【PARIS】 パリ旅行専用スレ 35 【フランス】

>>944 もうね、無謀というか無計画というか...。

【どうしても行きたい所】を全部回ると余裕で1週間かかるよ。
フリーの日が2日しかないのなら、無理。絶対に無理。
夜に行けるのはせいぜいムーランのディナーぐらいでしょ。

まあ、ルーブル・オランジュリー・サクレクール・ジヴェルニー
ぐらいにしておいた方がいいよ。あと、ジヴェルニーはオプショナル
ツアーを申し込んで。自力で行くのはかなり大変だから。

＞９５０さんへ
お優しいアドバイス、有難うございます。

やはり、ハードなツアー内容の上、これ以上の盛り込みはキツイですかね。。
(とりわけ、時差ボケ必至での夜のルーブル行きは無謀かなぁ・・)

＞９５２さんへ
親身なアドバイス感謝いたします。
ロワールは断念します。
(そして旅行までに、週２回のジム通いを週３にして体力強化に励みます)

パリ着17:15なら空港→ホテル着後自由になれるのは18:30〜19:00頃では？
確かにルーブルは水・金は夜10時まで開館
でも部屋が閉まりはじめるのは9時半から
ホテルからルーブルまでの移動などを考えると、たっぷり３時間以上鑑賞するのは無理

また2時間強の鑑賞なら時間的に行けないことはないが「慣れない海外初日」「時差」
「まともに寝ずに日本時間で夜中2時〜5時相当に動こうとする」ということを忘れずに

一点確実にやめておいた方がいいのは「初日夜にムーランルージュ」
丸投げで聞く前に現スレにも目を通した方がいいよ
初日にディナーを計画した人が、数人からやめとけと言われてるはずだから

つか投げる前に、ひとまず自分で叩き台を作ってからチェックしてもらうようにしたら？

該当ツアーってパリ自由一日なんだけど延泊設定したのかな？
だったらついでにもう一泊延泊するとかは無理？

＞９５５さんへ
はい、このスレを１から拝読し“初日ムーラン行き”は早々に却下しました(思い料理と深夜帰宅ではキビシイですものね)
初日はオペラバスティーユまでの散策にとどめます。

＞９５６さんへ
はい、一日延泊にしました。
ビジネスの残席が8/25しか空きがなく、一泊延泊で我慢しました。
(8/26の便があれば、ロワール行き可能なんですけど・・)

というか、上の方々も散々書かれているけど
そこまで個人でココ行きたいアレしたいということがテンコ盛なのに
なんでこんなキチキチなスケのツアーに申しこんだんだんだ？
Air + Hotel の空港Hotel のみ添乗員（？）つきのにして自分達で回れば
希望のことは十二分に出来たと思うのだが...

ほとんどの日本人はツアーで申し込むんだ。
自分で航空券買ってホテル手配して、なんて出来るのは
留学経験者かドラ息子のみ。

test

パリ有名日本人パティシエのいる山崎屋を知っている人いますか？
有名（おいしい）なんですか？

>>960　ドラ息子はむしろツアーを利用するのでは？
まあ、海外旅行を3回くらい経験すると、自力で回れるようになるけどな。
シニアにはかなり辛い。というか、ほぼ無理。

>>944

まあ、オペラとロワールさえ外せば、あとは何とかなると思うよ。
「今日は3つの美術館を回る！」とか窮屈なスケジュールを
立てるとつまらないので、とりあえず、「この美術館を
満足するまで回る。終わったら次に行く。」ぐらいの感じがいいよ。

そういえば、新婚旅行リベンジの>>453さんはどうなったんだ？
無事に計画が決まったのかな？

＞９５９さんへ
そもそもJTBのパンフでこのツアーを見つけるまでは、パリ旅行は夢のまた夢だったんです。
それにベルトコンベアーに乗っかり、ずっと憧れていた“Mミッシェル”“ヴェルサイユ宮殿”“仏アートの発祥地”に行けるから・・と発奮。。
(あとさき考えず、夫の休暇可能日で申込みをしてしまったんです)
よくよく調べるうちに、ホテルなども希望の立地を選んでネット予約可能だったし、空港からのホテル送迎システムだってあったし、パリ発OPツアーの日本語メニューだって充実してたと知った次第。。

何せ語学不安(搭乗手続きなど)なのがパックツアーに決めた一番の理由でしょうか。。

>>965
暇だったのでAFのHPでチェックしてみたら
個人なら18日出発26日現地発でビジネス取れるよ・・・
40万円＋TAX、SC。
そのツアーでビジネス加算でいくらかしらないけど７０くらい？
+＠３０あれば空港送迎つけて、現地のバスツアーの組み合わせで
いけるんじゃないかなあ。

>>965
あ、ちょい辛口でごめんなさいね。
JTB なんかにとっては965さんのような人が上客なんだと思います。

>>よくよく調べるうちに…
ちょっと申し込む前に検討する時間を設けたらよかったかもしれませんが、
もう仕方ないことですしね。

963さんの言うように、あまりこうする！と決めたスケジュールに囚われないで
ルーブルを満喫したから良し！とする。とかサンジェルマン・デ・プレのカフェで
夏の美しいパリの空を見れたからok! とか「予備満足」を忘れないでいると
回りきれなくても、それはそれで楽しい旅になると思います。

欲張りすぎて体調壊したり、旅先で喧嘩になってしまうと折角のパリも
意味なしですから。

＞９６６さんへ
２６日の帰着便(ビジネス)ありましたかぁ〜？
（ツアー担当者が２５、２７日はナシって・・）
仕切り直ししてみますわ！

>>968
個人予約とツアー分は枠が違うから
JTBの持ってる分では残席がないんだと思うよ。

>>962
山崎パンがやってるところでしょ？
パリ在住日本人にはイチゴのショートケーキが食べられる店ってことで有名らしいですよ。

ここはシニアの日記帳じゃねぇんだ
チラシの裏にでも書いてろ

最近のチラシも裏が白いの少ないよね。

失礼！
９６５、９６８＝「９４４」です。

＞９６７さんへ
そうですね。
おっしゃる通り！
確かに名所旧跡のメニューを踏破しただけで「海外旅行をした」と満足しちゃうのは不毛な事ですものね。。
ひょんなハプニングから「旅の醍醐味」を味わえるかもしれませんし・・ね。

この空気の読めなさは老人性痴呆＆アスペルガーなのかな…

ID:FQzqZznyさん、変な人がいるけど気にしないで。
またもう少し調べるなりして、ツアーにしろ、個人にしろ、楽しい旅を！

今日一日で貴重なスレ消費・・誠に申し訳ありませんでした。

親切なアドバイスの数々・・本当に有難うございました(礼！)
あまり欲張らず、パリを心に刻んできたいと思います。

だいぶボケてきてるので、最後の海外旅行になるやも・・(笑)

変な人＝ID:KZY18aUT。
きっと心根が貧しいのでしょう。
自分が一番のKYであることに気付いていないみたいだしｗ

まあ、シニア夫婦で海外未体験なら、最初はツアーがいいよ。
そのうち分かるけど、Metro一つ乗るのも大変だよ。
最初はあまり欲張らない方がいい。

新婚旅行のハワイ以来節約に節約を重ね
老人貧乏夫婦が一世一代の詰め込みパリ旅行

どこの農協さんツアーだよ
貧乏臭いスレになったものだ

また心が貧しい者がやってきたなｗ
いいから少しは空気を読んで黙ってろｗ　アスベルガー君

＞944
美術館めぐりは、結構疲れます。日本で観れるかもしれない、という視点を持つと、優先順位が出来るかもと思います。
ルーヴルは、何回かに分けて立ち寄るくらいのほうが、良いと思います。
私なら、ジベルニーをあきらめます。ロワールは、火曜に疲れていなければ組み込むかもしれません。
最後の夜にどうするか、帰国に備えて早くおやすみになるか、それとも遅くまで頑張るかを考えれば、結構予定は決まると思います。

>>957
オペラバスティーユは外観は普通の現代建築でそんなに面白くないよ？
オペラに関心あるなら、ガルニエの見学お勧めします。あっちはゴージャス。
もともとあちらでオペラも上演していたのだし。
（って、ますます日程がきつくなっちゃうかな）
あと、音楽聴くなら>>944の日程で可能な日だと、サントシャペルで
19日、23日、24日は夜7時〜・8時半〜の2回、オペラは無理だけど室内楽のコンサートがあるよ。
演目不明（記載無し）チケットは席種2種類で29ユーロと34ユーロ。
（今ネット予約を入れた場合の価格なので当日券は不明）

つうか>>944は選択するツアーを間違えてるでしょ。
ジヴェルニーや美術館が組みこまれてるのはいろいろあるし。
今からでもキャンセルして他のにした方がよさそう。個人的
にはルーアンが外されてるのが不満だな。

ルーアンいいよね。
ジヴェルニーもルーアンも両方行ったけど、もう一度行くなら断然ルーアン。

アスベルガーじゃなくてアスペルガーな　Asperger
モニター買い換えろ　メガネ買い換えろ

（ＫＹ承知でまた出てきちゃいました。失礼！）
＞９８０さんへ
そうですね。
オルセー(他)修築の余波で日本に沢山の名画がやって来ていますし・・ね。
(六本木の新国立美術館、三菱一号館にはあしげく通ってますから)「絵画」自体をどこの場所で観賞するか・・の問題ですかね。

＞９８１さんへ
オペラＧは最終日の朝一番に是非とも行きたい・・と思っています。
オペラビュー側のお部屋を奮発しちゃったくらい、私にとっては「憧れの殿堂」ですので〜♪♪

＞９８２さんへ
美術館(ルーブル)が組み込まれている商品は観覧時間がせいぜい１時間強しかなく駆け足観覧は必至・・建造物オタクの私には物足りなかったんです。
逆にモンサンＭ、ヴェルサイユ観光をマイバス社、シティラマ社などのＯＰツアーにするとすれば、不満（見足りなさ）を感じるのは必至・・。
それで、このＪＴＢツアーをベースにして、他の希望メニューを盛り込めれば・・と思ったんです。
（２日延泊さえ出来れば・・orz）

・・・・・・

なんでシニアがorzとかKYとか使うんだ？頭おかしいのか？

もしかしてただの釣かもと思えてきたけど
>>985
オペラ座見学の時間は確認していますか？
その旅程で最終日では完全に無理ですよ。

とりあえずオペラ座の売店まで入ればＯＫ！（チケット持ってなくても入れるはず）

くらいで満足する手もある

次スレ立てられなかった。
誰か頼む。

＞９８８、９８９さんへ
コメントありがとうございます(礼)

オペラＧの見学ツアー(土、日)は、だいたい１時間１５分くらいだったと書かれていたので、
(それなら観覧場所に制限のある「自由見学」なら、サーっと観て廻れば30〜40分位ではないか・・と)
最終日朝にガルニエ隣りのホテルをチェックアウト後、ロワシー行きバス(about10:45?)までの寸暇の間に
チケットブースに並んで１０時の開館からなら駆け足で観覧出来そう・・と予想したのですが。。
(勿論、オペラ地区に宿を移動したら、見学可能日の可否は予めチェックしてから決行するつもりでした）
８月はバレエ等の公演もないそうですから、案外観覧不可能な日は少ないのでは・・？

>>991
俺ももうすぐ新婚旅行でパリ行くけど、帰国日の午前中、しかもバス乗る前に・・・ってどんだけ無謀なんだか

日本とは違って不便だし、仏語できないんなら難しいと思うよ
そして言葉が通じないのってものすごくストレスだから、
それを計算に入れて、30分刻み、1時間刻みのスケジュールは組まない方がいい

まあ行きたいところをよくよく整理して、行けなくても素直に諦めること
だって憧れのパリにいるだけで幸せなはずだからね
午前1カ所　午後1カ所　夜はホテルでゆっくりするか、コンサートやオペラか
バトームーシュなど夜でも気持ちのいい物にしたらいいと思う。
決して1日で2カ所も3カ所も美術館ハシゴするなんて無謀な計画は慎むべき

ヨーロッパは数カ国回ったが、その中で一番英語が通じなかったのが
フランス、しかもパリだった。ニースでは話してくれた

むしろかえって日本語のが話してくれる人、多いかも。ってくらい

そろそろウザくなってきたな…
次スレに持ち込むなよ

>>991
どうするかは勝手だが、13：30発の便なら10：00にバスに乗りたいところだと思うけどね。
10：45だと、最悪の場合飛行機に乗り遅れもありうると覚悟しておくな、俺なら。

あなたの書き込みを総じて見ると、あなたの思ってるような旅行をするのは難しい。
それだけは断言できる。
ほかにも忠告してくれてる人がいるのに聞く耳を持たないようだから勝手にすればいいが、旅行代理店や航空会社にクレームを付けるような恥ずかしい真似だけはやめてくれ。

>>995
たぶんツアーについていくだけ終わるんじゃないかな。終わりの頃は疲れ果てて
延泊せずに帰れば良かった、とか思ってそう。

いずれにしても自分の考えた日程に賛同してもらいだけみたいだな。
美術館まわりなんて、3時間かけて個人で行くのと、団体で1時間半とを比較する
と、ほとんど内容的に変わりないでしょ。時間もないのに自力で美術館回りたい
とかやめた方がよい。

おれ、18時出発の飛行機で、16時30分ごろサンミッシェルにいたことがある。
ＣＤＧに着いたときには、チェックインカウンターはもうしまっていたけれど、
ＪＡＬのクルーの方が近くにて、web check-in は終わっているので、乗せて下さいと頼んだことがある。
その方が交渉してくれて、出発予定時間の5分前に飛行機に滑り込んだことがある。
もちろん、荷物は手荷物だけで、すぐ手荷物検査はパスしたが、結構あせった。もちろん定刻どおりにその飛行機は離陸した。
ほんとにＪＡＬにして良かったと、思ったときでもある。

とりあえず次スレ立てました
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1276531212/

1000

ぬるぽ

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