ミャンマー旅行のスレッド・第7部
1 ：異邦人さん：
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ミャンマー旅行のスレッド・過去ログ
第一部 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1003/10033/1003371488.html
第二部 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1053521268/
第三部 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1105095126/
第四部 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1157783267/
第五部 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1199071628/
第一部 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1003/10033/1003371488.html
第二部 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1053521268/
第三部 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1105095126/
第四部 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1157783267/
第五部 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1199071628/
3 ：異邦人さん：2010/09/18(土) 11:10:37 ID:Nmg9rZi70
ミャンマー人は姓がないからね。
特に地方は戸籍もいい加減だし、結婚しても相手の戸籍に移動なんてないし
バツイチなのに初婚と偽られて、親戚もグルになって初婚と言い張る始末。
第三者からの垂れ込みでもない限り、見破ることは至難の業。
特に地方は戸籍もいい加減だし、結婚しても相手の戸籍に移動なんてないし
バツイチなのに初婚と偽られて、親戚もグルになって初婚と言い張る始末。
第三者からの垂れ込みでもない限り、見破ることは至難の業。
5 ：疣痔ん：2010/09/19(日) 14:48:41 ID:tGSuwnKb0
旅行スレなのになあ・・・・。
と生まれて42年間本州を出たことがないヒキニートが申しております。
8 ：異邦人さん：2010/09/22(水) 10:07:43 ID:Vxlw46t/0
せっかく導入されたアライバルVISA。
もう発給中止になっています。
もう発給中止になっています。
9 ：異邦人さん：2010/09/22(水) 13:05:04 ID:gqhBEFVx0
ミャンマー人の管理は出生証明書、NRCカード、ファミリーリストで行われているが、
どれもこれも「すこーしずつ」アバウトなので、全部が一致しているかどうかを
調べつつ、学校の卒業証明書などの出生年なども照らし合わせて調べます。
ただNRCカードができたのものこの数十年のことなんで、アメリカなどの
IDカードほど信頼度は高くないと思うけど。
結婚・離婚も裁判所への届け出もあってもなくてもよい、というのが普通なので、
事実婚でも問題ぜんぜんなし。正確に離婚、死別を証明するのは難しいのが
普通だな…。戸籍がある国の方がすくないしね。
どれもこれも「すこーしずつ」アバウトなので、全部が一致しているかどうかを
調べつつ、学校の卒業証明書などの出生年なども照らし合わせて調べます。
ただNRCカードができたのものこの数十年のことなんで、アメリカなどの
IDカードほど信頼度は高くないと思うけど。
結婚・離婚も裁判所への届け出もあってもなくてもよい、というのが普通なので、
事実婚でも問題ぜんぜんなし。正確に離婚、死別を証明するのは難しいのが
普通だな…。戸籍がある国の方がすくないしね。
10 ：異邦人さん：2010/09/23(木) 21:01:55 ID:g2k4Bd1q0
不自然な数値のお札が記念に持って(買って)帰りたいです。
入手は容易ですか？
たしか15チャット札、45チャット札、90チャット札、があったっけ？
入手は容易ですか？
たしか15チャット札、45チャット札、90チャット札、があったっけ？
11 ：初訪麺：2010/09/23(木) 23:33:04 ID:Cko4s2qU0
アウンサン・マーケットをうろうろしてると、旧日本軍のお札を売りにくる。
確か45チャットとかもあったような気がします。
普通には流通してないと思います。
1回行っだけの感想です。バイバイ。
確か45チャットとかもあったような気がします。
普通には流通してないと思います。
1回行っだけの感想です。バイバイ。
12 ：異邦人さん：2010/09/25(土) 08:18:20 ID:scYgo0/S0
10> １０年ちょっと前、当時の為政者は「９」がラッキーナンバーだった
ということもあってその様な半端なお札がありましたが、この数年もう
一般にはみることがありません。１０年くらい前、本当に市場で計算が
難しかった。。。いまは５０００チャット札までありますよ～。
ということもあってその様な半端なお札がありましたが、この数年もう
一般にはみることがありません。１０年くらい前、本当に市場で計算が
難しかった。。。いまは５０００チャット札までありますよ～。
ビザ申請に必要な在職証明書って皆さん名刺で通ってますか？教えて下さい。
私は会社に在職証明出してもらいました。
会社への申請理由は「VISA取得の為」で通った。
会社への申請理由は「VISA取得の為」で通った。
16 ：異邦人さん：2010/09/28(火) 14:57:04 ID:T8Y9zye70
シナチョウセンと違い善良人
17 ：買春旅行：2010/09/28(火) 15:56:12 ID:VXwaCj1e0
＞１３，１４，１５
かくすなヨ
会社への申請理由：日本の女の子に相手にされないので
ミャンマーで買春するため(笑）
かくすなヨ
会社への申請理由：日本の女の子に相手にされないので
ミャンマーで買春するため(笑）
>>17
申請する理由を考えてる訳でなくビザ申請で書類不備になる事を気にしてただけです。アリガトウ
申請する理由を考えてる訳でなくビザ申請で書類不備になる事を気にしてただけです。アリガトウ
19 ：異邦人さん：2010/09/28(火) 16:27:27 ID:3iUhA6uh0
要はジャーナリスト、マスコミ関係者じゃないことを証明すればいいので
社名がわかる簡単な内容の在職証明でいいのよん
名刺はさすがにだめよん
社名がわかる簡単な内容の在職証明でいいのよん
名刺はさすがにだめよん
20 ：異邦人さん：2010/09/28(火) 16:28:29 ID:3iUhA6uh0
確か社員証はＯＫだったはず
23 ：名無し：2010/09/29(水) 15:16:36 ID:9wW3cIGi0
>>22
９月初めにビザ取ってきました。
私は１月にもらえる、「平成２０年度 給与所得の源泉徴収票」のコピーを
添付しました。要するに19さんのレス通り、国情を世間にさらす可能性のあ
る職業をチェックしているようですから、何でもいいんではないですか。
以前は私も、職場から勤務証明なるものを自分で作り、管理者に版をもらい
提出していましたが、コピーではだめで、本紙を要求されました。内容は、
会社名と担当の課、そしてこの者は当社の社員であることを証明しする程度
の奥書で、あとは社印だけでした。
源泉徴収票は必ずもらうことになるだろうし、１年間有効ですから一番手軽
だなと思いました。
９月初めにビザ取ってきました。
私は１月にもらえる、「平成２０年度 給与所得の源泉徴収票」のコピーを
添付しました。要するに19さんのレス通り、国情を世間にさらす可能性のあ
る職業をチェックしているようですから、何でもいいんではないですか。
以前は私も、職場から勤務証明なるものを自分で作り、管理者に版をもらい
提出していましたが、コピーではだめで、本紙を要求されました。内容は、
会社名と担当の課、そしてこの者は当社の社員であることを証明しする程度
の奥書で、あとは社印だけでした。
源泉徴収票は必ずもらうことになるだろうし、１年間有効ですから一番手軽
だなと思いました。
25 ：異邦人さん：2010/09/29(水) 21:59:27 ID:B72NRtai0
マックバーガーってまだどっかにあるの？
ダウンタウンのとこ何か別のレストランになっちゃってたみたいだけど気のせいかなｗ
道向かいのJドーナツは相変わらず混んでたけど
ダウンタウンのとこ何か別のレストランになっちゃってたみたいだけど気のせいかなｗ
道向かいのJドーナツは相変わらず混んでたけど
26 ：異邦人さん：2010/09/29(水) 22:08:41 ID:WYEMI1uE0
>>25
最近行っていないけど、インセインの交差点のところにあったのは
なくなった？むかしはGoodmoriningの菓子パンで十分上手いと思った
けど、いまはベーカリーもできてきてヤンゴン暮らしやすいよなぁ。
ネピドーもオーシャンがあったりで、7月にまったり丸1日掛けて
遊んできたよ～。
最近行っていないけど、インセインの交差点のところにあったのは
なくなった？むかしはGoodmoriningの菓子パンで十分上手いと思った
けど、いまはベーカリーもできてきてヤンゴン暮らしやすいよなぁ。
ネピドーもオーシャンがあったりで、7月にまったり丸1日掛けて
遊んできたよ～。
27 ：名無し：2010/09/29(水) 23:08:09 ID:51M7b6oY0
28 ：異邦人さん：2010/09/29(水) 23:38:48 ID:WYEMI1uE0
>>27
もちろん軍関係の施設は制限区域なので止められるよ。だけど
ホテルゾーンが完成しているのでパスポートの提示で外国人も
泊れるし、一般の区域のレストランはふつうに入れるよ。
もちろんショッピングモールもOK。おれは24時間ほど
滞在したよ。もちろん特別なコネじゃなく、普通の人
としてですよ。
ただしヤンゴンからの往復がネック。何しろハイウェイだけで
200マイルあるから。
もちろん軍関係の施設は制限区域なので止められるよ。だけど
ホテルゾーンが完成しているのでパスポートの提示で外国人も
泊れるし、一般の区域のレストランはふつうに入れるよ。
もちろんショッピングモールもOK。おれは24時間ほど
滞在したよ。もちろん特別なコネじゃなく、普通の人
としてですよ。
ただしヤンゴンからの往復がネック。何しろハイウェイだけで
200マイルあるから。
29 ：名無し：2010/09/30(木) 01:20:51 ID:4af8s85Y0
30 ：異邦人さん：2010/09/30(木) 03:42:00 ID:wSi4e9en0
今は選挙前だからビザ取れないだろ？
31 ：異邦人さん：2010/09/30(木) 06:45:53 ID:49mWCPFU0
>>29
ヤンゴンからはハイウエイバスがでているけど俺は使っていない。
車は友達の自家用車。タクシーチャーターしていってきた仕事人に
聞いたら、ヤンゴンから往復と現地の簡単な移動（目的地と
ショッピングセンターくらいで観光はなし）で250USDだったらしいよ。
バスとかタクシーはほとんど走っていないので、移動手段の確保
が難しいのはたしか。ヤンゴンからタクシーでなくても、旅行社
などで車をチャーターしていくのがベストだと思ふ。片側4-5車線の
舗装道路を味わってほしい。
ネピドー北部の Natinal Landmark Garden は外国人料金がある
けど、明治村みたいで面白かったよ。ぜひ行ってみて。ピンマナー
の旧市街の市場も面白かった。
ビザは取れない可能性あるよね。確認する必要がありますね。
ヤンゴンからはハイウエイバスがでているけど俺は使っていない。
車は友達の自家用車。タクシーチャーターしていってきた仕事人に
聞いたら、ヤンゴンから往復と現地の簡単な移動（目的地と
ショッピングセンターくらいで観光はなし）で250USDだったらしいよ。
バスとかタクシーはほとんど走っていないので、移動手段の確保
が難しいのはたしか。ヤンゴンからタクシーでなくても、旅行社
などで車をチャーターしていくのがベストだと思ふ。片側4-5車線の
舗装道路を味わってほしい。
ネピドー北部の Natinal Landmark Garden は外国人料金がある
けど、明治村みたいで面白かったよ。ぜひ行ってみて。ピンマナー
の旧市街の市場も面白かった。
ビザは取れない可能性あるよね。確認する必要がありますね。
32 ：異邦人さん：2010/09/30(木) 11:17:52 ID:fQcu/0vk0
TOKYO FRIED CHICKENマンセー！
33 ：名無し：2010/09/30(木) 12:11:32 ID:JVlezDtu0
>>31
早速ありがとうございます。
何にもないところに首都を移して、何にもないと思っていたのですが
随分な場所になったんですね。
ただ、観光コースではないので、すぐにではなくそのうち行きたいと
思います。
私は現在ビザは持っていて、訪問の計画をしていたのですが選挙の報
道がなされてどうしようか迷っています。12月中旬で3ヶ月過ぎてしま
います。
早速ありがとうございます。
何にもないところに首都を移して、何にもないと思っていたのですが
随分な場所になったんですね。
ただ、観光コースではないので、すぐにではなくそのうち行きたいと
思います。
私は現在ビザは持っていて、訪問の計画をしていたのですが選挙の報
道がなされてどうしようか迷っています。12月中旬で3ヶ月過ぎてしま
います。
10月6日から行ってきます。
入国には特に問題なさそうです。
10月中だったら大丈夫のようです。
入国には特に問題なさそうです。
10月中だったら大丈夫のようです。
>>32
価格高いんだから微妙に冷めた作りおきじゃなくて揚げたて食いたいけどなぁｗ
価格高いんだから微妙に冷めた作りおきじゃなくて揚げたて食いたいけどなぁｗ
36 ：異邦人さん：2010/09/30(木) 21:56:47 ID:49mWCPFU0
>>33
観光コースではないけど、シュエダゴンパゴダより1ft低いパゴダは
塔の内部に入れて、仏性譚が大理石でできていて壮観。あとは
アウンサン将軍がその昔、仲間と血の契りを交わしたというパゴダも近い。
あとは外からだが「豪邸見学」。意味するところはあえて書かないが…。
観光コースではないけど、シュエダゴンパゴダより1ft低いパゴダは
塔の内部に入れて、仏性譚が大理石でできていて壮観。あとは
アウンサン将軍がその昔、仲間と血の契りを交わしたというパゴダも近い。
あとは外からだが「豪邸見学」。意味するところはあえて書かないが…。
ミャンマー / ９月１日より、空港到着ＶＩＳＡ一時発給停止
2010年5月より開始されたミャンマーの空港到着VISAは、9月より一時発給停止となる見込みです。
これは11月7日に行われる総選挙の措置と思われますが、再開がいつになるのかは未定です。
その一方で、現在の到着ビザが導入される以前にあった「事前審査式到着ビザ」のシステムが復活するとも言われておりますが、
現時点では、確定ではありません。また新たな情報が入りましたら、ご連絡申し上げます。
＜参考＞
ミャンマー西日本ビザセンター
http://www.mmrvisacentre.sakura.ne.jp/how2buy.html
2010年5月より開始されたミャンマーの空港到着VISAは、9月より一時発給停止となる見込みです。
これは11月7日に行われる総選挙の措置と思われますが、再開がいつになるのかは未定です。
その一方で、現在の到着ビザが導入される以前にあった「事前審査式到着ビザ」のシステムが復活するとも言われておりますが、
現時点では、確定ではありません。また新たな情報が入りましたら、ご連絡申し上げます。
＜参考＞
ミャンマー西日本ビザセンター
http://www.mmrvisacentre.sakura.ne.jp/how2buy.html
38 ：異邦人さん ：2010/09/30(木) 23:01:59 ID:yltajtOM0
＞事前審査式到着ビザ
現地代理店通すやつのことならこれも9/6から中止されてるよ
今月行ったけど、アライバルビザのカウンターに誰もいないし
みんなビザ持ちのようでそのままイミグレ行ってたよ
現地代理店通すやつのことならこれも9/6から中止されてるよ
今月行ったけど、アライバルビザのカウンターに誰もいないし
みんなビザ持ちのようでそのままイミグレ行ってたよ
40 ：異邦人さん ：2010/10/03(日) 00:31:54 ID:HZCve+1F0
バンコクのミャンマー大使館にてビザ申請の場合も在職証明書は必要なんですかね。
最近行かれた方タクシーの料金どのくらいでしたか？
①ヤンゴンの空港→スーレーパゴダあたり
②スーレー→シュエダゴンパゴダ
③バガンの空港→オールドバガンのホテル/シュエジーゴンパゴダのあたり
④ヘーホーの空港→ニャウンシュエの町中まで
⑤マンダレー空港→マンダレーヒルの麓/市内
①ヤンゴンの空港→スーレーパゴダあたり
②スーレー→シュエダゴンパゴダ
③バガンの空港→オールドバガンのホテル/シュエジーゴンパゴダのあたり
④ヘーホーの空港→ニャウンシュエの町中まで
⑤マンダレー空港→マンダレーヒルの麓/市内
①空港のタクシーカウンターで7ドル
市内→空港は6000チャット、安宿で聞いたら6000って言ってたから
運ちゃんに6000見せてOKか聞いたらOKだったので。
>>41
必要(在タイ以外の人は厳しいかと)
殺された日本人ジャーナリストがバンコク大使館で観光ビザ取って入国したことから
在タイ大使館で取るのは日本人は特に厳しいよ。
市内→空港は6000チャット、安宿で聞いたら6000って言ってたから
運ちゃんに6000見せてOKか聞いたらOKだったので。
>>41
必要(在タイ以外の人は厳しいかと)
殺された日本人ジャーナリストがバンコク大使館で観光ビザ取って入国したことから
在タイ大使館で取るのは日本人は特に厳しいよ。
スーレー→シュエダゴンぐらい歩いて行けよｗ
45 ：異邦人さん：2010/10/04(月) 21:07:53 ID:ZOIUnavQ0
ローカルでも歩かない距離だよ
47 ：異邦人さん：2010/10/04(月) 21:59:56 ID:2niVSiY60
相手にされないからって自作自演に釣りかよ
まねしたってレベル低いからゴミスレにしかならんよ
まねしたってレベル低いからゴミスレにしかならんよ
①空港のタクシーカウンターで7ドル
市内→空港は5000か6000チャット。わすれた。
あとタクシーの最低料金が確か1200チャットだって。
地球の歩き方では600チャットだったようだが、値上がり済。
市内→空港は5000か6000チャット。わすれた。
あとタクシーの最低料金が確か1200チャットだって。
地球の歩き方では600チャットだったようだが、値上がり済。
>>43
>>48
ありがとうございます。
ヤンゴンは空港からダウンタウンまでは5000～6000ksを目安に交渉します。
地方空港を利用した方がいたら、教えて下さい。
ミャンマーで唯一不愉快な思いをするのが空港タクシー、特にインレーやバガンなので。
値上がり具合、値段の検討が全くつかなくて怖いです。
>>41-43
2010年3月は在泰ではない日本人でも観光ビザ取得できました。
証明書やレターなしでの申請です。
過去に何度かバンコクでビザ申請しており、顔を覚えている職員がいたのと
彼らが私の身分を知っていることもあるかもしれないです＞証明なし
少しお金が掛りますが、タイ国内の代理店を通すと証明書なしでいけるようです。
日本からGWに渡緬した友人がチェンマイの代理店でビザ取得してました。
>>48
ありがとうございます。
ヤンゴンは空港からダウンタウンまでは5000～6000ksを目安に交渉します。
地方空港を利用した方がいたら、教えて下さい。
ミャンマーで唯一不愉快な思いをするのが空港タクシー、特にインレーやバガンなので。
値上がり具合、値段の検討が全くつかなくて怖いです。
>>41-43
2010年3月は在泰ではない日本人でも観光ビザ取得できました。
証明書やレターなしでの申請です。
過去に何度かバンコクでビザ申請しており、顔を覚えている職員がいたのと
彼らが私の身分を知っていることもあるかもしれないです＞証明なし
少しお金が掛りますが、タイ国内の代理店を通すと証明書なしでいけるようです。
日本からGWに渡緬した友人がチェンマイの代理店でビザ取得してました。
ヤッホー！
明日からミャンマーです。
それでは皆さん 又来週。
明日からミャンマーです。
それでは皆さん 又来週。
51 ：異邦人さん：2010/10/05(火) 20:38:17 ID:TwIEZLly0
バンコク取得は流動的だから日本で取ってったほうがいいよ、代理店によっては代行中止してるとこあるし。
>>49
最新の歩き方とほぼ変わらない値段かと
ピィまでのバスは歩き方だと4100だったけど実際4000だった。
>>49
最新の歩き方とほぼ変わらない値段かと
ピィまでのバスは歩き方だと4100だったけど実際4000だった。
52 ：異邦人さん：2010/10/05(火) 20:52:15 ID:GKMo9Tv90
おまえ３流のくそだろ？ 寝言いってんじゃねーぞ
53 ：異邦人さん：2010/10/05(火) 22:05:04 ID:iBuhtns20
問題はマンダレー空港から市内だよねえ
頑張れや。でもってココで報告しておくれ。
頑張れや。でもってココで報告しておくれ。
54 ：異邦人さん：2010/10/06(水) 00:37:22 ID:Pzpp/aU40
空港→スレーは４０００ｋｓが相場じゃないでしょうか。
みんな最初は５０００ｋｓと言ってくるけど大体４０００ｋｓに落ち着くし。
良心的なドライバーは最初から４０００ｋｓと言ってきます。
３５００ｋｓで乗るとドライバーにブーブー言われる確率が上がるので、
相場より酷い価格だったのかなと思います。
もちろん空港ゲートを出てから流しのタクシーで乗った場合の話です。（２０１０年８月）
みんな最初は５０００ｋｓと言ってくるけど大体４０００ｋｓに落ち着くし。
良心的なドライバーは最初から４０００ｋｓと言ってきます。
３５００ｋｓで乗るとドライバーにブーブー言われる確率が上がるので、
相場より酷い価格だったのかなと思います。
もちろん空港ゲートを出てから流しのタクシーで乗った場合の話です。（２０１０年８月）
>>50
行ってらっしゃい。良い旅を！
行ってらっしゃい。良い旅を！
今無職なんだけど、観光ビザを東京の大使館で取る場合、非課税証明を提出する以外に道は無い？
あとフライトスケジュールとか細かく書かなきゃ行けないみたいだけど、
ビザ取得→航空券手配の順番は無理で、航空券手配→ビザ取得の流れになるのかな？
あとフライトスケジュールとか細かく書かなきゃ行けないみたいだけど、
ビザ取得→航空券手配の順番は無理で、航空券手配→ビザ取得の流れになるのかな？
57 ：初訪麺：2010/10/07(木) 22:17:26 ID:3weNGgOE0
>>56
旅程は適当（現時点の予定）でよいんじゃないかな？
非常時以外は、チェックされないと思う。
非常時に備え、変更理由を用意すると安心かと思う…
・全体に１週間ズレたが、他は予定通りとか、
・腹痛で訪問地ＸＸを省略したとか、
・ビザ取得後、訪問地ＸＸを追加したとか
旅程は適当（現時点の予定）でよいんじゃないかな？
非常時以外は、チェックされないと思う。
非常時に備え、変更理由を用意すると安心かと思う…
・全体に１週間ズレたが、他は予定通りとか、
・腹痛で訪問地ＸＸを省略したとか、
・ビザ取得後、訪問地ＸＸを追加したとか
58 ：異邦人さん ：2010/10/07(木) 23:27:08 ID:84DRG71Q0
マンダレーは、空港と市の中心がとても離れている。３年前だからどう
かと思うが、７USドルくらいかかったと記憶している。（帰り）
着いたときはもっと値切れたように記憶しているが、空港に行くのに足
もとを見られて、（ヤンゴン行きの時間が分かっているし、今行かない
と間に合わないのも承知している）１０ドルくらいから値切った記憶が
ある。ほかのタクシーと思うが、ほとんど流しが走ってなく、休憩中の
車を探すというような感じだった。
かと思うが、７USドルくらいかかったと記憶している。（帰り）
着いたときはもっと値切れたように記憶しているが、空港に行くのに足
もとを見られて、（ヤンゴン行きの時間が分かっているし、今行かない
と間に合わないのも承知している）１０ドルくらいから値切った記憶が
ある。ほかのタクシーと思うが、ほとんど流しが走ってなく、休憩中の
車を探すというような感じだった。
あ？その程度のことで良いのか
何月何日、○○航空会社のXXX便で～
っていう程の事は求められないのね？
VISA取得に関しても入国審査にしても、とりあえずジャーナリストやメディア関係者ではないってことが重要で
服装や喋りも常識的な範囲なら入国拒否ってのは有り得ないよね？
どうにもイスラエルや北朝鮮並みに厳しいイメージがあって・・・
何月何日、○○航空会社のXXX便で～
っていう程の事は求められないのね？
VISA取得に関しても入国審査にしても、とりあえずジャーナリストやメディア関係者ではないってことが重要で
服装や喋りも常識的な範囲なら入国拒否ってのは有り得ないよね？
どうにもイスラエルや北朝鮮並みに厳しいイメージがあって・・・
ここは最近行った人の
情報ないね
危海のほうが正確な情報得られるのに
情報ないね
危海のほうが正確な情報得られるのに
62 ：異邦人さん ：2010/10/08(金) 21:58:46 ID:jmP2xxIe0
すでにビザ取ってあるんだけど、なんかペタンとパスポートに貼り付けるビザ
シートが変ったみたいね。僕のは有効かな？
ヤンゴン入りは、３か月以内に収まるのでそっちの問題はないんだけど。
シートが変ったみたいね。僕のは有効かな？
ヤンゴン入りは、３か月以内に収まるのでそっちの問題はないんだけど。
63 ：異邦人さん：2010/10/09(土) 00:30:12 ID:QTnHhlyW0
ミャンマー入管でも極めて事務的にことが済むと思うけど。
（ことし7月行きましたが…）
（ことし7月行きましたが…）
64 ：異邦人さん：2010/10/09(土) 06:41:25 ID:bYqBJR/E0
職業フリーライター。政治経済分野とは無関係。
身分を示す書類が確定申告書しかなく、ビザ取得に手間取った。
「マスコミの人のビザは面倒なんですよね！」と、露骨に煩わしいって態度の職員＠五反田。
念には念を入れて持参していた署名記事の入った雑誌も、書類一式とともに預けるハメに。
その後電話で「『取材は一切しません、観光旅行です』と書いてFAXしろ」と頼まれ、英語で書いて送信。
なのに2週間たってもビザが下りず、領事館に電話しても誰も出ない。
諦めて「行き先変えるからパスポート返せ」と昼前に五反田に乗り込んだら、
「昨日の午後に許可が下りました！ 昼休みのあと特例で渡すから、お金振込んで」となった。
ヤンゴンから入国時はスムースの一言。
>>59
>>61どおり。宿名は適当でオケ。
身分を示す書類が確定申告書しかなく、ビザ取得に手間取った。
「マスコミの人のビザは面倒なんですよね！」と、露骨に煩わしいって態度の職員＠五反田。
念には念を入れて持参していた署名記事の入った雑誌も、書類一式とともに預けるハメに。
その後電話で「『取材は一切しません、観光旅行です』と書いてFAXしろ」と頼まれ、英語で書いて送信。
なのに2週間たってもビザが下りず、領事館に電話しても誰も出ない。
諦めて「行き先変えるからパスポート返せ」と昼前に五反田に乗り込んだら、
「昨日の午後に許可が下りました！ 昼休みのあと特例で渡すから、お金振込んで」となった。
ヤンゴンから入国時はスムースの一言。
>>59
>>61どおり。宿名は適当でオケ。
>>61
サンクス
航空券の手配は数週間前から出来るから、VISAの取得に1週間かかったとしても余裕あるかな・・・
東京の大使館なら1週間かせいぜい10日ちょっとで取れるよね？
あとミャンマーまで逝くのに一番安く済ませる方法ってのは、
東京からバンコクや台北まで飛んで、そこからエアアジアみたいな安い航空会社に乗り継いでヤンゴンまで
ってのがベスト？
>>63
とりあえず、メディア・ジャーナリスト関係じゃない、軍事関係じゃないって印象付ければ日本人なら割と緩い？
出国～日本入国の際も、ミャンマー逝ってきたからって別室逝きになったり服脱がされたりってことも無いよね？
サンクス
航空券の手配は数週間前から出来るから、VISAの取得に1週間かかったとしても余裕あるかな・・・
東京の大使館なら1週間かせいぜい10日ちょっとで取れるよね？
あとミャンマーまで逝くのに一番安く済ませる方法ってのは、
東京からバンコクや台北まで飛んで、そこからエアアジアみたいな安い航空会社に乗り継いでヤンゴンまで
ってのがベスト？
>>63
とりあえず、メディア・ジャーナリスト関係じゃない、軍事関係じゃないって印象付ければ日本人なら割と緩い？
出国～日本入国の際も、ミャンマー逝ってきたからって別室逝きになったり服脱がされたりってことも無いよね？
67 ：異邦人さん：2010/10/09(土) 07:52:49 ID:QTnHhlyW0
65 パスポートをスキャンする機械は導入されているので、名前の照合
で、入国拒否リストになく、VISAがちゃんと習得されていればOKだと
思いますよ。結構入管職員が手書きをしたり、スタンプを押す場所が多い
ようで、極めて事務的に流れていくので。基本的にはVISAの段階で
はじかれている、という前提なのではないでしょうか。緩いというより、
VISAが必要なこと以外は、普通の東南アジアだと思ふ。
（イギリスみたいに「訪問の目的は！」とか聞かれたこともないし
過去10回以上、15年くらいの間訪れているけど）
で、入国拒否リストになく、VISAがちゃんと習得されていればOKだと
思いますよ。結構入管職員が手書きをしたり、スタンプを押す場所が多い
ようで、極めて事務的に流れていくので。基本的にはVISAの段階で
はじかれている、という前提なのではないでしょうか。緩いというより、
VISAが必要なこと以外は、普通の東南アジアだと思ふ。
（イギリスみたいに「訪問の目的は！」とか聞かれたこともないし
過去10回以上、15年くらいの間訪れているけど）
68 ：初訪麺：2010/10/09(土) 19:52:06 ID:d5vgeNSz0
自営業、システムエンジニアです
ビザ申請時は、確定申告書（コピー）と派遣先（？）の入館証でＯＫでした。
参考まで…
ビザ申請時は、確定申告書（コピー）と派遣先（？）の入館証でＯＫでした。
参考まで…
69 ：異邦人さん：2010/10/09(土) 20:06:43 ID:8tljxvlA0
ハローワークこと千葉行きです。ご迷惑かけてます。
実を言うと旅行は台湾のみで旅券がない今、脳内旅行を楽しんでいます。
また早稲田卒の経営者というのは嘘で本当は高卒のニートです。
生活保護を受けながら２ｃｈ三昧の日々を送っています。
反感もあるかと存じますが、何卒、温かく見守って下さいませ。
僭越ではありますがレスを頂ければ幸いです。
実を言うと旅行は台湾のみで旅券がない今、脳内旅行を楽しんでいます。
また早稲田卒の経営者というのは嘘で本当は高卒のニートです。
生活保護を受けながら２ｃｈ三昧の日々を送っています。
反感もあるかと存じますが、何卒、温かく見守って下さいませ。
僭越ではありますがレスを頂ければ幸いです。
＞あとタクシーの最低料金が確か1200チャットだって。
初乗りはまだまだ1000KsでOK
＞空港→スレーは４０００ｋｓが相場じゃないでしょうか。
相場なら5000ksです。
フロア内での言い値は6000ks、外に出ると5000ks
PARAMIタクシーなら4000ksでOK
それよりケチりたいなら通りまで出て
出発ターミナルから空車で帰るタクシーを捕まえれて交渉。
市内からは外国人なら4000～5000ksが適正。
初乗りはまだまだ1000KsでOK
＞空港→スレーは４０００ｋｓが相場じゃないでしょうか。
相場なら5000ksです。
フロア内での言い値は6000ks、外に出ると5000ks
PARAMIタクシーなら4000ksでOK
それよりケチりたいなら通りまで出て
出発ターミナルから空車で帰るタクシーを捕まえれて交渉。
市内からは外国人なら4000～5000ksが適正。
街で捕まえたけどホワイトハウスの主人の言うとおり最初っから6000で一発OKだった、
やっぱ相場より高めだったんだね。
どうせ余ったチャットを出国出口近くの割高カフェで使いきったからいいんだけどｗ
やっぱ相場より高めだったんだね。
どうせ余ったチャットを出国出口近くの割高カフェで使いきったからいいんだけどｗ
＞×出国出口近く
到着口近くでした、あの2軒以外でチャット使い切るとこってあるのかな
制限エリアに入ったらドル払いっぽいし
到着口近くでした、あの2軒以外でチャット使い切るとこってあるのかな
制限エリアに入ったらドル払いっぽいし
74 ：67：2010/10/10(日) 14:17:29 ID:4EZCywxi0
あと、いまは入国時に入管のカウンターで顔写真もとってるね。
久しぶりだったから驚いた。パスポートの数と人間の数があっていない
ので、驚いたようだったけどカウンターの下まで届かないチビを抱き上
げてカメラに向かわせたら、すごく受けてた。。
空港から街の中心部だと、タクシーはミャンマー人がビルマ語で交渉
しても5000Ksくらいみたいだよ。ミャンマー人が空港から乗るときには、
土産か買い出しの荷物が多いしな。
久しぶりだったから驚いた。パスポートの数と人間の数があっていない
ので、驚いたようだったけどカウンターの下まで届かないチビを抱き上
げてカメラに向かわせたら、すごく受けてた。。
空港から街の中心部だと、タクシーはミャンマー人がビルマ語で交渉
しても5000Ksくらいみたいだよ。ミャンマー人が空港から乗るときには、
土産か買い出しの荷物が多いしな。
だから相場5000Ksって
書いてるじゃん
逆にミャンマー人のほうが値切らないね
書いてるじゃん
逆にミャンマー人のほうが値切らないね
76 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 22:07:00 ID:4EZCywxi0
そう取りますか？
「よく見てね」と言いたかっただけ。
ミャンマーでも国際線利用者は中級以上なので
迎車が一般的。タクシー利用でも外国帰りのクセに
ケチと思われたくない、または数千チャットくらい無問題。
空港スタッフからのチップのおねだりに応じるのも
ミャンマー人。
・マンダレー空港から市内までのタクシー
13000～15000チャット（40～50分）シェアだと一人4000チャットで
３～4人集まれば出発。ここも迎車が多くファランのカップルや
ファミリーなど問題なく言い値で乗っている。
市内でも流しのタクシーは少ないので注意が必要。
ヤンゴンと比べるものではないです。
参考まで
「よく見てね」と言いたかっただけ。
ミャンマーでも国際線利用者は中級以上なので
迎車が一般的。タクシー利用でも外国帰りのクセに
ケチと思われたくない、または数千チャットくらい無問題。
空港スタッフからのチップのおねだりに応じるのも
ミャンマー人。
・マンダレー空港から市内までのタクシー
13000～15000チャット（40～50分）シェアだと一人4000チャットで
３～4人集まれば出発。ここも迎車が多くファランのカップルや
ファミリーなど問題なく言い値で乗っている。
市内でも流しのタクシーは少ないので注意が必要。
ヤンゴンと比べるものではないです。
参考まで
78 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 00:15:26 ID:JFhERH+k0
>>77
すいません、76ですが悪意に満ちたコメントに十分読めてしまうようで
失礼ました。そちらさまがミャンマーとどのような関係で渡緬されてい
らっしゃる上で、相場を導き出したのかわかりませんでしたので、うち
のミャンマー関係者からミャンマー人が交渉したらどうなるかを尋ねて
みた結果を記述してみただけです。決して中傷の意図はありません。
あなた様がいまのミャンマー事情の精通した日本語の堪能なミャンマー人
かもしれませんし、日緬往来を年に10回以上繰り返すエキスパートな
ビジネスマンやもしれませんので、まったく失礼した次第です。
私自身はすべて自家用車での送迎と、会社ミャンマー人スタッフによる
送迎なので、自分自身でヤンゴン、マンダレーの空港と市街地をタクシー
で往来したことがないので、ちょっと小耳にはさんだ情報として提供した
次第です。
そういう意味では私は旅行者ではありませんし、VISA種別も違うことから
余計なことを書くのはやめます。。。すれ汚しすいませんでした。
すいません、76ですが悪意に満ちたコメントに十分読めてしまうようで
失礼ました。そちらさまがミャンマーとどのような関係で渡緬されてい
らっしゃる上で、相場を導き出したのかわかりませんでしたので、うち
のミャンマー関係者からミャンマー人が交渉したらどうなるかを尋ねて
みた結果を記述してみただけです。決して中傷の意図はありません。
あなた様がいまのミャンマー事情の精通した日本語の堪能なミャンマー人
かもしれませんし、日緬往来を年に10回以上繰り返すエキスパートな
ビジネスマンやもしれませんので、まったく失礼した次第です。
私自身はすべて自家用車での送迎と、会社ミャンマー人スタッフによる
送迎なので、自分自身でヤンゴン、マンダレーの空港と市街地をタクシー
で往来したことがないので、ちょっと小耳にはさんだ情報として提供した
次第です。
そういう意味では私は旅行者ではありませんし、VISA種別も違うことから
余計なことを書くのはやめます。。。すれ汚しすいませんでした。
もしやあなたは>>54ですか？
相場を訂正されたからミャンマー人に聞いたのですか？
＞どのような関係で渡緬されてい
＞らっしゃる上で、相場を導き出したのかわかりませんでしたので
積み重ねた経験です。
１～２度の渡航で相場なんて書き方できないでしょう。
あと4000kyatと思って行く方が現地で気分を害さないように
訂正したまでです。（4000を探すのは大変です）
＞ミャンマー関係者からミャンマー人が交渉したらどうなるかを
何故ミャンマー人に聞くのか解りませんが
日本人からの質問に日本人としての経験を書いたものです。
＞年に10回以上繰り返すエキスパート
年に６回程度です。私も自動車所有していますが
タクシー料金等は予備知識として持っています。
＞余計なことを書くのはやめます
やめることはないと思います。
制度の変わることの多いミャンマーですから
知っている事があれば答えてあげて下さい。
旅行者は多くても年に１～２度の渡航でしょうから詳しい人が
少ないのもこのスレの特徴です。
>>67のコメントはこのスレでは貴重だと思います。
相場を訂正されたからミャンマー人に聞いたのですか？
＞どのような関係で渡緬されてい
＞らっしゃる上で、相場を導き出したのかわかりませんでしたので
積み重ねた経験です。
１～２度の渡航で相場なんて書き方できないでしょう。
あと4000kyatと思って行く方が現地で気分を害さないように
訂正したまでです。（4000を探すのは大変です）
＞ミャンマー関係者からミャンマー人が交渉したらどうなるかを
何故ミャンマー人に聞くのか解りませんが
日本人からの質問に日本人としての経験を書いたものです。
＞年に10回以上繰り返すエキスパート
年に６回程度です。私も自動車所有していますが
タクシー料金等は予備知識として持っています。
＞余計なことを書くのはやめます
やめることはないと思います。
制度の変わることの多いミャンマーですから
知っている事があれば答えてあげて下さい。
旅行者は多くても年に１～２度の渡航でしょうから詳しい人が
少ないのもこのスレの特徴です。
>>67のコメントはこのスレでは貴重だと思います。
80 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 04:43:28 ID:ijpKC1lN0
>>73
フリーって書いてんだろ！
雇われの身じゃないから証明書がないの！
出してもらえる所属がないの！
国保の保険証や免許書じゃダメなんだよ！
タクシーの相場は5000でいいよもう。
6000って言われても500まで値切れる。
ローカルは「4000～5000」が目安と言うけど、
>>79の言うとおり、4000でOKする運ちゃんはマレ。
フリーって書いてんだろ！
雇われの身じゃないから証明書がないの！
出してもらえる所属がないの！
国保の保険証や免許書じゃダメなんだよ！
タクシーの相場は5000でいいよもう。
6000って言われても500まで値切れる。
ローカルは「4000～5000」が目安と言うけど、
>>79の言うとおり、4000でOKする運ちゃんはマレ。
81 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 11:39:16 ID:PuH8wAZn0
>>42
2010/09/18--9/25情報です。 1ドル900チャット あまり強く値切りませんでしたので参考程度に
ヤンゴン空港ー桜タワー $6
桜タワー - ヤンゴン空港 6000チャット <$6でも良いとは宿の人にいわれたが 6000チャット要求された
バガン空港ー イーデン・モーテル $5 復路も同じ、でも距離からすると高く感じた、
ヘーホー － インレー湖 21000 ドルだと25ドルー26ドルといわれる、
インレー湖 - ヘーホー 18000チャット、 繁期なら通りのツアー会社の乗り合いの車を予約できそうでした。
2010/09/18--9/25情報です。 1ドル900チャット あまり強く値切りませんでしたので参考程度に
ヤンゴン空港ー桜タワー $6
桜タワー - ヤンゴン空港 6000チャット <$6でも良いとは宿の人にいわれたが 6000チャット要求された
バガン空港ー イーデン・モーテル $5 復路も同じ、でも距離からすると高く感じた、
ヘーホー － インレー湖 21000 ドルだと25ドルー26ドルといわれる、
インレー湖 - ヘーホー 18000チャット、 繁期なら通りのツアー会社の乗り合いの車を予約できそうでした。
11月の頭にヤンゴンに行きたいんだが選挙で危ないかな？
84 ：異邦人さん：2010/10/12(火) 09:26:45 ID:gTBj0wKk0
予想は不可。何が起きるか、、、楽しんできてね。
85 ：異邦人さん：2010/10/12(火) 09:35:46 ID:8W/QtO7H0
86 ：異邦人さん：2010/10/12(火) 14:28:23 ID:IvDiOh0k0
またドンパチあるよねえ
空港閉鎖もあるよねえ
空港閉鎖もあるよねえ
87 ：異邦人さん：2010/10/12(火) 14:36:42 ID:9eiMcskW0
なぜそう言えるんだ
在ヤンゴンがここ見ているとは
思えんが・・・
思えんが・・・
非常事態宣言出てるから楽観はできない
また爆弾テロが起きるやもしれん
また爆弾テロが起きるやもしれん
90 ：異邦人さん：2010/10/12(火) 22:55:10 ID:9eiMcskW0
いつ爆弾テロがあったんだ
93 ：異邦人さん：2010/10/21(木) 00:21:16 ID:q1T5iySL0
ヤンゴンは街が小さいので夜遊びはほどほどにしないと噂が広がっていたり
するのが怖いです…。
するのが怖いです…。
ヤンゴンは最凶の麻薬ヘロインが蔓延ってるっていうけどマジ？
95 ：異邦人さん：2010/10/21(木) 16:27:34 ID:q1T5iySL0
国旗変わりましたね
>>96
予定通り実際にこの国旗になったの？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Flag_of_Myanmar_(2007_proposal).svg
予定通り実際にこの国旗になったの？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Flag_of_Myanmar_(2007_proposal).svg
>>96
ちょっと色味は違いますが
http://d.yimg.com/a/p/ap/20101021/capt.f996a47c3b6f421ebb810019020fbd6c-f996a47c3b6f421ebb810019020fbd6c-0.jpg
ちょっと色味は違いますが
http://d.yimg.com/a/p/ap/20101021/capt.f996a47c3b6f421ebb810019020fbd6c-f996a47c3b6f421ebb810019020fbd6c-0.jpg
>>98
おお！ありがとうございます！
おお！ありがとうございます！
お、国旗変わってるｗｗｗ
どこのアフリカ共産国の旗だよ
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101022-OYT1T01128.htm
占星術に基づき？ミャンマーが国旗を突然変更
【バンコク＝深沢淳一】ミャンマー軍事政権は２１日、国営メディアを通じて、
国旗を新デザインに切り替えると発表した。
現地からの情報では、国内の政府や行政施設で掲揚式が行われ、一斉に新国旗が掲げられた。
１９７４年制定の国旗に代わる新国旗のデザインは、軍政が２００８年に公表していた。
この時期、突然切り替えた理由をめぐっては、１１月７日の総選挙を前に、
軍政の存在感を誇示する狙いとの見方や、占星術に基づくものなど、様々な憶測が広がっている。
新国旗は黄、緑、赤の３色で、中央に白い星が描かれ、国民の連帯や平和、勇気などを表したという。
赤を基調とする従来のデザインからは、大きく刷新された。
（2010年10月22日22時50分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20101022-270781-1-L.jpg
旧国旗
ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20101022-270847-1-L.jpg
新国旗
占星術に基づき？ミャンマーが国旗を突然変更
【バンコク＝深沢淳一】ミャンマー軍事政権は２１日、国営メディアを通じて、
国旗を新デザインに切り替えると発表した。
現地からの情報では、国内の政府や行政施設で掲揚式が行われ、一斉に新国旗が掲げられた。
１９７４年制定の国旗に代わる新国旗のデザインは、軍政が２００８年に公表していた。
この時期、突然切り替えた理由をめぐっては、１１月７日の総選挙を前に、
軍政の存在感を誇示する狙いとの見方や、占星術に基づくものなど、様々な憶測が広がっている。
新国旗は黄、緑、赤の３色で、中央に白い星が描かれ、国民の連帯や平和、勇気などを表したという。
赤を基調とする従来のデザインからは、大きく刷新された。
（2010年10月22日22時50分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20101022-270781-1-L.jpg
旧国旗
ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20101022-270847-1-L.jpg
新国旗
国名も“Union of Myanmar”から“Republic of the Union of Myanmar”に変更したようです。
サイクロンで２７人死亡 ミャンマー西部
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010102501001032.html
ミャンマー油送管爆発１５人死亡 約１００人負傷
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010102501000833.html
中部パコク近郊で２４日夜
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010102501001032.html
ミャンマー油送管爆発１５人死亡 約１００人負傷
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010102501000833.html
中部パコク近郊で２４日夜
106 ：異邦人さん：2010/10/26(火) 18:58:06 ID:PMDdx27d0
タチレクでヘロイン押収されたぞ
スーチーさんが解放されるそうじゃないか。
>>109
大きなニュースだけど、ミャンマー国内では話題にできないですね。。
大きなニュースだけど、ミャンマー国内では話題にできないですね。。
選挙後でしょ
その後また政府に注文をつけて､また軟禁､いつものコースの予感
それとも軍政トップが選挙後､引退するとあるから､何か変わるか
↓
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2010102802000194.html
その後また政府に注文をつけて､また軟禁､いつものコースの予感
それとも軍政トップが選挙後､引退するとあるから､何か変わるか
↓
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2010102802000194.html
112 ：異邦人さん：2010/10/28(木) 23:38:24 ID:s729tJRX0
また行きたいのに選挙の結果しだいでは旅行者は入れなくなる可能性はある？
入れはすると思うけど、
アライバルビザはまた休止になったり、つーかアテにできんよなぁアライバルビザ
なんせ政府がアレなんで
アライバルビザはまた休止になったり、つーかアテにできんよなぁアライバルビザ
なんせ政府がアレなんで
114 ：異邦人さん：2010/10/29(金) 17:56:04 ID:1AE+nXdW0
たまたまオレが行ったときがそうだったのか知らんけど
お土産屋で「みやげを買ってくれ～」とどこのアジアでも見られる攻撃に合うけど
この国ミャンマーだけは違った。
それはまとわりついてくる人が、女子中学生くらいの年齢のかわいい女の子ばかりだったこと。
みんなもそうだった？
お土産屋で「みやげを買ってくれ～」とどこのアジアでも見られる攻撃に合うけど
この国ミャンマーだけは違った。
それはまとわりついてくる人が、女子中学生くらいの年齢のかわいい女の子ばかりだったこと。
みんなもそうだった？
まとわりつかれたのは、パガンで子供たちにボールペンをせがまれたくらいかな。
東南アジアネタでは割と既出な話しだけど、
向こうの安ボールペンはインクが青。なんでボールペンをあげても青色ボールペンだとがっかりされる。
日本は普通黒色だから、日本から持っていったボールペンだと喜ばれる。
東南アジアネタでは割と既出な話しだけど、
向こうの安ボールペンはインクが青。なんでボールペンをあげても青色ボールペンだとがっかりされる。
日本は普通黒色だから、日本から持っていったボールペンだと喜ばれる。
116 ：異邦人さん：2010/10/29(金) 21:04:52 ID:A/dz8L6N0
んなこっちゃねえ～。
青かろうが黒かろうが、高いのも安いのもあるよ。
青かろうが黒かろうが、高いのも安いのもあるよ。
単純に、漂白の弱い黄ばんだ紙では、黒よりも青の文字の方が読みやすいから、
青色のペンが普及しているんだと思う。黄色の補色が青色だから。
女の子については就学率の低さと、仕事の無さが悲しい。
青色のペンが普及しているんだと思う。黄色の補色が青色だから。
女の子については就学率の低さと、仕事の無さが悲しい。
118 ：異邦人さん：2010/10/30(土) 01:01:52 ID:Sm+ZoDC90
ミャンマー「秘密首都」を歩く
http://www.jiji.com/jc/v4?id=myanmar0001&rel=&g=etc&j4
写真75枚 ネピドー､マンダレー､バガン､
やはりプロは写真うまい
http://www.jiji.com/jc/v4?id=myanmar0001&rel=&g=etc&j4
写真75枚 ネピドー､マンダレー､バガン､
やはりプロは写真うまい
120 ：異邦人さん：2010/10/30(土) 07:09:14 ID:ZEfZ6MNL0
>118
スコットマーケット（アウンサン市場）にいけば、有名なインド系の少年
たちがまとわりついてくるよ。日本語もうまい。
>119
写真はきれい。ただ当初は「秘密首都」だったかもしれないが、
いまは普通に外国人でも行けるし、宿泊もできるよ。ジャーナリスト
さんが入国できないだけ。軍人の居住区や施設には、道路が検問され
ているので、近寄れない。軍人以外は家族の訪問滞在のみが
許されているみたい。政府に許可をとれるような人のことはわからんが。
「写真禁止」とビルマ語で書いてあるところは、口コミによれば
要人の建設中の住居が多かった。みんなどこがだれの家になるかは
だいたい知っているみたい。さすがにNo.1の人のお家のまわりは近寄ら
なかったけど。
ただ、みるところが少ない（シュエダゴンパゴダより1ft低いところは
内部の仏生譚の大理石のパネルはすごい）ので、旅行者よりはビジネス
マンが多い印象。日本人らしい人もいたけど、言葉が聞こえなかった
ので、見た目だけだと中国とか韓国人と区別がつかなかった。ただ
観光客には見えなかったけど。
スコットマーケット（アウンサン市場）にいけば、有名なインド系の少年
たちがまとわりついてくるよ。日本語もうまい。
>119
写真はきれい。ただ当初は「秘密首都」だったかもしれないが、
いまは普通に外国人でも行けるし、宿泊もできるよ。ジャーナリスト
さんが入国できないだけ。軍人の居住区や施設には、道路が検問され
ているので、近寄れない。軍人以外は家族の訪問滞在のみが
許されているみたい。政府に許可をとれるような人のことはわからんが。
「写真禁止」とビルマ語で書いてあるところは、口コミによれば
要人の建設中の住居が多かった。みんなどこがだれの家になるかは
だいたい知っているみたい。さすがにNo.1の人のお家のまわりは近寄ら
なかったけど。
ただ、みるところが少ない（シュエダゴンパゴダより1ft低いところは
内部の仏生譚の大理石のパネルはすごい）ので、旅行者よりはビジネス
マンが多い印象。日本人らしい人もいたけど、言葉が聞こえなかった
ので、見た目だけだと中国とか韓国人と区別がつかなかった。ただ
観光客には見えなかったけど。
121 ：異邦人さん：2010/10/30(土) 19:30:41 ID:EIKS3HZb0
ビザ情報（東京）
いつもより時間がかかってます。
10月27日申請、11月2日受領予定。
今までは翌々日だったのにぃ…
いつもより時間がかかってます。
10月27日申請、11月2日受領予定。
今までは翌々日だったのにぃ…
>>116
ボールペンの色については↓のようなレスもあります。掲示板なのでこれが正解！ という訳ではないでしょうが。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1040854820
>>118
自分がまとわりつかれて、ボールペン頂戴と言われたのも女の子でしたね。
偶然かどうかわかりませんけど。
>>120
ヤンゴンの市場のインド系少年、私も付きまとわれたことあります。
もう何年も前のことですが、その時は１２、３歳くらいで、それでも日本語が非常にうまくて驚いた記憶があります。
最初は無視していたのですが、もうかりまっか～ ぼちぼちでんな～ とかギャグもかませて
ずっとしゃべっているので、最後は会話するようになりました。
市場で買い物しなかったし、少年に（ガイド料という名で）チップを払うこともなくじゃあバイバイ、で終わったのですが
あれはなんだったのでしょうね。
普通は、コミッションがもらえる店に連れて行こうとしたり、
途中、休憩しようと言ってジュースでもおごらせたり
別れるときにガイド料くださいとか言ったりするものかなぁと思っていたのですが。
ボールペンの色については↓のようなレスもあります。掲示板なのでこれが正解！ という訳ではないでしょうが。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1040854820
>>118
自分がまとわりつかれて、ボールペン頂戴と言われたのも女の子でしたね。
偶然かどうかわかりませんけど。
>>120
ヤンゴンの市場のインド系少年、私も付きまとわれたことあります。
もう何年も前のことですが、その時は１２、３歳くらいで、それでも日本語が非常にうまくて驚いた記憶があります。
最初は無視していたのですが、もうかりまっか～ ぼちぼちでんな～ とかギャグもかませて
ずっとしゃべっているので、最後は会話するようになりました。
市場で買い物しなかったし、少年に（ガイド料という名で）チップを払うこともなくじゃあバイバイ、で終わったのですが
あれはなんだったのでしょうね。
普通は、コミッションがもらえる店に連れて行こうとしたり、
途中、休憩しようと言ってジュースでもおごらせたり
別れるときにガイド料くださいとか言ったりするものかなぁと思っていたのですが。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 22:27:25 ID:SmlhBO0f0
あれだけ日本語が話せるのに旅行者相手にタカリみたいなことしててかわいそうだよね
高橋って言う奴に？6年位前にビールおごってやったわ
一昨年行った時にも同じようなことしてて悲しくなったね
去年はいなかったな
日本語勉強してますとか言う他のインドはいたけど
1回でも良い思いするとなかなか辞めれないんだろうね彼ら
高橋って言う奴に？6年位前にビールおごってやったわ
一昨年行った時にも同じようなことしてて悲しくなったね
去年はいなかったな
日本語勉強してますとか言う他のインドはいたけど
1回でも良い思いするとなかなか辞めれないんだろうね彼ら
>>122
黒色インクが高度技術っていつの時代の話だよ。
黒色インクが高度技術っていつの時代の話だよ。
10年ぐらい前だが、ターズィのホテルでやたらおれに懐いてきた
従業員の男の子がいた。
最初は一生懸命な子供だなと思ったんだが、料理を運んだり
挨拶したりするとき、他にも白人旅行者がいるのにその子だけは
おれのところに絶対に来るんだ。
夜遅くに暑いので階下のレストランに降りて涼んでたら、
ホテルのご主人が「あの子のおじいさんは戦争でこっちに来ていた日本人なのだ」と
話してくれた。戦争と聞いて正直ﾄﾞｷﾄﾞｷしたけど、日本兵の悪いウワサは
聞いたことがないそうで安心した。
そこには３泊ぐらいしたけど男の子には折り紙とか日本の文字や言葉を
教えてあげたり、掃除の手伝いをしてやったりしてなんだか
遠い親戚に会ったような感覚だった。
ホテルを出るときは一人で駅まで見送りにきてくれた。
従業員の男の子がいた。
最初は一生懸命な子供だなと思ったんだが、料理を運んだり
挨拶したりするとき、他にも白人旅行者がいるのにその子だけは
おれのところに絶対に来るんだ。
夜遅くに暑いので階下のレストランに降りて涼んでたら、
ホテルのご主人が「あの子のおじいさんは戦争でこっちに来ていた日本人なのだ」と
話してくれた。戦争と聞いて正直ﾄﾞｷﾄﾞｷしたけど、日本兵の悪いウワサは
聞いたことがないそうで安心した。
そこには３泊ぐらいしたけど男の子には折り紙とか日本の文字や言葉を
教えてあげたり、掃除の手伝いをしてやったりしてなんだか
遠い親戚に会ったような感覚だった。
ホテルを出るときは一人で駅まで見送りにきてくれた。
126 ：異邦人さん：2010/11/01(月) 17:21:45 ID:m+5kRbl80
>122,124
俺が向こうで世話になる医者もブルーのボールペンで診療記録を書いている
ので、「なんで？」と聞いたら、「万年筆の代わりに使っているから」と
言っていた。万年筆のブルーブラックの代わりに、ブルーのボールペンを
長年使っているとのことだったよ。
俺が向こうで世話になる医者もブルーのボールペンで診療記録を書いている
ので、「なんで？」と聞いたら、「万年筆の代わりに使っているから」と
言っていた。万年筆のブルーブラックの代わりに、ブルーのボールペンを
長年使っているとのことだったよ。
127 ：異邦人さん：2010/11/02(火) 20:20:01 ID:CYyE0tkv0
選挙直前でもうすこしスレが伸びるかと思いましたが、それほど
でもないですね。東南アジア最難関？と呼ばれるミャンマーを
旅する人が増えるといいな。
でもないですね。東南アジア最難関？と呼ばれるミャンマーを
旅する人が増えるといいな。
>>127
ミャンマーは普通に旅する分にはそんなに難しくないと思う。
宿と交通機関は整ってるし、
危険な目にあうことも、ボッタクリも警戒しなくていい。
国内線の航空路線と、鉄道がもう少し整っていれば言うことなしだけど。
個人的に旅行が厳しいのはインドネシアのスマトラ島の方、ベトナム、カンボジアあたりと思う。
フィリピンも危険そうだな、行ったことないけど。
ミャンマーは普通に旅する分にはそんなに難しくないと思う。
宿と交通機関は整ってるし、
危険な目にあうことも、ボッタクリも警戒しなくていい。
国内線の航空路線と、鉄道がもう少し整っていれば言うことなしだけど。
個人的に旅行が厳しいのはインドネシアのスマトラ島の方、ベトナム、カンボジアあたりと思う。
フィリピンも危険そうだな、行ったことないけど。
ミャンマーはまだ行ったことないけど、
交通機関はベトナム、カンボジア、それにフィリピンも
旅行しやすいよ。スマトラ島は行ったことないけど。
タイに比べたら不便だけどね。アジアでいちばん厳しかったのは
スリランカが断トツです。
ぼったくりはベトナムが断トツです。ローカル飯食ってても
ぼったくられてるし。
交通機関はベトナム、カンボジア、それにフィリピンも
旅行しやすいよ。スマトラ島は行ったことないけど。
タイに比べたら不便だけどね。アジアでいちばん厳しかったのは
スリランカが断トツです。
ぼったくりはベトナムが断トツです。ローカル飯食ってても
ぼったくられてるし。
麻薬しかも最凶のヘロインには興味無いんだけど
それらしき人に自らアプローチしない限りは安全だよね？
単にアプローチする人にとってはイイ国ってだけで・・・
仏教徒かそっち方面に興味があるならVISA取得が面倒でも行くべし？
聞くところに依ると、タイみたいに人種差別が横行してる訳でもなく荒んでる訳でもなくいい人が多いらしいけど
それらしき人に自らアプローチしない限りは安全だよね？
単にアプローチする人にとってはイイ国ってだけで・・・
仏教徒かそっち方面に興味があるならVISA取得が面倒でも行くべし？
聞くところに依ると、タイみたいに人種差別が横行してる訳でもなく荒んでる訳でもなくいい人が多いらしいけど
>>128
政府が行くなという場所に行かなければ、十分に楽しく楽に旅できるよね。
ただ、最新の行ける場所、泊まれる場所、使える交通機関が公表されないのと、
制度変更に周知期間が無いのは勘弁して。
>>130
＞麻薬しかも最凶のヘロインには興味無いんだけど
興味あるのはお前だけだろ。こっち来るな。
政府が行くなという場所に行かなければ、十分に楽しく楽に旅できるよね。
ただ、最新の行ける場所、泊まれる場所、使える交通機関が公表されないのと、
制度変更に周知期間が無いのは勘弁して。
>>130
＞麻薬しかも最凶のヘロインには興味無いんだけど
興味あるのはお前だけだろ。こっち来るな。
年末、チャイントンに行くことになった。
ガイドブックとかに載ってないんだけど、
ここってなにがあるの？
ちなみにタイ北部から陸路で向かう
ガイドブックとかに載ってないんだけど、
ここってなにがあるの？
ちなみにタイ北部から陸路で向かう
>>131
何だお前
何だお前
>>132
なんもないんじゃない？
たしかメーサイ・タチレクから入国しても、
チャイントンから先にはいけないとか何とかどっかで見たような気がしたが。
歩き方に載ってなかったらロンプラでも買ってみたら？
なんもないんじゃない？
たしかメーサイ・タチレクから入国しても、
チャイントンから先にはいけないとか何とかどっかで見たような気がしたが。
歩き方に載ってなかったらロンプラでも買ってみたら？
>>128
お前バカか？
お前バカか？
136 ：異邦人さん：2010/11/04(木) 23:54:08 ID:Ekg2ZArk0
>>128 の記述にはかなり違和感を覚えるが…。
命の危険はないが、旅行をするのは難しいところだと思ふよミャンマー。
>>135 まぁ、そんなに厳しく言わずに…。ミャンマーに感じる思ひも
いろいろだから。
ミャンマーが親日的と感じている間は幸せだから…。
命の危険はないが、旅行をするのは難しいところだと思ふよミャンマー。
>>135 まぁ、そんなに厳しく言わずに…。ミャンマーに感じる思ひも
いろいろだから。
ミャンマーが親日的と感じている間は幸せだから…。
私は>>128の記述に違和感は感じませんよ。
ミャンマー旅行と言っても行く場所や
その旅行者の年齢、海外経験によって感じ方も違います。
ミャンマーを知り尽くした者しか書き込めないというのなら
話は別です。
ミャンマー旅行と言っても行く場所や
その旅行者の年齢、海外経験によって感じ方も違います。
ミャンマーを知り尽くした者しか書き込めないというのなら
話は別です。
5年ほど前、タチレクから陸路で入ってチャイントンとモンラーへ行った時は
手続きが面倒でも単独で行けたんけど、
今は強制的に現地ガイドを付けられるって本当なのか？
手続きが面倒でも単独で行けたんけど、
今は強制的に現地ガイドを付けられるって本当なのか？
明日、全国選挙な訳だが、多分街は静かかな。
日本みたいに選挙カーや選挙演説会も無いっぽいし。
きっと、政治の話しさえしなければ、住民も普通に接してくれるんだろうな。
日本みたいに選挙カーや選挙演説会も無いっぽいし。
きっと、政治の話しさえしなければ、住民も普通に接してくれるんだろうな。
140 ：異邦人さん：2010/11/07(日) 18:24:49 ID:omj/Wi0Z0
141 ：異邦人さん：2010/11/07(日) 20:56:44 ID:IuF/rro70
山路だｚなあ
奴は良い感じの人だよな
奴は良い感じの人だよな
142 ：異邦人さん：2010/11/07(日) 21:03:16 ID:0iYYxdE80
目つけられてるからねえ～、、、
あらら。拘束か。。。
これのせいで、ビザ取得にさらに時間かかったりする？
145 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 11:34:49 ID:Q6FG3wNw0
薄っぺらな正義感をかざして不法入国したんだから
死刑になればいいんだ。
クズジャーナリスト位軽蔑に値する職業は無いな。
今時世界中にどの位の人間が、そこまでしてミャンマーごときの情報が
欲しいと思っているんだ？勘違いも良いとこw
頼むから、完全な自己責任なんで日本国民の血税を使う様な事は
日本政府は絶対にするなよ！
死刑になればいいんだ。
クズジャーナリスト位軽蔑に値する職業は無いな。
今時世界中にどの位の人間が、そこまでしてミャンマーごときの情報が
欲しいと思っているんだ？勘違いも良いとこw
頼むから、完全な自己責任なんで日本国民の血税を使う様な事は
日本政府は絶対にするなよ！
146 ：異邦人さん ：2010/11/08(月) 13:14:09 ID:m+RE6W8I0
148 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 13:58:03 ID:Q6FG3wNw0
>>146
自分は日本人三大義務である"納税"教育""労働"を遂行しているからだ。
香田証正やイラク三馬鹿トリオの前例があるにも拘らず
国際的な入国スタンダードを無視して侵入した人間に
血税を使うな、って言う事だ。
自分は日本人三大義務である"納税"教育""労働"を遂行しているからだ。
香田証正やイラク三馬鹿トリオの前例があるにも拘らず
国際的な入国スタンダードを無視して侵入した人間に
血税を使うな、って言う事だ。
149 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 14:34:03 ID:HUVpVlab0
糞ワロタｗｗｗ
ナマポのお前が三大義務を出すとはな・・・
わかってるならさっさと働けよ。
ナマポのお前が三大義務を出すとはな・・・
わかってるならさっさと働けよ。
150 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 14:56:20 ID:Q6FG3wNw0
151 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 15:09:26 ID:HUVpVlab0
あいにくニートじゃないんですまないね。
首都圏にマンション・駐車場など１０物件持ってる地主だよ。
祖父の代からの遺産相続で税金対策が大変なのさ。
お前のような不労者の生活保護に血税が使われてると思ったら
脱税したくなるよ。
首都圏にマンション・駐車場など１０物件持ってる地主だよ。
祖父の代からの遺産相続で税金対策が大変なのさ。
お前のような不労者の生活保護に血税が使われてると思ったら
脱税したくなるよ。
152 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 15:13:47 ID:Q6FG3wNw0
153 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 15:22:18 ID:HUVpVlab0
お前は挙げ足取ることしかできない暇人なのか？ｗ
貧乏人のくせに早稲田卒の支配者ぶったりクズ野郎だな。
みどくつ貶す前に己の出自晒せよ。中年ニートのカスが（笑）
貧乏人のくせに早稲田卒の支配者ぶったりクズ野郎だな。
みどくつ貶す前に己の出自晒せよ。中年ニートのカスが（笑）
>>132
日帰りで少数民族の村を訪ねるトレッキングが面白かった。
チャイントンの町自体は一日あれば見所周れてしまうくらいだけど
まったり過ごすにはいいところでした。食事もおいしいです。
>>139
ヤンゴンは選挙前も昨日もいつも通りでした。
選挙が本当に行われてるのかわからないくらいｗ
でも、ボージョーマーケットに近いところにも選挙事務所があって
新聞でも候補者の顔写真とかをみることができて、静かに行われてる印象。
今朝、市内から空港の移動も全く問題なかったです。
日帰りで少数民族の村を訪ねるトレッキングが面白かった。
チャイントンの町自体は一日あれば見所周れてしまうくらいだけど
まったり過ごすにはいいところでした。食事もおいしいです。
>>139
ヤンゴンは選挙前も昨日もいつも通りでした。
選挙が本当に行われてるのかわからないくらいｗ
でも、ボージョーマーケットに近いところにも選挙事務所があって
新聞でも候補者の顔写真とかをみることができて、静かに行われてる印象。
今朝、市内から空港の移動も全く問題なかったです。
157 ：異邦人さん ：2010/11/08(月) 18:13:48 ID:d1MqQbJC0
>>155
そのほか多数の方へですが、最初に書いた146です。
確かに法を破って入国したようだけど、死刑になるとなんて言わなくてもいいと思います。
名前も分からないので、言ってるんだろうけど。
145がどんな生活でどんな金持ちか知りませんが・・・
自分の税金を使わせないために、こんな発想するってそら恐ろしいですよ。
そのほか多数の方へですが、最初に書いた146です。
確かに法を破って入国したようだけど、死刑になるとなんて言わなくてもいいと思います。
名前も分からないので、言ってるんだろうけど。
145がどんな生活でどんな金持ちか知りませんが・・・
自分の税金を使わせないために、こんな発想するってそら恐ろしいですよ。
158 ：異邦人さん ：2010/11/08(月) 18:16:00 ID:d1MqQbJC0
159 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 18:38:10 ID:HUVpVlab0
働きもせずに毎日２ｃｈで偉そうに書き込みしている
脳内ニートに血税を使うことが許せないんだよ。
消費税しか払ってないナマポは糞ジャーナリストよりタチが悪いぜ。
脳内ニートに血税を使うことが許せないんだよ。
消費税しか払ってないナマポは糞ジャーナリストよりタチが悪いぜ。
160 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 18:57:39 ID:XO7JUTva0
161 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 19:06:47 ID:HUVpVlab0
乞食は都合が悪くなると逃げるな（笑）
お前の分身ハロワを怨めよ。千葉行きｗ
お前の分身ハロワを怨めよ。千葉行きｗ
>>161
海外スレは基地外の貧乏人しかいないからレス無駄！
海外スレは基地外の貧乏人しかいないからレス無駄！
163 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 19:42:34 ID:XO7JUTva0
キチガイ馬鹿は邪魔 いらん
高額納税者のおかげで福祉があるのを忘れないように
165 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 20:30:23 ID:lF9Ihu8E0
200万円以下の低所得者諸君は、上のオジさんの言葉をちゃんと聞きなさい。
>>166
お前もググった知識だけでミャンマー逝ってないだろ
お前もググった知識だけでミャンマー逝ってないだろ
ミャンマー政府軍と少数民族衝突 タイに１万７千人避難
http://www.asahi.com/international/update/1108/TKY201011080360.html
ミャンマー軍、反政府武装組織の掃討着手か 少数民族数十人死傷 野党「不正選挙」と反発
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/101108/asi1011082051007-n1.htm
フジテレビのスタッフ負傷 ミャンマー東部で交戦
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/101108/asi1011081826004-n1.htm
始まったな
http://www.asahi.com/international/update/1108/TKY201011080360.html
ミャンマー軍、反政府武装組織の掃討着手か 少数民族数十人死傷 野党「不正選挙」と反発
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/101108/asi1011082051007-n1.htm
フジテレビのスタッフ負傷 ミャンマー東部で交戦
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/101108/asi1011081826004-n1.htm
始まったな
170 ：MaungMaung：2010/11/08(月) 22:22:49 ID:x22eCtb/0
身分を詐称して入国しなかったぶんだけましかも。
変なことされてビザ申請の書類チェックが厳しくなったりしたら、
こんな迷惑な話はないですよ。
変なことされてビザ申請の書類チェックが厳しくなったりしたら、
こんな迷惑な話はないですよ。
>>167
日本と同じで提出するものが増えただけで
観光、ビジネスどちらも問題なく取れていますよ。
人物や風景を撮っている写真家の観光ビザ、
旅行記などを書いている作家、新聞社やテレビ局勤務の方々の
観光ビザも揉めることなくビザが下りていました。
>>170
反政府の立場で国内外でミャンマーと関わっていなければ、
全く心配する必要はないですよ。
せいぜい提出書類や日数に変更がある程度です。
日本と同じで提出するものが増えただけで
観光、ビジネスどちらも問題なく取れていますよ。
人物や風景を撮っている写真家の観光ビザ、
旅行記などを書いている作家、新聞社やテレビ局勤務の方々の
観光ビザも揉めることなくビザが下りていました。
>>170
反政府の立場で国内外でミャンマーと関わっていなければ、
全く心配する必要はないですよ。
せいぜい提出書類や日数に変更がある程度です。
172 ：異邦人さん：2010/11/09(火) 00:54:51 ID:VfQeO2ic0
>>171
>せいぜい提出書類や日数に変更がある程度です。
だから、今回の青臭い正義感を振りかざした中年おバカのせいで
ごく普通の日本人の入国手続きが煩雑になることが迷惑千万なんだよ。
こんな、ツイッターで自己陶酔してボートで川を渡って不法入国する様な奴は
一般乗客としてでは無く、単なるbodyとして帰国して下さい。。。
>せいぜい提出書類や日数に変更がある程度です。
だから、今回の青臭い正義感を振りかざした中年おバカのせいで
ごく普通の日本人の入国手続きが煩雑になることが迷惑千万なんだよ。
こんな、ツイッターで自己陶酔してボートで川を渡って不法入国する様な奴は
一般乗客としてでは無く、単なるbodyとして帰国して下さい。。。
173 ：異邦人さん：2010/11/09(火) 01:13:15 ID:nhKFCRZhO
ミャンマーよりももっとビザとるの面倒なとこたくさんあるじゃん。
まだまだ楽な方だよ。
長井の時も影響なかったし、今回も一般人のビザ取得には影響せんよ。
まだまだ楽な方だよ。
長井の時も影響なかったし、今回も一般人のビザ取得には影響せんよ。
174 ：異邦人さん：2010/11/09(火) 01:16:35 ID:nhKFCRZhO
ところで、山路って本名じゃないんだね。
175 ：異邦人さん：2010/11/09(火) 01:26:53 ID:VfQeO2ic0
↑半島臭いな。
177 ：MaungMaung：2010/11/09(火) 08:03:34 ID:M6CW6NfO0
>>172
賛成です。
北部のカチン州からシャン州・カイン州にかける国境地帯には、
ミャンマー政府に自治権を求める数十の少数民族が存在するそうです。
これだけいると話し合いによる解決は難しそうですね。
このような状況を無視して、
日本にいて日本人の考える正義をいくら叫んでも、
あまり意味がないような気がしますね。
もう少し視野の広いジャーナリストはいないのでしょうか？
とにかく国境地帯に近寄らなければ楽しく旅行できます。
ASEANすべての国を旅行しましたが、
ミャンマーが一番安心できたことは事実です。
賛成です。
北部のカチン州からシャン州・カイン州にかける国境地帯には、
ミャンマー政府に自治権を求める数十の少数民族が存在するそうです。
これだけいると話し合いによる解決は難しそうですね。
このような状況を無視して、
日本にいて日本人の考える正義をいくら叫んでも、
あまり意味がないような気がしますね。
もう少し視野の広いジャーナリストはいないのでしょうか？
とにかく国境地帯に近寄らなければ楽しく旅行できます。
ASEANすべての国を旅行しましたが、
ミャンマーが一番安心できたことは事実です。
178 ：異邦人さん：2010/11/09(火) 10:47:12 ID:pJ1WiLro0
>>177
ミャンマー側からは国境地帯にはふつうには近づけないので、空路
ヤンゴンに入り、外国人が旅行できる区域を旅する分にはそれなり
に旅はできるね。ぼったくりも少ないし、交通網の安全率が低い
ことを除けば、命の心配も少ない。でも、あんまり変なところ行くと、
マラリアとかあるよ。気をつけてね。
でもね～、住んでみるとディープなんだよ～。親日的というのは
別に日本が好きなわけじゃなくて、仏教的な「許し」のこころにすぎ
ないと思うし、イギリスと日本は現地を支配したことがあるので
思う感情は複雑であることもわかってくるしね。だいぶ減ってきたけど、
日本軍が各地に作った学校で日本語を覚えている年長者も結構いたよ。
少数民族との交渉も比較的うまくまとめてきた某将軍がいるわけだが、
この人の力の衰えか、今回は戦闘も起きているわけだし、ミャンマーで
テレビと新聞を読んでも軍政の人たちの人時往来くらいしかわからないので、
口コミが重要なポイントだけど、「どうしてこんなことがわかるの！？」
みたいな話も伝わってくる。失脚したKN元将軍の動静なども口コミで
伝わってくるよ。旅行中、何かあったら英語できる人を探して口コミ情報
を集めてみてね。
非常時にいろいろなものの代替方法がほとんどないから。
ミャンマー側からは国境地帯にはふつうには近づけないので、空路
ヤンゴンに入り、外国人が旅行できる区域を旅する分にはそれなり
に旅はできるね。ぼったくりも少ないし、交通網の安全率が低い
ことを除けば、命の心配も少ない。でも、あんまり変なところ行くと、
マラリアとかあるよ。気をつけてね。
でもね～、住んでみるとディープなんだよ～。親日的というのは
別に日本が好きなわけじゃなくて、仏教的な「許し」のこころにすぎ
ないと思うし、イギリスと日本は現地を支配したことがあるので
思う感情は複雑であることもわかってくるしね。だいぶ減ってきたけど、
日本軍が各地に作った学校で日本語を覚えている年長者も結構いたよ。
少数民族との交渉も比較的うまくまとめてきた某将軍がいるわけだが、
この人の力の衰えか、今回は戦闘も起きているわけだし、ミャンマーで
テレビと新聞を読んでも軍政の人たちの人時往来くらいしかわからないので、
口コミが重要なポイントだけど、「どうしてこんなことがわかるの！？」
みたいな話も伝わってくる。失脚したKN元将軍の動静なども口コミで
伝わってくるよ。旅行中、何かあったら英語できる人を探して口コミ情報
を集めてみてね。
非常時にいろいろなものの代替方法がほとんどないから。
179 ：異邦人さん：2010/11/09(火) 12:14:08 ID:JVkIRAtl0
>>177
>北部のカチン州からシャン州・カイン州にかける国境地帯には、
>ミャンマー政府に自治権を求める数十の少数民族が存在するそうです。
>これだけいると話し合いによる解決は難しそうですね。
何を今さら、ですが、、、1945年以来だよ（ｗ
>北部のカチン州からシャン州・カイン州にかける国境地帯には、
>ミャンマー政府に自治権を求める数十の少数民族が存在するそうです。
>これだけいると話し合いによる解決は難しそうですね。
何を今さら、ですが、、、1945年以来だよ（ｗ
>>178
地方に行かなくても、ヤンゴンでも数年に一度デングは流行ってるよ。
在住の日本人でもたまになっている人いたし。
それでも、マラリアやデング心配するよりも、気にするなら腸チフスや
赤痢、あと犬に気をつけた方がいいと思う。ゴルフする人なら蛇とサソリも。
本当の意味での親日家はどうかは置いといて、日本人ということは
プラスに作用してもマイナスにはならないから生活するにも
旅行するにも居心地いいところだよ。仕事はちょっと大変だけど
人に限って言えば、ほかの国の人たちとよりも付き合いやすく使いやすい。
地方に行かなくても、ヤンゴンでも数年に一度デングは流行ってるよ。
在住の日本人でもたまになっている人いたし。
それでも、マラリアやデング心配するよりも、気にするなら腸チフスや
赤痢、あと犬に気をつけた方がいいと思う。ゴルフする人なら蛇とサソリも。
本当の意味での親日家はどうかは置いといて、日本人ということは
プラスに作用してもマイナスにはならないから生活するにも
旅行するにも居心地いいところだよ。仕事はちょっと大変だけど
人に限って言えば、ほかの国の人たちとよりも付き合いやすく使いやすい。
181 ：異邦人さん：2010/11/09(火) 13:43:02 ID:pJ1WiLro0
>>180
ごめん、日本人だけどミャンマー人と家族なんだ…。生活も仕事も
デングも赤痢も狂犬病も隣り合わせ…。国境付近の話が続いていた
ので、ヤンゴンあたりでは少なくなったマラリアの話を書いてみた。
ゴルフ場でキャディがペナを脱いでグリーンに上がるのがかわいい、
思った時代も会ったよ…（遠い目）
ミャンマー人のウェットさとはどう付き合っている？大先輩かも
しれないので、意見が聞きたいな。
ごめん、日本人だけどミャンマー人と家族なんだ…。生活も仕事も
デングも赤痢も狂犬病も隣り合わせ…。国境付近の話が続いていた
ので、ヤンゴンあたりでは少なくなったマラリアの話を書いてみた。
ゴルフ場でキャディがペナを脱いでグリーンに上がるのがかわいい、
思った時代も会ったよ…（遠い目）
ミャンマー人のウェットさとはどう付き合っている？大先輩かも
しれないので、意見が聞きたいな。
ミャンマーで拘束の山路さん釈放 不法入国容疑
【バンコク共同】在ミャンマー日本大使館は９日、
不法入国容疑で拘束されていたＡＰＦ通信社の山路徹（本名・松本徹）代表（４９）が釈放されたことを明らかにした。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010110901000928.html
思ったより早く出られたな。
【バンコク共同】在ミャンマー日本大使館は９日、
不法入国容疑で拘束されていたＡＰＦ通信社の山路徹（本名・松本徹）代表（４９）が釈放されたことを明らかにした。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010110901000928.html
思ったより早く出られたな。
183 ：異邦人さん：2010/11/10(水) 10:00:00 ID:1G5hiEfB0
>山路徹（本名・松本徹）
名前２つあるから不審者だな。
もっと偽名持っているのかもね、、、
名前２つあるから不審者だな。
もっと偽名持っているのかもね、、、
>>184
山路さんって婿養子なんだｗ
ていうか、こういう仕事してるからこそ名前の使い分けしてたんじゃね？
関係ないけど、元G&Gの経営者の木村さん(本名・●岡)が使い分けしてたのは何で？
ヤンゴン市内でレストラン経営とかもして、金銭トラブルに巻き込まれたりしてたけど
そういうことと関係あるの？
山路さんって婿養子なんだｗ
ていうか、こういう仕事してるからこそ名前の使い分けしてたんじゃね？
関係ないけど、元G&Gの経営者の木村さん(本名・●岡)が使い分けしてたのは何で？
ヤンゴン市内でレストラン経営とかもして、金銭トラブルに巻き込まれたりしてたけど
そういうことと関係あるの？
ミャンマー政府によれば、今回のミャワディ近辺における争乱は、
カレン民族同盟のテロリストの犯行であり、その他は無かったことに。
カレン民族同盟のテロリストの犯行であり、その他は無かったことに。
ミャンマー行きの航空券の値段が最近急に下がってるけど、
やはり拘束の影響かな？年末年始行こうか迷ってる・・
やはり拘束の影響かな？年末年始行こうか迷ってる・・
189 ：MaungMaung：2010/11/11(木) 22:59:29 ID:pchDKPUn0
逆にミャンマー、タイ発券の場合はドル建てなので値上がりですから、
やはり為替レートの影響が大きいのでは？
やはり為替レートの影響が大きいのでは？
中国南方航空のヤンゴン行きチケット、年末年始５万って激安だと思ったらキャンセル料１００％
のチケットだった。悩むな・・
のチケットだった。悩むな・・
>>189
タイは昔からバーツ建て。
タイは昔からバーツ建て。
193 ：異邦人さん：2010/11/12(金) 17:54:06 ID:WFAcQRK10
昔は、サターンも使ってたなあ～、、、
今じゃ、バーツ単位だけだが、、、
今じゃ、バーツ単位だけだが、、、
195 ：MaungMaung：2010/11/12(金) 22:58:19 ID:wuVoSsIA0
>>194
何度も行ってるからビザ申請に手間がかかるのは迷惑なのですが。
以前は即日発効してくれた時もあったからね。
それからどんな正義を主張しても当該国のルールを無視するのはいかがなものでしょう。
自分の規範で悪いルールは守らなくてもよいというのはちょっといただけないような気がするのですが。
何度も行ってるからビザ申請に手間がかかるのは迷惑なのですが。
以前は即日発効してくれた時もあったからね。
それからどんな正義を主張しても当該国のルールを無視するのはいかがなものでしょう。
自分の規範で悪いルールは守らなくてもよいというのはちょっといただけないような気がするのですが。
観光ビザで入国して取材中に射殺された長井健司。
不法入国して拘束された山路徹(本名・松本徹)は
日本の恥さらし。山路徹(本名・松本徹)も射殺される
べきであったと思う。
「法律違反と言われるかもしれないが、貴重な取材ができた。後悔はない」
貴重な取材かなんだかしらないが、お前、山路徹(本名・松本徹)のせいで
日本人の観光ビザが取得しにくくなってるんだ。
「日本の外務省が努力してくれたことに感謝したい」
こんな屑の為に税金を使ってほしくない。
不法入国して拘束された山路徹(本名・松本徹)は
日本の恥さらし。山路徹(本名・松本徹)も射殺される
べきであったと思う。
「法律違反と言われるかもしれないが、貴重な取材ができた。後悔はない」
貴重な取材かなんだかしらないが、お前、山路徹(本名・松本徹)のせいで
日本人の観光ビザが取得しにくくなってるんだ。
「日本の外務省が努力してくれたことに感謝したい」
こんな屑の為に税金を使ってほしくない。
>>195
君の為にミャンマーがあるのではない。
君の為にミャンマーがあるのではない。
>U MaungMaung
ビザ発給までの所要日数が変わったのは長井氏の事件とは関係ないよ
頻繁に出入りするならマルチにすれば？
駐在とかじゃないと１年は難しいけど、半年のは簡単におりる
レターは一度作っておけば、あとは日にちだけ変更して使いまわせばオケ
ビザ発給までの所要日数が変わったのは長井氏の事件とは関係ないよ
頻繁に出入りするならマルチにすれば？
駐在とかじゃないと１年は難しいけど、半年のは簡単におりる
レターは一度作っておけば、あとは日にちだけ変更して使いまわせばオケ
今回の一件でますます日本人の印象は悪くなっただろう。
山路徹(本名・松本徹)には死をもって償ってほしいよな。
山路徹(本名・松本徹)には死をもって償ってほしいよな。
今？
何言ってるの？
論点ずれてませんか？
何言ってるの？
論点ずれてませんか？
お前ミャンマー行った事ねーなｗ
206 ：MaungMaung：2010/11/13(土) 00:21:48 ID:lqomTXBM0
>>197
何言いたいのかわからん。
>>198
ありがとうございます。
しかし私みたいに仕事とは関係なく、ただ好きなだけで、
思い立ったら即ミャンマーという人間にはレターも難しく、
大使館の窓口の顔見知りの方によろしくというのが精一杯です。
何言いたいのかわからん。
>>198
ありがとうございます。
しかし私みたいに仕事とは関係なく、ただ好きなだけで、
思い立ったら即ミャンマーという人間にはレターも難しく、
大使館の窓口の顔見知りの方によろしくというのが精一杯です。
>>206
＞何言いたいのかわからん
君がミャンマー行くのと
彼らが行くのは大きく意味が違う
君のビザ取りが難しくなろうが、どうでもいいこと。
＞しかし私みたいに仕事とは関係なく、ただ好きなだけで、
買春目的なら尚更、大きく意味が違う
同列で語るではない。
彼らはミャンマーの事を考え身体を張って仕事をしている。
何がマウンマウンだよ
ミン ローカウン ナゥタカゥ バマーゴ マトワレー ヤーデー
＞何言いたいのかわからん
君がミャンマー行くのと
彼らが行くのは大きく意味が違う
君のビザ取りが難しくなろうが、どうでもいいこと。
＞しかし私みたいに仕事とは関係なく、ただ好きなだけで、
買春目的なら尚更、大きく意味が違う
同列で語るではない。
彼らはミャンマーの事を考え身体を張って仕事をしている。
何がマウンマウンだよ
ミン ローカウン ナゥタカゥ バマーゴ マトワレー ヤーデー
208 ：MaungMaung：2010/11/13(土) 02:55:42 ID:lqomTXBM0
>>207
あまり舞い上がるんじゃないよ。
過去に日本人のジャーナリストと自称する人間が何をしてきたかよく考えてみな。
どこの国に行こうがその国のルールを守り楽しく旅行することのなにが悪い。
私の行為をどうでもいいことと決めつけるあなたに民主化を語る資格はないのでは。
安っぽい正義感を振りかざしてミャンマーを語る人間は、
ミャンマーという国の抱える民族問題をもう少し深く考えてみてはどうかな。
政権がどうであれ乗り越えなくてはいけない民族問題と民主化は微妙にリンクしているはずだよ。
ただ民主化と叫べば国内がすぐに安定すると思っているとしたら、
よほどおめでたい人間だね。
日本人には、話し合えば解決すると思っている人が多いからね。
それに、好きでミャンマーに行ってると言うと、なぜ買春目的になるのかな。
そのようにしか他人を見れない人間はさみしい人だね。
ミャンマーのことを本当に考えているなら、
ジャーナリストなどと言わずに、
一個人としてミャンマーに飛び込んでみるほうがいいように思いますがね。
あまり舞い上がるんじゃないよ。
過去に日本人のジャーナリストと自称する人間が何をしてきたかよく考えてみな。
どこの国に行こうがその国のルールを守り楽しく旅行することのなにが悪い。
私の行為をどうでもいいことと決めつけるあなたに民主化を語る資格はないのでは。
安っぽい正義感を振りかざしてミャンマーを語る人間は、
ミャンマーという国の抱える民族問題をもう少し深く考えてみてはどうかな。
政権がどうであれ乗り越えなくてはいけない民族問題と民主化は微妙にリンクしているはずだよ。
ただ民主化と叫べば国内がすぐに安定すると思っているとしたら、
よほどおめでたい人間だね。
日本人には、話し合えば解決すると思っている人が多いからね。
それに、好きでミャンマーに行ってると言うと、なぜ買春目的になるのかな。
そのようにしか他人を見れない人間はさみしい人だね。
ミャンマーのことを本当に考えているなら、
ジャーナリストなどと言わずに、
一個人としてミャンマーに飛び込んでみるほうがいいように思いますがね。
では、最後の一行のミャンマー語の
返答してみてよ。
何度も出入りしてビザ取りに迷惑しているのなら
こんな簡単なミャンマー語解らないはずないよ
超簡単！
答えられないのなら買春目的だよね。
会話する必要ないから。
返答してみてよ。
何度も出入りしてビザ取りに迷惑しているのなら
こんな簡単なミャンマー語解らないはずないよ
超簡単！
答えられないのなら買春目的だよね。
会話する必要ないから。
日本人のジャーナリスト自称する人間は日本の恥さらし。
逝って良し。
⊂_ヽ､
.＼＼ ／⌒＼
＼ （ 冫、）ウンチになぁれ
> ` ⌒ヽ
/ へ ＼
/ / ＼＼
ﾚ ノ ヽ_つ
/ / ･*.･:
/ /| :。 *.・
（ （ ､ ★。:’*
| |､ ＼ 。・．*・; ・
| / ＼ ⌒l ;* ・。;*★ 人・
| | ） / ・ ★・ （＿ ）;; * 。・
ノ ） し' ・ * （＿＿） * ・。・
(＿／ 。*．;; ・( ・∀・) ★．* ’★
逝って良し。
⊂_ヽ､
.＼＼ ／⌒＼
＼ （ 冫、）ウンチになぁれ
> ` ⌒ヽ
/ へ ＼
/ / ＼＼
ﾚ ノ ヽ_つ
/ / ･*.･:
/ /| :。 *.・
（ （ ､ ★。:’*
| |､ ＼ 。・．*・; ・
| / ＼ ⌒l ;* ・。;*★ 人・
| | ） / ・ ★・ （＿ ）;; * 。・
ノ ） し' ・ * （＿＿） * ・。・
(＿／ 。*．;; ・( ・∀・) ★．* ’★
211 ：MaungMaung：2010/11/13(土) 04:00:27 ID:lqomTXBM0
>>209
本当に面白い人だね。
ミャンマーの理解者たる必須条件はミャンマー語が話せるということだというわけだ。
その考えで評価すると在ミャンマー日本大使館員の多くが買春目的になってしまうがいかが？
言語というのは意思伝達の一手段なわけで、もちろん大切なことだが、
それがすべてじゃないだろう？
あなたもミャンマーに詳しいのなら、
日本語が上手でも日本や国際情勢に無知な人間が多いことは知っているよね。
ヤーバデーと言われても、この言葉を直訳すればどういう事態になるかわかっているよね。
言葉そのものの理解より、相手の伝えたいことの理解のほうが大切でしょう。
本当に面白い人だね。
ミャンマーの理解者たる必須条件はミャンマー語が話せるということだというわけだ。
その考えで評価すると在ミャンマー日本大使館員の多くが買春目的になってしまうがいかが？
言語というのは意思伝達の一手段なわけで、もちろん大切なことだが、
それがすべてじゃないだろう？
あなたもミャンマーに詳しいのなら、
日本語が上手でも日本や国際情勢に無知な人間が多いことは知っているよね。
ヤーバデーと言われても、この言葉を直訳すればどういう事態になるかわかっているよね。
言葉そのものの理解より、相手の伝えたいことの理解のほうが大切でしょう。
>>211
なに能書き垂れてるの？
解らないなら、解らないと言いたまえ！
さも自分がミャンマーに精通しているかのように
民族問題まで出しておきながら、初歩的な
ミャンマー語も理解できないでいる。全く恥を知りなさい。
ビザ取りに迷惑が掛かるではなく、買春旅行の邪魔になる・・だろ。
＞日本大使館員の多くが買春目的になってしまうがいかが？
君は観光ビザと初めから公言している
よってこれには当てはまらない。
ミャンマーは純粋な観光で年に何度も行くような国ではない
当方は、ヤンゴンで起業しているので毎月のように行っているが
長井さんが亡くなられたアノーラタ通りの現場を通ると
必ず手を合わせてる。ミャンマーの将来を憂う同志として当然の事。
長井さんは事件前在留邦人の方から危険なので橋の上から
撮影するように言われた。しかし民間人に銃口を向ける
軍兵士の姿を撮影し今ミャンマーで何が行われているのか
世界に発信したとの一心で行った事。 君は民主化と叫べば
すぐに国が安定すると思っているのかと、私に言ったね
そんな事ではなく、ジャーナリストとして彼に敬意を払ってる。
ビザ取りなんかと絡めて話して欲しくないね。
何度も行ってるのに言葉話せないなんて絶対おかしい
英語は通じないのは周知の事実。
＞言葉そのものの理解より、相手の伝えたいことの理解のほうが大切でしょう。
超能力者か！
なに能書き垂れてるの？
解らないなら、解らないと言いたまえ！
さも自分がミャンマーに精通しているかのように
民族問題まで出しておきながら、初歩的な
ミャンマー語も理解できないでいる。全く恥を知りなさい。
ビザ取りに迷惑が掛かるではなく、買春旅行の邪魔になる・・だろ。
＞日本大使館員の多くが買春目的になってしまうがいかが？
君は観光ビザと初めから公言している
よってこれには当てはまらない。
ミャンマーは純粋な観光で年に何度も行くような国ではない
当方は、ヤンゴンで起業しているので毎月のように行っているが
長井さんが亡くなられたアノーラタ通りの現場を通ると
必ず手を合わせてる。ミャンマーの将来を憂う同志として当然の事。
長井さんは事件前在留邦人の方から危険なので橋の上から
撮影するように言われた。しかし民間人に銃口を向ける
軍兵士の姿を撮影し今ミャンマーで何が行われているのか
世界に発信したとの一心で行った事。 君は民主化と叫べば
すぐに国が安定すると思っているのかと、私に言ったね
そんな事ではなく、ジャーナリストとして彼に敬意を払ってる。
ビザ取りなんかと絡めて話して欲しくないね。
何度も行ってるのに言葉話せないなんて絶対おかしい
英語は通じないのは周知の事実。
＞言葉そのものの理解より、相手の伝えたいことの理解のほうが大切でしょう。
超能力者か！
213 ：異邦人さん：2010/11/13(土) 09:53:07 ID:CP1y0hhD0
まぁまぁそうヒートアップせずに…。
>>207
最後の一行、簡単なことだといわれていますがずいぶんこなれたビルマ語に
読めます。まぁ渡航目的はそれぞれでしょうし、せっかくのスレなので
情報交換に努めましょう。
ただ言語の逸話ですがアウンサン将軍は「イギリスから独立を勝ち取る
ためにはよくイギリスを知らなければならない。このためには英語もよく
勉強をしなくてはならない」と英語を猛勉強されていた、と何度も何度も
年寄り聞かされてきました。これは、相手がミャンマーであってもあて
はまると思います。相手の伝えたいことを理解するためには、やはり
人同士、言語によるところが大きいのではないでしょうか。
＃言葉が要らないコミュニケーションに打込むのも人それぞれなので、
野暮なことはもうしませんけど。
>>207
最後の一行、簡単なことだといわれていますがずいぶんこなれたビルマ語に
読めます。まぁ渡航目的はそれぞれでしょうし、せっかくのスレなので
情報交換に努めましょう。
ただ言語の逸話ですがアウンサン将軍は「イギリスから独立を勝ち取る
ためにはよくイギリスを知らなければならない。このためには英語もよく
勉強をしなくてはならない」と英語を猛勉強されていた、と何度も何度も
年寄り聞かされてきました。これは、相手がミャンマーであってもあて
はまると思います。相手の伝えたいことを理解するためには、やはり
人同士、言語によるところが大きいのではないでしょうか。
＃言葉が要らないコミュニケーションに打込むのも人それぞれなので、
野暮なことはもうしませんけど。
214 ：異邦人さん：2010/11/13(土) 09:57:03 ID:/ibF6lfM0
＞＞何度も出入りしてビザ取りに迷惑している
日本から何度もミャンマー行く好き者はほとんどいないよ
ほとんどはタイ沈没者
何度もヤンゴン入りして年々厳しくなるタイビザ取得に苦労してる、の間違い。
日本から何度もミャンマー行く好き者はほとんどいないよ
ほとんどはタイ沈没者
何度もヤンゴン入りして年々厳しくなるタイビザ取得に苦労してる、の間違い。
215 ：MaungMaung：2010/11/13(土) 10:16:47 ID:lqomTXBM0
>>212
そんなに熱くなってあなたの世界観を他人に押し付けることもないと思うけど？
あなたは純粋な観光で年に何度も行くような国ではないというが、
ミャンマーを憂うものとして穏やかでない言葉ですよ。
私も何度行ったのか気になったので入国スタンプの数を数えてみたら、
この１５年間で７２回（パスポート３冊）でした。
それでもまだミャンマー国内の半分も回ってないのですがね。
まああなたの言うところのミャンマーがせいぜいヤンゴン周辺だとすれば、
年に一度も行けば退屈するでしょうが。
田舎の畑で農家のじいちゃんと並んで座っている。
これだけでも不思議な親近感を感じる私はきっと超能力者でしょうね。
北から南、いろんな人が、異なる宗教をもち、いろんな文化・習慣を持つ、
日本では体験できない魅力はいっぱいですよ。
それから山奥の村にも英語を話すじいちゃんがいたりするのも驚きです。
カトリックの影響なのでしょうか？
ミャンマー語の通じない村もありますよ。
あなたの持つ小さな世界だけがすべてではないですよ。
あなたの物差しだけで他人を評価しているのは・・・ですね。
そんなに熱くなってあなたの世界観を他人に押し付けることもないと思うけど？
あなたは純粋な観光で年に何度も行くような国ではないというが、
ミャンマーを憂うものとして穏やかでない言葉ですよ。
私も何度行ったのか気になったので入国スタンプの数を数えてみたら、
この１５年間で７２回（パスポート３冊）でした。
それでもまだミャンマー国内の半分も回ってないのですがね。
まああなたの言うところのミャンマーがせいぜいヤンゴン周辺だとすれば、
年に一度も行けば退屈するでしょうが。
田舎の畑で農家のじいちゃんと並んで座っている。
これだけでも不思議な親近感を感じる私はきっと超能力者でしょうね。
北から南、いろんな人が、異なる宗教をもち、いろんな文化・習慣を持つ、
日本では体験できない魅力はいっぱいですよ。
それから山奥の村にも英語を話すじいちゃんがいたりするのも驚きです。
カトリックの影響なのでしょうか？
ミャンマー語の通じない村もありますよ。
あなたの持つ小さな世界だけがすべてではないですよ。
あなたの物差しだけで他人を評価しているのは・・・ですね。
216 ：異邦人さん：2010/11/13(土) 14:32:06 ID:CP1y0hhD0
>>215
カチン、カインはキリスト教の影響で年配の人ほど英語がうまい。讃美歌
などはカチン語に訳されたものも多いが、やはり英語の聖書などを読んで
教会で英語を勉強してきた歴史がありますよ。でもミッチーナあたりの
中国系の人たちは、自宅では中国語で話していたりするので、ビルマ語に
加えて中国語も十分実用レベルな人も多い。
ビルマ語は若い人は民族違いでも結構操りますが、「得意ではない」と
いうひとや独特のなまりがあるものの十分通じる人も増えています。
シャン州も国境近くまで行くと、雲南地方の中国語に近い中国語を
話す人が多くなり、ビルマ語話者が減ってきますし、シャン語のほかに
はビルマ語よりもむしろタイ語や中国語を話す人増えると思います。
国境近くに中央政府からビルマ語教員が派遣されなくなってから、
ますます中国色が強くなっている国境沿いの町がもあります。とい
っても、国境線が長いからどのあたりかよっても全然違いますね。
まぁまぁ熱くならずに・・・。「ミャンマーが好き」っていうひと
が集まっているのでしょうから・・・。
カチン、カインはキリスト教の影響で年配の人ほど英語がうまい。讃美歌
などはカチン語に訳されたものも多いが、やはり英語の聖書などを読んで
教会で英語を勉強してきた歴史がありますよ。でもミッチーナあたりの
中国系の人たちは、自宅では中国語で話していたりするので、ビルマ語に
加えて中国語も十分実用レベルな人も多い。
ビルマ語は若い人は民族違いでも結構操りますが、「得意ではない」と
いうひとや独特のなまりがあるものの十分通じる人も増えています。
シャン州も国境近くまで行くと、雲南地方の中国語に近い中国語を
話す人が多くなり、ビルマ語話者が減ってきますし、シャン語のほかに
はビルマ語よりもむしろタイ語や中国語を話す人増えると思います。
国境近くに中央政府からビルマ語教員が派遣されなくなってから、
ますます中国色が強くなっている国境沿いの町がもあります。とい
っても、国境線が長いからどのあたりかよっても全然違いますね。
まぁまぁ熱くならずに・・・。「ミャンマーが好き」っていうひと
が集まっているのでしょうから・・・。
>>215
あー言えばこー言う爺さんだな。
まぁ買春旅行と指摘されて「そうです」と
答える素直な爺さんは居ないわな。
渡航回数なんてなんとでも言える。
カタカナ表記のミャンマー語なんてググッても
出て来ないからね・・残念でした。
しかしあれだけ行っているのに初歩的なミャンマー語
理解できないのは恥じて下さい。悔いて下さい。
＞言葉そのものの理解より、相手の伝えたいことの理解のほうが大切でしょう。
朝、女の子が帰るときタクシー代を欲しがっているのか
顔見れば解るようになったと自慢したいのかな（笑）
「ナーブー エーテ」←きっと日常では使用しない
こんな言葉には反応するんだろうね。
ミン レイン ピョーデー
バマーアチャウンゴ マティイェン テイテイネーバー
あー言えばこー言う爺さんだな。
まぁ買春旅行と指摘されて「そうです」と
答える素直な爺さんは居ないわな。
渡航回数なんてなんとでも言える。
カタカナ表記のミャンマー語なんてググッても
出て来ないからね・・残念でした。
しかしあれだけ行っているのに初歩的なミャンマー語
理解できないのは恥じて下さい。悔いて下さい。
＞言葉そのものの理解より、相手の伝えたいことの理解のほうが大切でしょう。
朝、女の子が帰るときタクシー代を欲しがっているのか
顔見れば解るようになったと自慢したいのかな（笑）
「ナーブー エーテ」←きっと日常では使用しない
こんな言葉には反応するんだろうね。
ミン レイン ピョーデー
バマーアチャウンゴ マティイェン テイテイネーバー
218 ：異邦人さん：2010/11/13(土) 15:08:50 ID:dKNw2eG60
いいぞもっとやれ
219 ：異邦人さん：2010/11/13(土) 16:30:04 ID:7/Gmm3CL0
最近、以下サイトのルートで
国境越えされた方おられますか。
中国→ミャンマー陸路国境越え
ttp://www.mmnavi.com/travel/border.html
また逆にミャンマー→中国の陸路国境越えは
可能でしょうか。
国境越えされた方おられますか。
中国→ミャンマー陸路国境越え
ttp://www.mmnavi.com/travel/border.html
また逆にミャンマー→中国の陸路国境越えは
可能でしょうか。
220 ：異邦人さん：2010/11/13(土) 16:41:52 ID:z0Q5uuTt0
ヤンゴンのディスコの女の子は、黒いのとか茶色の女ばっかだよな
221 ：異邦人さん：2010/11/13(土) 17:52:29 ID:CP1y0hhD0
222 ：異邦人さん：2010/11/13(土) 18:35:13 ID:D3H8lTt1O
オラぁやっぱりミャンマーよりヤンマーがええな！
223 ：異邦人さん：2010/11/13(土) 18:58:13 ID:IDNfLODV0
ふたりあわせてミャンマーだ～
224 ：異邦人さん：2010/11/13(土) 21:08:26 ID:CP1y0hhD0
>>217
おちついてよ。ビルマ語に反応がないのはたぶんビルマ語を知らないだけ
なのでしょうから、それはしょうがないじゃないですか…。217さんの
ビルマ語力はよくわかりましたから。上の方にもあったけどミャンマー
スペシャリストじゃなくても、感じたことをや知ったことを交換できる
のが2chのよいところじゃないですか。まぁ、落ち着いてくださいよ。
なにも「嘘をついている」のじゃなくて、当人が感じられたことを書いて
いるのでしょうから、まぁまぁ。。しかしビルマ語がこなれていますが、
学校で身につけられるビルマ語ではないと思うのですが…。
おちついてよ。ビルマ語に反応がないのはたぶんビルマ語を知らないだけ
なのでしょうから、それはしょうがないじゃないですか…。217さんの
ビルマ語力はよくわかりましたから。上の方にもあったけどミャンマー
スペシャリストじゃなくても、感じたことをや知ったことを交換できる
のが2chのよいところじゃないですか。まぁ、落ち着いてくださいよ。
なにも「嘘をついている」のじゃなくて、当人が感じられたことを書いて
いるのでしょうから、まぁまぁ。。しかしビルマ語がこなれていますが、
学校で身につけられるビルマ語ではないと思うのですが…。
225 ：異邦人さん：2010/11/13(土) 21:31:22 ID:TN8YsagH0
いいじゃん、好きにやらせろよ
どっちとも「俺がミャンマーの事を一番分かってる！(キリッ)」
とか平気で思ってるみたいだから
どっちとも「俺がミャンマーの事を一番分かってる！(キリッ)」
とか平気で思ってるみたいだから
>>224
私は一度もミャンマー語が解らないのなら
２CHに来るなとは言ってませんよ。誤解のないように。
＞それからどんな正義を主張しても当該国のルールを無視するのはいかがなものでしょう
そもそもこの発言です。自分がさも「聖人君子」かのように書いて
おきながら自分は鬼畜のようなミャンマー遊びをしている。
本人は違うと言うので、じゃあミャンマー語で答えてよと
言っているのです。考えて下さい７２回も渡航歴があって
あれに返答できないんですよ。おかしいでしょ（呆れ
＞この１５年間で７２回（パスポート３冊）でした。
＞それでもまだミャンマー国内の半分も回ってないのですがね。
＞まああなたの言うところのミャンマーがせいぜいヤンゴン周辺だとすれば
こんな偉そうな書き込みしても、ミャンマー語が話せないなんて・・
１回や２回、５回や６回の渡航なら話せなくても不思議ではないです。
つまり買春しておきながらジャーナリストを犯罪者扱いするなということ。
「清廉潔白」な人間じゃあるまいし。
私は一度もミャンマー語が解らないのなら
２CHに来るなとは言ってませんよ。誤解のないように。
＞それからどんな正義を主張しても当該国のルールを無視するのはいかがなものでしょう
そもそもこの発言です。自分がさも「聖人君子」かのように書いて
おきながら自分は鬼畜のようなミャンマー遊びをしている。
本人は違うと言うので、じゃあミャンマー語で答えてよと
言っているのです。考えて下さい７２回も渡航歴があって
あれに返答できないんですよ。おかしいでしょ（呆れ
＞この１５年間で７２回（パスポート３冊）でした。
＞それでもまだミャンマー国内の半分も回ってないのですがね。
＞まああなたの言うところのミャンマーがせいぜいヤンゴン周辺だとすれば
こんな偉そうな書き込みしても、ミャンマー語が話せないなんて・・
１回や２回、５回や６回の渡航なら話せなくても不思議ではないです。
つまり買春しておきながらジャーナリストを犯罪者扱いするなということ。
「清廉潔白」な人間じゃあるまいし。
227 ：異邦人さん：2010/11/14(日) 23:20:11 ID:UEs2BAkI0
>>226
弟弟を擁護する訳じゃないけど、ジャーナリストは高尚な仕事だから、
法を犯しても何しても正義だから許されるというのは非常に傲慢な考え方です。
買春と同列に並べる気はありませんが、法を犯して密入国するから犯罪行為なんです。
それなりの覚悟をもってやってもらいたいものです。
ツイッターでブツブツ呟きながら、やればそりゃ捕まるでしょ。
弟弟を擁護する訳じゃないけど、ジャーナリストは高尚な仕事だから、
法を犯しても何しても正義だから許されるというのは非常に傲慢な考え方です。
買春と同列に並べる気はありませんが、法を犯して密入国するから犯罪行為なんです。
それなりの覚悟をもってやってもらいたいものです。
ツイッターでブツブツ呟きながら、やればそりゃ捕まるでしょ。
228 ：異邦人さん：2010/11/15(月) 14:46:11 ID:7T+w5YZN0
217は読み書きは習ってないようだね。
理解はできるけど、カタカナ表記(音)が微妙に…
旅行会話が出来る程度なのかｗ
理解はできるけど、カタカナ表記(音)が微妙に…
旅行会話が出来る程度なのかｗ
旅先ですが、BBCのワールドニュースで
ビルマ映像をひっきりなしに見せられていると
やぱーり行きたくなってきました。
歴史的建造物
インド
商人たちの足跡
英国東インド会社・・・
ビルマ映像をひっきりなしに見せられていると
やぱーり行きたくなってきました。
歴史的建造物
インド
商人たちの足跡
英国東インド会社・・・
230 ：異邦人さん：2010/11/16(火) 11:06:47 ID:ToyVOXbW0
>この１５年間で７２回（パスポート３冊）でした。
旅券の更新はヤンゴンが格安でお得ですよ。
ただし、間違えてミャンマーパスポート申請しないでね。（ｗ
旅券の更新はヤンゴンが格安でお得ですよ。
ただし、間違えてミャンマーパスポート申請しないでね。（ｗ
231 ：MaungMaung：2010/11/16(火) 12:46:52 ID:PYqhDJcv0
232 ：異邦人さん：2010/11/16(火) 18:21:53 ID:yaUpGafJ0
>観光ビザで入国していて更新は可能なのですか？
可能
現在も日本大使館は公定レートなので激安で更新、増補できます
可能
現在も日本大使館は公定レートなので激安で更新、増補できます
233 ：異邦人さん：2010/11/16(火) 19:51:09 ID:AQkV8/y90
現在バンコクのミャンマー大使館での観光ビザ取得状況はどうでしょうか?
選挙も終わって簡単に取得できるようになっていればいいのですが 、、、
最近バンコクで取得した方がいましたら、状況教えてください。m(_ _)m
選挙も終わって簡単に取得できるようになっていればいいのですが 、、、
最近バンコクで取得した方がいましたら、状況教えてください。m(_ _)m
234 ：異邦人さん：2010/11/17(水) 01:11:37 ID:Q7fEUWCe0
今、日本にいないの？
235 ：異邦人さん：2010/11/17(水) 01:23:31 ID:qcqeZMnL0
>>233
選挙前も今も普通に観光ビザの発行業務してるよ
選挙前も今も普通に観光ビザの発行業務してるよ
236 ：異邦人さん：2010/11/17(水) 20:36:34 ID:kOOgHBDE0
Visa_On_Arrival は復活したの？
ネットカフェに爆弾、除去 ミャンマー、治安悪化も
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/101119/asi1011192210003-n1.htm
ヤンゴンのホテル内で営業するインターネットカフェに仕掛けられた爆弾が
見つかり、警察が１７日に除去
気をつけてね
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/101119/asi1011192210003-n1.htm
ヤンゴンのホテル内で営業するインターネットカフェに仕掛けられた爆弾が
見つかり、警察が１７日に除去
気をつけてね
や・やばいですね・・・
何処のホテルですか?
わかる方教えて下さい。
何処のホテルですか?
わかる方教えて下さい。
ネトカフェって、、、、
日本の海保流出といい、今時何処の国でもテロはネットカフェ絡みばかりだな
日本の海保流出といい、今時何処の国でもテロはネットカフェ絡みばかりだな
>>237-238
シティースターホテルのネットカフェみたいですね。
シティースターホテルのネットカフェみたいですね。
241 ：名無しさん：2010/11/21(日) 20:37:09 ID:ECxY7shA0
>>237.238
帰ってきたばかりです。
とにかく、日本人はセキリティーのしっかりしたホテルに泊まることをお勧めします。
ホテルの中でのWI-FIを使うことがベストですが、インターネットをする方は、外でも目の行き届いている（ジャスミンとか）ところは安心でしょうが。
私は、ミャンマー人の多くが集まる場所（ﾎﾞｼﾞｮアンウサンマーケットも）には、できるだけ短時間で済ますようにしました。両替があるから行くのはしょうがないとしても。
駅やオムニバス、空港（これはしょうがないが）にはできるだけ近づかない方がいいですね。
政府は、外国人というより現地の人たちを混乱させて、政府を困惑させることが目的ですから。
まあ、訪問する方は、外務省のお世話にならないように気をつけましょう。
ちょっっとしたミャンマー旅行を経験した者が、偉そうにすみません。
追伸とでもいいましょうか？ メールはことごとく政府の監視下にあります。遮断されています。
通常のホームページやら検索は可能ですが、メールを送るとなると、まず、ヤフーメイルとホットメールは送ることができません。ｇメールのみ送ることができるようです。私はメインのヤフーが使えず随分不自由しました。
帰ってきたばかりです。
とにかく、日本人はセキリティーのしっかりしたホテルに泊まることをお勧めします。
ホテルの中でのWI-FIを使うことがベストですが、インターネットをする方は、外でも目の行き届いている（ジャスミンとか）ところは安心でしょうが。
私は、ミャンマー人の多くが集まる場所（ﾎﾞｼﾞｮアンウサンマーケットも）には、できるだけ短時間で済ますようにしました。両替があるから行くのはしょうがないとしても。
駅やオムニバス、空港（これはしょうがないが）にはできるだけ近づかない方がいいですね。
政府は、外国人というより現地の人たちを混乱させて、政府を困惑させることが目的ですから。
まあ、訪問する方は、外務省のお世話にならないように気をつけましょう。
ちょっっとしたミャンマー旅行を経験した者が、偉そうにすみません。
追伸とでもいいましょうか？ メールはことごとく政府の監視下にあります。遮断されています。
通常のホームページやら検索は可能ですが、メールを送るとなると、まず、ヤフーメイルとホットメールは送ることができません。ｇメールのみ送ることができるようです。私はメインのヤフーが使えず随分不自由しました。
242 ：異邦人さん：2010/11/21(日) 22:43:03 ID:ZjuLqFEx0
243 ：異邦人さん：2010/11/22(月) 23:43:11 ID:T8eK0q6F0
海丘進乙
244 ：ゆめき：2010/11/23(火) 15:22:38 ID:HxZV/TOj0
事情通に聞きたい
スーチーの次男はテレビに出るが、長男のイギリス人赤鬼顔
テレビにでとランが、最近「長男」はどうしたのかな?
スーチーさんは、「例の世界一大きいルビー」を所有しているはずだが、
何処に隠してあんだローか?
仕事もせずに年間12万ドル以上を使い続ける事の出来る財力ので何処は?
現在の軍政は、「麻薬撲滅」で世界貢献しているのに評価はなし?
スーチーの親戚郎党が関与をしていたとされる「麻薬コネクション」にイギリスは
無関心を装っているが、「アメリカ」は関心を示しているし、隣国タイも評価
しているが、日本の判断は「無し管」?
世界のゲームに参加するというのは、「大物政治家=独裁者」と評価されなきゃ
無理だんべ
★日本人の器では、「金だけむしりとられて」ポイ
スーチーの次男はテレビに出るが、長男のイギリス人赤鬼顔
テレビにでとランが、最近「長男」はどうしたのかな?
スーチーさんは、「例の世界一大きいルビー」を所有しているはずだが、
何処に隠してあんだローか?
仕事もせずに年間12万ドル以上を使い続ける事の出来る財力ので何処は?
現在の軍政は、「麻薬撲滅」で世界貢献しているのに評価はなし?
スーチーの親戚郎党が関与をしていたとされる「麻薬コネクション」にイギリスは
無関心を装っているが、「アメリカ」は関心を示しているし、隣国タイも評価
しているが、日本の判断は「無し管」?
世界のゲームに参加するというのは、「大物政治家=独裁者」と評価されなきゃ
無理だんべ
★日本人の器では、「金だけむしりとられて」ポイ
ヤンゴンのネットカフェはCCTV取付が義務付けられるもよう
246 ：異邦人さん：2010/11/25(木) 16:24:00 ID:eqXu0APw0
CCTVって、どんなものですか。
247 ：異邦人さん：2010/11/25(木) 16:29:38 ID:KBLP9HmC0
彼の言う CCTV 、監視TV のことだろうな。
CCTV＝Closed circuit TV
CCTV＝Closed circuit TV
248 ：異邦人さん：2010/11/26(金) 12:49:20 ID:hrdZLSQRO
年末にミャンマー行くんだか、現地9日間しかない。全て回るのは厳しい。バガンは3日欲しいし。
落とすとしたらマンダレーかインレーどっち？船旅も良さそうなので、インレー止めるかと思ってるんだか評判良いので悩んでる
落とすとしたらマンダレーかインレーどっち？船旅も良さそうなので、インレー止めるかと思ってるんだか評判良いので悩んでる
250 ：異邦人さん：2010/11/26(金) 15:04:22 ID:hrdZLSQRO
ありがとう。
マンダレーとバガン間の船旅ってどうでしょう？ぜひ乗るべき？暇で時間の無駄？
マンダレーとバガン間の船旅ってどうでしょう？ぜひ乗るべき？暇で時間の無駄？
251 ：異邦人さん：2010/11/26(金) 16:50:10 ID:mH2CDIPS0
>248
マンダレーのポイントとすると、
・マンダレーヒルのパゴダ
・シュエナンドー（王宮）
・マハムニパゴダ
くらい押さえておけばよいと思う。
バガンも馬車で回るでもない限り、249さんのいうとおり2泊3日くらいで
だいたい回れると思うよ。
船旅も時間がたっぷりかかるので、これはもう好き好き…。おれなら
船に乗るよりは、モンユワなどに立ち寄る。カンムドーパゴダや
ウーベイン橋なども面白いよ。とはいえ、それぞれ2回くらいしかいった
ことなくて、メイミョで涼んでしまうけど。
マンダレーのポイントとすると、
・マンダレーヒルのパゴダ
・シュエナンドー（王宮）
・マハムニパゴダ
くらい押さえておけばよいと思う。
バガンも馬車で回るでもない限り、249さんのいうとおり2泊3日くらいで
だいたい回れると思うよ。
船旅も時間がたっぷりかかるので、これはもう好き好き…。おれなら
船に乗るよりは、モンユワなどに立ち寄る。カンムドーパゴダや
ウーベイン橋なども面白いよ。とはいえ、それぞれ2回くらいしかいった
ことなくて、メイミョで涼んでしまうけど。
252 ：異邦人さん：2010/11/27(土) 13:00:49 ID:q6Qta6FYO
ありがとう
参考になった
船やめてマンダレーにします。
参考になった
船やめてマンダレーにします。
253 ：ゆめき：2010/11/27(土) 16:50:49 ID:G+t3X8CU0
インレー湖には、最低2日程度は居たい
連れて行った女と「しみじみとする体液交換」は必要で、
和紙の十八番。
ただ、us500$程度は援助する事が必要
子ができたら一生扶養精神であれば、何も問題なし
カンボジアで殺された何とか小僧のように、
やるだけやって知らん振りすると、遺体なって口がきけんようになるので注意
連れて行った女と「しみじみとする体液交換」は必要で、
和紙の十八番。
ただ、us500$程度は援助する事が必要
子ができたら一生扶養精神であれば、何も問題なし
カンボジアで殺された何とか小僧のように、
やるだけやって知らん振りすると、遺体なって口がきけんようになるので注意
254 ：異邦人さん：2010/11/27(土) 19:53:02 ID:q6Qta6FYO
いえ、一回り年下の彼女に悪いので買うのはパスします。
255 ：異邦人さん：2010/11/27(土) 22:29:11 ID:Q2lEI4p00
俺は、二回り年下の彼女に悪いので買うのはパスします。
タイ側に千人以上が避難 ミャンマー東部で交戦
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/101128/asi1011282144005-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/101128/asi1011282144005-n1.htm
257 ：異邦人さん：2010/11/28(日) 22:46:41 ID:S59R+6Wi0
小学生の彼女に悪いので、買うのはパスします。
258 ：異邦人さん：2010/11/28(日) 23:10:27 ID:S59R+6Wi0
いいぞ。小学生の彼女は。
何でも言うこと聞いて、やりたい放題。
何でも言うこと聞いて、やりたい放題。
259 ：異邦人さん：2010/12/01(水) 21:12:16 ID:1bHKQowd0
今、タイでビザ申請をするとどれくらいかかるんだろうか。
誰か知っている人教えてください。
また、日本（品川）ではまだ３日かかるんかな。
誰か知っている人教えてください。
また、日本（品川）ではまだ３日かかるんかな。
今なら二週間は見とかないと厳しい
261 ：名無しさん：2010/12/02(木) 20:33:50 ID:lFRt2MZN0
情報ありがとうございます。
タイで二週間はなかなか長いですね。
私ら二週間タイに滞在する時間がないので、パスと言うことになります。
事前に品川で取ることになりますね。
軍事政権はまだまだナウバスになっていますね。
タイで二週間はなかなか長いですね。
私ら二週間タイに滞在する時間がないので、パスと言うことになります。
事前に品川で取ることになりますね。
軍事政権はまだまだナウバスになっていますね。
262 ：MaungMaung：2010/12/05(日) 07:23:50 ID:vEWzAf7o0
263 ：名無しさん：2010/12/10(金) 10:53:55 ID:jnWWQDSm0
ということは、アライバルビザが開始されたと言うことですか。？
264 ：異邦人さん：2010/12/14(火) 09:33:07 ID:M2XNda3U0
来年あたりにミャンマーにいきます。
マハシ瞑想センターと、チャンミ瞑想センターに１年ぐらいです。
移住、食などの費用は０円で、托鉢以外は禁止です。歯ブラシ等
の日用品は購入してOKで、だいたいどれくらいかかりますでしょうか？
日本円５０万以下といわれましたが、予測がたてづらいです。
飛行機は一番安い中国なんたら、を使います。
日本から片道２万５千、お布施、５千円、諸経費が５千円、帰りの片道
２万５千円だと、６万かかります。これに歯ブラシなどの費用が加算さ
れるのですが……。
マハシ瞑想センターと、チャンミ瞑想センターに１年ぐらいです。
移住、食などの費用は０円で、托鉢以外は禁止です。歯ブラシ等
の日用品は購入してOKで、だいたいどれくらいかかりますでしょうか？
日本円５０万以下といわれましたが、予測がたてづらいです。
飛行機は一番安い中国なんたら、を使います。
日本から片道２万５千、お布施、５千円、諸経費が５千円、帰りの片道
２万５千円だと、６万かかります。これに歯ブラシなどの費用が加算さ
れるのですが……。
265 ：異邦人さん：2010/12/14(火) 17:02:46 ID:RtWucC3S0
選挙以来なにか変わりましたか？
旅行者にとっての旅行のしやすさ(治安、物価、ビザ取得、観光制限などなど)の観点で。
旅行者にとっての旅行のしやすさ(治安、物価、ビザ取得、観光制限などなど)の観点で。
266 ：異邦人さん：2010/12/18(土) 02:10:43 ID:s8sQGWah0
アライバルビザ再開されてたら行きたいんだけど情報ないですか？
>>262
あれは再会とは言わないでしょ。
以前からアライバルビザはあったもので
それに対応しているだけ。
自国にミャンマー領事館のない国の人はアライバルビザを
利用している。
ミャンマーに５０回以上も行ってる人の
コメントとは思えません。
あれ嘘でしょ？
次回はミャンマー語少しでも勉強して行く事を
お勧めします。
今までと違う楽しみ方ができることでしょう。
あれは再会とは言わないでしょ。
以前からアライバルビザはあったもので
それに対応しているだけ。
自国にミャンマー領事館のない国の人はアライバルビザを
利用している。
ミャンマーに５０回以上も行ってる人の
コメントとは思えません。
あれ嘘でしょ？
次回はミャンマー語少しでも勉強して行く事を
お勧めします。
今までと違う楽しみ方ができることでしょう。
またしても馬鹿な豚野郎にバチがあたったね
しかしだらしが無い男だね
しかしだらしが無い男だね
270 ：異邦人さん：2010/12/23(木) 12:27:14 ID:2yFZVH4s0
山路、麻木久仁子と不倫ｗｗｗ
タイやミャンマーでも女買ってるな
タイやミャンマーでも女買ってるな
お前らが山路を語れるのか？（爆）
何もしないで批評ばかりのクズ共が！！！！
何もしないで批評ばかりのクズ共が！！！！
272 ：異邦人さん：2010/12/24(金) 11:44:43 ID:BBsmyj6JO
ビザ無し密入国（笑）
おまいらランボー４は見ましたか？
不倫、不倫相手に金銭面で援助受ける、密入国で拘束
屑過ぎるｗ
屑過ぎるｗ
275 ：異邦人さん：2010/12/24(金) 16:16:17 ID:1p92DAhx0
大桃＝麻木騒ぎの山路、どっかで見た顔。
ミャンマーで捕まったヤツか、、、カネないんだね。女にたかる、、、
ミャンマーで捕まったヤツか、、、カネないんだね。女にたかる、、、
山路は
少なくともお前らよりモテるし
地位も上
少なくともお前らよりモテるし
地位も上
277 ：異邦人さん：2010/12/24(金) 21:02:34 ID:1p92DAhx0
地位が上、かどうかは、はなはだ疑問だが
大桃や麻木にもてたのは事実。
大桃や麻木にもてたのは事実。
>>276
山路乙ｗ
山路乙ｗ
279 ：異邦人さん：2010/12/25(土) 00:40:35 ID:IdrsaKbi0
取材センスなければ、女見る目もなし
なんだ、ジャーナリストのはしくれとして強行突入取材でもしてたのかと思ったら
単に上半身も下半身もユルユルの無届け自己管理皆無野郎だったんだな
単に上半身も下半身もユルユルの無届け自己管理皆無野郎だったんだな
取材する前に捕まってんの(笑)
あんな静かで平和な選挙の取材だったのになｗ
あんな静かで平和な選挙の取材だったのになｗ
あれは取材じゃなくてパホーマンスだからｗ
シーシェパードとかと一緒
ごろつきだよ
シーシェパードとかと一緒
ごろつきだよ
284 ：異邦人さん：2010/12/26(日) 02:14:56 ID:DwR+BGSv0
で？
君たちは何が出来るのかね
クリスマスに２chしかやること無いのかね
ブサイクはやだね～
君たちは何が出来るのかね
クリスマスに２chしかやること無いのかね
ブサイクはやだね～
285 ：異邦人さん：2010/12/26(日) 22:42:15 ID:4hA3BHwd0
オバハンから金せびるために選挙とは関係ないミャンマーの田舎に
不法入国のパフォーマンスとかｗまともな神経してたら出来ないし
誰にも迷惑かけないで何もしない奴のほうが山路より尊敬できるわ
ってかこいつ何で必死に山路かばってんの？ｗ馬鹿なの？本人なの？
山路のデカチン目当てのおばさんなの？
不法入国のパフォーマンスとかｗまともな神経してたら出来ないし
誰にも迷惑かけないで何もしない奴のほうが山路より尊敬できるわ
ってかこいつ何で必死に山路かばってんの？ｗ馬鹿なの？本人なの？
山路のデカチン目当てのおばさんなの？
＞不法入国のパフォーマンス
パフォーマンスじゃなくて、ガチで捕まってるんだけど
パフォーマンスじゃなくて、ガチで捕まってるんだけど
287 ：異邦人さん：2010/12/26(日) 23:27:39 ID:4hA3BHwd0
細かいなｗ
パフォーマンスで不法入国って書けば良かったね
パフォーマンスで不法入国って書けば良かったね
288 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/27(月) 00:17:21 ID:GoMA/c5N0
そしてたまに「正義の戦士」であることを立証するために、
頼まれもしないミャンマーの国境地帯に潜入して身柄を拘束される、
といった荒技を見せたりするのでございます。
危険など少しもないなんの意味のないお呼びじゃない
辺境の場所でございます。
ヤンゴンの市内に潜入するならまだしも日本でいえば青森の大間の
港の場所に潜入してみせたのでございますから役者でございます。
そんな場所に潜入してどうするつもりだったのか酔狂な、の話でございます。
スポンサーの麻木さまに「私のいい人って、やっぱり命知らずの男」との
感動をお届けするための「興行」でございました。
茶番劇を演じてみせただけなのでございます。
ハタ迷惑なのは「救出」にかり出された外務省及び関係者各位でございます。
「援助交際のプロ」のコヤシにされたのでございますから
お気の毒な話でございます
頼まれもしないミャンマーの国境地帯に潜入して身柄を拘束される、
といった荒技を見せたりするのでございます。
危険など少しもないなんの意味のないお呼びじゃない
辺境の場所でございます。
ヤンゴンの市内に潜入するならまだしも日本でいえば青森の大間の
港の場所に潜入してみせたのでございますから役者でございます。
そんな場所に潜入してどうするつもりだったのか酔狂な、の話でございます。
スポンサーの麻木さまに「私のいい人って、やっぱり命知らずの男」との
感動をお届けするための「興行」でございました。
茶番劇を演じてみせただけなのでございます。
ハタ迷惑なのは「救出」にかり出された外務省及び関係者各位でございます。
「援助交際のプロ」のコヤシにされたのでございますから
お気の毒な話でございます
個人的にはあのオッサンの行き方はカッコイイと思うけどな。
真似してできるようなもんではない気がするし、人間的にも魅力があるんじゃね。
話変わるが、デカチンで思い出したけど、ミャンマーの若者ってシモネタとかエロネタ好きだよな。
ネトカフェでも、エロチャットとかしてるし・・・。
真似してできるようなもんではない気がするし、人間的にも魅力があるんじゃね。
話変わるが、デカチンで思い出したけど、ミャンマーの若者ってシモネタとかエロネタ好きだよな。
ネトカフェでも、エロチャットとかしてるし・・・。
290 ：異邦人さん：2010/12/27(月) 12:34:43 ID:NqeN7cHFO
山路(松本)
昔の女の元夫の名前(松本)のパスポートまま不法入国
昔の女の元夫の名前(松本)のパスポートまま不法入国
291 ：異邦人さん：2010/12/27(月) 23:29:40 ID:GoMA/c5N0
人の価値観は多様だね
世の中には人の糞尿を食すことで性的な興奮を覚えるお方もいるとか
いないとか
だから山路さんをカッコイイと思われるお方がいても不思議じゃないよね
世の中には人の糞尿を食すことで性的な興奮を覚えるお方もいるとか
いないとか
だから山路さんをカッコイイと思われるお方がいても不思議じゃないよね
292 ：jp：2010/12/28(火) 15:17:03 ID:mO+L3ivD0
山路さんは、実はヤンゴンの刑務所で暮らしたかったんだ～。わかるよ～山路さん
。
。
293 ：異邦人さん：2010/12/28(火) 16:29:50 ID:2E17hyt50
「アフガンやミャンマーをダシにして女だまして、何が正義だよ」
「女に買ってもらった車に乗って何が正義だよ」
いいぞ裕也さん
「女に買ってもらった車に乗って何が正義だよ」
いいぞ裕也さん
294 ：異邦人さん：2010/12/29(水) 01:07:30 ID:scz8ekZV0
だ～か～ら～
君たちに何が出来るのかね？
と、聞いているのだよ
＞ヤンゴンの市内に潜入するならまだしも日本でいえば
馬鹿かお前はヤンゴンにパラシュートで降りるのかね？
何も出来ないコタツ爺どもが
俺は別に山路はカッコいいなんて思ってねーよ
ただお前らがムカつくだけだよ
人生負け組の爺さん達よ
せめて不倫くらいしてみろよ
君たちに何が出来るのかね？
と、聞いているのだよ
＞ヤンゴンの市内に潜入するならまだしも日本でいえば
馬鹿かお前はヤンゴンにパラシュートで降りるのかね？
何も出来ないコタツ爺どもが
俺は別に山路はカッコいいなんて思ってねーよ
ただお前らがムカつくだけだよ
人生負け組の爺さん達よ
せめて不倫くらいしてみろよ
295 ：異邦人さん：2010/12/30(木) 00:01:50 ID:fo08+Qnd0
296 ：異邦人さん：2010/12/30(木) 02:41:06 ID:qEzdb7+g0
>>294
見えない敵と戦うのはよせｗ
何で爺さんと決め付けるのか？
己と違う意見の者を自分に都合よくイメージすることで
騙せるのはお前の自信だけ
個人情報だから書かないだけで山路やお前よりもミャンマーに貢献してる
人は沢山いる
それこそミャンマーに限らなければ立派に社会貢献してる人なんて山盛りいるだろ？
それを語らないことを良いことに自分を棚に上げて「何が出来る？何が出来る？」
で？逆に聞き返されたら知らん不利ですか？
ちなみに私は文化財の修復にたずさる３０代前半です
爺さんじゃなくてゴメンね
見えない敵と戦うのはよせｗ
何で爺さんと決め付けるのか？
己と違う意見の者を自分に都合よくイメージすることで
騙せるのはお前の自信だけ
個人情報だから書かないだけで山路やお前よりもミャンマーに貢献してる
人は沢山いる
それこそミャンマーに限らなければ立派に社会貢献してる人なんて山盛りいるだろ？
それを語らないことを良いことに自分を棚に上げて「何が出来る？何が出来る？」
で？逆に聞き返されたら知らん不利ですか？
ちなみに私は文化財の修復にたずさる３０代前半です
爺さんじゃなくてゴメンね
297 ：異邦人さん：2010/12/30(木) 03:20:42 ID:0RDrqhYv0
＞ちなみに私は文化財の修復にたずさる３０代前半です
なんだ？
定職に就けなかったただのニートじゃねーか（爆）
自分自身が不安定だから他人を批判して
精神バランス保ってる、まさに２CHスタンダードだねｗ
＞個人情報だから書かないだけで山路やお前よりもミャンマーに貢献してる
＞人は沢山いる
俺や山路がミャンマーに貢献してるなんて一言もいってねーぞｗ
何処をどう読めばそう取れるんだ？ ゆとりか？
ジャーナリズムをもう少し勉強してから来いよｗ
「何が出来る」と聞かれ「文化財修復作業員」と答える
批判しか出来ない奴ってこんなもんだろうwwwww
チャノ イェダイ ディマ マラーブー
ニンネ マトゥーブー
バーマ マティイェン
ナゥタカ マラーレー ヤーデー
アユンアタインベ
なんだ？
定職に就けなかったただのニートじゃねーか（爆）
自分自身が不安定だから他人を批判して
精神バランス保ってる、まさに２CHスタンダードだねｗ
＞個人情報だから書かないだけで山路やお前よりもミャンマーに貢献してる
＞人は沢山いる
俺や山路がミャンマーに貢献してるなんて一言もいってねーぞｗ
何処をどう読めばそう取れるんだ？ ゆとりか？
ジャーナリズムをもう少し勉強してから来いよｗ
「何が出来る」と聞かれ「文化財修復作業員」と答える
批判しか出来ない奴ってこんなもんだろうwwwww
チャノ イェダイ ディマ マラーブー
ニンネ マトゥーブー
バーマ マティイェン
ナゥタカ マラーレー ヤーデー
アユンアタインベ
298 ：MaungMaung：2010/12/30(木) 08:08:09 ID:eHW9GerW0
>>297
定職って何？
別に本人がプライドを持って継続している仕事なら立派な定職でしょう。
自分をなくして大会社にぶら下がってもしょうがないでしょう。
ジャーナリズムの基本はまず相手の考えに対して公平な聞く態度を保てるかだと思いますが？
定職って何？
別に本人がプライドを持って継続している仕事なら立派な定職でしょう。
自分をなくして大会社にぶら下がってもしょうがないでしょう。
ジャーナリズムの基本はまず相手の考えに対して公平な聞く態度を保てるかだと思いますが？
299 ：異邦人さん：2010/12/30(木) 08:17:23 ID:0RDrqhYv0
＞相手の考えに対して公平な聞く態度を保てるかだと思いますが？
その言葉そのまんま、おのアホに言ってやれよ
あとお前自身にもなwww
アユンアタインベwww
その言葉そのまんま、おのアホに言ってやれよ
あとお前自身にもなwww
アユンアタインベwww
300 ：異邦人さん：2010/12/31(金) 02:24:29 ID:wPQvRD2l0
>>294には応えないで
自分の都合が良い部分だけ抜き出して反論
「文化財の修復にたずさる」ってワードだけで
定職に就けなかった作業員と脳内変換
何も出来ないコタツ爺と煽ったくせに
＞個人情報だから書かないだけで山路やお前よりもミャンマーに貢献してる
＞人は沢山いる
のレスに
＞俺や山路がミャンマーに貢献してるなんて一言もいってねー
態度や口汚い言葉で罵って勝ち誇っても厨房が煽ってる様にしか見えないからさ
ジャーナリズムｗ？語る前にまともなコミュニケーション勉強してから来いよｗ
自分の都合が良い部分だけ抜き出して反論
「文化財の修復にたずさる」ってワードだけで
定職に就けなかった作業員と脳内変換
何も出来ないコタツ爺と煽ったくせに
＞個人情報だから書かないだけで山路やお前よりもミャンマーに貢献してる
＞人は沢山いる
のレスに
＞俺や山路がミャンマーに貢献してるなんて一言もいってねー
態度や口汚い言葉で罵って勝ち誇っても厨房が煽ってる様にしか見えないからさ
ジャーナリズムｗ？語る前にまともなコミュニケーション勉強してから来いよｗ
301 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 03:25:59 ID:CBzTtV8l0
ID:0RDrqhYv0が性格悪いのはよくわかったから
そろそろミャンマーも話しに戻ろう
年末年始に行ってる人も多いだろうから
そろそろミャンマーも話しに戻ろう
年末年始に行ってる人も多いだろうから
302 ：異邦人さん：2010/12/31(金) 06:39:47 ID:ixMyV13w0
＞>>294には応えないで
これは俺のレスだけど、どうやって答えるの？ゆとり？
＞個人情報だから書かないだけで山路やお前よりもミャンマーに貢献してる
＞人は沢山いる
勿論居るさ、その人たちはお前らのように
陰口ばかりでなく実際に行動してるんだろ？
俺の言いたい事はもう解るだろ？
しょうもない陰口はやめとけ！！！
＞態度や口汚い言葉で罵って勝ち誇っても厨房が煽ってる様にしか見えないからさ
自分は好き勝手に相手を罵るのに
自分が言われると怒るんだな
言い出しっぺはお前だろ？
＞そろそろミャンマーも話に戻そう
なら初めに山路さんの話を持ち出した奴に言えよ
てか、自演はやめとけｗ
これは俺のレスだけど、どうやって答えるの？ゆとり？
＞個人情報だから書かないだけで山路やお前よりもミャンマーに貢献してる
＞人は沢山いる
勿論居るさ、その人たちはお前らのように
陰口ばかりでなく実際に行動してるんだろ？
俺の言いたい事はもう解るだろ？
しょうもない陰口はやめとけ！！！
＞態度や口汚い言葉で罵って勝ち誇っても厨房が煽ってる様にしか見えないからさ
自分は好き勝手に相手を罵るのに
自分が言われると怒るんだな
言い出しっぺはお前だろ？
＞そろそろミャンマーも話に戻そう
なら初めに山路さんの話を持ち出した奴に言えよ
てか、自演はやめとけｗ
303 ：異邦人さん：2011/01/01(土) 21:27:34 ID:cbw7zLe90
チャイナタウンにあじさいラーメンができてた。
昼は日本語のわかるミャンマー人、夜は日本人が作ってます。
みそラーメン2800Kでまぁまぁの味だった。
既出だったらスマソ
昼は日本語のわかるミャンマー人、夜は日本人が作ってます。
みそラーメン2800Kでまぁまぁの味だった。
既出だったらスマソ
304 ：異邦人さん：2011/01/02(日) 00:17:41 ID:vOzHIqsV0
298 ：MaungMaung：2010/12/30(木) 08:08:09 ID:eHW9GerW0
お前は出て来なくていいんだよ
カタカナミャンマー語に異常反応しやがって！
ミャンマーへ５０回以上行き、ASEAN諸国も周っているのに
いつも５年査証、、、なんで？
増補の事も知らないようだし、嘘八百もいい加減にせいよ！
バンコク発券のチケットはドル払いでもないし
ヤンゴン空港でもアライバルビザは全面復活でもない
恥の上塗りは止めとけｗ
>>303
チャイナタウン、マハバンドゥーラ通りの
Orangeストアの真向かいですね
味噌はまずまず、醤油は駄目でしたね
薄いのでたまたまでしょうけど・・
出し巻き卵は美味しかった
しかしあの立地であのコンセプトでは厳しいでしょう
いつまで持つかなぁ
お前は出て来なくていいんだよ
カタカナミャンマー語に異常反応しやがって！
ミャンマーへ５０回以上行き、ASEAN諸国も周っているのに
いつも５年査証、、、なんで？
増補の事も知らないようだし、嘘八百もいい加減にせいよ！
バンコク発券のチケットはドル払いでもないし
ヤンゴン空港でもアライバルビザは全面復活でもない
恥の上塗りは止めとけｗ
>>303
チャイナタウン、マハバンドゥーラ通りの
Orangeストアの真向かいですね
味噌はまずまず、醤油は駄目でしたね
薄いのでたまたまでしょうけど・・
出し巻き卵は美味しかった
しかしあの立地であのコンセプトでは厳しいでしょう
いつまで持つかなぁ
305 ：MaungMaung：2011/01/02(日) 00:42:33 ID:4Lu7240T0
>>304
カタカナミャンマー語にどんな反応しましたっけ？
１０年パスポートで増補しても１０年間持たないので３冊目なのですが。
それから私が知らなかったのは増補ではなく更新ですので。
１２月１２日 VISA on ARRIVAL のカウンターに並んでいた白人はなんだったのでしょうか?
あなたのスレを荒らして、お邪魔しました。
カタカナミャンマー語にどんな反応しましたっけ？
１０年パスポートで増補しても１０年間持たないので３冊目なのですが。
それから私が知らなかったのは増補ではなく更新ですので。
１２月１２日 VISA on ARRIVAL のカウンターに並んでいた白人はなんだったのでしょうか?
あなたのスレを荒らして、お邪魔しました。
306 ：異邦人さん：2011/01/02(日) 12:11:57 ID:dJi8JGyx0
>>304
ですよね。あの値段でがんばってほしいけど厳しいでしょうね。
あじさいラーメンはいまいちでしたが、カレーうどんもいけてました。
日本人店長もなかなかの好青年でしたからがんばってほしいけど・・・
しかし、ミャンマーにはなんであんなに日本人の爺さん連中が多く住んでいるのでしょうか？
ですよね。あの値段でがんばってほしいけど厳しいでしょうね。
あじさいラーメンはいまいちでしたが、カレーうどんもいけてました。
日本人店長もなかなかの好青年でしたからがんばってほしいけど・・・
しかし、ミャンマーにはなんであんなに日本人の爺さん連中が多く住んでいるのでしょうか？
307 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/02(日) 18:19:22 ID:r6gSRjAo0
308 ：恐縮です：2011/01/03(月) 02:14:26 ID:w6nnFHlK0
：MaungMaung：2010/12/05(日) 07:23:50 ID:vEWzAf7o0
>>236
遅くなりましたが、
１１月１９日にはカウンター人がいて電気がついていました。
ただし申請者０人のため暇そうにしていました。
アライバルビザが再開としか取れないような書き込みは
おやめください
あなたのはいつも中途半端なんですよ
初期症状ですか？
田舎でミャンマー人の隣に長時間座って
一言も話さないと言っていたし
＞あなたの情報が正しいかどうかは確認できなくても
はっきり言ってやって下さいよ
情報を書いてミャンマー通ぶりたいのなら
お間違えのないように・・・って
>>236
遅くなりましたが、
１１月１９日にはカウンター人がいて電気がついていました。
ただし申請者０人のため暇そうにしていました。
アライバルビザが再開としか取れないような書き込みは
おやめください
あなたのはいつも中途半端なんですよ
初期症状ですか？
田舎でミャンマー人の隣に長時間座って
一言も話さないと言っていたし
＞あなたの情報が正しいかどうかは確認できなくても
はっきり言ってやって下さいよ
情報を書いてミャンマー通ぶりたいのなら
お間違えのないように・・・って
ビザを取ってびっくり！
10月に行った時と変わっていました。
今度は顔写真付きでした、入国時の審査が簡単になったのだろうか?
ど～なの～
10月に行った時と変わっていました。
今度は顔写真付きでした、入国時の審査が簡単になったのだろうか?
ど～なの～
>>309
新ビザで10月末と12月に渡緬した時はこれまでと変わらんかった
新ビザで10月末と12月に渡緬した時はこれまでと変わらんかった
結局、写真とUS$さえあればアライバルビザが申請できた状態には
戻ってないの？
戻ってないの？
313 ：異邦人さん：2011/01/04(火) 02:48:10 ID:ePKyLjFp0
情報が中途半端だと混乱しますね
＞１２月１２日 VISA on ARRIVAL のカウンターに並んでいた白人はなんだったのでしょうか?
これどう取れば良いのでしょうか？
煽り合いに、つい出た嘘なのですか？
休日明けに大使館に確認するしかないですね
でも、もし再開されているのなら、色んなところで目にする筈ですね
う～ん中途半端だな
＞１２月１２日 VISA on ARRIVAL のカウンターに並んでいた白人はなんだったのでしょうか?
これどう取れば良いのでしょうか？
煽り合いに、つい出た嘘なのですか？
休日明けに大使館に確認するしかないですね
でも、もし再開されているのなら、色んなところで目にする筈ですね
う～ん中途半端だな
314 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/04(火) 23:55:02 ID:tr3uIJih0
アホは相手にしないように
こいつかまってちゃんだから
こいつかまってちゃんだから
地方の旅行記があったら教えて
316 ：異邦人さん：2011/01/09(日) 15:25:02 ID:PvARNCH80
年末年始に行って来ますた。
朝晩は日本人的には涼しくてちょうどいい。
おいらは、ミャン料理がダメなので一番館、あじさいラーメンと正田寿司、GPLDEN DUCK、Jドーナッツなどで食べて来ますた。
他に高くなくておいしいとこ知りません？
>>305
VISA ON ARRIVALは入国する側から見てどちら側のレーンになるのですか？
左端かな？
何か目印になるようなものは書いてあるのでしょうか？
朝晩は日本人的には涼しくてちょうどいい。
おいらは、ミャン料理がダメなので一番館、あじさいラーメンと正田寿司、GPLDEN DUCK、Jドーナッツなどで食べて来ますた。
他に高くなくておいしいとこ知りません？
>>305
VISA ON ARRIVALは入国する側から見てどちら側のレーンになるのですか？
左端かな？
何か目印になるようなものは書いてあるのでしょうか？
為替レートだいぶかわったなあ
318 ：異邦人さん：2011/01/09(日) 20:28:05 ID:PvARNCH80
12月末時点でボージョーマーケットで870K、ドル安とはいえ安ーっだよね。
円両替したことないけどどうなんだろ？
円両替したことないけどどうなんだろ？
319 ：異邦人さん：2011/01/12(水) 05:56:33 ID:UJ1fmtav0
アライバルビザにも２種類あって、事前に書類申請するやつは今でも有効なんでしょ。
それよりミャンマーに行きたいんだが、ビザはどこで取ればいいのか。
訳あってイギリスのど田舎に住んでるんだが、ロンドンのミャンマー大使館まで
出かける暇も無いし・・・バンコクで観光ビザ取れるの？
アライバルビザは最終手段･･･。
それよりミャンマーに行きたいんだが、ビザはどこで取ればいいのか。
訳あってイギリスのど田舎に住んでるんだが、ロンドンのミャンマー大使館まで
出かける暇も無いし・・・バンコクで観光ビザ取れるの？
アライバルビザは最終手段･･･。
320 ：異邦人さん：2011/01/12(水) 09:07:03 ID:eCeURNNz0
322 ：異邦人さん：2011/01/12(水) 17:49:10 ID:g2B6cSeO0
発行地がヤンゴン(ミャンマー)だと面倒だからなー
ミャンマーでするのは増補だけでいいや
ミャンマーでするのは増補だけでいいや
324 ：異邦人さん：2011/01/12(水) 22:35:00 ID:eCeURNNz0
>>323 いまは在ミャンマー大使館でもIC旅券を発行してくれるみたいだから
おためしはいかが！？うちの子供たちは3人ともミャンマー発行の日本旅券
だったけど、どこも問題がなかったよー。（まだIC旅券前）
おためしはいかが！？うちの子供たちは3人ともミャンマー発行の日本旅券
だったけど、どこも問題がなかったよー。（まだIC旅券前）
今は全部の大使館でＩＣ旅券のはず。
増補だと３日くらいでできるけど、
発行だと１０日くらいかかるんじゃなかったっけ？
ある程度長期間旅行ならいいんだけどね
増補だと３日くらいでできるけど、
発行だと１０日くらいかかるんじゃなかったっけ？
ある程度長期間旅行ならいいんだけどね
326 ：異邦人さん：2011/01/13(木) 00:16:36 ID:eDt96laI0
今、その場ですぐに増補してくれなくなったんだ。へー。
空路でミャンマーに入れば陸路で抜けるのはアリですか？
328 ：異邦人さん：2011/01/14(金) 20:29:44 ID:CZzwDXx/0
出られるのはタイ北部くらいだね。
330 ：異邦人さん：2011/01/17(月) 16:02:08 ID:rfWfipYs0
１０年旅券が日本円で￥１００だけど、如何？
>>330
ミャンマー政府が定めた公定レートで換算してるから
ミャンマー政府が定めた公定レートで換算してるから
下手すると1ドルが800チャット割り込みそうな勢いっすね
ミャンマーの為替はさっぱり分からない。
ミャンマーに詳しい人がいたら、
ドル安以外にも資源、食糧、輸出入、輸入権あたりを絡めて、
市場レートがどう統制されているのか教えてください。
ミャンマーに詳しい人がいたら、
ドル安以外にも資源、食糧、輸出入、輸入権あたりを絡めて、
市場レートがどう統制されているのか教えてください。
334 ：異邦人さん：2011/01/22(土) 18:15:54 ID:zxVOlomm0
ミャンマーでは携帯電話は使用できますか？また、ネット環境はどうですか？
335 ：異邦人さん：2011/01/22(土) 21:49:07 ID:dITyd19W0
>>334
去年の夏行ってきました。
ドコモは圏外。
ネットは繋がるまでに時間がかかることが多かった気が。
観光地のネカフェだったら、スピードはそこそこ出る(店によってかなり差あり)。
停電が多くて長文メール途中であぼーんすること多々。。。
去年の夏行ってきました。
ドコモは圏外。
ネットは繋がるまでに時間がかかることが多かった気が。
観光地のネカフェだったら、スピードはそこそこ出る(店によってかなり差あり)。
停電が多くて長文メール途中であぼーんすること多々。。。
336 ：異邦人さん：2011/01/23(日) 07:59:19 ID:s/OxVClT0
337 ：異邦人さん：2011/01/23(日) 11:58:30 ID:i7n3PI/P0
外国人が簡単に SIM 買えるようになった。
日本の SIM 使うよりずっと割安、当たり前の話だが、、、
日本の SIM 使うよりずっと割安、当たり前の話だが、、、
ごくろうさまでした。
無茶苦茶なスレの流れ方だな
質問に誰も答えないで言いたい事を書くスレなのか？
質問に誰も答えないで言いたい事を書くスレなのか？
ミャンマーからインドのどこかに安く飛べる路線ありますか？
341 ：便乗質問：2011/01/30(日) 23:44:44 ID:syItMD5B0
ニューデリーからミャンマーに安く飛べる方法無いですか？
>>337
古ッ！
古ッ！
>>340-341
安いかは分からんがエアインディア
安いかは分からんがエアインディア
344 ：便所質問：2011/02/16(水) 12:28:14 ID:CqMegqjY0
ヤンゴンの旅行代理店は、土日も営業してまつか？
345 ：異邦人さん：2011/02/16(水) 17:11:58 ID:mCtV0qjI0
ggrkas
>>344
なぜ営業していると考えるのでしょう？
なぜ営業していると考えるのでしょう？
347 ：異邦人さん：2011/02/17(木) 17:12:48 ID:SHSrcIWv0
年中無休なら、土日も営業してるよね。（ｗ
348 ：嬋娟：2011/02/17(木) 19:22:09 ID:CPnImJfS0
ミャンマーなんて行く価値ないだろ。
ビーマンがバンコクーラングーンーダッカーカルカッタ
この時代が平和で良かった。
この時代が平和で良かった。
350 ：異邦人さん：2011/02/17(木) 21:06:51 ID:uCXCg4oL0
今は
タイ、ミャンマー、バングラデシュ、インドを周るには
どの航空会社で行けますか？
バックパッカー的旅で安さ最優先。
可能なら陸路も検討。無理なら全部航路で。
タイ、ミャンマー、バングラデシュ、インドを周るには
どの航空会社で行けますか？
バックパッカー的旅で安さ最優先。
可能なら陸路も検討。無理なら全部航路で。
351 ：異邦人さん：2011/02/17(木) 21:09:08 ID:uCXCg4oL0
ミャンマーは1度訪れたことあるけど、
いままで旅した国でダントツでNo1の国。
ときどきタイから陸路だけちょこっと入って「はい、ほぐたちわたしたちミャンマーに行きました」的な人がいるけどみててお気の毒。
国境の街だけってどうなんだろう？面白い体験できるのだろうか？
いままで旅した国でダントツでNo1の国。
ときどきタイから陸路だけちょこっと入って「はい、ほぐたちわたしたちミャンマーに行きました」的な人がいるけどみててお気の毒。
国境の街だけってどうなんだろう？面白い体験できるのだろうか？
中国人ガイドが一緒なら雲南省から陸路で入国できるんだっけ？
ヤンゴンのアウンサン博物館って今も閉館中なんですか？
今バンコクでビザとれますか?
数年前バンコク行ったとき発給されなくて仕方なくカンボジアへ…
数年前バンコク行ったとき発給されなくて仕方なくカンボジアへ…
GW初ミャンマーなんですが
ヤンゴンで女一晩いくらで買えまつか？
ヤンゴンで女一晩いくらで買えまつか？
>>355
日本国籍の人なら取れないよ。
長井さん事件のあおりで、日本人は日本国内で取得する方法のみになりました。
ただし海外在住の日本人は、その在住している国の日本大使館・領事館でどうぞ。
>>356
買春情報は、危ない海外板のミャンマースレへどうぞ。
ここなんかより、あちらの方が情報は正確です。
日本国籍の人なら取れないよ。
長井さん事件のあおりで、日本人は日本国内で取得する方法のみになりました。
ただし海外在住の日本人は、その在住している国の日本大使館・領事館でどうぞ。
>>356
買春情報は、危ない海外板のミャンマースレへどうぞ。
ここなんかより、あちらの方が情報は正確です。
359 ：異邦人さん：2011/02/23(水) 22:53:12.82 ID:KGcF/OPg0
>>358
おれも来週月曜出発でBKKで取得予定だったんだけど、
2週間前には中1日で取れたと言う確実な情報はある
時期は不明だが4回断られたってのも聞く
話によると、新しいビザ発給用の機械の処理能力があまりにも少ないらしく
それで断ってるらしい
明日には現地から、確実な情報が入る予定だから諦めずに待ってって
書き込むし！！
おれも来週月曜出発でBKKで取得予定だったんだけど、
2週間前には中1日で取れたと言う確実な情報はある
時期は不明だが4回断られたってのも聞く
話によると、新しいビザ発給用の機械の処理能力があまりにも少ないらしく
それで断ってるらしい
明日には現地から、確実な情報が入る予定だから諦めずに待ってって
書き込むし！！
>>359
取れる可能性もあるんですね
ありがとうございます
ほんの一時期アライバルもあったくらいだし大分緩和されたのかな～と思ってたんですがね…
1ヶ月は東南アジアにいるんで行き当たりばったりで楽しんでみます
取れる可能性もあるんですね
ありがとうございます
ほんの一時期アライバルもあったくらいだし大分緩和されたのかな～と思ってたんですがね…
1ヶ月は東南アジアにいるんで行き当たりばったりで楽しんでみます
ミャンマーのビザ情報は、数カ月おきに変更になるよね。
東南アジアで取るなら、最新はこんなかんじ。
これ、ヤンゴンの旅行会社のブログの転載ね。
アライバルビザとミャンマー国際航空
2011-02-24 Thu
Photo: Weekly Eleven Journal
アライバルビザは内務省より扱われて、ミャンマー大使館が存在してない国のみ
アライバルビザの申請ができています。
本日より出ているニュースではカンボジアーのシェリムアップからヤンゴンへ
2月23日に就航している、ミャンマー国際航空（Myanmar International Airways)を
ご利用すれば、空港で取得する到着ビザが発行してくれると言われています。
国籍を問わず、このルートをご利用する誰でも到着ビザが取得できます。
ところで、飛行機の時刻表は
シェリムアップ／ヤンゴン 8M-402便（1210発-1310着）
ヤンゴン／シェリムアップ 8M-401便（0900発-1110着）
運航日は【水曜日と土曜日】になります
東南アジアで取るなら、最新はこんなかんじ。
これ、ヤンゴンの旅行会社のブログの転載ね。
アライバルビザとミャンマー国際航空
2011-02-24 Thu
Photo: Weekly Eleven Journal
アライバルビザは内務省より扱われて、ミャンマー大使館が存在してない国のみ
アライバルビザの申請ができています。
本日より出ているニュースではカンボジアーのシェリムアップからヤンゴンへ
2月23日に就航している、ミャンマー国際航空（Myanmar International Airways)を
ご利用すれば、空港で取得する到着ビザが発行してくれると言われています。
国籍を問わず、このルートをご利用する誰でも到着ビザが取得できます。
ところで、飛行機の時刻表は
シェリムアップ／ヤンゴン 8M-402便（1210発-1310着）
ヤンゴン／シェリムアップ 8M-401便（0900発-1110着）
運航日は【水曜日と土曜日】になります
363 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 22:42:39.50 ID:R1E9jxYy0
再来週、初ミャンマーです。
で、ネピドーに行きたいんですが・・・。
公式には外国人の訪問が認められていない街なのは承知してます。
ただ海外のミャンマー旅行掲示板等調べて行くと
「問題なく行ける」「許可証が要る」「無理」など情報が錯綜してまして。
実際どうなんでしょう？
詳しい方、どうかよろしくお願いします。
で、ネピドーに行きたいんですが・・・。
公式には外国人の訪問が認められていない街なのは承知してます。
ただ海外のミャンマー旅行掲示板等調べて行くと
「問題なく行ける」「許可証が要る」「無理」など情報が錯綜してまして。
実際どうなんでしょう？
詳しい方、どうかよろしくお願いします。
364 ：名無し：2011/03/02(水) 16:57:00.99 ID:CYV+LGG10
>>363
ネピドーのどこに行きたいのかわかりませんが、少なくとも昨年の8月は
普通に行けましたよ。許可証も、役所のコネもなにも要りませんでした。
普通に外国人ビジネスマンがネピドーのホテルに泊まっていましたよ。
ただ、軍の管理エリアが広範囲にあり、そちらは一般の外国人は一切
不可とのことでした。検問があるので、ドライバーさんなら普通にわか
ります。。
ネピドーのどこに行きたいのかわかりませんが、少なくとも昨年の8月は
普通に行けましたよ。許可証も、役所のコネもなにも要りませんでした。
普通に外国人ビジネスマンがネピドーのホテルに泊まっていましたよ。
ただ、軍の管理エリアが広範囲にあり、そちらは一般の外国人は一切
不可とのことでした。検問があるので、ドライバーさんなら普通にわか
ります。。
365 ：NPT：2011/03/02(水) 21:53:48.74 ID:rC7dWXuo0
364のとおりです。
国会が注目されているので建物の写真を撮ろうなどという下心がなければですが。
しかし、何もないところですよ。
金だけかけた悪趣味のパゴダ。
ただ片っ端に動物を集めた動物園などですが、
ちんけなショッピングセンターもしょうもないし、
意外に不便で交通費に金がかかることを考えれば、
やめたほうが無難でしょう。
国会が注目されているので建物の写真を撮ろうなどという下心がなければですが。
しかし、何もないところですよ。
金だけかけた悪趣味のパゴダ。
ただ片っ端に動物を集めた動物園などですが、
ちんけなショッピングセンターもしょうもないし、
意外に不便で交通費に金がかかることを考えれば、
やめたほうが無難でしょう。
366 ：異邦人さん：2011/03/02(水) 22:16:01.26 ID:xeM3Aucn0
>>364
情報、助かります！
正直ネピドーの「どこ」に行きたいかは明確に絞りきれてないんですが
（シュエダゴン・パヤーを模した寺院とか、ペンギンがいると言われる動物園とか）
ただ漠然と新首都の様子を見て回りたいと思ってました。
ホテルエリアで泊まって1泊2日くらいでどうかなー、と。
とりあえず、行ってみる方向で心づもりします。ありがとうございました！！
情報、助かります！
正直ネピドーの「どこ」に行きたいかは明確に絞りきれてないんですが
（シュエダゴン・パヤーを模した寺院とか、ペンギンがいると言われる動物園とか）
ただ漠然と新首都の様子を見て回りたいと思ってました。
ホテルエリアで泊まって1泊2日くらいでどうかなー、と。
とりあえず、行ってみる方向で心づもりします。ありがとうございました！！
367 ：異邦人さん：2011/03/02(水) 22:20:19.02 ID:xeM3Aucn0
>>365
なるほど～。
ただその「悪趣味」っぷりに興味が湧くんですよね、実際どの程度のしょうもなさなのかと。
確かに旅の楽しさとしては微妙なところではありますが・・・
いずれにしても、アドバイスありがとうございます！
なるほど～。
ただその「悪趣味」っぷりに興味が湧くんですよね、実際どの程度のしょうもなさなのかと。
確かに旅の楽しさとしては微妙なところではありますが・・・
いずれにしても、アドバイスありがとうございます！
368 ：異邦人さん：2011/03/02(水) 22:21:38.41 ID:xeM3Aucn0
↑は363です。
（時間差だったので連投すいません）
（時間差だったので連投すいません）
369 ：364：2011/03/03(木) 10:07:33.57 ID:irr0P9aK0
>>366
新しいパゴダは、例のシュエダゴンパゴダよりも1ft低いとされておりますが、悪趣味かどうかは個人の乾燥に任せるとします。しかしパゴダ
本体に内部に入って、中の仏生譚をおおきな大理石に彫ったものがあり彫刻の巧拙はわかりませんが、立派なものです。ビルマ語と英語での
解説が掲示されていますので、内容も理解できるかと思います。
お勧め（といってもがっかりされるかもですが）は、National Landmark Gardenなどはよいかもしれません。外国人料金の設定はありますが、
地方ごとに特徴のあるたてものや有名な場所のジオラマみたいなものを集めた明治村と東武ワールドスクエアみたいなものです。ちょっとした、
あくまでも「ちょっとした」アトラクションも稼働していました。全部みると電動バギーの移動でも2時間くらいかかりましたが、なかなか
楽しめました。
国会議事堂も建設途中でしたが、外から見る分にはふつうにみれましたが現在は選挙の終わった後でいろいろ動いているでしょうから、検問なども
厳しくなっているかもしれませんね。ネピドー自体は本当に公務員と軍人のための街であり、保養施設みたいな
ものばかりですが、一度はいってみるとよいかもしれません。ヤンゴンから
の交通費は車をチャーターしても200＄以上かかるようです。1泊2日で観光も込めると、もっとかかると思います。ハイウェイだけで片道200マイル
有りますので、状態のいい車でざっとヤンゴンから4時間ちょっと、ネピドー
では公共交通機関はほぼありません（バスが多少あるようですが、バス停はあっても待っている人をほとんど見ませんので、公務員の通勤用のバス
が少しある程度かもしれません）。ビジネスやNGOなどで訪れる必要性がある人以外、結構移動にお金のかかる
場所なので、満足されるかどうかは？？？ですが、あとはお考え次第です。
なお、ヤンゴンーネピドー間のハイウェイでは最近、交通事故で日本人もなくなっていますので、くれぐれも上手なドライバーと品質の良い車で
移動してください。ハイウェイバスも十分走っていますが、外国人にはミャンマー人のガイドがいないと乗りこなすのは難しように思います。
新しいパゴダは、例のシュエダゴンパゴダよりも1ft低いとされておりますが、悪趣味かどうかは個人の乾燥に任せるとします。しかしパゴダ
本体に内部に入って、中の仏生譚をおおきな大理石に彫ったものがあり彫刻の巧拙はわかりませんが、立派なものです。ビルマ語と英語での
解説が掲示されていますので、内容も理解できるかと思います。
お勧め（といってもがっかりされるかもですが）は、National Landmark Gardenなどはよいかもしれません。外国人料金の設定はありますが、
地方ごとに特徴のあるたてものや有名な場所のジオラマみたいなものを集めた明治村と東武ワールドスクエアみたいなものです。ちょっとした、
あくまでも「ちょっとした」アトラクションも稼働していました。全部みると電動バギーの移動でも2時間くらいかかりましたが、なかなか
楽しめました。
国会議事堂も建設途中でしたが、外から見る分にはふつうにみれましたが現在は選挙の終わった後でいろいろ動いているでしょうから、検問なども
厳しくなっているかもしれませんね。ネピドー自体は本当に公務員と軍人のための街であり、保養施設みたいな
ものばかりですが、一度はいってみるとよいかもしれません。ヤンゴンから
の交通費は車をチャーターしても200＄以上かかるようです。1泊2日で観光も込めると、もっとかかると思います。ハイウェイだけで片道200マイル
有りますので、状態のいい車でざっとヤンゴンから4時間ちょっと、ネピドー
では公共交通機関はほぼありません（バスが多少あるようですが、バス停はあっても待っている人をほとんど見ませんので、公務員の通勤用のバス
が少しある程度かもしれません）。ビジネスやNGOなどで訪れる必要性がある人以外、結構移動にお金のかかる
場所なので、満足されるかどうかは？？？ですが、あとはお考え次第です。
なお、ヤンゴンーネピドー間のハイウェイでは最近、交通事故で日本人もなくなっていますので、くれぐれも上手なドライバーと品質の良い車で
移動してください。ハイウェイバスも十分走っていますが、外国人にはミャンマー人のガイドがいないと乗りこなすのは難しように思います。
370 ：千葉行き人格障害者：2011/03/03(木) 10:20:21.01 ID:W3InQX5e0
検索お疲れ様でしたｗｗｗ
371 ：363：2011/03/03(木) 21:34:01.47 ID:RfFXpRD70
>>369
いろいろと詳細をありがとうございます。参考になります！
どうも宝石見本市の開催期間中らしくホテルがとれない可能性が大なんですが、
なんとかトライしてみます。
泊まるところがない→行けないかも、となると不思議と余計に行きたくなるもんですし・・・。
いろいろと詳細をありがとうございます。参考になります！
どうも宝石見本市の開催期間中らしくホテルがとれない可能性が大なんですが、
なんとかトライしてみます。
泊まるところがない→行けないかも、となると不思議と余計に行きたくなるもんですし・・・。
372 ：364：2011/03/03(木) 23:05:46.84 ID:irr0P9aK0
>>371
名だたる政商がホテルを経営しており、「ホテルゾーン」とういのが形成
されており、そこではパスポート提示で外国人が泊れました。かなり広い
範囲に分布していますので、できればヤンゴンあたりから押さえていくと
方がよいと思います。
＃検索お疲れさまでした、という声もありますが検索して出てくるなら
教えてほしいですよ。すべて実体験ですけれどまぁどうでもよいのでしょうね。
私は
http://www.royalkumudrahotel.com/
に1泊2日しましたがとてもよいホテルでした。昨年8月のレートで、
55USDで朝食付きという感じでした。
名だたる政商がホテルを経営しており、「ホテルゾーン」とういのが形成
されており、そこではパスポート提示で外国人が泊れました。かなり広い
範囲に分布していますので、できればヤンゴンあたりから押さえていくと
方がよいと思います。
＃検索お疲れさまでした、という声もありますが検索して出てくるなら
教えてほしいですよ。すべて実体験ですけれどまぁどうでもよいのでしょうね。
私は
http://www.royalkumudrahotel.com/
に1泊2日しましたがとてもよいホテルでした。昨年8月のレートで、
55USDで朝食付きという感じでした。
373 ：363：2011/03/05(土) 02:11:47.81 ID:zTT1a7xn0
>>372
重ね重ねありがとうございます。
お勧めいただいたところを含め、ホテルはどこもいっぱいのようですね・・・。
宝石見本市の期間はホテルがとれないという話はネットで見ましたがここまでとは。
うーむ。
重ね重ねありがとうございます。
お勧めいただいたところを含め、ホテルはどこもいっぱいのようですね・・・。
宝石見本市の期間はホテルがとれないという話はネットで見ましたがここまでとは。
うーむ。
374 ：異邦人さん：2011/03/05(土) 10:34:14.04 ID:ogbwkaCl0
>>374
もしホテルが取れないようでしたら、朝３－４時頃にヤンゴンを出て一日
観光をしてから、夜中にヤンゴン着というスケジュールで出かけた友人も
おります。片道ざっと4時間ちょっとはかかりますし、ハイウェイは結構
事故も多いとのことで、雨が多くなる季節の前にはお勧めできると思います。
ただ、政府関係に用事がないのであればあまり無理をしていかれる必要も
ないかもしれませんね。
もしホテルが取れないようでしたら、朝３－４時頃にヤンゴンを出て一日
観光をしてから、夜中にヤンゴン着というスケジュールで出かけた友人も
おります。片道ざっと4時間ちょっとはかかりますし、ハイウェイは結構
事故も多いとのことで、雨が多くなる季節の前にはお勧めできると思います。
ただ、政府関係に用事がないのであればあまり無理をしていかれる必要も
ないかもしれませんね。
375 ：363：2011/03/05(土) 23:25:47.85 ID:zTT1a7xn0
>>374
ヤンゴンから日帰りですか！強行軍ですねー。
その手は思いつきませんでした。
今日、おかげさまで現地の旅行会社が部屋を押さえてくれたようです（普段の倍の130USD)
・・・ほっとしたような、若干やれやれというような複雑な気分がしなくもなく。
いずれにしても、皆様いろいろとありがとうございました！
ヤンゴンから日帰りですか！強行軍ですねー。
その手は思いつきませんでした。
今日、おかげさまで現地の旅行会社が部屋を押さえてくれたようです（普段の倍の130USD)
・・・ほっとしたような、若干やれやれというような複雑な気分がしなくもなく。
いずれにしても、皆様いろいろとありがとうございました！
376 ：376：2011/03/17(木) 02:01:03.72 ID:bHqUh4sW0
http://www.mmrvisacentre.sakura.ne.jp
【お知らせ】
今回の東北・関東大震災の影響により、3/14～3/16まで大使館は休館となりました。
従いまして、ミャンマー査証の発給も停止となります。現在申請中の分につきましても、発給までにさらに時間がかかると思われますので、ご了承ください。
3/7に申請して3/24早朝にバンコクへ出発なのでかなり不安だったのですがこれでは絶望的ですよね…うーん。航空券をキャンセルしようかな…。
最近、観光ビザを取得された方、どのくらいの期間かかりましたか？
当方、会社員で1月に会社から発行の源泉徴収票を提出しました。
【お知らせ】
今回の東北・関東大震災の影響により、3/14～3/16まで大使館は休館となりました。
従いまして、ミャンマー査証の発給も停止となります。現在申請中の分につきましても、発給までにさらに時間がかかると思われますので、ご了承ください。
3/7に申請して3/24早朝にバンコクへ出発なのでかなり不安だったのですがこれでは絶望的ですよね…うーん。航空券をキャンセルしようかな…。
最近、観光ビザを取得された方、どのくらいの期間かかりましたか？
当方、会社員で1月に会社から発行の源泉徴収票を提出しました。
377 ：376：2011/03/17(木) 02:16:16.78 ID:bHqUh4sW0
あ、申請は大阪の西日本ビザセンターで行ないました。
378 ：異邦人さん：2011/03/17(木) 10:26:27.49 ID:FTEESTNy0
>>376
3/7ならそもそも厳しい期間ですが、西日本ビザセンターは糞ですから・・・。
頼んだ先が悪かったということになりますね。
現状は、東京の大使館に確認するとビザ発給はストップしていないとのこと。
3/14～3/16は確かにストップしてたけどね。
出発日をずらして東京に申請したほうがいいですよ。
3/7ならそもそも厳しい期間ですが、西日本ビザセンターは糞ですから・・・。
頼んだ先が悪かったということになりますね。
現状は、東京の大使館に確認するとビザ発給はストップしていないとのこと。
3/14～3/16は確かにストップしてたけどね。
出発日をずらして東京に申請したほうがいいですよ。
379 ：376：2011/03/17(木) 11:18:22.97 ID:bHqUh4sW0
>>378様。
レス有難うございます。
航空券のキャンセル料の兼ね合いで、当日の12:00までにらちが開かない場合は航空券は変更する事にします。
さっき大使館の方に電話したら、今日は業務を行なっているようですね。
レス有難うございます。
航空券のキャンセル料の兼ね合いで、当日の12:00までにらちが開かない場合は航空券は変更する事にします。
さっき大使館の方に電話したら、今日は業務を行なっているようですね。
380 ：異邦人さん：2011/03/17(木) 11:47:40.43 ID:FTEESTNy0
381 ：376：2011/03/18(金) 11:38:36.84 ID:X8IM2Xzd0
今、西日本ビザセンターから電話あってビザが到着したとの事でした！
お騒がせしました。
7営業日でおりた事になりますね。
次回からは早めに申請します…。
お騒がせしました。
7営業日でおりた事になりますね。
次回からは早めに申請します…。
382 ：異邦人さん：2011/03/19(土) 16:27:20.57 ID:S3Be0fQx0
つい最近ミャンマー行ってきて帰ってきたばかりです。
日本人の多い、ヤンゴンのセントラルホテル、サクラタワー周辺で
流暢な日本語で声をかけてくる「チョチョ」と名乗る男に注意してください。
見た目は身長低めで160cm前後、顔は自分では「羽賀研二似」とか言ってます。
サクラタワーの旅行会社で働いてる、と言ってますが、実際はただ日本人専用の
ポン引きで、正式な雇用者ではありません。
相手が男の場合は、日本に渡りたいから「身元引き受け人になってほしい」と相談してきます。
断ると、「日本軍の残していった高額な紙幣があるから買わないか」と持ちかけ、
それも断ると「クラブに遊びにいかないか」ともちかけて、最終的には女を買わせて
膨大なキックバックを取ろうとしてるようです。
かなり日本語が巧みなので、慣れた旅行者ならばすぐにうさんくささに気づくはずですが、
それでも騙されてる阿呆な日本人が多いようなので、はっきりここに警告しておきます。
それから最近チョチョとやっちゃった北海道の加賀谷ナツさん、あなた騙されてますよ！
日本人の多い、ヤンゴンのセントラルホテル、サクラタワー周辺で
流暢な日本語で声をかけてくる「チョチョ」と名乗る男に注意してください。
見た目は身長低めで160cm前後、顔は自分では「羽賀研二似」とか言ってます。
サクラタワーの旅行会社で働いてる、と言ってますが、実際はただ日本人専用の
ポン引きで、正式な雇用者ではありません。
相手が男の場合は、日本に渡りたいから「身元引き受け人になってほしい」と相談してきます。
断ると、「日本軍の残していった高額な紙幣があるから買わないか」と持ちかけ、
それも断ると「クラブに遊びにいかないか」ともちかけて、最終的には女を買わせて
膨大なキックバックを取ろうとしてるようです。
かなり日本語が巧みなので、慣れた旅行者ならばすぐにうさんくささに気づくはずですが、
それでも騙されてる阿呆な日本人が多いようなので、はっきりここに警告しておきます。
それから最近チョチョとやっちゃった北海道の加賀谷ナツさん、あなた騙されてますよ！
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2011/03/19(土) 20:43:41.34 ID:fadbfxT80
384 ：名無しさん：2011/03/20(日) 22:04:41.28 ID:bYo9MP0E0
個人名はルール違反じゃないか？
そのうち自分に降りかかってくるよ。
そのうち自分に降りかかってくるよ。
385 ：異邦人さん：2011/03/21(月) 00:45:09.91 ID:mgiMtMtB0
ミャンマー国内線どうやって予約してますか？
現地旅行会社経由？日本の旅行会社経由？ネットで航空会社直？
現地旅行会社経由？日本の旅行会社経由？ネットで航空会社直？
386 ：異邦人さん：2011/03/21(月) 16:00:03.95 ID:eTweg1j00
>>382
なんでこいつ実名さらしてるの？馬鹿じゃねーの
なんでこいつ実名さらしてるの？馬鹿じゃねーの
>>382騙されてる人の被害大きくしてどうすんの？
388 ：異邦人さん：2011/03/24(木) 23:39:58.97 ID:uQVBiAwh0
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011032401170
北部国境でＭ７の地震＝ミャンマー
【バンコクＡＦＰ＝時事】米地質調査所（ＵＳＧＳ）によると、
タイやラオスと国境を接するミャンマー北東部を２４日、
マグニチュード（Ｍ）７．０の強い地震が襲った。
（2011/03/24-23:25）
北部国境でＭ７の地震＝ミャンマー
【バンコクＡＦＰ＝時事】米地質調査所（ＵＳＧＳ）によると、
タイやラオスと国境を接するミャンマー北東部を２４日、
マグニチュード（Ｍ）７．０の強い地震が襲った。
（2011/03/24-23:25）
389 ：異邦人さん：2011/03/24(木) 23:50:55.26 ID:axjmasLfO
ミャンマーでマグニチュード7.0 世界終わってるのかよ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300977781/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300977781/
一週間くらい前､雲南でも地震あったんだよね
【ミャンマー】ミャンマー東部でＭ６．８の地震＝タイやラオスとの国境近く[03/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1300979637/
【海外】ミャンマー・タイ・ラオス国境付近でＭ7程度の地震が2回発生 米地質調査所 3/24夜
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300989431/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1300979637/
【海外】ミャンマー・タイ・ラオス国境付近でＭ7程度の地震が2回発生 米地質調査所 3/24夜
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300989431/
392 ：異邦人さん：2011/03/30(水) 20:15:26.37 ID:jVQo3q2B0
http://www.airmandalay.com/
このサイトで国内線予約したけどチケットのリファレンスが無く、予約番号だけ。confirmedの文字が無いのでＯＫなのかどうなのか分からん。
e-ticketじゃないのは知ってたけど予約番号を現地（ヤンゴン空港の発券カウンター）で伝えてＯＫかどうか聞くのか？ＯＫだったら現地で米ドル払って発券？
このサイトで国内線予約したけどチケットのリファレンスが無く、予約番号だけ。confirmedの文字が無いのでＯＫなのかどうなのか分からん。
e-ticketじゃないのは知ってたけど予約番号を現地（ヤンゴン空港の発券カウンター）で伝えてＯＫかどうか聞くのか？ＯＫだったら現地で米ドル払って発券？
393 ：NPT：2011/04/04(月) 08:37:46.82 ID:y8Iqi7E20
>>392
AirMandalayは外国人慣れしているので大丈夫だと思います。
ただお正月にかかった場合は？
ミャンマーの国内線は便数が増えているので、
現地でも何とかなりますし。
AirMandalayは他社便への振り替えもしてくれますが、
チケットの購入が完了してない状況では？です。
AirMandalayは外国人慣れしているので大丈夫だと思います。
ただお正月にかかった場合は？
ミャンマーの国内線は便数が増えているので、
現地でも何とかなりますし。
AirMandalayは他社便への振り替えもしてくれますが、
チケットの購入が完了してない状況では？です。
394 ：異邦人さん：2011/04/04(月) 17:05:28.96 ID:AdTFRp/+0
395 ：異邦人さん：：2011/04/08(金) 22:52:29.73 ID:tzCZwbIk0
再来週、ヤンゴンに行く予定です。
今の治安は、どうでしょうか？
夜はひとりで出歩けますか？
今の治安は、どうでしょうか？
夜はひとりで出歩けますか？
397 ：異邦人さん：2011/04/09(土) 10:22:05.46 ID:FsJQ77SN0
私は5月12日に日本に帰国し、6月5日にミャンマーへ行くのですが、5月13日
にビザ申請を郵送でするのは、東京の大使館と西日本ビザセンターと、どちらが
良いでしょうか。
にビザ申請を郵送でするのは、東京の大使館と西日本ビザセンターと、どちらが
良いでしょうか。
398 ：異邦人さん：2011/04/19(火) 20:45:54.17 ID:O7M7sQ6hO
5月2日の深夜関空出発でミャンマー行くつもりだったのですが、ビザ申請を忘れていました…orz
いまからでも間に合う手段はありますか？
いまからでも間に合う手段はありますか？
>>400
航空券を無駄にしたくなかったら、東京の品川の大使館で申請すればいのでは。
一般に翌々日、特急であれば翌日であります。大阪にあるのは領事館ではない
でしょ！？ビザセンターというところで「大使館公認」というだけ。
航空券を無駄にしたくなかったら、東京の品川の大使館で申請すればいのでは。
一般に翌々日、特急であれば翌日であります。大阪にあるのは領事館ではない
でしょ！？ビザセンターというところで「大使館公認」というだけ。
行くのが大変なのであれば､東京にある旅行会社にも
大急ぎでできないか聞いてみたら?
それとも行き先を､バンコク経由であれば､タイかラオス(ビザ不要)に変更
大急ぎでできないか聞いてみたら?
それとも行き先を､バンコク経由であれば､タイかラオス(ビザ不要)に変更
403 ：名無し：2011/04/24(日) 18:03:59.20 ID:6L88F7w70
>>385
ネットで現地会社に予約すると、到着した日にホテルのロビーに来て、ＵＳドルと引き替えにチケットを渡してくれます。
サネイトラベル http://www.yangonow.com/
ゴールデンガーデン http://gg.yangon.jp/
どちらも利用したことがあります。参考に。
ネットで現地会社に予約すると、到着した日にホテルのロビーに来て、ＵＳドルと引き替えにチケットを渡してくれます。
サネイトラベル http://www.yangonow.com/
ゴールデンガーデン http://gg.yangon.jp/
どちらも利用したことがあります。参考に。
404 ：異邦人さん：2011/04/24(日) 19:40:17.39 ID:54C6CE9O0
ＡＩＲ ＭＡＮＤＡＬＡＹのサイトで予約してた便の回答がようやく来た。
と、同時にフライトキャンセルのお知らせで朝６時台の便へ変更。
バンコク着が朝８時なんで乗れんがな
同日乗り継ぎ可で待ち時間が長くないのは他にＹＡＮＧＯＮ ＡＩＲＷＡＹＳだけ。
またＲＧＮ→ＭＤＬ区間だけ予約しなおしだよ。４日後に出発なのに。
と、同時にフライトキャンセルのお知らせで朝６時台の便へ変更。
バンコク着が朝８時なんで乗れんがな
同日乗り継ぎ可で待ち時間が長くないのは他にＹＡＮＧＯＮ ＡＩＲＷＡＹＳだけ。
またＲＧＮ→ＭＤＬ区間だけ予約しなおしだよ。４日後に出発なのに。
405 ：異邦人さん：2011/04/24(日) 19:42:45.10 ID:54C6CE9O0
バンコク着が朝８時なんで乗れんがな
→ バンコクからの便がヤンゴンへ着くのが朝８時なんで乗れんがな
→ バンコクからの便がヤンゴンへ着くのが朝８時なんで乗れんがな
406 ：NPT：2011/04/25(月) 00:37:14.21 ID:4hoQ8fPY0
>>404
YangonAirwayはもう営業しておりません。
最近航空会社の入れ替わりがあり、
たしか Air Mandalay
Air Bagan
Asia Wing
Air KBZ
の４社が国内線を運航していると思います。
YangonAirwayはもう営業しておりません。
最近航空会社の入れ替わりがあり、
たしか Air Mandalay
Air Bagan
Asia Wing
Air KBZ
の４社が国内線を運航していると思います。
407 ：正宗 世界旅行者：2011/04/27(水) 22:40:34.82 ID:LeuZ4IR50
ヤンゴン航空に予約流したらair-bagan.orgってとこから返答着た。運行停止ですがエアバガンで予約取りますがと。旅行会社か？エアバガンのサイト上のスケジュールにない便でリクエスト受付してくれたり信用していいか迷ったけど結局キャンセル。
http://www.airmandalay.com/はなぜかエアバガンも予約できてなぜか旅行会社スタッフがチケット受け渡しするってメール返答着た。どうなんか知らんけどエアマンダレーのサイトで午後便のＲＧＮ→ＭＤＬの国内線取っていくことにしました
http://www.airmandalay.com/はなぜかエアバガンも予約できてなぜか旅行会社スタッフがチケット受け渡しするってメール返答着た。どうなんか知らんけどエアマンダレーのサイトで午後便のＲＧＮ→ＭＤＬの国内線取っていくことにしました
ネピドで爆弾とは珍しいな
409 ：異邦人さん：2011/05/25(水) 22:14:38.25 ID:Xvgg/EY2O
ヤンゴンからバゴーへ日帰りで行きたいんだけど、列車の切符は当日買えますか？前日に買っておいたほうが良い？
410 ：異邦人さん：2011/05/26(木) 23:07:23.15 ID:UI6Flc2R0
当日でいいよ。
411 ：異邦人さん：2011/05/28(土) 00:06:41.64 ID:r0Nc8jmfO
>>410
さんくす
さんくす
413 ：異邦人さん：2011/05/28(土) 23:09:30.42 ID:r0Nc8jmfO
>>412
バゴーへ行くのと、あと列車に乗ってみたくて。
バゴーへ行くのと、あと列車に乗ってみたくて。
414 ：ttu：2011/06/03(金) 08:05:00.45 ID:lWk4K/OD0
今度ヤンゴン旅行を計画している者ですが
アウンサンスーチーさんの家って観光できますか？
アウンサンスーチーさんの家って観光できますか？
415 ：異邦人さん：2011/06/03(金) 14:32:50.66 ID:ieeaqv540
軍隊が見張って近づくこともできません
416 ：ttu：2011/06/03(金) 22:15:01.10 ID:lWk4K/OD0
そうですか残念です
自宅を見るだけでもと思っていましたが.......
自宅を見るだけでもと思っていましたが.......
417 ：異邦人さん：2011/06/04(土) 09:11:07.17 ID:HDUViNVT0
バゴーの涅槃像は素晴らしいが、汽車で行くと大変です。バスのほうが早いです。
418 ：異邦人さん：2011/06/04(土) 09:16:17.11 ID:l3fZSXbf0
バゴー行く前にヤンゴンの涅槃像で満足してしまいました
なのでバゴーは行かなかったよ
なのでバゴーは行かなかったよ
419 ：ww：2011/06/05(日) 08:14:02.95 ID:EjMPgOVI0
420 ：JJ ◆Nrzcj9yqMg ：2011/06/05(日) 16:19:15.94 ID:XRR7j71X0
>>415
私も本日自宅前を普通に通過しました。
私も本日自宅前を普通に通過しました。
ミャンマーに行きたいけど9月だと雨期だから観光に支障が出るかな。
422 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 20:37:03.15 ID:EjMPgOVI0
ミャンマー観光ってマイナーなのでレスが少ない
そんぐらい行く価値がないのかな？
そんぐらい行く価値がないのかな？
423 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 21:44:16.88 ID:Y7BBT1AS0
行ってみればわかるよ
424 ：：：2011/06/06(月) 07:49:25.65 ID:g1ghJGTW0
ヤンゴン観光思案中
背中を押してくれる情報がほしいな
背中を押してくれる情報がほしいな
425 ：異邦人さん：2011/06/06(月) 19:48:50.15 ID:QGCrCSoW0
自分が行きたいと思ったときが行き時
ツアーだと5日間しかないんだよね。
5日じゃ周りきれないだろうな。
5日じゃ周りきれないだろうな。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 01:08:04.73 ID:7WjXyyyz0
行きたい場所がないのなら行く必要無し。
行きたいなら雨季など関係ない。
というのは、乾季でも猛暑という支障もある。
背中を押す情報？ 旅の醍醐味を放棄するの？
マイナー？ 日本人らしい発想だね。
欧州からの観光客増えてるよ。
行きたいなら雨季など関係ない。
というのは、乾季でも猛暑という支障もある。
背中を押す情報？ 旅の醍醐味を放棄するの？
マイナー？ 日本人らしい発想だね。
欧州からの観光客増えてるよ。
428 ：異邦人さん：2011/06/09(木) 22:55:48.77 ID:XzUlm+tY0
アライバルビザがヤンゴンの空港で再び取れると聞いたのですが、本当でしょうか。
最近ミャンマーに行った方、アライバルビザカウンターの業務は再開されていましたでしょうか？
最近ミャンマーに行った方、アライバルビザカウンターの業務は再開されていましたでしょうか？
429 ：異邦人さん：2011/06/09(木) 23:00:41.82 ID:U2LeFssU0
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 23:42:12.46 ID:7WjXyyyz0
>>429
よく制度の変わるミャンマーでは2月の情報は古いな。
それらを含めて428は質問してるのではないか？
偉そうにレス付けるならちゃんと答えてやれよ。
5月16日時点ではアライバルビザは本格再開してない。
上記のシェムリアップに加えて広州からの便もアライバルビザ適用。
もし、再開すれば親切な人がいて、ここにも書き込みが入るので
定期的にこのスレをチェックするといいよ。
よく制度の変わるミャンマーでは2月の情報は古いな。
それらを含めて428は質問してるのではないか？
偉そうにレス付けるならちゃんと答えてやれよ。
5月16日時点ではアライバルビザは本格再開してない。
上記のシェムリアップに加えて広州からの便もアライバルビザ適用。
もし、再開すれば親切な人がいて、ここにも書き込みが入るので
定期的にこのスレをチェックするといいよ。
431 ：異邦人さん：2011/06/10(金) 01:05:45.92 ID:JoXr4Iko0
世界の車窓から
為替レート1ドル800チャット割ってるな
公定レート改定の噂が飛び交っとる
公定レート改定の噂が飛び交っとる
433 ：異邦人さん：2011/06/10(金) 02:57:26.32 ID:JUf8ay9t0
>>429
>>430
ありがとうございます。
半月以内の情報のつもりでした。
日本から乗り入れでアライバルビザはまだ再開されてないのでしょうか？
一度バンコク経由で行こうと思っていましたが、広州経由にすればアライバルビザが取れるのでしょうか？
質問ばかりですみませんが、よろしくおねがいします。
>>430
ありがとうございます。
半月以内の情報のつもりでした。
日本から乗り入れでアライバルビザはまだ再開されてないのでしょうか？
一度バンコク経由で行こうと思っていましたが、広州経由にすればアライバルビザが取れるのでしょうか？
質問ばかりですみませんが、よろしくおねがいします。
434 ：異邦人さん：2011/06/10(金) 04:58:33.13 ID:0PwkcnHuO
435 ：異邦人さん：2011/06/10(金) 10:30:21.36 ID:LtLgrrst0
>>430さんへ
>>429さんの書き方は別に偉そうではないと思いますけど。
このスレは自称微笑みの国のスレ等とは違いスレ住人が仲良く平和に
書き込みしているスレです。>>430さんも書き方には気をつけて。
>>429さんの書き方は別に偉そうではないと思いますけど。
このスレは自称微笑みの国のスレ等とは違いスレ住人が仲良く平和に
書き込みしているスレです。>>430さんも書き方には気をつけて。
>>436
キミは>>361読んだ？
読めば>>429のレスがイヤミたっぷりなことが解るよ。
書き方に気を付けるのは>>429なんだよ。
>>433
キミもねぇ
>>430を何度も何度も読んでみなよ。
聞きたい事が書いてあるだろ！
キミは>>361読んだ？
読めば>>429のレスがイヤミたっぷりなことが解るよ。
書き方に気を付けるのは>>429なんだよ。
>>433
キミもねぇ
>>430を何度も何度も読んでみなよ。
聞きたい事が書いてあるだろ！
438 ：433：2011/06/11(土) 01:56:18.96 ID:hjxj6Ky20
>>437
確認の意味で書いただけです。
そんな怒らないでください。
情報は有り難うございます。
ただ広州経由はちょっと無理そうなので、バンコク経由で行くことにます。
で改めて質問ですが、バンコクの大使館では即日発給可能でしょうか。
２週間以内の情報であれば有り難いです。
よろしくお願いします。
確認の意味で書いただけです。
そんな怒らないでください。
情報は有り難うございます。
ただ広州経由はちょっと無理そうなので、バンコク経由で行くことにます。
で改めて質問ですが、バンコクの大使館では即日発給可能でしょうか。
２週間以内の情報であれば有り難いです。
よろしくお願いします。
439 ：異邦人さん：2011/06/11(土) 04:49:42.76 ID:OQXk+8XAO
440 ：異邦人さん：2011/06/11(土) 06:21:59.66 ID:bp2AoDyl0
最後の１行が余計
調べているから一応この様な掲示板にも書き込んでいるってこと
優しく言うと、情報提供が嫌であればロムること
厳しく言うと、シッタカは黙っとけ！
となる
調べているから一応この様な掲示板にも書き込んでいるってこと
優しく言うと、情報提供が嫌であればロムること
厳しく言うと、シッタカは黙っとけ！
となる
442 ：433：2011/06/11(土) 18:17:42.33 ID:hjxj6Ky20
>>439
ありがとうございます。
ミャンマーには５０回以上行っておりますが、リピーターの方はご存じだと
思いますが、頻繁に変わるので、２週間、出来れば１週間以内の情報が欲しかったのです。
面接が有ったり、なかったりも知っております。
ただバンコクでも４日掛かるなんてこともあった時期もあるし、日本人は
バンコクでは取れないと言った時期もありましたので、確認したかったのです。
そんなケンカしないで下さい。
ミャンマー好きな人はもっと大らかになって下さい。
ありがとうございます。
ミャンマーには５０回以上行っておりますが、リピーターの方はご存じだと
思いますが、頻繁に変わるので、２週間、出来れば１週間以内の情報が欲しかったのです。
面接が有ったり、なかったりも知っております。
ただバンコクでも４日掛かるなんてこともあった時期もあるし、日本人は
バンコクでは取れないと言った時期もありましたので、確認したかったのです。
そんなケンカしないで下さい。
ミャンマー好きな人はもっと大らかになって下さい。
バンコクのミャンマー大使館でビザを取るとき、今でも在職証明書は必要なの？
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 19:51:20.50 ID:6IPgPWa00
>>441
440は俺じゃない、謝れ！
「お前」なんて言うんじゃないよ。
私はこのスレでの質問はありだと思ってる。
実際>>430で回答している。
>>429のような茶化しが嫌いなだけ。
>>442
キミも50回以上行ってるなら、回答する側になろうよ。
440は俺じゃない、謝れ！
「お前」なんて言うんじゃないよ。
私はこのスレでの質問はありだと思ってる。
実際>>430で回答している。
>>429のような茶化しが嫌いなだけ。
>>442
キミも50回以上行ってるなら、回答する側になろうよ。
445 ：異邦人さん：2011/06/12(日) 21:50:10.40 ID:eoHCxWBM0
やはり新手のスレ荒らしだな。
今後はスルーするわ。
今後はスルーするわ。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 00:15:41.03 ID:5ib9/v7s0
何でバーマーって言わないの？
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2011/06/15(水) 15:30:56.08 ID:TjJGM9hj0
バーマーと言ってるけど。
知らないの？
知らないの？
お前バカなの？
452 ：異邦人さん：2011/06/16(木) 02:03:31.86 ID:VsDZOSIF0
28日にヤンゴンに飛びます。初海外・初一人旅です。
ミャンマーに居るのは実質７日で、バガンは確定として、マンダレーかインレー湖で悩んでいます。
バガン→インレーで夜行バスとかありますか？
なければアクセスが楽そうなマンダレーかなーって感じです。
ミャンマーに居るのは実質７日で、バガンは確定として、マンダレーかインレー湖で悩んでいます。
バガン→インレーで夜行バスとかありますか？
なければアクセスが楽そうなマンダレーかなーって感じです。
453 ：異邦人さん：2011/06/16(木) 19:58:18.47 ID:4iGWTVeG0
マンダレーとバガン間の船が
川沿いの地元の人の生活が見れてとても充実した旅になった。
これは一生の宝ものと言っていいくらいの値打ちがあると思っている。
川沿いの地元の人の生活が見れてとても充実した旅になった。
これは一生の宝ものと言っていいくらいの値打ちがあると思っている。
455 ：452：2011/06/17(金) 17:41:13.98 ID:0idGVqcA0
>>453
時間があればそれも使ってみたいですねー
>>454
まあ正直ヤンゴン→バガンはバス予定ですが、他は飛行機でもいいかなと思ってます。
帰りの飛行機(19時)と同日の朝にヤンゴン行きの飛行機乗るってちょっと怖いなー
とか考えてると、マンダレーorインレーも実質1日なのでそもそも回れるかどうか･･･
次があるか分からないけどバガンを伸ばすってのも選択肢の一つですよね･･･
時間があればそれも使ってみたいですねー
>>454
まあ正直ヤンゴン→バガンはバス予定ですが、他は飛行機でもいいかなと思ってます。
帰りの飛行機(19時)と同日の朝にヤンゴン行きの飛行機乗るってちょっと怖いなー
とか考えてると、マンダレーorインレーも実質1日なのでそもそも回れるかどうか･･･
次があるか分からないけどバガンを伸ばすってのも選択肢の一つですよね･･･
>>455
バガン朝→ヘーホー昼便、ヘーホー昼便→ヤンゴン夕便の24時間滞在だったけど、それでもインレー湖は行って良かったな。
着いた午後に舟で観光地をまわり、翌朝に朝市見学。マンダレーよりおすすめ。
Gypsy Innに泊まって全部アレンジしてもらったけど、良心的な値段だった。確かボートチャーターが15$くらい。
バガン朝→ヘーホー昼便、ヘーホー昼便→ヤンゴン夕便の24時間滞在だったけど、それでもインレー湖は行って良かったな。
着いた午後に舟で観光地をまわり、翌朝に朝市見学。マンダレーよりおすすめ。
Gypsy Innに泊まって全部アレンジしてもらったけど、良心的な値段だった。確かボートチャーターが15$くらい。
457 ：452：2011/06/18(土) 16:50:40.72 ID:LIihHJ240
>>456
おお！僕が行くならモロそれです。
参考になります、ありがとうございます。
マンダレーでタクシーチャーターするより安そうですね、さすがに。
あとは旅行会社の人と相談して決めてみます
（初めてで不安なので航空券だけ事前にとってもらいます･･･）
おお！僕が行くならモロそれです。
参考になります、ありがとうございます。
マンダレーでタクシーチャーターするより安そうですね、さすがに。
あとは旅行会社の人と相談して決めてみます
（初めてで不安なので航空券だけ事前にとってもらいます･･･）
458 ：九速速祖：2011/06/18(土) 16:58:52.24 ID:cPncO0nG0
>>456
>Gypsy Innに泊まって全部アレンジしてもらったけど、良心的な値段だった。確かボートチャーターが15$くらい。
10年くらい前に､同じ宿で同じようにしたが､値段変わってないんだね。
最後チップ5ドル上げたかな
>Gypsy Innに泊まって全部アレンジしてもらったけど、良心的な値段だった。確かボートチャーターが15$くらい。
10年くらい前に､同じ宿で同じようにしたが､値段変わってないんだね。
最後チップ5ドル上げたかな
>>457
ガイドブックにも載っている五日市は、日によって場所が違うけど、
ネットで調べるなり現地で聞くなりすればすぐ分かる。
そのスケジュールだと２日目に回ることしかできないので、時間見ておく上でもあらかじめ調べた方が良いと思う。
ヘーホーからインレー湖へはタクシーしかない。幹線道路まで歩きボロバスに乗ることもできるらしいけど、まあ厳しい。
言い値25$からホントに下がらなかった。シェア相手を探すのが吉。帰りはタクシーを宿で手配したが、確か15か20$。
>>459
当方は去年の話だけど、変わってないんですね。それもすごい…
ガイドブックにも載っている五日市は、日によって場所が違うけど、
ネットで調べるなり現地で聞くなりすればすぐ分かる。
そのスケジュールだと２日目に回ることしかできないので、時間見ておく上でもあらかじめ調べた方が良いと思う。
ヘーホーからインレー湖へはタクシーしかない。幹線道路まで歩きボロバスに乗ることもできるらしいけど、まあ厳しい。
言い値25$からホントに下がらなかった。シェア相手を探すのが吉。帰りはタクシーを宿で手配したが、確か15か20$。
>>459
当方は去年の話だけど、変わってないんですね。それもすごい…
放送大学テレビ 放送中
06/19(日) 23:00 特・自:ミャンマーインレー湖周辺の水環境
特別講義「ミャンマーインレー湖周辺の水環境」講師:冨永 典子
概要:ミャンマーは資源が豊富な国であるが、欧米諸国より経済制裁を受けているため開発は遅れていた。
近年中国との交易が盛んとなってようやく経済発展が進んできたため、水資源の確保・保全は
今後の重要な課題である。インレー湖はミャンマー第2の湖で、多くの人が訪れる観光地であると同時に、
周辺は10万人のインダー族が水上生活をし、農業や漁業が盛んで、織物工場などもあり、人為的環境
負荷の大きい所である。冨永氏らは数年前から少数民族によるケシ栽培撲滅のため代替資源を探す
傍ら、インレー湖周辺の水環境調査も行ってきた。今回の調査結果を以前のものと比較することで、
発展途上国における水環境の実態、持続可能な環境保全を考える
06/19(日) 23:00 特・自:ミャンマーインレー湖周辺の水環境
特別講義「ミャンマーインレー湖周辺の水環境」講師:冨永 典子
概要:ミャンマーは資源が豊富な国であるが、欧米諸国より経済制裁を受けているため開発は遅れていた。
近年中国との交易が盛んとなってようやく経済発展が進んできたため、水資源の確保・保全は
今後の重要な課題である。インレー湖はミャンマー第2の湖で、多くの人が訪れる観光地であると同時に、
周辺は10万人のインダー族が水上生活をし、農業や漁業が盛んで、織物工場などもあり、人為的環境
負荷の大きい所である。冨永氏らは数年前から少数民族によるケシ栽培撲滅のため代替資源を探す
傍ら、インレー湖周辺の水環境調査も行ってきた。今回の調査結果を以前のものと比較することで、
発展途上国における水環境の実態、持続可能な環境保全を考える
>>457
今ミャンマー雨季なので、特にインレーは覚悟してね。
今ミャンマー雨季なので、特にインレーは覚悟してね。
463 ：異邦人さん：2011/06/19(日) 23:34:46.09 ID:Molxd+FY0
歩き方の地球でミャンマーの気温を調べた。
http://www.arukikata.co.jp/country/photo/MM_temperature_01.gif
なぜ平均最高気温はいびつな形をしておるのだ？
北半球だから7月や8月が気温のピークになるのが普通なのに
2月3月4月がピークになっておる。
しかも6月7月8月9月がへこんでおる。
おまけにこの6月7月8月9月は同値。
なにかがおかしい。
理由は？
(1) ミャンマー政府の陰謀
(2) 6～9月はデータが取れず、適当にグラフを書いた
(3) 実際にこうなっている
(4) その他
http://www.arukikata.co.jp/country/photo/MM_temperature_01.gif
なぜ平均最高気温はいびつな形をしておるのだ？
北半球だから7月や8月が気温のピークになるのが普通なのに
2月3月4月がピークになっておる。
しかも6月7月8月9月がへこんでおる。
おまけにこの6月7月8月9月は同値。
なにかがおかしい。
理由は？
(1) ミャンマー政府の陰謀
(2) 6～9月はデータが取れず、適当にグラフを書いた
(3) 実際にこうなっている
(4) その他
465 ：異邦人さん：2011/06/20(月) 09:32:48.79 ID:ISrst/sD0
>>463
＞北半球だから7月や8月が気温のピークになるのが普通なのに
ん？？その認識自体間違っている。
よく海外初心者が日本の夏の時期にタイに来て「夏どうしを比べたら日本のほうが暑いんですね」
と頓珍漢なことを言う人がいるが、タイで最も暑いのは４月、５月で日本の夏の時期には
もう暑いピークは過ぎている。君もそういうタイプか？ｗ
＞北半球だから7月や8月が気温のピークになるのが普通なのに
ん？？その認識自体間違っている。
よく海外初心者が日本の夏の時期にタイに来て「夏どうしを比べたら日本のほうが暑いんですね」
と頓珍漢なことを言う人がいるが、タイで最も暑いのは４月、５月で日本の夏の時期には
もう暑いピークは過ぎている。君もそういうタイプか？ｗ
466 ：452：2011/06/20(月) 12:53:13.55 ID:UwS01YO80
>>460
ありがとうございます。
結構かかるんですねー足元見られてるんでしょうか･･･
飛行機もいれるとそこの移動費で$100かかりそうですね。
>>462
先ほど旅行会社の方からメールいただいて、やはり同じことを言われました･･･
そう聞くと、ちょっと躊躇してしまいます。
マンダレーは雨も少ないようですけど、マンダレーが好き！って人をあまり見ないのがちょっと
ミャンマーはリピーターが多いと聞きますし、最初は都市で観光地を巡り、
次回でゆったり過ごせそうなとこを回る、というのもありですね(次回あるかはわかりませんが)
ありがとうございます。
結構かかるんですねー足元見られてるんでしょうか･･･
飛行機もいれるとそこの移動費で$100かかりそうですね。
>>462
先ほど旅行会社の方からメールいただいて、やはり同じことを言われました･･･
そう聞くと、ちょっと躊躇してしまいます。
マンダレーは雨も少ないようですけど、マンダレーが好き！って人をあまり見ないのがちょっと
ミャンマーはリピーターが多いと聞きますし、最初は都市で観光地を巡り、
次回でゆったり過ごせそうなとこを回る、というのもありですね(次回あるかはわかりませんが)
>>463
「勉強しないと大人になってから恥かくよ」と
言われただろ？
その調子なら自分は気付いていないだけで
度々恥かいてんだろな。
先週からテレ朝の「世界の車窓から」でミャンマー放映されている
今日はバガン、明日は・・・
「勉強しないと大人になってから恥かくよ」と
言われただろ？
その調子なら自分は気付いていないだけで
度々恥かいてんだろな。
先週からテレ朝の「世界の車窓から」でミャンマー放映されている
今日はバガン、明日は・・・
ミャンマーで同時爆発 首都と中部、数人けが
2011.6.24 18:14
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110624/asi11062418160002-n1.htm
ネピドーとマンダレー
2011.6.24 18:14
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110624/asi11062418160002-n1.htm
ネピドーとマンダレー
470 ：異邦人さん：2011/06/26(日) 08:40:42.16 ID:ittB2hfZO
ヤンゴンに３日間だけ過ごします
どのような観光が良いですか
タクシー貸し切りですかね？
どのような観光が良いですか
タクシー貸し切りですかね？
471 ：異邦人さん：2011/06/26(日) 21:23:55.92 ID:UEytQur+0
旅行会社に頼んで日本語話すお嬢さんをガイドに付けてもらってタクシーね。
それでも、＄１００かからないだろうな、、、
それでも、＄１００かからないだろうな、、、
472 ：異邦人さん：2011/06/26(日) 21:43:15.51 ID:9ZZ/hlAC0
そんなお嬢ちゃんを付けるって簡単にできるの？
どこで？
ネットかどこかで前もって予約が必要？
若い人の希望はとおる？
夢見たいだなあ。
どこで？
ネットかどこかで前もって予約が必要？
若い人の希望はとおる？
夢見たいだなあ。
473 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 09:55:13.15 ID:EhdOk9RE0
ついでに夜も面倒見てくれるよ。
＞北半球だから7月や8月が気温のピークになるのが普通なのに
馬鹿過ぎてつい笑ってしまったｗ
馬鹿過ぎてつい笑ってしまったｗ
475 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 18:56:17.89 ID:Ipyg1x1U0
>>474
世界中どこでも正月の１月１日から３日間すべての店閉まると思い込んでるのと同じだなw
世界中どこでも正月の１月１日から３日間すべての店閉まると思い込んでるのと同じだなw
476 ：：：2011/06/28(火) 14:36:39.55 ID:kmhDZSnQ0
ミャンマーってマイナーすぎてスレが伸びないなw
>>473
ある訳ないだろ！
ある訳ないだろ！
478 ：異邦人さん：2011/06/28(火) 20:57:31.40 ID:kmhDZSnQ0
アジア各地を旅行しているものですが、
ミャンマーのヤンゴンって何があるの？？？
先輩かたがたよろしくお願いします。
ミャンマーのヤンゴンって何があるの？？？
先輩かたがたよろしくお願いします。
479 ：異邦人さん：2011/06/29(水) 07:44:47.61 ID:d98/CUYh0
何もない
480 ：軍足ちゃん：2011/06/29(水) 08:38:10.95 ID:s0Vc34180
パゴダならたくさんあるよ。闇の両替屋もあるね。
スーチーさんの館もある。
スーチーさんの館もある。
７月下旬にビルマいってきます
５泊６日です
「歩き方」読んでいます
５泊６日です
「歩き方」読んでいます
482 ：異邦人さん：2011/06/29(水) 20:21:34.95 ID:oJBSpSAm0
水島によろしく
483 ：異邦人さん：2011/06/29(水) 20:54:53.56 ID:ClZhH2+VO
485 ：異邦人さん：2011/06/30(木) 08:41:03.62 ID:cOmEjzYa0
>>483
そんなに酷い国なの本当にヤンゴンとか何もないの？
そんなに酷い国なの本当にヤンゴンとか何もないの？
>>485
人間はミャンマー人はアジアの中では日本人やバングラディシュ人と並んで人が良く
世界最悪レベルのベトナム人と比べれば勿論のこと、中国人、韓国人、インド人
タイ人などと比べてもミャンマー人の良さに癒されることが多い。
でも中にはタクシー運転手等、そうではない人も居るので気をつけて。
人間はミャンマー人はアジアの中では日本人やバングラディシュ人と並んで人が良く
世界最悪レベルのベトナム人と比べれば勿論のこと、中国人、韓国人、インド人
タイ人などと比べてもミャンマー人の良さに癒されることが多い。
でも中にはタクシー運転手等、そうではない人も居るので気をつけて。
>>485
>483の言う「何も」というのはゲーセンとかコンビニとか自販機とか
マクドナルドとかホームセンターとか、そういう便利な物のことだろう。
ヤンゴンでさえ、新しいビルを除いては
エレベーターや自動ドアを見る機会さえほとんど無いからな。
>483の言う「何も」というのはゲーセンとかコンビニとか自販機とか
マクドナルドとかホームセンターとか、そういう便利な物のことだろう。
ヤンゴンでさえ、新しいビルを除いては
エレベーターや自動ドアを見る機会さえほとんど無いからな。
楽しんできます
料理の油があわなさそうなので、なるたけ日本食や
洋食をたべようと考えています
料理の油があわなさそうなので、なるたけ日本食や
洋食をたべようと考えています
安宿でも朝食付きのところが多いね。
問題は昼飯、晩飯だ。
問題は昼飯、晩飯だ。
食が欠乏したときの用心に
カロリーメイトとか飴とかもっていこうと考えています
モヒンガーたべあるき
したかったんですけどね
カロリーメイトとか飴とかもっていこうと考えています
モヒンガーたべあるき
したかったんですけどね
>>490
食べ歩きって行っても、お石と評判の場所ってやっぱりあるのでホテルの人とかに
出かけることをお勧めするよ。おれは毎年いくのだけど、お勧めがちょっとずつかわ
っていたりして、もひんがー屋の栄枯盛衰を感じるなぁ…。
オウノーカウスウェや、シャンカウスエ も入れながら食べ歩くと、ミャンマー麺
食べ歩き、としてはもっと楽しいとおもうよ。
ほんと、変な屋台とかで食べないでね、親戚が中華街で肝炎になったから・・・。
食べ歩きって行っても、お石と評判の場所ってやっぱりあるのでホテルの人とかに
出かけることをお勧めするよ。おれは毎年いくのだけど、お勧めがちょっとずつかわ
っていたりして、もひんがー屋の栄枯盛衰を感じるなぁ…。
オウノーカウスウェや、シャンカウスエ も入れながら食べ歩くと、ミャンマー麺
食べ歩き、としてはもっと楽しいとおもうよ。
ほんと、変な屋台とかで食べないでね、親戚が中華街で肝炎になったから・・・。
>>491
Ａ型？
Ａ型？
>>492
そう、食べ物または食器などからだろう、といいA型とのこと。
あと、ドロドロスープのヤンゴン式モヒンガーに飽きたら、
「ヤカインモーティ」 ヤカイン風のにゅうめん（胡椒スープ）も
日本人の口に合うと思ふ。モヒンガーもいろいろあって、
豆主体の「ベイモヒンガー」などなど、いろいろあるよ～。と
書いていたら食べたくなってきたので、今晩作ろう…。
そう、食べ物または食器などからだろう、といいA型とのこと。
あと、ドロドロスープのヤンゴン式モヒンガーに飽きたら、
「ヤカインモーティ」 ヤカイン風のにゅうめん（胡椒スープ）も
日本人の口に合うと思ふ。モヒンガーもいろいろあって、
豆主体の「ベイモヒンガー」などなど、いろいろあるよ～。と
書いていたら食べたくなってきたので、今晩作ろう…。
暑さで参っているときに食べた中国系のレストランのチャーハンと、
ホーみたいなさっぱりした麺がすごく上手かった。
ホーみたいなさっぱりした麺がすごく上手かった。
>>493
Ａ型なら１回やったらもうならないから、どんどん食いまくろう
Ａ型なら１回やったらもうならないから、どんどん食いまくろう
ジャーナリズムとは無縁の本、出してる出版社に勤めてるけど、ビザ降りないですかねえ
497 ：異邦人さん：2011/07/04(月) 15:37:00.55 ID:RKpyH0igO
来月ヤンゴン観光予定している者ですが
ダウンタウン近くでお薦めのゲストハウス教えてください
ダウンタウン近くでお薦めのゲストハウス教えてください
498 ：異邦人さん：2011/07/06(水) 18:00:00.08 ID:HIoNUlTk0
>>497
繁華街にも近くてそこそこ清潔なビューテイーランドホテルⅡかな
繁華街にも近くてそこそこ清潔なビューテイーランドホテルⅡかな
500 ：異邦人さん：2011/07/06(水) 23:10:08.03 ID:Ls02FCyF0
>>497
東京ゲストハウスです。
東京ゲストハウスです。
現地で食べるミャンマー料理ってどうですか？
502 ：異邦人さん：2011/07/07(木) 02:05:52.28 ID:GmPpn/sH0
>>501
油っこいです。
油っこいです。
503 ：異邦人さん：2011/07/07(木) 11:04:13.90 ID:IDW0+8FY0
物価安いのだから、$10 だせば、Guest House より
ずっとマシなところに泊まれるよ。すき好きだけど、、、
ずっとマシなところに泊まれるよ。すき好きだけど、、、
>>503
安ホテルよりも快適な高級Guest House もあるから
「Guest House より ずっとマシなところに泊まれるよ」という言い方はおかしい。
Guest House ＝安宿ではないので、一度ググってGuest House の意味を調べてみ。
安ホテルよりも快適な高級Guest House もあるから
「Guest House より ずっとマシなところに泊まれるよ」という言い方はおかしい。
Guest House ＝安宿ではないので、一度ググってGuest House の意味を調べてみ。
ヤンゴンの偽ホリデイインホテルってまだあるのかなあ・・・
従業員らとすぐに仲良しになれて楽しいホテルだった。。
従業員らとすぐに仲良しになれて楽しいホテルだった。。
バーマーの内紛てか危険地帯はどのへん？
黄金の三角
のところに、シナ人資本のカジノができたらしいね
逝ってみようかしらん。。
のところに、シナ人資本のカジノができたらしいね
逝ってみようかしらん。。
現在 立ち入り禁止地区でおま！
出発の日が近づいてきました
雨にふりこまれたとき
宿で読もうと、漱石とか森鴎外とかの文庫本を購入した
外国で読む明治の文豪の小説は良いものです。
雨にふりこまれたとき
宿で読もうと、漱石とか森鴎外とかの文庫本を購入した
外国で読む明治の文豪の小説は良いものです。
台風来そうですね・・・
511 ：異邦人さん：2011/08/08(月) 23:45:30.47 ID:URMPtgV60
マイナーな国の割にミャンマー料理店多いね。
高田馬場が何時の間にかリトルヤンゴンにw
本場で食べるとのと味はかなり違う？
高田馬場が何時の間にかリトルヤンゴンにw
本場で食べるとのと味はかなり違う？
8月、雨季の真っただ中にミャンマー行くのですが、
ヤンゴンからチャイトー行きのバスは、アウンミンガラーバスセンターから
出ているのでしょうか？
それとも「歩き方」に載っている中心部の「パゴー行きバス乗り場」から
出ているのでしょうか？
また、ヤンゴン市内の旅行代理店では、夜８時ヤンゴン発で、早朝チャイティーヨーに
着く0泊２日のツアーがあるというブログの情報もありましたが、どなたか参加された
方はいらっしゃいますか？（特に雨季でツアーが開催されているかどうか不安で…）
ご存じの方いらっしゃったら教えてください。
ヤンゴンからチャイトー行きのバスは、アウンミンガラーバスセンターから
出ているのでしょうか？
それとも「歩き方」に載っている中心部の「パゴー行きバス乗り場」から
出ているのでしょうか？
また、ヤンゴン市内の旅行代理店では、夜８時ヤンゴン発で、早朝チャイティーヨーに
着く0泊２日のツアーがあるというブログの情報もありましたが、どなたか参加された
方はいらっしゃいますか？（特に雨季でツアーが開催されているかどうか不安で…）
ご存じの方いらっしゃったら教えてください。
>>512
バスはヤンゴン中央バスターミナル?から出ています。
雨季のチャイティーヨーは、危険です。
山に向う乗り合いダンプがものすごくスピードを出します。
雨の中その30分は 地獄の苦しみです。
怖い 揺れる 狭い 捕まる所が無い為 トラックに身を委ねます。
助手席を確保出来れば最高です。
景色も 雨だと何も見えません・・・
しかし 一度は上ってみるべきです、何故かそんな思いをしても
二度 三度と行きたくなる不思議な場所です。
ミャンマーの最高の聖地です。
タクシーをチャーターして、行くのがお勧めです。
バスはヤンゴン中央バスターミナル?から出ています。
雨季のチャイティーヨーは、危険です。
山に向う乗り合いダンプがものすごくスピードを出します。
雨の中その30分は 地獄の苦しみです。
怖い 揺れる 狭い 捕まる所が無い為 トラックに身を委ねます。
助手席を確保出来れば最高です。
景色も 雨だと何も見えません・・・
しかし 一度は上ってみるべきです、何故かそんな思いをしても
二度 三度と行きたくなる不思議な場所です。
ミャンマーの最高の聖地です。
タクシーをチャーターして、行くのがお勧めです。
9月に10日間ほど滞在予定ですが、ヤンゴン周辺とバガンでのんびりに過ごすか、インレー湖まで足を伸ばすかで迷ってます。
前レスにもあるけど雨季のインレー湖ってそんなにヤバいんですかね？
それを踏まえても行くべき？
前レスにもあるけど雨季のインレー湖ってそんなにヤバいんですかね？
それを踏まえても行くべき？
516 ：異邦人さん：2011/08/13(土) 22:55:39.71 ID:5JXDN3GR0
ミャンマー、為替制度見直しへ…ＩＭＦが協力
読売新聞 8月13日(土)19時50分配信
【バンコク＝深沢淳一】ミャンマー政府は国際通貨基金（ＩＭＦ）の協力を受け、３６年ぶりに為替制度を見直す。
現在は１９７５年に導入された、経済実態とかけ離れた公定レートと市中の両替で使われる実勢レートが併存し、経済活動に支障をきたしている。
このため、為替制度を整備して、外国からの投資や貿易を円滑にする狙いとみられる。
公定レートは導入以来１ドル＝約６チャットに固定され、国有企業の輸入や外国企業が合弁会社を作る際などに適用されている。
一方、現在の実勢レートは１ドル＝約７８０チャットで約１３０倍もの開きがある。
軍政が公定レートを維持したのは、国有企業が原材料やモノを実勢より安く輸入し、利益を得ていたとの見方もある。
最終更新:8月13日(土)19時50分
読売新聞 8月13日(土)19時50分配信
【バンコク＝深沢淳一】ミャンマー政府は国際通貨基金（ＩＭＦ）の協力を受け、３６年ぶりに為替制度を見直す。
現在は１９７５年に導入された、経済実態とかけ離れた公定レートと市中の両替で使われる実勢レートが併存し、経済活動に支障をきたしている。
このため、為替制度を整備して、外国からの投資や貿易を円滑にする狙いとみられる。
公定レートは導入以来１ドル＝約６チャットに固定され、国有企業の輸入や外国企業が合弁会社を作る際などに適用されている。
一方、現在の実勢レートは１ドル＝約７８０チャットで約１３０倍もの開きがある。
軍政が公定レートを維持したのは、国有企業が原材料やモノを実勢より安く輸入し、利益を得ていたとの見方もある。
最終更新:8月13日(土)19時50分
517 ：異邦人さん：2011/08/16(火) 16:04:57.73 ID:WsxCkV2Y0
518 ：8段アイス：2011/08/17(水) 16:08:38.51 ID:3Q1fKkvK0
最初は風船が人気者になろうと企んだカキコが裏目に出て
風船を語ったガセ情報が氾濫（２ｃｈでのほとんどの風船について）
しかもそれが低脳ヒッキーたちの遊び道具になったという訳さ
俺自身バンコクでお世話になったが好奇心旺盛な少し口数の多い
好青年って感じでここにあるようなキャラではなかった
妄想で楽しむのもいいが、一応真実も載せときます。。。
風船を語ったガセ情報が氾濫（２ｃｈでのほとんどの風船について）
しかもそれが低脳ヒッキーたちの遊び道具になったという訳さ
俺自身バンコクでお世話になったが好奇心旺盛な少し口数の多い
好青年って感じでここにあるようなキャラではなかった
妄想で楽しむのもいいが、一応真実も載せときます。。。
519 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/08/17(水) 21:44:11.28 ID:qUWw4Z8H0
ヤンゴンの生ビールは今いくらくらいですか？
結構上がってんだろな。。。
結構上がってんだろな。。。
520 ：異邦人さん：2011/08/18(木) 01:01:22.45 ID:GAgO8YBX0
ヤンゴン帰りです
現在のレートはホテルやナイトクラブでは1ドル700kです。路上では1000k前後です。
ビールに関してはそこらの食堂ではミャンマービール、タイガービール共にタンプラーで600k前後、
大瓶で1500K前後。クラブではタンブラーが150k、パークロイヤル内のクラブは
タンブラー300k or 4ドルと高め。オレンジジュースやコーラの方が高かったです。
色々と・・・まだまだ物価の差はかなり楽しめます。
現在のレートはホテルやナイトクラブでは1ドル700kです。路上では1000k前後です。
ビールに関してはそこらの食堂ではミャンマービール、タイガービール共にタンプラーで600k前後、
大瓶で1500K前後。クラブではタンブラーが150k、パークロイヤル内のクラブは
タンブラー300k or 4ドルと高め。オレンジジュースやコーラの方が高かったです。
色々と・・・まだまだ物価の差はかなり楽しめます。
522 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/08/19(金) 03:08:24.26 ID:q6aXJer10
1000は言い値じゃないの？
よくあるじゃん。手品で半分くらい抜くとか。
半分抜くから実質500かな？
両替は旅行代理店とか店を構えている所でやるほうが良いと思う。
よくあるじゃん。手品で半分くらい抜くとか。
半分抜くから実質500かな？
両替は旅行代理店とか店を構えている所でやるほうが良いと思う。
帰国。
1ドル 720～730チャット。
焼き飯1500チャット程度。
1ドル 720～730チャット。
焼き飯1500チャット程度。
524 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/08/20(土) 16:48:05.55 ID:+Elm8IPN0
焼き飯が2ドルかあ。
インフレなのか。
インフレなのか。
525 ：NPT：2011/08/20(土) 17:07:35.16 ID:LmK4tdcA0
間違いなくインフレ進行中です。
それに加えドルの下落もあり、
現在相場を含め混乱気味ですね。
最近は円の交換業者も増えたので、
意外と円を持参するほうがよいかも。
それに加えドルの下落もあり、
現在相場を含め混乱気味ですね。
最近は円の交換業者も増えたので、
意外と円を持参するほうがよいかも。
526 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/08/20(土) 18:10:41.14 ID:+Elm8IPN0
ミャンマーで焼き飯を食べると約2ドル。
日本で牛丼を食べると約3.5ドル。
日本のデフレが異常なんだな。
日本で牛丼を食べると約3.5ドル。
日本のデフレが異常なんだな。
527 ：ななし：2011/08/20(土) 18:28:59.74 ID:j7L8O82n0
失礼
クラブではタンブラーが1500k、パークロイヤル内のクラブは タンブラー3000k or 4ドル
ビギナーの方が両替をする場合はホテルや店舗をお勧めします。
路上レートは交渉次第ですが100ドル90000Kで換金できました。
1000K90枚と大変でしたが、自身で手に持ち数え確認しました。
逆に抜くこともできましたが、そんなことはせず・・・使い切りました。
現地人に聞くと1ドル1200Kまでは両替で利益が出るとか出ないとか・・・
タクシーにしても両替商にしても尾根遺産にしても日本人に対しては必ずふっかけてくるので
皆さん負けずに現地人価格までしっかりと値切って下さい。
ミャンマーにも中国人が多いですがここでも中国人の値切り方は凄まじいようです。
対日本人物価があがらないように皆さん頑張って下さい！
クラブではタンブラーが1500k、パークロイヤル内のクラブは タンブラー3000k or 4ドル
ビギナーの方が両替をする場合はホテルや店舗をお勧めします。
路上レートは交渉次第ですが100ドル90000Kで換金できました。
1000K90枚と大変でしたが、自身で手に持ち数え確認しました。
逆に抜くこともできましたが、そんなことはせず・・・使い切りました。
現地人に聞くと1ドル1200Kまでは両替で利益が出るとか出ないとか・・・
タクシーにしても両替商にしても尾根遺産にしても日本人に対しては必ずふっかけてくるので
皆さん負けずに現地人価格までしっかりと値切って下さい。
ミャンマーにも中国人が多いですがここでも中国人の値切り方は凄まじいようです。
対日本人物価があがらないように皆さん頑張って下さい！
528 ：NPT：2011/08/20(土) 19:09:57.28 ID:LmK4tdcA0
>>527
何か不自然な煽り方ですが、なにかありましたか？
私は1回に１万ドルもしくは１００万円を両替しますが、
今年に入って1ドル９００Kということは皆無ですね。
1万円が９００００Kというのは理解できます。
今は週刊のタブロイド紙にも、
ドルレートに関するニュースは定期的に載ってますので、
不自然なレートはなんとなく裏がありそうな気がしてしまいます。
ときどきミャンマー人がドルを持ってきて、
両替してくれと言いますが、
だいたいは公表されているレートで納得します。
何か不自然な煽り方ですが、なにかありましたか？
私は1回に１万ドルもしくは１００万円を両替しますが、
今年に入って1ドル９００Kということは皆無ですね。
1万円が９００００Kというのは理解できます。
今は週刊のタブロイド紙にも、
ドルレートに関するニュースは定期的に載ってますので、
不自然なレートはなんとなく裏がありそうな気がしてしまいます。
ときどきミャンマー人がドルを持ってきて、
両替してくれと言いますが、
だいたいは公表されているレートで納得します。
529 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/08/20(土) 21:36:56.17 ID:+Elm8IPN0
まあ、中には事情があって割高でもドル現金がほしい人がいるのかも？
日本みたいに、銀行に行けば容易く外貨に替えられる国ではないでしょうから。
日本の常識では考えられない事があっても不思議ではないでしょう。
ただ経験上、
あまり良すぎる両替レートは警戒する必要は大いにありますね。
日本みたいに、銀行に行けば容易く外貨に替えられる国ではないでしょうから。
日本の常識では考えられない事があっても不思議ではないでしょう。
ただ経験上、
あまり良すぎる両替レートは警戒する必要は大いにありますね。
此処の所 100ドル 75000K～77000Kだよ
90000Kとか100000Kは１年から2年前の話では?
90000Kとか100000Kは１年から2年前の話では?
531 ：ビーチ：2011/08/22(月) 22:03:29.72 ID:fyxvRMXK0
今は雨季なので、乾季の時のようにはいかないでしょうけど
それでも、まあまあ泳げるビーチってありますか？
ガパリやグエサウンは濁ってて駄目でしょうか？
そもそも安いゲストハウスが開いてない？
それでも、まあまあ泳げるビーチってありますか？
ガパリやグエサウンは濁ってて駄目でしょうか？
そもそも安いゲストハウスが開いてない？
先週の時点で
アウンサン:730-750
ヤンゴンのホテル:700
マンダレーのホテル:680
パガンのホテル:650
でした。
ドル安を実感させられた…
アウンサン:730-750
ヤンゴンのホテル:700
マンダレーのホテル:680
パガンのホテル:650
でした。
ドル安を実感させられた…
533 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/08/23(火) 09:23:35.80 ID:7o2j7f970
両替レートはヤンゴンが一番良くて、
地方へ行く程悪くなるのは今も何ら変わらないね。
中国の近くは中国元が一番良い。
おそらく、タイの近くはバーツが一番強いのだろう。
地方へ行く程悪くなるのは今も何ら変わらないね。
中国の近くは中国元が一番良い。
おそらく、タイの近くはバーツが一番強いのだろう。
534 ：異邦人さん：2011/08/23(火) 21:56:23.98 ID:kYHBWPDX0
無職じゃビザは発給されんのけ？
535 ：異邦人さん：2011/08/23(火) 22:47:26.08 ID:PK9VxOCg0
自宅警備員！
536 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/08/24(水) 18:02:52.76 ID:Xc39SF8E0
ミャンマーも含めて、東南アジアの海はあまり期待しないほうが良いよ。
まあ、東京湾、大阪湾よりはるかに良いけどね。
きれいな青い海を見たいのなら、日本の沖縄だよ。
といっても昔と比べたら、サンゴが死んだりかなり悪くなったけどね。
海の透明度は今も世界トップクラスだと思う。
(ただし、台風が来るとしばらく濁る。)
まあ、東京湾、大阪湾よりはるかに良いけどね。
きれいな青い海を見たいのなら、日本の沖縄だよ。
といっても昔と比べたら、サンゴが死んだりかなり悪くなったけどね。
海の透明度は今も世界トップクラスだと思う。
(ただし、台風が来るとしばらく濁る。)
ネット環境ってどうでしょう？
ちょっと調べた限りでは、ネット接続できるホテルもありネットカフェもある、程度みたいですが。
ちょっと調べた限りでは、ネット接続できるホテルもありネットカフェもある、程度みたいですが。
538 ：NPT：2011/08/27(土) 20:05:39.87 ID:9gDRc4MF0
>>537
以前に比べると良くなったと言っていいと思いますが、
ダイヤルアップの契約の場所では遅くてイライラしてしまいます。
ADSLのところでも環境はベストとは言えません。
この書き込みもできたりできなかったりと安定しません。
両替レートを記しておきます。
８月２７日午前時点です。
米ドル １ドル・・・７０５Ks
日本円 １万円・・・８９,０００Ks
米ドルは今週だけでも６８０から７２０へ上昇して、
今日は７０５でした。
変動が激しいことを含んでおいたほうがよいです。
このスレでのレートが翌日には大きく変動する可能性は大です。
日本円は１万円８５０００～９００００というところです。
こう書いても月曜日には？
以前に比べると良くなったと言っていいと思いますが、
ダイヤルアップの契約の場所では遅くてイライラしてしまいます。
ADSLのところでも環境はベストとは言えません。
この書き込みもできたりできなかったりと安定しません。
両替レートを記しておきます。
８月２７日午前時点です。
米ドル １ドル・・・７０５Ks
日本円 １万円・・・８９,０００Ks
米ドルは今週だけでも６８０から７２０へ上昇して、
今日は７０５でした。
変動が激しいことを含んでおいたほうがよいです。
このスレでのレートが翌日には大きく変動する可能性は大です。
日本円は１万円８５０００～９００００というところです。
こう書いても月曜日には？
539 ：異邦人さん：2011/08/28(日) 03:18:17.99 ID:YH0LOCS90
一応、両替レート
http://www.naungmoon.com/
当然毎日動いてますし、微動が続く日もあれば大きく動く日も。
レート悪いなと思ったら両替を後日に分けてもいいかもしれませんね。
＞現地人に聞くと1ドル1200Kまでは両替で利益が出るとか出ないとか・・・
こんなことあるんですか？
多くの両替商じゃチャット→ドルも＋20kでできますし・・・
まあ公定レートの導入でどうなるか、わかりませんけど
http://www.naungmoon.com/
当然毎日動いてますし、微動が続く日もあれば大きく動く日も。
レート悪いなと思ったら両替を後日に分けてもいいかもしれませんね。
＞現地人に聞くと1ドル1200Kまでは両替で利益が出るとか出ないとか・・・
こんなことあるんですか？
多くの両替商じゃチャット→ドルも＋20kでできますし・・・
まあ公定レートの導入でどうなるか、わかりませんけど
540 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/08/28(日) 09:11:12.08 ID:VuzSUJr70
日本円の両替レートは実勢レートより少し悪いように思える。
まあ、トータルで見ると、アメリカドル経由でも、
直接日本円からでも同じくらいか。
まあ、トータルで見ると、アメリカドル経由でも、
直接日本円からでも同じくらいか。
初めて行くんですが、ドルは持って行ったほうがいいですか？
それかトラベラーズチェックとか
それかトラベラーズチェックとか
542 ：異邦人さん：2011/08/28(日) 11:19:18.58 ID:hSa3TL4S0
ドルをもっていきたまえ
いまはしらんがほんの数年前は現金ドルしか持ち込み方法がなかった
いまはしらんがほんの数年前は現金ドルしか持ち込み方法がなかった
543 ：異邦人さん：2011/08/28(日) 12:00:03.48 ID:LkIQGEXY0
トラベラーズチェックも使えないよ確か
ホテルとかならクレジットカード使えるとこも稀にあるみたいだけどね
ホテルとかならクレジットカード使えるとこも稀にあるみたいだけどね
なるほど。
参考になりました。
ドルを持っていくことにします。
参考になりました。
ドルを持っていくことにします。
545 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/08/28(日) 15:06:25.61 ID:VuzSUJr70
できたらドルの細かい札を多めに持っていったほうがいいよ。
ドル払いの宿や駅などで、お釣り(ドル)が無いってよく言われるから。
ドル払いの宿や駅などで、お釣り(ドル)が無いってよく言われるから。
>>544
ミャンマーはカンボジアとちがって日常の飲食までドルを使わなければならない
わけではないので、まずは両替用にできるだけピン札の100＄札を準備しておく。
そして、外人価格の支払い用（パゴダの拝観料など用）に１０＄、５＄、１＄を持って
おく、それでOK。
ミャンマーはカンボジアとちがって日常の飲食までドルを使わなければならない
わけではないので、まずは両替用にできるだけピン札の100＄札を準備しておく。
そして、外人価格の支払い用（パゴダの拝観料など用）に１０＄、５＄、１＄を持って
おく、それでOK。
100ドル札の方がレートが良いしな。
きったねぇドル札は受けとらねぇっていう例のアレにも注意だな。
きったねぇドル札は受けとらねぇっていう例のアレにも注意だな。
548 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/08/29(月) 06:10:15.00 ID:TB9iU14f0
100ドルもチャットに替えて使い切れるのかという問題はある。
550 ：NPT：2011/08/29(月) 18:34:26.22 ID:LBqnjout0
固定相場制への移行については、
ミャンマー人にはピンと来ないのか、
あまり話題としては盛り上がってないようですね。
それよりもFEC廃止の話題が先行しており、
公共料金の支払い等に使い切ろうという話をよく聞きます。
電話料金は前払い制なので、
私は海外通話のためにFECをデポジット支払いで使い切りました。
ミャンマー人にはピンと来ないのか、
あまり話題としては盛り上がってないようですね。
それよりもFEC廃止の話題が先行しており、
公共料金の支払い等に使い切ろうという話をよく聞きます。
電話料金は前払い制なので、
私は海外通話のためにFECをデポジット支払いで使い切りました。
ＦＥＣって変な仏像の絵が書いてあるよね。
554 ：児玉清：2011/08/29(月) 23:02:32.15 ID:3s6r8tvn0
555 ：異邦人さん：2011/08/29(月) 23:20:29.78 ID:4R7Ds4SC0
>551
インドや香港、タイでも＄１００はレートいいです。
いろいろいけないことに便利なんでしょうね。ｗ
＄２０と＄１００だと、かなりレート違いますか？
インドや香港、タイでも＄１００はレートいいです。
いろいろいけないことに便利なんでしょうね。ｗ
＄２０と＄１００だと、かなりレート違いますか？
556 ：異邦人さん：2011/08/29(月) 23:22:13.95 ID:fCtX8Dk30
きったないドル札受け取らないというより折り目め数箇所あるだけでも拒否される
557 ：異邦人さん：2011/08/29(月) 23:26:38.01 ID:3s6r8tvn0
そのくせ現地のミャンマーのお札は
形容しがたいほどボロボロできたない。
セロテープで破れた所を貼り付けてるのも珍しくない。
形容しがたいほどボロボロできたない。
セロテープで破れた所を貼り付けてるのも珍しくない。
558 ：異邦人さん：2011/08/29(月) 23:41:17.16 ID:fCtX8Dk30
ミャンマーの札って妙に分厚いよね？湿気で膨張してるの？
ミャンマーで100と100以外、極端なレートの差は無い。
差は1％くらいとみてよいかと思う。
ミャンマーへ行く時はいつも両替で少し頭を悩ませてくれる。
余らせても他の国ではほぼ価値ゼロだからなあ。
ヤンゴンが一番レートが良いから予算を決めて両替するんだけど、
あの札束は邪魔になる。
宿代だけど、交渉したらチャットで受け取ってくれる所もあるよ。
ホテルにしても従業員の給料はチャット払いだしね。
ただ、税金やら何やらはドルかＦＥＣで納めないといけないような事は言っていた。
チャットが余りそうなら、ホテルでチャット払いを交渉してみると良いと思う。
差は1％くらいとみてよいかと思う。
ミャンマーへ行く時はいつも両替で少し頭を悩ませてくれる。
余らせても他の国ではほぼ価値ゼロだからなあ。
ヤンゴンが一番レートが良いから予算を決めて両替するんだけど、
あの札束は邪魔になる。
宿代だけど、交渉したらチャットで受け取ってくれる所もあるよ。
ホテルにしても従業員の給料はチャット払いだしね。
ただ、税金やら何やらはドルかＦＥＣで納めないといけないような事は言っていた。
チャットが余りそうなら、ホテルでチャット払いを交渉してみると良いと思う。
>>558
紙質がわるいだけだよ。日本の紙幣が高品質過ぎると思ふ。ドル札だって子供銀行紙幣
みたいだもんな。
ミャンマーチャットの札もあんまりぼろい奴は受け取るなよ。ババ抜きみたいになって今度
自分が使うときにきょひられるぞ。
チャットを数千ドル両替したとき、ビニール袋何個にもなって大変だったが、ビミョー高額紙幣
がでてきて助かっている・・・。
紙質がわるいだけだよ。日本の紙幣が高品質過ぎると思ふ。ドル札だって子供銀行紙幣
みたいだもんな。
ミャンマーチャットの札もあんまりぼろい奴は受け取るなよ。ババ抜きみたいになって今度
自分が使うときにきょひられるぞ。
チャットを数千ドル両替したとき、ビニール袋何個にもなって大変だったが、ビミョー高額紙幣
がでてきて助かっている・・・。
561 ：NPT：2011/08/30(火) 08:52:58.60 ID:q3a7f32D0
>>560
賛成です。CityMartでは５０００Kｓ紙幣の汚れているものは拒否されます。
たしかいけないはずですが？
両替したとき１枚ずつのチェックは不可能ですから、
使うときに頭を使ってください。
道端マーケットでは大丈夫ですから。
賛成です。CityMartでは５０００Kｓ紙幣の汚れているものは拒否されます。
たしかいけないはずですが？
両替したとき１枚ずつのチェックは不可能ですから、
使うときに頭を使ってください。
道端マーケットでは大丈夫ですから。
>>561
いまあちらも大変だね、家族が嘆いてます。まえは1000チャットでもいろいろ
買えましたが、1万チャットでも何も買えない・・・。ちょっとした料理は1品
2－3万チャットになっているもんな・・・。子供のころは1チャット10円くらいだった
はずだが・・・。
いまあちらも大変だね、家族が嘆いてます。まえは1000チャットでもいろいろ
買えましたが、1万チャットでも何も買えない・・・。ちょっとした料理は1品
2－3万チャットになっているもんな・・・。子供のころは1チャット10円くらいだった
はずだが・・・。
563 ：NPT：2011/08/30(火) 09:23:18.65 ID:q3a7f32D0
564 ：異邦人さん：2011/08/30(火) 14:09:31.31 ID:n3vdWq2C0
先日初めてミャンマーを訪れました。感想は、①人々はおだやか、②車が高い、③暑い、④マッサージは良かった、⑤陸の孤島、⑥原始資本主義、などなど。
いろんなチャンスが転がってそうですね。今後の政治の動きに注目です。ベンチマークのタイに大きく差をつけられていますから、今後のキャッチアップ策に注目でしょう。
ところでジャーナリストの長井さんについて、現地の人は「あんなところで、逃げもせず映してたら、そりゃあ殺されても文句は言えないでしょ」でした。悲劇のジャーナリストではなく、非常識なヒーローきどりの日本人というのがあちらの国の方々の印象みたいよ。
いろんなチャンスが転がってそうですね。今後の政治の動きに注目です。ベンチマークのタイに大きく差をつけられていますから、今後のキャッチアップ策に注目でしょう。
ところでジャーナリストの長井さんについて、現地の人は「あんなところで、逃げもせず映してたら、そりゃあ殺されても文句は言えないでしょ」でした。悲劇のジャーナリストではなく、非常識なヒーローきどりの日本人というのがあちらの国の方々の印象みたいよ。
>>563
在住者の方でしたか。私は定期的に日緬間をシャトルしているものです。
物価の記録がわりに、レストランのレシートを残していますが、この15年、
ジェットコースターのような感じですね。いまはミャンマー内で事業をして
いる兄妹たちに大きく水をあけられた感じがしていますので、軸足を緬に
移しつつあります。
在住者の方でしたか。私は定期的に日緬間をシャトルしているものです。
物価の記録がわりに、レストランのレシートを残していますが、この15年、
ジェットコースターのような感じですね。いまはミャンマー内で事業をして
いる兄妹たちに大きく水をあけられた感じがしていますので、軸足を緬に
移しつつあります。
566 ：ヤーダーシーレー：2011/08/30(火) 23:37:23.03 ID:N47BBZDc0
ご存知の方がいらしたら教えて下さい。
10月に東京からヤンゴンまで行く場合、私が調べた限りエアーアジアでクアラルンプール乗り継ぎがトータルで約6万円弱と一番安そうなのですがいかがでしょう？
それとクアラルンプールの空港でマレーシアに入国せずトランジットエリアで半日以上いることは可能でしょうか？
10月に東京からヤンゴンまで行く場合、私が調べた限りエアーアジアでクアラルンプール乗り継ぎがトータルで約6万円弱と一番安そうなのですがいかがでしょう？
それとクアラルンプールの空港でマレーシアに入国せずトランジットエリアで半日以上いることは可能でしょうか？
LCCと呼ばれる航空会社はいわゆる連帯運送はやっていないよね。
>>566
値段だけなら、最安値だと思いますよ。
トランジットの扱いについては、日本便だとデンパサール、バンコクなど一部の目的地だけ。それも同時に購入した場合のみ。その他はすべて出国&チェックインが必要かと。
値段だけなら、最安値だと思いますよ。
トランジットの扱いについては、日本便だとデンパサール、バンコクなど一部の目的地だけ。それも同時に購入した場合のみ。その他はすべて出国&チェックインが必要かと。
>>566
時間 手間など考えたら ちょっと高いがTGの朝便出発がお勧めです。
時間 手間など考えたら ちょっと高いがTGの朝便出発がお勧めです。
570 ：ヤーダーシーレー：2011/08/31(水) 09:25:17.30 ID:Ofx3Lzli0
書き込みありがとうございました！10年くらい前は3万円でバンコク往復（それも１年オープン）取れた記憶
があるので色々考えてしまいますが時間の無駄ですね。「出国&チェックイン」は面倒かも。
「TGの朝便」も使えそうですね。帰国を決めずに旅に出ていた頃が懐かしい・・・。
があるので色々考えてしまいますが時間の無駄ですね。「出国&チェックイン」は面倒かも。
「TGの朝便」も使えそうですね。帰国を決めずに旅に出ていた頃が懐かしい・・・。
571 ：異邦人さん：2011/08/31(水) 10:51:12.90 ID:NbTrPgUb0
昔ヤンゴンに行ったけど街中(マーケットの近く)にJALのオフィスがあった。
JALってヤンゴンからどこか飛ばしてたっけ？
そこのオフィスはひまそうなお姉さんがいっぱいいたけど。
JALってヤンゴンからどこか飛ばしてたっけ？
そこのオフィスはひまそうなお姉さんがいっぱいいたけど。
572 ：異邦人さん：2011/08/31(水) 14:26:05.72 ID:T8dZvbpf0
最近ドル安のせいで宿でチャット払い求められたーみたいな話聞くけどどうなんでしょ
マーケットの両替商、僕が行ったときは1つ額が違うだけで20kずつ違った
（$100は800k、$50は780k、$20は760k･･･）
で、その価格＋20kでチャット→ドルもできるんだけどね
だから使い切らなくちゃいけない、というわけではないよ
これちゃんと歩き方にも載せるべきだと思うけど運がよかっただけ？
マーケットの両替商、僕が行ったときは1つ額が違うだけで20kずつ違った
（$100は800k、$50は780k、$20は760k･･･）
で、その価格＋20kでチャット→ドルもできるんだけどね
だから使い切らなくちゃいけない、というわけではないよ
これちゃんと歩き方にも載せるべきだと思うけど運がよかっただけ？
573 ：異邦人さん：2011/08/31(水) 18:36:49.17 ID:EIPYv9+Y0
>>566
>>567
>LCCと呼ばれる航空会社はいわゆる連帯運送はやっていないよね。
KLの在来ターミナルと LCCT 間の連帯運送？ Thru Check-In はなしですが
LCCT/KUL でのエアアジア同士の乗り継ぎ、この頃は入国せずに乗り継ぎ出来ます。
半日も乗り継ぎ時間がる場合は知らないけど、、、LCCT/KUL 寒いよ。
>>567
>LCCと呼ばれる航空会社はいわゆる連帯運送はやっていないよね。
KLの在来ターミナルと LCCT 間の連帯運送？ Thru Check-In はなしですが
LCCT/KUL でのエアアジア同士の乗り継ぎ、この頃は入国せずに乗り継ぎ出来ます。
半日も乗り継ぎ時間がる場合は知らないけど、、、LCCT/KUL 寒いよ。
>>564
そのタイも東南アジアの３か国に、こんなに差をつけられてるぞ。
２０１０年度の統計
★国民1人当たりの名目ＧＤＰ（単位 ドル）
①シンガポール 43117
②ブルネイ 31328
③マレーシア 8423
④タイ 4992
⑤インドネシア 3015
そのタイも東南アジアの３か国に、こんなに差をつけられてるぞ。
２０１０年度の統計
★国民1人当たりの名目ＧＤＰ（単位 ドル）
①シンガポール 43117
②ブルネイ 31328
③マレーシア 8423
④タイ 4992
⑤インドネシア 3015
>>571
アウンサンマーケットのすぐ横のビルだな。
大昔は南回りの経由地のひとつがラングーンだったりしたけど、今は自前の路線はないねぇ。
つか、今まで足を踏み入れたことのないANAでさえ実は事務所を持ってたりする、あのサクラタワーに。
アウンサンマーケットのすぐ横のビルだな。
大昔は南回りの経由地のひとつがラングーンだったりしたけど、今は自前の路線はないねぇ。
つか、今まで足を踏み入れたことのないANAでさえ実は事務所を持ってたりする、あのサクラタワーに。
>>575
>つか、今まで足を踏み入れたことのないANAでさえ実は事務所を持ってたりする、あのサクラタワーに。
???立派に数年間、関空―ヤンゴンの直行便を運営していましたよ。そして、行きは直行便のまま、
復路だけはバンコク中継便になり、そして運休されています。ANA直行便のあった1990年代後半
を御存じない！？
JALは、ANAが直行便をとばしていたころ、マンダレーに直行日をとばす、として先行的に事務所を設けたが
そのままです。航空権益の事はよくわかりませんが、簡単に「廃止」「事務所廃止」などすると、いつか
再開したくても、認可が下りなくなるようで、大体は「事務所維持」、あくまでも廃止ではなく無期限「運休」
という形をとるようです。
>つか、今まで足を踏み入れたことのないANAでさえ実は事務所を持ってたりする、あのサクラタワーに。
???立派に数年間、関空―ヤンゴンの直行便を運営していましたよ。そして、行きは直行便のまま、
復路だけはバンコク中継便になり、そして運休されています。ANA直行便のあった1990年代後半
を御存じない！？
JALは、ANAが直行便をとばしていたころ、マンダレーに直行日をとばす、として先行的に事務所を設けたが
そのままです。航空権益の事はよくわかりませんが、簡単に「廃止」「事務所廃止」などすると、いつか
再開したくても、認可が下りなくなるようで、大体は「事務所維持」、あくまでも廃止ではなく無期限「運休」
という形をとるようです。
577 ：異邦人さん：2011/08/31(水) 21:09:32.57 ID:EIPYv9+Y0
>大昔は南回りの経由地のひとつがラングーンだったりしたけど
知ったかさんですか？ JAL,RGN 一度も寄港地になったことはないですけど、、、
知ったかさんですか？ JAL,RGN 一度も寄港地になったことはないですけど、、、
578 ：571：2011/08/31(水) 23:23:03.33 ID:NbTrPgUb0
だからか、JAL含むワンワールドの世界一周券のルート変更で相談に行ったら
ヒマそうな30代のミャンマー人のねえちゃんが対応してくれて
まるでたいくつしてたので客と対応するのが嬉しいような感じでいろいろ面倒みてくれて
後輩と思われる20代前後のねえちゃんが2-3人うしろでだまって見てた。
ヒマそうな30代のミャンマー人のねえちゃんが対応してくれて
まるでたいくつしてたので客と対応するのが嬉しいような感じでいろいろ面倒みてくれて
後輩と思われる20代前後のねえちゃんが2-3人うしろでだまって見てた。
>>566
HND-KULはAIR ASIAで行って、KUL-RGNはマレーシア航空では?
1万円くらいしか変わらないけど、トランジット時間が4hくらいになって、午後の
良い時間にヤンゴン付くと思うので快適に旅を始めることが出来ました。
KULではLCCTからKLCAまでバスに20分ほど乗る必要があるけど、ぜんぜん
余裕で乗り継げました。
HND-KULはAIR ASIAで行って、KUL-RGNはマレーシア航空では?
1万円くらいしか変わらないけど、トランジット時間が4hくらいになって、午後の
良い時間にヤンゴン付くと思うので快適に旅を始めることが出来ました。
KULではLCCTからKLCAまでバスに20分ほど乗る必要があるけど、ぜんぜん
余裕で乗り継げました。
580 ：異邦人さん：2011/09/01(木) 06:54:03.58 ID:rOA3wycG0
オヌヌメ。ここには書いてないけれど、まず到着時でも使える。
http://yasutabi.sblo.jp/article/47493003.html
http://yasutabi.sblo.jp/article/47493003.html
581 ：ヤーダーシーレー：2011/09/01(木) 10:06:45.18 ID:TB8FSk2+0
>>573
>>579
>>580
ありがとうございます。「LCCT/KUL 寒いよ 」そうですか、バンコクの新空港では普通に長椅子の上で仮眠がとれましたので考えていませんでした。
「トランジット時間が4hくらい」4hくらだとありがたいですね。
>>579
>>580
ありがとうございます。「LCCT/KUL 寒いよ 」そうですか、バンコクの新空港では普通に長椅子の上で仮眠がとれましたので考えていませんでした。
「トランジット時間が4hくらい」4hくらだとありがたいですね。
582 ：異邦人さん：2011/09/01(木) 10:39:51.81 ID:WR7qGYBK0
＞５７４
ブルネイとシンガポールは別格として、タイは常にミャンマーの身近な目標でしょう。
今の一人当たりＧＤＰでタイの十分の一くらいしかないのかな。
それなのに、２０年落ちのマーク２が７００万円とかって、無茶苦茶だよね。
多分飛んでもない輸入税をかけてるんだね。経済指標がいまいちしっかりしてないし、まだまだの国なんだろうね。
そんな中、通常国会が開催され、資本規制の撤廃とか教育改革とか知財保護がすでに議論されてるようです。
なぜこの時点で知財なのかがよくわからないけど、他国とのＦＴＡとの関係？
ブルネイとシンガポールは別格として、タイは常にミャンマーの身近な目標でしょう。
今の一人当たりＧＤＰでタイの十分の一くらいしかないのかな。
それなのに、２０年落ちのマーク２が７００万円とかって、無茶苦茶だよね。
多分飛んでもない輸入税をかけてるんだね。経済指標がいまいちしっかりしてないし、まだまだの国なんだろうね。
そんな中、通常国会が開催され、資本規制の撤廃とか教育改革とか知財保護がすでに議論されてるようです。
なぜこの時点で知財なのかがよくわからないけど、他国とのＦＴＡとの関係？
>>582
昔から、「タイの10分の1経済」というのはミャンマー経済研究者のキャッチフレーズに
なっております。知財保護も外資の経済的な進出を促すために、2001,2年ごろから
Interectual Property Right のタスクフォースが政府内にあったんですよねー。当時
e-governmentを提唱していましたし、日本よりもICチップ入りパスポートが発行されは
じめたのが早いと思います。
e-passportプロジェクトというのが始まってごくごく少数、チップ入りパスポートなど
が出回っておりました。そんなころから、湧いては消え、湧いては消え、してきたことが
やっといま、またちゃんと議論を始められた、ということだと思いますよ。
昔から、「タイの10分の1経済」というのはミャンマー経済研究者のキャッチフレーズに
なっております。知財保護も外資の経済的な進出を促すために、2001,2年ごろから
Interectual Property Right のタスクフォースが政府内にあったんですよねー。当時
e-governmentを提唱していましたし、日本よりもICチップ入りパスポートが発行されは
じめたのが早いと思います。
e-passportプロジェクトというのが始まってごくごく少数、チップ入りパスポートなど
が出回っておりました。そんなころから、湧いては消え、湧いては消え、してきたことが
やっといま、またちゃんと議論を始められた、ということだと思いますよ。
584 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/09/01(木) 13:07:07.62 ID:wDkzxHNT0
ミャンマーに入ってくる車には非常に高い税金がかけられると聞いたことがあります。
中古の乗用車、バスの税金はいくらくらいなのかな？
中古の乗用車、バスの税金はいくらくらいなのかな？
>>584
税金というよりは、「輸入ライセンス」とでもいうものです。1台ごとに輸入するためにライセンスが
必要で、そのライセンスの発行方法が不透明で、数も限定されていたために、そのライセンスを高額で
売買する仕組みが整い、そしてそれがユーザーに跳ね返る仕組みでした。それをかいくぐるために
国境貿易を行ったり、いろいろありあしたがその辺は全面的に取り締まられるようになりました。
また、いったん分解してパーツ単位にした、という笑い話ようなことも言われています。
このため車両の輸入業者は大変ピンチに追い込まれました。このため、バングラディッシュなどでは
比較的盛んな日本の中古車輸入業は、ミャンマーでは限られた人たちのビジネスとして行われて
いたものです。。。
税金というよりは、「輸入ライセンス」とでもいうものです。1台ごとに輸入するためにライセンスが
必要で、そのライセンスの発行方法が不透明で、数も限定されていたために、そのライセンスを高額で
売買する仕組みが整い、そしてそれがユーザーに跳ね返る仕組みでした。それをかいくぐるために
国境貿易を行ったり、いろいろありあしたがその辺は全面的に取り締まられるようになりました。
また、いったん分解してパーツ単位にした、という笑い話ようなことも言われています。
このため車両の輸入業者は大変ピンチに追い込まれました。このため、バングラディッシュなどでは
比較的盛んな日本の中古車輸入業は、ミャンマーでは限られた人たちのビジネスとして行われて
いたものです。。。
586 ：異邦人さん：2011/09/02(金) 10:58:05.43 ID:zhI9K8AD0
ミャンマーをざっと見てきて感じたことを書きますね。現地の新聞は、new light of myanmarを読みました。Hluttaw（国会？）が開催されており、いろんな選出議員からの提案などが出ていました。
民主化はそれなりに進んでいるのかなと感じた次第です。
仏教とということもあり、なんとなく日本人に会いますね。タイなんかにちかいのかな。インドネシアもフィリピンもそうだったことを考えると、宗教は関係ないかもしれません。
アジア的な価値観っていうのでしょうか、なんとなく親しみを感じました。もっとも、中国ではその逆でしたが・・・。
全体の一割強が集中するＹＡＮＧＯＮですが、道路事情を考えると、外資が入ったてきたとしても広域に広がるということはなさそう。ＹＡＮＧＯＮでさえあのような道路事情なので、経済はますますＹＡＮＧＯＮに集中しそう。
マクドナルドがない。つうか、外資系ファーストフードなし。外資の規制やら二重為替レートの問題で外から入ってこれないんでしょうね。仮にマクドナルドが一号店をオープンしたらミャンマーの経済成長の始まりってことかな。
労働者について言うと、若年の失業率が高い。ボクの友だち（ミャンマー人）は現地でビジネスを興してますが、月給は１万円くらい。募集をかけたところ、腐るほど人が来たそうです。安価な労働がたっぷりですね。
以前三井物産が開発した工業団地にも行ってきました。すでに日本企業の影も形もありませんでしたが、なかなかよさげでした。このガラガラの団地が埋まりだしたら経済成長のサインになるのかな。
民主化はそれなりに進んでいるのかなと感じた次第です。
仏教とということもあり、なんとなく日本人に会いますね。タイなんかにちかいのかな。インドネシアもフィリピンもそうだったことを考えると、宗教は関係ないかもしれません。
アジア的な価値観っていうのでしょうか、なんとなく親しみを感じました。もっとも、中国ではその逆でしたが・・・。
全体の一割強が集中するＹＡＮＧＯＮですが、道路事情を考えると、外資が入ったてきたとしても広域に広がるということはなさそう。ＹＡＮＧＯＮでさえあのような道路事情なので、経済はますますＹＡＮＧＯＮに集中しそう。
マクドナルドがない。つうか、外資系ファーストフードなし。外資の規制やら二重為替レートの問題で外から入ってこれないんでしょうね。仮にマクドナルドが一号店をオープンしたらミャンマーの経済成長の始まりってことかな。
労働者について言うと、若年の失業率が高い。ボクの友だち（ミャンマー人）は現地でビジネスを興してますが、月給は１万円くらい。募集をかけたところ、腐るほど人が来たそうです。安価な労働がたっぷりですね。
以前三井物産が開発した工業団地にも行ってきました。すでに日本企業の影も形もありませんでしたが、なかなかよさげでした。このガラガラの団地が埋まりだしたら経済成長のサインになるのかな。
ここを見てるとすごく物価高そうなんだけれど、もしかしてタイより高い？
>>587
今年はまだ行っていないので、昨年8月のレストランのレシートから大体の価格を拾うと、
１０００Ks＝１００円換算として（その当時のレート）
ソーダ水 200円
氷 30円
ミネラルウォータ 50円（ボトル）
りんごジュース 130円
すいかジュース 130円
ごはん1杯 40円
グリルした肉の盛り合わせ 550円
フィッシュヘッドの香草添えと豆腐のスープ 700円
海老マヨ（海老は海のもの） 800円
だいたい5-8人で10万チャットがレストランで１回の夕食代だった。
で、大体現在これの１．２－１．５倍見当かな。最近電話で話したところだと。
586さんが見聞録を書いているけど、クラス社会なので、月給100＄の仕事に
押し寄せる人と、月当たり数千ドル以上の収入のあるニューリッチ層も
いるので、格差が激しい、ということだと思います。大体は住んでいるところで
家柄が分かるので、自分の住んでいる家に案内したり、積極的に「○○に
住んでいる」と名乗る人は自身があるとみてよいかもしれませんね。Inya Rd.
Univesity Ave. Rd.からGaba Aye Pagoda Rd.に抜ける辺りの道沿い一体は
かなりの高級住宅地で、ひと区画数億円しますよ。（不動産だけは制度がち
がうので何とも言えませんが）Nay Phy Tawの開発でもうけた人がたくさん
います。。
なんでも輸入品（歯磨き粉でも）なので、ラオスと同じくらいというのはいい感じ
だと思います。
今年はまだ行っていないので、昨年8月のレストランのレシートから大体の価格を拾うと、
１０００Ks＝１００円換算として（その当時のレート）
ソーダ水 200円
氷 30円
ミネラルウォータ 50円（ボトル）
りんごジュース 130円
すいかジュース 130円
ごはん1杯 40円
グリルした肉の盛り合わせ 550円
フィッシュヘッドの香草添えと豆腐のスープ 700円
海老マヨ（海老は海のもの） 800円
だいたい5-8人で10万チャットがレストランで１回の夕食代だった。
で、大体現在これの１．２－１．５倍見当かな。最近電話で話したところだと。
586さんが見聞録を書いているけど、クラス社会なので、月給100＄の仕事に
押し寄せる人と、月当たり数千ドル以上の収入のあるニューリッチ層も
いるので、格差が激しい、ということだと思います。大体は住んでいるところで
家柄が分かるので、自分の住んでいる家に案内したり、積極的に「○○に
住んでいる」と名乗る人は自身があるとみてよいかもしれませんね。Inya Rd.
Univesity Ave. Rd.からGaba Aye Pagoda Rd.に抜ける辺りの道沿い一体は
かなりの高級住宅地で、ひと区画数億円しますよ。（不動産だけは制度がち
がうので何とも言えませんが）Nay Phy Tawの開発でもうけた人がたくさん
います。。
なんでも輸入品（歯磨き粉でも）なので、ラオスと同じくらいというのはいい感じ
だと思います。
590 ：異邦人さん：2011/09/03(土) 12:30:14.57 ID:eh0ouPfc0
>>587
今年の7月の頭に行ってきましたが、その時点でも大体1000ks＝100円でしたし、
ここ最近随分と持ち直してきたみたいで昨日の時点でも1000ks＝100円ですね
一番悪いときでも1000ks＝110円程度ですよ
みなさんちゃんとしたレストラン行かれてるようですが安いとこなら勿論、
800ks～でも食べられます。僕はビール含めて3000ks位で食ってました。
まあ輸入品はタイからだったり中国からだったり、やっぱりちょいと高いですよね
別にほとんどそういう品は買わないからいいんですけど
今年の7月の頭に行ってきましたが、その時点でも大体1000ks＝100円でしたし、
ここ最近随分と持ち直してきたみたいで昨日の時点でも1000ks＝100円ですね
一番悪いときでも1000ks＝110円程度ですよ
みなさんちゃんとしたレストラン行かれてるようですが安いとこなら勿論、
800ks～でも食べられます。僕はビール含めて3000ks位で食ってました。
まあ輸入品はタイからだったり中国からだったり、やっぱりちょいと高いですよね
別にほとんどそういう品は買わないからいいんですけど
592 ：異邦人さん：2011/09/03(土) 22:49:13.32 ID:Bmrp0APC0
FEC廃止は何時頃なんでしょう？
593 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/09/04(日) 01:19:10.52 ID:7r5WhHDd0
ＦＥＣは空港での強制両替が無くなると同時に廃止されると思っていた。
いまだにＦＥＣが存在している理由が分からないよなあ。
税金や電気代はＦＥＣで払うとか？
イマイチ分からない。
いまだにＦＥＣが存在している理由が分からないよなあ。
税金や電気代はＦＥＣで払うとか？
イマイチ分からない。
595 ：異邦人さん：2011/09/04(日) 12:07:35.78 ID:q+gK0CNF0
読んでるとすげえ。
俺全然知らんことばかりだ。
ここの人くらいになると、英語なんかは結構喋れるの？
俺全然知らんことばかりだ。
ここの人くらいになると、英語なんかは結構喋れるの？
596 ：異邦人さん：2011/09/04(日) 22:19:09.48 ID:zVxJPczJ0
597 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/09/05(月) 01:08:33.88 ID:/IDSzmqz0
日本にあるミャンマー大使館は、
日本在住ミャンマー人に今も税金を課しているんでしょうか？
日本在住ミャンマー人に今も税金を課しているんでしょうか？
598 ：異邦人さん：2011/09/05(月) 11:28:25.03 ID:1qgUWNb/0
＞５９５
ミャンマー語は話せないけど、英語は普通にしゃべるよ。
ビジネスをやってる人は基本的に英語。
契約書も英文で作成してる。
いろいろと難しい部分もあるけどこの国はポテンシャルが高い。
資本規制の解除がどのように進んでいくのかに注目してます。
ミャンマー語は話せないけど、英語は普通にしゃべるよ。
ビジネスをやってる人は基本的に英語。
契約書も英文で作成してる。
いろいろと難しい部分もあるけどこの国はポテンシャルが高い。
資本規制の解除がどのように進んでいくのかに注目してます。
599 ：異邦人さん：2011/09/05(月) 19:24:19.56 ID:pZtT+PGv0
600 ：異邦人さん：2011/09/06(火) 14:39:02.95 ID:lZuJTel/0
>>595
ミャンマー旅行したことある人だと思うけど、むしろ全然英語わからずに行ったの？
まあ普通の旅行者としては中学英語レベルで十分だと思うけど。
現地の状況とか知りたいって感じでも大学受験程度の英語で十分。
「もうちょっとゆっくり喋って！」「それなんていう意味？」が恥ずかしがらずにいえれば、だけど。
ミャンマー旅行したことある人だと思うけど、むしろ全然英語わからずに行ったの？
まあ普通の旅行者としては中学英語レベルで十分だと思うけど。
現地の状況とか知りたいって感じでも大学受験程度の英語で十分。
「もうちょっとゆっくり喋って！」「それなんていう意味？」が恥ずかしがらずにいえれば、だけど。
509 名前:地震雷火事名無し(大阪府) :2011/09/08(木) 22:13:12.65 ID:Hs2U5yuP0
５０１です。ＮＺ検討してみます。ありがとうございます。
タイとかミャンマーも興味あるのですが、どなたかご存じないでしょうか。
現地人を雇って生産して日本に輸出しようと思ってます。
511 名前:地震雷火事名無し(iPhone) [sage] :2011/09/08(木) 22:27:04.55 ID:s0Wo/5uC0
>>509
ワ州の農場超オススメ
512 名前:地震雷火事名無し(大阪府) :2011/09/08(木) 22:35:29.90 ID:Hs2U5yuP0
>>511
ワ州興味あります。どこにアクセスすればいいかご存知ですか？
わかれば、お教え下さい。お願いします。
５０１です。ＮＺ検討してみます。ありがとうございます。
タイとかミャンマーも興味あるのですが、どなたかご存じないでしょうか。
現地人を雇って生産して日本に輸出しようと思ってます。
511 名前:地震雷火事名無し(iPhone) [sage] :2011/09/08(木) 22:27:04.55 ID:s0Wo/5uC0
>>509
ワ州の農場超オススメ
512 名前:地震雷火事名無し(大阪府) :2011/09/08(木) 22:35:29.90 ID:Hs2U5yuP0
>>511
ワ州興味あります。どこにアクセスすればいいかご存知ですか？
わかれば、お教え下さい。お願いします。
ミャンマー、外資の土地所有解禁 投資誘致狙う
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381959FE2EAE2E18B8DE2EAE2EBE0E2E3E39F9FEAE2E2E2
法人はOKでも個人で買うのはダメなんでしょうね
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381959FE2EAE2E18B8DE2EAE2EBE0E2E3E39F9FEAE2E2E2
法人はOKでも個人で買うのはダメなんでしょうね
ミャンマーで外資といえば中国だったけどミャンマーは変わるのか。
チャット高は外資云々が関係あるようだね。
物価もえらい上がっているようだし。
為替レート一本化もミャンマー政府の自信の表れなのか。
チャット高は外資云々が関係あるようだね。
物価もえらい上がっているようだし。
為替レート一本化もミャンマー政府の自信の表れなのか。
604 ：異邦人さん：2011/09/09(金) 17:24:28.28 ID:4FoVItXh0
mixiにいるミャンマー在住者曰くだけど、政府公定レートは$1＝900ksとかそれ以上で･･･みたいな噂とかなんとか
まあ発表されなくちゃなんとも言えないけどね
あとヤンゴン環状線で脱線事故、公式発表で怪我人4人とからしいけど、実際は死者も出ている模様･･･
脱線は頻繁に起こるようだけど、今回はかなり酷かったみたい
ちなみにこの環状線も民営化されるらしいよ
まあ発表されなくちゃなんとも言えないけどね
あとヤンゴン環状線で脱線事故、公式発表で怪我人4人とからしいけど、実際は死者も出ている模様･･･
脱線は頻繁に起こるようだけど、今回はかなり酷かったみたい
ちなみにこの環状線も民営化されるらしいよ
今日の日経新聞に記事
3レートある
公定レート 0.07チャット/円
実勢レート 9.6チャット/円
外貨兌換券 5.77チャット/円
(1ドル78円換算)
3レートある
公定レート 0.07チャット/円
実勢レート 9.6チャット/円
外貨兌換券 5.77チャット/円
(1ドル78円換算)
円もチャットに両替できますか？
608 ：NPT：2011/09/15(木) 23:57:45.04 ID:WwLs7HHg0
>>606
ボージョーで両替できます。
ただ相場は安定せずに乱高下を繰り返しています。
1万円で90,000～92,000Ksを予定しておけばと思います。
1週間違えば大きく変化することを含んでおいてください。
マンダレーでも両替可能ですがレートは悪くなります。
私の友人は入国時の相場が山で出国時には谷底でした。
そのため、余ったKsを円に換えたときには１０％程度の差益になり、
入国時にもっと両替しておけばよかったとぶつぶつ言っていました。
ボージョーで両替できます。
ただ相場は安定せずに乱高下を繰り返しています。
1万円で90,000～92,000Ksを予定しておけばと思います。
1週間違えば大きく変化することを含んでおいてください。
マンダレーでも両替可能ですがレートは悪くなります。
私の友人は入国時の相場が山で出国時には谷底でした。
そのため、余ったKsを円に換えたときには１０％程度の差益になり、
入国時にもっと両替しておけばよかったとぶつぶつ言っていました。
609 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ：2011/09/16(金) 05:32:20.79 ID:tVtUHZf30
ホテル代や入域料などの支払い用にアメリカドルも必要だよ。
クレジットカードは使い物にならない。
クレジットカードは使い物にならない。
610 ：NPT：2011/09/16(金) 13:07:31.56 ID:JdZIcxES0
本日ただ今の換金レートは
USD 1ドル 790Ks
JPN 1万円 94000Ks
です。
自分の都合に合わせて持参ください。
USD 1ドル 790Ks
JPN 1万円 94000Ks
です。
自分の都合に合わせて持参ください。
611 ：異邦人さん：2011/09/16(金) 21:30:34.47 ID:h4t3GKzg0
クレジットカード、ＡＴＭも厳しいですか？
612 ：異邦人さん：2011/09/16(金) 23:34:20.32 ID:LyvTKTr/0
カードは使えるホテルも中にはあるけど、基本無理と思ったほうが良い。
一応ホテルはチャット支払いもできると思うが、割高。
入域料はチャットで払おうと思ったことがないからわからんなぁ･･･
まあ最悪、円→チャット→ドルも可能だけどそれだったらドル持参推奨
一応ホテルはチャット支払いもできると思うが、割高。
入域料はチャットで払おうと思ったことがないからわからんなぁ･･･
まあ最悪、円→チャット→ドルも可能だけどそれだったらドル持参推奨
613 ：異邦人さん：2011/09/17(土) 13:06:38.53 ID:9YNzisAc0
>>610
やはり、ミャンマーは日本円が使えると言ってもレートは悪いね。
日本でアメリカドルに替えるマイナス分を差し引いても、
アメリカドル経由でチャットに替えるほうが約5％お得みたいだな。
旅行者の皆さん、ミャンマーはアメリカドル現金を推奨します。
やはり、ミャンマーは日本円が使えると言ってもレートは悪いね。
日本でアメリカドルに替えるマイナス分を差し引いても、
アメリカドル経由でチャットに替えるほうが約5％お得みたいだな。
旅行者の皆さん、ミャンマーはアメリカドル現金を推奨します。
614 ：名無しさん：2011/09/17(土) 19:59:16.49 ID:/qa8WhkW0
>>613 >>610
4000チャットほど得をしますね。
今日のレートで、1USドル79.7円(手数料込み）ですね。まあ、８０円として、1万円が125USドル。それだと、98750チャット。
まあ、結構上がり下がりがあるようですが、日本でUSドルに替えて行く方がいいですね。
バーツはどんなですか。日本円の方が有利と思いますが。
4000チャットほど得をしますね。
今日のレートで、1USドル79.7円(手数料込み）ですね。まあ、８０円として、1万円が125USドル。それだと、98750チャット。
まあ、結構上がり下がりがあるようですが、日本でUSドルに替えて行く方がいいですね。
バーツはどんなですか。日本円の方が有利と思いますが。
615 ：孟起：2011/09/17(土) 21:23:21.48 ID:k1yK9pQj0
ミャンマーなんて二度と行かない。
タイ国内で日本円からバーツという意味ですよね？
銀行によって若干差はあるけど、
日本円現金からだと片道1.5％のロスってところかな。
バンコクの私設両替商だと片道約1％くらい。
アメリカドル、ユーロ、スイスフラン、シンガポールドル、中国人民元、
香港ドルなどもなかなか良いレートで両替商で片道3％以内です。
銀行によって若干差はあるけど、
日本円現金からだと片道1.5％のロスってところかな。
バンコクの私設両替商だと片道約1％くらい。
アメリカドル、ユーロ、スイスフラン、シンガポールドル、中国人民元、
香港ドルなどもなかなか良いレートで両替商で片道3％以内です。
ミャンマーは油っこい食事が合わないときついでしょうね。
あっさりめのシャン料理もあるけど、どこでも食べられる料理じゃないし。
インドに行っても大丈夫な人なら、ミャンマーは居心地が良いかも知れない。
あっさりめのシャン料理もあるけど、どこでも食べられる料理じゃないし。
インドに行っても大丈夫な人なら、ミャンマーは居心地が良いかも知れない。
618 ：NPT：2011/09/18(日) 16:43:13.81 ID:ln5E9Qg60
ミャンマーにもいろいろなレストランがあるし、
周辺諸国の料理もそれなりに楽しめるのですが、
残念なことにこれらの店はガイドブックに紹介されていませんね。
ミャンマーでは高級な部類に属する店は紹介されていますが・・・。
この間空港で一緒になったドイツ人の持っていた本には、
結構ローカルな店やベジタリアンの店など、
細かな紹介がされていましたが、
これは編集者の意向なのでしょうか？
周辺諸国の料理もそれなりに楽しめるのですが、
残念なことにこれらの店はガイドブックに紹介されていませんね。
ミャンマーでは高級な部類に属する店は紹介されていますが・・・。
この間空港で一緒になったドイツ人の持っていた本には、
結構ローカルな店やベジタリアンの店など、
細かな紹介がされていましたが、
これは編集者の意向なのでしょうか？
619 ：異邦人さん：2011/09/18(日) 16:44:08.87 ID:kXuOLlun0
編集者に聞いてみるのが一番だと思う。
>>617
なんかよく分からんが、ミャンマーだと油こいのが贅沢みたいだよね。
同じ食堂に通って、顔見知りになって気に入られたら脂身を沢山いれてくれて困ったｗ
でも一人で入店しても副菜をたくさん出してくれるし、
個人的には食事に困る国じゃなかったな。
なんかよく分からんが、ミャンマーだと油こいのが贅沢みたいだよね。
同じ食堂に通って、顔見知りになって気に入られたら脂身を沢山いれてくれて困ったｗ
でも一人で入店しても副菜をたくさん出してくれるし、
個人的には食事に困る国じゃなかったな。
ミャンマー料理は具を食っているんだか、油を食っているんだか分からないよな。
油の膜で空気を遮断して腐敗を防いでいるような話を聞いたことがある。
油の膜で空気を遮断して腐敗を防いでいるような話を聞いたことがある。
>>621
621さんの説は本来は正解。しかし、一般に言われているのは油が少ないのは
「貧乏くさい」「ケチくさい」
です。そして、「辛いことはおいしいこと」という価値観があります。味のベースは
玉ねぎとニンニクなので、タイに比べると味が単調になりがちです・・・。
最近は保健指導も少しずつメディアで取り上げられてきて、ココナッツは血圧を
あげるので取り過ぎない、とか油も高油血症になるので控えるように、コメのとり
すぎは糖尿病に、といろいろ注意されるようになってきた。
シャン料理はおっしゃる通り、ヤンゴンの人にとっても「シャン料理屋に行くか！」
とわざわざ選んでいくところ。多少、うちによってはシャンのスープを取り入れたり、
一品、シャン風の料理を取り入れたりすることもあるよ。
621さんの説は本来は正解。しかし、一般に言われているのは油が少ないのは
「貧乏くさい」「ケチくさい」
です。そして、「辛いことはおいしいこと」という価値観があります。味のベースは
玉ねぎとニンニクなので、タイに比べると味が単調になりがちです・・・。
最近は保健指導も少しずつメディアで取り上げられてきて、ココナッツは血圧を
あげるので取り過ぎない、とか油も高油血症になるので控えるように、コメのとり
すぎは糖尿病に、といろいろ注意されるようになってきた。
シャン料理はおっしゃる通り、ヤンゴンの人にとっても「シャン料理屋に行くか！」
とわざわざ選んでいくところ。多少、うちによってはシャンのスープを取り入れたり、
一品、シャン風の料理を取り入れたりすることもあるよ。
そっか。
でも、酒のみにはミャンマービアとミャンマー料理の組み合わせは良かったな。
でも、酒のみにはミャンマービアとミャンマー料理の組み合わせは良かったな。
624 ：異邦人さん：2011/09/19(月) 00:12:54.25 ID:sYfgJz3z0
ロンリープラネットのほうが情報量ってやっぱ多いのかな。外人ってみんなこれだよね。
>腐敗を防いでいる
それなら納得。昼から晩まであんな暑い中置きっぱなしだからな
腹が不安だけどミャンマー料理（というか大体ヒンだよね？）堪能したい人は、
・油少な目で頼む
・夜ではなく昼に食べる
・ガイドブックに乗ってる店に行く
・整腸剤飲む
・水はちゃんと摂る
・付け合せの野菜ももりもり食べる
・果物も食べてみる
こんくらいすればさすがにならないと思う。
ちなみに当方胃腸は強めなので水飲みまくってただけでなんとも起きなかった
>腐敗を防いでいる
それなら納得。昼から晩まであんな暑い中置きっぱなしだからな
腹が不安だけどミャンマー料理（というか大体ヒンだよね？）堪能したい人は、
・油少な目で頼む
・夜ではなく昼に食べる
・ガイドブックに乗ってる店に行く
・整腸剤飲む
・水はちゃんと摂る
・付け合せの野菜ももりもり食べる
・果物も食べてみる
こんくらいすればさすがにならないと思う。
ちなみに当方胃腸は強めなので水飲みまくってただけでなんとも起きなかった
>>624
たしか、ロンリープラネットは、2名程度の専任がいて常に取材をしていて改定版には
取り込むときいた（ミャンマー版）。だから、投稿主体のガイド本は勝てないでしょう。
油の膜で空気を遮断しているんだけど、油自体がよくないものが多いので、気をつけて
ください。よく「油あたり」といっています。現地の人の一般人はあてにならないので、
やはりガイドブックに載っている評判なところが無難。東南アジア経験豊かな人でも
屋台料理とかはべっかくに「あたる」ことが多いので気をつけてください。屋台も、
「評判の屋台」というのがありますんで。
ただ、野菜は気をつけてください。生野菜の付け合わせがたまにありますが、これは
危険。少なくとも湯通ししたものを食べて。くだものは皮を向いて食べるものはまぁ、
安心ですが、できれば自分で向いた方がナイフが清潔なので安心と思う。
一番当たるときついのが、えび、かに。これはもう一流レストランか、地元に人と
一緒に食べに行ってください。身内のミャンマー人でさえも、たまにあたって苦しんで
いるので、危険極まりないけどおいしいです。
たしか、ロンリープラネットは、2名程度の専任がいて常に取材をしていて改定版には
取り込むときいた（ミャンマー版）。だから、投稿主体のガイド本は勝てないでしょう。
油の膜で空気を遮断しているんだけど、油自体がよくないものが多いので、気をつけて
ください。よく「油あたり」といっています。現地の人の一般人はあてにならないので、
やはりガイドブックに載っている評判なところが無難。東南アジア経験豊かな人でも
屋台料理とかはべっかくに「あたる」ことが多いので気をつけてください。屋台も、
「評判の屋台」というのがありますんで。
ただ、野菜は気をつけてください。生野菜の付け合わせがたまにありますが、これは
危険。少なくとも湯通ししたものを食べて。くだものは皮を向いて食べるものはまぁ、
安心ですが、できれば自分で向いた方がナイフが清潔なので安心と思う。
一番当たるときついのが、えび、かに。これはもう一流レストランか、地元に人と
一緒に食べに行ってください。身内のミャンマー人でさえも、たまにあたって苦しんで
いるので、危険極まりないけどおいしいです。
626 ：624：2011/09/19(月) 02:58:31.05 ID:CNN5ESyA0
>>625
へーそうなんだ知らなかった
まぁ日本語ガイドブックがあるだけいいと思った方がいいかな
ってか野菜盛り合わせって全部茹でてるかと思ってたわ
食った店が全部そうだったから
果物といえば、ショゥッティーって言うやつが歩き方に載ってるんだが、誰か正体知らない？
ぐぐってもヒットしないんだが…
まあ俺の口にはあんまりあわないけど
マンゴスチン、ランブータンあたりがうまかった
へーそうなんだ知らなかった
まぁ日本語ガイドブックがあるだけいいと思った方がいいかな
ってか野菜盛り合わせって全部茹でてるかと思ってたわ
食った店が全部そうだったから
果物といえば、ショゥッティーって言うやつが歩き方に載ってるんだが、誰か正体知らない？
ぐぐってもヒットしないんだが…
まあ俺の口にはあんまりあわないけど
マンゴスチン、ランブータンあたりがうまかった
>>626
> ショゥッティー
これはかんきつ類で丸のままの果実でたべるよりは、皮をむいて、
皮を乾燥させて「酸っぱいおやつ」として食べる方がうけています。
「シャウティセッビャー」
といい、お菓子を売っている所なら必ずうってますよ。だから丸の
まま食べても、あんまりうまくないです。日本語のわかるビルマ人
にたとえさせると、だいたい「レモンみたい」といいます。
その他の二つは、王道なので一番うまいでしょうね。あと、ミャンマー
人でも、ミャンマーのドリアよりも、タイのドリアンを好む人も多い
です。原種に近いよりは、改良した方が果肉も大きく、味がよいと
感じるようですよ。
> ショゥッティー
これはかんきつ類で丸のままの果実でたべるよりは、皮をむいて、
皮を乾燥させて「酸っぱいおやつ」として食べる方がうけています。
「シャウティセッビャー」
といい、お菓子を売っている所なら必ずうってますよ。だから丸の
まま食べても、あんまりうまくないです。日本語のわかるビルマ人
にたとえさせると、だいたい「レモンみたい」といいます。
その他の二つは、王道なので一番うまいでしょうね。あと、ミャンマー
人でも、ミャンマーのドリアよりも、タイのドリアンを好む人も多い
です。原種に近いよりは、改良した方が果肉も大きく、味がよいと
感じるようですよ。
PLGの両替レートの悪さに閉口。
629 ：ヤーダーシーレー：2011/09/19(月) 09:08:30.59 ID:e0ttTTwe0
ドリアンといえば数年前12月に行った時季節外れの物を中華街で8ドルくらい出して買った覚えが有ります。
９月、１０月だと普通には売ってないんでしょうか？やはり季節外れの物は今でも中華街（タイもそうでした）
で買うしか無いのでしょうか？
９月、１０月だと普通には売ってないんでしょうか？やはり季節外れの物は今でも中華街（タイもそうでした）
で買うしか無いのでしょうか？
630 ：ヤーダーシーレー：2011/09/19(月) 09:09:15.76 ID:e0ttTTwe0
ドリアンといえば数年前12月に行った時季節外れの物を中華街で8ドルくらい出して買った覚えが有ります。
９月、１０月だと普通には売ってないんでしょうか？やはり季節外れの物は今でも中華街（タイもそうでした）
で買うしか無いのでしょうか？
９月、１０月だと普通には売ってないんでしょうか？やはり季節外れの物は今でも中華街（タイもそうでした）
で買うしか無いのでしょうか？
631 ：異邦人さん：2011/09/19(月) 10:03:53.12 ID:sYfgJz3z0
>>629
昔の日本と同じで、やっぱり季節に応じて店に並べられるものがいちばん
ミャンマーで受けます。四季はないですが、やっぱり雨季前、雨期明けなど
たべるものがありますよ。 中華街は中国人・華僑のネットワークでどうにか
物を並べますが、やっぱり季節外れのものはおいしくないです。
>>631
グレープフルールっぽい甘みも感じられるものだったら、ラッキーですよ。
普通はそうそう、スッぱ苦いかんじです！
嫌いじゃなければ、ドラゴンフルーツもさっぱりとしておいしいですよ。後、王道
ですが、マンゴー、それもピーで取れるマンゴーがヤンゴンの近場ではおいしい
といわれています。 内陸のバガンなどのめちゃくちゃ暑いところもマンゴーが
おいしいですよー。
昔の日本と同じで、やっぱり季節に応じて店に並べられるものがいちばん
ミャンマーで受けます。四季はないですが、やっぱり雨季前、雨期明けなど
たべるものがありますよ。 中華街は中国人・華僑のネットワークでどうにか
物を並べますが、やっぱり季節外れのものはおいしくないです。
>>631
グレープフルールっぽい甘みも感じられるものだったら、ラッキーですよ。
普通はそうそう、スッぱ苦いかんじです！
嫌いじゃなければ、ドラゴンフルーツもさっぱりとしておいしいですよ。後、王道
ですが、マンゴー、それもピーで取れるマンゴーがヤンゴンの近場ではおいしい
といわれています。 内陸のバガンなどのめちゃくちゃ暑いところもマンゴーが
おいしいですよー。
633 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 ：2011/09/19(月) 11:15:30.95 ID:PqCySDTO0
ミャンマーのドリアンはタイのドリアンとくらべると小さいよね。
ミャンマーのドリアンを食べたことが無いから味は分からないなあ。
ドリアンはいろいろな種類があるらしい。
1個買いが普通なので、一人旅では余るから買えないな。
それに、当たり外れがあるので買うことを躊躇してしまう。
食べ頃なのか、外から判断しないといけない。
素人では無理だなあ。
ミャンマーのドリアンを食べたことが無いから味は分からないなあ。
ドリアンはいろいろな種類があるらしい。
1個買いが普通なので、一人旅では余るから買えないな。
それに、当たり外れがあるので買うことを躊躇してしまう。
食べ頃なのか、外から判断しないといけない。
素人では無理だなあ。
>>633
コツは文章では伝えられないんだけど、ドリアンのお尻の部分のにおいをかぐと
わかる、というか外れにくい。ミャンマー人の友達がいるなら、選んでももらうのがよいのだけど。
シンガポールとかだと割ったものを売っていたりするけど、ミャンマーだとガチ丸ごとが多いから
ね。
コツは文章では伝えられないんだけど、ドリアンのお尻の部分のにおいをかぐと
わかる、というか外れにくい。ミャンマー人の友達がいるなら、選んでももらうのがよいのだけど。
シンガポールとかだと割ったものを売っていたりするけど、ミャンマーだとガチ丸ごとが多いから
ね。
635 ：異邦人さん：2011/09/19(月) 22:45:50.66 ID:sYfgJz3z0
>>632
甘みも微々たるものだったけどｗｗ
「スッぱ苦い」んだよなー。完食できなかったよ･･･
バガンでマンゴー食べたよ！というか土産屋の子供とぐだぐだ話してたらオヤツとして持ってた
スパイシーな粉（？）がついたマンゴーくれた。あれってミャンマーではメジャーなのかな。
っていうか凄い詳しいけどミャンマー在住してたことあったり？
今度ミャンマー行くときはもうちょっと果物も堪能してみることにするわ
甘みも微々たるものだったけどｗｗ
「スッぱ苦い」んだよなー。完食できなかったよ･･･
バガンでマンゴー食べたよ！というか土産屋の子供とぐだぐだ話してたらオヤツとして持ってた
スパイシーな粉（？）がついたマンゴーくれた。あれってミャンマーではメジャーなのかな。
っていうか凄い詳しいけどミャンマー在住してたことあったり？
今度ミャンマー行くときはもうちょっと果物も堪能してみることにするわ
>>635
住んでないけど、家族がミャンマー人。
バガンのマンゴーあまかったでしょ！？（もちろん個体差はあると思うけど）
あちらでは、ちょっと果物のとり方が違っていて、唐辛子の粉みたいなものを
付けて食べるよね。マンゴーはそのまま食べることも多いけど、甘くないグアヴァ
（青い感じ）も、この唐辛子の粉みたいなものをつけて食べてたよ。あまいグアヴァ
は、普通は食べないんだって。
住んでないけど、家族がミャンマー人。
バガンのマンゴーあまかったでしょ！？（もちろん個体差はあると思うけど）
あちらでは、ちょっと果物のとり方が違っていて、唐辛子の粉みたいなものを
付けて食べるよね。マンゴーはそのまま食べることも多いけど、甘くないグアヴァ
（青い感じ）も、この唐辛子の粉みたいなものをつけて食べてたよ。あまいグアヴァ
は、普通は食べないんだって。
へぇ～
638 ：異邦人さん：2011/09/20(火) 19:08:12.58 ID:0grKLEww0
屁はみんなの前でこぐな
ミャンマー 新古車解禁されたみたいだ
新しい車が走ってるなんてミャンマーじゃないみたいだｗ
新しい車が走ってるなんてミャンマーじゃないみたいだｗ
640 ：異邦人さん：2011/09/24(土) 11:50:48.15 ID:kADT3gVg0
今朝ＴＶでミャンマーの旅番組やってたな。
単純だが、行きてえな。
単純だが、行きてえな。
641 ：異邦人さん：2011/09/25(日) 12:25:10.36 ID:9aaDxcCu0
早いとこ行っとかなきゃ中国の植民地になっちゃうな
もうなってるよ・・・多分
大統領制になってから、プチ門戸解放したようだから、
はやく行かないとタイやベトナムみたいになっちゃうな
門戸解放がずっと続くかどうかわからないが
はやく行かないとタイやベトナムみたいになっちゃうな
門戸解放がずっと続くかどうかわからないが
昨日のNHKニュースで、ミャンマーの経済担当者が
「2ヶ月以内に公定レートと市中レートの乖離をなんとかする」とか言っていたけれど
どうなんだろうねぇ。
「2ヶ月以内に公定レートと市中レートの乖離をなんとかする」とか言っていたけれど
どうなんだろうねぇ。
645 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 ：2011/09/26(月) 14:00:45.08 ID:h3xR/Vd60
東南アジアの中でミャンマーが一番落ちつける国だと思う。
食べ物の油が少なかったらもっと良いんだけどね。
食べ物の油が少なかったらもっと良いんだけどね。
ヤンゴンから 車で2.3時間で面白い観光地無いかな?
バゴー、チャイティーオ、川の中のお寺以外で
お勧め 教えて下さい 宜しく。
バゴー、チャイティーオ、川の中のお寺以外で
お勧め 教えて下さい 宜しく。
>>644
両替商全員投獄とか、そっちの方でなんとかしたりして
両替商全員投獄とか、そっちの方でなんとかしたりして
>642
ワ州ですね、わかります。
ワ州ですね、わかります。
ワ州ってほとんど中国らしいね。
通貨はほとんど中国元が使われているって言うし。
そもそも、ミャンマー政府の圏外なんでしょ？
出入国管理もミャンマー政府ではなくワ軍が行っているらしいけど、
今の状況はどうですか。
ラショーはさすがにミャンマー政府管理だけど、
もうほとんど中国だった。
通貨はほとんど中国元が使われているって言うし。
そもそも、ミャンマー政府の圏外なんでしょ？
出入国管理もミャンマー政府ではなくワ軍が行っているらしいけど、
今の状況はどうですか。
ラショーはさすがにミャンマー政府管理だけど、
もうほとんど中国だった。
少数民族支配地帯じゃないんだから、圏外という表現は違うと思う
ワ州ではミャンマー携帯は圏外。普通にチャイナテレコムが圏内。
ヤンゴンへの電話は国際電話、市内通話は中国。
ヤンゴンへの電話は国際電話、市内通話は中国。
652 ：異邦人さん：2011/09/29(木) 12:16:50.76 ID:IsivvPGN0
アウンサン・スー・チーは軍事政権の協力者
http://2nd.geocities.jp/jmpx759/02/1/9.html
ミャンマーの軍事政権は日本の傀儡（かいらい）政権であり、
反政府のふりをして世界中を煙に巻くアウンサン・スー・チーも、
軍事政権そのものだ。
「ノーベル賞受賞者」は、全て日本人に間違いない。
陰険な日本が、無関係な者を表彰することはあり得ない。
（仮説を含む）
653 ：異邦人さん：2011/09/29(木) 18:54:17.36 ID:mmfW/6tF0
【社会】 一人旅の日本人女性、観光に使ったバイクタクシーの運転手にレイプされ殺される…ミャンマー
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317289735/
ミャンマー観光中の日本人女性 が現地タクシー運転手にレイプされ金を奪われ殺害される
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317288947/
★邦人女性殺される＝バイクタクシー運転手逮捕―ミャンマー
・ミャンマー中部の仏教遺跡で有名なバガン付近で、旅行中だった日本人女性が
殺害されたことが29日、分かった。警察当局は女性殺害の容疑でバイクタクシー
運転手の男を逮捕した。
警察当局の調べなどによると、女性は28日、バイクの後部座席に乗る
「バイクタクシー」でバガン近くの村を観光。同日午後、運転手の男に
乱暴された上、首を絞めて殺された。女性は一人旅だったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110929-00000106-jij-int
・ミャンマー中部パガン近郊で２８日、観光客の日本人女性がバイクタクシーの
運転手に殺害された。在ヤンゴンの日本大使館が２９日、明らかにした。
日本大使館は、遺族の意向により氏名や年齢を公表していない。
地元当局筋や大使館などによると、タクシー運転手の男は逮捕された。
http://www.47news.jp/CN/201109/CN2011092901000742.html
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317289735/
ミャンマー観光中の日本人女性 が現地タクシー運転手にレイプされ金を奪われ殺害される
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317288947/
★邦人女性殺される＝バイクタクシー運転手逮捕―ミャンマー
・ミャンマー中部の仏教遺跡で有名なバガン付近で、旅行中だった日本人女性が
殺害されたことが29日、分かった。警察当局は女性殺害の容疑でバイクタクシー
運転手の男を逮捕した。
警察当局の調べなどによると、女性は28日、バイクの後部座席に乗る
「バイクタクシー」でバガン近くの村を観光。同日午後、運転手の男に
乱暴された上、首を絞めて殺された。女性は一人旅だったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110929-00000106-jij-int
・ミャンマー中部パガン近郊で２８日、観光客の日本人女性がバイクタクシーの
運転手に殺害された。在ヤンゴンの日本大使館が２９日、明らかにした。
日本大使館は、遺族の意向により氏名や年齢を公表していない。
地元当局筋や大使館などによると、タクシー運転手の男は逮捕された。
http://www.47news.jp/CN/201109/CN2011092901000742.html
654 ：異邦人さん：2011/09/29(木) 19:34:23.35 ID:w4eVPhza0
ニュー速系の各板でスレが立っているけど、殺された女性の名前も年齢も出ているみたいだね。
ポッパ山から10mileくらいの町なのか。
確かバガンはツーリストがバイタク乗るの禁止されてるハズだけど、近郊の町だから
気がゆるんだのかな？
ミャンマーそもそも観光客少ないのに、さらに観光客減りそうだね（基本的にはウザい
連中も少ないし、いい国だと思うけど）
なにはともあれ、合唱..
確かバガンはツーリストがバイタク乗るの禁止されてるハズだけど、近郊の町だから
気がゆるんだのかな？
ミャンマーそもそも観光客少ないのに、さらに観光客減りそうだね（基本的にはウザい
連中も少ないし、いい国だと思うけど）
なにはともあれ、合唱..
12月頃から女一人の予定なんだけど、そういうツーリスト禁止を守ってればそんなに危険ではない？
まあ治安の良し悪しに関係なく死ぬ時は死ぬんだろうけど
合掌
まあ治安の良し悪しに関係なく死ぬ時は死ぬんだろうけど
合掌
10日ぐらい前までバガンにいたのですが、一人旅って日本人の女の子、割といましたね。4人以上会いました。
でも、自分が会った女の子は一人で行動せずに、現地であった日本人と行動していることが多かったようです。
何故かすごく日本人が多かったので、意図せずそうなっちゃっただけかも知れませんけど。
ま、自分の感覚ではあまり危険な感じはしませんでした。
ただですね、一人旅の女の子はロンジーをはかない方が良いと思います。
あれって身につける人によってはかなり色っぽくなります。
＃ 日本で見たら、そうは感じないかもしれないけど。
でも、自分が会った女の子は一人で行動せずに、現地であった日本人と行動していることが多かったようです。
何故かすごく日本人が多かったので、意図せずそうなっちゃっただけかも知れませんけど。
ま、自分の感覚ではあまり危険な感じはしませんでした。
ただですね、一人旅の女の子はロンジーをはかない方が良いと思います。
あれって身につける人によってはかなり色っぽくなります。
＃ 日本で見たら、そうは感じないかもしれないけど。
>>656
ミャンマー全体的に性風俗については、妙に盛んなとこがあるから気をつけたほうが良いかもね。
日本語しゃべれる奴が、日本のAVとかラブホとかの話して着たり、
ネカフェでとなりの地元若者の画面みたら英語でエロチャットしてたり、
なんか、抑圧のせいかおかしな方向むいている気がする。
ミャンマー全体的に性風俗については、妙に盛んなとこがあるから気をつけたほうが良いかもね。
日本語しゃべれる奴が、日本のAVとかラブホとかの話して着たり、
ネカフェでとなりの地元若者の画面みたら英語でエロチャットしてたり、
なんか、抑圧のせいかおかしな方向むいている気がする。
ほう、ありがとうございます
他に気を付けること、場所などありますか
他に気を付けること、場所などありますか
>>659
バガンは、ヤンゴンあたりの人からすればミャンマーの「バリ島人」扱いですよ。
旅行者とみればナンパする、とか外国人女性をみると「性に自由」だと思い込んで
いたりして、なにをしてもOKみたいに思っている奴らが多い、と同じミャンマー人も
思っている。
テレビでバイタクに乗っているシーンがあって、何人かの取材スタッフが同行して
のこと。ミャンマー人でも、知らない場所でましてや女の子はバイタクなどのりま
せん。
本当はゲイの男性と二人旅するのがお勧めなんですが…。
＃絶対現地で言いよってくる男は相手にしないでください。地元だからかっこよく見え
ても、まかり間違って日本やヤンゴンに連れてきたりするとただの田舎者ですから。
バガンは、ヤンゴンあたりの人からすればミャンマーの「バリ島人」扱いですよ。
旅行者とみればナンパする、とか外国人女性をみると「性に自由」だと思い込んで
いたりして、なにをしてもOKみたいに思っている奴らが多い、と同じミャンマー人も
思っている。
テレビでバイタクに乗っているシーンがあって、何人かの取材スタッフが同行して
のこと。ミャンマー人でも、知らない場所でましてや女の子はバイタクなどのりま
せん。
本当はゲイの男性と二人旅するのがお勧めなんですが…。
＃絶対現地で言いよってくる男は相手にしないでください。地元だからかっこよく見え
ても、まかり間違って日本やヤンゴンに連れてきたりするとただの田舎者ですから。
バリ人wありがとう、気を付けます
バイタクは他の地域でも乗れなさそうですね危なかった！
バスとレンタサイクルでの移動にします
ゲイの方が向こうで見付かればいいですが…w
バイタクは他の地域でも乗れなさそうですね危なかった！
バスとレンタサイクルでの移動にします
ゲイの方が向こうで見付かればいいですが…w
>>661
女子のレンタサイクルも、本当は危険だよ。自転車横からけり倒されたら、なんとも
逃げようがないから。明るいうちは暑いけど、絶対暗くなったら自転車はやめてね。
いい人も多いけど、どうしようもない人はもっと多かったりするから。あと、馬車も
変な奴比率高いので、旅情はでるけどホテルで紹介してもらったりする方が無難。
女子のレンタサイクルも、本当は危険だよ。自転車横からけり倒されたら、なんとも
逃げようがないから。明るいうちは暑いけど、絶対暗くなったら自転車はやめてね。
いい人も多いけど、どうしようもない人はもっと多かったりするから。あと、馬車も
変な奴比率高いので、旅情はでるけどホテルで紹介してもらったりする方が無難。
Yahooの掲示板あたりで、
ろくに知らないくせに、
被害者を自業自得とか言ってる奴、
お前が氏ねと思う。
確かに軽率な面はあったかもしれないが、自業自得はないだろ。
イラクやアフガニスタンあたりと変わらないと思ってるんだろうが。
ろくに知らないくせに、
被害者を自業自得とか言ってる奴、
お前が氏ねと思う。
確かに軽率な面はあったかもしれないが、自業自得はないだろ。
イラクやアフガニスタンあたりと変わらないと思ってるんだろうが。
ニュー速のスレでもひどい書かれよう
ここぞとばかりに日本人女は～とか叩きまくりでびっくり
海外旅行とか無縁なんだろうな
ここぞとばかりに日本人女は～とか叩きまくりでびっくり
海外旅行とか無縁なんだろうな
日本でも犯罪被害に遭う人はいるしね
俺はミャンマーは世界大半の国と比較して安全だとは思うし
とても好きな国の一つだから本当に悲しいし悔しいよ
渡航経験の無い方でも日本人が殺されるのが嫌なのは当然だし
もっと安全に気を使ってどうこうとお節介言いたくなるのも当然。
とても好きな国の一つだから本当に悲しいし悔しいよ
渡航経験の無い方でも日本人が殺されるのが嫌なのは当然だし
もっと安全に気を使ってどうこうとお節介言いたくなるのも当然。
だんだんインドやベトナムみたいに、観光客にたかり高収入を得ようと
するやつが増えてくるのは必然。
バイタクって昔はなかったのにね
するやつが増えてくるのは必然。
バイタクって昔はなかったのにね
668 ：異邦人さん：2011/09/30(金) 13:42:40.76 ID:4XzyDH42O
すぐ逃げられるけど民度の低いバイタクと密室だけどバイタクよりは民度が高いタクシー、どっちが安全なんだ？
>>668
現地ハードリピーター（旅行じゃないけど）からマジレスすると、旅行する程度に余裕のある
ヤンゴンのひとでも、ツテを頼って車をチャーターする。地元以外の旅行先ではできるだけ流し
のタクシーなどには乗らないように気をつける。地元で女一人でタクシーに載ることは避ける
けれども、どうしてもというときは携帯電話を使ってタクシーからわざとらしく「通りの名前」を
家族に伝えるふりをしたりする。
それくらい注意するのがミャンマーの普通レベルの注意。
現地ハードリピーター（旅行じゃないけど）からマジレスすると、旅行する程度に余裕のある
ヤンゴンのひとでも、ツテを頼って車をチャーターする。地元以外の旅行先ではできるだけ流し
のタクシーなどには乗らないように気をつける。地元で女一人でタクシーに載ることは避ける
けれども、どうしてもというときは携帯電話を使ってタクシーからわざとらしく「通りの名前」を
家族に伝えるふりをしたりする。
それくらい注意するのがミャンマーの普通レベルの注意。
670 ：異邦人さん：2011/09/30(金) 14:13:39.64 ID:y46/ux0S0
私は女性一人で馬車チャーターしたけど仲良くなって楽しかったからショックだな。
バガンは本当に良いところで遺跡の規模の割りに町がのどかでビックリしたし。
女子一人旅なんて頭がおかしいって言われ方どう反論しようがあるだろ。
バガンを楽しんだ天国の後にどんなに怖かったろ。
ご冥福をお祈りします
バガンは本当に良いところで遺跡の規模の割りに町がのどかでビックリしたし。
女子一人旅なんて頭がおかしいって言われ方どう反論しようがあるだろ。
バガンを楽しんだ天国の後にどんなに怖かったろ。
ご冥福をお祈りします
自業自得とか死んで当然とかよく言えるよね
そういうところは自分たちが批判してる朝鮮人と変わらないじゃんと思う
そういうところは自分たちが批判してる朝鮮人と変わらないじゃんと思う
674 ：異邦人さん：2011/09/30(金) 18:05:49.73 ID:LR27zncXO
バガンにバイタクってあったっけ？
いつできた？
いつできた？
675 ：異邦人さん：2011/09/30(金) 18:07:48.72 ID:j7Oeo7UC0
>>携帯電話を使ってタクシーからわざとらしく「通りの名前」を家族に伝えるふりをしたりする。
そんな小芝居でどうにかなると思ってるとこが間違い
女同士でそんな９条前提みたいなアドバイスをし合ってるから被害者が後を絶たないんだよね
そんな小芝居でどうにかなると思ってるとこが間違い
女同士でそんな９条前提みたいなアドバイスをし合ってるから被害者が後を絶たないんだよね
暴行目的よりも金目的で、持ち金少なすぎて腹いせに殺されることあるよね
>>657
私も10日ほど前にバガンにいましたが、日本人の女性とは二人会いました。
バラバラで行動しているのではなく、二人一緒に行動していたので彼女たちではないとは思います。
それにしても、遺跡巡りでの売店のlucky money攻撃がすごかった。。。
私も10日ほど前にバガンにいましたが、日本人の女性とは二人会いました。
バラバラで行動しているのではなく、二人一緒に行動していたので彼女たちではないとは思います。
それにしても、遺跡巡りでの売店のlucky money攻撃がすごかった。。。
678 ：異邦人さん：2011/09/30(金) 20:29:10.91 ID:4Ukg4qSB0
What's lucky money?
679 ：異邦人さん：2011/09/30(金) 20:30:34.90 ID:GYzkPuct0
＞女性一人で馬車チャーターしたけど“仲良くなって”楽しかった
無くなった女性もこのタイプだったのかな。
女性一人で出歩くのが非常識な社会、知らない男性にはあいそ振りまかない文化、
住み分けがはっきりしている社会。こんなところで未婚の女性が、馬車使い、
バイタクの現地でも下の人間と“仲良く”なったらそりゃ変な気起こすよ。
一人で馬車チャーターするのは問題ないとおもうけど、それでも主人という立場で
きちんとした距離をとって付き合わないと。
バガンは昔からチャリで周ってる女性旅行者が追いかけられてるところだし、
今までこういった事件が起きなかったのが不思議。
観光地だけじゃなくて、ヤンゴンのダウンタウンでもバカな女性旅行者が
明らかにガイドじゃない現地男と二人っきりで行動して食事してる姿をみるよ。
無くなった女性もこのタイプだったのかな。
女性一人で出歩くのが非常識な社会、知らない男性にはあいそ振りまかない文化、
住み分けがはっきりしている社会。こんなところで未婚の女性が、馬車使い、
バイタクの現地でも下の人間と“仲良く”なったらそりゃ変な気起こすよ。
一人で馬車チャーターするのは問題ないとおもうけど、それでも主人という立場で
きちんとした距離をとって付き合わないと。
バガンは昔からチャリで周ってる女性旅行者が追いかけられてるところだし、
今までこういった事件が起きなかったのが不思議。
観光地だけじゃなくて、ヤンゴンのダウンタウンでもバカな女性旅行者が
明らかにガイドじゃない現地男と二人っきりで行動して食事してる姿をみるよ。
東南アジア女一人旅ってそんなにバカが多かったのか
後からくる用心深い女子まで巻き添えにしそうな勢いだなおい
後からくる用心深い女子まで巻き添えにしそうな勢いだなおい
「ニホンジン ノ カノジョ イマース」
ヤンゴン、マンダレー、バガン、インレーでよく聞いたｗ
特にバガンとインレーはひどい。
ヤンゴンのボージョーマーケットの日本語喋る男は
「ユキちゃんとバゴーに一緒に行ったよ」
「この間は明治学院大学のマミちゃん」だとｗｗｗ
見ず知らずの男と泊りで地方旅行に行く日本人女。
チャンタービーチでは日本人嫁が子供と客引きしてたよ。
肉便器旅行者のなれの果てがこれ。
ヤンゴン、マンダレー、バガン、インレーでよく聞いたｗ
特にバガンとインレーはひどい。
ヤンゴンのボージョーマーケットの日本語喋る男は
「ユキちゃんとバゴーに一緒に行ったよ」
「この間は明治学院大学のマミちゃん」だとｗｗｗ
見ず知らずの男と泊りで地方旅行に行く日本人女。
チャンタービーチでは日本人嫁が子供と客引きしてたよ。
肉便器旅行者のなれの果てがこれ。
683 ：異邦人さん：2011/09/30(金) 22:28:51.16 ID:0mFc8W1L0
>>671
タクシー？タクシーで回ってる人見たことないけど…
ポッパ行かないなら宿の紹介の馬車が一番だろうね
御者は英語できるし気さくだし風情もあるから楽しいよ
まぁ特別注意はいらないと思うけどね
あくまで異国の地で女性一人って認識はどんな場所であれ必須だし、常に最善をとれば良い
あと9月は大学の夏休みだから女性一人旅も増えるんだと思う
俺が7月に行ったときは女の子には会わなかったわ
タクシー？タクシーで回ってる人見たことないけど…
ポッパ行かないなら宿の紹介の馬車が一番だろうね
御者は英語できるし気さくだし風情もあるから楽しいよ
まぁ特別注意はいらないと思うけどね
あくまで異国の地で女性一人って認識はどんな場所であれ必須だし、常に最善をとれば良い
あと9月は大学の夏休みだから女性一人旅も増えるんだと思う
俺が7月に行ったときは女の子には会わなかったわ
旅行者はロンジーのヒモがダラーンと見えてたり
横のラインがガタガタで着方が汚く色っぽいどころか
下品だと注意されてるぞ。
横のラインがガタガタで着方が汚く色っぽいどころか
下品だと注意されてるぞ。
ゲストハウスでで馬車以外にも車チャーターもできるぞ。
車で見てまわってるのも多い。
馬車は宿通すより直に交渉した方が安くなる。
車で見てまわってるのも多い。
馬車は宿通すより直に交渉した方が安くなる。
686 ：異邦人さん：2011/09/30(金) 22:44:57.78 ID:0mFc8W1L0
まじか。細い道とか入れるもんか
いや、道の方が安いけど宿の方が絶対安全だろ
女一人でお金を切り詰めて旅するのはさすがに馬鹿だと思うわ
行ってしまえばたかが500円、安全への代償としては安いもんだぞ
いや、道の方が安いけど宿の方が絶対安全だろ
女一人でお金を切り詰めて旅するのはさすがに馬鹿だと思うわ
行ってしまえばたかが500円、安全への代償としては安いもんだぞ
>>686
馬車って宿専属じゃなくて、近所の馬車に声掛けて捕まえてくれるだけだぞｗ
馬車に番号ふってあるが、ゲストハウスの従業員はメモなんてしないし
操る人間も途中で変わったり、今日は馬が暴れるから馬の扱いが上手い友達を呼んでくるとか
それがミャンマークオリティー。
馬車って宿専属じゃなくて、近所の馬車に声掛けて捕まえてくれるだけだぞｗ
馬車に番号ふってあるが、ゲストハウスの従業員はメモなんてしないし
操る人間も途中で変わったり、今日は馬が暴れるから馬の扱いが上手い友達を呼んでくるとか
それがミャンマークオリティー。
英会話講師リンゼイさんは逆のパターンだな。
どこの国にもクズはいる。
どこの国にもクズはいる。
689 ：異邦人さん：2011/10/01(土) 00:14:31.34 ID:0m+GFY8+0
690 ：異邦人さん：2011/10/01(土) 00:21:57.19 ID:w35QTsHr0
小さな町なんだからみんな顔見知り
692 ：異邦人さん：2011/10/01(土) 00:39:38.28 ID:0B3IeIVh0
ミャンマー、サッカー予選で観客が暴動起こしたから、次回出場禁止だって。
どんどんミャンマーのイメージ悪くなるな。
どんどんミャンマーのイメージ悪くなるな。
693 ：異邦人さん：2011/10/01(土) 02:38:09.61 ID:E8+bFofv0
バガンで殺されちゃった子の悲鳴を聞いて、
現地人が駆けつけて犯人捕まえたんだってね。
ミャンマーはとてもいい所だし、人も穏やかでいいのにねえ。
現地人が駆けつけて犯人捕まえたんだってね。
ミャンマーはとてもいい所だし、人も穏やかでいいのにねえ。
694 ：異邦人さん：2011/10/01(土) 08:50:25.46 ID:2UI4P8As0
東南アジアに一人で行く女って、タクシーやらバイタクに乗っては男にそのまま
付いて行ったりしてるんだよな。
付いて行ったりしてるんだよな。
ミャンマー、だんだん中国の属国になりつつあるからなぁ
>>679
>女性一人で出歩くのが非常識な社会、知らない男性にはあいそ振りまかない文化、
>住み分けがはっきりしている社会。こんなところで未婚の女性が、馬車使い、
>バイタクの現地でも下の人間と“仲良く”なったらそりゃ変な気起こすよ。
>一人で馬車チャーターするのは問題ないとおもうけど、それでも主人という立場で
>きちんとした距離をとって付き合わないと。
この部分に同意
>>694
そうなんだよな。
一人旅も、そこでバイタクやタクシーに乗るのは
構わないが日本の感覚のままどころか
現地事情に疎く、文化的社会的なことに興味なく
知ろうともしない自称旅慣れた奴らは
日本じゃとらない行動をとって、運が悪いと今回
みたいなことになる。
>女性一人で出歩くのが非常識な社会、知らない男性にはあいそ振りまかない文化、
>住み分けがはっきりしている社会。こんなところで未婚の女性が、馬車使い、
>バイタクの現地でも下の人間と“仲良く”なったらそりゃ変な気起こすよ。
>一人で馬車チャーターするのは問題ないとおもうけど、それでも主人という立場で
>きちんとした距離をとって付き合わないと。
この部分に同意
>>694
そうなんだよな。
一人旅も、そこでバイタクやタクシーに乗るのは
構わないが日本の感覚のままどころか
現地事情に疎く、文化的社会的なことに興味なく
知ろうともしない自称旅慣れた奴らは
日本じゃとらない行動をとって、運が悪いと今回
みたいなことになる。
去年までは馬車、自転車、車、近所だったらサイカーがあったけど
バイクタクシーは最近登場したんですか？
バイクタクシーは最近登場したんですか？
今回の事件の数日前に、別のサイトのミャンマースレに
「ミャンマー人はタイ人などよりもずっと人は良いが、運転手と売春婦には
注意せよ。運転手と売春婦に悪いやつが多いのは途上国に共通すること」
と書かれていた。
事件を暗示するような書き込みだった。
「ミャンマー人はタイ人などよりもずっと人は良いが、運転手と売春婦には
注意せよ。運転手と売春婦に悪いやつが多いのは途上国に共通すること」
と書かれていた。
事件を暗示するような書き込みだった。
700 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2011/10/01(土) 14:55:30.12 ID:ZqirZ7Rg0
今はアライバルビザって復活してます？
702 ：異邦人さん：2011/10/01(土) 17:36:06.85 ID:2UI4P8As0
声を聞いた人が居なけりゃ行方不明で終わってるし
その男に今日も「日本語上手ですねー」なんて多くの日本人が接してただろうね
その男に今日も「日本語上手ですねー」なんて多くの日本人が接してただろうね
>>697
典型的なセカンドレイプの見本例です
典型的なセカンドレイプの見本例です
>>703
でも>>696の言ってることは本当だよ、、、。
今回の事件の詳細を地元のミャンマー人に聞いたけど、
ここで言われてる通り、日本人女性「バックパッカー」ならではの軽率さが招いたことだったよ。
常識的な危機管理能力、貞操観念があれば、この事件には巻き込まれなかったと思うよ。
もちろん、不運で痛ましい事件。御冥福をお祈ります。
でも>>696の言ってることは本当だよ、、、。
今回の事件の詳細を地元のミャンマー人に聞いたけど、
ここで言われてる通り、日本人女性「バックパッカー」ならではの軽率さが招いたことだったよ。
常識的な危機管理能力、貞操観念があれば、この事件には巻き込まれなかったと思うよ。
もちろん、不運で痛ましい事件。御冥福をお祈ります。
ミャンマー、６商業銀行に外貨両替免許
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE1E2E2E7878DE2E3E3E2E0E2E3E39C9C97E2E2E2
一応レートの統一はやる方向みたい、そのうち独裁政権の実力者からクレームが出て中止になる可能性もあるが
中国が建設のダム中止 ミャンマー大統領表明「大多数の国民の要求に応じ」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110930/chn11093017300005-n1.htm
実は中国は嫌われているんだな
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE1E2E2E7878DE2E3E3E2E0E2E3E39C9C97E2E2E2
一応レートの統一はやる方向みたい、そのうち独裁政権の実力者からクレームが出て中止になる可能性もあるが
中国が建設のダム中止 ミャンマー大統領表明「大多数の国民の要求に応じ」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110930/chn11093017300005-n1.htm
実は中国は嫌われているんだな
>>704
貞操観念…お前のネットの流布は親族から訴えられるぞ
死人にクチナシの想像力も無いのかよ
お知り合いの「地元のミャンマー人」がどう真実を知りえるんだよ
もうちょっと大人になってから海外行こうな
貞操観念…お前のネットの流布は親族から訴えられるぞ
死人にクチナシの想像力も無いのかよ
お知り合いの「地元のミャンマー人」がどう真実を知りえるんだよ
もうちょっと大人になってから海外行こうな
真実を知るのは被害者と犯人のみ。
そんなこともわからんとは…
そんなこともわからんとは…
708 ：異邦人さん：2011/10/01(土) 20:33:36.67 ID:2UI4P8As0
故人のことをあれこれ掘り下げて言うべきじゃないっていう倫理観は分かるけど
そんな日本人的な倫理観を相手も理解してるだろうと思うこと自体が勘違い。
そんな日本人的な倫理観を相手も理解してるだろうと思うこと自体が勘違い。
>>708
なに言ってんの？
なに言ってんの？
710 ：異邦人さん：2011/10/01(土) 20:44:45.80 ID:2UI4P8As0
ご冥福をお祈りします
こういった事件はあってはならんことだが、ただミャンマーの人たちは決して悪い人ばかりだということを伝えてかないとな
こういった事件はあってはならんことだが、ただミャンマーの人たちは決して悪い人ばかりだということを伝えてかないとな
貞操観念云々は個人的主観によるものだから言いすぎた。すまない。
ただし普通の危機管理能力を持った一人旅なら遭遇しなかったと思った。
そのくらい、バイタクを選んだ経緯が理解できないものだった。
でも、どこのゲストハウスの客で、その日どのルートで観光をし、
なぜバイクタクシー（ミャンマーでは禁止されている。外国人を2ケツで乗せるのは罪。普通は乗せない）
に乗るに至ったか、、、は、ミャンマーではすでに知らされてる。
報道も日本みたいに詳細が伏せられてないし、わりと大きく取り上げられてる。
ただし普通の危機管理能力を持った一人旅なら遭遇しなかったと思った。
そのくらい、バイタクを選んだ経緯が理解できないものだった。
でも、どこのゲストハウスの客で、その日どのルートで観光をし、
なぜバイクタクシー（ミャンマーでは禁止されている。外国人を2ケツで乗せるのは罪。普通は乗せない）
に乗るに至ったか、、、は、ミャンマーではすでに知らされてる。
報道も日本みたいに詳細が伏せられてないし、わりと大きく取り上げられてる。
715 ：異邦人さん：2011/10/02(日) 04:13:32.03 ID:kpS+nhip0
716 ：異邦人さん：2011/10/02(日) 04:41:46.94 ID:WVBJaoTs0
＞なぜバイクタクシーに乗るに至ったか
教えてもらってもいいですか？
故人を冒涜する気はありませんが、危機管理能力・海外にいるという認識、
これが最低限備わっていればこのような事態にはならなかったのかなと僕は思いますよ。
少なくとも、今回の件に限っては。
僕がバガンでバイタクに乗ろうとした時は宿のオーナーに相談したのですが、
「違法だから"絶対に"ダメだ」と言われました。
当然今回のバイタクチャーターは、罪の大きさは抜きにして「illegal」なものです。
違法なものに手をだすなんて、日本ですら考えないでしょう。海外では尚更です。
「知らなかった」で済む話じゃないですし、それこそ旅慣れの油断です。
旅慣れの油断があったかどうかは知りませんが、危機管理能力の欠如は明白では？
女性なら一層の危機管理が求められるわけですし。
こういった事件は滅多に起こるものではありませんし、旅慣れで油断してしまうのも、
しょうがないことだと思います。
大事なのはこれを機にそういった油断の自覚、危機管理の重要性を再確認することです。
僕にとっても心底痛ましい事件ですが、再発しないようにするのは、他でもない僕たちです。
最後に、故人のご冥福を心よりお祈りします。
教えてもらってもいいですか？
故人を冒涜する気はありませんが、危機管理能力・海外にいるという認識、
これが最低限備わっていればこのような事態にはならなかったのかなと僕は思いますよ。
少なくとも、今回の件に限っては。
僕がバガンでバイタクに乗ろうとした時は宿のオーナーに相談したのですが、
「違法だから"絶対に"ダメだ」と言われました。
当然今回のバイタクチャーターは、罪の大きさは抜きにして「illegal」なものです。
違法なものに手をだすなんて、日本ですら考えないでしょう。海外では尚更です。
「知らなかった」で済む話じゃないですし、それこそ旅慣れの油断です。
旅慣れの油断があったかどうかは知りませんが、危機管理能力の欠如は明白では？
女性なら一層の危機管理が求められるわけですし。
こういった事件は滅多に起こるものではありませんし、旅慣れで油断してしまうのも、
しょうがないことだと思います。
大事なのはこれを機にそういった油断の自覚、危機管理の重要性を再確認することです。
僕にとっても心底痛ましい事件ですが、再発しないようにするのは、他でもない僕たちです。
最後に、故人のご冥福を心よりお祈りします。
717 ：異邦人さん：2011/10/02(日) 04:47:03.03 ID:WVBJaoTs0
>>715
バイタク禁止はバガン等一部地域だけだと思いますよ（ヤンゴンはそもそも使用禁止ですが）
マンダレーでバイタク乗ってたとき、運転手が警察に引っかかってましたが免許の確認だけで
無問題でした。どうでもいいですが警察も僕に笑顔を向けてくれましたし。
バイタク禁止はバガン等一部地域だけだと思いますよ（ヤンゴンはそもそも使用禁止ですが）
マンダレーでバイタク乗ってたとき、運転手が警察に引っかかってましたが免許の確認だけで
無問題でした。どうでもいいですが警察も僕に笑顔を向けてくれましたし。
男もしょっちゅういろんな事件に巻き込まれてるが、
女だというだけで異常に叩かれるのは2chの風物詩です。
男女かかわらず警戒心を持っていても巻き込まれる時は巻き込まれる。
上記にあるような事は今更な当たり前な事を書き連ね、
事情は本人にしか分からない大前提があるのに
しったような上から目線レスはアホ傾向があるのでスルーしましょう。
女だというだけで異常に叩かれるのは2chの風物詩です。
男女かかわらず警戒心を持っていても巻き込まれる時は巻き込まれる。
上記にあるような事は今更な当たり前な事を書き連ね、
事情は本人にしか分からない大前提があるのに
しったような上から目線レスはアホ傾向があるのでスルーしましょう。
>>704は絶対に自分は死なないと思ってるバカ。
720 ：異邦人さん：2011/10/02(日) 10:36:54.22 ID:PKFF+XUG0
>>警戒心を持っていても巻き込まれる時は巻き込まれる。
警戒心があれば女一人でバイタクには乗りません
２年ぐらい前でしたかね、バリで女性が殺害されたときも現地でバイクの後ろに乗っているのを
男に目をつけられて、しまいに殺されたことがありました。
外国人女性が一人でそういうことをしていると軽々しく見られるんです。
警戒心があれば女一人でバイタクには乗りません
２年ぐらい前でしたかね、バリで女性が殺害されたときも現地でバイクの後ろに乗っているのを
男に目をつけられて、しまいに殺されたことがありました。
外国人女性が一人でそういうことをしていると軽々しく見られるんです。
なにこの人？ｗ
>>716
ポッパに行くにはローカルバスか車チャーターの2択。
被害者はバスでポッパに行った。帰りも当然バスで帰ってくるのが普通。
なぜなら、ローカルにとっても（乗用車が無ければ）「バス」だけが唯一の交通機関だから。
バスの運転手も帰りに被害者に「乗りますか？」と確認した。
でも被害者は「バイタクをつかまえたからそれで帰る」と”断った”。
行ったことある人は解かってると思うけど、ポッパへの道は人気の無い田んぼ＆山道。
本当に何も無い電気も無い、そんな道。被害者は往路でその道がどんなものか知ったはずなのに。
ポッパに行くにはローカルバスか車チャーターの2択。
被害者はバスでポッパに行った。帰りも当然バスで帰ってくるのが普通。
なぜなら、ローカルにとっても（乗用車が無ければ）「バス」だけが唯一の交通機関だから。
バスの運転手も帰りに被害者に「乗りますか？」と確認した。
でも被害者は「バイタクをつかまえたからそれで帰る」と”断った”。
行ったことある人は解かってると思うけど、ポッパへの道は人気の無い田んぼ＆山道。
本当に何も無い電気も無い、そんな道。被害者は往路でその道がどんなものか知ったはずなのに。
723 ：異邦人さん：2011/10/02(日) 11:13:28.39 ID:cbKrC3i/0
バイタク乗ると軽々しい女に見られるってサウジの原理主義者みたい。。。
タクシーも安宿従業員もあてにならんし、防ぎようの無いことは多い。
男も女も悪さされても本気で怒らずニタニタ顔。ＹＥＳ・ＮＯのどっちでもないような曖昧な返事。旅行中に変な日本語を教え、現地人とより深く触れ合いたいと無防備主義で平和ボケ。その国の事情に合わせず日本にいるときのように振舞う、、、これらが原因だと思う
タクシーも安宿従業員もあてにならんし、防ぎようの無いことは多い。
男も女も悪さされても本気で怒らずニタニタ顔。ＹＥＳ・ＮＯのどっちでもないような曖昧な返事。旅行中に変な日本語を教え、現地人とより深く触れ合いたいと無防備主義で平和ボケ。その国の事情に合わせず日本にいるときのように振舞う、、、これらが原因だと思う
>>722続き
バイタクはポッパではなく、 バスの乗継で立ち寄る村で借りた。
ローカルバスに乗らない限り外国人が立ち寄ることのない観光客とは無縁の村。
バイタク禁止はバガンの一部のみ。被害者が行った村は観光客とは無縁の村だったから禁止令が出ていなかったらしい。
バイタクドライバーとどうやって知り合い交渉したのかまでは不明。
解かっているのは、バスの運転手を断ってバイタクを選んだのは被害者である、ということ。
旅慣れた人だったから、ミャンマーは良い人が多いから、油断したのだと思う。
御冥福をお祈りします。
バイタクはポッパではなく、 バスの乗継で立ち寄る村で借りた。
ローカルバスに乗らない限り外国人が立ち寄ることのない観光客とは無縁の村。
バイタク禁止はバガンの一部のみ。被害者が行った村は観光客とは無縁の村だったから禁止令が出ていなかったらしい。
バイタクドライバーとどうやって知り合い交渉したのかまでは不明。
解かっているのは、バスの運転手を断ってバイタクを選んだのは被害者である、ということ。
旅慣れた人だったから、ミャンマーは良い人が多いから、油断したのだと思う。
御冥福をお祈りします。
725 ：異邦人さん：2011/10/02(日) 11:27:18.17 ID:PKFF+XUG0
>>バイタク乗ると軽々しい女に見られるってサウジの原理主義者みたい
そうだよ。ミャンマーは男女同権の先進国じゃないし、軍政の途上国に行くんだから。
イスラムも沢山いるしイスラムの国も近い。
男が性犯罪を犯すから女は肌は出すな、袋を被せて家に居とけ、と平気でいう途上国に
行くんだから、気をつけなさいと言ってる。
そうだよ。ミャンマーは男女同権の先進国じゃないし、軍政の途上国に行くんだから。
イスラムも沢山いるしイスラムの国も近い。
男が性犯罪を犯すから女は肌は出すな、袋を被せて家に居とけ、と平気でいう途上国に
行くんだから、気をつけなさいと言ってる。
>>725は女？
727 ：異邦人さん：2011/10/02(日) 11:45:43.41 ID:PKFF+XUG0
59E5+ngu0←さっきからこれ何？
>>727
キチガイに触るなよ
キチガイに触るなよ
PKFF+XUG0は女？
はっきり言えることは、よく事情が分かってないのに
いい加減なことを言うなということだ。
報道されていることは一部に過ぎない。
いい加減なことを言うなということだ。
報道されていることは一部に過ぎない。
731 ：異邦人さん：2011/10/02(日) 12:34:13.63 ID:PKFF+XUG0
はっきり言えることは、日本は言論の自由があるので思ったことは
言えるということだ。
もちろん軍政の国で起こったことだから、真相はわからない。
報道されていることは一部に過ぎないだろう。
言えるということだ。
もちろん軍政の国で起こったことだから、真相はわからない。
報道されていることは一部に過ぎないだろう。
２ちゃんに入り浸っていて、言論の自由をはき違えてるんじゃないの？
被害者にも非がある、みたいな無神経な書き込みに人間性を疑うばかり。
被害者の遺族や関係者がこのスレを見たらどう思うか、なんて想像力は全く働かないのだろう。
被害者にも非がある、みたいな無神経な書き込みに人間性を疑うばかり。
被害者の遺族や関係者がこのスレを見たらどう思うか、なんて想像力は全く働かないのだろう。
言論の自由ｗ
頼むから笑わせないでくれ
頼むから笑わせないでくれ
734 ：異邦人さん：2011/10/02(日) 13:31:36.54 ID:PKFF+XUG0
この国には憶測で人を傷つけていい言論の自由があるのか
>>734
言ってることが支離滅裂過ぎて空いた口がふさがらん。
軍政も表現の自由もバイタクとは何の関係もないだろ。
世界中、どこへ行っても見知らぬ女性を強姦の上、殺害していい国などない。
もうこれ以上、お前のつまらない意地で故人を冒涜するな。
言ってることが支離滅裂過ぎて空いた口がふさがらん。
軍政も表現の自由もバイタクとは何の関係もないだろ。
世界中、どこへ行っても見知らぬ女性を強姦の上、殺害していい国などない。
もうこれ以上、お前のつまらない意地で故人を冒涜するな。
737 ：異邦人さん：2011/10/02(日) 14:46:03.06 ID:cbKrC3i/0
739 ：異邦人さん：2011/10/02(日) 17:11:52.27 ID:wcUIa5Md0
故人の冒涜だとか言ってるほうがおかしいと思うけどね
そういう奴は匿名指向の2ちゃん向いてないからここにいないほうがいいよ＾＾
少なくとも、今回の事件を回避することはできた状況があったこともわからない？
事実を言うのは故人の冒涜ではない
故人に危機管理ができてなかったのも１つの問題だと言ってる奴らが、
故人を冒涜してるようには見えないし、出鱈目に言ってるわけではない。
そういう奴は匿名指向の2ちゃん向いてないからここにいないほうがいいよ＾＾
少なくとも、今回の事件を回避することはできた状況があったこともわからない？
事実を言うのは故人の冒涜ではない
故人に危機管理ができてなかったのも１つの問題だと言ってる奴らが、
故人を冒涜してるようには見えないし、出鱈目に言ってるわけではない。
741 ：異邦人さん：2011/10/02(日) 17:27:04.29 ID:wcUIa5Md0
あ、故人に"非"があるとは言ってないからな。
ただしリスクを減らすことはできたというだけの話。
>>740
まあ俺は上の人達じゃないから何とも言えないけど、
俺自身は少なくともそうは思ってない。
むしろ俺も危機管理とか全く気にしてなかったからね。
ただこういう事件が起こればさすがに考えるわけで、
軽々しく言えば良い教訓にしようとは思う。
故人に関すれば運が悪かったとしか言いようがないけどね
ただしリスクを減らすことはできたというだけの話。
>>740
まあ俺は上の人達じゃないから何とも言えないけど、
俺自身は少なくともそうは思ってない。
むしろ俺も危機管理とか全く気にしてなかったからね。
ただこういう事件が起こればさすがに考えるわけで、
軽々しく言えば良い教訓にしようとは思う。
故人に関すれば運が悪かったとしか言いようがないけどね
>>739
いつまでも不毛なこと言ってるんじゃないよ。
リスクを減らすのは簡単。
旅行しなければいい。
もっと言えば、国内でだって、なるべく外出せず
他人と接触する機会を減らせば
事件や事故に巻き込まれるリスクは減る。
それでも地震のような天変地異に巻き込まれるリスクはゼロじゃない。
せいぜいこの事件を教訓に
リスクを徹底的に避けて、平穏無事な人生を送ればいいんじゃない？
いつまでも不毛なこと言ってるんじゃないよ。
リスクを減らすのは簡単。
旅行しなければいい。
もっと言えば、国内でだって、なるべく外出せず
他人と接触する機会を減らせば
事件や事故に巻き込まれるリスクは減る。
それでも地震のような天変地異に巻き込まれるリスクはゼロじゃない。
せいぜいこの事件を教訓に
リスクを徹底的に避けて、平穏無事な人生を送ればいいんじゃない？
743 ：異邦人さん：2011/10/02(日) 17:53:19.63 ID:wcUIa5Md0
745 ：異邦人さん：2011/10/02(日) 20:05:47.58 ID:LUQg3trP0
>>744
まぁ言いたいことはわからんでもないが、旅行スレ的には
｢禁止地区でバイタク乗るのは危ないこと｣
でいいんじゃない？
ここは死者追悼スレでも何でもないんだし、
目くじらたてて怒ることでもないかと。
少なくとも死者冒涜云々よりは現地状況のほうが有用だよね。
勿論｢バイタク乗ったのが悪い｣を連呼するのは不毛だが、
流れを見る限り煽り煽られが見えるし。
｢危機管理云々の話するなら海外行くな｣
はこのスレで言うことじゃないでしょ。
ミャンマー旅行前提の上での危機管理の話してるんだから
まぁ言いたいことはわからんでもないが、旅行スレ的には
｢禁止地区でバイタク乗るのは危ないこと｣
でいいんじゃない？
ここは死者追悼スレでも何でもないんだし、
目くじらたてて怒ることでもないかと。
少なくとも死者冒涜云々よりは現地状況のほうが有用だよね。
勿論｢バイタク乗ったのが悪い｣を連呼するのは不毛だが、
流れを見る限り煽り煽られが見えるし。
｢危機管理云々の話するなら海外行くな｣
はこのスレで言うことじゃないでしょ。
ミャンマー旅行前提の上での危機管理の話してるんだから
746 ：異邦人さん：2011/10/02(日) 20:07:51.85 ID:LUQg3trP0
あ、ごめんID変わっちゃったけど>>743です
話すりかえてくタイプだねーー
誰も追悼しようなんて一言もいってない
アホすぎるコメントに対しての苦言には答えない
分かりきってることのみ取り上げて悦に入って
もっともらしく振舞おうとしてもアホっぽさが滲み出てるな！
誰も追悼しようなんて一言もいってない
アホすぎるコメントに対しての苦言には答えない
分かりきってることのみ取り上げて悦に入って
もっともらしく振舞おうとしてもアホっぽさが滲み出てるな！
748 ：異邦人さん：2011/10/02(日) 20:49:01.26 ID:LUQg3trP0
749 ：異邦人さん：2011/10/02(日) 21:05:54.41 ID:LUQg3trP0
あと会話にならないしアホらしいし不毛だから、
ID:8/jDq2ko0は俺にはもうレスつけないでいいよ＾＾
ところで事件現場はチャウッパダウンらしいね。
バス乗り継ぎの村と言えども確かにここじゃ
バイタク禁止令が行き届いてないこともわかる。
ただ、俺の知り合いのマンダレーに住んでるミャンマー人でも
バイタク禁止は知ってたし、むしろ当然のことだからと、
故人がそれに乗ったことに少し驚いてた。
ID:8/jDq2ko0は俺にはもうレスつけないでいいよ＾＾
ところで事件現場はチャウッパダウンらしいね。
バス乗り継ぎの村と言えども確かにここじゃ
バイタク禁止令が行き届いてないこともわかる。
ただ、俺の知り合いのマンダレーに住んでるミャンマー人でも
バイタク禁止は知ってたし、むしろ当然のことだからと、
故人がそれに乗ったことに少し驚いてた。
チャウッパダウンっていったら、マンダレーとパガンの中間あたりだな。
日が暮れる頃にその村で、乗り合いジープからバスに乗り継いだことがあるけど、
なんだか雰囲気(人)が悪いところだった。
日が暮れる頃にその村で、乗り合いジープからバスに乗り継いだことがあるけど、
なんだか雰囲気(人)が悪いところだった。
そうです。Kyauk Pa Daungです。
しかも時間も昼間じゃなくて夕方に差し掛かるような時間だったみたい、、、。
自分はその村に行ったこと無いけど、雰囲気悪いんだね、、、。
たしかにポッパに行くまでの道で、柄の悪いローカルに囲まれたことがあって、
一緒にいたミャンマー人に「クスリやってて危ない人たちだから無視してください」
って言われたことあった。
しかも時間も昼間じゃなくて夕方に差し掛かるような時間だったみたい、、、。
自分はその村に行ったこと無いけど、雰囲気悪いんだね、、、。
たしかにポッパに行くまでの道で、柄の悪いローカルに囲まれたことがあって、
一緒にいたミャンマー人に「クスリやってて危ない人たちだから無視してください」
って言われたことあった。
754 ：異邦人さん：2011/10/02(日) 22:58:43.80 ID:LUQg3trP0
>>750
場所的にはバガンの南じゃなかったっけ？
ポッパ山の周辺なので
俺が行ったときはそんな悪くなかったけどな･･･
>>753
だからさ･･･
今回の件に限れば、少なくともバイタクを選んだのは間違いだったわけ。
因果云々じゃなくて、結果の話をしてるんだけど。
勿論タクシーだって危険はゼロじゃないけど、
違法と合法、普通ならどちらがリスクは低いと思う？
場所的にはバガンの南じゃなかったっけ？
ポッパ山の周辺なので
俺が行ったときはそんな悪くなかったけどな･･･
>>753
だからさ･･･
今回の件に限れば、少なくともバイタクを選んだのは間違いだったわけ。
因果云々じゃなくて、結果の話をしてるんだけど。
勿論タクシーだって危険はゼロじゃないけど、
違法と合法、普通ならどちらがリスクは低いと思う？
>>754
頭悪いな。
＞バイタクを選んだのは間違いだったわけ。
＞結果の話をしてるんだけど。
それを因果関係というんだろうが。
日本語大丈夫？
それにしても、事情をろくに知りもしないのによく断定できるもんだ。
違法違法と何とかの一つ覚えだが、それ自体、今回の犯罪となんの関係もない。
日本でスピード違反や駐車違反を犯す運転手派みんな、レイプ犯や殺人犯なのかよｗ
紛争地帯やスラム街にわざわざ飛び込んでいくのと同一視するかのごとき飛躍、本当に頭大丈夫？
頭悪いな。
＞バイタクを選んだのは間違いだったわけ。
＞結果の話をしてるんだけど。
それを因果関係というんだろうが。
日本語大丈夫？
それにしても、事情をろくに知りもしないのによく断定できるもんだ。
違法違法と何とかの一つ覚えだが、それ自体、今回の犯罪となんの関係もない。
日本でスピード違反や駐車違反を犯す運転手派みんな、レイプ犯や殺人犯なのかよｗ
紛争地帯やスラム街にわざわざ飛び込んでいくのと同一視するかのごとき飛躍、本当に頭大丈夫？
756 ：異邦人さん：2011/10/02(日) 23:39:07.53 ID:LUQg3trP0
>>755
うん頭は大丈夫だよ。少なくとも君よりは。
言葉が足りなかったけど、
禁止されてるバイタクだからこそ事件が起こったって
の因果を言ってるわけじゃない。
実際に事件がバイタクで起きてるわけで、
ここは因果とかなんとかじゃなくて直接結び付いてる。
リスクが高いか低いかの話をしてるのに、
全員が云々とかそっちのほうが飛躍だとは思わない？
子供の屁理屈にしか聞こえないけど＾＾
あと別に俺は何も断定してないと思うんだけど、
何のこと言ってんの？
うん頭は大丈夫だよ。少なくとも君よりは。
言葉が足りなかったけど、
禁止されてるバイタクだからこそ事件が起こったって
の因果を言ってるわけじゃない。
実際に事件がバイタクで起きてるわけで、
ここは因果とかなんとかじゃなくて直接結び付いてる。
リスクが高いか低いかの話をしてるのに、
全員が云々とかそっちのほうが飛躍だとは思わない？
子供の屁理屈にしか聞こえないけど＾＾
あと別に俺は何も断定してないと思うんだけど、
何のこと言ってんの？
>>756
もうスルーした方がいいと思います。
当事者でない限り事情は報道でしか解からない。
そこから何をヒントにして自分の教訓にするかは個人の自由。
自分たちは、現地に実際に行ったことあるし、ローカルの意見を聞けるネットワークがあって、
現地の報道から危険回避のヒントを得て、リスク回避の重要性を再認識した。それだけのこと。
もうスルーした方がいいと思います。
当事者でない限り事情は報道でしか解からない。
そこから何をヒントにして自分の教訓にするかは個人の自由。
自分たちは、現地に実際に行ったことあるし、ローカルの意見を聞けるネットワークがあって、
現地の報道から危険回避のヒントを得て、リスク回避の重要性を再認識した。それだけのこと。
758 ：異邦人さん：2011/10/02(日) 23:58:14.40 ID:LUQg3trP0
759 ：756：2011/10/03(月) 00:14:52.22 ID:+6hbsN4m0
ああ、一応最後に。
知り合いのミャンマー人が言ってたことだけど、亡くなったのは
すぐに病院に運んでくれる人がいなかったのも一因だ、とか。
彼女のソースは不明だけど、急いで病院に連れてけば
5時間程度早く病院につけただろうとの話。
実際亡くなったのは病院に運ばれる途中のようだし、
先進国のように救急システムがしっかりしてれば、
このような事態にはならなかったんだろうね。
知り合いのミャンマー人が言ってたことだけど、亡くなったのは
すぐに病院に運んでくれる人がいなかったのも一因だ、とか。
彼女のソースは不明だけど、急いで病院に連れてけば
5時間程度早く病院につけただろうとの話。
実際亡くなったのは病院に運ばれる途中のようだし、
先進国のように救急システムがしっかりしてれば、
このような事態にはならなかったんだろうね。
>>758
そうですね、日本ではすっかりこの話題はニュースにもなってないし、
きっとミャンマーは怖い国って思われて終わりなんでしょうね。
そうじゃなくて、外国人旅行者のルールを守っていれば回避できたであろう、
という意見を言いたかったんですよね。それ、普通の思考回路ですし、ROMってる人にも伝わってますよ。
海外に行くなら日本以上に気を引き締めよう、ミャンマーに限らず！って自分も思います。
そうですね、日本ではすっかりこの話題はニュースにもなってないし、
きっとミャンマーは怖い国って思われて終わりなんでしょうね。
そうじゃなくて、外国人旅行者のルールを守っていれば回避できたであろう、
という意見を言いたかったんですよね。それ、普通の思考回路ですし、ROMってる人にも伝わってますよ。
海外に行くなら日本以上に気を引き締めよう、ミャンマーに限らず！って自分も思います。
やれやれ。
都合が悪くなったら逃亡かよｗ
＞バイタクを選んだのは間違いだったわけ。
断定してるじゃん。
＞実際に事件がバイタクで起きてるわけで、直接結び付いてる。
そのロジックだと、日本でも過去にタクシー運転手が殺人事件を起こしてるわけだが、
「直接結びついてる」タクシー運転手という職種が危険となってはいないよな？
バイタク云々が問題点じゃなくて、
卑劣な犯罪を犯した犯罪者個人が問題じゃないのか。
憎むべきは卑劣な犯罪で、糾弾すべきは殺人者だろう。
それを故人に非があるとは言ってないといいながら、「間違い」と上から目線であげつらう。
誰かの言うように明白なセカンドレイプだよ。
しかも反論できない故人だ。
誰もバイタクに乗ったくらいで、惨い殺され方するとは思わねえよ。
ちょっとは被害者に対して想像力を働かせたらどうなのかね。
危機管理かなんか知らんが無神経すぎる。
都合が悪くなったら逃亡かよｗ
＞バイタクを選んだのは間違いだったわけ。
断定してるじゃん。
＞実際に事件がバイタクで起きてるわけで、直接結び付いてる。
そのロジックだと、日本でも過去にタクシー運転手が殺人事件を起こしてるわけだが、
「直接結びついてる」タクシー運転手という職種が危険となってはいないよな？
バイタク云々が問題点じゃなくて、
卑劣な犯罪を犯した犯罪者個人が問題じゃないのか。
憎むべきは卑劣な犯罪で、糾弾すべきは殺人者だろう。
それを故人に非があるとは言ってないといいながら、「間違い」と上から目線であげつらう。
誰かの言うように明白なセカンドレイプだよ。
しかも反論できない故人だ。
誰もバイタクに乗ったくらいで、惨い殺され方するとは思わねえよ。
ちょっとは被害者に対して想像力を働かせたらどうなのかね。
危機管理かなんか知らんが無神経すぎる。
非はないと言っておきながら、間違い、か
結局、ニュー速あたりにいる自業自得厨と変わらないじゃん
結局、ニュー速あたりにいる自業自得厨と変わらないじゃん
まあまあ。傍から見てて重箱の隅を突き合うようなこの言い合いはまるで不毛です。
>>705の、「民意による」中国のダム建設中止・銀行での外貨両替導入。
この２つのニュースなんてとんでもなく大きなニュースなのに･･･
あとちっちゃいニュースとしては試合中の暴動により18年のW杯予選除外とかｗ
今やThe Ladyと暗喩されていたスーチーさんが新聞の紙面を飾るミャンマーです。
先日のアメリカとの会談で「経済制裁の継続」は宣言されてましたが、少しずつ
民主化が進んでいることは明白です。今後の動向には目が離せませんね。
それと、「難民映画祭」なるものが都内各地で開かれてますが、在日ビルマ難民の
被災地支援活動のドキュメンタリー映画、「すぐそばにいたＴＯＭＯＤＡＣＨＩ」
なんかも上映してます。
この映画、次は8日にセルバンテス文化センター東京（四ツ谷・市ヶ谷）で上映です。
http://unhcr.refugeefilm.org/2011/
>>705の、「民意による」中国のダム建設中止・銀行での外貨両替導入。
この２つのニュースなんてとんでもなく大きなニュースなのに･･･
あとちっちゃいニュースとしては試合中の暴動により18年のW杯予選除外とかｗ
今やThe Ladyと暗喩されていたスーチーさんが新聞の紙面を飾るミャンマーです。
先日のアメリカとの会談で「経済制裁の継続」は宣言されてましたが、少しずつ
民主化が進んでいることは明白です。今後の動向には目が離せませんね。
それと、「難民映画祭」なるものが都内各地で開かれてますが、在日ビルマ難民の
被災地支援活動のドキュメンタリー映画、「すぐそばにいたＴＯＭＯＤＡＣＨＩ」
なんかも上映してます。
この映画、次は8日にセルバンテス文化センター東京（四ツ谷・市ヶ谷）で上映です。
http://unhcr.refugeefilm.org/2011/
いや、それはやり取りの本質を見てないだけ、
セカンドレイパー衆の姿勢がおかしいのや矛盾はromっててよく分かる。
こういうシレッと人を見下げる人たちはリアル社会にもよくいるし。
人としておかしな事はやり過ごさないってのは昨今減っているけどな。
セカンドレイパー衆の姿勢がおかしいのや矛盾はromっててよく分かる。
こういうシレッと人を見下げる人たちはリアル社会にもよくいるし。
人としておかしな事はやり過ごさないってのは昨今減っているけどな。
>>764
ν速やVIPの人々に比べたら随分合理的だと思いますけどね。
２ちゃんで人としておかしな･･･とか言ってたらそれこそ埒が明きませんしね。
まあこれに反論してたら僕にまで火が飛んできそうなのでやめましょう、本当に。
ν速やVIPの人々に比べたら随分合理的だと思いますけどね。
２ちゃんで人としておかしな･･･とか言ってたらそれこそ埒が明きませんしね。
まあこれに反論してたら僕にまで火が飛んできそうなのでやめましょう、本当に。
>>765
2chで…って言い出す人の意見は聞く気にならんレベルだな
2chで…って言い出す人の意見は聞く気にならんレベルだな
767 ：異邦人さん：2011/10/03(月) 08:30:26.44 ID:5ol2TXxQ0
故人への冒涜だの、セカンドレイプだのとヒステリックに書き込む人がいるのは
これは日本人の宗教観があるんだろうね、故人のことを掘り返して非を探すようなことは日本では
非常に良くない事とされてる。もちろん自分もそう感じるし。
だだそれだと、過去の検証がなされないまま、また同じ被害者が出るんですよ
バリでバイタクに乗ってて日本人の女性が殺されたのはほんの１，２年前。あのとき
こういう風にすれば安全だったたとか、多少なりとも考えてればリスク回避できた。
これは日本人の宗教観があるんだろうね、故人のことを掘り返して非を探すようなことは日本では
非常に良くない事とされてる。もちろん自分もそう感じるし。
だだそれだと、過去の検証がなされないまま、また同じ被害者が出るんですよ
バリでバイタクに乗ってて日本人の女性が殺されたのはほんの１，２年前。あのとき
こういう風にすれば安全だったたとか、多少なりとも考えてればリスク回避できた。
>>768
拡大解釈しすぎ
故人の冒涜だと騒ぎ立てる連中は概して極論を持ち込むけど、ナンセンスだよ。
勿論このスレにいる人は誰だって故人の冒涜をしようとしてるわけでは
ないんだし、
事件の原因を探ってて一因を挙げたところで故人の冒涜だ！と拡大解釈、
それはちょっとおかしいよ。
拡大解釈しすぎ
故人の冒涜だと騒ぎ立てる連中は概して極論を持ち込むけど、ナンセンスだよ。
勿論このスレにいる人は誰だって故人の冒涜をしようとしてるわけでは
ないんだし、
事件の原因を探ってて一因を挙げたところで故人の冒涜だ！と拡大解釈、
それはちょっとおかしいよ。
まあこのスレに限れば原因を探るほうが有用だし、
セカンドレイパーと議論したいならニュース系の板行きなよ。
ミャンマーが好きな人、バガンやチャウッパダウンに
行ったことがある人にとっては、ただの事件じゃないんだよ。
そういう人たちにとっては日本人が殺されたことよりも、
ミャンマーで事件が起きたことの方が衝撃的なことなんだと思う。
少なくともこちらにはミャンマーに行ったことがある人が
多いわけで、原因を探る流れになるのは必然では？
セカンドレイパーと議論したいならニュース系の板行きなよ。
ミャンマーが好きな人、バガンやチャウッパダウンに
行ったことがある人にとっては、ただの事件じゃないんだよ。
そういう人たちにとっては日本人が殺されたことよりも、
ミャンマーで事件が起きたことの方が衝撃的なことなんだと思う。
少なくともこちらにはミャンマーに行ったことがある人が
多いわけで、原因を探る流れになるのは必然では？
ああまた全員がそうじゃないだろ？みたいな反論を
されそうだから断っておく。
ミャンマー好き→原因究明派
ではなく
原因究明派→ミャンマー好き
ってことね
されそうだから断っておく。
ミャンマー好き→原因究明派
ではなく
原因究明派→ミャンマー好き
ってことね
いい加減、もう飽きた。
原因究明したいなら
そもそも失言しまくりなのが荒れるもとなんだろが
大体本当の原因なんて分からないし
ミャンマー独特の話でも無い
旅の基本的な警戒について、なんてここでやる話でもないわ
全て上から目線ってのが入るから嫌悪感出るのは分かる
そもそも失言しまくりなのが荒れるもとなんだろが
大体本当の原因なんて分からないし
ミャンマー独特の話でも無い
旅の基本的な警戒について、なんてここでやる話でもないわ
全て上から目線ってのが入るから嫌悪感出るのは分かる
>>774
いやそんな失言でもないのを過大解釈してるから言ってんだけど
いやそんな失言でもないのを過大解釈してるから言ってんだけど
今年の夏、ミャンマーに行きました。
ゴールデンロックに行くのに、チャイトーまでバスで行き、そこからピックアップトラックでキンプン、となると思いますが、バイタクの誘いがあり、色々考えるとリーズナブルだったので、利用しました。
恥ずかしながら、バイタクが禁止されてるのは知りませんでした。
ゴールデンロックに行くのに、チャイトーまでバスで行き、そこからピックアップトラックでキンプン、となると思いますが、バイタクの誘いがあり、色々考えるとリーズナブルだったので、利用しました。
恥ずかしながら、バイタクが禁止されてるのは知りませんでした。
778 ：異邦人さん：2011/10/03(月) 16:57:25.74 ID:eOvONP7t0
>>777
ラッキー7おめでとう。
たしかにポッパ山とか、マンダレーの中心地からイラワジ川の川下りの船乗り場までとか、
バイタク使ったのを思い出した。
自分のときはポッパ山まではバスはなかったから、選択肢はなかった。
ゴールデンロックへはまだ行ったことないから、次回にいくつもり。
ミャンマーは一番好きな国だから、楽しみでしかたがない。
ラッキー7おめでとう。
たしかにポッパ山とか、マンダレーの中心地からイラワジ川の川下りの船乗り場までとか、
バイタク使ったのを思い出した。
自分のときはポッパ山まではバスはなかったから、選択肢はなかった。
ゴールデンロックへはまだ行ったことないから、次回にいくつもり。
ミャンマーは一番好きな国だから、楽しみでしかたがない。
779 ：異邦人さん：2011/10/03(月) 17:04:40.43 ID:5ol2TXxQ0
とりあえず、ミャンマーではバイクタクシーは乗らない方がいいのか乗ってもいいのか
男ならいいのか、昼間ならいいのか、そのへんの情報をくれ。
家にこもってるのが一番安全とかそういう不毛な煽りはもういいから。
男ならいいのか、昼間ならいいのか、そのへんの情報をくれ。
家にこもってるのが一番安全とかそういう不毛な煽りはもういいから。
781 ：異邦人さん：2011/10/03(月) 17:27:29.10 ID:5ol2TXxQ0
Japanese female tourist raped, murdered in Burma
http://www.mizzima.com/news/breaking-and-news-brief/6003-japanese-female-tourist-raped-murdered-in-burma.html
ここに書いてあるな
When the police arrived, the woman had already died.
She was stabbed to death with a knife,” a food shop owner told
↑
レイプ後、ナイフで刺されてるようですね。
彼女は彼女なりに警戒したとは思うんだよ、この人なら安全かなと選んだバイタク
がナイフを隠し持ってたわけだ。
http://www.mizzima.com/news/breaking-and-news-brief/6003-japanese-female-tourist-raped-murdered-in-burma.html
ここに書いてあるな
When the police arrived, the woman had already died.
She was stabbed to death with a knife,” a food shop owner told
↑
レイプ後、ナイフで刺されてるようですね。
彼女は彼女なりに警戒したとは思うんだよ、この人なら安全かなと選んだバイタク
がナイフを隠し持ってたわけだ。
782 ：異邦人さん：2011/10/03(月) 17:36:08.35 ID:AjXPtuvQO
ちんこ丸出し
>>780
まあ「運」だな。
ミャンマーは軽犯罪もこういう重い犯罪も少ないから。
基本的に観光は夕方までに切り上げて、陽が落ちるときには
その地区メインの街には着いておけば大丈夫。
マンダレーなんかは夜も人は多いしバイタクで危険はほぼない。
叫び声をあげたときに声が届くかどうかが基準かな。
個人の感覚としては、男はほとんど気にする必要ない。
まぁバガン含む田舎地区は街灯もほぼないので、夜のバスや
タクシー以外の移動は男の俺でも怖かったけど。
>>781
あれ日本じゃ絞殺、病院へ搬送中に死亡、と報道されてた･･･よね？
まだ情報が不確定なのかな
まあ「運」だな。
ミャンマーは軽犯罪もこういう重い犯罪も少ないから。
基本的に観光は夕方までに切り上げて、陽が落ちるときには
その地区メインの街には着いておけば大丈夫。
マンダレーなんかは夜も人は多いしバイタクで危険はほぼない。
叫び声をあげたときに声が届くかどうかが基準かな。
個人の感覚としては、男はほとんど気にする必要ない。
まぁバガン含む田舎地区は街灯もほぼないので、夜のバスや
タクシー以外の移動は男の俺でも怖かったけど。
>>781
あれ日本じゃ絞殺、病院へ搬送中に死亡、と報道されてた･･･よね？
まだ情報が不確定なのかな
784 ：異邦人さん：2011/10/03(月) 18:07:52.60 ID:0r7zcodl0
日中、市街を走るなら、バイタク馬車などタクシー乗って問題ないだろう。
チャウッパダウンからニャンウーとか、キンプンからゴールデンロック入口とか、
日中でも人気がほとんどない農地野原を走るのは、
女性単独なら避けたほうが無難だろう。
バガンで遺跡めぐりをするなら、宿の人に馬車でも何でも呼んでもらうよう頼めば
運転手の顔が他の人に知れ渡る分、危険な目に遭う確率は格段に減るだろう。
ドライバーの肩や背に手を乗せるとか、
手を後ろに回して荷台を握って身体を支えるとか、
バイタクに乗るならドライバーに密着しない乗り方に慣れておくべきだろう。
こんなところかな。
どんなに気をつけていても、回避できない場合もあるだろう。
ドライバーが内心何を考えているかなんて、分からないんだから。
チャウッパダウンからニャンウーとか、キンプンからゴールデンロック入口とか、
日中でも人気がほとんどない農地野原を走るのは、
女性単独なら避けたほうが無難だろう。
バガンで遺跡めぐりをするなら、宿の人に馬車でも何でも呼んでもらうよう頼めば
運転手の顔が他の人に知れ渡る分、危険な目に遭う確率は格段に減るだろう。
ドライバーの肩や背に手を乗せるとか、
手を後ろに回して荷台を握って身体を支えるとか、
バイタクに乗るならドライバーに密着しない乗り方に慣れておくべきだろう。
こんなところかな。
どんなに気をつけていても、回避できない場合もあるだろう。
ドライバーが内心何を考えているかなんて、分からないんだから。
銀行で実勢レートでの両替が可能に！
ttp://www.yangonow.com/jpn/blog/index.php?e=370
また徐々にレートも上がってきてるんだね。
買いも売りもたいして変わらない良心的な･･･
ミャンマー旅行も捗るねこれは
ttp://www.yangonow.com/jpn/blog/index.php?e=370
また徐々にレートも上がってきてるんだね。
買いも売りもたいして変わらない良心的な･･･
ミャンマー旅行も捗るねこれは
786 ：異邦人さん：2011/10/03(月) 18:42:08.44 ID:5ol2TXxQ0
787 ：異邦人さん：2011/10/03(月) 18:45:53.25 ID:oYu0dhZv0
みなさんも書いてるけど、今回のミャンマーでの日本女性殺害事件では、やはり彼女にかなり大きな瑕疵があるような気がするね。
勝手な想像だけど、あんまり旅慣れてなかったんじゃないかな。ないしは、安全な国の安全な旅行しかしたことなかったんじゃないだろうか。
誰かも書いてたけど、日本人はいつもニコニコしてるよね。旅慣れてない人は、それがいかに危険であるかを知らない。さらに、ＹＥＳとＮＯをハッキリ言えなければ、もうこれは何をやられてもしかたがないと思うんだよね。
自分は旅に出ると（特に新興国とか）、絶対笑わない。そして、少しでもわけのわからん奴が寄ってきたら、ＮＯって追い返す。もっとも、ニュージーランドあたりではその必要もあまりないとは思うが・・・。
日本人のやさしさとか嫌われたくない意識みたいなものが今回の事件につながったのではないかな。
勝手な想像だけど、あんまり旅慣れてなかったんじゃないかな。ないしは、安全な国の安全な旅行しかしたことなかったんじゃないだろうか。
誰かも書いてたけど、日本人はいつもニコニコしてるよね。旅慣れてない人は、それがいかに危険であるかを知らない。さらに、ＹＥＳとＮＯをハッキリ言えなければ、もうこれは何をやられてもしかたがないと思うんだよね。
自分は旅に出ると（特に新興国とか）、絶対笑わない。そして、少しでもわけのわからん奴が寄ってきたら、ＮＯって追い返す。もっとも、ニュージーランドあたりではその必要もあまりないとは思うが・・・。
日本人のやさしさとか嫌われたくない意識みたいなものが今回の事件につながったのではないかな。
788 ：異邦人さん：2011/10/03(月) 18:50:06.39 ID:5ol2TXxQ0
>>どんなに気をつけていても、回避できない場合もあるだろう。
回避できないんじゃなくて回避するべきなんだよ、
バイタクに乗る乗らないは天災に遭うのとは違うだろ。
>>ドライバーが内心何を考えているかなんて、分からないんだから。
ナイフ隠し持ってるかもしれないし何考えてるか分からない外人に付いて行かないよね
普通は。
回避できないんじゃなくて回避するべきなんだよ、
バイタクに乗る乗らないは天災に遭うのとは違うだろ。
>>ドライバーが内心何を考えているかなんて、分からないんだから。
ナイフ隠し持ってるかもしれないし何考えてるか分からない外人に付いて行かないよね
普通は。
ヤンゴンなど大都市ならまだしも、バガンの人々は非常に
フレンドリー。中にはビジネスライクなフレンドリーも勿論いるけど、
そもそも子供ばっかだし心地よい気分にはなってしまうと思う。
土産屋との口戦も遊びみたいなもんだし。
他で神経をピリピリさせてても、バガンは笑顔になっちゃうんじゃない。
子供相手にむっとするのもね･･･
フレンドリー。中にはビジネスライクなフレンドリーも勿論いるけど、
そもそも子供ばっかだし心地よい気分にはなってしまうと思う。
土産屋との口戦も遊びみたいなもんだし。
他で神経をピリピリさせてても、バガンは笑顔になっちゃうんじゃない。
子供相手にむっとするのもね･･･
790 ：異邦人さん：2011/10/03(月) 19:16:53.82 ID:EZAuVjmc0
危なっかしい旅してるの多いよなあ。若いとき騙され続けたんで昔の自分を見ている様だ。
道聞くときは爺さん婆さん、若い女の子、子供。タクシー、リキシャーとか乗るときは爺さんのと決めてる
道聞くときは爺さん婆さん、若い女の子、子供。タクシー、リキシャーとか乗るときは爺さんのと決めてる
791 ：異邦人さん：2011/10/03(月) 19:29:32.49 ID:EZAuVjmc0
海外出たら友達１００人（日本人除く）作るんだみたいな人いるけど、自分は数週間かけて人見るか、大きな恩義受けるとかしない限りその場限り。
知らない人に無防備についてっちゃダメです。付いていくなら他に大勢人がいる場所。ただ、イスタンブール・アテネのボッタクリバー、マレーシアのインチキ賭博、上海南京東路の客引きみたいな場合があるから微妙だけど。
その場合は自己責任で自分で解決するように。
知らない人に無防備についてっちゃダメです。付いていくなら他に大勢人がいる場所。ただ、イスタンブール・アテネのボッタクリバー、マレーシアのインチキ賭博、上海南京東路の客引きみたいな場合があるから微妙だけど。
その場合は自己責任で自分で解決するように。
792 ：異邦人さん：2011/10/03(月) 19:44:05.24 ID:jeL+LpzL0
インレー湖ってまだ未経験なんですけど
魅力は何ですか？
魅力は何ですか？
>>792
湖の中(湖上)で生活するという文化を見ることとか、かなぁ、、、。
自分は、すっごく田舎なのに外国人慣れしてるから旅行しやすい点とか、
湖上のボートトリップとかが好きです。
インデインやサガー遺跡など、ヤンゴンやバガンと違う雰囲気の仏教建築も好きです。
湖の中(湖上)で生活するという文化を見ることとか、かなぁ、、、。
自分は、すっごく田舎なのに外国人慣れしてるから旅行しやすい点とか、
湖上のボートトリップとかが好きです。
インデインやサガー遺跡など、ヤンゴンやバガンと違う雰囲気の仏教建築も好きです。
794 ：異邦人さん：2011/10/03(月) 21:59:20.30 ID:nNVXn9390
>>787
だから、そういう勝手な想像をやめろと言ってるのに。
だから、そういう勝手な想像をやめろと言ってるのに。
796 ：異邦人さん：2011/10/03(月) 23:18:22.43 ID:nNVXn9390
ミャンマーって観光地に物売りの「若い女の子」多くない？
インドのあと行ったからよけいそう感じる。
自分が行ったときがたまたまだったのか謎。
インドのあと行ったからよけいそう感じる。
自分が行ったときがたまたまだったのか謎。
797 ：異邦人さん：2011/10/03(月) 23:29:03.85 ID:nNVXn9390
半端なお札っていまも流通してないのかな？
あれ超欲しいんだけど。
あれ超欲しいんだけど。
そこらの土産物屋で売ってるよ
あと大日本帝国のお札も
あと大日本帝国のお札も
>>798
あれは軍票
あれは軍票
>>794
のんびりしたいんですよね･･･？ならあそこは人が良いので十分にできますよ。
毎日目新しいものが見たいって言うなら、初日はボートトリップ、次の日にトレッキングなんかしてみては？
歩き方にインレー湖のトレッキングの情報は少ないですが、周辺の山々に入ってのトレッキングは中々いいですよ。
あまり歩きたくないなら、トレッキング後はボートで宿まで送ってもらうというプランもできます。
>>796
いつ行ってもそうだと思います。
女子供のほうがこちらとしても警戒心解かれますからね。土産屋には適任です。
のんびりしたいんですよね･･･？ならあそこは人が良いので十分にできますよ。
毎日目新しいものが見たいって言うなら、初日はボートトリップ、次の日にトレッキングなんかしてみては？
歩き方にインレー湖のトレッキングの情報は少ないですが、周辺の山々に入ってのトレッキングは中々いいですよ。
あまり歩きたくないなら、トレッキング後はボートで宿まで送ってもらうというプランもできます。
>>796
いつ行ってもそうだと思います。
女子供のほうがこちらとしても警戒心解かれますからね。土産屋には適任です。
>>783-784
ありがとうございます。今後出かける時の参考にさせていただきます。
ありがとうございます。今後出かける時の参考にさせていただきます。
802 ：異邦人さん：2011/10/04(火) 08:00:34.06 ID:fkeZpfMw0
ミャンマーで邦人女性殺害 遺跡観光へ向かう途中
バガン近郊の遺跡群へ観光に向かう途中、写真を撮るためにバイクから降りようとしたところ、
運転手に襲われたということです。悲鳴を聞いた近隣住民が駆けつけましたが、
すでに意識はなく、ヤンゴン市内の病院で死亡が確認されました。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210930002.html
バガン近郊の遺跡群へ観光に向かう途中、写真を撮るためにバイクから降りようとしたところ、
運転手に襲われたということです。悲鳴を聞いた近隣住民が駆けつけましたが、
すでに意識はなく、ヤンゴン市内の病院で死亡が確認されました。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210930002.html
運転手の極刑を望む
外国人を狙った犯罪は極刑、なんて話も聞いたことあるけど
805 ：異邦人さん：2011/10/04(火) 17:01:43.95 ID:T3yDaY7q0
基本的に、アジアにはセコいいかさま野郎や詐欺師はいるが、基本的に人を殺すのはレアケース。
南米とかだと、いつ弾が飛んでくるかわかんない怖さがある。
今回のミャンマー事件は、レアなケースであろう。
島国的な感覚が招いた事故と言うしかない。
３１歳独身、初めての一人旅（想像ですが）、自分発見がしたい、旅先ではスマイル・・・、いきなり犯人が殺しに走るっていうストーリーはプロセスのどこかが欠落しているとしか思えない。
南米とかだと、いつ弾が飛んでくるかわかんない怖さがある。
今回のミャンマー事件は、レアなケースであろう。
島国的な感覚が招いた事故と言うしかない。
３１歳独身、初めての一人旅（想像ですが）、自分発見がしたい、旅先ではスマイル・・・、いきなり犯人が殺しに走るっていうストーリーはプロセスのどこかが欠落しているとしか思えない。
>>805
初一人旅はないと思う。それだったらバス降りるわけないよ。
チャウッパダウンからバガンって結構距離あるから、初旅でそんな
冒険はできないと思うけど。
でもまぁ確かにバイタクの運転手が何考えてたか想像もつかないけど、
後々ニュースとかで入ってくるんじゃない？
初一人旅はないと思う。それだったらバス降りるわけないよ。
チャウッパダウンからバガンって結構距離あるから、初旅でそんな
冒険はできないと思うけど。
でもまぁ確かにバイタクの運転手が何考えてたか想像もつかないけど、
後々ニュースとかで入ってくるんじゃない？
ミャンマーの日本人御用達現地旅行会社のPLGのブログに
今回の件、コメントが出てるね。
現地旅行会社の意見なので参考になると思います。
ttp://blog.livedoor.jp/myanmarplg/archives/51788752.html
今回の件、コメントが出てるね。
現地旅行会社の意見なので参考になると思います。
ttp://blog.livedoor.jp/myanmarplg/archives/51788752.html
808 ：異邦人さん：2011/10/05(水) 01:40:37.06 ID:Wq3IfU5M0
初ひとり旅でミャンマーはないだろう、さすがに。
>>808
俺はミャンマー人が知り合いにいて、初めての海外かつ一人旅がミャンマーだった
珍しいが、ゼロではないかな
最初こそビクビクしてたがなんか二日目くらいから早速余裕ぶっこいてたな
さすがに地球の歩き方を逸脱はできなかったけどね
俺はミャンマー人が知り合いにいて、初めての海外かつ一人旅がミャンマーだった
珍しいが、ゼロではないかな
最初こそビクビクしてたがなんか二日目くらいから早速余裕ぶっこいてたな
さすがに地球の歩き方を逸脱はできなかったけどね
>>809
一々構うのもやめようよ。荒れるだけだよ
一々構うのもやめようよ。荒れるだけだよ
812 ：異邦人さん：2011/10/05(水) 09:54:33.57 ID:i61AVlJq0
Japanese tourist murdered in Burma
http://www.dvb.no/news/japanese-tourist-murdered-in-burma/17863
ここにこんなコメントがある、
This kind of the rape is happened in Bagan last time was also just a Japanese
”パガンでこういう類のレイプは前回もまた日本人に対してのみ”
また日本人？という言い方、日本にニュースとして届いてないだけで、現地では
日本人が襲われるレイプ事件は起こっているようだ。
http://www.dvb.no/news/japanese-tourist-murdered-in-burma/17863
ここにこんなコメントがある、
This kind of the rape is happened in Bagan last time was also just a Japanese
”パガンでこういう類のレイプは前回もまた日本人に対してのみ”
また日本人？という言い方、日本にニュースとして届いてないだけで、現地では
日本人が襲われるレイプ事件は起こっているようだ。
813 ：ヤーダーシーレー：2011/10/05(水) 11:14:34.49 ID:yyoLI9uC0
↑
暗に「日本人に原因があるのでは？」と言っているようにも取れますね。もちろん亡くなられた方の事ではないのですが
他の国の旅行者や現地の人と短期間で出来てしまう日本人女性をヤンゴンではたまに見かけます。それも壁の薄いゲスト
ハウスのような所でやるから皆知ってる・・・。本人はもとより後から来る日本人女性は従業員などにどういった目で見られるか。
まぁ、それを恋愛というならあくまで本人同士の自由なんですがね。↑コメントが暗にこういった一部の日本人の事を言っているとしたら
それをふまえた注意が必要になってくるのかな。
暗に「日本人に原因があるのでは？」と言っているようにも取れますね。もちろん亡くなられた方の事ではないのですが
他の国の旅行者や現地の人と短期間で出来てしまう日本人女性をヤンゴンではたまに見かけます。それも壁の薄いゲスト
ハウスのような所でやるから皆知ってる・・・。本人はもとより後から来る日本人女性は従業員などにどういった目で見られるか。
まぁ、それを恋愛というならあくまで本人同士の自由なんですがね。↑コメントが暗にこういった一部の日本人の事を言っているとしたら
それをふまえた注意が必要になってくるのかな。
814 ：異邦人さん：2011/10/05(水) 11:25:38.46 ID:cP2TGyQ30
人の不幸で盛り上がってますな。
2chのこういう体質は嫌い。
というよりそういう人種が集まるな。
だから2chやってる人とは友達になりたくない。
2chのこういう体質は嫌い。
というよりそういう人種が集まるな。
だから2chやってる人とは友達になりたくない。
>>814
変な感性してるね。有名人が死んで報道過熱するメディアも嫌いなの？
君がミャンマーに来たことあるのか知らんが、ミャンマー旅行者としては
見過ごせない、身近とまでは言わないけど大きな事件。
死者冒涜だと叩かれてる連中にもミャンマー好きとわかる奴もいるし、
つまりそういうこと。
変な感性してるね。有名人が死んで報道過熱するメディアも嫌いなの？
君がミャンマーに来たことあるのか知らんが、ミャンマー旅行者としては
見過ごせない、身近とまでは言わないけど大きな事件。
死者冒涜だと叩かれてる連中にもミャンマー好きとわかる奴もいるし、
つまりそういうこと。
ミャンマー行ったこと無いけど、この国って反米なんでしょ。
だったら日本人（アメリカの犬）はやられやすいんじゃないの。
だったら日本人（アメリカの犬）はやられやすいんじゃないの。
>>816
反米ではないと思う。経済制裁を受けているが、それは他の国も同じ。
市民レベルで言えば中国人とかインド人を嫌ってる人は少なからず見た。
まぁその二国の人がミャンマーに結構いるからかな
日本人がやられやすい理由がイメージってのはもう共通見解だと思う
恥の文化があるから強い態度も取らず、事件も告発しない。
欧米人と違って体も小さければひ弱。そしてむしろ尻軽。
実際そういう尻軽女がどれだけいるかはわからんが、実例として聞いたこと
ある人も多いだろうし、それくらいにはそういう話があるということ。
まともな旅行者には残念な話だがね、仕方がないと思う。
反米ではないと思う。経済制裁を受けているが、それは他の国も同じ。
市民レベルで言えば中国人とかインド人を嫌ってる人は少なからず見た。
まぁその二国の人がミャンマーに結構いるからかな
日本人がやられやすい理由がイメージってのはもう共通見解だと思う
恥の文化があるから強い態度も取らず、事件も告発しない。
欧米人と違って体も小さければひ弱。そしてむしろ尻軽。
実際そういう尻軽女がどれだけいるかはわからんが、実例として聞いたこと
ある人も多いだろうし、それくらいにはそういう話があるということ。
まともな旅行者には残念な話だがね、仕方がないと思う。
ミャンマーに来る日本人女性が尻軽という根拠でもあるの？
イメージだけで言ってない？
イメージだけで言ってない？
よく自分の国の女性のことを尻軽とか言うよな
そのイメージは世界に誇る日本人男性によるAVからなんだぜ実際
アジアのアホ男が日本人女とやったってのは殆どがホラ
たまに軽いのもいるだろけど日本人女に限ったことでない
実際ビッチパッカーなんてまず見ねえ
見聞きしてきたのは圧倒的にヨーロッパ系、最近はコリアン系が多い
日本人男のモテなさ、買春ぷりは言わずもがな
そのイメージは世界に誇る日本人男性によるAVからなんだぜ実際
アジアのアホ男が日本人女とやったってのは殆どがホラ
たまに軽いのもいるだろけど日本人女に限ったことでない
実際ビッチパッカーなんてまず見ねえ
見聞きしてきたのは圧倒的にヨーロッパ系、最近はコリアン系が多い
日本人男のモテなさ、買春ぷりは言わずもがな
820 ：異邦人さん：2011/10/05(水) 17:08:24.31 ID:V7saS5bW0
822 ：異邦人さん：2011/10/05(水) 17:29:25.65 ID:V7saS5bW0
アバンチュール女も童貞嫉妬男も要らん
ヤンゴンでお気に入りのメシ屋の話でもしようや
中華街の屋台街（汚い）で串つまんでビール飲むか中華街のホテル兼レストランで冷房の効いたとこで中華かな
ヤンゴンでお気に入りのメシ屋の話でもしようや
中華街の屋台街（汚い）で串つまんでビール飲むか中華街のホテル兼レストランで冷房の効いたとこで中華かな
>>821
どこをとればセカンドレイプなの頭大丈夫？
日本人の悪しきイメージ、これは根拠とかそういう話じゃない。
実際尻軽女が多いかどうから知らないが、そう思われてることもあるのは事実。
日本人全般の話をわざわざセカンドレイプだと騒ぐ方がセカンドレイプだと
思わない？そっちのほうが遥かにうざいよ
そんな俺が好きなのはアウントゥッカ。
ビルマ料理はとても好きなんだが、あの店はなんか雰囲気が良い。
中心街から遠いのは難点だけど、シュエダゴン行くときは楽。
なぜかヤンゴンで中華はあんまり食わないな･･･
どこをとればセカンドレイプなの頭大丈夫？
日本人の悪しきイメージ、これは根拠とかそういう話じゃない。
実際尻軽女が多いかどうから知らないが、そう思われてることもあるのは事実。
日本人全般の話をわざわざセカンドレイプだと騒ぐ方がセカンドレイプだと
思わない？そっちのほうが遥かにうざいよ
そんな俺が好きなのはアウントゥッカ。
ビルマ料理はとても好きなんだが、あの店はなんか雰囲気が良い。
中心街から遠いのは難点だけど、シュエダゴン行くときは楽。
なぜかヤンゴンで中華はあんまり食わないな･･･
>>824
一々噛みつくお前が一番みっともない
不快なレスなんて無視しろっつうに
｢上記にたんまりある｣ことに一々構わずミャンマーのこと語れよ
ミャンマーのこと語る自信あんだろ？
できないなら静かになるまでいなくなってろ
一々噛みつくお前が一番みっともない
不快なレスなんて無視しろっつうに
｢上記にたんまりある｣ことに一々構わずミャンマーのこと語れよ
ミャンマーのこと語る自信あんだろ？
できないなら静かになるまでいなくなってろ
>>826
話分からんならカスレス絡むな
話分からんならカスレス絡むな
>>827
なんでこんなレスに顔真っ赤にしてるんだよwww
なんでこんなレスに顔真っ赤にしてるんだよwww
みんな喧嘩しちゃ駄目だよ。みんながこのスレで喧嘩したら天国にいるアウンサン将軍が悲しむだろ！？
830 ：異邦人さん：2011/10/06(木) 19:23:06.65 ID:abduZKUD0
ＫＩＣＨＩＧＡＩはほっといて旅の話しようぜ
831 ：異邦人さん：2011/10/06(木) 22:45:19.11 ID:+I+4QJjw0
ぼくの名前はミャー坊
832 ：異邦人さん：2011/10/06(木) 22:54:18.72 ID:FVVKIjmh0
安く入国するにはエアアジア？
計算してみると往復の2フライト分だから全然安くない。
計算してみると往復の2フライト分だから全然安くない。
奈良県民ならビザなしで行けるって本当かい？
マンダレーのミャンバラ万博は来年だっけ？
マンダレーのミャンバラ万博は来年だっけ？
834 ：異邦人さん：2011/10/06(木) 23:26:20.17 ID:FVVKIjmh0
>>833
なぜならならビザなしで行ける？
なぜならならビザなしで行ける？
835 ：異邦人さん：2011/10/06(木) 23:32:15.00 ID:RsysLhbc0
いい加減、脳内やめてリアル旅行しろよｗ
837 ：異邦人さん：2011/10/07(金) 00:08:57.97 ID:shT8M4DF0
>>835
俺の場合リアル旅行から帰国後にガイドブック片手に脳内旅行するのも旅の醍醐味の1つだわ
ヤンゴン発着のエアアジア便は未だクアラルンプールとバンコクしかないのが難点だな。
ヴェトナムのどっかにでも就航してれば東南アジア周遊もしやすいのに。
俺の場合リアル旅行から帰国後にガイドブック片手に脳内旅行するのも旅の醍醐味の1つだわ
ヤンゴン発着のエアアジア便は未だクアラルンプールとバンコクしかないのが難点だな。
ヴェトナムのどっかにでも就航してれば東南アジア周遊もしやすいのに。
>>833
仏教の寺院つながりで
仏教の寺院つながりで
ミャンマーも google の Street View できればいいのにね
パガンをぷらぷら回りたい
パガンをぷらぷら回りたい
841 ：異邦人さん：2011/10/07(金) 14:58:26.89 ID:E9x1li1s0
Several women working in a rice paddy near the scene in Mandalay
province on Wednesday heard the woman scream and saw a man dragging her
with his hand over her month.
http://www.monstersandcritics.com/news/asiapacific/news/article_1666003.php/Japanese-tourist-killed-in-apparent-attempted-rape-in-north-Myanmar
目撃されたときはまだ生きてたわけだ。
ミャンマーは周りに人がいる環境でも安全ではない
通報した人も例えばもし犯人が軍人だったら逆に目撃したことが問題になる。
そういうことがあるので周りの人は助けに行くことを躊躇したり通報が遅れたり、無くも無い。
province on Wednesday heard the woman scream and saw a man dragging her
with his hand over her month.
http://www.monstersandcritics.com/news/asiapacific/news/article_1666003.php/Japanese-tourist-killed-in-apparent-attempted-rape-in-north-Myanmar
目撃されたときはまだ生きてたわけだ。
ミャンマーは周りに人がいる環境でも安全ではない
通報した人も例えばもし犯人が軍人だったら逆に目撃したことが問題になる。
そういうことがあるので周りの人は助けに行くことを躊躇したり通報が遅れたり、無くも無い。
今回の件で日本人はまた評判を落とす事になったわけだ
なぜだかわかるか？
なぜだかわかるか？
>>842
お前みたいな馬鹿がいるからだろ
お前みたいな馬鹿がいるからだろ
今>>843 がいいことを言った
最近の日本人の落ちぶれ方は半端なくヤバい。ミャンマーみたいな最貧国になるのも時間の問題だ。団塊の人間を早く死なさないと、日本に今必要なのはポルポトみたいな首相だ。
846 ：異邦人さん：2011/10/08(土) 04:22:12.99 ID:Z1uiRHIs0
まあポルポトは>>845のような人間から消していくだろうな
847 ：ヤーダーシーレー：2011/10/08(土) 11:18:21.20 ID:ZCgb2JA00
>>836
エアアジアはトータルで6万円ほどでしたよ、今月行って気まます。乗り継ぎ時間が結構あるけど最安値だと思います。
KLで街に出るか悩んでいます。ほぼ10年ぶりで当時ラペイエが90K、タクシーが空港から町中までで2400K、生ビールが200K（1ドル120円程）
ちなみに前回はビューティーランド２でした（スタッフはフレンドリーで旅行者同士が仲良くなれる環境、部屋は簡素、場所は町の中心、
値段は「ゲストハウス」にしては少し高め）おすすめのゲストハウスなどあれば教えてください。
エアアジアはトータルで6万円ほどでしたよ、今月行って気まます。乗り継ぎ時間が結構あるけど最安値だと思います。
KLで街に出るか悩んでいます。ほぼ10年ぶりで当時ラペイエが90K、タクシーが空港から町中までで2400K、生ビールが200K（1ドル120円程）
ちなみに前回はビューティーランド２でした（スタッフはフレンドリーで旅行者同士が仲良くなれる環境、部屋は簡素、場所は町の中心、
値段は「ゲストハウス」にしては少し高め）おすすめのゲストハウスなどあれば教えてください。
PLGなんで国内線の料金いつまでもHPに出さないんだよ
ヤンゴンナウのとこより安いハズなのに
ブラボーはホテルは安いのに国内線はボッタクリでびっくり
ヤンゴンナウのとこより安いハズなのに
ブラボーはホテルは安いのに国内線はボッタクリでびっくり
850 ：異邦人さん：2011/10/08(土) 13:06:20.24 ID:Y8445vCS0
■ミャンマー・ヤンゴン、10月01日より実勢レートでの両替が可能に
ヤンゴンの公認両替所内に入っているミャンマーオリエンタル銀行など6銀行において、
2011年10月01日より米ドル、ユーロ、シンガポールドル、FEC（ミャンマーの政府の発行する通貨）の
両替が実勢レートにて可能となりました。
連日、ミャンマー人の両替客で賑わっている状況で、両替にも相当な時間がかかっている模様です。
現在は、1USドル=約830チャット前後で動いており、以前よりもチャットが強くなっています。
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=50655
ヤンゴンの公認両替所内に入っているミャンマーオリエンタル銀行など6銀行において、
2011年10月01日より米ドル、ユーロ、シンガポールドル、FEC（ミャンマーの政府の発行する通貨）の
両替が実勢レートにて可能となりました。
連日、ミャンマー人の両替客で賑わっている状況で、両替にも相当な時間がかかっている模様です。
現在は、1USドル=約830チャット前後で動いており、以前よりもチャットが強くなっています。
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=50655
>>847
エアアジアでサーチャージいくらかかるかっていつわかるの？
検索結果のにプラスしてサーチャージかかるなら、結構値が張りそう
サービス的にも日本バンコク間の激安往復券のほうがいいかもね。
今月はもうオフシーズンだから安いし。結局時期次第かな
ちなみに6月に行ったけど、現地価格でも市街→空港が3500ksって言ってた
エアアジアでサーチャージいくらかかるかっていつわかるの？
検索結果のにプラスしてサーチャージかかるなら、結構値が張りそう
サービス的にも日本バンコク間の激安往復券のほうがいいかもね。
今月はもうオフシーズンだから安いし。結局時期次第かな
ちなみに6月に行ったけど、現地価格でも市街→空港が3500ksって言ってた
852 ：ヤーダーシーレー：2011/10/08(土) 15:55:46.04 ID:ZCgb2JA00
847 です。他の国も含めて2週間以上の予定でチケットは1ヶ月以上前に買いました。
サーチャージがどの段階で発生したかは忘れましたがそれを含めての値段です。
自分が探した時は一番安いと思いましたが・・・調査不足だったかもしれません。
サーチャージがどの段階で発生したかは忘れましたがそれを含めての値段です。
自分が探した時は一番安いと思いましたが・・・調査不足だったかもしれません。
>>846
,-‐,,ｉｉ||||||||||||ｉｉ､-､
`゛!!!ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ ｉ||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ‐-､,,,,,;;;;;;;;;;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ!!!"´
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ヽ, !|||||||||||||||||||||||||!" 〈 ノＶ ＼
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| | | |└､ トﾐﾐi─'´<_,l､三´,E=|＃ﾅﾉ | ）
| | | | | ｀ヽトﾐ||＾=====^|E彡/ ' | | |＜ じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!
､ | | | | | ーヾﾐ||］⌒i⌒「|ソ‐'-─/ / | ）
ヽ､ | ／＾‐━, ＼_ `､`===='',/ _／ ／＼ | └､
ヽ､ | ／ノ―､＝'､ ＼_二二`─´二二_／ ＼ Ｖヽ
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お前全部糞つまらない
>>852
ageてるから煽られてるんだよｗ
サーチャージ高いし今はそんなもんじゃね
ちなみにバンコクまでも中国系のサーチャージ安いとこ除いて総額だと6万くらいするし
>>851
エアアジアは予約の時点で画面に総額出ることも知らないで煽らないでねｗ
ageてるから煽られてるんだよｗ
サーチャージ高いし今はそんなもんじゃね
ちなみにバンコクまでも中国系のサーチャージ安いとこ除いて総額だと6万くらいするし
>>851
エアアジアは予約の時点で画面に総額出ることも知らないで煽らないでねｗ
日本⇔バンコクのレガシーキャリアも
バンコク⇔ヤンゴンのエアアジアも安く乗る方法を知らなきゃ
そりゃ高くなってしまうわな。
トータルで6万円が安くないと思うのは煽りではないよ。
頭とインターネットをフルに使えば安い航空券を探せるよ。
エアアジアは特別に安い分を売り出す時があるから、その時に勝負をかける。
バンコク⇔ヤンゴンのエアアジアも安く乗る方法を知らなきゃ
そりゃ高くなってしまうわな。
トータルで6万円が安くないと思うのは煽りではないよ。
頭とインターネットをフルに使えば安い航空券を探せるよ。
エアアジアは特別に安い分を売り出す時があるから、その時に勝負をかける。
>>857
レガシーキャリアって具体的にどこ？
CIやVNでもサーチャージかかれば今は6万くらいだぞ
サーチャージ安いMUやCAくらいしかホントに安く行けない
エアアジアは自分もキャンペーン中BKK-RGN100Bの時に使ったことあるｗ
レガシーキャリアって具体的にどこ？
CIやVNでもサーチャージかかれば今は6万くらいだぞ
サーチャージ安いMUやCAくらいしかホントに安く行けない
エアアジアは自分もキャンペーン中BKK-RGN100Bの時に使ったことあるｗ
860 ：異邦人さん：2011/10/12(水) 02:13:41.91 ID:Td3cN3M60
政治犯恩赦について誰も触れない辺りこのスレよくわからない
861 ：名無しさん：2011/10/12(水) 13:26:22.07 ID:s0v7XOzs0
862 ：通りすがり：2011/10/12(水) 14:46:46.07 ID:n5RGMeMh0
863 ：異邦人さん：2011/10/12(水) 19:08:28.21 ID:IkHslKeP0
>>861
お前なんだよwww
お前なんだよwww
ってかね
865 ：繝､繝ｼ繝繝ｼ繧ｷ繝ｼ繝ｬ繝ｼ：2011/10/18(火) 10:56:26.23 ID:tuVEl1gb0
縺企團縺ｮ繧ｿ繧､縺ｧ縺ｯ豌ｴ螳ｳ縺後�縺ｩ縺�ｈ縺�〒縺吶′繝､繝ｳ繧ｴ繝ｳ縺ｮ譛霑代�螟ｩ蛟吶�縺ｩ縺�↑縺ｮ縺ｧ縺励ｇ縺�ｼ
髮ｨ譛溘�邨ゅｏ繧企�↑縺ｮ縺ｧ荳譌･荳ｭ縺励→縺励→髯阪▲縺ｦ繧九ｈ縺�↑莠九�辟｡縺�→縺ｯ諤昴≧縺ｮ縺ｧ縺吶′繝ｻ繝ｻ繝ｻ
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866 ：ヤーダーシーレー：2011/10/18(火) 10:56:54.00 ID:tuVEl1gb0
テスト
867 ：ヤーダーシーレー：2011/10/18(火) 10:58:57.69 ID:tuVEl1gb0
失礼しました。お隣タイでは水害でひどい事になっていますがヤンゴンの天候はどうでしょう。
雨期の終わりに近いので一日中雨がふっているという事は無いとは思いますが・・・
雨期の終わりに近いので一日中雨がふっているという事は無いとは思いますが・・・
868 ：やんゴン：2011/10/18(火) 20:54:08.71 ID:QzfL2dSt0
ボージョーアウンサンマーケットでの両替屋は１軒だけで仕切ってて
帰国する際には一人の男が金魚の糞みたいに付いてきて
無視すると文句言われた
本当にムカツク
帰国する際には一人の男が金魚の糞みたいに付いてきて
無視すると文句言われた
本当にムカツク
869 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 22:04:15.45 ID:2X7XuA9GO
それわかる
マーケットの４隅に居てて
片言の日本語使う奴らだろう
悪さはしないと思うが胡散臭い
近寄らないほうが良さそう
マーケットの４隅に居てて
片言の日本語使う奴らだろう
悪さはしないと思うが胡散臭い
近寄らないほうが良さそう
870 ：正宗 世界旅行者：2011/10/18(火) 22:40:08.04 ID:8Q+OZyp/0
半年前の話、、、
マーケット建屋内の中心の通りにぶらぶらしてる爺さんのレート悪いだろ
両替やってそうな金行に聞いたらブース構えてる両替商名刺貰ってそこで両替した。
インド系の人の店で表向き両替商かどうかわからん（当然だろうが）。
いまは国のトップが替わってチチコマしたやりかたしなくてもちゃんと両替できるんだろうけど
マーケット建屋内の中心の通りにぶらぶらしてる爺さんのレート悪いだろ
両替やってそうな金行に聞いたらブース構えてる両替商名刺貰ってそこで両替した。
インド系の人の店で表向き両替商かどうかわからん（当然だろうが）。
いまは国のトップが替わってチチコマしたやりかたしなくてもちゃんと両替できるんだろうけど
日本語話者はめんどい奴はマジでめんどくさいな。
たまに普通に日本語学習者もいるんだけどな。
最初の時はよくわからずにニューマッケットの方で両替しちゃったし…
まあもう銀行あるから両替トラブルはなくなるか。
ただ銀行は混んでるらしいし当然秩序だってないって話だから、普通に両替
できるようになるのはもうちょい後だと思うが
たまに普通に日本語学習者もいるんだけどな。
最初の時はよくわからずにニューマッケットの方で両替しちゃったし…
まあもう銀行あるから両替トラブルはなくなるか。
ただ銀行は混んでるらしいし当然秩序だってないって話だから、普通に両替
できるようになるのはもうちょい後だと思うが
872 ：やんゴン：2011/10/19(水) 07:04:24.12 ID:j5UOEp+f0
歩き方とかレスで両替はマーケットが良いと考えていたので行ったのだが
ホテルに聞いたら相場は＄100＝81,000k～82,000k
マーケットのレートは＄100＝80,000kだが他で替えるとボロボロの紙幣渡されるよと言われた
兎に角ウザイ奴らだった
金魚の糞みたいに付いてきて世界は皆友人とか勝手にほざいて
無視してショッピングを続けるとアナタ達ダメねとか
マジムカツイた
ホテルに聞いたら相場は＄100＝81,000k～82,000k
マーケットのレートは＄100＝80,000kだが他で替えるとボロボロの紙幣渡されるよと言われた
兎に角ウザイ奴らだった
金魚の糞みたいに付いてきて世界は皆友人とか勝手にほざいて
無視してショッピングを続けるとアナタ達ダメねとか
マジムカツイた
一応違法なんだよね？
ポリスとかエンバシーとか言ってやったら？
ポリスとかエンバシーとか言ってやったら？
874 ：異邦人さん：2011/10/21(金) 07:55:50.87 ID:Ce/ZMYwT0
ヤンゴン二度と行きたくね～
来月行く予定です。一つ質問です
入場料とかホテル代をドルで払った場合
お釣りもドルでくれるのしょうか？
入場料とかホテル代をドルで払った場合
お釣りもドルでくれるのしょうか？
場所によるかもしれないけど、自分が行ったところは全てドルでおつりもらえたよん
>>872
絶対にマーケットのほうが高レートなのに嘘ついてくるよね
たまーにいる良いやつは、宝石商のとこまで案内してくれるよ
>>875
ホテルとかゲストハウスは大丈夫
入場料とかも基本的に大丈夫だけど、たまに無理みたいなこと言ってくるから
行く前に目星つけて少額紙幣は揃えておいたほうが良い
絶対にマーケットのほうが高レートなのに嘘ついてくるよね
たまーにいる良いやつは、宝石商のとこまで案内してくれるよ
>>875
ホテルとかゲストハウスは大丈夫
入場料とかも基本的に大丈夫だけど、たまに無理みたいなこと言ってくるから
行く前に目星つけて少額紙幣は揃えておいたほうが良い
現在のミャンマーでは 携帯電話は使えますか?
去年は シムカードと携帯をかって対応しましたが 現在はとうでしょうか?
シムカードの販売が中止になったとか 聞きますが・・・
わかる方 どうか教えて下さい 宜しくお願い致します。
去年は シムカードと携帯をかって対応しましたが 現在はとうでしょうか?
シムカードの販売が中止になったとか 聞きますが・・・
わかる方 どうか教えて下さい 宜しくお願い致します。
ニャウン・ウーでは某ＧＨに投宿し、
そこのカウンターのアンちゃんに紹介された、「エーヤワディーでサンセットをみる」
クルーズに参加しました。
「オーケー」と「マネー」しか英語をしらない小僧につれられて、河沿いのパゴダを見学し、
日没時に河上でサンセットを眺めました（といっても、ちっこい雲に隠れてしまい
完璧にはみえませんでしたが←とはいえ、『テキーラ・サンライズ』のようなグラデーションがみれて
割と満足した）
そこのカウンターのアンちゃんに紹介された、「エーヤワディーでサンセットをみる」
クルーズに参加しました。
「オーケー」と「マネー」しか英語をしらない小僧につれられて、河沿いのパゴダを見学し、
日没時に河上でサンセットを眺めました（といっても、ちっこい雲に隠れてしまい
完璧にはみえませんでしたが←とはいえ、『テキーラ・サンライズ』のようなグラデーションがみれて
割と満足した）
881 ：異邦人さん：2011/11/03(木) 22:07:57.17 ID:KtzSoKL+0
ミャンマーのACプラグって、B / B3 / C タイプのうち、どれが主流ですか？
んーB3かなぁ
どこに泊まっても変換プラグ必要なしでいけるのが基本だと思う
たぶん三又プラグとかのほうが有効的
どこに泊まっても変換プラグ必要なしでいけるのが基本だと思う
たぶん三又プラグとかのほうが有効的
＼ ￤ /
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／￣￣ ヽ,
/ ', /
＼ ﾉ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ﾐヽ / ＼ ／
＼ ／ く ｌ ヽ._.ノ ', ゝ ＼ おーい水島、日本に帰ろう！
／ ／⌒ ﾘ ｀ー'′ ' ⌒＼ ＼ ／ ＼
( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿)
｀￣￣｀ヽ /´￣
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－－－ ‐ ﾉ ｜
／ ﾉ －－－－
/ ∠＿
－－ | f＼ ﾉ ￣`丶.
| | ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ ） － _
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｜ ｜ ,' /
／ ／ ﾉ | ,' ＼
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／_ノ ／ ,ﾉ 〈 ＼
( 〈 ヽ.__ ＼ ＼
ヽ.＿> ＼__)
884 ：異邦人さん：2011/11/04(金) 19:56:09.77 ID:dIDyfueS0
心配するな。大概のホテルで貸してくれる。
買っても現地ならＵＳ＄１以下。
買っても現地ならＵＳ＄１以下。
>882、>885
ありがとうございます。
iPhone/iPad用にACのUSB充電器を経由地の香港で買おうと思ってました。
ありがとうございます。
iPhone/iPad用にACのUSB充電器を経由地の香港で買おうと思ってました。
887 ：異邦人さん：2011/11/05(土) 16:05:29.62 ID:T6DWU6+f0
間違ったもの買ったら無駄遣いだ。
現地で買うのが最良の策だよ。
現地で買うのが最良の策だよ。
>>887
ミャンマーにIT系品揃えあると思う？あったとしてもそのマーケットどうやって探すの？
香港にはシャムシュイポはじめ秋葉原みたいな分りやすい電脳街がいくつかあって品数も豊富で
日本より安いから薦めたまで。俺はコンセント関係とコンデンサーは世界中で対応する種類は必ず持ち歩いている。
安いし、コンデンサは重いけど、コンセントだけなら軽い。普通の旅行ならコンデンサまでは勧めない。
ミャンマーにIT系品揃えあると思う？あったとしてもそのマーケットどうやって探すの？
香港にはシャムシュイポはじめ秋葉原みたいな分りやすい電脳街がいくつかあって品数も豊富で
日本より安いから薦めたまで。俺はコンセント関係とコンデンサーは世界中で対応する種類は必ず持ち歩いている。
安いし、コンデンサは重いけど、コンセントだけなら軽い。普通の旅行ならコンデンサまでは勧めない。
コンデンサー？
わかってやれよww
コンバータ（変圧器）って言いたかったんだろ
コンバータ（変圧器）って言いたかったんだろ
891 ：異邦人さん：2011/11/06(日) 20:19:48.24 ID:HHi62wC/0
年越しにバガンいくんだけどホテル予約しなくても大丈夫かな
ゲストハウスじゃなくて30ドルくらいの中級ホテル希望なんだけど
PLGブラボーSANAY他代理店で見ると扱ってるホテルが少ないんだよなぁ
ゲストハウスじゃなくて30ドルくらいの中級ホテル希望なんだけど
PLGブラボーSANAY他代理店で見ると扱ってるホテルが少ないんだよなぁ
892 ：異邦人さん：2011/11/07(月) 09:31:39.39 ID:AqdTYVDF0
ボヤく前にさっさととれよ。
894 ：り：2011/11/07(月) 17:08:17.77 ID:1DQ3JY2n0
>>885
時間が経っているから、もういいかな？
ミャンマー、ヤンゴンでは、プラグはいらないよ。
Iポット関連のプラグ（充電器も含む）や、私はドコモの充電器とカシオのデジカメですが、普通に日本型が使えます。
中級以上くらいのホテルなら１～２カ所は、丸形の穴の中央に切り込みがあって、それが日本型のプラグが刺さることになっています。
ただし、1度に携帯とIポットとデジカメなんかをとかはできないけど。それと、１００～２４０ボルト対応の充電器でね。
もしだめだったら、ホテルで借りるか、ヤンゴンだったら、プラグをルビーマートなんかで買うこともできます。（ルビーマートは、さくらタワーからアウンサン通り？を駅方面に50メートルくらい行く陸橋のすぐ脇）
借りる場合は、デポジットを少々要求されますが返却と同時に返金されます。
あたり前だけど。
時間が経っているから、もういいかな？
ミャンマー、ヤンゴンでは、プラグはいらないよ。
Iポット関連のプラグ（充電器も含む）や、私はドコモの充電器とカシオのデジカメですが、普通に日本型が使えます。
中級以上くらいのホテルなら１～２カ所は、丸形の穴の中央に切り込みがあって、それが日本型のプラグが刺さることになっています。
ただし、1度に携帯とIポットとデジカメなんかをとかはできないけど。それと、１００～２４０ボルト対応の充電器でね。
もしだめだったら、ホテルで借りるか、ヤンゴンだったら、プラグをルビーマートなんかで買うこともできます。（ルビーマートは、さくらタワーからアウンサン通り？を駅方面に50メートルくらい行く陸橋のすぐ脇）
借りる場合は、デポジットを少々要求されますが返却と同時に返金されます。
あたり前だけど。
>886、>887、>894
コメントありがとうございます。今家に220-240v対応のUSB充電器がないので
シャムスイポあたりで一つ買っていくことにします。
お世話になりついでにお伺いしたいのですが、ミャンマーだとiPadとPC(Windows)では
どちらが実用的でしょうか？
iPadならWifiベース、LANコネクタベースならPCなのでちょっと迷っています。
コメントありがとうございます。今家に220-240v対応のUSB充電器がないので
シャムスイポあたりで一つ買っていくことにします。
お世話になりついでにお伺いしたいのですが、ミャンマーだとiPadとPC(Windows)では
どちらが実用的でしょうか？
iPadならWifiベース、LANコネクタベースならPCなのでちょっと迷っています。
>896 ありがとうございます。
有線の方が速いって事情は別にすると、私が知る限り中国くらいでしょうか？
中国の100元クラス以上のホテルならまず間違いなくLANコネクタはありますが、
Wifiはないことが少なくありません。
有線の方が速いって事情は別にすると、私が知る限り中国くらいでしょうか？
中国の100元クラス以上のホテルならまず間違いなくLANコネクタはありますが、
Wifiはないことが少なくありません。
パノ○マホテルに常宿してる６０すぎのジジイ二人組
現地妻がいるらしく、歩道でヒョロゲたりしてやんの
８月に訪れたときにみかけて、先月末いったときに
まあた居やがった
腐っていやがる
現地妻がいるらしく、歩道でヒョロゲたりしてやんの
８月に訪れたときにみかけて、先月末いったときに
まあた居やがった
腐っていやがる
899 ：＠＠＠＠：2011/11/08(火) 18:01:10.37 ID:pUo5FASO0
>>893
バックパッカーや1人旅の時はもちろん予約ナシで安宿なんだけど
家族で行くから予約したほうがやっぱいいよね
バガンだとagodaすら大して扱ってないしhoteltravelがかろうじて扱ってるくらいなのがなぁ
GGブラボーPLGや英語の代理店サイトも古い値段しかなかったりするし・・・
バックパッカーや1人旅の時はもちろん予約ナシで安宿なんだけど
家族で行くから予約したほうがやっぱいいよね
バガンだとagodaすら大して扱ってないしhoteltravelがかろうじて扱ってるくらいなのがなぁ
GGブラボーPLGや英語の代理店サイトも古い値段しかなかったりするし・・・
>>899
ってか、見方をかえれば
オマエがその気になれば、「６０すぎのジジイ二人組」の
個人情報もゲットできる、ってことだよな・・・？＞レセプションに知り合い
やってみろよ
パ○ラマホテルのお手並み拝見といこうじゃないの
ってか、見方をかえれば
オマエがその気になれば、「６０すぎのジジイ二人組」の
個人情報もゲットできる、ってことだよな・・・？＞レセプションに知り合い
やってみろよ
パ○ラマホテルのお手並み拝見といこうじゃないの
903 ：異邦人さん：2011/11/10(木) 20:04:45.51 ID:9BxgXL100
>>902
ミャンマーは日本じゃないから、ホテルマンのモラルが低い。
かつては日本人が一流ホテルのホテルマンに殺害されたこともあるからね。
またミャンマーやバンコクのインターネットカフェで君の名前をウプされても、
絶対ウプした犯人は検挙できないし、日本のケーサツに名誉毀損で告発も不可能。
バンコク長期在住者でバンコク通を気取る自信過剰なバカが、買春サイト主催の
ジジィを自分のサイトでからかったら、バンコク在住の日本人ヤクザが複数が出て
きて激しい嫌がらせを受け、あわてて北関東の実家に逃げ帰ったというトホホな話が、
１０年前にあった。この手の人には挑発したり、関わらないのが賢明だ。
ミャンマーは日本じゃないから、ホテルマンのモラルが低い。
かつては日本人が一流ホテルのホテルマンに殺害されたこともあるからね。
またミャンマーやバンコクのインターネットカフェで君の名前をウプされても、
絶対ウプした犯人は検挙できないし、日本のケーサツに名誉毀損で告発も不可能。
バンコク長期在住者でバンコク通を気取る自信過剰なバカが、買春サイト主催の
ジジィを自分のサイトでからかったら、バンコク在住の日本人ヤクザが複数が出て
きて激しい嫌がらせを受け、あわてて北関東の実家に逃げ帰ったというトホホな話が、
１０年前にあった。この手の人には挑発したり、関わらないのが賢明だ。
905 ：異邦人さん：2011/11/11(金) 11:58:11.79 ID:Q9wS5wPO0
>日本人が一流ホテルのホテルマンに殺害されたこともあるからね
ミャンマーのホテルマンのモラルと何の関係がある？
ミャンマーのホテルマンのモラルと何の関係がある？
ミャンマーにいらっしゃる方にお伺いします。
NHKのラジオ日本は、どの時間のどの周波数が一番聞きやすいでしょうか？
NHKのラジオ日本は、どの時間のどの周波数が一番聞きやすいでしょうか？
907 ：異邦人さん：2011/11/12(土) 17:33:45.21 ID:fSxxe/zq0
↑
頭が悪そうｗ
頭が悪そうｗ
SHAN YOMAもブラボーも返答メールこねぇ
SANAYは高いからPLGに頼むしかないかな
SANAYは高いからPLGに頼むしかないかな
909 ：異邦人さん：2011/11/14(月) 13:26:23.15 ID:FEEiYn390
>>905
ミャンマー人のホテルマンは給料が安いので、金や貴重品欲しさに外国人を
簡単に殺すということ。
中国人も韓国人のホテルマンも、時々日本人に対して殺人やレイプことする
けど、シンガポールやタイはここ２０年ぐらいはその手の話は聞いたことが
無い。
つまりミャンマー人ホテルマンは顧客情報などシナチョンと同様にアレだから、
簡単に他人に教えてしまうってこと。
ミャンマー人のホテルマンは給料が安いので、金や貴重品欲しさに外国人を
簡単に殺すということ。
中国人も韓国人のホテルマンも、時々日本人に対して殺人やレイプことする
けど、シンガポールやタイはここ２０年ぐらいはその手の話は聞いたことが
無い。
つまりミャンマー人ホテルマンは顧客情報などシナチョンと同様にアレだから、
簡単に他人に教えてしまうってこと。
910 ：異邦人さん：2011/11/14(月) 15:53:34.95 ID:SM5tkJQx0
>ミャンマー人のホテルマンは給料が安いので、金や貴重品欲しさに外国人を
>簡単に殺すということ。
それじゃあ、誰ももミャンマー行けなくなる。
全てのミャンマー人のホテルマンが、ってこったあないだろ。
>簡単に殺すということ。
それじゃあ、誰ももミャンマー行けなくなる。
全てのミャンマー人のホテルマンが、ってこったあないだろ。
>>910
論理破綻してるただの馬鹿に構わなくてもいいよ
色々知ってるんだぞとアピールしたいだけだろうから
ここ20年で韓国人や中国人のホテルマンが人を"時々"殺してる記憶ある？
殺人はモラルの問題ではなく一個人の精神の問題
まあ日本で当然なものである情報管理は向こうではずさんだとは思うがな
論理破綻してるただの馬鹿に構わなくてもいいよ
色々知ってるんだぞとアピールしたいだけだろうから
ここ20年で韓国人や中国人のホテルマンが人を"時々"殺してる記憶ある？
殺人はモラルの問題ではなく一個人の精神の問題
まあ日本で当然なものである情報管理は向こうではずさんだとは思うがな
賃金の安い国に行くと、金持ってそうな外国人は片っ端から
殺されてしまうのだろう。
殺されてしまうのだろう。
はいはいそうですね
914 ：異邦人さん：2011/11/16(水) 20:42:14.41 ID:Swq4NddO0
ミャンマーってクレジットカードでキャッシングできんの？
空港でも無理？？
空港でも無理？？
915 ：異邦人さん：2011/11/16(水) 20:59:48.45 ID:tKIF91Gk0
ＡＴＭはないものと考えたほうがよろしいのでは？
一切無いと思う今んとこ
ピンピンのドル札と円のみ両替で生きてけるよ
ピンピンのドル札と円のみ両替で生きてけるよ
分からん以上現金もってくしかないね
国際カード誰かチャレンジしてレポしてちょ
国際カード誰かチャレンジしてレポしてちょ
12月に旅行に行くんですが、ビザって一ヶ月以上あったら取れますよね？
不安になってきました。
不安になってきました。
＞12月・1月にミャンマーへ渡航を計画されている方は10月中に査証申請をしてください。
去年大使館で直接取った時は翌々日に取れたけど、今回は郵送申請だし
西日本ビザセンターのサイトに上記のように書いてあった上3週間かかるって書いてあったから、
早いと思ったけど先週大使館に郵送したよ。
去年大使館で直接取った時は翌々日に取れたけど、今回は郵送申請だし
西日本ビザセンターのサイトに上記のように書いてあった上3週間かかるって書いてあったから、
早いと思ったけど先週大使館に郵送したよ。
ありがとうございます。
来週西日本ビザセンターに申請しに行くんですが、大使館に直接送った方がいいのでしょうか？
来週西日本ビザセンターに申請しに行くんですが、大使館に直接送った方がいいのでしょうか？
間に合わなそうならバンコクで取ればいいよ。
トータル3000円ぐらいでその日に発行してもらえるから。
トータル3000円ぐらいでその日に発行してもらえるから。
バンコクまた取れるようになったの？
長井以降厳しくなってたのに
てかバンコク経由じゃないし
長井以降厳しくなってたのに
てかバンコク経由じゃないし
バンコク経由じゃないのね、ゴミ情報スマソ。
ちなみに今年の9月ごろはバンコクで取れたよ。
日本みたいに在職証明などは特に要求されなかったしお手軽です。
ちなみに今年の9月ごろはバンコクで取れたよ。
日本みたいに在職証明などは特に要求されなかったしお手軽です。
今年個人事業主として独立したのだけど、在職証明とかどうすればいい？
年末に遊びに行く予定なのですが。
年末に遊びに行く予定なのですが。
>>926
自営だったら自分の屋号で書いちゃえばいいじゃないか 社判くらいはあるんだろ
自営だったら自分の屋号で書いちゃえばいいじゃないか 社判くらいはあるんだろ
>>927
感謝、そんなんでいいのか！
感謝、そんなんでいいのか！
>>９２８
中国人なんかは便箋みたいなのに走り書きしたのを出したり平気でするし
カードやクレジットの審査や役所じゃないからそこまでは見ない
中国人なんかは便箋みたいなのに走り書きしたのを出したり平気でするし
カードやクレジットの審査や役所じゃないからそこまでは見ない
長井直後は厳しかったようだけど今じゃサラリーマンは名刺でおkだもんな
その緩さがミャンマーらしいがｗ
その緩さがミャンマーらしいがｗ
ミャンマーの国内線、現地で買うにはやっぱり旅行代理店が安い？
933 ：異邦人さん：2011/11/23(水) 21:37:29.20 ID:SbFXq5Lk0
934 ：異邦人さん：2011/11/23(水) 22:01:38.25 ID:KAX5BvuV0
ミャンマーの長距離バスって、音楽が大音量で流れてない？
娯楽のために音楽を聞かせてあげるみたいな雰囲気だったけど
あれは耳が痛くなるレベル。
娯楽のために音楽を聞かせてあげるみたいな雰囲気だったけど
あれは耳が痛くなるレベル。
935 ：異邦人さん：2011/11/24(木) 00:19:30.89 ID:dPdG/ZW10
ミャンマー国内線はチケット代理店どこで買っても大差ありません。
たとえばヤンゴン～マンダレー間は、
ハイシーズン料金で現在９８～９９ドルです。
旅行代理店はこれ以上に吹っ掛けることがあるので要注意。
たとえばヤンゴン～マンダレー間は、
ハイシーズン料金で現在９８～９９ドルです。
旅行代理店はこれ以上に吹っ掛けることがあるので要注意。
吹っかけるというよりサーチャージと保険で10ドルくらい別途かかるからなぁ
コミ表示か別表示かの違いだけでどの代理店でも大差はないかと
コミ表示か別表示かの違いだけでどの代理店でも大差はないかと
937 ：異邦人さん：2011/11/25(金) 01:02:32.65 ID:6NjkNf7h0
ミャンマー国内線はかなりの回数利用しているけど、
今まで一度もサーチャージや保険の話は聞いたことがないです。
昨今のドル安で料金改定がありましたが、各社横並びです。
現在はハイシーズン料金で来年の４月３０日までです。
ローシーズンは１０ドル安くらいの設定になると思います。
ただしUSD相場が大きく変動しなければの話です。
今まで一度もサーチャージや保険の話は聞いたことがないです。
昨今のドル安で料金改定がありましたが、各社横並びです。
現在はハイシーズン料金で来年の４月３０日までです。
ローシーズンは１０ドル安くらいの設定になると思います。
ただしUSD相場が大きく変動しなければの話です。
便乗質問。
国内線の飛行機って、前日や当日でも$90とかで乗れる？
航空会社のサイトだと、一応ノーマルは$199とか書いてあって、当日空港からだと
高そうにな気がした。あるいは当日でも代理店に行った方がいい？
国内線の飛行機って、前日や当日でも$90とかで乗れる？
航空会社のサイトだと、一応ノーマルは$199とか書いてあって、当日空港からだと
高そうにな気がした。あるいは当日でも代理店に行った方がいい？
939 ：異邦人さん：2011/11/25(金) 08:13:11.75 ID:uYBmNYKs0
>>938
乗れます。
ただ、当日の場合は時間によります。
朝一で旅行代理店で買うとするとおそらく夕方の便になると思います。
前日なら大丈夫です。
今は観光客が増加していますので早めに購入したほうが無難です。
航空会社から直接買うと安いと思いがちですが、
逆に高くなります。
代理店はディスカウント価格でその価格が横並びだということです。
＄１９９というのは正規運賃ということだと思います。
現在のディスカウント運賃は、
ヤンゴン～マンダレーで＄９８～９９です。
大手代理店のSunFarで確か＄９９のはずです。
乗れます。
ただ、当日の場合は時間によります。
朝一で旅行代理店で買うとするとおそらく夕方の便になると思います。
前日なら大丈夫です。
今は観光客が増加していますので早めに購入したほうが無難です。
航空会社から直接買うと安いと思いがちですが、
逆に高くなります。
代理店はディスカウント価格でその価格が横並びだということです。
＄１９９というのは正規運賃ということだと思います。
現在のディスカウント運賃は、
ヤンゴン～マンダレーで＄９８～９９です。
大手代理店のSunFarで確か＄９９のはずです。
http://www.journeysmyanmar.com/myanmarair/flight_rate_winner.htm
http://www.myanmarbravo.com/japan/air-ticket.html
今季冬の料金載せてるトコあんま多くないけど大体似たような価格かと。
http://www.myanmarbravo.com/japan/air-ticket.html
今季冬の料金載せてるトコあんま多くないけど大体似たような価格かと。
941 ：異邦人さん：2011/11/26(土) 14:46:28.41 ID:BUcUwm8/0
ミャンマーの軍事政権とスーチー女史の関係
http://2nd.geocities.jp/jmpx759/02/1/9.html
この軍事政権は、日本が背後で支えていた。
（仮説を含む）
( http://book.geocities.jp/japans_conspiracy/02/p001.html )
http://2nd.geocities.jp/jmpx759/02/1/9.html
この軍事政権は、日本が背後で支えていた。
（仮説を含む）
( http://book.geocities.jp/japans_conspiracy/02/p001.html )
942 ：名無し：2011/11/27(日) 10:10:33.85 ID:Ux6O1sGX0
↑
だから何だろうね。
そんなこと、みんな知っているよ。
こうだから、自分はこう思うってことを書くのに、自分が知識がなさすぎだから、見た人が判断するようにってことならそう書いてほしいなあ。
だから何だろうね。
そんなこと、みんな知っているよ。
こうだから、自分はこう思うってことを書くのに、自分が知識がなさすぎだから、見た人が判断するようにってことならそう書いてほしいなあ。
あんたのレスもジットリでキモい
台湾の軍事も日本が支えてたんだし
スルー力検定。
てか、年末当日着のチケット約130,000とか高いね～
この時期向かう人達はいくらぐらいでチケット取りましたか？
てか、年末当日着のチケット約130,000とか高いね～
この時期向かう人達はいくらぐらいでチケット取りましたか？
946 ：異邦人さん：2011/11/27(日) 15:01:36.74 ID:YrsLdfbA0
スルーカとは
948 ：異邦人さん：2011/11/27(日) 20:41:08.35 ID:6MrQ76630
>>947
自分がどれだけ知ってるかを確認したほうがよいですよ。
私のほうは確認してみましたが、
１１月１３日のマンダレー～ヤンゴンが＄９８で
１２月７日のヤンゴン～マンダレーが＄９９でした。
私のスタッフが１１月１０日にSunFarで購入しました。
940の情報はインタ－ネット上の情報でしょ。
私のは代理店窓口で支払った情報です。
自分がどれだけ知ってるかを確認したほうがよいですよ。
私のほうは確認してみましたが、
１１月１３日のマンダレー～ヤンゴンが＄９８で
１２月７日のヤンゴン～マンダレーが＄９９でした。
私のスタッフが１１月１０日にSunFarで購入しました。
940の情報はインタ－ネット上の情報でしょ。
私のは代理店窓口で支払った情報です。
先日 チャイナタウンのあじさいラーメンに行ったところ
店が無い 辞めたのか?
それとも 移転か? とても残念です・・・
旅先で唯一美味かったラーメンなのに
店が無い 辞めたのか?
それとも 移転か? とても残念です・・・
旅先で唯一美味かったラーメンなのに
950 ：異邦人さん：2011/11/28(月) 19:25:51.93 ID:Q2ve90gHO
詳しい人が多そうなのでよかったら教えてください。
現地の代理店でヤンゴン→バンコクの片道チケットて安く買えますか？
TGのホームページだと4万円ぐらいしたので。
現地の代理店でヤンゴン→バンコクの片道チケットて安く買えますか？
TGのホームページだと4万円ぐらいしたので。
951 ：異邦人さん：2011/11/28(月) 19:51:51.92 ID:VxijELTY0
>>950
Airasiaのチケットをネットで買うのが最安。
Airasiaのチケットをネットで買うのが最安。
953 ：異邦人さん：2011/11/30(水) 10:07:38.67 ID:bkA1LUHI0
＞Airasiaのチケットをネットで買うのが最安。
とは限らない。搭乗日による、購入日による。
とは限らない。搭乗日による、購入日による。
954 ：異邦人さん：2011/12/04(日) 02:13:26.76 ID:4ENwZVwV0
ここは12月1月2月の気温はどれくらいになるんだ？
地球の歩き方の気温グラフは数年前から間違ったデータを載せてて全く当てにならん。
地球の歩き方の気温グラフは数年前から間違ったデータを載せてて全く当てにならん。
955 ：異邦人さん：2011/12/04(日) 02:15:33.91 ID:4ENwZVwV0
いま旅して普通に動きまくってると
日本人旅行者には一日平均何人くらいに会う？
そしてその年齢と性別の分布は？
日本人旅行者には一日平均何人くらいに会う？
そしてその年齢と性別の分布は？
ほとんど日本人には合わないよ。
空港ぐらいかな
温度は朝20度 昼30度位かな?
空港ぐらいかな
温度は朝20度 昼30度位かな?
957 ：異邦人さん：2011/12/04(日) 09:59:15.56 ID:HKldNzhS0
ミャンマーからインドのコヒマとかインパールに陸路で行けますか？
行った事ある人いますかね？
行った事ある人いますかね？
958 ：異邦人さん：2011/12/04(日) 10:16:09.25 ID:4ENwZVwV0
>>956
Thank you.
最高の気候じゃないか。
ミャンマーに行っても1-2都市に各1-2日くらいしか滞在できません。
各都市2-3か所にしぼって行くことになりますが、
ヤンゴンならどこに行きますか？
あとどこの都市がおすすめですか？
Thank you.
最高の気候じゃないか。
ミャンマーに行っても1-2都市に各1-2日くらいしか滞在できません。
各都市2-3か所にしぼって行くことになりますが、
ヤンゴンならどこに行きますか？
あとどこの都市がおすすめですか？
>>957
うろ覚えだが、日本兵慰霊の為に通った日本人はいたと思う。
通常、ミャンマー側が通さないだろうし、そもそもミャンマーの
外国人立ち入り制限地域だろ。
インド側もあの辺りは立ち入り制限地域。
あそこを通りたかったら、ミャンマーとインド
両国の許可を事前にもらわないとダメだな。
とてつもない手間と時間がかかりそうだ。
当然金もかかる。
それほど交渉しても、物見遊山の旅行目的では許可は出ないと思われる。
うろ覚えだが、日本兵慰霊の為に通った日本人はいたと思う。
通常、ミャンマー側が通さないだろうし、そもそもミャンマーの
外国人立ち入り制限地域だろ。
インド側もあの辺りは立ち入り制限地域。
あそこを通りたかったら、ミャンマーとインド
両国の許可を事前にもらわないとダメだな。
とてつもない手間と時間がかかりそうだ。
当然金もかかる。
それほど交渉しても、物見遊山の旅行目的では許可は出ないと思われる。
960 ：異邦人さん：2011/12/04(日) 13:17:02.01 ID:4ENwZVwV0
外国人立ち入り制限地域って
そこでは普段なにが行われているのですか？
そこでは普段なにが行われているのですか？
>>960
なぜ立ち入り禁止にしてるかを考えてみよう。
なぜ立ち入り禁止にしてるかを考えてみよう。
962 ：異邦人さん：2011/12/05(月) 10:39:42.32 ID:FNVsJa3c0
ひどいことが行われているのですか？
963 ：異邦人さん：2011/12/05(月) 23:14:40.35 ID:eqjEludL0
一般に国防とか、ムフフ とかだろ
964 ：異邦人さん：2011/12/06(火) 10:49:37.44 ID:tdYDvwGT0
↑
ムフフって、お笑いタレントがショーでもしているんですか？
ムフフって、お笑いタレントがショーでもしているんですか？
965 ：異邦人さん：2011/12/07(水) 08:54:45.29 ID:qhVfK6Ur0
ﾂﾏﾝﾈ
967 ：異邦人さん：2011/12/07(水) 22:15:58.47 ID:pENoRJ0J0
3週間以上たってるのにパスポートが戻ってこねぇ
こんなハラハラするくらいなら会社休んで大使館に申請しにいけばよかった
こんなハラハラするくらいなら会社休んで大使館に申請しにいけばよかった
968 ：異邦人さん：2011/12/07(水) 22:41:39.40 ID:YqMovqPX0
大使館に行けば、何日でビザが取れるの？
中2日か3日で取れるかと
970 ：異邦人さん：2011/12/07(水) 22:58:24.65 ID:YqMovqPX0
>967
大丈夫です ３週間目に発送するみたいです
私も先月 郵送でハラハラしましたが 送られて来ました。
これで ３度目ですが 何時も３週間と１日か２日です。
大丈夫です ３週間目に発送するみたいです
私も先月 郵送でハラハラしましたが 送られて来ました。
これで ３度目ですが 何時も３週間と１日か２日です。
972 ：異邦人さん：2011/12/08(木) 21:47:30.32 ID:+ZOR/Ji/0
国名を繰り返し言うのは難しい。
「ミャンマーミャンマーミャンミャーマンミャーマンマー・・・」
「ミャンマーミャンマーミャンミャーマンミャーマンマー・・・」
973 ：異邦人さん：2011/12/08(木) 23:31:37.81 ID:+ZOR/Ji/0
ヤンゴンから今回はインレー湖への往復を考えているんですが
インレー湖はいまごろはどれくらい涼しいですか？
あと、旅行者が行くのはバスが一番メジャー？
そしてそのバスはやっぱり遅れることが多い？
また、バスは途中で食事休憩があると思うけど、そこでつれていかれる食堂で食べる食事は
おいしい？下痢の心配は？
そういえばアウンミンガラー・バスセンターでは今も目的のバスを探すのは難易度が高い？
さらに、バス旅の悪路は普通に寝られるほどの快適さはあります？
最後に、このバスはインレー湖のメジャー観光地の街まで行くには、乗り換えが必要？
そしてその乗り換え回数と難易度は？
インレー湖はいまごろはどれくらい涼しいですか？
あと、旅行者が行くのはバスが一番メジャー？
そしてそのバスはやっぱり遅れることが多い？
また、バスは途中で食事休憩があると思うけど、そこでつれていかれる食堂で食べる食事は
おいしい？下痢の心配は？
そういえばアウンミンガラー・バスセンターでは今も目的のバスを探すのは難易度が高い？
さらに、バス旅の悪路は普通に寝られるほどの快適さはあります？
最後に、このバスはインレー湖のメジャー観光地の街まで行くには、乗り換えが必要？
そしてその乗り換え回数と難易度は？
975 ：異邦人さん：2011/12/09(金) 02:11:04.46 ID:dgJ/DdLo0
「今回は」って、一度行ったことがあるんだろｗ
976 ：異邦人さん：2011/12/09(金) 09:48:22.85 ID:uLKFXq8t0
ヤンゴンで泊まるならパークロイヤルがよいでしょうか？ホテル内で食事、遊び、癒しが全てまかなえるお薦めのホテルはどこでしょうか？
マンダレーのお薦めホテルも教えてください。
マンダレーのお薦めホテルも教えてください。
>>971
無事届いた、到着3週目に申請するみたいだね、有効日が3週間と3日後からになってた。
去年は手書きシールでパスポートに申請書貼り付けられたビザだったのに
今回はPC作成顔写真付で申請書貼り付けもなくなってた。
いつからビザシール変わったんだろ。
無事届いた、到着3週目に申請するみたいだね、有効日が3週間と3日後からになってた。
去年は手書きシールでパスポートに申請書貼り付けられたビザだったのに
今回はPC作成顔写真付で申請書貼り付けもなくなってた。
いつからビザシール変わったんだろ。
978 ：異邦人さん：
銀行で両替が普通にできるようになったみたいですが、
公定レートは前と同じなんでしょうか？
来月ミャンマーでパスポート更新したいんですが今も安く出来ますか？
公定レートは前と同じなんでしょうか？
来月ミャンマーでパスポート更新したいんですが今も安く出来ますか？