【PARIS】パリ旅行専用スレ 20 【フランス】

1 ：異邦人さん：2007/04/26(木) 06:17:34 ID:X9gXQfzr

パリスへの旅行専用スレ19スレッド目です。

フランス語、政治などはそれに相応しい板がありますので、
そちらに移動してください。

フランスのその他の地域への旅行については以下のスレッドをご利用下さい。
◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 15◆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1154821028/l50

●Paris-Wiki 2ちゃんねるパリ／フランススレッドまとめサイト
http://paris-wiki.hp.infoseek.co.jp/p/a/r/paris-wiki/cgi-bin/index.cgi?FrontPage
テンプレが長かったので、すべてこちらにまとめました。
過去ログ、各種リンク、カキコまとめなど。Wikiなので誰でも編集可能です。

●フランス生活便利ページリンク集
http://www.geocities.jp/francethr/lien/lien.html
海外生活板フランススレのリンクまとめサイト。

前スレはこちら
【PARIS】パリ旅行専用スレ 19 【フランス】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1173644318/l50

前々スレ
【PARIS】パリス旅行専用スレ 17 【フランス】 (実質18)
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1161250574/l50
（スレたてミスで重複分を利用してますた｡)

補足などは>>2-参照。

2 ：異邦人さん：2007/04/26(木) 06:18:35 ID:X9gXQfzr

●超FAQ
Q パリからモン・サンミッシェルまでの日帰りは可能ですか？
A 可能です。詳細はまとめサイトを見るべし

Q 日曜日にお店は開いてますか？
A ほとんどのお店は基本的には開いてないと考えてください。
シャンゼリゼなど一部のモノプリ（スーパー）やアラブ雑貨は開いています。
ルーヴルの地下のショッピングアーケードは日曜にも開いています。しかしあまり高価なブランド品などはありません。

Q　現地の天気を知りたい
A　世界のお天気（日本語版）をみてね
http://nihongo.wunderground.com/global/stations/07150.html まとめサイトで現地での天気予報の確認の仕方もチェックするべし
http://paris-wiki.hp.infoseek.co.jp/p/a/r/paris-wiki/cgi-bin/index.cgi?%c5%b7%b5%a4%cd%bd%ca%f3

まとめwikiのFAQもチェックすべし

●質問の際には
質問に答えやすいように、自分の情報は適当な範囲で付け加えること。
質問者のスペック（性別、年代、職業や学業の専攻etc.）
旅行形態（個人、ツアーetc.）、時期や日程、人数、予算、興味、宿泊場所、語学力、海外旅行経験etc...

3 ：異邦人さん：2007/04/26(木) 06:20:08 ID:X9gXQfzr

ｽﾏｿ。>>1の一行目を
>>パリスへの旅行専用スレ19スレッド目です。
20と間違えてしまったorz

4 ：異邦人さん：2007/04/26(木) 12:22:17 ID:VAqUuJiT

マイバスツアーでベルサイユ行きます。
見れる部屋と見れない部屋があるんですか？

5 ：異邦人さん：2007/04/26(木) 12:50:32 ID:epsOZUgY

CDG空港から北駅へ少人数で行く手段って、タクシーしかないかなぁ？
直通バスとか無いよね。

6 ：異邦人さん：2007/04/26(木) 13:00:13 ID:zquU5wDP

>>4 >>5
どちらも正解！
判ってるじゃん。

7 ：異邦人さん：2007/04/26(木) 13:15:57 ID:QCU/ms2b

>>5
バスは無いけど、電車はある。
日本人を狙った犯罪者が多いけどね…。
まぁタクシーで行った方が無難ですね。

8 ：異邦人さん：2007/04/26(木) 13:41:48 ID:uRTtFh7V

CDG-VALに乗れば、ターミナル２→タミ１→ポルトマイヨ。（キップ5枚。)

9 ：異邦人さん：2007/04/26(木) 14:26:29 ID:DysyqzeW

>>5
　CDGから航空宇宙博物館前、北駅経由で東駅行くバスがありますよ、しかし、そもそもオッカナイって
言われる地域を通りますから、、、、、

10 ：異邦人さん：2007/04/26(木) 14:42:36 ID:zquU5wDP

>>9
それって沢山とまるでしょ。
恐ろしく時間かかりそう。

11 ：異邦人さん：2007/04/26(木) 16:17:29 ID:TlfXO1tZ

RERにのるのが一番簡単じゃん。
タクシーなんてボラレて終わりでしょ

12 ：異邦人さん：2007/04/26(木) 17:00:11 ID:uRTtFh7V

>>10
グルグル回るが、昇降する人は少ないので団地を過ぎれば
あまり留まらない。ロワッシバスより少し時間かかるくらい｡
これも、パリ抜けるまで、高速入ってしばらく、ここが混むので
そんなに時間は変わらない。なんたって安い。（キップ3枚)

13 ：異邦人さん：2007/04/26(木) 17:48:46 ID:kU0B8ixZ

質問なんですが、パリからモンサンミッシェルにいくには
TGVとバスで往復いくらぐらいするのでしょうか？
それと秋（10か11月）に行こうかと思ってるんですが、
モンサンミッシェルで予約なしで
ホテルに泊まることはできるんでしょうか？

14 ：異邦人さん：2007/04/26(木) 18:38:40 ID:4IkPiK8s

ＣＤＧ１からロワシーバスでオペラ座まで行きたいんですが、
切符売り場ってすぐ分かる位置にありますか？

「地球の歩きかた」でバス停の位置は確認できたんですが、
切符売り場の位置が分かりません…。

15 ：異邦人さん：2007/04/26(木) 18:47:56 ID:FnUcsGqa

バスの運転手さんにオペラ座まで行きたいといって
バスの中でチケットを買う

16 ：異邦人さん：2007/04/26(木) 18:54:28 ID:uRTtFh7V

>>14
車掌は売り切れのときがあるから、すぐわかる地下
の販売所で買う。バスのマークがあるので誰でもわかる｡

17 ：異邦人さん：2007/04/26(木) 19:50:13 ID:X9gXQfzr

運転手にお金払うと、チケットじゃなくて
領収書を渡されるだけだから売り切れはないよ。

18 ：異邦人さん：2007/04/26(木) 19:58:54 ID:FnUcsGqa

売り切れとはきいた事がないなw

19 ：異邦人さん：2007/04/26(木) 20:08:52 ID:uRTtFh7V

通勤してるからよくわかる｡あれはよく売り切れる。

20 ：異邦人さん：2007/04/26(木) 21:23:30 ID:F0d/yOEd

ずいぶん前だけど夜のエッフェル塔に上がったんだけどあまりきれいでなかった　今でもあのときのままなのかな
街並みは素敵だったけど
　

21 ：異邦人さん：2007/04/26(木) 21:42:40 ID:zquU5wDP

オルリーの夜便のが綺麗かな。
夜景だけは、北米に負けるな。

22 ：異邦人さん：2007/04/26(木) 22:36:37 ID:F0d/yOEd

夜いいね～！オルリ－も北米も知らない～！見てみたい～！

23 ：異邦人さん：2007/04/26(木) 23:41:28 ID:g0zUBKXT

>>20
まぁ、あのままでしょうね。

24 ：異邦人さん：2007/04/27(金) 02:03:40 ID:ici1lyuS

ホテルのＨＰから予約をしたんですが、
予約後も空室数が変更されてない…。

しかもチェックアウト日の変更＆予約状況の
確認のメールをしたのに、シカト…。

こーゆー事ってよくあるんですかね？

みなさんは、確実に予約をするために(もしくは確実
に返事をもらう為に)どんな手段を使ってますか？

25 ：異邦人さん：2007/04/27(金) 03:04:57 ID:4/pZ9YXf

>>24
予約の確認メールもなし？
取りあえず、返事もくれないようなとこは虫して、次に行く。
返事くれなかったホテルの予約が、取れていたためしがないので....

26 ：異邦人さん：2007/04/27(金) 03:10:05 ID:k2Hnk29h

>>24
前スレでも同じ事書いてたね
２回アクセスしてみたか？
届いてないこともあるぞ。

それとも釣り？

27 ：異邦人さん：2007/04/27(金) 03:49:41 ID:mzhd8/aR

今度Nantes(Pays de la Loire)に行こうと思っています。

28 ：異邦人さん：2007/04/27(金) 04:48:28 ID:kH5FoJF4

>>27
ナンテスはロイールじゃないわけだが･･･

29 ：異邦人さん：2007/04/27(金) 07:48:37 ID:CE/3boBr

例えばHISなんかの旅行会社でホテルの手配してもらうのはどうか。
手数料取られるけど。リストに載ってなきゃダメかな？
私は、来年の夏シタディン　トゥールエッフェルを考えているけど、
航空券と一緒に頼む予定。

30 ：異邦人さん：2007/04/27(金) 09:18:21 ID:HMd/gS4j

>>29
シタディーヌならネットで予約すればメールで確認書送ってくるし、
それ印刷して持っていけば無問題。
多分その方が安いんじゃない？

31 ：異邦人さん：2007/04/27(金) 11:11:26 ID:kH5FoJF4

>>30
29は質問じゃなくて回答してるんだろ?
それに、来年の話に付き合うな世｡

32 ：異邦人さん：2007/04/27(金) 17:28:09 ID:vRbwQF3/

ナントはロワールだよ

33 ：異邦人さん：2007/04/27(金) 17:44:55 ID:grefR4RH

今帰ってきた。
夏みたいな暑さだな。
これから行く人で、エアコンのないホテルを取った人は大変だな。

34 ：異邦人さん：2007/04/27(金) 18:48:17 ID:HgdBbkwW

>>33
今週末までだから｡来週少し曇る。

35 ：異邦人さん：2007/04/27(金) 19:48:52 ID:V8TQwJ5K

ナントはペイ･ド･ラ・ロワールで正解。サントルではないが。
文化的にはブルターニュといったほうがいいかも。
てかスレ違い。

36 ：異邦人さん：2007/04/27(金) 21:13:35 ID:3O1yvR3I

日本の方が寒いよな？

37 ：：2007/04/27(金) 21:16:39 ID:xguLuUcB

いよいよ明日出発だけど、東京が寒すぎて実感が沸かない

38 ：異邦人さん：2007/04/27(金) 21:26:28 ID:mmkdg9Cj

いいな～！んなもん実感わかなくたっていいじゃん　なんだか私がドキドキしてきた
定番もいくのかな～　　　どうでもいいじゃん　　ハア～

39 ：異邦人さん：2007/04/27(金) 23:08:42 ID:RSaiEOdY

パリ暑すぎ
でもノーブラ輔乳首が見れるお

40 ：@France：2007/04/28(土) 07:00:01 ID:XahbKAbz

>>37
サングラス Tシャツにジャケット+ジーンズ
ジーンズは破れたデザインでない色落ち
してないのが無難。靴は革靴色は黒｡

これでいいだろ｡

41 ：異邦人さん：2007/04/28(土) 07:34:35 ID:EHH1uj9c

一歩間違えるとダサそうすね

42 ：異邦人さん：2007/04/28(土) 07:46:15 ID:XahbKAbz

>>41
洒落たレストランとか行くの?
別に街歩くだけなんだろ? みんなダサいよ｡
アフリカンばっかだし｡

43 ：異邦人さん：2007/04/28(土) 11:20:49 ID:BVzNp2BN

>>40は、なんかダサそうな香具師。

44 ：異邦人さん：2007/04/28(土) 14:47:46 ID:N3NMzmno

ほんとだ！想像つく　　靴が～　　ださかも黒？

45 ：異邦人さん：2007/04/28(土) 15:25:52 ID:VHVKpk2w

>>28
Nantesはブルターニュ公国の旧都でしたが、1941年にブルターニュ地域から引き離されて、今はPays de la Loire地域圏に属しています。

46 ：異邦人さん：2007/04/28(土) 18:44:27 ID:BVzNp2BN

>>40
マレー系のイメージで
コーデネイトしてみますた。

47 ：異邦人さん：2007/04/28(土) 18:52:59 ID:zBFtH+Ym

>>46
どこのホテルになってるんだい?

48 ：異邦人さん：2007/04/29(日) 06:42:55 ID:V4lRFkIP

白アスパラのシーズンだけど、そろそろ出てます？

49 ：異邦人さん：2007/04/29(日) 06:54:01 ID:/OMcaokX

もう出てるよ

50 ：異邦人さん：2007/04/29(日) 10:55:14 ID:51A71ZYu

連休ごっちゃりパリに日本人集合して
大変なことになってるんだろうな
あちこち並んだり待ったり
シャルルドゴ－ルでもたもた
連休に行ったらパリ嫌いになったりして

51 ：異邦人さん：2007/04/29(日) 12:37:58 ID:6oEcznvJ

ラデュレでお菓子を買うのに１時間待ちの行列。
でもパイ地のお菓子が美味しいので並ぶが
毎日とても混んでるね。

52 ：異邦人さん：2007/04/29(日) 13:47:44 ID:A3+kmgaA

日本人客を当て込んで、
ユーロも最高値よｗ

53 ：異邦人さん：2007/04/29(日) 14:05:53 ID:51A71ZYu

シャルルドゴ－ルで免税品も買えないぞ！
何でこんなに高いんだよ～！
それでも行く人はたくさんいる

54 ：異邦人さん：2007/04/30(月) 01:28:59 ID:5mZHfzp8

今はヴィトンも日本で買った方が安いかも！？

55 ：46.54.103-84.rev.gaoland.net：2007/04/30(月) 02:15:53 ID:v542QML2

>>51
さっきラデュレでお茶してきたけど、観光客しかいなくて扱いがぞんざいだった。
マカロンはおいしかったけど、もういいや。

56 ：異邦人さん：2007/04/30(月) 04:37:53 ID:KTVO59SI

ラデュレの接客の悪さは異常

57 ：異邦人さん：2007/04/30(月) 05:50:42 ID:L5+sIl0x

>>55
パリに来てまで２ｃｈするなよ｡
そのネットカフェneuf telecom だな｡

58 ：異邦人さん：2007/04/30(月) 07:19:18 ID:KTVO59SI

ヌフの俺もフシアナすると
後半の84.rev.gaoland.net
がでるよ

59 ：異邦人さん：2007/04/30(月) 09:25:15 ID:XeJbCU1U

>>55
どこのラデュレ？
サンジェルマンの店はお茶したけどそうでもなかった。
黒人の男性店員が丁寧に応対してくれたけど。

60 ：異邦人さん：2007/04/30(月) 11:23:13 ID:L5+sIl0x

>>58
セゲテルもアオエルもそうだろう｡

61 ：異邦人さん：2007/05/01(火) 01:25:06 ID:1/Swf5+r

ラデュレって休み無しで営業時間も長いんだね。

62 ：異邦人さん：2007/05/01(火) 08:34:50 ID:avsDakre

ラデュレ、開店直後に買いに行くべし。空いていて買いやすい。
忙しいと店員もつっけんどんになる。

っていうかみんなラデュレ好きなんだなぁ・・

63 ：異邦人さん：2007/05/01(火) 12:46:30 ID:VIGkVwyp

めちゃくちゃにユーロが高いけれど、これは考え方で「日本製品がヨーロッパになだれ込んでいて、結局儲かるのは我々だ」

とでも自慰的に考えて待つよりないか。ユーロはバブルはまちがいない。見てろ。

64 ：異邦人さん：2007/05/01(火) 13:12:46 ID:d8ZyRHl5

明日から行くんだが、ユーロ高いな～。
一昨年行ったときは140円台だったのに・・・

65 ：異邦人さん：2007/05/01(火) 14:00:17 ID:khJ5LG57

私も明日から行くのだが、ユーロ高すぎ．．
１７０円台まで行くのだろうか？

66 ：異邦人さん：2007/05/01(火) 14:32:00 ID:avsDakre

来年の夏に行く予定なんだけどそのころユーロどうなるんだろ？
上がり続けるならいまのうちに、こづかい換金しておくかなぁ・・・
例えば極端な話、160円と180円だと３０万換金したとして日本円で3万4千円くらい
差が出るんだよね。
　これを大したことがない、と思うかソンだ、と思うか・・

67 ：異邦人さん：2007/05/01(火) 15:46:05 ID:d8ZyRHl5

大損かと・・・

68 ：異邦人さん：2007/05/01(火) 18:28:54 ID:i5ufSoYk

猿孤児はユーロ安にしたいとかってどこかで見た気がするんだけど、猿が大統領になったらユーロ安になったりしないかな…
来年こそは行きたいのにユーロ高すぎてまともなホテルにも泊まれなさそうだ
ホテルｽｷｰだからゆったりした部屋でまったりしたいのに

69 ：異邦人さん：2007/05/01(火) 21:42:26 ID:HjdEDZqm

モンマルトルとオペラ座付近で、一番危ない通りはどこでしょうか？？

70 ：異邦人さん：2007/05/01(火) 21:49:54 ID:ykBYLMRs

そんなに危ないって思ったことないな
夜一人で歩いちゃったよ
夜間照明に照らされたオペラ座いいよ～
小さいっつうか狭い通りに入らなきゃ大丈夫かと

71 ：異邦人さん：2007/05/01(火) 22:20:59 ID:hKlZuUNj

>>68
確かにサルコジはユーロ安を唱えてたけど、
EUの議長かな？か誰かが、その必要はない、
って言ってたからなんとも。フランスだけの
問題じゃないしね。

72 ：異邦人さん：2007/05/01(火) 23:23:56 ID:HjdEDZqm

>>70
そうなんですか･･･
女１人なんで心配で心配で･･･

73 ：異邦人さん：2007/05/01(火) 23:35:19 ID:fQbJ9rjH

サルコが仮に大統領となってもフランス一国の
意向ではどうにもならないのがユーロ相場。
中東やロシア、中国はドル離れで、ユーロの
需要高まってるし、2012年を目途に経済成長著しい
チェコ、ポーランド、ハンガリーがユーロ導入を目指してるから、
当分ユーロ高の基調だろうね。

74 ：異邦人さん：2007/05/02(水) 00:07:13 ID:7QKr515h

パリ行きたい！ユ－ロ高＆サ－チャジ高いけど
後悔しないように頑張って歩いて！
行動力あるのみ
道間違っても違う素敵にぶつかるよん！
１人もいいよん！

75 ：異邦人さん：2007/05/02(水) 00:19:05 ID:aKkg2QO2

パリ市内でクレジットカード使う時、パスポート見せないと
だめって本当ですか？コピーじゃだめ？ Las Vegasはそう
だったけど、、ヨーロッパはICカードが多いから暗証番号は
確認したけど。。パスポート持ち歩きたくないな。

76 ：異邦人さん：2007/05/02(水) 00:21:21 ID:cIzi6IzH

ユーロ高杉…
先日帰国したけど、何も買えなかった
行くので精一杯だ
いつもはホテルを利用するけど、
今回は安いアパートメントにした
途中で煙草がなくなってカフェで買ったら6.5ユーロ
もうたまらんわ

77 ：異邦人さん：2007/05/02(水) 01:13:58 ID:282mwj6m

せっかくだから禁煙すればよかったのにね～！そんだけ高くても買っちゃうんだね。フランスヤバいな。ほんと高杉。

78 ：異邦人さん：2007/05/02(水) 01:23:53 ID:u0cn6itz

>>75
初めて聞いた。

79 ：異邦人さん：2007/05/02(水) 01:28:07 ID:CwU4iIi6

>>75
フランスに住んでるけどたまにあるよ。
こっちの銀行で作ったカードではパスポート見せた事ないけど
日本で作ったカードで買い物した時は何回かあった。

80 ：異邦人さん：2007/05/02(水) 01:32:05 ID:u0cn6itz

>>79
んじゃ、パスポート持ち歩いてるの？

81 ：異邦人さん：2007/05/02(水) 01:33:01 ID:Ykn8vnGN

>>75
自分もフランスで経験した。
パスポートのコピーしか持ってなかったから、それでＯＫになったけど、
ダメな店もあるかも。

82 ：異邦人さん：2007/05/02(水) 02:09:10 ID:CwU4iIi6

>>80
カードタイプの滞在許可証を持ち歩いてる。

>>81
だめなお店もたまにあるよ。

83 ：異邦人さん：2007/05/02(水) 03:28:36 ID:uYt3Xqjq

いまエッフェル塔にいます。
チケットを買おうとしたら4ユーロのしか売ってもらえず
上へ行って買えと言われたので進んだら階段オンリー！
結局二階まで死にそうになりながら階段で上がり、
チケット売場を探して見たもののなし…

エレベーターに乗れるチケットが買える入り口は一つしかないのですか？

84 ：異邦人さん：2007/05/02(水) 09:21:43 ID:tLvXeBuU

じゃ、いまのうちに小遣い分換金しておくか。

85 ：異邦人さん：2007/05/02(水) 09:28:13 ID:CwU4iIi6

まもなく163円突破でしゅわ

86 ：異邦人さん：2007/05/02(水) 20:18:15 ID:Ozg9vKK0

９月に３泊４日でパリに行くんだけど・・・・
パークハイアット予約したんだけど・・・・・
５万ぐらいかと思っていたら・・・・・・・・
なんと・・・一泊７万８０００円だった・・・
計算したら・・・死にました・・・・・・・・

87 ：異邦人さん：2007/05/02(水) 20:28:54 ID:vzZc9yax

>>86
家賃乙

88 ：異邦人さん：2007/05/02(水) 22:07:04 ID:/jv1Ufij

>>86 なんでそんなに高いホテルに泊まるの？よほどお金持ちなら別だけど。１泊７万もする
ホテルに泊まる気しない。静かな裏通りで、小じんまりしたいいホテルがいくらでもあるのに。
わたしは初めてのパリでそんなホテルに泊まった。１泊１万５千円くらいだったけど、改装
して間がなかったため、設備はきれいで申し分なし。場所は陸軍士官学校と廃兵院のすぐ近く。
Hotel Muguet ホテルミュゲ　ガイドブックで見つけて、女主人の心配りが行き届いている宿だ
と紹介されていたから決めた。行ってみたらその通りだったのだが・・スタッフ全員が黒人女性
でちょっと驚いた。でも別に問題なかった。他にはアメリカ人客ばかりだったが、英語も通じた
し、泊まるほうに人種偏見さえなければ問題ないだろう。

89 ：異邦人さん：2007/05/02(水) 22:14:08 ID:7QKr515h

高いホテル～
勝手に行っておいで！
知～らない！

90 ：異邦人さん：2007/05/02(水) 22:21:36 ID:Uxm2aqQa

その程度の値段なら大して高くない

91 ：異邦人さん：2007/05/02(水) 22:49:37 ID:n1Z14KuY

>88
私もいつもそのくらいの価格帯のつもりで120~130ユーロのホテル探してるんだけど、今のレートだと２万
超える
そこそこ町中で風呂トイレ付き、ダブルベッド、自宅では絶対使えないような可愛らしいファブリックの所
条件はそれくらいなのに、どこも高いよ…orz

92 ：異邦人さん：2007/05/02(水) 23:31:46 ID:4cdTC0+c

ま、なんだ。今のご時世、１泊２マソは覚悟して腹くくれ。
道楽の対価だ。はははははははははは。

93 ：異邦人さん：2007/05/02(水) 23:59:11 ID:bYOmVp9y

>>86
ってか、３泊４日でパリ行くのか。
国内旅行じゃないんだからｗ

94 ：異邦人さん：2007/05/03(木) 00:01:39 ID:rA4MB3Wi

>>75
　写真とサイン（カードと同じ物）付きIDの提示が求められますね、免許が
有れば国際免許免許証で可、学生なら国際学生証、２５歳未満なら国際青年
証明証も使えます、σ(^^;)の場合は写真付きの地下鉄の定期でも、、、、

95 ：75：2007/05/03(木) 00:34:49 ID:r+PPFq2Y

>>79
>>81-82
>>94

ありがとうございます。

1, パスポート持ち歩く.. 移動は基本的にタクシーにする？
2. パスポートのコピー持ち歩く、店で買う/飲み食いする
前にIDを持ち歩いていない旨を伝えてから頼む。

TPOに応じて使い分けることにします。

96 ：異邦人さん：2007/05/03(木) 02:42:30 ID:n/5AcJ+Y

>>94
鰤さん？

97 ：異邦人さん：2007/05/03(木) 03:54:37 ID:6kOfEG3j

>>94
鰤さんだろｗ

２ｃｈもチェックしてるのか…意外とネトウヨだったりしてｗ

98 ：異邦人さん：2007/05/03(木) 04:04:55 ID:n/5AcJ+Y

意外とvipperだったり

99 ：異邦人さん：2007/05/03(木) 07:36:47 ID:6kOfEG3j

意外とヲチスレ住人だったり

100 ：異邦人さん：2007/05/03(木) 07:58:35 ID:n/5AcJ+Y

鰤さんの人気に意外と嫉妬

101 ：異邦人さん：2007/05/03(木) 08:45:02 ID:XXHNifdf

ここは金持ちの巣窟だな。
俺は50ユーロ以上のところに泊まったことはないんだが。
サンジェルマンデユプレに行けば30から40ってごろごろあると思うが。

102 ：異邦人さん：2007/05/03(木) 09:06:46 ID:wNuUiVYk

リッチなお方はお高いホテルンに泊まればいいさ～
お泊まり重視は気が合わなさそう
私は自分で歩いて見る重視なもんで
いろんな考え方があるわな
でもさ　お金が豊富なのはやはりうらやましいわ

103 ：異邦人さん：2007/05/03(木) 09:08:19 ID:NCY6wgix

話は逸れるが、初めて行くならフリーツアーなんかいいかもよ。
時期によって代わるけど、私が見た中で最低値は今年の３月のはじめ、
「JAL直行便で行くパリ」で６日間99,000円というのが有った。他に燃料チャージ
とかかかるけど。到着の日は１６時半ごろだし、出発は夜だし、中3日はまるまる
あるし、初パリの人にはおすすめかも。
　もっともこの値段あとBクラスのホテルで中心地から離れているけど
パリ自体広くないしメトロが発達しているから問題ないと思う。

104 ：異邦人さん：2007/05/03(木) 09:17:43 ID:wNuUiVYk

それって４月の頭じゃない？
確かむこうは日本で言うご－るでんうい－くかと
でもおすすめだわ
わても数年前行ってきたし

105 ：異邦人さん：2007/05/03(木) 10:11:43 ID:L7EExRQ4

今、ＢＳ２で五木寛之の仏教番組やっている。
パリもいろいろな顔があるんだね。

106 ：異邦人さん：2007/05/03(木) 11:08:01 ID:w49ED3BJ

hemorrhoid

でグーグルのイメージ検索 http://images.google.com/

するとPARISやフランス各地の壁紙にしたいような景色が
でてくるかお奨めだよ｡天気もいいしね!

107 ：異邦人さん：2007/05/04(金) 13:26:21 ID:Gmxc6HqP

いつも行く時は換金する両替所をのぞいたらユーロ＝167円だった＿|￣|○
このまま上がり続けるのか。。。
来年行くんだけどいてもたってもいられない気分になったよ・・

108 ：異邦人さん：2007/05/04(金) 20:03:36 ID:p1vDsy2T

私も来年行くよ！
かなりやばいな！ユ－ロもだけどサ－チャ－ジも心配だ！

109 ：異邦人さん：2007/05/04(金) 21:34:39 ID:JX+OWDsL

必ずユーロは安くなる、こんなことが続くはずがない、来年まで高かったら大変だ。EUの自動車産業壊滅だ。それが何時かはわからないが、とにかくユーロは安くなる。

110 ：異邦人さん：2007/05/04(金) 22:35:48 ID:0h+e0PXT

7月に行くんだけど、
今ユーロを買うべきか待つべきか悩み中…

111 ：異邦人さん：2007/05/04(金) 22:37:21 ID:XkIYEk3j

昔・・・・円が１００円割れた時代がありました・・・・・。
ビッグマック理論で計算してみたら、ユーロが今安いのか
高いのか分かると思います！！
ただ、僕は、パリのビッグマックのプライス分からないので
計算できませんけど・・・・。

112 ：異邦人さん：2007/05/05(土) 00:51:14 ID:Ser8gmu3

そうだよな80円台の時もあったよな。

113 ：異邦人さん：2007/05/05(土) 02:31:34 ID:xv3EUzW6

以前、現地に夜中に到着して空港でも両替ができず
仕方なくクレジットカードでキャッシングしました。
翌月の明細みたら両替レートより全然安いのね。
それ以来、クレカで現金化しています。

114 ：異邦人さん：2007/05/05(土) 03:55:51 ID:NZK9QDTi

>>113
今頃そんなこといってんのww

115 ：異邦人さん：2007/05/05(土) 04:42:12 ID:9pBSB0xO

パリ旅行する人は、服よりも歩き方を気にしてください。
http://handicap.scenecritique.com/minikui208.html

116 ：異邦人さん：2007/05/05(土) 04:48:43 ID:HZc9VC6n

クレカのキャッシングはいい。だけどあの路面にむき出しは未だに抵抗がある。
異様に周囲に気をはらってしまう。もう神経が「オレのうしろに立つんじゃネェ」状態w

117 ：異邦人さん：2007/05/05(土) 05:43:58 ID:rENwmfxJ

>>116
今頃そんなこといってんのww

118 ：異邦人さん：2007/05/05(土) 05:44:50 ID:rENwmfxJ

>>115
今頃そんなこといってんのww

119 ：異邦人さん：2007/05/05(土) 09:11:57 ID:hkoZRCJB

路面むき出しだから安全なんだよ。
にぎやかな通りほどいい。
密室で囲まれたら終わりだ。

120 ：異邦人さん：2007/05/05(土) 22:55:57 ID:DuUzctKz

調べたら東京からパリへの飛行機代が往復130000円以上して
驚いたんですがそんなものなのですか？
大学生のフランス旅行はツアーとかを利用するしかないのでしょうか；

121 ：異邦人さん：2007/05/05(土) 23:20:54 ID:rENwmfxJ

大学生なら、マレーシア航空とか安いので逝け。

122 ：異邦人さん：2007/05/05(土) 23:48:35 ID:MHSPO1n3

>>120
大韓航空とかエミレーツ航空も安い。

ＡＮＡとかＪＡＬとかエールフランスは高い。

123 ：異邦人さん：2007/05/06(日) 00:00:44 ID:aHQPF6hR

時間があるなら、シベリヤ鉄道で行け。

124 ：異邦人さん：2007/05/06(日) 00:03:45 ID:V/qK1eP+

>>121 >>122 >>123
ありがとうございますっ。
色々見てみます

125 ：異邦人さん：2007/05/06(日) 00:36:02 ID:HHlKCNvi

すみません、教えてください。
フランスでクレカは普通にサインで利用できるのでしょうか？

昔ながらの普通の三井住友発行のカードなんですが
￣/￣）写真もICでもなく、裏にサイン書いてあるだけのやつです（VISA）

4桁暗証番号が増えているそうですが、現状どのような状況でしょうか？

126 ：異邦人さん：2007/05/06(日) 00:56:11 ID:8jA4pNlu

>>120
時期も選べよ。オンシーズンが高いのは当たり前。
２月にカタール航空か中国東方航空かアエロフロートで逝く。
運が良いと本当に逝ける。

127 ：異邦人さん：2007/05/06(日) 01:28:05 ID:bcSOPSYi

>>125
日本発行のやつはほとんど使えないと思ってよい｡
普通は、TCを現金化。これしかない｡

128 ：異邦人さん：2007/05/06(日) 02:19:57 ID:oyVqEu8b

>>125
クレカ、事前に暗証番号を確認しておくことをお勧め。
ほとんど４桁番号入力を求められる。暗証番号知らないって言って使えるとこも
あったりするけど、毎回言うのめんどうでしょ？
カード会社に連絡してみ。

129 ：異邦人さん：2007/05/06(日) 02:32:07 ID:eqX5UjyP

>>125
スーパーでもデパートでも小さい洋服屋でも
暗証番号タイプじゃないカードで支払ったら
レシートにサイン求められるだけだよ。日本と同じだよ。
俺はフランスに住んでて、フランスで作ったビザとUFJカードの
マスター（こっちはサイン式）を事情によって使い分けてるけど
サインの方だとたまに身分証明書を求められる時があるくらいで
「使えません」なんて一度も言われたことない。
>>127は何が狙いでそんな事言ってるのか分からんよ。

130 ：異邦人さん：2007/05/06(日) 02:39:47 ID:yHQL768u

パリのなんとかいう有名チョコレート店でカードで支払いしようと思ったら
一応何かに通した後で「使えない」と言われシブシブ現金で払った

131 ：異邦人さん：2007/05/06(日) 03:45:42 ID:eqX5UjyP

あぁ、そういうのはフランスで作ったカードでも言われる時あるよ。
んで他のレジで通してみたら使えた、ってパターン。
店員も日本人みたいに真面目じゃない人多いから
「使えませーん」で終わらせる香具師も多い。

132 ：異邦人さん：2007/05/06(日) 03:50:21 ID:1SLNJ2/H

アメックスかダイナーズなら、そういう時強い。

133 ：異邦人さん：2007/05/06(日) 03:56:12 ID:+AkHb/hE

>>125
>>127の言うことは信じなくていいから

134 ：異邦人さん：2007/05/06(日) 04:11:30 ID:1SLNJ2/H

カードでしか支払い出来ないって
突っぱねてみ、使えないってことないから。
フランスは、偽造されたものも多いから警戒して面倒がってるだけ。
ただ、ＪＣＢ使えない所でＪＣＢ出しても無理なのは判るね。
日本人は手ごわいと思わせないと。
暗証番号押すのくらい面倒がってはだめですよ。
今、日本でもそうしてるとこ多いだろ。
てか、今時クレカぐらい最低５つ位持ってないと。

135 ：異邦人さん：2007/05/06(日) 07:56:20 ID:bcSOPSYi

１３４って、パリっつーか海外知らないくせして
どうして無理して書き込むんだろ? ほんとアホだな｡
頭が悪そう。

136 ：異邦人さん：2007/05/06(日) 09:59:29 ID:SiWbMD7V

>>125
どのレスを信用するのかな？
私なら>>129かな

137 ：異邦人さん：2007/05/06(日) 12:44:27 ID:eqX5UjyP

>>136
やらないか？

138 ：異邦人さん：2007/05/06(日) 17:33:22 ID:1SLNJ2/H

>>125
はっきりしてるのは、>>127=>>135が池沼か荒らしって事。
>>133さん、同意。

139 ：異邦人さん：2007/05/06(日) 18:36:23 ID:qIwCnc31

>>137
やるって何を？

140 ：異邦人さん：2007/05/06(日) 18:38:59 ID:N4DnckUB

>>138
まともな人なら読めばすぐ分かるサ。

141 ：異邦人さん：2007/05/06(日) 18:42:04 ID:SiWbMD7V

>>138さん　同意！

142 ：異邦人さん：2007/05/06(日) 19:07:39 ID:bcSOPSYi

どうして、パリスレはどうしていつもこう
カスが集まってくるんだ?

143 ：異邦人さん：2007/05/06(日) 22:23:08 ID:JXk93t1u

Plaza Athenee でお茶した時、
サインで払いたいといったら断られた。
暗証番号を入力してくれと言われた。
一昨年の夏。

144 ：異邦人さん：2007/05/06(日) 23:28:09 ID:1SLNJ2/H

>>142
カスはおまい一人だけ。
相手して貰ってありがたく思え！カス。

145 ：異邦人さん：2007/05/08(火) 04:10:22 ID:SuXUQgRx

昨日夕方帰国。時差ボケで眠れないorz

146 ：異邦人さん：2007/05/08(火) 12:10:26 ID:s95hI+NJ

昨日帰国。
危うく暴動に巻き込まれるところだった・・・

147 ：異邦人さん：2007/05/08(火) 12:34:55 ID:J8wkqkdH

同じく昨日帰国。
今日から仕事だけど眠くて死ねる。

148 ：異邦人さん：2007/05/08(火) 12:41:24 ID:+MmJ8j/n

来月行くけど、暴動どんな感じ？
新大統領やばいかな。

149 ：異邦人さん：2007/05/08(火) 13:22:55 ID:TBKWey5E

5月中旬から行くんで、ホテルを探してますが、どこも高いですね～
観光シーズンレイトなんでしょうか?

100ユーロまたはそれ以下で、そこそこのお奨めホテルご存知でつか?

150 ：異邦人さん：2007/05/08(火) 19:07:57 ID:0ug4zJuw

同じく昨日帰国。
9時に到着し、午後から仕事した。
でも今日の方がきつかったよ・・・。

151 ：異邦人さん：2007/05/08(火) 19:24:44 ID:uN/KfhdH

>>149
Formule 1

152 ：異邦人さん：2007/05/08(火) 20:12:25 ID:FgqGqNhR

>>148
サルコの組閣は来月上旬の国民議会(下院)の
選挙結果が出てから。それまでは大きな動きは無いと思う。
暴動が大きくなれば、逆にサルコの与党を勢いづけることになる。
サルコが本格的に労働･雇用政策を出し始めると、大規模な
ストの起きるかもね。
6月以降の交通関係(空港、SNCF、公共交通、物流)の動きは要注意。

153 ：異邦人さん：2007/05/08(火) 20:32:02 ID:uN/KfhdH

>>152
取り越し苦労乙。

来年からは商業も変わるかもな。
商戦記念日だな｡

154 ：異邦人さん：2007/05/08(火) 22:32:13 ID:eQJZjPtn

サルコジ氏は今、ホテルに滞在していて
従業員に見送られている写真を見たが
どこのホテルに滞在してるのかしら？
ただの好奇心だけど知りたい。

155 ：異邦人さん：2007/05/08(火) 22:38:48 ID:FgqGqNhR

>>154
マルタ

自家用ヨットで家族と過ごしながら
組閣の構想を練ってるらしい。

156 ：異邦人さん：2007/05/08(火) 22:48:32 ID:eQJZjPtn

>>155
パリのホテルで、って記事に書いてあるので
パリにいるんでしょう。

157 ：異邦人さん：2007/05/08(火) 23:08:34 ID:J/m/M0r9

>>156
パリじゃねーよ、ボケッ！
どこの田舎記事読んでやがんだよ。

158 ：異邦人さん：2007/05/08(火) 23:12:43 ID:FgqGqNhR

つ　ttp://www.lefigaro.fr/election-presidentielle-2007/

159 ：異邦人さん：2007/05/09(水) 03:13:19 ID:NtU14qk8

>>152
投票日いつですか？

160 ：異邦人さん：2007/05/09(水) 03:44:07 ID:xnJfI7RP

>>159
6月10日と17日

161 ：異邦人さん：2007/05/09(水) 05:45:44 ID:NtU14qk8

どうも
当方９日パリ発w

162 ：160：2007/05/09(水) 06:49:30 ID:xnJfI7RP

>>161
どいたしましてw
当方7日パリ入り、10日パリ発

163 ：異邦人さん：2007/05/09(水) 07:41:47 ID:FAu64/Fy

暴動こわいね。
外が歩けないよ。

164 ：異邦人さん：2007/05/09(水) 09:38:22 ID:XMmjmORY

大丈夫ですよ、テロと違って暴動は起きる時の空気があるから
避難できる余裕はまだ有るけど、これがテロとかの爆破だったら
どうしようもない。

165 ：異邦人さん：2007/05/09(水) 16:07:38 ID:YB2ngy+7

９日パリ着。暴動は10日ですか？

166 ：フランスが死ぬほど嫌いな人。：2007/05/09(水) 20:35:26 ID:i5/lt3vO

>>163

>>165

それはフランス政府が馬鹿だからだな。
マンパワーの枯渇を恐れたフランス政府が
パリだけで年間10万人もの移民を受け入れていたからね。
Coloured（有色人種）達は差別され続けた。
よって暴動が起きやすい。
計画性のないフランス人は馬鹿なんだよｗ

167 ：フランスが死ぬほど嫌いな人。：2007/05/09(水) 20:38:32 ID:i5/lt3vO

ドイツ（ナチス）にやられた！やられた！ってさー
キミたちフランス人だってナポレオン時代にドイツに侵略してんじゃんｗ

168 ：異邦人さん：2007/05/09(水) 20:41:18 ID:eTaWE1oU

革命記念日っなんか今までに暴動とかおきてる？
ちょうどその日にフリーなパリ１日があたるんだが・・・・ｏｒｚ

169 ：フランスが死ぬほど嫌いな人。：2007/05/09(水) 21:03:17 ID:i5/lt3vO

というより、ナチスはフランス人の必要以上の圧力によって生まれた！とも言えるだろう。
第一次世界大戦後、特に被害が甚大だったのがフランスで、フランスは連合国の一員としてドイツに勝利したものの
20歳代～30歳代の若者、数十％を失う！という大打撃を受けた。
フランスは政府が中心となり、連合国は、ドイツ、ゲルマン民族が2度と立ち上がれないように！と
ドイツ人及び、ドイツ国家の返済能力を全く考慮せず、
莫大な賠償金（後に1320億金マルクと決定、当時のドイツGNP20年分）を課せた。
これが結局、当時のドイツ人達に、『飢え死にするか？』それとも『ヴェルサイユ条約を破棄して戦争を起こすか！？
』
という究極の選択に迫らせた！
つまり第二次世界大戦とはアフォなフランス人及びフランス政府によって起こされた！
と言っても過言ではないのである。

170 ：フランスが死ぬほど嫌いな人。：2007/05/09(水) 21:18:24 ID:i5/lt3vO

ヒトラーは当初、第二次世界大戦を1945年ぐらいから勃発させようと考えており、
第二次世界大戦直前、ドイツ軍は、陸、海、空、ともに戦争準備が整っていなかった。
（まあこれは英国なども同じだが・・・）
当時ヒトラーは、ナチズム最大の敵を共産主義（ソビエト）としており、
独ソ不可侵条約以前はとても西ヨーロッパにドイツ軍を正式配備する余裕などもなく（守備隊程度なら可）
もしフランス軍がマジノラインを越境してドイツ国内に侵入して来たら、ドイツは崩壊するだろう！とすら考えていた。
またヒトラーが西ヨーロッパ勢力で最も恐れていたのがフランス軍であり、
そのフランス軍は、十分にナチスドイツの進行を食い止めるだけの兵器も国力も有していた。
ところがフランス人は馬鹿であったｗ
以下続くｗ

171 ：フランスが死ぬほど嫌いな人。：2007/05/09(水) 21:33:53 ID:i5/lt3vO

アタマの古いフランス人ｗは、第一次世界大戦のような塹壕戦に固執し、
「マジノ線がある限りフランスは安全だ」という一種の幻想的な過剰な期待を抱いていた。

また独仏国境まで来たドイツ軍は、フランス軍に敵意のない「友情の手紙（もちろんプロパガンダ）」などを送ったり、
フランス軍の前で昼寝をしたりした。
こんな単純なプロパガンダｗに騙されたフランス軍は、
すっかりドイツ軍は攻めてこないだろう？と勝手に考え油断した。
これが結局、フランスの敗北、パリ陥落につながるのである。
フランス人って馬鹿でしょｗｗｗ

172 ：フランスが死ぬほど嫌いな人。：2007/05/09(水) 21:45:07 ID:i5/lt3vO

大戦当初、フランス軍戦闘機、ドボアチン５２０、フランス軍戦車ルノーなら
ドイツ軍戦闘機メッサーシュミット、エミュール、ドイツ軍戦車4号D型にも十分に対抗できたはずである。
どんな優れた兵器を有していても、人がダメなら意味がない・・という典型である。
フランス人に優秀な兵器・・・正に豚に真珠であるｗｗｗ
言い過ぎたかｗ
だってオレフランス人、大っ嫌いなんだものｗ

173 ：異邦人さん：2007/05/09(水) 22:29:02 ID:poglZlZo

パリのホテルを探しているんですが、どこも高いので、郊外も見てみようかと思い
ます。

ベルサイユ宮の近くに良さそうなところがあるんですが、パリからの交通の便や
費用はどんなもんなんでしょう?
あと、パリにはコインロッカーなんてあるんでしょうか?

すみません、質問ばかりで…

174 ：異邦人さん：2007/05/09(水) 23:01:44 ID:N3ilZ+yL

>>あと、パリにはコインロッカーなんてあるんでしょうか?
　北駅やモンパルナス、リヨン等の大きな駅へ行けばありますが保安上の
理由で突然閉鎖になる事があります。貴方のクレジットカードの日本語
サービスが巴里に有れば其処で預かってくれる所もあるようです。

175 ：異邦人さん：2007/05/09(水) 23:04:07 ID:LshpQ6hd

>>173はマルチ
【FRANCE】　パリスレッド　5　【PARIS】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1175306681/139

176 ：異邦人さん：2007/05/09(水) 23:44:32 ID:p1FUP//h

コインロッカー無いと思ったほうが賢明。
平日でＪＣＢカード持ちなら、ＪＣＢプラザでスーツケースぐらいまで預かってくれる。

177 ：異邦人さん：2007/05/09(水) 23:44:53 ID:poglZlZo

>>175
ID:i5/lt3vO=この昔からの池沼がウザイからあえて話題をそらしてみた。

178 ：異邦人さん：2007/05/10(木) 00:20:39 ID:x5Q5UDzs

フランスが死ぬほど嫌いな人。はただの暇人基地外で
かまってちゃんだから無視するのが一番だよ。

179 ：異邦人さん：2007/05/10(木) 02:01:15 ID:lMglhErn

>>154
フーケ・バリエール
http://www.fouquets-barriere.com/
このホテルのオープン当時の記事
http://www.afpbb.com/article/1201788

180 ：異邦人さん：2007/05/10(木) 02:35:44 ID:lMglhErn

ああ８日の時点か。なら↑ではない。スマソ。

181 ：異邦人さん：2007/05/10(木) 02:37:00 ID:KtCV1drb

フーケッツって言うのが普通なんだが･･･
's って付いてるだろ? フーケってのは田舎者のしるしだな。

182 ：異邦人さん：2007/05/10(木) 02:37:57 ID:2E4mS/ku

パリ暴動はどんな感じですか？

183 ：異邦人さん：2007/05/10(木) 02:54:36 ID:sIshgDO+

>>177
あぼーんしてないの？

184 ：異邦人さん：2007/05/10(木) 03:09:47 ID:lMglhErn

>>181
日本語表記に文句があるならafpの記者に言ってくれw
しかし君はマジででかい「ツ」まで発音しているのか？
すごいなあぁぁぁ

185 ：異邦人さん：2007/05/10(木) 05:34:20 ID:KtCV1drb

>>184
ｋもｇっぽく聞こえるな。フーゲッツ｡スタンゲッツじゃないよｗ
ケツケツ言うなｗってな感じで聞こえる。

186 ：異邦人さん：2007/05/11(金) 00:46:43 ID:08vFaHkI

来週からフランスいくんだけど友達から
ヴィトンの財布買ってきてと頼まれてます。
ユーロ高の今でもフランスで買ったら
日本で買うより安いんでしょうか？

187 ：異邦人さん：2007/05/11(金) 01:00:15 ID:qeNq0db2

そういう買い物はよくわからんが、付加価値税が免税になる価格を超えないと
日本で買うのとあまりかわらないのではないかという気がする、そこで友達に
１）日本で入手できないものを買うのか
２）日本でも入手できるなら、どのくらいの価格差なら買うか
を訊いておいた方が良いとオモワレ

188 ：異邦人さん：2007/05/11(金) 10:17:22 ID:QqGMiclp

先週買ったダミエがまぐち財布

日本定価66000＋税
パリ350ユーロ－税

デタックス前で、約58000円。それほど安くは無い。

てか、ビトンのフラ語サイトに、ユーロ定価載ってるよ。

189 ：186：2007/05/11(金) 22:08:59 ID:08vFaHkI

>>187-188
回答ありがとうございます。
頼まれてる財布はベーシックなやつなので
日本でも手に入ります。友達はちょうど財布が
欲しくてちょっとでも安ければ買ってきて欲しいっていう
感じなのです。
188さんの例だとまだちょっとお得という程度ですね。
友達にもう一度確認してみます。
ありがとうございました。

190 ：188 ：2007/05/11(金) 23:48:53 ID:E7AF7CLQ

本当にちょっとお得なだけだから。
自分が行くついでがあるならいいけど、
本店空いていてさえ、買い物とデタックスとで、
１時間以上時間がかかった。
ただでさえ少ない旅行時間、友達の頼まれ物に使うのは勿体無いよ。
お財布なら、それほど荷物にならないからいいけど、
帰りは手荷物になっちゃうし。

後、私はモノグラムは買わなかったけど、
一人１個しか買えないとか、制限があるらしい。
自分がモノグラム欲しくって、
友達のもモノグラムならどうにもならない。
（上手にやれば、買える場合もあるらしい）

191 ：異邦人さん：2007/05/12(土) 01:57:29 ID:ISFrJX4r

ベーシックな日本でも手に入るものなら
日本で定価より安く買える所色々あるじゃん。
パリで買うなんてほんと時間と手間の無駄。
それだけで１～２時間ロスするよね。
今、日本で手に入るブランド物買う人はバカですよ。
一昔前に比べて明らかに激減してますよ。

192 ：異邦人さん：2007/05/12(土) 02:05:01 ID:iIRI42px

免税になる額以下だと、対円でユーロ高騰もあるから
日本のディスカウントショップが安かったりする罠
もう海外、特にユーロ圏で買い物の魅力は少なくなったかもな
TUMIみたいに未だ国内価格ぼったくりのブランドは別だが
エルメスとかヴィトンとか内外価格差はホント少なくなった感があるな

193 ：異邦人さん：2007/05/12(土) 02:58:08 ID:xl6oHkhK

ヴィトンって近々値上げするんじゃなかったっけ？

194 ：異邦人さん：2007/05/12(土) 03:08:14 ID:CXHZriwx

美㌧の日本定価は、1.4倍にしてその時の為替に合わせるんだってどっかで読んだ。

195 ：異邦人さん：2007/05/12(土) 03:10:21 ID:TxaJGLES

>>194
ttp://www.asahi.com/job/special/TKY200704260298.html
記載当人に確認してみれ

196 ：異邦人さん：2007/05/12(土) 03:16:47 ID:ISFrJX4r

ヴィトンは、日本人で異様に人気があるブランド
突出してる。

197 ：異邦人さん：2007/05/12(土) 06:48:41 ID:p9ebe5bA

パリでヴィトン持ってブラブラすんなよーwwwwwww
ひったくり多いぞーwwwwww　

198 ：異邦人さん：2007/05/12(土) 14:34:17 ID:xLpFhxKc

今年の聖霊降臨祭の翌月曜日は祝日でしょうか？
フランス政府観光局のサイトでは「祝日ではない」
在フランス日本大使館のホームページでは「祝日」となっているのです。
どちらが正しいかわかる方いらっしゃったらお教えください。

199 ：異邦人さん：2007/05/12(土) 14:41:17 ID:HJ1X81iY

東京都心部のキレイなおねえさんみてると
ヴィトン激減してる感あるけどね。
日本人はフランスモノならゴヤールとかに移行してない?

200 ：異邦人さん：2007/05/12(土) 14:49:06 ID:ISFrJX4r

ていうか、今時ヴィトン買ってきてなんていう人は
お水系か、田舎もんか、ダサダサかっていう感じするよ。
けど、この人口がまたバカにならないんだよな日本の場合。

201 ：異邦人さん：2007/05/12(土) 16:38:46 ID:xpDkb4M5

７／１４ってパリ観光するには適さない？
フリーな１日半のうち１日がそこにあたりそう・・・ｏｒｚ

202 ：異邦人さん：2007/05/12(土) 16:49:57 ID:ISFrJX4r

>>201
店は閉まってるとこが多いし。
観光も一部祝日、閉館だよね。
パリ祭はもろ一部って感じだよな。

203 ：異邦人さん：2007/05/12(土) 16:52:55 ID:ISFrJX4r

>>201
しかし、逆に考えたらパリ祭のイベントとか雰囲気
生で見れるなんてラッキーじゃないか？

204 ：異邦人さん：2007/05/12(土) 16:54:56 ID:wa59qBiA

>>202
やっぱり・・・

>>203
なんか、微妙に怖そうで・・・。人多そうだしね。
その日になったら、もう一日えんぱくするかなー。

205 ：異邦人さん：2007/05/12(土) 16:59:25 ID:p9ebe5bA

フレンチの女友達がビィトンは終わったよね～って
ジュリアナ行くんかー？というような派手な服着たバブリーなチノとか
登山行くんかー？というような日本人がビィトンの紙袋持って徘徊してるとビィトンって一体。。。。。
ビィトンってやっぱり金持ちの旅行用バックなんだよね　普段使い用ならパリのおばちゃんかノワールの若者ですね　　

206 ：異邦人さん：2007/05/12(土) 19:32:57 ID:0yM0FZaQ

>201
革命記念日のサントシャペルは無料開放になってたよ
ステンドグラスは時間によって表情変わるから、何度入ってもタダなのはありがたかった
探せば他にも無料になってる所あるはず
そういう所をはしごするのも楽しそうだけど、いかが？
凱旋門付近の地下鉄の駅は一部封鎖されて、降車できても外へ出られなかったりするので困るけど

207 ：異邦人さん：2007/05/12(土) 19:57:58 ID:D3A7LrD5

＞205
＞登山行くんかー？というような日本人が
そんな奴おらんやろ。

208 ：異邦人さん：2007/05/12(土) 20:28:31 ID:uQV1C69G

毎日、ニュースは見といたほうがいいぞ。

【犯罪】中国残留孤児になりすまして日本入国…続々やってきた中国人親族ら、まとめて逮捕
【中国】中国でブタが謎の病気に…1300匹超感染、300頭死亡
【中国】給料袋の中身は「偽札」怒る作業員を工場が解雇
【韓国】「約束のホームランを打たなかった」難病の児童、病棟に放火。５人死傷
【国内】「やりやすかった」･･･３歳児にＤＶＤ盗ませた母と伯母と祖母逮捕
【週刊文春】「右翼がボクちゃんを苛めるぅ！」…異常な「安倍憎し」の朝日
【マスコミ】なぜか朝日新聞だけが、高野連を“熱烈擁護”→書いた朝日記者、実は高野連理事と判明

東アジアニュース速報…http://news21.2ch.net/news4plus/
ニュース速報…http://news22.2ch.net/newsplus/

209 ：異邦人さん：2007/05/12(土) 20:39:43 ID:UtMelCqM

>201
自分、数年前にその日にパリにいた。午前中かお昼にホテルのテレビで
パレードの様子見て午後は無料のルーブル美術館行った。

210 ：異邦人さん：2007/05/12(土) 20:57:19 ID:iLMnfqum

河原でＢＢＱって格好だろ。ダサダサな日本人

211 ：異邦人さん：2007/05/12(土) 21:45:13 ID:YVKu6LFz

誰か、パリ16区付近に詳しい方教えてください。

最近、パリを舞台にしたフランス映画
「ポルノグラフィックな関係」というのをみました。

パリの16区の実在するホテルとカフェを舞台にしているのですが、
その前を通ったことがあると思うのに、なかなか詳しい場所が
わかりません。地下鉄の駅は、6号線の「ＢＯＩＳＳＩＥＲＥ」
というところまでは判明しているのですが、その先、なかなか
映画をみてもわからないのです。

誰かご存知の方いらっしゃいましたら、
教えてください。
（かなりマニアックな質問でごめんんささい）

212 ：異邦人さん：2007/05/12(土) 22:46:41 ID:uQV1C69G

上海はフランスの植民地だったっけ？中国は謝罪や賠償をフランスに要求したのかな？
上海はフランスの植民地だったっけ？中国は謝罪や賠償をフランスに要求したのかな？
上海はフランスの植民地だったっけ？中国は謝罪や賠償をフランスに要求したのかな？
上海はフランスの植民地だったっけ？中国は謝罪や賠償をフランスに要求したのかな？
上海はフランスの植民地だったっけ？中国は謝罪や賠償をフランスに要求したのかな？
上海はフランスの植民地だったっけ？中国は謝罪や賠償をフランスに要求したのかな？

213 ：異邦人さん：2007/05/13(日) 00:50:27 ID:RMrJPDQj

>>207
チッチキチー
>>210
そうです　ダサダサなおばちゃんたちです　高級ブランドの紙袋持って本人たちは楽しいよね

214 ：異邦人さん：2007/05/13(日) 15:05:50 ID:+2QK8uiv

>>211
原題と駅名でgoogle検索してみるといいよ。
トロカデロとの間あたりとか雰囲気はいい場所だね

215 ：異邦人さん：2007/05/13(日) 15:37:51 ID:RMrJPDQj

>>201パレード見れますよ！飛行機とびます（子供か）　

今年のパレードサルコジなんですねバスティーユあたりで暴動おこりませんよね

216 ：異邦人さん：2007/05/13(日) 19:51:43 ID:0Hq6+XJ9

7/14、夜は花火もやるんだよね？
自分は早朝パリ→別の街で花火見た。

地方都市でも、パレードやったり花火やったりするみたいね。

シャンゼリゼ辺りの市の中心部は車両通行止めで、
空港からのバスも途中までしか行かなかったりするけど、
個人的にはせっかく特別な日に行けるんだから、
あの雰囲気を楽しんで欲しいなぁと思う。

戦車止まってたり、早朝から場所取りしてたり、面白いよ。

217 ：異邦人さん：2007/05/13(日) 20:22:28 ID:RMrJPDQj

夜のすんごい遅くから花火始まって帰りの地下鉄最悪です　リヨンもいいらしいですよ

218 ：異邦人さん：2007/05/13(日) 22:37:00 ID:hYDZfRmO

7/14にはお馬さんも集合してたな
戦車と一緒にパレードするんだろうか

219 ：異邦人さん：2007/05/13(日) 23:50:58 ID:SSRXpmLW

こんばんは
お馬さんもそうだけど、確かパリの消防隊もパレードに出ていたような、、
前日は市内の消防署の庭が開放されていてディスコホールになっていて、近くの人が来て踊っていました。
今年は花火みたいな～

220 ：異邦人さん：2007/05/14(月) 00:38:03 ID:HavT0J0o

教えて下さい
教会の祭壇の方向って、決まってましたっけ？

221 ：異邦人さん：2007/05/14(月) 03:58:00 ID:gKCht1Bc

>>220
心と宗教
http://life8.2ch.net/psy/

222 ：異邦人さん：2007/05/14(月) 06:01:12 ID:R3nIDnIq

>>217
>リヨンもいいらしいですよ

誰がそんな出鱈目をwww
しょぼくてビックリするよ～
（と言いつつ毎年見に行ってしまうけど）

223 ：異邦人さん：2007/05/14(月) 23:13:49 ID:NodpKnZg

行くんかいっ。

224 ：異邦人さん：2007/05/16(水) 11:29:21 ID:z3RYJVjg

パリのムーリス
http://www.pierre-matsuo.com/report-023.html

225 ：異邦人さん：2007/05/16(水) 15:27:56 ID:QFydp63F

>>224
わたし…そういうとこ行かない…

226 ：異邦人さん：2007/05/16(水) 19:51:10 ID:mAzsiXaX

>>224
自慢したいの？

227 ：異邦人さん：2007/05/16(水) 21:52:23 ID:VTTm+Jd7

パリのユースホステルは年中混むらしいけど予約無しでいくのって無謀？

228 ：異邦人さん：2007/05/16(水) 22:38:44 ID:QFydp63F

サンドニの門あたりは今どんな感じになっているのかな…
すごく汚かったイメ－ジだったけど
きれいになったのだろうか…

229 ：異邦人さん：2007/05/17(木) 00:29:10 ID:DZOqwMve

ネットでいろんな掲示板みるとパリユースは他と比べて汚いってコメントが多くてどんななんだろうと不安になる。有料とかでシーツも変えてるはずなのにどこらへんが汚いのか謎だ…。パックツアーじゃない人はいくらくらいのどんな宿に泊まってる？

230 ：異邦人さん：2007/05/17(木) 01:38:45 ID:C/pJ052L

それこそピンキリだろうけど
多いのは５０～１００ユーロの間ではないかな。
女性のが高い所に泊まってるのは間違いないと思う。
治安の面で。

231 ：異邦人さん：2007/05/17(木) 02:28:50 ID:NC3R5jTi

仕事でいやいや行く時は50～70
遊びで行く時は80～100

232 ：異邦人さん：2007/05/17(木) 03:12:47 ID:C/pJ052L

>>229
まあ日本人は世界一綺麗好きだからね、病的なくらい。
これだけ風呂好きな国民も珍しいし。
後進国、色々逝くと多少免疫できるけどね。
さすがにシーツは他人が使ったものは俺も嫌だけど。

233 ：異邦人さん：2007/05/17(木) 10:51:17 ID:2DqIx6DI

>>230
そうだな｡５階以上が理想。

>>232
４ホシホテルって毎日シーツ換えるの？
泊まったことないんで｡
おれの泊まるホテルで毎日シーツ換えるところは
ないような気がする。＞３星利用
家でも1週間は換えないしなあ｡どうですか?

234 ：異邦人さん：2007/05/17(木) 14:23:36 ID:C/pJ052L

>>233
5階って、釣ってるつもり？

235 ：異邦人さん：2007/05/17(木) 21:29:56 ID:DZOqwMve

シェラフだっけ？持ってった方がいいのかな。

236 ：異邦人さん：2007/05/18(金) 17:51:56 ID:Ayet7WB+

なにシェラフってだ、だ、だれかwww

237 ：異邦人さん：2007/05/18(金) 18:31:36 ID:DEGcVlb+

シェラフの検索結果約 40,400 件中 1 - 10 件目 (0.33

238 ：異邦人さん：2007/05/19(土) 10:40:33 ID:h6BS0AGk

昔、「パリは燃えているか」っていう映画あったな。

239 ：異邦人さん：2007/05/19(土) 14:15:04 ID:t6n2bu84

来月初めてパリに行きます、旅行はハワイ、オーストラリア等南国ばかりだったので
あまり服装には気を使わなかったのですがジーンズはまずいでしょうか？

240 ：異邦人さん：2007/05/19(土) 14:20:47 ID:+lhbB2y+

>>239
まずい｡つか、そんなダサい労働者風情のはパリにいない｡

241 ：異邦人さん：2007/05/19(土) 16:48:30 ID:JnP30GVm

>>239
まずくないよ。
場所にもよるけど。

242 ：異邦人さん：2007/05/19(土) 17:11:23 ID:t6n2bu84

>>241
有難う御座います。
食事の時はそれなりの格好をと思っていましたがオプショナルツアー
何かはジーンズでも良いのかなと思って質問しました。

243 ：異邦人さん：2007/05/19(土) 17:38:37 ID:XoPW9l9z

>>235の寝袋持参がいいか誰も答えてあげてない件

244 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 03:43:54 ID:eGK6ZiD2

ジーンズ大丈夫、ごく普通に皆穿いてるよ、５年程前はジーンズに東京製って漢字が入った流行ってた

245 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 07:30:52 ID:HVj7I249

>>242
そんな人いないよ｡パリってみんなスーツが多いから
絶対にGパンじゃ浮く。

横分けはしなくてもいいけど、リクルートスーツみたいなのが
いい｡これがパリのルール。

在パリの俺が言うから間違いない。他の旅行者のレスは、全部
にわか。

246 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 07:32:38 ID:HVj7I249

>>243
サンマルタン運河近くなら盛って行った方がいいけど、
SDFもみんなデカトロンとか安いけどカッコいいのもってるから
日本輸入価格で中産搾取されて高くかったヘボいの持っていっても
バカにされるだけだな｡

在パリ長い俺がいうから間違いない。

247 ：↑俺：2007/05/20(日) 07:34:08 ID:HVj7I249

中間搾取の間違いだ｡

Bon dimanche a tous !

248 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 07:45:29 ID:rN9gGj+L

>>245妄想パリ厨乙　何がパリのルールだヴォケ。
暴動にまきこまれて死ね。

在パリの俺がﾏｼﾞﾚｽ。
>>242がどこに行くのかは分からないけど、
普通に街中歩いて観光したり、美術館だったらジーンズで全然問題なし。
でもちゃんとしたレストランとかお店に入るんだったら
やっぱり相応の格好はした方がいいよ。

249 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 08:02:16 ID:UpTiXOFF

服装のことですが清潔でこざっぱりしているならジーンズOKですよ。

というか、現地にいけばわかると思うけど、あれこれ考えていたのが
バカらしくなるくいらいですよ。観光地は特にいろいろな人種がいて
さまざまな恰好をしていた。
　アメリカ人で３月下旬でも膝までズボンオヤジを結構みかけた。
この恰好で美術館もどうかと思うが、周りはみんな所詮旅行者と思っているから。

　大勢いるなかでよほどの目だつ恰好していないかぎり誰もあなたに
注目しません。（悪い意味ではありませんよ）

250 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 08:04:14 ID:UpTiXOFF

↑追加
２４８さんが言うようにカジュアルなレストラン以外の
きちんとしたレストランはやはり別ですが。

251 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 08:27:46 ID:HVj7I249

>>248
おまえはいつも出てくる、二桁の貧乏パリジャンだろ?

Gパンなんてダサいです。

在パリ長い私が言うからこれが正解です｡
ニワカにだまされないように｡

252 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 08:29:33 ID:HVj7I249

>>249
それはあなたが二桁のところをさまよったからでは?

まだ、パリを楽しんでおられないようなので次回は
楽しんでください｡

253 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 08:31:19 ID:HVj7I249

>>248
＞でもちゃんとしたレストランとかお店に入るんだったら

って、入ったことも無い二桁在駐が何言ってるんだか?
学生のおまえはでる幕無いんだよ｡

254 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 08:55:45 ID:rN9gGj+L

はいはい。ランチで100ユーロのバカラレストランでも
小奇麗な格好でジーンズの香具師もかなりいますが、何か？

255 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 08:57:32 ID:HVj7I249

>>254
学生君｡虚勢を張るのはその辺にしておきなさい｡

256 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 09:08:49 ID:Z5E1v1wh

妄想パリ厨必死だなｗ

257 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 09:09:55 ID:rFl5Roge

妄想パリ厨必死だなｗ

258 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 09:11:38 ID:hnodqfBO

妄想パリ厨必死だなｗ

259 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 09:14:45 ID:IPF5veY/

妄想パリ厨必死だなｗ

260 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 09:15:03 ID:HVj7I249

ID変えて乙。
おい、貧乏学生、今やってるTV書いて見れ

TF1  なんけ刑事ものやってるな｡弁護士事務所の場面
２ｃｈ白黒のフィルム  on'est pas couche
3ch  ライブ前衛的音楽
M6  プロモションビデオ  黒人デブブス
Paris Premiere ジョニーのライブ
他

261 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 09:16:21 ID:HVj7I249

いろいろID変えて、ニワカパリジャン装って、おまえも
大変そうだな｡まあがんがれ｡

262 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 09:17:16 ID:HVj7I249

ID ID:rN9gGj+L をもう一度出して見れ｡こら、貧乏学生。

263 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 09:18:02 ID:rN9gGj+L

まぁあれを「前衛的音楽」って言葉しか出ない時点で
お前の文化に対する知識のなさと無知っぷりを思いっきり
発揮してるね。

264 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 09:18:11 ID:/n4KnsdX

929:女(catv?) 05/20(日) 09:13 KwqI6Tw30
やあ（´・ω・｀）魔法使いだよ
申し訳ないが君に童貞保守魔法をかけさせてもらったよ
この魔法を解除したかったら
2chｽﾚ
に出向いて「妄想パリ厨必死だなｗ」とレスをつけてくれ。

265 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 09:18:35 ID:cUMIAjvf

妄想パリ厨必死だなｗ

266 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 09:18:40 ID:N7XUxGxU

妄想パリ厨必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

267 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 09:19:39 ID:cnOq/9Iz

妄想パリ厨必死だなｗ

268 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 09:22:28 ID:tSpq4zCJ

妄想パリ厨必死だなｗ

269 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 09:22:40 ID:0mhIAMAV

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　ヽヽ　　　　　／
（　´ｗ｀) 　　＜　うーんジュテーム
　つ　ι)　　　＼　　　　　　　　　　　
　し─し丶　　￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　丶丶　　　　　／　　　　　　　　
（　´ｗ｀) 　　＜　　ジュテーム　
（　　　）　　　　＼　　　　　　　
　U　U　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿　　　
　丶丶　　　　　／　　　　　　　　　　　　
（　´ｗ｀) 　　＜　　ｼﾞｭﾃｰﾑﾓｱﾉﾝﾌﾟﾘｭ
　つ　つ　　　＼　　　　　　　　　　　
　U─U　　　　￣￣￣￣￣￣￣　

270 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 09:23:50 ID:HVj7I249

>>263
おまえバカだな｡とりあえず書いただけだ｡
今は普通のジャズに戻ってる。

それに、貧乏学生のお前の狭いうちは、
地上波以外は入らないのか?

271 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 09:25:57 ID:HVj7I249

>>263
929:女(catv?) 05/20(日) 09:13 KwqI6Tw30
↑
なんだ、おまえ安いインターネットテレビか?
しかし、情けないなー｡他の板で応援依頼か?ｗｗｗｗｗｗ
それか、安いのに払えないから、ネットだけの契約になってるの?
ほんとに貧乏学生は、虚勢を張らなくていいんだよ｡
パリじゃ学生は貧乏が普通なんだからｗｗｗｗｗｗｗ

272 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 09:26:52 ID:eplI1JT1

妄想パリ厨必死だなｗ

273 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 09:28:27 ID:pzSvbJPI

妄想ﾊﾟﾘ厨必死だなw

274 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 09:30:21 ID:+Pni6f9y

vipから来たよ

275 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 09:31:06 ID:igg21RE9

別府から来ますた

276 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 09:34:54 ID:h5/PpOJQ

妄想パリ厨必死だなｗ

277 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 09:36:27 ID:aE62B3Ry

ポテチパリパリだなｗ

278 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 09:38:31 ID:rFl5Roge

妄想パリ厨HVj7I249必死だなｗ

279 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 09:40:21 ID:KzL/bwyZ

妄想パリ厨必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

280 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 09:42:14 ID:rN9gGj+L

あ、妄想パリ駐ごめん。風呂入ってた

281 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 09:44:29 ID:HVj7I249

>>280
バカ、バスタブないくせに、風呂入ってるなんて言わないんだよ｡

282 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 09:45:22 ID:+Pni6f9y

妄想パリ厨仲良しそうだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

283 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 09:47:18 ID:rN9gGj+L

すぐにレスついてﾜﾛﾀ。必死だな。

284 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 09:48:05 ID:XhF9yQRB

妄想パリ厨HVj7I249必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

285 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 09:50:40 ID:S+Rt2YId

妄想パリ厨HVj7I249必死だなｗ

286 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 09:52:14 ID:UYTN/0d2

妄想パリ厨必死だなｗｗｗｗｗ

287 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 09:53:39 ID:+Pni6f9y

vipで依頼したのどっちの人？

288 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 09:54:23 ID:CC3VwE2h

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ妄想パリ厨必死必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

289 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 09:56:53 ID:HVj7I249

>>287
貧乏学生の方だな｡

290 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 09:57:38 ID:60H1EW8j

妄想パリ厨必死すぎあわれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

291 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 09:59:05 ID:HVj7I249

929:女(catv?) 05/20(日) 09:13 KwqI6Tw30
やあ（´・ω・｀）魔法使いだよ
申し訳ないが君に童貞保守魔法をかけさせてもらったよ
この魔法を解除したかったら
2chｽﾚ
に出向いて「妄想パリ厨必死だなｗ」とレスをつけてくれ。

＞ ID:rN9gGj+L

この貧乏学生、何やってるんだ?
はぁ

292 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 09:59:57 ID:K2Z66qnj

>>224の人の服装が正解

293 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 10:03:52 ID:gkokLZEw

妄想パリ厨必死だなｗ

294 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 10:08:10 ID:TWkze4JN

妄想パリ厨HVj7I249必死だなｗ

295 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 10:10:13 ID:Lc5+Pagv

妄想パリ厨HVj7I249必死だなｗ

296 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 10:10:52 ID:+Pni6f9y

妄想パリ厨HVj7I249必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

297 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 10:11:53 ID:e0sK2H0A

妄想パリ厨必死だなｗｗｗｗｗｗ

298 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 10:13:59 ID:ZmbdTdku

螯?諠ｳ繝代Μ蜴ｨ蠢?豁ｻ縺�縺ｪ?ｽ暦ｽ暦ｽ暦ｽ暦ｽ暦ｽ暦ｽ暦ｽ暦ｽ暦ｽ暦ｽ暦ｽ暦ｽ暦ｽ暦ｽ?

諤ｧ逧?縺ｪ諢丞袖縺ｧ

299 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 10:20:10 ID:n6EC9Pd+

nihongodeoke

300 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 11:04:15 ID:HVj7I249

ID:rN9gGj+L
↑
こいつが癌だな｡

301 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 11:10:47 ID:7abOE4wi

またのぞきに来て見たけどしょうもないレスばかりしてますね>>300さん
もうちょっと自分の考えをゴリ押しするのを控えてみたらいかがでしょう
見てて悲しくなりますよ

302 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 11:12:28 ID:1HR0m/+f

妄想パリ厨HVj7I249必死だなｗ

303 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 11:14:54 ID:FVPUsqlp

妄想パリ厨HVj7I249必死だなｗ

304 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 11:16:40 ID:aGhGwgL9

妄想パリ厨必死だなｗ

305 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 11:19:27 ID:lVbhf455

妄想パリ厨必死だなｗ

306 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 11:19:55 ID:6K15Qqdg

妄想パリ厨必死だなｗ

307 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 11:20:04 ID:LBRKgzYq

妄想パリ厨必死だなｗｗｗ

308 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 11:21:52 ID:hUn0FKDv BE:863877375-2BP(0)

妄想パリ厨必死だなｗｗｗ

309 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 11:21:59 ID:RKTDgNEF

妄想パリ厨必死だなｗ

310 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 11:22:20 ID:DbQWkuwr

妄想パリ厨必死だなｗｗｗ

311 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 11:23:00 ID:ZM/N3VxU

中2♀11時15分までに400いったらおっぱい顔付きでうｐします
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1179626024/613

312 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 11:23:13 ID:9ztuv4Zg

妄想パリ厨必死だな

313 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 11:24:24 ID:J5qNptvK

妄想パリ厨必死だなwwwwwwww

314 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 11:24:28 ID:Sm13vkJQ

妄想パリ厨必死だなWWW

315 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 11:26:35 ID:Ax4tAxr1

妄想パリ厨必死だなｗｗｗ

316 ：またきました：2007/05/20(日) 11:41:05 ID:hUn0FKDv BE:296186562-2BP(0)

「ID:HVj7I249キンモー☆」

317 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 11:42:37 ID:Q/ryIUAE

「ID:HVj7I249キンモー☆」

318 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 11:43:44 ID:NVbKIVQ0

やらないか

319 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 11:44:13 ID:sMr8DrUB

妄想パリ厨必死だなｗｗｗ

320 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 11:51:36 ID:rPcKWQAi

ID:HVj7I249キンモー☆」

321 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 12:56:07 ID:oHRIwGev

妄想パリ厨必死だなｗｗｗｗ

322 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 12:59:52 ID:Bt91PYHL

妄想パリ厨必死だなｗ

323 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 13:05:01 ID:HVj7I249

ID:rN9gGj+L
↑
こいつが癌だな｡

324 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 13:14:21 ID:Xvg11TZn

>>248 >>249
有難う御座いました。
安心しました。
>>245
参考にしますｗ

325 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 13:33:37 ID:4ONJvV9S

妄想パリ厨必死だなｗ

326 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 14:03:43 ID:/VYxVbgF

妄想パリ厨必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

327 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 14:05:08 ID:LM+yMxZU

妄想パリ厨必死だなｗｗｗ

328 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 16:45:59 ID:nE5end9+

HVj7I249って悪口以外できないのか？
ｷﾓ

329 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 16:57:23 ID:lVm7u864

餅つけ

330 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 17:46:29 ID:qpTaCUbp

ID:rN9gGj+L
↑
こいつが癌だな｡

331 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 17:47:12 ID:qpTaCUbp

妄想パリ厨必死だなｗ

332 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 17:47:58 ID:qpTaCUbp

ID:rN9gGj+L
↑
こいつが癌だな｡

333 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 17:48:49 ID:qpTaCUbp

妄想パリ厨必死だなｗ

334 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 17:50:04 ID:qpTaCUbp

vipから来ますた

335 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 17:52:22 ID:qpTaCUbp

別府から来ますた

336 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 17:53:32 ID:Oa3kPR+8

服装の話題が出たので便乗します、皆さんはどんな靴を履いていきますか？因みに男です。

337 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 17:54:31 ID:qpTaCUbp

妄想vipper必死だなｗ

338 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 17:55:17 ID:qpTaCUbp

>>336
サンダル｡ vipから来ますた｡

339 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 17:56:03 ID:qpTaCUbp

雨の日は長靴

340 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 17:56:44 ID:qpTaCUbp

ビーチでははだし。

341 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 21:16:02 ID:rN9gGj+L

あ。妄想パリ厨、深夜まで乙。俺は寝ちゃってたわ

342 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 23:15:36 ID:6nX/3Pp6

こんばんは。８月にフランス旅行計画中です。
空港でレンタカーを借りモンサンミッシェルに行きたいのですが
高速でカン方向に行くのと、ルマン方向に行くのは
どちらがいいでしょうか？
途中で１泊したいのですが、ルマン方向で
シャルトルに泊まって大聖堂を見るという案よりいいものは
ありませんか？アドバイスよろしくお願いします。

343 ：異邦人さん：2007/05/21(月) 07:15:57 ID:iJosDwZf

>>336
靴の話だけど、君が例えば東京の新宿や渋谷を歩く時にはいている靴で。

っていうか、なぜこんなことまで聞くの？歩きやすいのはけば？
これが冬だったら防寒的なものがお勧めしますが。
パリだって公園なんかじゃ何でもいいと思うけど。

344 ：異邦人さん：2007/05/21(月) 10:13:32 ID:3TTqL6xp

>>342
普通は、リーガルのウイングチップ｡
JMWならよりいい｡
ナイキとかNバラとかの運動靴なんてださいのははかないこと。

在パリの俺が言うから間違いない。

345 ：異邦人さん：2007/05/21(月) 10:15:13 ID:3TTqL6xp

>>342
それでいい｡

>>344のアンカーは>>336の書き損じ。

346 ：342：2007/05/21(月) 11:05:14 ID:8eqewigO

>>345様ありがとうございます。
書込み後昨夜遅くに諦めていたシャンパーニュの宿から予約可能の
メールが届いたんです。
空港からシャンパーニュ、モンサンミッシェル、ロワール古城巡り
はよくばりすぎでしょうか？
行きたい所が広範囲で時間が少ないので、悩みます。。
ずっとレンタカーを借りる予定で、日程は７泊９日です。
またアドバイスお願いします。

347 ：異邦人さん：2007/05/21(月) 12:01:47 ID:3TTqL6xp

シャンパーニュ→ブルゴーニュ→ロワール→ノルマンディ

348 ：異邦人さん：2007/05/21(月) 13:02:26 ID:MO8sbbQT

来月の平日にParis行きスターウイング(AF277)に搭乗予定なん
だけど、この時期の混雑具合ってどうでしょう?搭乗経験者がいたら
ｵｽｴﾃ下さい。因みに前方Y席にAssign済みです。

349 ：異邦人さん：2007/05/21(月) 13:10:41 ID:8dMQZfXr

リーガル？
イモだな......

350 ：異邦人さん：2007/05/21(月) 13:14:16 ID:3TTqL6xp

>>349
だから、在パリのおれはJMWだって｡
質問者に合わせて書いてるんだよ｡

>348
帰りの昼便（成田行)はエコノミ席はよくオーバーしてるね｡
見てると。

351 ：異邦人さん：2007/05/21(月) 13:16:37 ID:3TTqL6xp

>>349
こいつ田舎者でマジで知らなささそうなんで
一応貼っとくな。 http://www.jmweston.com/fr_home.htm

352 ：異邦人さん：2007/05/21(月) 14:16:54 ID:8dMQZfXr

>>351
そう向きになんな。
言うのはタダだもんな。
皿洗いだろおまい。
俺はｊｍｗ買うくらいなら。
Ｅ.Ｄ.Greenだな。
てか、ゴム長が一番似合ってるじゃんおまい。
無理すんなよ。

353 ：異邦人さん：2007/05/21(月) 15:54:20 ID:3TTqL6xp

>>352
大学准教授ですが何か。

354 ：異邦人さん：2007/05/21(月) 19:55:03 ID:GFxdEL+d

パリにあるリストリュージュっていうシャツ屋の場所教えて下さい。

355 ：異邦人さん：2007/05/21(月) 20:55:45 ID:I5GkVjJL

妄想パリ厨必死だなｗｗｗ

356 ：異邦人さん：2007/05/21(月) 21:09:07 ID:LArA2JU4

EG買うくらいならジョンロブだな。

357 ：異邦人さん：2007/05/21(月) 21:17:01 ID:90WGkdAu

>>354
http://homepage3.nifty.com/tompei/s-JKaoShirts11.jpg
これだろ? ググればすぐ出てくるだろ?

358 ：異邦人さん：2007/05/21(月) 23:15:48 ID:Yr1s/LWe

また妄想パリ厨の意見ゴリ押しか。
お前は自分の意見ばっかりのコミュニケーション欠落人間だから
出てこない方がいいぞ。質問した人間が迷惑する。
>>324だって>>248と>>249には普通にお礼のレス付けてるけど、
お前のには「ｗ」が付いてんだろ？
これって「ぷっ。いちおうお礼だけでも言っておくか」ってのが
本心なんだよ。

>>336靴はいつも日本で履いてるもので全然ＯＫだよ。
>>249が言ってるように、いろんな国の人が色んな格好してるし。
美術館巡りや普通のお土産探しならちょっと歩くからスニーカーがいいし、
逆に高級なレストランやお店ならちゃんとした靴がいいよ。
特にパリだから、といってあまり意識せずTPOに合わせて
いつもどおりで全然OK！

359 ：異邦人さん：2007/05/21(月) 23:41:22 ID:90WGkdAu

また変な人が出てきた｡

360 ：異邦人さん：2007/05/22(火) 03:50:00 ID:2ofjsP0W

>>359=>>357
おまい変なもの貼り付けておいて、良く人の事言えるな。

361 ：異邦人さん：2007/05/22(火) 06:54:42 ID:6jjNivGX

ちょっと待て、いまだにパリジャン、パリジェンヌはオサレだと信じてる輩がいるのか？

高級レストランや高級ブティックばっかりハシゴするならともかく、パリで一番浮かないカッコウは
スニーカーに、ジーンズに、Tシャツ（ドラゴン模様、英字プリントも可）だぞ。
肌寒ければダイエーで3980円くらいで買えるダサ目のブルゾンを追加。

362 ：348：2007/05/22(火) 07:15:37 ID:RqTJkLt1

>350 レスどうもです。帰り(成田行)はAF276便で帰国予定です。
普段はKLM利用だけど今回初のAF利用なんで楽しみ。

363 ：異邦人さん：2007/05/22(火) 07:22:26 ID:6jjNivGX

>>346
ずっとレンタカーを借りるつもりっていうのがよく分からないんだけど、
1週間だけしかないけど欲張りたいというつもりなら、シャルトルに一泊はもったいないと思う。

ゴシック建築のファンで、6時間見てても飽きないっていうのなら別だけど、
さらっと見て、その日のうちにロワールまで足を伸ばすべきだと思う。

んで、その日の後半と翌日を丸々使ってロワールの古城を二つ三つ周る。2泊目もロワールで。
3日目の朝早くモンサンミシェルに向けて出発。モンサンミシェル泊。
4日目の夕方にシャンパーニュ入りして、5日目と6日目の前半をシャンパーニュに費やし、
時間を調整しつつパリに戻る。

7日丸まる車を使って旅行するつもりならこんな感じの日程が思い浮かぶなー。

ちなみに342に書いている、シャルトル泊の1泊二日でモンサンミシェルを組み入れるのは
ちょっときついと思うよ。フランスでの車の運転になれてるならいいけど、
2日目、シャルトルから出発してその日のうちにパリに戻るとなると、
なんだかんだで往復で800キロ近く車を運転して、途中に観光が入る。

それなら逆（モンサンミシェルに先にいって、そこで一泊、帰り際にパリに入る前にシャルトルに寄る感覚）
の方がずっと楽。

364 ：異邦人さん：2007/05/22(火) 07:42:46 ID:3ILxYGj5

フランス土産でオススメある？

365 ：異邦人さん：2007/05/22(火) 08:14:13 ID:0kBTEUzt

>>364
予算と誰への土産かを書いてくれ。話はそれからだ。

366 ：異邦人さん：2007/05/22(火) 08:37:20 ID:3ILxYGj5

>>365
行くのは兄なんですが…
予算は多分５万円以下で、家族と自分(妹)のためになんかセンス溢れるものを買ってきていただきたい…(兄は具体的にリクエストしないと買ってくれない)

367 ：異邦人さん：2007/05/22(火) 10:05:43 ID:07gU7K8F

すいません。
土曜の夕方にパリ着予定なので、水などを買っておきたいのですが
オペラのモノプリって水や惣菜などは売ってますか？
入ったことなくてわからないのです。

368 ：異邦人さん：2007/05/22(火) 11:01:58 ID:Mb3rFdKs

>>367
売ってるよ。

369 ：異邦人さん：2007/05/22(火) 11:39:31 ID:07gU7K8F

ありがとうございます。よかった。

370 ：異邦人さん：2007/05/22(火) 12:36:24 ID:qrhGyHeK

食料品は出来るだけ日本で調達したほうがいいんでない？
食べ終ったらゴミ捨てればいいだけだし。
パリは物価高くてムカつく。

371 ：異邦人さん：2007/05/22(火) 15:01:47 ID:orQPMHGx

>>366
そういう注文が一番困るんだよ。
センスいいものって・・・？

372 ：異邦人さん：2007/05/22(火) 15:12:37 ID:eqddeDNe

>>371
扇子でいいんじゃね？

373 ：367：2007/05/22(火) 15:55:58 ID:07gU7K8F

＞370
なるほど。それもありですね。ありがとうございます。
ビールなどはパリの方が安い印象があったのですが
水だったら日本で買って行くのもいいですね。
預ける荷物にすれば大丈夫かな。

374 ：異邦人さん：2007/05/22(火) 19:01:02 ID:5PtEqO/g

携帯から失礼します
午後5時頃、高島屋からノートルダム寺院まで歩きちょっと観光
それからセーヌ川沿いにベルシーのホテルまで歩きたいのですが治安はいかがでしょうか？
Googleアースで見るとノートルダムからは寂しそうなのですが
海外旅行初めて、英語、フランス語話せないカップルです

375 ：異邦人さん：2007/05/22(火) 20:00:44 ID:i1cexBw9

フランは今でも使えますか。
ずいぶん前に行ったときのが余っているのですが。

376 ：342,346：2007/05/22(火) 20:24:00 ID:AOB+H02m

>>363
いろいろ考えて下さってありがとうございます。
ちょっと動くのが遅すぎたと反省しています。
シャンパーニュやカンカルの宿はその日しか空いてないとかも
あって２日目シャンパーニュ、６日目カンカルになってしまいました。
シャルトルはあきらめ１、２シャンパーニュ。３、４ロワール。
５、６ノルマンディ。7パリ。という予定を考えました。

377 ：異邦人さん：2007/05/22(火) 20:32:35 ID:m0qa1fRk

>>348
AF277便はニューカレドニアからフランスへ向かう
際の乗り継ぎ便の性格を持つ。ニューカレドニアからの
便のある曜日は月火水土日。いままで、4月、7月、12月、1月と
乗ってるが、季節に関係なく混んでいる。逆に乗り継ぎのない
木金やニューカレドニアからの便が欠航したときは、比較的
空いていること多し。

ちなみにおれも来月の平日(水曜)AF277に乗る予定。

378 ：異邦人さん：2007/05/22(火) 21:23:59 ID:0kBTEUzt

>>374
今は夜の9時過ぎでも十分明るいし、ベルシーあたりまでのセーヌ川沿いなら
治安も全く問題なし。

でも、川べりを歩くとホームレスや酔っ払いがいるので、
実際に危険な目に会うことは少ないとしても、慣れていないと多少怖い印象を受けるかも。
オシッコくさいしねｗ

ちなみに今は高島屋は行ってもお土産なんかは売ってないよ。
サービスカウンターみたいなのがあるだけ。
日本語で気軽にお土産探したいなら三越がおすすめ。
店員さんも親切で買い物に関係ないことでも色々教えてくれたよ。

379 ：異邦人さん：2007/05/22(火) 23:43:36 ID:HiQM1LaJ

>>373
水はパリの方が種類もサイズも圧倒的に沢山あるし、
（恐らくどのモノプリでもフランプリでも陳列棚ひとつは「水」だ）
スーパーで買えばほとんどの場合パリの方が安いと思うが。

380 ：異邦人さん：2007/05/23(水) 00:17:14 ID:VtirSR+p

>>373　
ビールとワインは日本よりかなり安い。(酒税や輸送費の関係)
水も　>>379のとおり、スーパーで買う分には日本より
安いと思う。水なんて重いし、かさ張るからわざわざ持ってくのは
あほらしいよ。

サイズは1.5リットルと500CC中心で2リットルはほとんど無し。
大型スーパーなら1.5リットルが平均70～80サンチームぐらい。
硬水とガス入りが多いので注意。
ガス入りと硬水は慣れてない人には飲みづらい。
フランスだとヴォルビックが一番の軟水かな。

non-gazeuse(ガス無し)　gazeuse(ガス入り)

381 ：異邦人さん：2007/05/23(水) 00:27:00 ID:0I1n6VrL

>>380
俺は逆にガズーズが好きなので、欧州行ったらガス入りしか飲まない。
フランスはここ数年いろんなフレーバーのが出てきてて、毎年行くたびに
（仕事だけど）「今年はどんな新しいのが（or 変なのが）？？？」って
探すのが楽しみ。

日本でも売ればいいのに、といつも思う。
砂糖タプーリの炭酸飲料よりは気軽に飲める。

382 ：380：2007/05/23(水) 00:37:36 ID:VtirSR+p

>>381
おれもガス入りのほうが好き。日本人はコーラや炭酸系はよく飲むのに
どうして水はガス入り飲まないんだろうな？

エヴィアンの紙パックとかレモン、イチゴフレーバー
コントレックスもガス入りは勿論、いくつかフレーバーあったな。
ペリエの750CCサイズのペットとか色々あるよね。
日本でも売って欲しいんだが見かけないな。

383 ：異邦人さん：2007/05/23(水) 00:47:33 ID:X7wbItX2

コントレックスのガス入りはこの前スーパーで１本（１L）100円で売ってたよ。

384 ：367：2007/05/23(水) 01:24:48 ID:Ef6vhOC5

おまいらの水の好みなんかきいてねぇよ

385 ：異邦人さん：2007/05/23(水) 10:51:58 ID:xlz+eHcs

今から行ってきまーす

386 ：異邦人さん：2007/05/23(水) 10:59:06 ID:Fyt7GuUm

行ってらっしゃーい

387 ：異邦人さん：2007/05/23(水) 11:08:21 ID:boccLGyM

いいなー、どのあたり回るのかなー
レポ待ってまーす。いってらっしゃーい！

388 ：367：2007/05/23(水) 11:31:50 ID:3hqkHNId

みなさん、ありがとうございます。
色々な種類の水から選ぶのも楽しそうですね。安心しました。
随分前にも書き込んだものなのですが、親を連れていくので
色々と下調べをしておりました。
私はガス入り大好きですが、親たちはわからないし。
でも買い物気分も楽しませたいなと思って。

色々とありがとうございました。

389 ：異邦人さん：2007/05/23(水) 21:14:51 ID:eLYBdo6q

何年か前行ったバリで食べたボールにムール貝山盛りのガーリックバター味の料理が忘れられない。なんて名前の料理なんだろ？有名な店があったはずなんだが知ってたらおしえて！

390 ：異邦人さん：2007/05/23(水) 21:22:23 ID:6H1SA1+F

レオンだろ。
激しくｶﾞｲｼｭﾂ。
それに、あれはベルギー料理だよ。

391 ：異邦人さん：2007/05/23(水) 21:22:47 ID:0I1n6VrL

>>389
“Bali”はスレ違い。

パリなら Léon de Bruxelles かなとも思うが、文字通りベルギーの
チェーン店やな。

392 ：異邦人さん：2007/05/23(水) 21:24:23 ID:6H1SA1+F

あら、激しく被った。

393 ：異邦人さん：2007/05/23(水) 21:32:06 ID:0I1n6VrL

おや、ホントだね。

394 ：異邦人さん：2007/05/23(水) 22:00:04 ID:EIditYHH

ムールの話はもれなくスルー
ここはパリスレ。

395 ：異邦人さん：2007/05/23(水) 22:11:15 ID:IzMGra79

普通にその辺のカフェでも食えるだろ。
冷凍食品でも無菌パックでも何でもある｡

ムール貝＝レオン＝ベルジュ

単細胞･･・

396 ：異邦人さん：2007/05/23(水) 22:18:34 ID:6H1SA1+F

単細胞って言われちゃったｗ

397 ：異邦人さん：2007/05/24(木) 00:34:08 ID:3TfuJq3b

あー文字変換でバリ、パリ間違えてたらしい。あれベルギーか。あと旨かったのはシャトーホテル泊まった時に出してくれたオニオングラタンスープが忘れられない。パリで一番旨かったものなに？

398 ：異邦人さん：2007/05/24(木) 02:22:09 ID:2d76kiK7

単細胞だったら良い方だろ｡細胞もないカスに等しかろう｡

399 ：異邦人さん：2007/05/24(木) 02:23:42 ID:nOz7e/ig

>>397
エスカルゴにオリーブとバジルのソースかけたのが旨くてビックリ。
初エスカルゴ、いい思い出。

400 ：異邦人さん：2007/05/24(木) 04:37:05 ID:2d76kiK7

>>399
安レストランの場合それも冷凍食品｡

401 ：異邦人さん：2007/05/24(木) 05:54:20 ID:rlGtjdOV

>>397
そんなもんで感動するおまいが羨ましい。
良い物食ってねえな。

402 ：異邦人さん：2007/05/24(木) 09:58:10 ID:ALSh4OgK

>>397
くだもの

403 ：異邦人さん：2007/05/24(木) 10:49:45 ID:z4TBQvOo

>>397
生がき
日本のオイスターバーだったらもっと小ぶりで\8,000ぐらいかかりそうなのが
ワインたっぷりでも\3-5,000ほど。種類も産地の違い以外に種類の違いがよく
解る品揃え。海外の寿司屋と築地の寿司屋ぐらいの違いを感じた。

404 ：異邦人さん：2007/05/24(木) 10:51:31 ID:ALSh4OgK

生牡蠣はへたすると腹がくだるぞ
俺は二回やられたｗ

405 ：異邦人さん：2007/05/24(木) 20:23:11 ID:c0i/534h

感動したのは生ラズベリー。
田舎の八百屋にはないものだったので…
そしてあれ以来お目にかかったことはないです。

406 ：異邦人さん：2007/05/24(木) 23:32:44 ID:2dx3hwTP

北駅と東駅の間の所に宿を取りました。
ﾓﾝﾏﾙﾄﾙとか近くなので散歩してみたいと思いますが、
この辺の治安はどうなのですか？

407 ：異邦人さん：2007/05/24(木) 23:33:31 ID:ALSh4OgK

また激しくｶﾞｲｼｭﾂネタがきますた。

408 ：異邦人さん：2007/05/24(木) 23:58:54 ID:RqPa2LeI

>>406
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　　　　ノ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　　　　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ　 ;:こﾗ　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　　　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　　　　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　　　|　　　＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿　　　　 |
　　　　　　　　　ヽ＿＿」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半～没年不明）

409 ：異邦人さん：2007/05/25(金) 00:09:49 ID:Wpw0w/H6

>>406
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410 ：異邦人さん：2007/05/25(金) 03:18:01 ID:emAiHiY+

>>406
治安は良くない。
女の子は暗くなってから一人歩きしないほうがいいよ。

まあ、よっぽど運が悪くない限り危険な目には合わないだろうけど、
怖い思いはするはず。黒人、アラブ人のDQNがウロウロしてるし、
アル中、薬系の人も夜はたくさんいるので。

411 ：異邦人さん：2007/05/25(金) 03:21:32 ID:wBcmFMCm

>>410
また知らないくせに。

412 ：異邦人さん：2007/05/25(金) 05:51:43 ID:emAiHiY+

>>411
ちゃんと知ってるよ。スターリングラッドに住んでたから。パリのだぞ。

413 ：異邦人さん：2007/05/25(金) 07:00:07 ID:7Igj9wM2

ほんとに怖いですよ、特に夜は。
危害を加える目的でなくても、近寄ってきて「１０ユーロめぐんでくれないか」
と平気で言ってきたりするから。

414 ：異邦人さん：2007/05/25(金) 10:15:39 ID:Wpw0w/H6

>>413
そんなのRER乗ってれば日常茶飯事だろ

415 ：異邦人さん：2007/05/25(金) 14:36:40 ID:DCiZJOt8

>>412
おれは、北ｰ東の間のホテルの前のガラージュの上に住んでるが｡
治安が悪いのか？おまえ変わってるな｡やあ、うそつき｡

416 ：異邦人さん：2007/05/25(金) 14:38:44 ID:DCiZJOt8

>>413
おまえみたいな何も知らないのが
糞レス垂れるな。何で煽るんだよ｡糞タレ。

417 ：異邦人さん：2007/05/25(金) 14:45:14 ID:DCiZJOt8

つーか、語学の肉便でさえパリにいれるこの時勢に
自分だけパリに住んでたと思い込んでる
なんと能天気な>>412

＞パリのだぞ。
＞パリのだぞ。
＞パリのだぞ。
＞パリのだぞ。
＞パリのだぞ。

ﾀﾞｻﾀﾞｻ。しかもワーホリ・語学臭ぇし｡

418 ：異邦人さん：2007/05/25(金) 15:08:26 ID:/7srlEsy

みなさん落ち着いて～

　　つ旦旦旦旦旦

419 ：異邦人さん：2007/05/25(金) 15:20:38 ID:DCiZJOt8

スターリングラッドに住んでたから
スターリングラッドに住んでたから
スターリングラッドに住んでたから
スターリングラッドに住んでたから

パリのだぞ。
パリのだぞ。
パリのだぞ。
パリのだぞ。

腹ｲﾃ

420 ：異邦人さん：2007/05/25(金) 17:00:31 ID:sPegVOpr

＞parisのだぞ。
説明過剰　乙！

421 ：異邦人さん：2007/05/25(金) 17:02:27 ID:sPegVOpr

>>406
マグレブのチンポを一度味わってみるのも
いいんじゃないかい。

422 ：異邦人さん：2007/05/25(金) 17:13:50 ID:DCiZJOt8

>>412 は2週間の「短期留学で｣
スターリングラッドに住んでました｡

パリのだぞ。
パリのだぞ。
パリのだぞ。
パリのだぞ。

423 ：異邦人さん：2007/05/25(金) 17:41:20 ID:Wpw0w/H6

ID:DCiZJOt8
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424 ：410：2007/05/25(金) 18:24:59 ID:P36At3LE

うは、朝起きたら俺様馬鹿にされててワロスｗ

>>414
>そんなのRER乗ってれば日常茶飯事だろ
慣れてない日本人旅行者が夜にそんなことされたら怖いってことも分からないヤツ乙。

>>415
貧乏自慢乙。お前そんなとこに住んでて、「治安いいところでいいですね」なんて言われた事あんのか？
「ま、ヨハネスブルクのスラムに住んでたから、それに比べりゃ安全だね」とかいう武勇伝待ってますｗ

>>417
>自分だけパリに住んでたと思い込んでる
深読み乙ｗ　ちなみにまだパリに住んでるよ。早く帰りたいけどな。

っていうか、留学期間の長短とか、正規留学か語学かとかにこだわるヤツって何なの？
とりあえず恥ずかしことくらいは自覚しておいたほうがいいよｗ

>>406
その後の流れからも分かるだろうけど、406さんの質問に対する回答としては、
俺が410に書いたようなことはとても妥当なはず。
匿名掲示板じゃなくて、実際の知り合いとか、名前出してブログやってる在住者とかに
訊いてごらん。大抵の人の回答はこんな感じだから。

モンマルトルからスターリングラッドまでは
パリ市内じゃ一番DQNを見つけやすい地帯だから、夜の一人歩きはとりあえず気をつけて。
ID:DCiZJOt8 もいるみたいだし。

425 ：異邦人さん：2007/05/25(金) 18:29:54 ID:azae9u7R

俺様ｗｗｗｗｗｗｗ

426 ：異邦人さん：2007/05/25(金) 18:42:14 ID:k9bwTg7f

ドゴール空港へ向かうのにエールフランスバスを凱旋門から乗ろうと思ってるんですが、夕方六時ぐらいは渋滞がひどかったりするんでしょうか？

427 ：異邦人さん：2007/05/25(金) 18:49:55 ID:DCiZJOt8

>>426
電車でいけ｡

428 ：異邦人さん：2007/05/25(金) 18:50:38 ID:jZr57SAx

ニュースは、毎日見といたほうがいいぞ。

【韓国】毎日10分に一回ずつ発生するレイプ犯罪を防げ！
【韓国】昼夜別なくソウル中心部で活動し増加する売春婦たち・・・中には70代女性や障害者の姿も
【韓国】観光も「日中サンドイッチ」…韓国旅行費用は高く現地は不親切
【日韓】安倍晋三の著書「美しい国へ」は、価値観を共有する「民主国家連帯」から、韓国を除外
【中国】薬物誤用で毎年20万人死亡～「使用法に問題、有毒な材料が薬に含まれているためではない」
【中国】北京で消費品安全大会「健康被害は中国だけの責任ではない」米国中心の「食品脅威論」を牽制
【マスコミ】テレビ朝日の「腐敗」、次々に告発される…幹部の３千万着服、ギャラ未払い、過剰接待など
【芸能】井川遥、実は台湾系ではなく在日韓国人だった
【犯罪】ペッパーランチ強姦事件、店員は制服のままレイプしていた！ほかにも共犯者？
【犯罪】阪神・辻本投手の父親を逮捕　「神戸港に沈めたろか」と殴る蹴る
【三重】「悪口いわれた」噂に立腹、高校生らが女性の小指を切断

東アジアニュース速報…http://news21.2ch.net/news4plus/
ニュース速報…http://news22.2ch.net/newsplus/

429 ：異邦人さん：2007/05/25(金) 18:57:28 ID:DCiZJOt8

>>424
なんだやっぱり語学か｡あったま悪そこいつ｡
それかすし屋かなんかの丁稚だろ｡低脳｡

430 ：異邦人さん：2007/05/25(金) 19:45:40 ID:N4RiNXIy

>>424
パリに住んでる…いいな…
いろんな事聞きたい…

431 ：異邦人さん：2007/05/25(金) 19:51:05 ID:Wpw0w/H6

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432 ：異邦人さん：2007/05/25(金) 20:04:53 ID:azae9u7R

>>430
むしろ、在住者のスレに行けばいいんじゃないか？
在住者と旅行者の目はまた違うものがあるよ。

433 ：異邦人さん：2007/05/25(金) 21:16:58 ID:sPegVOpr

スターリングラッドのあんちゃん
かっくいい！

434 ：異邦人さん：2007/05/25(金) 21:17:39 ID:8WRRRzRa

>>426
そんなに渋滞します？

435 ：異邦人さん：2007/05/25(金) 22:35:24 ID:9pc26dAg

パリのダリ美術館っておもしろいですか？

436 ：異邦人さん：2007/05/25(金) 22:51:16 ID:/dOfuDBU

ヨーロッパ便はライター持込OKですか？

437 ：410：2007/05/26(土) 04:00:21 ID:onwr8iwI

>>430
なんでも訊いてくれとはいえないが、たまにこのスレ見てるから
知ってることなら常にマジレスするよ。

>>434
エールフランスバスとか、ロワッシーバスの方が、スリとかについての安心度は高いけど、
RERの方が時間的には安心。凱旋門からならシャトレで１回乗り換えるだけだしね。
渋滞や事故で気をもむよりは、電車の方が気楽だから俺は常に電車使ってます。

自分の友達が来る時は、旅行なれしてるヤツにはRER、危なっかしいヤツにはロワッシーバスを薦めてる。

>>435
笑えるという意味では間違いなく面白いｗ
でも、ダリ好きなら別だけど、それほど興味が無いのならわざわざ出向くほどの場所では無い気がする。
ま、あくまでも個人的な趣味だけどね。

>>436
今のところOK。

438 ：異邦人さん：2007/05/26(土) 04:41:04 ID:Xwmnq2gl

>>426,>>434
437に同意かな。まあ、道路交通情報のぞいて見るといいよ。
平日夕方のパリ＆近郊は真っ赤だから。イメージわかなきゃ
ＷＥＢカメラのＡ１道路の映像みるのもよし。
http://infos-trafic.tf1.fr/idf_pc.asp

http://infos-trafic-paris.tf1.fr/index.php?n=12

439 ：438：2007/05/26(土) 04:55:56 ID:Xwmnq2gl

上のだと見れないね。いったんもとのページから選択するしかないのかな。
試しに貼ってみる。ダメだったらスマソ。
http://infos-trafic.tf1.fr/france_cg.asp（左のパリ地図から選択）
web
http://infos-trafic-paris.tf1.fr/?unv_id=1（12を選択）

440 ：異邦人さん：2007/05/26(土) 07:16:24 ID:eEcbniI8

410さん、真面目に返答くださり有り難いです.
滑稽な中傷は皆、流していると思うので是非時々こちらを覗いてみて
いただけたら、と思います。

441 ：異邦人さん：2007/05/26(土) 08:14:16 ID:JweYt5Um

age

442 ：異邦人さん：2007/05/26(土) 13:31:59 ID:yY44t/zh

>>434

>>437ほかに同意。

6時と言わず夕方前からパリ市内は勿論、高速でも混雑する。
バス使う場合、時間の余裕を持って乗ること

凱旋門近くのホテルに泊まるのならエールフランスバスで
かまわないと思う。
ＲＥＲは慣れない人や運行形態わからない人にはあまり勧められない。
シャトレ構内は結構人どおり多く、構造も複雑。エスカレータの昇降
もいくつかある。

443 ：異邦人さん：2007/05/26(土) 16:55:33 ID:1vCJk4hf

渋滞気になるなら、少しでも早めに乗る事。
ただそれだけのこと。

444 ：異邦人さん：2007/05/26(土) 17:59:58 ID:s2v3JjDj

所要時間が短いからと、いきなり初めてシャトレへ行って、帰宅ラッシュの駅構内を
迷わず最短経路で時刻表どおりにＲＥＲに乗れたなら、ラッキーな部類に入る。
下見はしといたほうが無難。結局は４２６の旅のスケジュールしだい。
在パリ中にそんな下見の時間が作れるのかどうか、
帰国直前何時まで予定を入れる気なのか、だな。

445 ：異邦人さん：2007/05/27(日) 21:41:32 ID:bEGThBBp

健康祈願平和祈願

446 ：異邦人さん：2007/05/28(月) 00:41:29 ID:A1pO+qOG

【鬼畜教師】教え子の女子小中学生６人や教え子の母複数人と性交しまくり、鬼畜先生に懲役７年求刑

・１８歳未満の小中学校の教え子計６人にみだらな行為をしたとして、強姦（ごうかん）罪
　などに問われた群馬県太田市の元市立小中学音楽教師　岩井彰人（旧姓　吉田彰人）被告（３１）の論告
　求刑公判が１０日、前橋地裁（結城剛行裁判長）であり、検察側は懲役７年を求刑した。

　検察側は「被害に遭った教え子らは、好意を抱いていた教師から性欲のはけ口とされた」
　と指摘した。

　論告によると、岩井被告は昨年３月から１１月にかけて、１２－１６歳の教え子に計２４回、
　県内のホテルなどでみだらな行為をした。被害者には小学校教諭時代の教え子だった
　当時１２歳の女児もいた。
　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070510-196611.html

447 ：05004015268748_ej：2007/05/29(火) 01:06:03 ID:TMnLZh2Y

パリに宿泊するには、コンコルド・サン・ラザールが良いかなと思っています。
ターミナル駅に隣接だし、メトロも複数、バスも多く、交通の便が極めて良さそう。

誰か泊まったことある人いますか？

448 ：異邦人さん：2007/05/29(火) 01:11:09 ID:d8Uae/7Z

フランス汚いって聞いたんだけど本当なの

449 ：異邦人さん：2007/05/29(火) 01:24:16 ID:dnn7zWAP

fdgfd

450 ：異邦人さん：2007/05/29(火) 07:05:26 ID:keT8dVM6

>>447 一泊いくらくらいなんですか？

451 ：異邦人さん：2007/05/29(火) 19:59:01 ID:3ZG8S4OQ

ｽﾚﾁ気味でｽﾏｿが、誰か教えて!
掃除してたら500ﾌﾗﾝのTCが出てきちゃったんだけど､これって使い道ある?

452 ：異邦人さん：2007/05/29(火) 20:14:16 ID:7/2m68oX

>>451
使い道はないが、金券コレクターの俺が
買ってやるからよこせ｡３千円でどうだ?

453 ：異邦人さん：2007/05/29(火) 21:57:30 ID:uUwdeMIY

>>451
ttp://dasauso.exblog.jp/m2005-01-01/

このブログの証言を参考にしてみれば？
記事が書かれてからさらに2年経ってるが、可能性はアリかもよ。

454 ：異邦人さん：2007/05/29(火) 22:37:03 ID:3Vrk5Lv/

>>447
　立地の便利さは、その通り。バスのターミナルでもあるから、市内のどこに出るのも便利。
ショッピングモール、デパート、オペラ座なども近い。その分、周りは騒々しい。

ホテル自体は客室数が多く、団体さんがよく泊まっている。客室が埋まらない時期は格安
で泊まれるが、宿泊客に比して従業員が多いわけではないのであまり細かいサービスは
期待しないほうがいい。朝食のブッフェでは日本食（ご飯とインスタントの味噌汁そのほか
簡単なものだが）が用意されていて良くも悪くも日本人の客には慣れている。部屋の大きさ
は、まちまちなので空いているときには広めの部屋にしてくれたりすることもある。パリらしい
建物、調度なので、便利だが味気ない近代建築では嫌な人には良いと思う。冷暖房はちゃん
と効く。

455 ：異邦人さん：2007/05/30(水) 01:25:46 ID:pJABe0nB

てか私の質問に答えて下さい。知人がフランス旅行に言った時汚いといっていたし、パリシンドロームという話もあるそうで。私もフランスに凄い憧れており行きたいんでどんな環境か気になるんです現状況はどうなの？

456 ：異邦人さん：2007/05/30(水) 01:32:31 ID:8j4h9iFz

>>455
東京や大阪などの都会で暮らしていて平気な人なら、パリでも平気だよ。
第一、何が汚いと気になるのか、言ってくれんとわからんわ。

457 ：異邦人さん：2007/05/30(水) 01:39:45 ID:FNJAXdYG

>>455
キレイな街ではないな。

458 ：異邦人さん：2007/05/30(水) 01:43:55 ID:8j4h9iFz

いや、犬のフンが転がってた昔よりは全然マシ。

459 ：異邦人さん：2007/05/30(水) 01:49:35 ID:FNJAXdYG

>>458
それはそうだな。

460 ：異邦人さん：2007/05/30(水) 02:08:39 ID:SdDkqK/s

>>455
日本と同じで、きれいなところもあれば汚いところもある。
きれいでオサレなところだと妄想して訪れるから、
汚い場所をみて勝手にガッカリする。パリなど大都市に関して言えば、
まあ路上にゴミは平気で捨てるね。建物も年季が入ったものが多いから、
自動車の排煙で全体に暗くすすけた印象だし。スプレーのいたずら書きも
沢山ある。自動車も日本人のようにマメに洗車したり磨かないから、
汚れてるものが多い。列車やバスの窓も汚れたまま（きれいにしてもすぐに曇る）。
カフェや公共の場所のトイレも、きれいなものにはめったに出会えない。

地方へ行ったら？田舎の風景のほうが綺麗だよ。何の変哲の無い小さな村でも、
息を呑むような景色に出会える。

461 ：異邦人さん：2007/05/30(水) 02:09:46 ID:8j4h9iFz

>>460に激しく同意

462 ：異邦人さん：2007/05/30(水) 02:17:02 ID:iBitwFhc

ニワカばかり｡

463 ：異邦人さん：2007/05/30(水) 02:18:26 ID:8j4h9iFz

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　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　／./　 ./o　　　　i.　＼

　　　　　　　　　　462

464 ：異邦人さん：2007/05/30(水) 02:21:21 ID:0CZELqgx

うまいwww

465 ：異邦人さん：2007/05/30(水) 07:06:28 ID:SPg3RAqB

7月の頭に初めてパリへ行くことになりました。
パークハイアットヴァンドームを予約していますが、
地図を見ると地下鉄の駅まで少しありそうですね。
ここは交通が不便でしょうか？

466 ：異邦人さん：2007/05/30(水) 07:09:11 ID:SPg3RAqB

すみません、もう一つ。
チップは基本的にいらないと聞いていますが、
タクシーにもいりませんか？メーターどおり払っていいのでしょうか？
レストランやカフェでもいりませんか？

467 ：異邦人さん：2007/05/30(水) 08:12:28 ID:pbOQGQKe

タクシーは1割か２割チップ分上乗せして渡す。カフェでも席に案内してくれてウェイターが注文とりにくる場合は同様に渡すか机に置く。おつりは受け取らないように渡し立ち去る。

468 ：異邦人さん：2007/05/30(水) 11:20:51 ID:MoiFY6JZ

>>454
サンクス！
大変参考になりました。

469 ：異邦人さん：2007/05/30(水) 12:16:55 ID:8j4h9iFz

>>465
別に不便とまでは言えないよ。
パリの街はどんなに遠くても、５００ｍ圏内にメトロ駅がある。
老人でもない限り大丈夫。

>>466
タクシーにはあげてない。
勝手に引いて計算する運ちゃんがたまにいるけどｗ
荷物の分は別ね。
レストランでは、レシートに「セルヴィスコンプリ」と書いてあればｲﾗﾈ。
カフェなんかはもっとｲﾗﾈ。

470 ：異邦人さん：2007/05/30(水) 16:17:07 ID:W7AYLwPF

>>453
㌧です!ﾌﾞﾛｸﾞ見て､同じ手続きで換金おkになりますた!!

>>452
せっかくのお申し出でしたが欲をかいちゃいましたw ありがとうございます｡

471 ：異邦人さん：2007/06/04(月) 05:22:15 ID:kgCrUdib

>>437-438,442-444
丁寧なご返答ありがとうございました。
結局エールフランスバスを使いました。5時前に乗って凱旋門から1時間10分ぐらいでした。
結構渋滞があって、時間かかりそうだなと思ってたんですが、
途中から流れてくれて思ったより早く着けた。

実のところ、土曜の朝４時前に家を出たんで皆様のレスが見れませんでした。
もっと早くに聞いていればよかったですね。申し訳ない。

エールフランスを選んだのは、夕方地下鉄が特に混みそうな時間に
でっかい荷物持って回るのは、大変かなと。迷惑だしね。

472 ：異邦人さん：2007/06/07(木) 07:10:23 ID:gQtGdpdw

欧米では日本の男はかなり不評だよね
やっぱり亭主関白で女性を奴隷としてしか見てない所がかなり痛い
まぁ、それ以前にブサイクなのもアレだけどｗ
日本女性はモテるから、日本の男なんかに見切りつけて欧米に来た方が幸せになれるよ

473 ：異邦人さん：2007/06/07(木) 21:33:58 ID:mFE0m/7y

またブザイク女の妄想か

474 ：異邦人さん：2007/06/07(木) 22:22:54 ID:vkRmXfdl

日本男が最下位なのは事実
男諸君頑張りたまえ
アハハハハハハハハ

475 ：異邦人さん：2007/06/07(木) 22:24:31 ID:vkRmXfdl

モンサンミッシェルって何処にあるの？

476 ：異邦人さん：2007/06/07(木) 22:27:50 ID:mFE0m/7y

上の方

477 ：異邦人さん：2007/06/07(木) 22:32:02 ID:nG977zNx

なんでパリの航空券は冬があんなに高いのでしょうか？
３０万とかしてますけどHISで調べたら・・・

478 ：異邦人さん：2007/06/07(木) 22:53:29 ID:1kSzOrm3

>>477
どんなの探してんの？

479 ：477：2007/06/09(土) 02:19:05 ID:smxT4yc0

HISサイトでパリ６万円～とかあったんで冬あたりに行きたいなぁと見てみると
軒並み３０万円くらいで驚いたんです・・・
行楽シーズンでなくても高いのでなんでだろうと思った次第です。
子供の頃にコルスで生まれたらしいのですが記憶はないので
一度はフランスに行ってみたいんですよね

480 ：異邦人さん：2007/06/09(土) 02:37:43 ID:dsYDyPsL

>>479
まず、普通の旅行に対する知識をつけましょうね。
その冬というのが年末年始なら、高くてもしょうがないが、
秋以降の格安チケットはまだ発表されてません。
今買えるのは、普通運賃と一部の正規割引（最も高いクラスしか解禁してないことがほとんど）。

とりあえず、旅行会社に行っていつ買えばいいか相談しなさい。

481 ：異邦人さん：2007/06/09(土) 04:21:59 ID:8Q6yDGDO

今の時代、恋愛市場もグローバル化してるんだよね。
粗悪な製品（＝日本男）は自然淘汰される運命にある・・・・・・
でもいいんでないかい、無能な遺伝子は自然界から淘汰されてきたわけだし、
ここらで日本男性様にはご退場願うってのもｗ

482 ：異邦人さん：2007/06/09(土) 05:07:23 ID:+Jqv78TF

480 ：名無しさん：2007/06/09(土) 00:05:46 ID:Kj9XS5p6
恋愛市場がグローバル化してて
粗悪品である日本の男が淘汰される時代になっちゃったってこと。
今までは日本土着宗教の男尊女卑と産めよ増やせよで
無理やり醜い日本の男とくっつけられて、子供作らされて
文字通り「産む機械」にされてた女性が、市場が開かれたことで
みんな外にいってしまったと。

でもこれも自然淘汰の一つの形だと思うんだよ。
だから、もう淘汰されるって時なのにあんまみっともなくわめくなって。
大和魂（笑）とやらがあるなら最後くらいは潔く、なｗ

ってブサイクな女がパリスレでも言ってるお

483 ：異邦人さん：2007/06/09(土) 05:34:04 ID:d+OaFco/

日本人女性が歩く姿はまるで猿が歩いているように見えます。
http://handicap.scenecritique.com/minikui208.html
http://handicap.scenecritique.com/minikui206.html
http://handicap.scenecritique.com/minikui200.html

日本人女性によく見られる特徴

ヒラメ顔、のっぺり、地黒、一重、横幅のない目、脂肪瞼、
顔脂肪、下向き睫毛、直毛薄睫毛、薄眉、平面目元、だんご鼻、
あご無し、出っ歯、八重歯、口ゴボ、鼻筋なし、
鼻より高いほおぼね、巨顔、絶壁、なで肩、貧乳、黒乳首、
薄胸、貧尻、垂れ尻、扁平尻、ピーマン尻、グロマン、胴長、
短足、短腕、O脚、内股、でか膝、ぶといふくらはぎ、短い膝下、
低身長

484 ：異邦人さん：2007/06/09(土) 06:44:47 ID:+Jqv78TF

ウクライナの元首相にオッキしたお

485 ：異邦人さん：2007/06/10(日) 13:30:03 ID:HaNw3Gyd

8月下旬から9月上旬で予定してるんですが、サマーバケーション、
終わってますよね？
あと、ジャパニーズオタクカルチャーっぽいアパレルの仕事を始めたいんですが
パリのそういう地域とかイベントご存じの方、教えてください。

486 ：異邦人さん：2007/06/10(日) 14:10:18 ID:ANZLx+nv

>>485
そんな簡単なことも調べられない香具師に
仕事なんか始められる訳が無い。
オタクを自認するなら、ネット駆使しろ、ｳﾞｫｹ。

487 ：異邦人さん：2007/06/10(日) 14:45:04 ID:HaNw3Gyd

>>486
あはｗ
いちおう、調べられるのはもう調べてるんですよ。
現地の人の話が聞きたくて。

一番いいのはJapan Expoなんですが、日程が合わない。
無理していくべきか。。。

488 ：異邦人さん：2007/06/10(日) 14:49:03 ID:HaNw3Gyd

>>486
あぅ、生意気な態度スミマセン。

489 ：異邦人さん：2007/06/10(日) 16:16:49 ID:+PW37dq3

>>487
【FRANCE】　パリスレッド　5　【PARIS】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1175306681/

490 ：異邦人さん：2007/06/11(月) 08:27:39 ID:bNIdVXay

パリって曇り空なイメージが強いですが、
激しい雨や雷雨になる事も多いのでしょうか？
あまり嵐のイメージがないのですが。

９月中旬にパリへ行くので、その時期の様子が知りたいです。

491 ：異邦人さん：2007/06/11(月) 10:20:25 ID:mIlstHh7

>>490
今年の天候は予言は出来ないが、
去年のその時期は案外天気も良くて、晴れたら暖かいってか、暑いくらいだったよ。

492 ：異邦人さん：2007/06/11(月) 12:17:31 ID:zSW8vdTC

ウチの社長がフランス出張で、現在パリのホテルらしいのですが、
現地でノートパソコンを無線LANを使ってメールの送受信をしたところ、
受信は出来るのですが、送信ができんと連絡が来て困っています。

なお、成田ではメールのやり取りはしていたので、
基本的な設定は問題が無いと思います。

原因に関して、何か心あたりのある方はいらっしゃいますか？

493 ：異邦人さん：2007/06/11(月) 14:11:30 ID:Pu4+j71Q

>>492
フリーメール使って見れ。

494 ：異邦人さん：2007/06/11(月) 14:16:10 ID:zSW8vdTC

>>493
了解しました。
フリーメール＋転送で対応してみます。

495 ：異邦人さん：2007/06/11(月) 14:21:39 ID:Zdky8wmZ

>>492
どこのプロバイダで何のメーラーを使っているのか知らんが、　POP before SMTP が出来ていないだけでは？
一度受信行為をしてその後すぐに送信すればいけるかも。Outlook Expressの送受信は、送信受信の順で走るから
送信エラーになるがその後もう一度送受信ボタンを押せばＯＫ．

496 ：異邦人さん：2007/06/11(月) 14:46:06 ID:zSW8vdTC

>>495
おお。
かなり有力な情報、ありがとうございます。

お聞かせいただいた情報で試行錯誤の後、自社名義の.co.jpドメインメールが向こうから届きました。

ややスレ違い気味になってしまいましたが、ありがとうございました。

497 ：異邦人さん：2007/06/11(月) 16:03:15 ID:Pu4+j71Q

>>496
メイラーがはじかれるんだよ。
アウトルックとフリーとか相性が悪い。ウエブメイル使えば問題ないだろ｡
それにどうせ、こんなとこで聞くくらいだからしょーもない会社の社長
なんだろ｡

498 ：異邦人さん：2007/06/11(月) 21:19:10 ID:cWdz77FA

>>481
粗悪な日本男しか知らない（＝知り合うことができない）女が
外国で上等の男をつかまえられるわけないだろヴォケ

499 ：異邦人さん：2007/06/11(月) 23:00:19 ID:mIlstHh7

>>497
そんなの詳しい社長の方が小っこいベンチャーっぽいと思うが。

500 ：異邦人さん：2007/06/11(月) 23:00:50 ID:mIlstHh7

>>497
そんなの詳しい社長の方が小っこいベンチャーっぽいと思うが。

501 ：異邦人さん：2007/06/12(火) 19:39:57 ID:kVSOFEoo

なんで2回言うの？
なんで2回言うの？

502 ：今日は午後が暑かったな｡：2007/06/13(水) 07:32:38 ID:6D1xJxXQ

７号線に乗ろうとしてオペラの駅から階段下りていく人、
仏語がわかんない人だと暑いし大変だと思うよ。

503 ：異邦人さん：2007/06/14(木) 00:50:21 ID:+Q04gtUH

>>502
なんで？

504 ：異邦人さん：2007/06/14(木) 15:27:36 ID:MoB/t0sZ

工事で閉鎖中
ジュシィゥーから七号線乗ったとき車内の路線図に
注記があった

505 ：異邦人さん：2007/06/14(木) 20:03:22 ID:+Q04gtUH

>>504
なるほど。ありがとう

506 ：異邦人さん：2007/06/14(木) 23:47:48 ID:TkBTBmkZ

それもそうなんだけど、地下鉄とか列車の駅で「工事中だから
○月○日～×月×日は停まりません」っての、結構カルチャー
ショックだよな。日本以外の国だとフランスに限らず結構あるけど。

507 ：異邦人さん：2007/06/15(金) 01:41:42 ID:XOZ+WQTP

そう、ﾆｯﾎﾟﾝの鉄道はかなり優秀
ﾖｰﾛｯﾊﾟに来たら来たらでその良い意味での大雑把というかおおらかさも
まあいいか、という気にさせられる

508 ：異邦人さん：2007/06/15(金) 14:48:49 ID:XI0ggV3u

>>506
○月○日～×月×日は停まりません」

ってことだったら、1月1日、2月２日、３月３日、４月4日、5月5日、
6月６日、7月7日、8月8日、9月9日が基点日で、その基点日とは
ことなる日付の1月1日、2月２日、３月３日、４月4日、5月5日、
6月６日、7月7日、8月8日、9月9日が終点日ってことだから
ちょっと違うんじゃない？

例えば、基点日や終点日が12月24日とかもありそうだし、

509 ：異邦人さん：2007/06/15(金) 18:19:34 ID:QTWM/CZm

皆さん、航空ショーに行きまつか？

510 ：異邦人さん：2007/06/15(金) 21:48:39 ID:QYby/h65

>>508
はいはい、ワロスワロス。

511 ：異邦人さん：2007/06/16(土) 10:51:44 ID:FaczIis+

>>503
>>504の通りなんだが、入り口の看板に気づかないと
中まで入っていく。また戻ってくるのはウザい｡

512 ：503：2007/06/16(土) 17:03:32 ID:wUk7e1nK

>>511
補足サンクス

初歩的な質問で申し訳ないんだけど
メトロの駅が工事中で使えない時って乗り換えとかどうしてるの？

513 ：異邦人さん：2007/06/16(土) 18:38:43 ID:0t/mhSEg

>>512
他駅で乗り換える。

514 ：異邦人さん：2007/06/16(土) 23:25:08 ID:pJQUPGD6

５月２７日の聖霊降臨祭の日は
美術館、レストラン、ブランド店
とか結構お休みになるところが
多いのでしょうか？

515 ：異邦人さん：2007/06/16(土) 23:33:57 ID:FaczIis+

>>514
全部休み。

516 ：異邦人さん：2007/06/17(日) 00:32:43 ID:7dvZ27bR

オペラ座近くに滞在中なのですが、パリにマッサージ屋さんってありませんでしょうか？
仕事で疲れちゃって・・・。

517 ：異邦人さん：2007/06/17(日) 00:38:03 ID:kU4k4UI4

>>516
>>489

518 ：異邦人さん：2007/06/17(日) 00:42:26 ID:OdgC5Gvj

( ｀.ω.´ﾒ)

519 ：異邦人さん：2007/06/17(日) 01:31:46 ID:wekA6D4W

>>516
あるよ｡ほら｡
http://www.alicemassages.com/pages/index.php3
http://www.masseuse-pour-hommes.com/salon-massage-paris.html
http://www.massage-sexy.com
http://www.anna-massage-paris.com

520 ：異邦人さん：2007/06/17(日) 02:30:50 ID:bFFhbZBR

最近ＰＣでこのスレ見ようとすると、「人大杉」ってなる事多くない？
そんなに需要がある様には見えないんだけど。

521 ：異邦人さん：2007/06/17(日) 02:45:35 ID:aWvi8kPl

>>520
海外旅行板自治スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1134919532/

522 ：異邦人さん：2007/06/17(日) 03:15:39 ID:cKUHsFY6

>>520
専ブラ入れろ

523 ：異邦人さん：2007/06/17(日) 04:05:13 ID:RIzxEt+T

私が思うに、日本人女性ほどスタイルが悪く何を着ても似合わない
人種もいないと思います。

日本人女性が歩く姿はまるで猿が歩いているように見えます。
http://handicap.scenecritique.com/minikui208.html
http://handicap.scenecritique.com/minikui206.html
http://handicap.scenecritique.com/minikui200.html

日本人女性によく見られる特徴

ヒラメ顔、のっぺり、地黒、一重、横幅のない目、脂肪瞼、
顔脂肪、下向き睫毛、直毛薄睫毛、薄眉、平面目元、だんご鼻、
あご無し、出っ歯、八重歯、口ゴボ、鼻筋なし、
鼻より高いほおぼね、巨顔、絶壁、なで肩、貧乳、黒乳首、
薄胸、貧尻、垂れ尻、扁平尻、ピーマン尻、グロマン、胴長、
短足、短腕、O脚、内股、でか膝、ぶといふくらはぎ、短い膝下、
低身長

524 ：異邦人さん：2007/06/20(水) 13:19:31 ID:EXxNvRuW

>>515
情報ありがとうございました。

525 ：異邦人さん：2007/06/20(水) 18:21:13 ID:gbz9V6KH

>>524
真に受けるなよ・・・と言うか聖霊降臨祭終わったばかりだし。
聖霊降臨祭は日曜に重なるので普通の日曜と扱いは同じ。ただし翌月曜が振り替え休日。
日曜祝日はデパートや店は休み。一部のスーパーやアラブ雑貨は開いているのでこまごました日用品は買える。
美術館やカフェ・レストラン、観光船・バスなどは開いてる。
あと教会でミサをやる。たいてい11時から。

526 ：異邦人さん：2007/06/20(水) 23:40:33 ID:xC0XW1eK

新婚旅行で8月に2回目のパリに。
奮発してANAのファーストクラス（特典だけどｗ）
ホテルはヒルトン・アルク・ドゥ・トリオンフ・パリのキングエグゼクティブルームとルグランのクラブルームを予約しました。
理由はヒルトンゴールドとアンバサダー会員だからｗ

しかし宿泊費が高いね。6泊で55万円。
今回は新婚旅行だからアップグレードの賭をしないで、初めからクラブルームで予約したのも原因。

527 ：異邦人さん：2007/06/21(木) 00:41:23 ID:bPIERX1J

一つのホテルにずっといないことが理解不能。
上位級部屋でも７月8月なら週借り割引プランあるだろうし｡

528 ：異邦人さん：2007/06/21(木) 00:45:01 ID:na6MIX+Q

んだ。
移動なんてマンドクサイ。それが原因で離婚するに100フラン。
それに、新婚旅行で奮発すると、それがスタンダードになって
次の旅行のときに当然のように同じ贅沢を要求されるぞ。

529 ：異邦人さん：2007/06/21(木) 04:23:48 ID:OtWIegWM

日当駒船レベルのかなり頭の悪い饅頭屋とかやってる会社の家の息子と見た。

530 ：異邦人さん：2007/06/21(木) 08:56:40 ID:uTnI86VO

ＣＤＧ１内にＴＧＶのチケットとか発券してくれる所はないの？

531 ：異邦人さん：2007/06/21(木) 10:19:51 ID:KF66zd/4

>>530
多分ない。
今はCDGVALがあるからターミナル間の移動は便利

532 ：異邦人さん：2007/06/21(木) 18:21:28 ID:P5m37/Er

8月末のムーリスなどパレスホテルの予約が取れない。
リクエストになってしまう。
出遅れているのだろうか？

533 ：異邦人さん：2007/06/21(木) 19:33:37 ID:eVV4YRu3

パリの街には、犬の糞が多い！
フランス人は自分勝手すぎるぞ”
自分の犬の糞くらい、
ちゃんと始末しろ！
ttp://ueno.cool.ne.jp/angel7777/

534 ：526：2007/06/21(木) 23:49:09 ID:Ipfx7/O/

>>529

う～ん、残念。
金大薬学部卒でした。まあ誇れるようなことでもないけど。
御影先生元気かな？最近金沢に行っていないな。

親が会社オーナーなのは正解。
饅頭屋ではなく調剤薬局グループだけどねｗ

535 ：異邦人さん：2007/06/22(金) 00:09:45 ID:w4ngOBw0

個人情報を自ら発するヴァカを久々に見た。

536 ：異邦人さん：2007/06/22(金) 00:25:25 ID:hSCgPIub

>>534
レストランはどこを予約されましたか？

537 ：異邦人さん：2007/06/22(金) 00:36:24 ID:wtzbdvU4

>>536

実はまだ予約していないんですよ。
仕事が忙しくてあまり考えていませんでした。
ホテルの予約も最近とったばかりで・・人気ホテルはもうなかなか取れませんでした。

せっかくの新婚旅行なのでル・ムーリスとアラン・デュカスを考えているんですが、今からでは予約も遅いのでしょうかね。
のんきに考えすぎていました。

538 ：異邦人さん：2007/06/22(金) 02:09:24 ID:UhR2FXUI

>>537
そんなことはないよ、薬屋。あんがい取れるものだ。
休みじゃなければいいね｡

539 ：異邦人さん：2007/06/22(金) 10:16:56 ID:VfHDMGjM

前にここで晒されてたパリのエスコートっていつの間になくなってたの？

540 ：異邦人さん：2007/06/22(金) 10:24:47 ID:Xdzi5kcr

8月のパリって、今でもまだもぬけの殻って感じだよね。パリ全体が
工事期間って言うか。オーナーシェフのいいレストランは休みって
のが多いよ。

541 ：異邦人さん：2007/06/22(金) 17:41:35 ID:4B/inp2E

薬問屋も儲かるのか

542 ：異邦人さん：2007/06/22(金) 22:06:42 ID:DcLap126

ヒント！！高齢化社会到来・・・・

543 ：異邦人さん：2007/06/22(金) 23:49:59 ID:y25dZpmO

>>537
最終手段はホテルのコンセルジュに依頼することをお勧めする。
この時期開いている良いレストランの情報も持ってるし、
コンセルジュから予約受けたレストランの対応も、
いいホテルの客と認識出来ているのでいい。

さらに、コンセルジュに新婚の旨伝えておけば、
レストランでなにがしかサプライズがでる可能性も…
(確実じゃないけどねw)

544 ：異邦人さん：2007/06/22(金) 23:54:44 ID:r2YCPJdi

まあ、饅頭屋も薬問屋も大して変わらんな

545 ：異邦人さん：2007/06/23(土) 06:46:16 ID:/X+dlA8g

個人的には饅頭屋の方が魅力的ｗ

546 ：異邦人さん：2007/06/23(土) 15:52:08 ID:HP4+Tkjr

モロッコからの帰り、
7/18CDG着7/21CDG発で2日間のフランス滞在なのだが、もうこの時期って
フランス人のバカンスにかぶってしまうかな？
どっか三つ星のレストランねらってみようかと思っている。
おすすめのところがあったら情報をキボンヌ

注）キボンヌ【quibonner】希望する
je quibonne　　　nous quibonnons
tu quibonnes　　vous quibonnez
il quibonne　　　ils quibonnent

547 ：異邦人さん：2007/06/23(土) 16:29:49 ID:fZuYa6Lc

>>546
今更、3つ星の権威にすがるのは馬鹿。
有名シェフのセカンド店とか新規独立店に行くのがトレンド。

548 ：異邦人さん：2007/06/23(土) 19:06:57 ID:KdjJQGt5

>>546
手元のミシュランによると
アランデュカスのお店はお休みみたいです。
それ以外のパリの店はやってるようですよ。

549 ：異邦人さん：2007/06/23(土) 19:12:24 ID:kNqjpS01

いいなぁ。
３つ星なんか入った事ないや。
ワインとったら、一人５、６万かかるというし。
そんな金があったら、そこそこ美味い店で何度か食う方がいいや。

550 ：異邦人さん：2007/06/23(土) 20:40:41 ID:FqZAXIbp

je te donne des idees par rapport a ton demande du quibonnement,
c'est-a-dire, une reservation du restaurant parisien.
Cet ete en 2007, grace a la loi de la restauration banalisee au public,
aucune restaurant et l'establissement de la restauration ne iront pas
les vacances d'ete.
Je te conseille donc que tu n'aies pas aucuune souci.
N'y a pas de prebleme pour y passer, notament aussi que les restaurants attribues
a la quarilte des trois etoiles, allez, n'importe ou, on y va.

551 ：異邦人さん：2007/06/23(土) 21:48:38 ID:bkgovjog

550 はネタでつか？

ne iront pas → n'iront pas
aucuune → aucun
prebleme → plobleme
quarilte → qualite

552 ：異邦人さん：2007/06/23(土) 21:50:29 ID:bkgovjog

まちごた。

probleme でちた。

553 ：異邦人さん：2007/06/23(土) 22:06:14 ID:kNqjpS01

通りで日本語訳したら変な文章になるわけだ

554 ：異邦人さん：2007/06/23(土) 23:18:16 ID:9B0cDgnw

フランス語わかる人このスレにいるんですね。

555 ：異邦人さん：2007/06/23(土) 23:28:01 ID:8Wk1SEZQ

ちょっとまてよ、これもおかしいだろw

>l'establissement

556 ：546：2007/06/23(土) 23:53:00 ID:GqiZnznN

>Cet ete en 2007, grace a la loi de la restauration banalisee au public,
>aucune restaurant et l'establissement de la restauration ne iront pas
>les vacances d'ete.
（原文ママ）

546だけど
結局、バカンスで休んでしまうレストランはないってことですか？

パリだと三つ星ってムニュが200ユーロ～で地方だと200弱なんで、
パリにとどまるか地方に行くかなやんでます。
2004に8月にパリで三つ星行こうとしたが、みんなバカンスでやってたのは
アルページュだけだった。
地方は稼ぎ時だからやってたんだけど。

>549
>ワインとったら、一人５、６万かかるというし。
>そんな金があったら、そこそこ美味い店で何度か食う方がいいや。
三つ星でもワインも１万以下で飲めますよ。
まずは１度逝ってみては

557 ：異邦人さん：2007/06/23(土) 23:53:05 ID:J9sQeO2E

ta demande

558 ：異邦人さん：2007/06/23(土) 23:56:55 ID:J9sQeO2E

ちゃんと接続法とかになってるぞｗ

559 ：異邦人さん：2007/06/24(日) 00:10:39 ID:nTGErWND

アルベージュってオーベルニュのことか？

釣りかもしれんけど釣られてみた。
薬問屋のボンボンもいい加減にしといた方がいいよ

560 ：異邦人さん：2007/06/24(日) 01:05:10 ID:m+BDE4vs

546は薬屋のボンとは別人だろ。行く時期も日数も違うぞ。

561 ：546：2007/06/24(日) 02:34:30 ID:epEBLQ5W

>>559
漏れも釣りかもしれんけど釣られてみた。

アルベージュてアルページュの誤記？
漏れが書いたのはアルページュ(Arpege)。
pの次のeにアクサングラーブ(`)記号あり
ロダン美術館の近くにある三ツ星レストラン。
http://eatout.jp/archives/2005/08/1.html
漏れは今度でフランスは30回目の訪問です。

562 ：546：2007/06/24(日) 02:40:35 ID:epEBLQ5W

↑
たしか首相府とﾆﾀﾞｰの大使館も近くにあったはず。

563 ：異邦人さん：2007/06/24(日) 02:54:25 ID:BmmJkF8l

>>559が間違いなのは明白ｗｗｗ
それとも、釣られたフリの釣りなのか？

わたすも今月末の渡仏が20回目くらいです。
３つ星には行きませんが。

564 ：異邦人さん：2007/06/24(日) 07:16:22 ID:dYIOet6P

↑
エコノミー席利用でつか？　

565 ：異邦人さん：2007/06/24(日) 10:38:07 ID:Cb0QIiu6

なに？
7月の中旬以降ってもうバカンスでその辺のショップとか食べられるところって休みなんですか？
上の人みたいに三ツ星とかは全く行く予定無いけど
初めてのﾊﾟﾘなので、革命記念日からしばらく滞在予定。
スーパーやちょっとしたレストラン、いかにもな観光地を巡る予定。

566 ：異邦人さん：2007/06/24(日) 13:32:18 ID:wZzuXKJI

パリの三つ星だとバカンスとらないのは
アルページュとプレカトランだけですね。
>>565
選択肢が減るだけで全ての店が休みというわけではないです。

567 ：異邦人さん：2007/06/24(日) 18:46:36 ID:UL43QJ+N

薬屋のポン中がいるんですか？

568 ：異邦人さん：2007/06/24(日) 19:55:15 ID:5lGYdhbi

観光協会会長みたいな平○徹郎は最低男です。

569 ：異邦人さん：2007/06/26(火) 18:38:59 ID:khjQfzLV

age

570 ：異邦人さん：2007/06/26(火) 19:01:14 ID:CNofToG9

フランスってゲイと犬の糞しかないじゃん。

ゲイ多いよね‥。

571 ：異邦人さん：2007/06/27(水) 04:47:55 ID:umvpgPo0

>>565
７月で、しかもパリならまだ大丈夫なんじゃ。
地方だと、８月になると本当にどこも閉まってる。
いや、肝心な所が閉まってるという感じ。

572 ：異邦人さん：2007/06/27(水) 18:49:23 ID:zj9Bv5/2

観光協会会長みたいな平○徹郎は最低男です。

573 ：異邦人さん：2007/06/27(水) 19:49:25 ID:zXmWTLfp

パリで荷物を数日間預けれる便利なところってあるでしょうか。
具体的にはスーツケースですが、コインロッカーに数日間ってのは可能でしょうか。

574 ：異邦人さん：2007/06/27(水) 20:16:33 ID:1k4cDtUH

フランス　コインロッカーでググれ

575 ：異邦人さん：2007/06/27(水) 21:29:35 ID:fJITUUqq

ベルサイユ宮殿の鏡の間の修復が終わったってニュース見たけど、
他の工事がどうなってるのか、最近行った方、教えてくださいませんか？

576 ：異邦人さん：2007/06/27(水) 22:25:38 ID:j3Z93yaD

観光協会会長みたいな平○徹郎は最低男です。

577 ：異邦人さん：2007/06/27(水) 23:55:18 ID:Mq7Po1EN

>>575
修復完了は2020年の予定でしたっけ。
ニュースを見ていた夫が「じゃあ、終わったら見に行こうか」だって。
それまでフランスには行かないつもりか？

578 ：異邦人さん：2007/06/28(木) 00:05:31 ID:Sb32a1lF

現在フランスにいらっしゃる方
ぶっちゃけどんな格好でしょうか？
自分は暑がり寒がりな都内在住。

4月ぐらいの天候でしょうか？

579 ：異邦人さん：2007/06/28(木) 00:33:37 ID:6OhEcrRp

ぶっちゃけ色々です。地方にもよるし。

数日前のパリは、タンクトップの人とニットのセーター姿の人がすれ違っていました。
今年はほんと、暑くなったり寒くなったりで、翻弄され通し。
重ね着が一番だと思います。つまり、
思いっきり夏な格好＋ちょっと羽織る物＋がっつり防寒してくれる物。
足も、サンダルだと寒い時にはどうしようもないので（重ね着ってわけにも）、
中間的な靴の方がいいかもしれません。

580 ：異邦人さん：2007/06/28(木) 05:46:47 ID:xSX0D+nH

>>578
雨が降ると寒い。

581 ：異邦人さん：2007/06/28(木) 08:25:06 ID:6KDbFIAG

9月にはバカンスは終わっていますか？

582 ：異邦人さん：2007/06/28(木) 11:28:23 ID:L2RQWbn+

主観で結構なのですが
半そでＴシャツとカーデガンでは寒いという認識でおｋでしょうか？

ぱり

583 ：異邦人さん：2007/06/28(木) 11:31:39 ID:VATzZVv2

>>582
天気によっても日によっても時間によっても違う、でFA。

584 ：546：2007/06/28(木) 11:47:59 ID:gak+7P7u

結局、7/20昼のランブロアジーをとった。
あとは残りの時間をパリ滞在にするか、強行軍で地方に行くかだ。

585 ：異邦人さん：2007/06/28(木) 14:28:49 ID:XWq0r/YR

ぼん　きゅっ　ぼん

586 ：異邦人さん：2007/06/28(木) 21:03:13 ID:qxeBs9kj

ユーロたけえな

587 ：異邦人さん：2007/06/28(木) 21:27:43 ID:PAYplfBR

サルコジ君が下げてくれるよ。
でないと、労働に価値置けないからね。

588 ：異邦人さん：2007/06/28(木) 22:33:00 ID:182q0GM7

>587
９月に行くんだけど、猿古事記くん、急いで欲しいなぁ。

589 ：異邦人さん：2007/06/28(木) 22:34:22 ID:iYn6Gw6O

つか、猿誇示くんの国だけのユーロじゃないし。

590 ：異邦人さん：2007/06/28(木) 22:54:11 ID:bkh6x13s

というか円もっとｶﾞﾝｶﾞﾚよな

591 ：異邦人さん：2007/06/28(木) 23:08:50 ID:QvdLEE8W

おまいらみたく、
ふらふらとパリへ逝くことばかり考えて、
懸命に働く日本人が減り続ける限り、
円は勝てんさ。

592 ：異邦人さん：2007/06/28(木) 23:16:09 ID:iYn6Gw6O

いや、金利上げたら、借り放題借りられてる円がど～んと戻ってきて
急騰でしょが。
でも俺が秋に住宅ローン組むまで利息上げるのは待ってくれ、日銀。

593 ：異邦人さん：2007/06/29(金) 14:15:33 ID:CGHWeUAj

金利を上げたら政府は利払いでｱﾎﾞｰﾝ。上げられる訳がない。

594 ：異邦人さん：2007/06/29(金) 14:17:27 ID:QmPUYkKm

昨日モネ（新国立美術館）40分待ちだった。
おまけに睡蓮は国内蔵品ばっか。

ユーロ高くて足が遠のいてたけど、
またマルモッタンでまったりとモネ鑑賞したい。

595 ：異邦人さん：2007/06/29(金) 23:41:53 ID:wauFXDIU

（一般海外スレでこちらに誘導されて、来ました）

日本人旅行者はCarte Orangeを買えないのですか？

下記のページで、フランス語版では乗っているのに、英語版では
Paris Visite　しか出てこないのですが。。。
ttp://www.ratp.info/informer/anglais/index.php

596 ：異邦人さん：2007/06/30(土) 00:55:55 ID:RjaAQA7M

ttp://blogs.itmedia.co.jp/eu/2006/05/carte_orangenav_e5ed.html

ttp://blogs.itmedia.co.jp/photos/uncategorized/12052006_001_s_2.jpg
ttp://blogs.itmedia.co.jp/eu/side_photo.jpg

https://www.navigo.fr/pages/accueil.html
まずはググれ。話はそれからだ。

597 ：595：2007/06/30(土) 01:29:12 ID:cek05oel

>>596

いや、昔は買えたけど、近年買えなくなったと小耳に挟んだので。
地球の歩き方にもCarte Orange載ってないし。

598 ：595：2007/06/30(土) 01:30:53 ID:cek05oel

>>596

すみません。NAVIGOに変わったって話ですね。
ありがとうございます。

599 ：異邦人さん：2007/06/30(土) 02:09:13 ID:/zgwKUrY

ﾅﾋﾞｺﾞこそ旅行者が買えないんだが。

600 ：異邦人さん：2007/06/30(土) 06:01:10 ID:td4oecc2

なんでおれの彼女の写真が流出してるんだ？

601 ：異邦人さん：2007/06/30(土) 10:12:37 ID:9YoKRrAy

7月9日が祝日ってほんと？

602 ：異邦人さん：2007/07/01(日) 00:28:28 ID:OU4SRQGP

>>600
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

603 ：異邦人さん：2007/07/01(日) 02:32:46 ID:0KJ+HRjh

>>597
去年の春に行った時は買えたけど、今は知らん。

604 ：異邦人さん：2007/07/01(日) 12:34:02 ID:j3XGZlpZ

観光協会会長みたいな平○徹郎は最低男です。

605 ：異邦人さん：2007/07/01(日) 17:56:04 ID:Ya7ftX2F

メリディアン・モンパルナスのホテル評価が低いのですが、

値段相応ということでしょうか？

前回はM・エトワールを利用、SPG・Pなので高層階を期待しています。

今月二十日位から考えてます、M・モンパルナス宿泊利用経験者のひと

おしえて。

606 ：異邦人さん：2007/07/02(月) 00:02:07 ID:K1BmTJ/E

目的とする場所によってかわるということは理解しているつもりですが、
オペラ座周辺、シャトレ周辺、カルチエ・ラタン周辺、サンジェルマン周辺のどの辺りにが
泊まるとすれば、治安、利便性等を考えると良いでしょうか。
どなたか、アドバイスお願いたします。

607 ：異邦人さん：2007/07/02(月) 00:07:00 ID:keuPKVPe

>>606
懐具合と何をしたいかによる。
1泊いくらで考えてるの？どこで何したいの？

608 ：異邦人さん：2007/07/02(月) 00:31:47 ID:FbmNStnT

>>606　理解していない。

609 ：異邦人さん：2007/07/02(月) 01:48:34 ID:HMotzxmS

>>595
ではおまいが現地で凸して報告すれ。

610 ：606：2007/07/02(月) 01:54:53 ID:K1BmTJ/E

>>607、608
失礼しました、急いで書きましたので色々抜けてました。
確かに理解してないですね。

１泊は120ユーロ程度で４泊。
フランスは初めてですので、ルーブルや、エッフェル塔等々の一般的な観光箇所に行く予定です。
ホテルは、清潔でエアコンがあればシャワーでも問題ありません。

611 ：異邦人さん：2007/07/02(月) 01:54:59 ID:+YP89Mi0

>>606
治安や利便性を考えると、
オペラ座辺りの観光を目的としているなら、オペラ座周辺
シャトレ辺りの観光を目的としているなら、シャトレ周辺
カルチエラタンやサンジェルマン辺りの観光を目的としているなら、その周辺
がいいと思いますよ。

612 ：異邦人さん：2007/07/02(月) 02:24:44 ID:vZTh5+0m

>>605

メリディアンは両方とも大型観光ホテル、モンパルナスの方が高層で築浅の分、少しポイントが高い。

目的地へのメトロの利便性が、大切だ。

プラチナ持ちなら、両ホテル差はないと思われる。

613 ：異邦人さん：2007/07/02(月) 02:32:11 ID:R5g1g0Fa

>>610
120ユーロでは並級ホテルになるな。

Acadia Opera Hotel
4 Rue Geoffroy Marie Paris French

おすすめ

614 ：異邦人さん：2007/07/02(月) 02:53:20 ID:EPIWnyJp

>>610
> ルーブルや、エッフェル塔等々の一般的な観光箇所に行く予定です。

それなら>>606に挙げられた地区の何処でも良い希ガス。
どのみちメトロに乗らなきゃならないし。

615 ：異邦人さん：2007/07/02(月) 03:38:12 ID:8fWB20oy

>>610
odeon

616 ：異邦人さん：2007/07/02(月) 10:23:22 ID:oYFtfL2c

キモチビセルフロックオンｗｗｗｗｗ
http://www.geocities.jp/ryo298jp2/IMG_8006.jpg

617 ：異邦人さん：2007/07/02(月) 10:28:08 ID:NK/rrecl

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/redirect?tag=nokinaminomic-22

618 ：異邦人さん：2007/07/02(月) 14:16:17 ID:BfeUsXax

>>595
遅レス。

Carte Orange普通に買えます。3月に行って1週間使ってました。
写真は日本から持っていった方がいいですよ。
確かに地球の歩き方には載ってなかったですが大丈夫です。

619 ：異邦人さん：2007/07/02(月) 18:16:18 ID:E2/qF/JM

今月パリに行く者ですが、ヴェルサイユ宮殿は鏡の間の修復終了で
だいぶ混んでいるそうですが、実際入場で並ぶのはどのくらいですかね？

ツアーで予約すると並ばないで入れるらしいのですが、
自分で行くのとツアーで行くのとでどのくらい時間が違うのか知りたいです
明治神宮の参拝くらい並んでいるのなら体力的に無理かもなので

620 ：。。：2007/07/02(月) 19:20:31 ID:T/Bbspjx

ヴェルサイユに行ったら、庭園もジックリ
見てください。スゲー広いので、
プティ・トランに乗る事を、お薦めします。
僕が行ったのは秋だったので素晴らしかったです。
hp://ueno.cool.ne.jp/angel7777/

621 ：..：2007/07/02(月) 19:24:09 ID:T/Bbspjx

ht://ueno.cool.ne.jp/angel7777/

622 ：異邦人さん：2007/07/02(月) 20:01:32 ID:0BeiihPZ

病気で日光浴びれないのですが日傘しててもうざがられないですか？
我慢してデカイ帽子の方がパリでは良いでしょうか？

あとガイドブックにオペラ駅の構内はスリひったくりが多いとあったのですが
どうしてもルーブル美術館へ行くのにオペラ駅で乗り換えしなきゃいけません。
女性２人で地下鉄乗るって危ないでしょうか？

623 ：異邦人さん：2007/07/02(月) 20:25:22 ID:AUmseNA3

この時期女で日傘差すのは別に珍しくない。
オペラで引ったくりなんて聞いたことないが、よほど隙のない限りまずめったに遭うことはないから大丈夫。
ちなみに今オペラ駅は7号線が長期工事中で閉まってるぞ。

624 ：異邦人さん：2007/07/02(月) 20:48:27 ID:6aXXB1gX

>>622
少し警戒心さえ持っていれば大丈夫だと思います。
悪いことする人より、あなたを助けてくれる人の方が
絶対に多いですから。

625 ：622：2007/07/02(月) 21:21:08 ID:0BeiihPZ

そうですか！
日傘、治安の件安心しました。
ありがとうございました。

626 ：異邦人さん：2007/07/02(月) 22:20:04 ID:2lG30Z9i

>>605
泊まった時、部屋が寒かった。次は別のホテルを検討する。

627 ：異邦人さん：2007/07/03(火) 00:28:12 ID:hHDAkni3

>>610
その予算ではサンジェルマンは無理。
カルチェラタンやオペラの2星クラスならなんとか。
シャトレ辺りのホテルってどの辺の事言ってるんだ？
マレとか？マレでも無理だな。
おとなしくエッフェル周辺の3星ホテルにしとくのが無難では？

628 ：異邦人さん：2007/07/03(火) 02:39:57 ID:ssYu6+YA

>>627
カルチエラタンってどこのカルチエのこと？
シャンジェリゼ通りじゃないよね？
３だけ特別なんじゃないのか？
じゃなくても１とか２ジェルマンだとどうなん？

629 ：異邦人さん：2007/07/03(火) 07:52:38 ID:dK5ib4QF

>>610
一泊120なら、どの場所でも探せば泊まれるよ。
サンジェルマンでも、オペラ座でも３星クラスに。
Apple Worldとかの予約サイトで探してみ。

630 ：異邦人さん：2007/07/03(火) 13:36:54 ID:uOwQl4za

>>595
　亀レスですが、Carte Orangeは旅行者でも買えますが外国人向けの宣伝はしない
ってのが基本で英語等の案内はありません。但し勘違いした係りも居いるので
他の窓口へ行けば大抵は買えます。

631 ：異邦人さん：2007/07/03(火) 17:37:29 ID:IZJ9aPHE

>>618
>>630

情報提供ありがとうございます。

632 ：異邦人さん：2007/07/03(火) 21:03:55 ID:2/jGCCaP

ﾊﾟﾚﾛﾜｲﾔﾙ駅がやばいと思うんだがｗ

633 ：異邦人さん：2007/07/04(水) 00:18:03 ID:BBwBHjAC

>>630
> 外国人向けの宣伝はしないってのが基本

何故？

634 ：異邦人さん：2007/07/04(水) 00:39:02 ID:/cMYz0I8

>>633
外国人が買ったら、交通局が損するじゃんｗ

それに各国語で使い方を説明するのが面倒

635 ：異邦人さん：2007/07/04(水) 09:20:14 ID:m/y0fR7B

>>633
　Carte OrangeよりParis Visiteを売りたいみたい。

636 ：異邦人さん：2007/07/04(水) 09:41:00 ID:Dlig/ESU

>>635
パリビジットよりモビリスのほうが割安だけどな。
あちこち美術館めぐりするなら別だけど、オランジェ買うほど
長期滞在しないなら、モビリスの方がいい。

637 ：異邦人さん：2007/07/04(水) 11:16:16 ID:TdNDXdtw

>>606
個人的には、空港からロワシーバスでオペラ座下車して
そのままコロコロと移動できるホテルがおすすめ！
デパートも徒歩圏内だし
市バスツアーの乗り場も徒歩圏内
一泊朝食付きで一万円以下で見つかりますよ！

638 ：異邦人さん：2007/07/04(水) 11:45:55 ID:ezk4s7iN

首から一眼レフぶらさげてパリの地下鉄やら街やらをさんざん歩いたけど、なんも危険を感じることはなかったな。

よっぱらってアヒャヒャになっている黒人集団が電車に雪崩れ込んできたときはびびったけどｗｗ

639 ：異邦人さん：2007/07/04(水) 11:48:12 ID:ezk4s7iN

方向音痴な俺でもメトロの乗り方は理解できたから大丈夫だよ。
路線図は携帯した方がいいと思う。

駅によっては反対車線にいくのに一旦外に出なきゃいけないところもあるのね。

640 ：異邦人さん：2007/07/04(水) 13:30:09 ID:/+ULU+i1

>>638
その通り。でも旅行かばんひこずって歩いてると変なのがぞろぞろ
寄って来る。

641 ：異邦人さん：2007/07/04(水) 14:32:39 ID:TyKWJlVS

>>638
運が良かっただけ (*_*)

神様に感謝汁 m(__)m

642 ：異邦人さん：2007/07/04(水) 20:20:02 ID:nZZx9zfs

すみません、どなたかおしえてください。
女２人、初めてのパリのパックツアーでオペラ座から徒歩２０分ほどのホテルになりました。
>>637さんのおっしゃったようなホテルです。
ロワシーバスでオペラ座下車して、スーツケースを引いて２０分ほどの距離は
道路状況などをふまえてスタスタと歩けると思いますか？
タクシーに乗った方がいいでしょうか？
オペラ座から地下鉄で３駅なのですが、地下鉄は階段や改札で戸惑いそうなので歩きかタクシーで迷っています。
歩くのにいい景色なら、多少遠くても歩きたいと思うのですが・・・

また、ホテルの最寄駅ではないのですが、近くにストラスブール・サンドニ駅があります。
ここには歓楽街があるようですが、普通に歩いても大丈夫でしょうか？
地下鉄４号線を使えると便利なのですが、この歓楽街の大通りを通る感じになりそうです。
少しでも危険そうなら、この駅は使わず歩くかタクシーなどを利用しようと思っています。
よろしくお願いします。

643 ：異邦人さん：2007/07/04(水) 20:44:34 ID:hjIB1RUE

>>ここには歓楽街があるようですが、普通に歩いても大丈夫でしょうか？
Strasbourg St-Denis周辺のrue St-Denisは街娼で有名な通りです、この辺は
安全な所と危険な所がモザイクの様に入り組んでいるでお泊りのホテルに聞いた
方がたしかでしょう。

644 ：異邦人さん：2007/07/04(水) 22:03:35 ID:RWwGIXOn

女2人なら俺様に任せとけ。

645 ：異邦人さん：2007/07/04(水) 23:02:40 ID:L2rvvnrb

航空券、パリ直行往復23万（エコノミー、税金その他含む）って、
7・8月だと普通ですか？

646 ：フランスが死ぬほど嫌いな人：2007/07/04(水) 23:03:31 ID:NFEcBmEH

>>115

まあ日本人女性が醜いのは確かだろうな。
その容姿、世界ワーストレベルの日本人女性をフォローしてやっているのが我々日本人男性である。

○火を使わない安全な調理器【IHクッキングヒーター！】を発明し、
（フランスなど、欧州のIHクッキングヒーターなどは日本製と比べたらハッキリ言っておもちゃｗ）

○空気でお湯を沸かすエコキュート！を発明し世界を驚かせ！

○ガス、電気を効率良く作るエコウィル！発明し世界を驚かせ！

○デジカメ！を発明し、（デジカメをPCにつなげて写真をPCで見る、というアイデアも日本人男性による完全オリジナルアイデア。）

○自動改札！を発明し世界を驚かせ！

○留守番電話！を考案、発明し世界を驚かせ！

○魚群探知機！を考案、発明し世界を驚かせ！

○全自動洗濯機！を考案、発明し世界を驚かせ！

647 ：フランスが死ぬほど嫌いな人：2007/07/04(水) 23:07:52 ID:NFEcBmEH

>>115

○カラオケボックスを考案、発明し世界を驚かせ！

○携帯電話で写真を撮るアイデアも、日本人男性による完全オリジナルアイデア！

○世界初のインターネット掲示板！（２ちゃんねる！）を考案したのも日本人男性！

○単三電池のシェア、世界の６０パーセント！は日本製品！

○理論はわかっているが20世紀中には開発は不可能とされたハイブリッドカープリウス！を完成させては世界を驚かせ！

○二足歩行ロボットの技術も世界一！

○ピアノも世界一の高性能！

○世界で食されているパン、その小麦粉の６０パーセント！は日本人男性が１万種にも及ぶ小麦から厳選して品種改良し、開発した。
雨にも雪にも、暑さにも寒さにも強い『農林１０号』が元になっている。世界の食料事情を好転させた。

○青色発光ダイオード、この日本人男性科学者の偉大な発明により、光の３原色が揃った。

もし我々日本人男性がこの世に、アジアに存在しなければ
日本人女性及び、アジアの男、アジアの評価など皆無に等しいだろうな。

特に日本人女性など「胴長短足」、「O脚X脚」、「垂れたお尻」、辺境アジアに住む世界で一番のキモブスという評価で終わりだろうな。

648 ：フランスが死ぬほど嫌いな人：2007/07/04(水) 23:15:20 ID:NFEcBmEH

猿乞食大統領が、我が日本の相撲を見て、相撲取り（力士）のことを、
ただのデブ扱いしたような発言をしたが、
相撲取り（力士）の体といのは徹底的に鍛えられており、筋肉の上にあの脂肪がかぶさっており、
むしろ【体脂肪率などは一般人の方が遥かに上なのである！】
すくなくとも猿乞食大統領よりかは鍛えに鍛え抜かれた体なのである。
ラテンの脳みそは表面しか捉えられず単純だなｗ
猿に近いのは腐乱巣人の方だろうなｗ

649 ：異邦人さん：2007/07/04(水) 23:30:42 ID:ezk4s7iN

フランス人、意外に親切で俺びっくりしたよ？

おまえらの方に問題あるんじゃね？

650 ：異邦人さん：2007/07/04(水) 23:58:40 ID:nZZx9zfs

>>643
ありがとうございます。

安全な場所もあれば、危険な場所もあるんですね。
フランス語も英語もままならないので、やはり避けて通る事にします。

パリへ行ってみたいという気持ちだけで旅行を決めたのですが
いろいろ知るにしたがって、楽しみより恐怖の方が大きくなってきています。
>>649さんのような旅行、羨ましいです・・・

651 ：異邦人さん：2007/07/05(木) 00:13:33 ID:R3pHM6bR

>>650

なんか気持ち分かる。
でも、しっかり気を引き締めていけば、大丈夫だと思います。

652 ：異邦人さん：2007/07/05(木) 00:27:08 ID:NxoIFBX2

お役人さんですが、平○徹郎はなんの役にも立たない
人間失格役人ですよ。万が壱会う機会はあっやた
えんがちょしてさりましょう。

653 ：フランスが死ぬほど嫌いな人：2007/07/05(木) 00:48:46 ID:Rr/MMQVR

フランス＝暴動ｗ　　わはは。

654 ：649：2007/07/05(木) 01:04:00 ID:Tioim1pf

正直、おれガイドブックを鵜呑みにしてビビりながらフランスに行った。

そして拍子抜けした。

ちなみにチップ制度なんかとっくの昔に消えているそうだ。現地人に笑われた。
三ツ星レストランは確かに美味いが、旅行者のためのボッタクリ店だって言ってた。

655 ：649：2007/07/05(木) 01:04:59 ID:Tioim1pf

あ、でも案内に英語表記とかほとんどないよ？

656 ：異邦人さん：2007/07/05(木) 03:11:33 ID:1DMntx6F

14日の革命記念日の市内中心部の交通事情はいかがですか。

当日CDGからタクシーで出国でつ。戦車パレードみたいのがありますか？

657 ：異邦人さん：2007/07/05(木) 03:14:25 ID:1DMntx6F

↑

　訂正・・当日タクシーでCDGに行く予定でつ。

658 ：異邦人さん：2007/07/05(木) 07:15:50 ID:+7HSXt+U

>>657
戦車やジープの隊列は、CDGの近くから助走してくるし、
郊外の道路が一部空軍の滑走路となるのでタクシーは
走らないよ。

659 ：異邦人さん：2007/07/05(木) 08:09:18 ID:9DduiwYd

>>645
　７・８月はピークですが航空会社、出発日と帰国日に寄って極端に値段が
違います。詳しい事が解らないとレスの付けようがありません。

660 ：546：2007/07/05(木) 10:06:54 ID:Iil6MrhW

>>645
来週AFでモロッコにいくが正規割引で同じ値段だ。
そんなもんだろ。
おそらく時期を考えれば安いと思う。

661 ：656*657：2007/07/05(木) 10:13:58 ID:HBf62pxO

どなたか… (ToT)

結局、エアポート・ホテルに前泊でつか

662 ：異邦人さん：2007/07/05(木) 11:08:03 ID:VRC/DfRC

>>661
CDGの空港ホテルは空軍と陸軍の兵隊で満員。
オルリー空港は南部から出張でやってくる県庁役員で満員｡
市内は東部は東駅、西部は、モンパルナス、北部は北駅周辺
と棲み分け、満員。そのほかが観光客用ってなことになってる｡
あなたよくホテル取れたね。

663 ：異邦人さん：2007/07/05(木) 12:56:18 ID:y71H+Kz2

>>642
> ロワシーバスでオペラ座下車して、スーツケースを引いて２０分ほどの距離は
> 道路状況などをふまえてスタスタと歩けると思いますか？
> オペラ座から地下鉄で３駅なのですが、
> 地下鉄は階段や改札で戸惑いそうなので歩きかタクシーで迷っています。
> 歩くのにいい景色なら、多少遠くても歩きたいと思うのですが・・・

荷物もあるのでスタスタと歩けるとは思えないです。
ホテルの場所も入り組んだ場所にあれば、それこそ戸惑うだろうし。
景色も、バスやタクシーからの車窓から、
又はチェックイン後に散歩して楽しむなどすれば・・・。

664 ：異邦人さん：2007/07/05(木) 13:29:40 ID:cvmCiY7p

観光協会会長みたいな平○徹郎は最低男です。

665 ：異邦人さん：2007/07/05(木) 17:35:58 ID:VNcmAyNf

時間帯にもよるが、メトロに凱旋門駅は、大勢の人で大渋滞です。
多分、手前の駅で運転打ち切りもあるよ。（車内放送で歩けといわれる。）

666 ：異邦人さん：2007/07/05(木) 20:15:04 ID:9MapLrFt

>>645
今月末ＡＦでパリでストップオーバーしてからベルリンへ行く、
２０万。（含む、税・サーチャージ）
前にお盆に行ったときはもっと高かった。

667 ：異邦人さん：2007/07/06(金) 00:01:40 ID:56hd2L/a

>>665
メトロ自体も混むから、スリに注意だよ！

668 ：異邦人さん：2007/07/06(金) 00:03:11 ID:aiKVOkXM

>>663
ありがとうございます。
そうですね、ホテルへはタクシーがいいかもしれませんね。
そうする事にします！

また何かあればおしえてください。
ありがとうございました。

669 ：異邦人さん：2007/07/06(金) 00:41:32 ID:PiHNNIoH

パリ、寒すぎ！

670 ：異邦人さん：2007/07/06(金) 00:42:26 ID:qx0XcoBD

今年の夏は暑くならないかな。
エアコンのないところを借りたのでちょっと心配。

671 ：異邦人さん：2007/07/06(金) 02:27:28 ID:fHmU3Rnr

質問です。
detaxの手続きやIC未搭載のクレジットカードで買い物をするときなど
パスポートの提示が必要だと聞いたのですが
カラーコピーでも大丈夫ですか？
必要のない限り、パスポートはホテルのセーフティボックスに
入れておこうと思うのですが…初海外なもので。

672 ：異邦人さん：2007/07/06(金) 08:38:42 ID:2dScsSdn

>>642
パリの道は石畳なので、日本でイメージするよりはるかに
ごろごろは転がしにくい。その上、夏（だよね？）だったら
物凄く暑いことも考えられる。異常気象だから寒いかもしれないけど。
徒歩20分なら絶対にタクシーをおすすめ。
二人でシェアすれば数百円。もっと安いかも。
ホテルに荷物を置いて身軽になってから
心行くまで散歩すればよし。

673 ：異邦人さん：2007/07/06(金) 10:17:02 ID:bS0lBxWu

>>671
　大抵はＯＫですよ、但しIC付きカードでもパスポート等の提示を求められる
事はあります。又、フランスには子供を除いて身分証明証の携帯義務があります、
パリ市内ならパスポートをホテルのセーフに残しても問題（ホテルの連絡先を忘
れずに）ありませんが、日帰りツアー等で地方へ行くようでしたら携帯された方
が良いかも。

674 ：異邦人さん：2007/07/06(金) 10:24:08 ID:CKuc9edV

>>672
言うほど石畳はない希ガス。

675 ：初エールフランス：2007/07/06(金) 21:35:47 ID:d29PDrnq

7月中の日曜日の12:10成田発の便は込んでいますか？以前使ったときはほぼ満席できつかったので・・・
込んでいるなら他社便使おうと思っているので・・・
誰か知っている人いたら教えてください。よろしくお願いします。

676 ：異邦人さん：2007/07/06(金) 21:38:27 ID:hGoUvw0U

>>671
最近は「コピーじゃだめ」というとこもある。
ルイヴィトンはうるさい時もある。

677 ：異邦人さん：2007/07/06(金) 21:53:24 ID:0GIB/8xx

つーか、なんでコピーを持ち歩く奴がいるんだろう？？
俺の経験上、海外の買い物とか銀行窓口で、コピーじゃダメだと
言われてる人を見ると、例外なく日本人だが。

678 ：異邦人さん：2007/07/06(金) 21:55:51 ID:hGoUvw0U

ガイドブックに書いてあったりするからだろ。

679 ：異邦人さん：2007/07/06(金) 22:13:14 ID:+oonWk+5

>>677
初心者はだまってろ。
長期旅行の初期はパスポート番号を暗記してないから
本物を頻繁に出し入れすると盗賊に目をつけられる。

680 ：異邦人さん：2007/07/07(土) 00:35:04 ID:9a4YnDV2

パスポート番号を暗記していようが、
コピーじゃダメといわれるような状況の中では
意味無いことに思える。

681 ：異邦人さん：2007/07/07(土) 03:41:12 ID:vmq5lMva

>>679
初心者はだまってろ。
初心者はだまってろ。
初心者はだまってろ。
初心者はだまってろ。
初心者はだまってろ。

682 ：異邦人さん：2007/07/07(土) 09:18:02 ID:snNRA7R5

>>678
初心者（ｗ）の利用が多いであろう歩き方でさえ、「紛失に備えて
コピーを取っとけ」とは書いてあるが、「コピーを取ってこれを携
帯しろ」とは書いてないと思う。

683 ：異邦人さん：2007/07/07(土) 09:30:11 ID:eezydCBw

（６）スペイン国内に滞在する外国人は、法律で身分証明書の常時携帯が義務付けられています。
但し、日本人旅行者は、パスポートのコピー(カラーコピーが望ましい)の携行で差し支えないこととなっていますので、パスポートの原本はホテルのセーフティ・ボックス等の安全なところに保管しておくと良いでしょう。
（在スペイン日本大使館情報）

これの流れじゃない？
あちらでは日本パスポート目当ての強盗が横行してるようなので。

684 ：異邦人さん：2007/07/07(土) 09:45:29 ID:PDRM8Cek

>>683
日本パスポート目当ての強盗が横行してるようなので
日本パスポート目当ての強盗が横行してるようなので
日本パスポート目当ての強盗が横行してるようなので
日本パスポート目当ての強盗が横行してるようなので

685 ：異邦人さん：2007/07/07(土) 13:33:00 ID:v64lSyql

681とか684とか、人の書いたこと繰り返してて何なの？
言いたいことがあったらきちんと説明すれば？

686 ：異邦人さん：2007/07/07(土) 13:37:57 ID:o9WKnuSe

>>685
半年ro（ｒ

687 ：671：2007/07/07(土) 14:16:07 ID:SIAd82yV

>>673,676
ありがとうございます。
ヴィトンは好きじゃないので行かないし
モンサンミッシェルに行く日と
エルメスで買い物をするときだけは念のため
旅券自体を携帯しようと思います。

688 ：異邦人さん：2007/07/07(土) 16:29:34 ID:PDRM8Cek

>>685
言いたいことがあったらきちんと説明すれば？
言いたいことがあったらきちんと説明すれば？
言いたいことがあったらきちんと説明すれば？
言いたいことがあったらきちんと説明すれば？
言いたいことがあったらきちんと説明すれば？

689 ：異邦人さん：2007/07/07(土) 17:08:37 ID:hE4YlZTH

あとブランド物の免税手続きの書類には
滞在先のホテル名も記入するので
ホテルの鍵（カードの）かカードも持っておくといいですよ。

690 ：異邦人さん：2007/07/09(月) 18:58:19 ID:NAq1WxBI

お役人さんですが、平○徹郎はなんの役にも立たない
人間失格役人ですよ。万が壱会う機会はあっやた
えんがちょしてさりましょう。

691 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 00:41:44 ID:HLXzBK26

直行便でフランスに入国するには、パスポート残存期間が3ヶ月必要だなんて、いつからそうなってんですか！

692 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 04:33:42 ID:Q0mQBaXP

今度夏休みにパリに旅行についていくのですが、
ツアーの自由行動日にバールサイレスというところに
連れて行ってくれるらしいのです｡

私は黙っていますが、何それ？もっとメジャーで知的系な
ところはないのかなあ｡なんて思っているのです｡
が、彼は気合まんまんな様子です｡

でも、私はその場所がちょっと気に入りません。
どこかよいところはありませんか? 教えてください。
どちらかというと私はフランスの歴史とかに興味が
ある系の知的なタイプです｡

693 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 04:42:11 ID:UXUAx2M8

>>692
主語が欠落してて言いたいことがさっぱり分からん。

694 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 07:42:36 ID:MR91jH8q

>>691
　直行便でなくて、かなり前からフランスへ直接入国する場合は残りが３ヶ月以上、
但しシェンゲン条約加盟国経由で入国する場合はソノ国の法律が基準になります。
実際には入国時に期限前に帰国する予約のある航空券が有れば現場の判断で入国
出来るようですが飽く迄も現場の判断です。

695 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 09:37:10 ID:a78SEiX3

>>691
　正確には滞在日数（シェンゲン条約加盟国合計）＋３ヶ月、但し強制でなくて
強く求められています。

696 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 10:23:19 ID:xkuN37ov

ミッテラン国立図書館とリヨンの対岸にあるRERの駅あたりに
スーパーはありますでしょうか？

697 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 15:14:46 ID:67MNI+an

>>692はマルチにつき、スルーよろ。

698 ：671：2007/07/10(火) 15:37:41 ID:C/qeTM4c

>>689
了解です。ホテルカード携帯しようと思います。
迷ったら困るし。

ところで、秋（10月前半）ごろの服装って
どれぐらいの感じで行ったらいいんでしょうかね？
どうせ一人旅だし、オペラ観たり三つ星レストランでディナー食べたりするわけではないので
ネクタイまではしなくていいかな、とは思ってるんですが
某情報サイトを見てもストールがどうの、ワンピがどうのと
女性の服装についてばかり言及されているので
イマイチ感じが掴めなくて…
さすがにジーンズ＋スニーカーもアレだし
北国育ちなのでそんなに厚着しなくても耐えられそうだから
ジャケット＋シャツ＋黒orベージュのパンツぐらいにしようかと思ってます。
浮いちゃいますかね？教えてちゃんでｽﾏｿ。

699 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 16:21:30 ID:wmmqtO97

>698
ジーンズ+スニーカーで悪いか？
むしろ、日本にいるときより観光、買い物等で
歩き回る距離が長いんだから、堅苦しい格好するほうがつらいぞ。
誰もおまいの服装になんぞ気をとめてないんだから、
ドレスコードのあるところへ行かない限り、
動きやすい服装で行け。

700 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 17:07:40 ID:67MNI+an

>>698
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&newwindow=1&rls=GGLJ,GGLJ:2006-40,GGLJ:ja&q=%E3%83%91%E3%83%AA+%E3%82%B9%E3%83%8A%E3%83%83%E3%83%97+%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&suggest=0&sa=X&oi=cjkrefinements&ct=result&cd=1

701 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 17:59:23 ID:JsU8Ies6

初パリから帰ってきました。
ファッションは詳しくないけど、パリ一般人の服装って全体的に明度が低い。
いい物を着ているのかどうかもわからん。
地味に自然に着こなしてるというか。

自分は、夏だ！と思って原色を含むTシャツ何枚か持って行ってたけど、
さすがにジーンズ＋原色TシャツはNGだと思って、
（そういう旅行者も観光地に行けば居ることは居るけど…）
結局グレーのカーディガンを主に着てたよ。(もっと秋物を持って行けば良かった。)

ジーンズ＋スニーカーはごく一般の服装です。
特に街歩きは、変に日本風に気合い入れて着ていくと
浮くと思いますがどうでしょう。
ということで、>>671でいいと思います。防寒については他の人のレスを。

702 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 18:41:50 ID:nCDrtgH5

つか、パリ歩いてると日女って一発で分かるよな
小柄で小綺麗にしていて、皆同じような格好をしているｗ

703 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 18:57:36 ID:59n5Jula

確かに日本人女性は小奇麗な感じの人が多いですよね。
アジアの中では一番洗練されている・・・

夏でも私が行った８月半ば過ぎは朝など寒くてニットのセーターが必要でした。
あと、雨の日なんかも半そででは震えました。

男性は清潔感があれば観光だけなら何でもOKなのでは？
というかアメリカやイタリアの男性観光客なんて、平気で膝までの
ズボンですね毛出してましたよ。足はサンダルだし。
　世界一、観光客が多い都市なので地元民はどんな恰好の人がいても
慣れているんでしょう。
　それよりどこでもあいさつが大事だと思いました。

704 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 20:24:08 ID:Mvi0jCYg

>>692
ヴィレットの科学技術館とかどうかな

705 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 20:27:03 ID:Mvi0jCYg

>>699
華の都パリでジーンズなんてダサい人あんまりいません｡
これだから行ったことないひｔ（以下ｒｙ

これだから変なひとは困る。

706 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 21:44:40 ID:XLFN6qMN

>>698
ファッションが日本より優れた国は無い。
日本で普通レベルならどこの国でもオーケー。
でもせっかくの旅行だから、機能的な服の中からできるだけおしゃれなのを選べ。

707 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 22:21:09 ID:O0tGq0+L

>>692
明後日から行ってくる。２回目なんだけど、事前の予習はしっかり
やった。でもバールサイレスって何よ？
ぐぐってみても見つからないよ。メジャーでもなくて知的でもなくて
彼は気合いまんまんって一体どんな所なんですか？

どちらかというと俺はフランスの歴史とかにはそんなに興味が
無い系の痴的なタイプです。

茶化してるんじゃなくって、マジレスです。

だれでもいいからバールサイレスについて教えて下さい。

708 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 22:32:00 ID:wmmqtO97

>707
Versailles ﾍﾞﾙｻｲﾕだろ
>692はﾋﾏ人の学生か、ｷﾁｶﾞｲだから相手しちゃ駄目。

709 ：707：2007/07/10(火) 22:58:48 ID:O0tGq0+L

見事に釣られてしまったようだ。
情けない。

週末から暑くなりそうですね。帰国後レポします。

710 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 23:15:48 ID:HRY5WSZW

週末からぱり８日間予定。
台風こないでー。

服はジーンズにスニーカー予定。
女性だけどね
普通の靴じゃがんがん歩けないし。

711 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 23:24:30 ID:uk6+UFrN

>>708

あー　ベルサイユか。
自分も、一体どんないかがわしいところなのかと、検索しちゃった。

712 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 23:52:09 ID:nCDrtgH5

日女はTシャツ、ジーンズは止めた方が良い

なぜなら、スタイルの悪さが際だってしまうから。
町を歩いてる欧米女性はﾎﾞﾝｷｭﾎﾞﾝで格好いいが。

713 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 00:17:33 ID:UqSydB9V

昨日帰って来ました。
中国人が多いこと！！
モンターニュ通りの店員さんがそれを嘆いていました。
ルーブルでも王冠のある部屋から一人の中国人女性が退場させられるところを見ました。
ルーブルの人が珍しく大声で怒って追い出していてちょっと怖かったです。

714 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 00:19:33 ID:h7F51S3p

>>712

私はスタイルいいからノンプロブレ

715 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 00:20:32 ID:+iRgDD8l

モンテーニュだろｗ

716 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 00:29:38 ID:qje7MYzx

１７２－５８

８８－７０－９５はどうでしょうか？

717 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 01:33:16 ID:+Y/hUrxZ

>>694
>>695
ありがとうございます。

718 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 02:30:44 ID:b8/6ac7a

ジーンズといえば、サッカーＷ杯後、準優勝のフランスチームの一員と妻たちを
シラク大統領が大統領府に招待した時、妻の何人かがジーンズだったんだよね。
多くの人がラフな格好だった。ダンナたちはチームスーツ着てたのにw
いくら昼とはいえ、招待状にカジュアル表記がしてあったとしても、
大統領の招待でジーンズ選択すげえと思ったわ。

719 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 02:51:21 ID:PSfMwtd8

バールサイレスへ行くのにフォルフェットを買って行くのは
お得ちゃんですか？
出発地点は、オペラです｡

720 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 03:12:00 ID:PSfMwtd8

１４蚊午前中にシードックからパリスにいくひと
帰国でシードックに向かう人は、外周道路の左が
混むので電車を利用するほうがいい｡
午後は休暇に出るヒトデシードック方面の道路が
混みます。

721 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 03:14:03 ID:PSfMwtd8

↑
訂正
Ｘ外周道路の左が混む
○ 外周道路の左が中に入れなくて混み、右側周りに集中するから更に

722 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 03:31:56 ID:eAKeQlaD

パリの美しい景観に、ゴキブリのように醜い日本人が這いつくばる。何度も目撃した。
特に、日本人女の集団が本当に醜い。猿みたいな歩き方でサングラスとかかけて、
髪型も服装も日本からそのまま持ち出したようなもので、サングラスなんかかけてる奴も
いたし、白人気取りなんかしてて、見てて不快になるし、自分達の立場が余りにも分かってない。
他のアジア人女が、日本人女みたいな恰好、態度、雰囲気、歩き方をしているとでも
思ってるのか？と。現地の人達は、またいつもの気持ち悪い東洋の豚が来た、早くどっか行け、
としか思ってないかもしれないよマジでね。俺が向こうの人間なら、そう思うもん。

723 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 05:13:58 ID:RxzMrgVy

先日、女3人でパリに旅行に行ったんです。
カフェでお茶していたら、身長150cmくらいの眼鏡をかけた日本人女性が
男性客にしきりに話しかけていました。でもフランス語が全然通じてない様子で
その男性客が近くにいた私達に通訳を求めてきたのです。
眼鏡の日本人女性は「その男性客にパリを案内して欲しい」と言いました。
私たちは「えっ？なんで見ず知らずの人に？？？」って感じだったんですけど
とりあえず男性客にそう伝えました。でもその男性は彼女のほうを見向きもせず
「言葉もわからないのに話しかけてくる日本人には腹が立っている。
俺はフランス語の練習台じゃない。それにあの眼鏡は頭がおかしいのか」と。。。
眼鏡女性にどう伝えたらいいか迷ったのですがとりあえず
「あの男の人は眼鏡をかけた人はあまり好きじゃみたいだから」と言うと
口を膨らませた怒ったような顔をしてカフェから出ていきました。
（・・・続く・・・）

724 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 05:15:14 ID:RxzMrgVy

次の日にクラブにいったらその日本人女性と偶然会ったんです。
「安いツアーがあったので遊びに来たんですよ」と話すと「え？ツアーなんか
使ってるんですか。私はいつも自分で航空券を手配してますよ」と勝ち誇ったほうに
言いました。昨日の出来事が効いてかその日はコンタクトのようでしたが、強度近視特有の
細い目で話す姿が印象に残っています。そしてその女性は懲りずにまた男性客に声をかけはじめました。
通じないフランス語で自分勝手に話す姿に周りの客は顔をしかめていたのですが、ある男性グループが
「日本の売春婦さん、あなたの商売の景気はどうですか？」と声をかけました。
でも彼女はニコニコして「はい、私は日本人です」なんて言っています。
その時は無視しようと思ったのですが仲間の男性が「お前、このチビのハーフマンとできるのか？
こいつ目が糸でできてるよ。もしできたらお前は変態だよ。」と言ったのです。
ハーフマン？・・・半人間？私は耳を疑いました。たまりかねて彼女に日本語で「あなたは
差別されてるからもう話をしないほうがいいですよ」と忠告しました。
返ってきた答えはフランスには差別なんかありません。どうしてそういう後ろ向きの考え方しか
できないんですか？」でした。。。私の友達がもう店を出ようと目で合図を送っていました。
私達は同じ日本人女性として顔から火が出る程恥ずかしい思いで店を後にしました。

725 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 05:17:21 ID:RxzMrgVy

帰国してからは仕事に追われて眼鏡女性のことなどすっかり忘れていました。
私は貿易関係の会社に勤めているのですが、同僚が結婚退職したために私の仕事量が増えすぎていたのです。
課長に人を増やすようにお願いしていたところ、「優秀な派遣スタッフが見つかった」と言ってスキルシートを渡されました。
シートには「海外ボランティア経験あり、フランスでのホームステイで国際感覚を養いました」とあったので、
私は仕事が楽になりたい一心で課長に早く契約してくれるようお願いしました。
数日後・・・、課長が連れてきたスタッフはなんと、偶然にもパリのあの眼鏡女性だったのです。
「キミたち知り合いだったのか？」と驚く課長に彼女はパリでのホームステイ中に友達になったんですよ」
と説明しました。私は、えっ？友達？外国でちょっと話しただけでもう友達なの？、と思ったものの口には出せず、
「えっ？あ、ホームステイだったんですか、でも時期的にかなり半端ですよね、どの位ホームステイしてたんですか」と
言うのがやっとでした。すると彼女は「10日間ですね」と答えました。えっ？10日間？私は耳を疑いました。
10日間って・・・まさか・・・ホームステイ体験ツアー・・・？？？驚く私をさえぎり、課長が
「そうですか、では海外ボランティアはどの位やられてたんですか」聞きました。彼女の答えは、
「2回行きましたが合計で3週間位ですよ」でした。課長の顔がみるみる青ざめていくのがわかりました。
もう彼女との契約は済んでいるのです。
（・・・続く・・・）

726 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 08:45:05 ID:5/C5umme

上のコピペうざい。何回やってんだよ。
もう釣れないよｗ

727 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 08:57:38 ID:tji4wmjb

21日から出掛けます。
子供連れ（小学中学年）で「トゥールダルジャン」のランチは
大丈夫ですか？

728 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 11:05:46 ID:JsqzxUQi

>>727
迷惑。

729 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 11:16:26 ID:UoQi0fmD

>>727
　☆☆に降格しましたがランチと言えどもファミレスではありませんから、、、
但し大人と同じ様（大人と言えども怪しい人は居るけど）にマナーを守れるなら
問題は無いでしょう、但し通常は子供用のメニューは置いてないハズです。

730 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 14:09:50 ID:qje7MYzx

はじめて、フランスへ１０日間添乗員付きツアーで行くんですが（４日間は全食事つきほかは朝食）
お金の持って行き方で苦慮しています。

まず、いくらくらいいるのか？
Ｔ／Ｃのほうがいいのか？

いつもは東南アジアなどの４日くらいの海外なので
５万円分くらい現金を持っていき、現地で両替していたり
ｸﾞｱﾑ・ﾊﾜｲだとクレカﾒｲﾝで、こっちで５万円分くらいドルに変えて
もって行ったりしていました。
（フリーツアー）

主観で結構なので、ご意見ください

731 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 14:58:43 ID:ietACAF0

>>730
T/Cなんか今時不便なだけだと思うけど。
大きな買い物はすべてカードで、1日の食費×日数分に
小さな買い物用のお金と考えればいいんじゃないかな。
食費もどんなものを食べたいかによると思いますが。
私だったら7,8万円両替して様子見ますね。それで
足りなかったらATMでおろす。

732 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 15:20:30 ID:qje7MYzx

ありがとう。
５００ユーロくらいもっていき
あとはクレカか新生でキャッシングして見ます。

ところで再度質問。
・アメリカだと、１００ドル紙幣とかいやな顔をされるのでなるだけ２０ドル以下で
もって行くのですが
パリの状況はどうでしょうか？
５０ユーロくらいまで平気？？

・コンセント形状がＣまたはＳＥとあるのですが
現状Ｃしかもっていないのですが、これだとまずい？？
ＳＥ購入したほうがいいかな・・・。

733 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 15:42:40 ID:/mCfCXR5

>>732
>>５０ユーロくらいまで平気？？
　２０ユーロ以上は偽札が多いので現地の友人からは持ってくるなと言われますた。
日本人観光客の多い所（５０札を持っているのは日本人観光客位だとか）ならだい
じょうぶでしょうか？

734 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 15:47:50 ID:DjEBZicc

>>732

10日間、しかも4日間は食事つき、ということなら現金500€で十分だと思う。
パリは大抵カード使えるし。

735 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 16:23:44 ID:4GqlA3FC

現金5万円くらいって言うなら、€300くらいでしょ。

紛失盗難の恐れもあるので、現金は少なめで、あとはカードで良いと思う。
ATM見つけるのに苦労しないと思うし、レートも下手な両替所よりましだったりする。

736 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 16:44:28 ID:wsMjys81

Cだけでオッケーでしょう

737 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 17:21:15 ID:UqSydB9V

H&Mで?100出して買い物したら
売り場責任者みたいな人を呼び出してお札のチェックされた。
偽札が多いのかな。
レジがものすごく並んでいたのに責任者が来るまで時間がかかり、
後ろの人たちにちょっと悪かった。

738 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 17:34:05 ID:4BqU/3ao

国鉄の大きな駅とか、その他FNACとか現金が結構動いているような大きな店なら、
１００Ｅでも大丈夫だと思うよ。
そういったとこで、１００Ｅちょっと越えの買い物の時、２００Ｅ出しても文句言われない。

逆に駅の売店とかはうるさかったりする。
新聞１つ買うのに５Ｅ出したら、文句言われたことがある。

個人経営の店とかも、大きなお釣りが出るような紙幣の支払いは
避けた方がいい。

739 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 17:42:37 ID:PYauybuB

駅の売店って、カード使えるの？
両替するの面倒だから、カードだけにしたいんだけど、できれば。

740 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 18:26:19 ID:wsMjys81

10E以下の買い物は基本的にカードダメでしょ

741 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 19:46:36 ID:uvj9vMv6

うそだー
EUR６の美術館チケット、カードで買えたよん。
現地人は小額でもほとんどカードで支払ってるじゃん。

742 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 20:06:22 ID:wsMjys81

カードってクレジットカードのことでしょ。
フランス人が持ってるカルトブルーとは別だよ

観光客のたくさんくる美術館と駅の売店を一緒にしちゃダメでしょ
タクシーのって6ユーロをカードで払いたいって言ったら
ダメだって言われると思うよ

743 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 20:20:14 ID:NMaVp3Nx

ｶﾌｪのほとんどは5E以上でokでした。

744 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 20:23:34 ID:uvj9vMv6

>>742

駅の売店での支払いは10ユーロ以上ならOKなの？
売店でカード支払いトライしたことない。

745 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 20:48:49 ID:wsMjys81

>>542
いや、わかんね。まあ５E以上でOKってことで

746 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 20:52:02 ID:x58CJOhm

通常の店ではカードが使えるのは15EUR以上からのところが多い。
モノプリなどごく一部は端数からでもカード使用可。
まあ現金は常に50EUR程度は持っておけって事だね

747 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 21:55:38 ID:mFIt4Gym

日本でデビットカード作っていく意味ある？
日本のクレジットカードは何扱いなんだろう？

Moneoは旅行者でも作れるのかなあ？

748 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 23:00:16 ID:eQ/ilnVf

ところで

パリ市内でドルってつかえるの？
最悪の場合でドルもって行こうと思うんだけど。
結構あまってるから、日本円より取り回しがよいんだったらもって行きたい・

749 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 23:43:02 ID:zN/cuiU9

パリで、現金をおろす、ということを前提に口座作るとしたら、
どこの銀行のがオススメですか？

750 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 02:24:43 ID:d11D73KR

>>748
ドルはどこでも問題なくそのまま支払いに使える、
円より率がいいからお得。
意外にみな使わないある種の通のワザ。
TCもドル建てだとドラプレミアムがつくので有利｡

>>749
支払い送金機能のみでいいのならなんといっても郵便局。
２～３千万くらいあって運用もするのならBNPとかの
市中銀行の方で相談してみる｡

雨ふると寒いからね。オーバー持って来た方がいいよ｡

751 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 02:27:05 ID:kVa1lofH

１０年くらい前、オランジュリー美術館で絵葉書を買うのに
1万円札を出す着物きたおばさんの集団がありました
勿論断られてましたが（たりめーだ！）
お願いだからそういうのはやめてね… ＿|￣|○

752 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 03:53:38 ID:d11D73KR

ドルじゃないと、円はダメだよ｡

753 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 07:31:47 ID:NC98ND5Z

>>748
　大きな店や外国人向けの店に限られます、ホテル等では一定クラス以上に限られます、
ユーロに両替するには中心地なら場所には困らないでしょう。但し日本でドル→ユーロに
交換しようとすればドル→円→ユーロとなり両替手数料が２度発生するので現地で
両替した方がお得です。

754 ：727：2007/07/12(木) 09:10:14 ID:E8niTIRl

>>729
レスありがとうございました。

子供は９歳で、昨年末に１つ☆ランチデビュー。
この夏は２つ☆（もしくは、１つ☆）のランチに...と希望しています。
日本から予約可でおすすめのレストランがありましたら
教えて下さいませ！どうぞ宜しくお願いいたします。

755 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 09:20:49 ID:jkYJ1rIJ

お子様には御家で良い物を食べさせてあげたほうがずっと・・・

756 ：727：2007/07/12(木) 10:01:30 ID:E8niTIRl

フランス滞在中に自宅でお食事は食べられません。
だからこそ、フランスで本物の味を堪能させたいのですよ。

757 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 10:20:57 ID:jkYJ1rIJ

子供に普段食べられない物の味を覚えさせると、あとで苦労しますよ、
周りがw

758 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 10:26:10 ID:7xdfFA+R

本物の味ってw
まあ子供が味がわかると思うなら連れて行けばいいんじゃない？
マナーも守れるのなら。
2ちゃんに書き込んでる暇があるなら、その「日本から予約可の
高級レストラン」をググるなりして調べたほうが早いと思うけど。
そもそも2ちゃんで聞くような質問じゃないなw

759 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 11:55:15 ID:kuKM2P+f

ここで店を聞くレベルの人が、子供のマナーも躾もきちんと出来ている訳がない。
要は自分すら行った事がない＝親ですら背伸び。
子供は意外と親のクラースをキッチリ反映しているもんだよ。

760 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 12:23:46 ID:p1qboi23

　☆付きだけがフランス料理では有りません、☆☆でランチを取る時間
が有る位なら美術館巡りをして博物館の食堂でランチをした方が子供の
為でしょ、オルセーのレストラン（簡単な所もありますが）は結構雰囲
気があります。

761 ：727：2007/07/12(木) 13:08:41 ID:E8niTIRl

色々なご意見ありがとうございました。
私は今回で5回目のフランスになります。子供は2回目です。
私がフランス料理を習っている、主人がフランス料理好きという事で
早くからカトラリーの使い方や食材の味には親しんでいます。
滞在中、美術館巡りが主となりますが、さすがに子供も飽きるだろと予測し
今回も一度だけ☆付きのレストランを予約しようと考えました。
オルセーやルーヴルのレストランは行ったことがあります。
同じような境遇の方がいらっしゃいましたら
日本人シェフが凱旋門近くで開店している「ステラマリス（☆1つ）」がおすすめです。
若い日本人の男の方がいますので、メニュー選びでは助言下さるし
とても美味しいです。（ジビエの季節だったので、私は鹿を頂いてきました）
このように生きた情報を頂けるかと思い、質問させて頂きましたが
みなさんから情報が頂けず残念です。

762 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 13:13:31 ID:7xdfFA+R

書く場所を間違えましたね。歩き方にでも行ったほうがいいのでは？
そもそも日本人が旅行で行った外国で、日本人のやっている
外国料理店に食べに行く意味がわからないわ。
まあどーでもいいけど。

763 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 13:41:38 ID:wNyRg+n8

逆に日本人のやってる日本料理店に行くよりは、
日本人のやってる現地料理のほうがましじゃないでしょうか？

食材が違うので。

764 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 17:43:23 ID:Od3n/QzU

せっかくフランスにいるんだから、日本人の味覚がベースになってる日本人が作ったフランス料理を
わざわざ食べなくても…
ホンモノの味が食べたいのに、なんで敢えて日本人シェフの所なんだろう
フランス人の作るフランス料理こそ本物だと思う。たとえおばんざいレベルであっても
私みたいな和食が一番な人間なら日本人シェフって選択もありかもだけど
本物の定義がわからん

765 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 17:45:25 ID:0cU6MHKG

先週末ミッシェルロスタン（ロッサン？）に行ったら、
フランス人の家族が食事してました。
子供ＯＫだと思われます。
6歳くらいの子も襟付きシャツにタイで
お行儀よく食事を楽しんでましたよ。
3時間もよくピシッとしていられるなぁ、と感心しました。

766 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 18:03:34 ID:/c/mk3pT

ぶっちゃけ、メニューが読めないんだろ

767 ：727：2007/07/12(木) 18:55:51 ID:E8niTIRl

日本シェフのお店を推薦したのは
同じように子供のフレンチデビューを考えている方へ！です。
万が一、粗相があった時にも子供の言葉を理解できる方がいるのは安心ですし。
あのレストランのシェフは、日本人で初めて☆を獲得された方ですので
そういう意味で一度伺うのも良いかもしれません。
日本で一番有名なフレンチシェフがM国さんと思われている方は特に...
笑っちゃうくらいレベルが違いますから。
☆付きレストランをここで語ってはいけなかったようですね。

765さん
ありがとうございました！！

768 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 19:03:47 ID:LOUs2q8z

何でそんなに喧嘩腰なの？

769 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 19:08:07 ID:GgaAalgu

ミーはおフランスで星デビューざんすシェーとか言ってるやつに限って
フランス語もろくにしゃべれない。で、金だけ落として粗相しまくりで現地客に眉しかめられる

770 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 19:09:57 ID:YnesheXu

そんなに洟垂れガキにフレンチデビューさせたきゃまずフランス語習わせろよ、
ガキで仏検3級以上取れたらまあ考えても良いんじゃない？

771 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 19:39:41 ID:0cU6MHKG

>>767
でも吉野さんのお料理は日本で食べられるから
わざわざパリで行かなくてもって思ってしまいます。

ミッシェルロスタンはメニューはすべてフランス語ですが、
お願いするとマネージャーが英語で全部説明してくれるので大丈夫です。

772 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 19:45:43 ID:u/f0tJQR

まあまあ、みんな落ち着け。

>>761は「今回で5回目」と言うんだから、これまで４回しかフランスに行ったことがないわけで、
ちょうど「自分は何でも知っている。もう素人じゃない」という誤解に囚われやすい時期なんじゃない？

773 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 20:27:00 ID:4tvbedhG

>>769
禿ﾜﾗﾀww

まあ、そもそも過去スレどころかこのスレすらまともに見ないで
アフォな質問して叩かれたら逆ギレ、っていうよくあるパターンですな。
とりあえず>>761の書き込みに
「私懐石料理習ってるんです。夫も懐石大好きなんです！」とか言ってる
雨人が京都にやってきて、同じ雨人が板前やってる懐石に行ったと
自慢している様が浮かんだw

774 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 20:47:10 ID:/c/mk3pT

カトラリーって何かと思ったら、couvertsのことな。

ミーのところのボッちゃまは、ナイフもフォークも使えるざます
って書いてくれないとわかんないよ。

775 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 22:16:37 ID:umGLE9p2

14日の革命記念日、当日の市内の状況教えてくださいな。

そんなにドンチャン騒ぎなの？

776 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 23:41:36 ID:UR1Wgfhs

今度フランスに行きたいと思ってるのですけどフランスはT/Cは使い勝手
が悪いのですか？地球の歩き方を見たら書いてたので。ユーロを多めに
持ったほうがいいですか？
あと地球の歩き方みたいな本は必要ですか？
質問多くてすいません。
初めての海外を一人で行く予定です　

777 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 23:43:42 ID:PnjxLr+E

↑あーぁ、マルチやっちゃったんだねぇ。

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1183902560/59#tag59

778 ：異邦人さん：2007/07/13(金) 02:02:06 ID:TqoB6p6d

>>775
バスティーユとか、夜中まで踊っているんじゃないかな

779 ：異邦人さん：2007/07/13(金) 03:42:42 ID:yZndMp9z

Paris-Wikiのイベント欄に2005年度の情報が書いてある。
バスティーユのダンスは前夜祭。当日は午前がパレードで夜が花火。
誰か今年度のに更新してくれよ

780 ：異邦人さん：2007/07/13(金) 07:12:14 ID:3N1x7C+T

>>776
自分はＴ/Ｃを換金するのに結構苦労した。時間もかかったし。
フランス語か英語はできますか？あれこれ聞かれたりします。

私は現金派なのでまとまった金額を日本でユーロに替えて持っていきました。
これは少数派かもしれませんが・・・
ホテルの部屋の金庫に保管してその都度１日分ずつ持ち出しました。
あと、VISAカードは持っていきました。これでも向こうのATMで引き出しも
しました。（最後の方でちょっと足りなくなって）

あと、ここで聞くより初心者の質問に答えます、というところで聞くと
もっと詳しくいろいろ助言してくれるかも。

あと初めてならフランスのガイド本を１冊持っていった方がいいですよ。
ツアーでないならなおさら。

781 ：異邦人さん：2007/07/13(金) 07:48:59 ID:8FuuoPZ2

>>776
　ニューヨークに比べると使い難いかもしれません、大きなお店やデパート、
外国人向けのお土産屋さんやホテル（チェックイン時にはカード番号を登録
するがチェっアウト時にT/Cで）等はそのまま使えます、但し某ブランドショ
ップでは使えません。

782 ：異邦人さん：2007/07/13(金) 16:45:06 ID:VWehc2QL

>>767って釣り？
放射能に汚染された本物のワインでも飲ませとけよ。大五郎とか熊五郎みたいな名前のラーメン屋が沢山あったからそっちの方がお宅の家族にはお勧めだな。

俺、先月初めてパリに行ったけど、高島屋かSOGOのパリ店(名前忘れた、3階か4階の道路の上にビルとビルを繋ぐ通路のある建物)そこの白人と黒人のハーフの女を片言の英語でナンパして食事には行った。

日本ではたまに地味目のヴェルサーチのネクタイをしてるんだけど、あっちのヴェルサーチの店員って本当に本物のDQNだな。もう2度と買わないことにした。

あの店の名前が思い出せずに苛々してきた。1階に免税の手続きをする所があって(そこの手続きをする女はフランス人と結婚して日本からパリに来たと言っていた)アンバサダーとか言うホテルから歩いて行ける所

783 ：異邦人さん：2007/07/13(金) 16:51:17 ID:hEwKyJeE

ご存知の方、教えてください。
５年前、ツアーでパリに行ったときにもらった
メトロのカルネが数枚残ってるんですけど、
まだ使えるんですか？

784 ：異邦人さん：2007/07/13(金) 17:17:41 ID:lRcIiloF

>>780
781
ありがとうございました。
中学生程度の英語なら・・・

785 ：異邦人さん：2007/07/13(金) 17:44:18 ID:b5wkTg9v

>>783
　色が紫でなくて緑の奴なら駄目かもしれない。

786 ：異邦人さん：2007/07/13(金) 22:45:38 ID:p4c8yhaE

フランスはﾀﾞﾒでつ。
刻度交通省の平○徹郎がいるかぎり、日本人はフランスとは
うまくやっていけません。
抹殺平○徹郎。必殺仕事人求む。

787 ：異邦人さん：2007/07/13(金) 22:48:47 ID:p4c8yhaE

フランスはﾀﾞﾒでつ。
刻度交通省の平○徹郎がいるかぎり、日本人はフランスとは
うまくやっていけません。
抹殺平○徹郎。必殺仕事人求む。

788 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 00:40:14 ID:CdJEn4m0

>>786
通報した

789 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 00:40:40 ID:x4Oj8Stt

>>785
随分前だけど、緑のも使えたよ。

790 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 01:46:04 ID:ZKdhvedj

>>789
　猶予期間後に使用不可になったハズ何だけど駅の改札は使えても構内や車内検札
を受けた場合はどうなるんでしょうか？「使用不可を宣言してるで改札を通って
も～」いかにも御フランス？

791 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 03:03:13 ID:TNnMhPbo

>>718
フランスチームにフランス人なんていたっけ？

792 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 03:16:27 ID:TNnMhPbo

いくら日本州とはいえ、パリをアメリカの州だと思ってる観光客多すぎ

793 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 03:27:28 ID:TNnMhPbo

>>782
> 大五郎とか熊五郎みたいな名前のラーメン屋が沢山あったからそっちの方がお宅の家族にはお勧めだな。

中華勧めてどうするよｗ

794 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 03:30:24 ID:NHCp5FIW

>>793
yakitoriをおすすめしますｗ

795 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 05:11:24 ID:6wFG35q9

>>791
　全員、出身国は兎も角連中さんの全員がフランス国籍。

796 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 06:05:28 ID:orhPiQf4

日本チームも在日外国人が帰化して日本人として
出場するからな｡わざわざ名前を変えて。

ラグビーのワールドカップは規程の条件(滞在期間等)で外国籍
のままでも出場できる代わりに本国名登録だから、
日本のリーグなどで登録して使用している名前ではない本名
（例えば韓国の名前など)で出場し、活躍する場合もある｡

９月にラグビーのワールドカップがあるが
メンバーに外国人が含まれているのかどうかは知らん。
前回のワールドカップの報道をみていると
ニホンメディア等は日本で慣れしたんでいる名前で報道している
場合が多く、英字メディアは、本国籍の本名で報道していたようだ｡
（登録名のとおりで当たり前だが｡)

797 ：783：2007/07/14(土) 07:53:30 ID:cC6LOTHz

>>785
>>789
>>790
持ってるのは緑のものです。
変わったなんて知らんかった。
ありがとうございます！

798 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 11:53:54 ID:TmaWjjS7

マネの「笛を吹く少年」は今オルセーに行っても見られますか？

799 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 15:13:12 ID:orhPiQf4

モネも知らないようなやつは美術館なんていっても･･･

800 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 15:28:58 ID:TmaWjjS7

>>799
モネは知っていますが・・・

801 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 15:54:59 ID:CcACwMtD

フランスはﾀﾞﾒでつ。
刻度交通省の平○鉄ろうがいるかぎり、日本人はフランスとは
うまくやっていけません。

802 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 19:02:49 ID:gr0NzMVH

４年前のパリはよかった・・・
また行きたいなー。
天気悪かったけど雨のパリもまたよし・・・

803 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 20:10:30 ID:sSDEfVEI

モネ　と　マネ　似ていて非なる二人の巨匠・・・・・

804 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 21:22:09 ID:m0S4HU22

>>756
アパルトマンに泊まって料理したらいいのに。
「フランス料理を習ってる（>>761）」んだろ？
マルシェや食材店で買い物してさ。
子供にはよっぽどためになると思うが。

あと、ステラマリスはあまり人に薦めないほうがいいとおも。

805 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 21:34:13 ID:s1Y3/Pz9

パリでスーツを着てウロウロするのですが、
フランスで好まれる着こなしとか、
絶対にやめておくべき着こなしとかあるんでしょうか？
ネクタイの色とか柄をどうするか迷っています。

806 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 21:47:22 ID:ikzQ27Wd

>>805
だから、普通でいいんですよ。東京にいる時と同じで。
なにか勘違いしていませんか。パリを。行けばわかると思うけど
そんな風に気構えていると向こうに行って拍子抜けします。

というか他人がどんな恰好しているか気にしていない
非常に奇抜な恰好ならそりゃ目圧だつだろうけど
東京の街中で人の服装いちいち見ていないのと同じ。

807 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 21:53:34 ID:s1Y3/Pz9

レスサンクス。
気構えるというんではないんですけどね。
流行とかフランス人の好き嫌いとかの話で。
初めてのパリ出張なので、向こうに合わせようかと。
言葉足らずで申し訳ない。

808 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 21:58:04 ID:QN16OKix

東京の方が余程着る物に気をつかうよ。
パリの人たちは寒いと感じると八月でも冬のコート引っ張りだして
着てるくらい。人が何着ても気にしないから。
お洒落な人はそれ程多くない。
平均的な人は東京より着ている物がヘンだと思う。
パリがおしゃれ～とかいうイメージは雑誌などが作り上げたもの。
まあ一部突出した人がいるし、そういう産業が盛んだというだけでしょう。

809 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 22:33:54 ID:jlfYsNRQ

その通り。
パリの人間は東京の人間のように流行を気にしない。
だから、すごく派手な人もいれば、地味な人もいる。
それを「個性」と割り切って、人の目を気にしない。

それがパリ。

810 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 22:36:21 ID:jlfYsNRQ

あ、でも、ふたつだけ。

出張だからないだろうけど、スニーカーは野暮ったいのでやめとけ。
仕事なら、当然革靴で。
日本と違って、靴は見られるよ。

あと、洋服のサイズは自分に合ったものを着る方が野暮じゃないよ。
日本ではサイズがあまり細かくないから、
肩がぴったり合っていないものを平気で着る人が多いけど、
欧州はサイズが細かいので、きっちり合ったものを選ぶのが普通。

811 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 22:41:20 ID:WqyZ/gmH

>>808-809
ま、いい意味でも悪い意味でも個人主義がものすごく根付いてる国だよね。
（仕事で毎日接していると時々気が狂いそうになるが）
オペラなんかに行ってもタキシードの人もいればジーパンの人もいる。
むしろドイツやUSなんかの方がTPOのプロトコルが厳しい気がする。

812 ：異邦人さん：2007/07/15(日) 00:04:25 ID:BNJ981An

>761
背伸びしてます感満々

☆付き＝味とサービスが一定以上
つまりサービスが若干伴わず、星を逃している店もあるということ。
そっちの方が堅苦しくなくて子供にはいいと思う。

普段から行き慣れている9歳なら2時間以上じっと座っているのも
苦じゃなかろうが、親がここで聞く程度なら慣れているとは思えない。
美術館巡りに飽きたところで堅苦しい店に行って食事なんて
子供には拷問。

813 ：異邦人さん：2007/07/15(日) 01:08:36 ID:YQHuMezv

友人にipod二台頼まれているんですが、自分の物も含めて
計３台もって入国することになります。入出国の際、税関で引っかかる危険性ありますか？
最悪、手荷物ではなくてスーツケースのほうに入れて入ろうと
思っているのですが。

814 ：異邦人さん：2007/07/15(日) 01:14:52 ID:GBEUfyS3

>>812
子供連れにはBistro Romainとか、FLOチェーンがおすすめだよな

815 ：異邦人さん：2007/07/15(日) 01:19:06 ID:pmBW8gbR

>>797
今月から白になったよ（要するに値上げ）。
でも１時間半以内なら一枚でバスの乗り継ぎＯＫになったっす。

816 ：異邦人さん：2007/07/15(日) 01:43:21 ID:3/IUMv3N

>>761の子供が親の勘違い教育の為に将来DQNになりませんように。

817 ：異邦人さん：2007/07/15(日) 01:44:14 ID:VqgHyH6G

>>813
　税関検査は担当係官の判断です、機内持ち込み、受託荷物を含めて荷物が多いと
検査される確率が高くなりますが無作為で検査をする事も有るのでスーツケース
に入れても検査を受けない保証はありません、又、外交官特権が無い限り検査自体
を拒否する権利はありません。

818 ：異邦人さん：2007/07/15(日) 01:53:33 ID:+GLtB9m8

>>813
　此処で成功例が出てもソレは単に運が良かったってダケしょ、ココに出てくる時点で
フランス税関には筒抜けになっている可能性もある。

819 ：異邦人さん：2007/07/15(日) 02:05:34 ID:Oe7HSXps

>>818
たとえ見られたとしてもipod3台は何故悪いの？

820 ：異邦人さん：2007/07/15(日) 02:24:15 ID:GBEUfyS3

>>819
そんなに日本の方が安いのか？

821 ：813：2007/07/15(日) 03:01:49 ID:YQHuMezv

>>817
>>818
ありがとうございます。

やはり運次第という事ですか。自分もipodぐらいと思っていたのですが
変な噂を聞いた物で。。

822 ：異邦人さん：2007/07/15(日) 07:38:22 ID:gsN++tdo

>>813
I-Pod Etuit （エチュイ ) というのが安いからお奨め。
普通のアイポッドは高いよ。

823 ：異邦人さん：2007/07/15(日) 09:53:00 ID:vnSwCtUA

>>819
フランスに限った話ではないが、同じものを複数持っていると言うことは
（しかも2台は新品だろ？）、入国後にそれを売る可能性があるということで、
通常の関税をかけられる可能性が高い。
別に「悪い」わけではないが、税関吏としては当然の業務。

824 ：異邦人さん：2007/07/15(日) 10:43:50 ID:3/IUMv3N

君達、賢いね。
まるで添乗員みたいだ。

825 ：異邦人さん：2007/07/15(日) 11:13:20 ID:0jfny9HN

>>819
　売るダケじゃなくて贈答用でも申告対象になります、関税されるかは担当係官の
判断（かなり高率）になります。

826 ：異邦人さん：2007/07/15(日) 11:33:02 ID:NaExIyo4

>>821
　無申告で発見された場合、悪質と判断されたら追徴課税される場合もあります。

827 ：異邦人さん：2007/07/15(日) 12:46:52 ID:gsN++tdo

>>823-826 は知ったか。 3台もってたくらいで
問題になるわけが無い｡アホクサ。

828 ：異邦人さん：2007/07/15(日) 14:32:44 ID:EOfropjg

>>827
こういうやつがいるからチェックが年々厳しくなる
肉製品だってそうだろ
大人なんだからそれなりの対応しろや

829 ：異邦人さん：2007/07/15(日) 14:56:04 ID:xNBBhkDn

http://gekiero.cocolog-nifty.com/log/

830 ：異邦人さん：2007/07/15(日) 16:20:05 ID:g/Q2laqy

828は、ニワカ。

831 ：異邦人さん：2007/07/15(日) 17:51:29 ID:TUZu100C

>>815
えーもう変わっちゃったの？　早っ！
来年手持ちの紫の分使えますように。

832 ：異邦人さん：2007/07/15(日) 18:06:00 ID:IKcv+qVX

刻堵交通商のフランス担当ひ○○シーが糞だから、フランスは日本人から
すると糞です。

833 ：異邦人さん：2007/07/15(日) 21:00:22 ID:jwdkv8tt

パリそんなにいいか？フランス人無愛想だしパリにいる日本人ブランド大好きってやつ多すぎ

834 ：異邦人さん：2007/07/15(日) 22:04:09 ID:sNPl9OfV

8-9月にフランスに行く予定です。
現地滞在時間(※)が3～5時間程度しかない場合で
モン・サンミッシェルとヴェルサイユ宮殿のいずれかしか見られないなら
どちらがお勧めですか？（※当地までの移動時間は除いた純粋な観光時間）
ぐぐって似ている質問・回答はひとつ見つけたのですが、滞在時間の長さの違いと
書き込まれたのが2005年と前なので、こちらで意見を伺いたいです。

835 ：異邦人さん：2007/07/16(月) 00:27:43 ID:wx91a5+9

>>834
　ベルサイユは王宮だしモンサンミッシェルは教会、　貴方（女）の興味次第でしょ？

836 ：異邦人さん：2007/07/16(月) 00:29:55 ID:5mpZfTi6

今回荷物が多いので（大きなスーツケースと機内持ち込み用のキャリーの２つ）
ロワシーバスかエールフランスバスを降りてからタクシーに乗ろうと思うのですが、
簡単に乗れるものでしょうか？女一人で二つの荷物持ってウロウロするのが
大変だったら、やはり空港からタクシーの方がいいのかな…
泊まるホテルはサンジェルマンデプレの予定です。

837 ：異邦人さん：2007/07/16(月) 00:31:00 ID:cZ1fzoD+

>>834
> ぐぐって似ている質問・回答はひとつ見つけた

それ読んで、どっちに行きたいと思った？

838 ：異邦人さん：2007/07/16(月) 00:33:36 ID:cZ1fzoD+

>>836
タクシーの方が良いんじゃね？
そんなの日本でも嫌だ。

839 ：異邦人さん：2007/07/16(月) 00:35:01 ID:XXRe+4Fx

ヴェルサイユ。パリから30分でいけるしその分たっぷり観光に時間を割ける。鏡の間の修復も終わったばかり。
モンサンミッシェルは日帰りで行く場所じゃない。移動時間が長すぎてわざわざ疲れに行くようなもの。

840 ：異邦人さん：2007/07/16(月) 00:36:39 ID:wx91a5+9

>>827
　自分こそ知らないクセに、日本人観光客だと甘いって事実も有るけどヤルときは贈り物なら靴下でも確り課税します＞
フランス税関

841 ：異邦人さん：2007/07/16(月) 01:37:57 ID:PnUQxubp

CDG空港からタクシーでサンジェルマンデプレまで六千円くらいだった。その方が楽。サンジェルマンデプレはかなり動きやすくいい。どこにいくにも便利。大好き。来年引越すつもり。ちなみにそこから空港までは電車でいくのだが黒人が多い街とか通り過ぎかなり暗いイメージ。

842 ：異邦人さん：2007/07/16(月) 01:44:31 ID:Fhk86uYc

>>841
ノータリン？

843 ：異邦人さん：2007/07/16(月) 01:49:52 ID:Fhk86uYc

調べてみたら、iPod Nano　２Ｇ　日本のほうが１万円ほど安いな、なんでそんなに違うのかな？

844 ：異邦人さん：2007/07/16(月) 03:35:26 ID:XXRe+4Fx

そりゃ単純にユーロ高だからでしょ。

845 ：異邦人さん：2007/07/16(月) 04:38:09 ID:OZVGtvLe

>>843
　関税？　３０％以上って聞いているけど。

846 ：異邦人さん：2007/07/16(月) 09:44:40 ID:QMzyAjIe

前回はフランス語を何も知らずに行ったので、今度は多少かじってから行こうと
思ってます。やっぱり多少出来たほうが楽しめますよね。

847 ：異邦人さん：2007/07/16(月) 10:09:48 ID:aQxAWD+5

↑新手のマルチ荒しですな。

279 ：異邦人さん：2007/07/16(月) 09:53:03 ID:QMzyAjIe
中国語勉強してから中国に行きます。
多少は理解できたほうが良いだろうから・・・

367 ：異邦人さん：2007/07/16(月) 09:57:48 ID:QMzyAjIe
前ソウルに行った時は韓国語まるでわからずに行ったが今度は多少
学んでから行きたい。

171 ：異邦人さん：2007/07/16(月) 10:00:12 ID:QMzyAjIe
チェコ語勉強してからチェコに行きます。
多少話せたほうが幅が広がるし・・・

848 ：異邦人さん：2007/07/16(月) 10:11:33 ID:QMzyAjIe

本気で各国巡るために勉強しているんだけど駄目かな？

849 ：異邦人さん：2007/07/16(月) 10:14:13 ID:cZ1fzoD+

(´･ω･｀)知らんがな

850 ：異邦人さん：2007/07/16(月) 10:14:26 ID:aQxAWD+5

ほぉー。
ドイツ、イタリア、ロシア、チェコ、スペイン、韓国、中国、全部をか？

いちいちスレ汚しをするんじゃないよヴァカ。

851 ：異邦人さん：2007/07/16(月) 14:23:23 ID:zVe2Jx4n

>>840
バカ見つけた｡関税かけるのにフランス税関どうして
関連するんだ? はあ? バカ。バカは書き込むな。

852 ：異邦人さん：2007/07/16(月) 14:24:29 ID:zVe2Jx4n

>>844
＞そりゃ単純にユーロ高だからでしょ。
＞そりゃ単純にユーロ高だからでしょ。
＞そりゃ単純にユーロ高だからでしょ。

おまえも相当なバカだな｡
バカは書き込むなよ｡ったく｡

853 ：異邦人さん：2007/07/16(月) 14:25:36 ID:zVe2Jx4n

>>845

おまえもバカなようだから、書き込むのは
ためらったほうがいいぞ。

854 ：異邦人さん：2007/07/16(月) 14:27:52 ID:zVe2Jx4n

>>840
＞日本人観光客だと甘いって事実も有るけど
＞ヤルときは贈り物なら靴下でも確り課税します＞フランス税関

＞日本人観光客だと甘いって事実も有るけど
＞ヤルときは贈り物なら靴下でも確り課税します＞フランス税関

＞日本人観光客だと甘いって事実も有るけど
＞ヤルときは贈り物なら靴下でも確り課税します＞フランス税関

これは、ほんとに酷いバカだな｡こいつ｡

855 ：異邦人さん：2007/07/16(月) 19:31:31 ID:5mpZfTi6

>>838 >>841
やっぱそうですよね。
バス降りてすぐにタクシースタンドがあるのなら、と思ったのですが。
素直に空港からタクシーに乗ることにします。

856 ：異邦人さん：2007/07/16(月) 21:11:18 ID:Xz5Lc77m

>>851
　フランスへ持ち込みに関する税なのにフランス以外の何処が？

857 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 01:07:04 ID:YhgHqZAL

凱旋門近くのマックでかいよね。
日本でもあんなに大きいのは見たことが無い。
半地下だから外からはよくわからないけど。
なぜかパリの印象はそれが一番強いなー。

858 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 01:28:10 ID:6NoAuK3y

ipodをアジアから輸入しているなら、ユーロが高いと値段が安くなるはずだけど。
ＥＣ価格の相場が高めなのかな？

859 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 02:41:31 ID:Qs0iEYcw

test

860 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 05:06:47 ID:WXwKZ6Gz

>>858
ちなみにFNAC価格
http://www.fnac.com/Shelf/default.asp?NID=7970332&RNID=%2D50&SID=224e7ad8%2D106f%2D41ee%2Dbfcd%2D2f75bff919ef&Origin=FnacAff&OrderInSession=1&UID=05DD8666A%2D8EB2%2DE8BF%2D71C7%2D99C26120FDBC&TTL=170720072203&SubjectId=7970332

861 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 14:53:43 ID:6NoAuK3y

>>860
ちなみに日本のamazon
http://www.amazon.co.jp/gp/search?keywords=ipod&index=blended&tag=lunascape-22&__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&Go.x=6&Go.y=8&linkCode=qs

862 ：異邦人さん：2007/07/19(木) 02:06:53 ID:b9II7C5G

オープンカフェでコーヒーとケーキ食べたら約1,800円
メトロの売店でサンドイッチ（2切れ）とオレンジジュース（紙パック）買ったら約1,000円
ユーロ高って。。。

863 ：異邦人さん：2007/07/19(木) 02:34:52 ID:2eVvVBk4

おれさぁ
飯田橋でじろじろ見てきたフランス人の女の子に唾はいちゃった
振り返ってみたらうなだれてた。反省してたんだな、きっと。
でもこれをもってガイジン・コンプレックスが霧消したから結果オーライ
あの辺に住んでたことあるけどあらゆる年代の、
とりわけ中年以降の仏国婦人がこっちを凝視してきたり
日本人男性とのデート中と思しき60台前半位のオバハンが俺と目が合うなり
喜色満面こっちに駆け出して来たなんてのもあった（爆　何じゃありゃ
7月末の神楽坂の夏祭りで露出多めの女の子が俺と目が合ってから
わざわざ引き返してきて俺の脇を縦文字の本をめくりながら通り過ぎてった

皆さんこの僕に関して何が足りないか分析してください

864 ：異邦人さん：2007/07/19(木) 02:48:46 ID:bGnXXOnJ

>>863
統合失調症の薬

865 ：異邦人さん：2007/07/19(木) 03:01:43 ID:bh9hEHYC

禿ﾜﾛﾀｗｗｗ

866 ：異邦人さん：2007/07/19(木) 07:49:10 ID:i8GsZhmE

>>862
そうなんですよね・・・
来年夏行く予定なんだけどそのところ考えると躊躇してしまいます。

いま、こづかい両替しておくかな・・・もっと上がること予想できるし。
または今からできるだけ生活きりつめ、贅沢しないで差額分を浮かせるか・・

867 ：異邦人さん：2007/07/19(木) 17:49:12 ID:PzIOif+L

まあ　駅の売店は高いから、スーパーを探すのが重要なわけだが（3倍くらい値段違うよね）

868 ：異邦人さん：2007/07/19(木) 20:04:00 ID:3rHBKkhc

スーパーに逝けば何でもあるって訳じゃないからね。

869 ：異邦人さん：2007/07/19(木) 21:25:36 ID:REB5LG7B

>>863
理由がどうあれ、女の子に唾を吐くなど、最低だな。

仏は核を持ってるから、友好関係を傷付けるようなことは、気を付けろよな。

870 ：異邦人さん：2007/07/19(木) 21:42:11 ID:EajauXRx

>>869
最低の部族なんか無視しとけ。
ちゃんころ以下だ。

871 ：異邦人さん：2007/07/19(木) 21:56:39 ID:YLqRuBve

>>866
単純両替ではなく、
シティバンクの外貨預金がお薦め。
３ヶ月とか、半年の定期にしておけば少しは利子が付くし、
それをT/Cでもって行けば、発行手数料無料。

まあ、残高が低いと口座維持管理料をとられるし、
円高になったら損するけど。

872 ：異邦人さん：2007/07/19(木) 22:19:47 ID:EajauXRx

外貨はどうしてもリスクあるよ。
１年後は１６０円かもしれないし。
しかし１０万現金持っていくとして、１０円の差で６０００円未満の差だよ。
株の事考えたらしれてる。

873 ：異邦人さん：2007/07/19(木) 22:48:41 ID:RyPRhqWv

>>866
キッチンの付いてる２星のホテル

874 ：異邦人さん：2007/07/20(金) 01:06:40 ID:7nyDvyRw

ちょっと質問ですが、現在持込品の規制があるようですが
禁止物は持ち込まないとして、ガーメントバックのような
大きめのスーツバックなど持込可能なのでしょうか？

ビニール袋に化粧品一通りいれて
搭乗している映像をみますがカバンの持ち込みなどは
どうなっていますでしょうか？

875 ：異邦人さん：2007/07/20(金) 01:34:49 ID:TQEObLTf

>>874
航空会社のHPなんかを見れば判るんじゃね？

876 ：異邦人さん：2007/07/20(金) 02:15:24 ID:T5pY0JzR

>>874
去年の十月以来パリ経由でエルフラもしくはコードシェア便でヨーロッパ四往復したが
カバンのサイズは、常識の範囲内(意味分かるよね？)なら
問題なし
液体系の小物はちゃんと見せますよと検査時に出しとけば
問題なし
下手に機内持ち込みに入れる
とまずい
化粧水なんてミネラルウオーターとたいして成分かわんないよ
便所のティッシュに水含ませて顔に被せてマスクでもしてたらあってという間にパリだよ

877 ：異邦人さん：2007/07/20(金) 16:06:17 ID:4tbdAECi

>>871
おれは2000年ごろにユーロをン万買った。でもこう高くなると使うに使えねえ。
結局手元に残ったゴールドのキャッシュカードで日本円口座から引きだして
使ってる。

878 ：gut75-5-82-247-8-216.fbx.proxad.net：2007/07/20(金) 16:54:02 ID:xCdMULbA

546です。いまパリの証券取引所近くの野良APでカキコ。
朝10時でつ。
無事にモロッコから帰ってきて、昨日はエトルタにいった。
詳細・写真はモロッコスレ、パリ以外スレに書き込んだ。

いまからホテルを探し、待望のランブロアジーにいきまつ。

879 ：異邦人さん：2007/07/20(金) 17:25:41 ID:7nyDvyRw

>>876
>>875

カバンはOKなんですね｡ビニールの袋だけなのかと
思ってました｡

>>878
http://www.01net.com/editorial/350051/video/le-wi-fi-s-installe-sur-les-bancs-publics-de-paris/

880 ：異邦人さん：2007/07/20(金) 21:05:45 ID:RuJ53IaE

映画　シェルブールの雨傘が大好きなので、一度シェルブールへ
行ってみたいです。
　パリから鉄道でどの位時間がかかりますか？

881 ：異邦人さん：2007/07/20(金) 23:52:08 ID:e2F+ROs1

先週の木曜、メトロで検札に会った。
２２時頃シャトレで４号線から１号線に乗り換えようと歩いていたら、
190cm以上ある黒人に「ポリース」って声をかけられた。しばらく無
視して歩いていたらしつこく付いて来て、「チケ、チケ」って言い続
けてくる。
どうやら本物の警官だったようでチケットを見せたら丁重にお礼を言
ってくれた。
パリに着いた初日だったのであれが警察の制服だとは思わなかった。　

882 ：異邦人さん：2007/07/21(土) 00:13:06 ID:M46dxHDR

>>880
◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 16◆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1179907242/

883 ：gut75-5-82-247-8-216.fbx.proxad.net：2007/07/21(土) 04:38:55 ID:zxT/+XAd

>>878

546です。
いま2区のホテルからカキコ。無銭LAN接続です。
http://www.hotel-bellan.com/
シングル46ユーロ。
もう21時回っているのに明るい。

物乞いが大音量でラッパを演奏して回っているのでうるさいでつ。
日本だったら誰かが通報するのに。

ランブロアジー逝ってきました。468ユーロ。
10泊分だ。wwww
http://tamajimu.no-ip.com/maroc/#269

884 ：異邦人さん：2007/07/21(土) 13:14:39 ID:pXz04IIu

>>879

これすごいね。でもすぐ故障するんだろうなw

885 ：異邦人さん：2007/07/21(土) 16:17:40 ID:AwF++z2N

ドゥマーゴは人種差別があります
いやな目に会いたくなけばいかないことです

みんな西欧はレコンキスタ以降にはじめて
文化的に発展したことを良く考えること
ギリシャ文化もアラビア人から習った
ワーグナーをふくめリングものはローマ
圏外の蛮族の歴史を美化したもの
略奪文化の連中
ペストのおかげで西欧は発展した・・・
なんでか　モンゴル・トルコのほうが被害
がはるかに甚大だったから

886 ：異邦人さん：2007/07/21(土) 19:04:53 ID:QTO2tMeZ

>>883
なんだ、君、ちゃんと wifi のベンチ写真にとってるじゃない｡
仏語できないのかと思ったが、なかなかやるなあ｡
http://tamajimu.no-ip.com/maroc/#273

887 ：異邦人さん：2007/07/21(土) 20:37:28 ID:cjOABX8d

今年のパリは冷夏ぎみですか？
セーヌ川沿いの人工ビーチのニュースをしていたけど、あまり暑そうじゃなかった。

888 ：異邦人さん：2007/07/21(土) 21:42:38 ID:rOrLhc8A

>>885

そうかな？　何度も行っているけど嫌な思いしたことはないですよ。
具体的にどんなことがあったんですか？

889 ：異邦人さん：2007/07/21(土) 21:48:21 ID:nZ6/7BXs

今日の昼に帰ってきました。
現地時間21日昼に人工ビーチ見たけど、
今日は涼しかったので人はまばらでしたね。
午前中はダウンジャケット着てる人もいました。
半そでTシャツ・シャツ・ジャージ上を着ても午前中は寒かった。

それまでは、暑くて、セーヌ川クルーズの1時間半でまっかっかになるくらいだったのに。

890 ：異邦人さん：2007/07/21(土) 23:38:46 ID:1R+++qlW

ヨーロッパの気候って、夏の時期でもかなり涼しかったり、
3月位でも半袖で十分だったり、ばらつきが日本よりもかなり大きいよね。

891 ：異邦人さん：2007/07/22(日) 00:03:56 ID:Aj3ka+zc

paris gakublue

892 ：eM60-254-216-62.pool.emobile.ad.jp：2007/07/22(日) 09:38:20 ID:Q0YirQwU

>>886
546です。
いまスカイライナーから。風車の近くを通過中。
CDG土曜発だが、どっかのアフォが2Fにカバンを放置して、
約１時間くらい閉鎖してしまい、飛行機が遅れた。

無線LANだけど、無料でつなげるというのは少し驚いたな。
ホテルに貼ってあるWiFiのステッカーは、だいたい有料なんだけど（と思っている）。
あのステッカーはランブロアジーの開店待ちにヴォージュ広場でとったもの。
レ・アールのベンチにも貼ってあったが、APは見つからなかった。
あと、FONのID持っているので、あらかじめ逝きそうなところにFONがあるか調べといた。

漏れがいた(7/18-20)は半袖シャツでちょうどいいくらいであつくなかった。
夜は窓を開けて寝たが、ひんやりとした。

いきなり熱波が来て死人がでる国だから、あしたはどうなるかわからないけど、
参考までに。

親がフランスの味の濃いバターが好きで、帰国日にスパーでバターを買ってきたが、大丈夫かなあ。

893 ：異邦人さん：2007/07/22(日) 09:42:03 ID:Q0YirQwU

>>886
>>仏語できないのかと思ったが、なかなかやるなあ｡
仏語ができないと不都合です。

帰ったらまた次に備えて勉強しよう。

894 ：異邦人さん：2007/07/22(日) 09:45:15 ID:JXUkJA6c

来週出発。ウールのセーターを持っていくかどうしようか迷っていたが
持っていくことにしよう。

895 ：異邦人さん：2007/07/22(日) 19:36:33 ID:8MlvAfWp

>>894
コットンセーターでＯＫだと。

896 ：異邦人さん：2007/07/22(日) 20:58:53 ID:ng9wbyeX

ところで、あの速い観覧車って乗るときどうやるの？
しかも回りは窓無し・・。

897 ：異邦人さん：2007/07/22(日) 21:36:48 ID:SwuJJX86

パリのプチホテル（二～三ツ星くらい）でシガーバー併設のとこってないですかね?
ってそもそもパリにシガーバーってありますか?
そのへんのパブっぽいとこでじいさんが吸ってるのを見たことありますが、
なんだか英語が通じなさそうだったんで入れませんでしたｗ

898 ：異邦人さん：2007/07/23(月) 00:26:05 ID:T+Fmb7iE

>>896
あれはあのスピードで何周かしてから、客の入れ替えをするために減速するんだよ。
回る回数はそのときの係員の気分（待ってる客がいるとか？よく判らん）で、変わるw
停まったときのカゴの位置によっては、最短で降ろすために逆回転もする、
スリリングな乗り物だ。

899 ：異邦人さん：2007/07/23(月) 06:04:26 ID:gxw1K4Pu

てっぺんでちょうど止まるとコワイよね。

900 ：異邦人さん：2007/07/23(月) 22:57:03 ID:A1Kev4Th

10月初旬にパリに行く予定でガイドブックで勉強中です。
どなたか教えてください。

オペラ座近くのホテルに泊まる予定です。
ヴェルサイユ宮殿に行きたいのですが、メトロに乗りRERに乗り換え
で行けるかと思うのですが、メトロもRERもカルネ（ツアーでもらえる）で
OKなのですか？
それともパリ市内でないからRERは別の切符が必要ですか？

901 ：異邦人さん：2007/07/23(月) 23:08:07 ID:fCwj597a

>>900
おまいの手もとにある本はなんだ？ｗ

902 ：異邦人さん：2007/07/23(月) 23:13:49 ID:e6LXDU8j

>>900
別の切符が必要。最初にメトロに乗る前に買うこと。
RER乗換口でも買えることもあるが、駅によっては閉まっていたり
自動販売機だけで小銭しか使えなかったりする。

こういうことParis-Wikiにはちゃんと書いてあるはずなんだがな。

903 ：異邦人さん：2007/07/23(月) 23:55:02 ID:A1Kev4Th

>>901 902 さん

『地球の歩き方』をみているのですが、RERもカルネでOKと書いてあるので
いいのかなと思ったのですが。。
ありがとうございました。

ちなみにRERは行き先別に『C5』とか分かりやすく書いてあるものですか？
引き続きご教授お願いします

904 ：異邦人さん：2007/07/23(月) 23:56:31 ID:qct4IOuW

>>900
ここ読め
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1434533.html

905 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 00:00:28 ID:7Is0SDgz

>>900
　Zone１－２以内ならカルネでもRERに乗車可能ですが以遠の場合は新たに
切符が必要です、乗り継ぎ駅でも買えますが確かに無人で小銭しか使えない
事もあります、降車清算ってシステムが無い（罰金物）いし車内や構内で
検札もあるので必ずZoneに有った切符を買ってから乗車しませう。

906 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 00:07:08 ID:sUxZy0Cw

自分も地球の歩き方みてメトロとＲＥＲはカルネでいけると思ってた。違うの？

907 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 00:09:17 ID:S/PeyAjK

素直にヴェルサイユまでのキップをメトロの窓口でかえ
往復かっとけ。

カルネの安い運賃でどうやってbエルサイユまでいけると思ってるんだ？？

908 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 00:52:20 ID:XQflNYmp

>>906
　カルネが使えるのはZone１～２内です、以遠は使えません。　Zone２とZone３
の境がMetroとRERでは微妙に違うので注意要です、例えばデファンスは地下鉄では
カルネで行けますが、RERではZone3に入いります、降車清算が出来無いので
発覚すれば罰金物です。

909 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 00:54:57 ID:H1QD3m6M

RERって治安が良くないイメージがあるけど
一人で乗って大丈夫なんかな？
国鉄で行こうかな、と思ってたんだけど…

910 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 01:04:37 ID:/VtwPzJi

>>909
国鉄の方が快適らしい。記事が古いかもしれないけど。
http://france-tourisme.net/p-sight-vpalace-access.htm

911 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 02:17:35 ID:sUxZy0Cw

>>908　有難うございました。そういえばそんなことを書いてあったと思います。
うっかり忘れていました、危なかった・・・。

912 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 10:42:06 ID:c/pVzbvB

高校生の息子２人を連れてパリの美術館巡りを予定しています
私はミュージアムパスを買う予定ですが、ガイドブックによると１８才未満の
息子達は無料となっていました
この場合一般とは別の、パス保持者の入り口から息子達も一緒に入場出来るの
でしょうか？

913 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 11:38:44 ID:xLVZBTgh

ルーブルもオルセーもオランジュリーも
パス保持者の入り口なんてなかったですよ。
荷物と身体チェックはパスを持っている人も持っていない人も同じ列に並んで受けます。
その後チケットを買う窓口に並ぶか並ばないかの違いだけ。
そしてチケットを買った人もパスを持っている人も同じ入り口から入ります。

914 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 16:00:30 ID:YFWGl3Hy

7/31にストにおける最小限度サービス保証法案に反対するデモの予定があるって、先週ぐらいに
NHK-BSでやってるFrance2のニュースでいってたけど、その後どうなったか誰か知らない？

915 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 18:35:50 ID:b8GMOJlD

>>914
【FRANCE】　パリスレッド　5　【PARIS】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1175306681/

916 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 19:51:10 ID:KU0vSrDC

>>913
うそこくでねえだ。ルーヴルはカルーゼル側から入ればピラミッドの列を回避できるし、
あとは直接列に並ばずにリシュリュー、ドゥノン、シュリーの各入口でパスを見せればOK.
オルセーとオランジュリーは外の列とは別に優先入り口用の柵が設けてある。
係員を見つけてJ'ai une carte muséeと言えばちゃんと優先対応してくれる。

917 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 22:29:53 ID:psiblFwb

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっああっ、もう
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっああっ、もう
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

918 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 23:59:49 ID:qJLT2KWA

あぼーん・・・・・・・・・・

919 ：異邦人さん：2007/07/25(水) 01:01:27 ID:/85fg/3m

9月ごろ、ストラスブールに行ってからパリに3日間滞在するのですが、
パリに到着する駅が東駅で、ホテルはモンパルナス近くになります。
なるべく安く移動したいと思うので、タクシーではなく市バスに乗ろうと思うのですが
キャリーケースを持ってバスを使うのはかなりつらいでしょうか？
同じようにホテルまでバスで行った方はいらっしゃいますか？

920 ：546：2007/07/25(水) 06:25:43 ID:5z7T5gX2

>>919
外人とかは馬鹿でっかいスーツケースやバックパックを持って、
メトロ・バスにのってます。（山手線でもたまに見るが）
やろうと思えばできる。

荷物があるからといって、乗車拒否されることはない。

921 ：異邦人さん：2007/07/25(水) 06:58:10 ID:KpSQ+snD

パリで７月から開始した自転車貸し出しサービスって旅行者も簡単に借りることができますか？
でもパリって自転車で観光するのに向いてるかな？

922 ：異邦人さん：2007/07/25(水) 07:16:11 ID:M7xqTamm

>>919
俺はミュンヘンからの夜行で東駅に朝着き、65番と24番の
バスを乗り継ぎベルシーヴィラージュのホテルまで行ったことがある。
大きな荷物だけでなくベビーカーで乗り込む人もおり、それなりの
スペースもある。運転手や乗客の慣れっこだから特に問題なし

ところで何番のバスで行くかは決まってるの？

923 ：異邦人さん：2007/07/25(水) 09:39:19 ID:epEkAZ89

>>921
　1日でも利用できるけどソレなりの保証金が必要だとか（詳細不明）、日本と違って
自転車は歩道を走れないの場所に寄って、、、、

924 ：912：2007/07/25(水) 11:06:54 ID:jPDkRy+k

>>916
ありがとうございます
チケットがいらない子供達もそこからでＯＫって事ですよね？

>>913
ミュージアムパスがあったので並ばなくてすんだ、とか並ぶ時間が少なかった
という事を多くのブログ等で見たので質問しました。

925 ：異邦人さん：2007/07/25(水) 20:12:16 ID:HHCYvpzx

>>921
>貸し自転車で“エコ”　パリ市内で排気ガス削減対策
>　パリ市内で１５日から、市民が自由に利用できる貸し自転車制度が始まった。
>ドラノエ・パリ市長が排気ガス削減対策として、自動車の代わりに自転車に乗ろうと採用した制度で、
>パリ市内７５０カ所に発券機と約１万台の自転車が配置された。
>　駐輪場は約３００メートル置きにある。利用者は発券機からクレジットカードでパスを購入して
>自転車を借り、目的地で返す。１日のパスは１ユーロ（約１６８円）。１週間なら５ユーロ。
>　３０分を超える利用には３０分ごとに１ユーロずつの追加料金がかかるという。
>３０分以内に他の駐輪場で乗り換えれば、パスの料金だけで、パリ市内を自転車で移動できると
>いうわけだ。自転車を返却しないとクレジットカードから１５０ユーロ（約２万５０００円）が
>引き落とされる。
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/europe/070716/erp070716001.htm

ちょっと今見つけられないけど、
観光客でも借りられるし、場所によっては日本語の表示もあるという記事もあった。
来週行くので借りてみようかと思っている。

926 ：900：2007/07/25(水) 20:35:28 ID:SPp4zOh8

遅くなりましたが、皆様ありがとうございます
とても参考になりました。

927 ：異邦人さん：2007/07/25(水) 22:27:54 ID:NoUE/+sG

>>921
３月にレンタサイクル屋で借りて自転車乗ったが
原則車道走行なのでかなり車に気を使ったよ
自転車通行帯のあるところはそれなりだけど
方位磁石と地図でなんとかなるだろうと思ったけど道に迷ったし
観光スポット回るためだったら地下鉄をおすすめする

928 ：異邦人さん：2007/07/26(木) 00:49:23 ID:8qpFrjJg

>>923　>>927　観光ならやっぱり歩きと地下鉄が確実でしょうか。
でもいいサービスですよね!　日本の都市でもやったらいいのに。

>>925　良ければまた感想をお聞かせ下さい。お気をつけて！

929 ：919：2007/07/26(木) 00:59:09 ID:rBdkOgp8

>>920
>>922
ありがとうございます。地下鉄やRERはイメージが悪くてあまり利用したくないので、
バスに乗っていけるのであればまだ安心です。
バスは、ホテルの場所が正確にはメトロのヴァヴァン駅近くなので、
38番と91番を乗り継いで行こうと思っています。

930 ：異邦人さん：2007/07/26(木) 01:14:19 ID:dGFBjlKC

確かに、メトロよりもバスの方が安全だよ。
パリ在住の友達はメトロは使わないと言ってた。

931 ：異邦人さん：2007/07/26(木) 01:28:34 ID:ekq6omD/

ウ゛ァヴァンか～いいなあ
J-P　Hevinの支店があるね

932 ：異邦人さん：2007/07/26(木) 10:47:46 ID:DXAbGl5g

大きな移動はともかく、パリって意外と狭くてしかも見どころ密度が高いから
けっきょく歩きの占める割合が高くなっちゃうよ。

プラースからプラースまで斜めの道も通ってるし、最短距離で行くと下手に
メトロやバスを使うより速かったりして。

933 ：異邦人さん：2007/07/26(木) 18:17:57 ID:HyBHNhLa

>>プラースからプラースまで

馬鹿丸出しの文章が素敵です

934 ：異邦人さん：2007/07/26(木) 21:25:20 ID:Az6XSuUf

書くなら、「プラッスからプラッス」だな。

935 ：異邦人さん：2007/07/26(木) 23:12:54 ID:ekq6omD/

>>932
だ　か　ら　あ、>>929は大荷物持ってるって言ってるでしょ。

936 ：異邦人さん：2007/07/26(木) 23:20:42 ID:hYrSm/j2

「広場から広場まで」でいいじゃん。っていうか、プラースでも大して問題じゃないと思うけど。

>>919
いずれにしろ手に提げれるカバンだけならともかく、キャスターつきでごろごろ押して
いかないといけない荷物があるときには、歩くのは無理だと思う。

バスで移動がつらいかどうかは、その時間帯のバスがどの程度込んでいるかによると思う。階段やら
改札機がない分、地下鉄よりは楽だと思うけど、タクシーにしておいたほうがいいんじゃないの？

937 ：異邦人さん：2007/07/27(金) 06:11:30 ID:X77Y1LJ6

レンタル自転車町中に沢山ありました。
自動で借りられるようで端末がおいてあるのですが
どうも電車とかと同じカードが無いと使えないようで断念しました。
だれか使い方教えて。

今日はTGV乗ったら鹿をはねたとかでレンヌからパリに替えるのに３時間半も掛かってしまった。
よくある事なんだろうか・・・

938 ：919：2007/07/27(金) 09:58:12 ID:kr0uUm61

>>936
パリには土曜日の11時半頃に着きます。
この時間のバスは空いてると思うのですが、
パリだと人が多かったりするでしょうか。
学生でお金がないので、できれば交通費は節約しようと思ったのですが、
混んでる場合はタクシーも仕方ないですね。

それと聞き忘れていたのですが、
一日乗車券？の　ticket jeunes　というものがあるみたいなのですが、
これはチケットを見せるだけで乗れるのでしょうか。
刻印などする必要はありますか？

939 ：異邦人さん：2007/07/27(金) 10:51:59 ID:PMlowQto

信じられないほど高くなり続けていたユーロが、ここのところちょっとだけ下げてきましたね。
まだまだ円安ですが、悲観していた170円突破とまではいかなさそうです。
1ユーロ120円程度でも、フランスフランの時と比べると物価が高くなったように感じたのに、
何を食べるにも高いなぁって思いながら食べるんでしょうね。

940 ：異邦人さん：2007/07/27(金) 11:50:22 ID:Iot0m43m

マイバスツアーでベルサイユ行きます

941 ：異邦人さん：2007/07/27(金) 12:03:23 ID:VGo7wGz6

フランス語って、どれぐらいできればいいんだろう？
Bonjourとかmerci、S'il vous plaitなんかの簡単な挨拶、
unからcentまでの数詞、それにchambleとかfromageみたいな超基本的な単語と
Je ne parle pas francais.Parlez-vous Anglais?で
何とかなるんじゃないかと高を括ってるんだけど…
ちなみに♂一人旅です。

942 ：異邦人さん：2007/07/27(金) 12:48:25 ID:uHLZgzSt

>>941
これまでのわずかなパリ経験では、ひとことも話せなくても問題なかった。
普通の観光客が接するような相手は、必要最低限の英語ができる。

タクシーの運転手には、目的地の住所を書いた紙を見せればＯＫ。

943 ：異邦人さん：2007/07/27(金) 13:26:45 ID:6dwfAsec

確かに英語さえできれば
大概の国は問題ない
しかし現地語で会話できるかどうかで
旅の充実度は全然違う。

944 ：異邦人さん：2007/07/27(金) 13:43:21 ID:uHLZgzSt

>>943
そりゃ当然そうだ。

しかし>>941の要求レベルは「何とかなるんじゃないか」であって、それなら英語で十分と答えただけ。

945 ：異邦人さん：2007/07/27(金) 14:43:29 ID:3wm2YN4H

なんとか美人のﾊﾟﾘｼﾞｪﾝﾇと
話だけでもしてみたいてのもあるしな。
>>941だと、ギリその辺いけそうな気がしてね。
口説くにしても現地語を入れるかどうかで
親近感が全然違うからな。
男一人旅なら夢は無限大だ。
>>941のが>>942より仏語わかってそうだし。
英語だけで乗り切ってる輩が答えるのも
ずれてるなと思ったまで。
多少は操れる輩が答えるならわかるが。
俺？
店の人と結構話し込んだりするからね、
英語、仏語のちゃんぽんになるけれど。

946 ：異邦人さん：2007/07/27(金) 14:45:19 ID:oG2fiP9I

地下鉄
スーパーで買い物
ホテルのチェックイン・アウト
飛行機
入管
レストラン（カフェ含む）
美術館

全部片言というか単語の羅列ですんだ。
トラぶったときはわからない。トラブル無かったから。
（旅行会社の送迎＋エアー＋ホテルのパターン）

挨拶やちょっとしたことはフランス語で。

947 ：異邦人さん：2007/07/27(金) 14:53:17 ID:3wm2YN4H

俺は旅のテーマとして
いかに現地の人とコミニケーションを取るかをキーポイントにしてるから。
現地語は重要視してる。
観光に必要な会話だけだと味気ないから。

948 ：異邦人さん：2007/07/27(金) 15:19:55 ID:uHLZgzSt

>>945
> 英語だけで乗り切ってる輩が答えるのもずれてるなと思ったまで。

>>941だって結局は「Parlez-vous Anglais?」なんだから、「べつに英語だけでOKだったよ」という
経験談がずれているとは思わないけど。

949 ：異邦人さん：2007/07/27(金) 20:46:19 ID:RQagGDUN

>>941
パリに限れば、普通に英語でOKだろ。
そりゃ、話せるにこしたこたぁないが、特別不自由は感じないと思う。
しかし、>>943の言う通りで、旅の楽しみ方は変わってくるだろうけどね。
ただし、レストランによっては、フランス語しか話してくれない所があった。
森の中にある割と高いとこな。当然例外もあるって事。

基本的には、訪れる国の言語などは、ある程度勉強していくのが礼儀だと思うが、俺は礼儀しらずだからなあ。
あっ、環状線の外側は知らんから。

950 ：異邦人さん：2007/07/27(金) 22:33:06 ID:/HvMHnyj

べたな観光客しか行かないところだけなら、英語でＯＫ
しかしそれ以外の場面に出くわすと.....
例えば、のみの市でちょっと聞いてみたいことがあったり
言い出したら色々あるね。

951 ：異邦人さん：2007/07/27(金) 22:39:43 ID:/HvMHnyj

あと英語だと、ぼったくられたり
ふっかけらたりの危険度はどうしても高くなる。
タクシーだと遠回りされたとか。
気が付けばの話だが。
これはどこの国でも同じ。
遠回りなんて日本でもあるからね。

952 ：546：2007/07/28(土) 01:24:18 ID:NhHm/1Rj

>886

>>883
>なんだ、君、ちゃんと wifi のベンチ写真にとってるじゃない｡
>仏語できないのかと思ったが、なかなかやるなあ｡
>http://tamajimu.no-ip.com/maroc/#273

パリで無料無線LANが使えたのは2区限定（先行）だったみたいですね。
http://naoparis.exblog.jp/5740061
上記の写真をとったヴォージュ広場は4区、まぁ隣なんですけど。
この計画は1年半続くそうですが、どうなるんでしょうか。
無料開放するとこれを犯罪に使う輩も出てきて、結局はなくなってしまうような悪感。

でもその昔、日本のホテル・旅館でエロチェンネルでなくても10分100円取られたテレビが今は当たり前のようにタダになっているように、
無線LANもいつかはタダが当たり前になってくれないかな。

953 ：異邦人さん：2007/07/28(土) 01:55:41 ID:hUlhQ4v2

>942
ところが、フランス語ができると、扱いがまるで違ってくるんだよな。
地下鉄とか公園（これが小さいが、けっこうたくさんある）で、目と目が合うと
にっこり微笑みをかわすのはごく普通のこと。
ときどき、ちょっとフランス語で言葉をかわす。赤の他人なのに。
日本にはない習慣だね。
べつに言葉をかわさなければならないという義務感はまったくない。、というのんびりした雰囲気が好き。
公園で一方がさきに出てゆくときは、かならず Au revoir というね。
英語だけしゃべっていると、まったくの観光客にしかなれない。
地元の生活の中にまでははいってゆけない気がする。

954 ：異邦人さん：2007/07/28(土) 02:10:54 ID:m/l+0d+U

>>953
953はキモヲタと思われているかもしれない。

危ない奴みたいだから、チェックしておこうと言う事だったりしてｗ

955 ：異邦人さん：2007/07/28(土) 03:34:53 ID:UjLBk/WK

英語で十分って思ってる奴は何回逝ってもも
所詮はおのぼりさん扱い。
俺はフランス語を少しでも覚えようという
向上心のある奴を応援しる。
ていうか先進国で日本ほど語学力の乏しい国はないから。

956 ：異邦人さん：2007/07/28(土) 11:14:45 ID:laxN7Sqr

>>ていうか先進国で日本ほど語学力の乏しい国はないから。

これはまあ、ある意味仕方のない部分もある。
世界の様々な言語と比較してみても、日本語ってかなり特殊な部類に入る言語だから。

その特殊な言語体系に脳が慣れてしまってるから
他の言語を勉強しようした時に、母国語が日本語以外の多くの人と比べるとどうしたって不利になる。

957 ：異邦人さん：2007/07/28(土) 11:26:01 ID:APD2RFHs

フランスではカードでキャッシングする時な・ど・に、暗証番号がいると見て
番号を確認した。など、っていうからてっきり買い物の時にも聞かれるのかと
思ったけど、それはありえないんだね？
そうやって詐欺にあった人の事がふらつーにあって驚いた。

暗証番号が必要なのはキャッシングの時だけ？
もう少しで自分も詐欺に引っかかるとこだった。

958 ：異邦人さん：2007/07/28(土) 13:29:09 ID:RFA+AV4t

>>956
お前、前も同じ事カキコしてたな。
そんな言い訳して何になる。何もならないだろ。
現実を直視しなければだめだっちゅーの。
海外に対して言い訳するのか？
違いすぎるから出来ないのは多めに見てくれっていうのか？
そんなもん知るか、甘えるなだよ。
お前の脳は日本人独特の甘えの構造してるよ。
韓国とか見てみろもっとできるぞ。
ようするに、違うとかじゃなくて国民の意識
社会環境、文部科学省のプログラム複合的な問題だ。
やってないから出来ない、ただそれだけの事。

959 ：異邦人さん：2007/07/28(土) 13:43:56 ID:RFA+AV4t

>>957
しっかりしろよ。
情けない話だ、うちのおばあちゃんでもそれくらいの事知ってるぞ。

960 ：異邦人さん：2007/07/28(土) 15:27:00 ID:mXWieSiC

>>957
フランスではどうだったか忘れたが、国内・海外を問わず、サインのかわりに暗証番号の
入力を要求されることはある。

逆にキャッシングだろうが買い物だろうが、口頭で訊いてくることはない。

961 ：異邦人さん：2007/07/28(土) 15:37:20 ID:QUcNBciU

カードの買い物には当然4桁の番号は必要ですよ。

962 ：異邦人さん：2007/07/28(土) 18:47:36 ID:laxN7Sqr

>>958

いったい誰と勘違いしてるか知らんが
このスレに書き込むのは初めてだぞ？
いきなりそんなに熱くなられても困るんだがなぁ。

なんというか、何をどう曲解するとそういう発想になるのかよく分からんが
別に誰に言い訳してる訳でもなし、多めに見てくれと言ってる訳でもないんだが。

単に、日本人に外国語があまり得意でない人が多い理由として
現実的にその様な側面があると言ってるだけ。
根性論では現実を捻じ曲げることはできない訳で
日本語圏で生まれ育った以上、逃れられないそういう問題もあるという
直視すべき現実を提示しただけなんだがな。

ちなみに言語の特殊性で言えば韓国語より日本語の方がずっと特殊。

963 ：異邦人さん：2007/07/28(土) 20:59:31 ID:mXWieSiC

>>962
スレ違いだけど、そこまで言うなら何をもって「日本語が特殊」と断言するのか、
その根拠を提示されたい。

964 ：異邦人さん：2007/07/28(土) 21:01:35 ID:AqJuHhfM

日本語はバスク語に近いむずかしさがあると聞く

でも現地に行けば現地の言葉で話す方がそりゃいいに決まってる
しゃべれねーけどな…orz

965 ：異邦人さん：2007/07/28(土) 22:41:58 ID:nSXp3ZW5

>>962
なら逆にすぐ日本語が使える
アメリカ人とかはどう説明しる？
おまえが言いたいのはＳＶＯの位置関係だろ
それは関係あるようで大してないね。
英語や韓国語は易しい部類だと思うが、日本語が特別難しいとは思わないね。

966 ：異邦人さん：2007/07/28(土) 23:25:05 ID:cBvW3yQm

すぐに日本語が使えるアメリカ人てどこにいるんだよｗ
英語が使える日本人のほうが多いだろ、どう考えても。

967 ：異邦人さん：2007/07/28(土) 23:39:23 ID:nSXp3ZW5

＞英語が使える日本人のほうが多いだろ、どう考えても。
アホでつか？
英語は国際語として１位だろどう考えても
日本語は？ベスト１０にも入らんぞ
必要度が全然違う、この話で比べる事じたいナンセンス。

968 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:14:42 ID:XT8BaoYG

>>900
凱旋門賞っすかｗ

969 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:35:15 ID:FpK5SpBs

>>967
なんでお前はそんなに絶対数が少なく、一般的に認知されていなく、
且つソースもないたとえを持ってきたんだ？＞すぐに日本語が使えるアメリカ人
そもそも本当に存在するのかもわからないたとえを持ってくること自体ナンセンス。
アホではないよ。

970 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 03:03:28 ID:O52hsiHc

まあ国際語というか、使ってる人間が一番多いのは
中国語だろうな

971 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 03:09:16 ID:Yb5gG4GW

ずっと、フランス語関係のことを書いているものだけど、
日本ほど語学の乏しい国はない、というのは完全にそのとおりだな。
ところが、日本語の特殊性ということは論拠にはならない。
なぜなら、僕たち日本人の外国語能力より、フランス人の日本語力のほうが
上回ってきているのはじじつだから。
日本語が特殊だとすると、フランス人にとっても、日本語を習得することは
むずかしいことになる。相互的な問題だよね。
ホテルなんかの予約をするとき、ぼくはフランスの観光案内所に行くんだけど、
たいてい、日本語を使ってやろう、と待ちかねている係員がいるよ。
肝心の日本人は日本の旅行会社のパリ出張所にいってしまうから、彼らにとっては
日本人観光客はおおいのに、意外と日本語をつかう機会がまわってこない。
彼らの相手をやさしくうれしそうにしてやってね。けっして、英語なんか使わずに。

972 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 03:42:58 ID:yhBRMKFI

>>971
美術館で係員にフランス語で尋ねたら、うれしそうに日本語で説明してくれたよ！

973 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:20:09 ID:ryvJ0LIY

>>969
判る人（>>971)は判る。
それなりのプロの人は判ってくれてる。
すぐってのはな、俺ら日本人が外国語を操れるまでの時間に比べて
例えばフランス人でもいいが
日本語を操れるまでの時間が圧倒的に速いってことだ。
発音だってなんであんなに巧いのかと思う。
日本人はまず発音がへただよな、俺もだけど。
語学の能力って男性より女性のが優れているっていうよな。
あくまで平均だぞ。脳の構造的な問題か。
そのかわり日本人は算数（数学ではない）の能力が優れてるわな。
人種差はあるのかもしれないな。
君はどれくらいの渡航歴があって
どれだけの交流経験があるのか知らないが
俺は留学もしてるし、渡航数も４０回は超えてる。
全部自腹で行ってるから。
他人の金じゃないからそれなりに努力はしてきたつもり。

974 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:28:30 ID:NC38wngE

フランスの勉強はひたすら覚えることから始まるらしいから
記憶力はいいかもしれん

975 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 06:03:47 ID:3aIXxdwI

ドイツに行くときはドイツ語、ロシアに行くときはロシア語を操れないといけないの？
挨拶やちょっとした単語くらいで十分じゃないか。

976 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:11:36 ID:ECaiwWnE

>>975
「いけない」という話は、誰もしていないように見えるけど？

977 ：957：2007/07/29(日) 10:13:06 ID:f1SQA166

海外旅行なんてほとんど経験ないもので、旅行三昧のリッチなおばあちゃん達の方が
実際よほど詳しいでしょう

>>960
口頭で聞かれることはないけれど、入力を求められるとは？
すみませんがそこのところ詳しく！

978 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:17:43 ID:fQ2BaUxc

フランス語、動詞の活用覚えるのが大変で、苦労しています（´・ω・｀）

979 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:23:03 ID:ECaiwWnE

>>977
日本でも時々見るけど、電卓サイズのテンキーが出てきて「暗証番号を入れてEnter押してね」
って言われる。

※ これは一般論であって、フランスでどうだったかは忘れた。