◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 16◆

普通にカード使えるだろ。

EU以外で発行されたカードは使えないとか
どっかで読んだことある

使えるけど、チケット一枚のためにカード使うのがメンドクサイ。

食いしん坊なのでオレロン島の牡蠣を食べたいと思うのですが、
実際に島に行くまでの価値はありますか？

養殖場を見るのは興味あるんですけど、実際の出荷品は都市部でしか
食べられないという話なら、わざわざ遠くまで行く必要もないかなと思って。

>>702
リヨンで使ったら
パール・デューでは使えたんだけど、
ペラーシュでは使えなかった。

新しいタイプだと使えるのかな？
紙幣も使えないし、カードが駄目だと
どうしようもなくなるんだけど。

普通に使えるだろ｡

>>704
牡蠣はオレロンの養殖以外にもいろいろ種類があるから
（個人的にはブロンという丸くて平たいのが好き、高いけど）
パリとかマルセイユの有名どころでいろいろ食べ比べればいいと思う

それから、フランス人は日本人ほど鮮度にこだわらないから
（殻を開けなければ生きているから大丈夫ということらしい？）
賑わってる店でみんなが食べてるのと同じものを食べるといい
（なんか上の文章と矛盾するけど）レストランだと開け賃？が入るけど
モノプリなんかだと高級な種も安いから自分で開けて食べてもいいし

>>705
おれも使えなかったよ。
ちなみにVISA。

窓口では使えるけど、自販機では無理とかどうとか

>>705
　我もＣＤＧでは使えなかったけどBordeauxやBayonneの自販機は使えた。

10年くらい前にフランスにいたときは長距離線の黄色い自販機なら
ＩＣの無いクレジットカードで日本のどれでも使えたけどその後変わったの？
先月久々にいったけどSNCF使わなかったのでわからない
パリ地下鉄の販売機は日本のVISA（ＩＣ付）は使えた。

フランス人と一緒で、機械も「相手による」のかなw

>>710
またまた嘘ばっかり。 普通に使えるだろ。

使ったカードの種類と自販機の対応してるカード種類は？
フランスで普通に使われてるカードって、銀行、デビット、クレジット、電子マネーとその複合系？

>>714
電子マネーは知らない
普及してるのはカルトブルーでどうやらフランスの統一規格？らしい
ずいぶん前からＩＣチップがついていた。
ＶＩＳＡとマスター提携があるので、（提携のないのも一応ある）
外国ではＶＩＳＡとかマスターとして認識されるらしい。
また磁気ストライプもあるので海外ではそちらでも使用可能。
支払いはデビット型（リアルタイムか何日後だったか）で引き落としと
月極でまとめて引き落とし（日本のクレカ型？）のどちらかを
契約時に選べる。後者の方が会費？が高いようだった。

あ、でキャッシュカード一体型のクレカ（デビットまたは月極）みたいなもんです。

６月末、ニースで３泊します。
１日はモナコとエズに費やす予定です。
ニースでは、シャガール美術館、サレヤ広場、プロムナードデザングレに目星をつけてます。
他に、これはお勧めとか、この点に注意！など、ございましたらご教授よろしくお願いします。

>694
>ブルゴーニュでワイナリー巡りしようかと思うんですが

>英語をすこししか話せないのですが、蔵見学って問題ないすかね？

遅レスで申し訳ないがブルゴーニュへ個人旅行行くなら
下記が参考になるかもめ。

気になるフランス２大産地の天気を観察するスレ
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1187233673/l50

四季カードの青緑白のノーマルタイプ最強｡
ツカえるカードなのに会費いらない｡

リヨンの券売機で電車の券買ったけど、
ICチップなしの友達のカードは使えず、
私のみずほセゾンカードで支払いした。

ICチップなしはもう論外じゃない？
ＪＣＢも論外だったけど・・・

モンサンミッシェル。
オムレツで有名なプーアールおばさんの店、
まずいうえに異常に高かった。

スキンヘッドのボーイのお兄さん、まだいるかな。
あれほど気分の悪い接客は、はじめてだよ。
黄色人種は猿だと思ってるのかな。

無理に一般化する必要はないだろうw

>722

余りにもまずいという評判なので、俺は工夫して食べようと思った。
あのオムレツに塩と胡椒をたっぷりかけて、
ハムと一緒に食べると、まあ食べれる気がした・・・。

>無理に一般化する必要はないだろうw

頭悪そうなレスだな。
どこが一般化なのか説明しろよ、
もしできるものならね。

おまんこぱっくんちょ

パリとバスクに行きたいんだけど、フランス語喋れず、初海外で一人で自由に行きたいんだけど大丈夫かな？
で、どうしたらいいかな？マジレスで親切な方お願いします

>>721
またまたうそばっかり｡

パリとバスクならどちらも相対的には英語が通じる方じゃないかな
パリはいいけどバスクは日本のガイドブックだと情報少なすぎるから
ネットで事前に情報集めたり、現地の観光案内所を活用するといいと思う

バスクの事が本にも全然載っていなくて。向こう行ってからとなると、不安だなと思っていました。

詳しい方、教えてください。ヴェルサイユとモンサンミッシェルのどちらかにしか行けなかったらどちらに行ったほうがいいですか？
モンサンミッシェルはパリから遠いみたいですが生で見てみたいし悩む・・・

>>731
生はセクスだけでいいよ｡

>>730
マジレスすると、別に秘境って訳じゃないし、人気の観光地、リゾート地、巡礼地も多いし、
普通にガイドブックにも雑誌の特集とか単行本も出てるし、ネットで宿も取れるし、
何も特別なことはないよ。

フランス語はその気になって一ヶ月でも一週間でも勉強すれば最低限の旅行会話ぐらいはなんとかなるし、
英語は外国人旅行者相手の施設なら大丈夫。

>>727
　バスクってFrench Basqueの方？Bordeauxなんかと一緒にAquitaine地方に
組み込まれているけど、BAYONNEとかチャンとガイドブックに載ってますよ。
観光関係なら結構英語も使えます。

>>731
パリ泊でモンサンミッシェルに日帰りする場合だが、
朝７時出発で帰りは夜９時頃とみていいだろうね。
ヴェルサイユなら半日で行って帰れる。
どちらも同じくらいに素晴らしい。（個人の趣味にもよる）
同等とすれば、時間を食わないヴェルサイユがずっとお得だね。
パリで何泊するかしらないけど、夜が潰れると、セーヌ川のディナークルーズやムーランルージュも諦めることになる。

>>735
ありがとうございます。どちらも素晴らしいんですね。
それを聞くとモンサンミッシェルも気になるけど、やっぱりヴェルサイユにしようかなって思いました。モンサンミッシェルの方は時間もかかるし、金銭的にもかかるので・・。
パリでは丸三日自由に行動できるので、そのうちの一日を使ってヴェルサイユに行ってみようと思います。ありがとうございました。

来月フランス旅行の予定で、プロヴァンス地方に２泊するつもりです。
マルセイユ、エクス・アン・プロヴァンス、アルル、アヴィニョン、と
いろんな町があるようですが、ガイドブックでは特徴がよくわかりません。
温暖な太陽を浴びながらフランスの田舎らしい風景を眺めて、
のんびり散歩したいと思っています。どこがおすすめでしょうか？

マルセイユとアヴィニョンは楽しいけど、のんびりした田舎ではないな。
アルルは遺跡を見るならいいかもしれないけど、田舎らしい風景と言われるとちょっと。
エクスが一番近い？

一番いいのは、レンタカーでその周囲を回ることのような気がする。

でも個人的好みでは、マルセイユで、島に渡ったり海岸散歩がお勧め。

おれは逆、マルセイユは食べ物くらいじゃないかな
治安の面からも、アルルかアヴィニョンかエクスに泊って
マルセイユは日帰りでいって昼食でも食べたらどうか
まあおれなら、ニースかカンヌに泊るけど

私なら雰囲気はエクスがかわいくて好きだけど、
便利なのはアビニョンかな。
バスでいろいろ回れる。
マルセイユは治安悪いし、町自体がでかすぎる。
それならカシスで泊りたい。
アルルは、半日もいれば十分かな。
一番のおすすめは、アビニョン近くの小さな町で
泊ることかな。

>>738さん>>739さん>>740さん
ありがとうございます。とても参考になりました。
つれてゆく母にも報告して、相談します。

>>739
そのニースに宿泊予定の者です。
ニースでお勧めとか気をつけろとかあったら、教えていただきたいのですが。

すみません。質問させてください。
ニースからリヨンまで、飛行機だと1時間程度ということ
らしいいのですが、鉄道だとどのくらいかかるか教えて
いただきたいのです。

また、調べ方等ありましたら、それもお願いします。

５時間くらい

本ならトーマスクック日本語版（amazonで売ってる）
ネットならSNCFのサイトで全部列車の時刻表調べられる

リヨン〜ニース間って、近そうで遠いんだよね。

バルセロナからベネチアへとぬける予定なんですが途中に気になる所がありまして寄るか寄らないか決めかねてるんですが。カルカッソンヌです→行ったことあるかた情報お願いします。

>747
行ったことはあるが、あんたが何を聞きたいのかわからん。
まずガイドブック読め。カルカッソンヌくらいならしっかり情報が載ってる。
質問するならそれからに汁。

>>737
ルールマランのオーベルジュで2泊して美味いもの食ってマターリしろ。

>>749
おれも観光しないか、レンタカーがあるならそれに賛成
あのホテルはいいよね

プロヴァンスなら「サント・マリー・ド・ラ・メール」はどうですか？

私自身最近失恋して傷心状態のままサント・マリー・ド・ラ・メールの
教会の地下にある召使いサラの像を拝んでみたらその瞬間今までの
失恋の傷が癒えました。
これは奇跡だと思います。アルルからバスで４０分ほどだし。

いいな。馬に乗って、腹減ったらパエリア食って。海老もイかも
はじけてるぞ。子持ちだし。

ジュネーブからディジョンまでレンタカーで移動しようと考えてますが、大手ではなく格安レンタカーで使えるとこってありますか？
格安はだいたい一国内だけだからジュネーブからちょっとフランスに入ってから借りた方がいいでしょうか。
ご指導願いますm(_ _)m

>>753
a mon AVIS, エービスの日本のサイトで予約｡ 

乗り捨て料金かからない｡ 走行無制限｡
（国を跨ると高くなったような記憶があるので
可能なら入国後借りた方がよいと思う｡)

>>753
エイビスを日本で予約が一番安いよ、現地の格安より。
節約したいならデーゼル指定しろ。向こうはガソリン日本より高いから。
あとＭＴでもＯＫか？ディーゼルのＡＴはあまりないかもしれんので。

Penって言う雑誌の五月号でバスク特集してたよ
フランス側も何箇所か乗っていた

>>753
　ジュネーブ空港だったらフランスサイドへ出ればフランスのレンタカーが借りれますよ。

はじめまして。
５月に自由行動出来るツアーに行ってくるので、フォンテーヌブローに行こうと思うのですが
フランス語も英語もしゃべれなくて、カードもＪＣＢしか持ってないので現金での移動になりそうです。
初めての海外で、１人でもフォンテーヌブローまでちゃんと行けるでしょうか。

それから別の日にモンサンミシェルかパリ市内観光かで迷っているのですが、どちらがおすすめですか？
また、パリは凱旋門からルーヴルまでは徒歩でも行ける距離なのでしょうか。
もし徒歩では厳しい距離ならば、ロープントゥールというものを利用しようと思っています。

質問が多くてすみませんが、どなたかお詳しい方、よろしくお願いします。

>>759
英語もだめなら、初海外でそれもフランスで１人はまず難しいと思います。
主要駅には英語のわかる案内カウンターはありますが日本語には対応していません。
また、案内係といっても（どこの国でもそうですが）常に正確な案内をするとは限りません。
長距離列車の自動販売機は英語表示には切り替え可能ですが、日本語はありません。
また、近郊用の鉄道の販売機はフランス語だけだったはずです。
下記のモンサンミシェルと同様、日本語ツアーに参加するのが良いと思います。

モンサンミシェルならＪＡＬパックなど複数の現地申し込みできる日本語ツアーがあるので
それを申し込めば大丈夫でしょう。

凱旋門からルーブルへの移動は地下鉄１号線を使うのが普通だと思います。
スリが多いと評判が良くない１号線ですが、今は車両もあたらしくなってそこそこ快適です。
ラッシュ時には混むので、どうしても１号線を使いたくなければ14号線を主体に使うとよいでしょう。

>>759
>>パリは凱旋門からルーヴルまでは徒歩でも行ける距離なのでしょうか。
　健康な人なら歩いて歩けない距離ではありませんが約３．５Ｋｍあります。
地下鉄は一号線が便利ですが掏摸が多いの注意要、地下鉄の切符は窓口（殆ど
の駅にあります）なら筆談で買うことも可（主要駅なら言葉の出来無い観光客
の扱いに慣れていますから）、言葉に不自由ならＣａｒｎｅｔ（回数券）や
Ｐａｒｉｓ　Ｖｉｓｉｔｅ（乗り放題のパス）がお勧め、日本の旅行会社に寄っ
ては日本でをParis Visite等を販売している所もあります。
モンサンミッシェルはツアーなら殆どオプションで用意されているハズです。
　ＪＣＢも使えないとは言われていますが日本人の多い店や大きなデパートなら
大抵は使えますがスーパーや個人商店は難しいでしょう。但しキャッシングに
関してはMaster Card系のCirrusのマークの付いた銀行のＡＴＭで現金が下ろせ
パリ市内には結構な数があります、操作方法は殆どの機械で英語で可、又ＪＣＢ
で操作方法が書かれた冊子が用意されているハズです。

>759
パリ市内じっくりをお勧め。

五月だったらまだVisaとかのカード作る時間有るじゃん。
距離は地図見ればわかるし。
言葉は旅行会話集○覚えでもなんとかなるよ。
その気があればだけどね、、、

今はよほどの個人商店とかでなければ、細かいニュアンスは無理だとしても、意外にも日本語が通じたりする。
と、いうか、釣りだろ。

>>759
私の初めての海外個人旅行は、ﾓﾝｻﾝﾐｯｼｪﾙでした。
とにかく行きたくて。英語も仏語もまったくダメでした。
日本からは３日間のパリ滞在のホテル＆航空券のセット１２万円を
購入して出発しました。一夜漬けで仏語を頭に詰め込みましたが、ぜんぜんｗ

パリに３日滞在する中で、TGVの予約を取り、その旅行会社で
ﾓﾝｻﾝﾐｯｼｪﾙ内のホテルを予約しました。
・・がしかし、ﾓﾝｻﾝﾐｯｼｪﾙに着いたら、ホテルが予約されてなくて、
現地で辞書を片手に交渉し、なんとか３日間の宿を確保。
お陰で、飽きるほど満喫できました。

運良く、親切なフランス人に恵まれ、最高の旅を楽しめました。

おまいら英語ダメなんて言わずにさ、中学英語でいいからさ
１ヶ月詰め込めよ。英語なら腐るほど教材あるだろ。
頼むわしっかりしてくれよ。

つか、英語だめだけど大丈夫でしょうか　って言われても
どのようにだめなのかわからないからレスのしようがないよな

読み書きはある程度わかるけど会話は話せるけど聞き取れないとか
１対１でゆっくりならなんとか意志の疎通ははかれるとか

まあ中学校で習ってるわけだから文盲じゃないんだろうけど
フランス人みたいに実践に不安があるだけなのかな？

あまりに言葉が不自由だと
そこに付け込んでくる輩は一杯いるよ。
騙される方が悪いと思わなきゃ。

オランダとスイスに出張だったんで、途中第1次大戦のヴェルダンを観ようと思ったが、仕事ができて時間切れで見られず。

簡単な例で言う例えばフランスでタクシーに乗った場合に
あなたがフランス語はもちろんのこと英語ですらわからない
日本人と思われると運ちゃんから料金請求されたときにほんとは３０ユーロなのに５０ユーロ
って請求されるときあるんだよ（ニースではよく問題になった。今はわからんが）
なにもわからん日本人はぼったくりかどうかもわからないで
払っちゃうわけｗ何いってるのかそもそもわからないからｗ
そういうことがあなたが言葉がわからないと異国の地ではあるということ。
言葉ができないってのはいろいろつけ込まれる可能性が高くなる。
だからそういう目に合いたくなけれ最低限の聞き取る、話す、書ける勉強
はしていくべきなのが海外旅行だ

読むのと聞き取りはいいけど、話すのが苦手だな。
言いたい事の単語がすぐに出てこない。

自分で英語がだめって奴は本当にだめ。出来るのは買い物程度。

それでも鉄道を使って行くならメモにFontainebleauと書いて、アイ
ウォント　トゥ　ゴー　ヒアだけで何とかしてしまう奴はいるよ。自分
だけなら何とかなる。人を連れて行くのは無理だけど。

いずれにしろフランスで英語話してもw

英語すらろくにできん輩にフラ語など到底ミリ

支那人はこんなことを書いてフランス人を挑発しています

422 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/19(土) 21:34:35 ID:GsUA1x7C0
http://cache.daylife.com/imageserve/06nP184duwgjN/610x.jpg

ちなみに旗に書かれてるのは
・Janne d'arc=prostitute（ジャンヌ＝ダルクは売春婦）
・Napoleon=pervert（ナポレオンは変態）
・FRANCE=NAZI（フランスはナチ）
・FREE CORSICA!!!（コルシカを自由に！！！）

>>775
まあ変態を差別しているという点で、中国人(漢民族)は差別主義者だやな

コルシカ出身のジャンアレジはフランス人としての誇りを持っているし

薄汚いシナ人はもっと切れの良いギャグを考えろ

質問です。
フィレンツェから夜行列車でニースに移動します。
トランクを持っての移動になるのですが、荷物を
預かってくれるところはあるのでしょうか？

また、ニースで宿泊し、モナコに海水浴に行こうと
思うのですが、パスポートを持っていないとモナコ
には入国できないのでしょうか？

また、ニースにも荷物をあずかってくれるところは
あるのでしょうか？

よろしくお願いします。

うーん、言ってることがよくわかんないんだけど
ニースまでは荷物もっていくんでしょ？
で、ニースに泊まるなら、チェックイン時間前でも
チェックアウト後でもそのホテルで預かってくれると思うのだが？
また、モナコはニースから日帰りで行くならパスポートは
なくても大丈夫とは思うけど、基本的にはどこでも身分証は携帯が
義務づけられてるからもって歩けばいいんじゃないの？
ニースからモナコへの日帰りなら危険な場所はないと思うし。

>>777
わざわざモナコで海水浴？
モナコのホテルに宿泊してホテルのプライベートビーチを
利用すれば？

>>778
ありがとうございます。
説明が下手ですみません。

フィレンツェで宿泊したホテルに夕方ぐらいまでは
荷物を預けられると思うのですが、夜行の出発まで
町を歩こうと思います。
そのため、夕方から23時ぐらいまで荷物を預けられれば
と思いまして、そういう場所があるのか知りたいのです。

また、ニースでもそのような可能性があり、荷物を預け
られるところがあるのかなあと思いました。

そして、モナコですが、ＥＵ非加盟国ですので、入国に
パスポートが必要なのかなと思ったのです。
海水浴を考えていたので、パスポートを持ち歩くのは
無用心かなと思いまして。

どんなもんなのでしょうか？

>>779
そうですね。モナコで宿泊すればよいのですね。
某旅行代理店でニース泊を勧められたもので。

ニースは海岸が砂利で痛いと聞き、モナコは
砂浜で魚も多くいると聞いたので、モナコで海水浴
をしたいなあと思いまして。

プライベートビーチのあるホテルはやはり値が張るのでしょうか？

ネットでいろいろ見ているのですが、どのホテルに
プライベートビーチがあるのかわからないのです。

検索方法ってあるのでしょうか？

>>781
海水浴を見落としてた、スマソ　たしかにパスポートは困るな

いまはテロ警戒して駅のロッカー無い場合が多いし
フレンツェで滞在中にみてなかったら
夜行の出発までホテルで預かってもらうしかないんじゃないかな

プライベートビーチがあるホテルは高いんじゃないかな
つーか、知ってる限りではだけど、ニースだとボーリバージュ
モナコだとモンテカルロビーチホテルとか

町はニースの方が面白いのでニースに泊まるのはいいと思うけど
海岸はどのみち泳ぐというより日光浴とか水遊び程度がいいと言う気がする
だから、無理して海水浴のためにモナコに行くのもどうかと思うけど
どうしてもというなら　モナコ泊でしょうね、
マントンもいいらしいけど、私はニースとカンヌとモナコしか知らないので

>>781
モナコのビーチは砂浜ではなく玉砂利。
モンテカルロビーチホテルやメリディアンビーチプラザは
モナコのホテルの中では安価だと思うよ。

カンヌのビーチは砂浜だったはずだから、そっちの方が良いんじゃないか。
モナコで海水浴ってあんまりイメージがないんだけど。

そうだよな｡ モナコって言ったら漁港で
漁師のイメージしかないよな｡
焼津とかみたいに｡

ここはフランススレ
モナコを語りたいならここでね。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1085157738/301-400

まあ、いいんじゃないか、モンテカルロビーチホテルはフランスだし
フランスのガイドに載ってるし

良くない！！

融通利かない駄々っ子は嫌われるぞ

ルール違反を開き直ってる、どっちが駄々っ子なんだよー

>>790
純粋にモナコおんりーの話なら解るが、今回の質問はフランスからのアクセス、
滞在地候補が複数（うちフランス２つ）、そして
＞モンテカルロビーチホテルはフランスだし
ってのも有るだろうが。コレでもルール違反なのか?

中国のタクシー「フランス人と犬は乗車お断り」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208779742/

>フランスのガイドに載ってるし
バチカンやサンマリノとか小国のガイドブックは包括しないと出版社は
ビジネスとして成り立たないからそうしてるだけ。
モナコスレが無いのなら仕方無いけど。

鉄道WEB予約方法について質問させてください。
「モンパルナス--TGV-->トゥールーズ-->アンボワーズ」
の経路でチケットを予約したいのですが、何度やっても
最初の画面に戻るか、TGVを使わないルート表示されて
しまいます。このようなことはできるのでしょうか？
以前練習でやったことがあり、その時はできたと記憶して
おります。それはたまたまでしょうか。

スレ違いでしたら、申し訳ありません。

>>794
トゥールーズ Toulouse ?
Toursではないですか？
Tours なら問題なく出来ましたよ。

>>795
ne regardez pas le baka.

>>795 そうです。Toursです。ごめんなさい。
6/21 07h50 PARIS MONTPARNASSE 発のTGV、
09h00 Tours着、09h20 Amboise 着
を考えてますが、時刻表をDLしたところ下記が出ました。
「07h50 PARIS MONTPARNASSE--TGV-->08h53 ST-PIERRE-DES-CORP
09h10 ST-PIERRE-DES-CORP-->09h21 AMBOISE」
しかし、予約サイトはPARIS AUSTERLITZ 駅発の経路表示のみ。
発売より2ヶ月前の本日から予約可能と思ったのですが…。
795さんから予約可能と教えていただけたので、明日また
がんばってみようと思います。ありがとうございました。

ローマでバチカンのことを聞くなっていうようなものだろ。

パリスレから誘導されてきました・・・

パリからモンサンまで日本人向けのバスツアーがありますよね
ミューとまいばすではどちらがお勧めでしょうか
値段はまったく同じですが

ヴェルサイユ近くのノートルダム広場のマルシェに
行かれた方はいらっしゃいますか？

朝早くパリからヴェルサイユに行き、
宮殿と大小トリアノンをプチトランでまわる予定です。
ヴェルサイユ宮殿等をまわってからマルシェだと
もうマルシェは終わってるんでしょうか？
何時までマルシェが開いているか教えて下さい。
よろしくお願いします。