【欧州】オーストリア共和国旅行TEIL7【墺太利】

さわしい話題をドゾー >>324

>>325
ふ抜けですみません orz

>>322
日本屋
ナッシュマルクトの近くにある

ウィーンから強行軍日帰りで
バート・イシュルとハルシュタット行きを考えてます
調べたら強行軍できないことはないことはわかりました
ハプスブルク家に興味がるので、
バート・イシュルのカイザーヴィラはじっくり見て回りたいです


・ウィーンから始発でザルツブルクへ
・ザルツブルクから電車orバスでバート・イシュル
・バート・イシュルから電車でハルシュタット
（旅行記を見て回ると電車おすすめが多かったので）
・ハルシュタット→バート・イシュル→ザルツブルク→ウィーン


と大雑把に考えているのですが、難しいでしょうか？

ちょっと違うけど、自分の場合。

・朝6時台の電車でウィーン→ザルツブルク
・ザルツブルクで3時間ぐらい観光
・バスでバート・イシュルへ移動（バート・イシュルでは買い物程度）
・電車でハルシュタットへ移動
・小一時間観光ののち夕食
・その後電車でウィーンに帰って22時過ぎに到着

こんなんなら十分可能でしたよ。

>>329
ありがとうございます
無理ではないようで安心しました

>>328,330
ザルツブルクに寄る必要がなければ、
手前のAttnang-Puchheimで乗り換えた方がバート・イシュルには早く着きます。
ちなみに朝一番で行く場合は、ウィーン西駅5:40発のOIC540に乗ると
Attnang-Puchheimに7:56着で、8:13発のREX3408に乗り換えて
9:04にバート・イシュル着

ハルシュタットから帰りの最終は
18:32発のREX3431でAttnang-Puchheimに19:48着、20:00発のOEC747に乗り換えて
ウィーン西駅に22:18着
といった具合でほぼ1時間に1本あります
詳しくは

http://www.oebb.at/
で検索を（バスの時刻も検索可能です）

日本からアンドレリュウのコンサートに行くスキモノはいませんかね・・・。

ザルツブルクに立ち寄って2時間くらい観光する時間が出来ました
駅から旧市街まで1,5キロ程なんですがタクシー行ってくれますでしょうか？
あまりに近いんで乗車拒否とかないですか･･？

>>333
タクシー使ったことないけど、乗車拒否は無いと思う。
逆に、2時間しかないと言えば、色々案内してくれる可能性大。
駅から旧市街まで乗るより高くつくけどね。

>>334
ありがとうございます

どういたしまして

淫水ブルック

ウイーンからザウツブルグに日帰りで鉄道に乗る場合で
大人１人、ユースが２人、２等という条件だと
国内限定パス＋指定券という買い方が安いのかな？
ＨＩＳのサイト見ているけど2400〜2500円って特急の指定席代だよね。
鈍行じゃたまらん。
ツアーだと片道だけ指定という設定が多いけど、ザウツブルグから
18時台以降にウイーンに帰る場合指定っていらないのかな？
そもそも行き7〜8時台も指定席って必要？？

ザウツブルグ⇒ザルツブルク

ん

誰かクリムトの壁画を見に、現代美術展に行き、
ポルノ館だったことにまいった人いませんか？
私は二週間前に行き参りました。
イギリス人かと思われる高校生の修学旅行性もいて
オーマイゴッドなんて言ってました。

「みゅう」で、ウイーン版「鳩バス」英語ガイド付で観光した。日本人は俺一人。隣のおっちゃんカナダ人。前の女性はギリシャ人。

皆さんとても親切でした。英語は中２レベルの俺は、細かい事は判らなかったが、安全にホテル送迎で、ハンガリーやチェコへの

日帰り旅行が出来た。ウイーンへ行ったら是非トライして下さい。ホテルのフロントで｛Booking　please}と言えばいいです。

age

このたび、個人旅行でウィーンIN　チューリッヒOUTの航空券を買いました。
旅程は２週間あるんですが、おすすめの移動の仕方、移動しながらよれる観光スポットあったら
教えてください

ウィーンからアルプス行くのって相当遠いんでしょうか？
地図上だとフランス方向に進んでく感じですよね

ウィーン→ブダペスト→ウィーン→プラハ
→ニュルンブルグ→ミュンヘン→ザルツブルグ
→インスブルック→ヴェローナ→ヴェネチア
→フィレンツェ→ミラノ→クール→サンモリッツ
→ツェルマット→チューリッヒ

ちょうど14日ぐらいじゃないか。

ヘトヘトになるな、それじゃｗ　まあ冗談だろうが。
ウィーン→ザルツブルク→ミュンヘン→チューリヒで十分だな。
Gute Reise!

それにしても、「まず航空券ありき」というのがすごい！

>345
詰め込みすぎw

アルプスを巡りたいなら、
ウイーン３泊→ハルシュタット１泊→ザルツブルク２泊（ドイツのヘレンキームゼー城日帰り訪問）
→インスブルック１泊→チロルの村２泊→マイエンフェルト１泊→ツェルマット３泊→チューリヒ１泊
とかかな？

ノイシュバンシュタイン城にいったことがないならば、是非そちらも訪問を。

みなさん、盛りだくさんのプランありがとうｗ
>>346　「まず航空券ありき」ってのは、金がないからですｗ
自分はいつも宿と足を別々に手配してひとりで出掛ける個人旅行派なのですが、
いかんせん足代を浮かせるために、そのときにお得な格安航空券がないかを
まず当たってみて、そっから「んじゃどこ行こうか」って考えるんですｗ
今回は、対応可能都市の幅広いオープンジョーのチケットが安く手に入ったので
行きも帰りも未体験の国にしようと思った次第。あとはユーレイルパスでも買う予定です。

ということで、初オーストリアです。
自分の恐ろしく拙い知識では、ザッハトルテ食ってサウンドオブミュージック気分で終了か？
となってしまったので、ここに来ましたｗ

>>347　ノイシュバンシュタイン城の画像検索かけて衝撃。これはCGですか？ｗ
こんなきれいな場所があるとは、ちょっと感動しますね。ぜひ行きたいです。

ただ、みなさんのプランを、できればもう少し絞り込みたいと思ってまして・・・

１箇所で３泊ぐらい、好きな町では４泊ぐらい過ごすのが好きなほうなんで、
「連泊都市を３箇所ぐらい」＋「１泊移動都市を２，３箇所」ぐらいでうまく組めないかな、、、と。

希望は、
★「これぞオーストリア」的なウィーンや観光名所はやっぱり初めてなんで押さえたい。
★しかし自分の知らない「飾らないオーストリア」（できれば田舎！）にも触れたい
★せっかくの初夏のアルプス、電車でトコトコ上りたい！ただしトレッキングは無用ｗ
これが満たされればいいかなーっと、いまガイドと格闘中です。

引き続き絞り込み案ございましたらお知恵を授けてください。よろしくおねがいします！

>>346-347 全然普通だぞ。Zermattに3泊もしたら飽きるだけ。
チロルの村2泊も何にもやることがなくて死にそうになるぞｗ

ウィーン(2泊)→ブダペスト(1泊)→ウィーン(1泊)→プラハ(1泊)
→ミュンヘン(1泊)→ザルツブルグ(1泊) →インスブルック(1泊)
→ヴェネチア(1泊) →ミラノ(1泊)→サンモリッツ(1泊)
→ツェルマット(1泊)→チューリッヒ(1泊)

こんなもんで充分だろ。
ブダペストはウィーンから日帰り、ザルツブルグもミュンヘンから日帰りで行ける。

★「これぞオーストリア」的なウィーンや観光名所はやっぱり初めてなんで押さえたい
・シェーンブルン宮殿
・シュテファン大聖堂
・ホーフブルク王宮
・美術史美術館
・ベルベデーレ宮殿

あと有名どころのカフェに行ってコーヒー飲むかケーキ喰え
音楽好きなら楽友協会やオペラ座、オペレッタやミュージカルもある
お酒好きならホイリゲ（ウィーン風居酒屋）へ
公園もたくさんあるんで、金なしならぷらぷらして各音楽家の彫像眺めるもよし

プラハにいくなら、足を延ばしてチェスキー・クルムロフも勧めたいな
バスや電車で行ける範囲

ツェルマットやチロルの村は確かにそうだろうｗ
だがウィーンとミュンヘンはたかだか１〜２泊ではあまりに惜しい。

ウィーン（４泊）→メルク→リンツ→ザルツブルク（２泊）
→ミュンヘン（３泊）→リンダウ→ブレゲンツ→チューリヒ（２泊）

くらいでどうだ？（鉄道での移動を想定してのルート）
時間はかかるがウィーン→メルクはドナウを船で遡ってもよいな。
余裕があれば複数泊の都市を拠点に周辺の日帰り圏を攻略するといい。
ウィーンからはブラチスラヴァやブダペスト。
ザルツブルクからはベルヒテスガーデンやザルツカンマーグート。
ミュンヘンからはノイシュヴァンシュタイン城。
チューリヒからはハビヒツブルク城やルツェルン　など。
まあとてもそんなに時間は無いと思うが・・・・。

尚、都市型の自分はアルプスには疎いので・・・・スマソ。

>>350
中央墓地もお薦めしておきたい

いやあ助かります！なんとなくイメージが見えてきました
>>350　やっぱウィーンは見所満載ですね！シェーンブルン宮殿の日本庭園が見たいｗ
楽友協会、ホイリゲも音楽好きなのでわくわく

>>349
>>351　そう。ミュンヘン拠点にしたらノイシュヴァンシュタイン城、ザルツブルグと攻略出来る。

しかし、こうなると、IN OUTをドイツにして、スイスはまた次回にしたほうがいいかもなあ。
まだ航空券は動かせるんで真剣に考えよ。。オーストリアとドイツは旅の親和性が高いですね

ということでオープンジョー可能な場所踏まえ再検討してみました。なるべく泊まる都市数を減らして
日帰りで周囲の名所をめぐるってのがコンセプトです。やっぱ荷物いちいち持って
こまめに宿を転戦するの疲れるってのあるし。またご意見お願いします！


IN　フランクフルト（見るとこなければ素通り）　→　ワルシャワ（アウシュビッツなど）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　→　もしくは　ベルリン（市内観光＆テクノ聴くツアーｗ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　→　もしくは　プラハ（市内観光＆チェスキー・クルムロフ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜上のいずれかで３泊程度？＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　ウィーン三昧　4泊（市内メイン。ブダペストも行っちゃう？？）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　
　　　　　　　　ミュンヘン　4泊（市内というよりはザルツブルグ、ノイシュヴァンシュタイン城、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヒトラー別荘、ケーニヒ湖など）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミュンヘン　OUT

まだ現地での移動をよく把握しないでプラン作ったんで、どこか破綻してたり
無駄に金使うようになってるかも。パスをうまく使えるといいんですけどねえ。

そんな情報の確認みたいな旅行したって、つまんないんと違う？
自分の足で、面白いトコ見つけて、歩き回った方がよさげに思えるけど。

情報収集することは別に悪いことではなかんべ

>>354
考えは賛成ですよー。だけど、基本プランを作っておかないとアドリブが上手にいかない。
ジャズみたいなものです。

なので、旅の基本ひながたをゆるいスケジュールで作っておいて、
現地で面白いことがあったら差し替えるようにしてます。

多分丸投げだと感じてるんだよ
もっと調べて自分でプラン練ってから来いや、っていう気分なんじゃないかと思われる

な〜んだ、航空券は変更可能なのか。
ウィーンＩＮ、チューリヒＯＵＴのお得な格安航空券を買ったって言うから、変更きかないもんだと思うジャマイカ。
だったらいかようにも変更して好きなとこ行けよ。
ただしポーランドはフランクフルトからは鉄道では遠すぎるし、なにより洪水だぞ。
ドイツでのＩＮ・ＯＵＴならドイツスレへでも行ったら？

>>357
そういうわけでもなかったんだけど、ゴメン

>>358
ポーランド情報サンクスです。ドイツの話はドイツスレで聞いてきます

南チロルのBozenもイイ町だよ

今はイタリア領だけどな。

Wörgl／Tirol ってところ、すごいな。
今はどうなんだろ。
見てみたいな。
http://userpage.fu-berlin.de/~roehrigw/spiegel/

ザルツブルグに一泊→インスブルックに一泊予定です。
インスブルックからノイシュヴァンシュタイン城へ行くツアーはあるのでしょうか？

>>363
日本語ツアーはなさそうだけど
現地旅行代理店で日帰りのがあるみたい
tour from Innsbruck to Neuschwansteinとかの単語でぐぐってみたら？

>>364
ありがとうございます（^人^）

来月ウィーンに行きます。滞在中、ブダペスト日帰りを考えていて、往復の列車の切符を
オーストリア国鉄のサイトで買おうとしているのですが、ちょうど都合の良い
Wien Westbahnhof発７時５８分のEN467号だけ、購入画面が出てきません。
調べてみると、EN467は夜行列車だということですが、そのせいで予約できないという
ことでしょうか。
また、列車指定無しの切符を買った場合、予約なしでこの列車に乗ることは可能でしょうか。

オーストリア料理ってうまいの？ドイツ、チェコ、ハンガリーと比べてどう？

ドイツよりはチェコ、ハンガリーに近いかな

>>367
ドイツ料理より洗練されてる感じ。グラーシュもチェコやハンガリーより洗練された感じ。
カイザー・シュマーレンのソースがミュンヘンでは林檎のソース、ウィーンではプルーンの
コンポートと微妙に違うのが面白かった記憶が。

ホイリゲで出てきた何気ない料理(ソーセージ、野菜の盛り合わせ)が妙に
美味しかったのが印象に残ってる。

オーストリア発祥の物って何があるだろ?
なんか全部周辺諸国から劣化コピーしてきている感じ。
日本の洋食や中華みたいなもの?

だってさ、昔はチェコやハンガリーなど周辺諸国とひとつの国だったんだからさ、
周辺各地各民族の郷土料理が首都ウィーンに集まってくるのは自然な流れじゃない？
日本だって東京では全国各地の料理が食べられるじゃん。
だから今のオーストリアの範囲に限って発祥のものは？と聞かれるとちょっと・・・・。
カイザーシュマーレンやザッハートルテなんかはそうじゃないのか？

オーストリアの女はどう？美人？ドイツっぽい？チェコっぽい？ハンガリーっぽい？

フランスでヴィエノワズリーって呼ばれてるパンってオーストリア発祥じゃないの?

>>371
カイザーシュマーレンは確かチロルがルーツだったかな。
もしそうなら今のオーストリアの範囲にも入るわな。
ザッハートルテは明らかにウィーンだな。

>>372
そりゃあ人によるわｗ　いろんなのがいる。ウィーンは特に。

>>373
その通りだと思います。甘いパンね。