【中国】 雲南省 四川省 2 【昆明 大理 麗江 成都】

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今週末に上海から昆明に行って見たいけど、ついでに部屋も借りようと思います。

で、冷房、おんすいシャワー付きの部屋っていくら位なんでしょうか？

情報は手di手で十分ですか？

あのぅ

東京発着　北京経由 成都IN （この間自力移動） 北京OUTという旅程を組みたい場合、
北京往復＋北京→成都の国内航空券を購入するのが安上がりなのでしょうか？

北京で数日滞在できるなら、現地で国内線を買った方が安いかもね。

やはりですか
どうせ直行便もないし
特に北京に用はないけど一旦降りてみる感じにします

>>4
どうしても成都北京を自力移動したいんじゃなければ、
東京−成都往復手配の方が安上がりじゃないか？

何日ぐらい余裕があるかしらないけど、
CAのオフィシャルHPで北京トランジット香港のチケットが激安です
羽田、成田、名古屋、大阪、広島、福岡などCAの北京便があるので全て利用可。
北京滞在何日でもOK
香港行き片道も購入可能

つまり日本→北京（滞在）→香港→別途手配で成都
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→シンセン、広州、マカオ、珠海の空港も利用可

三星堆博物館と金沙遺址博物館、何れも行った方はおりますか？
日程的にどちらかにしか行けないのですが、どちらがマストですか。
個人的には三星堆の方に行きたいのですが…
「歩き方」の見所評価では、【三星…☆☆、金沙…☆☆☆】
となっており、迷っています。

お教え願います！

>>9
マルチ良くないね。

大理の太陽島が復活したと言うのはホントなの？

そういえばハルピンにも太陽島ってあるね

キュウサイコウに行く予定だけど
楽山寄ってその後ガビ山行くのがちと日程的にシビア
ガビ山っておすすめですか？
中国では過去に黄山と泰山は行ったけど基本的に
山なんて中に入ってしまえば岩岩木木って感じなのかな、と。
だとすれば省いて余裕ある工程にしようかなとも思ったり。
ちなみにガビ山は楽山市から日帰りで登頂できますか？

もっとも、泰山はふもとの泰安市から登りきった時の景色は感動ものだったけどね。

俺は峨眉山はやめて楽山だけにしたよ。
事前に調べたら何の変哲も無いただの山みたいだったから。

それより、大仏には遅くとも朝10時には着くようにするんだぞ。
遅れていくと何時間も待つことになる。

>>13
楽山と峨眉山はセットのツアーになってるよ。１泊２日ですね。
九塞溝と黄龍はセットのツアーになってるよ。２泊３日ですね。
両方とも成都起点だけど。

>>15
横レスですが、現地ツアーですか？

>>14
>>15
情報サンクス。
でも中国語が全然わからないから中国人との団体行動は辛いんだよね。

中国は駅に荷物預かり所があるって聞いたことがあるけど本当かな？
今まで意識したこと無かったから。
成都から峨眉山への行きがけに、あるいは帰りに楽山によるのであれば
日程的には可能なんだけどリュックを背負ったまま楽山観光したくないからなぁ〜
ただ、地球の歩き方見てみると楽山のバス亭と駅は少し離れてるみたいね。

>>17
あるよ。寄存。
別の意味でリュックをしょった方が山では楽だと思う。
峨眉山は山ってよりは、寺かな。
アノ白い象さんの像とお手もしてくれるアカゲザルに興味があるかどうかってトコかな。

>>17
あっ、成都行ったことある？
もしないなら実質の時差に気をつけてね。
冬は１０時でも真っ暗だったりするよ。

しかも鉄道で行くってのがチャレンジャーだな。
成都の切符売り場は駅舎とは別の建物だから気をつけろよ。
切符は当日買いだと硬座が残ってる確率が50%。ダメなら無座になる。

>>13
歩いて日帰り登頂は無理。
バスロープウエー使えば一日で寺と猿と山頂と博物館を一通り回れる。
仏教の山なんで泰山とかとは違った雰囲気だし山頂の景色も有名なんで、時間があれば行ってみては。

荷物預り所はバスターミナルにもありますよ。

>>18〜>>21
皆さん情報ありがと
おかげで求めていた情報が揃いました。

楽山、峨眉山どちらも行ってみようと思います。
あとは楽山基点に２泊するか、行きがけの楽山観光含めて峨眉山２泊にするか考えてみます。

四川にいったとき蛾眉山に魅力を感じなくて楽山とコンガ山の氷河に行ったな
中国らしい楽山と全く中華っぽくないコンガ山

今成都に住んで間もないのですが、市内でお手軽に入れる
温泉（銭湯）を知っている方がいれば情報をお願いしますm(__)m

腰が弱いので日本の銭湯の様にお手軽に入れる所がとても
知りたいです。

市内にも温泉が沢山あると聞いたのですが、ブログ等を
みてみても郊外ばかりです。

良い質問です
知ってる方がいたら、ぜひ情報をシェアさしあげて下さい
お大事になさってください
私は存じ上げません。。
海外在住板でも聞いてみてはどうでしょう

>>24
中国だと銭湯というよりＳＰＡみたいな所があると思いますが？
ホテル内あったりもします。
ただここは海外旅行板なので、海外在住板で聞くべきです。

>>25 >>26
レスありがとうございます。
マルチになると思い控えていましたがスレチでしたね。
あちらで再度質問してみますm(_ _)m

いやでも、上海クラスならともかく成都などでは
在住の人も少なそうだし、旅行スレでも情報求めて構わないと思うなあ
でもおいらも知りませんが・・・・

麗江に行きたいのですが、標高が高く、呼吸器が弱いので悩んでおります。
健康体の方でも歩いていて息苦しくなるときはありますか？

>>29
命に関わる事なので、ここで聞くよりかかりつけの医師に相談された方が良いと思います。

2400m程度ならまあ大丈夫だろう。
そもそも飛行機の機内が2000m〜2400m相当の気圧(酸素分圧)だからな。

チベットや九寨溝になると3500m級だからリスクはかなり高まる。
実際吐いてる人がいた。

麗江の旧市街から北のほうにある小さなチベット寺まで歩いて行った
すげえ遠かった
着いたら共通チケットがないと入れなかった
ばかばかしいので帰ってきた
まる一日かかりました
２度といかね

どんまい

>>33って行ったことあるの？

韓国は中国人詰まり漢民族は本当に少ないって感じる。朴正煕時代の華僑大弾圧政策で
殆ど根絶やしにした実績のある国だからな。尤も韓国の場合、中国人は中国人でも、
朝鮮族が押し寄せて来て加里峰洞や大林洞のみならず今やソウルのあちこちに延辺羊肉串なんかの
店が目立つ様になってるがな。

今までは中国人が日本に泥棒に来てたけど
今後は日本人が中国に泥棒しに行こうぜw

まぁ日本人は中国で麻薬の商売するのが多いみたいだけどなww

向こうで捕まったら日本より酷いのでヤダ

中国で泥棒なんてできないよ。
みつかったら何されるかわからないよ。
つかまる前にすでに息をしているかどうかわからないかもよ。

成都市で本格的な書画が買えるとこはありますか？

>>39
街中で見かけたことあるよ。
ただ自分は興味ないから具体的にお勧めできるトコとかは紹介できないけれど。

ツアーで連れていかれるとこはボッタクリよね。

掛け軸とか値切るのもバカらしくなるプライスだし。

>>40
ありがとうございます。
少し調べたら杜甫草堂近くの「送仙橋芸術城」というのが、
骨董など扱っているようですね。

やっとホテル到着。
とりあえずシャワー浴びてマッサージ呼ぼ。

>>31
以前取引先の会社の麗江旅行に招待されて一緒に行ったんだけれど
手配した旅行会社（大手さん）の話だと麗江のツアーで高山病で死んだり
した事は聞いた事が無いって言ってたね。（麗江＋近隣の山登りは除く）

九寨溝は飛行機だといきなり3500ｍの世界に放り出されるから、到着直後に
倒れて病院送りになったり、命を落としたりは年に何度も起こってると言ってた。
中には九寨溝は無事乗り切ったけれど、黄龍へ向かう途中の4000ｍ級峠超えで
容態が悪くなって病院送り最悪南無南無というパターンもあるらしい。

44
一応，一泊してからとか3泊するとか、最近は日本の高いツアーは余裕もたせてたり、
酸素を毎日1本とかやってるようだ。

なら成都からバスツアーので行けばいいじゃん。半日かかるけどさ。

>>43
天気はいかが？ずっと雨でしょ。

洪水や土砂崩れが酷くて、中国全体で二億人もの被災者がいるようだな

それは俺様にサービスが悪かった小姐がいたから、天罰がくだったんだな　　
ザマーみろww

九寨溝行って来たけど土砂崩れで道を迂回したなー。迂回した先も崩れてて手作業で撤去したけど、酷い場合は足止め食らうんじゃない？飛行機が無難。

>>44
九寨溝は2回行って2回ともバスで行った。
2回とも九寨溝は問題無いが黄龍で高山病気味になる。

ラサは3回行って3回とも飛行機で行った。3回とも
着いたその日に高山病になった。でも翌日か翌々日には
回復した。

どちらも死の危険は感じなかった。

1回ランクルをチャーターしてチョモランマベース
キャンプに行った。自分は2週間くらいラサにいた後で
高度順応できてたからか頭痛も無かったがラサに
着いてすぐにチョモランマベースキャンプへ行った
同行者全員、死ぬんじゃないかと思うほど苦しそうだった。
幸い誰も死ななかった。

無謀だな
中国ではコカ茶も飲めないんだろうな

【中国】四川料理の味が変わる？健康のために減塩を呼びかけ、料理人は反発［01/22］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1264104993/l50

2010年1月18日、中国を代表する4大料理の1つで1500年以上の伝統をもつ四川料理に対し、先ごろ減塩を
狙った食塩含有量基準が定められたが、地元・四川省では「塩辛くなければ四川料理ではない」と反発の声が
あるという。地元紙・華西都市報が伝えた。

四川料理といえば「激辛」のイメージが強いが、実際に四川省の人々が日常的に食べている料理は香辛料
だけでなく塩分やうまみ調味料（中国語で味精）、油分を大量に用いる。今回定められた基準値では、四川
泡菜（漬物）の塩分を4％以下にするよう指導。この数字は国際標準値にも合致しており、減塩促進につな
がると専門家らは高く評価している。

「定年退職して時間ができたので、頻繁に友人たちと外食していたら三高（高血圧、高血糖、高血脂）に
なった」という市民や「外食すると猛烈に喉が渇く」と訴える人々もいて、減塩は健康促進と成人病予防に
必要不可欠なのは間違いない。だが濃い味つけに慣れてしまって「塩辛くなければ美味しくない」と反論す
る四川人も多い。

レストランで客が「塩と油を控えて、味精を入れないで料理を作って」と頼んだところ、料理人が「そんな
四川料理は作れない」と断られたケースもあり、四川人の食生活を減塩に導くのは容易なことではない。だ
が人々の健康な未来のために、今から根気強く減塩を呼びかけていくことが大切だろう。
（翻訳・編集/本郷）

レコードチャイナ　2010/01/21
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=39036&type=1