862 :
異邦人さん:2009/09/22(火) 22:19:20 ID:TgOoHQaX
日本でGW初日東京発の新幹線が前日にとれますか?
という質問に何と答える?
という質問だと思うが…
863 :
異邦人さん:2009/09/22(火) 22:26:20 ID:sPg5CqRc
月餅大好物なんだけど上海でも売ってる?
それとも中華街みたいな感覚でいると痛い目みる?
864 :
異邦人さん:2009/09/22(火) 22:46:03 ID:8Te97MRX
南京東路へ行けば、どこの店でも売ってるよ、月餅
ただし、十月三日の前に上海に居るならの話だけど。
865 :
異邦人さん:2009/09/22(火) 22:54:53 ID:mNSurLqr
>>853は「30日に上海から蘇州」なので、日本で言う「GW初日」では無くて「GW前日」。一応平日。
列車を選べば、前日(29日)でも取れると思いますよ。
例えば、D5460の上海→蘇州直行とか。朝5:35発だけどwww
866 :
異邦人さん:2009/09/22(火) 23:22:06 ID:R83bWTTM
確かに列車による
列車によっては3日前でもすでに空席なしのこともよくある
中途半端な時間帯だと結構空いてたりする
例えば午後2〜3時出発くらいのとか
手数料だけど俺も普段は旅行社に頼んでとってもらうけど、現地手配なら手数料20元程度
これが日本からだと5,000JPYだとか聞いたんだけど、マジなん?
チケットより高いしwww
上海-蘇州ってグリーンでも50元/片道くらいでしょ
そー考えるとアホらしいんだよねぇ
867 :
異邦人さん:2009/09/22(火) 23:30:35 ID:zimd6mws
そう。6000円とか。
868 :
異邦人さん:2009/09/22(火) 23:47:57 ID:IPm6KL+1
鉄ヲタのくせに、平日の真昼間の空いてる時間帯なのに上海駅の切符売り場が分からず
半時くらい右往左往してた>おれ
駅の中に行けば買えると思ってて、切符が無いと駅舎の中に入れないのを見て頭真っ白になっちゃって。
869 :
異邦人さん:2009/09/23(水) 00:07:01 ID:R83bWTTM
それわかるわwww
上海駅で新幹線のチケット買ったことないんだけど、
無錫の場合は新幹線専用売り場があるのね。
そこは一般チケット売り場ほど狂気の沙汰になってないのよね。
だから結構スムースに買える。
上海駅も弾丸専用売り場ってあるんだろーか?
5〜6年前かな、上海や蘇州駅で火車チケット買うっつったら、それだけで一仕事って感じだったように記憶してる。
並ぶのしんどいし、隙あらば割り込んでくる中国人は不快だし。
そんなヤツは思いっきり怒鳴りながら列の外に押し出すけどね。
870 :
異邦人さん:2009/09/23(水) 01:17:25 ID:jRmw1GmM
駅の外の切符売り場で買えば良いと聞いた事有る。
871 :
異邦人さん:2009/09/23(水) 01:42:03 ID:hMTT3eJc
真面目に縦に並ぶからだよ・・・
中国では横に並ぶんだ。
872 :
異邦人さん:2009/09/23(水) 02:23:13 ID:RwvoL+ol
>>869 長距離バスのチケット売り場なんか秩序もヘッタクレもあったもんじゃない。
列がまるで生き物のように変わるもんな。
列の後ろのヤツがチケット買おうとしてるヤツ(面識なしだろう、恐らく)と交渉してチケットまとめて買ったり。
列車もバスのチケット売り場ももまるで終戦直後の買出し列車みたいなもんだ(教科書の写真や映像でしか見たこと無いが)。
873 :
異邦人さん:2009/09/23(水) 02:41:44 ID:+7omUQR5
おれの通訳はいつもすいてる窓口で買っているようだが
ガイド資格とかなんか関係ある窓口なんかな?
並んだことも待ったこと無いぞ。
(もちろんホテルで買う方が多いけど)
874 :
異邦人さん:2009/09/23(水) 04:20:30 ID:ZnPHjXuu
>>814 園内のトイレ過ぎた辺りに居る『入場券見せて下さい』姉ちゃん?
このスレ見てなかったら連れて行かれたかもw
つか面白い位に みんな連れて行かれたぞwあれで千元コースなん?
875 :
異邦人さん:2009/09/23(水) 06:01:24 ID:d+B5Z5lB
>>874 そうそう、元気のいいおねーさん。連れて行かれるとおっさんがいて
「1杯目はただ」って言ってお茶を勧めてくる。
んで、お茶の講釈をするんだが、頃合を見計らって女の子が2杯目を注ごうとする。
この2杯目からが千元コースだと思う。俺はここで拒否したら速攻で追い出された(笑)
876 :
異邦人さん:2009/09/23(水) 11:39:34 ID:Jbleb4NP
>>869 半年前ぐらいに、上海駅(南口)軟座待合室東側にD車(新幹線)用の自動券売機コーナーが出来ました。
戻りの切符も買えるので、便利ですよ。
877 :
異邦人さん:2009/09/23(水) 11:44:10 ID:gatduS7P
上海中央駅は上野の出稼ぎみたいな雰囲気がしたが、これ多分英語通じないだろ?
鉄道国ドイツでも自由席になっちまってあたふたしたのに、中国じゃわかんねーだろ。
トウキョウの中央停車場の在来線のみどりの窓口でも日曜とか外国人がいっぱいでゲンナリして買えなかったぞ。
日本でもどう考えても英語が通じる窓口とは思えん。ならば中国ならもっと下調べして事前に手配せよ。
878 :
異邦人さん:2009/09/23(水) 12:45:48 ID:FrAeAAuF
上海駅には一つだけだけど英語用窓口があるよ。
879 :
異邦人さん:2009/09/23(水) 13:03:22 ID:+7omUQR5
つか、マジレスすると
代理店で5~15元/枚 ホテルコンシェルジュで50元/枚~なんだから
時間もったいないだろ?中国専門のやつって金の使い方よくわからんのが
多いからな。どうして旅行にいって人民といっしょに列つくらないといけないんだ?
旅行=修行になってない?
880 :
異邦人さん:2009/09/23(水) 14:40:00 ID:blqoxwQO
>>879 たぶん、現地体験みたいなのがしたいんだと思うよ。
自分は879のような考えだから
何時間も自分が並んだり駅に往復買いに行く手間と時間を考えたら1000円くらいでコンシェルジュに頼んじゃう。
勤労者は、休みがとれないから旅行中は金より時間が大切だけど、
時間はたっぷりあるから、金をケチりたいと言う人が
ヨーロッパ旅行とかの欧米よりも中国アジア圏に旅行する人には多いんだよ。
学生なんかは疲れても日本帰って寝てればいいし、旅行=修行でも良いと思うぞー
881 :
異邦人さん:2009/09/23(水) 14:44:10 ID:blqoxwQO
そういえば、昔、駅には、外人専用ですぐチケット買える場所(正式名称わすれた)が
中国人が買うチケット売り場からちょっとはずれたところに地味にあったけど
(基本、現地の旅行代理店のためにあったところだけど、外人の直接利用もできる)
上海でも杭州でも大きな駅にはあったけど、今はなくなっちゃったの?
882 :
異邦人さん:2009/09/23(水) 15:28:24 ID:hMTT3eJc
軍人、身体障害者、外国人と港澳台同胞窓口のコトですか?
883 :
異邦人さん:2009/09/23(水) 18:02:12 ID:I6l26X6U
上海のつまらなさは異常
観光資源ゼロ
中国人もおどろく上海料理のレベルの低さ
884 :
異邦人さん:2009/09/23(水) 20:10:25 ID:Mlrx59/1
北京は見たいもの沢山あるけど上海はなぁ・・・
885 :
異邦人さん:2009/09/23(水) 20:42:53 ID:csiyDuub
4園と外灘クルージングだかしたら、する事無いね。
南京東路も1往復(約4,50分)すれば十分だし。
886 :
異邦人さん:2009/09/23(水) 20:44:30 ID:hMTT3eJc
ココにあえてソレだけを書かなくても・・・
887 :
異邦人さん:2009/09/23(水) 21:15:51 ID:0+S34JrO
>軍人、身体障害者、外国人と港澳台同胞窓口のコトですか?
この窓口、タイミング悪いと、軍人が最優先だから、
果てしなく時間がかかって、行列長くても
一般窓口が早かったりして、、、
888 :
異邦人さん:2009/09/23(水) 21:18:54 ID:zpss4wcL
上海の近くに杭州や蘇州や周口などがあるやないか
889 :
異邦人さん:2009/09/23(水) 21:22:44 ID:kQlgfUph
世界一の森ビルがあるやないか
890 :
異邦人さん:2009/09/23(水) 22:33:21 ID:hMTT3eJc
森ビル展望台は良い。
リニアも経験してみるのも良い。日本のリニア実験線の抽選はなかなか当たらなかったしね。
891 :
異邦人さん:2009/09/23(水) 22:41:34 ID:hMTT3eJc
>>888 それは上海じゃないよね?
まぁ上海に行く場合は、上海周辺都市を周遊するのが良いと思います。
892 :
異邦人さん:2009/09/24(木) 00:05:01 ID:V1HqA4Ku
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893 :
異邦人さん:2009/09/24(木) 00:05:21 ID:Ed5oqUIF
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894 :
異邦人さん:2009/09/24(木) 00:06:12 ID:eXi6zj+Y
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895 :
オレの場合:2009/09/24(木) 09:11:52 ID:VXIs8Be6
>それは上海じゃないよね?
杭州や蘇州や周口などは、1〜2時間で行ける範囲だから
上海市じゃないけど、広域上海?だな。
896 :
異邦人さん:2009/09/24(木) 09:34:37 ID:DSBFem+/
>>883 東京で深川丼くってるようなもんだろ。
くな癖のあるもん食うなボケ。
東京に住んでる奴が東京っぽいとこに行くから楽なんだよ。
ソウルと同じようなもんだ。(冬は寒すぎなので除く)
897 :
異邦人さん:2009/09/24(木) 11:05:44 ID:xlh25A/f
工事中の建物がソコココに多いんだが・・・
櫓・足場を竹で組んでたりで、そりゃ手抜き工事も多くならぁねとw
横・直下を通る際、崩れてきそうで怖かった。
898 :
異邦人さん:2009/09/24(木) 11:12:37 ID:gN/y65dW
>>897 それでも日本で言うところのビケ足場(単管足場)が相当普及してる
10年前くらいは竹足場ばっかりだったから大した進歩だよ。
かえって香港、マカオの方がまだまだ竹足場が主力で単管は殆ど見かけないよ
899 :
異邦人さん:2009/09/24(木) 11:14:41 ID:Vot/8Z0J
上海に東京ぽい所なんてあったっけw
似たようなのはあるけど、全て劣化コピーじゃん
つか、海外に行ってまで似たようなものは求めないんだが、、
なんかこう、上海ならではのとっておきの観光ってもんはねえのかよ
900 :
異邦人さん:2009/09/24(木) 12:19:06 ID:C+FWi5F+
>>880 そうそう。自分は現地人気分も楽しみたいタイプ。
ケチってるわけじゃないんだけど、
悪名高い中国の切符売り場を体験したくて、
あえて、並んで自分で切符を買ってみたよ。
8月中旬だと20分位並んで買えた。
超カオスを想像してたからこんなもんかと拍子抜け。
雑技団とかのチケット売り場は興味ないのでコンシェルジュに頼んだ。
901 :
異邦人さん:2009/09/24(木) 12:20:25 ID:DSBFem+/
>>899 コピーだと思えば、ロンドンとパリとニューヨークと東京とソウルと上海と全部コピーだ。
でもロンドンとパリとニューヨークと東京とソウルと上海に旅行に行くよな。
それに対して反論あるかな。
902 :
異邦人さん:2009/09/24(木) 12:40:01 ID:Vot/8Z0J
>>901 ロンドンはロンドンだろ
パリはパリ
ニューヨークはニューヨークであり
ソウルはソウル、台北は台北だし、
東京は東京、大阪は大阪
北京は北京、香港は香港であってそれぞれ個性的だよ
で、いま問われてるのは上海ならでの「何か」が何であるのかという事だ。
上海タワー
上海ヒルズ?
南京東路と外灘?豫園商城?
これこそ、上海である、上海ならではである、上海でなきゃこれはない
そういうものがあったら教えてほしい。
そしてなぜそれが上海ならではのものであるかの理由も添えてくれ
903 :
異邦人さん:2009/09/24(木) 15:25:12 ID:c/+x5fi6
1920〜30年代の華洋折衷で華やかだった上海の残骸を探しに…
904 :
異邦人さん:2009/09/24(木) 15:37:55 ID:OiIQ+VNk
さんざん苦労して田舎の方を旅してきて
最後に上海に辿り着くのがたまらなく好きだ
905 :
異邦人さん:2009/09/24(木) 16:53:29 ID:DSBFem+/
>>902 個人の好みによるな。1930年代の建物は見飽きてるかな?
リニアや現代建築はどうかな?
ミシュランが東京という一つでランキング出しているらしいが、
それはもはや個点ではなく全体の場としてのステイタスを意味する。
上海もその全体の場としての価値を評価したらいかがかな?
東京で南翔が食えるようなもんだ。
906 :
異邦人さん:2009/09/24(木) 16:55:26 ID:l4WmZ/8v
やっぱり豫園と雑技団と外灘だな
それと中華料理
他には買い物
907 :
異邦人さん:2009/09/24(木) 19:32:21 ID:w91MqXYy
>>905 街歩いているだけでオレも面白いと思うけどな。
日本と何もかも違うし。
豫園周辺の旧上海城あたりの下町なんかいい。
908 :
異邦人さん:2009/09/24(木) 22:37:49 ID:zneKmbiH
少し郊外のバスセンターあたりに店開きしている露店を覗くのが大好き
909 :
異邦人さん:2009/09/24(木) 23:21:08 ID:anNBY7fp
>>853 蘇州までの列車予約で聞いたものです。
皆様のご忠告通り、上海の旅行社で列車のチケット取りました。
切符売り場窓口とか自動切符売り場を体験して見たかったのですが、
なんせ国慶節連休の前日!旅行代理店の方も前日は無理ですねとの事。
なので旅行社にお願いしました。
チケット代+手数料で約2倍になってしまいましたが、元々が安いので。
現地ホテルのコンシェルジュに頼んでも同じような額なので。
でも何とか希望の時間通りのチケットが取れてほっとしました。
皆様有難うございました。
>>857 様 とりあえず、手数料は上がりませんでしたよ。
後、上海ナビとか日通上海の手数料の高さにビックリです。
また、現地報告したいと思います。
9月30日の夜は、もう前夜祭雰囲気で地下鉄の駅の規制があるとか。
あの混雑っぷりも怖いながらも、体験して参ります。
910 :
異邦人さん:2009/09/24(木) 23:41:53 ID:/6ayw32S
上海3泊4日いってきた。カオスな感じが実に面白かった。
hisのフリープランだったが、他の日本人旅行者達はあんま楽しそうじゃなかたな。
初中国だったけど、水・町・店 すべて悪臭w
中国語通じないのに、店員はひたすら喋ってきたり。
中国はテキトーさが良いね。うさんくさくて。
911 :
異邦人さん:
>>910 あの異臭漂う街中でテキトーさというかあらゆる意味で自己責任なところに適応出来ない、平たく言えば潔癖で誠実過ぎる人には向かないのかもしれないね
基本、人を見たら泥棒と思え。というようなところはあると思う。
店員が中国語で喋って来るのはデフォ。少し気が利いてるとカタコトの日本語
慣れれば自然に意訳出来るようになる。それが進めば文句も言えるようになるさ