カンボジア旅行part11

>俺の場合は
>相手の家が商売してるし相手の方が生活能力がある。結構儲かってるぜ。
>日本でフリーターやってるより全然良い。情けないことに

なんだー?偉そうな事をくどくどと書いて此処に張り付いてた訳が解ったよ。
あんたの小ばかにしていた国の女のヒモだとは。..爆笑。そこまで社会から落ちこぼれ
、堕落してしまった人は此処にはいないと思うけど。俺は旅を楽しんでるだけなんだから
他人にボロクソ言われる筋合いは無いだろ?カンボジアは悪いところもあるけど、日本には
無い良さも、たくさんある。悪いところは情報収集して己で気をつけるようにし、運悪く
嵌められた場合は授業料と思って自己解決すればよいだけだ。それが出来ないやつはツアー
で旅をすればよい事だろ。個人旅行でしか味わえない良さがこの国にはあると思ってる、俺はな。
ちなみに昔有名だった葉っぱや炉遊びも興味なしだ。勘違いすんなよ。

人生初荷

前スレからの持ち越しhttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1159579871/
> ハァ？どんな国にだって馬鹿はいるかもしれないが、比率の問題を言ってるのだろ。
そんな比率がどうやって分かるわけ？

出会った人間の総数÷馬鹿の数

> あんたがどれだけカンボジアが好きかは知らないけど、嫌いな人は書き込んじゃいけないっていうの？
そういう短絡思考、やめなよ。
それに、あんたに書いたことに反論することが即、カンボジアに関して全部肯定的だと思うのもね。

現にあんたはカンボの実情を書いただめ氏に対してアンチスレを立てて出て行くように勧告しているね。

> 初めて行く人に、どういうところかの基礎知識を与えるのは、そんなに悪いことだっていいたいの？
ハイハイ、カンボジアのことが誰よりも分かっていて、頭がよくて偉いのはあんただよｗ
これで満足か？
あんたのおかしなところは、「基礎知識を与える」っていうその上から見下したような
態度だね。

ﾊｲﾊｲ　「基礎知識を与える」→× 　　「現地情勢を伝える」→○　　って訂正するよ
これで満足かい？

＞＞レスをよく見てごらん、個人攻撃してるのはあんたほうだよ。
要するに、あんたがバカにする「猿」同様に、エチケットがないってことだね。

もう一度レスをよく読んでごらん、一番はでに個人攻撃しているのはあんただから、
エチケットがないのはお互い様で、あんたから言われたくないよ。

興奮して重複させるな　蛙でも食って落ち着け。

どっちが本スレか、わかんないからとりあえず両方に書いただけ。
別にあんな奴の口車に乗って、あなたが自分の恥をさらすことなんかなかったのに

まあ匿名であの程度のカキコならサービスの範囲内だ。カンボジアやカオサンにいる

うんこ製造機は自分の心配した方が良いぞ。

まあ日本で良い会社に勤めてるＯＬや、
一流大学の学生など前途のある若者には推薦できない国だな。

要するに、屑人間の吹き溜まりだから、それにふさわしい者だけが行くべきだ、と
激同
まともな人がどうしても行きたかったら、フルパッケージのツアーをお勧めするよ。
それでも、少しは不快な思いするかも知れないけどね。

旅は非日常を楽しむものだわな。
異国の地で、私たちが非日常と感じ思うことが
日常の風景になった人とは、話が合わんわな。

>9
旅は非日常を楽しむところに良さがあると思う。日本国内旅しても、例え海外に出て行ったとしてもツアーでは
楽で要所要所を効率よく見れてお得感があると思われてるが、それはその国の表の顔を舐めてきただけで俺には物足りない。
ディープな国(特に東南アジア)には裏の顔が必ずあるからそれが本当の非日常的体験となるんじゃない?と俺は最近思う。

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カンボジア　PART11
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1171883734/1

1 名前：異邦人さん[] 投稿日：2007/02/19(月) 20:15:34 ID:HaNU50Ax

どっかで聞いた話なんだけど、ツーチャンがマルチにはまっていて、
客に対しても無差別で勧誘していたって噂が流れていたのよ。
でも、先月行った時、そんな話ちっとも出なかったんだよね。
もう辞めちゃったのかなぁ？
誰か知ってる人いる？

hosyu

そりゃあ　奴ら揃いも揃って、隙さえあれば、少しでも外国人からふんだくってやろうと
待ち構えている銭ゲバばかりだもの。
少しは、いや、かなり嫌な思いする覚悟がないなら、そんな国行くべきではないだろう？

＞＞５
前レス読んだけど、だめさんは別に恥なんてさらしてないよ。
彼が生中田氏してはらませた女は、一応中産階級以上の財産も才覚もある相手だろ？
これなら、日本のＯＬ相手に恋愛して出来ちゃった婚するのと、少しも変わらないもの。
貧乏国では、金持ちと貧乏人との間には、国籍よりも高い壁があるのが常識だから、
彼の行動は、現地人の日本人に対しての良識を疑わせるものじゃないよ。
売女やバイタク・ドライバーのような乞食すれすれの貧乏人、金の力ではべらして、挙げ句
結婚までしてしまう改悛オヤジやその同類のＤＱＮ女とは、比べることすら失礼だね。
こういう奴らがいるから、日本人は現地人から、頭おかしいと思われているんだ。
実際カンボジアなんか行く奴は、おかしな奴が多いけどね。

http://jbbs.livedoor.jp/travel/5919/
みどくつ先生の掲示板ですよ♪
大好きです♪
世界旅行者さまぁ♪

>>15
＞日本のＯＬ相手に恋愛して出来ちゃった婚するのと、少しも変わらないもの。

だめって現地のフィリピン女と出産前に結婚していたのか。
でも、君はなんでそんな事まで知ってるの？

>>17
さあ？なんでだろ？

違うと言うなら、本人に出てきて、釈明してもらおう
まあ、いずれにしても大した問題ではないがね。

だめって現地のフィリピン女と出産前に結婚していたのか。

そんなこと書いたことないぞ。

だそうです

出産報告すらないよな。
男？女？
あの件はもう検査した？

それって、何年前の話よ？

出産は昨年末から年初にかけてくらいか。

あの立派な本スレッドの方ってビザとバスの話ばかりだな。そんなに誰でも取れる
ビザや行き先のわかってるバスのことが気になるのかね。カンボジアにいる
悪人に良い鴨ねぎにされそうだな。鴨は山っ気を起こさずに、飛行機で出かけて空港でビザを取る。
もしくはバンコクの代理店でビザを手配する。こんな簡単なことなのに。

>>8
批判をすると荒らし扱いされますよ。カンボジアには日本にない良い部分が
あるっていう感じにｗ2日ぐらい考えてみたけど、日本にあってカンボジアにある
良い部分ってなかなか思いつかない。地震がないことと糞がもれそうになって野糞
しても問題ないことぐらいかな。鴨は
日本人＝悪い人。カンボジア人＝良い人とかでも思ってそうで疑って
る。日本の方がまださすがにカンボジアよりも治安は良いし、空気
だって都市圏を離れれば綺麗。日本のほうが、人心も落ち着いてるし、
購買力も遥かに上だし、医療も上。飯も日本のほうが美味いし、水も
飲める。隣の国で乞食をするために子供を売る親もいないし、人のものを
取ったらいけない人から脅して物をとってはいけないうそは駄目という
普通の考えも日本人は持ってる。カンボジア人は南国の割には
暗くて陰湿だしねえ。

>>15
昨今東南アジアの低所得の家庭でもまともな親は子供を大学に行かせる。
教育がないと売春、ジゴロ、洗濯婦、日雇いの土方、バイタク、乞食、自称ガイドそれに順ずる
仕事しか食い扶持がない。手先の器用さや教育の伴わない技術は一切賃金
としては評価されない。子供を短大大学や専門学校のような場所に行かせる
意思があるかどうかが個人的にはポイントだね。どんなにお金がなくてもまともな人は
子供にできるだけの愛情を注ぐ。そういう家なら子供を
乞食にはさせない。失うものもあるから人から物を取ってはだめです殺し
たら駄目ですという日本では至極当然の道徳意識も持ち合わせているし
争いも好まない。治安の悪い国でも安心して付き合える相手であって、
こういう家が将来中産階級になる。俺は途上国で人を見るときは
子供の教育レベル。子供にかけてるお金が収入の割りに多いか
否か。あとちょっとだけ職業。それだけだな。金があっても鴨日本人から巻き上げた金かも
知れないし。いくら日本人に媚をうってくる奴がいて、もしそいつが
本当に良い人でも家族構成に問題があると結婚なんて絶対にできない。
日本人が湯水のように投資することを期待するし、しても穴の開いた
バケツに水を汲むようなもん。カンボジアあたりでほいほい売春婦や
バイタクにひっかかって妊娠するような日本人女性はねじが飛んでカンボジアボケしてるとしか
思えない。こういう女は日本でならずーーーと働く意思のない無職の男性と結婚するのかな。

売春婦じゃなくて売春夫か。鴨日本人親父が売春婦と結婚する方が
鴨日本人馬鹿女が売春夫と結婚するよりはまだほーーーーんのちょっとだけ
ましかな。鴨日本人親父は日本で日本人の無職の女性となら
結婚できるだろうし。

というか高卒でも三流大卒でもフリーターでも途上国では
一応それだけで信用される日
本人ブランドがあるんだから、東南アジアで結婚するなら
フィリピン大やタマサート大やホーチミン人文社会大学と
か、その国で超一流といわれる大学の相手にしておくべき。
相手の環境を考えないのってネジゆるんでるよ。
うちは浅輪はマニラの短大だけど、兄はアテネオで従姉妹がフィリピン大学。
相手の親から金をもらったことはあるけど払ったことはない。

>>21
申し遅れましたけど男です。個人的には男がほしかったので
良かった。しっかり金ためて弁護士か医者になって欲しいと思ってる。

>>24　>>25
本当のことをかくと嵐呼ばわりされるというのも情けない。
確かに簡単に調べられることをこんなところで聞くのはいい鴨ネギだわ。
本当にまともな人間かどうか、学歴だけで簡単に判る貧乏国の方が
まだ人生のパートナー探しには楽でいいかもな。
でもこんな鴨にはまともな人間がいいよってくるわけがないって事に
早く気がついた方がいい。
本当の金持ち連中は得体の知れない外国人なんて人間と認めてないよ。
結局乞食同然の生活力のないクズにまとわりつかれるのが落ちだ。

>>28
男親としては、女の子の方がうれしくないか？
将来の楽しみもあるだろうし。

>>28
＞申し遅れましたけど男です。

よかったな！！
奥さんの産後は順調かい？

>>4
蛙って現地でそんなに特別な食いものなの？
欧米や中国では普通に食われる食材だし、日本でも
居酒屋メニューなんかに、特にゲテモノというわけでもなく、
普通に出てくるけどね。

1 名前：プノンペントラベラー[] 投稿日：2007/02/24(土) 12:57:45 ID:6pAm/Ysa

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カンボジア　PART11
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1171883734/1

1 名前：異邦人さん[] 投稿日：2007/02/19(月) 20:15:34 ID:HaNU50Ax

断っておくけどね。カンボジアのように、一度歴史が途切れている国になど、日本にはない良さを求めて行ったところで無駄だよ。
ましてや一介のツーリストにすり寄ってくる奴らにましな者がいた試しがない。
あんな教育水準が低くて、民度も限りなく最低に近い、原始人だらけの国に、何を求めているんだか？
学歴も教養もなくて、日本の社会から疎んじられている奴らには、さぞかし居心地のいい所だろうね。
原始人どもと一緒になって、本能のまま振る舞えるのは、そりゃあ魅力的だろうぜ。
例え自分が日本で底辺におかれていても、あいつらを見ていたら、まだ自分の方がましだ、なんて優越感にも浸れるしね。
言っておくけど、だめ氏みたいに、まともな教育受けた原住民を相手にするのは、お前らみたいな
ぽっとでの旅行者じゃ無理だからな

>>31
俺はとりあえず赤ちゃんの指の数から数えたけどな。指の数が
足りなくて比に入国できなくなるとえらいことだからなｗ
浅輪の方は妊娠後太って数歳ぐらいふけて見えたが、すぐに以前のように
やせ細ったな。ミルクが出ないから買ってるよ。ミルク高すぎ。
ありえん。月収3000ペソの土方の家に生まれて
ミルク出ないと赤ちゃんまともに育たないぞ。
>>33
こっちはカンボジア治安情報のため必要。バックパッカーの馬鹿が
土人にはめられまくって日本の恥をばらまきまくってるからな。

>>32
アホ蛙の>>4はスルーでいこうよ。馬鹿の一つ覚えとはよくいったもんだ。

彼にとっての蛙はそんなにインパクトのある一品だったのか？

isabel guardia banares: me no
isabel guardia banares: i don´t like
: som eat?
isabel guardia banares: maybe
isabel guardia banares: but, i don´t know


スペインの女にチャットしてお前の国で蛙食ってる奴いるかと聞いたら
「たぶん。でもそんなの知らない」だってさ。まーどーでもいいけど。

なんかさあ普通って言葉って結構あいまいだよね。
欧州では普通に使われてる食材とおっしゃる方がいるようだが、
バルセロナに住んでる欧州の友達はそんな奴知らないってさ。

>>29
>確かに簡単に調べられることをこんなところで聞くのはいい鴨ネギだわ。
立派な本スレッドはビザとバスの話ばかりだからな。さすがに
いいかげん覚えろと。
交通→どうせこんなとこで質問してる奴の95パーセントは
鴨ねぎ予備軍なんだし、バンコクやマレーシアから飛行機で行きなさい。
東南アジアの田舎を旅行したことある奴なら、バンコク→シェムリアップの
バスの車窓から改めて見るべきものはない。
ビザ→写真とお金持ってけば空港でビザくれる。
非常にシンプルだ。
個人で貧乏旅行できる奴って地図とイミグレの情報とおおよその物価に対する知識さえあれば
あとは自分の能力と経験でやりくりできるもんだ。まあ本を開くより
家の中でパソコン開けながらふんぞりかえってビザの質問をする方が
楽なのは認めるので、答えはここに書いてやった。ともかく今の
カンボジアのイミグレなんて正規に普通に入れてるんだし、地図
は旅行人や歩き方に出てる。物価なんておおよそならば行った事がない奴でも
社会常識で想像付くだろ。11年前の俺みたいにタイと日本の物価が同じだと
勘違いして海外個人旅行にはじめて出て店で挨拶をされるたびに100バーツチップを
払う奴がいたとしても、それは
それで一興。このレベルでいきなりカンボジアに個人旅行で行くのは
推薦しないが。
まあ狭い上に、まわるとこなんて石ころとあとはせいぜいプノンペンの町並み。
興味がある奴なら山っ気起こして北東部のベトナム国境ぐらいか。普通は
プノンペンとアンコールワットだけで帰るんだから、飛行機を駆使。興味があるなら
1回ぐらいボートに乗る。宿は予算に合わせて選ぶ。下のスレッド
に宿は詳しい。クチコミなど主観もあるし、まあ大体どこも
値段相応だが。金がないならキャピトルとか叫んでれば
それ向きの宿に到着できる。飯は美味いものが食いたければ中国人のやってる
店に行けば良い。あとは治安情報は大事。これだけで旅行情報は十分。
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1055175640/1-100

>>28
まあ普通って本当にあいまいだよね。
俺のチャットのログ　2人ともフィリピン系だけど市民権有り。
途上国の女性でも教育と能力次第では先進国で市民権取れるんだね。
日本人の旅行者を歓迎するどころかはめようとしてる、
どっかの石ころ見せてぼったくってる乞食国家の乞食とは
偉い違いだ。
イタリア　
shue tenshiro: Well i dont know what are you talking about the frog
だめ: hmm i was heard in italy people eat many frog
shue tenshiro: yakss
shue tenshiro: disgusting　
shue tenshiro: I dont heared that news here in Italy
オランダ
だめ: i was heard so
JJ Santina: eatthe frog??
JJ Santina: no
JJ Santina: wwe eat no frog
だめ: people said in europe people use frog for food
JJ Santina: no
JJ Santina: we are not eatng frog
だめ: some said so then i believe that
JJ Santina: dont believed tht
JJ Santina: coz tht's not true..
>>30
その将来の楽しみって何なんだｗ　

>>35
＞ミルク出ないと赤ちゃんまともに育たないぞ。

金のない家庭は米のとぎ汁に砂糖を少量混ぜたものを代用としている。

ミルク代金参考

世界保健機関、ＷＨＯが、国家人口統計保健調査による最近の調査結果を基に明らか
にしたところでは、フィリピンの母親の中で、生後６ヶ月までの赤ちゃんに母乳を与
えている比率は１６％にとどまっているという。母親の大多数が、新生児に粉ミルク
を与えていると、ＷＨＯのフィリピン代表、ジーンマーク・オリーブ氏が明らかにし
た。その為、フィリピン人の赤ちゃんの３０％が、栄養失調、又は栄養不足であるの
も不思議では無いとした。そればかりで無く、新生児から５ヶ月までの赤ちゃん、お
よそ８万２千人が毎年、死亡しているという。この主な死因は、出生から母乳を与え
られれば容易に予防することができる下痢や栄養失調といった一般的な疾病を含む、
様々な理由。

フィリピンの家庭では、赤ちゃんに母乳だけを与える代わりに、収入の４分の１を費
やして高価な粉ミルクを購入することが典型的であると、世界保健機構、ＷＨＯが月
曜日に発表した。政府のデータによると、毎年、約１万６千人の乳幼児が、粉ミルク
から適当な栄養を得られないことで死亡しているということが示されたと、ＷＨＯの
フィリピン代表、ジーン・マーク・オリーブ氏が述べた。「乳幼児を粉ミルクで育て
ると費用が月々２千ペソになる。これは５人家族の平均月収７千ペソと比較した場
合、収入の４分の１がミルク代に費やされることになる」オリーブ氏はこの様に述べ
た。オリーブ氏によると、政府は毎年、母乳栄養で避けられた可能性のある疾病の子
供の医療費に５億ペソを費やしているという。母乳は「乳幼児の死亡率を減らす為に
最も費用のかからない効果的な方法だ」オリーブ氏はこの様に発言した上で、政府に
啓蒙活動を広める様に求めた。ＷＨＯでは手始めに４９万２千ペソの資金を、全国の
ビレッジ連盟に提供して、母乳に関する全国規模の情報キャンペーンを実施するとい
う。

>>34
>断っておくけどね。カンボジアのように、一度歴史が途切れている国になど、日本にはない良さを求めて行ったところで無駄だよ。

頑張って考えた。結構あるもんだよ。地震がない。野糞できる。人前で鼻くそがほじれる。
花粉症がない。日本からバックパッカーの鴨ねぎが来てくれる。失うものがない。仕事もしないで
鼻くそほじりながら野糞垂れて日本の鴨ねぎからあれやこれや金をむしりとる
ことだけ考えて住んでる人にはいいんじゃね。

マジで言えば資本がまだ余り入り込んでないし、○つけるだけでビジネス
ビザ出る東南アジアでいちばんいい加減な国だ
からビジネスをするのにいいかもね。脱税もしほうだいだろ。どうせ。うちもやってるけど。
まあこんな国に住みたくないけど。
＞あんな教育水準が低くて、民度も限りなく最低に近い、原始人だらけの国に、何を求めているんだか？
セックスだろ。

>>34
>学歴も教養もなくて、日本の社会から疎んじられている奴らには、さぞかし居心地のいい所だろうね。

その状況なら日本から出るべきかな。個人的な考えでは。中流ってのも
あいまいで俺は自分で数年間経験して三流大卒の中小企業のリーマン
が中流とはちょっと思えなかった。４０年勤めた上司が退職金も
満足に出てなかったしね。顧問税理士と話したら中小企業では
トップレベルの収入って言われたけど終身雇用もないしこれまでかなと。
国公立早慶上智東京理科や地方の有名どころ出て大企業に入れたら中流かな。どっか
で外してるなら国外脱出も検討課題かもね。バックパッカーやりながら糞もらすだけじゃ
問題の先送りだが。
アパートでも建てたらうんこ製造機として一生食いぱっぐれないしね。プノンペンなら
地代上がりそうだしいいかも。大企業の正社員と公務員以外は親の金で東南アジアで不動
産買うか現地の資産家と一緒になるのが個人的にお勧め。うちは資産家とは
いえないな。汗水たらして働く必要はあるから。
>>42
>フィリピンの母親の中で、生後６ヶ月までの赤ちゃんに母乳を与 えている比率は１６％にとどまっているという

うちのは出ないからなあ。ない袖はふれないししょうがないな。出るならあげた方が良い。

>ＷＨＯの フィリピン代表、ジーン・マーク・オリーブ氏が述べた。「乳幼児を粉ミルクで育て
>ると費用が月々２千ペソになる。

これって死亡原因は栄養失調じゃないのか。２０００ペソは無理。
ミルク1缶300ペソぐらいする。うちは毎月１５缶
買ってる。別にマンゴーとか牛肉スープとか好きだから食わせてる。
俺は詳しくないけど、服もなんかブランド品買ってきてるな。毎月あかんぼだけで８０００ペ
ソぐらい使ってる。最低５０００は必要。メイドの給与の３倍。貧乏人は死ねの世界だね。金があれば何でも買える
なまじ発展している都市だけに
金がないと哀れ。東南アジアに住むなら卓越した能力。ビジネス。資産の
いずれかが絶対に必要だと思います。逆に１０００万円ぐらい持ち出せるなら
一生食った飯をうんこに変えるだけでも大丈夫。

>>44
また、そんな無責任なこと言って、、、
勘違いしたウンコ製造器達が有り金まとめて移住考えたらどうするのよ？
特にカンボジアなんか、旅行で行って普通に滞在するだけで、不条理で不愉快なことだらけだっていうのに、あんなところでまともなビジネスなんか出来るわけないだろ？
不動産投資なんかしてみたところで、現地の有力者に大事な虎の子巻き上げられるのが落ちさ
乞食が大きい顔している国へ行って、本物の乞食になって出もどって来られても迷惑なだけ。
黒澤が遊び半分にビジネスやって、どれだけ大変だったか、今いる在住者が、乞食国相手に、いかに戦っているのか、もう少し現実を知った方がいい。
いかに日本に将来の展望を見いだせなくても、少なくともカンボジアなんかに住むことに比べたら、いくらかはましなのだから。

>>35
確かにここは必要なスレかもね。
立派な本スレは「カンボジアマンセー教」の奴らが牛耳っていて、少しでもあの国の現実を書き込むと、
とたんにヒステリックに排除にかかる、現実を知られるといろいろと都合が悪いらしい。
あのスレは、新規信者＝鴨ネギ＝ウンコ製造器　を獲得するために、間抜けを誘い込む機能を果たしているからかもね。

>>45
カンボジアの 不動産投資 kwsk
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1171602686/l50

>>45 >>47
少しそれだけでは理解できない部分があるけど、要するに国家が国ぐるみで権利関係の
はっきりしていない土地を取り上げてるのか？主語は国家？終わってるな
この国。救貧政策とか社会福祉とかはどうなん？おそらくナッシングだと
思うけど。

http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1171602686/l50

??国家「も」土地を取り上げられてるのか。意味不明だな。どうなってるんだろ。
まあ家土地買うのにはリスクが大きいことは理解できる。土地の価値はしばらくは
上がる一方なんだろうけどこんなことやってるようじゃ資産といえるかどうかは
わからないねえ。危ない海外の方があの立派な本スレッドよりはるかに
レベルは高いというかかなりの経験者がいるようだな。買った土地を武力で
取り上げられる。ここまでどうしようもないことになってるとは思わなかった。
ビジネスもよほど頼りになるパートナーがいなければ同じか。

>>45
>勘違いしたウンコ製造器達が有り金まとめて移住考えたらどうするのよ？

カンボジアは悪いところもあるけど、日本には 無い良さも、たくさんある。悪いところは情報収集して己で気をつけるようにし、運悪く
嵌められた場合は授業料と思って自己解決すればよいだけだ（プノンペントラベラー殿）

＞いかに日本に将来の展望を見いだせなくても、少なくともカンボジアなんかに住むことに比べたら、いくらかはましなのだから。

選択肢が自殺か国外逃亡か。この２つなら仕方ないしカンボジアかな。日本で
ホームレスなら凍死するし是もカンボジアかも。心底腐った人間になって
生きていかないとならないけどね。大阪のドヤ街に住んでるような人の生活レベル
はカンボジアでは中以上。日本人の想像に及ばない半端じゃない貧困は人間
性を荒廃させる。
甘味のおいしい店どこですかー（自分で探せよ）とか聞いてるような
平和ボケした鴨ねぎが対処できる相手じゃないよ。
カンボジアで乞食にひっかかった馬鹿なバックパッカーのブログとか
いくつか読んだが、ほとんど東南アジアにかかわった経験のない
馬鹿ばかりだな何を考えてんだろ。

>>48>>49
わたしが読んだところでは、国家は貧乏人の土地を詐欺まがいのことをして、騙し取る。
しかし、その腹黒国家からさえ、力ずくで土地を分捕る実力者もいる。
っていうとこかな。
あの国も、一見内政・治安が落ち着いてきたように見えるかも知れないが、
一皮剥けば、特に金が絡んだ民事的な話は、未だに無法地帯、
暴力がすべてを支配する、例えて言うなら北斗の拳とマッドマックスの世界を足しっぱなしにしたようなもの。
どうしても不動産投資をやりたいのなら、金次第で平気に殺しも出来る兵隊でも飼うんだね。
でも自分が殺されちゃわないように気を付けな。

>>50
要するにあなたがいいたいことは、首くくるぐらいならカンボにいけっていうこと？
しかしカンボもあなたが言うところの想像を絶する程心が荒んだ悪人が手ぐすね引いて待っているからね。

初心者相手に無責任にいけっていうのは正直好きではない。
かつては私もそういう嫌な奴だったからかもね。
旅慣れてるぐらいでしか、人にえばる事が出来ない奴って、自分より旅慣れてない奴に沢山来て欲しくて、それでろくに一人旅もした事ない奴に、簡単だからやってみなよ。
とか、言って気安く薦めるんだよね。
それでいて、そういう初心者がぼられて帰ってくると、人一倍馬鹿にするんだよ。

だいたいそういうやつって、チェン○とかタケ○なんかの日本人宿に長期たむろしていて、相手が自分よりも、1日でも滞在が短いと通ぶってえばろうとするんだ。
在住者になってくると、ここまで勘違いした奴はまれだね、また長期旅行者の中でも、93とか女のように
旅の目的がはっきりしている奴らは、人のことにお節介に口出してこない。
たちが悪いのは、ただ単にやる事がないから、旅しているだけのくせに、自分では健全に清貧に旅していますよ、ってポーズを取りたがる奴。
暑くて外出したくなんてないから、宿のなかでゴロゴロしていると、なぜあなたは観光しないんだ？
とか聞いてくるような、うっとおしい奴。
大抵こういう奴って原住民のそれも貧乏人の真似をするのが好きだよな。
それで、日本の生活を現地に持ち込んだ日本人見つけると、また、偉そうに説教垂れたりえばったりするの。
本スレで、そんなにカンボが嫌いならこのスレに来るな、とか言っているのって、この手の甘ったれた嫌な日本人と同じ匂いがするんだよね。

>要するにあなたがいいたいことは、首くくるぐらいならカンボにいけっていうこと？

うん？それどころかたとえ馬鹿でも先進国の日本で短大やそこらの無名大学ぐらい出ていて
親の愛情を受けて育ったバカパッカーの多数が、アジア最底辺にまで友人、恋人、
伴侶のレベルを下げてるんだけど？一部の都市部の富裕層を除くカンボジアの土人や、
フィリピンやインドネシアの貧困層とはにほんじんは釣り合っていない。
性欲の捌け口にするならわかるけど。俺はそういう趣味はないが

>>52
それとこういうのとか

11 名無しさん [2005/03/22(Tue) 19:22]
NGOはまだまし。新興宗教をカンボジアで布教するのは日本の恥。早く日本に帰れ。
12 モニボン [2005/05/28(Sat) 19:39]
トンレサップ湖の川イルカを絶滅から救うNGOと
プノンペンの聾唖の子供達を援助するNGOの代表者
は同一人物で新宿周辺の街灯募金で集めた数百万円をプノンペンで
ドラッグと女遊びに使うというのは有名な話です。
あらっぽく言えば金銭的な援助を伴うボランティアやNGOは
まず疑ってかかったほうがいいだろね。
なぜかと言うと、結局はそのボランティアやNGOがカンボジア人を
ますます不幸にするからです。
http://www.locomo.org/cp-bin/fstyle/read.php?key=1106755081&ls=50

カンボジアの蛙脳と乞食のペニス狂いとセックスマニアとＨＩＶ患者と
鳥インフルエンザ予備軍と逃亡者など個性豊かな仲間の集まるカンボジアちゃんねるより。


法律が整備されてなくて鴨がたくさんいるなら、
策動が好きな人間には向いてるんじゃねーのか。

思うに左翼思想の人間平等主義にリスペクトされた奴らの勘違いが、土人の乞食の真似を推奨したのがそもそもの始まりなんだよね。
その尻馬に乗ったガイドブックなんかを真に受けて、自分一人でやっている内はまだ害は少ないけど、それしかえばるネタのない奴と、他人の言うことを無条件に受け入れる、考えのない馬鹿が広めて、原住民の日本人に対する誤解を植え付けて来るんだ。

教えて君ですまないけど、カンボジアってフルチンで歩いてたらポリにつかまるの？

バンコク行きのチケット買ったし、カンボジアで野外でうんこ製造し
て、素っ裸で街中走って鼻くそほじってケツでもかいてたら楽しいかなと。
日本でやったら確実にポリに捕まるし偉い人だと新聞に名前が出るんだが
現地人がこれやったら「服買う金がないんだなかわいそう」で済む。
日本にはないカンボジアの良いところの1つだな。

>思うに左翼思想の人間平等主義にリスペクトされた奴らの勘違いが
徹底したダブルスタンダード。不平等じゃないのか。

日本だと　年収200万の負け組みとは結婚したくない。男として良いのか。
カンボジアだと　年収5万円でもあの人は仕事をしていて立派。
日本だと　無職の男性とはちょっと結婚できない
カンボジアだと　無職の男性なら私が養おう
日本だと　ホームレスや乞食やニートやフリーターや低学歴を差別する
カンボジアだと　あの人達はかわいそう。貢いであげないといけない
日本だと　知らない人に声をかけられても無視。嫌そうな顔をする。
カンボジアだと　知らない人に声をかけられる。フレンドリーでいいとニコニコ応対する。
日本だと　能力がなくへらへら昼間から街をうろついてると馬鹿にされる
カンボジアだと　あの人達は純粋で良い

こんなんばっかだよ。
日本にはなくてカンボジアにあるたくさんのいいところって。

>>12
その話、俺もどっかで聞いたな。
でも、勧誘されたことねぇよ。
思うに彼女も、頭足りななさそうな奴、選んで勧誘していたんじゃないか？

つーちゃんってもう30ぐらい？まだそんななってないか。光陰矢の如しだな。

>>58
奴らは認めようとはしないだろうけど、結局連中も腹の底では原住民を舐めてかかっているんじゃなくか？
だから、フレンドリーだのなんのって、いいように受け取って、いいようにされて、自分の置かれた現実に気が付くのは、引き返せなくなってから。

タクシーとかはボッタクリが多いのですか？
隣国から入る場合、THB,VND→CARの両替はできますか？

>>62
はっきり言ってぼったくり多いね。
なんせ、タイ人からまであまりにぼるものだから
頭にきたタイ政府が一時期国境を閉ざした位だもん。
両替は出来るけど、ＴＢならしばらくそのまま使えるし、
国内ならどこででも替えられるから、急いでする必要はない。
ＶＤからも替えられるけど、いずれにしてもレート悪いから
国境行く前に、バンコクなりサイゴンなりでＵＳ＄の少額紙幣
用意しておきな。

なかなか盛り上がってきたね。客観的にその国を論じれば荒らし扱い
されるあっちよりも、もうこっちが本スレッドだろ。

>>62
ぼったくり多いよ。当たり前だけど。なおバンコク⇔カンボジアは陸路で行く理由が
見つからない。カンボジアの中でも治安が悪い場所を通るし、景色も別に
特別なものじゃない。シェムリアップやバッタンバンに行けばいくらでも
見られる田舎の景色。時間もかかるし。エアアジアならバンコク→プノンペンでｺﾐｺﾐで
1800バーツぐらいでいける。俺ならバンコク→プノンペン→ボートでシェムリアップ→ボート
でバッタンバン→プノンペンかその逆にするかな。

>>61
なんでだろうね。同じことでも日本国内で日本人がやれば見下し嫌がる事でも、
途上国で乞食がやれば感激って馬鹿が多いんだよね。女が多いけど、男も結
構多い。日本ほど法律が整備されていて教育レベルや民度が高い国なん
て、アジアにまずないの、日本では警戒してるのに、観光客に寄って来る
人で見れば日本よりはるかに汚い人間が多い場所で無警戒なんだろ。
東南アジアのエリートでも日本に興味を持って日本人と純粋に友達に
なりたいって人はいるけど、東南アジアの貧困層の大部分にはまず
そんな余裕なんてない。ほとんどだまされてるだけ。普通は限度をわきまえて
付き合うのが常識なんだけど、一部常識のない人間が出かけてる。

>>62
私ならあの空港に２５＄も払いたくないから、エアーはＢＫＫ→ＰＮＨにするけどね。
まだＢＫＫで７００Ｂ払った方がまし。
片道陸路にするなら、南周りのルート、ここん経由していくのもありかな？
今更、石ころや甘ったれた嫌な日本人を見たくないしシムリ行く理由もないのよ。
まだ、シアヌーいる世捨て人のおっちゃんたちの方が不快な思いしない分ましかな。
このルートでは仕方ないからボート使うけど、プノ−しむり間は雨期でもバスで行くね。
あの国のボートは外人料金の設定があって、利用するのは不愉快だもんね。

それと、安易にバイクや三輪車に乗らない方がいいぞ。
いくらきれいな車（非常にまれだが）でも見てくれだけ。
あの辺じゃメンテナンスなんて概念ないから故障しないと修理しない。
走行中に故障したら、どういうことになるか、言わずともわかるだろ？
あの辺の病院は担ぎ込まれると、あっさりと手足切り落とすからな。
片輪になってしまっても、乞食に就職する時、有利になるだけw
保険、忘れるなよ。

まあ罰ゲームとしては、お勧めできるけどね。バンコクから
13時間かけてバスでプノンペン。途中なーんも見るものはない。田んぼとか畑とか
都心の真中でも住んでなければ日本でもいくらでも見られる光景を見ながら、キャピトルへ。
無事に到着してればまずおめでとうだが、疲れた体に鞭打ってキャピレスへ。

なーんの意味もない疲れの後で1人でキャピレスでまずい飯食いながらわけわからないビール飲んで
ると「何で俺はこんなとこ来ちまったんだろ」とか感傷に浸ることができる。
陸で行っても無料じゃないし、日本円で考えて5000円なら空路を利用するべきだね。
治安の悪い国でケチると損をする。

カンボジア→ベトナムはこれは陸路で正解だけどね。

＞片輪になってしまっても、乞食に就職する時、有利になるだけw

それの方が儲かるかも知れないけどね。まともに働けば働くほど馬鹿を見る。
法律を破って人から物を盗んだり人の住んでる家を焼き払ったり人から物を
脅し取ったり人身売買するほうが真面目に働くより儲かる。乞食も
1日1ドルで働いてる日雇いの土方より金持ってるんじゃねーのか。

こういう国では少々の手先の器用さに値段は付かないからね。

あそこは普通に働くよりも、乞食やったほうが何倍もの収入になる国だからね。
もう政府自体が乞食まがいの外交しか出来ない、いやズバリ乞食以外の何者でもないのよ。
世界に冠たる乞食立国・乞食大国だ。
貧しさというものはオールマイティーな免罪符、何をやっても許される。
もうやっている奴いるけど、集めた片輪にガラクタ作らせて、それを間抜けな旅行者に売りつければ大儲け出来るぞ。
表向きは身障者の自力支援、実体はボロい金儲けなんて、正直うらやましいよ。

話変わるけど、北朝鮮って物乞いのやり方下手だよな
カンボジアなんて、ほとんど餓死者・凍死者がいないって言うのに、世界中からお恵みもらってるんだぜ。
その上、恵んでくれた国に汚職の輸出までしている。
もちろん直接援助だけじゃなくて、怪しげな団体通しての間接援助を加えると、世界中の援助金の相当のシェアを占めるんじゃないか？
北朝鮮とカンボジアが仲が良いのは、乞食つながりからだろうけど、いい対照になってる。

バリとカンボを同一視している奴には教えてやるけど、
国民のレベルが全然違うよ。
バリだとどんなくだらなそうに見える奴でも
少なかれ多かれ副業で何らかの芸術・芸能活動に
携わっていて、それなりの哲学持った奴が結構居るけど。
（でも先進国から来たものにとっちゃ、退屈で眠い土人芸術かもね
時々芸術家ぶった、かぶれ連中がはまっているぐらいか）

カンボの奴らなんて、土人どころか文明を知らない原始人
と言った方がぴったり来るぐらいさ
何が悲しくてそこまで自分をおとしめなきゃあならないのかね？

ついでにいっとくと
バリあたりのビーチボーイやジゴロの類は
ほとんどがジャワ人でこの限りじゃあないけどね

ただ「おまえはジャワ人か？」
ってきいても正直に答える奴は
ほとんどいないし

■韓国人-カンボジア人ガイド 悪感情 広がる
カンボジアで現地人と、観光ガイドを中心とする韓国人僑民らとの間の情が悪化している。
カンボジア人ガイドらは、韓国人が自分たちを馬鹿にして人格を冒涜する言動をしていると
主張する一方、韓国人ガイドらは、カンボジア人らが地元だとばかりに衆を恃むので現地で
働くのが恐ろしい気さえすると口にしている。
見方によっては共に韓国観光客の案内を生業にしていて共生関係にもなれる両国のガイド
たちだが、両者間の感情の溝は、最近現れた「集団暴行」説によって、一層悪くなっている。
集団暴行説の要旨は、今月２日に現地人ガイドが西バライ湖周辺に駐めていたミニバスに
エンジンをかけたところ、煤煙が出るという理由で韓国人ガイドがエンジンを止めるよう要求
し、これに反感を持った現地人ガイドが同僚を呼び集めて韓国人を集団暴行したというもの。
韓国人僑民らは、「現地人ガイドとその同僚ら10人が、文句をつけた韓国人ガイドが乗った
バスを止めて、彼に暴行をはたらいたという」、「多くの人々が見守る中、空港からの車を止
めて集団暴行するなど、とんでもない」と憤慨している。
しかし他方では、カンボジア人らもまたこの事件に怒っているという指摘もある。あるカンボジ
ア人観光ガイドは、「韓国人ガイドらはいつもカンボジア人を馬鹿にしてきた。この日の事件
も、韓国人ガイドがカンボジア人ガイドを奴隷扱いして暴言を吐き、自尊心を傷つけたのが、
直接の原因だ」と主張した。
▽ソース：聯合ニュース（韓国語）
http://www.yonhapnews.co.kr/news/20050913/042500000020050913150302K6.html

なめられてる日本の馬鹿よりよっぽどましだと思うけど。ベトナム人、中国人、台湾人、タイ人でさえ
カンボジア人になめられてたまるかっていう矜持は持っている。日本人だけが
馬鹿にされている。

>バリとカンボを同一視している奴には教えてやるけど、 国民のレベルが全然違うよ。

その通り。バリニーズは今も誇る芸術文化の高さを持っている。俺もバリに行った事があるけど、
古いものでもしっかりと大切にされ保存されてある。カンボジアなん
て大昔の石ころだけ。今何もない。芸術文化を大事にしていない。石ころも金儲けの
種。だから盗んで平気で売る奴とかたくさんいるし。まあ日本人観光客でシェムリアップの
馬鹿女とバリにいる馬鹿女は五十歩百歩だが。よくこんな土人たちになめられて悔しくないな。
バリにはまっとうな方法で財をなした金持ちもたくさんいるけど。

>退屈で眠い土人芸術かもね 時々芸術家ぶった、かぶれ連中がはまっているぐらいか

まあこれはそうだね。そういう土産で商売しても日本で生活が成り立つほど売るのは
困難だと思うんだが（欲しがるような奴は自分で買いに行くから）買い付けとかやって雑貨を開いてたりしてる人ね。

>何が悲しくてそこまで自分をおとしめなきゃあならないのかね？

アジアの中では日本人だけが貧富の差、育ちの差、階級の差を理解してないので、
カンボジアごときから対等以下に扱ってもらえる。俺なら奴隷とまではいかないけど
金払って主従の差をわからせるのがアジアでの生き方だと思う。

>バリあたりのビーチボーイやジゴロの類は ほとんどがジャワ人でこの

インドネシアも徹底的な階級社会学歴社会だからね。学歴がないと仕事はない。
この層の欲しいのはお金だけ。日本人ではそれを理解してない人間が多い。

>>70 >>71
まさにうんこばかりのうんこの国。こんな国を賛美して3週間以上滞在してる奴も
うんこ製造機と気が合うだろ。そりゃ。他の東南アジアの大国と異なって、
カンボジアでは労働は美徳じゃないからな。

まっとうに働こうと思ったら中国人や台湾人や韓国人や地元のカンボジアの小金持ちに
月収5000円で朝から晩まで奴隷扱いされて酷使される。真面目にやれば
やるほど馬鹿を見る。

日本（特に都会）ではこういう光景を見ることはなかなか無いですよね。
実際私は大学時代にマンションで一人暮らしをしていたときには隣に住んでいる人が男なのか女なのかさえ知らなかったし、他の住居人にあっても挨拶することなんてマレでした。
でも、そういうのってすっごく寂しいです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
カンボジア人にとってみたら今日みたいなパーティーは当たり前です。
『日本にはこういう光景は珍しいからとっても嬉しいし幸せです』って言ったらみんなビックリしてました。『さみしいね・・・』 って。。。

http://aya-aya.blog03.linkclub.jp/

多いのがこういうタイプの大馬鹿ね。本人が日本で全くフレンドリーじゃないし
隣近所を警戒して避けてきてるのに、途上国でだけはフレンドリー。日本で隣の
部屋に若い男性が住んでたらこういう人はフレンドリーに自分の部屋にあげるのか。このように。

勝手に日本を代表してきてるし（日本人も知らない人には親切だし、若い子を歓待したいと思ってる
老夫婦なんて腐るほどいる）なんか多くの日本人は勝手に「さみしい」ことになってるし迷惑だな。日本は国籍離脱を認めてるし、
こういう奴はカンボジア国籍とって生きてくれと。

クメールルージュのせいかねえ
となりのラオスも相当な貧乏国だけど、聡明な知識人が割合多い気がする。

こいつが金持ってるなら途上国特に都市部での貧乏人同士の近所づきあいなんて百害あって一利無しだぞ。

さんざんカンボの悪口言ってきたけど、カンボって有史以来戦乱中でもほとんど餓死者を
出したことがないんだってな、これは唯一いい点かも知れない。
なんの才覚もないやつでも、あそこで生まれればとりあえず生きていくことが出来るのだからな。
しかし豊かさは人民を馬鹿にするという弊害もある。食うや食わずの人間と比べたら
働く事へのモチベーションが低くなって当たり前。
逆に才能のある人間にとっては、あんな国にいたら馬鹿を見る。
能力のある原住民は外国籍とって、国を捨てているものな。
そんなところへ好きこのんで出かけていくやつは、どっちに転んでも利口な人間とは言い難い

結局、何の才能も才覚も持ち合わせてなくて、なおかつ働く意志もない屑のような人間にとっては、楽園のようなところなんだろうな。

＞さんざんカンボの悪口言ってきたけど、カンボって有史以来戦乱中でもほとんど餓死者を
出したことがないんだってな


ポルポト

国境の橋の上で衰弱している十歳の男の子を病院に担ぎ込みました。
極度の栄養失調で骨と皮だけになり、起き上がることもできません。それ
でも物乞いをしています。元気になった子供をおばさんが連れ出し再び
橋の上で物乞いをさせています。「今にも死にそうな状態
の方が多くの人々の同情を買いお金が入るようです」
http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpbqx305/toko/toko8.htm

バンコクで「難民は飢えや医療不足から脱している」と聞かされていただ
けにやっと息をしている５、６０人の栄養失調の子供らの姿はショックだった。
http://www16.plala.or.jp/n-fukuin/tomio/s-260.html

>>79
カンボジアは極度の飢えと栄養失調に喘いでいる。食物がいくら豊富（豊富なのか？）でも
金がないと食料は買うことができない

上げ足取りは勘弁してね。
「ほとんど」って言っただろ？
欧州や中国のようなところでポルポト政権のようなことが起こったら
どれだけの餓死者が出てくるのか想像してみてくれ。
国境地帯が国内に当たるかどうかは、議論のあることだろうけど、
少なくとも難民は国外にいるんじゃないか？彼らが経済難民かどうかが問題なだけ。
あの国の田舎では、未だに金銭を介さない物々交換が当たり前のように行われていて、
これらの経済活動は、政府の統計に反映されていなんだ。要は貧乏に見せるためサバ読んでいるようなもの。
完全にプロの職業乞食の手口だよ。
かの少年も乞食の売り物である貧しさを演出するため、意図的に餓死寸前の状態に置かれていた節もある。

>クメールルージュのせいかねえ
>となりのラオスも相当な貧乏国だけど、聡明な知識人が割合多い気がする。

タイ人はカンボジア人を馬鹿にして嫌がらせに出るな。タイ兵が国境で暴れ
てるし、タイのツアー客は、わざわざシェムリアップまで乞食を馬鹿に
出かけてたぐらいだから。ラオス人に対してはこういうのは余り聞かないな。
隣に住んでる人はどこに泥棒がいるかわかってるんだろうな。ラオスとタイは相当良い関係
じゃないのか。

>さんざんカンボの悪口言ってきたけど

カンボジア人は君が書いてる以上に自分の国の問題点に気づいている。だから
先進国の鴨葱にI LOVE YOU(同義語　金ください　ビザください）をすぐに言う。

気のせいじゃないよ。実際に聡明な知識人の割合は桁違いだろうね。
知ってるとは思うけど、タイの遺産は昔ラオ領だったから、ラオ人と遺産人は親戚のようなもの。
タイ人も、国家分裂を引き起こしかねないから、ラオ人を馬鹿にしたりは出来ないんだろうけど、
それを差し引いて考えても、カンボ人は馬鹿にされても仕方ないことが多過ぎる。
タイ人にも、それがわかってるんだろうな。

>>57
どうだろうね？
町中では見たことないけど、サッカーで日本チームが優勝した時、日の丸持って村中フルチンで走り回っていた、現在日本料理店を経営している男だったら知っているけど、、、

>>85
＞タイ人も、国家分裂を引き起こしかねないから、ラオ人を馬鹿にしたりは出来ないんだろうけど、

冗談だろ？タイ人はラオス人をバカにしきってるぞ。
田舎者やダサいことにはすぐ「ラーオ（ラオスのタイ語読み）！」といってバカにする。
自分達は文明人でラオス人は遅れた人種だと思ってる。

実際、若いラオス人はタイに憧れ？てるしな。

>>87
言葉足らずだった。スマソ
「ラオ人を」と「馬鹿にしたりは出来ない」の間に”表面上は”あるいは”表立っては”という単語を挟んでおいてくれ。
でも単なる前提条件なのだから、あまり向きになって、攻めないでも良かろうもん。

>>83
そうであったらいいなとは思う。ただやっぱ栄養事情は良くはないと思う。
島中がサトウキビに覆われてて、ダイブスポットに囲まれたネグロス
でも大量に餓死が出てた頃があったし、食料があれば餓死する人が出ないと
いうわけじゃないみたい。あんなとこでどうやったら餓死するのか不思議なんだが、
食う物があっても他人のものなら意味ないし。

>かの少年も乞食の売り物である貧しさを演出するため、意図的に餓死寸前の状態に置かれていた節もある。

これはだめだろ・・・まあ現代残酷史のようなことが繰り広げられてるのは知ってるが。
>>86
捕まらないなら一度やってみたいな。そういうことはめったに経験できない
体験だしね。日本でやったら強制わいせつ？かしらないけど、新聞に載るからな。
>>87
それはねえ。都会の人が田舎の人を馬鹿にするような感覚なんだろうな。
ラオスはタイに依存しきってるし、タイにとってこれ以上安心な存在はないだろ。

>>だめさん
>>82の件はこのURLを読む限りでは、そうとしか読み取れないのだけれど、、、

ねぐろすの話は調べてみたけれど、これはモノカルチャーのプランテーションの弊害によるものだってね。
砂糖の国際価格が暴落して、地主が破産、失業した小作人が餓死したってことらしいけど、
砂糖キビって、肥料を買ってから作付けしないとならないものらしい。当然破産した地主や貧乏な小作人に
そんなもの買う金などないだろうけど、以上の事情から、失業してから餓死するまで、結構なタイムラグが
あったのではないかという仮説を立てて、調べてみたけれど、結局わからなかった。まあ仮にそうだったとしても、
砂糖キビだけ食っていても、栄養失調で長くは持たないか。

>>86の件だけど、あなたが望んでいることと、少し事情は違うかもしれないだろうけど、一応体験者がいることだし
話だけでも聞きに行ってみたら？
独立記念塔とプリン団地の間あたりで日本レストランをやっている男だよ。

あの立派な本スレは、誰かやっと何か大切なことに気がついたらしくて「ビザとバスの話はなしで行こう」
と書き込みがあった。でもそれ以降書く内容が無くなってしまったらしくて現在停滞している。
そのうち落ちるんじゃないか？

あの立派な本スレッドは


話題がなくなってるからな。カンボジア麺の値段が3000リエルもすると
改めて書いてくれる暇人がいるけど、これで値段の話ができなくなったら
話が尽きるな。

>>91
＞砂糖キビだけ食っていても、栄養失調で長くは持たないか。

自給自足が成り立つなら日本にはないカンボジアの良い所に追加できる。
日系代理店に駄賃程度の給与でコキ使われたり、これから少なくなるだろう日本人
観光客からぼったくるために日本語を教えて駄賃もらうより、カンボジアの田舎の山と
ニパハウスとカンボジア国籍を親の金で買う。そこ
で山の幸を取るか畑を作る。それかぼろいボートを買ってトンレサップ湖で魚釣り。収穫物は物々
交換。電気ガス水道無し。時計もないので日の出と共に起床。日が暮れると寝る。
朝は隣の村の井戸に水を汲みに行って、昼間は昼寝、おきたら布団代わりの布切れの上
で交尾して、糞や小便は野外で垂れ流して、肥やしにする。男ならたまにはＮＧＯか
らもらったコンドーム持って一発100円の女を買いに行く。女ならカンボジ
ア旦那が女を買いに行く。まあそのすばらしいカンボジアの田舎者の生活なんて事実こんなもんだろ。
まさにうんこ製造機。アジアのゆったりとした時間の流れを感じたいならこれが最適。
見方や考え方によっては、すばらしいことだ思うよ。

俺もボラカイの近くに日本なら○丁目ができそうなぐらいの土地とコンクリの
家持ってるから（もちろん1ペソも払っていない嫁の親の財産だが）、ほー
ーんのちょっと検討中だが。

>>91
知ってるよ、それって心のフルチンシェフの事だろ？
としと名乗っているが本名かどうかは知らん
みんなからは茶髪と呼ばれていたっけ
こいつワールドカップのとき日章旗もってk11の中ストーリーキングしたんだ
在住組からは「あいつは国辱ものだ」といわれて評判悪いみたい

>>92
>あの立派な本スレは、誰かやっと何か大切なことに気がついたらしくて「ビザとバスの話はなしで行こう」
>と書き込みがあった。

まあ10秒でケリつく話しだしな。物価の話もやめて欲しいけど。飯は馬鹿パッカーなら
1食1ドル〜3ドルぐらい。バイタクには1日6ドル以上で
好きな金払えば良い。というかそんなんガイドブック見れば書
いてるんで。別に1日10ドル払ったところでだからどうしたんだよとしか
ならんな。

>でもそれ以降書く内容が無くなってしまったらしくて現在停滞している。

そりゃないよ。あんな狭い国で、一般的に観光客が見る場所ってプノンペンとシェムリアップしかないし、
交通手段だって限られてる。ちょっと書いたら終わっちゃうしね。

>そのうち落ちるんじゃないか？

重複スレッドだし落ちて欲しいね。

>でもそれ以降書く内容が無くなってしまったらしくて現在停滞している。

まあ国はちっこくて見所が少ないんだから後は
治安の情報とか笑える旅行者や在住の話とか文化の話をしてけばいい。治安は
特に大事だね。ジャカルタやマニラより治安が悪いと外務省お墨つきの
渡航の是非を検討してくださいってとこに、個人旅行で
行っちゃうようなチャレンジャーが多いんだからな。これはいろいろな
やり口があるし、身の安全、金銭の安全は大事だからな。旅行なんて
危険な場所を避けて金があってばどうにでもなります。

#############################################################
風船屋くんは、自己探求のために自分の身を困難に置き旅を続ける
今時の若者の中では目を見張る青年である。
経済観念もしっかりしていて、誰に頼るでもなく自力で生活し困難
も独りで解決。しかし、その頭のスマートさとイケメンで東南アジア
をウロツク親父に睨まれる格好の相手にもなる。
これは、風船くんが悪いのではなくオジサンの僻みに相当し風船に
非はない。１人で気ままな旅をしている風船くんに何の罪もない。
#############################################################

プノンペンではバイタクの首絞めがはやってるようだが、これはどんな
卑怯な手口なの。どうやったら避けられるのか。やっぱキャピレスのとこの
バイクが犯人？

test

>>98 こっちが正解
＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆
風船屋くんは、現実逃避のため経済的な困難に身を置き続ける
いい年をした、乞食スレスレの変態である。
自分一人では何一つまともにできないので、他人の善意や親切心につけ込んで
なんとか生活。しかも、売春宿でいわれた営業トークを 真に受けてしまう
間抜けでもある。
その上、善意で面倒を見てくれた恩人をけなすことで優越感を感じる下衆で恩知らずな
恥知らずなので、誰からも相手にされなくなった今でも、風船くんには罪の意識は微塵もない。
＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆

ID:B1anLtHw、ID:7psfpUiu 何でそんなに熱くなってんの?

仕事しないで何時間もロムる事しかやることないのか?
哀れだね。でも読んでておもしろいぞ。頑張れ!
当方情報収集中につき。

>でも読んでておもしろいぞ。頑張れ! 当方情報収集中につき。

だだは相当カンボジアの現状に精通してるな。読んでいればわかる
よ。元在住で仕事をしていたか、相当滞在期間の長かったかどっちかだろうな。
昔のキャピレスとか悠久の時を楽しむ日本人がたくさんいたよな。その一派の誰かか。
ビザやバスの話は本に書いてるし。

>>99
キャピタル前のバイタくは利用してはいけないのはプノへ行ったことがある人の間では常識。
特に夜に乗ろうものなら、強盗のいるところまで連れて行ってくれる。当然始めからグル。
奴らは首締めなんてまどろっこしいテクは使わない、もっと手っ取り早い手段に訴える。
また女性客のレイブ被害も多数報告されている。当然HIVのキャリア率が高いので、命に関わる。

本スレでは物価の話で盛り上がっているらしいな。
古来より、キャピレスでの夜の定例会で盛り上がる話題と言えば、女・薬・物価と相場は決まっていた。

しかし、>>98のように風船が現れるようじゃ、このスレももう終わりかな？

>>103
いや、残念だけど、そのどちらでもないな。
あそこに仕事で行かされるぐらいなら、会社辞めるし、
過去いつもツーリストビザ入国で、一度も延長したことがない。
要するにひと月以上滞在した経験はまだない。
この頃じゃあんまり行きたくないけど、通過するために行ってたようなものさ。
ラオのビザがいらなくなったし、これからはルート変えようかと思っている。

そういうあなたこそ、ずいぶんとカンボに詳しいけど。結構行ったのかい？
少なくとも石ころと乞食土人だけしか見えない鴨葱旅行者ではないことだけはわかるよ。

>>96
4000もするくってぃやウを食った奴がいたらしいが、それだけ払うなら中華屋でうまいラーメンが食える。
それ以前に美食を求めてカンボに行くのはナンセンス。くってぃやウなんて試しに一回食ってみれば十分。
同じ金払うなら、タイやヴェトでくってぃおやフォーを食った方がはるかにまし。
フランス料理にしろ日本料理・中華料理にしろバンコクや東京の方がはるかに完成度が高く、値段はたいして変わらない。

>>74
うん、確かに日本人観光客でバリの馬鹿女と、シムリの馬鹿女は五十歩百歩だね。
こいつらは買春オヤジと同類だから、色欲に目がくらんで、周りが見えなくなってるんだろ。
色々人から聞かされていても、自分だけは違うと、何の根拠もない思い込みで、、、
貧乏な土人、金の力ではべらして、鼻の下伸ばして、夜の営み想像している時点で、端から見たら同類なんだよな。
まあ他人のことはどうでもいいや。病気にだけは気を付けろ。あそこのＨＩＶはカクテル療法の効かない史上最悪の
代物で、感染したら最後、確実に発症するからね。
ってこれは危海の「女のためのカンボジア」で語るべき話題かね？

だだは在バンコクだったのか。カンボジアはビザの書き換えと
小旅行だな。

>>108
HIVの話はこっちで語るべき。実態を知ればカンボジアで外国人観光客相手の
仕事をしている人間とのセックスなんてできないな。まあ自分が希望しなくても
強姦される場合も多いんだが。
一般旅行者が使う交通機関の中で平気で強姦や強盗が行われている。
一般に海外では白タクに乗ってはいけないといわれるが、カンボジアは
バイタクもタクシーも白タクばかりな。普通の旅行者なら現地までは
飛行機を使って現地では旅行代理店のツアーに参加しなさい。
自己責任でなんらかの事件に巻き込まれても授業料だと思えば良いと
いっても情報がまともにないのに自己責任もくそもない。
俺は個人攻撃を恐れないので書くけど、一般人は
こんな物騒でただならぬ
空気の漂ってるとこに行く必要はないし、行くなら鴨られないように
現地発のツアーを使うべき。

みどくつもたまにはまともなことを書く。

みどくつ【僕はまた、タケオで会った、カンボジア在住１５年という人に話を聞いてみた。
彼の話では、「カンボジア語がしゃべれて、カンボジアに慣れていて、国境がよくわかってないと、タクシーは危険だ」とのこと。
その人の話では、「日本女性が乗り合いタクシーで強姦されて、全部盗られて、裸で道端に放り出された事件が２００５年だけで３件あった」そうだ。

まあ、被害者が日本大使の娘とでもいうなら別だけどね。
一般の日本人が何をやられても泣き寝入りになるに決まってる。
そんなところで、わざわざ危険を冒して個人で行動して自慢しても、僕のような本格的な旅行者からは、笑われるだけだ。
これは、例えて言うならば、わざわざ個人でアフガニスタンやイラクへ行って自慢する旅行者が、世間知らずのただの馬鹿だというのと一緒だよ】

http://homepage3.nifty.com/worldtraveller/2005/danger.htm

一度素っ裸で放り出された馬鹿な日本人女性見てみたいな。笑いが止まらないだろうな。

それと、プノ・しむり・しあぬ　には、希望する客には食事に薬物を混入するサービスをするレストランがあって、
一服盛られている間に交尾されてしまうという、昏睡強姦も多いから気をつけな。
雇ったバイクドライバーなんかと食卓を共にしたりなんかする、勘違い女が悪いのだが、、
やはり、奴らのお勧めの店は警戒した方がいいぞ。ピザが有名で一般的だが、オーダーすれば何にでも入れてくれるぞ。

ハッピーハーブピザという店名だろ。でも近年では効かなくなってるよ。強力に
幻覚を見たいなら緑色のヨーグルトを注文すると良いと聞いてる。

>一服盛られている間に交尾されてしまうという、昏睡強姦も多いから気をつけな。

そんなの聞いたこと無いぞ。

>雇ったバイクドライバーなんかと食卓を共にしたりなんかする、勘違い女が悪いのだが、、
>やはり、奴らのお勧めの店は警戒した方がいいぞ。

あんたねー、警戒しすぎ。一体何年前の事いってんだよー?急速に経済成長をしているこの国の国民
の悪口言うのはよくないんじゃない?確かに内戦終了後の混沌とした経済の混乱期は犯罪も人身売買など
なんでもありだったようだが今は違う。そんなことしなくともまとも(かなり低いが)に生活出来るようになってる。
安全な町は首都とシュムリアップにリゾート地のシアヌークビルだな。実に平和だよ今はね。

>>62>>63

>>113
だから昔の情報ながしても意味無いってば。
今は平和だよ。でもぼったくり程度に引っかかる旅行者が無知で馬鹿なだけだろ。
それが嫌ならどうぞツアーでお越しください。

外務省が最近注意を促してるだろ。バイタクによる首絞め強盗が
流行ってるって。

首絞め強盗なんてそれこそ世界中どこにでもいるよね。

まあどこでも事件が起きるけどその頻度や程度や事後の救済手段などが
問題になり、カンボジアはもちろん旅行者にとって問題ばかりの
国なのだが、俺からのバックパッカーへのアドバイスは、
カンボジア全土特に日本人の鴨ねぎが多いシェムリアップ、ポ
イペット、プノンペンで男性が笑顔で話しかけてきたら、逃げた方がいい。
一目散で逃げなさい。日本人相手の犯罪で食ってる奴がたくさんいるし、そういうのって一度やったら
やめられない。
悪人ほどおもしろそうによそおったり紳士的な対応をしたり
親切なふりをする。

>>112
チッ　悪かったな！　昔の意味のない情報流して　ケッ

どうせこの頃は不愉快な国、カンボ・ヴェトはなるべく滞在時間を短くするように努力しているから、少しは情報が古くなっているよ！
しかし、一度ヤバい橋渡っておいしい思いした奴が、環境変わったからって、２度と同じことしないと言いきれるか？
敵の手口研究しておくことはリスク回避のために有効だと思っている。

ついでに言っておくとヤバい店はハッピーハーブだけじゃないぞ。
同様のサーヴィスをする店はその周辺に複数ある。
シーズンによっては効かないものを知らん顔で出すふざけた店もある。
見る人間が見れば、チーズやソースの中に何かが入っているか否かですぐ分かるがな。
それ目当てで行った奴は、効かないものを出されたら、食う前に速攻でクレームをつけること。
甘えさせると店のサーヴィスが低下するぞ。

急速な経済成長は、取り残される貧民を生み、人心を荒廃させるのが一般的だ。
特にカンボのように、もともと貧富の差が大きかったところは、その傾向が顕著に現れる。
今のカンボのバブル経済が、どんな基盤の上に成り立っているか、君は知らないのだね。
金持ちが貧乏人の土地を力ずくで地上げして、富めるものはより金持ちに、貧しいものはより貧困に、
要するに、貧富の差を拡大しつつ、バブルが膨らんでいるんだ。
この状況を持ってして、犯罪や人身売買をしなくても、まともな暮らしが成り立っているといい切れるとしたら、
君の認識は甘いと言わざるを得ない。
どうせ、君の言うまともな暮らしをしている連中と言うのは、旅行者相手にぼったくってその生活を維持している
バイたクやガイドの類いだろ？
連中が抱えている鴨が書いてよこした手紙やノート見て、その気になっているようじゃ、君もさぞかし美味しい鴨なんだろうな？

急速に経済発展している国の国民の悪口を言ってはいけない理由を教えてくれ。
俺　馬鹿だから、悪口言っているつもりないんだ。本当のことしか言ってないよ。
君がいいたいのは、経済力のある国なら、何をやってもいいってことかな？

プノやシムリやシアヌで安全を感じることが出来るとは、君はよっぽど怖いオーラを振りまいて歩いているんだね。
悪い人間を寄せ付けないくらいの、、

>>116
どこにでもいますね、確かに。
で、だから何？
どこにでもいるものに対しては、
警戒する必要はないのかな？
話題にはならないのかな？

>>120
誰かが警戒する必要ないとか話題にならないとか言ったのか？

なんかしらんがまあ落ち着け。
「本当」なんて、見た人間それぞれが持ってるからそんなもんで
ツノ突き合わせてもしょうがないだろう。
いいとこ取りしてこうぜ。

それはそうと、シェムリアップ行ってきたよ。
ソフィテルホテルの隣の路地がバラック街。
１日５００ドルくらいポンポン使っちゃう空間と、
１日２ドルもあろうかって額で暮らしてる空間が隣り合わせてる。

確かに成長の息吹を感じたけど、
やっぱり最終的に外資がカネを巻き上げる構図だと思ったよ。
カンボジアの人が広く潤うのは一番最後なんだろうなあ。

それから、どんな場所でも観光客の枠組みからそんなにはみ出さなければ大丈夫なんじゃない？
オールドマーケットは完全に観光地。
自分はソフィテルの隣のバラック街や、その向かいの道路にある屋台なんかは
「観光客には敷居が高い」って思ったよ。

>>122
あと一番大事なのはサック抱えて現地の人との交流を喜んでるような素人は
旅先で知らない人、特に途上国の貧乏人の男と
最低限の用事以外では接しないことね。アジアをいきつくした失うもののな
い日本の漢なら身請けとか考えてもいいんだが、素人は他の人がやってるから
自分もとか考えてはいけない。

こういうことを言うと「それだと現地の人との交流ができないからつまらない」
とか思う人がいるがそもそも途上国では貧乏人と金持ちの間の階級対立がすごくて金持ちは
貧乏人とは仕事や用件以外で口を聞かない。金持ちは貧乏人
を恐れて生活してる。日本の基準では人間扱いしてない奴もいる。だから
現地の金持ちは金持ちのままでいられる。

途上国で現地のびんぼう人とへらへら付き合ってる日本人には
あなた気をつけたほうがいいよ。貴方のお金欲しいだけとか
横から口を出したくなる。もちろんびんぼう人の全員悪い
人ってわけではないが。

>>121
わりいな、つい勢い余って八つ当たりしてしまったよ。
蛙でも食って落ち着くとしようｗ

>>123の言うことはもっともだ、付き合うなら中産階級以上の人間にしておいた方がいい。
カンボジアで貧乏人と交流したところで、失うものこそあれ、何も得るものはない。
それがわかっていない甘ったれは悪いことは言わないから日本からでない方がいい。
積極的な現地人との交流というものはやっていい国とそうでないところがある。
残念だがカンボは後者の方だ。

現地での生活なんてものは少しの金さえ持っていれば馬鹿でも出来る。
何も特別なことではない。
でも身請けだ恋愛だ結婚だとなると、話は違う。持ち込んだ金がなくなれば、悲惨な現実が待っている。
本国に確固とした生活の基盤がない人間は考えちゃいけない。
しかもそんなところにいる外国人にすり寄ってくる貧乏な輩の目的は100％金だけだ。
金の切れ目が縁の切れ目。そんな例はいやになるほど見てきている。
だいたいにおいてこういった結末をたどるのは甘ったれたしょうもない人間ばっかりだ。

まあカンボの現実を知りたければ、ここでも見てくれや
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1171602686

中国もそうだがカンボの経済成長がバブルであることは疑いのない事実
土地の値段だけが上がってみたところで、それに見合った産業がなければ
なんの意味もない。
＄500／�uもする土地で２００Ｒの汁そばを売ってペイできるわけがない。
土地を漁っている奴らの目的は値上がり益のみ、次から次へと転売して
ほとんど土地転がし。外資が引き上げた後バブル崩壊が来るのは火を見るより明らか。
そうなったらまた内戦時のような無法地帯に逆戻りしかねないから、
どうしても石ころ見たい人は今のうちに行っておくのも一つの手かもね、、

200リエルの汁蕎麦がペイする場所の方が珍しい。もちろん質や場所にもよるけど
プノンペンなら4000リエル必要。地価が上がれば物価も上がる。プノンペンは
普通の昼飯代で2ドル前後とっていい場所だと思う。
びんぼう人は移動屋台で食えばいい。

>>124
まあ寄って来るびんぼう人のほとんど全員金目当て。全員といっていい。
日本の男はもともともてないやつやおっさんが多いから割り切れるが日本の女の場合は
私の彼だけは違うとか思いたがる。素人は考えない方がいい。途上国のびんぼう人など
金目当てばかり。

>>125
その地価で何かやれっていわれたら現地の中産階級向けのファーストフードとかかな。

別にいいんじゃね？
チンチン目的で海外行く女いてもさー
性病だけはもらってこなければ良いよ

性病ねえ。インドネシアの刑務所でＨＩＶ検査やったら4人に1人が
幼生だったからなあ。カンボジアはどんなもんなんだろ。娼婦の
95パーセントがＨＩＶ保持というデータは取れたようだが、こういう女が
800リエルで体を売ってるし、そこらの貧乏男でもやり放題。
相当やばいと思うよ。鶏インフルエンザもあるし。まあ健康保険で
負担すると他の人に迷惑になるからやめて欲しいね。
あと日本人はちょろいと思われるとちょろくない普通の日本人まで
うっとおしく付きまとわれ迷惑がかかるね。

>>125
２００Ｒ　　＞×
２０００Ｒ　＞○

カンボは安全だからどんどん来いと無責任に言う奴って、あとから来た初心者相手にえばりたいからじゃない？
旅行初心者が外でボラれたり危険な目に遭って帰って来たときに、馬鹿にして、
自分はいかに旅のベテランで東南アジア通であるのかを自慢するのが生きがいの奴って、
日本人宿によくいるじゃん。
ツアーで行く分には、この手の甘ったれた嫌な日本人に会わなくて済むんだけどね。

正直俺はちょろい日本人に個人旅行で来てもらうのは迷惑だね。

>カンボは安全だからどんどん来いと無責任に言う奴って、あとから来た初心者相手にえばりたいからじゃない？

全然違うよ。昔の首都(シュムリは知らん)は危険極まりない所(特に夜)だったが、今は夜でも飯食いに行っても、バーをはしごしても
夜風をあたりに川沿いを散歩しても変な奴はいないし、声掛けて来る奴はモトドライバーだけで乗らないかとのお誘いだけ。拍子抜けするぐらい平和で安全だよ今は。
運が悪い奴は知らんが、偶にはあるんだろうけど遭遇する確立は極めて少ない。例えば飛行機がエンジントラブルを起こしたり
何年も前に墜落したから絶対にその航空会社は利用しないとか言ってるエリートお坊ちゃま君とか。(確立を考えれば無いに等しい事が直ぐ解るのに)
イヤミったらしく優劣にこだわる性格の奴。ここいうのとは関わりたくないし、いやだねー。

>旅行初心者が外でボラれたり危険な目に遭って帰って来たときに、馬鹿にして、
>自分はいかに旅のベテランで東南アジア通であるのかを自慢するのが生きがいの奴って、
>日本人宿によくいるじゃん。

そういう奴はいないとは断定しないが少なくとも俺は違う。日本でて、あえてツアーではなく、
個人で自由旅行するのだから現地でのトラブル等は全て自己責任だし、遭遇したら授業料と思って割り切る
カンボでぼられるったって言っても高が知れてるが、現地在住の日本人に迷惑をかけるようなぼられ方は
してはいけない。何の下調べもせず、即行で軽いトラブルに巻き込まれてワーワー騒ぐ能天気個人旅行者であってはいけない。
海外に出ると言う事はそう言う事だと認識してるよ少なくとも俺は。

>日本人宿
利用したこと無いな。海外出てまで日本人に囲まれて生活してたら気分が損なうだろッ。だったら国内で充分だわな。

大量の事例データを保存していて一流大学卒のエリートの集まる外務省は
カンボジアのおおよそ半分ぐらいの？場所に渡航の是非を検討してく
ださいといってるがいかに？今も有効なのだが。
外務省は適当に遊びでやってるのか？そうとは思えないが。

>>127
その中産階級がまともに増えているのならカンボの経済成長もまだ健全と言えるのだがね。
かつてのタイみたいに、、
現実は貧富の差が開いてフィリピンのようになりつつあるのにも関わらず、物価だけが上がっている。
先行きは暗いよ。

>>132
もっともその外務省の発表にも、今一つ信頼出来ないファクターがあるにはあるのだが、、
一例を挙げると、邦人の犯罪被害が一番多いＵＳＡに対して、何の警告も出されていない。
レイプの被害が非常に多く、ＵＳＡの外務省ですら自国民に対して注意喚起指定にしている韓国に対して、以下同文。
これらは、国民の安全よりも、当該国との外交関係を優先した結果としかとれないが。
しかし、安全な地域を政治的理由で危険であるなどと宣伝すると言う、逆のパターンは、まずないだろう。
あっ、一応、北朝鮮があったか、表向きの理由は在外公館がないから、邦人の保護ができない
っていうものだけど、アフリカや旧東側の国に在外公館のない地域はたくさんあるのに、
そんな理由で渡航自粛しているとこないもんな、、

カンボジアにはカンボジアの独特な理由があるんだよ。
昔は地雷が本気で面倒だったから余計なとこに行かせたくなかったのと、
中田さんの件があったから外務省もかなり慎重になってたんだよ。

それでもゆっくりと安全地域を広げようとすると、選挙で手榴弾飛んだり、
大使館焼いたり、学校に立てこもったりして邪魔されんのさ。
それで昔のままずるずると現在に至る。

だから実際の治安の問題とかはあまり関係ない。

現地大使館が個人旅行者を面倒な存在だと思っているのは事実だな。
最もこちらとて、よほどのことがない限り、大使館などと関わりたくはないが。

俺にはなぜ一旅行者がたまたま被害に遭わなかったという事例で
治安が良くなったとかいえるかわからん。急速に発展している（プノンペントラベラー談＝
以後ＰＴと略する）とはいってもちょっと前（2年前）には人身売買強盗強姦など
流行ってたわけだろ。こういうのは被害にあってから情報に反映されるまでの
ラグがあるだろうし今だってそういう危険が消えたとは言い切れんな。

そもそも1年2年でそんな大きく変わるのかと。その国の歴史と比べれば
極々短期だし、さすがにアジアの途上国でも・・・。2年前より
10年ちょっと前の方が旅行者を鴨葱にしようとする変な奴は少なかったな。
運が悪いとボートに乗ってる途中で銃撃されたりしてたようだが。

>>138
それはいえるな、10年前のカンボにいる旅行者というのはパッカー上がりであっても
かなりやばい国を行き尽くしてスキルを積んだやつが多かった。
後は記者崩れ・商社マン崩れ・東南アジア長期滞在経験者　等々
鴨にはしにくい人間が多かったせいもあるのだが・・
しむりへの直行便が飛び、陸路が開いたころからタイから大挙してかおさんあたりで
くすぶっていた鴨共の大移動が開始され、カンボはますます住みにくい国になっていった。
ネットが普及しだしてからこの傾向に拍車がかかる。
買春目当て・薬目当ての連中も大挙してやってきてトラブルを起こす。
それまではバイタクなど交渉しないで乗ってもそれほど問題はなかったんだ。

>>128
別にいいのだけどね、旅行者が増えて来るとこういう壊れた奴が出てくるのは仕方ないことさ。
本人に自覚があるなら、他人がとやかく言うことではない。
しかし、同じ性交目的で行くのでも、まむこ目当てで行ったオヤジ連中と違って、
勘違いしている痛い奴が多いのは問題だな。

>>123
その通り、途上国に貧乏人の友達なんか持ったところで、世界を知らないヒッキー厨房相手ならいざ知らず、
少しでも事情に通じた人間に対しては、何の自慢にもならないどころか、憐れみの感情を抱かれるだろうね。

しむりへの直行便が飛び、陸路が開いたころからタイから大挙してかおさんあたりで
くすぶっていた鴨共の大移動が開始され、カンボはますます住みにくい国になっていった。
ネットが普及しだしてからこの傾向に拍車がかかる＞＞
カンボジアって一般人が行ったらマズイのですか？
別に犯罪者以外誰が行っても良いだろ
７０年代のカブール、ゴアは良かったと昔の放浪記武勇伝を語るオヤジみたいだ

＞カンボジアって一般的　　　　　犯罪者以外誰がいっても

自己責任だから、好きにすれば、、
あの国は犯罪者だってWelcomeだよ。
まだ中国が開国したばかりの頃、どこの国も中華人民の旅券にビザなんかくれなかった。
唯一、カンボだけは金さえ払えば犬さえビザをもらえたものだから、
本国にいられなくなった中国人凶悪犯は、カンボに逃げるのが流行っていたものだ。
不法移民の中継地としても、活用されていたね。
そういう事情で、未だにプノにはチャイナマフィアが多い。
まさに犯罪者にとっての楽園だ。

じじいで悪かったな！

誰でも最初は素人なんだからなにも目くじら立てなくても良い
「最近の若いやつは、、、」状態

まあ素人が1人でサック背負ってあんなやばい国にいってしまうの
はどうかなと。おかげでサック背負ってる日本人ってだけで世界中の悪人からバカにされてるからな。
素人はバンコクあたりでトイレの使い方から勉強しなさい。

sine

>>143
別に素人だからと言って目くじらを立てているわけではないが、
素人と言うのは、どんなヘマしてもいい免罪符には、ならないよ。

>まあ素人が1人でサック背負ってあんなやばい国にいってしまうの
>はどうかなと

だから普通に観光目的で来れば、全然やばくない。物価はタイより安いし
マッサージも２時間で１．２５〜５ドルだし。飯は安くて旨いし、海鮮なんか
アホみたいに安い。ホテルは１０〜２０ドルもだせばエアコン、ホットシャワー、テレビ、冷蔵庫付きだし、
モト１日雇っても６〜１０ドルで済むし。女買っても一晩１０〜３０ドルだし。
以上普通の旅行者のカンボでのライフスタイルの一例としてあげておく。それ以外の
犯罪目的での滞在となるとやばいだろうけどね。その程度だよ首都もシュムリも。何もビビル必要なんて無い。
ただ東南アジアの国と日本ではあまりにも物価が違うので何でも安く思えるため、言い値で何でも買ってしまう
事になるかも。それだと現地在住の日本人に迷惑がかかるから品物の相場や物価の違い等をネットで下調べする努力
はしたほうがよい。じゃないとまたウダウダ言われちゃうよ。

来週日曜からシェムリアップに行く予定で、フリーダムホテルをネットで予約した。
ホームページには一晩１５ドルと書いてあるが、ピックアップサービスを含めた
トータル料金をたずねてもずっと無視されている。
これってボッタくるつもりなんだろうか？

>>147
まあいい心がけかな。ウダウダついでに、少しだけ
たしかに飯は安いけど、しょっちゅう小石が混じっているから、食べる時は気をつけて。
歯かけさせたら高くつくよ。
海鮮についていえば、これはタイの東部でも同じことが言えるんだけど、あまりしょっちゅう食べない
ほうがいいよ。特に海底に住む魚介類は避けたほうが無難。
あの海域には台湾系の業者が重金属を含んだ産業廃棄物を海洋投棄しているからね。
一説ではダイオキシンとも有機水銀ともいわれている。
海鮮食って水俣病なんて、しゃれにならないよ。
女に関していえば、あの国の職業婦人のＨＩＶ率の高さから、正直お勧め出来ない。
あそこのＨＩＶが、どういうものかは、過去レスと重複するからここでは語らないけど、命要らない人は行けば？

>>148
そのホテルに泊まったことないから、断言出来ないけど、大体あの辺の宿ってピックアップフリーの
ところが多いよね。でも客からの質問にしかとこくとは、誠実な宿とはいいがたいな。

今は蚊多い？
シェムリ

>>151
さあ？
正直この時期あまり行ったことないけど、雨期前の涼しい時は
少ないんじゃないか？
少ないとはいえいることはいるだろ。

地方によっては、マライア持ったハマダラカのいるとこ
もあるから、刺されないほうがいいよ。

今度カンボジアに行くんですけどお勧めの場所ってどこですか？
ちなみにシェリムアップ泊でアンコールワットには行きます。
良ければお勧めの場所教えてください。
できればナイトマーケット的な場所やお酒飲めるて楽しめる感じがいいです

マライア持ったっていうのはキャリーとかけてあるの？

>>151
昨日までシュムリアップにいたけどかなり多かったよ

上から目線の好きなだめさん
素人の人達が、あなたの講釈を聞きたくて待ってますよ。
是非素晴らしい自慢、、じゃなくって嫌味、、じゃなくって、、
アドバイスを聞かせて上げて下さい。

>>151
これだけでは回答のしようがない。
あなたの旅のスタイルがわかんないと、、
ツアーで来て、高級ホテルに泊まる人なら、
外出時だけ気にすればいいことだし、
長袖シャツ着れば済む話だ。
パッカーで来て武男のようなゲスハウスに泊まる気なら、
虫除けなり線香なり必要だろう。

質問は具体的に頼む。

ただ多いか少ないかと聞かれても、いつ・どこと比べて
の多少を答えていいものか、返事に困る。

カンボジア滞在中生野菜は腹こわすから食うなってガイドに言われて食べなかったけど壊した奴いる？

腹は壊さないけど、ペットが飼えるよ

ダイエットにはいいかもね。
でも腹は膨れてくることがある。

>>137
一旅行者がたまたま被害に会わなかっただけで安全といいきれてしまう人間は、危機意識が欠落しているんじゃない？
街自体の放つ危険な匂いを嗅ぎ分ける能力がないんだよ。
慣れてくれば、こっちはヤバいから、行ってはいけない
とか、街の雰囲気でわかるようになるんだけどね。

いくら表面上、平和に見えても、道一本違っただけで、治安状況がガラリと変わることがあることを、覚えておいた方がいい。

>>156 今日はいろいろ書いて読んで疲れたんで、世界旅行者さんの
言葉でがまんしてね。馬鹿な素人鴨葱を上手に切っている。
まあ日本語だけではなく英語で話しかけられても逃げるべきだが。


http://d.hatena.ne.jp/worldtraveller/20051225
まあ、日本人は一度ちょっと親しくなった人から飲み物や食べ物を勧
められると、断れないんだよね。特に旅行初心者の日本人は、「旅先
で現地の人と個人的な友達になる」などという、日本の馬鹿旅行記が広
めた嘘を信じているから…。
世界旅行者は、強く警告しておきますが、イスタンブール、シェムリアップ、バリ島で日本語で話
しかけてくる人間からは走って逃げるように。
まあ、海外で外国人から日本語で話しかけられたら、絶対に、詐欺師か泥棒か、強盗か、強姦魔
だと思っておいた方がいいでしょう

あの辺の猿共は余計に金をやったからといって、お前らに感謝するなんてこと、間違ってもないぞ。
むしろ間抜けな奴と、笑い者にするのがオチだ。
一人笑い者になるだけなら構わないが、猿とはいえへんに学習すると、後から行く者の迷惑になる。
原住民以下に値切って自慢している乞食旅行者の真似は感心しないが、身分不相応な金の使い方はするなよ。

>>161
「旅先で原住民と友達になる」なんて無責任な理想論誰がでっち上げたのでしょうね？
そんな不可能なこと、吹聴して歩いて、海外旅行が夢のまた夢だった時代なら、現地の状況を知らない
馬鹿な読者に羨望の目で見られたのでしょうが。未だにそんな駄文に洗脳されているようじゃ知恵遅れもいいとこ。
まあ、相手がとてつもない金持ちとか、権力者だって言うのなら友達になる価値はあるかもね。
知り合って半月や一月の旅行者相手の商売しているような貧乏人を、友達と呼べる感覚はわからんw
こういう奴って、日本にいる時によっぽど友達がいなかったのだろう。
まともな友人関係を築くセンスが欠落しているとしか思えない。
いい笑い者２号決定

日本で人間関係をうまく構築できない人間と運動能力の低い人間が
バックパッカーには多い。俺の分析ではね。

だから「友達」って言う魔法の呪文にコロッと騙されてしまうのかなぁ？

ところで、余計なお節介かもしれないけど、こんな時間までネットやっていて、奥さん大丈夫？
ピーナだとパッショネィトだから、あまりほっとくと、まずいんじゃない？

あーあよく寝た、今頃目が覚めた。

>>131
日本人宿も、そんなに捨てたものでもないさ。
毛唐宿と比べて設備や立地は同じ値段ならいいことが多いしね。
ただ、カンボの場合は、甘ったれた嫌な日本人が幅を利かせているのが嫌なだけ。
毛唐宿なんて泊まった日には、タバコ一つ買うのも、バイク使う羽目になったり。面倒な事が多い。
でも、ホテルお仕着せの観光ツアーを利用したり、ずっと併設の食堂で食っている分には、不自由なく生活できる。　
旅行者目当ての腹黒い悪人との付き合いも、最小限にとどめることができるのだから、
そういう意味では、鴨どもには利用価値があるよな。
こういった毛唐達の生活の知恵からは、まだ学ぶべきものがあるんじゃないか？

ところでだめ氏が>>99で言っていた、バイたクによる首締め強盗だけど、実際に被害にあった人っていないの？
大使館が流布するぐらいだから根も葉もない都市伝説って訳でもないと思うのだが、、、

>>169
首絞めじゃなくてもバイタクが強盗になるなんてむか〜しからいくらでもあるけど、
たまたま大騒ぎする日本人が立て続けに現れたもんだから、
仕方なく話題にしてるだけ。

何年か前にもポイペトからの車で襲われる話が突然話題になったじゃん。
今じゃすっかり安全になったかのような空気だけど、無くなったわけじゃないからね。
話題にしなきゃならんような人物が被害にあってないだけだ。

シアヌークビルは喉裂き強盗がトレンド(笑)。
被害にあった外人の検視写真が病院に無造作に貼ってある。

カンボではハッパやり放題なのかい

カンボ料理ってタイめしとベトめしのどちらに近いの？
トムヤンクンとか生春巻きとかあるの？

どっちともいえない、タイから辛さを抜ききった感じで
食文化的にはタイに近い部分もあったりするけど、
個々の料理ではベトナムとの共通点も多いし。
バンチャエウとかまるっきりベトナムのと同じだよね。
エビも入ってなくて辛くもないけどトムヤムみたいのもある。
揚げ春巻きはあるけど生はどうかな、あってもカンボジアじゃちょっと嫌。

>>165
日本で友達や恋人が無く周囲から疎まれてる奴が多いからな。「彼氏いません」と
顔に書いてるようなやつばっか。そりゃモトと援助交際しても仕方ない。モトも大変だな。
まあこれらについてはバックパッカー統一スレで謙虚に今までの研究成果を明らかに語ったばかりだが。
>>166
俺は今は日本だよ。日本で少ししがらみあるし、本とか買ったり、歯医者いったりしたいからな
今週末からマニラ。半年ぐらいのご予定。住環境急に悪くなるが、
嫁の商売もうまくいってるし無一文で出かけても死なないので家族水入らず
うんこ製造機になってくるよ。
>>168
立地については毛等宿は結構ひなびた場所にあるだろ。是はどこの国でも。
向こうの人間は自然が多いとこがすきなんじゃね。ふれあいなんてものが
成立しないことがわかってる奴が多い。

>>170
南米あたりの首締め強盗は時々捕まったり、隣国に出稼ぎに行ったりして、その都度治安状況がコロコロ変わるのだけどね。
当然、少なくなったと言っても無くなるわけでは、決してない。

カリスマ首締め犯がいない時は、比較的安全と言われる
こいつにかかると５秒で意識が無くなって、落とされるぞ。
でも、投げ飛ばされることを警戒して、自分より身長のあるものは、
ターゲットにしない。

パッカースレだと顰蹙買いそうだったから、避難してきたよ。
ところでだめさんってば、以前奥さんが広東語話すとか言っていたと思ったけど、奥さんって広東系の移民なの？
立ち入ったこと聞くようで、気に入らないなら答えてくれなくてもいいけど、、

>>177
まあバックパッカースレッドで彼らの唯一の拠り所を空爆開始した
からな。英語も現地語もできないし、海外で就職もできないし、
なんらそこでの貢献が認められたわけじゃないのに、えらそうにサック
背負ってかたりなさんなと。俺の場合はバリ島スレッドとかタイスレッドとかでも
顰蹙の的だが。なお俺がコテ版を入れてるのは後で自分の書いた文章がどれか
発見しやすくするためだぞ。

>>177の質問だと嫁の父親は広東省育ちの一世。成人してからかわからないけど結構な
年齢になって移民してるからフィリピンの言葉を知らない。広東語し
かわからない。日本語しか知らないおっさんでもたくさんタイやマニラに
移民してるけど、そんな感じかな。まあおそらく理由はもっと深刻だろうが。
文革あたりの絡みかね。母親も中国系だけどもう何代かすんでると思う。だから嫁は
ラテン系や東南アジアの雰囲気が全然ない。それはそれで詰まらんが。

なんだよ、どの程度混血しているのか判らなかったから言わなかったけど。
あなたの奥さん、土人じゃないじゃん。華僑だったんだ。
まあ華僑の方が向上心は高いし、働き者だからいいよな。
でも一般的に華僑って収益を地元コミュニティーに還元しないから
地元民との軋轢はあるだろうけど・・
華僑の中には日本人を嫁婿に取りたがる人も結構多いしな
正直うらやましい身の上だよ、

>>175
まさか本当に手ぶらででかけるわけじゃないだろう。
子どものミルク代くらいは持ってくよな。

>>172
俺はやらんけどね。
昔は合法だった（と言うか取り締まる法律がなかった）
その頃は、シムリの宿にチェックインすれば、
ウェルカム岩茶が用意されていたくらいだ。
まあ昔の話をしても、仕方なかろう。
いまは厳しくなって、表だっては見なくなっているが、
好きな奴なら探し出すのは造作もなかろう。
詳しい話は危海でやってくれ。
もっとも危海のカンボスレは馬鹿が荒らしまわって、
機能しなくなっているが、、、

煽るつもりでもなんでもないんだが、現地民との交流云々の書き込みは、
自分がかつてそれに憧れて、でもできなかった(or騙された)っていう僻みのようにも
思えてしまうのだが。

かくいう俺も日本人の言葉も話せないパッカーが現地民とマジな友人になれるとは思えないけど、
かと言って見下しまくって下等生物のように扱うのは、韓国人的でどうかと思う。

まあ、程よい交流と引き際、いちいちストレスを感じない心、そして金が大事だろうな。
鴨ネギが金を多めにやったところで奴らは感謝しないが、場をわきまえて適正な額や物を感謝の証として
プレゼントすれば、カンボジア人は慎み深く感謝してくれると思う。

疑問と訂正ですた

それと生春巻き。

プノンペン以東南北(シェム以外の方向)では、市場やレストランで普通に売ってます

なかなか面白い推理だが、ことはそんなに単純ではないのだよ。
もとより、サル相手に交流を考えたことはないしな。

確かにチョソの真似をするのは不本意だが、見下して付き合えないと見下されるのは、致し方ないこと。
何も威張り散らせと言っているわけではない。
立場をわきまえた付き合いを推奨しているのだが、日本でまともな人間関係を構築したことなき者に
それは、重荷だろう。少なくとも毛唐や中国人、あるいは金持ち原住民が貧乏人と、どのように接しているか
観察して、参考にさせてもらうくらいの謙虚さがあればいいのだが。
それほどの観察力・学習能力のない者は、悪い事言わないのでツアーでいきなさいと言っているのだ。

>>182
放ってあげてやってください

だめの奥さんが土人で無くて良かったな。
土人だったら気まずいもんなぁ。

まったくだ。これで思う存分言いたいこと言えると言うもの。
もとより、遠慮なんてしてなかったけどね。

>>171
喉を切り裂くというのは、特殊部隊で教える暗殺のテクニックだな。
犯人は元あるいは現役の兵隊か？

パッカースレ読むと、何か俺だダメ氏と似たような経歴じゃないか。
俺もヤクザまがいの奴が仕切っていた会社で貿易関係の仕事していたことがあったからね。
今は無職と言うところまで似てるし、、、

あんまり詳しく書いてしまうと、知りあいがここ読んでいたらヤバいので、この辺で勘弁。

>>179
俺の嫁の親は中小企業経営。東南アジアだとコンクリート造の作業
所で数人〜20人ほど作業してて事務所が申し訳程度に付いてるとこあるだろ。あ
んな感じ。そんなんじゃフィリピンでは金持ちじゃない。
まあ金なんてトラブルが起きずに生活できるぐらいあればいいよ。俺の生活能力の不足が
問題視され、熟練労働者とルートを分けてもらって嫁が支店のようなものを作った。
まあ生活すれば良い程度に申し訳程度にやってるだけだが、嫁の両親が
死ねば今の様子だと全部実質俺のとこに転がるかな。戦力になって
ないのでそこが問題だが。
>>180
俺の遊び代だけ持っていくつもりだった。嫁が支店出すと
きに家賃と当初必要なものの金はかろうじて出しておいた。安い労働者使って
ぬくぬく育ってるけど、戦力にならない 俺がいると扶養家族増えるしちょっとはもってかないとなあ。
>>182
上手に限度をわきまえて付け入る隙を与えない自信があるなら良いんじゃないかと
思う。でもな、東南アジアではバックパッカーよりはるかに危機対応能力のある
現地の金持ちはもっと貧乏人を恐れている。日本人の俺が現地の人と話すとそ
れだけで戒めるホテル経営者もいた。「日本人なのになぜあの人達と話すのか」と。
プノンペンの金持ちはモトと友達になりたがるのか。俺はそうは思わないが。
日本人だとそれだけで東南アジアの金持ちは相手にしてくれる。もちろん
人によるだろうが。

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1159375041/

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/03/12(月) 15:26:41 ID:VIP/Boon
語れ

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/03/12(月) 15:27:05 ID:9qlxL9Bm
>>1
ちょ、何そのIDｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>189
俺は自分の取ってきた金が街金に流れてた。結婚できない会社は無職と同じ。
しかしバックパッカーとかは豊かになりつつある
東南アジアや他外国に活路を見出すのも良い時代になってると思うよ。
日本人なら好かれてさえいれば東南アジアで普通に商売してる家の子供ももらえる。
それが楽な足がかりか。飢えないようにはしてくれるだろ。
土人にODA供与するのはやめましょと以前バリ島スレッドで書いたら追い出
されてるけど、日本人に取り入ろうとしてる貧乏人は、ほとんど、格差の固定
してるとこで外国人に取り入ってのしあがろうって考えだろ。もったいないと思う。
そいつらの気持ちはわかる。カンボジア人の
生活を「良い」と見る日本人もいるけどさあ、迎える側のカンボジア人はビ
ザの問題が無いとしても一生日本になんて遊びに来れない人がほとんど。そういうとこでふれあいだなんだ
やってるのって勘違いを超えてguiltyじゃないかなとさえ感じる。奴等が日本人相手に
ちょっと悪いこと働いて金作っても単に神の手が不平等や格差を修正してるだけかな。
まあ日本人がバカにされるのはあまり気分良くないが。

昔よく聞いた手口：引っかかった人いたら報告求
今は亡きサダゲストハウス（俺は泊まったことないけどね）
ここに泊まると、とても親切にしてくるスタッフがいる。
帰り際、ねだられてアドレスをやったりすると、帰国後手紙が届く。
曰わく、家族が病気になった（事故にあった）から（数百＄）送金してくれ。
当然、ほとんどの人がそんなもの無視するであろうが、そうとう永きに渡って、
語られていた話なので、引っかかった者が複数いたであろうことは想像に難しくない。
また、このスタッフ、ドミ宿泊者に対して幾度となく盗みを働いていた事でも有名。
かくして、サダゲストハウスは泥棒宿として有名になり、潰れるに至った。
当然、盗みのターゲットも、常連や英語の堪能な者は避け、舐めてかかれる一見を狙う。

有名な話だから、みんな知っていると思うけど、実際に手紙が来た人っている？

少しはスレタイっぽい話もしなくちゃね。

素人の貧乏人は迷わずキャピトルでいいんだろ。あそこでは。居づらかったから
すぐに出てきて今どうなってるかわからないがナリン
は貧乏人はいづらかったな。もっと高い飯を食べろとか言われてた。
まあ大昔の話だけどね。

潰れた理由は泥棒で有名になったからじゃないよん。
サダもある意味被害者だよな。ま、奴こそ悪人だけど。

そのサダにいた泥棒スタッフ、シアヌークビルに行って
日本人騙してダイブショップ経営しだしたって言ってたけど
その後どうなった？

藻に梵沿いにある１５〜３０＄クラスの中級ホテルは、ほとんどが泥棒宿として悪名高かったしね。
まだキャピのエアコンルーム＄10で泊まったほうが、ましかもね。

>>195
それって、キャピレスの壁に貼ってあるポスターの店？
何かそんなショップ利用したら
潜っている間にクレカ　スキミングされそうだな。

>>186
土人でも別に気まずくは無いけどな。貧乏土人をもらって後悔したら
「俺は先輩だから素人相手に書くけどえらいことになるぞ」的に説教できるしそれはそれで
風流。東南アジアの貧乏家庭から嫁や婿もらって四苦八苦するのも殺されなければ
それもまた趣がある。事前の知識は大事でおせっかいな俺はついつい書いてしまうが。
ベトナムのムスメをもらった日本のリーマンでベトナム某所にカフェだして成功してる人もいる。初期投資40万で
毎月のあがりが純益で数万円。チャンスはあるよな。
本格的に住むならもうちょっとほしいけど日本で数十万円持ってるのと同じぐらい
の価値あるだろうな。
>>193
数百ドルは大きいけど、でも本当に必要かも知れない。病気したらそのぐらい
かかるかも。まあなんかの事情で金が必要なのはわかる。俺なら状況によっては
払うかもしれない。断るにしても無視は無いな。虫のいいふれあいは
嫌いだからな。

>>195
そういえばサダって、刑務所入ってたんだよな。
何やらかしたんだっけ？

>>198
しかし貧乏な久米に親切にされても、なんかこの手の下心があるんじゃないか？と警戒するものな。

>>157
生野菜を食べたか否かに拘わらず、カンボに２〜３週間滞在した人は、
念のために虫下しを飲んでおいたほうがいいぞ。
現場の薬局で簡単に手に入る。

>>200
どっちの書き込みへのレスかわからないが、金については信頼していて
どうしても必要なら渡すよ。俺はベトナム人に700ドル渡したことあるよ。
しっかりそれを元手に儲けてくれて、うれしかったけどね。

まあ貴方はとにかく大丈夫だからwカンボのモトやバリのゴロツキに
引っ掛かってる日本人のレベルというか警戒心のなさは惨いレベルだからね。
貴方1人で海外に行っちゃあだめでしょと。まあ詳しい説明は不要だろうが。
バリの方がどうしようもない年増婆は多い。ヤフー掲示板に詳しい。婆同士で
醜い争いをしている。日本で相手が見つからない理由がよくわかるよ。まあ
俺は優しいし、茨の道を歩み者に鞭を打つのも気が引けるので何も言わないが。

クメールの女ね。良いと思うよ。まあ何を好き好んで〜になりそうだが、
せっかくだからいいんじゃね。貧富や人種なんて小さなもんだからな。

とか前レスでは謙虚にレスを返したが、土人嫁の話か、サダのおっさんの話か
わからなかった。まあそんな返事を選ぶような深刻な場所ではないので特に考えずレスしたが。
なんか嘘をつかれるよりは理由を正直に言ってもらったほうが出しやすいな。
「病気」ってなんか典型的な言い訳のようだ。

>>180
というか俺普通なら戦力外。その中での存在をたとえると
オリックスの清原状態なのだが。問題はここだな。暇だから
現地人向けの遊び場スポットを探りたいが、正直、嫁が警戒してるし、
1人で外に出づらい。半年間も何するか迷う。

まっ　とにかく一族郎党まとめて囲う覚悟が無いなら、貧乏国の貧乏土人とは結婚しない方が身のためだと思うよ。

>>204
だったら奥さん同伴で夜遊びすればいいじゃない？
毛唐がよくやるみたいに。
声かけても彼女が行きたくないって言った時は、
堂々と一人で外出しても警戒されないんじゃないかな？

> 潰れるに至った。

いや、潰れたわけではないらしい。

サダは兄貴の家に住んでいて、兄貴の家は建築途中(NarinやTATのすぐそばの角地)。
そして旧サダGHのオーナーもビル新築中。もう1階の壁を積んでいるころじゃないか?

じゃあまだ、再開の可能性があると言うことか、、、
泊まる気はないけど、そしたら冷やかしに行ってみよーと。

一般的にあったかい国の人間は、誰でも彼でもかまわず、"友達"呼ばわりする傾向があるのだが、それを差し引いて考えても、"久米の言う友達"＝鴨と考えていたほうがいいぞ。
少なくとも日本語で言う"友達"とは全然意味も違えば重みもない言葉だ。

俺も知り合って間もないやつから
「友達友達」言われてうざっかったことがあったなあ

>>210
そういう奴に出会ったら
「あ〜、友達だったら金貸してくれ」と言って
ひるんだ隙に逃げるといいって
クーロン黒澤は書いていたな。

つうちゃんとこに、知らないうちに、小さい女の子が増えていたな。
いつ生まれたんだ？
てか、少し土人っぽい肌の色だったが、、、

あれはもらいっ子。インド系。

将棋のおっちゃん追い出しておいて、インド人のもらいっ子か、
ますます女系一家になっていく。
てか、金に困ったら売り飛ばす積もりじゃないだろうな？

>>171
ところで、それってどこの病院？
ツルスレンの写真みたいに並べて貼ってあるの？

ラッキーの万引き犯みたいに並べて貼ってあるんだろ

前に、ビッグAの前で張ってあった写真見て、なんだこりゃ？って思ったことがあったけど、ラッキーでもやっていたか。
いい年したおっちゃんが洗剤の箱持って、はにかみながら写っているような写真並べて、
あれってなんか意味あんの？
どうせ恥知らずな奴らで、今にもピースサイン出しそうだったっけ。

あったことある人いますか？

889 名前：栄光のタイソンクリット ：2007/03/18(日) 11:13:31 ID:cCKXUBFR
わたしが、見聞きしたなかで　一番ディープで虚しかった　末路は
やはり、サリン事件の高橋の末路だったな。
彼は、いい人だったよ　物腰が柔らかくて　誰とも喧嘩しなくてというか
出来なくて、あの事件が起こって、十年の時日が過ぎた。
彼は　北朝鮮系のやつらの庇護を受けていて、一時プノンペンには沢山のオウムがいたよ。
夜のマンハッタンには、クリスマス時になると白い服で三十人のお仲間が薬物を楽しんでいたよ。

>>218
それは現在群馬在住の 臼田春江 という生き物です。
http://momochanpuno.at.webry.info/
http://web.archive.org/web/20050208183741/http://plaza.rakuten.co.jp/oumkuruna/

ああ、あのヤバ専のおばさんね。
退屈以外のＨＮも、使っていたんだ。

何度も見かけたことあるけど
あんまりにもヤバい匂い漂わしているから、
話す気にもならなかったな。
今群馬にいるんだ。
もう来て欲しくないよ。

あのおばさんにレイプされたって話よく聞いたけど、実際被害者っているの？
いたら、ちょっと出てきてよ。

退屈＠親父と栄光のタイソンクリット
今見たら確かにIDが同じだったな

GWごろに　シェムリ　→　バッタバンを　ボートで移動しようと思うのですが
この経路を経験したかたいます？

webで調べてると危険な経験をしたとか、辛いとかみるので実際どうかなあ？と思っているのですが。
乾季の砂埃舞うトラックよりは楽そうな気もしますが。

>>223
こっちは隔離スレなんで
真面目に質問したいなら本スレへ

あるけど、あまり楽ではなかったな。
ボートと言っても、プノン〜シムリ間のようなものではなくて
公園の池に浮いているのを二回りくらい大きくして船外機をつけたものだった。
湖の上では、波があって揺れるし、川に入ると左右にワインディング、
屋根はないから日光はきつく、雨でも降ったら目も当てられない。
何より不愉快な外人料金の設定がある。
はっきり言って、今なら道もいいし、バスで行った方がはるかにましに思う。

>>224
あんまりこんなこといいたかないけどね、
事情をよく知らない素人にポイぺッと行きを勧めるようなスレに、
どうやって真面目な質問したらいいのか教えてくれないか？
いくら自己責任とは言え、あれはねえだろう？

>>224
そもそも、自分で隔離スレとか呼んでいるところにしゃしゃり出てくるなよ。

さて、そろそろ俺も忙しくなってきたし、そろそろお別れを言っておくか、
断っておくけどな、カンボに行ったところで何一つ旅のスキルなんて付かないのだからね。

せいぜい鴨にされないように気張って行ってきてちょ

何をどう振舞っても必死さが痛い。

かわいそうなやつ。やっぱりどこか、他人を羨ましいと思ってるんだろう。

>>229
俺のこと？

そこ思い込みたいのならそれでもいいけど、それならお前自身がもっと他人からうらやましく思われる
境遇にならないとなー。

俺のいいたいことはパッカー総合スレに書いておいたが、それでも読んで、出直しなさい。

少なくとも、こんな個人攻撃しか出来ないものを、うらやましいとは思わないから、安心しろ。

まあそんなわけで、しばらくお前らの質問に答えられなくなると思うが、よろしく

>>231
永遠に答えなくていいぞ。　とっとと逝け。

>>230

だらだら書くなよ。誰もお前の言葉にそんなに興味ないから。

僕の知っている限り、ハッタリかましてない旅行者はこの世の中にひとりしか存在しない。
それは、この僕なんだよ（笑）。
ここで告白するが、海外個人旅行で一番楽しいこと、それは「海外個人旅行者の見栄張り
勝負に勝利すること」だ。
そして、この世の中にハッタリをかましていないのが世界旅行者１人である以上、僕に
勝てる個人旅行者は存在しない。
インターネットの掲示版では、世界旅行者先生様にこそこそと中途半端な悪口を書く素人
旅行者諸君も存在が許されているが、海外で、僕の目の前で、僕に面と向かって、僕に
勝てるはずがないからね。
変なことを言うやつがいたら、完全に叩き潰してやるぞ！

http://homepage3.nifty.com/worldtraveller/asia/capitol_restaurant.htm

ＫＲはアメリカドルからでないと両替できませんか？
以前ヨーロッパ旅行で余ったEURや£があるのですが
持って行っても役に立たないですか？

クメールルージュは無理です。


KMRは基本ドルから。ただし€、£ともにUSDに変えることはできる。
よってその場でKHRにも両替可能。

KHRだろ。

うん。KHR。

日本でネットから引用したエロ画像の写真をバイタクの運ちゃんに
プレゼントすると空港→PP市内くらいはタダになる。本当の話。
特に炉利や女子高生モノなどは3〜4枚で飯もおごってくれる。

カンボジアの闇−−オウム事件の顛末
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1135038167/l50

タイに抜ける国境で、バイリンを経由して行くルートがあったと思いますが、誰通った人いますか？
普通に問題なく抜けれますか？
賄賂の要求等は、有りませんか？

カンボジアに旅行に行ってたんですが
えくぼがある友達が行く先々で笑われてたんです
カンボジアってえくぼに何か意味があるんですか？

あと、タイ入国後のトランスポーとについても、
国境越えのあとバンコクやぱたやへ、すぐに行けますか？

バンコクエアウェイズにネットで
バンコク〜シェリムアップの往復を予約しようと思ってるんだけど
チケットはどこで受け取れるの？

>>241
私もそのルートでの旅行を考えていていろいろと調べたのですが。
2004年位から外人も問題なく通過できるようです。
近辺に国境が二つあり、どちらも殆ど外人がいないそうです。
役人の対応も（外人は珍しいので）親切みたいですよ
国境の建物は非常に小さいみたいです。

>>244
Eチケットなので
予約確認のメールのコピーと
予約時のクレカでチェックインするはず

> 役人の対応も（外人は珍しいので）親切みたいですよ

片方はタイ(主にパタヤ方面)からの「ビザ延長ツアー」で使われるようになったので
おそらく今はすっかり外人なれしていると思います。

>>245 >>246
レスありがとうございます。
国境でビザを取れますかね？
その場合ここんやぽいぺみたいにバーツ払いオンリーで
ビザ代をぼったくったりしませんか？

アンコールワットは丸一日あれば
近場のアンコールワット・アンコールトム・東パラい・西パライ
・タ　プロームならば
見終えますかね？

もう少し詳しく書くと一応、３日ほどかけて
アンコールワット周辺とバンデアイ・スレイを周る予定なのですが
１日目のシェリムアップ到着は１２：５５にしようかなって考えているんですが
３日目のシェリムアップ発を何時にしようか迷っているのです。

候補は１６：４０か１９：３０を考えているんです、どっちかおすすめありますか？

それとも１日目の到着をずらしたほうがいいんですかね？

アンコールワットに行ったが、午前中にアンコールワット、午後にタ・プロームに行って
足元滑って転倒して捻挫して歩けなくなり、バンコクの病院に入院した。
せっかく３日券買ったのに１日しか使わなかった。

>>248
不可能ではないでしょうが、ほとんどバイクの上で過ごすことのなるでしょう。

>>249
どこへのフライトでしょうか？
ＢＫＫならば問題ないでしょうが、ＰＨＮにあまり遅い時間に到着するのはお勧めできません。

いきなりの質問で失礼します。
ラオスへ陸路で抜ける時の
国境で払う賄賂はいくらが相場でしょうか？

カンボジア側でこっそり＄３要求されたけど、交渉ですぐ＄１に、
しつこくしてたら払わずにいけた。
話によると近頃は請求すらされないことも多いみたい。

その後ラオス側で＄１、こっちはほぼ確実に払わないと通してくれない。
当然のように「パスポートと＄１を出してください」ってすごまれる。

253
ありがとうございます。
ところで、ここを通る現地人達はいくつか払っているのでしょうか？
またラオス政府は職員がこのようなことをしていることを知っているのでしょうか？
要求すれば、領収書は出ますか？

>>250
遺跡で足滑らせてケガする人絶対多いと思う。俺が行った時も自分の母親程の年齢の日本人女性が遺跡から落ちて腕重傷だった。大変気の毒だったね。
遺跡見ると何故か頂上目指したくなるけどw雨降って石が濡れてる場合等は絶対無理しない方が良いと思う。
たまにサンダルで遺跡回ってる人もいるけどあれも止めた方が良いと思うな。危ない

サンダルはＹａｈｏｏ！で活躍した研究家の某氏が奨めてなかったか？
スニーカーは水溜まりなどで酷い目に遭うと。
まぁどうでも良いけど

サンダルと言っても踵に引っかかるタイプのはいいけど、ビーチサンダルのようなのは危険だね

私はいつも、タイで買ったビーサンで旅している
当然遺跡にも履いていったけど、危ないところ登るときは
脱いで裸足で上がったよ
スニーカーよりも、こっちのが安全に思う
一番安全なのは、地下足袋だろうけど

首都の湖の周りに泊まったことがある人いますか？
治安が結構悪いっていう人が多いところですが、
どんな風に悪いのでしょうか？

治安悪いというか、あの周辺の地区がもともとプノンペンでも良くないとこで、
昔から水辺ってのは低層な人たちが集まることになっているわけでして、特に
あの湖の東側ってのはイスラム系のチャム人が隔離されて住んでいた場所で、
一般のクメール人はちょっと避けて通る地域だったのです。
地代が安いそこで安宿とか営業しはじめて、不良パッカーが集まりだしたと。
ずば抜けて治安が悪いわけではないですが、日本にあてはめて想像してみてください。

ちなみに今あそこには急速な開発の波が押し寄せていて、日々様子が変わってます。
一時期はカンボジア版カオサンに成長しそうな気配もあったのですが、
おそらくもうゲストハウス群は完全に消滅するでしょうね。

話を戻すけど、
神聖な寺院に詣でるのにサンダルとかいってる奴は滑って死ねばいいと思う。
といっても地元の人もサンダルばきだったりするんだけどね。

よそもんがお邪魔させてもらうんだから、そこで生活してる人よりもより一層
身だしなみには気を使うべきだと思うのよ。
日本人はだらしないだけだからまだいいけど、露出ファラン女とかあきれる。
蚊にくわれてマラリアで死ね。

>>260
レスどうもです。
なんかバイタクがしつこいって聞いたことがあるものですから。
もうすぐゲストハウスがなくなってしまうなら、
その前に一度泊まってみようかなあと思ってまして

確かに日本人は欧米人と比べてサンダル着用率が異常に高い。なんでサンダルか理解出来ん。

サンダルで滑って転倒した >>250 です。
やはり、滑りにくい靴を履くことをオススメします。

>>261
あの〜
間違っていたらごめんなさい。
確かあの界隈の国で、寺院に入る時は
履き物の脱いで上がるのがデェフォだったと思うのですが。
だとしたら、>>258の人のやり方が
一番理にかなっているように思えます。
敬意を持っていたかどうかは別にして

裸足だと怪我して破傷風等に感染とか有り得るんだけど
そのへんは気にしないのかな？

>>266
え〜と
>>258には危険なところ登るときには
と書かれていたと思うのですが。
あの辺りには履き物を預かるサービスも
ないようですし、何より着脱のしやすさで
サンダルに利があるように思えます。

たださん、こんばんわ

　　　　　>>261 　 >>265
もうすでに機能しなくなって久しい遺跡だろ？
地元民だってそんなものに敬意を持っていないし、全然神聖でもない
レリーフの拓本採って売りさばいたりしているんだぜ
だめただ両氏的な言い方をすれば，連中金儲けの道具位にしか思ってないだろ？
いらん気のまわしすぎだぜ。

>>269の言うとおり。現役の寺院と遺跡では違うよ。
それよりバイタク乗る時マフラーで足の内側ヤケドしないよう気をつけた方がいい。
分かってても降りる時ついやってしまう。

さすがにそれじゃ釣られない

>>267
え〜と
その危険なところを犬や牛の糞踏んだ靴履いて登る人
がいると思うんですが。
小石などで踏んで傷を付けてそこから感染てこともあるように思えます。

>>269
遺跡に住んでいる？ガキの糞があったぞ。

　　　　　>>272
ずいぶんと破傷風を気にしてこだわっているみたいだけど
そんな危険物を踏んで怪我するのが嫌なら安全靴でも履いて行ったら？
地雷踏まない限り安心だよ。

俺はいつもトレッキングシューズだな

>>273
平気で野糞出来るところは、神聖な場所とは言えないよね。

いや、日本人にとって神社は神聖な場所だけど、別に神社の裏で野糞出来るだろ。緊急事態なら。
野糞がある＝神聖な場所でない、という事にはならんね

そう言えば、終戦後は、よく家をなくした人が寺や神社の床下で生活していた、と聞いたことがあるな。

#############################################################
風船屋くんは、自己探求＆視野を広げるために自分の身を困難に置き
旅を続ける 今時の若者の中では目を見張る青年である。
その行動力、更には経済観念もしっかりしていて、誰に頼るでもなく
全ての難関と言われる壁も自力で解決し逞しく生きる。
しかし、その冷静沈着さ話術の巧みさに女の子に気に入られるため
東南アジア をウロツク親父に睨まれる格好の相手にもなる。
これは、風船くんが悪い訳ではなく心の狭い小父さんたちの僻みに
相当し風船くんに非はない。
１人で気ままな旅をしている風船くんに何の罪もないのである。
#############################################################

>>279
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
風船屋くんは幼女探求＆女陰を広げるために自分の身を貧困に置き
買春を続ける今時のオヤジの中では目を覆う中年である。
その幼児性、更には知的障害も完備していて、誰にでも簡単なことであっても
困難や難関だと感じてしまい、運良く達成した時は得意気にはしゃぎ回る。
女の子に気に入られるためにだけは努力を惜しまないがケチなのでいつも空振りして
東南アジアをウロツク買春オヤジと蔑まれ格好悪いだけである。
これは風船くんが悪いだけで、心の病を治すにはすぐに精神科に
入院するしか方法はない。
一人ぼっちで買春をしている風船くんは罪を問えない精薄者である。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

初めて『風船屋』を見聞された方へ風船屋の特徴
(1)自尊心が異常に強い。自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(2)食べ物に対する異常な執着。自分だけ独占しようとする。
(3)基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい。
(4)責任感の欠如。自分で責任をとろうとせず、他人へなすり付けようとする。
(5)平気で他人を裏切る。表面上は取り繕っていても、いざとなると躊躇なく裏切る。
(6)一人では何もできない。（角材・筋肉らと一緒でしか行動できない）
(7)他人が間違いを犯すと嬉々として攻撃するくせに、自分の間違いは決して認めない。
(8)外見に対し非常にこだわる。表面上だけは取り繕おうとするが、行動がそれを裏切ってる

ここでやるのは止めてくれ

それ以前に排便は神聖な行為だろが

いや、排便のことじゃなくて、荒らしのコピーのことだよ

角材って誰でつか？

筋肉って誰でつか？

　　　　　　　　　　　　　　　 |||　|||　|||　|||　|||　|||
　　　　　　　　 　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 　　　　　　(＿＿＿＿＿＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 .|　ガンｯ!!
　　　　∧＿∧　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿／　　　　∧＿∧
　　　 （　´ー｀）　　　　　　☆,｡~*.;:ﾟ★"｡.:;ﾟ' （ ´ー｀ ）
　　　／　　 　＼　　　　　　　　／　　 　＼　　　　　／　　 　＼
　　.｜｜ 　 ｜｜　　　　　　 .｜｜ 　 ｜｜　　　 .｜｜ 　 ｜｜
　　.｜｜ 　 ｜｜　　　　　　 .｜｜ 　 ｜｜　　　 .｜｜ 　 ｜｜
　　　ヽ＼　／ /　　　　　　　　.ヽ＼　／ /　　　　　.ヽ＼　／ /
　　　 ＼_了_／　　　　　　　　　 ＼_了_／　　　　　　＼_了_／
　　　（＿_)(＿_　　　　　　　　（＿_)(＿_）　　　　 （＿_)(＿_}
（￣￣ウシシ￣）　　　 　 （アンチ風船屋 ）　　　（￣風船親父￣）

気が済んだか？

カンボジアの闇2−−オウム事件の顛末
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1174637285/l50

【社会】 “秘密クラブに出入りの噂も” 日本大使館員、北朝鮮経営のレストランで“獲物”に…カンボジア
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175159910/

在カンボジア日本大使館では夕刊フジの取材に、
「通常の食事へごくごくたまに行く程度。
頻繁に行っているというわけではない」
（総務参事官）と話すが、「ごくたまに」という頻度
については具体的な明言を避けた。

また、「北朝鮮関係との接触は本省が決めた
ガイドラインで、厳格に決まりがある。
接触は本省の指示に従っている」と回答。

「公式の会食、会合は日本料理店を使用するので
北朝鮮の店は利用しない」というが、プライベートに
しろ、北の懐に飛び込むのはいかがなものだろうか。

陸路でラオスに行こうと思っているのですが、面白そうなので途中、ストーントレーんに何泊かして行こうかと思っています。
どこかオススメの宿はありますか？

蚊に刺されるとマラリアになりますか？

>>292
いや、マラリアに刺されると蚊になります。

>>201
そんなに寄生虫多いですか？
オススメの虫下しの商品名を教えてください。　

たださん、買春楽しい？

>>293
それむちゃくちゃ怖いな

次の訪カンの時、初めてe-visaなるものを利用してみたいと思います。
ところでこれは、クレジットカードで払わないと取れませんか？
eチケットみたいに、現金払いで取れる代理店は、顔さん辺りにありませんか？

手数料５ドル出してe-visaにする必要があるのかと小一時間・・・

例え、当日受け取れる正規VISAと同じ価格になってしまったとしても、大使館まで出掛けて行って
１日潰すことを思ったら、メリットはあります。

他にも、写真やパスポートのコピーなどを用意しないで良いと言ったメリットも、
はっきり言って手数料１００Bくらいなら、払う用意があります。
以前、これはよく調べないで大使館へ行った私が悪いのですが、
コピーが必要なのを知らないで持ってなかったので、おまけに近くにコピー取れる所もなく
足下を見たぼったくりプライスの大使館内コピーを撮らざるを得ず、非常に不愉快な思いをしました。

んなもん、空路陸路でもイミグレで取ればいいだろ

自分の準備が悪いのを、大使館に不愉快な思いって、てめぇが悪いんだろ

そう書いているだろうが！
だから準備して行こうっつーんだ

てめーに言われる筋合いはねー

>>299
在バンコクの大使館は移転したし、即日発行はかなり前から25ドルになっている。

>>300
写真のJPEGデータを用意する方が面倒かもしれない。

ラオスとの国境やコッコンは賄賂の要求が厳しいけど、それでもプラス100Bくらい。

>>303
色々教えてくれてありがとう。
でも空港や大使館でVISA取るのは、もうすでにやっているから知っているんだ。
大使館移転してからは行って無くけど、もし前よりも近くなっているなら、一度行って見てもいいかな。
どこに移ったか、調べてみるよ。

一応見つかったけど、住所がルンぴにになってた。
これって移転前のかもね。

e-visa使う人が少なくて、陸路国境で追い返されるに1000リエル

使えたって話なかったっけ？
まあポイントによるのだろうな…

賄賂の値段も高そうだ。

> もし前よりも近くなっているなら、一度行って見てもいいかな。

地の果てだ。

>>309

行ったんだｗ

#############################################################
風船屋くんは、自己探求＆視野を広げるために自分の身を困難に置き
旅を続ける 今時の若者の中では目を見張る青年である。
その行動力、更には経済観念もしっかりしていて、誰に頼るでもなく
全ての難関と言われる壁も自力で解決し逞しく生きる。
しかし、その冷静沈着さ話術の巧みさに女の子に気に入られるため
東南アジア をウロツク親父に睨まれる格好の相手にもなる。
これは、風船くんが悪い訳ではなく心の狭い小父さんたちの僻みに
相当し風船くんに非はない。
１人で気ままな旅をしている風船くんに何の罪もないのである。
#############################################################

期待に応えて

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
風船屋くんは幼女探求＆女陰を広げるために自分の身を貧困に置き
買春を続ける今時のオヤジの中では目を覆う中年である。
その幼児性、更には知的障害も完備していて、誰にでも簡単なことであっても
困難や難関だと感じてしまい、運良く達成した時は得意気にはしゃぎ回る。
女の子に気に入られるためにだけは努力を惜しまないがケチなのでいつも空振りして
東南アジアをウロツク買春オヤジと蔑まれ格好悪いだけである。
これは風船くんが悪いだけで、心の病を治すにはすぐに精神科に
入院するしか方法はない。
一人ぼっちで買春をしている風船くんは罪を問えない精薄者である。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

>>309

でっ？結局大使館はどこにあるのよ？

バンコク

２００７年中にプノン・バケンの修復工事が
あるらしいけど、いつ頃かわかりますか？
工事中で登れなかったらショック。。

だから、バンコクのどこにあるのかって聞いてるんだよ。

ラオス大使館のとこ
タイ文化センターのずっと東のほうだよ

>>317
ありがとうございます。
その線で探してみます。

ってゆうか
ラオス大使館も最近移転しているじゃね〜か？

バケンってどの？山か？

サンライズだったかサンセットだったかを見に行くために登る丘だろ？

バケンにもいろいろある。

あ、プノンバケンって書いてあるな。ごめん。
先月プノンペンバケンは修理工事中でしたけど、裏道から登れます

ところで、今サンセットって無料ではいれるの？

日本人ってとにかく夕焼け朝焼け好きだよな〜(笑)

アンコールなんて、金払ってまで、見る価値ないと思っているからだよ。
それに昼間の遺跡なんて行った日には、日射病になるわ。

このGWにチョームの国境から入ってアンロンベンに
行こうと思ってるんだけどあんまり情報ないね。
グーグルマップやアースで何故かこのあたりの解像度高いから、
眺めてるんだけどメチャ何も無さそう。

アンロンベンには日本人が住んでるから直接きいてみたら

>>324
去年の９月頃から、突然夜間の入場が制限されたのは知っているけど、　
その後どうなったのかは不明　

バンコクのカンボジア大使館
ttp://supportasia.blogspot.com/2006/11/blog-post_28.html

>>330
情報提供感謝

>>325
同感。

危ない海外スレの
風船屋っていう人への口撃は何故なんですか？

危海スレで聞いても分からないのでおせーて。

俺も風船屋ってのがワカラン。
コテハンだよな？

>>333
その名前出すの止めれ。スレが荒れる。
とにかくネット上でも現実世界でも嫌われている椰子だ。
関わるどころか、名前を口にするだけで同類に見なされるよ。
どうしてもしりたかったら、危ない海外でもロムっていれば、
どっかに書いてあるだろう。

みんなが風船屋さんを嫌ってるなんて大嘘！
自分は風船屋さんの書き込みをいつも楽しく読ませていただいております。
一部の独断的な意見はスルーでね＾＾
これからもどんどん書いてくださいね＾＾

　　　　　風船屋ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ　♪
　　　　　　　∧＿∧　　　　　
　　　　　　 （･∀･　）　　　　
　　　((( ;;"~;;;"~゛;;）
　　　　. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ

モニボン999だったっけ？
恥ずかしながら俺も晒されたよ。
サングラスかけといて良かった。

>>335
実世界でも嫌われてるって、面割れしてるコテハンなんか？悲惨だな

だからやめれって
どうしても知りたかったら
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1074600613/l50
ここの529に出ているから・・・きもいだけだから見ない方がいいと思うけど

>>334の人へ、>>336は本人だよ、奴は姑息な野郎だからコテなんて使わないよ
話題にしていると、どこかからわいて出て荒らし回るよ

>>337
ちなみにモニボン９９９を撮影してうｐしたのは
○○屋の仕業と言われている。

○○屋は誤解されやすいのは確か
根はいい奴なんだけどな・・・

表向きいい顔していても、裏で悪口いいまわるよ。
俺もどれだけ言われたことか・・
あなたも気をつけな。

>>339
見られなかったらここへいきましょう。
５２９ね。ふむふむ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1074600613

>>335 >>342
お前ら釣られ杉
>>333は××屋の釣りだよ。
最初にこういうこと書いて来て、少し経ってID番号が変わってから
>>336のような自画自賛のコピー貼り付けてくるのが奴の常套手段だ。
それでも無視し続けるのが鉄則、放置しておけばいなくなる。
とにかく幼稚で間抜けな椰子だから、悪口で盛り上がったりすると、
自分で>>341みたいなこと書いて、自己弁護してくる恥知らずだぞ。
無視が一番

>>344
風船屋の仕業に違いない!!と思い込んじゃってるお前に今更何言っても無駄だと思うけど一言、
『か ん が え 過 ぎ』

とにかく気を取り直して流れを戻そう
>>330のURLってふくちゃんのブログだよね。
ふくちゃんってカンボジアに来ることあんの？
なんかいつ見ても顔さんにいる気がするのは俺だけ？

>>346
ビザランで来たことくらいあるんじゃない
こないだはラオスに行ってたみたいだし

彼を見てると俺も何でもできるんじゃないかなーって勇気付けられるよ

そろそろ３ヵ月ルールが導入されて３ヵ月経つだろう？
もうそろそろビザなしで国境行って戻ってっていう手が使えず、
大使館のある町まで行かんとなんない。
だったらプノンよりビエンの方が楽だよな。ビザもいらなくなったし。

プノンとかビエンとか、通ぶった言い方がイヤらしい。

ただ単にタイプを略しただけで、通ぶったつもりはないがね。

>>346
いや、多分あなたの気のせいではない。
俺もいつ行っても、彼はかおさんにいる。

河口の疫病神こと

風船屋がベトナムに

潜入したとの情報アリ

↑そういう話は他でやってください

>>352
そのネタは他のスレッドでやってもらえませんか?
お願いします。

誰かパペットに泊まったことある人いてませんか？
（国境やカジノではなく、市場の近く）
この間、国道沿いにある、なんか番号のついたホテルに
泊まろうとしたら、高い部屋しか泊めたくないような
対応だったので、あきらめて国境越えてしまいますたorz

ポイペトならあるが、人形はしらん。

失礼
木馬胃となりのバベットです。

みんな通しのバスで行くから、そんなところ泊まる奴いないだろ？

みんな通しのバスで行ったりってことはないだろうけど、
泊まる奴いないってのは確かにね。
俺もいつも素通りばかりだし、まわりでも聞いたことない。

突然の外国人様に宿の人もびびったんじゃねーの。

それよりか、缶ポットの”ホンダ”だか”ヤマハ”だか言うレストラン
のことで、何か噂聞いたことある人いない？

〔喰うかい〕がまずくて高い話ばかり。

ポテトチップすは美味かったよ。
５０セントもしたけど、、、

空海を話題にすると、荒れる元になるよ

刺身旨かったよ。３種盛り合わせ２皿頼んだ。天ぷらもGOOD

〔空海〕、まずくて高い話ばかり。
それでも〔空海〕で喰うかい？

まず、行くのが面倒くさい、
わざわざバイク拾ってまで行きたいとは思わない。

でもあの街、まともなもの食える場所少な杉、
結局行ってしまう

>>366
じゃわざわざ何しに行ってんの?

空海、一度だけ行ったけど、
たしかに値段の割にはまずかったな。
でも、あの街で日本食食えるだけ
ありがたいと思わなきゃ

名前わすれたが、、、
スイス人だか、ドイツ人だかがやってる店
ソーセージ＆ビールがうまい。
バスの出るところのそば、対面ネ。

#############################################################
風船屋くんは、自己探求のために自分の身を困難に置き旅を続ける
今時の若者の中では目を見張る青年である。
経済観念もしっかりしていて、誰に頼るでもなく自力で生活し困難
も独りで解決。しかし、その頭のスマートさとイケメンで東南アジア
をウロツク親父に睨まれる格好の相手にもなる。
これは、風船くんが悪いのではなくオジサンの僻みに相当し風船に
非はない。１人で気ままな旅をしている風船くんに何の罪もない。
#############################################################

せっかくカンポットの話ふられてるのに
なんで出尽くしたシアヌークビルの
しかもさんざん既出なネタばかりなの

空海は出禁を食らった角材屋が
逆恨みして悪い噂振りまいている
って聞いたことあるけど
本当？

そのウソはウソ。

角材ならあり得る。
あいつ、Pの一新にも出禁食らっていたもの。
何やらかしたかは知らねーけど。

#############################################################
風船屋くんは、自己探求＆視野を広げるために自分の身を困難に置き
旅を続ける 今時の若者の中では目を見張る青年である。
その行動力、更には経済観念もしっかりしていて、誰に頼るでもなく
全ての難関と言われる壁も自力で解決し逞しく生きる。
しかし、その冷静沈着さ話術の巧みさに女の子に気に入られるため
東南アジア をウロツク親父に睨まれる格好の相手にもなる。
これは、風船くんが悪い訳ではなく心の狭い小父さんたちの僻みに
相当し風船くんに非はない。
１人で気ままな旅をしている風船くんに何の罪もないのである。
#############################################################

>>369
その店の料理の値段高くなかった?

>>371
カンポット４月に行ってきた。ホテルは１５ドルで町一のデカイホテル
(同レベルで首都プノよりも部屋広い)を１３ドルで宿泊。しかし水シャワー
だった〜悲。場所は町の中心にあるロータリー前のところ。海沿いにも綺麗なリゾート風
ホテルが何件かあったな。海沿いに、わらぶき屋根の休憩所がたくさんあり、
そこでシーフードを堪能。ハマグリみたいな貝もスチーム?して食べた１キロ
５０００リエル。シアヌークビルでは経験無いんで此処だけのお薦めメニュー。
地元民価格なんで何でも割安に思えた。魚のスチーム、トムヤムクンみたいなスープ
空芯菜いため、生野菜、飯、ビールなど(３人で飲み食いして１０ドルぐらい)

プノンペンにも、ボンロックの隣にドイツ料理出す店あったけど
入ったことある奴いる？

ボンロックの隣はわからないっす。老舗のTELLならなかなかうまいっすよ。グランドホテルの隣。

確かワゴンホイールとかいう名前だったよ

あ、ワゴンホイールか。感想は任せる

逝ったことないなぁ
ワゴンのとなりになら（ポンロックとは反対の方）
よく飯食いに行ってたけどね。

↑それってハッピーなんとかっていう店のことだろ？

しかし、食い物屋の話しかないんか？

んで、話蒸し返すようで悪いが
どこか、顔さんや柔の近辺で、e-visa取るの
手伝ってくれる代理店知らない？
ビザ代＋100Bくらいなら、出す気あるんだけど、
自分のクレカ使いたくないんだよね。

だからなんでわざわざe-visaなんだ
パスポートのページがもったいないとか？

国境で取るとぼるじゃん

あーそんな時代もあったねー
今は黙って$20札出せば何も言われない

えっ？本当に？
それはポイぺッともココんも、
どっちでも？

下記に該当している場合は、＄３０になるけど、何か？
顔つきがオドオドしている。
顔つきが、ここ初めてなの、って、、、
顔つきがアホ面。
顔つきがポッケッとしている。

たしかに以前はタイから陸路で入ろうとすると。
「ドル札が汚い」だのなんのって難癖付けちゃあ
ビザ代、ぼったくろうとしてきたっけ。
あれもう止めちゃったんだ？