台湾へ逝きﾀｲﾜｰﾝ♪★台湾旅行統一スレ☆46

台湾旅行に関するスレッドです。過去スレ・関連スレと
ローカルルールは>>2-3に

台湾旅行関連サイトは
基本情報は>>4
移動や交通手段は>>5
ホテル検索・予約は>>6

両替や気候その他FAQは>>7-11を参照

では黒松沙士を飲みつつ、魯肉飯を喰いつつﾏﾀｰﾘと。台湾へ逝きﾀｲﾜｰﾝ♪


台湾へ逝きﾀｲﾜｰﾝ♪★台湾旅行統一スレ☆46
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1189797641/l50

※風俗情報・あやしげなDVD/VCDなどは「危ない海外板」へ。違法ｲｸﾅｲ!!
　＞危ない海外板　http://travel2.2ch.net/21oversea/
※コテハン禁止！荒らしてなくても荒らしを呼ぶのでコテハンは禁止します。
※連続カキコで雰囲気を悪化する行為は荒らしです。大人としての節度をもって！

【参　考】台湾板　http://academy3.2ch.net/taiwan/
【その他】>>3-11あたりにも素晴らしいリンクの数々が

過去スレはこちらで…。
ＤＡＴ落ち中の過去スレさえも、すべてここから見られた。（現在休止中です）
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%91%E4%98p&sf=2&D=oversea&view=table

（暫定版）
http://ikitaiwan.exblog.jp/6592567/

★2ch海外旅行板 台湾スレ用リンク集
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ http://taiwan-link.hp.infoseek.co.jp/　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
地域情報・現在の台湾・航空関連・ホテル・パッケージツアー・
メディアでの紹介・リンク集―――が分類別になっている。


〜画像版　画像版 台湾へ逝♪きﾀｲﾜｰﾝ〜
◆台湾に行った人は、どんどん画像を張って、みんなと旅の思い出を共有しよう！
　　画像掲示板　http://bbs.avi.jp/245433/

〜台湾の地図〜
◆美味い店や、ホテルの位置など、この地図を使って情報交換しよう！
　台湾電子地圖　http://gis.nat.gov.tw/village/default.jsp

〜日本語入力〜
◆日本語入力出来ないパソコンでもこのサイトを使えばスレに書き込みできる！
　 Ajax IME　http://chasen.org/
　 世界の果てから漢字変換　http://sumibi.org/?long=1

〜基本情報〜
◆台北ナビ…………………基本情報／マップ／グルメ／ショッピング／エステ／宿泊など
http://www.taipeinavi.com/
◆旅々台北…………………基本情報／旅行情報／滞在ヒント／アクティビティ／モデルプラン
http://www.tabitabi-taipei.com/
◆な〜るほど・ザ・台湾………基本情報等
http://www.naruhodo.com.tw/index.php
◆MyTown Taipei……………生活情報/飲み屋/医療機関情報等　在住者向け
http://www.mytowntaipei.com.tw/
◆台湾おすすめリンク集…（All About Japan）カテゴリー豊富なリンク集
http://allabout.co.jp/travel/traveltaiwan/subject/msub_basic-info.htm
◆Ｔ-ＬＩＮＫ
http://www.taiwan-link.com/
◆我的E政府……………………台湾各地のライブカメラ
http://webcam.www.gov.tw/
◆天気情報…………………（Yahoo! JAPAN）台北・花蓮・高雄の週間天気予報
http://weather.yahoo.co.jp/weather/world/e-asia.html
◆台湾気象庁天気予報 …………………正確な台湾の天気予報（中国語・英語）
http://www.cwb.gov.tw/
◆wikitaravel台北市
http://wikitravel.org/ja/%E5%8F%B0%E5%8C%97%E5%B8%82
◆excite翻訳……………簡体字ではなく繁体字を選択
http://www.excite.co.jp/world/chinese/

〜移動・交通手段〜
◆台灣桃園国際機場………フライト情報／空港からの交通／天気情報など　
http://www.taoyuanairport.gov.tw/
◆高雄国際空港……………フライト情報／空港からの交通／ホテル案内など
http://www.kia.gov.tw/jp/index.asp
◆台北MRTルートマップ
http://www.trtc.com.tw/img/all/9607routemap.jpg
◆台鉄の時刻表とルート
http://new.twtraffic.com.tw/twrail/
◆飛行機の時刻表とルート
http://www.caa.gov.tw/big5/timesheet/index.asp
◆バスのルート
　　　「台湾の高速バス事業者リンク集」参照のこと
　　　（個人サイトのためリンクは張りません）「台湾 高速 バス」でググって見て！。
◆台灣高速鐵道………………台湾西部を縦断する台湾新幹線
http://www.thsrc.com.tw/tw/index.htm
◆悠遊網………………………地方のマイナーバス路線の検索
http://yoyonet.biz/egoing/bus.htm
◆UrMap…………………………住所を入れると即表示　地点間の距離も測れる
http://www.urmap.com/

◆桃園機場-高鐵桃園站…………台灣桃園国際機場公式HPより　統聯汽車客運(Ubus)　全票20元
http://www.taoyuanairport.gov.tw/web/chinese/transportation/highspeed_c.jsp#top1

〜ホテル検索・予約〜

◆ホテルチェーン・ネットワーク
http://www.hotelchain.co.jp/taiwan.htm
◆Travel. mimo
http://travel.mimo.com/w/stay/as/tw1/index.html
◆台北ナビホテル予約
http://www.taipeinavi.com/hotel/hotel.html
◆アップルワールド
http://www1.appleworld.com/hotel.html
◆JTB-TV
http://www.jtb.tv/hotel.asp
◆オリエンタル・トラベル
http://www.orientaltravel.com/search.htm
◆Yahoo! Travel
http://abroad.hotel.travel.yahoo.co.jp/bin/hotel_category?areacd=0100&countrycd=TW
◆H.I.S.
http://www.his-hotel.com/asia/tpe/tpe_rkg.html
◆hotelnews.com.tw (繁体中国語)
http://hotelnews.com.tw/
◆台北旅遊網　（繁体中国語）
http://taipei.mmmtravel.com.tw/

＝＝＝両替や服装、気候など＝＝＝＝

Ｑ１．どこで両替するのが一番レートがいいですか？
Ａ１．�@どこも大してレートは変わらないので、迷わず桃園空港でチェンジしよう。
　　　�Aホテルのレートは市中よりも高いので緊急事態以外は避けよう。
　　　�Bどの銀行でチェンジしても大して変わらないので気にせずチェンジしよう。
　　　�C土日に緊急でチェンジする場合は、新光三越等デパートを利用するか、銀行のＡＴＭ
　　　（PLUSマーク等）キャッシングを利用しよう。（銀行の国際キャッシング対応カードか
　　　クレジットカードのキャッシング）。
　　　�Dレートはここから調べてね
　　　　http://quote.yahoo.co.jp/m3?u

Ｑ２．夜遅く（深夜）に到着するのですが、空港で両替出来ますか？
Ａ２．深夜でも到着便がある限り空港の銀行両替窓口は最低１箇所開いています。

Ｑ３．台湾の○○は今は暑いですか？ｏｒ寒いですか？
　　　どんな服を着ていけばいいですか？
Ａ３．現地の気温や天気をチェックして、それにあった格好でいってください。
　　　服装は人それぞれなので、日本にいるときのように自己判断で。
　　　現地の気温・天気は台湾気象庁等の天気予報で確認。
　　　台湾各地現在の様子はライブカメラでチェックを。
　　　http://twcam.www.gov.tw/webcam/japanese/

＝＝＝移動など＝＝＝

Ｑ４．○○に行きたいのですが、どのくらい時間がかかりますか？
Ａ４．可能な限り次のリンクを伝って自分で調べてみてください。
　　　旅程を考えるのも旅の楽しさうちですよ！

　　　台鉄の時刻表とルート
　 　 http://new.twtraffic.com.tw/twrail/
　　　飛行機の時刻表とルート
　　　http://www.caa.gov.tw/big5/timesheet/index.asp
　　　バスのルート
　　　「台湾の高速バス事業者リンク集」参照のこと
　　　（個人サイトのためリンクは張りません）「台湾 高速 バス」でググって見て！

Ｑ５．桃園（旧中正）国際空港から台北市内に移動したいんですけど、どうやって行けば良いですか？
Ａ５．交通機関・料金・時間はおおよそ次のとおりです。（渋滞・事故の場合はこの限りにあらず）
　　　☆リムジンバス（巴士）　ＮＴ１２０前後　空港→台北市内まで約５０−６０分。
　　　ルートはリンクのとおりです。
　　　http://www.tabitabi-taipei.com/kihon/imgr/airbus_in.php
　　　タクシー　ＮＴ１０００−１４００前後　空港→台北市内まで約４５−６０分

Ｑ６．○○時に桃園（旧中正）空港をたつのですが、何時のバスに乗ればいいですか？
Ａ６．台北市内から桃園（旧中正）空港までは約５０ー６０分かかります。空港に２時間前に到着するの
　　　であれば、３時間前に台北市内からリムジンバスにのるのがいいでしょう。
　　　台北駅前の國光客運が一番わかりやすく、始発なので時間も正確です。
　　　長航巴士に捷運雙連（新仕商務旅社前）あたりから乗る場合は、市内巡回のうえ、空港に
　　　向かうため、空港まで８０−９０分程度かかる場合がありますので、気をつけて！

＝＝＝買い物など＝＝＝
Ｑ７．お茶を買いたいのですが、どのくらいの値段のお茶をかえばいいですか？
Ａ７．中国茶に精通していなければ、まずはＮＴ３００−６００/斤(６００ｇ）の普段使いの
　　　 お茶から試してみてはいかかでしょうか？
　　　 味の好みが確立する前に、店に進められるまま、台湾人でも絶対にのまないような
　　　 高いお茶を買うのは愚の骨頂。お土産屋ではなく、まちの茶行店にぶらりと入って
　　　 何杯・何煎か味見してから買ってみましょう。

Ｑ８．マンゴーなど果物をお土産に持って帰れますか？
Ａ８．果物の日本への持ち込みは基本的に無理です。
　　　　但しパイナップルとヤシの実に限り持ち帰れます。 その場合も入国時空港での検疫検査は必要です。

　　　　植物検疫のお知らせ　台湾へ渡航される方へ
　　　　http://www.pps.go.jp/trip/oversea/leaflet/pdf-leaflet/taiwan(2005.10).pdf
　　　　＞パパイヤ（台農２号種）生果実、マンゴウ（アーヴイン種・ハーデイン種）生果実、
　　　　＞ポンカン生果実、ポメロ生果実、ブドウ（巨峰・イタリア種）生果実、れいし生果実（ライチ）については、
　　　　＞台湾と日本の間で定められた処理と輸送方法を条件に輸入ができます。　
　　　　＞このことを、全面的な「輸入解禁」と誤解されている方が見受けられますが、
　　　　＞条件に合っていないものについては今までどおり持ち込みができません。十分にご注意ください。

Ｑ９．買物をしたらレシートに何か通し番号のような物が書いてあったのですが？
Ａ９．それは統一發票という宝くじです
　　　　特獎二百萬元から六獎二百元まであります
　　　　当選番号はhttp://tw.money.yahoo.com/invoice/で確認できます

＝＝＝その他　人によっては役に立つかもしれない情報＝＝＝

Ｑ１０．●時に空港に到着するんですが、夜市はあいてますか？
Ａ１０．桃園（旧中正）国際空港の場合、入国手続きがスムーズにいけば、空港到着時間＋１．５〜
　　　２．０時間程度で宿に到着できると思います。（入国手続＋両替＋リムジンバス＋宿
　　　まで移動）
　　　台北の場合、大きな夜市は２４−２５時前後くらいまでやっていますので、間に合うよう
　　　であれば覗いてみるのもよいかも。

Ｑ１１．駅で荷物を預けたいのですが？
Ａ１１．台鉄の駅には行李房（荷物預かり所）があり、荷物一つにつき１７元です。
　　　ロッカーではないので大きい荷物も大丈夫みたいです。
　　　ある程度の大きさの駅ならあるようです。
　　　営業時間・・・朝８時〜夜の８時
　　　また、コインロッカーは、台北駅の地下、台南駅（小型のもの）、高雄駅（３階に大型のもの）などにあります。
　　　また、台中車站には車站を正面から見て左側にあります。

Ｑ１２．安宿を探しているんですが、どっかお勧めありませんか？
Ａ１２．ラブホ兼用の安宿ならばアチコチにあります。
　　　「台北　安宿」でググルと一発で一覧表が出てきます。
　　　http://box20.hp.infoseek.co.jp/hotel.html　（リンクフリーなので掲載 )

Ｑ１３．台灣のホテルや喫茶店などでインターネットを使いたいんですが、どこで使えますか？
Ａ１３．台灣のホテルの多くは免費（無料）でＡＤＳＬサービスを提供していますので、部屋で
　　　　インターネットを使うことができます。宿泊する前にネットサービスを提供しているかどうか
　　　　チェックしてください。
　　　　また、日本以上に、ＷＩＦＩサービスが発達しています。
　　　　以下のＵＲＬの地図で、「天母」とか「西門」とか自分が使いたいエリアの地名を入力するなり
　　　　ドラックするなりすれば有料・無料のAPが分かります。
　　　　http://www.qon.com.tw/hotsearch/

　　　　また、あちこちに増えてきた免費無線上網の喫茶店は以下のとおりです。
　　　　http://www.oranges.idv.tw/wp/?p=56
　　　　http://www.cafe2000.com.tw/wireless.asp

関連スレ
【台北】台湾のホテル【Taiwan】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1162991684/
【台湾】温泉天国
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1066254425/
鉄道(海外)板　交通部台灣鐵路管理局
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171034311/
● オセロ ○　行きたいわーん　○ ＪＡＡ ●
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cm/1184469420/

＝＝＝その他　役に立つかもしれない情報＝＝＝

Q１５．だおって何ですか？
Ａ１５．だおは愛河で溺れて死にました。よって今いるのは偽者ということになります。
　　　　だおは現世では死にましたがみんなの心の中では今も生きています。

Ｑ１６．危ない台灣板って何ですか？
Ａ１６．http://society6.2ch.net/21taiwan/

Ｑ１７．イケメンにはどこで会えますか？
Ａ１７．情報は以下のサイトで
　　　　台北ゲイウォーカー
　　　　http://www.joinac.com/taipei/
　　　　Club1069 拓峰網　（台灣男同志的主要入口網站）
　　　　http://club1069.topfong.com/
　　　　TT1069同志貼圖交友網
　　　　http://www.tt1069.com/bbs/index.php

スレタイ間違えました　本当は47です　対不起…

没関係

台北の日本街（テーマパーク？）にいった人いる？

駅の地下街のこと？

すいません、前スレでレスがなかったので改めて教えてください！

ＭＲＴ南京東路駅、兄弟飯店の徒歩圏(10分以内)で
朝食に手ごろなお粥＆豆漿のお店を２、３軒紹介してください。

>>18
豆漿とか粥とかは永和豆漿大王とかの連鎖店だから、基本的には何処もあんまり
変わらないし、何処も美味いよ
気にせず朝、散歩して見つけたところに入ればいいんじゃないかぬ

>>18
安価付きでレス貰ってるのにレスが無いとは教えてくれた人に対して失礼ではないか

908 名前：異邦人さん[] 投稿日：2007/10/06(土) 20:06:14 ID:Lis7Gpyd
>>881
兄弟から北へ行きスタバ先の長春路で右折「永和豆奬」
他はカフェ＆喫茶店各種　付近にあり。

939 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2007/10/07(日) 09:10:53 ID:A0CnXS52
>>881
長春路から遼寧街へ入ると、朝メシ屋がいっぱいあった。

>>20
orz すんませんあっちに御礼に逝ってきまつ。

>>19
結果的にマルチしていました。ありがとう＆すいません。

台湾、台湾行きたいわ〜ん♪　JAAで行きたいわん
http://www.japanasia.co.jp/camp/cm/cm_a_15.htm

>>18
もし小奇麗なところが希望なら、ホテルの目の前のMRT駅から大安まで行って
お粥横丁の大型店というのも良いかもね。
MRT乗車が面倒なら復興北路を反対側に渡ってタクシーでお粥横丁（復興南路）
へ行っても１メーターか+αくらいだと思う。

>前スレ999
俺も安平までタクシーで行って、そっちでチャリ借りる案に賛成。
駅→安平と市内をチャリで抜けるのは台南の荒っぽい交通に慣れがないとやっぱ危ない。
安平内の移動は歩くにはけっこう距離ある割に、タクシーの運将に拒否られることあるしｗ

でも、自転車は天気に注意な。
最悪ずぶ濡れになっても貴重品だけ濡らさないようにビニ袋持っとけ。
傘さしながら乗るとか命知らずなことすんなよ。

冰館のマンゴーかき氷はもう今シーズン終了？
イチゴはまだ？

>前スレ999
安平でレンタル屋があるなんて驚きです。

>>25
そうですね。危ないかもしれませんね。

みなさん色々ありがとうございます。
台南での自転車についてはレポしますね。

>前スレ999
安平でレンタル屋があるなんて驚きです。

>>25
そうですね。危ないかもしれませんね。

みなさん色々ありがとうございます。
台南での自転車についてはレポしますね。

http://www.asahi.com/international/update/1007/TKY200710070080.html
台風１５号、台湾各地で被害　死亡５人不明２人

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/071007/2/lx5q.html
柯羅莎侵襲 雨狂溪暴漲4橋毀

>>26
この時期の苺は殆ど北米産等の輸入品でしょうね
苺が割高な時期は苺は少ないので台湾ならではのボリュームを
楽しむのは難しいかも知れません。
台湾の苺はかなり涼しくなってから、天候にもよりますが
１１月後半から春先にかけてがシーズンだと思います。

台湾の野菜はかなり農薬が多いと、台湾在住の人のブログにありました。
化学調味料とかもどこもたくさん使ってるみたいですね。
かき氷とか、食べてもおなかこわしたりしないんでしょうか。

台風の影響で野菜高騰してるらしいな。

>>31
カキ氷と野菜どんな関係があるのか説明してくれ

壊す人は壊す、壊さない人は壊さない
清潔な店もそうでない店もある。
色んな旅行記のブログ読んだりしてちっとは自分でも考えてくれ

よくやった

1000 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2007/10/08(月) 12:08:07 ID:QF0Yv2MA
で、1000だと台灣独立！

さてと、行ってくるか。

日本で無農薬・減農薬と銘打っていない普通の野菜を食べて
それでも平気な人間なら大丈夫。
スーパーで売っているお惣菜やら漬物、レトルト食品や菓子など
味が濃いものを食べて違和感がないなら化学調味料なんざ気にする必要もない。

国産だから安全安心と考えるのは早計だな。
調べれば分かるが、日本人の潔癖性が中国とは別のベクトルで
食べ物にやばいものを持ち込んでいる。

日本人にアレルギーが多いのも潔癖症のせいじゃないかって気がする。

>>34
GJ

台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美齢は絶世の美女

寧夏路の夜市で食べた鶏肉飯に感激した者です。
嘉義が本場のようですが、台北でおすすめの店はありますか。

年末年始だと台湾新幹線は予約した方がいい？

>>33
素材よりも皿が汚いとかそういう問題の方が大きいかと

>>40
高鉄は旧正月前後は当然だし、できるだけ早く予約を推奨

>>36
花粉症のおれが来ましたよ

おれもおれも

故宮博物館の斜め向かいにある博物館？すごく丁寧に説明してくれて楽しめました。
故宮に行ったでしょ？いったなら入場料半額ですと知らなかったけど半額にしてくれました。

鉄道マニアなんで悠遊カード買いたいんですが、
自動券売機にカードを通せばチャージ額で
トークンを買えますか？

ん？なんで悠遊カードで改札抜けられるのに
わざわざトークンを買うの？

トークンを記念に欲しいなら
普通に小銭で買えばよいのでは？

連れで母もいるので

鉄道ファンなら２枚買えよ。
おれ３枚持ってるよ。
家に忘れてきたりして、また買って、って感じで。
デザインみんな一緒でつまらんけど、
ツルッとしたのと、ザラッとしたのがある。

いっそ安くないと評判の３日フリー券とか買ってもいいんじゃない？
おれ的には不要だけど。

で、買えないはず。
ttp://www.trtc.com.tw/c/private.asp?catid=%E5%B0%88%E6%A1%88&small=%E4%BD%BF%E7%94%A8IC%E4%BB%A3%E5%B9%A3%E5%96%AE%E7%A8%8B%E7%A5%A8

悠遊カードに貼るキャラクターのシールが売ってたような

>>31
生で野菜を食べない事だ

>>44
原住民博物館だね。

>>47
かあちゃん連れで何でトークンを普通に小銭で買えないのかようわからんけど、
そんな状況じゃあ「捷運商品館」で買い物も楽しめそうにないのかな。
いろんなデザインの悠遊カードや捷運グッズが買えるから、
鉄ちゃんなら一度は足を運びたいでしょうに。

>>49
なんだこのコインみたいの。変わったの？

普通切符がこれに変わったらしい。
何度でも使えて環境に優しいということか。
乗るときはICカードみたいに改札でピッとして降りるとき回収。

乗る時に入れちゃいそうで怖いけど、
乗る側には投入口はないよな、もちろん。

MRT駅構内は飲食禁止なんですか？

>>56
>>4

わからないんですが。

>>57
駅構内にはセブンもモスもコーヒー屋もある
ホームは飲食禁止

コイン式はまだ珍しいよね。
7月に行った時、自販機からコインが出てきたときは、
ビックリした・・

それは知らなかった
最近ずっと悠遊カードだから
コイン式はバンコクの地下鉄で見たっきりだ

中国もこのタイプだね

悠遊カードって、suicaみたいなもん？
バスと地下鉄と、コンビニみたいなとこでも使えるの？

>>57>>59
改札の前に引かれているラインより内側のエリアは全て飲食（ガムも）禁止
見つかると罰金

台湾には中古のＣＤ屋みたいなものとかあるの？？

>>65
中古CD専用店ならわかりかねるけど
永康街の鼎泰豊(本店)から歩いてすぐの冰館の交差点のとこに
地下に古本雑誌、中古CD,DVD,VCD,LPなど扱っているお店があった。

雑然としたお店だけどソファーも置いていて
鼎泰豊の時間待ちを潰すのによかった。

高鐵で台北に着いてMRT乗り換えの案内に従ってMRT直通の地下出口出たら、
高鐵改札出てすぐの２個しかないMRTの切符販売機に長蛇の列。
なんじゃそりゃあ・・・と思いつつ並んだが、こらえ性のない自分はいっぺん地上出た方が早いと１分で列を離脱。
・・・なんだ、そこから見えないちょっと離れたとこにちゃんとした切符売り場あるじゃんｗ
なんつーか、小さな親切（わかりやすい場所の２台の自販機）、大きなお世話って感じですたｗ
台北で高鐵→MRT乗り換える人は覚えとくといいかも。

4日〜9日まで初台湾でした。
しかし、中3日のうち2日が台風で泣きそうでした。
5日も、雨が振ったりやんだりだったし。
あーあー、よりによってわざわざ連休狙って今年最大の台風なんか来なくてもいいのに。
激しくショボーンですよ。

あ、4〜9じゃなくて、4日〜8日の間違いでした

台北駅南の懐寧街に何軒かあるそとめには綺麗そうな小さなホテルは、
1泊いくらくらいなんでしょう。
帰りに空港バスに乗る前に飛び込みで聞いておこうと思ったんだけど、
時間が無くて聞けなかった。

いやはや、台灣の明日はどうなるんでしょうな・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071009-00000043-san-int

総統選の後の台灣はのんびり旅を楽しむ雰囲気ではなくて、場合によっては
一触即発ムードになるかもね。
年末の渡台が最後にならぬことを祈るばかりだ

またお前か

ゲイネタはスレ違い場違いだと激しく拒否反応を示すのに
何で政治ネタをいちいちここに持ち込もうとするのか

たぶん彼は>>72とのプレイを楽しんでるんだと思うよｗ

>>72
で？

>>71>>74
政治ネタはこの旅行板じゃなくて台湾板でやってください　お願いします

>>75
でも、歴史も政治も知らないで旅するのはどうなのかな？

そればっかりじゃ困るから、それ以外もいろいろ知っていることは提供していきたいが
中国と台灣と一緒の国でしょ？なんて人がいっぱいいる台灣の旅行板が果たして
いいものなんかね？

文化を知るということは政治を知ることにもなると思う・・・特に台灣はそういう国だから。

性癖をこのスレで語るのがいいのか、文化を知るのがいいのかは人それぞれだが
漏れは後者のほうが大事だと認識しているがどうだろうね・・・尾篭なはなしが続いたスレは
あんまり、人が寄り付かなくなっている希ガスるけど。

人それぞれだから、同意はみんなからもらえるとは思っていない。
レスするならそういうつもりで書いたのでよろしく。

ちなみに文化ってのも広義で人によって違うから、これは言葉の選択を誤った気がする
でも、その国の成り立ちとか、風土とか、食生活だとか、歴史とか含めて文化であって、
博物館≒文化じゃないから、揚げ足とらないでねｗ

>>76
聞かれたら答える。
若しくは台湾板に誘導するでいいんじゃないですか？

>>72はだおがムカつくだけで、それ以上でもそれ以下でもない
ただの粘着だから、だおも大人になってスルーしたほうがいい

今日も酒が入ってるから、メンズと絡みたくてしょうがないだお君であった。

>>79　>>80
相手がまたかと思ってスルーしてくれると嬉しいんだけどね。
もう、なんか20スレ以上、噛み付かれているんだよな・・・

年末チケはもう取ったのかな？
ようやく取れたけど、毎度のことながら高いねぇ。
ＣＩ合うのなくて、久々ｴﾊﾞ。

華航計器異常は虫が原因ってなんじゃそりゃ・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071009-00000012-maiall-soci.view-000

まあ華航乗ったことないけど（時間の関係で國泰ばかりだ）

年末年始は高いね。
俺は3日から行く。
まあ、そこそこ安い。

>>65
ありますよー

高いのはしゃーないけど行きたいしねぇ
自分は29日から

>>70
皇家大飯店・NT$1400~　何件かあるうちで比較的きれい　平均的な日本のビジネスホテル
　　　　　　　　　　　といってところ。
この近隣では値段もそうかわらない

台北国際マラソン行くやついる？

>>68
5日〜8日の自分よりﾏｼだｧ '`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､
市場も行けず観光もせずお土産屋とマッサージ屋と
観光客向けのレストラン（…と某所2日→1日のみ）だけって（；^ω^）

すぐにでもオフシーズンのリベンジしたいけど、それだとマンゴーカキ氷はあきらめねばならぬ。

6日の欠航が、出発30分前決定だったってマジ？
ttp://blueskylog.exblog.jp/7148612/#7148612_1

連投ｽﾏｿ

>>90
その便かは知らないけど大阪某便はゲートオープン直前にキャンセルになったと聞いた。
目の前に飛行機あるのに、関空晴れてるのに、キャンセル。
某ヲタツアーの女の子達は、ツアー自体のキャンセルに
ゲートで呆然とするか、号泣していたという…

そうだったんですか。
あの天気図なら、早々に予想はついただろうに、そんなもんなんですね。

年末３０日からのチケットゲットしたんだが、
台北でのオススメな過ごし方ってある？
１０１カウントダウンは是非みたいと思うが、３日までの過ごし方がいまいちわからん。
あっちは旧正月が一番盛り上がるんだもんね？

ちなみに、台北滞在予定です。

そりゃカウントダウンの後ホテルに戻ってだおと姫始めに決まってるじゃん
アッ、殿始めの方が正確かw

>>75
総統選＞北京五輪の間まで中国との間で牽制しあうと思うから
政治ニュースは旅行者も必要情報として押さえておくべきと思うよ
旅行中に事が起こらないとは限らないしね

>>93
ボクなら、ごく普通の観光。
強いて言うなら、川湯温泉へ行く。
ちゃんと和風元旦飾り付け（角松とか、鏡モチとか・・・）してあるかどうか、
チェックしたいから。

それとアドバイスをひとつ、カウントダウン後はメチャクチャ混む。
以前、カウントダウンを観るために、特設ステージのある
市政府付近までいったんですが、
帰りは、1時間以上、MRTの地下駅に入れないくらいに混んだ。
近くのネカフェで時間をつぶし、ホテルに着いたのは3AMだった。

去年だけど、三越前のイベント会場は夕方には既にコミコミ状態。
雰囲気と花火だけ楽しむ程度なら、周辺のホテルとって、夕方あたりにちょっと出歩いて様子見、
帰り際に飯食ったり、食料調達でもして、テレビでまったり各会場の中継見て、
あとは部屋の窓越しの鑑賞でおｋじゃね。会場近ければ近いほど身動きとれないマジ人大杉状態でたまらんよ。

西暦の正月はカウントダウソ以外の主なイベントって無いから、
後は普通に観光。確か来年年始は台湾側は連休ジャマイカ？
もしそうなら観光地がいつも以上に込むかもね。

ただいま〜
帰ってきたぜ！

そろそろ年末のチケット確保のレスが増えてきましたなー。
自分も29日頃から1週間台湾で過ごすことを計画しておりますが
あれこれ悩んで満席になる前に、航空券だけは押さえるべきかな。

28日からすっごく高くなるのよね。
なわけで私は２７日のCX４５１便ｹﾞﾄｰ

しかし２７日に仕事休めるのか激しく不安・・

同じく27日夜便とったから、午前で仕事終わりにした。
12月あたまのヤキウも見に行きたいし、会社にﾇｯｺﾛされそうだ。

>>96
>>97
�d！参考になったよ！
西暦の正月はイベントなしね。まったり過すよ。

ちなみに年末チケットの相場っていくら？
俺は32000だったんだが。

UA？
相場あるなら知りたいが、
日程・時間・航空会社に拠って左右されるから、
何ともってとこじゃね？
28日からの価格のヒートアップ具合はもう笑うしかなかったｗ

BR2196便で帰ってきたところです。
台鐵とﾊﾞｽで西部を高雄まで往復する旅でした。
台風通過前夜の高雄では風雨に泣きましたが、
それもまた台湾ならではかも…。
７日間も行ってきたのに、もう台湾が恋しくてなりません…(´;ω;｀)
早くまた逝きﾀｲﾜｰﾝ

>>102
30日からで\32,000は安くないか？
どこでどの便とったの？

カウントダウンまで酒抜きでいられる体質になる自信なし
また、今年もどっかの地方都市で、カウントダウン前に泥酔して、窓越しに
あがる花火を眺めることになるんだろうなｗｗｗ

>>106
>窓越しにあがる花火を眺めることになるんだろうなｗｗｗ

どうして、かつてボクが、クアラ・ルンプルにてやったことを
知ってるの？

軍事パレード見てから、ただいま日本へ帰国しました。

町村には失望した

来月、高雄に行きます。
夜は、夜市にいってして、街の活気を
堪能しようと思いますが、現地の人が行くような
クラブ（踊るほう）にも行こうと思っています。
が、しかし、ネットで調べようとしても、高雄のクラブ
全然見つかりません（泣
教えてちゃんですが、誰か情報ありましたら、よろしくです。

テレサ・テンのお墓参りに行こうと思うんだけど。
レンタカーはダメだし、バス鉄道はかったるいので、
自転車（ロード）を持ち込んで、台北から乗ろうと思うんだけど、
どうなんでしょ、無謀？自動車専用道だと走れないだろうし、
現地の交通事情に疎いのでお聞きします。
地図で距離は確認しているので体力的には大丈夫です。

自殺行為です

↑ どういうところが？

せめてＭＴＢではないかと。

>>113
台北には行ったことあるの？
あるならそんな質問はしないと思うけど
車道は走れない（危なすぎ）、街中の歩道は段差だらけで自転車が通れる
だけの幅もない所が多いよ。MTBでも相当ｷﾂｲよね

台北は青信号の横断歩道を歩行するのも時には命がけ
前後左右確認したってバイクや車は容赦なく突っ込んでくるしね

>>111
ルートを作成してから考えた方がいいんじゃないの？

ちょっと厳しいみたいだなーw
世界一の自転車生産国なんだけどねー台湾は。使ってはいないという事か。
ともかく、ありがとう。

地図を見た時点で、時計回りの海岸線沿いかなと思ったんだが。
山の高度もたいしたことなさそうだし。

>>110
LAMP
http://www.lampdisco.com/p2.html

PP（ゲイ多めだそーだ）
http://blog.pixnet.net/ppclub

お好みのほうをどうぞ。

来週台湾へ行くのですが、
飛行機の座席は、進行方向に向かってどちら（右or左）の窓側席を取るのが
オススメですか？

来年の成人の日の連休を利用して一人旅6泊以上8泊以下で
8万円というのは無謀でしょうか。

調べた情報ですが
飛行機代（サーチャージ、税込)約37000円
台湾桃園国際空港台北駅往復300元。

宿泊先の希望（台北）ドミは嫌。
場所：MRT台北駅から2駅の範囲がいい。歩いて10分以内。
食事：朝はあるにこしたことないがなくてもよい。
風呂：温水がでるシャワーさえあればよい。
他：絶対、個室で窓があること。室内にネット環境があること。できればCATVも。
値段：できれば条件を満たした上で5000円未満で。

>>108
どうやってみたの？
行ったけどケタガラン大道に近づけなかった。

>>121
左。

右よりも降機が若干早いので。

マジレスすると、太陽の向きで考えよ。

台湾人なら、台湾行きは右。
富士山を見れるので。

おれはいつも通路側。
歳とって近くなってきたので。

>>121
桃園国際空港なら左がいいかな。

>>122
>>87で出てる
皇家大飯店・NT$1400~　で5000円弱
自分が泊まったことがある全家歡旅店も1400元だった
>>122の言う条件はほぼ満たしてる（朝飯無いけど）
１週間ならフロントで交渉して引いてもらうとかあるけど
台北は台湾の人も頻繁にホテル利用するから割高だよな
台中なんかだとほぼ同じだと800-1000元で行けるし

皇家大飯店がきれいめなら次行ってみることにしようかな

失礼します
2008年の旧正月は、２月７〜９日だそうですが
旧正月の何日位前から、飲食店や商店、博物館等は
休業・イレギュラー営業などの影響が出るのでしょうか？

台北旅行を１月末に予定しているのですが
旧正月前の飲食店等の休業・営業変更の影響をあまり受けたくないと思い…
１月末は大丈夫なのかと悩んでいます。

先輩方に教えていただけると嬉しいです。

初質・乱文ですみません。

１月末の予定なら大丈夫でしょう。
ただし博物館などはかなり気まぐれに休みますので
事前チェックが必要です。
最近は早めに開店する飲食店もありますし公共施設や金融機関いがいは大丈夫です。
過年においてはどちらかというと国内交通の混雑が心配ですので１月末でも
中距離移動や車を使う場合は余裕が必要です。

>>111
台北市内に関しては、みんなが言ってるのは誇張じゃなく本当に自殺行為
日本の都市部の自転車＆バイクの代わりに原チャが走ってる感じで、原チャ＆自動車優先社会
街中で自転車見るのはかなりレアというか、見たことあったっけ･･･？ってくらい
これは特に市内中心部だけども、他の人が言ってるような道の悪さに加え、週末は見通せる距離が明らかに変わるくらいに空気が良くない
原チャ乗ってる人は、マスクしてる人もかなりいる

タクシーがかなり安いんで、貸切でミニツアーみたいな感じにしてもらうのがいいと思うよ

初めての海外旅行
初めての台湾
すごく面白楽しかったです。

和昌茶荘で常連のおじいさんと色々話した
小林よしのりの台湾論で台湾に興味もって、その中で紹介されてた
台湾人と日本精神を一番に読んだ　っつー話をご主人としてたら
おじいさんが入ってきてそこから大盛り上がり。

とても言葉では言い表せられないほど濃密で有意義な時間でした。
その後、２駅ぐらい台北駅側に戻った駅で降りなんたら市場の近くのなんたら飯が有名なトコ
シイタケと肉そぼろの小さい丼物　あれ食って感動した
あれはマジで神　あまりに美味いんでおかわりした。

こうやって勝手に喋っくっちゃってるのはほんの一部ですが、とにかく台湾最高！　と。

あとエスカレーターの足元についてるブラシはどんな意味がありますか？
ずっと気になってた。

>>111
以前、小琉球へ行ったんですが、
台湾本島から来る人は、ほとんど原チャを借りてました。
ボクは、免許や保険を考慮して、自転車借りました。

小琉球内で、自転車に乗ってるのボクだけでしたorz

総統府の建物に見学に行きたかったけど一人で行ったのでどこが入り口かわからなかった。
だから建物の側面にいる警備衛生兵に聞こうと撒きびしみたいなのが埋め込まれたゲートをくぐって
話しかけたら静止された。
中正紀念堂とかにいる衛生兵はやさしかったのに・・・。しょぼ〜ん。

あと足裏マッサージはぁあーつぼ押されてルーって快感を期待してたがそういうのではなかった。
じんわり血行がよくなった感じ。めちゃ歩き続けて足がほてったあといってさらにマッサージ効果で足がほてった。
さらに全身もほてってきてしまった。

>>13
ブラシは巻き込み事故防止

個人的には靴の汚れを取るのに重宝した事もあった

>>131
＞エスカレーターの足元についてるブラシはどんな意味が
日本でも最近サンダルが流行って事故起こって問題になってるじゃん。
台湾はサンダル履き普通だから。
挟まる前に足がブラシに当たるようにでしょ。
ソースなくて予想だけど。

まだ台湾は半そでシャツで大丈夫ですかね？

>>133
衛生兵って・・・　戦中かよ　ｗ

１０日の午後に向こうを経った俺が言うが
まだまだ半袖で大丈夫です。
むしろ長袖なんか着てらんない・・・
朝でも湿度高いと歩いてて汗がドバっと出てくる。
ほんっと湿度たけえ

でも現地人には長袖着始めてる人もちらほら
向こうの人からするともう肌寒いんかな？
夜寝るのはさすがに半袖一枚では風邪ひくかも

俺がいたときは全部曇りときどき雨って天気だったんですけど
晴れたら涼しいかもしんないんで
何にせよ一枚ぐらいは持ってく方がいいですね
日本帰ってきたとき寒いし。

>>111
＞バス鉄道はかったるい
ﾁｬﾘなんかもっとかったるいｗこれが一番の理由であればタクシー。
台北から九ｲ分まで1000元ぐらいで行っちゃうから、
ﾀｸｼｰの値上げ分入れて、多く見積もっても片道2000元あれば余裕でいけるんじゃね。
（墓からのアシがないから、帰りまでタクシーに待ってもらわないと。）

ﾁｬﾘ走らせる環境が良くないのは上の方にもいっぱい出てるし、
なにより行けばすぐわかるでしょ。GIANTはじめﾁｬﾘ輸出国ではあるが。
全く走ってないかというとそうでもなく、慣れたり、交通ﾙｰﾙが把握できれば走らすことは当然可能。
三重-台北間の短い距離をﾁｬﾘで走った時あるけど、廃ｶﾞｽ酷いし、精神的に疲れるし、
どうしてもﾁｬﾘ走らす理由でもなければ、スリルあるただの罰ゲームじゃない？
（数少ないし、盗難多いし、ﾁｬﾘはどこ停めていいのかわからんって問題もあるね。）

都市部はそんなにｽﾋﾟｰﾄﾞ出てないから、注意しながらﾁﾝﾀﾗ走ってればいいが、
郊外でて、台湾ｸﾚｰｼﾞｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰがｽﾋﾟｰﾄﾞ出しまくりな状況がもっとも怖いんでない？
車はﾊﾞｲｸ・ﾁｬﾘをそこそこ気にしてくれてるなんて日本の感覚が少しでも出ちゃうと、
台湾だとﾗｸにｼﾈﾙよね。

真冬でも駄目だ、歩いてると結局蒸し暑くて脱ぐよ。
そんな感じで初めて九ｲ分行ったときは寒くて泣きそうになったけどｗｗｗ

>>132

港で時刻表眺めてる段階で売り込みがやってくるね。
先日は華僑市場でダラダラしていて島に渡るタイミング逃してしまった。

ぶっちゃけ小琉球ってどうです？一泊した方がいいのかな。

小琉球へのアクセス（高速船）が一日７〜８本しかないので
あらかじめしっかり計画した方がいい
宿泊施設もあるけど当然ながら小さな町なので飲食施設も貧弱、
開いているウチに早めの夕食は必須でした。
風景は小さなビーチがあるものの特別な観光施設もなく
田舎の漁師町（島）といったところか、、
一般に言われるように悪い意味で観光慣れしていない為
地元民の愛想が悪いのが少し気になる。。
自分なら半日で十分だった

二年ぶりに今月台湾に行くのですが、今物価は日本の何分の一ぐらいですか？

２６日から台北に行きます、今回は是非、台湾シャンプーを体験したいと
思っています、ホテルはコスモスです、どちらか近くでお勧めがありましたら、
教えて頂ければ嬉しいのですが、

>>138
サンクスです、半そでで行きます

>>143
3.60分の一ですよ

>>141
１泊はしたいなぁって思う場所（ボクは2泊したけど）です。
船着場で客引きのオバチャンに連れられた民宿は最高でした。
星沙民宿（Starsand House / http://starsand.1799.com.tw/)
暇日だったもんで、確か１泊NT$1000くらいでした。（もう少ししたカナ）
機車（原チャ）の手配もしてくれます。

確かに原チャで一周すれば、それ以外はなにもない島。
逆に何もしないで、ノンビリするためにはとてもいい島です。
7-11もあり、屋台もありで不便ではありません。
日本にもある漁港って感じで親しみが持てる島です。

島民は観光慣れしていないんですが、
それほど無愛想ということもありませんでした。
漁港（島の中心地）近くの住宅地にあるジューススタンドで、
言葉が分からず、英語で話していたら、
夕涼みしていた隣人のオッチャンが日本語で話し掛けてきてくれました。

>>143
2年前とほぼ同じ。

>>145
それは物価じゃないでしょ。

>>129さんありがとうございます！

>>133
思わずメーデーメーデー

今週末から4日間台北なんだけど
全部雨雨雨雨
夜市開かないじゃんか（涙目

>>144
F4のｲﾍﾞ参加ですか?

>>145
行くときは長袖ね
日本はもう涼しいし、飛行機ん中も涼しいんで
油断して風邪ひいたらツマランからね。

あ〜 しかし最近規制多いな

>>130,132,139
ありがとう。やっぱ難しそうだなw　無難にタクシーにしときます。
>郊外でて、台湾ｸﾚｰｼﾞｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰがｽﾋﾟｰﾄﾞ出しまくりな状況
これが問題。これさえなければチャリなんだがなー。

皆さん雨のときってどんな風に過ごしてますか？
昼間と夜、両方教えてくださると嬉しいです。

>>153
台風じゃなかったら普通に出かけるけど。

下らない質問がここまで続くと辛いな

昨日行く時間が遅かったせいか国慶節のおかげか分からないけど故宮博物館タダで入れた
でもその後１０１に行ったら展望台6時が終わってたみたい（定休日？見たいな表示）で登れなかった・・・・・
チャラと考えるしかないか・・・・・

>>156
漏れなんか、暴風雨の6日に故宮に行ったら閉館で、翌日の天気はほとんど
何ともなかったのにまたもや閉館で、流石に8日は開いてたと思うんだけど、
行く気なくした。

台北市内で両替ができるところは多いですか？

初心者ですがお願いします。

>>158

　　　>>7

下らない質問がここまで続くと辛いな

>>150
ツアーは27日発らしいぞ。

>>142　>>146

詳細にどもども！　
グアムやハワイの「観光慣れした」とこが鼻に付く自分的にはいいかもと思いました。
高雄やビントンから朝一で渡航すれば日帰りも可だが、まったりするなら一泊かぁ････日程次第で検討したいですね。

ちなみに先日は小琉球断念後高雄の五福路付近の宿に飛び込んで旗津にまた海鮮食いにいきました。
南部は色々面白いですね。

質問しなおします。

台北の街なかで両替ができるところは多いですか？

初心者ですがお願いします。

台北101の展望台のアイス屋が不味くてビックリした
あそこで初めてアイス食べて不味かったんで
他んトコでも怖くて食えなかったよw


>>163
銀行ならどこでも両替できますよ〜

>>154
そうですよね。
台風じゃなかったんだからついてると思わなきゃ。
すみませんでした。
折角の初台北なのに夜市行けないと思ったら凹んでしまって。
大抵の場所行くときは一人旅なんですけど、今回友達と一緒なので
二人でものすごく張り切ってた分二人で萎む勢いもすごくてorz

中の警備員に　エクスチェンジ って言えば案内してくれる
その後その受付でお金出せば何も言わなくても
両替してくれて、あとはサインすればオケ

恐れずドーンと行きんしゃい！

('A`)

>>165
士林夜市があるじゃない
屋内だから雨槍関係なし
ガイドブックにも書いてあったよ
他もけっこうアーケードの中とかあるよ

日本みたいにチャリで歩道走ろうと思っても段差だらけだし放置バイクも多い
かといって車道はバイクのじゃま

死ぬ気で乗れだな

ナベＱ西武監督就任で、台湾時代の映像がちょっと流れたよ。

慣れてくるとわかるんだけど、チャリで車やバイクの邪魔になるとか考えなくていい。
後ろから来る方が勝手に避けてくれるし、邪魔だからって嫌がらせされることもない。
ただ、後ろが避けきれないような動きをしないようにするのに慣れがいる。
あと、狭いとバスが肩スレスレで抜いてったりするんでマジ怖い。

台北でヘリコプターやセスナで遊覧飛行出来るところはありますか？

また両替か・・・もうこのスレ終わったな

>>168
屋内だなんて考えてもみませんでした。
ありがとうございました！

>>164
コンビニで売ってたプリン3種類がどれも不味くて
「果物が安くて美味い所だから洋菓子デザート系はあまり発達しないのかもしれないね」
と旅行中に友達と話してたのを思い出した
ホテルレストランで出されたブリュレやジェラートは普通に日本で食べるのと変わりなく美味かったけど
あれが特別なんだろうかなぁ、とにかく味の差が凄かった

そのまんま東が知事になってシュラトン泊まったみたいで
朝ジョギングしてたけど警察の角の交差点渡れなかったからな

>>175
店で売ってるプリンはまずい。というか、一昔前までは
ケーキ、パン類など、欧米系の甘いもの系はまずかった。
今、パンはおいしいのも多い。

台風が行ってから、急に涼しくなったので、これから
台湾に来る人は注意したほうがいい。

>>173

>>158 ,159,163
('A`)

>>165
台湾の天気は日本と違ってはっきりしないことが多く、
雨の予報でも一日の中で晴れたり降ったりするから
あまり気にしすぎないほうがいいよ。
つーか、地元の人は天気予報なんて信じてないｗ

信じられないDQN親が！叩いてやりましょう。　↓
-------------------------------------------------

>子供には遠慮してほしい場だと思う（遠慮をするのが常識では？）
>皆さんのご意見はいかがでしょうか。
>経験談なども含め、お書き頂きたいと思います。

>[ I.Chosa様 Wrote ]-------------------------------------

子供に遠慮してほしい場とは、あなたがお決めになる事ではないですね。
ゲストハウスは商売です。
お金をもらっている以上お客様ですから（乳幼児の料金はわかりませんが）。
ゲストハウスが何歳以下のゲストは禁止とすればいい事です。
禁止の所へはわざわざ行きませんでしょ。


我が家は子供が１歳に満たない時から、海外のあちこちに出かけています。残念ながらゲストハウスには一度も泊まった事はありません。
なぜなら、コンドが沢山ある地域が旅先でしたから。
小さい頃はホテルよりコンドを選んで宿泊してました。
子供が小さいと（特に乳幼児の頃なんて）、キッチンと洗濯機があると言うのはとても魅力的な宿なんですよ。
なので、低予算で泊まれるゲストハウスって魅力なんだと思います。
プラス日本語がわかる宿は何かあった時強い見方ですからね。
たぶん、そんな事も理由の一つにはなってゲストハウスを利用してる方も居るのではないかと思います。

**********************************************
ゲストハウス山田屋（ここからクチコミページへ）
http://www.taipeinavi.com/hotel/goods_view.php?goods_seq=218

コンドームがいっぱい　まで読んだ

１月下旬の台北は、日本の春先くらいの暖かさですか？

>>182
そうだよ、沖縄から北海道までのどこかの春先くらい

いま中国語を勉強してます。
今度台湾に行った時に、勉強のために
台湾で売られている日本語学習の本を買いたいのですが、
何かオススメありますか？

年末年始の航空券が昨年比で20K以上高くなっている。
CIは成田発の10日FIXがなくなり14日FIXかオープンしか
なくなった…

金を払う価値はあるが高杉で萎える

その値段のおかげで、年末のCIとらなかったよ。

>>186
CI乗りたくない、安いツアーがいいとほざくと
直で80分なのに、わざわざ福岡、羽田-成田経由で
時間浪費する県民に誤ってください＞＜

>>186
でもBRも異常に高い…
なにもかもが異常だ。

セントレア経由は安いが往復の新幹線代でチャラだ。
もしかしたら仁川経由で台灣に入る方が安く行けるんじゃ
ないかなと研究開始した。
もしくは鹿児島の出水あたりからゴムボートに乗って
沖で台灣海軍に拾ってもらうか…

>>187
８０分ではありませんよ。時差が１時間あるのです。
でもＣＩはとってもきれいな飛行機でした。
そのあとＢＢＫまで行ったけどこれはとってもボロで正直怖かった。

>>189
那覇-台北なら実時間80分なんだよ。時差で20分後で到着。

(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!なにが悲しくて福岡や羽田までいかなきゃなんだいだ

船で行けよ船で

那覇で分割される運賃形態だから内地から乗ったらお得間もなし
長すぎて時間的優雅感もあったもんじゃない

すかいむあく便からで乗り継ぐ気はしないしなｗ

那覇から始発で旅始められるなんていいじゃないか
乗ってやれよ　あ？

>>191
往復2泊無駄にしたくないし飛行機が安いんだよ。
高雄、基隆だし（；＿；）

>>192
クリスマス前あたりから行ってればおｋ

那覇って廃れてるけど成田や他地方空港からみたら
直行便あるだけ恵まれてるかな。

>>192
那覇からの船は基隆に着くんじゃなかったか。
船で一度行きたい自分にはうらやましい話だが。
基隆から松山空港へ行って高雄へ国内線なんて夢のようなルートだ

>>195
これが有村産業。
http://www.arimuraline.co.jp/

>>195
両方あるみたい。
2週間あれば高雄->（いろいろ）->台北->キールン->帰国
ていうのがやってみたいよ。

鳥インフルエンザかSARS騒動で安近短とかいう安易な
発想で、とりあえず台灣でも行くかとか言う連中が
居なくなれば航空券代は半額くらいになるんだがな…
この分だと新幹線は事前に予約するか台中まで巴士で
出なきゃ駄目かもわからんね

>>198
人がいなけりゃ安くなるどころか高くなる。もしくは廃線。
沖縄に住んでるとよくわかる。

>>199
琉球と成田じゃ事情や市場規模が全然違う…
数社が競合している路線はディスカウントして躊躇する
客層を取り込もうと躍起になる

でも仙台とか地方路線は需要が限られるからサッサと撤退するだろうね…

年末年始に海外旅行できるぐらいの財力が欲しいなぁ。

>>201
円天に入れば夢が叶うんじゃないかぬ…


漏れは閑散期に安い航空券で旅する方が絶対にいいと思う。
リーマンじゃなきゃ、こんな不自由な時期じゃなくて
塩水の爆弾テロの時期とかにノンビリ旅したいよ(´・ω・｀)

ＣＬって駄目な飛行機なんですか？

基隆→那覇のフェリーって、台湾で買うといくらぐらいなんだろう。

>>200
そりゃ、違うさ。
格安チケットみててもそう思う。

距離は近いのに料金や時間が倍異常っていうのが
むかつくんだよ。

>>202
今回は台湾発券チケで戻らないの？

>>205
でも、琉球なんか超いいとこに住めてうらやましいぞwww
貴殿は本土から移住した外省人？それとも本省人？

>>161
航空券＋ｲﾍﾞﾁｹ持参がいるので26日出発も多い
おかげで26日､27日出発､週明け帰りは激込み

>>201
台湾なら年末年始でもそれほど財力いらないだろう。

みやげ代かからないのがいいね。

>>202
まったく同感。暦無関係のシフト制の会社に勤めていたときは良かったよ。
夏冬休みをピーク時から外れた時期に取って、お安く台湾へ行ったものだ。

ところで塩水の爆弾テロって何？

>>211
真近で花火が見れる旧暦小正月の南部の町の名物イベントですよ

>>207
うちなーんちゅだｗ
雰囲気似てて台湾好きだを

来週台湾へ行くのですが、
飛行機の座席は、進行方向に向かってどちら（右or左）の窓側席を取るのが
オススメですか？

>>121

帰りの空港は混みますか？早い目に行ったほうがいいですか？

私の大切な台湾へみんな
行ってしまいますか？

さだまさしの「防人の歌」か？

>>179
１月と２月はどっちが雨が多いですか？

>>214
行きは右側だったが、海ホタルや富士山見えて感動した
航空会社や飛行ルートにもよるんだろうけど
台北の空港では空港が混雑してて飛行機が右旋回してたので
景色が斜めって怖いやら楽しいやらw

なんだかデジャブな質問が多いような……

びぶでばびでびぶでばびでびぶでばびでぶ〜
びぶでばびでぶっ

RW次第だけどどの座席がいいか感想書いただけなのに心苦しいが
誤るきはないよ。

台湾行くって決めた時点でスレ全部読んで
台naviやら検索しまくり。（それも楽しい）

このスレで答えて貰ったので嬉しかったのは右側通行だかというのと
札と硬貨の支払い。

変わった質問してたけどね。

同じ質問あったって
テンプレに書いてあること聞いたっていいじゃない。

それで会話が楽しく弾むならいいもんさね
ただ「テンプレ読め」とかそーゆーそっけない事言う方が
おらぁ嫌だなぁ〜

これから行こうって人はいっぱいいっぱいでテンプレ読む余裕なんてないんだよ
とりあえず知ってる、頼れる人に聞こうってことで頭いっぱいなのね
かく言う俺もそうでした

今さっき夜勤で帰ってきたんでこれからメシ食って
その後、和昌茶荘でかってきたお茶煎れて飲むんで上機嫌です

春先でもないのにヘンなのが沸いてきた・・・

俺には大きな釣り針にしか見えないんだが

【日本⇔台湾　格安航空券】

最近は15000円前後のものも出ることがあるようです。

台湾は燃油サーチャージも安い。
諸々の合計は10000円弱でしょうか。

皆さんからの格安航空券情報をお待ちしています。
出来れば、旅行会社のURLも添えてください。

>>121の質問に対して
>124,125,126
なんかのレスされてるのに
>>214の質問はわざとやってるだろ。

>>121,214


>>223
答えてる人に文句言ってるわけではない。
>>224
だったらテンプレをわざわざ入れる意味がないだろ

いや、最近の見てると答える奴も答える奴だろ
テンプレも読まない、googleにそのまま突っ込めば
いくらでも出てくるような質問にいちいち構うなと言いたい。

オススメにもフラグ立ってるしなあ…

台北の街なかで両替ができるところは多いですか？

初心者なのでもう少し詳しくお願いします。

>>230
いくらでもありますよ。
ですが時間とか手間を考えたら現地の空港で両替するのが一番いいです。
レートはほとんどかわりません。

※日本の空港はだめですよ！手数料取りすぎです。

>>224

毎度毎度同じ話題の繰り返しは飽き飽きなんじゃボケ。
好物でも毎日同じもの食わされてたら嫌いになるのと一緒じゃ。

加齢にヌルーしつつ

>>211
台南縣の鹽水鎮というところで毎年、旧正月に蜂炮（爆竹）祭りやるんですよ。
http://www.youtube.com/results?search_query=%E9%B9%BD%E6%B0%B4%E3%80%80%E8%9C%82%E7%82%AE
これは恐ろしいわけでね・・・



航空券って、現状では旅行会社が席を仮押さえしている状況だから、高いんだよな
12月におおよそ確定し始めると、あまっている座席をリリースしはじめるので、ちょっと
安いのが出回り始める。

昨年の年末も、28日出発便はガラガラで結局、旅行会社が座席の2/3を通常の2倍で
売り抜け、利益確定した構図だった。

こういうのを是正していかない限り、日本の航空券がもう一段下がることにはならないだろうね

航空会社未定と言いながら、最初からガチガチに決まってるのもお約束なの？


でも、だお君のアナル爆竹が一番こわいね。無理しなくてもいいのに・・・

>>233
是正ってどうするんだ？
航空会社はPEX増やして旅行代理店割り当て分を減らせと。

客はギリギリまで航空券買うなと。
だが、12月まで待ってリリースされないと悲惨なことになる。

>>235
で、12月に手配をして、泣きをみるんだよなｗｗｗｗｗ
結局、旅行会社の掌中でコロコロ状態なんだな・・・繁忙期は

有志をあつめて１機チャーターすれば相当安くなるかもな
ボンバルディア機でCIの運将という最強タッグで・・・しかもギリギリのペイロードと燃料で

わ、わたくし取り乱しまして・・・
夜勤明けだから・・・　な？


字ぃわからんから台湾て野菜摂取しづらい
３日目の夜、ほとんど野菜摂ってないのに気づいて
コンビニで野菜ジュース買いました。（気休めでも）

外国系ファーストフード店でサラダセット食うのが正しかったかな。

俺は悟空しか使わないから行きたい時にその時の値段で買ってるよ
安いチケ探すのも面倒だしぎりぎりまで決まらないとかｱﾌｫｸｯｻｰ
って思ってしまう。まあいいカモなのかもしれんけど・・・

>>234 >だお君のアナル爆竹が一番こわいね

えっ、それ、どういうこと？知りたい、知りたい。
中国公安が法輪功信者に対して加えてる拷問のひとつで、
アナルに棒状のスタンガンを挿入して、最大パワーで一発カマす、
みたいなことやってるらしいけど、
ひょっとして、それに似たこと？教えて、教えて。


追伸：アナルに関連した話題だから、
「知りたい、知りたい」　⇒　「尻たい、尻たい」・・・って、
ひょっとして、ボクってバカ？

>>239
合掌…(´-人-｀)ﾁｰﾝ

>>237
一食を素食にすれば殆ど野菜しかないぞ。
炒青菜はどこの店にもあるし、餃子は菜餃を注文すれば中身は野菜。
小籠包とか牛肉麺とか食べたくなるけど、こういうのを注文しとくとやっぱり体調が違うね。

ヨーロッパ行ったりすると、毎日肉とイモで過ごせるなんてやっぱり人種が違うと実感する。

台北ナビ以下の質問はスルーで

>>241
次ぎいくときはそーゆー情報も仕入れて行きます。
つか空芯采がスゲー美味かったです

士林夜市の鉄板焼きんトコで食ったのも美味かったし
中正記念堂駅から少し行ったトコの
金峰って魯肉飯が有名な店で食ったのも美味かった

アレ日本のスーパーでも売ってくんねーかなぁ

>>243
空芯菜の事？普通にうってますけど
まあ旬は夏です。エンサイっていう名で

古坑コーヒーについて教えてください。
生産量が少ないらしいのですが、デパートだったら普通に売ってますか。
コーヒー好きの友人へお土産に買いたいんですが、
どんな味なんでしょうか。
ブルマンに似てるとか、モカのような酸味があるとか･･･。

この前台北のラウンジで飲んだけどリプトンの凍頂ウーロン茶のティーパックって日本でも売っているのでしょうか？
手軽で良かったけど

>>245
ちょっと探せば普通に売ってると思う。

>>246
ググれば楽天でもヤフオクでもあるじゃん
まじで検索さえしないやつって馬鹿じゃね?

台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美齢は絶世の美女

今月15日から３泊で台北に行きますが目的の１つでもあるマンゴかき氷１０月でも食べれるでしょうか？

>>144
中山駅の近くに曼都ってチェーン店がありましたよ。
200元で気持ちよかったです。

日本人大好き台湾人の謎
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1095782

質問です。何かお土産をもっていこうと思うのですが何が喜ばれますか？

>>253
あげる相手は男性？女性？
年齢は何才くらいの人？
その辺が変わるとｵｽｽﾒも違ってくると思うが…。

>>251
永康街の冰館でまだ食べれますよ。14日AMに食べて帰国しました。
少し酸味がある種のようだったけど、十分おいしかったですよ。
騒豆花のマンゴーパフェもおいしかったなあ。
マンゴーはもう市場には出回ってませんが、業務用には
まだ入荷しているようです。

現地で買ったミニガイドの地図にMRT松山空港駅が載ってるから
もうあるのかと思って工事現場の周りぐるっと一周しちゃったよ。
来年開通じゃねーか馬鹿野郎ｗ

>>250
先日無事帰国。
日本より少し暑いぐらいの気候でブーゲンビリヤーがおで迎え。
カキ氷は微妙っっっかな。
マンゴー以外にも独特の果物多し。

だおって誰ですか？
まさか中国のアナウンサーをblogに書いていた人じゃないよね？

>>255
>>257

情報ありがとうございます！
楽しみの１つだったので安心しましたw

楽しんで来ます〜

>>227
日系なら15000円追加。

>>258
だおは死にました。その話題には触れないように。

>>254
甘党がおおいのでお菓子を持っていったら喜ばれた
カステラとか羊羹　変わったところでは　うどん（乾麺）なんかも
いいよ。

>>253
VAIO

>>262
台湾の人？

マンゴーかき氷、士林の夜市で食ったんだが
店が通路向かい合わせてあるじゃない？

両方で食ったんだがアイスをシャリシャリ削るほうはクドくて少し嫌だったな〜
（これ削りますよっつーアイスの写真とマンゴーかき氷の写真がある店）
反対側の普通の氷（あれも少し味付いてるんかな？）の方が
断然スッキリしてて美味かった。
アロエとか乗っかってて食感もエガった。

>>261
そうなの？
確かにブログは１年前で停まっている。

台湾一周して帰ってきたよ。
台北に着いたときは物価安いなーと感心したのに
台北に戻ったら物価高に驚いたw

スレ違いかもしれんが、DSのソフトでこんなの出たんだな。
ttp://www.square-enix.co.jp/dsstyle/chikyu/taiwan/index.html
（音出ます）
どこからどこまで歩いてどのくらいかかりますか？とか
テンプレ読まずに質問する初心者なんかはいいかもしれんな。

>>268
思いっきり使えなそうでﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ

野良電波＋iPod touchのほうが1000倍役立つな

値段の割りには結構良い出来だった
台湾に興味あって、尚且つDS本体持ってるんなら買って損は無い

ﾊｲﾊｲ社員乙

台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美齢は絶世の美女

>>269
野良電波に乗ってみたいのだが、やっぱ良心がとがめるんだよね。
日本でだけど。

>>268
買ったよ。　まぁそんなに大したことはないけど、
そこそこ便利な機能もあって　つまらん
ガイドブックよりは良いではないかな。
地方都市の市街図が多く登録されているのが
うれしいね。

>>272
でも、IDが日本の野良電波の代表のYBBになってるおｗ

>>267のやつは周辺情報とかあるから、初めての人とかには使えそうかなとも思った。
ただ、どうもやっぱり北部偏重の構成なんだろうね、相変わらず・・
新幹線が通ったんだから、いい加減、ガイドブックも南北比率を改めて掲載しなおして
ほしいもんだな・・・

店の情報の鮮度が紙媒体と同じってとこがなんか歯がゆそう。
有名店以外の店の情報って、無くなったり、時間変わったりとか
どうしても頻繁に変更があるじゃん。
その辺が随時更新されるようになってくれるとほんと便利だろうね。
だお君のiPod touch利用日記（仮）を参考に任天堂に期待するしかないかｗ

年末年始の台南は、新幹線記念乗車も済んだし、国内線に戻りそうだ。
駅から市内への離れ具合がなんかだるい。

>>268
それPSPで出して、GPSと連携してくれれば相当使えるんだけどなあ

新幹線って日本より安いですか？安いのなら乗ってみようと思います。

>>277
たぶん安い。
公式ページの料金表に現在の為替レート掛けて計算してみればわかる。

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　　　　　　　○ウェブ全体から検索 ◎日本語のページを検索

ＭＲＴが国際空港まで通じるのは何年後ですか？
できれば成田エキスプレスみたいのを作り、30分くらいでダウンタウンまで
行けるようにして。

>>277
台北駅から桃園まで300円ぐらいだったような。
板橋まで乗ろうと思ったが、近すぎるので２個乗ってみました。
行っても何もないので、原野を眺めてトンボ帰り。

香港池

デング熱が猛威をふるってるらしいな。
しばらく行くのやめます・・・

来月の頭に行く予定なんだけど・・・
やめた方がいいの？　蚊の熱

登革（デング）熱が流行ってるのか・・・
http://news.google.com.tw/news?q=%E7%99%BB%E9%9D%A9%E7%86%B1&complete=1&hl=zh-TW&um=1&ie=UTF-8&sa=X&oi=news_result&resnum=4&ct=title

　　　 　　　 ::::::::::::::::∧口∧　　　そうやってなんでも
　　　　　　　　::::::::: (　::;;;;;;;;:)　　　　　　天狗のせいにしてりゃいいさ…
　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''" 　　　　　　　
　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,,,, 　

＞台北駅から桃園まで300円ぐらいだったような
それ新幹線(高鐵)じゃなくて台鐵の話ですよね・・・。

新幹線の料金表の見かたが良くわからないのですが。

台湾でもデング熱に感染するのって、じいさんばあさんか
小さい子供がほとんどじゃないかな。

台北→桃園160元。

ﾔﾊﾞｽ。
来週は台北だが、デング熱が心配

新幹線に３００円じゃ乗れんだろ〜

台湾高速鉄道、対向車とぶつからない側って、

高雄に行く時はD&E席（ただし普通車）で、
台北に戻る時はA&C席（ただしビジネス車）でOKですよね？
日本と同じ左側通行のはずだから・・・

席の指定は券売機じゃ無理だろうから窓口を使うつもりだが、
片言の英語は通じるだろうか・・・日本語話せる方が
いらっしゃれば尚良いけど、期待しないでおく・・・

ぶつからないって変な意味じゃなく、
すれ違ったときに車体で景色が遮られない
要は外側、という意味です。。。

>>286　どこからどこまで？調べますよ

>>279
検索ってのはある種の連想ゲームで、想像力のある人は
関連単語や、組み合わせで目指す情報にたどり着けるんだけど、
ダメな人って本当にダメみたいだね。

>>5
テンプレの台湾高速鉄道
次回からはこっちの日本語ページにリンクしたほうがいい。
http://www.thsrc.com.tw/jp/index.htm

>>282>>283>>289
乳幼児か比較的体力の弱い高齢者を連れて台湾南部へ行くなら
それなりに注意した方が良いだろうけれど、そうで無ければ特に心配は要らない
殆どの場合インフルエンザの方が遥かに症状が重い

それに台南市を除けば平年に対して特に多い訳では無いし、台南の感染者数も
数年前の南部での大発生に比べれば日本からの旅行者が騒ぐレベルでは
無いと思いますよ。

年中感染リスクが高いインドネシア・マレーシア・シンガポール・タイ南部は
今の台南市より感染リスクが高いですが特にニュースになりませんよね
今回は台南市が平年以上の状態が続いている為に市民から批判されて
それじゃという事で陸軍化学防護隊に支援を依頼して蚊の駆除作業を
するというのでニュースになりました。　

いろいろ海外旅行にいってきたけど、台湾は良いね。
まずボッタクリや日本人価格が無いし、逆に日本人なら
いろいろオマケしてもらえた。

海外旅行、初心者にはお勧め。
んでも台湾いくと中国行く気が失せるのも事実、台湾で食べれるものは中国と同じだし安全だしな。

テング熱は年内で終わるよ。

いつもテング熱＆鳥インフルで話題もちきりの、バリ行ってる俺が参上しましたｗ
まぁ、用心には越したことないけどあまり深く考えなすんなって。

虫よけスプレーしていけば大丈夫？

短期間の滞在であれば、防虫スプレ−や蚊取り線香あるいは厚手の服の着用(長袖、長ズボン)である程度は予防できます。(by 厚生労働省検疫所）

いつもテング熱＆鳥インフルで話題もちきりの、バリバリの俺が参上しましたｗ
まぁ、用心には越したことないけどあまり深く考えなすんなって。 グフッ。

>>300
だから、天狗じゃないだろ

>>301
バカっ、ウィルスで脳がやられてることを察してやれ・・・

デング熱が流行しているってことで身構えたが、
以前のSARSの時ほどじゃないって感じがしてしまう。
（いま現地にはいないので、主観だけですけど・・・）

SARSの時は、空港でマスク配る、MRT駅で体温測る、
ほとんどの歩行者はマスク装着、
龍山寺参拝や、MRT乗車の際は、マスク必須・・・・・
いつも泊まるホテルが馬偕病院（中山北路沿い）の近くなので
救急車がサイレン鳴らして病院に入っていくたびに、
不安な気持ちになった。。。

いま、そんな緊張感って台湾全土にあるのかな？

>>188
出水から沖に出たら　いいとこ北朝鮮に拾われるんじゃない？

デング熱って何ですか？

>>251
情報、有難うございます、
中山でしたら近いので是非行かせて頂きます、

>>303
デング熱で現地の緊張感？
北部では全く無し

南部でも平年より感染者が多い台南市で殺虫剤散布とかしているけれど
SARSの時と比べれば緊張感は無きに等しい。
デング熱対策の殺虫剤散布なんて初夏から真夏は毎年やってるから
特別な事じゃ無いしね。

稀に乳幼児老人や病人がデング熱に感染して死に至る事があるけれど、
多くは風邪のような症状だけで終わるので南部の人も特に恐怖感を抱いて
いるようには見えません。
ニュースになった台南市でも市民生活は普段と全く変わりません。

台北１０１のショップで３０００元以上買い物したら、
免税手続きは１０１でできるの？
そこで免税手続きすれば空港での手続きはいらないってこと？

子連れ旅＠台北ナビの件はこちらでｗ

デング熱と言えば、ちょうどこないだサッカーのアジアカップが
東南アジアの４カ国で開催されてた時、現地で流行してたよね。
その後あまり話題に上らなかったから、下火になったと思ってたら、
台湾に上陸していたとは！
アジアカップの時、サポーターで感染した人がいるって話も特に聞かなかったが
実際どうだったんだろ。

SARSに比べれば死亡するわけじゃないからきにする
レベルじゃないよな…
せいぜい罹患してもテングになるくらいだし

デング熱は収束傾向にあるのに、
またまたレコチャイが妙なニュース蒸しかえした。
意図は明らかだろ？

これで航空券が安くなれば•••

>>313　CI事故連発+デング熱の噂＝チケット安になるといいねｗ

年始の航空券キャンセル待ち…
もーどうしよう。行けないかも。

来週の出発が待ちきれないよ･ﾟ(つД`)ﾟ･｡･

>>315
個人・旅行会社とも予定以上のブッキングをしていて
実際にはキャンセルが多く出てくるので、それに期待だぬ
ただしキャンセル待ちはオーダー順じゃなくて価格の
高い順だから、極端に安いチケットなら絶望的かも
今の段階でも確実に手配できる席はあるので、どうしても
行きたければ、その趣旨を伝えて、優先的に回して
もらえそう価格レベルを素直に聞こう！
同じ旅行会社や担当者を贔屓にしているとリアルなことを
教えて貰えたりするし、毎年、渡台していれば、本気だと
知ってくれて融通もきかせてくれたりするお！

まぁ、価格順って言うかブッキングクラス順な。（ただ単に価格順ではない）
どうしても取りたかったら、ブッキングクラスを上げてもらうんだよ。
価格もそれなりに上がって行くんだけどね。
後は代理店が力あればプッシュしてもらえるようにしてもらう。

このスレの本気度の高い住民が優先的にチケット配布
されるといいな…

いつもなら、多くの人に台灣の素晴らしさを知って
貰うため渡台を喧伝するが、年末年始はリーマン的には
払った金の多寡ではなく熱意優先にしてほしいとか妄想した。

>>319
熱意があるなら有給とって日程ずらすだろう。

有給休暇は熱意だけじゃ取得できないよね.......

>>321
(´・ω・｀)そうだよね〜

澎湖島に行ったことある方にお伺い。
馬公から白沙島とかその先の漁翁島まで、可能なら自転車で廻りたいと
思ってるんですが、ここいらってレンタルチャリ屋とか結構ありますか？
チャリで行くと、結構写真ポイントにめぐり合えそうな気がするので期待してるんですが
どないなモンでしょうか。

不要になったiphoneよこせ、だお。

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0710/15/news064.html

touchだった・・・

空港からエバーのリムジンバスで雙連まで行くのですが、スーツケースはバスのトランクに預けられますか？

つか、半ば無理やり荷物をトランクに放り込まれた＞長栄バス

>>314
サーチャージが下がればもっと良い。

今度初めて台湾に行きますが、衛生事情はいかがでしょうか？
私は胃腸が弱いので下痢やゲロが心配です。食中毒になった人はいますか？

>>329
海外旅行はやめて桶

台湾での野球のオリンピック予選は12月だっけ？

シンガポールケロシンが原油高騰をうけて、また続騰している・・・
またサーチャージがあがるかもしれない(´・ω・｀)

なんかサーチャージだけで海外に行ける値段になっちゃうんじゃないかな・・・

>>332
アメリカの中東政策失敗と、ロシアの
資源恫喝外交を恨むしかないな(´･ω･｀)

>>323
バイクならある　自転車にこだわるなら宿で交渉して借りてみるのも手だな。
いずれにしても当日返しが多いのが面倒ではある（台湾人じゃないから？）。
・・・３〜４年前の事です

台湾に10回ぐらい行ってるが、胃が弱い自分でも
まだ下痢や下呂ったことはない。
用心してるからなんだろうが・・・
牡蠣オムレツとか食ったことないが、やばいの？

(´･ω･｀)

だお氏ね

>>336
(´･ω･｀)
＞
＞ だお氏ね

>>272
罪にはならないようだ
http://r25.jp/index.php/m/WB/a/WB001120/scd/link/id/200710121202

>>336
(´･ω･｀)

なぜ漏れよ…

と、打とうとしたら送信しちゃった…

>>329>>335
地元の人が食ってるもんなら大丈夫だよ。
あまり食ってないもんは気をつけろ。
普通の人が食えるもので腹壊すやつのことまでは知らん。

野良電波は施しと思って利用しますです。

むしろ保護してやる気分で

台灣でWAR-DRIVINGした結果がマッピンクされたサイトを
見たことがあるが日本に比べたら数は少なかったな…
台灣にはFONより優れたYBBuserという免費？のAPがないからな…
そもそも台灣は野良じゃなくて免費のAPがあちこちあるから
あえて野良に繋ぐ必要はないけどね

(｀･ω･´)
だおイキロ！

>329>335
ありがとうございます。
屋台の生ものは気を付けた方がいいらしいですね。
歯みがきの時の水は口に含んでも大丈夫でしょうか？

>>179
今日戻ってきました。
おっしゃるとおり、全部雨マークだったのに
13日、14日、15日とまったく降られませんでした。
ありがとうございました！

安くておいしいものを沢山、カンボジア以来の仏頭果も食べれて
ナショナルジオグラフィックの巨大イカ探索のDVDも買えて満足です。
今回は台北市内だけだったので、今度は新幹線に乗りたい。
また、来年この位の時期に行けるといいな

>>334
レスありがとう。免許は持ってるものの、日本でも原チャは乗ったことないので、
バイクというのは考えていないので自転車にこだわったのです。

地図上の距離等を見てると、そんなに広くない島のようだったし、色々なブログや
サイト等みてるといたるところに写真ポイントがありそうだったので、自転車の方が
行動しやすいかな？とも考えました。
宿取ったら、そのときに宿の人に聞いてみたいと思います。ありがとうございました。

>>347
地図王の台湾全島の道路地図見てるけど、
空港から馬公までは直線６キロ　馬公立市街部は南北２キロ
東西で３キロ程度か
行けるとこまで行こうとすると橋渡って漁翁島の西嶼燈塔まで行って
馬公から片道40キロ程度はあるようだけど
渡し船があれば海峡は５キロ程度なんだけどな

13-15と行ってきて初めて全島の地図買ったけど
やっぱあると違うな　問題は地図がどれだけ確かなのかだけど

>>345
基本的に生ものなんか出ないよ。
生はサラダ、くだものぐらい。

どこに泊まるのかわからないけど
歯磨きの水まで心配ならミネラルウォータで。

日本でもコントレックスは体調に合わないから
絶対飲まないけどね。

台湾でサラダってのもあまり見ない罠。
そもそも屋台で食べなくても、同じようなものが清潔なフードコートで食べられる。
ちょっと高いけどね。

>>327

レスが遅くなって申し訳ありません。
と言うことは、途中のバス停で下車する時はトランクから荷物を出してくれるということでしょうか？

>>347
そんなアナタに最高かつ最大のサイトとご案内；

アジア小僧（台湾編）
http://www.kcc.zaq.ne.jp/asiashida/%91%E4%98p/taiwan-top/taiwantop.html

>>350
生サラダはホテルの朝食ビュッフェで食べたぐらいかな。
ブロッコリーや人参等の温菜もあった。

他で生ものみかけたのは
101のフードコートに一巻いくらの寿司屋ぐらいかな。
海外きてまで寿司食べてもねぇ。

夜市でも刺身の屋台はよく見るな
日本とは違う変わった寿司はいっぺんネタで食べてみたい
カルフールの食品コーナーでも売ってたな

東方美人号乗ったことある人いますか？

>349>350>353>354
ありがとうございました。
ミネラルウォーターなら、安心ですね。そうします。
ホテルなら、サラダとか、出されたものを食べても大丈夫ですよね？

>>356
そんなアナタに携帯浄水器
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_gw/249-0457514-9912309?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&initialSearch=1&url=search-alias%3Daps&field-keywords=MSR%81@%8F%F2%90%85%8A%ED

台湾なんかよりヤバイ国の水でもOK
まあウィルスは除去できないから過信しすぎても駄目だが
こっちは小型だが、少し高価
http://item.rakuten.co.jp/artodbox/10026688/

>>356
大抵のホテルなら（旅店でも）ペットボトルのミネラルウォーターを
部屋に置いてくれている、不安ならそれで口をゆすげばいいし
一人で泊まると２本あるとこ多いから
翌日携帯する分になるな

寿司なら何回か食ったよ。
台湾の料理が続くと、むしょうに食べたくなる。

台湾人が日常的に当たり前のように日本料理食べてるのに
なんで胃のもたれる思いしてまで無理して台湾の飯を
食い続けなければいけないんだ？って思えてきて
吸い込まれるように・・・・

海外に行くと、水を買うのが日課になる。
アメリカだとガロンのをドカンと買うが、台湾はコンビニだらけだから
毎日少しずつ買って宝くじを稼ぐｗ


>>359
夜市の野晒し寿司ですか？

>>356
質問するならまとめて書け
みんな優しいんだな・・・

>>360 >台湾はコンビニだらけだから

恒春のバスターナルの近くに"7-11"があるが、
そのナナメ向かいに、"7-11"のロゴやデザインをパクった
"８"という屋号のコンビニがあった orz

うん。イケメンには優しいよ。

GW、夏に続いて、年末年始も台北に各1泊だよw
また、イミグレで1泊しかしないの〜、とか言われちまうよ。
往路は余裕で市内出れるけど、復路は22時台着だから微妙だなぁ…。
翌日9時台だから、市内から空港向かうのは全く問題ないんだけど。
前回は往路23時着、翌7時発だったから、空港のｿﾌｧｰで寝たんだけど、
同じようなコトしてる人があんまいなかった。

228公園で一夜を明かしてみるのも良いかもねｳﾎｯ

全家やセブンのパチもんとかKFCかと思ったらKLCだったり
南部は変な連鎖店もどきが多いから見てるだけで楽しいな

>>351
長榮じゃなくて國光だけどトランク開けて手鉤で取り出してくれたよ

>>351
長榮使ったよ、バス停着いて降りたらトランクから荷物出してもらえたよ
荷物出す係りの人？がいるから大丈夫、日本の空港バスと一緒だよ

ミネラルウォーターで歯磨きって、いくら何でも台湾をなめすぎだろ・・・
それとも、そこまで虚弱体質なのか？

まさか、歯磨きしてそのままゴックンじゃないよな？

外で飲み物買ってくるから、ホテルのミネラルウォーターって、
実質歯磨きぐらいでしか使うことが無くね？

>>369
免費のミネラルウォーターは丁度洗面所に置いてくれてるし
私も歯磨きぐらいにしか使わない
潔癖症て訳じゃないけど歯磨きするときすぐ傍にあるから使うって感じだわ

>>368
マンゴーやイチゴカキ氷、フルーツジュース飲めないぐらいなら
暗にやめとけと教えてるのに空気読めない奴だな。

>>369
寝起きと帰ってきてのティーバックの
お茶飲むには便利。

レス下さった皆さん、ありがとう。
母が前に酷い食あたりになったことがあり、心配だったので…。どうやら歯みがきの時の水にあたったのだろうと医師に言われました。
私自身、母と同じで胃腸が弱いから心配だったので訊いてみました。

>>340
>地元の人が食ってるもんなら大丈夫

まー、必ずしもそうとは限らないんだけどね。
馴れとか耐性とか免疫？とかが関わってくる場合もあるし…。
逆に外国人が日本に来て、日本人が食べてて全然平気な食べ物でお腹こわすこともあるしね。
（外国人の知り合いに「（日本で）food poisoning（食あたり）になった」とか言われた時は、
日本の食べ物が悪いみたいで何だかちょっとカチンときたが（苦笑）。
当人は「エビにあたったと思う」って言ってたけど、
一緒に食べてた日本人は全然大丈夫だったよ……(´･ω･`) ）

ちなみに屋台の牡蠣オムレツは３回食べたけど、全然平気でした。

太魯閣のツアーってどうですか？

>>348
40kmなら、途中止まりながらでも、一日あればどうにかなりそうですね。
私も現地で地図買ってみます（地図コレクターでもありますんでｗ）
ありがとうです！

>>352
なんと面白そうなURLをありがとう。
参考にさせてもらいますね。輪行してみたいけど、後輪はずすの怖いなぁ・・・

　そんなにチャリ好きなら ＹＯＵ買っちゃいなよ！

質問する側は、書き込む前にちょっと考えて、くだらない質問だと思ったら自分で調べるか
もしくはこっちで聞け。。。
http://www.taipeinavi.com/communi/communi.html

別にスレが盛り上がるし、幸いここは器の小さいやつ少ないから
くだらない質問してもいいと思うけどなぁ・・・
どんな簡単なことでもその人は知らないから知りたいわけだし
知ってるやつがやさしく教えてやるのが人情ってもんだろう。

自分が知っててそれを基準に　くだる・くだらないを決めるのはどうかね・・・


台湾で自転車使うって俺には信じられん
季節によりけりだろうが１０月初旬でも朝から歩くだけで
汗がﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗ出てきてすぐシャツがビショビショになった
台北１０１の展望台の風が気持ちよかったなぁ〜

そういやあそこ柵に風が当たって唸る音がウルサイよね
設計ミス？

>>378
…何のためにテンプレってあると思う？

だおが調子に乗って何でも答えるから悪い

>>380
最近は解答が出にくそうなことだけ答えてるんだが(´・ω・｀)

最近の質問はちょっとヒド杉な希ガスるな…

>>355

何か？

>>377
質問する側はくだ質と思ってないだろ

両替、電圧、天候などの質問は無条件で>>4-11へ飛ばす
くだらない質問はハイレベルな回答者がお待ちしている
http://www.taipeinavi.com/communi/communi.htm へ飛ばした方がいい気がするl

飛行機が5時間遅れで成田に足止め中
何時に台湾に到着するのやら・・・

>>384
おまえ何かしたの？

>>384
EG201便ですか
後の203便が定刻出発しているので機材故障＆交換ですかね。
それにしても５時間遅れとは酷い。

>>351
無人の停留所もあるし、降りるときとりあえず運転手さんに
行李（シンリー）と言ってバスのお腹の方を指差せば大丈夫だよ。

だからなぜレス充分返されてるものにレスし続けるんだ…
書き込まずにはいられないのか？('A`)

一度台北に行った事があるんですが、台北も全てみたい所を見たわけじゃない。
できるだけ一度に長期生きたいんですが、１０万程度だと（全ての費用）何日間くらいいられますか？
あとモデルップランでみなさんのお奨め内でしょうか？

>>389
生きるだけなら水だけでおｋ

>>389
とりあえずもう少し落ち着け

>>389さんはもう少し頑張れば、ﾈｲﾃｨﾌﾞ並みに日本語ができるようになるね。

>>389

飛行機往復４万くらい？
善導寺の台北ホステルが一泊５００ドル
交通費は市内でバスを使いこなせば１日１００ドルくらいで収まる
食事は地元向けの安い食堂で朝３０ドル昼７０ドル夜１００ドル計２００ドル
後は施設入場料　たとえば故宮は高くて１６０ドル、市美術館は３０ドルなど

１ドル＝３．６〜３．７ドル
で計算汁。

>>389
全力で釣られてみる！(｀・ω・´)

長生き頑張れ！

ﾙｯﾌﾟﾝﾗ〜ﾝ

>>395
フランス語？タイ語？

http://rfan12.exblog.jp/

>>376
カルフールで新品で3000元ぐらいから売ってたな
日本へ持って帰るのが面倒だが

安物の自転車はクイックリリースじゃないから輪行できないよ。

太魯閣のツアーってどうですか？

糞親のせいで荒れ気味だったナビも、だんだん落ち着いてきたしね。
回答もちゃんとやってくれるはずさｗ

今度行くのですが台北市内でブランド物が安く買える店はありますか？

>>398
家楽福なら1600元くらいからあるよ。

それなら家樂福だったらもっと安いのか？

ずっと機車を借りることを模索してきたが、多人数の旅なら
レンタカーで台灣一周なんてこともできるんだな…
ま、車だと小回り利かないから漏れは機車になるとは
思うけど、年寄り連れて郊外行くとかだったりいいな

阿里山に機車で登る計画とか夢膨らむ。はやくJAFの翻訳文届かないかな

>>405
蘇花公路走って清水断崖じっくり見たいなぁ

>>389
長期滞在なら「おおしろ」でしょ。
ひとつき３万ぐらいで済むのでは。
ただ、あまり長くいるとウザがられ、２ちゃんで晒されるかもよｗ

やっぱチャリで行きたいなーw　タクシー待たせておくと時間が気になるしなー。

>>375
後輪の脱着は慣れだよ慣れ。何回か練習しとくといいよ。
>>378
35度を超えている真夏でも、チャリで峠を登ってますが・・
汗は速乾性のウェアだとほとんど気にならないね。

そんなにチャリがいいなら行けばいいじゃない・・・

輪行なんて、折りたたみ自転車にすれば
素人でも楽々じゃん。

折りたたみは頑丈に作ってあるから、重い。思っている以上に大変だよ。
夜に室内保管するためのものだと思う。
ロードなどのスポーツ車は、クイックで車輪がすぐにはずせるから楽。車重も8kg程度だしね。

車輪だけはずせてもねぇ・・・
輪行したこと無い非チャリダーの一般人に
薦められるようなものではないだろ。
軽くてもでかい分取り回しも大変だし。
ほかにも荷物あるのに。

そんなにロードで行きたいなら、行きたい人だけにしなよ。
何があってもトラブル対処できるスキルがあるんでしょ？

来月初めて台湾に行く者です。
台北の中心部に泊まる予定です。
ツアーで行くのですが、自由行動もあるのでその時に北投温泉に行こうと思っています。
MRTとバスではどちらがお勧めですか？時間はどの位かかりますか？また、料金もご存じの方、教えて下さい。
出来れば日本語か英語の通じる所がいいのですが。
よろしくお願いします。

http://www.taoyuanairport.gov.tw/web/japanese/about/item_j_j.jsp?itemid=3
「上客はサービスする」
いいなぁｗ。普通の客にもサービスしてくれよ。

http://www.taoyuanairport.gov.tw/web/japanese/about/item_j_j.jsp?itemid=5
「洋風の速いの食べ」
早食い競争じゃないよｗ

http://www.taoyuanairport.gov.tw/web/japanese/about/item_j_j.jsp?itemid=27
「局部はマッサージする」
やめてｗ

>>413 >MRTとバスではどちらがお勧めですか

MRTにするべきです。
理由；MRTの方が便利だし、それと、これはボクが不勉強かもしれませんが、
　　　 台北中心部から北投温泉へ行くバスを知らないから・・・
　　　　いつもMRTを使ってるので、バスで行くという感覚が無いからかも
　　 　 しれません。


所要時間や料金は・・・・忘れました。ガイドブック等を御参考にしてください。
何が何でも事前に確認しなければならない程、高い乗車料金ではありませんし、
長い所要時間ではありませんから、心配することはありません。

北投温泉までは、MRTにて北投、そこで乗り換えて新北投にて下車。
駅前からホテル街が形成されてます。（日帰り入浴入浴おそらく可）
もう少し行くと、戦前、昭和天皇が皇太子だったころに利用したという
銭湯があります。

初めてというのならやっぱりMRTがいいんじゃないの。
バスならわざわざ駅まで出向かなくていいというメリットはあるけど
わかりやすさで言えばMRTかと。電車賃は遠くても日本円で100円150円の世界だから心配いらない。
場所によっては帰りは駅まで送ってくれるところもある。

ホテルって、料金さえ払っていれば泊まらなくても
荷物だけ置いていくとかでも可能だよね？
（もちろん貴重品は置いていかない）

台北市内の安い宿を予約したんだけど、
（ホテルというは数室しかないような民宿）
4泊のうち1泊だけ台東にいきたくなった。
（1日目と最終日は台北泊なのは確定）

いままでは台北中心で日帰りだけだったけど
地方にも行ってみたくなって。
お金払っているんだから問題ないですよね？

宿の人が日本語があまり得意ではないので
「1泊だけ他に泊まる」とか言ったら
ヘンな誤解をされそうなので、ここでアドバイスいただけたらと
思い書きました。

最終的には当日に「明日は台東に泊まるから
帰ってきません」とか行って連絡先でも教えておけば
大丈夫そうだけど。。。ちょっと失礼かなあと思って。

>>417

発想をかえてみて；

もし台東へ鉄道で行くのであれば、
台北駅、もしくは台東駅のコインロッカー、もしくは行李房（手荷物一時預り）を
利用してはどうでしょうか？

>>417
普通のホテルなら、事情を話せば荷物預かってくれますよ。
そのホテル自体が信用できるかどうか？ってのは別の話だけどね。

素直に台東行くからって言やいいのに

以前、ﾂｱｰ（航空券+ホテル）でしかどうしてもﾁｹ取れなくて、
ﾎﾃﾙは別に予約してたから、ﾂｱｰのﾎﾃﾙ着き次第即効でﾁｬｸｲﾝｱｳﾄしようかと思ったけど、
何か使えるかと思ってﾙｰﾑｷｰだけ受取って、すぐに予約した別ﾎﾃﾙへ。
（結局ﾂｱｰのﾎﾃﾙの近くで買い物した時だけ、物をおきに部屋に入った。）

小さいホテルってことでその場の状況に拠るってとこだろうけど、
俺なら言わないで行っちゃうだろうな。（お薦めするつもりはないっすよ。）
初日・最終日だけの室料払ってるケースならば当然相談はするが。

>>417

発想をかえてみて；

飛行機で日帰りとか。

花蓮日帰りならやったことある。
行きは鉄道で帰りは飛行機。

>>413
おれのよく泊まるホテルは［新北投218萬華］沿いなので、
行くときは使ってみたいとは思ってる。
西門行くときはたまに使ってる。
キリン、Ｋ、老爺、国賓、サンルート組には便利なはず。
でも便数はイマイチ少ない・・・

チャレンジをお勧めするわけではないけど
一応参考意見として。

レスくれた皆様、ありがとう。
そうですか、それではMRTを使ってみたいと思います。
分からなくなったら誰かに利用方法や道順を聞こうと思うのですが、台湾は英語が通じるのでしょうか？

若い子なら通じるかもしれない。

今日帰ってきました。
高雄は暖かかったんですが、台北は10月としてはありえないくらい涼しく、19度の日もあり
ダウン着てる人からTシャツ、ハーパンの人までいました。
マオコンに行ったら友達にキティ扱いされましたｗ
どうもロープが伸びてたるんでいるらしく張りなおすみたいで22から29まで運転休止みたいです。

先日ニシモンのホテルに１０００元で泊まってしかも建物も内装も新しかったんですが、
どこのホテルかご存知の方いませんか？台湾でもパチンコ屋の新装開店みたいに関係各所からお祝いの輪みたいなのを贈るんですね。
それが外と中にありまして、ある場所は、ニシモンＭＲＴのどこかの出口から出て大きい交差点を交番がある角にわたってその交番の並びを
まっすぐ歩いた所です。これから行く方はぜひ利用するとよいと思いす。朝食もバイキング式でよいです。何一つ文句はなかったです。
あと、不思議に思ったんですが、朝出かけようとするとカードキーを預かろうか？と言われ預かられました。
なぜでしょうか？

>>424 >台湾は英語が通じるのでしょうか

とりあえず、オッチャンやオバハンに訊ねてください。
日本語でいけるかもしれません。

花蓮で知り合った女性タクシードライバーは日本語会話堪能。
「こっちが日本語で話しかけてるのに、英語で返されるとイラッとくる。」
って言ってましたw

>>426
> マオコンに行ったら友達にキティ扱いされましたｗ

寒くて、現地の人はこの季節には行かないってこと？
１１月末の初台湾で、マオコン行こうと思ってるんだけど、無理かな。

マオコンって何ですか？
エチ〜な場所ですか？

またまたレスありがとうございます。
そうですか、英語も日本語も大丈夫そうですね。
温泉が楽しみです。

以前にも報告があったけど、同志とばったりなんてことがあるかもよ
楽しみだね♪

猫空って標高何メートルくらい？

>>427
アナタが噂に聞くどこに行ったか和姦ないオンナですか？？？

どこへ行ったかわかんない女（古の過去ログ
ttp://ton.2ch.net/travel/kako/1024/10241/1024135961.html

普通泊まったホテルの名前くらい覚えてるだろあ？
クレジットカードの記録も放置かい？いいカモだなぁヲイ！ｗｗｗ

>>414
笑えた。

おれJAA(JAL)の上客なので、サービスされたよ。

>>430
そうだよ。ｗ

>>424
日本で電車乗ったことありゃわかんないなんてことはないよ。
日本との違いは自販機で金額押すのと金入れるのが順番逆なことと
出てくる切符がSUICAみたいなタッチ式のコインってこと。

>>429
故障頻発でみんな怖がり乗りたがる人が少ないからです。
>>430
猫空ロープウェー
>>433
約300m位かな

>>438
そっか、ロープウェー故障頻発なんだ・・・。
１１月末だともうそんなに暑くないだろうし、乗ってみようかと
思ってたんだけど、ちょっと考えます。

>>439
フランス製のロープウェイらしいね。
烏来みたいに、安索じゃないと。。。

高速鉄路、台湾鉄路
クレカ使えますか？

まおこんってひとりで行っても楽しめますか？

そろそろ台湾の季節だな〜。。やっぱ今年も台湾かな〜。。
阿宗麺線食べたい。

>>431
俺もそう思って台北に先月行ったけど、
街中では英語や日本語をできる人に出会わなかったぞ。
基本的な中国語と筆談で乗り越えた。
さすがに空港やホテルの人は日本語ができる人が多かったけど。

温泉は瀧の湯がお勧め。

北投いったことないけど日帰り北投ならこんなツアーどうでしょう。
MRT一日券購入。
9:30 淡水駅到着。淡水散策、渡し舟で八里にてサイクリング。
13:30 新北投駅着。温泉でまったり。
20:00 剣潭駅着。士林夜市散策。

皆様、ありがとうございます。
参考にさせていただきますね。

サチャージ、空港税込みで往復32000円より安いのあるかしら？

十ｲ分の滝を見に行こうと考えてます。その後、金爪石→九ｲ分→基隆(夜市)→台北を考えてます。瑞芳9時→大華9時半→滝→12時半十ｲ分→金爪石…はいかがでしょうか？滝観光で３時間は多いですか？

だれか>>427さんのホテルを知ってる人はいないんでしょうか？
実在するホテルだったら利用したいんですが・・・。

１年経たないうちに再訪台の予定。前回は士林夜市に現地で道を聞いた女の子と行った。
士林駅から歩いていったら遠かった。

>>441

使える窓口もあるが、喪前のような
自分で調べもしないゆとりキモ陸マイラーは
台湾に行かず日本でひきこもってろ

>448 滝に移動する時間は？飯は？

>449 現地の女の子と？

小麦粉値上がりで、しょーろんぽーもあがりましたか？

>>424
日本人がよく行くような場所のおじさんおばさんは
日本語が片言で通じた
若い人や学生さんはこちらがガイジンと分かると基本的には
英語で話しかけてくるようです
ご老人が日本語堪能な方が多いのはご存知のとおり
一度ものすごい堪能な日本語を話す中学生に会ったことがあったけど


>>442
9月に1人で行きました。
適当に茶芸館に入って、2時間くらいおいしいお茶を
飲んでぼーっとしてました。
そういうのが好きなら楽しいと思う。
まだ暑かったので、森を渡ってくる風が気持ちよかったな。

また1月に行くつもりですが、そういえば寒いかもな・・・　笑


>>447
私は最安で25000円で行ったことある。（成田）
でも32000円でも十分安いと思う。

来月台北に行きます。
一泊目のホテルは既に手配していますが
それ以降はあちらで探したいなぁって思ってます。
一人旅で一泊7000円くらいのそこそこキレイなホテルに
泊まりたいと考えています。
やはり旅行会社を通すよりも、ホテルに直接行ったほうが
値段的にもお得になるもんなのでしょうか。

ん〜・・・通そうが通すまいが基本的に値段は同じような気がするが・・・
なんか空港とかでも手配できるみたいですよ

しかし一泊７０００円かぁ〜・・・
７０００円てこたぁ〜１８９０元かぁ〜・・・　リッチですな〜
おらぁ３泊１８００元でした

>>451
そうです。
>>427はでまなんでしょうか？期待したのに。

まおこんだのニシモンだのでまだのｒｙ

このスレって過去最低レベルの質問が続くな••••

台湾ドけち旅行。
ttp://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/taiwa-doke-ry-ko.htm

>>455の友達か？

>>458
何があったんだ…いやマジに。
最近レスを戸惑ってしまうんだが。

ちなみに「まお」は発音に気をつけないと「毛」になるんで笑われるぞ。

月刊台湾観光今月号に西門の新しいホテル出てました。
宝格利時尚旅館　中華路一段168号
www.burgaryhotel.com

新しいラブホですか。

>>459
谷村さんｗｗｗ

>>458
例の婆の大量乱入中なのかも。10月26日までは続きます。

>>460
みんな同じ思いなんだね(´・ω・｀)
流石に戸惑うよね…

451様

ﾚｽありがとうございます。
滝への移動時間も込みで教えてください。
徒歩で大(萬？)華駅→滝→十ｲ分駅のつもりですが、かなりの時間でしょうか？

ご飯(昼ご飯)はお弁当を買って持って行く予定です。

朝ご飯はﾎﾃﾙで食べてから出かけるつもりですが、何時から食べられますか？
ﾘｰｼﾞｪﾝﾄ、ｼｪﾗﾄﾝ、ﾊｲｱｯﾄを考えています。
よろしくお願いします。

スレはちょっと読んでみました。
一泊7000円がリッチとのことですが、一泊幾らぐらいからありますか？

>>467
2000円前後から

>466 ホテルに夜。
決めて、ホテルに聞いてからまた来なさい。

何の弁当か、すごい気になる。
瑞芳駅の駅弁か、セブンイレブンの九州鷄飯か、屋台の外帯か。
何にしても、ホテルとすごいギャップだ。

朝食バイキングこっそり外帯だったりして。

＞セブンイレブンの九州鷄飯
もうないだろ

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>>472
つまりガンシン迷の54年生まれの無職が買春旅行か、
終わってるな。

469さま

ﾂｱｰのﾎﾃﾙなので自分では聞けません。ｼｪﾗﾄﾝにしようと思うのですが…
弁当はﾎﾃﾙ近くの豆漿屋のおにぎりやクレープ(？)を買って行くか、社内販売のお弁当を買おうかと考えてます。

470さま

その手もありました！
ﾀｯ○ﾟｰ持ってかないとw

469さま

ﾂｱｰなのとﾁｬｲ語初心者なので自分で聞けません。ｼｪﾗﾄﾝにしようと思ってるのですが…
弁当はﾎﾃﾙ近くの豆漿屋のおにぎりやクレープ(？)を買って行くか、社内販売のお弁当を買おうと考えてます。

470さま

その手もありましたね！
ﾀｯ○ﾟｰ持ってかないとw

>>471
そうなの？
１ヶ月前には見た気がしたけど。
３ヶ月前に行ったときだったかな？

ﾌｪﾗﾄﾝは日本語サイトもあるし、朝食の時間もそこからわかるような。
でも、ﾂｱｰなんだからこそ、旅行会社に何でも訊いちゃえばいいんじゃないの？

>>475
日本語で聞けばいいじゃん。
「にほんごでいいですか？」って。

豆漿屋のおにぎりって何？
クレープってまさか蛋餅のこと？
社内って車内のこと？駅のほうが買えるよ。

なんかおれ釣られまくってるな。もう秋田。
ばいばい。

皆様は、履き物はサンダルで行きますか？

>>479
好きにしろヤ

大華と滝と十分へ行く予定立ててる人いたよね。
サイト見つけたよ。
http://www.akiba.ne.jp/taiwan/travel/921227/shifen.html

実はボクも平渓線に乗ったことあって、瑞芳駅で時刻表もらいました。
それによると十分行きの時刻は、瑞芳発で
4:43 6:49 7:20 9:00 9:32 (10:15) 11:35 13:08 15:29 16:10 16:53 (17:42) 18:14
19:02 21:20 23:05 　　　 ( )は土日祝のみ

所要時間は、瑞芳〜大華が18分　大華〜十分が6分です。

>>481
別に列車の時間なんて聞いてないんじゃないの？
滝まで歩く時間だろ。
だいたい時刻表なんて台鐵のHP行けば、最新のものをPDF落とせるだろ。

なんか今日はもうムチャクチャだな。

PDFじゃなくてExcelだっけ？

>>481
最新（2007/9/27）のダイヤを調べてみたよ。惜しいな。
19:05
21:22
それ以外は合ってる。

それ以前に、そんなに時間通りか、という話もある。

平渓に限らず台鐵はよく遅れるよね
高鐵との乗り継ぎで焦って猛ダッシュしたことある

>>485
具体的に書いてくれ
俺にはどんなケースか全く想像できん

大学の冬休みに４，５日台湾に初めての台湾旅行をしてみようかと思っています。
宿は安宿を使いたいと思っていますが・・・。
やっぱり中国語ってできたほうがいいんでしょうか。発音のごちゃごちゃ具合に閉口しています。
英語、西語はそれなりにできるのですが（どうでもいいけど）。
行けばなんとなかるもんなんでしょうか。あと７万あればなんとかなるでしょうか。質問だらけでほんとごめんちゃいm( __ __ )m

ごめんなさい、日本語でおｋとか言われそうな文章ですね、、、

>>466
大華から瀑布まで10〜20分ぐらい
瀑布から十分の駅までは少し距離があるから必ず道路を歩くように
少し古いが画像版にうpしてあるから参考にしてね

中国語の会話集と英語力があれば普通に大丈夫ですよ。
どこに行くかわからないが、自分は４泊で安宿に泊まるのなら３万でも余る。
お土産もあまり買うものないしな・・・

>>490
ありがとうございます、なら飛行機が３，４万？（さっき軽く調べてみたら安いのが往復３万でした）
＋現地で３，４万でまぁ合計７，８万あればちゃんとやっていける感じでしょうか。

>>486
台鐵台中駅→台鐵新烏日駅で下車して徒歩３〜５分で高鐵台中駅→高鐵台北駅
ってルートで行ったんだけど、台中から新烏日駅に向かう台鐵が遅れてしまったので
新烏日駅で降りてから高鐵台中駅へ走ってなんとか間に合ったんです

つか安宿クラスのプランだと英語よりも日本語のが通じ安いようなｗ

二人でいくなら確かに3万程度ですみそうだけど
一人で一室利用だと超えそうだよね。
あと安宿があくまでホテルなのかドミ可なのか、ってトコか。

台湾ではホテルで両替ってしてくれるのでしょうか？

デング熱ってどうなの？
蚊予防に、長袖、長ズボン、靴下、靴でなきゃダメかな？
せっかく南国に行くのだから、
半袖、短ズボン、ノン靴下、サンダルになりたい。

>>487
台湾のどこに行くの？
台北？高雄？

初めてなら台北のほうがよいかもね。
台北駅すぐそばにユースホステルがあるから
そこに泊まるのがオヌヌメ。
駅すぐそばには$1000以上のホテルばかりだ。

英語が出来るなら問題無し。
台湾の警官に英語で道案内聞きまくった俺ガイル。

>>494
テンプレすら読めないの？

>>495
そういう事すら自分で調べられないのなら、海外に出るのはやめたほうがいい
つか、このスレ程度は目を通したか？

>>496
ユースは神経質な人は不向き。
夜中ガタガタうるさいやつとかいることがあるし、シャワーもゆっくり浴びていられないし。
一人旅で、誰か一緒に観光する人が欲しい人なら向いてるけどね。
自分がチェックアウトする前夜（というかもう当日）に、午前２時に
チェックインしてきたやつがいた時は切れた。
電気つけっぱなしで３時まで荷物整理してるし。

自分のペースで安く旅行したいのなら、600元の安宿に泊まる。
ストレスなしだし、虫に刺されなければ最高。

481　489

ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
わたしのせいで気を悪くされた方、すみません。

>>499
調べた上でわからないことを聞くなら協力できるけど
調べる=このスレで聞くという感覚だと困るんだよね…

テンプレにあからさまに書いてあることはスルーでもいいんじゃないかな？
両替とか気温とか毎度毎度ホントいらいらするよ！

>>499

大華〜滝〜十分と散策する感じならまぁ、１時間30分程度みとけばいいんじゃないかな？

丁寧に書いてのち謝れば何聞いても許されると思ってる（であろう）ところがまた…

>>437
男のせいにするんじゃねーよｗ

>>473だった(´・ω・｀)ガンシンって誰だよ

>501
ありがとうございます。
余裕みて2時間で予定をたてたいと思います。

>502
許してもらおうなんて思ってねーよっ！

台北のバーバリーで奮発してコート買った。
ソデが合わなくてつめてもらったけど、翌日には出来てた。
ありがたかったなあ。

シャネルやエルメスのブティックはありますか？
もしあって、行ったことがある人に質問しますが、日本より安いですか？

>>504
頭だけじゃなくて人間的にも問題がありそうだね

台湾でレンタカー借りてみたいんだけど、経験者の方いますか？
ＪＡＦか交流処で免許の翻訳書もらえば、台湾でも運転できるみたいですが…

>>487
英語は思ったより通じないかも。
観光客対応できる店、場所以外だと。

耳がよければ、少し中国語を学んでいくといいかも。
学生さんだしね。

>>508
ぜひ勇者になってレポートを！
・・・でも、台湾の運転は怖いぞ。

>>506
過去ログ読め

>>507
よく読んで落ち着くんだｗ

タクシー料金のことで聞きたいのですけど、
トランク使用時に10ドルとられた事ある人います?
納得できないので聞いたら
政府からそういわれていると聞いて渋々払ったのですが・・

規定により10ドルとられますが、何か？
車椅子ですらとられますが、何か？

台北でバイクの後ろに載せてもらったことがあるけど
本気で日本に生きて帰れないだろうと思った…

その後ベトナムに行って、台湾の運転のがまだマシだったと思ったけど。

バイク乗ってると風が気持ちよくていいやね〜

>>506
欧米ブランドものは同じか少し高いものが多いですよ。
シャネルは今月１割以上値上げするとか言ってたから高いんじゃないかな？
免税手続き対象店だと空港での手続き（現品確認等）が必要だけど
税金分５％は安くなる。

エルメスは日本の空港の免税店（成田関西等）で買えるのは日本で
買った方が安い。

>>512
台北市台北県他の規定だとトランク使用で１０元徴収と規定しています。
（この手の規定は台湾以外でも多くの国であります、世界的には
台湾の方が普通かと）

ただ台湾の運ちゃんは気の良い人も多く請求しない人もけっこう居ます。

俺はデカイ荷物でも無理やり後部座席に入れてます。
現地の人も後部座席や助手席にデカイ荷物を入れる人が多いですよ。

>>514
私も友達のバイクの後ろに乗って観光しましたが本当死ぬかと思いました。
どんな道でも突っ走るし車にぶつかるってぐらい車に接近しますしね。
でも日本では出来ない体験で楽しかったです。

北市内から空港行くタクシーで、
俺のｽｰﾂｹｰｽを一生懸命助手席に入れてくれた。
ボコボコぶつけながら。しかも、ブレーキ掛かる度にゴツゴツあたってる。
運ﾁｬﾝは気利かせてくれたようだが、
短距離乗ってるわけでもないんだし、正直ﾄﾗﾝｸに入れて欲しかった。
でも、人の良さそうなｱﾆｷには何も言えなかったお＾＾

豆花の柔らかい落花生は邪魔者以外の何者でもないと思います。

>>520　どうして？　そこまできっぱり断言できる理由は？

大好きです。

五香粉は邪魔者以外の何者でもないと思います。
半額だったみたいで母親が知らないで買ってきた…
何に入れられるのかｶﾞｸﾌﾞﾙなので早々に自分のアパートへ帰ろうと思います。

よくジューススタンドで持ち帰りのとき蓋に熱でつけるみたいな画と文字が印刷されてるフィルムをはってくれますが、
あれはチェーン店なんでしょうか？

>>523
チェーン店もあれば個人商店もある

>>522
五香粉（又は八角）嫌いな人でも超微量であれば良い風味と感じる事が
あるそうです。
八角は市販のカレールーなんかにも入ってますから知らない間に摂取
している人も多いです。

>>521
だってぇ〜
美味しいと思えないんだも〜ん

噛んだ瞬間ムニッとして
なんとも言えない風味が口いっぱいに広がり
プリンのふんわりヒヤヒヤを邪魔するんだ。
気ぃ悪くしたんならごめんね

>>520
「思います」っていうんだから、単なる個人の感想では？？　断言っていうより。
私も実は茹で落花生は苦手w
五香粉は大好きなんだけど、家族が苦手で料理に使えなくて困ります。
鶏肉＋（蜂蜜＋醤油＋五香粉）で焼いただけでも、かなりイケるのになー、と。

>>525
うちの姉もそうかも。ほんっっっっの超微量の時だけ許せるとか言ってた(´･ω･`)
そういや五香粉って会社によってブレンドがかなり違うらしいけど、
台湾で市販されてるのを試した方がいたら、感想を教えてください〜
（次に行った時は現地で買ってみたい！）

花生の入ってないのを頼めばいいだろ。

アフォか？

サンザシって台湾には売ってないの？りんご飴と起源はどっちが古いのかな？

不要花生って言えば済む。

それでもいやなら台湾に逝かなきゃいいだけの話。

ディスカバリチャンネルで
今から台湾特集

>>527
五香粉ってもしかして排骨で使えますか？
日本帰ってきてから家にあった八角・クローブ・シナモン・山椒で目分量で合わせて作ってみても
似た感じになるだけでいまいちだったので、もしそのものズバリなら次回行く時に買いたいかも…
もっと手軽に排骨粉（唐揚げ粉みたいな）とかあればそっちがいいのですけど

>>516,517,519
ありがとうございます
とても失礼な事をしていました。
気をつけます。

ポンフー
ケタガラン

って漢字で書くとどんな字ですか？

>515
サンクス！

ポンフー
ケタガラン

って漢字で書くとどんな字ですか？

ｱﾜﾜｽﾐﾏｾﾝ

　　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `、二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿_ 　＿_＿＿＿＿＿
　　|　 ウェブ 　|　|　イメージ　|　|　グループ　|　|　ディレクトリ　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　｜ケタガラン 　　　　　　 　 　　　　　　│・検索オプション
　　　　　　└────────────────┘・表示設定
　　　　　　　 　| Google検索　|　I'm Feeling Lucky　|　　・言語ツール
　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　○ウェブ全体から検索 ◎日本語のページを検索

膨湖
凱達格蘭

間違えた

澎湖

タクシーって一人で乗っても安全ですか？

来週水曜日から4日間、台北へ行ってきます。
2回目の台湾なんですが、以前行った時に、思っていたよりも暑くて半袖の服を持っていなくて、大変でした。
まだこの時期も台北は暑いですかね？

>>542
>>7

>>539
ありがとうございます。

タクシーって夜に一人で乗っても安全ですか？

空港などのタクシーはまあまあ安心らしいが、その辺走っているタクシーは
少なくとも女性は一人で乗らないらしいよ。
男と一緒でも身包みはがされて、と言うこともあるらしい。
命あったらまだましかも。まあこれは10年前に台湾行ったときの話ですが。
中国嫌いだけど、台湾は大好きなだけに少々閉口しましたが。
（私の中では台湾は中国ではない）

542です。
543さん、ありがとうございます。早速、チェックしてみます。

グレーなDVD関係がごそっと撤去されている件について。
何かあったかな。

>>532
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E4%BA%94%E9%A6%99%E7%B2%89%E3%80%80%E3%83%AC%E3%82%B7%E3%83%94&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

ttp://www.google.co.jp/search?q=%E4%BA%94%E9%A6%99%E7%B2%89%E3%80%80%E3%83%AC%E3%82%B7%E3%83%94%E3%80%80%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%BC&ie=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja

>>545
タクシーに夜一人で乗って、どこへ行くんですか？

このスレにバス、タクシー乗ってるやつって
どんだけいるんだ？

おれはバスがいちばん多いかな。
比率的には、捷運3：バス5：タクシー2、くらい。

全家デヴぬこﾃﾗｶﾜﾕｽｗ

台湾のコンビニって犬が涼んでるのはたまに見るけど、ぬこは見たこと那須。

流浪犬は沢山いるけど猫は少ないよね。
デートしてたり、自由な犬が多くて笑ってしまう。

フリーダムすぎて、胴体と首から上がキッチリ別々の犬種になっている
斬新過ぎる犬が居てワラタ。純血種とか余り気にしないのかな。

>>542
人によって体感温度は違うから一概に言えないが曇ってればあまり暑くない
昼に気温が上がらなかった日の夜は風が吹くと寒く感じる

歩道でもスクールウオーズ並みに全速で走るからな

>>553
荒い運転のバスうんちゃんも
道路を横切る犬には減速するんだよなぁ

台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美齢は絶世の美女

台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美齢は絶世の美女

>>532
私は日本のスーパーで普通に売ってる五香粉（たぶんSBとか？そういうメーカーの）しか
実際に使ったことはないんですが、それでも割とそれっぽい雰囲気は出ましたよ〜。
排骨は作ったことないんですが、鶏の唐揚げとかには合いました。
台湾のスーパーでは、トーチ―を使った炒め料理の素とか色々安かったので買ってきたら、
かなり家族にも好評でした。次に行った時にはもっとじっくり見てみたいと思ってます。

バスといえば国光客運のアメリカ製バスが燃料費高騰の影響で引退を前倒し
車両のフィリピンへの転売又は廃棄を進めるらしい。

>>551
地方好きだからバスばっか。
今後は原付。

えっ？！国光は　もうなくなるの？お便利だったのに。。

このスレは日本語が解らない人が多いみたいです。

>>563
国光が使ってるアメリカ製のバス（車）の燃費が悪いので
まだ使えるけれど引退するだけ。
代わりに韓国製（一番安いらしい）等のバスを追加導入

>>561
廃棄するなら保存を。

明日のナショナルジオチャンネル　22時
「台北101」特集

あのバスタイヤ多いしぼろいから燃費悪そうだったもんね
それにしても雲豹に続きまたキムチバスか

>>557
人でも減速するよ。

野良犬の多さに、犬嫌いの我はうんざりです。

今台湾のテレビ見てたら、在室極品人って言ってたんですがどんな人ですか？

>>570
ああ見えても野良じゃなくてどこかに所属はしている子がほとんどだよ。

ぬこ喫茶に行きたくなった。

台湾の犬って横向きにお腹出して寝てるよね。
で、すぐそばをバイクがびゅんびゅん・・

レストランに勝手に犬入ってきてるかと思ったら
客のペットだったりしたなあ
来月ぐるっと台湾まわってくる
一人で行くのは初めてだから激しく緊張

>>565 >代わりに韓国製（一番安いらしい）等のバスを追加導入
国光客運は、台鉄の教訓を活かすべき。
台湾で区間電車に乗るたびに思う。
「DAEWOOのエンブレムなんて、今や本国でも見かけないぞ。」

http://whhh.fc2web.com/taiwan/taiwan_railway_vs_rotem.html#2004
'''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　)　タイワン、ちょっと待てﾆﾀﾞー！！
　三　／台i ﾆ　|　　 ﾆ ≡ ）　　ｷﾞｼﾞｭﾁｭ者戻すから
　.ﾆ （ ﾟ´Д)|　 ニ　　|!ｶ_ ろ 　やっぱりｳﾘの電車買うﾆﾀﾞー！！
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂<Д´；>　゜
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ、　Ｏ
　　　　　　_,.. -‐'"　 　しへ　ヽ
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/

　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　 ┌──────────
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　 |　お知り合いですか？
　 ┌────────┐└─────‐v────
　 │ただの詐欺師です　|＿_＿＿＿＿＿＿＿_　　ﾌﾟｧｧﾝ…
　 └───‐v────┘// 　 　 / 　.|
　　　　|　　　　　　　 　　| __Λ∩　 /　　 .|
　　　　|　　 ∧台∧　　　|｀Д´>　∧＿∧」　　　ｶﾞﾀﾝ
　　　／　　(,, ´Д｀)　 　 |　　/　 （　　　　） ＼　　ｺﾞﾄﾝ
　 ／／　　（　　　）二二二二二⊂　日　|　＼＼
　||||　　 　　　　　)~)　　　　　　　 (⌒ 　_ﾉ　 . ||||
　||||　 .／ ￣ U　U＿＿＿＿＿　し 　　　＼　||||
　||||／　　　／ 　 　 　 　 　 　 　 　.＼　　　＼||||
　||||￣￣||||.　 　 　 　 　 　 　　　　　　||||￣￣||||

ほんとに野良犬多いよね。犬は昼間は大丈夫。ある程度の時間
を過ぎると群れて通行人を威嚇してくる場合があるので、注意。
日本もよそのことは言えないけど、ペットに対する考え方がす
ごく甘い。買って飽きたら捨てる人がいるというのは同じだけ
ど、野良犬に餌をやる人がかなりいる。街中にもいるけど、
学校なんかで、みんなでいろいろ餌をやってる場合がある。
かといって、これはあなたたちの犬かというと、いいえ、かわ
いそうだから、餌をやってるだけだという。予防接種させてる
わけでもないし、狂犬病が蔓延してる地域ではないが、
咬まれでもしたら大変。

>>577
ペット板逝けよ
改行がおかしいぞｗ

http://merumo.ne.jp/00508918.html
↑これを利用すると激安でホテルや旅館に泊まれるらしい…
最新号のとこね。９９％オフって凄いな…

向こうのノラ犬は吠えないな、ほんと全然吠えない
４日間滞在したが台北で犬の吠える声聞いたの１回だけだよ
気のせいかなんか３匹１組行動が多い気がするｗ

あと笑ったのがスクーターに主人がまたがったら
足置くトコにひょいと乗るダックスフンドがいたｗ
あれでペットと移動するんだな〜
よくあそこまで慣らしたよｗ

犬も屋台もみんなやる気ねーな

>>580
>３匹１組行動が多い気が
これ分かるｗｗ何匹かもう覚えてないけどなんだろうな、あれ。

>>568
アメリカの長距離バスを念頭に開発されているから耐久性重視で頑丈に
出来ているんだけれど、激重（ボディも厚手のステンレスたっぷり）なので
燃費は最近の軽量化バスと比べると非常に悪い。
（ニュースでは倍近く違うと言っていた）

>>576
台鉄の電車と違って大宇はアフターも対応しているので拒否反応は
あまり無いみたいだね。

スクーターに乗ったゴールデンレトリバーを見たことあるよ。
尻と頭がスクーターの幅から大きくはみ出してるのには驚いた。
でも、リードを付けてる犬は一匹も見たことない・・・。

９月に行ったばかりなのに、基隆の夜市の熱気が
恋しくてたまんない。
あの、揚げパンと甘いマヨのコンビがぁぁぁ・・。
カニおこわとチビウィンナ−も・・・
日本に数日でいいから、出張してくれないかなぁ
永和の夜市でもおｋ　だが・・・

もう朝方だったのかな、道渡るのに地下道入ったら、
前の方にラブラ（ﾗｰﾗｰ）級が5〜6匹群れてたよ。
もうドキドキしながら、来た方向にゆっくり戻ったお。

饒河街観光夜市のさ、一番端っこで店出してる肉饅頭あるじゃん？
結構並んでるやつ・・・

あれって食ってみたが、そう並ぶほどでもねーと思うんだけど。
もちろん不味くはないが、ん〜・・・　て感じ

>>587
胡椒餅でしょ、美味しいと思うけどね。
他の胡椒餅に比べたら雲泥の差、あそこのは美味しいよ。
また食べたい。

>>577
不思議なのが、野良犬は丸々なのに野良猫はガリガリなんだよな。
野良猫いても何もいないのと同じくらいにすたすた歩いてって、猫が慌てて避けてたり。
猫に対する考え方が日本と全然違う感じ。ペットとしての猫は日本と同じなのに不思議。
>>580
昼はね。夜は群れるから怖いよ。
自転車で裏路地で10匹くらいの群れにばったり会っちゃって（お互いびっくり）
２〜３匹が物凄い剣幕で吼えながら追いかけてきたときは泣きそうになったｗ

恒春へ行って、市内を夜歩きした時のこと、
南門付近で、ノラ犬（だと思う）と遭遇、おとなしい犬だったので、
そのまま歩いて行ったら、その犬もついてくる。
結局西門までついてきた・・・。約600m
そのあたりでその犬もあきらめて、ボクも少しホッとしたが、
ついてこないと何か寂しいし、気になる。
別れた場所まで戻ってみても、もういない・・・・。
頭とか撫でてあげればよかったかなぁ。
あの犬いまも元気かなぁ。

皆さんも恒春へ行ったなら、南門に寄って下さい。
オトモダチが見つかるよ。

台湾の犬（野良、飼い問わず）は、オートバイの
音を聞くと、けたたましくほえて追いかけてくるの
もいる。

昼間の犬はおとなしいけど、やっぱり注意したほうが
いい。咬まれたら、数日置きにワクチン打たなきゃ
いけないし。

>>586,589,591
群れた犬って野性丸出しで怖いよね。絶対絡んでくるし。
コンビニでシンナー吸ってる不良達よりもタチが悪い。
台湾の野良犬問題、どうにかならないのかねぇ。

夜はこっちが目が利かないからキョドっているから、ワンコがほえたりする
だけで、昼間と同じで基本は心優しい子が多いけどね

>>584
スクーターに乗る子はいいよね
お散歩にいったり買い物にいったりするときに一緒だってことなんだよねｗ

>>593
ハァ？
犬なんて基本DQNだよ。

ニコニコ動画(RC2)‐せっかくだから台湾人258人で一緒に組曲『ニコニコ動画』を歌ってみた！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1323730


はじめまして、台湾　中央大学からの中央動画社（アニメ部）です。
そのビデオは2007年10月14日の歌謡祭の映像です。
その大合唱はスペシャル企画から皆様RECおkですよ、

狂犬病の感染を考えたなら、
ボクの考え方は甘いということは分かっている。
多くのこのスレの住人に同意です。

でも、"彎彎國小"のキャラに馴染んじゃうとねぇ・・・。
http://www.kingstone.com.tw/Event/0704_awan/wan.asp#01
http://www.books.com.tw/activity/2006/11/687/index.html

台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美齢は絶世の美女

>>587
ああー！もう１年以上前だけど自分も見た！寺側の端っこってことですよね。

なんで犬の話題なの？
自分は狂犬病で死んだ人が海外？で出たというニュースが話題になった時
台湾の民家で噛まれたよ。ジーンズの上からであざになった。

狂犬病の発生がないと日本が認めている地域

http://www.maff-aqs.go.jp/ryoko/newquarantine/quarantinesystem/import/aq11-7.htm

台湾、アイスランド、アイルランド、スウェーデン、ノルウェー、英国（グレート・ブリテン及び北アイルランドに限る。）、
オーストラリア、　ニュージーランド、フィジー諸島、ハワイ、グアム　

アジアは台湾だけ。

来週から台湾に行きます。
現地で着る洋服は現地調達でも大丈夫でしょうか？
それと長袖のTシャツだと寒いでしょうか？

そう言えばサハリンでも野良犬が多かったな。

>>601
ここのほうが的確に答えてくれますよ。こっちで聞いてみてね
http://www.taipeinavi.com/communi/n_board/list.html

台湾で犬に吼えられたのは烏山頭水庫の池のそばにいた犬だけだな
吼えたすぐ後に掃除のおばちゃんにすごい勢いで怒られてたｗ
>>601
全レス読めとは言わないけ何で昨日のすら読まないの？

絡むなｗ
アンカーのみとか孤立させるかしないと絶対に効かない

とりあえず、両替と服装とブランドショッピングの質問は基本スルーを通そうぜ。

それは寒いということですか？

>>600

もうすぐ韓国も、狂犬病の発生が無い地域になるんじゃないかな。
なぜなら、国民が犬を食いつくしちゃうからw

安ホテルもスルーでいいよ。

ゲストハウスもスルーがいい

ちょｗスルーかどうかは内容如何で決めようや
でも本当妙な奴らが増えて困る

>>608
マジレスすると、韓国は一度狂犬病撲滅に成功したんだが、
北鮮から紛れ込んできた犬のために再び汚染地域になった。

島国じゃないと根絶は難しいらしいね。

デング熱の撲滅も無理？

今さらだけど、台南駅裏の貸しバイク屋通りには貸しチャリ見当たんなかったよ。

>>614
地元じゃもう終わった話題だよ、それ。
なんで今さら話題になったんだろ？

>>615
レコードチャイナがYahooに配信（デング熱猛威って）

最近大陸ネタばかりだから、情報操作のためにレコチャイが流したんだよ。

狂犬病を持ってない犬だとしても、
咬まれたら数針縫わなきゃいけないわけだから、
なるべく野良犬には遭遇したくないな。
野良犬事情から、日本の治安の良さを感じたよ。

あと、台南駅の地下道は自転車スロープなかった。
ふいんきから言って、少し南の民族路の立体交差まで行った方が良さそう。

>>587
あそこは若者が楽しそうに商売してて活気があるから、つい並んでしまう。
待ってる時間は作る工程をじっくり見られて楽しい。

以前、夜道で犬に追いかけられた時は怖かった〜
翌日九分行ったら、また追いかけられるし。
野良犬さえいなければ最高。

九ｲ分のバス通りは野良犬が多いね。
夜にバス通りを歩く時は気をつけた方がいいよ。

イヌネコがダメな友達と台湾に行ったときは
かわいそうでした。
私は大好きなので嬉しかったけど。
（吼えて追いかけられたけどね）

九ｲ分の茶芸館でネコが寄って来て
ヒザだっこしながらお茶を飲んだよ〜。
衛生面的にどうかと思ったけど。

あと、道路でイヌの写真を撮っていたら、ふくらはぎあたりに
暖かいものを感じてふと見たら、そのイヌの友達が
「こっちも撮れ」みたいに私をハナでつついて
見上げていた。
写真を撮ろうとしたらちゃんとお座りした。

ｶﾜﾕｽ

>>603
ヒロシみたいのがいるとウンザリするよな。
おはぎっつー人があれこれ時間をかけて書いてくれてるのに
手厳しいとか貴殿のように気合いを入れる気もとか批判めいたとか
あーこういうのは読んでてもむかつく。

日本語でおＫ

10月末に台湾に行きます、ガイドブックに載っている所も一通り行ったので
何かこの時期何か見所はないかと思いお訪ねします。
ジャンルは問いません、ここだけは食べにいってくださいでもかまいません
(安くてうまいもの歓迎)。
10月28日〜11月2日が自由に動ける時間です、こちらでは得られない情報があればうれしいです。
よろしくお願いいたします。　ヒロシ

↓

ガイドブックを捨てて街に出ましょう　おはぎ
（あたりまえの事を丁寧に書いてくれてると思う）

↓

手厳しいお答えありがとう。
残念ながら4日は帰国の当日です、日本にいてはイベントや催し物がわからないので、
情報が欲しいのですがどうしてそんなに手厳しいのかな(笑
私的には簡単に台湾旅行をしたいだけです、値段を安くするために毎回格安ツアーの
フリープランを利用して行きますので(この方法が一番安いです)まあある程度制限もありますが気楽で良いです。
私には台湾はちょっとお買い物の延長ですので貴殿のように気合いを入れる気もありません。
冒険を望むなら台湾には行かないでしょ・・・
人それぞれ旅の仕方は自由と思うので。
批判めいた内容の事を欠かれる事もよくわからないし・・・・
現地の今の情報が欲しいだけなのにね・・・・　　ヒロシ

何この被害妄想男。

そういうヨソの話をここに持ち込む君もどうかと思うが。

変圧器はひつようですか？ちょっとぐらいなら大丈夫と聞きましたが（＞＜）

>>627
>>1からのテンプレ読んで心配と思うなら持って行けば？
緊急、とか書く割に使用する機器がなんなのかも書いて無いんじゃ
質問になんか答えられる訳ないだろ？　少し冷静になろうぜ

次は変圧器か・・・・

次回は電圧もテンプレ追加だな…

同じヤツが繰り返してんじゃね。
ｸﾞｸﾞﾚとか言われて根に持ってそう。

先日までは空気嫁ないババアがテンプレ読ずに聞いていたっぽい。
今は愉快犯的荒らしがわざとカキコしてるっぽい

そうそう、ここで聞く前に、
ググレよな、みんな。
ハウス・ググレカレー・・・・って、すいません。orz

さっき気が付いたのですが海外対応でした！すみませんでした（＞＜）

643は死ねばいいな

台北にいる1人旅女は、台北ナビからしか情報得ないのか？

みんな同じ様にプリントアウトしたのを持ちながら、街を歩いてるよ。

>>635
643の書き込みに期待。

643はだおに書いてほしいお（＾＾）

いやね・・・年末年始のチケを鬼のように高い値段で確保したんだけど、この分取り戻そうと
いつもよりも気合はいって、ネチネチ計画中

なにしろ今回の旅は合法的に機車使えるから、旅の密度が濃くなるはず
去年〜今年の年末・年始の旅が自分にとってかなり充実した旅だっただけに、あの旅を
超えたいと思っている。

まだ2ヶ月以上先だけど気合入る・・・旅の計画を立てているときが一番いいよね。
自分で調べて旅を組み立てるってのを他人に委託するのは、勿体ないよねｗ

>>622
野良や群れた犬の恐ろしさはよく知ってるんだけど
台湾の犬は大人しかったりおどおどしているので
つい油断して鼻の下をのばしてしまうわ。
ﾃﾞﾍﾍﾍﾃﾞﾚﾃﾞﾚ

>>636
台湾ナビをプリントアウトしたとは限らんでしょ
私がプリントアウトしてったのは
自作の「旅の指さし果実名」だったわ。
あんまし役に立たなかったわ。

雑種なのがまたいい。

　　　　　　　　 _、_
　 　　　　　（；＾ω＾） ちょｗｗくんな、こっちくんなよｗｗｗ
　　　　 　 ﾉ ＼ �o ＼�o 　　　
　 　　　 （　ヽ ﾉ_ bヽd_ﾉ 　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　 ﾉ>ノ 　 　 　　 　 　　 　 　　 (^ω^　）　　　`〜　　おっおっ
　 　 　　レﾚ 　(( 　 　 　　 　 　　 　 　　　U　U￣UU 　））

海賊版DVDはどこで買えますか？

海賊という名の店に行けば買えます

>>643
>>635

おー

ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ・・・

ｗｗｗｗｗｗｗ

643はネタとしてｗ

>>636
台北ナビのプリントアウトクーポンもっていったけど
現地で貰ったNAVI　MAGAが使いやすかった。
地図やクーポンも少しはついてるし嵩張らないので便利だった。

指差し会話帖はいざというときに便利かな。

>>640
現地で使えないけど携帯に好きなアーティストのCDやDVDタイトル
入れて自力で探せない場合、店員に見せて買い捲りました。
もちろん正式版です。

日本語読みの台湾地名芸名かな漢字変換辞書ないのかな・・・・

このスレをプリントアウトして歩いてる奴（いればだけど）なんかよりよっぽどましだろ

いねーｗｗｗ

Google Earth の画像を2L判にプリントアウトして持っていったよ。
上空3kmくらいの解像度だと細かい道も見えるから、案外使える。

ガイドブックにくっついてるペラい地図を持って歩くことが一番多いけど、ナビのもプリントアウトしていくことは
確かに結構あるな・・・
クーポンありだと住所・電話番号・地図が１ページに纏まってるのでラクなんだよ。
ガイドブックの地図だとギリギリ切れる店とかもあるし、地図の苦手な方向音痴にはナビくらいの地図の方が
はるかに理解しやすかったりする。

ナビの地図はわかりやすいからいいね。
無事行き終わったらホテルのゴミ箱に捨てちゃうけど。
ナビの新聞はカラーで見やすいけど、クーポン切るのにはさみがいるし
裏の地図の一部がなくなるんで困る。
たいてい２部もらうが。

ナビ、高雄の新堀江市場のことが載ってる。
ミニＳＬが運ぶ回転しゃぶしゃぶなんて変なのがあったなあ。

漏れはクロエに頼んでPDAに衛星写真を送って貰うな…

私は、地下鉄のサイトの駅前地図をプリントして持っていった。
けっこう細かくて便利。

日米韓の市内パンフ見比べた感想。

日本語：台北ナビ、台北、台中？、高雄でマップが分かれている。
マップのストリート名や店舗は漢字で書いているので
タクシーの運転手にみせたり手書きしたら間違いなく連れて行ってくれる。

米語：全部英語。発音うまけりゃどうにかなる？

ハングル（韓国語）：マップは英語とハングル両記（だったかも）。縮図が小さいので
台北市内のマップを見るには一番いいが朝鮮人に見られたくないから却下。

>>655
地下街マップ欲しかった。

指差し会話帳なんかより紙とペンのがよっぽど役に立つような。
俺はPDA使ってるけど。
参考サイトあればPCで保存してメモリカードで持ち歩き。

体育の日の三連休に台湾旅行予定してたのに
台風で行き損ねた；
行き損ねた当日、早々に来月の連休の便の
キャンセル待ちを申し込んだが、まだ空きが出ない。
こりゃダメかな。

12月に訪台予定。
CX、サーチャージ等込みで50千円
ホテルは欧華、健保組合の割引使い4泊で20千円です。

その分飯とか飲み代にお金さけるかも。

北市内でスポーツバーとか知っている人いないですか？
12月1日から訪台ですので「2008北京オリンピック野球アジア最終予選」見たいから。

テレビなんかでみてもしょうがないべ。台中行けばいい。
宿泊費２万程度なら何日分か捨てても惜しくないよね。
泊りがけで行ってもいいお＾＾

そうですね！
テレビなら日本でも見れるか。

でも台中のホテルはフルブッキングじゃないかな。
ラブホテルでも泊まるか。

>>654
ジャック乙

>>661
ガンガレ
その目でほんものを観てくるのだ。

>>658

ご愁傷様。来月の連休は各方面混んでるみたいね。空きが出ることを祈る！
次は１月の２日あたりからか春節明け位を考慮中。
３月の総統選前はガチャガチャしてそうだしなぁ。

>>659
まずはチケ入手からじゃないかぬ？
http://www.allgenki.net/event/2007asian/
日本からでも購入できるようだし、まずはそっちからだ

で、宿は後で考えるんだ
最悪は台中の三温暖という手もある・・・お勧めはしないが。
台中も広いからどっかホテルは開いているだろうし、駄目なら彰化あたりに手配
するってのが賢明かもしれないね。

漏れも、現地で見れ！派だよ・・・

だおのチンチンも現地に行けば見れますか？

私は今度初めて訪台します。
でも、それはほかの外国と比べて取っ付きやすいと知人に聞いたからで、イマイチ消極的な理由です。
貴方なりの台湾の魅力を私に語ってやってくれませんか？

>>661
>でも台中のホテルはフルブッキングじゃないかな。
ラブホテルでも泊まるか。

台湾のラブホテルは日本ほど他のホテルとくっきり
区別されてるわけではないよ。ただ「休憩」の使用が
多いというだけ。

>>665
>で、宿は後で考えるんだ
最悪は台中の三温暖という手もある・・・お勧めはしないが。

台中は今、三洋というサウナが一件あるだけ。女性用、ゲイ用は
幾つかあるようだが。で三洋はいくらか追加料金を払えば、カプセル
的な空間を使えることができたと思う。まあ、オレもあまりお薦め
はしないが。

>>667
帰ってきたら、感想きかせてください。

>>668
こことか、全滅しているんかな？それとも「あっー」なとこなのか？
http://tw.lifestyle.yahoo.com/directory.html?sid=152960729&city=%E5%8F%B0%E4%B8%AD%E5%B8%82&lmode=ch_city
あえて、「うほっ！」なところに泊まる気もないが・・・

もれは台中があんまり好きじゃないから、漏れだったら、やきうが終了したら豊原とかに
いくと思うな・・・

>>670
1.アッー
2.女子
3.女子
4.アッー
5.女子
6.アッー
7.男子

客の評判みたいなところ読むと分かる。

>>671
うはｗｗｗｗ読んでみたおｗｗｗｗｗ
こ・・・これは危ない台灣板に引き継いだほうがいいなｗｗｗｗ


しかし、年末年始のチケが高すぎる。
ＷＴＩ原油が90$を超えたから、もうやばいからもしれんな・・・
どんな手段をとっても、台灣行チケが高すぎ

アッー！なところがあるということは三温暖に興味本位で行くのは危険？

667です。
台湾って魅力ないんですね。
魅力が無いんじゃしょうがない。
台湾行きは取やめます。
どうもお邪魔しました。

はいさようなら

>>673
興味あるんなら行って来いｗ

たしかに台中ってあんまり面白くないかも。他いくときの中継点て感じね。
何てったっけ？あの布袋さん、、くらいかな好きなのは。

>>676
鼻糞大仏？

そのままバスで台北帰ればええやん、24時間走ってんだし。

>674
だれも667のこと知らないんだから、
自分の興味のあることや嗜好、大体の日数、旅行経験等々を書かなきゃなー。
あまりに漠然としすぎていて語りようがないよ。例）
「歴史に興味がある」「美術に関心がある」「いわゆる名所巡りはしておきたい」
「ゆったり高級料理を食べたい」「名物のB級グルメ三昧したい」
「とにかくのんびりしたい」「温泉が好き」
「安くて可愛い雑貨が好き」「ブランド品が好き」
「現地の人が行くような店に行ってみたい」
「冒険心がある」「できるだけ王道を行っておきたい」
「自然と触れ合いたい」「高級ホテルでリラックスしたい」「エステしたい」
「現地ならではのお茶が飲みたい」「手軽に海外気分を味わいたい」
「都会が好き」「田舎が好き」……

こんな捻くれたやつ台湾に行かせたら、台湾の人に悪い日本人像を植えつけてしまう

>>679
くどい。

>>674
取っ付きやすい海外なら他にもありそうだし（グァムとか香港とか）
別に取りやめでいいんじゃないの。



これで台湾で不愉快な日本人に遭遇するリスクが0.07%ぐらい減ったかなw

>>680

捻くれた奴といえば、確か今年の夏に入ったころに、このスレに沸いて出た
リアル厨房を思い出したよ。
親に旅費全額出してもらって、台湾にやってきたものの「つまんねえ」を
連発してた痛い奴だったが。

楽しもうって意識がない人は、どこに行っても楽しくないよね。
受身でいたってそうそう楽しいことなんて落ちてるもんじゃない

>>681
わざとだってばw
わかれよ

台湾が好き
→馬鹿で性格が悪い。

667読んでなんか書こうと思ったんだけど、台湾って
全く興味がなくて行っても、面白いところじゃない
ような気がして書けなかった。所詮気に入るかどうか
は人それぞれだし。自分が勧めたところ、他の人は
どう思うか分からないから、あとあと全然よくなかった
です、といわれるのも嫌だし、といろいろ考えてたら、
>>674。あー、何も書かなくてよかった、と思った。

ほっとけって。

>>667　今見たが、なんだ、こいつは。
この様子だと台湾であろうが中国であろうが、米、豪、欧、アフリカ諸国
中東、どこも一緒だな。

>>680
行くってなったら教えて厨になりそうで迷惑だしｗ

海外旅行は欧米だ！台湾行ってなにが楽しいとか
たまに言われるが余計なお世話だって。
めしうまいし、チップなんか考えなくていいし時差ボケもない。
日本語通じるし夜市、朝市の活気みるのも好き。

>>674の人気に嫉妬ｗｗｗ

冬の季節って夜市のかき氷屋さんとか営業してるんですか？

>>689
そうキツイ言い方しねぇで教えてやれって・・・
どうもこのスレは器の小せえ輩がいるな。
自分がでけぇつもりでいて劣る奴いると軽くみるような奴がな・・・


>>667
食いもん安くてウメェ
人温かい
かたことだが日本語喋れる人多い
漢字文化なので簡単な単語のニュアンスは理解できる
夜市楽しすぎ
ＭＲＴ乗るの簡単　安い
タクシー高くない　頻繁に利用できる値段

こんにちは・ありがとう・私は日本人です・いる/いらない
（こんぐらいの言葉覚えとけばほぼ問題ない）
それなりレベルの飲食店のメニューも写真付きのが多いので安心

>>692
私こそ釣られてるかもしれないけど、マジレス。

荒らしや釣りや煽りの類いぐらい見抜いてください。

釣りでもなんでもいいじゃん、それをネタに楽しんでるんだから。

>>692
あなた親切ですね。
どうもありがとう。

>>667ｼﾈ

油飯美味いなぁ・・早く現地で本物が食べたい。。

まだチケ取ってなかったけど　そんなに値上がりしてるんすか・・。
間に合うかな。。

正直、歳とるにつれて、台湾メシ食べるのがキツくなってきた。

釣りだの教えて厨だの。
つーたく、バッカじゃねえの？！
イジメのトラウマでアタマに蛆湧いてんのか？
日本でおかしくなった奴が台湾に逃げんなよ。
硫黄島で市根！
クソボゲがっ！！

>>692
最近変な奴が続いてたから若干疲れてるんだよ
667はソマリアで1週間ぐらいホームステイして人間的に大きくなってもらいたい
>>693
IDがなんか素敵だｗ

11/1〜3まで台北に行きます。初めての台湾だし楽しみ。
中華航空ってのが心配だ‥

海外に行ったこともない699に言われてもｗ
台湾を勧めた知人にいいなよ？

台湾以外もそこそこ行っているが、「○○って何が面白いんですか？」と聞かれても正直困るわな。
強制でなきゃ気になるところに行きたきゃいいし、気が向かなければ止めりゃいいだけの話。
自分的に合いそうか、ダメそうか位は本屋の立ち読みやらでも判りそうなもんだが？？？

>>701

夜市とか当然選択肢に入っていると思うけど、ウエットティッシュ持参した方がいいと思う。
あと、士林あたりじゃ困らないけどトイレの場所のチェックかな。
初訪台＆飲み食いし杉で次回の教訓としたことを思い出した次第。楽しんできてね。

>>701
今のうちに友人に借りたものを返したり、親孝行したりするんだ・・・
あと、見られてまずいものを処分してしる！
当日は、綺麗な下着はいておけよ

>>703
国内だと出身地だからここどうよ？と振られて困る時あるね。
心の中で（○○って何が面白いんだか・・・)
帰省するってなったらあれかってきてーとか。

>>701
晴れるといいね。

ＤＳの地球の歩き方買ったいませんか？
評判とか聞かないんだけど、どんなもんかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　....:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:....　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 , ′..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:.∧:.:.:.:.ヽ:.:.:.:ﾍ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /.:.::::'7ｧ:.::|::.:|:::.:.:.::|:|　ヽ:.:::}:|:.:ヽ:.:}:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:'.
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /ｲ '7//7::从ﾉﾘ{:::.:.|:l　 _｣,厶L-‐::.!::.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ',
　　　　　　　　　　　　　　　, ' ／///:.::| ,≧ｭ{::.: !　´　'{_,ﾉ;;ﾊヽﾘ:::::.:.:.:.|::.::.:.:.:ﾄ､::.
　　　　　　　　　　 　 　 ／ ,　, ' //,ﾉ::{f'し:;;} ＼{　　　 Vｹ::ﾀ ’|:::::.:.:.:.|::.:.:.:.:.|　ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 ／　 ,′　 ,. ':.:.:ゝ 込ｿ　　ヽ　　　｀¨´″ |::::.:.:.:.:|､::.:.:.ﾘ
　　　　　　　　　／｛{　　ノ　　 /:.l.:.:.::ﾄ､　　　 :.　 　 　 　 　 　 |::::.:.:l:.:| }::.:/
　　　　　　　 ／　 ,ﾊ'.　　　　ｲ:/ | :.:::!　 　 　 ｀　　　　　 　 　 |::::.:.:|:.:!':.:/
.　　　　　 ／　 ／　 ヾ、r '′|:!　 :.:.::ヽ、　　　　‐　　　　　　　|::::.:.:j/:.:/
　　　　／ 　 　 　 　 　 ｛　　 ||　 |:.:.:.::|::|l:..､　　　　　　　　 ,.イ::::.:.:/／
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. ／　　 　 　 　 　 ／　　 　 　 　 '.:.:.:::|;ﾊ　　 　 　 |　　　　　j::.:/
　　　　　　　　　, ´　 　 　 　 　 　 ＼::|…‐-　.,__rく_,.．-‐　/／ヽ
　　　　　 　 　 /￣ ¨　¬ヘ-─／ 　ヽ／..:::／/〈::.::.:〉　 ,／　 ／｀７ ｰ- ､
.　　　　 　 　 /　　　　 ノ　　＼　　　 /..::::::/／::.::.厂::.＼ 　 ／ 　 / 　 ／￣｀ｱヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼　〃￣〃{::.::.::.j{:.::.::.::.:.＼　　　/　／..::::::／　　ハ

ストレス解消だよ(^-^)

>>699しね

台湾には一回しか行ってません。普通は個人旅行しかしないのですが、安いツアーに入ってしまいました。
孔子廟やら買い物やら見て回った後、昼食時間になって、メニューが鍋でした。
日本なら当然一人鍋ですが、台湾はみんなで鍋を囲むという事になってしまいました。
突然、水商売系の女からクレームがつき、「見ず知らずの人と鍋など食べられない」とのこと。
私だって嫌ですからツアーを途中で離脱しました。
結局時間の関係で、楽しみにしていた故宮博物院には行けませんでしたが、
確かに日本人は見ず知らずの人と鍋はしませんよね。お国柄が分かって、まあ面白かったかな？

台中は茶芸館めぐりが楽しいよ。
あとはシーズン中だと野球観戦とか。
川崎球場みたいで渋いよ。

お国柄っていうかワガママかそうでないか、の違いだろ？
たまたま一緒に旅行することになった人と、
鍋料理ですよということになったら
それなりに楽しむように努力するけどね。

フケだらけのｷﾓｦﾀみたいのがいる場合はともかく。

>>708
しね

女性専用の河童屋に泊まったことある方
いらっしゃいますか？

アクセスが、遼東国際飯店からタクシーとありますが
到着が遅くなったときは危ないですよね？

さりとて歩いていくのももっと危なそうだし・・・

前にメキシコでは高級ホテルの前で拾うタクシーは
危なくない、というようなことを教えてもらったのですが
そんなかんじなのでしょうか？

これまでは華華や天成だったので
深夜着でも怖くかったのですが、今回は
予算を抑えるために河童屋にお世話になろうかなあと思っています。

>>709
他人との鍋でも取り箸やお玉が別なら気にしないかな。
焼肉は知人とでもなんとなく嫌だけど。

団体行動でわがままぶっこく奴は食わなくていいよ。
その分こっちが食えるわけだし。

台湾行かないのになんで712は粘着してるんだろ。

箸は一緒でした。

まあ終わったことだし>>709は当然納得してるんだろうからいいんじゃね
もう少し金払うべきだったってことで。

>>715
不快な思いしただろうけど台湾だからってわけじゃないから
そう気落ちするなよ。

なにかここは良かったとかないの？

箸は一緒って、取り箸は一つだよ、普通。
だから取り箸なんだけど。

次からはお金を払って、ゆったり豪華な旅にしようね。
お水の人もな。

>>709 >水商売系の女からクレームがつき、「見ず知らずの人と鍋など食べられない」

そのオミズにこう言ってやればよかったのに、
「鍋みたいな堅いモノ、ボクだって食べられない。」って

>>709
>確かに日本人は見ず知らずの人と鍋はしませんよね。お国柄が分かって、
まあ面白かったかな？<

お国柄って、見ず知らずの者に一つの鍋で食べさせるとんでもないお国柄
ってこと？それは大きな誤解。台湾でも一人用の鍋の店は多い。回転寿司
の店みたいな感じの店で小さい鍋がずらっと並んでる。それから、みんな
で鍋つつく時でも、家族とか昔からの知り合いじゃない場合、取りばし
（「公筷」という）用意することも多いよ。

要するに、前の人が何人かいってるように、ケチっって、尚且つなんの
心配りもしてないツアーだったってことでしょ。それに、いくらケチっ
てても箸なんかいくらでも出てくるんだから、例えば５人のテーブルに
２、３膳の箸でも用意すればよかったのに、それが問題なら。

来週一泊二日で鹿港と台中に行く予定です。
行きは台北からバスで鹿港に行き、
鹿港をぷらぷら散策し、翌日は台中観光をして、高鐵で台北に帰ろうと考えてますが
鹿港と台中どちらで泊まるか悩み中です。

1000元程度でそこそこキレイな宿に
泊まりたいと考えてますが
この予算では難しいでしょうか？
鹿港の鹿港天后宮香客大ロウ辺りが
なかなか良さそうですが
泊まったことある方、いらっしゃいますか？

夜市も楽しみたいなら、
やはり台中泊の方がいいのでしょうか。

　　　　　　　　　　　　　　　_,, ─＝ﾆ二￣　"'- ､
　　　　　　　　　　　 _,.．-'''"＿＿　※ 　｀"'- ､　　＼
　　　　　　　　　　 /＞ﾞ⌒ヽ￣￣￣"'- ､　※
　＼. 　 ＼
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　　　　　　　 /　: :i　　　　: i:　: :ﾄ､ 　 : : ﾍ　: :ﾍ.　 　| イ__／
　　　　　　　/　 : :i 　 : : /,ｲ ｲ: :ﾄ､＼__,: :∧ : : :| ※ﾞ|.八
　　　　　　 ｌ ｌ : : :ｌ＿ ／/ ﾙﾞi: :ﾉｨr‐─＜　〉: :.,'　　.ｌ: :　＼
　　　　　　 ｌ ｌ.　: :tノ.厶イ　 ﾙﾞ 　(て刀ア.,': :./ ※ .ｌ: :　　　＼
　　　　　　 |∧　: :∨ (てｶ｀　　　　ゞ―ﾞ /: :/　　　.ﾄ､ : :　　　 ＼
.　　　　　　　　ゝ : : ＼.ゞ┘　,　　　////,.イ　※　 ｌ:　＼ : :　　　 ＼
.　　　　　 　 　｀(＞┬-ゝ//　 r ､　 　 　 个　　　∧.: :　＼ : :　　　 '.,　金くれですぅ〜
.　　　　　　　　　 ） 人.Xﾞ＼　　｀‐'　　／　.|　※ /.: :',: :　　 ＼: :　　　ｌ
　　　　　　　　　/./ : : ）ﾞ※/ﾞﾃ=r‐ｬ>.__＿人.　 /: : 　',: :　　　 ＼: : 　ｌ
　　　　　　　　/./　: :/　/ﾞf .〉〉刀, 〉 〕　 　 ｀X乃ﾐY)∧: :　 　 　 ＼/
　　　　　　　 /./　: :/.／_「|　Y|　　　/＼　　∧ ﾍ＼ ￣ﾊ.: :　　　　　＼
　　　　　　 /./　: : ,ｲ　辷竺ﾐY　　.∧　 》 ∧ﾉ　 〉　＼.　ｌ.: :　　　　　　ﾍ
.　　　　　 /./., -'"/ﾉ　廴＿辷竺ﾐ乃ゝノ∧ﾉ　 / ※ / 　|.: : : :　　　　　 ',
　　　　　/.／　　/　　./^''＾''廴＿＿_)　∧ﾉ 　〈　　 〈　　ｌ: : : :　　　　　　ｌ
.　　　　／　※ / Y　/　　　 人＾''^''＾∨ノ∠＿.',　　　',　ｌ',.: : : :　　　　　 |
.　 　／　　 .弓ﾐxrｭ/　　　 /((∧.　　　',　　　　　',　

>>713

流しでなく、遠東で付け待ちしてるタクシーに乗ればまぁ無難じゃないかな。
一般的には、なるべく車体が綺麗なタクシーを選ぶようにすればよいかと。

http://upup.s13.dxbeat.com/up/up2544.jpg

>>714
>焼肉は知人とでもなんとなく嫌

いや、鍋よりそっちのほうがビックリ！　回し飲みが苦手なタイプの人とかはそうなのかもね。
まあ知人の範囲にもよるだろうけど
「じゃ、みんなで焼肉」っていう機会、学生・社会人生活の中で結構多くね？
自分の場合は、知人レベルだと、卓や食材をシェアすること自体は全然かまわないけど
気配りのつもりで勝手に焼かれたりするのは確かに嫌かも……。
西洋人（笑）の知人・友達などの場合は、中華料理を食べに行って、
「みんなでシェアしよう」って言ったらビックリされたことがある。
台湾の人の感覚は、日本と似てるのかな？　
でも飲み物とか、ペットボトルでも男女問わずストロー差してる人、台湾には多いよね。
回し飲み文化とかはないのかな？　詳しい人がいたら教えてちょ。

ストロー差すのは全然違うことが要因なんで、
そこは考えなくていいべ。

大皿料理のシェアの感覚で、見知らぬ者同士でも、鍋もいっちゃえ！ってのは、
現地旅行会社の素敵な台湾クォリティサービスだろうなｗ
台湾人だって嫌がることでしょうね。

>>721
好みもあるし行ってから決めてはどう？
気に入ったら泊まればいいし、一泊するまでもないなと思ったら台中へ。

生意気を言う嬢に対して鴛鴦鍋を用意して具と湯を
完全にセパレートしてやればおＫ…
あとは嬢側を真っ赤な麻辣湯にしてザ・ガマン状態にする。

しかし他人の箸より汚いものを口に(ry

>721
鹿港のまったり雰囲気が気に入ってのんびりしようと泊まったことがあります。
外見に比べて中は割と安普請なつくりでしたが清潔感はあってごく普通の宿でした。
予算は私のときはダブル＆シングルのツインで1500程度でしたから
シングルなら十分予算内だと思います。
すぐ近くの市場で朝市が立つので朝食なども楽でした。
鹿港観光をメインにするならそれもありかなと思いますが、
台中から日帰り観光でも十分のんびり出来る町なので >727のように行って決めてみてはいかがでしょうか？
週末や特別なお祭りがない限り宿は満室にはほぼならないようです。

かの半島だと、他人の料理に当たり前のように箸をつけるんだよなあ。

一度きりのツアーで体験したいやなことを
さもその国の事全てと思う人間は少なからずいるしな
これは国内旅行でも同じか

ちょっと話題がそれるんだけど、台湾から中国や東南アジアなん
かのツアーに参加するとすごいよ。テーブルごとの大皿の料理は
瞬く間になくなるし、ビュッフェ（バッフェ？）で取りに行く形
式だと、蝦蟹なんか、皿にてんこ盛りにもってきて、同じテーブ
ルの人と分け合ったりして食べてるの。ちょっとトイレでも行っ
てようものなら、２、３品なくなってるよ（笑）。

>>721
外観はこんな感じ
中も見てみたけど、外ほど立派ではないが、必要・十分な施設だった。
ここから30分もバスに乗れば、もっと快適で同じ価格のホテルは数多あるが、
鹿港に泊まりたい人は、ここがいいかもね（鹿港は極端に宿が救いないからね・・・）
http://photo3.avi.jp/photo/4/245433/245433-1121698-9-6854083-pc.jpg
http://bbs.avi.jp/photo.php

フラワーホテルに泊まった方、いますか？
スリッパや浴衣はありましたか？石鹸やシャンプーはありますよね？

>>731
ここ↓の下の方に書いてあるわよ。

ttp://www.taipeinavi.com/hotel/goods_view.php?goods_seq=22

>>734
スリッパは使い捨てのぺらぺらの奴が一応

>>734
すまん、途中で送ってしまった。
スリッパはある。浴衣はない。
石鹸やシャンプーはある。

台湾国内の旅行でも、大人数の食事は大皿料理で各人が取り皿に取る形が多いね。
取り箸とかは各テーブルで勝手にやってるんで、本人たちの衛生観念に任されてる。

日本以外で浴衣、寝巻き、パジャマの類が用意してある
国、地域ってあるのかなあ。

汁かヴォケ

>>721

>>729さん等達人が的確に返事されてますので、蛇足ですけど。
事前に予約しときたいのか成り行きでかという点も考慮しといたらどうでしょう。

成り行き台中泊ということで言えば、駅前の中正路辺りでも1100円程度ならフツーにあると思いますよ。

>>721
>夜市も楽しみたいなら、
やはり台中泊の方がいいのでしょうか。<

台中の夜市だと、中華夜市、逢甲夜市、東海夜市くらい
かなあ。台北の夜市の規模想像してるのなら、がっかり
するかも。中華夜市は昔からあるし、駅から近いけど、
今は食べ物屋台があるだけだから、特には勧めない。
逢甲夜市は朝馬という各社のバス停があるところから
近い。モーテル（原義の）もたくさんある。若者が集
まってて、いろいろおいしいといわれている食べ物も
あるので、行ってみてもいいかも。東海夜市は市街地
から遠すぎ。

あと、毎週、曜日を決めて空き地でやっているような
夜市は、輪投げ、ダーツなど縁日的なゲームがあった
りして、くだらなくて面白いけど、これは自分が行った
日にそこがやっているかどうかを探すのが大変。
月から日まで、市内のどこかではやっている。

>>720

そういえば101の下のフードコートで鍋料理食べてる人がいた。
フードコートで鍋！って夫婦で驚きました。当然１人サイズの鍋でした。

>>743 それって台湾人にとっては普通の食事風景なんですけどｗ
　　　　観光客のあなたが知らなかっただけで。。。

>>744

す、すみません。
フードコートで鍋っていうのは初めて見たもんで。
次ぎ行ったらぜひ食べたいと思っています。

台北駅前三越地下にもあったなあ、一人ナベ。
一人ナベって普通にあるみたいですね。
こんど朝鮮しよ。

>>734

だいぶ前だけど、あるな。俺的に第一回目ね。
今思えばコストパフォーマンスは悪い。今知人が台湾自由旅というなら絶対薦めないホテルだ。で、、、

>スリッパや浴衣はありましたか？石鹸やシャンプーはありますよね？

あのね････先達の親切ないい人が↑で色々答えてくれてるけど、
特定の有名宿泊先の基本備品（空港送迎等もこの類）なんかそこに電話して聞けよ。
おめぇみたいな低脳は、日本の適当なエージェントに任せて旅行しな。

>>746他

ミニ鍋ってヤツですよね。うーん、私は初訪台以来なじみです。
「ミニ鍋専門店」でなくとも鍋屋は各地で結構入ってますが、全然気後れしない。
これからおいしい時期ですねぇ。

レス下さった皆様、ありがとうございました。

来年の初夏にいつもよりちょっとだけ長くいけそうで浮かれてたんだが、総統戦のことをすっかり忘れてた・・・
前回それなりにゴタゴタしたことは、なんとなくニュースでみたような記憶はあるのだが、
当時はまだ行ったことが無く、興味も無かったので旅行者にとってどの程度のリスクになる状況だったのかが
想像が付かないです。
休みの申請をかなり早くしないといかんので、すでに申請済み。（5月末予定で）
この時期じゃ前回は台北の街中は大荒れだったとかいう情報を持ってる人、いないですか？
直前になって行けなくなったら十数年に一度しか取れない6日もの休みが・・・悲しい結果に。
他のプランも考えて手配したほうが無難かどうか（国内だとそろそろ手配が必要なところになりそうなんで）
迷ってます。休みの振り替えは不可なので、その上でご意見いただけると助かります。

逆に俺なら「そんな時期に台湾に来られてラッキー」とか
思っちゃうけどなあ。
しかも５月下旬に６日間も・・・うらやましい。

心配なら、人の集まりそうなところや夜間外出を避ければ
十分リスク回避出来るんじゃないの。

2004の総統選の時居たが無問題だった
むしろ台湾の人は政治に熱い！
というのが検証できて面白かった

その頃には中華民国から台灣に国名が変わり、しばらくして
中華人民共和国台灣特別自治区に変わっているかもな…

レスありがとう。
前回の時現総統が襲撃されたとかそういうことだけ知ってたんで、暴動があちこちで起きるような状況だったのかと・・・
とりあえず集会（？）のありそうなところは避けていくつもりで予定たてることにします。

今度台湾に行ってみようと思うのですが、次の台風は時期的にいつごろ来るものなのでしょうか？

>>754

釣りかもしれないけど、次の台風がいつ来るかなんて誰にもわからない
んじゃないかなあ。

>>754
6月か7月じゃないか?

台湾の焼き芋食べたい。

明日から初の台湾です
台北に二泊三日だけなんですが
天気は雨の予報のようでちょっと凹んでます
夜市楽しみなんですが雨でも楽しめますかね?

ググったりナビ見たり、ここのレス遡ったりすれば楽しめるんじゃないすかね

>>758
楽しめると思いますよ。行ってらっしゃい。
帰ってきたら、感想も書いてね。

本当の質問なんかないけど、いつもロムってる人は、行くときに
ちょっと書き込んでみたいのかと思う。
ま、ご挨拶ということなのかな。

>>760
特別な行動をする時に、文字に表すというのは、
覚悟が決まっていいのかもしれない。
飛行機に乗る時は、必ず死の覚悟もするし。わしだけか？
無事に帰って参ります！！という決意表明なのだ。

無事帰ってきたら「今帰宅しました！」と報告しちゃうな、自分。
たいした情報を提供できるわけでもないのに。

べつにいいんじゃね。和気藹々なスレきぼんぬ。

ちょっと質問。ウィキで調べては見たんだがいまいちはっきりせん。
台湾では普通の中国語（日本の参考書コーナーで売ってるような中国語）
で通じるのかな？北京語とかマンダリンとか何なんだよマンコ。

大陸の中国語でも通じなくはないが大陸と台湾では若干ちがいますね。
（例）どこですか？
大陸「つぁいなーる」
台湾「つぁいなーりー」
など
台湾では「あーる」って言いません

>>721
鹿港の夜市は日曜日らしいよ。
現地で夜市の時間と場所が確認できたら泊まって行ってみてもいいかもね。

後学のために教えてください。

MRT一日券買って最後に士林夜市いって飲食したんですが
トイレ探せなくて改札内のトイレに入って時間も時間ということで
そのまま帰ってしまったんですが
同一駅でも出入りできたりするんでしょうか？

一日券なんだから好きなだけ出入りしろよ、何なんだよマンコ。

日が変わってしまったってことだろうか

検索も面倒くさい、話を聞いてもらいたいだけの奴がのさばって
和気藹々するような雰囲気ならいらないんだよマンコ

>>765
>大陸「つぁいなーる」
台湾「つぁいなーりー」
など
台湾では「あーる」って言いません <

大陸ではどこという意味の指示代名詞に「哪裏（あなたのいう「なーりー」）」
「哪児（おなじく「なーる」）」両方つかう。北方では「哪児」が多い。
台湾では圧倒的に「哪裏」が多いが、「哪児」も全く使わないわけではない。
もし中国語がある程度できて、1週間程度台湾にいて、いろいろ話す機会が
あれば、何度かは聞くはず。外省人に限らず。他に、「哪辺」というのも
多い。

>>764
台湾では普通日本で言うところの「中国語」で通じる。今70歳くらいの
人でもある程度は大丈夫。ただポルトガルとブラジルのポルトガル語が全
く同じではないように、大陸の中国語と台湾の中国語は、それぞれの政
府が規範化した時点で全く同じではなく、さらに大陸にも台湾にも訛り
の問題もある。ただいずれにしろ、現時点でちゃんと大陸で通じる中国
語をマスターしているのなら、台湾でも通じる。さっき言ったように、
政府が規範化した時点で、大陸とはことなるので、声調がちがっていた
り、或いは使う語彙が多少違ったりするが、大きな困難にはならないは
ず。もしコミュニケーションに問題が出るのなら、台湾では云々関係な
く、それは本人の中国語がまだ未熟だともいえると思う。また或いは、
1ヵ月後に台湾に行くから、ちょっとその前にやっておこう、でも日本
で手に入るのは大陸向けの中国語ばかりだ、これで通じるのかな？と
いう段階ならば、それは大陸、台湾に関係なく、恐らく通じない。中国語
の発音は日本人の大多数にとって難しい。自分で勉強して、通じる発音
にもっていける人は、ある意味天才。

ｽｲｶやﾊﾟｽﾓだと入場券扱いは出来ないから
聞いてるんだよ思うけど

ん日本語が変だな

ｽｲｶやﾊﾟｽﾓだと入場券扱いは出来ないから聞いてるんだと思うけど

もし1ヵ月後に云々のパターンだったら、いっそのこと、
台湾語（ビン南語）をやるのも面白いかもしれない。発音は
中国語よりは日本人に馴染みやすい。というか、日本語的に
発音しても声調さえあっていれば、通じる可能性が中国語よ
りも高いと思う。それに、外国人が台湾語を話すと、結構
ウケてくれる。でももし、これを機に台湾、中国或いはシン
ガポールなどの華人とコミュニケーションできるように
なりたいと思っているのなら、やはり中国語をちゃんと教室
に行って勉強することを勧めます。

>>774
その声調が難しいんだと思うけど。
発音はできるけど声調はなかなか覚えられないよ。

>>775
日本人は読めるけど発音できないです
って小姐がいってたお

>>776
国語でも話せるけど書けない文字も多いんだな…これがwww

なんか最近、近場の話題が多くて地方の情報が薄い希ガス…

雰囲気とレベル改善のためにも、南投とか田舎を攻めたり
した人のレポが欲しいな。

>>775
失礼を承知でいうが、声調がとれないレベルで言う
発音はできるというというのは、極めて怪しい。

>>778
発音だけは先生について、シツコイくらい繰り返したので
ピンインを見れば解る。ただ、声調だけは苦手なんだよ。
先生の矯正後に繰り返し発音しても声調だけ変なことがあった。
多分、音の高低の感覚がめちゃくちゃ悪いんだと思う。

色彩感覚が良くてもデッサンができないとか、いろんな人がいるものさ。

5日間台湾に行きます。
往路は深夜着で、復路は15時の飛行機なので
実質3日間フリー。
1日は新幹線で台南にいくつもりなのですが、もう1日で

平渓線
烏来
三峡・鶯歌
基隆（前は夜市だけいったので、昼間行ってみたい）
淡水

あたりを行ってみたい。
1日で平渓線＆基隆＆淡水、
もう1日でウーライだけか、または三峡・鶯歌
どちらかを選べばいいでしょうか。

>>779
ふーん、そうなの。>>775は一般論のように書いてあったから、
>>778のように書いたんだけど、特別な人もいるかもね。一般的
には、声調と発音は一緒にやるから、発音がそこそこできるころ
には声調も取れるようになってるんだよね。

ま、漏れらの国語はアグネス・チャンの日本語レベルだということだよ。
普通に意味が伝わる・・・くらいのレベルでネイティブのそれとはまったく違うと自覚すべき

所詮、旅行者に毛が生えた程度のレベルだよ

筆談とジェスチャーと知っている単語で貿易実務担当者になっている知り合いもいるｗ
そりゃ、法人として絶対いかんぞと思いながらも、前任者以上に重用されていて、結局、
コミュニケーション能力ってのは言語だけじゃないってことがよく分かる。

確かに、言葉よりもだおの裸踊りや腰のスイング見せた方が、
ある種の人にはウケがいいかもしれないよね。

>>777　>田舎を攻めたりした人のレポが欲しいな

恒春、小琉球、関子嶺、旗山、大渓あたりでもいいですか？
大渓は桃園の近くだけど、清代に栄えた老街で今後注目されるかも。。。

>>784
OH！デューク！
激しく攻めたね。ぜひとも頼むでありますよ！

>>785
では手始めに恒春から；
高雄〜恒春はアクセス全く問題なし、４社競合でバス出てます。
http://homepage2.nifty.com/yutapong/bus/kenting/kenting-1.htm
バスは恒春公車站より発着、通りを中心とした町並みは
大きすぎず、程々の賑やかさがある過ごしやすい街（あくまでも主観）
食い物屋、コンビニ、氷屋、喫茶店、郵便局、日本のクレカ対応ATMがある銀行
（第一銀行）ありで不自由しません。
観光地は、かつて市街地を取り囲んだ城門、東西南北全ての門が現存で、
一番大きいのは南門、西門も残った城壁と共にポケットパークとして再開発されてます。
お勧めホテルは、"歩き方"にも載ってる「隆徳旅客之家」。
フロントの係員に「日本人たくさん来るの。」って聞いたら、
"歩き方"を指差し、「この本持った人がたくさん来るよ。」って言ったてました。
ボクが通された部屋は、靴を脱いで上がるフローリングの部屋。
TV、エアコン、シャワー、トイレ付きでNT$900でした。
もしこのホテルが満員でも、向かいにもう１軒あるから大丈夫です。
こんなところでどうでしょうか？

>>782
アグネスちゃんは少なくとも筆談、身振り手振りレベルじゃ
ないぞ。

>>774
台湾語って声調や転調がたくさんあって入り口が大変そうに感じたけどやってみてどうだった？
独学だとエクスプレスの丸暗記とかからスタートすればいいのかな。

明日から週末にかけて台湾観光局Ｆ４イベント目当ての日本人ヲヴァファン大量入国ですよｗ

>>789
ヲヴァファン帰国の日に、日本政府鎖国したりしてw

>>777
圧倒的に台北の話題が多いから本当は台北と台北以外に分けた方がいいような気がする。
>>780
なんか台南が浮いてる感じ。
せっかく台南に行くなら南部をゆっくり見てきた方が楽しいと思う。
これからの季節天候も南部のがいいし。

>>786
いいね・・・景色浮かぶよ
氷屋は「雪國」かな？

ところでだおの ㊙ 画像はまだかね

>791のつづき
烏来:平渓線で渓谷を見るから温泉目当てじゃなきゃ烏来は次に回すとか。
三峡・鶯歌:午後の飛行機使うとき午前中鶯歌で過ごし昼に桃園駅に出て空港に行ったことがあるよ。
のんびりした鶯歌の午前中の雰囲気がよかったし焼き物持ってそのまま空港というのも楽だった。
決して宿泊事情はよくないし夜地味だから強く推奨はしないけど。

だおちんはどうして離島にいかないのん？船でｹﾞﾛるとか

>>793
既に○女の画像はうｐしてたな。
だおがあそこ未体験とは意外だった。
でも今回初めてで美味しい思いをしたようで良かった。

>>788
台語（タイギー）できるやつなんかここにはおらんよ
ミン南語できる器用なヤツがおるかもしれんが・・・ｗ

日本人旅行者に必要な台湾語は
「パイセー　ウァスージップンラン　タイギーティヤボー」

これさえ言えればボヤキンです。

そんなｶﾀｺﾄ言っても、通じないか、何か言葉返されて終わり。
でも、そんな時は、

「セーセー　パイセーパイセーオッパイセー」

って乳首つまめばおｋ？

聞いてマネするぶんには台湾語の方が日本人にとって簡単なのは確か。
「聞いて」の部分なしに発音するのは中国語も台湾語も難しい。

>>796
どこの画像のことだよ？？？（＾ω＾；）

>>792 >氷屋は「雪國」かな？

すいません、気付きませんでした。
なにしろ、お店の小姐と日台英チャンポン語のしゃべくりに終始しまして・・・。

恒春自体も面白いけれど、やはり南部最大の観光地でもある墾丁をからめたほうがいいです。
墾丁街車なるシャトルバスシステムがあるということですが、土日祝のみ全路線運行、
平日はメインの恒春→墾丁→鵝鑾鼻（オーランビ）のみ。
ボクは平日に恒春についたので、この２ヶ所のみ観光しました（恒春をベースとした通いで）。
実を言うと最初から恒春泊ではなく、墾丁泊を計画してたんですけど、
高雄火車站で調べてもらったところ、NT$2000以下の宿が無いということで恒春泊にしたんです。
しかし墾丁にもけっこうありました、安宿。平日ということもありましたが、１泊NT$600位の料金
出してるトコロありましたよ。
墾丁は日本の海水浴場によくあるようなビーチリゾート・・・じゃなくて海水浴観光地。
食い物屋、コンビニ（店内で犬クンがお昼寝）、氷屋、喫茶店、土産物屋、Ｔシャツ、
サンダル、海パンを扱うお店等が建ち並び、その通りを女の子を後ろに乗せたスクーターが
闊歩するという素敵な街です。
鵝鑾鼻は台湾の最南端、バシー海峡をはさんではるか彼方はフィリピンというところ。
入場料払って観光エリアに入り、海沿いの遊歩道を散策しました。

参考資料として、屏東客運の時刻表のＵＲＬ乗せときます。
http://uukt.idv.tw/uukt/traffic-time.htm

>>771
激しくありがとう。勉強になりました！まずは中国語やり松！

>>788
わたしは台湾の爺さん婆さんと全て台湾語でコミュニケーションできる
というレベルではないので、あまり参考にはならないと思うけど、一応。
日本でも台湾語の教材幾つか出てるけど、エクスプレスは入りやすいと
思う。『台湾語会話』の方は分量もある程度あるけど、最初からの場合、
教室で誰かについてというのでなければ、なかなか終わらせられないと
思う。エクスプレスをやってからなら、いいかもしれない。実用的には
『台湾語会話』でも、文法、語彙など足りないから、それが終わってか
ら、台湾で出てる台湾語の教材で表現を増やすといいと思う。ただ、台
湾で出てる教材は文法の説明がなかったり、外国人には分かりにくい場
合も多いので、表現を増やすという程度に考えておいたほうがいいかも
しれない。個人的に台湾で出ている教材の中で秀逸だと思ったのは、
マリノールとかいうカトリックの団体が出している教科書。３分冊で、
分量も多く、文法説明も丁寧だし、練習も多い。カセットテープ、ＣＤ
もある。わたしは『台湾語会話』ではじめたんだけど（エクスプレスは
まだ出てなかった）、それを手に入れたとき、最初からマリノールの
で勉強すればよかったと思った。でもまあ先にある程度やっておいたから
かなりの分量でもやれたんだと思うけど。

辞書は最近、東方書店で『台湾語辞典』が出た。わたしはその前身の
『ビン南語辞典』を使ってるけど、結構使えると思います。あとこれ
も前に書いたマリノールで出てる『台語英語字典』を最近買ったんで
すが、これもかなりいいと思う。

台湾の社会に何も話せない段階からすぐ溶け込める人は、その中で
一言一言覚えていくというのもいいと思うけど、わたしはそういうタ
イプではないので、一つ一つ教科書で覚えていきました。が、
台湾語のドラマ見ても、半分くらい分かる程度で、まだまだです。

詳しいのはわかったから台湾語の前にその改行をなんとかしてくれ
あと言語スレでやれ

>>788
>台湾語って声調や転調がたくさんあって入り口が大変そうに感
じたけどやってみてどうだった？

発音は結構大変でした。台湾人に直してもらいました。でも、
もし中国語が出来るのなら、問題になるのは少ないと思います。
転調は正直なところ、今でも適当な部分もあります。あまり
転調と考えず、単語そのまま、或いは表現そのままで覚えま
した。803で書いた教材を使って勉強するときも、本を見るより
ＣＤ，テープを聴いて勉強したので、それでも、あまり困りま
せん。

以下、外国語板へどうぞ。

台湾のアイスクリームって、美味しい？
摩天楼ソフトを食べた人、いかがでしたか？

台湾て、欧米人がパフォーマンスで楽しませながらアイスを作る
店があるよね。
淡水とか。

台北のクラブに
ばっちり化粧に
キャミワンピで
一人で行ったら淫乱女もしくは奇異の目で見られ



ますよね？

大丈夫、キミなど誰も見ない。

>>809
せめてヒゲは剃っていくべし。
あとは仕方がない。

>>791＝794さん
ありがとうございます。
宿を台北連泊でとってしまったので
台南は日帰りにしようかなあと。
それか今回は台南はお預けにして（次回台南泊にして）
今回は台北周辺をうろうろしようかな。

いつも午後便のときの午前の使い方が
有効にできないので、鶯歌から空港はよいですね！
ありがとうございました〜

12月29日から3泊で台北へ行きます。
5年ほど前にバンコクへのトランジットで一泊して以来です。
前回とても居心地のよい路地を見つけ、
今回も訪れてみたいのですが場所がさっぱり思い出せません。
50メートルくらいの路地に
ファミマとセブンイレブンが２店舗づつあったことは覚えているのですが・・
日本人向けスナックがあったので林森北路なのかな・・

>>808
トルコ人のアイス屋ね

>>813
日本人向けスナックがあったのなら、林森北路の飲み屋街
（中山北路・南京東路・新生北路・長安東路に囲まれたエリア）
または、そこから北へ数百メートルの
国賓飯店と華泰王子飯店(グロリアプリンス)の間のエリア
（中山北路77巷付近）

>>805
ありがとうございます。次に渡台したらそのマリノールの教材を探してみます。
中韓を少々かじってますが声調や転調の他語尾に韓国語の子音語尾っぽい発音がある点にも
興味がわいてます。あとは外国語板に行きますね。

>>812
ホテルが決まってるならなるべく早起きするしかないね。
あとスクーター借りるとすごく効率よく動けるから
腕に自信があるなら使ってみるのも手かも。
解禁されたので早速乗ってみたけどあまりの便利さに驚愕したよ。

>>816
よくスクーターで運転するよな、事故って保険なんかおりるのか？
タクシー安いからタクシー使うのが安全

>>800
処女（處女）のお店の事だと思われ
台風の中でもだお君の舌は○○を求めている

>>800
死ねよ。そうやって湧いてでるから818みたいのまで出で来るんだよ。

>>809です
レスありがとうございました！安心しました！

男なんだから自信持って行け！加油！

>>819
相変わらず粘着してるがいい年して嫉妬は格好わるいぜ

>>814
ありがとうございます、頂いた情報を頼りに探してみます。
前回の訪問は夕刻着で空港でホテルを予約し、翌朝空港に戻っただけだったのですが、
夜、飲みに行ったその路地がいい雰囲気だったんですよ。
それで今回、再びその路地を訪れてみようとエアを予約しました。
なので本格的な訪台は初めてみたいなものです。
出発まで二ヶ月あるので、またこのスレで質問するかも知れません。
そのときはよろしくお願いします。

>>822
はぁ、嫉妬？
だお絡みの話題が見たくないだけ。あれだけ荒らしておいて。

>>824
お前本当にだお嫌いなんだな
アホらしｗ

29-31予定空いたので、
夕方台北行きのチケット買ってきた。
24000円（TAX別）で買えた。
３年ぶりの台北だーーー

台●ナビに一抹の物足りなさを覚えてらっしゃるアナタに御朗報！
コアなサイト紹介いたします。

（台湾特捜合同掲示板）
http://taiwanbulletinboard.web.fc2.com/main.html

台湾に特化したスレが100以上ある上に、６つの参加サイトもスゴイです。

だお云々よりここ最近荒らしてるのは一人だけだ
いい加減早く気付け

西門町はなぜ台湾の渋谷と言われてるんでしょうか？台湾でもポーターのバック売ってるんですね。
海外のレストランとかで日本人と席が近くなると異常に緊張する。この前となりが日本人カップルになって
しまいスプーンを持つ手が震え、食べた気がしなかった。
きっとそのカップルも俺が日本人だって気付いてただろうな。俺は日本人だと気付かれないように精一杯アル化
して中国語をしゃべったけどｗ

異常者乙ｗ
ちなみに台湾のﾎﾟｯﾀｰは、日本のﾖｼﾀﾞとは別物だお。

>>829
・・・・・・・。

>>824をフルボッコすると、またＩＤ代えて複数人を装うんだろうな
おまえ、もうさナビいけよ、ナビに

ねえねえ、フルボッコってどういう意味？標準語じゃないよね。

フル勃起とは違うの？

>>832
とにかくﾎﾞｺﾎﾞｺに叩かれるってこと
ｹﾞｰﾑ用語？

あ、>>835は>>833あてだった。

新幹線のチケットって、その場ですぐに買える？
台北から日帰りで行きたいと思うのだが・。

>>837　買えたよ。混んでる時期・時間帯はずせば大丈夫。最近は本数増えたし。

>>832
ばーかｗｗｗ
マジで複数いるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://one-w.eek.jp/uploader/src/up_0182.jpg

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007102601000818.html

大きな歴史の転換点

なんだかジーンとくるね。
２５日には欧州議会８４議員が台湾の国連加盟を支持する声明をだしたしね。
いい風が吹くといいね。

>>838
ありがとう。8日から2泊だけなんだけど、行こうかなと思って。
台北は何回か行ったので、台南あたりにでも行きたいんですよ。
おいしそうな物もあるし、物価も比較的安いそうですよね。
楽しみだな。

>>841
そして、羽田松山線就航

ボクにとってはANAでUAに参るが貯まるようになるのが大きい

台北発（発券）の「日空」便のチケットって安いのに
マイル加算できないせいでいっつも使う機会なかったから
期待期待

南部に行くと台北が物凄く色あせて見えるんだよなあ。
流れている空気が明らかに違う。

チャリか機車があれば南部の旅はもっと楽しいだろう。
今から楽しみだぬ！

なんで緊張するの？
台湾で指名手配でもされているの？？
さっぱり意味がわからない。

＜日台航空路＞ＪＡＬ、ＡＮＡが直接運航　子会社運航中止へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071027-00000000-mai-soci
日本−台湾間の航空路線で、日本航空（ＪＡＬ）と全日本空輸（ＡＮＡ）が直接運航に乗り出す見通しになった。

いい天気だな＼(^-^)／

すでに形骸化してたから、正直あまりインパクトがないが…。
早く羽田←→松山便の就航を願う。
成田←→松山でもいいし…
親台セントレア←→松山が一番現実的かな…利用者はマジで
喜ぶだろうな

これで以遠権を使って台北から先へ香港・バンコク等の便が
復活又は新設する可能性が出てきそうだね

羽田､名古屋､伊丹⇔松山をCI以外でキボンだな

松山⇔松山なる組み合わせもいいですね。

日本人「あれっ、ここは松山なのに駅前に路面電車がない。」
台湾人「あれっ、ここは松山なのに站前に夜市がない。」

>>839
悔しいのぉw

羽田ー松山を穴でおながいします。
午前便で行って、夕方便で帰りたい。
そうすれば２泊でいろいろ周れる。
ユナイテッド愛用者なので悲惨な日程になってるので。

羽田や松山で国際便飛ばすっていう動きとか出てきてるの？

滑走路が増えなきゃ無理

トランジット客多いから松山無理だろうな。
それでも毎日2便飛ばしてるからCIでも乗るよ・・・