【PARIS】 パリ旅行専用スレ 22 【フランス】

前スレ
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 21 【フランス】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1185704996/

パリスへの旅行専用スレ22スレッド目です。

フランス語、政治などはそれに相応しい板がありますので、
そちらに移動してください。


巴里パリPARISのホテル
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1189996909/


フランスのその他の地域への旅行については以下のスレッドをご利用下さい。
◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 16◆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1179907242/


●Paris-Wiki 2ちゃんねるパリ／フランススレッドまとめサイト
http://paris-wiki.hp.infoseek.co.jp/p/a/r/paris-wiki/cgi-bin/index.cgi?FrontPage
テンプレが長かったので、すべてこちらにまとめました。
過去ログ、各種リンク、カキコまとめなど。Wikiなので誰でも編集可能です。

●超FAQ
Q パリからモン・サンミッシェルまでの日帰りは可能ですか？
A 可能です。詳細はまとめサイトを見るべし

Q 日曜日にお店は開いてますか？
A ほとんどのお店は基本的には開いてないと考えてください。
シャンゼリゼなど一部のモノプリ（スーパー）やアラブ雑貨は開いています。
ルーヴルの地下のショッピングアーケードは日曜にも開いています。しかしあまり高価なブランド品などはありません。

Q　現地の天気を知りたい
A　世界のお天気（日本語版）をみてね
http://nihongo.wunderground.com/global/stations/07150.html まとめサイトで現地での天気予報の確認の仕方もチェックするべし
http://paris-wiki.hp.infoseek.co.jp/p/a/r/paris-wiki/cgi-bin/index.cgi?%c5%b7%b5%a4%cd%bd%ca%f3

まとめwikiのFAQもチェックすべし

●質問の際には
質問に答えやすいように、自分の情報は適当な範囲で付け加えること。
質問者のスペック（性別、年代、職業や学業の専攻etc.）
旅行形態（個人、ツアーetc.）、時期や日程、人数、予算、興味、宿泊場所、語学力、海外旅行経験etc...

毎度の事だが
ググッたら判るような、質問はすな。
女ども。

「今、何着て行けばいいでつか？」なんて１００万回聞いたぞ。
http://www.meteo-paris.com/ile-de-france/previsions.php
ここ見て考えろ。

乙。俺、立てようとしたら、最近ほかのスレ立てて
立てられなかったわorz

>>4
禿堂　一発やらせてくれたら丁寧に教えてやるよ

>>5
ネットでどうやってHすんねん。
脳内SEXか？

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;)
／ 　　 （─） 　（─ /;;／
|　 　　 　 （__人__） l;;,´そういえば、そうだなぁ・・・
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |
.＼　 " 　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿

>>7
はたまには名無しでカキコしてたりするの？

パリは過去3回ほど行っていますが、秋冬の季節は未経験です。
冬のリュクサンブール公園でロマンティックな出会いなんかあるでしょうか？
ただ寒いだけですか？
雪なんか積もっていると雰囲気満点ですよね・・・！

今から寝るなー、みんなっ！

残念ながら、雪はめったに積もらないよ。

>>9>>10
なんだ、この文章の豹変っぷりは

ネカマ？

ネカマではありません。ネオキです。
レスが付かなぽかったからキレてみました。すみませんでした。

今年の夏は、やや例年よりは涼しかったようですが、冬は寒くなるのかな、
と思いまして。
個人的な思いでは、パリは秋冬の方が旅情が深まるのかな、と感じたものですから。

レス付かなかったからって5分しか経ってないだろｗｗｗ

パリは３回行ったけれど、すべて冬。
美術館巡りが多いので冬でもよかった。
今度は夏に訪れてみたい。

お前らフランスがどんな国か知ってるのか？
ＥＵでは深夜番組は基本エロ放送だが、
仏は裏ビデを公共放送で流していた。リヨンの４ｃｈ。
1時間くらいずーっともろだしの無修正・・・
記念にデジカメでムービー録画してきたｗｗ
文化の違いはすごい。
日本でならビデオ売った瞬間務所行き。
フランスじゃテレビつけりゃ・・・

>>17
おめえ脳ミソCTかけて貰え。
多分、金玉になってると思う。

先日フランスへ旅行してきました。
予定に日曜が入っていたのでショッピングモールも開いているという
ルーヴル美術館へ行ってきました。
色々お土産を探していたとき、一つの香水ショップに入りとても気に入った香りを見つけたのですが
やはり値段が高かったので迷った末に購入せずに帰ってきました。
帰国してからもあの香りが忘れられず、「ルーヴル・香水・カールーゼル・モール」などと
色々なキーワードでググッたものの、全く分かりませんでした。
確が隣が高級チョコレートショップだったのは覚えています。
店の名前も分かりません。
どなたかご存知ではないでしょうか？

>>19
それ、インドールかスカトール

>>20
ありがとうございます。
調べてみます。
帰国して2週間経つのですが、日に日に買わなかった後悔が・・・

>>20
残念です。

>>19
１０月にフランスにいくおいらが買ってきてあげようか？

>>16
5月上旬(今年のGW)、6月下旬(98年W杯)、8月上旬(数年前)に行ったけど、
8月上旬に行ったときは連れ二人が暑さでダウンした・・・。

2004、2005年の両夏、8月中旬、下旬にパリに行ったときも、ものすごい暑かった！
高層の建物もないから日陰ができないし、区画も広めだし、歩き回るには辛かったよ。

自分にとってパリの魅力はてくてく歩き回って、素敵な建物とか装飾を見つける
ことなので、本当に参った。
やっぱり秋がいいんじゃないかと思ってます。

>>25
2006年夏も暑かったよ。
パリを適当に歩き回っていろんな所に行くのが好きならVelib'超おすすめ。
俺はパリには旅行で合計2ヶ月近く滞在してるけど、
今回初めてVelib'使って普段行かない道を通りまくった。道も覚えるし。
Velib'の使い方わかってなくて機械の前で悪戦苦闘してるパリジェンヌとも会話できたし。
いや、パリジェンヌ以外にも、自転車に乗ってる人たちとの間に仲間意識ができるから、
現地で知らない人との交流がしやすくなるよ。実際。
1日Velib'に費やしたら5回ぐらい登録の仕方聞かれちゃったよ。

年末年始のパリってどんな感じでしょうか？
美術館、店など通常通り営業するのでしょうか？

>>27
>>4の最初の三行をよく嫁、ヴぉけ。

週末からパリです。
今何着て行けばいいですかね？

>>29　ググれカス

　　　　　　　　　　　　_, ‐ ' ﾞ￣ﾞヽ,
　　。　ﾟ,　　　　　　　　, 'ﾞ　 　 　 　 　 ）　　　　　　　　吊ってやったんやよぉーーーー！！！
　　　　。　　　　　,ノ!,'　　　 　 　　 ◎/
　　ﾟ　ﾟ,,.. --─- ﾉﾞ!,/　 　 　 　 　 　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　 _
　 て　 ￣ﾞ'i;　　ﾉﾞ!,!ﾞ 　 　 　 　 ﾞi, ノ　　　　　　　　　　　　　　　,:; 'ｖ⌒ヾ〉_,.　　　'　‐　.,_
　 てて　。　ﾞ'ﾞ ,!V　　　　　　 　 ,ﾞﾞ :,　　　。　　　　　　　　　　　　ﾞ（・ω・_）^~　 　 　 　　 ﾞ)
　!.　 ,ﾞ　　　 　 !!.,i　 　 　 　 　ノﾞ,　 .'.,　　　。　　　　　　　　　　　 ）⌒ヾ_.　　　　 　 ,.. ‐'ﾞ
　 　.|　　　　　 ! !_!_　　　　　,'ﾞ　　i.,_　ﾞ,　　　　　　　　　　　 　 .,_ノ .＾ﾌb'-'=ｙ-‐ ' ﾞ
　i i |.　　 　 　 ! .!_!　　　　,ﾞ　　　゜　ﾞ!i,'　　　　　　　　　　　 　 !ﾞk,＼（
　 　.!.　　 　 　 i .i'i　　　,ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,べ,ﾍへべ,_
　i 　.i. 　　　　　ﾞ, ',　　　!　　　　　 　。　　　　　　　　　　　　Ｙ（　　　〉　ヾ＼
　　! i ',　　　　　　'!,', 　　!,　　　　　　　　。　　　　　　　　　　 〉　ﾍ　　　　 　 ゞ＼
　ﾍ　　' ,　　　　　　' ,　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　ゝ　Ｙ　　　〉
　　 　ﾍ ＼.　　　　　 ＼　　' ,　　　　　　　　。゜　　　　　　 　.ゝ　〉　　　　　　　ゞへ
　＼ へ 　 ＼.　　　　 　 ＼,. ﾞ'　,　　　　　　。　゜。　。 ゜　　　 「ﾞＹ　　　く /　　　へ入
　　へ　　＼　＼ 　　　　　　　ﾞ ' ‐ﾞ '_‐:,_　　　ﾟ）＼ﾉヽ　　_,, 〆、　ゝ゜　。ﾟヘ　く　 ﾍ　〉、
　　　　 へ　　　　'　., 　　　　　　　 　'!　!　　ﾟﾉ)＼)＼λ　　＼＼＼）)＼ﾙ))＼「　　　 〉入
　　　　　　　　 　へ 　 '　,　へ ノ（ノ（ '.,_'　ノ　)＼λ　）＼　） ） .） ） )) ＼∠~く　　へ　べ

はい、釣りでした。
ごくろうさま。

>>19
だめ元でパリのブログやってる人に聞くとかは？
スレチだけどロンドンにいた時ブログやっててそういう質問コメする人もいたよ
あなたの書き方なら教えてくれるんじゃないかな

>>19
http://www.carrouseldulouvre.com/

まさか日本語でググってたとか

>>33
おまえ、アッホだな、仏語や英語のサイトなんて
やくに立たないんだよ、それくらいわかるだろ？
バカしか質問してこないんだからさ｡

10/6〜8頃にBercyでライブ(コンサート)の公演予定はありますか？

みなさんありがとうございました。

>>33さんありがとうございました。
教えてくださったサイトで検索してみましたが残念ながら
香水専門店はヒットしませんでした。
情報をネットに出していないのかも知れませんが
どうにか頑張って調べてみたいと思います。

>>36
入れもんどんなん？パリの香水屋つぅとアニック辺りが多いけど…
柑橘系とかバラの香りが得意。
ttp://www.perfumegifts.com/proimages/Product_1736.jpg
ttp://www.marqsmen.com/images/41092007_300.jpg

先日行って参りました。
ところであの黒人が売っているエッフェル塔は
いくらなんでしょうか？
御存知の方、いらっしゃいましたら教えてください。

前スレで３個１ユーロとかカキコありましたが、
そんなに安いんですか？？
スタンドで　０．８?というのは見たんですが。

あと、サクレ・クールのﾐｻﾝｶﾞも。

行ったんなら自分で確認してくりゃいいのにｗ

>>37さん
ありがとうございました。
今まで必死で検索してましたｗ
そしたらやっと見つけました！
パリより高いけどネットで買うことも出来そうでした。
ご協力いただいた皆さん本当にありがとうございました。

>>40
で、どこの香水だったん?

>40
おせーて　ｵｲﾗ今香水に凝ってんだ

>>42
自分のションベンでもつけてろ

>>41>>42さん
L' Artisan Parfumeurという会社のものだったようです。
日本にもショップはあるようなんですが、調べたところ私の気に入った香りは
日本の代理店では販売していないようでした。
入れ物もL' Artisan Parfumeurの他の香水とは全く違うタイプのビンです。
やはりフランスの業者から送ってもらう方法でネットで購入したいと思っています。
たどり着けたのも本当に皆さんのおかげです。
ありがとうございました。

>>25
同じく2004年の夏のパリは忘れられないほど暑かったですね。
セーヌ河畔で皆裸でした。

>43
やだ

>44
ありがとうございます！

>>44
セーヌ河畔はホームレス多いよね

>>17
エロ番組で思い出した。会社の研修でパリの大型ホテルに泊まったとき、
同僚が次の朝、話してくれたんだが、
チェックインしてからテレビをつけないままにしていたら、
そのテレビが目覚ましタイマー機能のあるものだったらしく、
真夜中にいきなり大音量でテレビがつき、画面にはポルノが…。
そいつは、いきなりテレビがつくわ、アエギ声が部屋中に響き渡るわで
マジ焦ったといってた。
前の宿泊者がいたずらでセットしたんじゃないかという推論に達したが。
これから行く人、こんなこともあるのでご注意を。恥ずかしいし心臓に悪いw

>>47
夜中にテレビ見てたら、ポルノやってた。

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

話題ぶったぎてすみません。春休みに家族４人で１週間くらい
パリにいって西洋文化を子供たち（小学生、中学生）にみせてあげたいと
おもっています。（美術館、ポンピドーセンターなど地下鉄でまわる
夜は近所の食堂で食べる）

日本の旅行会社（HISなど）のパンフレットでは日本の旅行会社で予約する
中級〜格安ホテル（ヨーロッパタイプ）で4人で泊まれる部屋は
みあたりません。日本の旅行会社であつかっているところ、あるいは
おすすめの宿はどうやったらみつかるでしょうか？

日常フランス語会話程度少々可。いままでパリ旅行歴３回
（宿泊はサンジェルマン界隈２回＝一人で現地で探す、
オペラ座界隈１回＝日本で予約）ですが、今回
家族づれなので日本の旅行会社で送迎つきで予約し楽をしたいです。

それと3月下旬は復活祭でホテルばか混みとききます。
どんな感じなのでしょうか？よろしくお願いします。

>>49
パンフレットには書いていなくても、
その旅行会社に探してもらって手配してもらえばいい話なのでは？
４人ひと部屋以外でも、隣の部屋と内ドアで行き来できる、
ツインを探してもらうとか。パンフレットはエアチケット＋ホテルの
パッケージもののホテルしか載せていないし。

復活祭シーズンは混みますけど、９月程じゃない。ホテルによりけりだし。
早めに手配すれば問題なし。取れても満室状態がイヤだっていうのなら薦めませんが。
そんなに気にならなかったですよ。チェックアウトに多少時間がかかるぐらいです。

>>49
4人部屋、しかも☆☆クラス
日本の代理店の扱い無いと思います。
その場合、ホテルでなくアパルトマン、ステュディオ等を借りるのが一般的です。
ネットで予約できるのいくらでもあります。
自分でして下さい。
楽しようとしない事。
ていうかできません。
誰も自分でしてます。

4人一緒の部屋に泊まる必要あるんかいな？という気もするけどね
子供もそこそこ大きいらしいし

香水なんてのは全部インドールとスカトールだろ｡
おまいらどうせブスなんだから顔に糞塗っとけばよろし｡
>>44  >>45

中学生や小学生にパリに連れて行っても無意味。
文化をちゃんと吸収できる能力まだありません。
自分が連れていきたいだけ。
せめて成人になってから。

>>54
>中学生や小学生にパリに連れて行っても無意味。
>文化をちゃんと吸収できる能力まだありません。

自分の低い能力を一般化されてもなぁ。

俺も中学の時に親につれていってもらったけど
正直その時は感動したり感じるものがあったけど
帰国後、学校や部活や受験やらで、あんま覚えてないんだよな
覚えてないっていうか、強い印象が残らなかったというか

個人差はあるにせよ、数日の旅行で過度なカルチャーショックは受けないんじゃないかな？
日本での社会経験もままならないのに外国に数日いたくらいでは
「パリってこんなところ」くらいのものしか得られなかった　俺は

くどいようだが個人差はあるだろうけど

なんか変な日本語になってしまったｗ

>>55
おめえが故郷のチョンで息を吹き返すのとは
訳が違うよ。

>>58
生粋の日本人ですが何か？

ああ、すまんアンカー読み違えてた
仕事しながら２ちゃんはやるもんじゃないね
スレ汚し失礼

>>58でつ。
告白しる。
ほんとはburakuminなんだけど生粋って嘘つきますた。

>>59と間違えた。
馬鹿ですいまそん。
血が血なもんで。

ジプシーに囲まれでもすりゃパリの思い出が
鮮烈な記憶として残るだろう

「お母さんに、行きたくもないパリに無理やり連れていかされて
クロンボに身ぐるみ剥がされました。
２度と行きたくありません。」
ってか。

俺は田舎から東京に学生のときに出て行ったが
俺が６歳のときに親が東京へ一度旅行へつれていって
くれたことをとても感謝している｡
当時の東京の状況や異文化、違う世界を体験できた｡
３〜４日のことだったが、昨日のことのように覚えている。
（今から４０年前くらい前の話。)

>>49
子供たちに異文化体験させたいなら
中東・アフリカとか東南アジア、南米あたりの方がよくね？
家族のために働いてる子供の姿見せてやったら？

というかツインを二部屋、もしくは
ダブルを二部屋、頼めば解決しない？

>>67
２４時間監視下におきたいんじゃないの？子供だけで一部屋が心配とか。
父母それぞれと子供ひとりの組み合わせで、ツインに泊まればいい気もするんだけどね。
ただ子供が姉妹で下の子が小６なら、父親と一緒は嫌ってのはあるかも。

子供だけにしたら、ポルノ見るよ。
分ければ良いんだけど。
てか、この母親色んな意味で馬鹿でつね。

母親なの？父親からのカキコだと思ってた

まあそれは、どっちでもいい。

>>49
パリからは７０分だけど、
異文化体験にはどうでしょう。
ttp://frenchcountry.main.jp/index.html

やたらと平仮名が多くてバカっぽく見えるよね。

>>72
70分は、パリじゃないっすよ。
スレチだぎゃ。
ここでつ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1179907242/201-300

アホの４人家族様の御成り

いたいけな家族旅行者に対してﾋﾟﾄﾞいなぁ、もまいらｗ

　つぅかネンチャックして叩いてるのは1人だけか。
部屋1つがいいのならば、誰か仰っていたようにオールスィート系の
アパートメントホテルにするか、次善の策でコネクティングルームをお願い
すればいいんちゃう？前者はアッポーとかﾐｷ、JTBとかでも複数扱いはあるよ。

間違えた。
いたいけ、じゃなく痛いでちた。

パリ行ってきた〜
朝は息が白くなるぐらい寒かった〜

去年は暖冬だったが、今年はまた寒くなるのかな

４９です。いろいろご意見、アドバイスありがとうございました。
あとは予算と相談してできるだけ治安のいいところ周辺でさがしてみます。

コンコルド広場の観覧車裏でクレープ屋やお土産屋開いてる
人たちはジプシーですか？？？？？

板違い

いいえ、外国人出稼ぎ労働者です

>>83
やっぱり北アフリカ系の労働者ですか？？？

>>84
それを知ってどうすんの？

昨夜、パリから帰ってきました。こちらで色々と参考になるご意見を
いただけて本当に助かりました。恩返しといってはなんですが、
これから行かれる「パリは初めて」の方たちのために私なりに気づいた
ことをいくつかご紹介します。

・9/22〜9/28にかけて滞在しましたが、天気はおおむね晴れのち曇り。
昼〜夕方にかけて短期間に大雨が降ることもあるので、外出時には雨具が
必要です。

・やや肌寒い感じ。長ソデシャツにセーター、その上にいつでも脱げる
コートでちょうどいい感じ（ジャケットだと夕方以降は寒いかも？）

・観光客、在住者含めて、中国人が多かったです。英語、フランス語は
ダメだけど、中国語なら…という人は結構助かるかも。

・レストラン、街中など、トイレにはまったく不自由しませんでした。

・お土産はパリ三越地下で扱っている「おみやげフランセ」という
お土産カタログがとても重宝しました。パリまで行って三越かよ！という
感じもしますが、楽ですし（低料金で自宅まで配送してくれる）、
価格も手ごろです。ワイン１本2000円〜、箱入りチョコ800円〜ぐらい。
種類はあまりありません。

・シャルルドゴール空港のコンコルド３というところから出国（帰国）
したのですが、飛行機待合室？に売店があり、結構手ごろなものが売ってました。

以上です。長々と失礼しました。これから行かれる方、体には気をつけて
楽しんできてください。

いや・・僕にクレープ屋のおやじがどなってて、女が
悲しそうにクレープ乱暴に渡しておつりおいて、
次に、お土産屋で、エッフェル塔のキーホルダー
ハウマッチと聞いたら・・・また女が怒った口調
でしゃべって、解らなかったから、にこにこ笑顔で
首をかしげたら・・・悲しそうに８，１ユーロと
答えて、１０セントまけてくれて、悲しそうに、
サンキューサーといってたので・・・なんか気に
なるんです・・・・・。なぜおこってて・・・・
悲しそうだったのか・・・・・パリ２７日の出来事
です。

服装に気をつけてね
http://imepita.jp/20070930/632980

パリの連中の大半が不機嫌無愛想で低所得移民層が悲しげでも何の不思議もないと思うが
つーかキーホルダー1300円て…　塔の中ですらもっと安いのないか？

>>86
観光客の中国人に何を案内してもらうの?と考えてしまうが。
まあ13区あたりの中国人なら色々教えてくれるだろうけど。

三越は最近韓国人観光客が多いらしい。フランス資本の
デパートに比べると客あしらいが良いのと、ブランド物、みやげ物
とコンパクトに取り揃えるからとか。
おれはトイレと手荷物預かりで重宝してるが、バラマキ用の土産なんかは
ここで十分だね。安くあげたいならモノプリやフランプリあたりで買うに
越したことないが。

今日から行くんだけど
天気あまり良くない(´・ｪ・｀)

>>91
そろそろお家出発時間かな。
肌寒いパリって雰囲気満点じゃない？羨ましいよぅ、私も行きたいよぅ・・！
いってらっしゃい！楽しんできてね！

>>86
お帰りなさい〜。
丁寧にご報告ありがと☆
「おみやげフランセ」ネーミング、カワユス。

>>87
日本語忘れちゃった？
意味ﾜｶﾝﾈ

またファラフェル食べたいな〜。

でたな、口顎鬚男

>>86
どのエアラインで行ったの〜？

つまんねぇ質問

クラシックのコンサートやリサイタルの公演情報がわかるところを教えて
ください。オペラ・バレエじゃなくて、オーケストラとか室内楽とか声楽
なんかです。１１月始めに行きたいです。

パリ　コンサートとか
思い当たる単語を入れて
ヤフーでｸﾞｸﾞれ

>>98
市内主要劇場のＨＰからチケット頼むのが１番楽。

その市内主要劇場の名前を教えてください。

オケなら、とりあえずこれでも見てリンク先を参照のこと

ttp://www.geocities.jp/orcheseek/orch/france.html

あとこれも

ttp://www.fra.cityvox.fr/concert_paris/CityGuide

CDGで思わず日本語口走ったら
空港の職員にふざけた感じで口真似された・・

＞CDGで思わず日本語口走ったら
＞CDGで思わず日本語口走ったら
＞CDGで思わず日本語口走ったら
＞CDGで思わず日本語口走ったら
＞CDGで思わず日本語口走ったら
＞CDGで思わず日本語口走ったら

１の登りの歩道のとこにいるインド人は二人とも
日本語うまいけどな｡ そいつだろ｡

元気ですか？　と声かけてくる奴いるね。

[トジョケンとパスポトをおみせくだしゃい]
何のことはない｡ 添乗員が1日に何回も言ってるのを
聞かされるから覚えてしまう。

２Fにいるﾊﾟｽﾎﾟｰﾄｺﾝﾄﾛｰﾙのおっさんや
手荷物検査の女性も面白かったｗ
ああいうところであんな笑顔やおもしろいこと言われたの初めて。

１泊１００ユーロくらいのホテルを教えてください。地下鉄の駅に近いとこで。

Timhotel opera-madeleineとか。
サンラザール駅目の前一泊100ぐらい。

ibisでいいがね。
どこでもあるし。

>>110
有りすぎて、返事に困る。

>>110
そのへんのメルキュールにでもとまっとけ

バリエールでいくね？ゼロ1個つければ予算おｋ

今フランス滞在中なんだが、あまりに腹立つので書き込ませてくれ。

日本人よ、なぜ挨拶しない？
あれほどガイドブックにもネットにも
「とにかく挨拶は大事」と書いてあるのに。
「Oui」や「Non」すらフランス語で言えないなら
フランスなんか来るなよ。

>>Ｗｅ　Ｌｏｖｅ　ＫＯＲＥＡ♪↓
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html



　　　そのサイトに

　　　韓国での反日デモに参加した

　　　日本の国会議院が載っています。

　　　★皆さん、探してみてください。

>>116
日本人同志も挨拶しないね・・・・・

挨拶しないけど、じっと眼見するよな。
あれいやだな。

いつまで経っても垢抜けないね。まるで田舎者だ。

日本国内では、逆に周りの人に注意を払わずに歩き、下を向いたりしている。
無表情でフラフラ自転車を乗り回したりしている。
気持ち悪いし、迷惑だ。
親が少し子供を躾ける慣習ができないとダメだな。

滞在者なんだけど素朴な疑問。
何で日本の女の人って、言い方は悪いが　狂ったように「ラデュレ」に行くわけ？
どの店にも朝から必ずいるんだけど。
　

アジア系は立ち居振る舞いが一番悪い。
まだ、アフリカンのがまし。

日本の馬鹿女はブランド物に逝くのを止めた分、スイーツに気がまわってる。

>>121
日本で売っているフランスのガイドブック見た事ないのか？

１０年前は、そんな記事少なかったけどな。
日本のガイドブックも質が落ちてるよな。
文化情報の記事が以外と少ない。

ガイドブックがLaDuréeの紹介乗せたら「質が落ちた」かよｗｗｗｗ

お久〜♪

フランスって殺人多いよね。
治安最悪〜　　　　　　









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぶっ

フランスの理念は「自由」「平等」「博愛」とか言っておきながらさ、
パリだけで年間１０万人も移民を受け入れておきながら、
移民問題！が勃発すると今度は移民規制‥
何をやりたいのかよくわからないね、この国は。
脳みその代わりにウ○コが入っているのではないかな？ｗ

日本なんて移民すら受け入れてないじゃんかよ

フランス人にナチスの話をすると顔を真っ赤にして怒る！というが、
南仏のビィシーフランス政府は親ナチスだったじゃん。
というより、ビィシーフランスという後方支援基地が存在しなければ
ナチスは政権そのものを保てないぐらであった。
フランスって連合国なの？
少なくとも３分の１ぐらいは枢軸国だったよね。
歴史を隠蔽するのはヒキョー者のやること。
１０００年間、中国の植民地だった事実を隠す朝鮮人と一緒。




へぼーーーーーーーｗ。

>>130

最初から、

『受け入れない！』なら『受け入れない！』

『受け入れる！』なら『受け入れる！』

中途半端が一番よくない。
信念を持たぬ国は２流国家。

大体、単純労働者の移民ばかりを受け入れたら、治安が悪化するに決まっているじゃん。
頭弱いなーーー
フランス人はｗ
IQも日本人より低いしねｗ
高いのは安っぽいプライドだけｗ。

家電製品、ハイテク機器は平均して日本より１０以上も遅れているオンボロ首都ｗ
パリは世界の中心ではありませんｗ
単なる発展途上国の首都です。

フランス人のシェフってハッキリ言ってうんこだよね。
魚１枚おろすのに包丁１本使えず、キチンバサミでジョキ♪ジョキ♪切って調理する
不器用なおっさんがなんで世界の一流シェフなのーーーｗ
レベル低ーーーーーーーーー











　　　　　　　　　　　




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぶっ

う〜ん♪、今日は調子が良いな。
また後で来るよ、（予定）。

パリにゲーセンはあるのですか？？
だいぶ探したのですが、見つかりませんでした・・・・・

>>137

ありますよ、へっぽこのｗ
えーと、確か機種はメーカーがタイトーとセガだったような？‥
タイトーはロシア、モスクワにもあったが。
場所は忘れた。
２ヵ所あったと思う、潰れていなければ。

インベダーゲームとか、まだあるんじゃねぇ。

フランスの移民は旧植民地の住民を受け入れているだけ。
責任ある姿勢だ。すばらしい。

旧植民地の人間を在日とかいって排除するどっかの国よりは立派だ。
慰安婦もちゃんと認めるようにね。

だから、猿孤児みたいな奴は
伝統的な考え方の仏人には合わん。

単なる旅行ｽﾚなのに
変なのが湧いてるな

どこかほかいってやれよ

>>142
おめえニワカだろ。
ここは昔からデープなスレだよ。
良くある下らん旅行の質問なんかよかまし。

>>140
   ↑
   バカ

>>143
    ↑
    糞

>>145
↑
チンカス

意外な展開を見せているな

書き込めなーーーぃ
はやく規制解除してくれーーーぇ

>121
ラデュレが何か知らないけど、旅行中にどこに行ってもいいじゃない。
せっかくの息抜き旅行なんだから、好きにさせてよ。

>>149
    ↑
   アホ


チュンのサイトに持って帰り方載せてある。
バカばかり｡

荒らしかそうでないかは置いといて、
>>150の文章の意味がわからない。

チュンだってお。
どっちもどっちだな。

スズメ？

　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　チュンだっておｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　バ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　ン
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　　 バ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　 　　　ン
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>140
フランスは現在も慰安婦を認めているが、
フランス政府は、東欧やアラブ出身の慰安婦に謝罪と賠償すべきかな？

マカロンマカロンばかばっか｡

スレ住人のみんなへ
　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　/　　　　　 　 ',
　　 　.ｌ　 {0}　/¨`ヽ}0},
　　　.ｌ　　　　 ヽ._.ノ 　',
　　　ﾘ　　　　｀ー'′/￣/￣/
　　（　　　　　二二つ /　と）
　　　| 　　　　　　/　 / 　/
　 　 | 　　　　　 ￣￣|￣


>>150がチュンとか書いて馬鹿ばっかりするけど
　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　/　　　　　 　 ',
　　 　.ｌ　 {0}　/¨`ヽ}0},
　　　.ｌ　　　　 ヽ._.ノ 　',
　　　ﾘ　　　　｀ー'′/￣/￣/
　　（　　　　　二二つ /　と）
　　　| 　　　　　　/　 / 　/
　 　 | 　　　　　 ￣￣|￣


＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　 /　　 　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//,　{0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜本当にバーカ！＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 |

thiyonをチュンって発音するのが。
フランス流でつか？

フランスには過去10年間で4回も行ってしまった。
パリは最高だね。
これだけの美術館がある都市はなかなかない。
宿は凱旋門近辺がいい。
夜の凱旋門は最高。

ラデュレは日本にはないし、クラシカルな内装で素敵だと思う。
けど、マカロンは美味しいかな？
私はあんまり好きじゃない。
誰か美味しい食べ方知っている人！

ラデュレ。日本橋かな？銀座か忘れたけども
三越で出店するんじゃなかったっけ。なんか契約段階で
ゴタゴタして延期してるらしいけど。

なんでも日本に持ってくるのやめて欲しいとおもう
すまん、心が狭くて
でもそんな感情が渦巻くんだ

>>161
そうなんだ！教えてくれてありがとう。
今までなかったのが不思議だったから、ラデュレ側で相当な要求を出して
いるのかな？
雰囲気的には銀座の方が合っている感じがするけど、これでまたバーニーズNY
みたいに、「ここでなくちゃ！」感がなくなるかな。

>>162
同感。
フランスのパリの「ここ」にあるから良いんだよね。
（大手百貨店とかが）西洋ブランド持ってきて、お高くとまり金儲けしたいのはわかるけど、
なんか日本人がかんじゃった時点で別のものになってしまう感じがするのね。
生意気言って申し訳ないけど。

>>164
金余り日本には、「海外＝ハワイ」で「日本で買えるフランス舶来品w」に満足する
デパ好き母娘ってのも相当数いるわけで。
ラデュレがバレンタイン限定で出店したとき、かなり売り上げたらしいという噂。

>>165
うん、的を得た言葉だと思う。
営利企業のマーケティングに乗っけられてしまう訳だｗ
それが悪い訳じゃないけど、なんかガッカリなんだよね。

本当に金が余っているなら、私は一度フランスに住んでみたいけどな。

メゾンカイザー、ポール、エルメ、エディアール、フォション
メゾンドショコラ、ジャンポールエヴァン・・・

日本で有名だと、向こうでも日本人がよく行くようだね。

私はお金と時間が余っているなら、せめて１ｹ月だけでも滞在したい。

金余りは、２０世紀の話。
日本の景気が悪いのは海外でも有名。
円が弱すぎて何処の国も強くなって欲しいって願ってる。

パリのタクシーはガイドブックには
最低料金5.7ユーロと書いてありますが、
実際に乗ると2kmくらいなら3ユーロくらいで済んでしまいます。
どういうことなのでしょうか。

マカロンなんて日本に持ってきた時点で味が違うのに。
ラデュレの名前だけで満足する、味覚オンチの馬鹿女が
たくさんいるからな。
他メーカーも似たり寄ったり。
伊勢丹のエヴァン、ルルー、今日も客がアホみたいに
並んでる。

マカロンって高すぎだな。
あんなもん買うなら、俺はフロマージュ買うな。

なんだか他人見下してる人が多いね、ここ。
有名店のマカロンをどんなものか食べてみようと思うことが
そんなに馬鹿なの？

あと、海外で店の事情がわからなくて、有名店で済ませてしまうのは
よくあることでしょ。
本当に美味しいものって言ったって、滞在者ならまだしも、滞在日数の
限られている旅行者じゃ探しきれないよ。なら、面倒だし、ガイドブックに
載ってる店ていいやってなるのも別に不思議じゃない。

開き直ってますな。
なら、何で日本人はみんな同じことするんですか？
外国じゃ、日本人を表す表現で良く使われるよ。
みんなと同じことしないと不安なの？
自分の考えはないの？

そうじゃなくてさ、なんでそこまで話を発展させるの？
有名店に並ぶって、別に他の人と違うことしたくないから
並ぶわけじゃないでしょ。
173は店に並んでいる人を見て、その人の生活まで想像して
批判するの？

>>174
貴方の酷い日本語は解読する気すらしない。
てか、論理が支離滅裂。
やっぱ、あれだね。
もう相手にするのやめるわ。

>>171

そう！　チーズを是非日本に持ち帰りたいんですが、３月下旬なら、
ジップロックか何かに入れてスーツケースへ、といった具合で
なんとか大丈夫ですかね？

真夏でも空港の店では、銀色の断熱バッグで売ってるよ。
チーズもハムも腐るものではない。

>>151〜158あたり

>>150の、チュンてのは某有名？掲示板の管理人のＨＮ。

>>171
　
マカロンもだけど、フロマージュやチーズの類も持ち帰ると
現地の味と微妙に変わってるんだよね。最近の検疫は乳製品の持ち込み
はどうなんだろ。
ワインや紅茶、香辛料はともかく、食べ物類は現地で食べるのが
一番と思うが、持ち帰りたい人情もわからんことは無い。

>>173

多少は寛容になった方がいいと思うけどね。
みんな同じことやるのを見て馬鹿にしたり、見下したく
なる気持ちはわからないでもない。

今やネットに情報はいくらでもあるし、ガイドブックの数も他都市に
くらべ群を抜いてるから、選択肢は飛躍的に増えてる。
それでも他人に右に習えや、自分で調べたり、現地で足で探すことをしないの
は、日本社会や教育のあり方の問題ってことになって、むなしくなるんだよな。





　

>>173は日本人じゃないの？

>178
フランス語でチーズのことをフロマージュって言うんだよ

>>180
サンクス。
まあ、ドイツからもチーズ持ち帰ったことあるからw
て、ケーゼ!とかの突っ込みは無しで。

パリ観光に来ている日本人全員がラデュレに並んでいるわけでもなかろうに。
それに、連れと一緒に並んでいるケースも多いだろうから、並んでる人数は倍になるわな。
そう考えるとたいした数じゃあない。ごく一部の日本人が訪れているだけ。
それを日本人は有名店に行きたがる、みんな同じことすると決め付けるのは
如何なものかと。

それと、思うんだが、マカロンに限らず、日本で食べてみたことのあるものが、
他所の店だとどんな味なんだろう、という興味は誰でもあると思うよ。
評判なのはどこが違うんだろう？とか。
「思ったほど美味しくないじゃん」「○○のほうが自分は好みだな」って
結果になることだってあるわけで。これは個々の味覚の好みだし、
食べてみなけりゃ分からないことなんだから、
行く店のリストに＜有名店＞が入っても、なんら不思議ではない。

自分の味覚にあったらふたたびその店に行く。合わなかったら行かない。
それだけのこと。まずは食してみなけりゃ始まらない。

パリのアパートを家主が留守の間貸して貰える事になったのですが
家主さんとすれ違いでパリ入りするので鍵の受け渡しができません…
何かいい方法ないでしょうか？

海外生活板のほうがいいんじゃね？

>184
ですかね；
すみません、ありがとうございました。

>>185
おまえみたいのに来られると正直困る。
おまえはチュンのところで、マカロンマカロン言ってろ。

>>178
チーズは検疫関係ないよ。けど機内持ち込みは避けた方が無難。
てか、俺はハード系が好きだから変質しないよ。
それ以外は出来るだけ直行便がいいだろうけど。
つまりAFかJL。
後、これは>>178さんにいってるんじゃないけど、
ラデュレとかに並んでる日本人見てフランス人はどう思ってるか
考えた事あるかな？

>>187
フランス人は他人のことを気にしない。
ラデュレレベルなら日本人の庶民でも分不相応でもないし。
人目を気にする>>187は土着日本人だな。

>>170
おまえは、チュンのところでマカロンの持って帰り方
を勉強した方がいいぞ｡

>>188
    ↑
  今夜最高のバカ。

　　　　　 , - ､, - ､　　　ﾁｭﾝﾁｭﾝ
　　 , - ､i'･e･ ヽ,,･ｧ, - 、
　 4 ･ 　 ゝ - ､i'e･ ヽ､･ｧ　　ﾁｭﾝ
　 ゝ 　　i e･ 　ヽ､ ,,.-''´|
　|｀"''-,,_i　　 ,,.-''´ 　　 |
　|　　　　"'''i"　　　 ,,.-'"　　　ﾁｭﾝﾁｭﾝ
　｀"''-,,_.　　|　 ,,.-''"
　　　　 "'''--'''"

>>188
バリバリのジャポネのくせして。
チュンだったらすまん。

他人の事気にしないじゃなくて干渉しないだ。
馬鹿。
関心は持ってる。
自国の製品だからな。ヴィトンにしても。

>>187
いろいろじゃないの？

�@何で並んでるんだろ
�A日本じゃそんなに有名なのか？
�Bじゃまだなあ
�C買おうと思ったが、この列に並ばなきゃならんのか
�Dどうでもいい
�E興味なし

目的地へ足早に進むフランス人の殆どは�B�D�E。
自分と関係しないことに対しては好きにしたらってのが多いし。
個人的にはひぐまに並ぶフランス人たちの姿のほうが、
奇妙な風景に見えてる気が…w　
フランス人だって人気の店には行列するんだから、どっちもどっちだって。

>>194
1〜６　該当なし。
ラデュレは別にしてヴィトンの場合は馬鹿にしてるのが多いって
親しいフレンチが告ってたけど。

>>182
まぁ、批判してる奴は自分はフランスによく行くし
他人とは同じ行動をしたくないって言う被れた馬鹿なんだろ。
勝手に言わせておけば良い

>>195
ヴィトンに関しては同意。
日本でも買えるのにさらにユーロ高なのに理解できないと
知人のフランス人が言ってたけどね。
でも日本を含むアジア人が買わなきゃヴィトン商売不振になるし、
フランスに金落としてくれるから気にしないんだとさw

>>197
ていうか、ああいうもの向こうじゃセレブしか買わないけど
（特にエルメスなんか）
日本人って何であんなに贅沢なんだろって....

>>198
成金ね、(；一_一)

若い子のヴィトンとか、不相応なのがわからんのかね。

それに比べたら、ラデュレの行列なんてかわいいもんでしょ。
先月パリに行った時に本店の前を数回通ったけど、アジア人は列んでなかったなぁ。

欧州で東洋人が行列作ってたら
奇異に見えるよ。
絵的に。

>>201
そりゃそうでしょｗｗｗ

そろそろ、でるよでるよ
モンクレールでるよ｡

他人の行動なんてどうでもいい

昨日のNHKのパリの番組見た人いる？
けっこう良かった。

>>201
そんなことはありませんよ。
確かに私たちは生涯買うことはありませんが、
ああいうお店は欧州の重要な「産業」なんです。
伝統とステイタスを金銭的な価値に換え、それを
購買力ある方々に買っていただく。
フランス共和国の高級服飾品、ドイツの高級乗用車、
スイスの高級腕時計ブランドなどに多くの欧州外の
みなさんの需要が集まっているということは
私たちにとっても喜びなのです。
また、高級品は使用されている資源の量に対してでなく、
多くは無形のブランド性に対価が支払われているので、
資源の浪費を抑えることにもなります。
1000ユーロのバッグを買える資力のある人がいるのに
100ユーロのバッグしか売っていなかったら、
その人は余った財産で別の消費財を買うことになるでしょう。
それを防いでくれているのです。

>>206
そういうオマイは何人やねん？

>205
見た見た
最初の１０分みそこねたから再放送を待つつもり
地下道のとこよかったな
それとカタコンベも、実際行ったらあまりマジマジと見れなかったから
見れてよかった
案内の女の子もよかったし

そんなことはありませんよ。
確かに私たちは

まで読んだ

>>208
案内の女の子、「移民」というのが効いていた。
家の中も、雑誌なんかによく出てくる感じの小奇麗さはあまり
感じられず、ごくごく庶民的で親近感を抱いたｗ

こういう番組では
フツーに、可愛げな生粋のフランス人のリセエンヌあたりが
登場しそうなものだが良い意味で裏切られてgood!だった。

>210
そうそう、お父さんが東洋系ね バングラディシュだったか？
かといって卑屈すぎず等身大のパリっ子だった
自分的にはﾅﾎﾟﾚｵﾝ時代の都市整備計画の図面が興味深かった
結構取り壊されてるんだなー

>>211
母親がフランス人、父親がアルジェリア出身で不法移民(後、結婚で
フランス国籍取得)　2歳で両親離婚。　弟と妹は義父と母との間の
子供という家庭環境。住まいは18区、サクレクールのそばのアパルトマン
でリセ卒業したばかりの大学生の女の子。

ナポレオン三世時代、オスマンのパリ改造計画が現在の原型。
不衛生な貧民窟の排除、下水の整備、あと市民蜂起の際に狭い
小路にバリケードが築きにくいように、大通りをつくり見通しを
良くしたと聞いたことある。

>>207
てか、店員だと思う。
販売促進バレバレだな。

ツアーでパリ旅行予定ですが、唯一の終日フリーが
11/1の祝日にあたります。
店開いてる確率どれぐらいですか？
雑貨とか洋服とか見たいんだけど・・・。
飲食店も閉まっている店の方が多い？？

>>214
飲食はできますが、買い物は諦めたほうがいいですよ。
ほとんど閉まります。法律で決まってるからね。
欧州の大半がそう。

飲食といっても、レストランは休みだ。
駅のスタンド、カフェーとか、そういうのは開いてる。

パリ滞在中に挨拶について愚痴った奴です。
何か雰囲気悪くしちゃってすいません。
無事帰国しました。
このスレとParis-Wikiのおかげで
一生の思い出に残る旅になりました。
本当にありがとう！

>>215
>>216
ご親切にありがとうございます。
心構えができて良かったです。
楽しみにして行って閉まってたら悲しいですから。
店が休みとなると祝日のパリの街は閑散としているのでしょうか？

>>218
そう、バスも動いてないの多いし。
郊外に繰り出す人が多い。

>>212
あとはパリが全体的に臭いがこもってたのが外国育ちのナポレオン3世には我慢できず、
セーヌ川にかかる橋上に建っていた家を全部取り壊して、パリ中心に風の通り道を造らせたとか。
昔はセーヌ川上に高い家が建ち並んでたそうな。

サンジェルマン大通りとかシャンゼリゼ、オペラ大通り他、
パリの主要な大通りは殆どオスマンが実現または計画した道路だな。

ゲリラ対策でもあるがな。＞オスマン大改造

これか
http://www.nightstyle.jp/eternal/details/cast63.php

>>221
ルーブルのドラクロアの絵や
レ・ミゼラブルの時に軍隊は
手を焼いたらしいからね

>>215
日曜開店法どうなった？  ヴィトンの訴えどうなったんだ？
法律でどう決まってるんだ？

http://tf1.lci.fr/infos/economie/0,,3310432,00.html

http://www.ilyfunet.com/ovni/2007/616/sp03.php

>>224
08年に改正の予定な。

>>218
ルーヴルの地下のカルーゼル・デュ・ルーヴルは日曜もあいてるよ。
祝日はわかんないけど。
洋服はないと思ったけど雑貨は少しある。
フードコートに各国の料理があってセルフだから結構便利。
レバノン・モロッコ・フランス・メキシコ・日本食etc・・・

>>218
パリは土日こそが面白いんではないかと思うのだが。
マルシェや蚤の市や路上パフォーマンスも土日限定が多い。
悪ガキ中学生風でメトロが混むのが嫌だけれども。

【フランス】美術館に酔った若者が侵入　評価額算定困難とされるモネの名画をこぶしで殴って傷つける
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191812813/

今日からＮＨＫハイビジョンで、「パリと日本人」という特集が
４日連続でやるよ。一回目の今日は藤田の特集だった。
なかなか見ごたえのある番組だった。
ああ、モンパルナス行きたい、という気分になる。

つい最近パリ行って来ました。 
朝市に、黄土色みたいなきのこがたくさん売ってたんだけど、このきのこって 
なんて名前か分かりますか？ 
ホテルの近くのスーパーに瓶詰めが売ってたから買ってきたんだけど、 
何しろフランス語が読めないから、名前が分かりません。 
美味しかったからもっと欲しいんだけど、日本でも手に入るかなぁ？ 

>>232
マルチしてんじゃねぇよ、ハゲ

>>232
ジロール（あんず茸）のこと？
http://store.yahoo.co.jp/otokonodaidokoro/bk-nz-33-0.html

>>234
違います。そんなんじゃないです｡

瓶に書いてるフランス語をここに書いてみれば

マルチにはシロタマゴテングダケがお似合い

>>234
答えなくて良いよ。
こんな礼儀知らずに。

>>238
>>235のレスを見てつくづくそう感じました。
お気遣いありがとうございます。


　　　　

>>239
この人（>>235)礼儀知らずなうえに、オカシイ人みたいだね。
このスレでは否定しているのに、生活板パリスレじゃ
「ジロール茸でした。超ありがとう！」とか言ってるし。

>>240
どのスレ？探したけど判らなかった。

140 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/09(火) 07:26:57 ID:CrwIvcOL
>>131
>>139
ジロール茸でした。
超ありがとう！
あとはこれをどうやって日本で手に入れるかですね。
これで調べる事ができます。
ありがとうございました！

しかし田舎では採り放題だとは…
ジロール茸いいなぁ。

--

あっちでは7時半にジロールでしたと言い
こっちでは16時にそんなんじゃないと言い・・・
頭がオカシイ事に間違いはないようです

在仏じゃないカスにはそれがお似合い。

ここにカキコしてる在仏は、カスしかいないって
聞きましたが。
何か？

>>244
そりゃそうだろ
在仏でわざわさ2eh書き込んでるだぞ

>>234がリンク貼ってるサイトを自分が見つけたかのように書き込む>>232w
どう見ても頭がおかしい人です。

145 名前： 131 [sage] 投稿日： 2007/10/10(水) 00:27:10 ID:MK5+VzU4
http://store.yahoo.co.jp/otokonodaidokoro/bk-nz-33-0.html

わーぃ ジロール茸の買えるサイト見つけました｡ ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
グーグルで検索するとでてきました｡
でも、日本で買うと高いのでこまったチャンです｡

もう一度、パリにいってたくさんかってきます｡

どうありがとうです｡

ﾊﾗｲﾃｗ

>>232
>わーぃ ジロール茸の買えるサイト見つけました｡ ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
グーグルで検索するとでてきました｡
でも、日本で買うと高いのでこまったチャンです｡

お前が一番こまったチャンだよ。

>>231
おれ藤田のアトリエに行った事があるよ。ちょっと交通手段が少ないので
大変だと思うけど興味があれば感動するよ。

>グーグルで検索するとでてきました｡
まあこの部分から２ｃｈ歴も浅そうだという事が窺える。

ﾊﾗｲﾃｗ

>>245
2eh
2eh
2eh
2eh
2eh

移民記念館がオープンしたようだけど、何があるのですかね。
移民の歴史とか？
移民に批判的なサルコジ政権になったおかげで
セレモニーも何も無い、寂しいオープンだったようだけど。

Galeries LafayetteにあるMaxim’s de Parisのチョコがはげしくうまそうだ
↓
http://maromaro.com/archive/2007/10/08/maxsims_de_paris.php

>>254
全然。

パリ嫌い
パリっ子　もっと嫌い

>>254
日本でも買えるよ。

>>256
ボンジュールも言わずに冷たくあしらわれました、まで読んだ

今度パリに行きますがオクラは売ってますか？

>>259
売ってるよ。

>>260
どこに売ってますか？ いつ、何曜日売ってますか？ いくらで売ってますか？

新手のきちがいだな

フツーに板違いだろw

>>261
いつ行きますか？
何時に着きますか？
どこに泊まりますか？

今度、初パリです。
地下鉄をメインにつかって市内観光しようと思っているのですが、どのあたりの地区にホテルをとると便利でしょうか！？
日程が５日と短いので、有名な市内の観光ポイントとベルサイユくらいかと考えています。

来週から仕事でパリです。
鬱で死にそうです。
二度と行きたくないのですが。

多分今回を最期にやめます。

予算がないんなら真ん中に近いあたりが何処に行くのも便利だよ。
地下鉄メインなら地下鉄駅側。

>>265
地下鉄があるところならどこでもよいと思うよ。

ベルサイユはＲＥＲのＣ線。

>>265
買い物とか考えたら、初心者はオペラが無難。

オペラは物騒、とかいう理由で
デプレとかカルチェラタンを薦める某サイトって
そう考えたらどうかと思うよな。

てか、俺
行動範囲、右岸のがどう考えても多いので
左岸の泊まる優位性ないな。

オペラよりも若干北の方がコンビニぽい店あって便利だった気がす。

オペラはデパート多いけど、買い物するにはちと微妙じゃね。
デパート入ってないから中どうなってるか知らんがｗ

>>272
おまいの、買い物って
それほとんど食いもんだろ。

日常的にｵｸﾗを喰うなんて基地外だな
あんなの人間が喰う物ではない
ｷﾒｪｪｪ――――――――

キショイ事に使うんじゃないか。

ヌルヌル

みんなのお話で、2年ぶりにまたパリに行きたくなった！
今頃なんて雰囲気いいだろうなあ、もうすぐ行く人がうらやましい！

オペラ界隈のホテルは初めてのパリなら機動がいいよね。
物騒って言っても、フォーブルサントノーレ途中の辻にはお巡りさんも
立っているし、日本と同じでよっぽど外れた行動をしなければ安全でしょ。

すみません、
カルト・オランジュってRER線でも使えるのですか？
ガイドとかだとバスと地下鉄のページに記載されているので

使えるよ。各zone内でバス地下鉄RER乗れるはず。
どこまで乗るの？それによって買うzoneが変わるよ。

>>278 >>279
ttp://www.ratp.info/orienter/cv/carterer.php?partenaire=

ありがとうございます！zoneの区別などはガイドにも載っていたので分かります。
ありがとうございました。

>>278
いつ行きますか？ 
何時に着きますか？ 
どこに泊まりますか？
何を買いますか？
何に乗りますか？
何を食べますか?
何を着ますか？
それらは何曜日ですか？
何時何分ですか？

土曜日にパリから帰ってきました。ヴェルサイユまでの高速？環状線？に動物の死骸が延々とまき散らかされていて、無茶苦茶キモチ悪かったです。肉屋の抗議運動？

>>283
ジビエです｡

>283
え、車内にですか？

>>285
違います。そんなんじゃないです｡

じゃあなんなんですか、おばさん！！！！！！！！

>>287
路上に決まってるでしょうが｡

>>288
単に積荷が落ちて後続の車が・・・ってことじゃないの？

>>289
違います。そんなんじゃないです｡ 

>>290
というか、あなたの表現力では、何がどう違うのか伝わってきません。
そして、それで何を訴えたいのかも全然わかりません。
何があったかを知りたかったら、現地のニュースでも検索したらいかがでしょう？
こんな『旅行板』でそんなローカルの突発ネタを振られても誰もわかりませんよ。

朝鮮人はその１億倍嫌いな人。

>>140

人の国に勝手に寄生して何を言ってやがるゴキブリが！！！
敗戦のドサクサに紛れて駅前一等地まで奪いやがって。

ハングル文字って世界で一番の馬鹿文字なんだよね。
李氏朝鮮時代には糞をしている間に覚えられるような簡易文字であったことから、「便所文字」とも呼ばれていた。

なんで教科書一種類しかないの？〜〜〜〜ｗｗｗｗ
千年以上も植民地だった過去の歴史を情報統制して隠す為だよね〜〜ｗｗｗ情けな〜〜ｗｗ
バ韓国〜

>>291
自分の無知を棚においてなんですか｡
半狩猟団体のマニフに決まってるじゃないですか｡

半狩猟団体
半分狩猟して半分農耕する団体とお見受けした

10月18日に国鉄のストが実施され、メトロにも影響が出ます。
18日にパリ発着の皆さん気をつけてね。

ttp://www.europe1.fr/politique/articles/749144/Greve-du-18-octobre--tous-les-syndicats-de-cheminots-presents.html

283です。WkCXjAQoは私ではありません。路上に撒かれていました。ジビエらしき鹿も落ちてましたが、内臓や脚、牛の首までゴロゴロでした。渋滞のおかげで、ヴェルサイユの観光時間が1時間30分ほどになってしまいました。

みなさん今週木曜日はゼネラルストライキですよー

>>296
A13だよね。あれはトラックの積荷の肉が落ちたらしい。
金曜夜まではあったけど土曜の朝には片付けられてたね

とりあえず落としたﾔｼは自分の肉を差し出した牛さんに謝ってほしいものだ

>>297
ゼネラルストライキ のわけが無い｡
意味も解からず書き込むな。

>>300
まあいいわ。SNCF系は少なくともストライキするから、
それに便乗して交通機関、公務員系もするだろうよ。

とりあえず木曜は交通機関と郵便がスト予定なのは変わらない。
個々の労働組合の賃金・待遇向上とかのストでなくて、
サルコジの出した政策案に対する労組統括団体主導の抗議ストだ。

CDGの夜便に乗る際、朝にチェックインって出来るかな。
荷物預けて郊外散策でも行こうかな、と。

うん、それそれ。最低限サービスを確保しろというのに対するスト。

今日の8時のニュースでTGVは15本に一本、TERは混乱必死だって。
まあパリの旅行とは関係ないからこの辺で終わりにします

>>303
普通では出来ません。最長でも3時間前にしか、チェックインカウンターは開きません。
それを知らずに5時間くらい前から待っている人を、友人を送りに行った時
見たこと有りますよ。なんだかなぁ〜〜。
昔だったらCATが有って、朝でも預けられたかも。現状は知りません。

PGGをNCNでOTするのとSZXをMLMでUYするのでどちらが
いいですか？

NCNでOTするの

>>298
ありがとうございます。僕は金曜日の夜に飛行機に乗ってしまったので、その後のことはわからなかったのですが、片付けは翌日まで続いたんですね。
話は変わりますが、パリってほんとに物価が高いんですね。一回の食事で40〜50ﾕｰﾛはキツかったです。

>>304
＞うん、それそれ。最低限サービスを確保しろというのに対するスト。 

おまえ、組合のサイトに目的が書いてあるからよく読め。
なんにも知らないくせに 日本語記事読んだだけで首突っ込むな｡ ボケ。
セルヴィスミニマムだけじゃねぇだろ、アホ。

>>305
＞それを知らずに5時間くらい前から待っている人
うわぁ、自分その人になってしまいそうでした。
どっかの空港で８時間前くらいでもイケたので、余裕でチャレンジ
するところでした。
しゃあない、どっかに荷物預けるか…

>>304

ただの旅行ｽﾚで、組合の要求までサイトで云々抜かすな、アホが
そんなに左翼の主張を議論したいなら自分でｽﾚ立てて他でやれよ。

↑
>>304じゃなくて
>>309だ。ｽﾏｿ

最近ほとんど、住民スレになってるな。
エセ住民かもしれんが。

漏れもブログとかから拾ってきてさも知ってるよな
書き込みしてるように感じます。

>>309
>>311
いずれも品性がないな。

でも仏文読めるなら>>309が多少マシかもしれないな。

こんばんわ。

来週木曜よりフランスに旅行に行きます。
美術館めぐりやﾓﾝｻﾝﾐｯｼｪﾙ等自分たちのペースで周りたい為
ホテル+航空券のパッケージで行きます。

Wikiにて12,14,15区の治安がいいと見ました。
私の泊るところはおそらく12区近辺で(20区？)、
ツーリストクラスのTERMINUS NATIONというところです。
最寄地下鉄(Porte De Virsailles)まで徒歩二分のとこにあるのですが
この近辺の治安はいかがなものでしょうか？
またスーパー等、現地ならではのものが買える場所は近くにありますか？

ご存じの方は是非ご教授いただければと思います。

Porte de Vincennes

じゃなくて？

いや、Porte de Versaillesだろ。

>>318
うそかかんでええやん｡

-------------------------------------------

Nation まであるいていけば、メトロでだいたいの観光
スポットはどこでも乗り換えなしでいける｡

ツーリストクラスってくらいだからまあそんなもんだろ｡

すみません、質問です。
AF278に乗ります。少し早めに行ってカフェで軽く食事をしようと思っていますがお店は開いていますでしょうか？

>>320
マキシムは九時半過ぎぐらいが閉店かな？
出発三時間前にCDGなら余裕。

パリには今まで三回行きました。
毎回、帰国日にパリ市内から空港へ向かうとき、とっても切なくなります。
見慣れた街がだんだん遠ざかっていくのを車窓から眺めていると・・・

一方、到着日には空港から車で向かって、市内に入る瞬間、高揚した気分になる。

見慣れた街・・・。

>>321
ありがとうございます。
早めに行ってみます。

12月にローマとフィレンツェとパリに行くけど、インターネットカフェってありますか？

ネカフェ、パリはあちこちにあるよ。

フィレンツェが一番少なそう。

ローマも、ある所にはあるね。

仏で大規模交通スト　サルコジ政権の年金改革に反対
http://www.asahi.com/international/update/1018/TKY200710180346.html
ストは１８日、国鉄がほぼ全面運休。新幹線ＴＧＶは７００本のうち４６本だけ。
パリでは地下鉄も本数が大幅に削減された。教師不在で授業がなくなったクラスもあった。
国立オペラ座は職員のストで公演をとりやめた。

パリの地下鉄の一部では１９日もスト継続が決まるなど、長期化の可能性もある。

相変わらず派手にやらかしてるねぇ、スト。
来月はやめてくれよorz

クリスマスにパリに行こうと思うのですが、12月25日、26日ってお店とか、レストランってやってるんでしょうか？ご存知の方教えてください。

ストだけは、ほんと「氏ね」と思うないつも。
この社会構造だけは何とかならねぇものか。

>>331
やってるけど、予約が必要。

日本でもストやり返せばお互い様じゃね？

意味不明

なんで？

フランスがストやってむかつくなら、
日本でもストやり返せばいいじゃん。
どう見ても公平だろ。

殴られたら殴り返すのは犯罪だけど、
ストやっちゃいけないってことはないわけだし。

どこが意味不明なんだ？

日本も昔は鉄道ストして、ぜんぜん電車はしらない日があったんだよな

日本のストライキはフランス人には直接的に無関係だろ。
日本がなんで急にそこに登場してくるの？
フランス社会の話してるんだよ。
全く関係ねぇから。
もうこれ以上レスしてくるなよ。

フランスがストやってむかつくなら、 
日本でもストやり返せばいいじゃん。 
どう見ても公平だろ。 

殴られたら殴り返すのは犯罪だけど、 
ストやっちゃいけないってことはないわけだし。 

どこが意味不明なんだ？ 

フランスがストやってむかつくなら、 
日本でもストやり返せばいいじゃん。 
どう見ても公平だろ。 

殴られたら殴り返すのは犯罪だけど、 
ストやっちゃいけないってことはないわけだし。 

どこが意味不明なんだ？ 

>>339
「奇才現る」って感じだな、その論理構成。
小説とか書いてみないか?ｗ

ストライキに氏ねといってる人って
ニート、無色、派遣、といった方々でしょ

フランスでストなんて珍しくもなんともないんだし。

ニート 無職 派遣ではなく正社員の
無教養・低学歴な奴でも同じ事を言うだろうな

ここの住人は自分の主張を押し付けたがる奴が多いな

突っ込むべきところはそこじゃないダロ

俺、色んなスレ利用してるが、ここは明らかな池沼いるな。

＞フランスがストやってむかつくなら、
　日本でもストやり返せばいいじゃん。
ムカつくのは、フランスに対してであって日本社会には何の恨みもないんだよ。
フランスにムカついた事を、日本に仕返ししてどうすんの？
お前の論理は身内が犯罪に遭遇したあと、赤の他人に報復措置するのと同じ。
目茶苦茶な論理。
犯罪者の論理といっていまえばそれだけの事だけどな。
てか、池沼に論理も糞もないが。
おまいの意見に賛同する奴、誰か呼んで来いよ。
９．１１でアメリカが日本に空爆かけるか？

>>341
＞フランスでストなんて珍しくもなんともないんだし。

なこたあ、おめえに言われなくても何度も遭遇してるちゅーの。
住民じゃねえんだろ。
無職？そんな優雅な生活したいわ。
ま、並の人よりは収入多いが。

なんかストをテロかなんかと勘違いしてない？
別にストは社会に対する攻撃じゃないぞ。
あくまで法律に則った自分の権利の主張。

なんでフランスのストがお前に対する攻撃なんだよ。
お前に嫌がらせするためにストしてるとでも思っちゃってるの？

つまりあれだな、

会議なんかで、はばかり無く意見を主張するフランス人と
黙りを決め込んで成り行きを見守るおまえ。

結果フランスの意見が大きく採用され、お前には望ましくない結果に。
おまえが「意見を主張するのは史ねと思うな」
とかあとで陰口をたたく。

こんな感じの構図だな。

>>339=>>347＝＞348なんだろ。
お前の味方はいないから。
テロとなんか勘違いしてないじゃん何も。違う例え出しただけだろ。
ほんと読解力ゼロだな。
おまえはスト大賛成派だろ、もう良いよ。
フランス一般市民が、どれだけ慢性化したストというやりかたに対して
不満持ってるか知らないんだろ。
それからなお前、日本在なんだろ。
さっきから日本でストしろストしろって。
とにかく、知能の弱い奴とやりあいたくないから。
お前、昔から良く書き込んでるだろ。
このスレのレベル落とさないでくれ。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1188344676/-100

※ここはパリ旅行専用スレ

マジで出て行ってください。

　　　　　　　　　 __rｚrｚｘ　
　　　　　 　 ,　:'´: :Ｖｌ: : : ｀＞､＿＿ ＿
　　　　 r＜: : : : : : :!}__; :斗-┴'^⌒ ＜: : ｀ ヽ 　　　　おはよう>>352さん！
　　　　 ヽ: :｀ :_:_r=彳　　　/ / ハ 　 　 ｀ヽﾉ/::｀ｰ　　　　　　　　　　　　　乙！
　　　　　_＞'´／　/　　　/　{　!　ｌ　　 　 ｌ| ｀ヽ::.:::| 　　　
　　　　ん､:_:厶 イl 　 　 ,ィ ﾊ丁｢lﾄ､　　 /1 !　 ､ :|
　　 　 ,　 '′　 /,小 　 { jﾚ'爪う ヽ ｌ　 /メ､|　 l}:::l
　　, '´　　　 ／/　い ＿〉ヽゞｔタ 　 j／ 孜x!　人ﾉ
.　/　　　 ／ rく二￣＿_了ｘx″　 　 ,　 じ厶ｲ　　　　　　ｷｬｷｬ
　{　 　 r┴＝>冖=二ヱ┘ 　 　 ｌ￣ ヽ ｘｘ|イ「＼
　 ＼／ ,　'⌒ヽ､r¬‐-く　　　　｜　 /　｛｀Ｙ |　ハ
　　｛彡'′　二ニ＞'⌒ヽ ゝ　　　 ｰ'　r‐く} 「｀く　ﾉ
　　 ｀く__∠こ＞'´ : : : : : }ﾍ、　 -r‐＜乃 !く　　｀ヽ
　　　　 　 {: : : : : ;　'´￣｀丶廴∠ニ≠＜: : ｀ー＜
　　　　　　∨l: :く　 ／ ￣＞　{_}-ｬ ― ､ ＼ : : : : ｝
　 　 　 　 rﾍ:ヽ: :＼ヽ／, イ /冂ヽ＼＿_>　}: : :／
　　　　 ／:ー:- ､:_:_｀￣ :/ /:.:| l|　|｀ｰ - '´ : : 〈

331さん、レスありがとう！
レストラン予約して出かけま〜す。

>>354
自分も12月24日〜29日にパリに滞在する予定です。
お互い無事に食事ができるといいですね〜。

その時期って高くない？

フリースポットってたくさんありますか？ＤＳブラウザ持って行くと幸せになれますか？

>>354
2ヶ月前だから、もう予約で一杯のとこ
多いはず。世界中から来るよ。

質問します。
CDG1からOrlyに行くバスの時刻表とか会社のサイトがあれば教えてください。
具体的にはアエフラの夜便で行って、朝4時半にバスがありますか？
経験者がいたら。

>>359
エールフランスバスならこれだけど、
CDG→Orlyの運行時間は6時〜22時半ですね。

ttp://www.cars-airfrance.com/
Tel 0 892 350 820 日本語対応有(0.34ユーロ/mn)

>>360
ありがとうございました。
ということは早朝はタクシーしかないんでしょうか？

不思議ﾊｹｰﾝ　パリだじょ

>>362　ぐはあ見逃したorz

質問させてください。
11月末から初のパリ旅行で、簡単な挨拶言葉とかぼちぼち覚えてるところなのですが
明らかに自分より年下と思われる娘っ子さんに対しても
「◯◯、マダム」と呼びかけた方がよいのでしょうか？
自分は妙齢の女属性なのですが、女同士で微妙な年齢の相手から「マダム」と言われると
イラッとするものなのか、それとも敬意を感じてくれるのか。
逆に「マドモアゼル」の方がなめんな、と思われるのか。
人それぞれなのかもしれませんが、無礼にならないような用法などありましたらご教授お願いいたします。

過去スレのコピペだな。
覚えてる。

>>357
マック、スタバ、公共施設等に結構有り。
でも日本のDSって日本国外では繋がらんのではなかったっけ？
持ってって試したら結果報告ﾖﾛ

ありがとう
けど国外で使えないかも知れないんですか
ちよっと調べてみます
来週末行くのでまたかきこみますね

明らかに若くて独身女性と思われるなら、マドモワゼルなんじゃないの？
私はかつて「北ホテル」という運河沿いのカフェで、お店の女性の年代が
ちょっとわからなくて迷ったけど、呼びかけるときは「マダム」にした。
日本ほど「どう見られるか」にこだわらないと思うけど。

>>363 >>367
みのもんた式は通用しないよ。お嬢さんって言っていいのはせいぜい大学生まで。
若くて可愛きゃ何でも許される日本と違って、フランス女は小娘ほど
早く大人になりたいと思ってると言われてる。
フランスって子供は親の管理下にあって半人前って考え方だから
「マドモワゼル」って呼びかけは子供扱いの嫌味というニュアンスも出るよ。

久しぶりにパリに行ったら、なんでか十代の頃よりマドモワゼル呼ばわり。
でもカフェや市場はマドモワゼルが多い気がするお？

>>369
前髪パッツンじゃない？
オッサン世代には、オデコを隠した髪型は子供の髪型という認識があるっぽい。
のっぺりアジア顔だと尚更。

>>363
マダムで失礼になることはありえませんから。
てか、どちらにしてもあまり重要な事ではありません。
カキコするほどの話じゃないです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＦＩＮ

>>363
いかにも、日本人が気にする話題でつね。
敬語のある国だから仕方ないが。

>>363
日本や韓国と違って
海外では年齢の上下関係は基本的に少ないです。
元々そういう言語じゃないですから。
ただ目上に対して敬意を持つ事は日本以上かと思いますが。

>>363
西洋じゃ、履歴書に年齢や生年月日の欄が無い国多いです。
職場の同僚の年齢も知らないケース多いです。
それって、いごこちもいいし
良い事だと思いませんか？

パリのホテルの料金が税･サービス料別となっているとき、サービス料とか
チップはどこに置くんですか？

フロントでチェックアウトのときに？
それとも、毎日部屋のベッドサイドとかに？
それとも、両方？？

>>375
ベッドサイド

>375
普通に部屋を使用している限りでは、自分はチップは置きません。

税・サービス料は、チェックアウトの際に、自動的に加算されるでしょう。

客室案内係りのボーイ・・・ホテル内の施設を説明してくれたので
　　　　　　　　　　　　　３０ユーロ
ルームサービスのマドモアゼル・・・かわいかったので２０ユーロ
　　　　　　　　　　　　　　　　　かたづけ依頼のとき、またまた
　　　　　　　　　　　　　　　　　かわいいマドモアゼルだったので
　　　　　　　　　　　　　　　　　２０ユーロ　合計４０ユーロ
客室清掃係り・・・・黒人でグッドモーニングというと、悲しそうに
　　　　　　　　　　サンキューと答えて、差別社会の悲哀が伝わって
　　　　　　　　　　きたので３０ユーロ
朝食・・・・・・・・タダだったので、それでは許されないと思って　　
　　　　　　　　　　２０ユーロ
チップはこんなもんでオッケー？？？？？？

朝食だけ妥当かな。
ホテルのレベルにもよるけど。

>>378
パリのホテルでの思い出・・・ﾌﾟﾗｲｽﾚｽ

>>367
なるほど、ありがとうございます。
私も主に想定してるのは店員さんとかに対してなんですけども
いかにもギャルな若い子にマダム、っていうのは違和感ないのかと疑問でした。
>>368
みのもんた式w　
この疑問についてぐぐったら、おじいさんがおばあさんに対して
マドモワゼルって呼んでるのを聞いた、という雑記なんかを目にしたんですが
そういうのはある意味もんた式ですよね。「あえて」だから許されるという。
結局関係性に依るものなんでしょうけど、便宜的にはマダムの方が
無難なものなのですかね。ありがとうございます。
>>371
FINと締めつつ怒濤の連レスありがとうございます。
しょせん観光客なので、年齢や民族性以前の単純に便宜上の礼儀として
知りたかったのですが、「マダム」で失礼になることはないということを留意しておきます。

すいません。補足ですが、年齢(における上下関係)や民族性以前、ということでした。
失礼しました。アドバイスありがとうございました。

>>381
結論から言って書かれてる通りですね。
女性や外国人は知らない女性を「マダム」って呼ぶほうが無難だと思います。

でもフランス人はどうなのかというと、パリ出身で30代前半のフランス男に聞いたら、
若く見えるよってことを表すために微妙な場合、その人は「マドモアゼル」って呼ぶって。
ガイド本にはいろいろ書いてあるけど、本音ではフランス女も
若く見られたいんだそうな。


>>381

>>375
　チェックアウト時に加算されるハズです、特別に用事を頼まない限り必要
ありません。特に枕銭に関してはツアー等は独特のルールがありますが、
個人で泊まっている場合、特別な用事（タオル類の追加やルームサービス等）
頼まない限り無用です。

どいつも、こいつもオナゴの質問は相変わらず低レベルだわな。
いかにも、初心者。

フランスに行くのに安くなる時期っていつ頃ですか？

テロ後

>>386
今から、12月中旬迄
それから１月中旬以降な。

>>386
おいカスなんとか言え！

>>385
あ？じゃあ野郎の質問は高レベルだとでも？
つうか旅行板の質問スレでレベルとか言ってんの何なのｗ
初心者だからわざわざ2chで初々しい質問すんだろがｗ
おパリについてディープな講釈たれたきゃそういうコミュニティ行けや。そして同性愛板に帰れ。
ご満悦したけりゃ「高度な質問スレ」でも立てろやぼんくら。

幼稚な質問は初心者専用スレに書き込めよ。

>>390＝>>347
また、おまいか。
スレ違い。
ここは、基地外スレではありません。

バスチーユの西側（サンポール駅、ポンマリー駅も近い）に宿泊予定。 
女性一人です。荷物は２輪スーツケースです。ピギーの感じ。 
ロワシーかエアーフランスのバスを使おうと思っていましたが、 
時間が読めないと怖いので、RERで行こうと思います。 
タクシーで駅まで行こうと思います。 
シャトレかノートルダムか北駅が近いと思いますが、エスカレーターは 
ありますか？ 
北駅には有るみたいですが、上の方を読むと「お勧めしない」とありました（なんで？） 
日曜の午後発です。 
免税手続きの事を考え、皆さん3時間前までに空港に行んですか？

>>393

CDG2Fの出発ロビーの免税手続き所は、夜8時過ぎや日曜はクローズの 
場合アリ、"出発ロビでやってるよ！"の日本語の張り紙だったことが 
過去2回あり。注意。 

RER、北はやめた方がいい。シャトレは降りる場所によって、エスカレータ 
の有無あるし、RERの乗り場からの遠近も違う。時間があるなら、 
事前にチェックを。 

タクシーの運転手はマグレブ系や中国系多く、英語はおろか、仏語さえ通じない 
場合あり。あらかじめ地図を見せてここで降ろせと指示した方がいい。 
俺はキリアド・ベルシからリヨンに行く際、中国系のタクシー運転士だった。 
リヨンとは方向に大回りされ、注意してリヨン方向に戻させ、セーヌ沿いの広い 
道路まで出てリヨン到着。15ユーロもしたことあり。

タクシーの遠回りはチップらしい・・・・
モロッコ人のベンツＥクラスしかもマニュアルの
タクシーでシャルルドゴール空港まで遠回りされ
たが、Ｅクラスのマニュアルタクシー乗れて感激したので
チップ２０ユーロあげたら・・・実はチップは料金に含まれ
てるんだ・・といってた！！
ひとつ勉強になったよ・・・・

日本人の送迎屋に頼むと1万円かかる。
遠回りしてぼられたほうが安上がり。

マニュアルに決まってんじゃん。
下らん事で感激すんなよ。
ATなんて障害者くらいしか乗らねえから。
女も老人もみんなMTでガンガン飛ばしてるよ。

がんがん飛ばしてるのはむしろ市営レンタル自転車である。

>>394
>俺はキリアド・ベルシからリヨンに行く際、中国系のタクシー運転士だった。
>リヨンとは方向に大回りされ、注意してリヨン方向に戻させ、セーヌ沿いの広い
>道路まで出てリヨン到着。15ユーロもしたことあり。

同志！！

おれも全く同じ経験アリwww ちなみにホテルのフロントで呼んでもらった
タクシー。

免税も同じく。エルフラ278便に乗るつもりで行くとクローズだった経験
2回あり。


>>393
北駅については　>>394に同意
RERシャトレ駅はFORUM(レ･アールの地下ショッピングセンター)あたり
からだとエスカレーターあり。サントゥシュタシュ(St-Eustache)教会
見物がてら下見すれば、地下への入り口はすぐわかる。
ただし、地下構内は複雑で行き先掲示板もやや見にくく、人通り多いので
注意。
駅についたら、CDG行きと思しき荷物持ちのビジネスマン風白人を見つけ、
近くの席に座ってる方がいいかも。

うんＶｅｌｉｂ’はいいよね。
一日かけてのんびり観光すると良い。

>>394
>リヨンとは方向に大回りされ 

⇒リヨンとは逆方向に大回りされ。 
悪意なのか、単に地理を知らないのか不明だが 
パリのタクシー運転手はＧＰＳ使っていても頓珍漢なのが多い。

ロンドンタクシー並みに資格厳しくして欲しい。

オフやってきた⊂二二( ^ω^)二⊃ 
昨晩お茶飲んだら意気投合して、>>917がトラムを見たいと言い出したので 
T3始発駅のPorte d'Ivry周辺の中華街でpho（ベトナムラーメン）を食べて腹ごしらえし、 
同駅から徒歩数分のル・コルビュジェのプラネクス邸、その裏にあるトラム並行廃線跡プティト・サンチュール、 
シテ・ユニヴェルシテールなどを見つつ運転席にかぶりつきでT3全駅制覇、 
もちろん途中下車のたびにプティト・サンチュールもチェックしつつ、さらにRER-Cで一駅移動して 
T2にも乗り、昔の駅舎などを見ながらラ・デファンスまで出たところでパリ市内へ戻り解散。 
かなりマニアックなコースだが、鉄ヲタならびに建築ファンには悪くないかも。 
大晦日のイベントとしては悪くなかった。 

>>393 
北駅は治安が悪く、スリが多いから避けたほうが無難。 
俺も改札を通ろうとした瞬間ポケットに手を突っ込まれかけたことがある。押さえたから助かったけど。 
サンポールとポンマリーの間なら、リヨン駅側へ向かう市営バスも出ているはずだ。 
早めに出てリヨン駅でCar de l'Air Franceという手もあるが・・・ 
Chatelet-Les-HallesのRERは乗換えが大変なので（東京の赤坂見附・永田町のように長い）、 
直接RERのホームへ行けるForum des HallesのPorte Lescotから入ることをお勧めするが、 
それ以外の入口からは全くお勧めできない。 

>>403
Ｔ３の路盤が芝生になっているとこってほんとうまくできてるよね。
でもパリのトラムは全体的に併用区間が極端に少なくて
都心は完全に避けてるから
単に郊外鉄道が一本できた感じに映ってしまう。

あ、もう１つ驚いた事があって、 
カフェなんかの店員が観光客相手に「merci」と言う時に、 
merciのrの発音を、 
いわゆるフランス語の「r」の発音じゃなくて、 
相手に合わせて、一般の「r」の発音で発声してくるのには驚き。 

日本人の感覚に起きかえると、 
外人観光客相手に「アリガトゴゼマシタ」とか、 
日本人が発音する感覚なんだろうか？ 

>>402
そりゃムリ

>>403
エールフランスバス、今の時期は混まないからいいけど
リヨンからの乗車の場合、始発のモンパルナスで満員で乗れない
こともあるな。俺の友人、体験者。

エルフラ277便のCDG到着直後すぐにパスポートコントロール
があって、入国管理官から“オハヨウゴジャイマス”とか　
“H”の発音もはっきりと　○○サン(俺の名前)を呼ばれたな。
(俺の姓は、ハシモト、ホンダ等　語頭がH＋母音)

最Chatelet-Les-Hallesの乗り換えの複雑さは同意。下見に行くらいの
根性あればなんとかなると思うが。
俺の場合、RER-A Auber から　Chateletで乗り換えが常なのであまり
気にならない。(最終日に三越で買い物、荷物預けてワインショップに
寄り、その後三越で荷物をピックアップ⇒RERへ)

>>406
んなことない。 
俺は今までパリに20日ぐらい泊まったけど、最近はドイツ方面、 
そして先月はプラハ行ってきた。 
ここ3回ほどはいつも朝にパリ入り、夕方にパリを離れ移動してる。 
食事を楽しむ時間はないが、ワイン、古書、レコード、映画雑貨と要領よく 
回れば時間は足りる。 

事前に下調べして(特に交通関係)いれば、3日程度でも楽しめるよ。 
アパルトマンに泊まれば、マルシェで買った食材を調理できるし 
(但し、調味料は日本から小分けで持ちこんだほうがいい) 
具体的に、どのへんに泊まりたいとか、何をしたいか書いとけば 
アドバイスしてくれる人もいるよ。 

中国系の運転手は怖いよな。ぼられるとかじゃなくて華流運転が。前を歩行者が横断してると加速しやがるし

>>408
それとパリに行くなら凱旋門の側に日本領事館がある。 
オレも一度パリで強盗に遭い殺されそうになったことがある。 
場所はオペラの路地裏、しかも昼間。 
外国に行くなら最低限、日本大使館、日本領事館がどこにあるのかを確認しておいた方が良い。 
強盗に遭い、無一文、文無し、丸裸にされても最悪タクシーにでも乗って日本大使館、日本領事館に駆け込めば良い。 
日本に帰国する費用が家族とかから大使館側に振り込まれたのが確認されれば帰国できるはず。 

ID:lrJp3oVM は、>406と>>408のどの文面に対してレスしているんだろう…？？

自分語り乙

夢遊病者でつ

ヒント：　　全部コピペ　

>>408
特に華人だけじゃない気がするのだが。
俺がまだ『日本は信号厳守だから海外もそうだろう』と思っていた頃、夜の郊外で
何度轢き殺されそうになったことか。
ま、真昼間から人も車も信号無視するイギリスに比べりゃマシだけどね。

というかここまで全部俺の自作自演。

中国含め、後進国は歩行者優先じゃないだろ。
仕方ないよある程度。

エアフラのスト、大変だね。

交通関係は国鉄からパリ地下鉄バスRERと相次いで
締めがエルフラ？

エールフランスがストをやるなら、KLMやアリタリアはどうなるんだろ？

エールフランスのストっていつまで？

>>419
グループ一緒（KLM)でも、フランス企業じゃないし
関係ないだろ。

29日までみたいだお

http://one-w.eek.jp/uploader/src/up_0182.jpg

w

ビンゴ！
俺29日にエールフランスのるよ＼(^o^)／

長距離線は運行してるお

>>425
お、情報どうも。
イギリス→パリ→日本って行くんだけど最初のイギリス→パリ間は大丈夫なんだろうか・・・
ちなみにストで飛行機に乗れなかったりする場合って代わりに金券とかﾏｲﾚｰｼﾞとかもらえるのかね？

来月初めてフランスに行きます。
空港からホテルまで行くのに地下鉄でよいでしょうか？
あとトランクなどを持って乗っても大丈夫でしょうか？（スリとか）

>>427
空港-パリ間は比較的スリとか置き引きが多い区間ではあるけど、
まぁちゃんと気をつけてれば大丈夫ではある。
ただ地下鉄は段差も多しエスカレーターもしょっちゅう壊れてるし、
ホテルの場所によっては乗り継ぎも結構複雑だったりするしで、
パリが初めてならオススメはしない。

空港からタクシーか、少し節約するなら空港からバス→タクシーがいいんじゃないかな。

>427
昼間ならＲＥＲ−Ｂで問題ないと、思うけど。
貴方の性別・年齢・海外経験度によりますが・・・。

本日ミラノ〜パリ旅行帰還。
イタリアや東京に比べればパリなんて安全な街なんだね。
勉強になりました。

>>427
在仏 日本国大使館 領事部
『空港とパリ市内のＲＥＲ（首都圏高速鉄道）の車内で強盗に遭遇』
　ttp://www.fr.emb-japan.go.jp/jp/anzen/Letter_higaisha_rer_goto.html

私も去年パリについた日スラれかけたなー。
ユーロスターだったんで、ノースなんとか駅で。
トランク引きながらモタモタ自動改札通ってたら、
男が一緒に入ってきてショルダーバッグをドンっと押された。
他の乗客が慌てて「CheckYourBag！」って声かけてくれて
やっとスラれそうだったと気がついたという体たらく。
荷物多い時はタクシーかバスのがいいね。

ノースなんとか駅なんていうユーロスター発着駅はない。

皆さんありがとうございました。
>>429
19歳女です。友人と二人で行きます。
海外経験は親となら多いのですが、友人と行くのは今回が三度目です。

夕方に着く予定なのでバス→タクシーで行こうと思います。

パリで日本人がひったくられるのを目撃しました。
車道挟んで向かいの歩道側にいる観光客のバックをバイクで追い抜くと同時にひったくっていった。
カップルでバイクに乗ってて後ろの女性がブロンドの髪をなびかせてさすがパリジェンヌは綺麗だなーって見てたらその有様。
かなりびっくりした。ｺﾜｲﾅｰ

モンクレーのダウンて日本だと予約とかしないと無くなっちゃうけど
パリでもそうなんでしょうか？
あと現地価格は日本と比べて安いですか？
高級ブランド品は買えないけど、、レペットの靴とかロクシタンの価格はどうでしょうか。詳しい人よろしくお願いします。

>>435
数年前、同棲した女子大生もパリの凱旋門の側でカメラを奪われそうになったことがあるそうだ。 
フランス、パリに留学したオレの友人もパリの路地裏でナイフを突きつけられ殺されそうになったことがある。 
治安は本当に悪い。 
北部はブランシュあたりが限界、隣のピガールは昼間でも入らない方が良い。 
とはいえブランシュも日本で言えば新宿歌舞伎町に匹敵するような危険な街、 
暗くなる前に撤退した方が良い。 
全部ではないが基本的にパリ南部の方が治安が良い（ってかマシｗ） 
ビンボー格安ホテルでも平均してパリの北側の方が安いだろ。 
北側の方が平均して治安が悪いから。 

>>435
ロクシタンのハンドクリーム　小さい方は６ユーロだったような気がした。
私が９月に行った時は、脚？用の同サイズのクリームとセットで１０ユーロ位だったかな。
レペットの靴は見ていないからわからない。

ある程度買い物すれば（１６０ユーロ位だっけ？？）免税で１３％戻ってくるから、
物によっては現地の方が多少安い気がする。

>>426
エールフランスのサイトによると↓との事
- ヨーロッパ内及びフランス国内の中距離便・短距離便は全体の約70パーセントの運航を予定しております。

個々の便の運行状況は↓でチェックしろだって
http://www.airfrance.com/double6/passage3.nsf/(LookupPublishedWeb)/en-OUTCO-PopUpFlightStatus?OpenDocument

飛ばなかったときどうなるかまでは分からんです
飛行機遅延スレあたりで聞いてみてちょ

あ、リンク途中で切れた
コピペしてくれお

>>438
2ちゃんねるでまともな情報が得られたの初めてだよ！
ありがとー！

>>435
モンクレーはフランスブランドじゃないのと、パリは山登りするようなダウンを着るほど寒くないのとで
モンクレーの路面店はありません。デパートにちょろっと売ってるだけ。
だから、型をどうこうというよりはある中から選ぶ（サイズ含め）という感じ。




・・・・・・・・・・・・・もうモンクレー厨の出る季節なんだね┐(´ー｀)┌

タクシーだと、ドゴール空港からオペラ座あたりまでいくらですか？
上の強盗とかの話を読んでたら、こわくなっってしまって。
タクシーで直行したい。

>>442
チップ入れて50ユーロくらい。

オペラガルニエまでだったらロワッシーバスで一本だよ
そこからタクシーに乗るってのは？

ちなみにオペラ前のタクシー乗り場はバスを降りて、
オペラ大通りを挟んで向かい側。

ありがとうございます。
ホテルは、saint anne 通りの小さなところらしんですが、バス降りてから
歩いていけるでしょうか？空港に着くのが３時くらいなので、バスで着いて
暗くなってるとこわいです。

>>446
Hotel Louvre Sainte Anne？
それだと700〜800ｍなので歩くのもタクシー乗るのも微妙な距離かも？
荷物と懐次第だけど、夕食のことも考えてタクシーでもいいと思う。時間を買うって意味で。
一人10ユーロ多く出すだけでバスへの荷物の上げ下ろしとか、
夕暮れのオペラで全財産持ってウロウロとか、そういうのが無しになるなら安いと思う。

タクシーはカード受け付けないから、タクシーでパリに行くなら事前の両替を忘れずに。
まぁパリ初めてならタクシーの方が良いと思うよ。

モンクレールをパリで買う馬鹿

いいじゃねえか何買おうと、パリは国際都市だよ。 漏れは京子で日本食ばかり買ってる、国虎屋の讃岐うどんは美味い。関係ないか。

>>450
馬鹿、認定！

ベルサイユに遊びに行ったら、靴が真っ白になった。
ホテルの部屋に靴磨きが置いてある理由がわかった。
一回使ったら、翌日から置かなくなった。心得ているんだな。

置いてある理由とベルサイユは関係ないけどな。

＞国虎屋の讃岐うどんは美味い。
ｗｗｗ

日本人は緊張感が緩いからすぐターゲットになる。
これを防ぐ手立ては「ゴルゴオーラ」だ。
向こうのひとは、日本人のサムライ的な要素には
畏敬して手を出してこようとしないものだが、
このエッセンスを集約しているのが漫画のゴルゴ13だ。
バルベスやピガール広場などを歩かなければならないとき、デューク東郷のように
目をカミソリのようにし、口をむっつりと閉じ、唇の左右と眉間の間に
2本の斜線が走るようにしてそこに力を入れる。
電車を待っているときなどは「・・・・。」と無言のセリフを発するようにし、
常に自分の頭にデューク東郷の顔をイメージしておく。
これが実によく効く。変なのが不思議なほど寄ってこない。

パリにモンクレの路面店できましたよ。因みに・・

今日１６時３０分から、この前やっていた探検ロマン世界遺産の「パリ特集」の再放送をNHKハイビジョンでやるよ。まだ、見ていない人に、オススメ。

>>455
当然、君のスタイルは，短髪、スーツスタイル
ですよね・・・・
海外一人旅行くときは確かにゴルゴ１３意識しますね、僕も！！

４５５
ワハハハ

今、日テレ。ベッキーがパリ、シャルルドゴールからルーブルに移動したよ。RER-Bに乗り、シャトレで乗り換える、というコース。

ベッキーの顔、好きくない。

トラベリックスでやってるぞ。
Ｐａｒｉｓ

パリから金曜のエールフランスで帰国予定だったけど、延泊になってしまった。
っつーか、その前の搭乗地で「キャンセルになった」と言われたんだけど。
近距離便か長距離便か、どっちがキャンセルになったんだろ。
帰国してエールフランスの日本語サイトを見たら他人事のように書いてあって頭にきた。

先週、パリに行ってきました！ 
「寒い」「寒い」言われていたので、覚悟していたのですが･･･そんなに寒くはありませんでした。 
新調した厚いコートの下に、薄い長袖一枚だと昼間は汗もかきました。 

道端が汚いのはまぁ、許容範囲で笑 
それよりも街並みがきれいで大満足でした 

>マルジェラ探していた人へ 
ルーブル美術館もよりの駅の側にありますよ。 
見た目、倉庫みたいなんで分かりづらいかも･･･？ 
ガイドブックなどに載っているので、詳細はそちらで 
品は、コーディネート一そろい揃うカンジで笑 
コレクションなどの高額商品から 
足袋ブーツは勿論、プリントシューズや日本で大人気だったTシャツまで一通りありましたよ 

>>435
ロクシタンだけど、ニース空港よりフランクフルト空港の方が
安く買えた。

>>465
ニース空港からフランクフルトに移動した時のことだったら、当てにならん情報。
何故ならニース→フランクフルトは国内線扱いだからVAT込みだが、
フランクフルトは日本出発前なら免税。

>>466
ニース空港で17.50ユーロの商品をフランクフルト空港で16.50ユーロで
買ったので「安く買えた」と書き込みしました。ごめんなさい・・・。
ちなみに日本で約3,000円で売ってるの商品なのでお得感は無しです。

ストに巻き込まれてCDGに8時間もいた。
へとへと。

JALに乗ってるとCDGで8時間待たされるなんて日常茶飯事だよ。
しかもその後12時間はどきどきもの。

パリで日曜の市場に行かれた方、どんな感じでしたか？

日曜日の過ごし方など伝授下さい

>>470
市場、蚤の市結構な賑わいでした。
食べ物とかものすごく買いたくなるのですが
ホテルに泊まっていると自分で料理できないので買えずで
今度はキッチン付のところに泊まろうと思えてくる。
アンテークの蚤の市が一番のお気に入りなのですが
静かでいい雰囲気でした。
クリニャンクールは人でごったがえしお財布など貴重品管理を
よりいっそう強化しないと、、、と思わせる感じ。
アフリカの楽器とかいろんな国の人もいらっしゃって面白いですよ。

日曜ですが、、、
日曜日には蚤の市とかフリマを1日中巡ってました。
朝のミサにひっそり参加させていただきました。
ローカル電車であてもなく日帰りで旅する。
そうか混むの覚悟でベルサイユに行くとか。
パリの街って歩いて町並みを見るのもとても素晴らしいですよ。
建物にご興味おありならいいかもです。
っとまあ私はこんな感じで日曜を過ごしました。
楽しいプランが立てられるといいですね！

旅行番組で良く見る風景でした。
一つずつ量り売りなので、ブドウ一房、りんご一個買えてべんり。
カフェやビストロは営業しているけど、観光客相手以外は望み薄。
おいらは諦めて、ブリュッセルとブルージュに行って来た。

おいらかっこ悪いな・・・

>>473
どうして？？

だって、パリでの日曜日の過ごし方を聞かれたのに
ベルギーに逃げた話を自慢げにしてるし
「旅行番組で良く見る風景でした。」じゃあまりにも・・・

>>475
私もローカル線の旅にでました、、、よ、、、パリじゃない（笑）
そしてベルサイユなんてありきたりのお勧めだし、、、
日曜はパリでなくてモンサンミッシェルにOPツアーとかで行っても
いいかも、食事の心配なくなるし。

>「旅行番組で良く見る風景でした。」
TVとおんなじ！！とやっぱり喜んじゃいましたアホ丸出しかも、、
しかしあの市場ね、車でパリに行けるものなら毎週行って
お買い物したいですね、見ていて楽しいし雰囲気が好きです。

ベルギーにはタリスで？
私はベルギーからパリ入りしましたが時速３００ｋｍの実感が
わきませんでした。でも新幹線よりいいなと思いますよ。

おいらもタリスです。
日本の新幹線と比べてどうこう言われますが
照明の暗さと、車内アナウンスがぐっと来ました。
景色が広いせいか速度の体感ありませんね
ブリュッセルから国鉄NMBSに乗り換えブルージュへ
ブリュッセルに戻り一泊。
また、タリスでパリに戻りました。
緊張していた北駅は人もまばらでひょうしぬけ
ブリュセル南駅の方がぴりぴりしました。

おいら、再度かっこ悪いな・・・

ありがとうございます♪日曜でも色々と楽しめそうですね。
　フランスの駅には売店（お土産）とかありますか？駅でイベントしてたり等はどうでしょうか？

>>479
日曜日は色々な店が休みだが、チョコレート店は日曜やってるところが多い。
なので、朝市の後に気になってたショコラティエめぐりの1日を敢行したことがある。
6区と7区の境目辺りは新旧取り混ぜて密集してるのでなかなか面白かった。
小さい店だと味見させてくれたり、ショコラティエ本人が店番してたりｗ
そうやって自分の好みの店を探すのが本当に楽しい。
Jean-Charles Rochouxが日曜定休なのが残念。

ヨーロッパ初心者です。
パリ6日間、安ホテルを転々としようと考えてます。
パリは石畳なのでスーツケースは適さないと聞いたのですが、
バックパックだと安ホテルでは浮いてしまいますか？

みなさんはどんなバッグで旅行されてますか？
アドバイスお願いします。

>>477
カコ悪くないですよ。
ブリュッセル南ってそんなの怖いところでしたっけ？
ちょっぴり鉄なのでタリス見にいったりしてました。


>>479
イベントやってるかは存じませんが北駅はタリスやユーロスターの発着駅なので
新しくなったし売店はあいてるかも、、、
ちなみにロンドン日帰りも十分可能なので日曜の選択肢にいれてみては
いかが？朝一出発最終帰国で余裕でロンドン楽しめます。


>>481

安いホテルでもホテルの雰囲気にもよるかと、、、
日本でいうところのプチホテル？雰囲気良いのも多いので
本当にパッカー装束なら浮くかも、ユース系ならお構いなし。
しかし安かろう悪かろう+安全面に難ありということもあるので
場所とホテルの価格を天秤にかけるがよろし。

>パリは石畳なのでスーツケースは適さないと
私は最近年のせいか体力なしのへたれてきましたので
キャリーバック（ベルトを引っ付ければ肩にもかけられる）です。
石畳のぼこぼこしたところばかりじゃないのでキャリータイプとか
ならいいとおもいますが４輪スーツケースだと歩きにくいところも
確かにある。そして安ホテルにはエレベーターのないところもあって
最上階などの部屋を当てがられるとかなり体力いりますよ（経験済）
ホテルの入り口も階段になってたりするし。
ご参考になれば幸いです。

「安ホテルを転々と」
６日間なら同じホテルに泊まったほうが
良いですよ。確かに石畳は歩きにくいし、
スーツケースもって移動は疲れるし
ホテル探しと移動で体力をかなり消費しちゃいそう。

>>481
バックパッカーならユースでしょ。
色んな国の人と知り合えて楽しいよ。
バステーユなら１３ユーロくらいから泊まれるよ。
たったの６日間なら、絶対１つの所に停泊すべし。
時間の無駄。

日帰りロンドンはもったいないな、せっかくパリまで来たのだから
美術館めぐりとか、街散策とか日曜でも歴史に関した見所は
いっぱいありますよ。（お買い物ツアーの方には日曜は
暇かもしれませんが。）楽しめるかどうかは、あなたの好奇心、
知識に左右されるから出発前に一冊でも多くの本を読む事を
お勧めします。イギリスは物価が凄く高いし、食事も不味い、
パリにいるのにわざわざお金と時間をかけて、
高くて不味いもの食べに行くのは止めましょ。
近頃のあの本ではないですが、マニアの方が「フェルメールに会たい。」
をしてみたいとか、の旅をしたいのであれば意味はあると思いますが。
あと、鉄道マニアの方であればロンドン往復も良いかもしれませんね。
ただ、お店が閉まっているからとロンドンまで行くのは
おすすめできません。
参考　「フェルメール全点踏破の旅」

携帯からすみません。
来月パリに一人でいきます。
夜、ジャズバーとか行ってみたいのですが一人だと夜道の行き帰りが心配です。
安全な方法とかあったらアドバイスお願いします。

虹色の旗を掲げてるバーとかカフェなら
安全だお。
夜遅くなっても、帰り道とかの事を色々
考えてくれるし

>>486
チップ渡して、店の人にタクシー呼んで貰うのがスマートだと思うけど。

パッカーならユースに泊まってヴェリヴだね。エタップでもいいよ、安くて
清潔。

>>489
おまえ、フランス語できないのに無理するな。

>>488
ありがとうございます。タクシー呼んでもらえるんですね。
その辺りもわからなかったので安心しました。

>>487
もありがとうごさいます。
探してみます。

パリの地下鉄は安全だ。俺はスリにあったが、スリなら日本の地下鉄にもいくらでもいて、
変わりはない。タクシーの高いパリでは、地下鉄が一番安くて快適な交通機関だろう。
駅間距離も短いので、名所に行くには絶対利用してみて下さい。

パリの地下鉄は楽しいよ。アコーデオン持ったおじさんなんかが乗ってきて、
みんながそれに会わせて歌ったりして・・・

一方子供には他人の大人が厳しくて、駆け込み乗車なんかしようものなら一発喰らわす。
俺はスリには合わなかったが、雰囲気としては多少の注意はいる。

パリの地下鉄の通路が良かった。
楽器弾いてる人がいたり、広告のポスターがきれいだったり。
私もスリには遭わなかったけど、知人がスリ被害に遭ったと聞いて注意してた。

因に、地下鉄の乗り降りが多くなりそうだったから回数券を買った。
お札が使えない券売機もあったから、回数券は便利だった。

>>493
>>486さんは、女性でしかも夜遅くっていう条件だからね。
男性と女性では全然マークのされかたが違うよ。
まず駅にたどり着くまでの夜道が恐いでしょ。終電出た後かもしれないし。
１号線が一番窃盗団がいるって昔ここのスレで読んだことある。
コンコルド広場から、エトワールの間。あとＲＥＲな。
スリはそりゃ日本に比べりゃずっと多いでしょ。
日本が多いのは痴漢。あれは海外にはいない。

エジプトは痴漢多いっすよ

>>497
どういう手口か教えて？

>>498
よくある手口なんて、パターン化されてるよ。
　ttp://www.citywave.com/moriyuko/031015/main.html
　ttp://www.citywave.com/moriyuko/031029/main.html
　ttp://www.citywave.com/moriyuko/031112/main.html
　ttp://www.citywave.com/moriyuko/031126/main.html

>>499
そんなの、関係ねえ！

>>492
虹の旗のあるところとか
L'arc-en-cielっていう名前のお店は
はホモセクシャルのお店だからね
一応参考までに

>>500
＞そんなの、関係ねえ！
って書きたかっただけだろ？

>>502
いや、エジプトの痴漢を知りたかったんだから。

うほっ痴漢ｺﾜｽ

初めてパリに行きます(ツアー）。
よく履いていく靴はウォーキングシューズが良いと聞きますが、
少しヒールのあるショートブーツなんかは不適なんでしょうか。

>>505
激しく歩き回ることがないのならＯＫではないでしょうか。
ただ、石畳や舗装の悪いとこと、お城とかいくのなら階段の上り下り
には転んだりの危険があるかも知れませんね。

>>505
それを履いて一日中歩き回って大丈夫ならいいんじゃないの？
ウォーキングシューズでも旅行のために新品買って
靴ズレしたって話も聞いたことあるしｗ

半端なく歩き回るんで足ボロボロになりますよ。
靴擦れで水ぶくれ出来まくり、おまけに爪も剥がれた

バックパックorスーツケースでアドバイスくださった方々、ありがとうございました。
中途半端かもしれませんが、間をとってバックパックにもなるキャリーバッグを買うことにしました。
（若さと体力に自信が無いもので・・・）

予算の範囲内で泊まってみたいホテルがいくつかあったので転々としようと考えてたのですが、
1箇所に滞在しようと思います。
経験者から色々アドバイス頂けるのはありがたいです。

>>501
マジっすか？じゃあそこはちょっと遠慮します。
>>496
お気遣いありがとうございます。
夜はやはりタクシーで移動がいいですよね？
気をつけて行ってみます。

>>505
そのショートブーツが、普段はき慣れていることが前提で、
さらにヒールが細くなく、なるべく面積があるものに事前に、
ミスター○ニッツ見たいなところで靴底に滑り止め加工をしてもらうといいかと。
邪魔じゃないなら、その日の日程と入る店によって、
ウォーキングシューズっぽいのも持っていって、使い分けるといいんだけどね。
いったん足にトラブルが起きると、同じ靴履き続けるのがものすごく苦痛だし。

自分は盛大にコケて捻挫した時、テーピングで足首固めて帰国までしのいだけど、
パンプス掃けなくて、別に持っていったスニーカーで乗り切った経験がある。

年末にパリ女一人旅ってキツイですか？
前回あまりいろいろ行ってないから
動き回りたいけどはたから見るとさびしい人っぽく見られちゃうでしょうか？
1月後半のほうがいいかなあ

>>512
おまえがブスなのがキツい｡

>>512
何を買ってもお高いご時世なので年明けてセールにあわせて行かれては
いかが？お買い物に興味なかったら申し訳ないです。
すごく年末ではないですが1人でいきました。
ちなみに真冬は寒いのもありますが朝の8時でもまだ暗いです。
活動時間が少なくなりますよ。

>さびしい人っぽく見られちゃうでしょうか？
気にしなくても大丈夫ですよ。
クリスマスイルミネーションが美しいしですよ。
充分楽しんできてくださいね！

>>512
そういう事を気にする人は、やめておいた方がいいのでは。
何をしにパリに行くの？

>>514
お買い物興味ありすぎです！私もやっぱりセールの時期がいいかなと思って。
それにホテルやアパルトマンがピークがすぎて
選択肢が広がるし。落ち着いていろいろ歩き回れそうですよね
やっぱり一月後半か2月頭にしようかなあ

>>516はセックル目的だろ
パリでヤルだけなら白人よりアラビック、いや、黒人がいいよ♪

>>516
一月後半か2月頭、ユーロの状態がよくなればいいですね。
私もその時期にの行きましたがやはり日照時間が短いのが
ネックでした。
でもそれなりに楽しめましたよ。
1人のいいところはお買い物でも自分の思うまま我侭道を猛進
できることです。
パリ決定ですか〜いいですね、そろそろ行きたいです。
ご帰国の暁にはｶｷｺお待ちしてますよ。

>>505
海外行った事ないのか？
そんな事、聞かなくても自分でわかる事だろ。
普段、買い物で街中歩かないのか？

ロクシタン、レペット、モンクレーについてレス下さった方ありがとうございました。
レペットもまとめて買えば免税になりそうなので買いだめしようかと考えてます。
モンクレーはこっちより安くてあればいいなあと思ってたんですが、パリではこっちほど人気無い？ようで。
昔言ったときはﾗﾌｧｲｴｯﾄにあった気がしたんですが今もあるのかな。

ちょうど年始を向こうでむかえる事になるんですけど、パリでカウントダウンってどうでしょうか
エッフェル塔とか凱旋門あたりでやっているんでしょうか？
前レスのほうで治安悪いのが気になったし、引ったくりを見たことあるので、少し恐いかなと。
でも楽しそう。

今度はキス目的の>520が来たか
キスだけなら唇の分厚い男がいいよ♪

>>520
モンクレー、フォーブルサントノーレで路面店を見かけた。

>>505
夏に、毎日のようにはいて、日本で歩き続けてなれていたサンダル（少しヒールあり）で
ベルサイユ宮殿行ったら
滞在した３時間でかかとが終わった。しかも足裏痛すぎ。
ものすごく歩きにくい。
かかと（ヒール）の形状にもよると思うけど、私のは、ウエッジソールだったにもかかわらず
こんなのだった。
当然、速攻でスニーカーに変更しました。

以上、自分の経験談まで

>>517
ブスだからそれもできない｡

DQNアラブ人だったらできるかもな

ベルサイユ宮殿入り口の石畳は、拷問に近いね

あれはうんざりする。特に帰りw

日本の市街地一日歩くのと足の負担度がまるで違う。
毎日の行程（予定）に応じて靴を履き分けるのが吉。
美術館観賞も思いのほか足が疲れる。これは国内でも同じだけど。
スニーカー以外の靴で＜立ち止まって観賞＞、を繰り返すと、
足の裏がじんじんしてくる。

今月後半にパリに行きます！
憧れのクレイジーホースに行ってみたいのですが
ショーが終わるころってやっぱり危険ですか？
ツアーみたいなのを利用した方がいいんでしょうか。

>>528
クレイジーホースだったら大丈夫じゃね。
ムーランは、二部構成の遅い方だと終わりが2時ごろで、しかもあの辺なんで、
流しのタクシーなんかまず拾えずかなりやばい。

ムーランルージュ危ないですか？リドかどちらか考えているのですが
ショー的にはどちらが面白いのかしら？行った方どうでしたか？

クレイジーホースは接待で使う事ありましたが、
女性が行っても退屈かもしれませんよ。
どちらかというと時代遅れのショー見るような感じです。
帰りはタクシー呼んでもらえば心配要りません。
クレイジーホースよりコンサートとかオペラの方がお勧め。
或はジャズクラブもいいと思います。
私も月末パリに行きますが、昼は友人をパリ案内するので
オープンツアー利用する予定です。

528です。
いろいろ情報ありがとうございます！
タクシー呼べば大丈夫なんですね。
けど…時代遅れのショー…ですか…。
すごいオシャレなショーなのかとドキドキしてたんですが…。
けっこう高いし考えちゃいますね；
検討してみます〜。

クレイジーホース

去年Arteでドキュメント番組をしていて
それを見た限りでは、
ああいうひとつのジャンルなんだと思ったよ。

>>533
おまえ使いまわしのやったらふるいフィルム見て
あんなだと思ってるの？

534　←　あんたは、クレイジーホースなんか見てて楽しめるの？
少なくともフランスの好奇心旺盛な若者は誰も行かないよ。
旺盛でなくても、田舎物は別として
フランス人の若者はまず行くとこじゃない。
あれ見て楽しめるのは日本の農協さんレベルだな。

ヴェルサイユに行くのには列車がいい。乗車時間は４０分ぐらいだが、
車窓に映るパリ郊外の風景もなかなかなものだよ。

ヴェルサイユにはサンラザール駅から行けます。
ヴェルサイユ駅から少々歩きますが、
宮殿を正面に身ながらゆっくり歩いていけるので
写真撮るにもお勧めです。
ＲＥＲでももちろん行けますが、パリに戻って
ホテルまで移動する事考えれば何処のホテルに泊まるかで
電車を選ぶのが良いと思います。楽な方が良いですからね。
ヴェルサイユを広く動きたいのであれば、
中でゴルフカート（？）みたいなのをレンタルしてました。
４人まで乗れるので、グループならばお勧めです。
但し、１８歳以上が条件だと思う。
近くにいた高校生のグループが申し込んでたら断られてたから。
それとも免許が必要だったのか？　
申し訳ないが、詳しい事は分かりません。

>>524
おまえブサイクだろｗ

ホテルがメトロの駅に近いと便利なことは確かだが、
駅近ホテルは値段も高い。
そこでおすすめが駅遠で、複数の路線が停まるバス停近くの
ホテルだ。これだと安い。
バスは全路線図を見ると嫌になってしまうが、
自分の泊まったホテルの近くの停留所を通るバスだけを
徹底活用することを考えると意外と簡単で
景色が見えるから地下鉄以上に面白い。
バスはHotel　de　Villeがキーステーションになっているので
そこでで降りると多方面に行ける便利さもある。

確かに駅（メトロでなく郊外行き）表の近くは高いし、
駅の裏側は安いがどこも治安が悪い。
駅は郊外に行くには便利だが、市内観光には余りメリット無いかもしれない。
自分がいつも止まるのは、Ｓラザール駅の近くだが、オペラ座から空港に行くバス
それに駅前からのバスの便が始発で８路線、始発でなければ近くにバス路線が
無数にあり地下鉄も便利なので、やや高いが、駅の近くがお勧め。
もちろんメトロも近い。バスに慣れると、メトロはかなり面倒くさくなるよ、
乗換えがなかなか面倒だし、スリや引ったくりなどの治安の面も不安だし。

ちなみに
地下鉄のオペラ駅
改修工事中で乗り降りは勿論、
乗り換えもできなかった

いつまでかは忘れてしまったが
すぐに終りそうな感じではなかった

オペラ座から徒歩５分圏にメトロ駅は８−１０駅あり、
バスの停留所はそれ以上あると思われる。

オペラ駅って言っても
自分が10月上旬に行った時は
３番線だけが閉鎖で、
他の路線は利用可能だった。
ttp://www.cahierdeparis.com/showArticle.php?id=223

明日ルーブル行くんで
よろしく〜〜
一人むっつりスケベ風の男がいたら
それ俺ですm(__)m

日本の日付では今日でした。（土曜ね）
どっちでもいいか。
えへｗ

きゃばれーも行かないとね
うひｗ

>氏ね余暇巣

オペラガルニエの天井画はシャガール。オペラファンじゃなくても見る価値はあります。
ホールツアーやっているのでいつでも見られる。撮影も出来ますよ。

オペラ・ガルニエの公演日に当日安売券を並んで買った。
当然のことながら、上層階、しかも脇の方の席しか残ってなかった訳だけど、
「ステージ見える？」と聞いたら、窓口のお姉さん、ニッコリ微笑みつつも
“Non”とキッパリ．．．。　orz

実際、ステージの右1/3くらいしか見えなかったので、脇役やその他大勢役
ばっかり見てた。シャガールの天井画はすぐ近くで見えたけどね。

オペラ・ガルニエ、ホームページから事前購入できるのに

>>549
仕事で行ってるので、公演日にうまく夕方が空くかどうかは
行って見なけりゃ分からんのよ。
つか、大抵は観たい演目はバスティーユになるんで、当日の
ディスカウント券で全然構わないんだけど。

田原俊彦と行くパリツアーが人気　29万9000円
http://news.ameba.jp/hl/2007/11/8253.html

>>551　　　　・・・

>>551
そんなの、田原ヲタのおばさんばっかだろ。
関係ない人紛れこんだら地獄だぞ。

>>543
私は31日に帰ってきたんだけど
じゃあ乗り換えとかは大丈夫だったんかな

乗り換えもできないし全く使えないって言われてたんだけどなー

>>551
>>553
いまだにそんな人いるのかな？
よりによってパリだなんて勘弁してほしいわよね。。。

>>548
開演のどのぐらい前から並びましたか？
公式サイトで売り切れで当日並びになりそうなので、参考までに教えていただけないでしょうか？

>>556
演目によって全然チケットの残り枚数が違うので一般化は出来ないけど
人気がありそうな公演ならいつも早めに（2時間位前）行くし、
それほどでもなさそうなら45分前とかでも充分買えるかと思う。

ただ、サイトで売り切れってのは当日並んでもムリなんでは？
公演初日とかは時間が空いてても流石に俺も食いつかないよ。

フランスで13日から電車、地下鉄、バス、
20日から公務員がストに入るらしいですが、
公務員って国立の美術館とかの職員も入ってしまうのでしょうか？
せっかく行ってルーブルに入れなかったら悲しいので・・・

>>558
ルーブルは「ストなんで無料開放しちまうよ」という時もあった。

>>558
それは施設によって全然違うので誰も答えられんと思うけど。
（というか、外から見てる限りは同じ施設の中でも持ち場によって
あちこちバラバラにストしてるような気がする。組合が違うのかな。）

過去にちょうどチケット売り場のストに当たって、時間短縮
（夕方4時くらいまで）だったけど、タダで入れたことがあったな。
しかも2回経験してる。オルセーとオランジェリーだったかと記憶。
ブースに“ON STRIKE!!”って紙が貼ってあった。

ヴェルサイユ宮殿の鏡の間はもう改装終わったんですか？？

おぅ。
ストいつまでやるんかのぅ。

>>559>>560
ありがとうございます。
漠然とした質問ですみません。
行ってみないことにはわからないですね。
とりあえず開いてることを祈っていってきます。

今回のストは長引きそうということなのですが、
いまさらキャンセルも癪なので不便承知で行って来ます。

>>557
ありがとうございます。
初日じゃないし、そんなにメジャーな演目でもないはずなんですが、
希望日はネットでは売り切れなんです。
だめもとで２時間前に行ってみます。

>>561
終ってたよ

以前あまった小銭のフランがあるのですけど
まだ使えますか？またいける事になったので

すみません、質問です。
オペラガルニエの内部見学だけしたいのですが
どのようにすればいいのか教えてください。

>>567
入口を入って左手のつきあたりがチケット売り場兼インフォメーション。
そこで見学チケットを購入する(8ユーロ)。
ttp://visites.opera-de-paris.com/?theatre=garnier&lng=en

>>566
フランの硬貨はもう使えないよ。両替もしてくれない。
紙幣は2012.2.17までフランス銀行で両替してくれる。

>>569
もう使えないのですね。ありがとうございます。

>>568
ありがとうございます。
公演ない時ならいつでも見学出来るのでしょうか？

>571

every day from 10:00am to 5:00pm
Closed January 1st, May 1st,

>>572
ありがとうございます。

　　　　　　　★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです

11月は外食月間というものが開催されるそうなのですが、該当レストラン・カフェの情報などありますでしょうか？
ttp://www.hayakoo.com/tablesenfete2007/

>>575
【FRANCE】　パリスレッド　6　【PARIS】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1188344676/

巴里パリPARISのホテル
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1189996909/l50

>>565
ありがとう。鏡の間が改装中だと行っても損した気分ですよね。

あとカタコンブも時間があれば行ってみたいんだけど
ガイドブックに「懐中電灯がいる」みたいなこと書かれてますが
ないと困るんでしょうか・・・

年末にパリいくのですがデジカメのデータをＤＶＤに焼いてくれるようなネカフェありますか？あるとしたらどの辺でしょうか？

>>579
北駅前すぐ見える　ｄｖｄブリュレ　という店ｱﾘ。

こんがり焼けそうだね

575です。
教えられたスレッドですが、まともに機能しているのでしょうか？

>>582 tu parles!

パリってツアーでビデオカメラ持って行ってる人いるかな？ムービーで撮ってみたいのですがガイド付ツアーでも危ないでしょうか？

ガイドつきツアーでも個人ツアーでも危険は一緒。
ガイドが付いていても、注意を促すだけで、
ガイドをするのが第一の仕事だから、そちらまで十分な注意は回らない。
ビデオを撮っている人はそれに夢中で人の話はあんまり聞いていない人が
多いし、友達と一緒であれば、撮影中はその人に周りを気をつけてもらう方が
安心。ガイドにとってもビデオに夢中になる客は列から離れたりする事が
多いのでそうなると余りありがたくない。

>>584
この間行ったツアーでは、日本から付いてきたガイドと現地ガイドが両端について軽く見張ってる感じだったから、結構安心だったよ。
ま、でも恋人や奥さんと一緒に行ってるなら、お互いに注意しあうってのが一番だろうね。
いずれにしても、絶対って事はないから、自己責任でよろしく。

日本のビデオが高性能だから狙われているというのは、
単なる思い込みだよ。
フランス人はもとより、パリを訪れるヨーロッパ人は皆、普通に持ってる。
ケースなんかいらない。裸でいい。
誰も盗らないし、狙わない。
大丈夫。

注意したほうがいいというのは、ビデオのひったくり盗難ではなくて、
ビデオ撮影中、財布等のはいったバッグに注意ってことじゃないの？
画面にずっと意識がいきっぱなしだから、自分のバッグへの注意がおろそかになる。
スリの危険はあると思う。
連れがいるなら、撮影中はバッグを持ってもらったほうがいい。
そのほうがカメラを構えるのも安定するし、集中できるから。

エッフェル塔の前で見上げているときは、
カメラがあろうがなかろうが注意が散漫になる。
だから同じことだ。
そんなにスリを気にしていたら海外旅行は楽しくないよ。

日本のスリはすられたことにも気づかないほど早業だが、
フランスのは怪しさがすぐにわかる。
近寄らなければいいだけのこと。

>>589
怪しい人間に近寄らないなんてのは誰でもやってることだろ。
だが、綺麗にとろうとビデオカメラの操作に気がいきっぱなしの人に、
背後から近寄ってくる怪しい人間を察知しろというのは無理があるぞ。

スリを気にしていたら海外旅行は楽しくないというが、
すられたらもっと楽しくない。

注意散漫でもすられないように、すぐすられるような所に貴重品を入れない。
これが鉄則。
チャック付きか上から蓋を被せるタイプの鞄の、内ポケットに入れておけば、
かなり安全性は高まる。

>>578
困らなかったよ。

すぐすられやすそうな所にだましの財布入れとくのも手だがな。
奴らは遂行すればすぐ立ち去るからな。

>>578
4日前に行ってきた。普通に歩くだけなら困らなかったよ。
書いてある看板とか読みたいなら懐中電灯ないときつい。俺はどっちみち読めないけど。
あと雨の日の次の日だったからか、途中水が落ちてるところあって
水溜りにジャッポンしてる人がいました。足元注意です。

ローマの地下鉄よりは安全…
あそこは地下鉄見ただけで血の気が引く。落書き列車が走ってるしね。

それにやっぱりスリは発車直前にとびのってきて、
こっちが気づいてファックだのなんだのいうと次の駅辺りでどついて出てく。
どこの駅だか忘れたけど、
駅付いた瞬間ドアの前に立ってる男のキメてそうなフレンチが最大級にニヤッ。
その跡パリ行った時は黒尽くめの格好に眼の周り黒かったからあわなかった。
コートの中にカメラとかしまい込むのも有効。



友人とオタク街でアクエリオン口ずさんでたら
オタクっぽいやつに「ｳｻｷﾞﾁｬｰﾝ！ﾈｯｺﾁｬｰﾝ!」って追っかけられたことも有るし。

しかし怖いなー…来年２月中旬にまたいく予定だけど、
代理店にいえば空港からの安全なルート確保wしてくれるんだろうか。
職業柄、美術館とか教会巡ってばっかだからいいけど…

>595
参考に聞きたいのですが、性別と年齢はどんな感じですか？
被害にあう・あわないは、やはりそのへんが関係してくると思うので。
あと、容姿も。

人を見たら泥棒と思えです。
服装とかで判断はできません。
いかにもという人もちろんいますが、
ホテルの置き引きとかは旅行者がみても
区別付かないような旅行者の外見です。
服装もきちんとしてますし、
油断はできません。

>>596
>>597さんの言う通り。
日本の若者と同じようなスポーティな格好してる若者も入れば、
ダンディーを装ってるオジサン、エスニックなオバサンもいる。

こっちの服装で防ぐとかしかないかもしれない。
バッグ切られたりすることはパリでは無いだろうけど、
エジプトとかスペインとかイタリアとか回ったついでにパリだったから
小回りの利くグレゴリーの厚めのゴムっぽいバッグ。
アウトドアっぽいのだとチャックはちゃんと締まるし、限られてるからこっちも気をつけやすい。
それに雨に濡れても中は大丈夫。

私は身長が150cmちょいとチビだから
良くパンクショップに打ってるような固めのゴム底ヒールのブーツはいてもどうにもならなかったw
せいぜいナメられないように、前の方のレスにあったゴルゴオーラ的なものをだしながら歩いてたよ。
喜んでそうな顔より不機嫌そうな顔の方がと勝手に思い込んでた。
眼の周りは黒いメイクだし、黒い服でそんな顔してたらまず誰も…
それとあっちの人は気に入らないとすぐ舌打ちとかで感情表現するから
ちょっとそれを拝借してチッチチッチいってたw 人間として…orz

まあでも罪を憎んで人を憎まずというか…
罪を犯すぐらい困窮した状況に相手が有る訳だから、
相手の衝動はどうしても止められないし防げない。
フランスの社会情勢が不安定って言うのも歩いてれば分かるし…
だったらこっちが未然に備えたり、気を抜かないでいるのが一番。
気を引き締めてばっかりで疲れるかもしれないけど、
気が張ってるし帰国までは元気だよw
個人的にノートルダムの塔に上ってパリの風景見下ろしたときが一番ほっとした。
金払ってくるしつこい盗人もいるかもしれないけど、
やっぱり良い街だなと思う。

隣のスペインやイタリアに比べたらまだ安全だから。

美術館だとビデオカメラ回しっぱなしで見ている人が結構いたなあ。

情報ありがとうございます。
カメラ持って行きますが、被害に逢った時は何て叫んだらいいでしょうか？
フランス語
ヘルプじゃ通じないですかね？

>>601

T'as ce qu'ete !  と叫べば誰か来る｡

えーで、えーで、もあ〜〜〜っ

出来ればカメラは首から吊るして、
使わない時はそのままポケットに入るサイズのが良い。
小さな傷は諦める。ケース無しなら可能でしょ。
落として壊す事もないし、置き忘れる事もない。

知人がカフェでビデオカメラ置いたとたんに
テーブルの上からひったくられて、
バイクで逃げ去られた人がいた。（犯人は２人組）
もちろん、シャンゼリゼみたいな賑やかな所ではないよ。
ちょっと静かな落ち着いたしゃれた所だった。
首から吊るして膝の上に置けば防げたと思う。
或はカバンに入れて足元に置き、
カバンの紐を椅子の足か背もたれに絡ますとか。

ビデオカメラは重いからいろいろだけど、
普通のデジカメは首から吊るすのが良い。

フランス、特にパリを語るなら映画「パリジュテーム」を見た方がいい。
その映画はパリの日常をついてる。とってもリアルで面白い。レンタルビデオ屋の
新作か準新作コーナーに置いてる。見た方がいい。
特にフランスを旅行、生活を予定している人は。もしくは生活している人や経験がある人も。

パリ・ジュテーム。

オムニバスで１話が３〜５分の話。計１時間４０分くらい。

それからね、パリは黒人が多い。
半分は黒人だと思っていい。
フランスが初めてなら、まず生理的に黒人を警戒すると思う。
しかし、実は彼らは弱者であって、何もしない。
それが何となくわかるころには帰国だ。

ビデオ回してるのは韓国人か中国人が多いよ

明日からパリに行くのですが服装はどんな感じですか？
かなり厚めなコートを着ていこうか迷ってます。

>>608
このスレでも何度か紹介されてるけど、ここみるといいよ。
http://www.cahierdeparis.com/1_article_1293

>>609さん、ありがとうございました♪
すごく参考になりました！
最終準備して行ってきます(^O^)/

>>605
>フランス、特にパリを語るなら映画「パリジュテーム」を見た方がいい。
>その映画はパリの日常をついてる。とってもリアルで面白い。

知り合いからの、おすすめDVD一覧の中にあった気が…。
パリの飾りの無い日常や、裏側が見れるなら観てみたい気もします。
お洒落おフランスはもうお腹いっぱい。

コートかジャンパーは必要だけど、まだマフラーはしてない人のほうが多い。

サッポロラーメンの炒飯は、すごくまずくはないけど決しておいしくはない。
来々軒の親子丼も同じ。
虎屋の鴨うどんは、日によって鴨の出来が大きく異なる。

>>611
>>605はマルチ　相手にするな

>>613
マルチレポンス　乙

旅行保険のお勧めありますか？

もしもの時に現地で対応の良い会社を教えて下さい

>>609
業者宣伝たいがいにしろや。

天気なんざ水もん。聞く方もバカかと。
複数の天気予報サイトはったほうがよほどいい。

http://weathernews.jp/world/
http://www.tenki.jp/wyoh/wy_428.html

ちょっとググルと今いっぱいでてくるのな。びっくりした

大晦日の夕方にパリに入る予定です。
翌日の元日の商店の営業状況他はいかがでしょうか？

A小売店について（ブーランジェも含む）。
１）祝日なので、ほとんど閉まっている。
２）モノプリなどの大手スーパーは営業するが、個人商店は閉まっている。
３）個人商店は開いているが、大手スーパーは閉まっている。

Bレストランについて。
１）ホテル系のレストランは営業しているが、それ以外は全滅に近い。
２）ホテル系に加えてビストロもけっこう営業している。

C観光（美術館・博物館）について
１）元日は火曜日なので、通常の火曜日と同じ状況（例えばルーブルは閉まる）
２）祝日なので、軒並みお休み
３）祝日なので、軒並み営業

以上、厚かましい質問ばかりですが、よろしくお願いします。

>>618
カフェは開いてる。

>>619
>カフェは開いてる。

ありがとうございます。カフェはいつもの通りなんですね。

実は、ふらつーにそのものずばりのサマリーがあったのですが、
http://www.france-tourisme.net/f-holiday-01.htm

読んでみるとどこまで本格的にお店が開いているかちょっと判り
づらい気がしました。

観光はあきらめて、どこかのレストランで昼食でも食べて時間潰
そうかと考えています。夜は、どこかの総菜屋かスーパーで惣菜
やワインを購入して、ホテルの客室内で晩飯。

こんなプランで良いでしょうか？

エールフランス航空のフライングブルーはエコノミー
クラスでパリ〜成田間で往復何マイルもらえますか？？

>>620
甘すぎる。
どこのホテルなんだから知らないけど、
周辺にスーパーなんてないよ。普通は。
開いてるカフェを探して歩き回ることになりそうだな。
雨や雪が降らなきゃいいけど。
惣菜やワインは無理。
ミニバーの飲み物でがまんするか、一流ホテルのレストラン（一人100ユーロもあればいい）に行くこと。

>>622
>周辺にスーパーなんてないよ。

今回宿泊する予定のホテルの近所には、商店街（総菜屋、チーズ屋など）や
フランプリとモノプリがある事は知っています。と言うか、前回泊まった時
には、近所で買ってきた物で晩飯にした事が一度あります。

そこまで買ってきて食べることにこだわるなら、
日本から持っていけばいいのに。
美味いものが食べたかったらホテルのレストランに行く。
TGVは動いているから、海とか見に行けば？

質問です。
昔、ボンマルシェの近くの教会か礼拝堂の
ペンダントを貰いました。
素敵な言い伝えか何かがあったはずです。
今はどこに仕舞ったのかもおぼえてないんですが。
どこの教会のことか、心あたりのある人はいませんか。
どんな言い伝えかも判るなら嬉しいです。

>>625
名前は忘れたけどボンマルシェのまん前の教会ね
シスターのご遺体が腐敗せずに生前のように保たれ、奇跡として
礼拝堂に安置されている教会で私もメダル持っています
いま携帯だから調べられないけど、ググったら出てくる
と思います。
「歩き方」にはたしか載ってましたね

>618
その日はお一人ですか？

>>621
【AF】 エールフランス 2便 【CDG】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/airline/1168390792/

>>625
http://www.chapellenotredamedelamedaillemiraculeuse.com/
※音出ます

Eglise St-Vicene-de-Paulですね。
ありがとうございます。
なんでくれたのか少し判りました。
８年も前のこと何ですけど
胸が痛くなりました。

友人が旅行から帰ってきた。
ネットカフェの日本人店員の態度がムカついたとの事。
どの店だったか聞いてないけど。

14日（13日夜）からストが始まるみたいですけど、最低でも何日くらい続くのでしょうか？
17日からパリ＆ストラスブールの予定で、TGVのチケットも取ったのに・・・。

>>631
現地時間13日夜八時から国鉄、翌14日始発からパリ市内の
地下鉄、バス、RER、トラムも参加。
期限は無期限らしい

>>622
>一流ホテルのレストラン（一人100ユーロもあればいい）

一流ホテルで100ユーロだと、メイン一皿だけとか、デザート2品だけ
だけど。そんなのアリか？
ちなみに祝日だから、昼のムニュはやってない。

>>633
622はどういうつもりか知らんけど、たしかに一流ホテルのメインダイニングで100ユーロ
だとそんなもんだけど、メインダイニングとは書いてないからなあ。

>>627
>その日はお一人ですか？

いえ、連れ合いと一緒です。

パリの有名どころのホテルの中から３軒ほどメインダイニングに電話や
メールで問い合わせしてみましたが、633さんの仰るようにお昼の定食は
やっていない、または既に現実はコンプレという返事でした。

ビストロも難しいのかもしれませんね。

>既に現実はコンプレ

既に元日はコンプレ　の間違いです。申し訳ありません。

高校の修学旅行でパリにいくのですが、ポルノ雑誌やタバコは18歳未満でも買えますか？

>637
すごい高校ですね。親御さんも出費が大変だ。

>>637
買えません。日本ほどエロが一般社会に露出されてる国も珍しいよ。

お土産に頼まれていたのですが、買えないならしょうがないですね
>>638>>639さん、ありがとうございます

タバコはいいんじゃね？

自分は吸わないから価格は知らんのだが、
タバコの値段えらく高くなったんじゃなかったっけ？
なんか随分前のニュースで見たような気がする。

>>637
タバコは１箱5ユーロ

エロ本は帰りの成田の税関で見つかったら
色々と面倒。修学旅行だから先生も呼ばれるんじゃね？

マドレーヌ広場のピナコテークでスーチン展やってる。
作品が１００枚もあった。個人蔵のが多かったから、その点はよかった。

ペール・ラシェーズ墓地をぐるっと見てまわりたいんだけど
1時間くらいかかるかな？
2月なんだけど・・・凍えるよね・・・

ストつれーなぁ…　3日も4日も続かないで欲しいけど、今年は対猿孤児相手
だから長引きそうだねorz

>>638
自分、先月エッフェル塔で遭遇した＜修学旅行生
そこいらでたむろってるみたいな腰パン、サブバッグ、だらしない顔。
マジで恥ずかしかった。
なんちゃら八千代とかいう学校だった。

>>647
千葉の秀明八千代かな・・

>>630
ピラミッド駅近の日本人夫婦で経営してるマンガ＆インターネッツの店か？
日本人の女の店員（たぶん奥）の接客態度に自分もムカッときたから。

バスティーユ辺りはどんな感じですか？凱旋門やエッフェル塔、街中や百貨店まで行く交通機関や治安、早朝や夜まで歩きやすそうですか？
バスティーユ周辺〜リヨン駅周辺等々

また、その辺りで治安の悪い所

詳しい方おねがいします。

バスチーユのあたりはまあ比較的安全じゃないかな？
夜中にバス降りて一人で歩かないといけないことがあったけど、へんなおじさんが
なんか言ってきたのを無視してずんずん早歩きして宿に戻ったよ。

>645
じっくり見ようとすれば、すごく時間がかかる。
お目当てのお墓が決まっていれば、地図を見て、
効率よくまわったほうがいいよ。

>>645
オスカー・ワイルド、エディット・ピアフ、イヴ・モンタン、ショパン、
コレット、ロッシーニ、カリタ等の墓をざっと回って1 時間半くらいだったかな。
10月上旬の朝9時くらいに行ったけど寒かったです。

先週帰ってきました！
超楽しかった＼(^o^)／
初ヨーロッパで初個人旅行でしたが、相当楽しめました。
このスレ熟読したかいがあった。。
治安は思ったより悪くない！早朝のモンマルトルでびくついたくらい。
あとはﾍﾞﾙｻｲﾕまでのRERが怖かった。。。あの照明の暗さは一体…？
地下鉄はローマよりはましでした。

フランス人は英語話さないとか感じ悪いとか聞いてましたが
笑顔で挨拶すれば言葉通じなくてもみんな快く応じてくれました。
また是非行きたい！

釣りだとは思うが、高校生にタバコだのポルノ雑誌だの買ってこいというような輩とは付き合わないほうがいいよ。

高校の修学旅行でパリか。
こういう子供を甘やかす現状ががどんどん日本をダメにしていくんだろうなあ。

でどんな学校がパリに修学旅行に行っているのかググってみた。
↓は修学旅行のレポートみたいなんだけど
ttp://www.bunsugi.ed.jp/hsakuhin/h2003/2003ka12_st-29/paris.htm
一番下の方見て、やっぱりパリまで行って何も学んでこなかったんだなと・・・

4泊で何を学ぶんだ？修学旅行にそれほど大きな期待をせよということ
が無理な話。もちろん言わんとすることは分かるよ。

たしかに旅費が無駄だよな。

ポルト・マイヨの北辺りのホテルをとったのですが治安はどうでしょうか？
前のスレで北は治安が悪いと書いてあったので不安です。

>>652
>>653
ありがとう、第一はピアフ目当てで、次にショパンだけど距離があるんですよね。
10月朝で寒いと2月は極寒ですね・・・

自分も学生時代(高校ではないですよ)の卒業旅行でパリに行ったけど
アユとか倖田來未みたいな格好でDiorとかVuittonの袋の大荷物で歩いてる
女の子とかが多くて、同じ学校なのが恥ずかしかった。

けどシャンゼリゼのVuittonが工事中にやってた巨大トランクは感動してしまった。

>>656
>あっという間の４泊６日。絶対忘れません・・・。
>感動いっぱいの修学旅行をボンジュール！！

ﾜﾗﾀw
ほんとに旅費の無駄だったな

>>651
ありがとうございます。

PYRAMID駅辺りはどんな感じか分かる方いますか？

今日、がつんと円高になったので、フランス旅行に備え、TC買おうと思います。
ANAで行くのですが、シャルルドゴール空港の第1ターミナルに着いて、
アメックスのカウンターってすぐありますか？
教えてちゃんですみませんが、よろしくお願いします。
もちろんカードも持って行きますが、どうしてもこの円高は見逃せません。

海外旅行に行ったら、何かを「学ば」なければならないのか？
単なる休暇だろ。遊びに行くのがどこが悪い。
日本人はいつまでたっても。

>>663
感動いっぱいの提言をボンジュール！！

>>663
私の高校は沖縄ひめゆりの塔＆防空壕巡りとかだったよ…
パリだったらカタコンブとか？

「平和」だの「愛」だの、ウザ。

儒教と博愛左翼が消えればなあ！

ラブ＆ピース！！
世界に平和を！！
子供たちにミルクを！！
パリはユネスコの本部がある・・・・

>>637
　未成年の場合煙草は帰国時に免税枠はありません全部課税対象になります。

ボンジュールは本当は何が言いたかったんだろうな
メルシーボクーとか？

>>658
　付近にツアーの日本人旅行者が利用する大きなホテルが２軒あるのでソレ
を狙った輩が少なくない、但し大抵は掏摸程度です。

感動いっぱいの修学旅行をこんにちは！！
感動いっぱいの修学旅行をハロー！！

ほんと、ありがとうぐらい使っただろうに・・・。
ばかだよｎ

今どき修学旅行で海外行くくらい普通だよ。
たとえ馬鹿ばっかだったとしてもｗ
あんまり騒ぐと嫉妬してるか、ずいぶん昔の人のように見えちゃうよ。
大人の馬鹿だってパリに行くこともあるんだしさ。
その方が迷惑掛けてることも多い。

話変わるが、制服姿の日本の女子高校生集団と一緒に写真を撮りたくて
回りをうろうろしてるフランスのヲタがいるんだってさ。

来年９月にパリへ行く予定なのですが、９月は航空券高い時期なんでしょうか？　
というか、人気のある時期でチケットが取れなかったりするのでしょうか？
詳しい方、教えていただきたいです。お願いします。

>>673
18万円くらいかな？
9月15日だったか20日だったか忘れたけど、
大学生がいっせいに日本に帰る日があって、
すべて満席の日がある。

>>674
ありがとうございます！
直行便ではなく経由便の方が格安と聞いたのですが経由便でもやはり１８万
くらいでしょうか？
９月１日から１４日までの２週間の予定です！
バカンス時期は長期休暇に入るお店もあると聞いたのですが９月はどうなんでしょう…？
質問ばかりですみません！！でもここしか頼れるところがなくて（＾＾；）

>>675
>でもここしか頼れるところがなくて（＾＾；）

ナニモノ?ｗ　検索したり、旅行会社のパンフとかを読む気はまーーーーーーったく無いと。

>>673
ホテルも室料高め設定で、満室の多い時期だよ。
イベントがいくつもあって、たくさんの関係者がホテル押さえるから。
希望のホテルに泊まりたいなら、早めに押さえといたほうがいい。

>>675
7月・9月はまだましじゃね？
3地区順番にとって行くし。
あと、経由便は安いけど、サーチャージに気をつけてね。

>>662
http://www.aeroportsdeparis.fr/Adp/en-GB/Passagers/NosServices/ChangeBanque/ParisCDG/AmericanExpressCDG.htm

>>677　
>>678
ありがとうございます！！
部屋に関しては留学している友達がいるで大丈夫なんです！
そしてサーチャージってなんですか！？

>>680
うちはホテルじゃないわ！
勘違いしないで！
って言われそうだな。
タイ航空なら10万であると思う。
夕方日本を出て0時バンコク出発、
朝パリに着くから便利だよ。

そしてサーチャージってなんですか！？
そしてサーチャージってなんですか！？
そしてサーチャージってなんですか！？
そしてサーチャージってなんですか！？
そしてサーチャージってなんですか！？

な、この手の質問厨にやさしくすると大抵付け上がる。

初めての旅行で
金曜  夕パリ着そのままモンサンミッセル
土曜  午後パリモンパルナス→ベルサイユ→夜セーヌ
日曜  ランスへシャンパン蔵見物 夜パリ着 ムーランジュージュ
月曜  午前ルーブル 午後オルセー 夕 デパト →空港 帰国
で旅行するつもりだが、これでいいか？ 教えれ｡
他になんかいい案があったら教えれ。

>>672
> 今どき修学旅行で海外行くくらい普通だよ
> あんまり騒ぐと嫉妬してるか、ずいぶん昔の人のよう
> 大人の馬鹿だって・・・その方が迷惑掛けてることも多い

子連れDQNと同レベルの理屈ｗ

>>684
随分と忙しい日程だけど、当日サンミッシェルに辿りつけるん?
んでもって早朝見学?　まぁがんがれとしか言えん。

>>684
パンフにいくらでもコース載ってるだろ。
好きなの選んで行け。

>>684
完璧すぎる

>>673
初夏ぐらいに旅行やにきけばいいよ！
それかスカイゲートでさがしてください

よーしじゃあ行って来る。モンサンまでは車借りるので
明日、明後日右側走行の練習をしてみようか｡

>>680
サーチャージとは、知ると怖い、知らないともっと怖いものです。
タイ航空はとくに怖い方です。
香港経由だがキャセイパシフィックの方がいいかも。
10月末にしなよ。いっきに安くなるよ。シーズン終わった直後だから
まだ気候もつらくないし。シーズン中しかない噴水ショーとか見たいなら別だけど。

すみません。12月に３週間ほど一人パリ貧乏旅行します。
モンサンミッシェルとベルサイユ、シャンゼリゼ、ルーブルは行こうと思ってますが
他に安くてここは行っとけって場所ありますか？
時間はありすぎ金はなしで迷ってます。

>>692
モンサンミッシェルをはずせば少し余裕できるじゃまいか？
「行こうと思って」ということはまだチケとってないと仮定しての
話だが。

>>684
ムーランルージュは止めて、サンドニ通り散策などどうでしょうか？

>>684
ルーブルかオルセー、月曜日は閉館してるぞ

>693
パリへのチケットと期間中のアパートは確保してます。
モンサンミッシェルは一番行ってみたい場所なので…
方向音痴かつ英語弱いしフラ語挨拶程度なので日本人向けバスツアー予約しようかなと。
なんで？ってくらい高いみたいですがorz

つーか、モンサンミッシェルはパリでもパリ近郊ですらないからなあ、
フランス旅行じゃね？
リヨンより、時間ならボルドーより遠いんじゃまいか

>>661
ﾋﾟﾗﾐ付近もさして治安わるく無い。
日本食屋が多い。あと日本人向けのﾈｶﾌｪもある。
歩いてﾙｰﾌﾞﾙにもいけるし。
夜のﾙｰﾌﾞﾙにこの前行ったらｸﾗﾘﾈｯﾄ吹いてるふたりぐみがいて
すごくいい気分にひたれたわー

Ｐyramides＝日本人街

>>692
私も初めてのフランス旅行が似たような感じだったけど
（旅程3週間以上、でも経済的にはちょっと厳しいという）、
パリの街中ウロウロしているだけでも、結構楽しめた。
日替わりで、今日はマレ地区、今日はカルチェラタン、今日は森・・・とか
その日のテーマを決めて回っていた。
日本へのお土産は、もちろんスーパーで。

>>696
モンサンミッシェルが一番見たいところなのに、
３週間もパリがベース？日帰りツアーで満足できるの？。
せめて一泊ぐらいはしなよ。
モンサンミッシェルについては、行く価値で賛否両論あるが、
貴方にとって『一番行きたい所』なら、
それを最優先＋重点に置いたほうが後悔しないと思う。

アパート押さえてあるなら、スーツケースはアパートに置いて、
一泊のお泊りセットでいけばいい。
鉄道のチケットもネットで買えば当日売りより安いんだし、
（あ〜でも出発まで１ヶ月ないのか）
ぐぐればいくらでも鉄道とバスで行く方法出てくるよ。
なんとか旅行資金ひねり出してでも、泊まったほうがいい。

パリでの計画だけど、すごく定番なのが数箇所だけなようだし、
本格的に美術鑑賞しまくるとか、ヴェルサイユの敷地くまなく見て回るんでなきゃ、
２日でプランが終了しちゃうぞ？残り２週間半どう過ごすんだ〜？

>>700
そういう過ごし方は自分も経験があるわw
天候とその日の気分で、行く場所決めてたなぁ。
>>696(>>692)氏の行く時期は日の短い季節ではあるけど、
クリスマスイルミネーションの綺麗な季節だし、
街を歩くだけでも他の季節よりは楽しめるかもね。

スト始まったかな?

>>703
des 20h

>690
>明日、明後日右側走行の練習をしてみようか｡

道路交通法知ってるか？
お前が自損事故起こすのは勝手だが、他人を巻き込むなクズ。

>>705
だいじょうぶだよ、まずCDGを抜けられない。

抜けたと思ったらサンリス到着。

必死で引き返せば外周道路をぐるぐる。

気が付けば帰国日。

CDGは簡単だよ。みんなトロトロ走ってるし、
まして外周近辺走ってれば教習所並みだから。
自分としては、小道で割り込んで駐車する方が
はるかに難しかった。

670さんありがとうございます。
今モンマルトル周辺のホテルと迷っています。モンマルトル周辺の方が五泊で一万五千円ほど高くなってしまうのですが、
どっちがいいかとかありますか？

近々パリに旅行に行きます。
最終日の土曜日にヴァンブの蚤の市に行きたいのですが
シャルルドゴール空港まで直接行くにはどのように行くのが
一番早い、分かりやすいでしょうか？

早朝からヴァンブへ行き、１０時くらいに空港着予定は
無謀でしょうか？

ボルトクリニャンクールの蚤の市にした方が、空港に近いので無難。
ひったくり注意だが…

710さん、ありがとうございます。
クリニャンクールは開店？が遅いようなので
遠くても７時から開店してるヴァンブの方が見る時間があるかと
思ったのですが、実際どうなのでしょうか？

>>710
ボ、ボルト？

>>708
　モンマルトル周辺は危険な地域と安全な地域がモザイク状に入り組んでいる
のでホテル周辺が安全でも危険な地域に紛れ込んだらアウト！、Port Maillot
周辺はメトロの掏摸に注意していれば心配ないが北側と行っても余り北側（Port
de Clichy付近）に行くと雰囲気が違ってくる。

金正男が泊まったホテルは何処ですか？

>692と>696です。

>697
結構遠いんですね。。
これじゃやっぱ日帰りはキツいですね。
>701
日本人向けバスツアーは日帰りしかなかったので
パスを買ってTGVで行くのに変更しました。安宿探してきますorz
パリへは料理教室目当てで、日にち飛び飛びで数日教室に行って
それ以外は特に何もないので観光です。

>>715
>パリへは料理教室目当てで、
ん、エスコフィエ?

>692＆>696です。ありがとうございます。

>700
なるほど。その日の気分で…
森にお散歩とかも素敵ですね。
ｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｯｸ見て気分で決めてみます。
ﾋﾞﾋﾞﾘなんで昼間の明るい時間に色々歩きまわってみます。

>702
12月はやっぱりクリスマスイルミネーションで街中輝いてますよね？
かなりそれも楽しみにしてます(0ﾟ･∀･)ﾜｸﾃｶ
見とれてﾎﾞｰｯと歩かないように気をつけます。

>716
いぇ、別のです…。

>>715
亀レスですがモンサンミッシェル行くんなら
是非、1泊お勧め、島の中のホテルに泊まって
心ゆくまで細い路地を歩き回り中世の雰囲気に
ひたるもよし、島外のホテルをとって朝靄に
浮かび上がるモンサンミッシェルもいいし
夜にライトアップされてるモンサンミッシェルを
眺めるのもよい。
ついでにサンマロに足を伸ばして帰るとか
フェリーでイギリスに行くとかも面白いよ。
今はどうか知りませんが前はパスポートに船
マークのスタンプを押してくれた。
3週間もあるんだったらもうちょいあちこち行ってみては？

>>709
先日ヴァンヴ行って来たけど、
外環の南側真上辺りなんでちょっとヘンピなところでしたよ。
モンパルナス駅から空港行きバスが出ているそうなので
調べてみてください。
蚤の市はスリが多いみたいなのでくれぐれも気をつけて！

空港アクセス、混乱してそうだね。

>>７１５
　　１．モンサンミッシェル・一日バスツアーは、何しろ、パリから遠いので
　　　　バス代、高速代、駐車場代、ガイド代、食事代、入場料を加算すると、
　　　　パリよりの一日コースでは、一番たかくなる。
　　　　まあ、一日中　フランスの高速見学、てな感じ。でも旅行者にとっては、
　　　　一番手頃な　かんこうだよ。
　 ２　12月は、当たり前だが、夜は早く暮れますし、朝は夜明けが遅い。
　　　　島をぐるっと１周するのは、明るい内にね。
　　　　砂の上は、あまり歩かないように, QUICK SAND　もあるから。　
　　３．あの辺りは、風がふきさらしだし、霧雨、霧も多い。
　　　　傘とかウインドーブレーカーが便利です。
　　４．島と本土は堤防道路でつながっているが、遠いのであるいては行けない。
　　５．メールプーラール(プーラールと言うおっかさんが始めた巨大オムレツ　)　
　　　　　は、私は食べた事はないです。
　　　　　どうも、名物にうまい物無し、ってことらしいです。
　　６．靴は、間違っても、ハイヒールは、、、
　　　　石畳ですから。　　　

まあ、はっきりいって
東京ー名古屋間をバスで日帰りして観光するようなもんだもんなー

日本人はもうこれ以上モンサン逝くなよ。
大杉。
キリスト教徒でもあるまいし。

>>724
世界遺産見に行くんだよ！
俺は来月TGVで行くぜ。

坂の多い石畳と、糞まずいオムレツが最高

720さん、ありがとうございます。
やはり日程的に無謀だ、と言われてしまい断念することにしました。
次回があれば、その時は土日を挟む日程を組もうと思います。
ありがとうございました。

パリ国鉄スト　地下鉄も

国鉄労組が無期限ストに突入


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071114-00000089-mai-int

打倒 さるこじ

しかし・・・秋のベストシーズン期間をはずしたのは
ちょっとは、気を使ってるんだな・・・・・・・・・

週末からパリ逝く俺涙目

>>730
んなこたない
先月なかばにもやってるし、
バカンス真っ最中七月下旬でも平気でストやってるよ
あまりお人好しだと舐められるよ
むしろ日本の組合というより学生や労働者がおとなし過ぎるのが問題

>>731
14年程前にパリで結構大きなストライキに遭遇したよ。
電車バスは完全ストップ。
地下鉄乗ってたとき駅に着いたらそのままストに入ったらしく
動かなくなった。目的地が近かったので一応目的を果たして
仕方なくホテルへ歩いて帰った。ほぼパリの街縦断（笑）
タクシーはつかまらんし日が暮れてくるしでかな〜りきつかった。
翌日もスト、お祭り騒ぎになってて屋台はでるわ踊るは歌うわ
デモ行進だわで賑やかだった。屋台のおかげで飢えはしなかったけれど
ニュースで空港もストに入るかもと流れておおあせり、帰国２日前。
そして、帰国１日前に空港バスのスト。朝からホテルの人に頼んで
タクシー会社に予約を入れてもらおうとしたが一杯でだめ。
で、帰国当日、午後便にもかかわらず朝７時台に足の確保できない
ままホテルをチェックアウト。
ホテルの人が一緒にタクシーを探してくれて嫌がる運ちゃんを説得して
空港へ、道路大渋滞。
飛行機にようやく間に合いぎりぎり空港が麻痺するまえに出国できました。
ホテルの人＆タクシーの運ちゃんに大感謝。という目に遭いました。
７３１さん小さな折り畳み自転車もっていくとか現地でレンタサイクル借り
てはいかが？たまには遠足なみに歩くのもいいけどねえ、、、、
そうそうその当時ローラースケートで通勤している人たくさんみましたよ（笑）
幸運をものすご〜〜くお祈りしています。

パリでローラーブレードがはやり続けてるのって
伊達じゃないのな

>>734
実はローラーブレードも
自転車もゲイの流行です

ゲイか・・・・・・納得

ローラーブレードな、
こういうものはフランスって流行遅れなんだよな。
北米で流行ったの２０世紀なのにな。
そろそろスノボー流行りだすかな。

>>737
私はてっきり
「ローラーブレード、また流行ってるんだ〜」
と思っていたけど、
単に流行に乗り遅れただけだったんだねw

>719
はい、１日泊まってﾗｲﾄｱｯﾌﾟされたモンサンミッシェルを見たいと思います。
他には夜行列車のアルテシアナイトでイタリアへ小旅行してきます。
安宿探してｷﾂｷﾂの旅になりそうです；

>722
あのオムレツ高いらしいですね…
あんまり美味しいってレビューを見ないのでパスして
食事も安いの探します。(観光地だからみんな高いのかもしれませんがorz)

>>733
ハードだけど覚悟を決められる貴重な体験談をありがとう。
涙目つぅか、もう「うえをむ〜いて歩こ〜う涙が♪」状態ｗ

ユーロスターはSt. パンクラス開業もあってか動いてるみたいね。

>>733
大変だったね。






その長文。

>>739
見た目からしてまずそうだからね。
あのオムレツ。
フランスはまずいものなら日本なんかよりずっと多いよ。
激マズを含めて。

パリへ行くのにいつも使ってる軽い肩掛け布バックにファスナー付けて持って歩くのって危ないでしょうか？切られたりする？
皮の肩掛けバックは少し重くて…

フランスって日本語の自転車ツアーとかありますか？

>>743
歩く場所、時間、男か女か、単独か複数か、にもよるでしょう。
東京に置き換えてみても、同じではないかしら。
私は女だけどナイロンの斜めがけチャックのバッグをして歩いてます。

>>709
ヴァンプまでタクシーで行って、そのタクシーを待たせておいて空港に行くのが確実。

>>743
> パリへ行くのにいつも使ってる軽い肩掛け布バック

ややこしいなw

>>737-738
つーか、俺が住んでた１０年以上前から使用してる人いたよ。
地下鉄やタクシーなんかはストでしょっちゅう止まるし、
パリみたいな小さな街の移動には便利だからね。

>>745
チャックって久しぶりに聞いたw

>>743
ファスナーが上についているだけの物は、狙われやすいよ（経験者）。
ファスナーの上にさらに蓋があるといいけどね。

俺、ファスナー開けられて財布スラレタよ。

この季節だったら、バッグ斜めがけしてから、コートをはおるといいよ。

私、ファスナー開けられて
マンコ弄られまちた。

よかったですね

>>744
無いよ。　理由は　　　
　　１．日本人の需要が無いので。
　　２．都心は車が多く、危険。
　　　　欧米人なら、旅なれているし、常に気をつけてるけど
　　　　左側通行の日本からきた　旅行者なんかつれてチャリンコ、
　　　　なんて、全くクレージー
　　観光シーズンなら、パリで、自転車ツアーやってるけど、もう冬だ
　　からね。こう言うのは零細企業なんで永続きしないね。
　　レンタル屋もあるよ。
　　詳しくは、パリのキオスクでPARIS SCOPEを買いなされ。
　　１ユーロかそれくらいだよ。

　　でも、まだやってるかどうか知らないけど、アムステルダムの
　　　近郊１日ツアーってすてきだったよ。　オールでこぐボート遊びも
　　　含まれていた。例によってイギリス人の若い女の子数人が引率。　

地下鉄の駅のそばとかにずらーっと並んでる同じ型の自転車って、貸し自転車？
なんか乗り捨て自由風の。お金かかるのかなぁ？

登録すれば乗れます

カードが必要

AFの朝便、欠航になってるね。
ストでもないのに。

>>757 なってないガセ

今朝の279便だ。朝9時半の。
ただWeb見てみると、明日の朝9時に延期になっていて、
明日の朝は2本飛ぶみたいだね。
今朝の279便に予約していた人は、成田のホテルとかとってくれたのかな？

>>758
272は到着してるが
279便はなぜか翌日便として、今朝はパリに飛び立ってないよ。

成田空港のＨＰより

>>755
あれは、パリの社会党市長で、ホモで有名なドラノエが南フランスのある市が
　始めた市民用の市内無料レンタルバイクをパリでも始めたもの。
　従って、皆様方、海外旅行者には関係ありませんですだ。はい。　

フランス人の友達に「パリの市長ってホモなんだよね」って言ったら
それが何か？って答えが返ってきた。
大統領が離婚したとか隠し子がいたとかもあまり関係ないみたいね。

【フランス】仏労組が無期限スト突入　「サルコジ改革」正念場[11/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1194986310/

>>762
関係ないも何も、小泉だって離婚してたりするだろ。
他にも日本の政治家や首相に隠れて愛人いたりしても
それが何？ってなるのと一緒じゃないか？

>>760
確か機体故障では。
逆噴射から戻らずで立ち往生した事件と関係？

パリジェンヌのおまんこってピンクいのかなハァハァ
ぜひ中田氏して日本に帰りたいものだ

えーっ、無期限ストって、
じゃー、今月13日から公共交通機関は動いてないんでスか？？？

パリにおでん屋ありますか？

>>768
＠マドレーヌ。　店内壁に業務出張の田舎官吏とかの
田舎物の名詞がたくさん貼ってある。

>>768
おまいはちびたか。

ありがとうございます。今度いってみます

ついでですが
お好み焼き屋ってありますか？
できれば広島風がいいのですが？

ブルターニュ、ノルマンディー風お好み焼きやなら
たくさんなるんだけどな。それでがまんしとき

>772
広島人だが今度旅行行くからシャルルドゴール空港まで取りにこいょ。

ありがとうございます。今度ノルマンディーにいったら
探してみます。
ついでですが
パリの寿司屋は日本人が握っているところは高いですか？
黒人の板前でもいいですが、安い回転すしはありますか？

(´-`)｡o(何しにパリに行くんだろ…

>>769
わし、パリに住んで?十年　だけんど。
　マドレーヌって、例の観光客向けのポトフーの王様って店の事?

＞＞７７５
　　パリの日本人の寿司屋はあまり高くないよ。
　　　なんちゃって板前、ばかりだから。
　　　２０年くらい前までは、日本からプロが来ていたけれどね。

　　回転すしで何とか食べれる、ってのはパッシー店のマツリすし、くらいね。
　　勿論、板さんはベトナム系、経営者はフランス人。
　　とにかくパリで美味しい寿司が食べたいのなら、日本からおりずめを
　　もってくる。　緑茶のティーバッグも。安ホテルなら、ポットを置いている
　　所もあるから。　

「弁慶」はさすがに美味かった。

>>775
↓ここ参考になるよ。（パリ日本食レストランガイド）
http://www.fleur-de-coeur.com/paris/report/rest/rest007_azabu.html
http://bnill.blog69.fc2.com/blog-entry-1699.html
お好み焼きがあるのは→　Azabu 麻布
■住所
3 rue A.Mazet 75006 Paris
tel:01 46 33 72 05
最寄り駅はメトロ4号線、10号線 Odeon駅
■営業
月〜土（昼・夜）、日（夜のみ）
6月10〜25日、11月18〜28日は休業
■ご予算
昼・土：14.50ユーロ〜、夜：33ユーロ〜（飲み物代別）
・豚玉お好み焼き、海鮮お好み焼き
・とらやの羊羹
・緑茶、ほうじ茶、玄米茶

寿司屋も沢山あるがたしかレ・アールの通りに回転寿司があった。値段は高かったと思う。

うどん屋通りにちらほらある。サンタンヌね。

いっろいろ調べましたが、情報がなく、
知っている方がいたら教えてください。
安いツアーで、あまりグレードの高くないホテルに
泊まるのですが、旅行代理店にきいても
｢ほぼビクトリアホテルです。もしくは同等・・・｣と
言われるだけです。（オペラ地区は確実だそうです）

グレード高くないのはわかっているのですが、
泊まったことのある方、もしくは場所など知っている方が
いらっしゃったら教えていただけると助かります。

>>781

http://www.hotel-victoria-montmartre.com/accueil.htm

>>782

782さん、ありがとうございます。
いま自力で調べた結果はこのサイトでした…
同一ホテルでしょうか…
http://www.hotelvictoria.free.fr/main0.html

同等というのが、、、

余り期待しない方が良いよ。
楽しい海外旅行をするのに求められる
必要な要素の一つとは
「何があっても驚かない。」事だよ。

明日からパリに行くんだけど公共交通機関動いてないの？
ヲイヲイ……どうやって移動するんだ……タクシーしかないのか

>>781
旅行業者によっては、、

>>778
おいおい、弁慶の寿司が美味しい、って、それ、君の愛犬が言ったの？　

>>783
> 同一ホテルでしょうか…

サイト見りゃ判るじゃん。
代理店は、そのホテルの場所も教えてくれないの？

質問です。
メトロは乗換えの度にお金がかかるのでしょうか？

リヨン駅構内は夜、治安が悪いでしょうか？
イタリアから高速列車で23時過ぎに着く予定の列車にしようかと思ってるんですが…
ちなみに女一人です。すぐタクシーに乗れば大丈夫でしょうか？
もう1本前のだと早朝出発で、スケジュールがきついので迷っています。

今友人がパリに旅行に行ってるんだがちゃんと観光できてるんだろうか…
団体ツアーなんだがこんなストだと観光できない所があっても旅行会社からお金とか戻ってこないよね？ｗ

来月の頭に１週間パリいきますが
たこ焼き屋はありますでしょうか？

>>789
かからない。

>745>747>>749-751
以前布バッグの質問した者です。
フタのある皮バックを斜めがけにして、大切な物は鎖で繋ぎます。
地下鉄などではさらに上にコートを着ることにしました。
分かりにくい質問に答えてくださりありがとうございました。

>>794
上にコートをはおるなら大丈夫だとは思うけど、
斜めがけはオシリのほうにバッグが回ってしまうので注意して。
いつも片手で押さえているほうがよいかと。

>>790
　不安でしたら、他の乗客の波に乗れば大丈夫。　
　寒いので、コートを着ていると思うので、ハンドバッグは　コートの下に。
　駅の　どの部分に着くのか、知らないけど、右半分の方に着けば、左手に見えるプラットホームの方に
　寄って、それから　進行方向に向かって、突き当たりまで行く。もしカフェ
　があっても、その横に通路があって、必ず通りぬけられる。
　通りぬけると、　駅前広場で、タクシー乗り場が有り、皆行列してる。
　２，３０分すれば順番が来ます。
　運転手にホテル名と住所の書いた紙を見せましょう。　
　住所さえあれば問題無く行ってくれます。　　　
　尚、深夜料金プラス、スーツケース運搬料が加算されます。
　チップは、女性はあげない方が多いですが、深夜ですので。。
　参考までに、日本と違って、到着予定時間はあてにならないので、
　ホテルの方に、夜１２時すぎても誰か居るか、確かめておく事。
　ついでに、到着予定時間も。
　 Bon voyage

私は、パリに行ったとき、わきの下で押さえられるくらいの
皮のショルダーバッグを使ってた。
斜めがけはほんとにちょっとしたときに気が抜けてしまったので。
どちらにもなるﾀｲﾌﾟだったので。
上にファスナーのあるタイプだったけど
ナスカンでファスナーの開閉部分とバッグ側を固定していました
そしてつないだ部分が前になるようにわきの下にはさんで持つ。と。

パリにパチンコ屋とか雀荘ありますか？

>>798
雀荘はあるよ

>>789
かからない

>>777
そうだけど、あそこは、おやじがスープをさりげなく
取らせるのであれをとってしまうと、飲み物、コーヒで
かなり高くなる。

>>790
どうせタクシーつかまらないから
バイクで来てうろうろしてるにいちゃんに
二ケツを頼め。
電車も後れて２時くらいだろ。

お店のレジ前でお金払おうと財布開いたら、現金をスラれそうになったことがあるw
うっそーっと思って、「ちょー」って言ったら
「ヘヘヘッ」ってどっか逃げて行った。

アラビック死ね、アラビック死ね、アラビック死ね、アラビック死ね・・・・・・・・・・・・

>>803
関西の方？

>>803
財布出さなきゃいい。

大阪人の民度の低さは異常だからな

>>790
世界で一番時刻が正確なのは日本の鉄道。
イタリア発は遅れても当然か

>>791
　団体ツアーなら移動は貸し切りだから、むしろ大丈夫だろう。
朝夕渋滞がひどくなるのと自由時間の移動に手間取るくらいか。
空港、飛行機関係は止まるとどうにもならないが。観光地のほう
は色々だね。オペラは舞台装置なしでコンサート形式になったり
バレエはキャンセルだったりしているみたいだけど。

>>806
おまいが一番低いんじゃ。

◆h36IzogZBI←ウンコ食って氏ねお。

パリってマジで田舎だと思う。
日曜だからってどこも開いてねえ。
地方都市じゃねえんだからよ。

最近じゃドイツのほうがまだマシだって思える。

>>810
法的な事、何も知らないおまいのがよっぽど田舎もん。

歌舞伎町のような
ぬきどころありますか？
ヘルスとか？
またいくらくらいですか？

まあ、日本食が恋しくなったら
ピラミッド周辺にあるから、本当に便利だよね。

日曜日にすべて閉まるのはいい制度だ。
あきらめがつくから、読書でも何でもまとまたことができる。
近くの山に遠足するなんて、日本では考えもつかなかった。

店が開いていると、トイレットペーパーを買いにいったりして、
忙しく日曜日が終わってしまうんだよ。
だから、まったく発想を変えたほうがいい。
のんびりして最高。

>>814
うん、確かに時間の使い方がうまくなるよね。



でも、これは旅行スレだよね。

>>812
ぴガール逝け。
但しほとんどぼった栗
財布の銭すべて毟りとられる
逃げると黒人のゴッイ用心棒が。。。。。

>>812
ブローニュの森に行ってみな。
面白い光景が見られよ。
娼婦、男娼、そいつらを狙う山賊w
ま、見るだけにしとけ、高確率で病気になる。
日本で言うところの風俗は、パリには無い。
ヘルスなんて考えられない。
匂いだけ嗅ぐ料理店が無いのと同じ。
独身者はディスコティーク（club）に通うのが普通。
必要に迫られると言葉も上手くなるし、口説けるようになるよ。

>>817
>日本で言うところの風俗は、パリには無い。

そんな・・・・・

パリだけではなくて、
日本みたいに風俗垂れ流しの国なんて
世界中何処に行ってもないよ。
因みに冬でもかなり短いスカートはいてる
女性も日本だけだな。

>>789
　一応地下鉄は統一料金なので掛かりません、但しRERはZone制、日本と違って
降車清算が出来ないで注意要、中心地はRERでもカルネだけでも乗れる区間もあ
るけど、地下鉄でカルネで行ける所もRERでは追加料金が必要な場合もあります。

>>811
んな法律があることが田舎だつってんだよ。

再来週初めてヨーロッパ　パリいきますが
うんこしたくなった時、公衆便所ありますか？
デパートとかは鍵とか借りなくてはいけないでしょうか。

>>821
欧州はほとんどそうだが。
慣れたらどうってことない。
何でも日本と比べる思考回路が田舎もん。

しかし、公務員が糞なのは世界共通なんだな。
必要以上の既得権を死守するために市民生活を盾にとるんだから。

>>822
デパートにトイレは少ないし。塞がっていることが多い。
男女兼用も多い。
カフェが一番手っ取り早い。

>>822
シャンゼリゼ通りなら、TOYOTAのショールームとかで
無料でトイレ借りられるお

情報メルシー
トヨタはかーなりいいですね

もうひとつききたいのですが
パリのデパートで日本のデパートみたいに屋上が開放されて
街を一望できるところ知りませんか？
プランタンは屋上が開放されてると知人にききましたが
お詳しい方おながいします

あのね、トイレはカフェに入るんだよ。
そのためにあるようなものだから。
店に入ったらアンキャフェと言って、そのままトイレを探す。
トイレから出てきたらコーヒーもカウンターに出ている。
飲む。
金払って出る。
それだけのこと。

>>828
Printempsの屋上ってself-service restaurantだよ。
そんなに綺麗ってわけじゃない。
田舎の西友くらいな見晴らし。
AU BON MARCHEはただのスーパーマーケット。
ジャスコくらいなもんだわ。
野菜がいっぱいあるからたまに買い物にいくけど。
ガラスに細工がしてあって中が見えないようになってるのが印象的なくらい。
BHVが一番マシなんだけど、ハンズかな。
高いところからパリが見たいのならTour Montparnasseのテラスに行くべき。
あれは、かなり綺麗。
旅行で来るなら1泊だけCONCORDE LA FAYETTEに泊まるって最上階からパリの中心地を眺めるのはどう？
1泊EUR500くらいだったはず。
あんな田舎のくせに。

凱旋門の上や、エッフェル塔の上からのぞくのがいいなぁ。
エッフェル塔は人が多すぎるか。

比較的低いけど、ポンピドーから観る眺めも好き。
あとはモンマルトルの丘とか。

>>829
ﾊﾟﾁﾝｺ屋の代わりみたいなもんか。

>>829
トイレに行くために、またトイレ行きたくなる飲み物を飲む
不条理さがパリなんだよね…w

夜ですがシャンゼリゼ通りとか、ブランド店街など、遅くまで賑やかで歩きやすい所はどの辺りでしょうか？何時頃まで散策できそうな雰囲気でしょうか？

　逆に危険な場所とかありますか？

夜景見て地下鉄でリヨン駅方面に帰る予定なのですが。

詳しい方お願いします。

高さ規制が厳しいので、屋上になるといきなり視界が開けるが、まわりも同じ高さなんで
景色が同じで、あんまり、おもしろみがないのがパリ。高さ規制外のモニュメントやら公共
建築がスカイラインに出っ張っているくらい。盆地だけど周囲に高い山もないし。

ﾘﾖﾝが一番危ないｗ

リヨン駅周辺の現状

・軍人上がりの８人なら大丈夫だろうと思っていたら同じような体格の２０人に襲われた
・ユースから徒歩１分の路上で白人が頭から血を流して倒れていた
・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみると死体が転がっていた
・車で旅行者に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から荷物とかを強奪する
・宿が強盗に襲撃され、女も「男も」全員レイプされた
・タクシーからショッピングセンターまでの１０ｍの間に強盗に襲われた。
・女性の1/3がレイプ経験者。しかも処女交配がHIVを治すという都市伝説から「赤子ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行った旅行者が５分後血まみれで戻ってきた
・「何も持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行った旅行者が靴と服を盗まれ下着で戻ってきた
・中心駅から半径２００mは強盗にあう確率が１５０%。一度襲われてまた教われる確率が５０％の意味
・リヨン駅周辺における殺人事件による死亡者は１日平均120人、うち約20人が外国人旅行者。

↑マルセイユの間違いじゃない？
そもそもそれ、元々南アフリカのヤツじゃん

凱旋門の屋上は入場料がいりますでしょか？
また込み具合は？

別質問ですが
パリ発のブルージュバス観光ツアーみてたら冬場は
日本語ガイドがなく英語ですが英語まったくわからなくても大丈夫でしょうか？

>>840
凱旋門は屋上に限らず中に入るのにお金がかかる。
確か8ユーロだか6ユーロだかだったかと。

別の方
英語が全くわからなかったら駄目だろｗ
とりあえず、ツアーの支払いや注意事項がわかる程度なら、ツアーに参加する事はできるけど、ガイドの説明がわからなかったら、別にツアーに参加する意味ないんじゃないか？

>>840
8ユーロ
他>>841と同意見。
ただブルージュは歴史背景の解説なんかなくても見た目で楽しめるよ。

レスありがとうございます。

英語が全くわからないが、ここへ行くツアーがこれしかないようなので
日本人もいる事を期待します。ちなみに年末年始いきます。
予約はミキとかHISでやってるみたいです。

>>843
＞日本人もいる事を期待します。
え〜〜〜〜〜〜〜
その日本人を通訳代わりにしようっての？
ずうずうしすぎ。

>>844
その斜め読みの方がずうずうしすぎな気が。
いや、別に通訳代わりとかじゃないでしょ。
外国語ガイドで訳わからないで、日本人ぽつーんだと切ないから、
ただ単に仲良くしようってことだろ。

英語がまったくわからなかったら、
これこれしてください、どこどこに来てください
っていう指示がわかんないじゃん。

楽しめるとか以前にそういう問題ってあるんじゃないの？

パリから電車で1時間くらいでいける
田舎風というか中世ぽいというか可愛いというか
観光ガイドブックにない、おすすめの街ありますか？

概してパリの郊外は低所得層のアパートばかりの街で治安も悪いとききましたが・・・。



パリ通の方おながいします

あのねえ、
近郊は確かに低所得者のアパートというか、
移民ばっかで、日本人が見るとあまりいい気持ちはしない。
しかし彼らは何をするというわけではない。
貧しさと治安は関係ないよ。
だって日本人も有色人種なんだから、
そういう言い方はないよな。

>>848
日本でニュース見ていると、よく移民の暴動の報道をしているからでは？

絵に描いたような田舎町行っても、田舎の気のいいおっさん装って寄って来て
「この辺がが有名な寺院の撮影ポイントだ、写真撮れ」とか言って座席から乗客引き離してる間に仲間が荷物物色しようとしてるような奴らとか
昼間から目の坐った面で観光客にクダ巻いて来やがる失業者親父とかいるからな
有色系移民層に低所得層＝犯罪予備軍が多いのは間違っちゃいないかも知れんが、白だから、田園だから安全だ等とは夢にも思わないこったな

なるほど〜〜

友人から聞いたのですが、日本でパリを使ったCMでは白人ばかり登場して
パリは白人のイメージが定着していますが、実際にいってみると
黒人、やベトナム系黄色人などが沢山いると言ってました。
だから、日本人もつかの間ならばいいのですが、長期に滞在すると
差別的な振るまいを受けるらしいです。

あと、パリに住んでいる日本人の女性に茶髪がいないといってました。

ああ そうですか

アフリカや東南アジアに植民地もってたから
移民はいっぱいいる。ベトナムは１００年近く支配下にあった。
アフリカの多くの国はそれ以上に歴史が古い。
半世紀前はアルジェリアだってフランスからの移民が多くて
国自体がフランス扱いだったのだよ。
フランスの歴史勉強すると面白いです。

パリの原宿にあたるところはどこにあります？
（高級店ではなくて裏原宿みたいな若者向けショップ）

旅行会社のOPでディナークルーズ行こうと思うが絶対にネクタイ背広必要？
（スニーカーとユニクロのセータとジャケはだめ？）
背広とか靴持っていくのがめんどっちい

フランス料理って日本で高いすけど、本当にあの様な、お皿に飾った料理を毎日庶民は食べてるんですか？

安チケットで帰りの飛行機乗り遅れたら、帰国の安チケットどこで買えばよいか？

ヨロチク！

>>854
>フランスの歴史勉強すると面白いです。
勉強しないで行って、パリ症候群

>>855
>フランス料理って日本で高いすけど、本当にあの様な、
>お皿に飾った料理を毎日庶民は食べてるんですか？
そうざますよ

勉強になるスレだ！

>>852
日本人が日本人を差別する場合もあります

パリに行きたい人は見て！参考になるよ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1828509

>>835
> 何時頃まで散策できそうな雰囲気でしょうか？
時期によって変わってくるんじゃね？

>>847
◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 16◆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1179907242/

>>856
馬鹿？めんどっちぃなら行かなきゃいいじゃん
スニーカーで行けたらドレスコードの意味がない

>>861
馬鹿はお前だろ。855をよく読め。

>>810
いや、ですから、気にいらなければ、行かなきゃイーわけ。
　別に、パリとかフランス、とか、が、あなたに是非来てね、
　とは言って無いよ。
　君が好きでないんなら、無視すれば？

>>848
あなたはきっと、いや、絶対いい人に違いない。結婚してください。

一応ドレスコードはあるようですが、観光地なので夏場はスニーカー・サンダル・TシャツぜんぜんOKでしたよ。
ていうか、欧米人はカジュアルなので、スーツ着用はお登りさんの日本人や中国人だけでした。
それよりも、清潔な感じが大事でしょう。
リッツですらザックウインドブレーカで来る客ほとんど。何か西洋被れする日本人が滑稽にみえるＷＷＷ

>>855
ユニクロだと、セーヌ川に落とされます。
せめてアバクロを。

そう言えば最近安田大サーカスのクロちゃん見なくなったな…

ＮＹ　ロンドンで、ユニクロはハイソなブランドだよ。

そういやユニクロがラデファンスにできるな

>>863
出張で否応なしに来てるんだよ、ゴミクズ

>>868
日本で売っているのより、生地とか縫製がいいの？
じゃなきゃハイソもなにも、ユニクロはユニクロだと思うぞ。

>>871
同じだろ。
MUJIは有名だけどな、欧州全土で。

MUJI....服はデザインがいまいち。
ユニクロ....別に悪いところはないが、全くおしゃれに見えない。
GAP....デザインも値段も妥当だが、値段の割に洗濯傷みが激しい。黒人さんに似合いそうなもの多め。
ZARA....安いものからそれなりの値段まで、デザインも幅広い。質の良い服も多い。
H&M....日本でも店があったか覚えてないが、洗濯傷みは激しかった気がする。若め。
アバクロ....おしゃれだが、けしてシック&エレガントではない。

というのが自分の考えなんだけど、ヨーロッパではユニクロがハイソなの？？？
自分は海外でも日本でもZARAがいいな。

>>856
一緒に行った勉強嫌いの人が症候群に・・・いいことだ。

>>870
仕事だけしてろ
ｸｿｶﾞｷ

タイ着用の星つきレストランに行った。
客は30人くらいいたけど2割位はドレスコードを無視してた。
スラックスにシャツだけとか薄手のセーターとか。
自分達以外にアジア系はいなかった。
欧米人はドレスコードを無視する人が多いってわけではないと思う。

因みに、自分はおのぼりさんなので着物で行った。

>>873
H&Mは来年ぐらいに東京上陸予定

パリのレストラン実践編から抜粋
ttp://www.emitravel.jp/gourmet/manner.htm

服装は基本的に、どんなものでも結構です。ただし、レストランの雰囲気にあった
服装をが好ましいと言えるでしょう。また、そのレストランの場がデートなのか友達
同士の食事なのかによっても変わってきます。一緒に食事をする相手の雰囲気、
その場の雰囲気にあった服装を心掛けるのがパリジャン風です。下記の服装は
あくまでも参考です。基本は雰囲気に合った洋服選びです。

★星付きレストランなら…
いつもよりも、ちょっとおしゃれをして出掛けましょう。例えば、女性なら普段の
お気に入りワンピースにフェミニンなアクセサリーやスカーフ小物をプラスアルファ
ーするだけでも雰囲気がグッとアップします。男性なら普段着に流行のジャケットを
合わせるとか…。星付きレストランなら、やはりジャケットを着用した方がベターで
しょう。ネクタイ+ジャケットコーディネートは義務ではありません。

★星なしのレストランなら…
小ぎれいな雰囲気さえ心掛けていれば、いつもの普段着で充分です。ジーンズは避け
た方がベターですが、最近ではカジュアル・コーディネートでもその場に合う雰囲気
のレストランが増えてきました。ジーンズなら、ちょっとヒールのあるパンプスや
革靴と組み合わせて清潔感を出しましょう。

欧州はドレスコードは一応厳しいが、観光地パリは
ネクタイ+ジャケットコーディネートは義務ではないということだ！
ジャージで★付レストランへ行く欧米家族はよくみるよ

>>873
その中じゃ、確かにZARAだけど。いまいちかな。
H&Mは、日本では失敗するだろう。
日本人は結構ファッションにうるさいから。
センスは決して良くないけど。

すみません、今週フランス旅行を予定していて週末ディズニーランドにでも行こうと思ったのですが、
RERのA線がほぼ不通と聞きました。

今から日本国内で現地ツアーを手配しては間に合わないと思うのですが、
前々日くらいまでにシティラマなどのツアー会社に行けば、現地で予約できるものなのでしょうか？

ネットから申し込める

エッフェル塔内のジュールベルヌってドレスコードある？

>>881 全くない　

王室御用達とか非常に由緒あるところは別として、星レストランでもネクタイ・スーツは必要ないよ。
ネクタイ・スーツを着用していると「ニーハオ」「ARE YOU CHINA?」となる。日本人なのにフランス人は中国人と区別がつかないらしい。むしろ、無印とか伊勢丹ぽいノーネクタイでシックなジャケで充分。さすが白いスニーカーはだめだけど
黒スニーカーでもぜんぜんOK! 実際現地の20〜30代の若者もそういう格好。
でも、ルックス( 見た目)なので、ちびとか出っ歯だとだめだろう。はじめて旅行するカップルはネクタイ・スーツでぎこちなくなるよ。

あほくさ

>>822
皆さんがカキコしてるカフェで、コーヒーをカウンターで飲むと
　１ユーロ２０とか３０とか４０とか。
　だから、１日に５回位い、暖まる為も含めて行っても高くないよ。
　言葉判らなくても、カウンターの上のに２ユーロ玉置いておけば、
　５分か１０分位したらつり銭をプラスティック皿に入れて、返してくれるよ。
　２０ユーロ以上の高額紙幣なら、つり銭をかえされたら、すぐその場で
　勘定があっているか確かめる事。
　オペラ座界隈のカフェのボーイの中には、つり銭にユーロ以外の安コインを
　まぜるのも居るから、すぐその場でチェック。
　　

>>855
　衣食住は世界共通ですよ。フランスの一般家庭の場合　普段は、家の家庭料理。　
　　だからかあちゃんの作ってくれるやつ。　週末は旦那が作ったりする。
　　平日は　共稼ぎの為、結構シンプル。　　　
　　時々、惣菜の持ち帰り。　惣菜やさんとかスーパーで、寿司をおいている所もある。
　　週末は外食する事も。　その辺のカフェーとか安レストランとか郊外の散歩先で。
　　豪華外食。　特別な時に星つきレストランなどに行くと、例の写真のような
　　フルコースとなる。
　　昼とか夜とか、まあ３時間から４時間かかるね。
　　フランス人は男女とも、日本人の倍くらいの量を食べるので、日本人なら
　　間違ってもフルコースを取らない様。特に女性。
　　よく、知ったかぶりに、ガイドブックにフルコース、とかそんなことのってるけどね。
　　食べくれないよ。
　　ちなみに、この間、日曜に田舎の安レストランで１０人くらいのフランス人と　
　　昼飯食ったけど　１時に入って出たのが４時。
　　日本人旅行者で、時間の無い人は、サンドイッチを買いましょう。
　　マクドーは並ぶので時間がかるよね。　

なるほどなー
ttp://www.yoko-deli.com/img/gra/flove/mary04.jpg

>>866
>ユニクロだと、セーヌ川に落とされます。

あの汚い川だけは、ご勘弁を・・・

C＆Aは？
チノパンが30ユーロくらいからある。
靴下もシャツもセーター、コートもほとんどC＆Aで揃えた。
アパートから歩いて5分なので便利だ。

>>886
この写真時々貼ってあるけど、何なの？

もっとエロなのを貼ってくれｗ