【PARIS】 パリ旅行専用スレ 36【フランス】

パリ専用スレ36スレッド目です。

フランス語、政治などはそれに相応しい板がありますので、
そちらに移動してください。

巴里パリPARISのホテル
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1189996909/l50

フランスのその他の地域への旅行については以下のスレッドをご利用下さい。
◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 19◆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1264476177/l50

●Paris-Wiki 2ch海外旅行板パリ・フランススレッドまとめサイト
ttp://paris-wiki.hp.infoseek.co.jp/p/a/r/paris-wiki/cgi-bin/index.cgi?FrontPage
テンプレが長かったので、すべてこちらにまとめました。
過去ログ、各種リンク、カキコまとめなど。Wikiなので誰でも編集可能です。

前スレ
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 35【フランス】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1269721413/

Q パリからモン・サンミッシェルまでの日帰りは可能ですか？
A 可能です。詳細はまとめサイトを見るべし

Q 日曜日にお店は開いてますか？
A ほとんどのお店は基本的には開いてないと考えてください。
一部のスーパーで午前中のみの営業ですが、アラブ雑貨は日曜日も開いています。
また１７区のPorte　MaillotにあるGALERIES GOURMANDES（最寄り駅 Metro 1 番線:
Porte Maillot, RER C線: Neuilly-Porte maillot 駅から店は直通）は日曜日でも21h00まで開いてます。
ルーヴルの地下のショッピングアーケードは日曜にも開いています。
しかしあまり高価なブランド品などはありません。
ヴィトンを含めてシャンゼリゼ通りに面してるお店は日曜でも営業してる所がいくつかあります。営業時間などは平日と違う場合もあるので、各自注意してください。

Q　現地の天気を知りたい
A　世界のお天気（日本語版）をみてね
ttp://nihongo.wunderground.com/global/stations/07150.html まとめサイトで現地での天気予報の確認の仕方もチェックするべし
ttp://paris-wiki.hp.infoseek.co.jp/p/a/r/paris-wiki/cgi-bin/index.cgi?%c5%b7%b5%a4%cd%bd%ca%f3
ttp://www.cahierdeparis.com/indexcat.php?cat=10 在仏日本人が、毎日どんな服装をして過ごしているかを記録するお天気カレンダー

Q お薦めのショップやレストラン、ホテルはありますか？
A まずはガイドブックを見て気になった所を探しましょう。
ttp://france-tourisme.net/ 帰国者の投稿による観光地、宿泊施設、グルメ、ツアー情報等を掲載。
ttp://www.cahierdeparis.com/
ttp://www.french-code.com/
ttp://www.hayakoo.com/
これらのサイトにもガイドブックには載ってないお店が紹介されてます。

Q フランス語は喋れませんが英語でも大丈夫ですか？
A パリは年間の観光客数が世界一の都市です。フランス語を喋れない
観光客の対応に慣れていますし、英語を理解してる人もたくさんいます。
ただ、挨拶（Bonjour こんにちは）（Merci ありがとう）（Au revoir さようなら）位は
フランス語の方が相手への印象が良くなります。

まとめwikiのFAQもチェックすべし

●質問の際には
質問に答えやすいように、自分の情報は適当な範囲で付け加えること。
質問者のスペック（性別、年代、職業や学業の専攻etc.）
旅行形態（個人、ツアーetc.）、時期や日程、人数、予算、興味、宿泊場所、語学力、海外旅行経験etc..

【PARIS】 パリ専用スレ １er 【花の都】 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1076510980/
【PARIS】 パリ専用スレ 2eme 【は燃えているか】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1083091048/
【PARIS】 パリ専用スレ 3eme 【華の都】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1088682764/
【PARIS】 パリ専用スレ 4eme 【華の都】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1095465537/
【PARIS】 パリ専用スレ 5e 【光の都】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1101341446/
【PARIS】 パリ専用スレ 6e 【華の都】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1106998949/
【PARIS】 パリ専用スレ ７ 【フランス】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1111131038/
【PARIS】 パリ専用スレ ８ 【フランス】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1116877084/
【PARIS】 パリ専用スレ ９ 【フランス】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1121517203/
【PARIS】 パリ専用スレ １０ 【フランス】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1127907117/
【PARIS】 パリ専用スレ １１ 【フランス】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1131577532/
【PARIS】 パリ専用スレ １２ 【フランス】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1135422841/
【PARIS】 パリ専用スレ １３ 【フランス】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1138461716/
【PARIS】 パリ専用スレ １４ 【フランス】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1142161042/
【PARIS】 パリー旅行専用スレ 15 【フランス】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1145576228/

【PARIS】 パリー旅行専用スレ 17 【フランス】 (実質16) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1157104541/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 17 【フランス】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1161242590/
【PARIS】 パリス旅行専用スレ 17 【フランス】 (実質18) http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1161250574/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 19 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1173644318/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 20 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1177535854/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 21 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1185704996/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 22 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1190574593/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 23 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1196056594/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 24 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1202613843/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 25 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1207377229/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 26 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1213880798/
paris 27 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1221623588/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 28 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1229592391/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 29 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1233559502/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 30 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1239962016/

【PARIS】 パリ旅行専用スレ 31 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1246633089/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 32 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1253316612/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 33 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1258056784/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 34 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1264678017/l50/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 35 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1269721413/

前スレ千にｶﾞｯできないのが悔しい。

皆さんボンボヤージュ

>１乙です

暑いんですか？

いちめるし

いちおつ

規制解除でやっと>>1乙

3週間後に個人旅行でパリに行くのにフランス語の復習をまるでしてないのでやばい

日記乙

フランス語できない俺がひとりで個人旅行行ってきたけど
難しいことなくめっちゃ楽しめたよ
英語できれば、パリなら英語表記のメニューがある店けっこうあるから大丈夫

次回は是非、フランス語の手書きメニューの看板のお店に入ってみてください。

私は、マドレーヌ寺院近辺で、歩行者にフランス語で話しかけたら、英語で話してくれといわれました。
なんだ、旅行者にフランス語で話しかけちまった、そう思った瞬間でした。

乙

ヴェリブの１日チケットって、
１日をオーバーしたら、そく１５０ユーロを払わされるんですか？

>>17
ていうかあれって30分毎に返却するもんだけど
それでも24時間越えそうなの？

今週末からパリINです。
パブリックビューイングの場所、知ってますか？
気の利いたテイクアウトのお店、知ってますか？

よろしくです！

お前に答える事は何も無い

>>14
フランスの地方都市に仕事で数ヶ月滞在してからパリに行ったら
接する人（店やホテル）がみんな英語を話すのに感激した。
男子校出身が共学に行くと、女子校にいったような感覚になるのと同じか

ベーリブでモンサンミッセルに行く方法を教えてください。

>>21
マジで？
パリで道、英語で聞いたらわかんないらしくジェスチャーしてたし
逆にフランス語で道聞かれたり、行く行くところでフランス語で話しかけられたり
英語とは無縁だったわぁ
ひとりで歩いでたから現地に住んでる人に思われたからなのかなぁ

ちゃんとした店やホテルでは英語も通じるってことなのかな

一人旅でパリに行く予定です。
初めてなのでツアーで行くつもりです。
ホテルの地区指定ができるのですが
やっぱりオペラ地区とかがお勧めでしょうか？

食事が付いてないので一人でも気楽に入れる
レストランが近くにあると助かるんですが。

>>25
安いツアーや安いホテルだと中心部ではなくて
周辺の環状道路付近のホテルになることも多いから
指定できるなら中心部にしといた方がいいよ。
一人で気軽に入れる店はどこでもある。
オペラならラファイエットグルメのイートインみたいなのが一番楽かも
あとカフェやブラスリーなら地元の婆さま（老婦人ね）で一人で食べてる人もけっこういる。

ツアー参加ならば同じツアーの一人旅の人と仲良くなるかもよ

日本で売ってないようなマイナーなワインが欲しいのですが、
酒屋から宅配便だとくらいなのでしょうか？
ガイドブックに載ってるような酒屋ならそういう扱いもしてくれるんですかね？

>>25
左岸のセーヌから遠すぎないところがいいと思う。

>>29
自分も、いつもそんな感じ。

パリのwifiでfreephonっていうの多くあって
でもパスワード求められます.
これってどうすれば使えますか?

モンパルナス周辺がエッジですな。

could you warm it up?
って仏語でどう言うの？
パン屋さんでうまく伝わらなくて、ふとショコラショーを思い出して
ショー！と言ってしまったが通じて、店員さんと二人で笑ってしまったｗ

レンジで温める、ってことだよね？

chauffez s'il vous plait

で通じると思うよ。

merci

パリ市内で、でっかい画面でワールドカップの試合を
見れる場所があるらしいのですがご存知のかたお教えください。

>>36 トロカデロのところにあるらしいのだが、フランスが
敗退したから、もう放送しないのでは？まあ、とりあえず
行ってみたら？

http://lebestofparis.com/for-kids/world-cup-paris-trocadero

>>37
ありがとうございます。
行ってからやってないと分かったときのショックがでかいので
一度調べてみます。

パリでのCL決勝ん時も、トロカデロに小さいピッチ作ったりして賑わってたなぁ。

www.tout-paris.org/coupe-du-monde-ecran-geant-paris-9443

ヴェリブを盗まれてしまいました.
って連絡したいんですが、
どこにメール出したらいいでしょうか.
電話を持っていなくて...

一日チケットなのですが一体いくら課金されてるやら...
それプラス保証金なんでしょうか？
自転車が仮に勝手に戻って来ても。

どうやら盗難に関してはメールでは連絡できないみたい。
01 30 79 79 30　に電話かけるしかないね。
盗難から48時間以内に連絡すれば、39ユーロで済むらしい。
しかし、フランス語が出来ない場合には、日本大使館に助けてもらえ。

ワールドカップ敗退
巴里市内の反応はどんなもんなんだろうね
雰囲気悪かったりするのだろうか

>>41
今は心配だろうけど、全部済んでおちついたら後学のために顛末レポートよろしく。

電話をしたけどフランス語の留守録で
理解できず
大使館は警察かツアーのとこに
連絡しろと

ツアーじゃないし警察行く時間なんてないし
どーしよ

すでに48時間以上経過中

おまえの保険屋に電話してみれ

ちょっとそれは遅すぎる
今すぐ警察に盗難届けを出すように
電話番号でググって出てきたサイトだと24h以内にその番号に連絡を、
48h時間以内に警察に行けとあった

電話かけてみたけど留守電じゃない
「４」を押してオペレーターに繋いでもらえ
どうしよも何も警察の人に頼むしかないだろ

追加
警察行って盗難届けを出さないことには、保険もおりないよ

口調に見覚えがあるんだが、ひょっとして建築巡りの人？

この板の住人て爺？
知らない事が多すぎるくせに、やたら高飛車でかなりsage感のある奴だな。
アンカ−の付け方も知らないようだし。爆

ヴェリブのステーションから窓口の人と音声通話できるよ
マイクはステーションの上部にある

フランス語が出来なくても、英語が出来る人に代わってもらえるので大丈夫。
まずは近くのステーションから指示を仰いでみては。

あと、ヴェリブを借りる際に使用したクレカの会社に
相談するという手もある

ヴェニスからパリに戻ろうとしたら、
ＡＦ恒例のストライキに当たって、きょうのフライトがキャンセル

果たして今日中にパリに着けるのか？
明日の夜発のＡＮＡ便で成田に無事着けるのか？

パリ離れる前にマルモッタンに行ってきたけど、
広くないし人も多くないから、モネの秀作をじっくり見ることができました。
ただガイドブックには10-18時と出てたけど、行ってみたら11時からでした。

今日のはafだけのせいじゃないよ
前から予定されてた全国的な大規模なストだから

>>53 夜行で行けるぞ。Milano発23:35のArtesiaがあるから、今すぐ予約しろ。

>>50　市ね。

>>49　それっぽいな...。確か着いた初日にVelibでパリ見学するとか行ってなかったか？
あれほど盗難には注意しろ、と言ったのに。馬鹿の面倒見るのは大変だわ。

出たね、本性。。。pedeeeeeeeee野郎のくせに。
お前こそ釜掘られて市ねよ！爆

というかどういう状況で盗まれたのかな・・・？本人無事みたいでそれは良かったけど

このスレにもあったけど、あれはステーションで借り出したら目的地の最寄のステーションに
返却して、用が済んだら又借りるという、短距離短時間の利用を想定したシステムだけど、
なんか普通のレンタサイクルと勘違いしてる人の書き込みもちらほら見られるね。

ジュース買おうと自転車を止め、
お店に入った一瞬
スイーツに目移りしたのが運のつき...。
だって色々種類が...。

まさしくヴェリブを普通のレンタルサイクルだと思っていて
近日中にどっか適当な場所に
返してくれるのを期待してました。
ええ、アホです。

でもクレイジーホースに間に合ったからいい!!

何だかなあ・・・
心配して電話までしたけどこれかいな・・・
変にスレに助けを求めるなよう
ま、良い旅行を！

いや本当にありがとう。
言われて警察にも行きました。
一人だったら不安で旅行どころじゃなかったかも。

なら>>44が言ってることを頼むよ

>>55
結局アリタリア振替でローマ経由で深夜にパリのホテルに入れました。一時は夜行も考えたんで、ありがと


>>54
ありがとう。じゃあSNCFもヤバいね。
こっちじゃ情報が少なくて(言葉がわからないだけかｗ)
２ちゃんが貴重な情報源だよ
あしたジヴェルニーに行きたいとツレが言うのだが…

８月にパリに行く予定でホテルを探してますが、エアコンは必要でしょうか？
近年のヨーロッパは猛暑のことが多いようですが、安く抑えたいので悩んでおります。
ご意見お聞かせください。

フランスでは2003年に熱くて1万5千人が死んだよね　

>>63
あった方がいいでしょ。先月行ったときはもう使ってたよ。

無いビジネスで送風機があったけど、
晩夏で良かったとつくづく思った。
窓あけても、建物が低いから車の音が結構五月蝿いんだよね。夜中でも

>>62 もうストは終わったみたいだぞ。

>>63　水シャワーを浴びれば大丈夫。

前スレでターミナル２G→2Eの乗り継ぎについて質問した者です。
おかげさまで無事に乗り継ぎできました。
2Gは地図で見るより離れ小島でした。とても寂しい感じ。羽田の旧国際線ターミナル（掘建て小屋）
っぽいイメージかな。
ターミナルの出口すぐにシャトルの発着場があり、ちょうどシャトルが来ていたので乗りました。
シャトルの移動は2G→2F→GARES→２D→2E→2Gとグルグルしてるようで
2G→2Fは７分、2G→2Eの総所要時間が20分と出ていましたので悩みましたが
シャトルは各到着フロアに発着するので2Fで降りて迷うより、素直にぐるっと回って2Eまで行く事にしました。
GARESから2Eまでは他の乗客もいなくて、運転手さんとのランデブー状態…

時間も時間だったので、2Eのセキュリティーゲートもガラガラで、免税店で買い物もできましたw
おまけに成田便が２時間の遅延ってww

普通に2E→2Gと使う分には、そんなに大変じゃないかもしれませんね。

話の流れを切ってすみません
ヴェリブってけっこう盗難多いのですか？
借りるなら自分でカギとか持って行った方がいい？

>>69
ステーション以外のところに停める予定があるなら必須。
HPの英語版部分は情報量少ないけど読んでないの？
注意事項がまとめてあるよ。
それで車両扱いになるものに乗ろうとするその危機感のなさが信じられん。

>>70
レスありがとう
貸し自転車なんか盗って行く人いるのかな？って思ってたけどチョイ乗りして放置
のパターンもありますもんね。
短距離乗りとはいえ>58みたいについ道草してしまうこともあるあるだしちゃんとカギは
持って行くようにします。

>68
乗り継ぎできてよかったね。
プチ旅話ありがとう。

モーニング娘。が「JAPAN EXPO」に参加決定！！
ttp://www.helloproject.com/news/1005051700_musume.html
　コメント動画
　ttp://www.youtube.com/watch?v=Ta4lo4GeqQ4

モーニング娘。が７月１日〜４日にフランスで開催される、ヨーロッパ最大の
日本文化を紹介するイベント「第11回ジャパンエキスポJAPAN EXPO」に
参加することが決定いたしました。
７月２日にはジャパンエキスポ会場内でのコンサートも予定されています。
詳細は決まり次第順次発表していきます。
（ttp://www.japan-expo.com/en/　英語サイト）
また、6/9発売のモーニング娘。の４３thシングル曲「青春コレクション」の
カップリング曲「友（とも）」が このイベントのテーマソングにもなりました。

パリってマジにエイズキャリア多くてやばいねｗ

おフランスざます

63です。
やはりエアコンあったほうが良い様ですね。

あちーねー

>>53です　結局、ローマ経由で深夜0時CDGに着けましたが、
ロワシーバス、AFのカーズとも終わった(こっちもストの影響？）あとで、タクシーが長蛇の列でした。
2Fだけで100人くらい並んでたから、比較的空いてた2Eに移動したけど、それでも45分待ちで往生したよ。

ちなみに日本がデンマークに勝った夜で、タクシーのドライバーが日本は次に行ける、おめでとう、フランスはダメだったけど、と話しかけてきた。
その前のフランスが負けた17日の翌朝は、口々にフランスダメだモードで、凱旋門の国旗もなかった。
アルジェリア系のタクシーの運転手もボヤいていたし、あれは誤審だと嘆いていたよ。

>>68
CDG 2Fから2Eは中央の通路（タクシー乗り場やバス乗り場が近い10,11ドアあたり）を通って
徒歩3分くらい、スロープもなくスムーズだったよ。到着階のレベルにある連絡通路だけど。　
ただし、シャトルの乗り場がどこかは不明だから、どれくらい歩くのかはわからんけど。

8月にハネムーンでパリに行きます。基本まったりしたいので、個人手配でアパルトマンと飛行機は予約済です。オススメな公園とかがあれば教えて頂きたいです。滞在区は16区。期間は5日間です。

ペール・ラシェーズ墓地がお勧め

>>55

パリに住んでまで、（って脳内滞在？）ニートしているお前っていったい。。。涙

>>79
>>3
> ttp://france-tourisme.net/ 帰国者の投稿による観光地、宿泊施設、グルメ、ツアー情報等を掲載。
> ttp://www.cahierdeparis.com/
> ttp://www.french-code.com/
> ttp://www.hayakoo.com/

でも、８月のパリってバケーション真っ只中な気がする。
暑いので喧嘩しないように。

>>80 >>82 >>83
どうもありがとうございました。
参考にさせていただきます！喧嘩しないよに無理なくフラフラ散策できるように考えてみようと思います。

>>79
16区からならブローニュの森の散策、バガテル公園

５５歳のオッサンですが母親（８０歳）を連れて初パリ２人旅を計画しておりますが、
英語だめもちろん仏語もだめ、やはりツアーのほうが無難なのでしょうか？
ツアーだとパリ滞在が自由時間１日ぐらいしかないものなので。（予算の都合も有り）
希望はパリ街歩き３、４日ぐらいです。
ロンドン、ニューヨークはなんとか街歩きしました（結構疲れましたがたのしかったです。）
暇な方教えてください。

うーん・・・普通だったらツアーを勧めるけど、ロンドンもニューヨークも
何とかなったんならパリも何とかなるかも。
有名観光スポットを効率よくどんどん回るより、世界街歩き的な旅行にしたい
という事なら自由もきくしツアーで無いほうがいいかもね。
カフェや公園で半日ぼーっとしてるだけでも楽しいし。
ただ、メトロで移動する場合、乗換時に場合によっては移動距離が結構あったり、
駅工事やストライキなんかでしばしば予定が変わってたりするので、
その日目的地へ行くのに一番便利な移動経路を宿の人に確認できるくらいの
コミュニケーション力は必要かも。
それと、道路が昔ながらの石の舗装が多いから、でこぼこしてて長時間歩くと
ちょっと疲れやすいかも。

あと、現地ツアーは運もあるけど、ガイドさんがものすごーく博識で
文化に精通してる人だったりするので、例えばベルサイユ半日ツアーとか
ちょっとパリから出る場合お勧めです。

>>85
79です。ありがとうございました。楽しみです！

>>87 88
ご親切な回答ありがとうございます。
確かにツアーだとおまかせでいいのですが、やはり自身で計画を立て実行が面白いですね。
しかし今までの旅行はプラス私の家族がおりましたのでなんとか。
今回頼りない私と老人のツーセットですので私の疲労がいかほどかと。
いろいろ調べて決断いたします。

お母さんの希望を聞かれたほうがいいような？
50歳ならなんとでもなることでも、80歳のお母さまにはキツイことは沢山あるから。
以前、病み上がりの人をパリに・・の時にも散々出ていた様にパリはバリアフリーとか
そういうことの対極にある街なので。街歩きといってももうピンポイントで決めて
サクレクール＋その周辺　とかシテ島＋セーヌ河遊覧とか絞り込まないと
かなり大変なものになりそうな気がします。
お母さまが旅慣れている方だと又、違うと思いますが。

「歩く」ということにこだわらず、クルーズや街の観光名所を巡回しているバス
などで回るのも、パリを十分に満喫出来ますから。

>>90
ほとんどフリーのツアー（というより送迎＋αか）は？
ざっと計画立ててみて、個人じゃ無理そうかもってとこは
>>88が言っているようなオプショナルツアーを入れたらいいんでは？

タクシー一日貸切とかした方がいいように思う。
あと、向こうの年寄りはかなりオシャレしてるから（若者より派手なほど）
お母さんもばっちり決めるといろんな所でいい思いができると思うよ。
>>90がどこでも堂々と振舞えることが前提としてあるけどさ。

阪神航空とか、ちょっと高め＆日数長めのツアーだとゆったり日程
＆お年を召した参加者も多くて、疲れにくいと思う。
以前参加したツアーの最高齢のおじいちゃんはちょうど80歳（でもお元気！）
だったけど、普通に楽しんでらしたよ。

個人でやってるような小さな旅行代理店に、
オーダーメイドの個人旅行アレンジを頼んでみたら？
お金はかかるだろうけど、
ここに相談するぐらいの人だと全部個人で計画するのは難しそうだし、
ツアーは希望に合わない事も多いから。

送迎付きのフリーツアーがいいかもよ。いざとなったらそこの相談デスクが使えるし。
「今日は市内周遊観光バス+宿近くのカフェで食事」
「今日は午前中ベルサイユ半日ツアー+夜は有名レストランで食事」
「今日はルーブル美術館とセーヌ河畔散歩」
「今日はノートルダムとシテ島周辺散策で夜はサントシャペルの30分コンサート」
くらいだったら、あちこち旅行してる人なら下調べさえきちんとしてればどうにでも出来ると思う。
宿はちょっと下調べの時間と予算をかけて、評判のいい落ち着けるところを取ったほうが良いよ。
心地よい部屋だと、疲れ方がぐっと違うと思うから。

>>91〜96
86です。
皆様暖かいアドバイスありがとうございます。
母親は、過去フランス含め北はフィンランドから南はチュニス？までヨーロッパ諸国は
ツアーで歴訪しております。しかし去年、今年と私共家族と街歩きツアーが楽しかったのか、
最後?のロングツアー（距離）はゆったりとオープンカフェでくつろぎ、パサージュなど探訪したいと
言っております。私もショッピングやお酒つきの食事、町歩きの方が好きですので、オペラ座界隈の
ホテルを基点としまして現地オプショナルツアーを盛りながら決行してみます。
まだ日時も決めておりませんので勉強します。母親が元気な内に。
ありがとうございました。

>>97
どうぞいいご旅行を

ばあさん連れてパリとかおっさんもばあさんも疲れるだけだろ。
もっとコジンマリとしたところにいけよ。

しかも、8月だって。夜８時まで暑くて街あるきなんてできやしねぇし。
パリだけでなく年寄りのこともまったくわかってねぇかんじ。
ドクターに医療・健康相談してから計画たてたほうがいいぞ。

>>100
> しかも、8月だって。

>>97
> まだ日時も決めておりませんので勉強します。母親が元気な内に。

>>100の読解力の方が心配だな

>86
80歳という年齢を考えると、ツアーはきついかもしれないですね。
かえって、何も予定を立てないという感じでパリを楽しんではいかがでしょうか。
体調を考えて、予定や食事万が一の場合の病院などの手配、車椅子の手配、など相談できるデスクの手配の方が重要な気がします。

>ばあさん連れてパリとかおっさんもばあさんも疲れるだけだろ。
もっとコジンマリとしたところにいけよ。

>しかも、8月だって。

>読解力の方が心配だな

>80歳という年齢を考えると、ツアーはきついかもしれないですね。
かえって、何も予定を立てないという感じでパリを楽しんではいかがでしょうか。

皆様の適切な助言ありがとうございます。
この旅行母親の希望ですので（彼女自身が体調を把握したうえで）。
９月後半から１１月初めぐらいを予定しております。（８月じゃないよ）
恥ずかしながら私大学３流の外大英米語学科卒ですが、なんとか読める？しかしまったく喋れない。
まあ私の最大の心配は語学力ですので相談できる日本語デスクはしっかりと押さえていくつもりです。

ありがとうございました。

突発的に航空券を手配し、7/7からクアランプール経由で行ってくる。
パリ、楽しみだ。

一週間程度なんだが、お金は現金で持って行った方がいいの？あと、トラベラーズチェックは不要だよね？

>>103
9月下旬〜10月中旬おすすめ。
下旬になると一気に寒くなる事が多いようだし、雨も増える。

>>105
小銭以外はカードで
現金は最小限にした方が安全上無難。

>>107
サンクス

あと心配なのは俺がかわいいのでホモさんに狙われないかって事だけだな。

>>109 それは冗談にならないから、マジで気を付けてね。

>>110
…友達にフェアバーンとかいう護身術みたいなの習ってたから、復習してくるわ。

>>103
8月に78歳連れていきます。
頑張って楽しんでくるぞー

>>112
103です。
たっぷり親孝行？して楽しんできてくださいね。
応援しております。頑張れー。

東京や大阪の暑さに比べれば8月のパリなど湿度も低くて過ごしやすいですよ
情弱が書いてることを真に受けないようにしましょう

東京や大阪よりは涼しいけど、
ムシムシはしていますよ。
歩いていると、背中に汗がじっとりとしますし。
metro の中なんてサウナ状態で皆がイライラしているのが解る。

観光客は現地人と違って逃げ場を知らないからね。
基本的に一日中外にいるぐらいの覚悟が必要。
そうなると「日本より云々」って例えは無意味になる。
あと、メトロやバスでの黒人の体臭はすごい。

成田も成田なら羽田も国際空港としては立派な欠陥空港のようです。

29:2010/07/02(金) 12:37:39 ID:8cUmB8SQ0[sage]
羽田―パリ線、貨物制限へ＝滑走路制約で苦肉の策―日航
7月2日3時0分配信 時事通信
　会社更生手続き中の日本航空が、10月末に就航する羽田―パリ線について、
滑走路の制約で積載貨物の重量を制限することが1日、明らかになった。
旅客機は通常、乗客の手荷物だけでなく、貨物室を利用してさまざまな物資を輸送している。
積載制限を前提に定期便を飛ばすのは異例だが、高い客単価に期待して運航に踏み切る。
　日航が6月30日に発表した同路線のダイヤによると、羽田の出発時刻は午前1時30分。騒音問題のため、
陸上部を避けて東京湾へ向かってしか離陸できない「深夜・早朝時間帯」に該当し、風向きによっては
貨物を満載すると飛び立つことができない。
　一方、成田空港が騒音問題で閉鎖中の午前1時30分に出発すれば、パリには現時時間の午前6時20分に到着。
欧州各国への乗り継ぎも便利なため、単価の高いビジネス客を中心にした需要が見込まれる。
日航は、貨物の取扱量を減らしても路線収支の黒字確保は可能とみている。　
http://www.asahi.com/business/jiji/JJT201007020002.html

私、クレジットカード持ってないから一週間現金のみで過ごすつもり。
最高に不便だよね…

不便というか危険だよね。カードつくりなよ。

そーだよ。盗まれた時どうにもならないよ。

>>119
>>120
親の意向でクレジットカード作らせてもらえなかったんだよ。
とりあえずお金半分はホテルに置いとこうかと思うんだ。んで財布二つ位用意してパリ市内観光するつもり。
TCは使いにくいっていうしねえ。

ありえねえ
親の意向ってのがよくわからん
作らない方が危険なのに

>>121
> とりあえずお金半分はホテルに置いとこうかと思うんだ。

ありえねえ
危険すぎる

カードがどうしても作れないんだったら
せめて現金は靴の中に入れるとか
服の内側に秘密ポケット作って入れるとかした方がいいよ

ICチップ入りカードあると便利だし安心だから、
デビット専用カード作って、口座に30万だけ入れたの
持って行ったよ。今はあれ作れないんだっけ？
親御さんの心配は使いすぎだろうけど、現金だけなんて危険。
どうしようも無いなら、ちょっとしたもの買う小銭と大きな札は分けて、
大きい札入れた方の財布は道端やスーパーなんかで人に見られないようにね。

>>123
3つ星ホテルでも、セイフティボックスに入れてた現金盗まれたって
話聞くけど、自分はアジアでもヨーロッパでも中米でも（わずかだけど）
現金入れてたりしたけど、それで盗まれた事は無いな。
運が悪けりゃ仕方ないって諦めのつく額だけど、外出時に身包み剥がれて
無一文でも困るんでリスク分散で。

８月後半のパックツアーに参加します。
現地でのOPツアーにお詳しい方がいらしたら教えて下さい。

★【ヴォール・ヴィコント城onlyのツアー(土曜夜以外に実施されるモノ)】
パリ関連のサイトなどで好評の「ヴォール・ヴィコント城」に是非行きたいと思いましたが、
あいにくツアーの旅程では「Ｖ・Ｖ城キャンドルナイトツアー(土曜夜実施)」は無理でして・・。

以前(2003,2004年当時)、パリビジョン社で平日の日中に「Ｖ・Ｖ城・バルビゾン村行きバスツアー」があったような記事を旅行者ブログで見つけました・・。
ですが、どの会社のサイトでもこのようなバスツアーの宣伝項目が見当たりません。

＊できればバルビゾン村とかの抱き合わせでなく、Ｖ・Ｖ城onlyが有難いです,(朝からの5時間位しか余裕時間がなく・・)
＊日本語ガイドでなくても構いません。
＊日本人ツアー向けに広報されてなくても、実在するのであれば、実施会社を教えて頂けないですか・・

ＯＰツアーがなければ、女性二人で鉄道＆タクシー利用で行くしかないですかね。。

>121
海外で使えるキャッシュカードは？
お金をおろす時注意しなきゃなんないけど。

サッカーの松井さん、フランス語ペラペラ！
それでなくてもタイプ。
ジュン、ジュワァァーー

6/27〜6/30までパリに滞在。
暑いの暑くないのって、蒸し暑くて参りました。
東京が涼しく感じてます。

でもまた行きたい。

>>126
>>1
> フランスのその他の地域への旅行については以下のスレッドをご利用下さい。
> ◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 19◆
> http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1264476177/

>>105
T/C持って行ったけど、店員に嫌がられる
結局使えたのは、CDG空港の免税だったけど、パスポートとの照合に手間取るから
後ろに列が出来てるとひじょうに迷惑。
日本で発行したAMEXのユーロT/Cなんてなにそれって感じ。

俺は今回は現金とT/C、カードと３通り持って行ったけど、スリ盗難はなかったよ。
日中、現金の2/3とパスポートはホテルのセキュリティボックスに入れてた。
あ、ここは初心者スレではなかったね、ごめん。

今回のパリ（とその近郊）ベスト3は
1位　マルモッタン美術館
2位　ジャックマール・アンドレ美術館
3位　ジヴェルニーのモネの庭
次点　CDGのターミナル２F（かっこよすぎる！）

ばあさん＋おっさんは9月でもやばいだろ。
日本と寒暖の差がありすぎる日もある。
また、10月11月はばあさんには寒い。

パリ以外の場所が考えられないのなら、空港とホテルの間の
往復移動をせめてタクまたは宅配にし、ホテルは風呂おけの
あって部屋の広いところにしないと。

>>132
昔の人はたくましいよ。
うちの爺ちゃんとか「戦争行ってた時に比べれば」
って何でもこなしたものです。
9月中旬〜10月中旬は5月と並んでパリベストシーズンだし。

ばあさんが戦争いくのか？

>>131
自分は
1：オペラ座（ガルニエのボックス席でマチュー・ガニオのバレエ鑑賞、バスティーユで新演出のオペラ鑑賞）
2：リュクサンブール公園散歩
3：マルモッタン美術館
次点：ベルサイユ・朝市・週末の街中での蚤の市・中世博物館・その辺のカフェでの一休み

次点が絞りきれなかったｗ

すまん、ターミナル駅間のメトロでの移動時間について教えてもらえる？

1.北駅（tgv）→モンパルナス（tgv）
北駅着が平日昼すぎ。4番線での移動で、着から次の発車まで１時間弱はきついかな

2.モンパルナス（tgv）→パリリヨン駅（sncfローカル）
モンパルナス着が平日15hか16h。4番線からシャトレで14番線に乗り換えリヨン駅に
行こうと思ってるんだけど、45〜50分の乗り継ぎ時間で間に合いそうなもの？

SNCFのサイトを見てたら(1)の乗り継ぎのTGVがあった
サイトが提案してくるってことは一応大丈夫なんだろうけど、ターミナル駅だし
自分のような土地感覚のあんま無い者にはかなりきつい接続なのかなと思って
言葉は問題ない。荷物も大きいのはない

移動時間がどれ位か分かる方いたらお願いします

>>136
まずRATPのサイトで調べてみなはれ
ttp://www.ratp.fr/

今回カードは間に合いそうもないので、全力で用心するしかなかったです…。

持つのは最低限の現金で、移動の時とか財布を出さずに済むように、着いたら直ぐに一週間使い放題というスイカみたいなの買う事にします。

にしても、空港の近くのホテルを一週間まるまるとっちゃったのが失敗だったなー。

>>137に補足
Plan interactif を使って調べるんだよ
出発地に緑、目的地に赤の旗立てて

>空港の近くのホテルを一週間まるまるとっちゃったのが失敗だったなー。

どうしようもない馬鹿だな...。一回死んでこい。

市内中心部とかのホテルに予約しなおせないの？

141に同意。キャンセルして取り直したら？
移動手段何使うのか知らないけど、時間帯や便によっては
空港―パリ市内間のRERはスリや強盗で危険と悪名高いのに。
ふらつーには最近の報告があんまりないけど状況は改善されてるのかな？

>>137 どうもありがと、便利だねこれ

乗車時間以外、(1)はsncf/メトロの駅間の移動にそれぞれ３分、(2)はそれぞれ１分と出た

リヨン駅内のsncf/メトロ間の移動は数度体験してるんだけど、電車を降りてから
次のホームに着くまで５分以上はかかってたと思う。表示を目で探しながらだけど
毎回迷わずまっすぐ辿りついてるし、途中掲示板で出発ホームを確認する時間も含めると
１分じゃとても辿りつけない。sncfのホームが奥の方だと更に５分ぐらい歩いた気が

その辺のターミナル駅内での移動ってどの位かかるか分かる方いますか？
特にTGV乗り場/メトロのホーム間のアクセス時間を教えていただけるとありがたいです

あとごめん、もう一つ追加質問
教えてもらったPlan interactifを見ると工事してる駅があるんだけど
これはその駅が閉鎖され乗り降りが出来ないだけで、電車自体は通過してると思っていいんだよね？
（その駅を挟んだ前後の駅で折り返し運転をしてるってことじゃなく、通常運行してると）

>>143 どの車両に乗っているかで違うが、TGV→メトロへの移動は10分は見た方がいい。
一番困るのが切符を買うために行列しないといけないこと。カルネを先に買っておけ。
TGVはよく遅れるので、もっと余裕をもって乗り換えしろ。
あと、パリを素通りするなら、最初からTGV province - provinceに乗ればいいだろ。

>>143　おっと、忘れていたが、工事中の駅では単に列車が止まらないだけ。
折り返し運転というわけではない。

>>144 どうもありがと、tgvがそんな頻繁に遅れるとは知らなかった
もっと余裕を持たせることにするよ。メトロの件もありがとね

あとTGV province - provinceなるものはsncfサイトが挙げてくる候補になかった
出発/最終目的地だけじゃなく、いろいろ駅名を入れてたんだけど
(1)はパリじゃなくリール乗り換えのが一本あったけどそれのことなのかな
時間帯の関係で無いのかも？
(2)の方はパリ経由しか選択ないぽ。それが一番早いみたいだし

いまパリにいる。
いままで欧州を含む12ヵ国に行ったことがあるけど、ここはエジプトと最下位を競うほど酷いね。
なんか町中変な匂いがするし、食べ物たいして美味しくないし物価はやたらと高いし。
ホテルの部屋の冷蔵庫にあるミネラルウォーターのボトル小が6ユーロ！
さらに治安が最悪に悪い。今日地下鉄でフランクリン駅からオペラ座までの間でなんと二回スリにあった！
そのうち一回は妊婦の女が突然鞄のチャックを開けてきた！

まぁ一番ムカついたのは空港のターンテーブルだった。
今回はanaのビジネスを利用したから当然レッドタグなんだ。
手荷物も最初のほうに出てくるだろうと前の方で待っていたら、突然黒渕眼鏡の中年女性二人にぐいぐい掻き分けられて割り込まれた。
二人組は俺を押し退けたのは意に介さず、このあとの行動を話し合っているのだが、会話の節々に私はフランス何度目だとかいかに自分はパリを知っているか、いかに他の日本人が行かない場所に行ってるかを回りに聞こえよがしに話している。
この時点でもかなりムカついたが、気がついたら回りじゅう似たような女性二人組が似たような会話のをしているんだ！！
なんと言うか、国じたいがルイヴィトンみたいな国だね。
あ、ちなみに自分の頭で判断できない流されやすいバカの象徴って意味ね。
まぁ結論は二度と来ないってことだ。
明後日からレンタカーでニーズまでいく予定だけど今のフランスにたいするイメージが覆ることを祈るよ。

>>146 ちょっと待て。どこからどこに行くつもりなんだ？
　　　それが分からないと検索しようがないぞ。

>>147　それなんてコピペ？

>>146 例えば、Lille−Bordeauxなら、

12時38分Lille発→18時03分Bordeaux着

というTGVがあるぞ。乗り換えがないからだいぶ楽だと思うよ。

>>147 食べ物たいして美味しくないし物価はやたらと高いし。

パリで本当においしいレストランを知らないとはお気の毒
ユーロ安で一頃の２／３位で済むはず
君みたいな田舎者には解らん、てことだな
安ホテルに泊まってるようだし

>>147
メトロの乗車一回につき二度もスリに遭うほうがどうかしてる。

>>147
そりゃぁ、ホテルのあるもの高いに決まってる
普通外で買うだろ
海外旅行したことないのか？

>>147
黒渕眼鏡のくだりはパリとは全く無関係。
うん、君はフランスとは合わないから、
すぐにトンズラした方がいいよ　「ニーズ」ってwww

>>148 わざわざ調べてくれてありがとね。移動予定区間では本当にないと思うんだ
でもTGV province - provinceっていうのは知らなかったから、明日にでも
sncfのブティックで念のため確認してからみるよ

>>116
カフェ、デパート、ホテルに逃げればいいんじゃねーの？

>>543
そんなあなたにはニューオータニ・パリがお勧め

>>543 の回答を待つしかあるまい。

ひどい誤爆だなｗ

誤爆に和んだわ

フランス語ペラペラで日本顔の松井さん愛してます！
皆さん今後フランスに行ったらサッカー観戦すべきです。
自分も含めて。

マジレスもなんだが、松井はもう移籍するぞ。
リーグ・アンに残る可能性はちょっと低い。

ソショーx

パリに日本で言うホームセンターみたいなのってあるの？
工具とか自転車売ってるような店ね

BHVぐらいしか知らない　

あとはカストラマとか

ワーホリビザでフランスへ入国する場合、
旅行者向けの往復チケットを買い、現地で復路チケットをキャンセルする事は可能ですか？

まぁオープンチケット買えと言われればそれまでだけどｗ

>>166
スレチ

>>166
素直に一年有効の航空券買うのが正解。
一年分の旅行保険と合わせて、出発前からものすごい額の金が消えてなくなるのは当然。

フランスのナンテールに1ヶ月滞在予定です。女一人で寮住まいなんですが、ナンテールってそんなに治安悪いんでしょうか？

フランスが敗退しても個人主義のフランス人はのほほんとしているのだろうか？
最近行った人 、パリの様子はどうでしたか？

>>170 つ、ワールドカップそのものよりも、その後の内紛で盛り上がっているｗ

>>169　悪くないよ。

>>166　1年に1回ぐらいは日本に帰ることもあるから、1年有効のチケを買え。

そろそろバカンスだね。クローズするとこもあるし、ジビエの季節に行こうかな。

♪パリスあるある早く言いたい〜　　

早く言えよw

ＲＧ乙

安宿のオススメはありますか？
１週間いるので、安く泊まりたいなと思っていますd(^_^o)

>>176
今度中心から少し離れるがボンマルシェの近くの交差点のところの
ルテシアを考えている。地下鉄の駅もすぐだし。名前もイカしてるだろ？

>>177
ルテシアは全然安くないだろ。
朝食はあまり旨くはないぞ。
部屋は意外にアメリカンスタイル。

Wikiなんかエラーで見れないよー

モンサン行こうか悩んでるんだけどそんなに良いの?
シャルトルは行こうと思うんだけどさ、モンサンは高いから悩んでる。

>>178
夏期はやすくなるだろ。

>>179
モンサンミッシェルはツアーで行ったら高いかもしれんが
自分でSNCF早割予約して行ったら安いよ
満潮時間チェックして行って島内に１泊したら楽しい

江ノ島を見て、大天使ミカエルのお告げを想像しながら、行くべきかどうか迷われたらどうでしょう？

>>179
モン・サン・ミシェル個人で行ったけど
めっちゃよかったです。
まさに要塞

>>181
激しく同意。ちょうど1年前に行ったよ。
人が少なくなった後の島内は神秘的だった。

>>179
◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 19◆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1264476177/

>>180
安いの基準が分からん。
でも同じカネ出すならヴァンドーム広場の意味ウエストミンスターだな。

>>186
建物の歴史がわからんひとがよくいいそうなことだ。

>>187
意味不明＝情弱

ぴやのひいてもいいんかな？

ウエストミンスターはいいホテルでした

タバコ吸う人はホテルに帰ってからどうしてるの？
日本みたいな喫煙所はなさそうだし、いちいち道路に出てる？

vivre la france, bonne fait a tous

fete orz

>191
ホテルは喫煙室に泊まれば室内で吸える。予約段階で「全室禁煙」のホテルはパス。
予約サイト（エクスペディアやブッキングコム）のデーターは現状と違うことがある
ので、ホテルのサイトや直メールして、リクエストした方が良い。

日付変わったけど、昨日はは革命記念日でしたね。
今年は行けなかったけど、アンヴァリッドで面白い催しがあったみたいね。
行かれた方いますか？

まあ気は心で、今年はBunkamuraドゥマゴのパリ祭でも行ってみるかな。

パリは大雨でそれどころじゃないが
自宅近くのアンバリッドに空軍のヘリが止まって
うるさいことうるさいこと
毎年うざいよ　カトーズジュイエ　胡散臭いパレード辞めてほしいし

ユーロ安だしパリ、行きたいな〜まだSOLDやってます？

>>196 ドイツかイギリスかスペインかイタリアかスイスにでも行けば良いのにｗ
平和だぞ。

デュッセルドルフ（ドイツ）からフランスのサン・カンタンへ行きたいのですが
鉄道での行き方を教えてほしいです。

デュッセルドルフ→リール→サンカンタンと行くのがいいと思ったのですが、
リール→サンカンタンという電車があるのかすら謎です。
できれば詳しく教えてください。

>>194
全部が禁煙になったわけじゃないんだね。
じゃあ多少の望みはあるな。ありがとう。
いくつか絞って直接問い合わせてみるよ。

>>199
◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 19◆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1264476177/

>>200
大手のホテル予約サイトで喫煙ルームリクエストして予約したんだけど、いざ着いたら全室禁煙だった。
小さいホテルは全室禁煙のとこが多いみたいよ。
ただ、窓開けて吸えばおKって言われたけどｗ
去年、ローマでも同じ経験したので…念のため携帯灰皿を持っていくことをお勧めしますｗ

>>199
スレ違いだが

ドイツ鉄道のホームページ時刻表検索で、で起点か終点をドイツにし、経由地、目的地はフランスという形ででて来るはず

フランス国鉄のホームページより遥かに使いやすい
ドイツ旅行スレは荒しがいるので、質問等は鉄道板のドイツ鉄道スレで

ヴェリブの１日チケットって、
１日をオーバーしたら、そく１５０ユーロを払わされるんですか？

17 ：異邦人さん：2010/06/21(月) 04:36:51 ID:CTHUHNAe
ヴェリブの１日チケットって、
１日をオーバーしたら、そく１５０ユーロを払わされるんですか？


18 ：異邦人さん：2010/06/21(月) 08:04:09 ID:PRAzx0xY
>>17
ていうかあれって30分毎に返却するもんだけど
それでも24時間越えそうなの？

>202
大手ホテル予約サイトだと時々、翻訳ソフトのまま？みたいな部分があって、
「パブリックエリアは禁煙」と全館禁煙がゴチャゴチャになっている場合がある気がする。

スモーカーは複数の予約サイト、ホテルの公式サイトで確認できるが、喫煙室の数が限られて
たりする場合はある。予約時の「リクエスト」はあくまでも「リクエスト」で確実ではない場合もある。
フロアで禁煙、喫煙を分けていることもあるし、空室状況、予約の部屋のクラス等の兼ね合いもあるとは思う。

必ず事前にホテルに直メールして、こちらの希望を伝え、先方からのリクエスト承りましたメールはプリント
アウトして持参。チェックインの際、スモーキングの部屋に泊まりたいといえば、どうにかなるパターンばかり
経験している。

平日の午後3時くらいに凱旋門そばのホテルから北駅までタクシーで行こうと考えてるんですが、
30分も見ておけばいいですかね？ちなみに8月下旬で、まだバケーションシーズンと思われます。

これからYSL展へ行く方へ

厳しい入場制限をしているので、10時前から行って並んでおかないと、すげー待たされるかも
チケットを持っていれば、多少はマシかもしれないがそれでも待たされる
自分はのほほんと10時20分に行ったら、入場は12時になっちまいましたよトホホ
入口の「○時間待ち」の表示はウソじゃない

イブモンたん

ワイヴェス
セイント
ローレント　　　　　ワセロ

大晦日から元旦に掛けてパリに滞在します。
パリで大晦日のカウントダウンとか野外に大勢の人が集まってなんかイベントやっているとこってありますか？

高層ビルが好きなんで、ラデファンスへメトロカルネで行きたいんですが、
ゾーン１・２のみのもので大丈夫でしょうか？　マップを見る限りラデファンスは
ゾーン３に属するようなんですが・・・

http://jp.frfra.net/paris+index.id+2.htm

ごめん解決しました。
メトロに乗るなら大丈夫なんですね、ＲＥＲが駄目なだけで

２１日から欧州（フランス・英国）行ってきま〜す！

ＣＤＧ空港の窓口で、８．５ユーロのパリ北駅までの切符を買う予定
なんですが、これでメトロにそのまま乗り換えできますよね？
それともＲＥＲだけに有効の切符なのかな？

話の流れを切ってすみません
ヴェリブってけっこう盗難多いのですか？
借りるなら自分でカギとか持って行った方がいい？

>>69
>>216

>>215
メトロにそのままおk。
連絡口に改札機があるのでその切符を通すこと。

>>218　ありがとうございます！メルシーボクー！！

今回の旅行で、パリの国鉄駅を全制覇だあああ！！！

結局みんなCDG〜市内の交通機関はどうしてんの？

空港行く時くらいはRERで行こうと思ってる貧乏人なんだけど、
B線の空港行きってEKLIって快速に乗ればいいんだよね？
各駅(EFLA)と雰囲気違うんだろうか？　スリ的な意味合いで

空港からはバスでもいいんだけど、降りてからどうしてるの？　すぐタクシー拾えるのかな

>>220
しばらく前にも同じ質問があったような（前スレかな？）。
私は空港→市内をＲＥＲにしてる。空港駅に停まってる列車なら確実に市内に行くから。
逆に市内→空港だと駅の表示板と実際の列車の行き先が違ってることがあって怖い（経験済み）。
だから帰りはバス。
バス停まではメトロ＋徒歩。

>>220
ロワシーバス

快速一択です！　普通は危なくて乗れません。
バスはオペラ座に停まるでしょう。そこからメトロか路線バスでどうよ。
まあメトロもスリ的な意味で危ないですが

メトロって終電いつ頃?
アミアンから大聖堂のライトアップ見てから帰ってこようと思うんだけどメトロ動いてるかな

終電の時間ぐらい
あんたの目の前の箱使って自分で調べなよ

片言のフランス語しかしゃべれないけど
関西人のおれとしてはパリは一日目から何の違和感もなく溶け込める街
東京のほうがずっと外国やわｗｗ

英語しゃべれる人は親切に英語しゃべってくれるし
しゃべれないひとはしゃべれなくても一生懸命それなりにしゃべってくれるし
東京みたいに関西言葉が出ただけで冷たく突き放すようにあしらわれる恐怖感がなくて
大阪風のおおらかさが漂ってるのがなんとも言えず落ち着ける

おまけに食いもんは何を食ってもおいしし、はずれがない

> おまけに食いもんは何を食ってもおいしし、はずれがない

それはないわー
むしろ食いもん的には、パリは東京に似てると思う。
うまい店は確かに多数存在するのだが、ぱっと入った店は大抵まずい。

安くて美味しい店というのが、なかなか・・・。

今月、モノプリで買い物中に50代くらいの女性に英語で時間を聞かれた。
どう見ても観光客な人間に声をかけるなんてスリ！？と思い込み
激しく警戒＆動揺。緊張で言葉が出なくなり、腕時計を見せると
文字盤に数字のない物だったからか「読めない」と。
「英語できない」と伝えるとどこか行ってくれたけど
たぶんスリじゃなかったと思う…。

ホテルで知り合った日本人の方はメトロでスラれかけたそうなので
やっぱりスリには気をつけて。

中一の一学期で習うような会話すら出来ず、落ち込み中。勉強します。

現在パリやけど、犬のうんこなんか全然見ないぞ
誰やウソばっかりついてフランス国民を陥れるやつわ
ゴミもほとんどないし、緑のゴミ袋がいたるところに設置してあって
日本みたいにゴミ箱がないからあちこち散乱しているような汚い街じゃないし

タクシーに乗ってるとき運転手が聞いてる仏語放送のラジオからいきなり
『あなたの心の町は』という日本語が・・・
前後の仏語の文脈がわからないんでどういうことかはっきりわからないが
日本もしくは日本語に興味を持つ人は結構多そう

>>221
前に一度急に変更になったことがあって、ホームから親切な人がゼスチャーで教えてくれたからよかったんだろ？　おまえのはレスしなくても知ってるよ。

パリ北駅って駅員いるよね？
聞けばよかったのに。

エス クス トラン ヴァ あ　シャルドゴーエアポー？

だっけ

est-ce que nous arriverons a l'aeroport grace a la mise en service de ce train rer qui relie la ligne la ville de paris- l’aeroport de cdg?
かな？

>>228
サンドイッチ！！
あっちこっちにある
フランスのサンドイッチは旨かったよ

サンドイッチのパンはなんでそんなに堅くないんやろ

>>230
観光客が多く来る所はさすがにきれいにしてあると思うよ。
問題は一般の生活圏。
だから旅行スレでうんこうんこと目くじら立てる必要はないかも。

ゴミ箱とベンチの多いのは助かるよね。

でもパリは小便臭い

先日、丸の内の通路に降りるところで、何かパリでかいだような懐かしい臭いを感じたと思ったら、ションベンの臭いだった。でも、ショックは、丸の内でかいだときの方がはるかに大きい。

流暢なフランス語しかしゃべれないけど
東京人のおれとしてはパリは一日目から何の違和感もなく溶け込める街
関西(特に大阪)のほうがずっと外国やわｗｗ

英語しゃべれる人は親切に英語しゃべってくれるし
しゃべれないひとはしゃべれなくても一生懸命それなりにしゃべってくれるし
大阪みたいに標準語が出ただけで冷たく突き放すようにあしらわれる恐怖感がなくて
大阪風のせわしさがなくてなんとも言えず落ち着ける

おまけに食いもんは何を食ってもおいしし、はずれがない

パリみたいな誇大広告イメージ先行の街に
馴染みたいとも思わんなあ

>>240
街の話じゃなくって
人柄の話してるじゃん

>>229 マジレスすると、日本人は結構信頼されているらしくて、
色々道を訪ねられたり、質問されたりする。質問する方も
変な奴に質問すると面倒だから、人を選んでるみたいだぞ。

人柄ってｗ
パリの白人ほど面倒くさくて嫌な奴いないじゃんｗ

パリ在住者は、道を尋ねるとき、あえて旅行者を選ぶってのは有名な話。
なぜなら、その方が親切にしてもらえるから。

地下鉄の路線図を見て頭抱えている外国人を見ても、誰も声をかけないのも、日本人だが。
私は、パリで親切にされた経験から、そういう人を見かけると、てれるでもなく声をかけることにしている。
それが、日本人としての務めと思うようにしている。

>>244　あんまりやるとお節介になるからやめとけｗｗ

昔、渋谷駅前で困っているフランス人がいたから助けてあげようと思ったら、
「87番のバスはどこから出るんですか？」
と聞かれて、全然助けてあげられなかったｗ　渋谷駅のバス乗り場の分かりにくさは異常だよ。

まあ、結局、乗り場案内の看板を一緒に見て、乗り場まで連れて行ってあげたけど。

ユーロがかなり安くなって本当に助かる。
物の値段がざっと3割以上は安くなってる計算。
特にホテル代は円換算で5万以上したところが3万台前半になってるから、
行くならまさしく今かと。

１３区のミラマ（中華）は美味しい。

８月に行きます。
バカンスの時期はスリが多いみたいなので心配です。　
長めのチュニックを着て、ジーンズのベルトに通したポシェットに
貴重品を入れるつもりですが、下から手を入れられることもあるのでしょうか？

あるかないか、と聞かれたら、あるよ。
気を付けて行って来てね。

明日成田発の便で行くよ！　次のバイトが決まったからそれまでのわずかな休みに
精一杯エンジョイしてきます！！　シテ島に行くぞ〜！！

隣のサンルイ島にもぜひ行ってください。
昔の貴族の館が多いので建物のファサードが華麗ですぞ（＾＾）

>>249
ありがとうございます。
気をつけながら楽しんできます。

ベルサイユ宮殿は有名ですがシャンティイもオススメです。

この時期にパリに行けるなんて、羨ましいです。
なんせ飛行機代が高すぎて…

今、毎日死ぬほど暑いよ。パリ。

>>255
今日、東京は33度だけどなー
これでも昨日よりは涼しいよ

>>254　そうだね！１６万もしましたよ！

>>251　了解です！　ありがとう！！　三塁等、見てきます★

そういえばホテルの部屋にクーラーあるのかな・・・

>>252
普通にしとけば大丈夫。
でも隙は絶対に見せないように。
夏の市内は観光客だらけだよ。

>>248
あんまりキョロキョロし過ぎないように

>>247
13区にもあるの？

>>251
サンルイ島はいいね！
探してたお菓子屋は見つからなかったけど、のんびりしてていいとこだった

>>255
先週行って夏バテになった
どこでも冷房がきいてて冷たい飲み物がちゃんと冷えてる日本のありがたみを思い知ったわ
10年前のこの時期はこんなに暑くなかったのに、温暖化がすすんでるんだろうか

やっぱりエアフランスの盗難事件、ＣＡが犯人だったか
そりゃそうだろうねー

フランス人を見たら
スリと思え！

パリ北駅にタクシーって常時止まってますか？

北駅は治安かなり悪いと聞きましたが
北駅からタクシー乗るのも危険でしょうか？

明後日からパリに行きます。日本にバターを送りたいんだけど、クール便みたいなのってあるのかな？

>>265
ルーブルからちょっと行ったところにクロネコヤマトある

>>266
おお、ありがとう。フランスのヤマトもクール便やってるの？

>>267
んーー、ちょっとそこはわからない
一応電話番号と書いてあるサイト貼っとく
http://www.y-logi.com/service/international_delivery/inquiry_office.html#france

>>265 　生鮮食品系を送るのは税関の関係で大変じゃないかな？

>>264　常時停まっているから無問題。

>>262　エルフラなんて死んでも乗んないよｗ　
ここ10年で3機も落ちてるから、危なくてしょーがない。

>>262
てっきり東京-パリ巡航中に天井から忍び込んだカンブリオレと思ってた

帰国日は、さすがにAuber近くに泊まるので、荷物多いし、ロワシーバスかなあ
もひとつ、空港行きバスで大渋滞で困ったという経験がある方いらっしゃいますか？
あと、羽田のリムジンバスみたいにひと便待つほど並ぶとか・・・
航空券はPEX（チェックイン済）なので、３時間前に出れば余裕ですよね？

さすがに15分に1本出ているから、混んでて困った記憶はない。
ただ、俺が行くのはいつもオフシーズンだから、参考にはならんかも。
まあ、いざとなればタクシーにすればいいよ。

>>273
そんな良いホテルだったら困んないよ。タクシーも当然とまっているし。
つか参考にならん。
おれなんかせいぜいイビスやコンフォートホテルだし。
おれもいっぺんオフシーズン泊まってみたい。

自分にレスw

>>265
粒塩入バターおいしいよ
私は100均で売ってる保温バッグ２重か３重にして、万が一溶けてしまった時の為にジプロックに入れて
同じく100均の殴ったら冷える奴（弁当用品売り場かキャンプ用品売り場あたりに売ってる）を一杯詰めて
預け荷物で持って帰る
去年9月にそれで持って帰ったけど、ちゃんと固体を保持できてた
クロネコクール便で送るとなると、日本で通販で買う方が安くなりそう
てかクール便あるの？
クロネコのサイト見たけど温度管理必要なもの不可みたいだけど

おれもオフシーズン泊まってみたい。
ジョウジぶいだっけ？

来週渡仏予定
なんかパリ寒そうだな。東京がくそ暑すぎるっていう話もあるが。

去年の8月は涼しく感じたが今年のパリは暑そうだな。まあ日本に較べたら遥かに快適だろうが。

エアコンもってるかどうか次第

エールフランス以外の飛行機を利用してフランスへ行く人はいますか？
値段などを考えればエアフラが一番メジャーで無難な選択肢かと思ってたんですが…

そりゃ居るだろ。

いくらだった？

ミラノ経由のアリタリアで行ったよ。
接続便が遅れたおかげで、きれいなパリの夜景が見られた。

>>280
ルフト、大韓、キャセイ、スカンジナビア、スイス、オーストリア…
といろいろ乗ってるけど、エアフラなんて1回乗ったっきりだ。
だって高いんだもん。

>>280
貧乏なので中国東方航空で上海浦東乗り継ぎ5時間待ち。地獄だったよ
職場への土産は、浦東で買った北京ダック味グリコポッキーだ

>>280
去年と今年のGWにフランスへヴァージンのアッパーやANAのFを利用して行った。（どっちも特典航空券ですが）

フランスだけでなく、ヨーロッパへは時間がかかるのでフルフラットになる座席をマイルやお金の余裕があればできるだけ利用したい

大学１年の女で一人で、
フランスの添乗員同行のツアーに参加する予定の者です。

質問なのですが、パリで２日間の自由行動があります。その際、英語だけでも買い物や食事は出来ますか？フランス語はあいさつ程度しか分かりません。行くまでに出来るだけ勉強はしますが・・

あとパリのホテルですが、英語でチェックインできますか？（スタンダードクラスです）

もしよろしければ、教えていただけると嬉しいです。

>>287
チェックインはほぼ大丈夫。

買い物や食事は、観光客が多いところにだけ行くのなら大丈夫。
そうでない場合でも、行くまでにできるだけ勉強して、あとはあきらめることさえ覚悟していれば、さほど問題ない。
（つまり、細かい要望が通じないとかそういうこと）
挨拶をしっかりして、失礼のないように対応して、にこやかに目を見て話して、できるだけフランス語を使うようにすればなんとかなるでしょう。

たまにひどい店員にも出会うかもしれませんが、それがパリだから。

>>288
ありがとうございます！！

観光客が多い所をガイドブックなどでピックアップしておきます。
以前家族とヨーロッパのある国に行ったとき、少し蔑まれたような対応を受け、落ち込みましたが、フランスでは笑顔であいさつを忘れないようにします。

ツアーに一人参加は緊張と不安がありますが、楽しんできます！

ありがとうございました。

添乗員付きのツアーならホテルチェックインも添乗員がすると思うが・・・
フリーになるのはチェックイン後だと思うよ。
それともパリでお目当てのホテルがあって
そこの部分だけ離団するのか？

>>285
ポッキーじゃなくてプリッツだろうが　
何回言えばわかるの？　もう5回以上言ってるのにまだわからないの？馬鹿なの？　

英語で喋ると無視されるぞ

>>292
俺はぎゃくに（本当に）片言のフランス語で話したら
１）ホテルのチェックインで小馬鹿にされたような態度で早口のフランス語で話し出された
（このｔきは相手の言っていることがなんとか聞き取れて応対できたのでそれ以上バカにされずに済んだ）
２）有名ブランド本店で、店員から「フランス語がお上手ですね」と言われながら、向こうは終始英語で応対してたｗ
３）ホテルのチェックインで、英語とフランス語とどっちがいいのか訊かれた（まともな応対）

>>293
２もまともだと思うが。

>>293
俺はブランド店で片言のフランス語使ったら
すごく良い対応受けたことあるよ

それは仏語を話せたからだけではないのでは
身なりや態度もよかったんだろうね

英語どころか、日本語も通じるカフェとかレストラン多いけど。

英語やフランス語で話しても、日本語で返ってきたりするとこあるぞｗ

>>290
ツアー内でも、チェックインは各自で行うと書かれていたんです。
添乗員さんがやってくれるなら楽ですし、こっちとしては助かるんですけどね・・・

>285
中国東方航空でパリに行きます。
地獄って、具体的にどう地獄でしたか？

中国東方航空…
・飛行時間が長い。成田→浦東3時間、浦東→ＣＤＧ12時間半。
・上海浦東空港での乗り継ぎ待ち時間が長い。5時間半。
・浦東では、いったん中国へ入国手続き→出国手続きをしなければならない。
・浦東には時間つぶしで満足できるような施設がない。
・シートピッチが狭く、リクライニングすると後ろの中国人にシートを蹴り上げられる。
・機内食が食えたもんじゃない。

これからは乗り継ぎ便しか利用できない場合は大韓にします。

>>298
「予約してます」つって名を名乗れば宿泊カードを渡してくれるのでそれほど構えなくても大丈夫

ホテル・高級店以外は英語はろくに通じないと思っといた方が気楽に過ごせることは間違いない

>>296
私の場合にはまったくありえませんです。

お店に入る時に店員さんへ一言挨拶するだけでも
その後の接客態度がとてもよくなりますね。

パリやモンサンミッシェルだったら大体英語通じる。

両方とも日本語も話せる店員がいる店多いし。

フランスに行ったら
どこに行ってもボンジュールボンジュール言うのが基本
店に入った時も切符買う時も美術館の監視員にもとにかくボンジュール
相手がカカシでもボンジュール言う勢いで
それだけでだいぶ態度が違う
ボンジュール言わないと切符売ってくれなかったりする
ボンジュールさえ言っとけば後は英語でも可

299です。
285さん、ご回答ありがとうございました。
私の乗り継ぎは4時間弱なので、少しはましかな。
シートピッチが狭いのは嫌ですが、今更変更もできないし、
頑張ってのってきます。
いきなり夏休みが取れたので、直行便はもう満席で取れなかった・・

中国大陸人とは一緒の飛行機でパリには行きたくない…

行かなかったらいいじゃん

>>305
せめて韓国の航空会社にできたらよかったのにね
イレギュラーが生じた時は経済先進国の会社の方が安心だが。
４月にアイスランド火山の噴火でダイヤが乱れたときに
中国のエアラインの安いチケットで日本に来ていたフランス人は悲惨だった

>>306
パリについても中国人だらけだ。
あきらめろ

明日のパリは楽しそうじゃー

え？何かあるの。今ロンドンで明日戻ります。
なぜか明日ぶんだけ、ユーロスターのチケット、ものすごい高かったんだよね。

ねえ、何があるか真剣に教えて

今日はツールのシャンゼリゼゴールか。
行きてーな。

kraftwerk `tour de Frande`

>>313
ありがとう。
そうなんだ。よし凱旋門往こう

ｳﾗﾔﾏｼｽ

10年前パリに行った。REXというクラブが凄く良かった。
しかし仏語話せないと話になりませんね。

ありがとう。楽しんできます。

秋にパリ旅行にお付き合いすることになったんだけど、
ミリタリーや歴史モノ関連で見ておくと良いよ、って観光地ありますかね。
博物館とかまとまってる所があるといいんですが。

>>315
観られた？

メトロカルネをホテルに忘れて、凱旋門は行けなかったけど、
ルーブル美術館の先で見たよ！すごい人だかりでした。

肝心の自転車は残像のようで・・・それでも凄い迫力で
楽しかったです

自転車の群れが来ると、群集の叫び声で分かるんだよね。
盛り上がるべき時にきちんと盛り上がれる民族性は、学ぶべきだと思いました。

これからパリは夕暮れです。これからガーデュノーのコインロッカーに
荷物を預けてきます。明日はＴＧＶでボルドーへ！行きます

羨ましいお話をどうもありがと！
これからボルドーか。
ツールとは逆だなw
ボルドーにはトム･クルーズとキャメロン･ディアスが居たよ。

マイヨ・ジョーヌ生で見たいなぁ

>>319
invalidは？
軍事博物館、ナポレオンの墓。

>>287
パリと有名観光地はほぼ英語で用が足せる。店員と警備員に常に愛想良くボンジューゥと
メゥスィとオゥヴォワ言っておけばよい。

逆に日本人以外で日本語通じるところはない。せいぜいあいさつくらい。会話にはならない。
もちろん英語もフランス語もほとんどできない人にとっては、ありがとうと
フランス人に言われるだけで救われたような気になって
日本語できるじゃないかと感激するかもしれないが、実際はなにもできない。

フランス語できないとフランス人にバカにされるという話は時々見かけるが
おれはないな。
そういう人は、多分フランス人からみると、外見がバカ丸出しなのだろう。

>>324
ジャージを？
自分は勝者が見たい。

パリのホテルは全部禁煙ですか？
最近条例で決まったとか、ご存知の方お教えください。

>>328
このスレに書いてるよ

>>328
さっきホテルのフロントのにーちゃんに聞いたら、そうだ、規則だからなと言ってた。
どちらにしても、泊まりたいホテルに確認が必要。

それにしてもフライトで我慢できる程度の嗜好なんだからホテルでも我慢すれば。

ホテルだから吸いたいんじゃ？

今日成田着の全日空で帰国。以前ＣＤＧ→ガーデュノーのＲＥＲで話が出たが、
ひょっとして空港→北駅のノンストップ（ＫＬＡＮ号？）はあれど、逆のノンストップ便は
無いのかね？現地の２８日、１７時代に北駅４３番線ホームに居たが、待てど待てど
一切ノンストップの来る気配が無かった。（途中駅停車のEBRE号とEJOU号のみ）
識者の、現地滞在者の見解を求めます。

黒い人や黒交じりの方々が多く乗られていたけど、昼間に近い時間だからか、
そんなに物騒な雰囲気は無かったな。電車好きだからまた使おうと思う。

パリ在住じゃないけど、その時間帯なら
パリに通勤してる人が郊外に帰るんで、途中で止まる便が多いとか。
日本でもそういう所あるよね。

あーなるほど！そういう時間帯だった、という事なんすね。
次はノンストップのある時間帯に利用したいな

メルシィ

あと全然関係ないけど、メトロカルネ、また値上がりです。
帰りにギャーデュノーで買ってったら１０枚で１２ユーロだった。
まあ切りが良くていいけどね。

それとオマケ。

ttp://uproda.2ch-library.com/275697mjH/lib275697.jpg
ﾄｸﾝ…ﾄｸﾝ…

わーなんかイイネ

>>334
カルネまた値上がりかよ。

この夏10年ぶりにパリに行く予定。前回駆け足で見たルーブル美術館に
丸一日かけるつもり。あとはどうするかなあ。

カルネは毎年７月に値上げが既定路線だろ
ガタガタ騒ぐなよ

>>332
＞ガーデュノー
＞北駅
＞ギャーデュノー

北駅で統一せんかいｗ

17時台なら夕方の通勤時間帯でしょ
>>333の人も言ってるけど、その時間帯は快速がないね
空港利用より帰宅優先ダイヤにしないと玉突きになってノンストップの意味がなくなるって事だろうね
俺もRER利用するつもりだったけど、荷物が多すぎて乗換に耐えられなかったからタクシーにしてしまったよ

鉄ヲタ根性で調べてみた
http://uproda11.2ch-library.com/255705hUh/11255705.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/255706uds/11255706.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/255708mkC/11255708.jpg

RATPのPDF時刻表のリンク　CDG方面RER B線平日
http://www.ratp.info/orienter/f_horaire.php?loc=horaires&nompdf=b_jo_cdg&fm=pdf&default=e&mois=ete

>>339
すげえ！時刻表出てくるんすね！！
ありがとう。そこのサイト使います。

北駅1614発から1920発まで、ノンストップには
空きがあるのね・・・しかし列車名称多すぎ。西武並み

ボケがratpサイトも知らんのか

知ってること前提にすんなよ。俺は他にもやる事があんだよ、セグローク!! >>341

RATPサイトの乗り換え検索
http://www.ratp.info/orienter/cv/carteparis.php
よく出来てるよね。
検索結果が絵でわかるから、画面を印刷して持ってったよ。
デザインもいいね。

>>342
他にやる事ぐらい誰でもあるわバカ
自分の無能を反省しろ

パリみたいな大都市に公共交通の公式サイトがあるのは当然
そのぐらいの事も思いつかないお前はどうせ仕事もできない奴だろう

あと中途半端にフランス語混ぜるのは
サビだけ英語の安物のＪポップみたいで
低能さとセンスの無さを晒してて実に恥ずかしいぞ

単発ＩＤが何か言ってますね、カスの。

おまえらもパリ症候群かかってんの？

>>346
なあに？それ。

と思ってwiki見たけど、この街に幻想を抱くのは確かにキツいと思うｗ
小汚く退廃的な場所だもんね。　でもでも！面白く素晴らしい街だけど！！

>>339
ギャーデュノーは私も気になってた。
突っ込んでくれてとてもありがたい。

パナシェ飲みたい。

>>348
パナシェくらいすぐ作れるじゃん

今度はじめてパリスに行きます。
シャルドン空港からホテルのあるサンミセルまでは
高速鉄道のEREで行こうと考えていますが何か注意点など
ありますか？

備考：
一応、ホームページなどで予習はしたつもりです。
（バスは運転ののりもの酔いがひどいらしいので利用しません。）

>何か注意点など ありますか？

フランス語を学べ。せめて仏検2級とるまで行っちゃ駄目。

>>350
あと1年予習しようか

サンミセルはパリスの最凶悪地帯。
ケバブ屋は通常５ユーロのケバブに日本人観光客と見ると、２０ユーロを要求してく
る。払わないとケバブを削るかんなを振り回して追いかけてくる。串焼きのギリシャ料理も同様。１０
ユーロの海老の串焼きに３０ユーロと言う具合。これは実際に、要求の金額を払わなくて、串焼きの串
で串刺しになった被害者がいる模様。クスクス屋の機嫌を損ねると、クスクスを甕ごと頭からぶっ掛け
られるらしい。それを避けてソルボンヌの学食に行くと、突然デモの一団が乱入してきて、嵐の去った
後はパンツを残して身包みはがれていたとか。
まあ、気をつけていってらっさーい。

語尾の子音は読まないって変な感じ

フランス語は音楽だから

エクッスキュゼ・モアって英語のエックスキューズ・ミーと同じ使い方だと思ってたけど
あるガイドブックにエックスキュゼ・モアってごめんなさいと謝る意味で、
めったに使わないってホント？
人に物を聞きたい時や呼びかける時ってシルブプレかパルドンになるのかな。
詳しい人、教えて下さい。

バリバリ使ったけどな＞＞エクゼキュゼモ？

普通にエレベーターとかで仏人使ってるよ

来月にパリに行くから競馬好きの自分からしたらロンシャン競馬場に
行ってみようと思うのだがこの日は開催してない模様。
開催日以外でも競馬場に入れるのかな？？
（見学ツアーとか）
どんなけ調べてもわからん・・・・

エクゼキュゼモは「ごめんなさい」より「ちょっと失礼」で使うけど

エクスキュゼモアは丁寧語　エクスキュゼモンは友達に使う　エクスキュゼモなんかない

http://abnormal.sakura.ne.jp/upfiles/2006/11/14/paris.jpg
この偽ジャポレストラン、オペラかな？

　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| 　 　 .| .|　＿＿＿_ 　 | .| 　 　 　| 　全員、動くな！
　　　　　　| 　 　 .| .|　ヽ=寿= /　..| .| 　 　 　| 　寿司警察だ！
　　　　　　| 　 　 .| .|　（ ・∀・ ）　 | .| 　 　 　|
　　　　　　|=====|o|⊂|.<У>　|つ|o|======|　ガラガラガラッ！
　　　　　　|_|_|_|_|_| .|　/==@==|　 .| .|_|_|_|_|_|_|
　　　　　　|_|_|_|_|_|_.| （＿） （＿）　|_.|_|_|_|_|_|_|

　　　　　　　　バーーーーーーーーーーソ！！

　　　　　ｱｲｺﾞｫｵｵｵｵｵ!!!
　　　　　　　ﾁｮﾊﾟｰﾘのｶﾞｻ入れﾆﾀﾞ!!!

　　　　　　　　　　　　ﾟ ｡　∧_,,,_∧ ﾟ。
　　　　　　　　　　　　ﾟ　・<ﾟ ｀Д´ﾟ；>っ
　　　ずこーっ！　　　　　(つ　　 /　　　　:ﾊ_ﾊ:ﾊ_ﾊ:.
　　　　　　　　　　　　　　　ヾ(⌒ﾉ　　 　 :<;‘Д‘>Д´;>:　ｱｲｺﾞｰ!!!
　　　　　　　∩ 　　　　　　　　` J　　　　.:(´`つ⊂´):..
　　　　　∧＿∧⌒⊃　　　　　　 　 　 　 :と_　))(_　つ:
　�� ⊂<　　　⊂
http://2ch.site90.net/sushi.jpg

カルネよかnavigoのが便利だぞ

navigoって外国人がぱっと行って使えるものなの？

＞365

>>361
「エクスキュゼモ」はまあアリだけど、「エクスキュゼモン」は絶対にないぞ。

>>359
ロンシャン競馬場は凱旋門賞の前日になら行ったことある。
前夜祭的なレースをやってたから入れたけど、レースない日はどうかなあ。
競馬のファンサイトや競馬スレで聞いたほうがいいかも。
凱旋門賞を見に行くツアーとかあるみたいだし。

＞365
免許用の顔写真が必要だが買えるぞ。
たしか火曜から利用できる1週間期限のnavigoがある。
嫁が買ったので詳しくは知らんが、ゾーン1でパリの観光名所はカバーできる

交通ネタはまずふらつー読んでこい

>>367
"excuse mon"でググってみろ　
vouvoyerだとmoi　toutoyerだとmonになるんだよ

>>370
“excuse”を“エクスキュゼ”と読むっつーのもググれば出てくる？

ググレカス

フランスの女の子とセックスしたいです。
どこに売春宿があるんですか？
なるべき　エッフル塔の近くがいいです。

>>373
高級どころならパリスコープにもエスコートサービスって出てるよ
立ちんぼならどこでもいる

あさってからちょいと行ってくるが、何を隠そう初めての
海外旅行。
とりあえず、パリ空港に到着したら国鉄の駅にいって
EREに乗る。
ホテルは予約してもらったおしゃれなところだ。
これくらいはガイド読んでたらはじめてだって誰にでもわかるよな。

たぶんおまいらには縁のない界隈だろうが
すぐ近くにセーヌ川が流れている。歩いている距離らしい。
ルーブル美術館にも歩いていける範囲ですばらしい。

食事はミシュランでも見てみるかな。書店くらいはあるだろう。
雨が降ると寒いらしいからレインコートくらいはもっていくかな。

>>375
> とりあえず、パリ空港に到着したら国鉄の駅にいって
> EREに乗る。

これ絶対無理だと思うよ

どうして？

海外旅行は初めてだけどおまいらとちがって仏語も英語もできるから
乗り換えくらいたぶん大丈夫だと思うんだけど。

フランス語も英語も出来るのでしたら、ホテルくらい自分で電話して予約してみればいいのに。
私は、というか大部分の人もそうだろうが、自分で予約している。
パリ行きの便に乗れば、そういう人が多いことが分かるよ。

予約はメールすればできると思うけど、
初めての海外旅行なので勝ってがわからん。
そういう場合はだいたい貧乏くじを引き当てるもの。
今回、おそらく、ミシュラン見てレストランにいく
イベントがだいたいそうなる予定。

国鉄の駅にいってEREに乗る
っていうのが無理なんだよｗ
おバカさんｗ

もしかして、 j'Emmerde le Regional Expressを指摘してんの？
ここ一応フランス関係なんだろ？

「ジャーマネにバンスしてさぁ、ゲーマン入ったから
ザギンでシースでもどうよ？　ジェシカ、ケツカッチンじゃねぇだろ？
今日は？」
とかひっくりかえしは日本語でもあるだろに。
レベル低くそうだな。

イングロリアスバスターズをレンタルしたらパリが出てきて、リッツって言ってたけどあのリッツ？
大人数入れるホールとかあるのでしょうか？

いつか泊まってみたいです。壁が薄いってホントかなぁ。

>>382
たぶんそこじゃないよ

じゃぁ何だろ。こそばいいな。

さてさて。荷の準備もできたし空港カウンターまで、どうやって
暑さを被らずに到着できるかを考えるとするか。

荷を宅配できたということを今知った　orz

>>383
訊いてきてあげるよ。部屋まではみれんだろうけど。

夏休みになると香ばしいのが湧くな
やれやれ

早く用意ができてヒマこいてるし、なってたって
かなりハイなテンションでのぼせてるからな。

週刊天気
ttp://www.meteo-paris.com/ile-de-france/previsions.php

ｷﾓ過ぎる。

パリの気温を少し日本にも分けておくれw
今年の日本の夏は蒸し暑すぎる

RER（エール・ウ・エール）は、Reseau express regionalの略語であり、
日本語では「地域急行鉄道網」と訳される、フランス語圏の公共鉄道網、及びその概念。
大都市とその近郊を結ぶ路線で、フランスではパリやリヨンに存在し、
ベルギーではブリュッセルで建設中である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/RER


へぇ〜パリ以外でも使うのか

>>375
ＥＲＥでなくＲＥＲな。

アンナレ　サンプル　プー　ギャードゥノー　シルブプレ　で８．９ユーロくらいだったか。
皆ダメダメ言ってるけどちょっと英語・仏語が分かれば大丈夫。

ギャードゥノーまでノンストップのＫＬＡＮ号を使いなよ。途中止まる奴だと若干危ないらしいから。
乗り場の案内モニタに停車駅が羅列されるが、一番最初にParis Nordって書いてある奴な。
駅にLa Exposition何とかって入ってるのは途中駅停車タイプだから注意

ＫＲＡＮ、だったようだ。あと知ってるかも知らんがギャードゥノー近辺は決して
パリの中心地という訳では無いので・・・　それこそお宅の泊まる辺りが中心だろうな。

>>375
>食事はミシュランでも見てみるかな。書店くらいはあるだろう。

ええっ、8月だよ。ホテル内のレストランは別にして、主な高級どころ
は閉まっているんじゃない？

ていうか、出国前に予約して行かないの？

CDGでは国鉄の駅とRERの駅は同じ場所なの？
自分は空港バス派なので知らない

２月の大学生の旅行シーズンと同じくらい面白いスレになっている。

>>392
acess au DALF+toeic 705点なんだけど。

>>395
高級グルメはおよびでないですからしまっておれば
しょうがないです。開いてるところがあればホテルで
聞いてみます。ありがとう。
といっても、１回昼食に行くくらいでしょうけれど。

明日出発なんで、そんじゃいってまいる。

acces au dalf つっこまれるから訂正しておこう。

フランス語と英語のテストの点だけいいのに
ここまでバカな人間というのが存在するんだね

ゆとり教育ってこういうこと？

馬鹿の相手すんなよ、お前らｗ

今日パリへ行くのゆとり君と同じ便だった嫌だな
まああちらは団体さんツアーだから会うことはないと思うが

大丈夫だ、CDGへは便数が多い。でも成田とは限らないのか。

周りはみな団体ツアーの中に個人手配の自分ひとり、ということもあった
席を替わってくださいと言われたが断った

>>396　うん隣同士

>>399
レストランガイドならミシュランよりゴーミヨの方が守備範囲も広いし情報の正確さでも上
（料理人やオーナーが替わった場合の評価の見直しが速い）と思う。
あと、TimeOutのParis Eating and Drinkingもなかなかいい

ttp://plaza.jcb.co.jp/plz-pc-open/guide/guideDetail.html?cd=5527&city_cd=204

上のサイトに、7月19日（月）〜　8月21日（土）まで
RER-C線の「オーステルリッツ駅（GARE AUSTERLITZ）」から
「アンヴァリッド駅（INVALIDES）」間が工事のため運行休止

との記載がありますが、>>145にあるように
「オーステルリッツ駅」から「アンヴァリッド駅」までが通過するだけで
そのほかの駅同士については通常通り利用できるのでしょうか？

たとえば「ビブリオテーク　フランソワミッテラン」から
「ヴェルサイユ　リブ　ゴーシュ」までなどです。

初めてパリに行った時は　パリ・パ・シェール（綴りは忘れた）の日本語版があって重宝した。
今でも日本語版あるんだろうか。

＞メトロではそう。
C線の正確な情報は、後の人に委ねますが、とりあえず即レス。

>>409 一昨日行ってきた。
駅じゃなくて、線路が工事中なので、完全にストップ。
Versaille方面からのRERはInvalidesが終点になるよ。
代替バスはいまいち使い勝手が悪そうなので、メトロで
Bir-HakeimかJavelまで行って乗り換えた方がいい。

>>411-412
ありがとうございます。
ちょっと困りましたが、出国前に知ることができてよかったと思います。

質問です
パリ市内に公衆電話は目立つところにありますか？
携帯無しで行くのでで気になっています

成田発、昨日のビジネスは空いてたな
パリは曇りで涼しいよ

>>406
それはどんな罰ゲームなの？

>>414
けっこうある

>>417
有難うございます
東京のようだったらどうしようかと心配してました

パリでインターナショナルキャッシュカードでユーロを下ろした時の
手数料を教えてください

今日は朝から快晴
これからチュイルリー公園に行こう

ユーレイルの資料見ていると、シャルルドゴールの1タミのRER駅に
ユーレイル案内所があるらしいんだけど、
ここで指定券とか発行出来るかどうか知っている人いますか？

乗継の合間に発行出来れば都合がいいんだけどな...

ユーレイル案内所か知らんが、みどりの窓口みたいなのはある。
そこで指定券の変更をした覚えがあるから、発行も出来るはず。

２じゃなくて１ね？

>>422
さんくすです。ターミナル1です。
前に行った時探したんですが、そもそもRERの駅すら見つからなかったから、CDGVALでTGVの駅まで行きましたけど、激込みでした。

構内を移動する無料のトラム？みたいなのに乗れば駅はすぐだと思う。

>>423 マジレスもなんだが、この時期SNCFの窓口は混むから、
乗る電車が決まっているなら、日本を出る前に予約した方がいいぞ。

ユーレールパスのRER−B線での使用に関してですが、
CDG駅から北駅までが有効であり、CDG駅のSNCF窓口で
パスを提示の上、引換券をもらうとあります。

最終目的地はメトロの「オテル・ド・ヴィル」または7号線「ポン・マリ」付近なのですが
この引換券を利用した場合、たとえカルネを既に持っていても
一度北駅で下車し、再度カルネで入場する必要があるのでしょうか？
もしそうであれば、CDG着が今月10日16:40ですので
平日の夕方に北駅で一度乗り換えるのは治安面で不安があるので
普通にチケットを買うか、ロワシーバス+メトロにしようと考えています。
ところでロワシーバスのオペラ降り場とメトロ7号線乗り場は近くでしょうか？
長文ですが、よろしくお願いします。

直通は出来ないんじゃないの。うぃき見ると乗り越し精算制度は一切無い、
ということだから。

パリ北駅の治安面〜ということだが、そんなに心配するほどでも無いけどな？
大勢人がいるよ。もっとも黒い人ばかりだけれども。でも荷物が多いと辛いかも

以前パリ北駅からメトロのシャトードーまで行きたい（歩いてゆけばよかったのに）
と窓口嬢に申したら、ＲＥＲの切符とメトロの切符を別々に渡された。

窓口嬢はシャルルドゴール空港駅での話しね。

確かいったん改札出て、再度メトロの改札で入らないと無理だった気がする？・・・
つながってたっけ？メトロとＲＥＲは改札の中で。

パリで会った黒い人はみんな親切できちんとしていたよ
白い人の方が不親切で高飛車で感じ悪い人が多かった

そうだね。激しく同意。ドイツやその他の国と違って
サルコジとか見てると分かるが、何とか上手い具合に人種間の共存が
出来てる感じを強く受けた、フランスは。

ニース駅の国鉄駅員、白い年取った親父だったが話しかけても無視された。
唯一今回の旅行で不快な目にあった瞬間だった。

> サルコジとか見てると分かるが、何とか上手い具合に人種間の共存が
> 出来てる感じを強く受けた、フランスは。

これ逆じゃないの
サッカーなんか見ててもフランスは人種差別が激しそう
黒い人が高給を取る仕事に就くのは困難なんだと思う
給料安そうな接客業では白い人より黒い人が優秀だったりする

ていうか、別に黒人が居ても構わないけど、メトロの乗客が97％黒人だと
ちょっと引いてしまう。4番線とかそんな感じ。

>>426　夕方の北駅は全然平気だよ。スリとひったくりに気を付ければおｋ
まあ、大した金額じゃないから、引換券使わないで、最初からチケット
買えばいいんじゃない？

特に大きな駅だと、メトロのカルネを買うのにかなり並ばないといけない
ときがある。これはかなりめんどくさいよ。

カルネはいつも駅の自動販売機で買ってるけど
そんなに人が並んでたことないけど

パリに着いたらTGVの予約をしたいと思っています。（ネット予約は不可）
ANAでCDG1ターミナルに着くのですが、
CDG１のSNCF窓口は閉鎖されているそうなので、
ターミナル2に行くか、北駅に行くか、マレ地区のホテルについてから
リヨン駅などに出向くかなどの行動をとる必要があるのですが、
窓口の混雑などから考えてお勧めの窓口はあるでしょうか？

>>434
SNCFブティックは？
どうしてネット予約は不可なの？

>>435
ユーレイルパスのホルダー料金で買いたいからです。

SNCFブティックの情報ありがとうございました。
調べたら↓のページが見つかったので
少し情報が古いためもうなくなっている支店もあるかと思いますが
参考にしようと思います。
ttp://france-tourisme.net/f-rail-ticketcenter.htm

ターミナル1の窓口閉鎖ってどこ情報？
トランジットの間に買うつもりだったのに…

SNCFブティックの一覧だったら
ttp://www.voyages-sncf.com/services-train/guide-voyageur
の一番下の
Tous nos points de vente ou de retrait SNCF
の上のボックス「Region」でエリアを選択したら出てくるよ

フランスだけの旅行の場合ユーレイルパス買ってもたぶんメリット無いよ
連日ものすごい距離を乗りつぶさないと元が取れないし
座席指定も面倒だしパスホルダー席は席数限定だから満席になりやすい
SNCFのサイトから直接買った方が安くて確実

>>437
フラツーによると2004年ごろ既に閉鎖になったらしく
その後も復活してないようでした。
ターミナル1で買えるなら私も便利なのですが・・・

>>438
リンク先ありがとうございます。
ヨーロッパ各国を一ヶ月ほど周遊するつもりです。
鉄道好きということもあり、価値はあると判断しました。
おっしゃるようにSNCFはパスホルダー席の確保が少ないようなので
現地でできるだけ早く窓口に行き予約をとりたいと思っています。

>>439
おかしいねぇ
ユーレイルグローバルパス2010に付属してきた資料にはターミナル1にユーレイル案内所あるって書いてあるんだけど
購入済じゃないならユーレイルの海外サイトから買うのがおすすめ。先月末買ったら一等15日が5万台だった

>>440
既に購入済みなのですが、確かに資料にはそう書いてありますね。
もし現地で案内所の存否が確認できればここに書き込みます。
ところでこの資料にはRERは北駅〜CDGしか使えないと書いてありますね。
C、D、E線も使えるとの情報は古いのかな？

>>441
RERはSNCF運営の区間とRATP運営の区間があって、ユーレイル類はSNCF区間に通用ってこと。
B線だとそれが北駅以北だということ。
C,D,EもSNCF運営なので、ユーレイル類も通用する。

>>442
なるほど。
RERをパスで利用する場合には、毎回毎回
直前に駅員から引き換え券を受け取る必要があるんですか？
これだと早朝、夜などは窓口が開いておらずきっぷを買う必要がありそうですね。
前日に受け取っておけたり、一日何度でも有効な券をくれたりするんでしょうか？

マジレスもなんだけど、RERのチケットなんてせいぜい数ユーロ
なんだから、いちいちパスを使うのもどうかと思うが...。

それにParis観光でRER使うのはVersaillesぐらいじゃないの？

クリュニーあたりのホテルに泊まったらRERはけっこう利用する

はずだったがあまりにも暗くていやんなったのでいつの間にかバスやVelibばっかり使うようになった

RERはいろいろ悪い評判もあるから
バスとメトロしか使わなかったなー

メトロでチャイナ！チャイナ！って酔っぱらい男女軍団に呼び掛けられ続けた

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　ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
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　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!　　　　　　　　
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　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　 　...ノ,ﾞ./ │
　　　　　　l: l｢　　　 !　　　 .￣ﾞﾞ /　　!
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　　　　　 :! .l.　　　 ｝　　　　,i'./ 　　 |
　　　　　 :! .|　　　 :|　　　 . / 　　　 .|
　　　　　 :! |　　　 ;!　　　"　　　　 　.|
　　　　　 :! !　　　 │　　　　　　　　│
　　　　　 :!:|　　 　 　 　 　 　 　 ,! i　,!

　 ／￣￣＼
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼　　　　　円高を黙認する売国民主党　　　　
　　　　|　⌒(（ ●）（●）
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　 国内旅行するやつは馬鹿だろ！
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''| 　　　海外行ったほうが得だろ！
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿て
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼　　　　　　/　| | |',　･
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ﾉ(　　/ 　 | | | ,　 '
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|ｒ'"￣
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　, '´
　　　　　　　　　　＼　　　　　(
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　＼

パリの美術館入場について質問です。
年齢証明にはパスポートのコピーでいいのでしょうか？それとも原本がいりますか？
ユースホステル会員証でもIDになりますか？写真がついていませんけど。

原本持ってゆけば良くね？

免許ないのか？

つ、パスポートは常に腹巻に入れて携帯しておけよ。
警察の職務質問とかにあったらどうするんだよ。

>>452はもしかして最近パスポート更新してないの？
このごろの硬いパスポートを腹巻に入れるのは無理だと思う
万一バキッと折れてICが壊れても厄介だし
自分は今のパスポートになってからはカバンに入れてるよ
もちろんスリ対策はいろいろやってるけど

旅行者だろ？ フツーにパスポート持ってけよ。

近代民主主義発祥の地。
ジャポニズムの生誕地。

日本とフランスは相性がいいね。

意味分かんない・・・。どこがどう「相性がいい」のよ。

いま、オペラのホテルからカキコ中。明日日本に帰る。ロンドン、パリ計9日間いたが楽しかった。
天候もまずまずで、暑すぎなくてよかった。じゃ、寝るね。

>>453
海外旅行初めての人かと思った。
腹巻にしていて折れることなんてほぼないでしょ。
まさかおへそ部分に腹巻すると思ってる？

>>457
ロンドンからパリはユーロスター？

>>459
そうです。パリにスーツケースあずけて、TGVでモンサンミッシェル一泊してきました。
夕日、ライトアップ、朝焼けすべて最高でした。パリでは、サント・シャペルが一番でした。
これから、朝飯食べて、ラファイエットで土産買って、CDGに向かいます。

シタディーヌつーアパルトマンが常宿

たぶん>>453は痩せていて、>>458はピザデブなんだろうな。

いや、IC部分が折れるって相当な力だぞ。
あれが折れる心配する理由がわからないし、そもそも折れた話も聞かない。

あのIC、意外に損傷しやすいらしいよ。
まあページが折れる事はないかもしれんが、
身につけたら、体が曲がらなくなりそうだねｗ

自分は腹巻なんて使った事ないなあ。
スタイルにひびいて格好悪いことこの上ないし、
取り出すときも不便だし。
お年寄りの旅行者には腹巻信者が多いね。

腹巻きを背中側にまわして使ってるんだけど、次のからはその手使えないのかな
来年更新なんだけど

パリはもちろん海外で聞く関西弁は寒気がして嫌！
みなさんはどう思います？

>>464 ピザデブのくせにスタイルを気にしてるのかｗ
まあ、腹巻じゃなくても良いが、服の下に入れておくのは重要。
安心感がまるで違う。

ピザデブは>>458だよｗ

パリの話しようぜ。

俺、渋谷のスクランブル交差点とか、ロンドンのピカデリーサーカスとか
人の集まる所が好きで、そういう所に行かないとその国の首都を見た、って
感じがしないんだよ。

パリの中心ってどの辺りなのかね？どこいってもあんまり人いなくて、
うらぶれた感が凄かったんだけど・・・

>>466　外国で日本語聞くと安心するけどな。日本人したたかだなって思う。

>469
ギャルリーラファイエットのあたりかな？

>>471
wiki見たら凄いね！　百貨店なのね！　ハロッズなぞ目じゃない豪華絢爛さだ・・・
メルシー

フランスではIDチップ付きクレジットカードだとサインは使えないと言われた（3回）
パスワードを確認せず行ったので4枚持って行ったクレカで只1枚非ICが在って助かったよ

プランタンもギャルリーラファイエットもルイヴィトンで中国人行列が紐で仕切られて入場制限されてた
てゆうか観光地・有名店で見かけるアジア人の8割は中国語だった

>>473
それって当り前では。暗証番号ぐらい覚えておきなさいよ。

8/26にベルサイユ宮殿へ個人で行きます。

チケット売り場が長蛇の列と聞いたので
事前にWEB購入しようと思ったのですが、
http://billetterie.chateauversailles.fr/online/Manifestations.aspx

入場券15ユーロ
1日優待パスポート　18ユーロ

どちらも日本語オーディオガイドは無料でしょうか？
ガイドブックによっては、
入場券に含まれていると書いてあったり、優待パスだけに含まれるなど、
書いてあることがまちまちです。

尚、半日くらいしかいられないので、マリーアントワネットの離宮には行けないかも知れません。

よろしくお願いします。

>>476
ttp://en.chateauversailles.fr/prepare-my-visit-/single/tickets-and-rates

>>473
ほとんどは問答無用で暗証番号入力だが、高額のものを買った時は、「暗証番号にしますか、サインにしますか」と聞かれたけどな。
つまり、ICチップ付きでもサインで使えるはず（でなかったら裏面のサイン欄の意味がない）。

店員が面倒がったか、金額で扱い方法を線引きしてるかのどっちかなんだろう。

>>477
ありがとうございます。
15ユーロの方も含まれていますね。

何度もすみません。

無事、15ユーロのチケットをオンライン購入し、
注文番号とともに確認メールも届きましたが、

サイトにもメールにも、PDFのチケットを自分で印刷しろと
書いているのにどこにもそのPDFを表示させる場所が見あたりません。
最悪、注文番号さえわかれば窓口で何とかなるみたいですが、
できれば印刷して持っていきたいです。

すみませんがご存じの方いらっしゃいましたら教えて下さい。

ttp://france-tourisme.net/s-iledefrance/s-Versailles-ticket2.htm
ここ読んでみたら？

パンツの中にパスポート入れてる。
スリと格闘して警察に突き出したとき、
パスポートを提示されて、パンツに手を入れたら、
警察官に撃たれそうになった。
危なかった。

>>429
そりゃ、有色人種同士だから、親切だよ。
白人は基本的に有色人種をバカにしてる。

ところで、日本史的に見ても、
フランス人よりイタリア人と仲良く出来るだろ、普通。

朝からキチガイがいるぞｗ

若気の至りで、
昔、ロワイヤル橋を昼間、
ズボンからチンチンを出して渡った事がある。
なんで、そんな事をしたか、あまり覚えてないが、
多分、パリ人に大和魂を見せつけたかったんだと思う。
チンチンは勃起させて、歌麿！歌麿！と叫びながら橋を渡った。
橋を渡り切ったところで、流石に逃げたが、警察には捕まらなかった。
パリでは、本当、いろいろやったよ。
若かったな。

ネタじゃない、マジだから我ながら凄いと思う。

パリ初心者なのですがモンマルトルはぜひ行った方がいいと思いますか？
ツアーで名所を周りフリーは散歩と買い物をするつもりです
ガイドブックに乗っているような雑貨店に行こうと計画を立てていますが
マレ、バスチーユやサンジェルマン・デ・プレ周辺に偏っており
気がつけばモンマルトルには無理をしないと行けないかもという時間配分です
他に行く場所はオペラ座ルーブル周辺、ノートルダム周辺、エッフェル塔、シャンゼリゼ通りと一般的なものです
上記と全く雰囲気が違う、お勧めだということであれば無理をしてでも行こうと思います
今までの経験で観光ブックに載っていてもあまり記憶に残らない場所もあるのでこのような質問をさせてもらいました
主観もあると思いますが率直な意見をお願いします

ツアーならサクレクール(モンマルトルの丘の上にある）は
回るんじゃないの？

>>486 マレ、バスチーユよりはモンマルトルだな。
モンマルトルは俺がパリで一番好きなところ。
白く輝くサクレ・クールとパリの街並みの眺望はお勧めだぞ。
ただ、モンマルトルに行くときは、メトロのAnvers駅から
行くことをお勧めする。他のルートは迷いやすいからな。

>>487
確認しましたが行かないようです
もともとツアーには半日観光しかついておらず内容が薄いです。オプションでなんとか充実させました

>>488
一番好きだとは参考になります
買うかどうか分からないお店を回るだけでは物足りないような気がしていたので
買い物は程々にしてモンマルトルに時間を割いた方がいいのかもしれませんね
駅の情報もありがとうございました

モンマルトルに一票かな。
あの猥雑な雰囲気もいいと思うよ、下界のｗ
アラビックなどもいるから、スパイス屋さんやハマムがあったり、
布屋さんもあるし。ただ、坂だから結構歩く感覚かもしれない。
ガイド本の半分でも回れればいいと思うほうがいいよ＞雑貨屋さん
現地の人ならではの土地勘・時間だから、自分で行くと目的のお店まで
結構掛かることのほうが多いから。

モンマルトルといえば、あの寺院の向かって左側の出入り口のあたりに
いる強引な客引きってまだいるの？

パリ寒かった
風邪引いたわ

カフェって、支払いが済むまで時間がかかり過ぎるわ。
スタバにお客さんがたくさんいる理由は、それね。

小銭をたくさん持って行って、飲み物が運ばれたときに支払額を聞いておく。
あとは、お釣りが必要ないようにテーブルの上にお金を置いて出ていく。

パリで脱糞したくなったら、どうすればいいの？

パリはもちろん、アホと素人は海外に行かない方がいい

>>480
カード決済したなら、2通目のメール(日本語で来た）のなかに、
PDFのE-ticketをクリックする場所があるはずだよ
青線で最後に「ici」ってついてる

俺のはこうなってる　

ご注文の詳細

PASSEPORT
jeudi 17 juin 2010 a 09:00
2 枚
金額 : 36,00?
PASSEPORT WEB
Pour visualiser et imprimer votre E-Ticket, cliquez ici　（ここをクリックするとリンク先で保存できる）
Pour visualiser et imprimer votre E-Ticket, cliquez ici

日の丸の鉢巻して凱旋門の下で脱糞したる！

日の丸の鉢巻とTシャツ買った。
それ着てパリのそこらじゅうで脱糞したる！

↑　緑色パスポート餅w

週末からパリだが寒い。長袖のシャツを一枚しか持ってこなかったので
ポロシャツやTシャツの上から毎日それを着てる。街ではセーターや薄手
のコート着てる人もいる。週間予報だとまだこの気温が続きそうだから
これから来る人は秋物を数枚持ってくることをお勧めしたい。

>>501 ちがうぞ、週末は暑くなるぞ。来週はまた寒くなるらしいけど。

スペインからパリに入って1泊。
半そでしか持ってなくて悲惨だった（笑）
雨ザーザーでホテルから傘借りつつ買い物。
食べ物はスペインのほうがおいしいね。
8月でこんな寒いパリは初めてだわさ。

>>497
やっぱり普通はそうなんだね。
途中までは同じなんだけど、
Pour visualiser et imprimer votre E-Ticket, cliquez ici
のリンクが存在しない。
スペースだけは空いてる。

もしかしてその後は
EチケットはAcrobat PDF形式で表示されます。Acrobat をインストールするには、ここをクリックしてください。
って書いてませんか？

うちに来たメールはその間だけまるっきり空欄になってる。

>>466
言葉もそうだけどあいつらの態度は許しがたいものがある

ほんとパリは寒くて死にそうです。
日曜からいるけど、朝晩は特に半袖＋パーカーがないとムリ。でも
まだこの気温で冬物コートとか革ジャンとか着てるフランス人見ると
「まだ8月なんだけど？！」とちょっと変な感じ。


ところで。
オペラ界隈でエスカルゴが美味しく食べれるお店知ってる人、是非教えてください。
レピュブリック広場近くの七海さんのお店はいま、お休みなんだろうか・・・。
昨日は電話が通じなかった。もう1件いこうと思ったイタリアンも留守電orz

>>505
まぁ気にすんなや。腹立つならその場で相手に伝えないと意味ありまへんな。
ムカつくだけ損でっせ。

今日はかなり暖かかったけどなあ。
天気予報くらい旅立つ前に確認するのが常識ですな。

なんやかや言ってミュージアムパスは便利ですなぁ。

連投スマソ

あとこの時期、エッフェル塔にのぼっておりてくるには（エレベーターで）
どのくらいの時間をみておけばいいんだろうか？
午前中エッフェル塔のみだと時間ありすぎなのかな。

あともうひとつ質問したいことがあったのに・・・忘れてしまったので、
思い出したらまた質問させてください。

>>507

(フランス基準で)今日はかなり暖かい＝(日本基準で)普通に涼しい
という感じだぞ。ある程度重ね着しないと。

ストリートビューでパリは制覇した。
わざわざ行く必要なし！

去年9月に行ったけど、空港着いて出た瞬間、寒い！ってのが印象だったな
あと二週間くらいでまたシャルルドゴールへ飛ぶけど、寒さ対策しっかりするつもり

>>610
ストリートビューと行くのは違う。怖そうな人とすれ違ったり、切符買うのに一苦労するのも旅の醍醐味

パリのトイレ事情は？

>512
ところどころ公衆トイレがあるところもあるよ。
でも基本、カフェとか美術館、デパートが安心できるんじゃない？

今日は朝は肌寒いけど、昼間は半袖でも大丈夫そうだ！

ありがとうございます。

>>509
んなこたねーよｗ
今年の八月は例年よりずっと寒いから「今日は」暖かいねということはあるだろうが
あと湿気が無いから、刺すような陽射しで死人が出る暑さでも日本より楽というのは確か
重ね着で調節には同意

3年前のお盆休みにパリへ行ったときは
充分暑かった。だから今回の寒さにはびっくり。
17度はないでしょ、17度はって感じ。

>>516
天気予報見たら、金曜・日曜が29度で、来週火曜が22度
これは酷い...どちらも晴れ予想なのに

へ〜、今年パリは寒いんだ。
７月の下旬ベルリンに行ったときには、暑くもなくしのぎやすかったが、プラハはとても暑かった。
で、パリは涼しいのか。いいなぁ。
今年の東京は暑い。

よくないよ。暖房器具を倉庫から引っ張り出してきたよ。
へたすりゃ凍死できるよ。まあ、もう普通の天気に戻ったけど。

今日は日差しが痛いくらい暑かったよ。
朝は寒かったけど夜も羽織るものがなくても過ごせる感じ。

ところで、パリでマドレーヌはマドレーヌ寺院でしか買えないって聞いたから
マドレーヌ寺院で探したんだけど、なかった。
ガセだったのかな？
パリでは普通におかしやさんでマドレーヌって売っているの？

最新の公衆トイレはトイレ内を全自動で洗浄、清掃してくれるから自分で流す必要なし。

床面にもジャーと水が出てくるから自動ドアが開かなかったら！と考えると結構スリルｗ

10月上旬に行くが、日本の真冬の装備が良いのだろうな。

>>522 あれは確か、外に出た後に洗浄される仕組みじゃない？
どこにも洗浄ボタンがなくて焦ったことがあるｗ

>524
だよね。
大をしてそのまま放置して出て行くのがすげー抵抗あったｗ

あれ、トイレ中が糞まるけになる。
一見、綺麗に見えるけど、汚い！

ちがうよ馬鹿ｗ
先に便器内を洗浄して、その後、床を洗浄するんだよ。

>>525　トイレの説明書きは10カ国語(日本語含む)でしてほしいよなｗ
困っている観光客も多いだろうに…。

ﾒﾙｼｰ ﾊﾟｸｩ

　 ∧＿∧
　<丶｀∀´>
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ

フランス人は大小便をしないから街にトイレが少なくて困る

駅行って電車の中でしな。

向こうの気候は確かに排泄の回数を減らすよね。

ﾒﾙｼｰ ﾊﾟｸｩ

　 ∧＿∧
　<丶｀∀´>
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ

パンタンに10日くらい居た
ここどこの国だよって感じだった

>>530
冬の寒さの厳しさは、回数増やすと思うけどなあ。

パリ症候群（笑）

もうスリをボコボコにするのが面倒になった。
拳銃、買うかな。

書けるかな？

書けるよ。

エスカルゴってまじうまいと思うわけ？>>506
なんかプロパガンダに踊らされてない
あれってカタツムリ　ようは虫だよ
いくらフランス製だからって
あんな虫喜んで食べる人って
日本人くらいだよ

9月の最後の週に行きます。（男が1人で行きます）

クラシック音楽が好きなのそっち関係の見所があれば行きたいと思うんですが、
（とりあえずパリ管弦楽団のチケットは確保しました）
そっち系でお勧めの場所はありますでしょうか？

特にモーリス・ラヴェルゆかりの場所が調べてもあまり見つからないんですが、
ご存じの方はいらっしゃいませんか？

>>539
チェックしたときに既に見つけた場所を先に言ってよ
あとパリ市内限定とかどの辺まで足を延ばせるとかも

540は特にラベルに関して

>538
エスカルゴがカタツムリなのは知ってるよｗ
香港でもゲテモノだって美味しいってのを食べ尽くしてきたけど
エスカルゴ日本で買うと高いからさ。
でも今回、パリで下手にエスカルゴ食べるより
日本で缶詰買って自分で作った方が美味しいってのがわかった。

スリをボコボコにするのが快感。
一度だけ、半殺しにしてセーヌ川に落としたった。

素晴らしい。悪い事した奴を懲らしめるのは当然。

来週から行くんですが、昼と夜の寒暖差がすごいみたいですね。
猛暑日の大阪と比べると・・・

着るもの　いっぱい持っていかないと　ですね

すったっぽい相手は検討がついたけど
気づいた時には遅くてボコれなかった・・・orz

地下足袋持って行くと幸せになれるって言われたのですが
そこんところ
どうなんでしょうか？

>>547
あなたがパリで日本建築を紹介する大工さんでなければ
行く先々で不幸にみまわれるでしょう。
履き慣らした、革靴風のウォーキングシューズなら
レストランにも行けるのでお勧めします。

パリの写真

http://d.hatena.ne.jp/gizmo-gizmo/

あげておこう

アエロフロート12/28-01/03が燃油諸税込みで11万ぽっきりか。。。
一応パリ同日着だが
いかんせんアエロフロートか
悩む

何を悩んでるのかがさっぱり分からん
ただの独り言ならチラ裏行きなよ

アエロフロート・・・死ぬきですか？
同じくらいの価格なら、ロシアよりアジアよりアラブ系にしときなよ。

エミレーツ良いよ。パリ〜ドバイ便はＡ３８０だし。

アエロフロート好きだけどな。
関空から撤退しちゃったからもう何年も乗ってないけど、離着陸時のスムーズさがすごいんだよ。
あと、機内食も美味しい。

ここって結構おっさんおばさんが多いからアエロに対する悪いイメージは仕方ないかな

http://d.hatena.ne.jp/gizmo-gizmo/

ホテルのトイレ、公衆トイレで、便器の横にブラシが置いてますけど、何のためですか。

１．掃除の人がブラシを持ち歩かなくてもいいように便器ごとに備え付けている。
２．犬のうんこを踏んだときに、靴底を洗うため。
３．お前のうんこが便器にこびりついたらお前が洗えということ。
４．その他

どれなんでしょうか？

10年程前、ポンピドゥーセンター近くのホテル案内所で
ホテルを教えてもらった記憶があるのですが、
そこは今でもあるのでしょうか？

そのときは同行者に任せきりだったので、良く覚えていないのです・・・

どなたかご存知でしたらお願いします。

>>558

３　なんだけど、公共のトイレでチップ取ってるところは
何人使ったら、一回掃除！と律儀に決まっているからそれように置いてあるともいえる。

パリの冬はどんくらい寒いんだろう
パリってうんこだらけなの？

ウンコは無いが街中で俺の金玉の裏の匂いがする。特にメトロ駅構内。

それってアンモニア臭いとか小便臭いってこと？
それよりどうやって＋何でまた金玉の裏の匂いなんかを嗅いでんのかが気になったｗ

まだパリって行ったこと無いけど
インドシナの中心街よりもアンモニア臭きついのかな？
インドシナでは彼らの子弟はパンツ履いてないのがデフォだったからな
衝撃的だったのがサイゴンのドンコイ通りで5，6歳のスカート幼女を逆駅弁スタイルで
父親が支えながら脱糞させてた
ムッシュそりゃねーね的なあの夏の想い出

だって頻繁にカユくならね？金玉裏。　欧州のビデとかも、元は玉袋を洗うための
ツールだったらしいし・・・どうでもいいけど金玉裏って地名にありそうだな。

ヴィエットナームは良いねえ。街の喧騒が好きだ。あの活気が今の日本にも欲しい

下品な流れを断ち切ろうぜ。
ピエール・エルメは現在改装工事中。

だはｗ　失礼した。　ピエールエルメ？何それは？？

>>567
話にならないからあんたはもう現れなくていいよ。

コーマンちきめ。おめぇみてえのがフランスの品格を下げてんだ。
サッカーの監督じゃ無えんだからよ

>>560
merde^H^Hci !

メゾン・デュ・ショコラのドリンク飲みたいな〜

ピエール・エルメやラデュレは
真冬に行くに限るｗ

>>572
kwsk

>>567
>>569
がラデュレやエルメを風俗店だと思っているに10000万点

パリの女性は性的魅力に乏しい気がする。そのぶんお洒落だけどね。

>>573
観光シーズンの激混みの時は、残念ながら
本来の雰囲気を味わえない。サービスも落ちるし・・・
もしどうしても行きたいなら
朝食を抜いておいて午前中に行くべき。

来週フランス行こうと思ってるんだけどパリの地図を持ってない
買おうと思ってガイドブック探したけど中心街の地図しか付いてない
みんながどんな地図を使ってパリ歩いてるのか知りたい
教えてパリジャン＆パリジェンヌ達

ホテルに無料の全体地図があるから、受付で頂戴って言えばいい
オプショナルツアーとかの案内と一緒に並んでるはず
プランタンの広告付きのやつは昔からあるね
空港のどっかにもありそうな気がする
ただこれ、道の名前から場所を検索出来ない（アルファベット順に並んでるリストがない）
でもガイドブックがある？なら、細かい逆引きはそっちで足りるかも

＞５５６
アエロフロート、ロストバゲッジ多いし。
２時間のトランジットとか心配だよ。
HISの人にも「やめた方が」って言われたお！

＞５７６
でもさ、夏の期間限定ドリンクとかもあるじゃん。

＞５７８
本屋さんやお土産やさんに地図売ってるよ〜。
あとはグーグルマップとガイドブックの地図をあわせてもってる。
ホテルでもらった地図は広域だけどかなりアバウトだったから
わたしにはちょっと無理だったな〜。

メトロの小さな路線図があれば、それで十分。

サルコジ政権が「パリの窃盗の５分の１はロマの仕業だ」などと指摘、出身国への国外退去を加速する姿勢を強めている。

日

猿故事はとことんレイシストだな
サッカーフランス代表があんなことになったのも
こいつの人種差別と無関係じゃない

サルもハンガリー移民のマジャール人でしょに。

観光地で詐欺にあったりスリに遭ったりするとロマに同情なんてしなくなるよ

>>579
だから夏だったら、午前中に行った方がいいわけ。
>>583
正確にはユダヤ人を母に持つハンガリー移民2世。
ただし本人はカトリック。単なるマジャール人とは言えない。
>>584
そういうことが積み重なって、あの人たちに対する反感があるわけだけど
問題はフランスが自由と人権を標榜する国だということ。
ブルカやニカブ着用禁止も、どういう視点でとらえるかによって
解釈が変わる。

ところで地図って観光局や空港やホテルで無料でもらうものでしょうｗ

夏だと平気で有名なジェラート（アイスクリーム屋）も平気で休んでいるのがフランス。

ロマ人に対して、大規模デモはあるがフランスの60％以上が移民排除
に賛成な訳で。今中国人のカフェやデリも客取られて大変だし
（かといって、昼休みは取るし冷房を点けたりなど対抗努力をしないのが
フランス人）

無料でもらえる地図は所詮無料の代モノですよ。
Lonly Planet　まりかって行くべきかと思います。かつて棲んでいたいらしたとかなら別ですが。

＞５８５
そっか。
でもパンが美味しいホテルの朝食をキャンセルして
カフェで限定ドリンクを飲むか・・・さほど混んでいない
冬季を狙うか、究極の選択だね（謎）！

＞５８６
ベルティヨン、バリバリ休みだったんでイタリアンジェラート食べたけど。
そっちで十分だった。
amorino、だっけ。

＞５８６
ロンプラのパリも買ったけど、自分はあの地図、微妙な感じです。
広域は見づらい。

まあ好きずきですけど、東京にいるなら旅行図書館で見てみるのも
いいと思います。なにげに資料あるよ。

パリのトラベラーズの換金手数料なしの所って有る？

私は火山騒ぎで無料になったときにゲットしたiPhoneアプリ晩年のロンプラの一択です。
パケットローミングをOFFにしててもGPSはきくし、Googleマップと違って日本語標記でなくフランス語標記されるとこがよいっす。

一年間、ストリートビューでパリを練り歩いた。
パリのことなら、俺に聞いてくれ。

>590
パリの地下鉄って、どんな感じですか？

パリで地下鉄を使う奴なんて田舎者だ。
やめとけ。

私が気に入ってる地図は「歩くパリ」ってガイドブックと
JALが出している一枚の地図を折りたたんだものです。
現地でももらえるけれど、予め行きたいお店や場所を
書き込んで持っていきます^^

たしかに地下鉄は犯罪者のたまり場だな

ものすごく細い通りまで知りたいってことなら、文庫本サイズで区ごとにページが分かれてるやつ、
今手元にその本がなくて名前分からないけどあれは良いよ。
現地のキオスクで買える。
アルファベットの検索ページもついてるから、迷子になった時は特に便利。
私はそれと、市バスの詳細本（路線ごとに停留所名とか書いてある）をセットで持ち歩いてる。
あとは無料でもらえる大きな地図があれば街歩きは完璧。

ttp://www.amazon.fr/gp/product/2707202452
日本でも欧明社とか大きめの書店で普通に買えるが
別に無くてもガイドブックがあれば事足りる

日本人のデジカメを盗んだり、金を恵んでくれと言ってくるのは

ロマ族なんだな。

バスの路線を把握して乗り方に慣れれば地下鉄よりも快適だよ。街の景色も楽しめるしロマのスリにも合わないし。

>>595
思い出したり、見つかったら是非書き込んでください。
市バスの詳細本そろそろ、ほしいなぁ。

>>599
別に特殊な本じゃなくてポケット版区分地図帳だよｗ
いろろな版元から出てるし。使い勝手が微妙に違ったりする。
小さい版でpar　arrondissementって書いてあればたいていOK。、

>>595
文庫サイズじゃなく新書サイズじゃない？

L'INDISPENSABLEのPARISPRATIQUEが俺的には一番使いやすい。バスマップも同様。ミシュラン他同業他社からも似たようなのがも出てたな。
RATP(パリ市交通局)のホムペならバス停や地下鉄駅周辺の細かい地図がPDFで印刷できるよ。

フランスは冬は午後3時頃から暗くなり始めるって本当ですか？
観光はそれまでに済まさなければ危ないですかねえ

12/28から01/03にパリロンドン旅行を計画しています。
12/31にユーロスターで両都市間を移動しようと思うのですが
年越しはどっちで過ごした方がオヌヌめですか？

で、パリは今年も花火が上がらないと思っていいのですよね？

>>602
同じ冬でも冬至の頃と二月ではかなり違うよ。
冬至だと四時前に暗くなり、朝も八時でもかなり暗いよ。

暗いから危険ではなく、場所をわきまえるのと、本人の警戒心によって危険度は違ってくる。
それさえ分かればパリ市内CDG間のRERでさえそれほど恐れることはない。

>>602
世界の日の出・日の入り時間がわかるサイトが沢山あるから
検索して調べたらいいよ