1 :
異邦人さん :
2008/07/11(金) 09:10:24 ID:uGnAuMA0
2 :
異邦人さん :2008/07/11(金) 09:17:44 ID:uGnAuMA0
3 :
異邦人さん :2008/07/11(金) 09:18:10 ID:uGnAuMA0
テンプレは以上です。
4 :
異邦人さん :2008/07/11(金) 23:21:53 ID:OfgHYO4X
モロッコの都市部ってインド北部より だまし、ボリ、スリが多くひどいって本当ですか?
5 :
異邦人さん :2008/07/11(金) 23:45:09 ID:BgE9+Z23
インドはカルカッタとバラナシしか行ったことないけど 変な奴の率はインドの方が格段に高いと思った。
6 :
異邦人さん :2008/07/13(日) 02:14:59 ID:bI2X5Y+8
ありがとです。
7 :
異邦人さん :2008/07/13(日) 22:49:36 ID:MeETwkS1
チンポです
8 :
異邦人さん :2008/07/14(月) 04:35:10 ID:hy9Gw9q4
モロッコ行きたいなー 3月に行こうかな 当分先か
9 :
異邦人さん :2008/07/14(月) 11:07:50 ID:v7+hbWSJ
メディナと砂漠って実際見る価値あり? あと8月ってやばい暑い?
10 :
異邦人さん :2008/07/14(月) 12:47:39 ID:g6LOMRLS
レンタカー借りて見に行くのがいいよ
11 :
異邦人さん :2008/07/14(月) 18:11:51 ID:PHlGXPrl
やっぱレンタカーだよな! それ以外の方法なんてあり得ないし! プロはレンタカーだよ
12 :
異邦人さん :2008/07/15(火) 18:27:30 ID:ugc6ZW5d
カタール空港ってリコンファームいるよね? どこですればよい?
13 :
異邦人さん :2008/07/16(水) 22:54:12 ID:kPPTEV2C
ランカ・リーのパンティの中
14 :
異邦人さん :2008/07/17(木) 23:00:31 ID:asTMhPu9
キラッ☆
15 :
異邦人さん :2008/07/18(金) 22:02:45 ID:2Kyj50kt
丸井のパンティ
16 :
異邦人さん :2008/07/19(土) 22:17:17 ID:Tun846Pr
アラブ人もパンティはいてんの?
17 :
異邦人さん :2008/07/20(日) 23:00:14 ID:/DatRex7
褌です
18 :
異邦人さん :2008/07/20(日) 23:47:04 ID:kcsCYDqm
過疎りすぎ
19 :
異邦人さん :2008/07/21(月) 20:44:21 ID:eiJa8716
かそりかいづか
20 :
異邦人さん :2008/07/22(火) 22:53:55 ID:pPDyqm1C
たからづか
21 :
異邦人さん :2008/07/24(木) 01:23:54 ID:bVZuybyN
現地砂漠ツアーに寝袋いりますか?
22 :
異邦人さん :2008/07/24(木) 01:54:27 ID:qWf9ygNI
要らない。(少なくとも自分の経験では) キャンプ地点に大型テントが張られていて、中に毛布やマットがたくさんある。 まわりの参加者も寝袋なんて持ってきてなかった。
23 :
異邦人さん :2008/07/24(木) 04:39:56 ID:yXGluEgX
サハラ砂漠にレンタカーで逝けます可?
24 :
異邦人さん :2008/07/24(木) 07:27:48 ID:QMlk6It5
やたらに旅行してる協力隊の人に会うんだけど?
25 :
異邦人さん :2008/07/24(木) 23:13:50 ID:P8J1kKD7
モロッコにレンタカーで行けますか?
26 :
異邦人さん :2008/07/25(金) 01:56:17 ID:+IMybSyA
27 :
異邦人さん :2008/07/25(金) 07:48:51 ID:qjAi39LT
モロッコ入国が空路だと タンジェ→アルヘシラスの出国審査が厳しいとか噂あるので 審査で揉めた実体験ある方、 準備していったけど実際は簡単に出国できた方、 アドバイス下さい。 これまで日本旅券提示して何ヶ国か審査受けてきましたが 質問すらされたことがないので緊張しますね。 今、使えそうな英語/フランス語をチェックしたり 必要なものを書き出してみたりしています。 ・日本大使館(Japanese embassy)電話番号 ・君が代(歌えます) ・スペインから次へ行く航空券、 ・日本からモロッコへ来るまでの搭乗半券(複数)
28 :
異邦人さん :2008/07/27(日) 01:55:22 ID:rW07zS82
>>27 そのルートで揉めた経験ありです。
出国審査の時、港の下にある警察でスタンプをもらってくるよう
言われます。で、警察に行くも
スタンプはもらえず、パスポートも取られてしまい。
結局、大使館に電話→大使館から警察に電話が入る→解決でしたので
日本大使館の電話番号が分かれば良いと思います。
29 :
異邦人さん :2008/07/29(火) 12:38:44 ID:L4Kda78f
タンジェはまあまあめんどくさいね。 警察にスタンプもらわないといけないんだけど、よく分からんまま詰め所みたいな所に行ったら日本語能力テストが待ってた。 ジュラバ着てたからか、ほのぼのした感じで終わった。 むしろ、マラガからロンドン向かうときに、モロッコで何してたって揉めた。
30 :
異邦人さん :2008/07/29(火) 19:56:03 ID:94NuymLo
みんな流石です モロッコ旅行の達人ですね
31 :
異邦人さん :2008/07/29(火) 23:41:49 ID:c86iAgy5
マラケシュからワルザザード〜サハラ〜フェズというツアーに参加しようと思うのですが 現地で前日に申し込むという事とか出来るんでしょうか?
32 :
異邦人さん :2008/07/30(水) 08:56:20 ID:XaRZYE31
モロッコなんて怖い国を自由に旅するのってカッコイイね
33 :
異邦人さん :2008/08/13(水) 02:53:33 ID:YYV/+n6c
34 :
異邦人さん :2008/08/13(水) 22:36:57 ID:Q7IUYgJG
来月はラマダンですけど、始まりと終わりの前後1週間 以外は、交通機関は大丈夫でしょうか?
35 :
異邦人さん :2008/08/26(火) 01:15:13 ID:Ol39nXR9
世界一周航空券のマイル数を減らして、料金を1ランク落としたいので、 モロッコ→チュニジア間で安い移動手段があるといいんですが、 航空券だと5万円位するみたいなんですが、値上がりしたんでしょうか 格安航空会社やその他有効な移動手段のアドバイスありませんか?
36 :
異邦人さん :2008/08/26(火) 18:22:21 ID:id141pX1
ども。 モロッコ初めて行くのですが、 エッサウィラって観光としてはどうでしょうか? 友人に聞くとあまりいい噂を聞かないんですが・・。 ラバトに行くか、迷っているんですが。 行く予定としては10月上旬です。
37 :
異邦人さん :2008/08/26(火) 18:25:20 ID:id141pX1
ども。 モロッコ初めて行くのですが、 エッサウィラって観光としてはどうでしょうか? 友人に聞くとあまりいい噂を聞かないんですが・・。 ラバトに行くか、迷っているんですが。 行く予定としては10月上旬です。
38 :
異邦人さん :2008/08/27(水) 00:33:59 ID:GYIL1JPF
ラバトよりはいいだろう。 その友人は、何がどうしてあまりいい事を言わなかったんだい?
39 :
異邦人さん :2008/08/27(水) 18:13:36 ID:zzQV2XML
>>38 さん
レスありがとうございます。
いや、モロッコに行った事のある友人が数人いて、
二人は個人でエッサウィラに行き、
反応は「まあまあかな。」と言い、
一人は彼氏と行ったらしく、「すごく素敵な所」と言われ、
自分は野郎二人で行くんですが、
カップルで行った方がいいような場所なら別の方がいいかも・・
と思いまして。
つまらない事で質問してすみません。
40 :
異邦人さん :2008/08/28(木) 09:17:53 ID:/KI9VOVh
モロッコとヨルダンではどっちが面白いですか?
41 :
異邦人さん :2008/08/28(木) 13:19:52 ID:/0Ot5syJ
モロッコとヨルダンではどっちが面白いですか?
42 :
異邦人さん :2008/08/29(金) 03:04:31 ID:/+1q3qwz
43 :
異邦人さん :2008/08/31(日) 19:57:27 ID:ymWjsL1H
モロッコの辰
44 :
異邦人さん :2008/08/31(日) 20:12:19 ID:rgViKoNJ
FA35やFA50にQSFが備われば最高なのに。 DA35はFA35に劣るので欲しくないし。
45 :
異邦人さん :2008/09/07(日) 23:31:23 ID:ymN72E6D
46 :
異邦人さん :2008/09/07(日) 23:34:26 ID:yleYs1ka
47 :
異邦人さん :2008/09/08(月) 00:40:10 ID:LrgByq0R
だから 南極35や南極50に自動潤滑機能が備われば最高なのに、 塩ビ35はシリコン35に劣るので欲しくないし ということだ。
48 :
異邦人さん :2008/09/08(月) 00:44:44 ID:xUYwIt4o
49 :
異邦人さん :2008/09/09(火) 21:41:47 ID:fbP/IL2r
エッサウィラの感想語って!
50 :
異邦人さん :2008/09/10(水) 03:07:03 ID:PiluGPOj
青と白のカモメが飛び交う絵になる街だったぞ。 魚が旨かった。味付けは塩のみだが。 一人で行くのはおすすめしない。一人だと空しくなること請け合い。 今の時期はまだムチムチモロキャンギャルがビキニで浜辺に・・・と思ったが 今はラマダンか・・・・
51 :
異邦人さん :2008/09/10(水) 03:11:14 ID:PiluGPOj
青と白のカモメが飛び交う絵になる街だったぞ × 青と白のコントラストが綺麗な、カモメが飛び交う絵になる街だったぞ ○
52 :
異邦人さん :2008/09/10(水) 10:55:07 ID:1v4jnt+A
エサが豊富なせいか町中ヌコだらけ。
53 :
異邦人さん :2008/09/10(水) 15:20:54 ID:oDelkoSE
来月休みが取れそうなので、昔から行きたかったモロッコに行こうかと。
いろいろ教えてください。
自分は体調崩しがち(特に腹が弱い・・・泣)
気管支も弱い(ぜんそくではないが、咳がよく出る)
なんだが、ツアーなら大丈夫だと思う?
ちなみに、
ttp://www1.tour.ne.jp/search/tur/tur_dtl.php/974434/2008/10/_/4/168/411/ を検討しているんだが、オプションの
A.マラケシュ半日市内観光(昼食付):お一人様13500円
B.マラケシュ終日市内観光(昼食付):お一人様18000円
C.エッサウィラ日帰り観光(昼食付):お一人様23000円
D.世界遺産アイト・ベン・ハッドゥ日帰り観光(昼食付):お一人様22000円
E.ウズードの滝日帰り観光(昼食付):お一人様23000円
F.モロッコ料理と歴史スペクタクルショー(往復送迎付、夕食付):お一人様10500円
ではどれが価値あるツアーでしょうか?
54 :
異邦人さん :2008/09/10(水) 15:54:56 ID:ldFPsJhh
どれが価値あるツアー どれが価値あるツアー どれが価値あるツアー どれが価値あるツアー どれが価値あるツアー どれが価値あるツアー お前が選ばないのが価値あるツアーだ。
55 :
異邦人さん :2008/09/10(水) 21:12:07 ID:oDelkoSE
>>54 ハイハイ。行ったこともないのにレスすんなよ。
マジウゼー。
56 :
異邦人さん :2008/09/10(水) 23:44:18 ID:PiluGPOj
>>54 羨ましい・・・。モロッコは煮込み料理が名物だから、余程へんなもの食べなければ
腹は壊さないと思うぞ。
ツアーなら何かあってもフォローしてくれるだろうからあまり細かいこと心配せずに
楽しんでこい!
オプションなんだが、好みにもよるが俺はBのマラケシュ終日市内観光をお勧めする。
半日ではマラケシュの面白さはあまり体感できないと思う。フナ広場を見渡せる有名な
カフェの屋上からマターリなんて最高だぞ。その他にも世界最大級のスークとか一日じゃ全く
足りないくらい見所がたくさんある。俺は一ヶ月近く滞在していたんだが、全く飽きなかった。
エッサウィラも行ったが、マラケシュからバスで片道3時間はかかるから、日帰りだと
あまり現地であまり楽しめないと思う。リゾート街だから数日かけてマターリする場所。
Fのスペクタクルショーは多分ファンタジアっていうやつのことだと思うんだけど、ちょっと微妙かな・・。
本当に観光客向け!って感じで。
マラケシュ最後の夜は地元のモロカンと触れあいながら、っていう方が思い出に残るかなと思うよ。
あくまでも俺の私感だから参考までに。
あー俺も逝きたいよ・・・。
57 :
異邦人さん :2008/09/10(水) 23:45:12 ID:PiluGPOj
58 :
異邦人さん :2008/09/10(水) 23:52:19 ID:PiluGPOj
>>53 今ふと思ったんだが、オプショナルツアーなんか参加しないで気ままにプラプラ
マラケシュ散策してたほうがいいような気がした。ツアーになると土産物屋とか連れて行かれて
ウザいだろうしな。
あとは53の好み
59 :
異邦人さん :2008/09/11(木) 23:11:28 ID:oEm1gWkx
知人にモロッコってホモばっかりでしょ?と言われた モロッコ=カルーセル麻紀というイメージだって。 で、イスラム教の人にとって豚は「神聖」な動物だから 食べないんでしょ、と言ってた。ショックすぎる・・・ 世間一般の知識ってそんなものなんですか?
60 :
異邦人さん :2008/09/11(木) 23:42:46 ID:AQUgSKEp
そもそもモロッコの位置がわかるまい
61 :
異邦人さん :2008/09/12(金) 00:51:43 ID:0WV8FMsB
62 :
異邦人さん :2008/09/17(水) 00:53:45 ID:H+AIiLNa
モロッコとトルコ間違ってる?
63 :
異邦人さん :2008/09/17(水) 10:16:25 ID:U0IWlfEl
世間一般の知識ってそんなものなんでしょう。
64 :
異邦人さん :2008/09/21(日) 05:03:10 ID:4lh8U37u
交通費のぞいて1日5000円あったら、バックパッカーほど貧乏にしなくても、 ある程度節約すりゃ大丈夫かな?
65 :
異邦人さん :2008/09/24(水) 17:24:07 ID:3Dey012f
66 :
異邦人さん :2008/09/24(水) 17:42:28 ID:i8Joq9Tr
64 おまえは旅のスキルがなさそうだから絶対、無理。
67 :
異邦人さん :2008/10/05(日) 05:53:22 ID:tj/Lmf0l
テスト
68 :
異邦人さん :2008/10/05(日) 06:02:50 ID:tj/Lmf0l
一昨日モロッコから帰還した。 このスレのどっかにも書いてあったと思うが、俺も出国審査でトラブった。 普通の日本からの旅行者はいいけど、フランスとかイギリスとかドイツとかに居住してるととか出国カードに書くと 中国人の違法労働者が偽造日本旅券持ってるんじゃないかと執拗に疑われたらしい。他の欧米客がほとんどスルーでどんどん 通過するなか、俺と隣の列にいた英語の流暢な韓国人の女の子だけが、何の説明もなく待つようにいわれ、パスポートとかすべての身分証を どっかに持っていかれた。その子はドュッセルドルフに住んでるらしい。そして二十分くらい突っ立ったまま待たされて、さらし者にされた挙げ句、 結局また何の説明もなくパスポートに判押されて突き返された。 審査官の女はフランス語ほとんどまったく出来ない人だったよ。 出国でトラブルって話は聞いていたのだけど、いらついたぜ。 モロッコ自体は好きだよ。
69 :
異邦人さん :2008/10/05(日) 06:07:33 ID:tj/Lmf0l
ちなみに当方在仏。 シャルルドゴールでは逆に、「寒いんですか?」とか聞かれただけで パスポート開きもせずに、再入国許可された。 じゃあね。
70 :
異邦人さん :2008/10/13(月) 03:46:59 ID:qMjaKhTZ
アガディールって旅行するのにいいところですか?
71 :
異邦人さん :2008/10/14(火) 14:39:59 ID:AbA4iqWh
今日から初モロッコ行ってきます。楽しんできますね。
72 :
異邦人さん :2008/10/15(水) 20:51:13 ID:fTdBpRdt
もう行ってしまったか 楽しんでください 裏山
73 :
異邦人さん :2008/10/18(土) 05:39:48 ID:Q907FFFd
モロッコ人女性ってどうですか?
74 :
異邦人さん :2008/10/20(月) 00:02:43 ID:2wyTruvT
モロッコに空路入りでTangerから海路で出ると出国審査でモメると 散々注意喚起されてたんで その前後の航空券やホテルの予約票をすぐ提示できるよう準備してったのに 何の問題もなくスポーンとスタンプくれた。 それより問題だったのは ジブラルタル周辺が暴風雨で1便除く全ての船がキャンセルになったこと。 その先の予定を無駄にしたくなかったんで 予定と違うスローフェリーに乗船。 (変更手続きためにスタッフ同伴で再入出国もさせてくれた) 2時間の予定が5時間半もかかり、船は大揺れで客の半数は吐いてた。 自分は薬が効いてて平気だったが、あれは地獄絵図そのもの… アルヘシラス着いたら…凄かった。 ヤシの木が根元からバキバキ、岸にヨットが打ち上げられて ジブラルタルへ行く道は波に浸かってた。 港に接岸するのに1時間かかった理由がよく理解できた。 つかスペイン側の入国審査はヒドイぞ… 写真すら見ずに「ウェルカーム!」ってオイorz あ、フェスのタンネリ見学・説明って本来いくらお金かチップいるんでしょか? 歩き方には金額が書いてなくて。 モロッコ人と一緒に入ったからか チップも買い物もせずに説明してくれて送り出してくれたけど。
75 :
異邦人さん :2008/10/20(月) 00:05:45 ID:FP6ZfNjZ
旅の達人が集まるスレですね
76 :
異邦人さん :2008/10/20(月) 00:16:48 ID:2wyTruvT
>>53 1ヶ月も前宛にレスしますけど…
気管支炎弱いならマスク必須。
自分、空気の乾燥と埃っぽさで喉痛めて風邪ひいて
くせになってる急性気管支炎を併発した。
持参薬と水に浸した紙を入れたマスクで自力治療したけど
髪も手足も出してる外国人の女が顔を隠してるのが
イスラムの若い女たちには奇妙に映るらしく、すれ違い時に笑われまくり…
けどメディナの路地には
肉を削ぎ落としたばかりの牛の骨とか死んだ鶏とか転がってて臭いから
寝ても起きてもマスクして過ごすのが一番ですよ。
>>59 ホモっていうか
男同士で挨拶のキスしたり手をつないで歩いてる場面によく出くわすね。
車道横切る途中でもチュッチュやってる…
カサ以外ではなかなか男女で歩けないから男同士になってしまうのかも、
と都合良く解釈して過ごしたけど。
77 :
異邦人さん :2008/10/20(月) 00:23:03 ID:mbFaALuV
>船は大揺れで客の半数は吐いてた。 大変でしたね。釣竿持ってたら大漁だったかもw >フェスのタンネリ見学・説明って本来いくらお金かチップいるんでしょか? 自分は5DHあげたけど厭そうな顔してたし10くらいあげるべきだったかも。 でも見学後に連れてかれた土産物屋をなかなか出してもらえなくて、手切れ金 代わりに破格のミントティー代20DH払った直後だったんでイラついてたんだ。 その後物産館で知った土産物の相場と比べると20DHなんか問題にならない くらいのボリ価格だったんで買わなくてよかったけど。
78 :
異邦人さん :2008/10/20(月) 02:43:20 ID:2wyTruvT
>>77 はいw
ただ後方エリアでは床に吐いたバカは1人しかおらず
皆音を立てないようにお行儀良く黒い買い物袋に吐いてました。
前方エリアは出発直後で既にコント並の揺れ、後はもう…
タンネリ見学料、そんなに高くないんですね。
ただ自分は、モロッコはそんなに物価は安くないと感じました。
カサでケバブ&チップスが26Dh、ネット1h10Dh、taxi10Dh〜
Tangerではチップスインで20Dh、ネット1h5Dh、taxi駅→港が13Dh〜
フェスではモロッコ人が払ってたんで物価知りませんが
ソフィテル近くからONCFフェス駅までのtaxiは11.5Dhでした。
あと、モロッコ人の言う「ユーペイアフター」は
「後で(俺の)気が向いたら払ってね」くらいの意味らしいです。
後で払おうとしたら「何のお金?」になったことが3度。
スチール製銀メッキのティポットを本気でシルバー製だと思ってたり
土産物のファーストプライスが3都市中で一番安いのはカサのメディナ、
先の尖った革サンダルを「アディダス」という地元民は
先の丸い革サンダルを「ベロベロサンダル」という、
フェスの若者は1泊70Dhの宿の客を「ビンボーピープル」と呼ぶ、
タジンにデーツ入ってるよ!と味見させても
「デーツじゃないと思う…」
アラブ人のくせにデーツの味が分からない奴もいる、
メディナで勝手にガイドを始める奴は全員モスクのことを「モスコ」という、
絨毯屋の兄ちゃんらは強面のくせにオカマみたいなポーズで
「買わなくていいのよ〜ここに来てくれただけでうちらはハッピーよ」と言う…
風邪ひいて辛かった国なのに、思い出せば笑えることばかりだw
79 :
異邦人さん :2008/10/23(木) 12:02:39 ID:vD8KUPuP
>>78 どんなのかわかんないけど
ベロベロじゃなくてベルベルなんじゃぁ・・・?
80 :
78 :2008/10/26(日) 12:44:28 ID:Pbr09EKk
>>79 どう考えてもベルベルです…orz
「ベルベルサンダル」とか「ベルベルファッション」とか言われた時は
素で「んだからァ、ベロベロって何なのさ!?」
って日本語で聞いてました;
人種のことだったんですね。
ミントティ
ミントの茎までぶち込み見た目は本格的でも
味はただの熱ぅいハミガキ粉。
81 :
異邦人さん :2008/10/26(日) 16:34:41 ID:8dSdDAG6
しぶとくセコイ単位で値下げ交渉してると「お前ツーリストのくせにベルベル人みたいだ」とか言われたよ; 民族的にっていうか南部の方が経済的に貧しい傾向があるのかなぁって思ったよ。 ミントティーはハミガキ粉って思っちゃうと微妙かもしれんけど マンタローとかグリーンガムの味が大好きな自分は家でもよくミントティー作って飲んでるよ。 ミントわっさり使うからもう買うのもったいなくて栽培し始めた >モロッコ人の言う「ユーペイアフター」は >「後で(俺の)気が向いたら払ってね」くらいの意味らしいです。 「次回はキミの奢りでね!」的なイミじゃないかなぁ?あんまり「割り勘」とかしないってなんかで読んだような気がする。 奢り奢られながら、時間をかけて割り勘してるというかそんな感じ。本当かどうかは知らんけど。
82 :
異邦人さん :2008/10/26(日) 18:54:39 ID:Pbr09EKk
>>81 セコイ値切りに付き合ってくれて楽しめたってことじゃないですかー
いいな…
自分なんて、400と言われて40!と言い返したら
商品取り上げられて店の奥へ引っ込まれた…
だから何一つ自分では買えなくて。
ベルベル人って白人系ですよね。
朗らかな人たちだったから、ケチに見られてるって意外!
最初に脳にインプットされた味ってその後も引きずりますw
くれぐれも栽培ミントを違法な葉っぱと勘違いされないで下さいね。
えっ奢り…
最初に「今日は君払わなくていい」って言われたってことは
次の日、お前が払えって意味だったのか!?
(風邪ひいて丸2日寝込んでました…)
そら可哀想なことしたww
83 :
異邦人さん :2008/10/27(月) 02:28:47 ID:T1Xl7+IH
>>82 私もスークでは取り合えず値切ってみるけど、
日本人ツーリストのケチさ加減は、最近有名らしいから、
値切りもそこそこにした方がいいと思うよ。向こうには生活あるんだし、
「日本人にとっては」決して出せない金額を言ってるわけではないし…
多少はボられてあげるのも、旅の醍醐味。
もしも、欲しいのに本当に財布的に厳しいなら、
「う〜ん、それじゃあ買えないな〜」と悩んで見せれば、
負ける気のあるところは、どんどん安値を提示してくれる。
でなければ、世間話でもして、ある程度親しくなってから頼んでみるとか。
人間関係できてないのに、いきなり「40」とか言われたら、
馬鹿にされているとしか思わないのでは。
欧米人旅行者の中には、もっといい値段で買ってくれる人が居るんだしね。
84 :
異邦人さん :2008/10/27(月) 06:03:12 ID:285Y0Jke
>>83 後出しだけど誤解されてるっぽいんで…
かなり外れの所謂ガラクタ屋でスーク内じゃない、
錆と埃にまみれたボロい金物2つに400だよ?
メイン通りの店では90、カサでは70から始まったから
要は売る気なかっただけ。
辺鄙な店での交渉は1/10〜20から始めるのが外国人の相場では?
半額(2400円!)程度の値切りで満足されたら
店のオヤジは嬉しいだろうけど、私は何も買えないね。
現に買ってないし。
欧米人は関係ないよね。
わりとマトモな店構えで売られてる銀メッキのポットですら
スペインのデパートでは遥かに適正な価格、クオリティで売ってたから
内心爆笑しながら施しのつもりで買ってるだけじゃないの?
85 :
異邦人さん :2008/10/30(木) 06:47:44 ID:Fj3LPfM4
>>83 >でなければ、世間話でもして、ある程度親しくなってから頼んでみるとか。
>人間関係できてないのに、いきなり「40」とか言われたら、
>馬鹿にされているとしか思わないのでは。
禿同。
中国で値切った時もそうだったよ。
どれだけコミュニケーション取ったかでだいぶ値段変わったし、
下手に安い数字出すと「馬鹿にしてる」って本気で怒られた。
>>84 そりゃ言い値の1/10〜20で始めたら、店のオヤジも怒るよ。
今のモロッコはバブルで物価高くなってきているらしいし、
考えているよりも安くないから。
下手したら日本の方が安いときあるし。
まぁ、クオリティ考えたら躊躇するのも分かるけどね。
86 :
異邦人さん :2008/11/03(月) 02:14:20 ID:WP5PXHcn
言い値の1/10〜20が相場って、今時のガイドブックにもまだ載ってるの? モロッコ人(ベルベル人かな)は、ああ見えて誇り高い民族なので、 人間同士、尊重する態度は必要だと思うよ。 確かにツーリスト価格ってあるけれど、現に収入が違うんだから、 ある程度は現地人より高く買うのも仕方がないかと。 勿論自分も、完全に言い値で買うのは、よっぽど品物に惚れた時だけだけど。 >内心爆笑しながら施しのつもりで買ってるだけじゃないの? それでも買ってくれる客の方が、店側にとっては嬉しいのでは。
87 :
異邦人さん :2008/11/03(月) 19:29:14 ID:BojWCH58
あげ
88 :
異邦人さん :2008/11/12(水) 15:08:22 ID:HG3IF2WP
下がりすぎてるので。 もっころもっころ。
89 :
異邦人さん :2008/11/13(木) 23:50:25 ID:QyiQkrIF
モロッコをレンタカーしたい
90 :
異邦人さん :2008/11/17(月) 14:21:07 ID:3I9ikm54
モロッコ楽しかた
91 :
異邦人さん :2008/11/18(火) 04:19:58 ID:dIgiPgux
そろそろモロッコが恋しい季節だな。 夏場はとても行く気しないけど、 乾いた太陽の下、アザーン聞きながら テラスで日向ぼっこしたい。
92 :
異邦人さん :2008/11/20(木) 02:40:58 ID:7zjEXzIW
モロッコ三月頃行ってくる 待ち遠しいです
93 :
異邦人さん :2008/11/20(木) 08:34:40 ID:L43jnAA3
来月モロッコに行くツア−に参加しようと思うのですが、12月のモロッコは雨がち で寒いですか? ついでに、モロッコ観光のベストシ−ズンはいつ?
94 :
異邦人さん :2008/11/20(木) 13:23:45 ID:y3m8+vbh
>>2 とかガイドブックとか読みなはれ
パッケージツアーで行くのでも、自分で調べてから行くほうが得るものがある。多分。
95 :
異邦人さん :2008/11/20(木) 21:05:40 ID:xrUC5Nkb
ハシュシ
96 :
異邦人さん :2008/11/21(金) 05:52:08 ID:RbzSanVS
>>93 春や旅行しやすいよ。花もきれいだし。
そうひどく暑くもなければ、
夜もまあ、フリース1着羽織ればしのげた。
ただ、交通ストシーズンでもあるから、
日程きつきつだと辛いかも。
冬の夜の寒さはヨーロッパと変わんないからねえ。
荷物が増えるのが難点だな。
97 :
異邦人さん :2008/11/21(金) 23:42:02 ID:uDWGcVFq
98 :
異邦人さん :2008/11/23(日) 11:03:22 ID:JdNJY7qF
>>93 去年11月下旬モロッコ行ったけど、暖かかったけどな。
場所はカサブランカ、マラケシュ、エッサウィラ、エルフードの砂漠。
砂漠の夜は日本の真冬並みに寒くてカイロとか貼りまくってても寒くて
寝にくかった。
アトラスは寒くなかった。
マラケシュなら夜も日本の東京とかより暖かくて秋の服装でいいと思った。
昼は欧米人の中には半そでも少しいるほど。
99 :
93 :2008/11/24(月) 00:55:16 ID:M59JzBWD
>>98 ありがとさんです。
ところでですが、寒くて眠れなかったとは、ホテルの中は夜は暖房が止められて
いるのですか。それとも、最初から暖房がなかったとか。
自分はツア−に申し込みました。
ちなみに自分が泊まるホテルは順にカサブランカ、マケラシュで二泊、ワルザザ−ト、
エルフ−ド、フェズで二泊、最後にまたしてもカサブランカです。
最後のカサブランカは五つ星デラックスホテル〜♪
100 :
93 :2008/11/24(月) 13:23:40 ID:M59JzBWD
ついででございますが、モロッコ、特にカサブランカの人達を撮影する時、 結構撮らせてくれるものですかね。 自分はイスラム圏と言えば他にエジプトしか経験がないのでありますが、中年 以上の女性を除き、だいたい一ドルあげれば写真を撮らせてくれたな。 もっとも、プロ写真家のモロッコでの撮影の写真展を見にいったことがあるのですが、 家の軒先の長いすの上で熟睡中の老人男性の写真を除けばすべて望遠で遠距離からの 撮影でありました。涙
101 :
☆Mantis☆ :2008/11/24(月) 13:26:40 ID:C7xh70B1
モロッコ 平均寿命71歳(2006) 地域アフリカ北部 モロッコって何が有名なの?
102 :
93 :2008/11/24(月) 16:07:36 ID:M59JzBWD
実のところ、自分もよくモロッコのことを知らないでモロッコ行きのツア−に申し込んだの だけど、モロッコに行ってきた人たち皆さん「モロッコは良かった、良かった^^」と、 繰り返すので。 ただ、どのように良かったのかはあまり皆さん詳しく説明できないのだわ。
103 :
98 :2008/11/25(火) 21:53:48 ID:brjpE5Kq
>>99 ツアーで行くようなホテルなら暖房あって暖かいと思うけど。
ただエルフードの街でなく砂漠の中で泊まるなら12月、極めて寒いと思う。
写真についてはチップを要求されることがあると思います。
お金あげれば特にいやがられることはないと思う。
ヨーロッパの延長線上みたいな雰囲気を少し感じた。
マラケシュとか白人がいっぱい。
104 :
99 :2008/11/25(火) 23:25:14 ID:pkfqk1pp
チップに関してですが、ドルは通用しましたか? エジプトに行ったときは、バクシ−シとか言って寄ってくる現地の アラブ人たちに一ドルあげては、バシャバシャ写真を撮りまくり。
105 :
98 :2008/11/26(水) 22:20:31 ID:fswancBO
ドルよりユーロかな。 旅行中モロッコの通貨でなくユーロで払えとかふっかけられたことがある。 現地の砂漠ツアー参加したけどメンバーはヨーロッパ人ばかり。 でも現地通貨の小銭を多く用意するのが金銭的にもいいと思う。 1ドルもあげなくていいと思う。
106 :
異邦人さん :2008/11/27(木) 20:21:52 ID:9ukQXas0
107 :
99 :2008/11/28(金) 01:43:35 ID:oBUsaEnx
>>105 ありがとさんです。
ツア−の最終地がカサブランカなので、最終地延泊で一人カサブランカに残って
カサブランカ市内を見物して回るつもりであります。
ただ、黄色い表紙の本からしてカサブランカはあまり見所が少ないと書いて
あるのは、ちょっぴり不安なのであります。
108 :
異邦人さん :2008/11/28(金) 07:47:41 ID:VgVG+KOo
カサにはカサの楽しみ方があると思うよ。 ハッサンモスクは綺麗で圧倒されるし、 モロッコ内陸部を回った後ならば、 あの若干ヨーロッパナイズされた所に、 ほっとするかもしれない。 美味しいカフェやクロワッサンを楽しめる確率も高い。 あと、今もあるかどうか知らないけど、 メディナの出口付近にあったサンドイッチ屋の ピリカラソーセージサンドが、ウマ〜だったよ。
109 :
99 :2008/11/28(金) 22:51:06 ID:oBUsaEnx
>>108 延泊を申し込んでみたら、日が迫ってきていますので、今からは無理ですと、
言われました。涙
110 :
異邦人さん :2008/12/02(火) 13:39:01 ID:Rc/q9ngh
カサにはカサの楽しみ方があると思うよ。 ハッサンモスクは綺麗で圧倒されるし、 モロッコ内陸部を回った後ならば、 あの若干ヨーロッパナイズされた所に、 ほっとするかもしれない。 美味しいカフェやクロワッサンを楽しめる確率も高い。 あと、今もあるかどうか知らないけど、 メディナの出口付近にあったサンドイッチ屋の ピリカラソーセージサンドが、ウマ〜だったよ。
111 :
99 :2008/12/05(金) 02:32:46 ID:9bvOXuwA
何度も繰り返されますが、自分はもうカサブランカでは延泊できないの。涙
112 :
異邦人さん :2008/12/05(金) 02:34:51 ID:Dedi9SIh
モロッコってエジプトと旅行スタイルは似てる感じ?
113 :
108 :2008/12/05(金) 05:27:44 ID:y3CKDK74
>>111 言っとくけど、110は私じゃないよ。プンスカ!
114 :
異邦人さん :2008/12/05(金) 21:51:02 ID:6rHiVL6F
モロッコでレンタカー借りて2週間ぐらい掛けて、 田舎を中心に回ろうかなあと予定しているんですが、 モロッコの交通状況ってどんな感じですか? (フランスの田舎、米国西海岸、東南アジアでの運転経験はあります。) 田舎は車が殆ど無く、都会はカオスな状態かなと想像しているのですが・・
115 :
異邦人さん :2008/12/06(土) 05:49:01 ID:/6eXZgmA
メンテ 美味しかったです。
116 :
異邦人さん :2008/12/07(日) 17:48:11 ID:V0IwU825
みんなモロッコでハシシは吸ってきたのかい?
117 :
異邦人さん :2008/12/20(土) 23:03:03 ID:/w9dM/xR
100ディルハム以下で泊まれるような宿には, コンセント挿すとこありました? どなたか教えてー
118 :
異邦人さん :2008/12/20(土) 23:59:48 ID:xJhH5SLU
色んな安宿泊まったけど、ほとんどの宿にコンセント穴はあったし電気も通ってた。 ただ、壁が割れて配線ごと壁から飛び出ててるようなのもあったりしたけど。
119 :
異邦人さん :2008/12/22(月) 07:56:40 ID:TFeFyI18
23日からマラケシュに行きます! お勧めの安宿どこかありますか?
120 :
異邦人さん :2008/12/23(火) 03:07:38 ID:kmc3UP5R
もう見てないかな? フナ広場からアグノウ門通りに入り約150メートルして左折。 そのあたりにある安宿はインテリアが素敵なのでオススメ。 客引きがいるのでついて行って見せてもらうといいよ。 ただし、窓がきちんと閉まらないところがある。 防犯上は問題ないがこの季節は寒いかも。
121 :
異邦人さん :2008/12/23(火) 06:52:55 ID:P+ZsfEAu
CTMのサイトが工事中なんですが、時刻表を見れるところないですか?
122 :
異邦人さん :2008/12/27(土) 07:09:30 ID:cidPfRaW
フナ広場の12番の屋台は要注意!ぼられました。 客引きもしつこいし最悪です。 味も悪いし、同じものは他の屋台でもいくらでも食べれますので 絶対に行かないでください。
123 :
異邦人さん :2008/12/27(土) 22:09:16 ID:5SJiwxzB
俺もフナ広場でボラれかけたわ。番号は忘れたけど。 入店時にケバブの値段を確認したんだけど精算時に「それは1串あたりの値段だ」とかほざいて トンでもない値段を言ってきた。 ムカついたから英語と日本語のチャンポンでギャーギャー喚いたら他の店員がワラワラ寄って きて最終的に正当な値段になったが、当の糞店員は遠くに逃げてヘラヘラ笑ってやがった。 みんなもボラれかけたら他の客が注目して会計に不安を抱くぐらい喚いてみて。
124 :
99 :2008/12/29(月) 00:50:44 ID:UZYd4GrT
何とか無事生きて帰ってまいりました。 大体においてモロッコは親日的な人が比較的に多くて、良い印象を持ったので ありますが、先に話題にのぼったフナ広場のあるマラケッシュは嫌味なボッタクリ の連中だらけだった。 実に不愉快な思いをしまくり。 各ガイドブックには水売りの爺たちを微笑ましく写真入で載せているけど、とんでも ない。 相場の一ドル渡して写真を撮らせてもらったら、直後「千円、千円」とか言って、腕を 掴んできたから振り払って逃げた。 次に蛇使いの男達が蛇の写真を撮れ撮れとか、笑顔でしつこく勧めてくるから、 いくら?とどれだけ聞いてもいわない。 物は試しで撮ってみたら、5人いるから、一人2ドルで計10ドルをよこせという。 すごい言い合いになって、こんなときにために用意してきたお店で100円で買った 壊れてジャンクカメラを渡したとたんに、五人とも目が皿になってだまりこんで しまった。 その隙に逃げた。 とにかくマケラッシュで感じ良かったのはオレンジジュ−ス売りの屋台の20台前半の 男ぐらいなもんで、後は皆、日本からの観光客をバカにする拝金主義者ばかり。 エジプトでも、バクシ−シとか言ってしつこく追いかけてくる連中がたくさんいたけど、 エジプトの場合は、写真を撮らせてもらってそのかわり少し小銭を貰えば皆満足していた。 マラケッシュの場合は老いも若きもとことん金をせびろうとする連中ばかり。
125 :
異邦人さん :2008/12/29(月) 22:42:30 ID:vuS/KQi3
乙です どこ経由で行ったの? ドバイ?
126 :
99 :2008/12/31(水) 17:28:41 ID:1ChmEtaU
関空からカタ−ル航空のド−ハ経由で行きました。 初めてカタ−ル航空に乗ったのですが、最初、座席が広くてモニタ−が大きくて 喜んでいたのですが、出された食事がこれまで乗った航空会社の中で最低。 半分は残しました。 他の人も不味いと言っていました。 これで五つ星航空会社とは到底信じれません。涙
127 :
119 :2008/12/31(水) 18:25:04 ID:4yQxvt4W
>>120 情報ありがとうございました!
色々見ましたが、フナ広場のそばのホテルにしました。
水が止まってシャワーが浴びれなかったのがしんどかったです。。
128 :
異邦人さん :2008/12/31(水) 22:36:52 ID:nmha3CSS
カタール航空も全体的には悪くないんだけど、機内食はやっぱエミレーツだよな〜 スッチーはトルコ航空だな
129 :
異邦人さん :2009/01/01(木) 22:54:11 ID:A6/EcTiI
この時季になると妙にモロッコ行きたくなる。 当地はこの季節、日照時間がやたら短いので、 きっとお日様が恋しくなるんだな。
130 :
異邦人さん :2009/01/02(金) 03:07:48 ID:rxeEYrzc
オートアトラスの山道で夜に2時間ほどバスのエンジン修理を見学するはめに.. ドライバーと車掌(?)だけで直してしまうのも大したものですが..
131 :
異邦人さん :2009/01/03(土) 02:54:19 ID:9lZ+WWUF
>>130 うわ、それって今の話じゃないよね?
凍死してしばふ…
132 :
異邦人さん :2009/01/03(土) 04:08:04 ID:5GV1vtPe
>>131 数日前の話ですが、凍死する程の寒さではなかったです。
山頂からは半分くらい下っていたようですし..
133 :
99 :2009/01/03(土) 06:10:49 ID:fZZQ3y+Z
自分の時は山頂に近づくにしたがって雪の量がだんだんと多くなってきてた。 大勢の男の人たちが、スリップして動かなくなった車を押していた。 日本の雪国みたいにスタッドレスタイヤをはく車なんてモロッコにないもんね。 たぶん。 で、自分たちが通過した直後に道は閉鎖。 自分たちの後から来たツア−の人たちは、深夜にアトラス山脈を大回りの羽目に。
134 :
異邦人さん :2009/01/03(土) 06:26:43 ID:vZPogFc7
モロッコ行って化石買いたい。。。。。
135 :
異邦人さん :2009/01/05(月) 15:58:50 ID:AhsnwPiS
砂漠いきたひ。。。
136 :
異邦人さん :2009/01/06(火) 06:39:48 ID:nDspbdBQ
それにしてもねえ。 原油高でしこたま儲けた産油国がいたるところに投資してフェズとかマケラッシュ などは、すごい建築ブ−ムだったけど、全て金が金を生むようなところにばかり。 本当はアトラスを横断する道の山頂付近での融雪施設などのインフラを整えねばと 思うのでありますが。
137 :
異邦人さん :2009/01/16(金) 05:33:46 ID:p87xTQRY
モロッコ旅行の計画を立てているのですが マラケシュはどのくらい時間があれば十分ですか?
138 :
異邦人さん :2009/01/16(金) 06:02:34 ID:rkIBQXrU
何をもって十分と感じるかは人によりけりでは。 ちなみに私は1週間は居たい。
139 :
異邦人さん :2009/01/16(金) 06:49:39 ID:p87xTQRY
>>137 確かにそうですね、でも参考になりました
フランス語が話せるので現地でツアーを申し込もうと思うのですが
どこかおすすめはありますか?
よろしくお願いします(_ _)
140 :
異邦人さん :2009/01/17(土) 20:08:36 ID:EbtY1wvQ
フランス語が話せるなら 逆にツアーなどいらない
141 :
異邦人さん :2009/01/18(日) 00:37:12 ID:gsGFKnoP
本当に?
142 :
異邦人さん :2009/01/18(日) 13:21:15 ID:lCEVZ3n0
カサブランカ空港からマラケシュまでタクシーで行くと いくらくらいで行けますか? CTMだと3時間以上かかるみたいなので,タクシーを考えてます。 利用されたかたおられましたらよろしくお願いします。
143 :
異邦人さん :2009/01/18(日) 20:34:57 ID:wUih3IV7
その区間は電車が一般的。 アトラスの集落内でバスが人はねてびっくりしたことがあった。
144 :
異邦人さん :2009/01/19(月) 01:00:17 ID:SbNCbyrU
マラケシュのおすすめリヤド教えて下さい!
145 :
異邦人さん :2009/01/20(火) 01:49:52 ID:hB7ia0yk
146 :
異邦人さん :2009/01/20(火) 16:42:37 ID:nQpyHdtD
来週から1ヵ月ほどモロッコに行きます。 砂漠ツアーでエルフードから出発をするか、 または思い切ってメルズーカの方まで行くか迷っています。 実際にメルズーカの方まで行った方いらっしゃいますか。 メルズーカへの交通の便やホテルについて教えていただきたいです。
147 :
異邦人さん :2009/01/20(火) 21:42:52 ID:JBMQoTsm
自分はマラケシュからツアーで行ったけど メルズーカって砂漠の中の村って感じで 道らしい道もないし、観光客が自力で行くには大変だ思う。 行くなら町でホテル・タクシー等を 事前に決めていく必要があるじゃあないかなー
148 :
異邦人さん :2009/01/20(火) 22:27:55 ID:nQpyHdtD
返事ありがとうございます。
>>146 です
日本にいる間に予約をしたと思ったのですが、
友人2人での個人旅行なので、日程も決まっていません。
なので、今予約するのが難しい状況です。
予約するなら現地で日程が見えてからと思っています。
やはり行くのは大変ですかね。
エルフードの客引きが凄まじいと聞いたので、エルフードは気が引けてしまいました。
マラケシュからのツアーもあるんですね。
マラケシュからですと行かれたのは、ザゴラ・マアミド側の砂漠ですか?
149 :
147 :2009/01/21(水) 22:39:51 ID:SGK5NZ3b
>>148 ツアーでメルズーカ行った・・・・
お金があるなら、ガイド付4WDをチャーターできるだろうし
旅慣れてたり、現地語が堪能なら地元の人が使っている
乗り合いタクシーとかで行けるだろうし
まー人それぞれと思うけど・・・
一般の旅行者なら現地のツアー会社・ホテル・
ユースホステルとかでツアーを申し込んだ方が無難。
地球の歩き方とかも参考になると思うよ。
150 :
異邦人さん :2009/01/22(木) 02:08:54 ID:eFdre9Qv
>>146 私はフェズのCTMのチケット売り場でたまたまメルズーガのオーベルジュに客引きされて、そこに泊まる約束をしました。
リッサニまでCTMで行ってそこまで4WDで迎えにきてくれましたよ。
たしかリッサニからメルズーガの宿まで一時間くらいだったかな。
地元の人の使うような乗り合いの車とかもあるし自力でも行けるけど、
どうせどっかに泊まるならあらかじめ予約すれば迎えにきてくれると思うので便利だしいいと思う。
メルズーガのオーベルジュは砂漠ゆえに設備や立地や雰囲気はどこも似たりよったりだと思います。
まあもちろん従業員の態度とかはまちまちだと思うけどこればっかりは行ってみないとわかんないし。
どこのオーベルジュからもラクダのツアーのあっせんはしてますから、ぜひ一、二泊で行ってみてください。
結構ふっかけてくるので、がんばって値切ったほうがいいですよ。
一ヶ月もあるなら現地に行ってからのらりくらりやっててもゆっくり余裕を持って回れると思います。
そういえば私も一ヶ月でモロッコ一周したのでした。
151 :
異邦人さん :2009/01/22(木) 19:51:35 ID:fs/CAvdF
>>149 さん
マラケシュからもメルズーカのツアーに行けるんですね。
友人が旅慣れしてるので、その辺は大丈夫だと思います。
>>146 さん
フェズにまでオーベルジュの客引きがいるんですね。凄い
行きにくい場所なので、行くならば事前に予約して送迎して貰った方が安心みたいですね。
お二方ともありがとうございます。
生の声が聞けてとても参考になりました。
砂漠の真ん中で泊まるという経験はあまりできないことなので、
友人と相談して可能ならメルズーカのオーベルジュに行ってみようかと思います。
1ヵ月もあるので、モロッコの色々な所をのらりくらりと回ってきます。
152 :
異邦人さん :2009/01/25(日) 15:59:50 ID:a+2elrDs
マラケシュからエッサウィラへの日帰り旅行って ホテルとかでツアー頼むのが無難ですか? バスだと時間の制約とかきついかなあ・・ タクシーチャーターしたりもできるんですよね?
153 :
異邦人さん :2009/01/26(月) 12:56:50 ID:wWVENnXA
>>152 バス自体は早朝から夜まであったはずだからバスで大丈夫だと思うけど。
街自体はそんなに大きくないし、
海散歩して魚食べるぐらいだから。
154 :
異邦人さん :2009/01/28(水) 04:49:12 ID:UrRrxsdh
>>152 行く時期にもよるかも。
ストシーズンと重なると大変。
155 :
異邦人さん :2009/01/28(水) 10:06:03 ID:ricyhr1X
モロッコのベストシーズンっていつなの?2月から3月かけて1ヶ月くらい旅する予定なんだが…。寒いかな。
156 :
異邦人さん :2009/01/29(木) 06:46:45 ID:bGiGaypI
4月ぐらいがいいんじゃないかな。 1度4月に行ったらとっても過ごしやすかった。 暑すぎもせず、寒すぎもせずって感じで。 以前は冬にばかり行ってて、凍えてたんで、 次回からは、なるべく春に行こうと思う。 ただ、この時期ってストもある。
157 :
異邦人さん :2009/02/09(月) 03:41:50 ID:KpMX587T
すごい勘違いブスがmixi内の日記でモロッコに行っ時、男がたくさん寄ってきて 「美人だ」「結婚してくれ」てつきまとわれるって書いていたのだけれど モロッコの男ってそんな感じなの? それ読んでたら行きたくなくなったのだけれど。
158 :
異邦人さん :2009/02/09(月) 21:02:06 ID:fqoEll54
うん。顔とか関係ないよ 私ももう行きたくない 空気悪くて急性気管支炎になったし
159 :
異邦人さん :2009/02/09(月) 21:29:07 ID:v5lRqK1e
手軽にヤれそう、うまくいけば日本に行けるかも、ってところか。 モロッコに限らず発展途上国ならついてまわる話だろうね。
160 :
異邦人さん :2009/02/10(火) 05:46:22 ID:dCfBGu4u
モロッコ男からさえ言い寄られない自分って…orz
161 :
異邦人さん :2009/02/11(水) 23:47:48 ID:mkkMLhgV
前にもどなたか書いているように、CTMのスケジュールが見られないので、 ここで質問させてください。 フェズからマラケシュまで、バスで移動しようと思っているのですが、 夜行便はありますか? どなたかご存じの方いたら教えて頂けるとありがたいです。
162 :
異邦人さん :2009/02/12(木) 01:31:07 ID:PKb5WIEK
>>161 夜行はわからない。夜行電車は危ないっていうし、無難に昼間電車で移動すればどうかな?
ちなみに列車なら、地球の歩き方には2等で十分って書いてあるけど1等を強くお勧めする。
1等なら周りも西洋人ばっかで寝ていっても安全そうだし、新幹線位快適。
ほんとに何にもない、見渡す限り岩の中を列車は走っていくので俺はとても夜にあそこを動きたくないと思った。
163 :
異邦人さん :2009/02/12(木) 01:33:36 ID:PKb5WIEK
モロッコですごいお世話になった人がいます。 今度おみやげを持っていきたいんですが、どんなものが喜ばれると思いますか? 新市街にいかずに帰ってしまったので、日本と比べてどんなものが無いのかわかりません。 電化製品とか生活用品でモロッコで手に入らずかさばらず喜ばれそうなものってなんでしょう。 相手はたぶん庶民。メディナのネットカフェの店員なので。
164 :
異邦人さん :2009/02/12(木) 04:06:07 ID:N+aqBKXh
>>163 冬場は携帯用カイロが、えらくうけたけどな。
165 :
異邦人さん :2009/02/12(木) 08:20:31 ID:VioE1OCB
>>163 日本の女子中高生が使うような小さくてギラギラとド派手で可愛いメモ帳は
万国共通で喜ばれるけど
年配の男性はムリっぽい
166 :
異邦人さん :2009/02/12(木) 09:47:30 ID:PKb5WIEK
>>164 >>165 みなさん本当にありがとう。カイロ何個か持って行ってみます。
男性相手なのでメモ帳はきついかも・・・
なんか電化製品とかでいいのないかな?
Ipodシャッフル(安いからシャッフル)とかって売、向こうにもってるかな?
ネカフェ店員だけあってPCあるから使えるし。でも、歩きながら音楽聴くって習慣ないのかな。うーん悩む。
日本のものじゃなくていいから喜んでもらいたい。
友達のフランス人が遊びに来たときは東急ハンズで洗濯物干し(洗濯バサミがたくさんついてるの)をわざわざ買っていってたなあw
167 :
異邦人さん :2009/02/12(木) 11:22:26 ID:mpeuK9R6
安いデジカメは?モロッコでも売ってるとは思うけど まだまだ庶民クラスには高嶺の花だろうし。 モロッコでは未確認だけど物価の安いタイでも日本 からの輸入品は日本以上に高いし。
168 :
異邦人さん :2009/02/13(金) 07:12:53 ID:NlgDhQR5
一番喜ばれるのは現金なのでは。 日本のように「お金だなんて失礼or味気ない」 という感覚はないと思われ。 モロッコ人社会は、 親しき中にも礼儀ありではなく、 親しき中にも金銭ありだと、在住の知り合いが言ってた。
169 :
異邦人さん :2009/02/13(金) 15:28:15 ID:8yG4n7Re
>>167 了解です。デジカメ検討してみます。ありがとう
小さいから、もっていきやすいですしね。
>>168 うーん
何かものをもらったとか部屋をかしてもらったとか、そういう風に助けてもらったんじゃなくて、
励ましてもらったというか、心配りしてもらったというか・・
そういう関係だから、お金ってのは抵抗あるんですよねw
でも、確かにアラブ社会は日本と違ってお金は失礼じゃないみたいですし。
イスラム教は蓄財とかを奨励しているほどですしね。
170 :
異邦人さん :2009/02/13(金) 22:38:17 ID:SXFH3YML
友達の現地モロッコ人はipod持ってたけど。 もう持ってたり生活スタイルに合わない物渡すくらいなら 現金か,メシおごるとかでいいじゃないの?
171 :
異邦人さん :2009/02/13(金) 23:17:56 ID:NlgDhQR5
>>励ましてもらったというか、心配りしてもらったというか・・
そういう関係だから、お金ってのは抵抗あるんですよねw
それを言ったら、アイポッドみたいな「物」をあげるのもどうかと思う。
自分がせっかく好意で励ましたのに、物で返されるのってどう?
次に相手が困っている時に励ましの手紙送るとか、
せいぜい
>>170 の言うように食事をごちそうするとかでいいんじゃないかな。
172 :
異邦人さん :2009/02/13(金) 23:37:23 ID:8yG4n7Re
>>170 >>171 まあね。でも、日本のお土産位は持っていきたいなって思った。
食事をごちそうするか、モロッコ人にとって珍しいものをあげることにします。
加湿器とかあげたらおもしろがるんじゃないかなwwwwさすがに加湿器はないけどw
本当にみなさんありがとう。
モロッコ人の感覚がわからないから、参考になりました
173 :
異邦人さん :2009/02/14(土) 04:45:21 ID:Eswr5i/Y
励ました、心配りした、 くらいでデジカメ?をプレゼント? 変なの。
174 :
異邦人さん :2009/02/16(月) 09:22:21 ID:lcIVHp7A
>>173 同意。モロッコ人の感覚学ぶ前に、
日本人の感覚を学べと。
175 :
異邦人さん :2009/02/16(月) 15:39:40 ID:JxahoP2Y
さっき日本の地元の中央郵便局行ったら 駐車場ですれ違った濃いめのラテン男2人が口々に 「カワイネ〜」「ケコーンシテ〜」 と放言しやがった…orz 紛れもなくモロッコ男のトーンで… 帰国して3ヶ月、アラブアレルギー再発…
176 :
異邦人さん :2009/02/16(月) 20:53:09 ID:Uqq+aI1t
もてない日本人女がチヤホヤされて現地で奉仕しちゃうから駄目なんだよね。
177 :
異邦人さん :2009/02/17(火) 00:36:02 ID:KouVAenQ
彼らは挨拶代わりに言ってるだけって 頭では分かってるんだけど… なぜアラブアレルギーの私に言うのかとorz 喜んでくれそうな人に言ってあげて
178 :
ジャリル :2009/02/18(水) 03:51:02 ID:tTr+OzFE
こんにちはジャリルと申します・
モロッコ人です日本語を大学にべんきょうします.
i love japanese people and i have a lot of japanese friends ...
if any one want to visit morocco i'll guide him without paying !!
nihon sukidakara ^^ yorokonde
i want make friends all over the world especially from japan !
here's my email ... please if are you going to morocco contact me :
[email protected] yoroshiku onegaishimasu
179 :
異邦人さん :2009/02/18(水) 07:10:38 ID:BEt2+gnZ
日本人が書く英語ですね
180 :
異邦人さん :2009/02/20(金) 04:48:23 ID:EIsoPidg
モロッコ人が書く英語とどう違うの?
181 :
異邦人さん :2009/02/26(木) 21:54:16 ID:F1sZJLMp
ただ漫然と、モロッコに憧れてて行きたいと思ってて、 別にすぐに行く予定があるわけでもないんですが、 皆さん言葉はどうしてるんですか? 外務省のページだと出入国管理局でも英語が通じず、 フランス語か現地語で、みたいなことが書いてあったんですが、 ツアーではなく個人で行こうと思ったときは、 最低でもフランス語を勉強していくべきでしょうか?
182 :
異邦人さん :2009/02/27(金) 03:29:37 ID:B6qK0KhA
何か懐かしくなったから書いてみよっと。 もう15年以上も前のマラケシュたった三泊四日。 大量のガイド参戦者を跳ねのけ「無料でいいから」と ずっと用心棒のようにうちら女二人をガードしてくれた男性。 本当に請求せず、必要な時に時間通りに来て、 フナでの食事中も「せめて」といくら誘っても断り 離れた席で見守るだけ。 「なぜ無報酬で?」 「自分はマラケシュを良くしたいんだ」 最終日に、あまりにも申し訳なく、何かお礼が出来ないか と聞いたら「では日本のTシャツを」。 着のみ着のまま(つか服持ってかなかった)なので断ったら 「あっ、そう」という感じでプイと去ってそのまま。 あれ一体何だったんだろ? ちなみに群がるガイド希望者達は、翌日には 街角で冗談言うみたいになって、楽しかったよ。
183 :
異邦人さん :2009/02/27(金) 04:01:42 ID:B6qK0KhA
182ですが、追記をどうぞご容赦くだされ。 このスレ新参者でございます。 前述のオサンは当時30代半ば。一見しぶいが前歯が1本なく 笑うと何とかって『日本昔話』のナレータのよう。 家業はクリーニング店で妻家族が切り盛りしてると言ってたような。 けっこう町の顔っぽかった。会った人いない? 他に、雑貨店では金銭感覚がマヒして(前日までポンド) でかい札出したらしい私に「早く仕舞え」って言ってくれた おじさんもいた。いい印象しかないわ。 こちとら疑心暗鬼、「人を見ればボラレると思え」と 日本語で怒鳴り散らす女二人旅であったことが、思い出すと恥ずかしい。 食べ物は思いきり当った。多分屋台のサラダ。 (*自分語り終了します)
184 :
異邦人さん :2009/02/27(金) 21:07:44 ID:Qsvk2oeO
>>181 フランス語も分からずモロッコに行くのは自殺行為じゃない?
てか、入国できないかw
185 :
異邦人さん :2009/02/27(金) 21:17:57 ID:UXjuSC4W
ボンジュールしか知らんけど問題なかったぞ。 まあ喋れた方がより楽しいと思うが。
186 :
異邦人さん :2009/02/27(金) 21:36:35 ID:VtkdMx78
観光客が多いエリアなら 若者は普通に英語を喋れるし 年配者に対して軽く通訳もしてくれる。 たまにペラペラ日本語を喋りながら近付いてくる人もいるけど それはたいてい悪い奴w 言葉の端々に卑しさが漂ってるからすぐ分かる。 Tangerならスペイン語もおk
187 :
異邦人さん :2009/02/28(土) 05:44:15 ID:qXnBTDr5
>>184 んなわきゃーないw
英語で話している観光客、たくさん見たよ。
ってか、まず英語で話しかけられる。
釣りだったらごめん。
188 :
異邦人さん :2009/02/28(土) 12:25:08 ID:paL8VZvV
189 :
異邦人さん :2009/03/01(日) 19:14:31 ID:W+Uq7Qfj
初モロッコを検討中です。みなさんはどのような経路でモロッコに入国していますか? 自分はJALの特典航空券で行く予定で 成田<->フランクフルト(JL)<->マドリッド(IB)<->カサブランカ(IB) か 成田<->パリ(JL)<->カサブランカ(AF) を考えています。 船でタンジェに入るのが一般的かな。
190 :
異邦人さん :2009/03/01(日) 20:07:53 ID:i7A30tx7
>>189 JLのマイレージで行くのなら、アムステルダム・マドリード経由が一番マイル数が少ないのでは。
アムステルダム〜マドリードはIBとの共同運行なので、マドリードまでヨーロッパまでのマイルで移動できるし。
追加で必要なのはマドリード・カサの間のみ。
ただし、マドリードで一泊必要。
191 :
異邦人さん :2009/03/01(日) 21:06:43 ID:W+Uq7Qfj
アムステルダム、フランクフルト、パリ、どこを経由しても交換に必要なマイル数は同じです。 特典はFを利用するのでパリかフランクフルトが候補となっております。 マドリッド<->カサブランカ、航空券安いですね。
192 :
異邦人さん :2009/03/01(日) 23:50:39 ID:l+BFQVla
カサブランカってただの大都市だから モロッコらしさは何もないよ。 あと、ワンワールドのF利用なら FRA乗継ぎは→orzになるから止めた方がいいっす。 あそこはルフト天下!スタアラ万歳!な空港なんで OWさんは狭い?ターミナルに押し込められるし ラウンジはどうなんだろ… LHラウンジしか知らんので…
193 :
異邦人さん :2009/03/04(水) 09:08:45 ID:XCeZbGon
なんだかんだで今マラケシュにいるよ。 英語で話せるかの件だけど、海外の一人旅に挑戦できる英語レベルがあれば、 不自由な思いこそすれ、入出国や買い物、移動には困らないよ。 僕の場合、ロスバケにあったんだけど、その交渉その他は全部英語でしてくれた。 ちなみに担当官はジョークまでかましてくれる楽しいにーちゃんだったよ。 市内の観光エリアでは日本語で話しかけてくる奴多数、 英語で話しかけてくる奴きわめて多数で、まぁみんな下心いっぱいな連中。 物買う時も観光客に売るような店だとみな英語ができるし、 そうでなくても勝手に通訳が連れてこられる。 自分の場合そういうのにはほとんど興味ないんでスル―だったんだけど。 逆に地元民向けの店は全く英語が通じない。 かろうじてワンツースリーが通じるから、指さし注文して「ワンツーDH」で支払うことになる。 そういうところでは本来の意味でみんなフレンドリーだから、 それはそれは楽しい経験になる。 こういうときはアラビア語か、少なくともフランス語ができたらなと思う事になると思うよ。 旅の目的が人との交流ならむしろアラビア語を勉強していった方がいいけど、 目的が観光地や名勝地回りなら英語だけで十分だと思うよ。
194 :
193 :2009/03/04(水) 10:13:19 ID:jmMarrKy
ちなみに、道をぶらぶらと目的もなく歩いてると(僕のいつものスタイル) 「Close! Close This way is close」(この先行き止まりだよ) と話しかけてくる子供がいっぱいいるけど、8割方嘘だから気をつけて。 そのあと、スクエア(ジャマアルフナの事?)ヘ行きたいのかとか、 リアドへ行きたいのかとかを聞いてきて、案内して小遣いを稼ごうとしてくる。 一度マジで自分の位置とホテルへの帰り方が分からなくなって、 ホテルのカード(住所が書いてある)を見せてついて行ってみたんだけど、 途中まで来て「この先、この先、少し行ったら見つかるよ、 案内したんだからお金をちょうだいよ」と言ってくる。 そのころには自分の場所と帰り方が分かってきてたんだけど、 どう考えてもホテルはまだ先、「ホテルまでって約束だろ」というと しぶしぶその先も案内し始めて、そのあとはずっと値段の交渉。 相場なんて存在しないんだろうけど、そこは20DHあれば大人が一食十分に食える所、 そこら辺は個人の感覚だろうね、個人徒歩タクシーなんだと思うとか。 おそろしく吹っかけてくるので自分をしっかり持って交渉を。 15分程度で150DHとか言ってくるから(一人50DHを3人だからとかなんとか) もし不安ならホテルの前でホテルの人がいる前で交渉するとか、 町中にいるセキュリティーの人(ちっちゃな小屋みたいなところにいて 道案内やらしてくれる、街のお役人さん?)に立ち会ってもらうとかした方がいい。 セキュリティーの人は英語が分かってなかったけど、 あんまりな金額を子供が言ってるのが分かると大人の常識(?)で子供を叱ってた。 途中で人気のないところでは人のカバンに手を出そうとしてたりした連中だから、 全く同情なく、最低限だけ出してさっさとホテルに入ったけどね。 重要な点は二つ。 1.コニチハと言ってきたり、道がどうのと言ってきても、 本当に必要な時以外は完全に無視すること。ちょっとでも反応すると、 そのあと振り切るのに苦労する羽目になる; 2.料金の交渉をしっかりすること。 チラ裏ごめんよ
195 :
異邦人さん :2009/03/05(木) 09:45:23 ID:MG/6iPNB
>>146 です
最近帰国しました。
メルズーカへは、目星をつけていたオーベルジュに現地で日程がみえてから
メールと電話で予約をいれました。
しかし、2月初旬にメクネスからアトラスを越えて行こうとしたら
雪でCTMがストップ…
モロッコで雪のことなんて考えてもみなかったので驚きました。
その頃、モロッコは各地で大雨が降り、シャウエンなんて凍えるほど寒かったし、
メクネスーラバト間の線路沿いの家は浸水してたりなんかで
結構大変でした。
メルズーカへは日程を変更しカスバ街道を通り向かいました。
エルフードは1番客引きがすごかった場所でしたが、バスを降りてすぐ
オーベルジュの方に守っていただけたので本当に予約しておいて良かったです。
今度は雨の時期を避けて行こうと思いました。
196 :
異邦人さん :2009/03/15(日) 05:49:35 ID:zUGuQARK
モロッコで土産物を選ぶとき 「小さいのがいい」が第一条件で 結局、買いたいと思っていたほとんどのものが買えずじまいでしたが ドバイのディラ地区で全部モロッコより良質安価で買えました。 モロッコはナンパがしつこく小汚いヨーロッパだと思った方がしっくりくる。
197 :
異邦人さん :2009/03/18(水) 01:36:01 ID:2yLjw4cU
GWに行こうと思ってるのだが、服装何着て行けばいいんだか・・。 カサブランカ、マラケシュ、フェズ、エッサウィラ、タンジェ、 もしかしたらマアミドかメルズーカの砂漠にも行くかも知れん。 砂漠に行かんかったら、薄手の長袖シャツと軽く羽織るものくらいでオーケー?
198 :
異邦人さん :2009/03/19(木) 00:31:07 ID:gSKKGd0E
一人でザゴラからの1泊砂漠ツアーに参加したいと思っているのですが、同行者は簡単に見つかりますか?
199 :
198 :2009/03/19(木) 00:37:27 ID:gSKKGd0E
ザゴラではなくてもワルザザート周辺からでもよいです。 同行者や車をシェアするメンバーを募りやすいゲストハウスや旅行会社はありますか?
200 :
異邦人さん :2009/03/19(木) 18:05:53 ID:gSKKGd0E
マラケシュで申し込む>砂漠
201 :
198 :2009/03/19(木) 18:09:07 ID:gSKKGd0E
砂漠ツアー、マラケシュで申し込むのが良さそうなので、現地でゲストハウスなどを当たってみます。
202 :
異邦人さん :2009/03/28(土) 13:56:56 ID:90AlZWP5
ベルベル語を勉強したいんだけど、現地には学校あるかな?
203 :
異邦人さん :2009/03/28(土) 23:36:23 ID:exPB4VH+
平日休日問わずメディナでブラブラしてるモロッコの若者ってさ 何で生計立ててんのかすげー不思議 何で携帯とかMP3プレーヤー買えるの? 外国人の女ひっかけて貢がせてる男もいそうだが イケメンじゃないやつは?
204 :
異邦人さん :2009/03/30(月) 01:59:00 ID:xxzyCLcr
「持てるものが持たざるものに」施す国だから、 それを享受してるんではないかと勝手に推測。 知り合いの店で食べて、金払わずに出てくるなんて風景、よく見る。 日本だったら「たかり」と嫌がられるけど、 モロッコではそういう意識が薄いような印象。 ぶらぶらや、カフェにたむろしてるのは、他の娯楽に使うお金がないから? 在欧のマグレブ人も、携帯は絶対持ってるもんね。でも、普通の店では買ってない。 マグレブ人街にはやたらと怪しげな(モロッコで見かけるような)携帯ショップがある。
205 :
異邦人さん :2009/03/30(月) 15:30:34 ID:/Hnl0tp6
>>204 そうか?
若者どころかガキでもネット屋で皆ちゃんと金払ってるぞ
怪しげな携帯屋…盗難品ならありえるなw
206 :
異邦人さん :2009/04/05(日) 10:51:45 ID:Jt7mDd+0
それはね、兄弟に誰か外国人と結婚した人がいて援助してもらっているから。 それか、そこそこお金持ちの友達にたかっているとか。 正直、モロッコは結婚するまで親元にいる人がほとんどなので仕事していなくても みんなで支えあっているからぶらぶらしていても生活には困んないんだよね。
207 :
異邦人さん :2009/04/05(日) 11:41:24 ID:MdOxMtPy
>>206 モロッコ人てモロッコ国内外問わず日本人をみると必ず
「兄弟姉妹が日本人と結婚して日本に住んでる」っていう
どこの町かと聞いて
東京大阪京都以外の地名が出てきたためしがないので
俺は一切信じないことにしている
スペインは普通にモロッコ人労働者が紛れ込んでるな。
>仕事をしなくても
羨ましい限りだが
それで結婚して夫となり父となった暁にはまともに働けるんだろうか…
208 :
異邦人さん :2009/04/05(日) 12:30:46 ID:PA90Mr+Z
欧州人にとってトルコ、モロッコ、ガーナあたりはアバンチュール天国
209 :
異邦人さん :2009/04/05(日) 20:41:12 ID:+hNY7Rch
まぁ、人種間や宗教間の理解はむずかしいけど、みんな違ってみんないーじゃん。だから旅はやめられないですな! で、偉いこと言いましたが今度ひとりモロッコいきます。モロッコ初なんでここで情報あつめてましたー。 エミレーツ公式で買うとチケット安いんですね!びっくり。エミレーツはどんなかんじですか??サービスとかイヤホンとかご飯とか。長時間なんで気になります。
210 :
異邦人さん :2009/04/18(土) 14:30:35 ID:UGuoeRK0
エミレーツ、ドバイ経由で少々時間かかるが快適だよ。 飯も旨いし、乗務員のユルさとフレンドリーさが楽しい。 シャンパン以外なら酒もタダで飲める。
211 :
異邦人さん :2009/04/19(日) 14:11:35 ID:WVnYxJ6d
来週からマラケシュに行くんだけど、混んでるのかな? ホテル探すの大変かな。
212 :
異邦人さん :2009/04/20(月) 00:31:59 ID:7QyatDjd
マラケシュは一年中観光客で混んでる。 でも安宿なら飛び込みでも問題ないだろ。 でも人気のある安宿ならわからない。シングルに泊まりたくてもダブルの部屋しか空いてない、 とかそういうこともよくある。 でもそんなに心配なら無理しないで予約していけばよろし
213 :
異邦人さん :2009/04/21(火) 08:22:39 ID:Rsy+Az7Z
モロッコって夏時間ありますか? ずっと無いと思っていましたが、去年は6月から8月まで実施したという情報もちらほら。 今年も6月1日から始まるとか、夏時間は無いという情報もあったりと、混乱してます。
214 :
異邦人さん :2009/04/21(火) 12:31:47 ID:cyyuElP8
去年から復活しているようです。 今年は6月1日から8月20日まで。 去年は6月1日から8月31日まで。
215 :
異邦人さん :2009/05/03(日) 22:58:13 ID:MR5ojQCf
>>211 マラケシュに限って言えば、「安宿なら飛び込みでも大丈夫」とは限りません。
安宿は安宿で、地方から出てきたモロッコ人に占領されていることがあります。
冬場はいつも予約なしでもOKだったのですが、1度春に行った時には、
十軒近く回ってもどこも満室で、結局野宿する羽目に…
予約を強くお勧めします。
216 :
異邦人さん :2009/05/05(火) 04:43:11 ID:h9ck0uu4
フランス語圏最後の砦って感じかな。 あの変態キーボードw、意外とブラインドタッチで打てることがわかって安心した。 マラケシュのエールフランスのカウンターで女の子がオルリーからCDGへのトランスファー を説明しようとしていつの間にか英語がフランス語に変わっていたのは笑ったな。
217 :
異邦人さん :2009/05/19(火) 16:28:46 ID:S1KOW97x
年末年始の休暇にモロッコへ行き、マラケシュで2泊程して ホテル近辺で砂漠ツアーを申込んで3泊目は砂漠で過ごしたいと 思っているのですが万が一何らかの都合で砂漠ツアーへの 申込が出来なかった時、(3泊目の)ホテルって直ぐに取れるでしょうか? 年末年始はやはり観光客が多くて取れないのでしたら、念のために 日本で砂漠ツアーを探した方が良いかなと迷ってます
218 :
異邦人さん :2009/05/29(金) 21:43:43 ID:73Ml2FG6
フナ広場のおすすめ屋台は何番ですか? あと、ぼったくり屋台は?
219 :
異邦人さん :2009/06/09(火) 22:59:21 ID:TLY5khtQ
モロッコに行きたくなってから早一年、ついにチケット買っちゃった 暑いだろうけど来月行ってきます
220 :
異邦人さん :2009/06/11(木) 04:34:37 ID:DQ2wIH/H
いいなー。気をつけていってらっしゃい。 帰ってきたらぜひ報告を!
221 :
異邦人さん :2009/06/18(木) 17:52:14 ID:W5AQ6MxF
砂漠ツアーに泊まりで参加した人は荷物全部持って行きましたか? どこか宿をとって、大きい荷物は置いていこうか考えているのですが。
222 :
異邦人さん :2009/06/23(火) 23:18:19 ID:GfbvXY1l
荷物全部持って行きましたよ。わざわざホテル取って置いておく必要ないと思いますが。
223 :
異邦人さん :2009/06/23(火) 23:27:41 ID:anDGmx2O
ラクダ涙目
224 :
異邦人さん :2009/06/26(金) 23:45:41 ID:sGwMlobT
モロッコにはチュニジアのような都市間を結ぶ8人乗りの乗り合いバス(タクシー)はありませんか?
225 :
異邦人さん :2009/06/27(土) 01:26:52 ID:1mSya0GA
グランタクシーありますよ。8人乗りではないけど。
226 :
static-182-100-192-81.adsl2.iam.net.ma :2009/06/28(日) 23:10:50 ID:pJFWWMMN
今、マラケシュのホテルなんだけど、 1泊しか時間が無いオイラに、何処を見に行って何食べて何飲んでくるか、 オヌヌメをたのんます。 ミントティーは「ミントティー」で通じるの?
227 :
age厨 ◆ocjYsEdUKc :2009/06/28(日) 23:22:41 ID:pJFWWMMN
目の前の箱を使ったら、アッツァイで通じるみたいですたorz。 ちょいと旧市街行って、暑さに逆上せて来ます…。
228 :
異邦人さん :2009/06/29(月) 11:31:41 ID:x5AfpXj9
00:50着のルフトハンザでカサブランカ空港 へ。 銀行が軒並み閉まっていてあせりました。 一番すみっこに唯一開いてる両替所を発見。 そこも自分が立ち去ると店仕舞い。 その後合流した、ホテル送迎のドライバーが 両替は? と聞いてきたけど、どっか他に両替できるとこあったのかしら。
229 :
異邦人さん :2009/06/29(月) 13:06:21 ID:9AkVQmQA
会社の夏休みを利用してモロッコへ行こうと思います マラケシュ-->タンジェ の夜行列車は日本で予約することが出来るんでしょうか?
230 :
異邦人さん :2009/06/29(月) 19:52:13 ID:GYlofeNe
ラクダさん…
231 :
異邦人さん :2009/06/29(月) 20:23:57 ID:/B+hrWvj
232 :
異邦人さん :2009/06/29(月) 22:35:46 ID:9AkVQmQA
>>231 ありがとうございます。
スペインへ抜けて帰ろうとしたんですが、危険ですね
おとなしく カサブランカから帰ります。
サラリーマンの身はつらいです。
233 :
異邦人さん :2009/06/30(火) 03:30:33 ID:Z+N7lEYT
日本からマラケシュ最短距離はどういうルートがあるかな?
234 :
異邦人さん :2009/06/30(火) 23:53:07 ID:o6DpBJ9W
>>233 パリ経由カサブランカ
カサブランカから高速道路をぶっ飛ばして
マラケシュ
235 :
異邦人さん :2009/07/01(水) 02:12:30 ID:xeurRWlV
夏休みにモロッコを計画しています マラケシからの砂漠ツアー+Fezの迷路が主目的なんですが フェズで (1)前日夜入り 一泊翌日迷路の町を観光後夕方の鉄道でカサブランかに抜ける (2)2泊して2日ゆっくり観光 (1),(2)の代償でマラケシュからの砂漠ツアーを 2泊3日 にするか 3泊4日にするかの選択なんですが 主観や好みのを入れて頂いてOK、皆さんのご意見を聞かせてください。
236 :
異邦人さん :2009/07/01(水) 02:58:55 ID:hjohnBEU
君が街好きか砂好きかによる。普通は(2)じゃないの? 経路次第だけど、砂漠そのものは1泊でOK。むしろ途中にあるオアシス都市とかがお勧め。
237 :
異邦人さん :2009/07/01(水) 21:32:04 ID:kAI/hZn9
せっかくだからモロッコでバブーシュや皮サンダルを買いたいのですが、 最初から値切り上等!でズカズカ行くのもあれなので 妥当な価格を予め知りたいです 一足あたりの相場は何DHでしょう?
238 :
224 :2009/07/02(木) 01:36:01 ID:KIXmS0u3
ありがとうございます。 グランタクシーは町のどの辺りに止まってますか? バス停などですか? また教えてください。
239 :
ノラ :2009/07/02(木) 03:13:30 ID:WU6b9ht2
私はこの夏休みで、モロッコ、マラケシュに行きます。 良い写真とります^3^
240 :
age厨 ◆ocjYsEdUKc :2009/07/02(木) 06:38:21 ID:BJfyV9ac
>>229 断食明け大祭のハリラヤにでもぶつからない限り、
寝台車なら当日でも買えるんじゃないかなあ。
241 :
異邦人さん :2009/07/02(木) 19:30:00 ID:9bYj0XVJ
マラケシュは宿取りにくいようですね 来週出発だけど予約したほうがいいかしら
242 :
異邦人さん :2009/07/02(木) 20:04:19 ID:Voyl+4cB
243 :
ノラ :2009/07/04(土) 02:12:34 ID:93fcHGIc
244 :
異邦人さん :2009/07/05(日) 21:46:25 ID:RDy+UcFP
質問です 日曜に到着するのですが空港の銀行はやっていますか? 黄色い本によると土日はやっていないようですが、空港も例外ではないのでしょうか?
245 :
異邦人さん :2009/07/16(木) 20:10:22 ID:Vhz7PTt2
フェズのおすすめリヤドは?
246 :
異邦人さん :2009/07/20(月) 05:11:07 ID:3hNW4pfh
モロッコから帰国しました〜。 マラケシュからザゴラ周辺の砂漠へ一泊二日のツアーに参加。 エアコンが壊れた車で熱風に煽られながら長時間車に揺られたけど、砂漠に寝ころび星空をみてやっぱり来て良かったと感じました。 しかし、ワルザワードからザゴラへ向かう道中で絶景が続く中、道ばたでぽつんと布の上に土産物を置いて商売をしていたおっちゃん… いつ来るかも分からない客をあの炎天下の下ずっと待ち続けていたのであろうか… 何でもいいから買えばよかった まあとにかく気が狂うほど暑かったです。
247 :
異邦人さん :2009/07/20(月) 05:18:49 ID:3hNW4pfh
あと、フナ広場の40番のオレンジジュース屋さんの感じがよかった 飲み終わったあと更にコップ半分くらいサービスしてくれて「日本に帰ったら宣伝しておいてね」だって これから行く人、寄ってあげてくださいw
248 :
異邦人さん :2009/07/20(月) 12:03:00 ID:1BLKvEzV
>>246-247 おかえりなさいませ
自分は9月下旬行く予定なので40番屋台覗いてきますw
砂漠は冷えましたか?
なるべく荷物は少なく行きたいので持ち物悩みそうです
249 :
異邦人さん :2009/07/20(月) 19:10:09 ID:3hNW4pfh
>>248 ザゴラ周辺は夜明けが少し寒く感じて毛布を使った程度で、とても過ごしやすかったです。
メルズーカ方面は分かりませんが…
羽織り物は一枚あった方がいいかもしれないです
あと、テント内に毛布が山積みにされているから調節可能だと思います。
ラクダに乗ると思いますがお尻に注意してください。
帰りのラクダと相性が合わずお尻の皮がむけましたorz
250 :
248 :2009/07/21(火) 09:20:10 ID:oWl3sH5o
レスどうもです 九月ならもう少し冷え込みそですが、 困ったら常備の毛布、ということで安心しました ちなみに自分はマラケシュから二泊三日砂漠ツアー行く予定です ラクダとお尻との相性は…祈るしかないですねw
251 :
異邦人さん :2009/07/23(木) 04:39:09 ID:Da+fi97A
スークで買ったミントティーグラスのペイントがぼろぼろ剥がれたよ。。。 軟らかいスポンジで洗っただけなのに せっかくのきれいなペイントが;;
252 :
異邦人さん :2009/07/23(木) 09:16:49 ID:cKg0Nn9u
実用には向かない安物つかまされたのかな それもまた思い出つうことで
253 :
異邦人さん :2009/07/23(木) 18:20:30 ID:bLR0AzGS
みなさんのグラスは平気? その店を選んだ運が悪かったのかな… それともスークにはクオリティは求めちゃいけないのか
254 :
異邦人さん :2009/07/26(日) 13:36:27 ID:LLGmxHqh
旅行して凄く楽しかったけど、 何が楽しかった? モロッコってどんな国? って聞かれると馬鹿ゆえに言葉に詰まる。 みなさんは何て答えてますか?
255 :
異邦人さん :2009/07/26(日) 13:57:52 ID:W+pH0Qp/
グラスはたぶんスポンジで洗っちゃいけないということでは
256 :
異邦人さん :2009/07/26(日) 14:01:47 ID:k+ydZjog
メディナで買ったグラスに、まりもを入れてます。 雑に扱ってるけど、装飾に劣化はないです。
257 :
異邦人さん :2009/07/28(火) 01:20:27 ID:C9ZSZxax
モロッコに行ってきたので報告します。 1日目 21時55分成田発パリ行きの飛行機に乗る。 2日目 パリからカサブランカ空港へ。電車でカサブランカ駅を経由して昼過ぎにメクネスへ。 午後はメクネスのメディナを散策。タジン、んまー。 3日目 早朝にホテルを出てグラタク借り切ってヴォルビリスへ。朝早かったんで観光客が誰もいないぜ。 そのままグラタクでフェズへ。 4日目 フェズを1日、満喫。暑くて日射病になりかける。帽子持ってくれば良かった。 夜9時のCTMで9時間かけてリッサニへ。 5日目 ラクダの半日ツアーでサハラを満喫。朝日が良かった。リッサニからスペイン人ツアー客に紛れてティネリールへ。 グラタク内と途中のレストランで言葉がわからず孤立。ティネリール近郊のトドラ峡谷で1泊。 6日目 早朝、人の少ないトドラの小川に足を入れ、ぼーっと物思いにふける。幸せ。8時半のCTMでワルザザードへ。 ワルザザードからグラタクでアイトベンハッデゥへ。大きなクサルに感激。でも、バックを背負って登るのは辛かった。 アイトベンハッデゥから近い村まではグラタクへ。そこからだいぶ待って民営バスでマラケシュへ。 夜に着。 7日目 1日、マラケシュを満喫。もう1泊する。 8日目 朝、CTMでエッサウィラへ。一旦、荷物を預けて街へ。白と青の街並みが美しい。来て良かった。 またCTMに乗り、カサブランカへ。(自分の中で)ちょっと豪華なホテルに泊まる。 9日目 どこにも出かけずに12時のチェックアウトまでホテルに。疲れを癒す。パリを経由して成田へ。 10日目 成田着。おつかれさん。 以上、前後の土日を入れた9日間。まあ、金曜夜からだけど・・。アラビア語やフランス語はもちろん、英語ですら片言しか話せないのに、航空券だけで何とか旅はできるもんですね。世界遺産6つの他、サハラ砂漠でのラクダやトドラ峡谷での1泊など 色々観られました。こつは朝早くから行動する事ですね。何だか移動ばっかりだった気もするが、まあ充実してました。 これも、↑でいろいろ皆様からアドバイスを頂いたおかげです。
258 :
異邦人さん :2009/07/30(木) 00:26:52 ID:UJgfzehE
>>257 つい数日前まで自分も似たような日程・コースで旅行をしてきた。
1日目:昼にカサブランカ空港着。鉄道とバスでアルジャジーダへ。着後市内観光
2日目:バスでエッサウィラへ。着後市内観光。夕方バスでマラケシュへ。夜フナ広場
3日目:終日マラケシュ市内散策。
4日目:午前マラケシュ。昼にワルザザート行きのバスを途中で降りて徒歩でアイッベンハッドゥへ。
アイッベンハッドゥから数キロ戻ったところでワルザザートへ向かう車に乗せてもらう。バス
に乗り継ぎティネリールへ
5日目:歩いてトドラ峡谷へ行こうとすると、途中で地元民が車に乗せてくれる。帰りはずっと歩いて
ティネリースへ戻る。夜行バスでメクネスへ
6日目:早朝メクネス着。市内観光後バスでムーレイ・イドリスへ。着後徒歩でヴォルビリス往復。バ
スでメクネスに戻り、再度市内観光。夜行バスでティトゥアンへ
7日目:早朝ティトゥアン着。市内観光後、バスでシャウエンへ。午後にバスでフェズへ。夜にフェズ
着
8日目:終日フェズ市内観光
9日目:終日フェズ市内観光
10日目:フェズ市内観光後、昼にフェズ空港発
マラケシュはもう少し滞在したかったけれど(今思うにフェズは1日短くても
よかった)、とりあえず全ての世界遺産も見れたし満足。民営バスで何度もお
釣りをごまかされそうになった他は、噂に聞いていたしつこい物売りやぼっ
たくり、スリなどにも全く遭遇せず、拍子抜けした。楽しい旅行でした。
259 :
異邦人さん :2009/07/31(金) 09:32:27 ID:A0p40+a2
>>257-258 スゲー。漏れもあと1週間後,モロッコへ旅立ちます。
記念真紀子で予定書いとこ。
1日目 ドバイ経由カサ行き飛行機に乗る。
2日目 昼にカサ着。すぐに電車でマラケシュへ。
3日目 マラケシュ発1泊2日砂漠ツアーへ。
4日目 夜に砂漠ツアーから帰還。
5日目 マラケシュ1日観光。
6日目 続いてマラケシュ観光。(気が向けば朝からエッサウィラへ)
7日目 バスでマラケシュ→フェズへ。
8日目 フェズ1日観光。
9日目 午前中メクネスへ。夕方に戻ってきて再度フェズ観光。
10日目 早朝に電車でカサへ。午後の飛行機で帰る。
何か書いてて不安になってきた。ホテル1日目しか取ってないし…。
しかも砂漠ツアーで外人の参加者とうまく話せるかが不安。
( ;^ω^) 自分,シャイなんだお…
260 :
異邦人さん :2009/07/31(金) 22:53:38 ID:6DjRzlVF
行って見て、学ぶ点が数多く、非常に勉強になりました。 目利きが良く、さすが海外貿易(地中海貿易etc.)を何千年もやっている国だなー、と感銘しました。 あえて言えば、日本のなかでは、関西人とノリが似ているかもしれないと思いました。 これから旅行に行かれる方々は、楽しむだけでなく、ぜひいろんなことを皮膚で学び取ってきてほしいです。
261 :
257 :2009/08/01(土) 08:41:56 ID:T1Y1JhPf
>>259 これから旅なんですね。楽しんできて下さい。
日程ですが、メクネスは日帰りでなくてそのまま泊まったらいかがですか?
けっこうメクネスも面白いですし、カサにも近いんで。
フェズに1日使ってるし。
あと、日程的に日帰りになると思いますが、エッサウィラはお勧めですよ。
CTMでマラケシュ発8時半があります。片道3時間ですが、街自体は小さくて、
日帰りでも十分に楽しめると思います。
向こうでの外人さんはほとんどがフランス人とスペイン人です。僕もコミュニケーションに苦労しました。僕は1人だったんで、車内ではi-pod聞いてふんぞり返ってましたが(苦笑)
262 :
異邦人さん :2009/08/01(土) 09:50:33 ID:rMV3C8+c
>261 漏れも一人で行きます。(`・ω・´) 今までは「一都市滞在型」の旅行ばかりなので,今回初めて周遊型の旅行 をするのに,どれぐらいアッチコッチ行くかの判断ができず迷っていました。 ありがとう。参考になりました! 英語すら怪しい程度の語学力だからきっと苦労・孤立するとは思いますが, 仏頂面になったりしないよう,笑顔を心がけて行ってきます。 来週の今頃は,カサに向かう飛行機の中です!
263 :
異邦人さん :2009/08/01(土) 22:06:18 ID:YjYZCsh+
モロッコ滞在最終日に「明日モオ仕事ガンバッテネ」ってすれ違いざまに言われて萎えた
264 :
異邦人さん :2009/08/02(日) 14:08:50 ID:ulAGqHiD
今からお盆休みの航空券探してるんだが、 30万前後しかないと モロッコが遠くなっていく…
265 :
異邦人さん :2009/08/02(日) 16:44:14 ID:3rA5ecfc
適当な諸外国までとりあえず行き(パリとかドイツとかスペインとか) 格安便でモロッコ入ればそんなにかからないのでは?
266 :
異邦人さん :2009/08/03(月) 14:49:15 ID:/s6XqAq7
267 :
異邦人さん :2009/08/09(日) 02:15:11 ID:H1uSJCpp
すいませんが初心者です。 モロッコで知り合った友達が日本に行きたいと言っているのですが モロッコから日本まで、一番安いルートと金額を教えていただければ幸いです。
268 :
異邦人さん :2009/08/09(日) 02:58:31 ID:fPGKikLI
>>267 どのルートが一番安いのかなんて、日にちによって違うから、
いつかを指定しないと正確な答えはでないのでは。
日本から行く場合とモロッコから来る場合とでは違うし、
出発がカサブランカなのかマラケシュなのかでも違うだろうし。
一般的には、
一番便利な(=一番高い)のはエールフランスのCMT-CDG-NRTだと思う。
次にその他のヨーロッパを経由する便で、
中東を経由するのが比較的安いかな。
でも、会社によっては時期限定でプロモーションをやってることもある。
269 :
異邦人さん :2009/08/09(日) 03:02:02 ID:H1uSJCpp
中東ってことはカサブランカからドバイ経由ですか?
270 :
異邦人さん :2009/08/09(日) 03:11:29 ID:fPGKikLI
>>269 ドバイもそうだけど、カタールやエジプトも日本間でのフライトがある。
あとは時間があれば、ヨーロッパのどこかまで格安航空(easyjet, Ryanair, Atlas blueなど)で飛んで、
ヨーロッパからアジア経由で来るとか。
時間があればいろいろなルートが組めるかもしれない。
271 :
異邦人さん :2009/08/09(日) 03:26:02 ID:H1uSJCpp
んー。。。 今は夏休みですし時間ありそうですがやっぱりいきなりは無理ですよね。。。 もう一回話あってみます。 親切に教えていただきありがとうございます。
272 :
異邦人さん :2009/08/09(日) 22:06:56 ID:qBz/iQBJ
まさか現地で知り合ったモロッコ人の兄ちゃんとかじゃない…よね? 航空賃出してあげるの…? だまされんなよーwww
273 :
異邦人さん :2009/08/09(日) 22:13:02 ID:K5E41aPH
航空賃は自分で出させなきゃダメだよー。老婆心ながら。
274 :
異邦人さん :2009/08/09(日) 23:40:03 ID:26do7CyI
現地人だったら、マグレブコミュニティあるから、 外国人の知らない安いルートを知ってるはず。 調べてやる必要なし。
275 :
異邦人さん :2009/08/10(月) 17:35:32 ID:drD9edE/
来月マラケシュへ一週間ほど行く予定です。チケットは取ったのですが ホテルはまだでできれば到着日から一〜二泊の砂漠へのツアーに参加して その後マラケシュに滞在し市内を観光しようと思っています。現地に でツアーを探すのは時間がかかるかもしれないのでできれば出発前に ツアーに申し込めないものかと思っています。もしくは何方か既に マラケシュでそのような現地のツアーに参加したことのある方が いらっしゃいましたら情報頂けませんか。宜しくお願い致します。
276 :
異邦人さん :2009/08/10(月) 17:50:05 ID:U6wkUXjo
安めで欧米人参加が多いらしいのはホテルアリの関係者がやってる、sahara expedition 現地日本人の関係者がやってて日本語で申し込めるのは、モロッコ旅のまよいかた ってのが有名なのかな、ミクシとかで聞いたよ
277 :
異邦人さん :2009/08/10(月) 20:16:09 ID:bs4H3Njw
自分は来月行くけどsaharaの方を着いた日に申し込むつもりです 迷い方の方は予算オーバーで全く検討の余地なしでしたw
278 :
275 :2009/08/11(火) 23:57:25 ID:QAUquKyb
>>276-277 情報ありがとうございます。
二つのサイトを見比べて決めるつもりです。できれば前者を選びたいのですが
ホテルの予約の関係で到着した日から参加する必要があるかもしれないからです。
とにかくまずは両方へメールしてみます。
279 :
異邦人さん :2009/08/12(水) 20:03:00 ID:kuMSOIDk
砂漠のツアーは早朝出発だから着いた日に現地で申し込めばいいと思うよ 自分はホテルアリのに参加しました
280 :
異邦人さん :2009/08/12(水) 20:07:09 ID:kuMSOIDk
ちなみに探さなくてもそこら中で「サハラ!サハラ!」って勧誘しているからすぐに見つかると思います ホテルアリのツアーに申し込みたいのなら直接ホテルにいけば間違いないと思います フナ広場に近いしわかりやすい
281 :
異邦人さん :2009/08/14(金) 17:46:24 ID:8iA77uxb
私もマラケシュへの旅を予定しています。 ホテルアリの砂漠ツアーに参加する予定です。宿泊ですがネットで見る 限りホテルアリの評判は悪くなさそうなので宿泊もここにしようと思って いるのですがこのホテルのサイトが見つかりません。幾つかのホテルの 予約サイトも探してみたのですがホテルアリは出てきません。既にこの ホテルに宿泊したことのある方たちはどうやって予約を取られたのですか? それともここは予約する方法がなく現地へいって宿泊されたのでしょうか? どなたか情報をお持ちの方がいらっしゃいましたらレスお願い致します。
282 :
異邦人さん :2009/08/14(金) 21:31:29 ID:K5fgh29x
モロッコ名産のアルガンオイルを現地から買ってきて、 それをフランスパンに付けて食べたらとても美味しかった。 (オリーブオイルをつけて食べるのと同じ要領で食べる)。
283 :
異邦人さん :2009/08/14(金) 22:25:31 ID:DL7r2cqx
アルガンオイル、いいよね!
284 :
異邦人さん :2009/08/14(金) 23:50:45 ID:mbw3zeYY
高いけどうまいよね
285 :
異邦人さん :2009/08/15(土) 00:45:51 ID:V5OzdYWf
>>281 ホテルアリに泊まったけど、予約なしで飛び込みで行ったよ。あそこは予約なくても大丈夫じゃないかな。ちなみに砂漠ツアーも参加したわ。
286 :
259 :2009/08/17(月) 23:23:24 ID:s6z5Oy1n
259です。 何とか無事に旅行を終えて帰ってきますた。。(´ω`;;) 暑かったー! 本当にカルチャーショックの連続で,何度もガッカリを味わったような気がします。 何といっても,道を歩いているだけでかかる「ニホンジン?」「オハヨウ」など の声掛けにビビりました…。 女一人旅だったせいか,何かと付きまとってくるモロッカンから逃げるのに必死。 ・タクシーを止めたら一緒に乗り込んできて町案内をしつつ「うちに来ないか」。 いやだと言ったら「ガイド料よこせ」→日本語で怒鳴って退散 ・何か話しかけながら,つかず離れずで付きまとってくる男から逃げるために スーパーへ逃げ込むも,店内まで追い回される。→肩を触られた ・博物館の学芸員(?)がカメラのシャッターを押してくれるというので頼むと 体を触られ,頬に無理やりキス!!(ギャァ)→トラウマ など,何度も怖い思いをしました。(´;ω;`) 無視したり,怒鳴ったり「ノー!!」といってもあまり効果がないのが不気味でした。 いい人もいるにはいましたが,かなり少数です。 それらさえなければ,赤い大地がどこまでも広がる風景や,アトラスの壮大さ,エッサ ウィラの美しさ,サハラで見た流れ星,緻密な建築の紋様など心躍る風景ばかりだったの ですが…。 すごく治安が悪いという印象はないけれど,女性一人で行かれる人は,かなり強気で 行ってくださいね。長文失礼。
287 :
異邦人さん :2009/08/17(月) 23:47:17 ID:O+toyLmy
>>286 お帰りなさい、ご無事で何よりです。
やはり日本人女性一人旅はそうとう男性から迫られやすいようで、お疲れ様でした。
今後の参考にしたいので質問ですが、
>>286 さんは現地での服装はどのような服装でしたか?
(半袖・短パン又はスカートか、長袖・長ズボンか、など)。
288 :
286 :2009/08/18(火) 00:53:37 ID:PeqFJ/Ev
>>287 半袖のカッターシャツにジーンズ(長ズボン)でした。
日本人はだいたいそんな格好の人が多かったですよ。
欧米人は女性でもタンクトップに半ズボンといった
感じが多かったですね。
289 :
異邦人さん :2009/08/18(火) 21:44:47 ID:xe8IbFiQ
>>286 さん
すごい経験されましたね…おつかれさまでした
ちなみにマラケシュとフェズ、比較してどちらがよかったですか?
スークやその他見所など。
自分も来月いくので、ささいな事でもリアルな情報聞けたらうれしいです
290 :
異邦人さん :2009/08/18(火) 21:55:55 ID:n8Fr98qc
>>286 さん
やっぱフェズですよね?
俺もフェズが好きですし
291 :
286 :2009/08/18(火) 22:39:49 ID:QgXLw0u4
>>289 あまりどっちにも良い思い出はないけどw
スークの雰囲気はフェズの方が面白かったです。
道が細くて、馬やロバが行き来しています。
ふと振り返るとすぐ馬の顔が!なんて時はびっくりしました。
マラケシュでは、馬の代わりにバイクが足となっていて、
荒い運転で突っ込んで来るので危ないです。
ただ、スークの中にあるベン・ユーゼフ・マドラサは美しかったです。
一番のオヌヌメはエッサウィラです。
白壁に青い窓の街並み、涼しい海風のふく展望台、
ココだけはもう一度行きたい街です。
私の経験から言えば、都会より田舎の方が良いものに出会えたように思います。
>>289 さんも気をつけて行ってきて下さいね〜
292 :
異邦人さん :2009/08/18(火) 23:06:42 ID:bGHjAmPx
おぉ、自分も同じ感想だ。 スーク散策はフェズの方が楽しかったけど、周りの観光スポットを含めるとマラケシュが勝るか?という感じ。 フナ広場もあるし。(もっともここには嫌な思い出も多い…) エッサウィラは自分もオススメです。青い空、荒れ狂う波、猫たくさん…。魚の網焼きも飽食しました。 昼間の絵画のような町並みもいいですが、夜の淡いライトを浴びてボーッと浮かび上がる城壁も雰囲気がありました。
293 :
異邦人さん :2009/08/19(水) 02:04:57 ID:rye3RjQd
他のみんなもズボンで行ってる? 体の線を出さない長いスカートがおすすめってどっかで聞いたけど、動き回るときは不便だしなぁ 来月行くけどどうしよう
294 :
異邦人さん :2009/08/19(水) 08:53:35 ID:3pd5/Khz
>>291 >>292 ありがとうございます。参考になります。
フナ広場はいろんな意味でドキドキですね…
エッサウィラ今から旅程にねじこめないか検討しますw
シャウエンも気になりますが…
ありがとうございました
295 :
286 :2009/08/19(水) 16:58:34 ID:IacgrTh/
>>293 ほとんどがズボン派だったけど,長スカートでもそんなに問題はないと思うよ。
ただ,足元はスニーカーで。
道がガタガタなので(石畳が崩れている箇所多数)しっかりした靴でないと長距
離は歩きにくい。
また地面が汚く,汚水やらごみやらチリやらがいっぱいなので,引きずるような
長さだと汚れてしまうと思う。←これはズボンでもだけどね
296 :
異邦人さん :2009/08/19(水) 23:14:35 ID:BGC8vzmr
↑ 君何歳なの? 大学生ならまだ我慢できるが、年配なら終わっている書き込みだな お前みたいな馬鹿が日本人女性の品位を下げているのが判らないの?
297 :
異邦人さん :2009/08/19(水) 23:33:17 ID:qaLnv55G
>>293 自分はストレッチ素材のロングスカート(ワンピ)で行くことが多いです。
坐るとテーブル代わりにもなるし、モロカントイレでも裾をめくる手間いらず。
ストレッチ素材というのが重要。動きやすいし洗濯もらくちん。
ただ、バランスのとれたコーディネートはしづらいです。
まあ、おしゃれに気を遣う必要もないですよね。
298 :
異邦人さん :2009/08/20(木) 10:11:44 ID:QSxf6xjT
>>295 >>297 レスありがとうございます!
スカートも便利そうだし両方持っていこうかな〜
靴は盲点だったので気をつけます。
299 :
異邦人さん :2009/08/20(木) 16:23:46 ID:YjJYNBL6
服装は、ゆったり目のズボンはいて、丈が長めの上着を着ると、お尻や足の線を隠れるので、まず大丈夫では? モスクでは、首や鎖骨などを覆うために首にスカーフを巻いたら、地元女性から好感をもたれた。
300 :
異邦人さん :2009/08/21(金) 01:43:03 ID:hW/sR2yT
ここは行っとけという場所をおしえてください。 9月末からスペインとポルトガルを彷徨った後、モロッコに移動します。
301 :
異邦人さん :2009/08/21(金) 09:32:49 ID:BD2KjfXm
個人旅行という前提だとすると、
>>300 氏が
男なら→要塞村アイト・ベン・ハドゥ(*車で峠を越えて行きます)
女なら→ジャマ・エル・フナ広場(広場中央2階展望カフェからの眺めが良い)
302 :
異邦人さん :2009/08/21(金) 17:51:31 ID:09Sx/pb8
来月モロッコを旅行する予定です。 おそらく日差しがまだかなり強いと思うのですが日本から帽子を持って いった方がいいでしょうか?それとも現地の人たちがよく使っている顔の 辺りを覆う布を現地で購入した方がいいでしょうか?
303 :
異邦人さん :2009/08/21(金) 18:05:32 ID:REj/Cx+G
帽子は必須。昼だと暑さと日差しで頭痛(=熱中症のはじまり)がすることがある。 真黒髪に帽子無しはきびしいかも。帽子がなければタオルや布をかぶったほうがいい。
304 :
異邦人さん :2009/08/21(金) 22:50:43 ID:eTEP8rzh
>>301 情報サンクス
男一人旅です。
ガイドブックで調べてみると英語が通じないのが難点です。
フランス語の会話集必要かな
サハラ砂漠で彷徨ってきます。
305 :
異邦人さん :2009/08/21(金) 23:18:10 ID:rQDK8KVI
>>304 英語はけっこう通じましたよ。
私も初めは「英語通じなさそう。フランス語でいくしかないかな」と思ってましたが
いざ行ってみたら、英語で全部こと足りました。
植民地時代の老世代の人は、フランス語のほうが通じるらしいですが、
それより下の世代は英語がよく通じます。
306 :
異邦人さん :2009/08/21(金) 23:52:08 ID:eTEP8rzh
>>305 言葉が一番の問題だったから助かる
モロッコツアーを検索すると数社見つかったので観光地で日本人の方に合う可能性は多いですか?
307 :
302 :2009/08/22(土) 00:29:50 ID:e+0lyned
>>303 ありがとうございます。帽子は忘れずに持っていきます。
308 :
異邦人さん :2009/08/22(土) 20:34:32 ID:doVvJh2L
>>306 日本人が多いかどうかはその時によるだろうし、詳しくは知りませんが、
最近は中国、ベトナム、タイなどアジアからの観光客も増えているようです。
309 :
異邦人さん :2009/08/22(土) 21:06:30 ID:sQykgETT
市場でよく「ニーハオ」とか言われたわ
310 :
異邦人さん :2009/08/22(土) 21:53:12 ID:Zb6LFm1J
>>299 ゆったりズボンは持ってないんですが検討してみます。
スカーフ良いですね!やってみます〜
311 :
異邦人さん :2009/08/23(日) 00:49:43 ID:33Mi4qde
>>305 あれぇ?英語通じた?
英語で話しかけると、肩を竦められ、
アラビア語で話しかけても、フランス語で返され、てことが度々。
勿論、話せる人も偶〜にいたけど、
観光客相手のアヤシイ人で逆に話にならないとか、ね。
312 :
異邦人さん :2009/08/23(日) 06:09:14 ID:POiQYQxQ
>>307 帽子プラス、濡れタオルあるといいですよ。
乾燥してるから、ものすごい勢いで気化するんで、
意外なほどひ〜んやりして気持ちいいです。
私は常時首の後ろにあてて、熱中症予防にしてました。
水のボトルは持ち歩かれるでしょうから、
時々タオルにかけるだけでOK。
313 :
異邦人さん :2009/08/23(日) 08:07:49 ID:3W5IGHub
>>311 それは出会う人によるから、運だと思うよー。あと行動範囲とか。
フランス語圏で英語が通じる割合って、日本で英語が通じる割合と似てると思う
観光客と接点が多い場所の人はしゃべれる割合高いし、そうでないと全くダメ
314 :
302 :2009/08/23(日) 23:26:48 ID:0w2yRVVu
>>312 アドバイスありがとうございます。確かに気化でかなり熱が奪われるでしょうし
多少濡れてもすぐ乾くでしょうね。私もやってみます。
追加でどなたか同じ時期にモロッコを旅行したことのある方がいらしたら伺い
たいのですが先日イスラム教のラマダンに入ったと聞きました。9月中旬まで
続くはずで確かモロッコの国教はイスラム教ですよね?ラマダン中のレストラン
などの営業はどうなっているのですか?マラケシュの様な観光地なら通常通りに
営業してくれるのでしょうか?
315 :
311 :2009/08/25(火) 01:37:57 ID:6/OMZsbl
>>313 あ〜思い出してみれば、確かにフェズは結構英語使えたかも。
カサは大変だったけど。
316 :
異邦人さん :2009/08/26(水) 13:54:57 ID:7nShBVl0
女の個人旅行です、荷物の事なんですが 基本キャリーでマラケシュ迄行って、砂漠ツアーの折にはホテルに キャリーを預けて、必要な物だけ持って行くつもりでしたが 皆様どうされましたか? 後、砂漠ツアーでクレンジングとか出来ますか?
317 :
異邦人さん :2009/08/26(水) 18:41:33 ID:rVS1CPUp
個人旅行以前の問題だな ネタならもっと捻れ 話を変えるがアルジェリアにモロッコから入国した人いますか? マグレブ三国を制覇しようと考えています。
318 :
異邦人さん :2009/08/26(水) 23:09:31 ID:7ASS6BAf
>>257-258 ,286
すごいですね。よく一人でそこまで行動できますね。
私なら無理です。絶対ツアーを検討します。
(中近東に偏見持ってるだけかもしれませんが)
どちらかというと現地で予定を組み立てる派なんですかね。
319 :
異邦人さん :2009/08/26(水) 23:41:06 ID:uzbQc5dr
>>316 ホテルに預ける必要ないよ。普通ツアーなら車にでかい荷物を積めるから。
320 :
異邦人さん :2009/08/27(木) 00:29:40 ID:CTpIdVW5
アルジェリアもリビアと同じでガイド雇う必要あった?
321 :
異邦人さん :2009/08/27(木) 00:51:34 ID:UoLqscRh
>>318 一人で無理ならツアーにすれば、安心。
でも モロッコのバックパッカーなんて特別でもなんでもない。
腐るほどいる。女でもね。
322 :
異邦人さん :2009/08/27(木) 05:12:41 ID:KLPhJvSp
中近東じゃねえしw
323 :
316 :2009/08/27(木) 13:25:53 ID:Dr5wNFcQ
>>319 ありがとうございます。ではバックパックでなくキャリーでも
大丈夫そうですね。
それでホテルの手配も荷物の量も全然変わってくるので、ご回答頂けて
助かりました。
日本(の狭い部屋)で使えそうで、 それなりのデザインをもった絨毯の相場っていくら位なのでしょうか? (物によってぜんぜん違うでしょうが) ネットで調べても適正価格が出てこないので。。。
去年モロッコで買った革製品に次々にカビ発生。 ろくに手入れしなかったせいもあるんだろうけど、やっぱり気候が合わないんだろうな。
そういえば モロッコの革製品は日本の湿度では臭いがキツいって聞いたことあるけど買われた方どうでした? 来月行くけど買うかどうか今から迷ってるw
>>326 臭い!臭過ぎる!!ただし茶色の製品ね。
何度も干したりしたが全然臭いは抜けない。
きっちりくるんで引出しとかに仕舞わないと部屋中に臭いが染み付きます。
肌色のものはほとんど臭わない。
328 :
異邦人さん :2009/08/30(日) 20:28:50 ID:bwG0XdKX
なめし方がいい加減なのかね
329 :
異邦人さん :2009/08/31(月) 03:50:24 ID:5qNDTrMc
>>327 わぉ、色に依るとはびっくりです
肌色のバブーシュ探してみますね
レスサンクス!
330 :
異邦人さん :2009/08/31(月) 12:32:22 ID:UB5kpx4V
皮自体ではなく染料の問題なんだろうね
331 :
異邦人さん :2009/08/31(月) 19:24:13 ID:wgW6lJVX
モロッコン
332 :
異邦人さん :2009/09/03(木) 21:18:36 ID:/LaPQG2/
染めている場面をウロウロしているときに目撃したけど 染物の水に使っての労働だから、寒い時期には死人でるような気がした。
333 :
異邦人さん :2009/09/03(木) 21:40:07 ID:XPORDZpH
ベルベル語をちょっとでも話せたら楽しいだろうなと思うのですが、 挨拶とか覚えた人いますか??
334 :
異邦人さん :2009/09/03(木) 21:43:23 ID:XPORDZpH
あとモロッコ風のインテリアというか、アラベスクみたいなテーブルってすごく 可愛いですよね。 買った人いますか???
335 :
異邦人さん :2009/09/03(木) 21:55:07 ID:cDKEQdff
336 :
異邦人さん :2009/09/04(金) 02:10:38 ID:AOeHCNOR
マラケシュからワルザザード〜サハラ〜フェズというツアーに参加しようと思うのですが いくらぐらいが相場でしょうか。 モロッコの迷い方に出てる料金だと高すぎて。 現地手配だといかほどでできますか?
337 :
異邦人さん :2009/09/04(金) 09:18:51 ID:tEw/iYbW
何度も何度も出てきてるけど… マラケシュ発のsaharaのツアーは??? 自分も間もなくいくけど、 そのままフェズに行きたいから、帰りはリッサニ辺りで途中離脱予定 そっからグランタクシーかバスでフェズへ 値段は2万弱だよたしか
338 :
異邦人さん :2009/09/06(日) 13:32:52 ID:Hb4rKSDa
>>334 自分もいまモロッコ風のインテリアに興味があります。
部屋をモロッコ風というかアラビアン風にしたいけど何から手を付けたらいいのかわからない。
下手に大きい家具買うと、今の部屋では浮きまくりだろうな…
339 :
異邦人さん :2009/09/06(日) 20:47:54 ID:RWRsQkGE
ランプ、トレイスタンド、柄物のカーペットの上にプフ、クッション沢山で結構それらしく。 ミントティーのセットなどもあると雰囲気出る モロッコ風のストライプ柄のローソファみたいの、外国の家具サイトだと売ってるけど 日本だと検索しても出てこないんだよね…仕方ないから普通のシンプルソファで代用
340 :
異邦人さん :2009/09/07(月) 08:39:56 ID:EkKJY9oD
> 333さんへ
はい どうぞ。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1238208539/17 17:2009/09/07(月) 08:10:17
約2200年前に北アフリカにベルベル人の国、 Numidia とMauritania
(今のモーリタニアとは無関係)の2カ国があり、ローマと同盟して
カルタゴと戦っていました。その子孫ですね。
モロッコ Agadirならば、その住民は7割以上がベルベル人。
レスレストラン・飲食関係ならもうほぼ100%ベルベル人。
片言でもベルベル語でメシを注文すると、スパゲティなど倍の量が
出てきます。また土産もの屋、タクシーなど、ぼったくられることが
ありません。
Agadirに来ればベルベル語は学べます。
売店でベルベル文字の教科書を売っているのを見たこともあります。
ラジオ・テレビでもベルベル語のみで放送される時間帯もあります。
モロッコでは Souss州(agadir), Riffなど4か所に多く住んでいます。
ベルベル方言も基本4つあるとのこと。
モロッコでは少数民族ですが(ほぼ全員アラブ語も喋ります&外観上
はもうアラブ人と区別できません。)なにか伝統ある先住民族として
地元アラブ人からは尊敬されているように見えます。
沢尻エリカ母はアルジェリアですが、同国にもベルベル人はいるのですね。
341 :
異邦人さん :2009/09/07(月) 08:42:54 ID:EkKJY9oD
基礎ベルベル語 女性名詞 全部tで始まる。 男性名詞 全部aで始まる。 水 aman 太陽 Tafkt 月 ayour 卵 tiglei まっすぐ agaras 左 azmaat 右 afasit my friend (男)amuda kolino 女 tamuda kotina ありがとう aki-thorbi-arabii パン agrom 数字 1 yen 2 sin 3 kraa 4 kus 5 sum 6 sdes 7 sa 8 tem 9 zaa 10 muraut 20 sin d'mraut 30 kraa d'mraut
342 :
異邦人さん :2009/09/07(月) 08:45:16 ID:EkKJY9oD
ベルベル語: 元気か? tgishit ツジシット はじめまして menza-kiin 元気だよ。 iforki (ナイス、キレイも同じ iforki)
343 :
日本人観光客に近づいてくるモロッコ人を殴る会・会長 :2009/09/07(月) 08:53:17 ID:EkKJY9oD
tagin タジン、 argan アルガン(木・オイル)もベルベル語です。 タジンはもともとアラブ人の料理ではなかったわけです。
344 :
異邦人さん :2009/09/09(水) 12:02:59 ID:Ad6y0Uea
砂漠ツアーを”アリ”か”迷い方”にするかで悩んでます 値段を比較してアリに決めるつもりだったのですが、旅行記などを読むと 欧米人の参加者と会話を楽しみ、一体感を育みと言った方が殆どで 1人で旅行をするので精一杯の語学力でコミニュケーションが全く取れない レベルなので、そんな人間が1人で参加して浮くのもイヤだし、もし迷い方の方が 日本人参加者が複数とかならば、多少の出費を覚悟してもそちらにしようかと思ってます アリに参加して1人喋らず過ごした方や、迷い方に参加されて客層をご存知の方 いらっしゃったら聞かせて貰えますか?
345 :
異邦人さん :2009/09/09(水) 15:25:12 ID:eZxasTDA
>>344 周りは積極的に明るく楽しく過ごそうとしているのに、
近くに「ぶすー」と陰湿そうにしていたり、
会話もろくに出来ない低学歴野郎がいたら
良い迷惑ですよ??
負のパワーを受ける周りの人間の苦痛のことも
少しは考えたらどうですか?
346 :
異邦人さん :2009/09/09(水) 15:34:19 ID:eZxasTDA
言葉がしゃべれずコミュニケーションができない人…。 金さえ払えばと考えてる人…。 これらは自分では加害者という自覚がなくても 周りの人間に嫌な思いをさせています。 参加者は誰だって楽しく過ごしたいと望んでいるのに、 挨拶すらまともできず、ぶすっ!と黙っている人が側にいると、 折角のムードを台無しにしてしまい、嫌な思いをするのです。 お金を払っているんだから…と思っている日本人も多いでしょうけど、 実は無意識的に多くの人に危害を加えているのも 日本人なのです。
347 :
異邦人さん :2009/09/09(水) 17:33:22 ID:0NskPaBt
多分みんなにはレベル高すぎて無理だと思うが、モロッコ→スペインと船で国境越えしたぜ それもツアーぢゃなく個人旅行で 俺はいつも一人でそんな事してるけどね 俺と旅話のレベルが合う様な奴が、このスレにいるか?
348 :
異邦人さん :2009/09/09(水) 18:16:49 ID:E5HYozZO
アルヘシラス⇔タンジェなんて馬鹿でもチ○ンでも… つーか釣りならツマンネ。
349 :
異邦人さん :2009/09/09(水) 19:45:00 ID:6v6TyVUz
>>347 自慢って言えるかどうかわからないけど(自分では別に思ってない)
同僚が私の海外旅行の話をするとみんなびっくりする。
と、いうのも私はお盆に入ってすぐ海外旅行へ出かけました。
それも、「初海外」&「一人旅」で。
それだけでもまわりがびっくりするんだけど、
初めての海外旅行がスペインでしかもそれがマドリッドやセビリアでなくて、
バルセロナだったというのにみんな驚いてた。
でも、私にいわせれば特に恐くなかったし
雑誌に載ってたので「行きたいな」と思って一人で行っただけです。
危険なこともなかったし、オレンジやトマトもおいしかったです。
ツアーではなくて自分で飛行機だけ予約して行ったので
ホテルだけは予約していましたが、その他はいきあたりばったりの旅。
いわゆる放浪でした。
スペインは特に治安が悪くてツアーでも危険と言われているけど
私は初海外で一人で行っちゃったわけですが、
特に問題なかったです。なぜか友達には「怖い物知らず」と言われましたが(笑
一人でランブラス通りをブラついたり、現地の人しかこないような普通のバルで
タパスをつついたり、まあ普通の日本人とはちょっと違う旅でしたが
高級ホテルのレストランより、私は意外と現地の市場のほうが
美味しかったりするタイプで、おいしいお惣菜を買って、オープンカフェで
コーヒーやパンと食べたけど、特に文句いわれなかった (笑
また、一人で行きたいと思っています。
今年は一人旅でバスク地方に挑戦しようかなーと思っていますが。
まわりや親は「死にに行くようなもの」と言っています(笑
初めての海外が、一人旅で、しかもバルセロナというのは
かなり変人に思われがちですが、アメリカやヨーロッパの人は
実はガンガン一人で市場へ行ってますよ(笑
350 :
異邦人さん :2009/09/09(水) 20:27:36 ID:jbSRVIFS
良スレが糞スレに…
351 :
異邦人さん :2009/09/09(水) 21:39:06 ID:6p/ZEq8c
>>344 マジレスするとミクシーあたりできいた方がいいかと
迷い方なんか使う人はそもそもここなんか見てなそうだし(含自分)
352 :
異邦人さん :2009/09/10(木) 19:08:18 ID:5DqOAqRQ
>>347 本当に凄いね
自分は英語も全然喋れないからツアーばかりなので、そんな旅に憧れる
何より怖くて無理です
みんなも口では色々言ってるが、自分と同じだと思うよ
353 :
異邦人さん :2009/09/11(金) 23:57:41 ID:/bjvarUy
>>344 僕はアリで言葉がしゃべれなくても、大丈夫に感じました。
白人の中に1人日本人という形でしたが、ジェスチャーや笑顔、中学英語で
ある程度のコミュニケーションは取れました。
挨拶もできないなら参加しても浮くでしょうが、笑顔で挨拶等できれば
大丈夫です。
行ったら行ったらでいくつかのグループに自然に分かれますから
適当に年の近そうな一人旅っぽいグループに入るというか、後ろを
ついていけばそれなりに相手してくれますよ。
354 :
異邦人さん :2009/09/12(土) 01:46:02 ID:DbYSHzfY
>>344 それならば、ツアーに参加しなければいいのでは?
エルフードまで自分で行き、エルフードから車をチャーターして
朝日や夕焼けを見にいく。砂漠に宿泊したければ それも簡単です。
エルフードの村には、客引きがたくさんいます。
♀一人ですが、エルフードまで行き 4WDをチャーターをしました。
エルフードに着く前にフェズで知り合った日本人2名と、マラケシュ
方面からやってきた日本人1名も仲間に含め 計4名で割り勘にしました。
それが出来ない。現地ツアーが不安。であるなら 日本からツアーで
行かれるのがいいのではないでしょうか。
355 :
353 :2009/09/12(土) 14:07:22 ID:Y+T8wsi1
他の国含めて現地ツアー何回か経験しましたが、基本は元々の申し込み時の メンバーで固まって行動して、他のグループとはほとんど接触しない白人 も意外と多いですよ。(特に若い人) 言葉ができないと知られると、それはそれなりに理解してくれて、 簡単な会話や挨拶を投げかけてくれる人もいます。(特に年配の人) 現地ツアーは安いし安全で便利でそれなりに他の旅行者と触れ合えるので 大好きです。
356 :
異邦人さん :2009/09/13(日) 16:35:25 ID:JPRW60r7
月末からモロッコ-ブランス旅行を予定してます。
マラケシュからワルザザードまでCTMで移動を考えているのですが(夜行)、
所要時間・発着時間等ご存知の方いらっしゃいましたら、教えていただきたいです。
http://www.ctm.ma/ でPDFをみたところ16:00発しかないってことなのでしょうか?
ワルザザードからマラケシュへのバス時間等もご存知の方いたらお願いします。
357 :
344 :2009/09/14(月) 11:48:11 ID:tBW1tsrH
>>351 >>353 >>354 >>355 ありがとうございます、大変参考になりました。
”ゼスチャーと笑顔と中学英語”私もソレで何とかこれまでやって
きたので、今回も判らないなりにアリで頑張って見ようと思います。
本当にご丁寧なレスありがとうございました。
358 :
異邦人さん :2009/09/15(火) 07:01:55 ID:P0z0Tb5w
>>356 おおっ、CTMの時刻表、ありがたい。
>>2 のリンクから見れないので諦めてました。
Supratoursのバスの時間ならoncfから調べられますが、
ワルザザードとマラケシュ間は夜行はなさそうですね。
359 :
異邦人さん :2009/09/15(火) 07:44:40 ID:Ivzy/k0/
砂漠で寝るならスリーピングバッグと酒を忘れるな。 マジで寒いぞ
360 :
356 :2009/09/16(水) 02:27:48 ID:Zo/y0eJ7
>>358 こちらこそSupratoursのバス情報有難うございます。
やっぱり現地行ってみて探すのが一番ですかねぇ
361 :
異邦人さん :2009/09/19(土) 03:37:37 ID:3zg4z+mo
初モロッコいってきた!!楽しかった〜 ところでみなさんレストラン等で出されたものってほぼ食べきってたりする? 毎回全然食べきれない量で、でももったいない&申し訳なくて頑張ってたら胃が激怒したよorz 日本のノリで残さず食べようとする必要はなかったのかなぁ
362 :
異邦人さん :2009/09/19(土) 14:15:47 ID:34o3nPn+
皿の中身が減ってきたら追加してくるでしょ ハリラとかパンとか 残すのはしょうがないべ
363 :
1/2 :2009/09/20(日) 00:03:48 ID:3DCPjPf3
先日マラケシュに行ってきました。 日程はSAHARA EXPEDITIONのザゴラへの砂漠ツアー(一泊二日)、マラケシュ市内 滞在3日間です。 まずは砂漠ツアーですがオフィスを訪ねて予約ノートを見せてもらったところ二泊三日の ツアーのほうが人気があって人がたくさん集まっていました。私が申し込んだ時はまだ 二人しかいなくて最高額の1120MDH(?)になるかなあと思っていましたが幸い5人集まった ため650MDHとなりましたが、過去10日以内で2人しか集まっていない日が何日かありました。 砂漠に着く直前に3Lの水と顔を覆う布( ?)を必ず買うように言われました。確かに砂漠に 入って口を覆う前に風が強くなると口の中に砂が入ってきたので持って行く必要があると 思います。その店での値段は50-100MDHでしたが正直なところ品揃えが今一だったので 砂漠ツアーに参加するつもりの人は前もって市内で気に入った布を買っておくと良いかも しれません。ツアー内容についてですがアトラス山脈の眺めは非常に良かったのですが、 砂漠のほうはラクダで案内してくれたベルベル人の畑(?)の中を歩いた後でほんの15分 ほど砂漠側に入ったところに張ったテントで過ごしただけ。月明かり以外は真っ暗な砂漠を イメージしていたのですが、遠方にいくつか道路の街灯が見えていました。加えて残念な ことに夜には雨が降る始末で楽しい部分もあったのですが自分の期待していた「砂漠」の イメージとはちょっと違ったなあ。詳しいツアー内容はわかりませんが人気のあった 二泊三日のツアーに参加した方が正解だったのかもしれません。何方かそちらに参加した方、 ツアー内容を書き込みしてもらえませんか。
364 :
2/2 :2009/09/20(日) 00:05:13 ID:3DCPjPf3
マラケシュ市内ですがたまたまラマダーンの真っ最中で朝食や昼食の時間はいわゆる ヨーロッパ人向けのカフェやレストランしか開いていませんでした。個人的には地元の人が 利用しているようなレストランで食べてみたかったなあ。フナ広場は日が落ちた後は活気が あったものの昼間はオレンジジュースを売る店しかなく閑散としていました。夜は主にフナ 広場の屋台で食べてました。また「ちょっと高いけどおいしいよ」と知り合いのモロッコ人が 勧めてくれたレストランにも行ってみたのですがそこはラマダーン中は閉店してました。 他にもラマダーン中は閉店と言う張り紙のしてある店をいくつか見かけましたからやはり ラマダーン中の旅行は制限が多いようです。たぶんラマダーンが終わる1-2日前に行って その後数日滞在の方が面白かっただろうなあと今にして思います。市内の観光スポットも いくつか周りましたが2日あれば十分のようです。 不思議に思ったのは何で犬連れてる人がほとんどいないのに、何であんなに野良猫が多いのか ということ。これがマラケシュ特有なのかモロッコで一般的に見られることなのかわかり ませんが、スークはもちろんホテルの中や観光スポットなどでもそこらじゅうで猫が 寝ていました。 最後にスークのとある店のモロッコ人(22歳)と15分ぐらい話す機会があったのだ けれど何でも12月に結婚するとのこと。花嫁はもうすぐ17歳になるベルベル人だとか (うらやましいなあ)。でも驚いたのはそいつが日本の歌が歌えると言って歌いだした のがなんと「北酒場」。何で「北酒場」なのかはわからないし、本人はどんな歌詞 なのかは知らないみたいだったけど本人は気に入っているそうです。初めのところ だけだけど店先でそいつと二人して「北酒場」歌うとなんか変な気分でした。 思いつくままに書いてしまいましたが少しでも参考になると良いのですが。
365 :
異邦人さん :2009/09/20(日) 11:19:23 ID:lPf62Mpj
>>361 余ったパンは乞食に投げつけてやったよw
366 :
異邦人さん :2009/09/20(日) 18:11:39 ID:Ii92SlhM
>>364 おととい夕方からマラケシュにいます。
今日でラマダンが明けるので街がどのように変化するのか楽しみです。
367 :
363 :2009/09/20(日) 18:21:39 ID:3DCPjPf3
補足が2つほど。
マラケシュの空港から市内へ出るのは空港前から出ているバスを利用しました。
空港を出て左側にあるバス停から出ていて市内の主だった場所を回り空港に
戻ってくる循環バスです。料金は片道が20MDH、往復で30MDHです。私は一人
だったのですがもし何人かのグループならタクシーが一番なのは言うまでも
ありません。私は鉄道駅付近のホテルに宿泊し、マラケシュを発つのが朝
早かったので帰りはプチタクシーを利用しました。料金は50MDH。
砂漠ツアーについてですが同じグループに参加したブラジル人カップルは
宿泊したホテルを通じて申し込んだそうですが600MDHだったそうです。
ホテルを通して申し込むと必ず高くなると思い込んでいましたがそうでは
ないようです。聞くだけはただですからオフィスに直接申し込みに行く前に
ホテルを通して申し込めないか聞いてみるのは手かと思います。
>>366 いいですね。ラマダーンが明けると確かお祭りみたいになるんじゃなかったですか。
日本に戻ってからで結構ですので、現地の様子などここに書き込んでもらえませんか。
お願いします。
368 :
異邦人さん :2009/09/20(日) 20:39:20 ID:qtmkMuDw
>>364 >犬連れてる人がほとんどいない
イスラム教では犬は不浄な生物とされています。
だから犬を見かけないのは
>マラケシュ特有なのかモロッコで一般的に見られることなのか
なんてレベルではなくイスラム圏全体がそうです。
369 :
異邦人さん :2009/09/21(月) 12:37:13 ID:fChwE+nT
>イスラム教では犬は不浄な生物とされています 豚だけじゃなかったんだね。 動物愛護団体やイギリス人が聞いたら 怒るだろうなぁ。
370 :
異邦人さん :2009/09/21(月) 21:22:44 ID:P96DbX9a
イスラム教は動物の禁忌多いはず タコとかイカとか貝類も食べないんじゃなかったっけ 豚は単に外国行って困る代表的な例というだけかと
371 :
異邦人さん :2009/09/22(火) 11:14:47 ID:fmQU2sl9
軽い(笑)仏教徒でよかったと思う今日この頃。
372 :
異邦人さん :2009/09/22(火) 11:24:26 ID:FS+eDNHD
なんてレベルではなくイスラム圏全体がそうです>> 野良猫のことか?新疆、インドネシア、マレーシア、パキ、インド、UAE,イエメンは目立つほどいないんだが クロアチア、スペイン、トルコには多いから地中海あたりじゃね
373 :
異邦人さん :2009/09/22(火) 11:44:53 ID:7dpXGx4A
犬は不浄だから「食うな」という意味じゃないか? 中国と地続きだから豚も犬も食い物としての禁忌で、そういう意味で普段も敬遠されていると思う。 彼らも「豚には人糞を食わせるから不浄」という説もあるし、中国系の風習と一緒の部分あるのかなと だから犬食文化も入ってきてて、それが人体に害があるから禁忌にしてるんだと思う 食べ物として禁忌だとペットとして飼ったり身近に置いたりすることもない
374 :
異邦人さん :2009/09/22(火) 13:50:10 ID:WHHlcffY
挑戦人が不浄ってのと同じ事ですね 納得出来ました
375 :
異邦人さん :2009/09/22(火) 14:33:11 ID:fmQU2sl9
イスラム教で「犬が不浄」とされているのは、 実は予言者のムハンマドが意味もなく「犬は穢れてる」と言ったからだそうです。 イスラム教の預言者ムハンマドもおしゃべりだね。
376 :
異邦人さん :2009/09/22(火) 14:35:49 ID:MmpohU38
知人にモロッコってホモばっかりでしょ?と言われた モロッコ=カルーセル麻紀というイメージだって。 で、イスラム教の人にとって豚は「神聖」な動物だから 食べないんでしょ、と言ってた。ショックすぎる・・・ 世間一般の知識ってそんなものなんですか?
377 :
異邦人さん :2009/09/22(火) 20:09:49 ID:vNHm0OHc
そいつが馬鹿なだけだ
378 :
異邦人さん :2009/10/03(土) 18:32:39 ID:OmTMLsfx
凄い大雑把な質問ですみません。 卒業旅行でモロッコに訪れたいと考えているのですがどのぐらいの日数が必要でしょうか。 スペインから入って、マラケシュ、フェズ、アイトベンハッドゥ、カスバ街道などを巡りたいと思っているのですが。 モロッコ初心者はとりあえず行っとけという場所があればそれも教えて欲しいです。
379 :
異邦人さん :2009/10/03(土) 21:40:42 ID:j+zZg/Af
380 :
異邦人さん :2009/10/09(金) 00:21:01 ID:YC0voAq9
9月にスペインとモロッコに行ってきました。 マラケシュ、フェズ、メクネスはどれか一つに絞っていいと思う。 それよかエッサウィラ、シェフシャウエン、アシラなんかが面白かった。 シャウエンの真っ青なメディナとリフ山脈、アシラのメディナのコンテンポラリーアートなど絵になる光景多し。
381 :
異邦人さん :2009/10/09(金) 11:19:10 ID:taNJ20YB
10月の中旬にモロッコへ行く予定です。 モロッコでは、USドル・ユーロもそのままで使える、と聞いたのですが・・・ 実際行かれた方、どんな感じでしたか? USドル・ユーロの小額紙幣を多めに用意したほうが便利でしょうか? それとも円をディラハムに両替するほうが良いですか?
382 :
異邦人さん :2009/10/09(金) 14:53:37 ID:KLHf0R4z
多分みんなにはレベル高すぎて無理だと思うが、モロッコ→スペインと船で国境越えしたぜ それもツアーぢゃなく個人旅行で 俺はいつも一人でそんな事してるけどね 俺と旅話のレベルが合う様な奴が、このスレにいるか?
383 :
異邦人さん :2009/10/09(金) 16:28:24 ID:ZEZ/I1Vn
ひと月ごとにやる決まりなのか?
384 :
異邦人さん :2009/10/09(金) 17:10:26 ID:pcqICfV/
>>382 自慢って言えるかどうかわからないけど(自分では別に思ってない)
同僚が私の海外旅行の話をするとみんなびっくりする。
と、いうのも私はお盆に入ってすぐ海外旅行へ出かけました。
それも、「初海外」&「一人旅」で。
それだけでもまわりがびっくりするんだけど、
初めての海外旅行がスペインでしかもそれがマドリッドやセビリアでなくて、
バルセロナだったというのにみんな驚いてた。
でも、私にいわせれば特に恐くなかったし
雑誌に載ってたので「行きたいな」と思って一人で行っただけです。
危険なこともなかったし、オレンジやトマトもおいしかったです。
ツアーではなくて自分で飛行機だけ予約して行ったので
ホテルだけは予約していましたが、その他はいきあたりばったりの旅。
いわゆる放浪でした。
スペインは特に治安が悪くてツアーでも危険と言われているけど
私は初海外で一人で行っちゃったわけですが、
特に問題なかったです。なぜか友達には「怖い物知らず」と言われましたが(笑
一人でランブラス通りをブラついたり、現地の人しかこないような普通のバルで
タパスをつついたり、まあ普通の日本人とはちょっと違う旅でしたが
高級ホテルのレストランより、私は意外と現地の市場のほうが
美味しかったりするタイプで、おいしいお惣菜を買って、オープンカフェで
コーヒーやパンと食べたけど、特に文句いわれなかった (笑
また、一人で行きたいと思っています。
今年は一人旅でバスク地方に挑戦しようかなーと思っていますが。
まわりや親は「死にに行くようなもの」と言っています(笑
初めての海外が、一人旅で、しかもバルセロナというのは
かなり変人に思われがちですが、アメリカやヨーロッパの人は
実はガンガン一人で市場へ行ってますよ(笑
385 :
異邦人さん :2009/10/10(土) 11:54:16 ID:kE3skC/5
モロッコにツアーじゃなく一人で個人旅行する奴は旅の達人
386 :
異邦人さん :2009/10/10(土) 18:45:54 ID:sm/gpx4j
387 :
異邦人さん :2009/10/10(土) 23:04:02 ID:PDZN2U4X
この夏、タンジェで出会った男性と付き合うことになった。 相手は現地の人で、自分は日本に帰ったので遠距離。 帰国してすぐにかけた電話が繋がらなくて 相手はメアド持って無くて、電話だけが頼りだったので 結局何も無かったのと同じになってしまうのかと、 ただ、泣いてしまった。 でも、何度もかけ方を変えてチャレンジしたら、ついに繋がった! 会えないし、傍にいられないけれど 電話が繋がることを心から幸せに感じている。 これまで電話が出来る生活なんて当たり前だと思ってた。 今はまだ始まったばかりだから これからちょっとずつ、関係を築いていきたいと思います。 タンジェは遠いけれど、繋がっているから大丈夫だって信じてる。
388 :
異邦人さん :2009/10/10(土) 23:17:29 ID:ihYi4GWr
>>387 > この夏、タンジェで出会った男性と付き合うことになった。
> 相手は現地の人で、自分は日本に帰ったので遠距離。
>
> 帰国してすぐにかけた電話が繋がらなくて
> 相手はメアド持って無くて、電話だけが頼りだったので
> 結局何も無かったのと同じになってしまうのかと、
> ただ、泣いてしまった。
>
> でも、何度もかけ方を変えてチャレンジしたら、ついに繋がった!
> 会えないし、傍にいられないけれど
> 電話が繋がることを心から幸せに感じている。
>
> これまで電話が出来る生活なんて当たり前だと思ってた。
>
> 今はまだ始まったばかりだから
> これからちょっとずつ、関係を築いていきたいと思います。
> タンジェは遠いけれど、繋がっているから
389 :
異邦人さん :2009/10/10(土) 23:23:54 ID:ihYi4GWr
モロッコ人は外国人とつき合うのをステータスとしてるんだよ 外人、特に日本人はポイントが高いw お金あるし純真だからね 国民のほとんどが超貧乏なお国柄、 ていよく利用されないようにお気をつけを〜
390 :
異邦人さん :2009/10/11(日) 03:17:37 ID:5XKB2NwB
この夏、バルセロナで出会った男性と付き合うことになった。 相手はバルセロナの人で、自分は日本に帰ったので遠距離。 帰国してすぐにかけた電話が繋がらなくて 相手はメアド持って無くて、電話だけが頼りだったので 結局何も無かったのと同じになってしまうのかと、 ただ、泣いてしまった。 でも、何度もかけ方を変えてチャレンジしたら、ついに繋がった! 会えないし、傍にいられないけれど 電話が繋がることを心から幸せに感じている。 これまで電話が出来る生活なんて当たり前だと思ってた。 今はまだ始まったばかりだから これからちょっとずつ、関係を築いていきたいと思います。 バルセロナは遠いけれど、繋がっているから大丈夫だって信じてる。
まらけしゅ ふな広場近くの インターネットやより。 明日はバスで あとらす 山脈を超えます。 きーぼーどの配置が多少違うの
うので 入力しずらいです。
393 :
381 :2009/10/11(日) 06:54:48 ID:s0JT7jn6
質問に答えてくれる人いませんか?
394 :
異邦人さん :2009/10/11(日) 07:24:41 ID:cMrSYRcf
>>393 間に変なコピぺ? 釣り?が入っちゃったね。
自分は5月に行ったときクレジットカードかMADでしか支払いしなかったけど、
ユーロでも支払えたという話も聞いた。
ただ、そのときは1ユーロ=10MADか、それよりも下がるらしい。
(銀行レートは1EUR=11.00〜11.50くらいかな。)
手元にユーロがあってしかも1分1秒を争うならともかく、
そうでないなら円をMADに換えた方がいいと思うけど。
マラケシュ空港の両替は、深夜でも2つの銀行が開いていた。
両替したときの証明書は再両替まで捨てないように。
ただ、空港の免税店はMADで支払うことができず、EURなどの外貨だと思う。
日本のクレジットカードを渡して何も言わなかったらEURで決済された。
>>391 そちらはフランスキーボードですか?("Q"の位置に"A"があるやつ。)
よい旅を。
US doller Euro YEN izuremo Ginkou de ryougae kanou desu. Euro wa sonomama tsukaeru kotomo arimasu. machinakadewa 10Euro=11DH 3Euro=3DH kurai desu. ATM de DirHam Cashing ga ichiban yoi kaMo.
10Euro=110DH at cheep Hotel 3Euro=30DH at taxi datta.
397 :
394 :2009/10/11(日) 07:38:28 ID:cMrSYRcf
ちなみに、両替はマラケシュだけでやったので、 他の地方に行っても日本円が使えるかどうかはちょっとわからない。 マラケシュはATMが至る所にあったので、 キャッシングや国際キャッシュカードが使えるなら そっちが便利かも。 #モロッコディルハムはMADよりDHの方が一般的ですね。 もし混乱させてしまったら済みません。
398 :
異邦人さん :2009/10/11(日) 09:48:27 ID:3nKZxpWp
モロッコをレンタカー以外で旅する奴はレベル低ぅーwww☆
399 :
381 :2009/10/11(日) 10:11:06 ID:s0JT7jn6
>>394 >>395 ありがとうございました。助かりました。
国際キャッシュカード、クレジットカードとあわせて
どのようにお金をもっていくかよく考えて見ます。
ザゴラに来ました。 いくつかの旅行会社を周り; リョウディ砂漠への一泊二日の ツアーに行きました。 400-3000DHで どの砂漠か、途中どこに寄るか、 車種、参加人数、国籍、交渉力などにより 値段がかなり変わってくるので 交渉が大変でした。 結局、食事、交通手段、テント、ラクダ2時間こみで 800DH 。 キャンプサイトまではひとり、現地では4人でした。
401 :
異邦人さん :2009/10/14(水) 20:35:58 ID:XnBa9v2Q
>>400 は自慢したいだけの馬鹿www
貧乏人は消えろや
402 :
異邦人さん :2009/10/14(水) 21:27:39 ID:IDBBQNCe
>>401 なにかあったの?あちこちで・・人を不快にさせたいだけ?
400さんのように情報をくれてる人に 何も情報も出さないアナタが
言いがかりをつける。どちらに消えていただきたいかは明らかです。
403 :
異邦人さん :2009/10/14(水) 21:51:53 ID:B2QgQ9Bc
フェズ、マラケシュと+αで砂漠の雰囲気を味わいたいのですが何日ぐらいあると良いでしょうか? ちなみにスペインから船で入って、帰りはマラケシュから飛行機を考えています。 またルートはタンジェ→フェズ→エルラシディア→エルフード→メルズーガ→カスバ街道→ワルザザート→マラケシュで良いでしょうか。
404 :
異邦人さん :2009/10/14(水) 22:43:26 ID:XnBa9v2Q
多分みんなにはレベル高すぎて無理だと思うが、モロッコ→スペインと船で国境越えしたぜ それもツアーぢゃなく個人旅行で 俺はいつも一人でそんな事してるけどね 俺と旅話のレベルが合う様な奴が、このスレにいるか?
405 :
異邦人さん :2009/10/14(水) 23:02:15 ID:YH7ei8M2
>404 ニートが何を偉そうにww
406 :
異邦人さん :2009/10/14(水) 23:06:49 ID:bg7pazCQ
>>404 自慢って言えるかどうかわからないけど(自分では別に思ってない)
同僚が私の海外旅行の話をするとみんなびっくりする。
と、いうのも私はお盆に入ってすぐ海外旅行へ出かけました。
それも、「初海外」&「一人旅」で。
それだけでもまわりがびっくりするんだけど、
初めての海外旅行がスペインでしかもそれがマドリッドやセビリアでなくて、
バルセロナだったというのにみんな驚いてた。
でも、私にいわせれば特に恐くなかったし
雑誌に載ってたので「行きたいな」と思って一人で行っただけです。
危険なこともなかったし、オレンジやトマトもおいしかったです。
ツアーではなくて自分で飛行機だけ予約して行ったので
ホテルだけは予約していましたが、その他はいきあたりばったりの旅。
いわゆる放浪でした。
スペインは特に治安が悪くてツアーでも危険と言われているけど
私は初海外で一人で行っちゃったわけですが、
特に問題なかったです。なぜか友達には「怖い物知らず」と言われましたが(笑
一人でランブラス通りをブラついたり、現地の人しかこないような普通のバルで
タパスをつついたり、まあ普通の日本人とはちょっと違う旅でしたが
高級ホテルのレストランより、私は意外と現地の市場のほうが
美味しかったりするタイプで、おいしいお惣菜を買って、オープンカフェで
コーヒーやパンと食べたけど、特に文句いわれなかった (笑
また、一人で行きたいと思っています。
今年は一人旅でバスク地方に挑戦しようかなーと思っていますが。
まわりや親は「死にに行くようなもの」と言っています(笑
初めての海外が、一人旅で、しかもバルセロナというのは
かなり変人に思われがちですが、アメリカやヨーロッパの人は
実はガンガン一人で市場へ行ってますよ(笑
407 :
異邦人さん :2009/10/14(水) 23:17:56 ID:XBbCV6f4
IDがQで終わる2人、コテつけてください
408 :
異邦人さん :2009/10/14(水) 23:49:42 ID:cu1+eLHB
>>403 なぜシャウエンをスルーするんだ。もったいない。
409 :
異邦人さん :2009/10/14(水) 23:53:31 ID:LtS61pCx
410 :
異邦人さん :2009/10/15(木) 06:12:10 ID:A/jwKe4P
この夏、タンジェで出会った男性と付き合うことになった。 相手は現地の人で、自分は日本に帰ったので遠距離。 帰国してすぐにかけた電話が繋がらなくて 相手はメアド持って無くて、電話だけが頼りだったので 結局何も無かったのと同じになってしまうのかと、 ただ、泣いてしまった。 でも、何度もかけ方を変えてチャレンジしたら、ついに繋がった! 会えないし、傍にいられないけれど 電話が繋がることを心から幸せに感じている。 これまで電話が出来る生活なんて当たり前だと思ってた。 今はまだ始まったばかりだから これからちょっとずつ、関係を築いていきたいと思います。 タンジェは遠いけれど、繋がっているから大丈夫だって信じてる。
411 :
異邦人さん :2009/10/15(木) 19:47:28 ID:Ne1mMpCA
なんかタイミング的にタンジェって書きづらいんですがw タンジェの市内から空港へのアクセスはタクシーだけなんですか? 歩き方によるとタクシーで100〜150DHらしいですが高いですね。 バスはないのでしょうか? そんなわけないと思うんだけどなぁ・・・
412 :
異邦人さん :2009/10/16(金) 02:46:31 ID:We2dZXhj
>>403 10日あるといいね。砂漠ツアーを使ったりするのかどうかでも
違ってくるんじゃないかな。
>>411 410は単なるコピペなのでスルーしてOK。
タンジェの空港使ったことないけど、バスは幹線道路までないとのことなので
バス下りてから歩きだろうね。荷物少なめ とか 若者だったらバスもありかも。
ごめんね。わからなくて。自分は往復ともスペインから船だったから。
2chを見ていて且つタンジェの空港を使う人は少ないと思うので 現地のホテルで
聞くのが一番いいと思うよ。自分なら現地で2、3人に聞いてみるかな。
その100〜150DHを「あ そうかぁ」と思わず、「高い」と思うのなら現地で
聞いてみたらいいさ。
ただ 時間がある旅なら現地人のように移動するのもいいけど、荷物が多くて
時間が足りない人が移動の1000円2000円をケチるのは疑問。
413 :
異邦人さん :2009/10/16(金) 03:01:03 ID:CWb619jL
ワルザザードのババホテル泊まった人いる? ふと思い出したので。
414 :
異邦人さん :2009/10/16(金) 03:32:26 ID:We2dZXhj
>>413 確認したけど違うとこだった。
お主 関西人じゃないな?www
415 :
異邦人さん :2009/10/16(金) 04:49:35 ID:OSu3t2SK
>>412 レスどうもです。
のこのこと歩いていたら
ベルギーで土産に買ったチョコレートが溶けてしまいなので、タクシーにしときますw
まぁ歩き方が全てとは思っていないので、現地で一応聞いてみますが。
416 :
異邦人さん :2009/10/16(金) 04:53:25 ID:OSu3t2SK
>>409 そこって何が有名?
あまり街として特徴なさそうだけど・・・
417 :
異邦人さん :2009/10/16(金) 12:25:48 ID:+GJXODFr
モロッコ飯が単調になるからなぁ…
418 :
異邦人さん :2009/10/17(土) 14:34:56 ID:9lrQ44P8
> 364 モロッコで犬が不浄と、みなされている、ということは無いと思います。 都会を中心に犬を飼っている人も多くいます。 やはり過去、人さまの食生活がそれほど豊富ではなかった事。余裕なし。 羊の管理には、賃金が安いため田舎の人間を使う、今も昔も犬は使う必要が 無かった。。からかと「思います」。 不浄というより、犬に慣れていないため、子犬でも怖がる人が多くいます。 ネコを結構大事にするのは、予言者モハメドの伝統的な絵画に多くの場合、 ネコが一緒に描かれていること。それが かなり影響していると思います。 (モスクでは偶像禁止ですが、一般家庭ではモハメドの絵画を飾る人も多くいます)
419 :
↑ :2009/10/17(土) 16:18:04 ID:unJjP7dR
(゚Д゚)ハァ? モハメドって誰? ムハンマドの事?? 昔風に書けばマホメットだけど、 モハメドっていうとモハメド・アリしか思い浮かばないww とにかくモロッコとか行くんなら、犬はイスラームでは 不浄・卑劣・卑怯者とかのシンボルってことくらいは 覚えて行った方がいいよ。都会の中流階級以上が 犬を飼うのは西洋思想が入った近年の話。 ほとんどすべての人は犬を心の底では忌み嫌っている。 常識中の常識です!
420 :
異邦人さん :2009/10/17(土) 16:23:22 ID:unJjP7dR
あ、追加ね。 間違っても相手に「あなたは犬みたいだ」なんて言わないでね。 可愛いとか褒めるつもりで言ったとしてもそんなの100%通じないからww 最大限の侮辱だから、たとえ相手が犬をペットにしてる人でも カンカンになって怒ってタダじゃ済まないよ!
421 :
異邦人さん :2009/10/17(土) 20:46:59 ID:dh92YtmB
逆に女性に「あなたはラクダのようにきれいだ」と言うと喜ばれる。 これガセな。
今はフェズにいますが。 タンジェのタクシーはどうなんでしょうね? 先週、タンジェの旧市街から近い方の鉄道駅まで タクシーに乗ろうとしたら30DHと 言われたので、 地球の歩き方に載っているより 運転手は強気かもしれません。 2年経過したからでしょうか?
423 :
異邦人さん :2009/10/18(日) 09:37:52 ID:1Wy1D4Gd
424 :
異邦人さん :2009/10/18(日) 10:04:25 ID:4V0zEasK
>>422 去年の今頃で
プタタクシーDh14、グランタクシーでDh20
ホテルとかその辺の人に値段聞いてから乗りゃいいだろ
425 :
403 :2009/10/20(火) 01:30:39 ID:L9Yzar8v
セビーリャ(スペイン)→モロッコ→パリで考えています。 LCCの利用を視野に入れた結果こうなりました。 モロッコはフェズ→エルフード→カスバ街道→ワルザザート→マラケシュのルートを予定です。 この場合、砂漠を見るならシェビ砂丘とシェガガ砂丘どちらが良いと思いますか。 シェビ砂丘の方が広大と聞き魅かれているのですが、カスバ街道などを通ってテンションを高めつつ砂漠に行きたいとも思ってます。 上のルートのエルフード→カスバ街道の間に砂漠一泊を入れてしまうと、一番美味しい部分を先に食べてしまったような感じかなと。 先に砂漠を見てしまうとカスバ街道の途中にある景色に感動できるか不安ですw マラケシュ→ワルザザート→カスバ街道→エルフード→フェズもできるのですが この場合パリへ飛ぶためにはカサブランカまで行かなければならず、あんまり興味がない街なのでできれば最初のルートを考えています。 砂漠行ったことある方、どちらの砂漠が良いかアドバイスください。
426 :
異邦人さん :2009/10/20(火) 23:05:11 ID:hzqbS+dl
427 :
異邦人さん :2009/10/20(火) 23:15:01 ID:N11M4I0n
LCC=ローコストキャリア、低価格な航空券
428 :
sage :2009/10/21(水) 04:44:43 ID:AaAyb9WA
>>382 タンジェから海越えてスペイン、次回やろうと思ってます。
金銭面とか船チケのとりやすさとか教えて頂けると嬉しいのですが。
どうでもいいけどタンジェって他のモロッコの町に比べるとガラ悪いですね。
イスラムのナンパ男ウザすぎ。
429 :
異邦人さん :2009/10/21(水) 09:06:15 ID:3nMktWXR
430 :
異邦人さん :2009/10/21(水) 09:56:27 ID:MOynf0UH
時間の無駄なんて言い出したら旅行すること自体が
431 :
異邦人さん :2009/10/21(水) 10:31:47 ID:Blq42NEv
>>428 382はコピペだから放置汁。
港へ行けばどこでも乗船券ぐらい買えるだろ。
取りやすいも取りにくいもない。
432 :
異邦人さん :2009/10/25(日) 00:09:18 ID:OxPSH/Z/
年末に4度目のモロッコ アリタリアで行くのでお土産は又ヨーロッパの空港で買うことになりそう。
433 :
異邦人さん :2009/10/26(月) 21:41:32 ID:47Kh9ocI
どこに行けばベルベル人に会えますか
434 :
異邦人さん :2009/10/27(火) 17:03:24 ID:Kv8q5aPc
25日(日)の晩、2週間の新婚旅行から帰国しました。 カサ(1泊)→マラケシュ(2泊)→エッサウィラ(1泊)→マラケシュ(1泊)→ワルザザード →ティネリール(1泊)→メルズーガ(2泊)→リッサニ→(車中1泊)→メクネス(2泊)→フェズ(3泊) という、新婚旅行とは思えないハードな旅程でしたが、 体調を崩すことも喧嘩をすることもなく、充実の旅となりました。 (マラケシュからティネリールへの移動は、さすがにブーたれてましたが・・・) 成功の要因としては、嫁の適応力と忍耐力は言うまでもなく、 宿代をケチらなかったのが個人的には一番大きいかな、と思います。 ロンプラのリストを参考にしつつ、リヤドを中心に泊まったんですが、 嫁も「かわいいー!」「素敵!」を連発してました。 ※ロンプラ掲載の電話番号は、市外局番(?)変更前の番号です。 貧乏旅行の参考にはならないかもしれませんが、 必要な情報がありましたら可能な限りご提供します。 皆さんも良い旅を!!
435 :
異邦人さん :2009/10/28(水) 23:02:43 ID:g77Qqcs6
外資系のお勤めですか? 金融会社勤めだと新婚旅行でもそこまで長く休めないよ
436 :
異邦人さん :2009/10/30(金) 21:59:04 ID:xfeNxpHX
>>435 出版です。
それまで休んでなかった分を一気に消化しました。
確かに、金融だったら無理でしょうね。
437 :
異邦人さん :2009/11/07(土) 16:25:46 ID:kP0m64hz
「俺は世界中の水・食べ物に耐性がある」という猛者意外の普通の人、 モロッコ旅行には、胃腸薬(下痢止め)をお忘れなく。
438 :
異邦人さん :2009/11/10(火) 02:12:15 ID:xNl2GE7c
先週ぼーっと見てた番組で 次週はモロッコのフェスと言ってたのを朧気に記憶してるんだが 何の番組かがサッパリわからない…
439 :
異邦人さん :2009/11/12(木) 23:22:18 ID:HBR6WXiT
わからないんならいうんじゃない!
440 :
異邦人さん :2009/11/12(木) 23:36:25 ID:7Mds3BJN
べつに怒らなくても・・・
441 :
異邦人さん :2009/11/19(木) 22:37:46 ID:zMPNkfsL
モロッコをレンタカーで回ろうと思ってるのですが無謀ですかね。 カサブランカ〜マラケシュ〜カスバ街道〜トドラ渓谷〜フェズ〜ジブラルタル海峡 を渡ってスペイン側少し周遊(グラナダ、セビーリャなど)〜モロッコに戻って 再びカサブランカ(車返却) もし経験者の方いらっしゃいましたら、道路状況(路面状況、パンクしやすいとか) ガソリンスタンドの間隔などを教えてくださいませ
442 :
441 :2009/11/19(木) 22:40:06 ID:zMPNkfsL
ちなみに欧米を中心に運転経験はそれなりにあります。 ちょっと変わったところだとトルコのカッパドキア地方(普通ですね。ごめんなさい) をレンタカーで回ったことがあるのですが(カイセリ空港で借り返し) モロッコの大地もあのあたりのような感じですかね。
443 :
異邦人さん :2009/11/19(木) 22:52:12 ID:Wb0iejTD
>>441 貴方の様な旅の猛者はこのスレには出入りすてないよ
444 :
異邦人さん :2009/11/20(金) 01:01:56 ID:bS1Fc3ED
>>442 30カ国くらい旅行したけど
モロッコだけは運転したくないな。
クレイジーだよ。ぜったいやだ。
日本のオービスまであるし・・
445 :
異邦人さん :2009/11/20(金) 09:29:35 ID:TzgksCS2
レンタカーで回ったことあります。山越えルート以外は、特に問題なかったですよ。あとはスピードさえ気を付ければ…。 インドで運転したときは死にそうになりましたが…。
446 :
異邦人さん :2009/11/20(金) 13:51:50 ID:RntkVcW/
>>437 無駄じゃね? 薬効いた?
モロッコ下痢なんてユルくなるだけで実害ないし諦めてほっとくに限るよ
447 :
異邦人さん :2009/11/21(土) 10:32:06 ID:jEum6OJH
>>446 ツアーで周ったんだけど、ツアーの三分の一くらい(もしかしたら半分くらい)が
程度の差はあると思うが、腹の調子が悪いと言っていた。
特にキツイのはワルザザートからマラケシュのアトラス越え。
時間は長いし、そう簡単にバスは止められないし・・
ユルくなるだけなら良いけど、急にくるときってあるだろ。
行きたいときにトイレにいけない辛さってあるんだよ。
448 :
異邦人さん :2009/11/21(土) 11:27:28 ID:uorNQAzr
もらす人いるんでないの?
449 :
異邦人さん :2009/11/22(日) 01:07:24 ID:xAdLjv5b
450 :
異邦人さん :2009/11/22(日) 01:53:12 ID:qkorQGXF
>>449 うん、ひどくならないで済んだ。
ひどい人はマラケシュのホテルで休んでた。
451 :
異邦人さん :2009/11/22(日) 17:15:19 ID:Ga485Rgd
>>441 ちょっと遅レスですが、今年のGWにマラケシュとワルザザートを往復しました。
そのときの体験からですが、
・フランス語ができないなら地方はかなり無謀だと思います。
都会なら観光客相手のところで英語は通じますが、地方は何人か探してやっとフランス語ができる程度。
地域によってはベルベル語が母語で、アラビア語が第二言語、フランス語がその次言うところもあります。
ちょっと休憩してカフェかオレンジジュースを、といったときでも難儀します。
・都会はできる限り運転を避けてください。
・山越えルート、道自体は日本の峠道を何回かならしていれば問題ありませんが、
地元の人が交通ルールをあまり把握していないので、引きそうになることが何回かあります。
・最後までわかりませんでしたが、ラウンドアバウトのルールがヨーロッパと違うような気がします。
・マラケシュからワルザザートに行く途中、峠の直前でちょっと場違いな(建物がきれいな)ピザ屋があります。
そこそこおいしかったし、ぼったくり価格ではなかったです。
この行程は地元色の濃い入りづらい店が多いので、休憩・食事にいいかもしれません。
452 :
異邦人さん :2009/11/22(日) 20:13:12 ID:8SgFqRZF
ちょっとお尋ねしたいのですがワルザザートからメルズーガまで自力で行く場合、 ワルザザートを出発して、途中トドら峡谷などを観光し、その日のうちにメルズーガへ着くのはハードでしょうか。 もしキツいなら途中のティネリールで一泊しようと思うのですが。
453 :
異邦人さん :2009/11/26(木) 09:22:51 ID:9WnvK4pb
>>452 行けないこともありませんが、あまりオススメはしません。
道は単純なんで、恐らく迷うことはないとは思いますが、それでも途中の観光&休憩を挟んだら、10時間はかかります。
あと、フランス語はできるに越したことありません。
ちなみに、ティネリールに泊まる場合はホテルサグロ(眺望の良い部屋が空いてれば)もしくはトドラ渓谷のホテルがオススメです。
454 :
異邦人さん :2009/11/28(土) 02:09:47 ID:fX2mcm1N
1週間の予定でモロッコに来ています。 犠牲祭(今日です)の前後は交通機関が混雑し〜みたいな記事を読んだので 念のため移動を減らした予定を組みました。 カサブランカ1泊・フェズ3泊・メクネス3泊で、今日はフェズの2日目です。 今日は5時間ほどかけてメディナを練り歩きましたが、 メインストリートを一歩外れると迷路そのものですね。 昨日宿にたどり着くまでにもたいへんな思いをしましたが、 今日も何度も道に迷い、行ったり来たりでした。 その間、ジャパン、コンニチハ、ナメシガワ、ビンボー、チョットマテを連呼され、 やや食傷気味です。 明日もフェズ、明後日移動してメクネスに3泊ですが、 フェズやメクネスの中 or 近くでどこかお勧めの場所などがありましたら ぜひ教えて下さい。
455 :
異邦人さん :2009/11/28(土) 02:12:58 ID:bq5fDImy
メクネスってあんまり面白くなかったぞ。3泊ってきつそう。
456 :
異邦人さん :2009/11/28(土) 05:29:34 ID:Hqy2Vq8u
ナメシガワって初めて聞いたw 誰だよそんな日本語教えたやつww
457 :
異邦人さん :2009/11/28(土) 08:18:25 ID:0gX6d436
メクネスは、刺激を求める旅には退屈な街ですが、疲れた体を休めるには最高の場所だと思います。 金銭的に余裕があるなら、リアドにでも泊まって、あてもなくメディナを歩き回ることをオススメします。 フェズやマラケシュと違って、誰も声かけてきませんよ。
458 :
異邦人さん :2009/11/28(土) 10:05:17 ID:EpXw+jfG
メクネスはワインの産地、 メクネスワインのGRIS(ギリ、意味は灰色)があっさりとして美味しいですよ。 冷やして飲むと最高!
459 :
異邦人さん :2009/11/28(土) 10:05:59 ID:drigrjO5
レスありがとうございます。メクネスの評価は分かれるのですね。 金銭的な余裕はありませんが、メディナの端っこのリアドを予約しているので、 そこを拠点に存分に街歩きを楽しもうと思います。 たくさんの方が声を掛けて下さるのですが、 英語だと what are you looking for? what do you want to see? が多いですね。 で、話してみると、結構いろいろ教えてくれます。 (正しいかどうかは別として。) 英語が意外に通じるので助かります。
460 :
異邦人さん :2009/11/28(土) 10:19:32 ID:drigrjO5
>>458 お酒はたしなむ程度ですが、見かけたら試して見ようと思います。
そう言えば、カサブランカで入ったカフェではみんなビールを飲んでいたのに、
フェズではお茶かコーヒーです。
お酒に対する寛容度にも地域性があるのでしょうか。
461 :
異邦人さん :2009/11/29(日) 19:12:45 ID:7NXTOBDA
モロッコのバナナはうまい 日本でも完熟バナナを作ってくれないかな 1本200円なら買う
462 :
異邦人さん :2009/11/30(月) 16:30:28 ID:zg+UpCCL
カイロから空路カサブランカでモロッコ入国、その後フェズとタンジェをめぐり、 セウタから船でアルヘシラスへ渡り、バスと鉄道でグラナダ、マドリードへ向かう 予定です。 セウタへの出国(出境)&スペイン入国ってタンジェから船でスペイン入国 などで言われているような感じでいろいろチェックは厳しいのでしょうか? ご経験のある方、情報お願いします。
463 :
異邦人さん :2009/11/30(月) 20:43:08 ID:RsgDR9lq
外務省のホームページ見てみろ
464 :
異邦人さん :2009/12/02(水) 04:51:43 ID:g8tB3y3m
モロッコで便秘した俺は勝ち組
465 :
異邦人さん :2009/12/03(木) 00:31:20 ID:FDWWlwae
確かに、モロッコ式で大をするのは躊躇するよね。
466 :
異邦人さん :2009/12/07(月) 10:57:20 ID:7ZJmojOj
モロッコに憧れて航空券取ったはいいが、忙しくて計画進まないまま、出発日前日となってしまった… カサ→マラケシュ→ワルザザート→砂漠→フェズ→メクネス→ラバト→カサ と、12日間で回ろうと考えているのですが、ホテルとかツアーとか、日本で申し込んでおくべきものはありますか? 当方の語学能力…英語まあまあ、仏語ほぼゼロ、アラ語意味は別として字は何とか読めるかも
467 :
異邦人さん :2009/12/07(月) 14:32:47 ID:JjIJ5YkH
>>462 自分は↓で質問0でした
スペイン到着後のホテル、航空券の予約控えを全部すぐ出せるように用意して
身綺麗な格好でいくと安心
控えなしに英語で説明できるスキルがあったとしても
相手に理解する能力があるとは限らないので
468 :
異邦人さん :2009/12/08(火) 21:04:14 ID:/cJrw/ke
アラ語、読めるだけ(自分も)でも役に立つよ。 地名の看板とか、フラ語の表記もない時には助かる。
469 :
異邦人さん :2009/12/11(金) 07:44:55 ID:BDjMEjX2
466ですけど、今マラケシュです。 思っていたほど物価は安くないです(汗。 さっそくスークの迷路で迷いました。3時間ほど彷徨った・・・ このあと、ザグラの砂漠か、メルズーガの砂漠かで迷います。 何か情報ください。といっても見る前に決断迫られそうですが(笑 468さん アラ語読めるのは確かに役立っています。 しかし、勉強したのはフスハーなのでほとんど通じない・・・(笑
470 :
異邦人さん :2009/12/12(土) 02:46:30 ID:KvAE/R+y
>>469 そうそう、フスハ―通じませんね。屋台とかお土産物屋さんだと。
私は超入門者なのでそのせいもあるでしょうが、
数字とかも全然ちがってて、即座に(旅行中アラ語使うの)あきらめましたw
471 :
異邦人さん :2009/12/15(火) 23:14:37 ID:GJ/YKb6V
>>469 個人で行くと10倍くらいの値段でぼったくられたよ。
もう遅いか。
どちらの砂漠にしても、ツアーに申し込んだほうが安いという
他ではありえないことがこの国では起こる
472 :
異邦人さん :2009/12/16(水) 00:55:18 ID:j12vLMgC
473 :
400 :2009/12/16(水) 05:42:08 ID:F6LKVNYJ
>>469 マラケシュ、ワルザザード、ザゴラどこで申し込むかにもよるでしょう。
ザゴラの旅行会社から申し込みました。
ザゴラの近場の砂漠で寝るだけ200DHから
リョウディ砂漠でラクダに乗って一泊600-800DH
シェガガ砂漠で1600-2000DH
途中オアシスやら色々寄って3000DHなど、
価格差があります。
いろいろな旅行会社を回ってよく検討してみてください。
どの砂漠か、食事は何回含まれているか、
移動手段は普通車か4WDか、
ラクダに乗るのは何時間か、
途中のオアシス、カスパによるか
宿泊はテントかなどがポイントです。
値段は参加人数にもよりますが、
交渉しだいで言い値の半分近くになったりもします。
474 :
異邦人さん :2009/12/16(水) 07:57:21 ID:HCgcaiUd
>>472 外国人観光客だけでなく、外国人で別荘買ったりっていうのが増えたせいなんだって。物価高。
自分も、12年ぐらい前に初めて行った時と、おととし行った時では、
ホテル代やら何やら、随分高くなっていて驚いた。
とはいえ、ヨーロッパを旅するよりはずっと安くつくけど。
475 :
異邦人さん :2009/12/23(水) 00:33:22 ID:0/mQfIhL
今度行く時はスペインから船で入りたいな。
476 :
異邦人さん :2009/12/24(木) 01:10:31 ID:+/xlPNxP
マラケシュ→ワルザザート一泊→ティネリール(ホテルサグロに泊まりたい)→メルズーガ、砂漠で一泊→フェズを考えています。 個人で上のルート行く場合、スムーズにいけますかね。 途中アイドベンハッドゥやトドラ峡谷に寄りたくて、またティネリール→メルズーガの交通手段に自信がないことを考えるとマラケシュ発のツアー(ホテルアリのツアー)が魅力的に思えてきました。値段も安いし。 個人で行こうと思ったら移動手段だけで結構な額いきそうだし。ホテル選べない&砂漠でゆっくりできなさそうなのは嫌だけど。
477 :
異邦人さん :2009/12/24(木) 05:22:57 ID:UIvK6wRh
マラケシュでもティネリールでも泊るんだよね? 個人的には、フェズと砂漠の間にももう一泊入れた方が安心な気もするけど。 交通ストとかやってない限り。
478 :
異邦人さん :2009/12/26(土) 08:43:54 ID:DgGCAZaO
≫476 現地滞在期間によって変わってきますね。 個人的には、 ・二週間:個人 ・10日間:ツアー ・一週間:行程変更 って感じです。
479 :
476 :2009/12/27(日) 23:28:34 ID:ySNbZ/Iu
>>477 マラケシュは泊まります。ティネリールはワルザザート→メルズーガの移動が一日だとキツそうなので
泊まろうかなと思ってます。で、泊まるならこのスレでオススメだったサグロに泊まりたいなと思って。
>>478 9日間なのでツアーでいった方が良さそうですね。
480 :
異邦人さん :2010/01/08(金) 13:05:47 ID:m92QdrsI
知り合いがやたらモロッコ行ったら?とか勧めるんだが 見どころってなんですか?
481 :
異邦人さん :2010/01/08(金) 15:01:59 ID:Mcz7FSEP
鮒広場
482 :
異邦人さん :2010/01/11(月) 12:45:05 ID:XpKb4Qt/
>>480 世界遺産めぐり。日本じゃ絶対見れないような風景の名所ぞろい。
483 :
異邦人さん :2010/01/15(金) 23:23:27 ID:JbiKfLNw
>>480 人が面白い
スークが楽しい
食べ物がおいしい
484 :
異邦人さん :2010/01/18(月) 14:19:48 ID:AWrTrcdI
モロッコ旅行を2月にしようと思っているんですけど ツアーか個人か迷っているのでアドバイスお願いします。 現地に7日〜10日の滞在、航空券入れずに15万くらいまでの予算、 観光目的は市街観光(広場とか)>世界遺産>>砂漠。 英語は日常会話程度、仏語は旅行会話程度ならできます。 観光地をガンガン回るよりはゆっくり街の雰囲気を味わいたいのですが 一人旅で一応若い女なので治安の面が少々不安です。 ガイドについてもらって団体ではなく一人向けのツアーで行くか、 ヨーロッパとさほど変わらず旅行できるなら一人で行ってみたいのですが。
485 :
異邦人さん :2010/01/18(月) 15:36:26 ID:SfPqEUk1
486 :
異邦人さん :2010/01/18(月) 21:15:55 ID:+oxh+0eb
>>484 10日程度の滞在で会話力少しあるならマラケシュだけでもいいかもね。
現地発着の泊りがけツアーのチラシが宿にあったりするし、
そういうのひとつふたつ行くのが一番ラクかと。
私は23歳のときに一ヶ月かけてモロッコ一周したよ。
楽しかったけど若い女の一人旅はやっぱりけっこうしんどい。
487 :
異邦人さん :2010/01/18(月) 21:20:38 ID:AIfCmjb2
>>484 ヨーロッパとさほど変わらず…とはいかないけれど、
個人旅行が断然面白いと思う。
思うように交通機関が動くて「イラッ」と来たり、
心配性な性格だと向いてないけどね。
女子はナンパに気をつけて。
怪しい相手には英語で通すというのも、1つの手。
フランス語を出すと、それを理由につきまとう奴がいるから。
488 :
487 :2010/01/18(月) 21:24:03 ID:AIfCmjb2
×動くて⇒○動かなくて
489 :
異邦人さん :2010/01/18(月) 23:47:47 ID:hJ+kbFn5
ジャマイルフナ・・・死人の広場って・・・ 日本でいう処刑場っしょ? 変なもん憑いてこないよな?w
490 :
484 :2010/01/19(火) 03:39:20 ID:tgwS8jcG
>>485 マラケシュ〜フェズ〜メクネスにします。
ムーレイ、イドリス辺りも見れたらいいのですが。
>>486 一ヶ月いいですねー。確かに大変そうですが…
ホテル代が思ったよりかからないので二週間くらいいようかと思います。
>>487 やっぱり個人旅行ですよね!個人で行きます。
レスありがとうございました。
491 :
異邦人さん :2010/01/19(火) 17:26:38 ID:Y3fHPJzG
どなたかモーリタニアのビザを現在国境で取れるか分かる方いませんか?
492 :
異邦人さん :2010/01/19(火) 22:29:04 ID:yAHrBuIS
みどくつに聞けば詳しく教えてくれるよ。
493 :
異邦人さん :2010/01/20(水) 23:23:49 ID:kJmANbMO
マラケシュINカサブランカOUTでモロッコ9日間を予定しております。 行きたい場所はマラケシュ、カスバ街道、メルズーガ、フェズ、メクネス、シャウエン。 1・パリ→マラケシュ(昼頃) 2・マラケシュ 3・マラケシュ 4・マラケシュから2泊3日のツアー(サハラエクスペディション)、トドラ渓谷ら辺宿泊 5・ツアー、砂漠宿泊 6・マラケシュに戻らず途中で脱退。リッサニ→フェズの夜行CTM 7・朝にフェズ到着 8・フェズ(日帰りでシャウエン?) 9・フェズ→カサブランカ 15時ぐらいの飛行機でパリへ かなりキツキツな日程だと思います、日程は伸ばせないです。 マラケシュは1日減らした方が良いでしょうか。マラケシュ、フェズ、メクネスは似た感じだからどれか1都市に行けば良いと以前聞いたのですが。 その場合でしたらマラケシュに長めに滞在しようかと。 シャウエン魅力的ですが行くとなると日帰りきつそうですよね。シャウエン諦めたら楽なんですけど欲がでてきたw キツキツな日程なのでそしてリッサニ→フェズの時間が気になります。その間、砂漠で時間潰すのもありかなと思ったんですが。 なんかまとまりのない質問ですみませんがアドバイス頂けたらと思います。
494 :
異邦人さん :2010/01/20(水) 23:35:49 ID:vuRnoMwt
>>マラケシュ、フェズ、メクネスは似た感じだからどれか1都市に行けば良いと メクネスは行ったことがないけど、マラケシュとフェズは全然違うと思うよ。 自分はマラケシュ大好きだから、マラケシュを削ることはしないだろうけど、 もし、初めてのモロッコなら、とりあえず行けるだけ色々行ってみて、 次の旅行の時に、気に入った場所にじっくり滞在するというのは? モロッコ内の移動は、常に予想より時間がかかると思っていた方がいいかも。
495 :
異邦人さん :2010/01/21(木) 00:21:55 ID:ldKHzDNQ
>>493 今年の正月休みでモロッコ行ってきた者です。
リッサニーフェズは昼間に移動できますよ。
サハラエクスペデションで2泊3日のツアーに参加し、
リッサニで離脱してフェズに向かいました。
3日目の朝にドライバーにフェズに行きたいと伝えました。
フェズ行き希望者は合わせて5人いて、1000DHでタクシーアレンジできると言われましたが、
他のメンバーが高いと言うので自分もバスにすることに。
ドライバーはリッサニのバスステーションで、バスの車掌に話するところまでやってくれました。
リッサニ-フェズの民間バスで、朝10:15頃発-フェズ着20:30頃 でした。
この間の風景は非常に雄大! バスの一番前の席をお勧めします。
グランドキャニオンのような風景が延々と続きます。
モロッコ旅行でメデナや砂漠よりも、この日が一番印象に残りました。
496 :
493 :2010/01/21(木) 01:01:48 ID:Um9Vat3S
>>494 レスありがとうございます。移動には余裕持った方が良いですよね。
旅ブログ見てると雪や雨とかで通れなかったと書いてあって不安です。
マラケシュとフェズ全然違うんですか。やっぱ両方行きたいわw
>>495 リッサニーフェズの昼間はCTMなかったですか。
グランドキャニオンのような風景は魅力的だけど民間バス耐えられるだろうか...
497 :
異邦人さん :2010/01/21(木) 01:38:08 ID:B48vGfVA
>>495 >この間の風景は非常に雄大!
羨ましい。自分のときは雨降りで異常に寒かった。
おまけに民間オンボロバスで雨漏りするし…。
素直に夜行CTMで行けばよかったと思ったわ。
(昼のCTMが無いかどうかは未確認)
498 :
495 :2010/01/21(木) 01:56:28 ID:ldKHzDNQ
>>493 CTMは夜行しかなかったと思います。
民間バスで、途中の町で何回も、1回30分ぐらい停止するので、じれったかったし疲れました・・
でもそれ以外は特に問題なかったです。
最終日のフェズ-カサブランカは電車の移動ですか?
天候などで電車が遅れる可能性を考えると、ちょっと危ないような気がします。実際電車はいつも遅れ気味でした。
参考までに、自分はフェズから前日夜の電車でラバトまで行って宿泊し、朝に少しラバト観光して
11:00発 12:40着の電車でにカサ空港に向かいました。
ラバトあたりなら電車に何かあった場合タクシーで行けるかなーと思って。
マラケシュの滞在期間を迷われているようですが、現地に行って様子を掴んでから2日間か1日間か決めるという手もありますよ。
ツアーは前日でも予約できますから。
499 :
493 :2010/01/21(木) 05:12:45 ID:Um9Vat3S
>>495 リッサニ-フェズの民間バス、Mの俺にとっては最高だわw
最終日のフェズ-カサブランカは電車の移動です。そう考えるとラバトは魅力的ですね。
ちょっとフェズからの予定を考えなおしてみます。
予め宿を手配しとかないと落ち着かない質なのですがモロッコではうまく運ぶとも限らなさそう。
とりあえずモロッコはマラケシュだけ2泊分、宿をとって延泊するかは現地で決めたほうが良さそうですね。
色々とありがとうございます!!
500 :
異邦人さん :2010/01/22(金) 19:30:44 ID:1FvV/Ewr
今度マラケッシュとフェズに旅行で行くのですが、それぞれ観光するのに 滞在日数はどのくらい必要でしょうか? 主にメディナ内(スーク等)を散策するぐらいで宮殿や博物館等は見る予定ないです。 一応それぞれに3連泊して丸2日間滞在できるように考えているのですが この日数だと飽きてしまうでしょうか?
501 :
異邦人さん :2010/01/23(土) 21:12:20 ID:Sbvaz672
>>500 どちらかを一日削って、エッサウィラはどうだろう。
大西洋に面した町だから砂漠の乾いた町とは雰囲気が違って楽しめると思うけど。
502 :
異邦人さん :2010/01/24(日) 01:37:34 ID:efjBrk7W
>>500 好みがあるから、飽きないといえば飽きないし、飽きる人は飽きるでしょう。
因みに自分なら、フェズは一泊にしてマラケシュ一泊増やすと思う。
でも、マラケシュつまんないっていう人もいるからね。
いっそのこと、
>>501 さんのようにエッサウィラ混ぜるってのもいいかも。
確かに雰囲気がかなり違うから。
503 :
異邦人さん :2010/01/24(日) 09:03:31 ID:jvC+xzhr
>>500 例えば京都なら、
・市内の主な観光スポットを回るだけなら、朝から頑張れば1日
・余裕を持って見ようと思えばもう1〜2日
・ガイドブックに載っているような有名店で買い物をしたり、工芸体験などすれば、もう1〜2日
・ガイドブックに載っていないような店や、街の雰囲気を楽しみたければエンドレス。
という風に、何を求めるかによって必要な日数が変わる。好奇心旺盛なら、3日ぐらいは
飽きることは無いと思う。フェズやマラケシュなら
・メディナの主な通りとスポットを忙しく回るだけなら何とか半日でも
・メディナの中は歩きばかりで疲れるから、休憩しながら余裕を持って歩くと1〜2日
・お店の中に入っていろんなものを見たり、手作りの現場を眺めていたりするともう1〜2日
・裏路地に入って日常の風景を楽しんだり、バスで郊外にぷらっとでかけるならエンドレス
504 :
異邦人さん :2010/01/25(月) 08:28:03 ID:04lvYo6Y
フェズのメディナを歩き回るのは楽しいけど、休憩スポットあったっけ? ひたすら石壁が連続する迷路っていう記憶しか無い。
505 :
500 :2010/01/25(月) 18:41:24 ID:TiwZvwxR
>>501 >>502 >>503 色々とアドバイスどうもありがとうございました。
考えた結果、マラケッシュ・フェズそれぞれ3連泊はそのままで
1日をマラケッシュから日帰りで行けるエッサウィラ観光にして
フェズでは1日をこれまた日帰りで行けるメクネス観光にしようと思います。
今からモロッコ・・とても楽しみです!
506 :
異邦人さん :2010/01/26(火) 00:58:48 ID:CpbtlVm7
>>504 かなり前のことだから記憶が定かでないけど、
メディナの入り口の近くに公園があって、
憩いの場っぽくなってたような…
でも、中に入ってからは知らない。ゴメン。
507 :
異邦人さん :2010/01/26(火) 21:35:38 ID:zOzj2ZD9
508 :
異邦人さん :2010/01/27(水) 17:08:11 ID:Qco20Wwn
来月2月にモロッコを旅行する予定で 国内移動は主に鉄道(ONCF)を考えています。 それで時刻表もネットからプリントアウトしてそれを頼りにしていますが いきなり当日になって時刻変更とかストライキなどは頻繁にあるのですか?
509 :
異邦人さん :2010/01/28(木) 01:23:29 ID:e2wDzrKf
そうなんだけどさ、オッサン達がたむろしてるカフェーの記憶が無いんだよ。フェズに限って。
510 :
異邦人さん :2010/01/28(木) 23:42:29 ID:OxZNwAck
>>508 ストライキは時期による。
でも、突然の変更は、鉄道よりバスの方がひどい気がする。
511 :
異邦人さん :2010/02/06(土) 11:01:21 ID:hOfaldTC
モロッコ国鉄のHPを見ているのですが、フランス語ばかりで意味が分かりません…。 時刻表検索で出てくる「Correspondance」とは乗換のことでしょうか? エキサイト翻訳では『通信』と表示されてしまいまして。
512 :
異邦人さん :2010/02/06(土) 11:34:21 ID:FroO5E2Z
その通りです。
513 :
Yosoji :2010/02/12(金) 00:22:58 ID:kG5IPI+M
GWに初モロッコの予定。70代の両親を連れてくので、ジュネーブに2-3日滞在 してからモロッコ航空でカサ経由マラケシュに入ることにしているのですが、 モロッコ航空の国内線はフライトキャンセルが多いと聞きました。 しかも、今抑えているチケットは即日発効・ノンリファンダブルのチケット で、キャンセルになる可能性が高いのでは?とかなり心配に。 キャンセルになったら、まぁ、しょうがないのですが、どれくらい前に 分かるものでしょう?行きはともかく、帰りは日本への帰国便との兼ね合い もあるので、早めに分かれば対応を検討することもできるので、助かります。 どなたかご存知ないでしょうか? マラケシュではアグノウ門付近のホテルに泊まる予定です。通りに面して いるようですが、夜のフナ広場からホテルに戻るのに、やはり徒歩では 危険でしょうか? また、フナ広場周辺の土産物屋さんなどは、何時頃まで営業しているので しょうか?エッサウィラに1泊する予定ですが、戻りが20時頃になりそう で、この日がモロッコ最終日になります。お買いものをする時間があれば うれしいなぁ、と。 エッサウィラで宿泊予定のホテルは海が見えないので、海が見えて、 シーフードのおいしいお店で食事をしたいと思っています。リゾートっぽい 雰囲気だと◎。どなたかお勧めのお店はありませんか?夕焼けを見ながらの ディナーでも、紺碧の海を堪能しながらのランチでもどちらでもOKです。 沢山の質問で恐縮ですが、よろしくお願いします。
514 :
異邦人さん :2010/02/13(土) 14:40:11 ID:MPSQVGyq
>>509 新市街には、オッサン達のたむろするカフェーはいくつか見かけた。
旧市街はネジャリーン広場にあったのを見ている。
>>513 エッサウィラ。
港の船溜りの先端にシーフードの店があった。
欧米風の洒落たレストランを想像しないように。
美味しいかどうかは人による。
515 :
異邦人さん :2010/02/13(土) 22:12:53 ID:fT1DVZ92
>>513 うわ〜70代の方を連れてというのは大変ですね!
移動はマメにプチタクを利用されたらどうでしょう。
アグノウ門周辺は、確か人通り少なかったような。夜は怖いかも。
何かあった時、1人ならとっさに身を守れても…。
でも、危険かどうかという前に、ご年配の方には歩くのがきつそう。
516 :
異邦人さん :2010/02/14(日) 01:12:49 ID:h06vEOsG
>>513 70代のご両親だったらフナ広場付近に宿とった方が楽じゃないかなぁ
お土産やさんは結構遅くまで開いてると思うし、疲れたらすぐ休憩できるし
エッサウィラまでの移動でも消耗しそう。もしやバス!?
517 :
Yosoji :2010/02/14(日) 04:59:25 ID:SlGR+K3q
皆さんレス有難うございます!(T▽T)/ 宿の件、マラケシュには4泊するのですが、最初の3泊をVilla des Oranger エッサウィラから戻った日の1泊をLes Jardins de la Kutoubiaにしていま す。せっかくのモロッコなので、リヤドに泊まりたいということで、当初 フナ広場にもっと近いリヤドを物色していました。が、路地裏で夜は間違い なく怖いか迷いそう、一抹の不安を覚えるユーザーレビューがある等から、 Villa...に行きつきました。両親は65と73ですが、昨年は1時間半の ハイキング等も難なくこなしているので、徒歩10分程度の距離であれば まぁ、大丈夫か、と。Villa...は昼食が付いているので、お昼に戻り、 お昼寝タイムを設けて疲れをとり、それから再び出かけるようにしようか と思っています。マラケシュ最終日はラストディッチの買い物や、夜の フナ広場を満喫するためにKoutobiaにしました。 最初の3泊中に夜のフナ広場に行く・帰る際にはタクシーを使うようにしたい と思います。
518 :
Yosoji :2010/02/14(日) 05:00:59 ID:SlGR+K3q
エッサウィラのレストランの件、有難うございます。港の船留りの先端に あるシーフードレストランはシェズ・サムですね、きっと。味は微妙・・ なようですね(^^;)了解しました。頭に入れていきます。 エッサウィラ−マラケシュ間の移動ですが、今悩んでいます。Ksour voyage のツアーを検討していますが、ホテル込のツアーしかないよう。既に自分で ホテルを押さえている場合、ツアーホテル料金相当分を差し引く、という ことはどうもできないっぽく、まんまお金を支払わないとだめみたいです。 (詳細聞いてみないと断言できませんが)もしそうだとすると、何かそれは ちょっとかなり割高な感じが。しかも、エッサウィラ出発が夕方なので、 マラケシュ着が19時頃とちょっと遅い。しかも、繁忙期なので仏語ドライ バーの確立非常に高し(多分仏語ドライバー)。 ドライバー付車チャーターも、信頼できるドライバーなのかどうかの見極め が???どこにあたればいいのかも分らず・・・orz Supratoursのバスは快適なようなのですが、どうでしょうか・・・・・。
519 :
異邦人さん :2010/02/14(日) 19:51:40 ID:PPCy9HEL
520 :
Yosoji :2010/02/16(火) 00:36:34 ID:6dxCorJn
>>519 日通のモロッコ支店があるんですね。問い合わせしてみます!
有難うございました。
ラストディッチ・・・@0@、す、すみません・・・。間際とか、土壇場
とか、最後の最後、という意味合いで職場でよく使う単語です。特殊な
職場なので、一般には馴染みのない言葉かもです。。。ごめんなさい!
521 :
異邦人さん :2010/02/16(火) 02:27:56 ID:XXe1TX6u
>>520 日通の方はわからないけど、オクトパストラベルのプライベート送迎サービスで
「2010年5月3日 Essaouiraの宿泊施設からMarrakechの宿泊施設」
という条件で検索してみたら
「所要時間2時間50分、最大収容人数3人、合計30800円」
と出てきました。一応、参考までに。
ただ「with a Driver speaking the Local Language only」なのと
Essaouiraの出発場所が「宿泊場所」以外だと“ご利用できません”になるので
カスタマーセンターで詳細を問い合わせた方がいいかもしれません。
522 :
異邦人さん :2010/02/16(火) 02:58:03 ID:XXe1TX6u
↑「宿泊場所」じゃなくて「宿泊施設」だった。 実際に自分が泊まるホテルじゃなくても、どこか適当なホテルからならOKだと思う。 「〜レストラン」「〜広場」に迎えに来てほしいっていうのまではわからないので もし利用するならオクトパストラベルに直接聞いてください。
523 :
異邦人さん :2010/02/16(火) 10:26:02 ID:O3aMhwix
カサ→マラ送迎の日通の運ちゃん めっちゃいい人で モロッコ人が一発で好きになった どこが世界三大うざい国?
524 :
異邦人さん :2010/02/16(火) 12:53:23 ID:sCZ6lrCJ
そういうどうでもいい話はブログでやってくれ
525 :
異邦人さん :2010/02/16(火) 18:47:04 ID:c1pN109H
では重要な情報があるようですから、
>>524 さん あなたからどうぞ書き込んでください。
526 :
Yosoji :2010/02/16(火) 23:05:06 ID:6dxCorJn
皆さん有難うございます。 オクトパストラベル、問い合わせしてみます。Ksourより安いですね。 英語以外分らないので、アラビア語でもフランス語でも同じなんですよね。 日通の方は問い合わせして、担当者の方からのご連絡待ち!
527 :
異邦人さん :2010/02/17(水) 23:19:41 ID:mzPi/4oc
どうか質問させてください。 アルヘシラスからタンジェへのフェリーをサイトで再確認したところ、 3月以降は46ユーロ(制限なし)のチケットしか買えなくなっていました。 以前見たときは確か20ユーロでした。 (現在も、2月いっぱいまではどちらか選べるようになっています) 所要時間も一律30分となっていますが、何か変更があったのでしょうか。 単純に2倍以上の値上がりということなのでしょうか。 ご存知の方いらっしゃいましたら教えて頂けませんか。
528 :
異邦人さん :2010/03/17(水) 19:38:04 ID:IGd4swSC
test
529 :
異邦人さん :2010/03/18(木) 09:45:06 ID:lruukywo
タンジェの出国審査めっちゃ人が並んでてびびった。 そんでちょっと情報を。 出国審査の入り口あたりでIDカード下げた一見係員的なやつが、声かけてきた。 彼が言うに、このまま並ぶと三時間はかかるだの審査でトラブるだの言って、おれに任せろ的な事を言ってきた。 もちろん拒否すると 「おまえは日本人ではないんだろう、俺の友人の出国審査官はスタンプ押さねぇぞ!」 と罵ってきた。 腹が立ったが無視してそのまま並んだら30分ほど順番待ちしたが、審査はすんなりいきました。 どうやら日本人がよく審査で引っかかるのを知ってるらしく、不安をあおってカモにしようとしてるのかと。 みなさん気をつけて&あらかじめ順番待ちの列を見てどのくらい時間かかるかチェックしてチケット買うことをオススメします。
530 :
異邦人さん :2010/04/24(土) 09:46:26 ID:D2nqcdFH
モロッコへの航空券が一番安いシーズンっていつですかね?
531 :
異邦人さん :2010/04/24(土) 22:20:43 ID:c+BrEBch
旅行者にとってラマダンの時期はやはり 観光や食事、交通など不便な事が多いのでしょうか? 今年の夏期休暇は丁度ラマダンと重なるようなので。 どなたかご存知の方がいらっしゃれば教えて下さい。
532 :
548 :2010/04/27(火) 22:33:53 ID:M3+Xig7g
メクネスの砂漠へ4WDのレンタカーで入るのは無謀ですかね? 道に迷うのは別として。 マラケシュ〜ワルザザードのアトラス超えはレンタカーで難しいですか? 道そのものもそうだけど、それより地元の車の運転が荒いのでちんたら走ってると 煽られて追突されるか、谷底へ落とされるかとかで。 タデス渓谷も同様にお答えお願いします。 それなりの山岳路なら、ヨーロッパアルプス、ノルウェーフィヨルド、アイスランドフィヨルド などで経験があるので道そのものよりもモロッコ人の(運転)気質のほうが心配です。
533 :
異邦人さん :2010/04/28(水) 00:35:19 ID:2mMWh30G
モロッコの市街地でレンタカーならまだしもそのルートをレンタカーって言うのは やめた方がいいかな・・・
534 :
異邦人さん :2010/04/29(木) 07:40:14 ID:sETi4LX9
そもそも安全運転という概念がモロッコ人にはないからねえ
535 :
532 :2010/05/06(木) 20:52:00 ID:GlrvVioW
>>533 市街地こそ危ないのではないでしょうか?車線変更とか割り込みとか。
曲がり角とか地理に不案内だし。
逆に郊外は一本道だし道に迷うことはあまりないと思いますが。
煽られたらとにかく譲る。とにかく謙遜、丁寧運転に徹するこれじゃないでしょうか?
ところで
>>533 さんの海外ドライブ暦はいかほどでしょうか?
特にモロッコでの(さらに特にこのルートでの)運転のご経験はおありですか?
それによってご意見が説得力のあるものか単なる煽り、ひやかし、過度の怖がらせ(旅行社が
必要以上に恐怖感を煽って個人旅行からツアー参加にひっぱっりこむ手段によく使う)
などに相当するかが決まるので。
536 :
異邦人さん :2010/05/06(木) 22:53:44 ID:5ZWJo+Ig
↑うぜぇ
537 :
異邦人さん :2010/05/08(土) 22:02:18 ID:hwofyGX5
>>532 4WDなら大丈夫なんじゃない?
モロッコの他所と違うところは市街地や運転マナーじゃなく、地方の国道に行くと
舗装部分の幅が狭いことかな。二桁番号の国道でも、舗装の幅が1.5車線分くらい
しかないところが多い。だからすれ違いのときは片輪だけ舗装上を走り、もう片輪は
ダートにはみ出して走る。普通のセダンだと慣れるまでちょっと気を使うが、4WDなら
もう少し安心かな。
538 :
異邦人さん :2010/05/09(日) 20:47:35 ID:H1JMi66M
533です。 モロッコ在住歴が10年ほどあります。 住まいは首都ラバトでした。 市街地・田舎ともに運転歴あり。 砂漠などへも運転しましたが。 市街地はある程度こつをつかめば無茶な運転をする人にも慣れると思いますが アトラス越えは道が道なのでおすすめはしないという私個人の意見です。 道幅、カーブ等煽られても道を常に譲れるというわけではないので。 ただ、貴方が運転をしたいのであれば別に・・・自己責任でどうぞ。 以上です。
539 :
異邦人さん :2010/05/09(日) 20:50:04 ID:H1JMi66M
しつこいようですが再度の質問があっても困りますので追記します。 海外での運転経験もあり、です。 英国、フランス、ドイツでの在住歴もありますのでそのときにあちこち 欧州内を運転しています。 それではほんとに失礼します。
540 :
535 :2010/05/09(日) 23:28:52 ID:ExiLGkcn
>>538 「道が道なので」というところをもう少し具体的にお聞かせ願えませんか?
欧米での運転はそこそこ経験があり、欧州はアルプスが主体です。
欧州在欧暦があるそうなのでわかると思いますが、アルプスで言えば
ステルビオ峠、イズラン峠、ガルビエール峠、ボネット峠(南側の谷川沿いの道は細い道で難儀しました)
スプリューゲン峠(知る人ぞ知るとんでもないツヅレ折峠道:イタリア側)
ゾッペへの道(あまりにも細く急勾配なので途中で退散)
ノルウェーのロフォーテン諸島、アイスランド北西部フィヨルドのダートなどの経験がありますが
それらに比べてどう「道が道」なのですか?
勾配、幅員、路面状況、他ドライバーの運転マナーなど細かく教えていただければ嬉しいです。
541 :
540 :2010/05/09(日) 23:38:44 ID:ExiLGkcn
542 :
異邦人さん :2010/05/10(月) 02:01:31 ID:paulBQgs
543 :
541 :2010/05/10(月) 22:21:04 ID:hzhn7Kav
↑池沼はするー w
544 :
異邦人さん :2010/05/10(月) 23:05:47 ID:r/hyQd95
>>543 ありがとうくらい言えねえのか?
煽りに構ってないでさ
545 :
543 :2010/05/11(火) 20:27:15 ID:3r1L6r88
↑煽りはするー w
546 :
異邦人さん :2010/05/14(金) 00:17:58 ID:w+Xxdrny
近いうちリュック背負って行ってくるんだけど、 今の時期モロッコはゴキブリ多いのかな? 部屋代は100Dhぐらいをみてるんだけど。
547 :
異邦人さん :2010/05/16(日) 04:25:18 ID:IvyrzxNA
ちょいと聞かせて モロコ行くにあたって国際キャッシュカードを作ろうと思うのだけど、 スルガ銀行のVISAデビットはマラケシュでdhおろせる? そもそもマラケシュにATMはけっこうあるのだろうか?
548 :
異邦人さん :2010/05/16(日) 17:11:21 ID:PrGfJnua
フェズとマラケシュではどちらがお勧めですか?
549 :
異邦人さん :2010/05/16(日) 23:15:14 ID:yWfgvBH7
550 :
異邦人さん :2010/06/06(日) 07:22:00 ID:C26T7+tN
仕事でマラケシュにいます。アパート住まいです。 コインランドリーとかあるものでしょうか? どうも、手洗いが基本な感じがしています。
551 :
異邦人さん :2010/06/06(日) 11:02:25 ID:dFKUTjxO
>>547 マラケシュにATMはあります。
>>548 個人的にはフェズが好き。
両方行ってみれば?
>>550 仕事なんだから、仕事仲間に聞いてみれば?
コインランドリーは無くても、洗濯屋くらいはあるかも。
552 :
異邦人さん :2010/06/06(日) 11:12:01 ID:IVeroDVZ
コインランドリーはないけど、洗濯屋はあるよ。 あとは同じアパートの住人と交流があるのなら、その人たちに聞いてみると 「洗ってあげるよ」となることも。掃除、洗濯用にメイドを雇ってもいいし。 ナショナルスタッフに聞くといいよ。プロじゃないけど身内や友達を安価で 使わせてくれるかも。
553 :
異邦人さん :2010/06/06(日) 13:15:48 ID:s/Gemymx
>>551 今年の9月後半ですが
スペインのアルヘラシスから午後4時前後発のフェリーでタンジェに渡り
入国した後タクシーで駅まで行きタンジェ→フェズの21時台発車の列車に
予約なしで乗ることができますか?(乗車券を駅で買って乗ることできますか?)
もし乗り遅れた(乗れなかった場合)タンジェで1泊して翌日の8時台か11時台
発車の列車に乗ることができますか?
今年のラマダンは9月10日ごろまでだそうですが、後夜祭も含めどのくらいまで
混乱(混雑)しますか?(切符を取りにくいとか)
メルズーカとマミアドではどちらが砂漠を味わえますか?
どちらが快適に宿泊できますか?(マミアドでなくザゴラでも可)
リッサニの街を車で(エルフードからメルズーカ方面へ)通り抜けるのは難しいですか?
(分岐のわかりにくさ、標識のいい加減さとか)
マラケシュ空港で車返却する場合、N9から街の南側をバイパスして空港へ行くのが簡単か
N9からN8へ合流してマラケシュのダウンタウンを突き抜けて西側から空港へ入るのが簡単か
どちらですか?
554 :
異邦人さん :2010/06/06(日) 14:07:26 ID:F6Uuto91
555 :
異邦人さん :2010/06/06(日) 14:40:19 ID:Eh2A4fMv
>>553 質問多すぎなんだよ
少しは自分で調べろアホ
556 :
異邦人さん :2010/06/06(日) 21:01:46 ID:s/Gemymx
>>555 答えを知らない人は余計なこと書かないでいただきたい。
557 :
異邦人さん :2010/06/06(日) 22:31:50 ID:JuxslnE+
>>556 2ちゃんねるで逆切れは命取りだぞ。ちょっと自粛汁。
558 :
異邦人さん :2010/06/06(日) 23:14:13 ID:s/Gemymx
559 :
異邦人さん :2010/06/06(日) 23:20:04 ID:rXfyJ2+Q
プ
560 :
異邦人さん :2010/06/07(月) 00:18:43 ID:Ek2iqozY
さっさと
>>553 に答えろよクズども( ´,_ゝ`)プッ
561 :
異邦人さん :2010/06/07(月) 22:24:33 ID:CGyS+lsT
ここにはツアー参加者か個人旅行でも公共交通機関利用者のようなヘタレしか いないから所詮答えようがないのさ。
562 :
異邦人さん :2010/06/07(月) 23:37:59 ID:Fi8s7gOJ
| 〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 | >( c´,_ゝ`)プッ | J >( c´,_ゝ`)プッ >( c´,_ゝ`)プッ
563 :
異邦人さん :2010/06/08(火) 20:48:48 ID:q0UuAoGB
>>562 |
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
| >( c´,_ゝ`)プッ
|
J >( c´,_ゝ`)プッ
>( c´,_ゝ`)プッ
564 :
554 :2010/06/09(水) 06:16:01 ID:KYACKtt1
結局、Marjaneにいって495DHの洗濯機かいました。 脱水は無いけど、手洗いに比べたら断然良いです。
565 :
異邦人さん :2010/06/10(木) 02:21:01 ID:xUKGlqcG
>>553 列車の予約は特に必要ありません。問題なく乗れますよ。
ラマダンだからといってその路線が混むことはあまりありません。
メルズーガの方がより快適に砂漠気分を味わえます。
リッサニは大きな分岐点で注意すればさほど迷いません。
車の返却についてはN8合流ルートがベストです。
最後に、これらの回答は全部うそです。
566 :
異邦人さん :2010/06/11(金) 01:22:34 ID:hBmnUvUR
│ J ∩_∩ ∩_∩ (・(ェ)・ ) ( ・(ェ)・)
567 :
553 :2010/06/13(日) 14:23:49 ID:NwFA5rDW
>>565 ご丁寧にご回答どうもありがとうございます。
たいへん参考になりました
( ´,_ゝ`)ップ
568 :
異邦人さん :2010/06/13(日) 16:37:22 ID:AsvBM2+p
| 〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 | >( c´,_ゝ`)プッ | J >( c´,_ゝ`)プッ >( c´,_ゝ`)プッ
569 :
異邦人さん :2010/06/13(日) 20:40:19 ID:IzH/w9Vi
いやーまたモロッコ行きたくなったよ。 サハラ砂漠は偉大だったなぁ。 満点の星空の下での野宿はたまりませんでした。 アトラス越えも良かった。
570 :
異邦人さん :2010/06/25(金) 02:07:38 ID:IhWDcv5L
野宿したの!?
571 :
異邦人さん :2010/07/17(土) 10:57:12 ID:zrsKJX7x
テントってことじゃない?
572 :
異邦人さん :2010/07/17(土) 22:06:17 ID:yj0PM2r9
昔4月頃行った時はテントもあったけど外で寝ても心地よい気温だった
573 :
異邦人さん :2010/07/18(日) 02:42:32 ID:52wss078
私が行った時はサソリがいたから、外で寝るのはやめたほうがいいよ。
574 :
異邦人さん :2010/07/23(金) 19:27:05 ID:WBRFX12E
トルコ行きのLCC飛んでる?? 探してもみつかりません。
575 :
異邦人さん :2010/07/25(日) 10:04:58 ID:6DwuVLPG
>574 Air Arabiaが カサブランカ→イスタンブールで飛んでる。 別件だけど、 モロッコ→チュニジアのLCCってあるのかな?
576 :
異邦人さん :2010/07/27(火) 10:27:17 ID:aIY1Xb5f
ありがとう。 探したけど、今んとこみつかんないわ。 easyjetとかでEU経由しかないのかもねー
577 :
異邦人さん :2010/08/04(水) 00:31:25 ID:oCgAGPrO
マラケシュのフナ広場の屋台の壮絶な客引きも今となっては懐かしい 広場近辺でたまたま投宿した安宿の主人がすごくいい人で、 モロッコ旅行の思い出もなんか良いものばかり残っている
578 :
異邦人さん :2010/08/04(水) 22:54:33 ID:JUGZAjYw
お土産的な買い物するならやっぱりマラケッシュ?フェズ?
579 :
異邦人さん :2010/08/04(水) 23:51:11 ID:oCgAGPrO
どっちも広大なスークがあるからね、どっちでもモロッコ的な?モノが買えると思うよ〜 マラケシュは革製品が有名、探せばいい肩掛けカバンとか見つかる、俺は自分用にカバン、お土産にスカーフ買った。アクセサリーとかは値切ったりオマケを付けてもらえたりしたけど、 カバンとスカーフはなかなか値切れなかった・・・。一度「じゃあ、他の店も見てみるわ」って言ったら「どうぞ」ときた。でも、それなりの値段のモノならその場で決めないのは大事かも
580 :
異邦人さん :2010/08/04(水) 23:55:00 ID:oCgAGPrO
連投すまね、フェズも革、有名だったね・・・。フェズでは、革なめし地区にたどり付けませんでしたw けっこうウロウロしたんだけど・・・。
581 :
異邦人さん :2010/08/05(木) 00:17:48 ID:iGXqsVbB
どっちにも1箇所ずつ定価販売の物産館みたいなのがあったはずだから 余裕があればそこに行って相場を知っておくのもいい。
582 :
異邦人さん :2010/08/05(木) 11:29:14 ID:QEitMYcW
革製品に関しては微妙にフェズの方が品質がよかったような気がする。
先にフェズに行ったからあまり買わなくてマラケシュ行って後悔したよ。
でも気の利いたものはマラケシュかな。
>>581 国営の土産物屋一度行くと値段交渉が楽になる
583 :
異邦人さん :2010/08/06(金) 02:19:27 ID:1/PR1JVo
≫579・580・581・582 なるほどー。みなさんありがとうございます。 買い物をできるだけ最後にもっていきたいというのがあって。 でもやっぱりそれぞれにいいものがあるんですね。 それに国営の土産物屋があるとは。参考になりました。
584 :
異邦人さん :2010/08/06(金) 02:48:31 ID:n6pZkKAd
ちなみに、マラケシュのフナ広場の近くの安宿「SINDI SUD」(シンディ スッド) のご主人はとてもいい人ですよ〜部屋も、値段のワリに綺麗です。鍵もちゃんとかかるし。 どっかの宿の客引きの小僧についてくと、鍵がかからない部屋だったりしても法外なチップを要求してくるんで 注意して下さい。ちょっとでも疑問を感じたら毅然とした態度で宿を変えたほうが、気分よく旅を楽しめますよ〜
585 :
異邦人さん :2010/08/24(火) 11:50:48 ID:Fz936MEA
フナ広場は今日もあんなかんじで盛り上がっているのか
モロッコってすべてが異郷の風情だから目にするものすべてが新鮮だけど フナ広場一帯って日本でいう浅草寺の出店みたいなもんなんだろうなぁ。 完全に観光客目当てのものばかりだもんなぁ。 外国人が浅草、浅草っていうのと同じ。 凄く分かりやすくてパッケージが出来てるからなぁ。
587 :
異邦人さん :2010/08/28(土) 22:07:53 ID:DNJuJmzV
588 :
異邦人さん :2010/08/28(土) 23:02:17 ID:qqENASJr
モロッコってすべてが異郷の風情だから目にするものすべてが新鮮です。
フナ広場一帯って完全に観光客目当てのものばかり。
オレは浅草は知らん。
>>587 おまえがな
589 :
異邦人さん :2010/08/28(土) 23:16:29 ID:CYpisb8l
モロカンのツーリストが圧倒的に多いけどね。
590 :
異邦人さん :2010/08/29(日) 14:36:19 ID:oA4TTCaR
>>586 貧弱な想像力だねえw
君、海外へ行く意味あるの?
>>588 モロッコ人と話したことないんだねw
モロッコは何回も行っているけどフナ広場は確かに浅草みたいなもんだわ。 おのぼりさんや地元観光客に外国人旅行者ばかり。 何も知らないモロッコに憧れている?痛い人達が必死ですな。
592 :
異邦人さん :2010/08/29(日) 22:02:24 ID:oiYYqQl5
>>591 結論づいた事何度も書き込まなくてもいいよ。(´ー`)
593 :
異邦人さん :2010/08/29(日) 22:14:58 ID:IxPvG5xW
なぜ浅草とフナ広場にこだわるんだろ?w 観光客が集まる場所が悪いようにいってるけどなんで? あれはあれで面白いし、モロッコの魅力の一つだと思うよ。 浅草も東京在住の日本人が行っても楽しいし、街も魅力的。 フナ広場時代はお祭り状態だけど、周囲の一見お土産屋にしか見えない ような店も実はそうでもなくて、旧市街の中は人が生活していて、 スークも現役の生活の場でもあって、それが共存しているのがあそこの魅力。 ということを、南部の観光開発の調査をしている時に知って参考にさせて貰った。
594 :
異邦人さん :2010/08/31(火) 02:51:40 ID:cT+Mwd93
フナ広場も、でかいスークの一部だからね〜
広場から何本か伸びてる道を一つ選び、歩いて行くとついさっき屠殺したような牛の頭を飾った
肉屋があったり養鶏場があったり野菜売ってたり、現地人の生活の場でもあるのは
間違いないよね。
>>593 の言うとおりだよ
595 :
異邦人さん :2010/09/04(土) 08:11:49 ID:kNKIICOW
モロッコ観光の最後にカサブランカの街中を歩いた。 フェズとかマラケシュとかエッサウィラとかが観光地だったんだと今更ながら気付きました。メディナとかでも外国人観光客見かけない〜。昼間の街中では水とか飲むのがはばかられる〜。 メディナ前の通りで、iPhone3GSスラれそうになりました。他にも何回か怪しい行動(靴踏むとか)するやつが居ました。
596 :
異邦人さん :2010/09/04(土) 16:28:57 ID:5W1k5uw4
カサブランカはビジネス街って感じだよね〜飛行機でモロッコに行く場合は入り口になるけど
597 :
595 :2010/09/05(日) 07:31:47 ID:G/uxJBFk
正直なところフェズやマラケシュ、カサブランカはもういいかな、と思ってますが(いつか気が変わるかもしれないけど)、エッサウィラにはまた行きたいです。 今回はイスタンブール経由だったのでカサブランカIn/Outでしたが、ロイヤルエアモロッコだとマラケシュなど地方の空港からもヨーロッパの幾つかの都市に接続しているみたいですね。
598 :
異邦人さん :2010/09/06(月) 00:11:42 ID:wtVlfMMw
ヨーロッパの都市からマラケシュ入ってエッサウィラまで足を延ばす、とかもいいね マラケシュとエッサウィラは、本当に同じ国なのかな?ていうくらい街の趣が違うよね
599 :
異邦人さん :2010/09/06(月) 00:47:06 ID:h57AIbqR
ついでにシャウェンもね。フェズやマラケシュの喧噪が嘘のように思える。
600 :
異邦人さん :2010/09/06(月) 01:09:04 ID:HFZt3zPz
マラケシュinで、1週間程度しか居れないなら、 [A] マラケシュ、エッサウィラを訪れる [B] マラケシュ、カスバ街道を訪れる のどっちがオススメですか? また、その理由は何ですか?
601 :
異邦人さん :2010/09/06(月) 23:23:51 ID:GAxO3QVI
そんなの好みによるだろ
602 :
異邦人さん :2010/09/06(月) 23:27:37 ID:HFZt3zPz
NGワード「そんなの好みによるだろ」
603 :
異邦人さん :2010/09/07(火) 01:04:40 ID:nky4js6g
>>600 そ ん な の 好 み に よ る だ ろ
604 :
異邦人さん :2010/09/07(火) 01:32:29 ID:iPbO6cgc
>>600 カスバ街道を選ぶと、荒野を行く旅になります。独特の集落なんかもあります。
建物の壁は赤茶色や土色そのもの、そこにしかない風景が広がります。
エッサウィラは、家の壁は白く窓枠は鮮やかな青で、カモメが飛び交う・・・、そんな街です。
白人の旅行者も多いです。ちょっとしたギャラリー?みたいなとこで絵を売ってたりもします。
エッサウィラは、一日か二日で十分回れる広さの街です。
モロッコにしかない風景を見るなら、自分ならカスバ街道を選びます。でも、
芸術的感性のある女性ならエッサウィラはとても気に入るかもしれません。
605 :
600 :2010/09/07(火) 02:35:26 ID:zMOGhD9r
>>604 おせわになっております。
なるほど、よ〜くわかりました。
自分にはカスバ街道が合ってそうです。
そちらで検討してみます。
ありがとうございました。
>>603 アホ
606 :
異邦人さん :2010/09/07(火) 05:47:56 ID:WddGGWHf
モロッコのレストランはチップがいりますか? あと団体ツアーのガイドさんへはチップがいりますか?
607 :
異邦人さん :2010/09/07(火) 10:25:35 ID:JxU7Osa4
3月に高校入学祝いも兼ねて娘と9日間のツアーに参加しました。 チップは添乗員がまとめて払ったのか個人レベルでは不要でしたね。 カスバといえばアイト・ベン・ハッドゥでベルベル人の家庭訪問が 楽しかったです。 私的にはトドラ渓谷を4WDでメルズーカ砂丘に入り満天の星と サハラの夜明けを体験できた事が印象に残ってます。 マラケッシュやフェズも良かったし食事が?以外は充実の観光でした。
608 :
異邦人さん :2010/09/07(火) 10:32:36 ID:KKyhM5Qf
>>604 カスバの風景も他のアラブの国で似たようなもん見ることできるが。
それらを見てきてカスバに行くと、ふーんこんなもんかって感じ。
イエメンの方がもっと迫力ある。
609 :
異邦人さん :2010/09/07(火) 14:17:01 ID:mGPHk2QT
NGワード「イエメンの方がもっと迫力ある」
610 :
異邦人さん :2010/09/07(火) 14:31:40 ID:WGis4qZB
カスバもエッサウィラもモロッコにしかない風景 ではないってことを言いたいだけでしょ。 イスラム圏を結構周った人だとカスバは今さらで特に感動しないと思う。 逆にエッサウィラはこんなところがあるんだと新鮮に感じるかも。
611 :
異邦人さん :
2010/09/07(火) 14:45:06 ID:M6XaTgIL NGワード「イスラム圏を結構周った人だと」