ラオスの旅　Part8　

ラオスの旅についてﾏﾀｰﾘ語りましょう。

>>2-10の辺にリンクとかあるかも。

≪過去スレ≫　
[1]http://ton.2ch.net/oversea/kako/987/987951989.html
[2]http://travel.2ch.net/oversea/kako/1033/10331/1033181738.html
[3]http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1062167172/
[4]http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1096758420/
[5]http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1110280885/
[6]http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1129192034/
[7]http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1147817722/

ラオス政府観光局
http://www.lao.jp/
ラオス政府観光局 VISA・出入国情報
http://www.lao.jp/visa.html

>ラオスへの入国に際しては、査証（ビザ）が必要です。
>（2004年11月改定）
>観光ビザの最大滞在日数が15日に改定

ラオスビザ
ttp://www.jumping-lao.com/visa_laos.html

>ラオスビザが不要となります。
> 2007年1月1日ラオス入国よりビザが不要となります。
>（免除の条件）
>◎　日本国籍（有効な日本のパスポートを所持している方）
>◎　観光目的での入国する方。
>◎　滞在日数が15日以内の方。
>が対象となります。
>
>業務にて入国される方、15日以上滞在される方は、ビザが必要となります。
>また、ヴィエンチャン・ワッタイ空港、ルアンパバン空港、パクセ空港、タイ・ラオス友好の橋、以外から入国を予定されている方は、
>暫くの間、ビザを取得するか、アライバルビザ申請にて取得する準備をしご出発される事を勧めいたします。
>（ビザ申請書は現地にありますので、写真1枚（縦4ｃｍ横3ｃｍ程度）をお持ちください。

Foreign Exchange Rates
http://www.bot.or.th/bothomepage/databank/FinMarkets/ExchangeRate/exchange_e.asp

Ａ. ラオスの感染症情報
http://www.forth.go.jp/tourist/worldinfo/02_asia/h12_laos.html

ラオス航空の英語サイトの料金表（日本語サイトよりも安かったりもする）
http://www.laoairlines.com/passengertarif.htm
QV - LAO AIRLINES TIME TABLE
http://www.laoairlines.com/schedule.htm
WELCOME TO LAOAIRLINES.COM
http://www.laoairlines.com/

ラオス航空 日本語サイト
http://www.jumping-lao.com/air/

The Akha Heritage Foundation
ttp://www.akha.org/index.html

Akha Nation
The Web Site The Thai Government Doesn't Want You To See!!

Missionaries, Drug War, Land Theft, Slave Trade!
Suppression and Abuse Haunt The Akha!
Akha Situation Reaches the UN Agenda!

Myanmar treatment of Akha better than Thailand

ラオス
http://www.jica.go.jp/ninkoku/lao/index.html
http://www.jica.go.jp/ninkoku/lao/lao004.html

■ラオス語の秘密
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/993257541/

http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=20
【危険情報】
本情報は2007/01/09現在有効です。

ラオスに対する渡航情報（危険情報）の発出（2006/07/27）

　●国道13号線（バンビエン〜シェングンまでの区間）及びその周辺地域
　　（バンビエンを除く）、シェンクワン県タートーム郡及びビエンチャン
　　県サイソンブン郡（旧サイソンブン特別区）、シェンクワン県クーン郡
　　及びその周辺地域、国道7号線（プークーン〜ポンサワンまでの区間）及
　　びその周辺（ポンサワンを除く）、フアパン県サムヌア周辺地域（サム
　　ヌア市を除く）
　　　　：「渡航の是非を検討してください。」（継続）
　●首都ビエンチャン、ポンサワン、サムヌアを含むその他の地域
　　　　：「十分注意してください。」（継続）

☆詳細については、下記の内容をよくお読みください。

１．概況
（１）ラオスにおいては、2003年2月以降、国道13号線上（バンビエン〜シェ
　　ングンまでの区間）において、通行中の車両に対する襲撃事件が多発
　　し、外国人を含む多数の死傷者が出ました。2004年以降、襲撃事件等の
　　発生は確認されていませんが、今後も同種事件が発生する可能性も排除
　　できません。

（２）また、旧サイソンブン特別区（2006年1月、同特別区は廃止され、ター
　　トーム郡はシェンクワン県に、サイソンブン郡はビエンチャン県に編入
　　されました。）及びシェンクワン県クーン郡並びにフアパン県サムヌア
　　周辺地域では、反政府武装勢力が活動している模様で、過去、同集団に
　　よるとみられる襲撃事件が発生しています。これまで武装集団の取締り
　　や鎮圧に成功したとの報告はなく、不用意にこれらの地域を訪れた場
　　合、不測の事態に巻き込まれる可能性は排除できません。なお、2005年
　　には、フアパン県のベトナム国境沿いのパーティー山付近において、軍
　　・警察当局と現地少数民族の間で銃撃事件が発生しました。

（３）首都ビエンチャンを含む全国各地においても、バスターミナル、バス
　　等を狙った爆発・襲撃事件が発生しているほか、首都ビエンチャンを中
　　心に置き引き、侵入盗、ひったくりが多発し、日本人も被害に巻き込ま
　　れています。

（２）観光旅行者向けの注意事項
　（イ）ラオスでは、多くのバックパッカーと呼ばれる旅行者が冒険的個人
　　　旅行を楽しんでいますが、こうした個人旅行では、自分自身による安
　　　全確保が何より重要です。渡航前に十分な情報収集を行い、旅行プラ
　　　ンの安全性を確認してください。また、現地で知り合った旅行者同士
　　　の情報交換は有益ではありますが、必ずその情報の真偽を確認するよ
　　　うにしてください。こうした情報はしばしば不正確な内容を含み、特
　　　に「人から聞いた話」といった伝聞情報に基づく行動は、時に大変危
　　　険な結果を招くことがあります。
　（ロ）ビエンチャンやルアンパバーン等の観光地でのひったくりや、ゲス
　　　トハウス等への侵入盗、長距離バス内でのスリや置き引き等の被害が
　　　発生しています。また「いかさま賭博」に誘われ、金品等を巻き上げ
　　　られる被害も発生しています。特に、見知らぬ人に安易についていく
　　　ことは、金銭的な被害のみならず誘拐の被害に遭う可能性もあります
　　　ので、これらの犯罪に巻き込まれないよう、十分注意してください。
　（ハ）薬物、買春等については治安当局が取締りを強化しており、違反者
　　　には大変厳しい措置が採られます。外国人もその例外ではありませ
　　　ん。麻薬所持の最高刑は死刑となっており、最近では外国人に対して
　　　も死刑判決が出されていますので、絶対に安易な気持ちで行動しない
　　　でください。

>>1
おつ

>>1
ラ乙

>>1
乙！

２年くらい行ってないんだけど、ビザに関しては前と同じかな。
また訪れたいので最新の情報をお願いします。

ゴメン、スレあったね。

テンプレに関連スレ入ってなかったのか。。。

◎◎◎　ラオス・ビザ不要に　◎◎◎
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1166191211/

シンガポール−ウドンタニ直行便､タイガーエアが就航
ttp://www.newsclip.be/news/2007109_008942.html

>>17
タイガーって、AirAsiaへの対抗意識強いのかな。
何かそんな気がする。
（っつーか、実質SQの子会社だからシンガポール政府の意地なのか）

恥ずかしいことをお聞きするようですが
上の 17 のように　最初の　[h」　は何故消すことが多いのですか？
　　 16　のようにそのままの方が便利ですよね。

↑同意
リンクを貼ったからといって※※権の侵害にはあたらない

たんなるイジワルなのかも？

>>19-20
ヒント：Referer

↑　referer??? 英語苦手、ではないのだが、実際の意味不明。

IEなどの普通のブラウザよりも、専用ブラウザの方が、サーバーに対する負荷が少なくなる
よって専用ブラウザ導入を推奨するためのイジワル

意地悪って書き方イクナイ。

２ちゃんユーザーならお互いにサーバーへの負担軽減を心掛けるべきかと・・・

専ブラ使わずにサーバーに負担を掛ける事によってこのスレ・この板だけに限らず全てのねらーに迷惑が及ぶ訳で・・・

＞専用ブラウザ導入を推奨するため

専ブラがリリースされる前からh抜きはあった。
単純にリファラ隠しが目的だったみたいよ。

＞負荷軽減

以前だったらその論法は成り立ってたと思うんだけど、
今はリダイレクタかませてそこに広告載せて収入得てるからなあ。
特に誰の迷惑にもなってない気がする。

フ〜ン　Lao community でもまともな会話が出来る人たちがいたんだね。
見直した。

ビエンチャン、新規オープンするホテル多くない？

今年初めに行ったときに「新規オープンにつきプロモーション価格」なんて
ホテル・ＧＨを３件は見た。
前泊まったＧＨに早々とチェックインしてしまったんで残念。

ビエンチャンはモー、ホテルだらけでござい。

雲南は大理、麗江ラオスはﾙｱﾝﾊﾟﾊﾞﾝ、行ければ満足な1ヶ月の旅なんだが、どこIN OUTが１番効率よく安い？

ハノイからラオスを通ってバンコクに抜けたいと思ってます。
ハノイ⇒ビエンチャンのバスは出てますが、ハノイ⇒ルアンプラバンのバスは出てないのでしょうか？
コース的に、ハノイ⇒ルアンプラバン⇒ビエンチャン⇒バンコクとまわったほうがルアンプラバンを往復するより効率がいいので・・・。

>>30
＞ハノイ⇒ルアンプラバン

ベトナム航空の空路があるのだから需要はありそうだけどな。
道路は最悪だよ。

ハノイ−ルアンパバンはベトナム航空使うだろ。普通。

時間がたっぷりあるならバスでもいいかもだが、、、
結局ハノイ−ビエンチャン（２４時間）とビエンチャン−ルアンパバン（１３時間）
を乗り継ぐ事になるんじゃないかな。
飛行機なら地球一周できるぞｗ

>>29
タカチャンに聞くのがいい。
ミクシーのコミュで聞くと５分くらいで返答してくれるぞｗ
↓暇人タカチャン

真剣な質問はＹａＨｏｏ！の「知恵袋」へ、どぞーーー。

バンビエンのチューブ下りは、服ぬれますよね？
あと荷物はどうするんですか？

>>35
チューブ下りの事務所？を使った。３．５ドル（３万５千キープ）だた
確か１ドルで防水バックを貸してくれる。
自分は事務所に荷物置かせてもらったけど、手ぶらで行くのがいいと思う。
短パンＴシャツで行った、当然服は濡れる、でＧＨへ戻って着替えた。

財布も持たずに行ったものだから、途中ビールが飲みたくなった（川岸にバーが結構ある）
けど我慢した。
防水袋もってくのが一番かな？

>>36
情報ありがとうございます

>>25
＞＞負荷軽減

＞以前だったらその論法は成り立ってたと思うんだけど、
＞今はリダイレクタかませてそこに広告載せて収入得てるからなあ。
＞特に誰の迷惑にもなってない気がする。

最近の板移転では、やはり専用ブラ推奨していますよ。

　　　∧ ∧
　　 (　´∀｀)　負荷軽減のためにも専用ブラ使ってネ
　　 と○○つ
.　　　し' `Ｊ
http://www.monazilla.org/ (無料だよ)
http://pc9.2ch.net/software/

ﾊﾟｸｾｰとかｻﾜﾝﾅｹｰﾄの方面はﾌｴｲｻｲやﾙｱﾝﾊﾟﾊﾞﾝのほうと変わった何かってありますか？
ﾙｰﾄ決める上でよろうか迷ってます

ビエンチャン発ハノイ行バスは毎日あるの？隔日すか？

>>40
毎日あるよ。

>>41
thx!

>>39
ビエンチャン←→サワンナケートの空路は、もう存在しない。

>>39に返答お願いします

>>39
パクセやサワンナケートはただの平地にある普通の街だから特に面白い
ものはない。ただパクセーより南にあるコン・デット島はそこそこ面白かった。
イルカとか見れるし

ハノイ行きのバスはバンビエンからでも乗れますか？

>>45
ありがとうございます

>>29
２〜３年前、同じことやった。
日本からのヒコーキは、雲南省・昆明 In & OUT。
まず、大理・麗江・シャングリラ。景洪から陸路南下、
ボーテンからラオス入り。ルアンパバンからヴィエンチャン。
タイ経由ポイペトからカンボジャを巡り、バンコクへ。
バンコクから昆明へ飛行機で戻って日本へ、、、、
飛行機代は、これが一番安そう、、、、

>>48
何日くらいでまわったんですか？
タイインアウトのカンボジア抜きの同じﾙｰﾄでも良さそうですね。

kinenpapiko

shippai

ルアンパバンはヤモリが多いです。
夜鳴きするのでうるさいです。
大きな奴（トッケイ？）は噛まれると痛いそうなので、注意しましょう。

大きい奴はトッケイ（タイ語）、30cmはある。
ラオスではどう呼ぶのかわからない。
低い声で「トッケイ・トッケイ」と鳥のような鳴き方をする。
大きいくせにすばしっこい。
噛まれる前に逃げてしまうだろう。
食用にできる。卵は1cm程もある。

ゴキブリはどうよ？

ビエンチャン、メコンの水ほとんど枯渇。

↑　川を歩いて渡れそうなくらいですか？

そろそろサッカー場、復活ですか？

>>9でサイソンブンは危険とあるが、最近はラオスの他地方と同じぐらいの治安レベル。
米国の資金提供で幹線道路の建設が行われていた。
まあ、わざわざサイソンブンに行く人ってほとんどいないだろうけど。

ビア山登った人とかいるのかな？

今ベトナム・ラオカイにいます。

中国にすぐ抜けられるんですが、ラオスに南下しようかとも考えてます。
今回の旅でラオス行かなかったら多分一生行かないです。

「人が良い」だけじゃなく、ラオスに見所ありますか？
来てよかったと思えるような衝撃受ける景色。

ご多忙中のことと存じますが、情報ください。

>>59
時間が充分にあったらだが、ビエンチャンからバスで４時間のバンビエンは
長逗留するのによい。
桂林みたいな景色が広がり、乾季の今は空が青い。
ＧＨも４ドルでエアコン・ホットシャワー・トイレ付きの部屋を取れる。
ファン付・バストイレ共同なら２ドルでいける。

あと、ビアラオが激しくウマイ。

あ、ラオカイからならルアンパバーン経由かな？
ルアンパバーンはお寺はいっぱいあるけど衝撃受ける景色はあんまないかな…

まあこういっちゃなんだが、59さんのように刺激を求めていく所では無いかな。
ベトナムの激しい旅行ｗにつかれたらマターリしに行くところかもしれない。
自分は好きだよ。ラオス。よかったら行ってみて。今年からビザ代いらなくなったし。

最近山賊はでてないの？ビエンチャンからバンビエンに行こうと思うんですが

>>61
ビエンチャンからバンビエンは大丈夫だよ。

山賊でたって言ってもバンビエンからルアンパバーンの方だし、もう何年も前。

>>62
そうですか。じゃあ安心して行ってきます。

来週バンコクからラオス横断するんですが、くつっていると思いますか？
なるべくサンダルで持ってきたくないんですが

>>64
無くても別に構わないよ。

でもバックパックもって歩き回るなら
サンダルはペラペラビーチサンダルみたいなものより
底が厚いしっかりしたものの方が楽。

>>65
ありがとうございます
ペラペラビーサンしか持ってないので、バンコクで調達します

>>61
山賊はアメリカに亡命できると言う噂が流れて、タイに密入国して、
現在タイ当局の監視下に置かれています。

タイは難民と認定したくない模様。

ラオスで携帯電話のSIMカードを買えますか？
タイではコンビニで気軽に買えますが、カンボジアでは現地の方でなければ
SIMカードは買えませんでした。
ラオスでは普通に買えるのでしょうか？

プリペイド式なら可

ビエンチャンからタイのチェンマイまで陸路でいけますか？

行ける。直通バスがあったようななかったような？？？

遅くなったけど、60さんありがとう。

チベット板の熱さに惹かれて、いま中国を北上してます。
ぐるっと回って時間が余ったらラオスに行くつもり。
バンビエン良さそうですね！

北上続けるとモンゴルに入っちゃうよ。
南下しないとラオスには入れなくなるよ。
磁石もってるのかい？　（ｗ

牡

カオサン→ビエンチャン直行バスは７００Ｂ。
カオサン→モーチット→ウドン→ビエンチャンで
バスを乗り継ぐと４００Ｂ。
３００Ｂも違う。

>>70
殆どタイを走ることになりそうだけど・・・

>>75
何回もラオス行ってるけど、
バンコクからは列車か飛行機しかないな。
列車でも寝台しか取らないし。

バスって夜行でしょ？つらくないか

>>77
＞何回もラオス行ってる

そりゃ何回も行っていれば利便性を重視するでしょう。

アジアではラオスの人が一番好きだ
人がいいよね

エレファントフェスはくそでした！

ビエンチャンでカッピング
(真空吸引マッサージ？)
をベトナムみたくしてくれる
ところはありますか？
サイゴンでは『サービスマッサー！』
とか言って触ろうとする人もいましたが、
あれをやると肩や背中が楽〜になるんです。

あ、気持良くなるとかいう煙草は遠慮しときます‐‐‐

>>77
別につらいってほどじゃないと思うが。

ビエンチャンの93事情はさいきんどうでしょうか

育児イライラどう発散してる？育児板
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1041904343/

512 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/03/23(木) 05:32:48 ID:VdzJmK2M
剥いたばかりのﾁﾝﾁﾝって火傷みたいな感じで痛いらしいね。
ﾋﾘﾋﾘｽﾞｷｽﾞｷなﾁﾝﾁﾝに息吹き掛けﾂﾝﾂﾝさぞかし激痛でしょうなｗ

まぁ、赤は動けないし泣くだけだからいいんじゃないか？
首を絞めるよりマシかな？

519 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2006/04/02(日) 19:48:25 ID:9vlI5ynt
ﾓﾄﾓﾄ娘が大好きで息子は産んだからしゃーなしに事務的に子育てをしていました。
娘に春服や夏服を着せ替えて遊んでいる時に、息子がｽﾞﾘﾊﾞｲで寄ってきて娘の服に涎をつけた。
息子見るだけでｲﾗｲﾗするのにそんな事されてきれちゃいました。
息子の頬におもっきりビンタして、
吹っ飛んでギャン泣きしている所、真っ裸にしてお尻を１０回くらい叩いて廊下に放置した。

537 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/04/09(日) 11:45:48 ID:vZpdcV7P
歩いている子供を後ろから思いっきり蹴り倒すとか？スッキリ。

544 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/04/14(金) 10:41:16 ID:1Q601Mhf
>>540さん、怒鳴るだけなんて物足りなくない？
硬いもので叩くとか、蹴り上げるとかすればいいのに。

546 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2006/04/14(金) 12:26:38 ID:uEsWX0nl
６ヵ月の息子がウザイ。
ｲﾗｲﾗしてむかつくと遊んで油断してる時に後ろからいきなり後頭部を叩く。
そして泣いてもﾐﾙｸやらないし目の前でご飯やお菓子を食べまくる。
欲しがり泣き喚く息子を無視してベビーベッドの下の柵に閉じ込めて爆睡。
数時間後、泡吹いて鼻水や涙でぐちゃくちゃになって寝てる息子を叩き起こして顔面洗浄汁。

去年末、日帰り入国でチェンコンより、ラオスに入りました。
3年前に来た時はタイ側のイミグレで料金は徴収されませんでしたが(多分）
今回は２００Ｂを取られました。(料金の一覧表もできてました）
これはどこの国境でも同じでしょうか。
他の国では（ミヤンマー、マレーシア等）は出国時徴収されないと思いますが、
折角ラオスがビザなしになったのに、わずかな金額でも何か割り切れません。

カフェ・ビエンチャンって行ったことある人いますか？

ビエンチャン〜ルアンパバーンのバスでの移動を考えているんですが、今は安全なんでしょうか？

ラオス：ビエンチャン県バンビエン近郊における武力衝突の発生 （2007/02/21）

１．ラオス政府関係者等によれば、2月7日頃、ビエンチャン県バンビエン近
郊の国道13号線北のパクポー地点において、反政府集団と見られるグルー
プとラオス軍との間で武力衝突が発生したとのことです。

http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=20#header

>>88
うわ、まじか俺が帰国してすぐだったか。

>>88
そうか、じゃバスでの移動は止めた方がいいな
ルアンパバーンは諦めるかorz

>>90
62$だったっけかな。飛行機。
ビエンチャンから。
行く価値あると思うけど・・・。

>>86
酒しか置いてない

ビア・ラオの工場見学に行ったらタダでビールが飲めた。
でも、もともと安いし、あんまりお得感はなかった。
売店でオリジナルＴシャツのホンモノ(笑)が買えるのはいいね。

>>93
ビア・ラオ（Dark）のTシャツは売っていましたか？
あとビールはTiger Beerが進出する模様。

>>94
白の一番オーソドックスなデザインのもの一種類だけでした。
しかし、ビア・ラオって美味しいよね。
韓国や中国のビールと段違い。

ﾗｵｽのホテルって大体英語が通じるんでしょうか？

あとタイに出国できる時間は何時くらいまでなんでしょう？？

>>93
見学に予約必要だった？？

>>97
私はパックツアーでラオスに行きました。
で、ブッダパークに行く途中に現地ガイドが工場前でバスを止め、
受付で交渉してくれたらすんなりと見学できました。
たぶん余りにビエンチャンの見どころが少ないので、
ガイドがサービス精神を発揮したんだと思います(笑)
個人で行ったら予約なしで入れるかどうかは不明。
でも、のんびりマターリした工場だったので、意外にＯＫかも。
はっきり言って見学は５分くらいでした。

>>95
韓国、中国はビール不味いからな

　１００

質問。
メコン川からプービア（ビア山）は見えますか？
（日本の静岡県の海岸から富士山を見るような感覚で見られるならぜひ見たい。）

物価上がってるのかな？

2年前は5月でオフシーズンだったからか、
ルアンパバンで5ドル程度でホットシャワー付の新築の部屋は楽勝だった。
これから行くつもりで情報あさってるけど、
当時5ドルだった部屋が10ドル以上になってるみたい。

この1年は、ドル安キープ高（約10％）
物価高も絡んで、安い部屋を探すのは苦労するよ

＞１０１

みえません。

２万キップ紙幣が出現したあたりからインフレ収まって
貨幣価値上がってきたね。

>>96
国境はノンカイが20時
それ以外は18時だと思う

ホテルはかなり下のクラスでも英語は通じる。
ゲストハウスもかなり田舎でも英語は通じる
（国境付近に出稼ぎに来てた人が田舎で経営している場合が多いので）

露店、地元の人しかいない飯屋、交通機関は英語ができない人が多い。
でも、何人か客がいれば英語ができる人はかならず一人ぐらいいるかな。

シェンクワンーサムヌアのバスにはこたえた。なんだあのジャンピングバスは。

>>88
その情報しらずに10日ころ移動してたわ・・・
だから道の途中に銃持った兵隊が多かったのか

ビエンチェンからルアンパバーンへの航路についての情報知っている方、費用と時間、どのように手配するべきなのか教えてくださいm(__)m
お願いしますm(__)m

全部ここで調べて自分で
http://www.jumping-lao.com/air/

ぼーぺんにゃん♪

十万ｷｯﾌﾟ札はどーよ?

大木〇代死ぬ。仕事が出来なすぎ、キモい赤メガネかけるな。
マジで仕事辞めたほうがいい、お前生徒からも馬鹿にされてるし職場で浮きすぎ
これを3箇所に貼ると幸せになります。もし貼らなかったらあなたは可哀想な人生を歩むことになるでしょう。

２月後半にバンビエンにいたものですが、おいかわとランニングの人と両津を探しています。
ご存知の方がいれば情報提供お願いします。

ルアンパバーンって犯罪とかあるのかな？
警官みたことないし
日本より平和に感じたんだが
好きな町だわ

>>114
なんか、あったん？

>>115
ルアンパバーンの街は問題ないだろう。問題なのはビエンチャンとルアンパバーン
との陸路の道中。

ルアンプラバンのスリーナーガに宿泊予定なんですが、大型スーツケースでも大丈夫でしょうか？

雨季が始まる頃になると、農民も農作業で忙しくなるので、幹線道路の襲撃事件も下火になる。
昔バスが襲撃されて外国人に死者が出たのも、１月じゃなかったか？

ルアンパバーンは安全だよ。
おっさんが車の通行をめぐって喧嘩してるの見たけど
あれはラオスでは珍しい光景だった。
警官は普通にいるよ。メインストリート？の交差点のところに
派出所あるじゃん。

>>120
オマエ、それは大きな誤解だよ。
アレは、派出所じゃなくてルアンパバン警察の本庁舎だよ。

俺もビエンチャンの唯一の国立大農学部を見たときは
「幼稚園？」
と思った。

国立大学は国内に３校ある。

やはり日本政府関係の仕事をしている人って、
教養もお金もラオスででもありそうですね。
一流大学を私も目指します。

バンコクでビアラオが飲めるバーを見つけました。
小瓶９５バーツだった。

ラオスでは大瓶８０００キップで、ぐいぐいやってますが
バンコクだとぐいぐいとはいかないな。。。

>>125
カオサン近く、プラアティット通りにあるヘムロックという小洒落た
レストランのメニューにもあった。そこまで高くなかった覚えがあるけど。
チェンマイではSAMESAMEというゲストハウスで小65バーツだったな。

個人的にはビアラオ、そんなに旨いか？と思う。
ヴィエンチャンで飲める生は確かに美味しいけど。
比較級が無いからわかんないんだよな。

あと、新しく出たダークはイマイチ。
ビアラオらしくクセがなくてあっさりしてるので、黒らしくない。

ビアラオって、ビアチャンと大喧嘩して撤退したカールスバーグ系列なのに、
小さいながらもタイで商売できているんだ。

商売はしてないだろ
日本でも飲めは無くはないし

２月後半にバンビエンにいたものですが、おいかわとランニングの人と両津を探しています。
ご存知の方がいれば情報提供お願いします。

個人情報だろ！

他人の個人情報を調べる前に自己紹介でもしたら？

行ってきました。(初)
着いた瞬間はちとベトナム
思いだしましたが、(食べ物も)
人の穏やかさは大違い。
ビエンチャンだけの滞在で、
『何もない』『夜は店が閉まって真っ暗』
ともききましたが、国立博物館から
西あたりはコンビニや食堂も夜遅くまで
賑わっていました。

ＧＨが感じ悪かったのは残念ですが、
観光客相手だから仕方ないですね。

>>131
そうだね、国立博物館から西のあたりは
屋台もほどほどにあって歩いてまわれるくらいのエリアだし、
夜１０時台だったらそんなに危なそうでもないし。

ＧＨはちと残念でしたね。
自分はハーイソークＧＨ（１と２とある）が多いけど、
特にストレスなく快適だよ。ＮＨＫも見られるし。

１、２泊だったらディ・インホテルもいい。
１泊３０ドルくらいするんで安宿旅行にはチト高いけど。
建物も新しいし清潔で、従業員の愛想もいい。ここもＮＨＫ受信可。

>>132

レス３９。バスターミナルで
宿は大通りから一本裏で、(名忘れ)
到着時、その日の出入りの度にも
にこやかだったのが、翌朝１泊で
チェックアウトと告げたとたん、
チェッと言わないだけましの不愛想
になり、冷蔵庫の精算額を数字で１事のみ。
ありがとうもさよならもありませんでした。

中華系の旅社のように最初から
むっすーとしてるのなら、それはそれで
いいんですが。

情報ありが。

>>131
おれ的にはビエンチャンは１番すれてる感じで、あんまり好きじゃない。

バンビエン、ルアンパバーンと行くに従って、すごいよく感じた。
次回どうぞ

所詮、観光客相手の商売だからね。
ルアンパバーンも観光客ずれしてきてる。
夕陽の見えるメコン川沿いの屋外レストランで
シェイクだけ頼んだら「メシは食わないのか？」と言って
急に無愛想になった。金受け取るときもムッとして無言。ありがとうもさようならもなし。
他に日本人のグループ客がいたのだが彼らは色々頼んでいるようで
常時笑顔で接客していた。
ルアンパバーンに行くたびに滞在中は頻繁にそのレストランで食事を取っていたが、その出来事以来一度も行ってない。

あと旅行代理店で最低の接客の店が１件ある。
敗れた札をわざと間に挟んで渡してきた。

バックパッカー的に行くのと、やっぱり変わるのかな〜
おれはレストランは一度も入らなかったけど、屋台とか宿の人とか結構どの人も良かった
覚えたラオス語で話したりするとみんなニコニコだった
大好きな町になった

>>133
まあ1泊と言うとガッカリされたり、酷いと部屋が無いとか言い出すところも・・
↑ビエンチャン、ラオスに限らないけど

白人はロングステイでゴロゴロして行くから、そういう客が普通だと思っていうのかもね。

>>134
首都以上に何も無いけどパクセもノンビリしてて、人も良かったよ。
俺の出身地の北関東の町に雰囲気が似ているｗ（寂れ方や田舎具合が）

>>134
頑張ってその土地の言葉を使ったり、笑顔を絶やさない旅行者はどこ行っても歓迎される気がする。

>>135
それは観光客ずれしているのではなく、客商売慣れしていないだけでは。
観光地じゃない街に唯一ある軍関連のホテルに泊まった時なんて、
「これが共産圏か！」と、唸ってしまうぐらい愛想が無かった。

ヴィエンチャン＞ワンヴィエン＞ヴィエンチャン＞サワンナケート＞パクセ＞チャムパーサック

良いところ
周辺諸国にくらべ旅行者、住人ともに少ない(逆にマイナスなのか？)
街中にゴミが少ない
することが無くノンビリできる。
フランスパンがうまい。

悪いところ
貧弱な交通手段
食事のヴァリェーション

タイ、マレーシアあたりと比べなければかなり良い所だと思う。
本当にノンビリしかできない所だと思う、個人的には。
つーか環境＋ビアラオ最高。

良いところ
メコン川、自然、人の暖かさ穏やかさ、平和な空気、治安の良さ、クラクションの静かさ、15日ビザなし、etc..
良くないところ
なにもなくて暇になるかも
まちは欧米人が確かに多い
バスはぼろい

シェンクワンから先は何もないお…
シェンクワンのとあるゲストハウスでウイイレできるよ。

そうですかー。
色々勉強になりますた。

行き易そうなパクセと迷ったんですが、
やはり最初は首都にとこちらに。

ウボンもしばらく行っていないので、
そちらへも行ってみたいです。

ルアンパバンはどなたもお勧めの町
ですが、信仰心も美術鑑賞眼もなく、
お門違いのようで‐‐‐

#############################################################
風船屋くんは、自己探求＆視野を広げるために自分の身を困難に置き
旅を続ける 今時の若者の中では目を見張る青年である。
その行動力、更には経済観念もしっかりしていて、誰に頼るでもなく
全ての難関と言われる壁も自力で解決し逞しく生きる。
しかし、その冷静沈着さ話術の巧みさに女の子に気に入られるため
東南アジア をウロツク親父に睨まれる格好の相手にもなる。
これは、風船くんが悪い訳ではなく心の狭い小父さんたちの僻みに
相当し風船くんに非はない。
１人で気ままな旅をしている風船くんに何の罪もないのである。
#############################################################

ちょっと昔のラオス。
1997年に中国国境のボーテンからフェイサイ(タイ側はチェンコン)まで移動した。
今では日本人はビザ無し入国できるが、当時のラオスのビザ取得は面倒だった。
日本では代理店経由の申請で料金がやたら高かった。
中国の昆明ではトランジットビザなら個人取得できると聞き、35ドル+若干の用紙代で取った。
でも5日間(実際には国境で7日間くれた)しか滞在できない上に、
ビザに追記されたルート(ラオ文字でボーテン〜フェイサイと記載)
から逸脱することはできないとのことだった。移動(県越え)スタンプ制度(?)もあったし。
ボーテンの国境だが、あまりのノンビリムードに驚いたものだった。
入管の建物の横の路上でおばちゃんがスイカを売っていたので、
トラックバスが来るまで時間潰しに買って食べた。
今は国際バスまで運行されて、カジノホテルまで建てられようとしているが、当時は想像もできなかった。
本当は違反だけど、ムアンシンに寄り道した。
そこは当時すでに欧米人旅行者には結構知られていたが日本人はいなかった。
ゲストハウスも2〜3軒しかなかったようだ。
なかなか良いところだったがビザが切れてしまうので2泊だけして移動した。
罰金(?)払えば少々のオーバーステイは問題無いと後で知った訳だが。
ルアンナムターも当時は宿があまり無かった。汚い中国風旅社を入れても5軒位かな?
そこからフェイサイに移動したい訳だが、
早朝に出ると聞かされていたバスは人が集まらなかったので運休した。
おまけにそのバスとはただのダンプカーだった。椅子も幌も何もなかった。
ちょうど雨季ということもあって結局、飛行機で移動した。
ルアンナムター〜フェイサイなんて区間の飛行機は今はもう無いんじゃないかな。
ルアンナムターの飛行場もただの野原に掘っ立て小屋が建っているようなものでビックリした。
フェイサイはタイのすぐ隣ということもあるのかま普通の町だった。
チェンコンはタイのド田舎だがラオスから入るとすごい都会に見えた。

スワンナプーム空港→ウドンタニ空港→リムジンミニバス６０Ｂ→ウドンタニバスターミナル→国際バス８０Ｂ→ヴィエンチャンバスターミナル
これが安くて早くて快適。
バスターミナルからメコン川付近までトゥクトゥク４０Ｂ。

>>143
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
風船屋くんは幼女探求＆女陰を広げるために自分の身を貧困に置き
買春を続ける今時のオヤジの中では目を覆う中年である。
その幼児性、更には知的障害も完備していて、誰にでも簡単なことであっても
困難や難関だと感じてしまい、運良く達成した時は得意気にはしゃぎ回る。
女の子に気に入られるためにだけは努力を惜しまないがケチなのでいつも空振りして
東南アジアをウロツク買春オヤジと蔑まれ格好悪いだけである。
これは風船くんが悪いだけで、心の病を治すにはすぐに精神科に
入院するしか方法はない。
一人ぼっちで買春をしている風船くんは罪を問えない精薄者である。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

>>145
それ乗ったけど、ラオス、タイ運営
によってボロ、綺麗の差激しい。

+α

ウドンタニ空港→国境のリムジン
(といっても１ボックスバン)
150B、町を抜けると130-140kmで
疾走、45分で到着。

こちらはその後バス２台乗り換えながら。

>>142
単にぶらぶら歩くだけで楽しいよ。
一番観光化進んでるからか、飯・宿ともに豊富でクオリティ高いし。

早起きして托鉢見物→宿に戻って二度寝→遅めの朝飯（うどん）→
1ドルのチャリ借りて街巡り。合間に洒落たカフェやローカルレストランで休憩→
薬草サウナ堪能→メコン川沿いのレストランで夕陽見物しつつビアラオ→
ナイトマーケット冷やかし＆ヴェジタリアンビュッフェ

こんな一日最高だよ。

ところで俺、ルアンパバーンサラダというやつが大好きなんだが
（レタストマトキュウリにクレソンやパクチーやミントなどのハーブ
たっぷりに濃厚なピーナッツドレッシングを和えて砕いたゆで卵を添える）
これってルアンパバーンにしか無いのかな？

>>147
行き帰りともラオスのバスだったが、隣席が若い女性だったので、
ボロとか気にならんかった。国境でレーンが変わるのが味わい深い。

初めて『風船屋』を見聞された方へ風船屋の特徴
(1)自尊心が異常に強い。自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(2)食べ物に対する異常な執着。自分だけ独占しようとする。
(3)基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい。
(4)責任感の欠如。自分で責任をとろうとせず、他人へなすり付けようとする。
(5)平気で他人を裏切る。表面上は取り繕っていても、いざとなると躊躇なく裏切る。
(6)一人では何もできない。（角材・筋肉らと一緒でしか行動できない）
(7)他人が間違いを犯すと嬉々として攻撃するくせに、自分の間違いは決して認めない。
(8)外見に対し非常にこだわる。表面上だけは取り繕おうとするが、行動がそれを裏切ってる

>>145
スワンナプーム空港→ウドンタニ空港

タイ国際航空　　全便ドンムアン空港発着
ノックエアー　　　全便ドンムアン空港発着
タイエアアジア　全便スワンナプーム空港発着

ウドンタニは、ドンムアン行きの方が多いので注意

角材って誰でつか？

筋肉って誰でつか？

スワンナプーム→ドンムアンってバスあるよね？
2度と行くことないだろうっと思ってたドンムアンに行けるの楽しみだな

一ドル、二ドルでけちっているようなケチに
ラオスは最高のようだな
それで観光ズレって何なんだ　チミがミミッチイだけの話ジャンか

>>148

ああ、そういうのんびりした
時間もいいですね。

>>154

このスレまで荒らし。
寂しい人だ。

ラオス好きな人は、他にどんな国もしくは町好きになれそうですか？

>>156
そんなにあちこち行ってないけど
欧州ならイタリアのリミニとかよかったな
欧州ではビーチバカンスで有名な町。
程よく田舎だけど、洗練されたところもあるし、、歴史もある、
住宅街に入れば地元価格のbarでお茶できる。
俺が行ったときは、オフシーズンだったのでゆっくりできてよかった。

ラオスは地の利が悪いのだけが不満だなあ。。（まあ、だから独自の雰囲気があるんだろうけど）

>>156
そりゃ、
ミャンマー、キューバ 、ブータン 以外にない

>>157>>158
ありがとうございます。
ミャンマーはすごい人が良いと聞きます。
キューバ、ブータンはどういったとこが良いのでしょうか？

>>159
俺の意見だが、ミャンマーよりラオスの方が人は良いと思ったよ。

ミャンマーは道を歩いても、宿に宿泊してもうるさい奴等ばかりだったよ。

あれを人が良いというならうざいだけだな、観光名所行ってもゆっくり観光なんてできゃしない。

>>160
そうなんですかー
それだけラオスがいいってことですね。
ラオスに行けて良かったです。
また行きます。

なかなか回答が得られないために、いたるところにマルチポストしています。
すみません。

ラオス・ルアンパパンに赤ちゃんを連れて行かなければなりません。
6ヶ月の子です。
調乳用のお水は何を使えば良いのかご存知の方いらっしゃいますか？
ミネラルの多い、ミネラルウォーターは使えません。
蒸留水などが良いのですが、ご存知の方いらっしゃいませんか？
また実際に自分は｢コレを使っていたよ｣と言う方、いらっしゃいましたら
教えてください。
よろしくお願いします。

>>162
母乳飲ませればいいだけの話じゃん

>>163
実際にお前が母乳で育児したのかよ

>>162ですが、母乳は出ないんです。
なのでミルクのお水を探しています。

>>162
長期滞在ですか？

ラオス製のボトルウォーターはただの水道局で詰めた水なんで硬度は高くないんじゃない？
（水道設備が普及してないので、飲み水は容器で流通している）
蒸留水の入手方法はわからない。

タイもそうだけど、日本よりも遥かに不衛生、かつ伝染病が多いので乳幼児を連れて行くにはリスクがあると思う。
まあ、ホテル住まいで、屋台で飯食わなければ平気だとは思うけど。

>>165
いや正直スマンかった。まあ母乳の出ない人もいるよね。
ちうことでマジレスだが、ラオスで売ってるミネラルウォーターのブランドごとに
それほどの違いがあるようには思えない。はっきり言ってどれでもいっしょ。
タイのポラリスあたりで大丈夫ならラオスでもいっしょだと思う。

しかし、１６６も書いているが、ラオスに乳幼児連れてくのは本当に危ないね。
俺はルアンパバーンのちゃんとした食堂だけで食事したけど、マジ食あたりになったわ。
タイに帰ってすぐバルムンラード病院に駆け込んだしな。

どうしても連れて行かなきゃならない事情がないなら、（観光とか休暇なら）やめた方が
いいと思うぜ。

ある程度のホテルに泊って、
毎日、沸騰水、煮沸水を頼むとかいうのはダメなの?
または湯沸かし器を持って行くか、現地で買う

＞蒸留水

これを求めるのであれば、連れて行くのは諦めた方が良いです。

ドリンキングウォーターを湯沸しポットで沸かすのが、最もマシな方法。
海外使用（220V）の湯沸しポットを、日本で購入するか、タイで購入。
赤ちゃん用ミルクの温度設定が出来る湯沸しポットは、ビエンチャンでも売っていません。

ラオスって国営の水会社なかった？確か白地に麒麟(クメールの神馬？みたいな模様・・うろ覚えｽﾏｿ)オゾン殺菌してあったと思う。
てか東南アジア一帯で売ってるボトルドウォーターって殆ど水道水の殺菌蒸留水じゃなかったっけ？
タイやマレーシアでもエビアン他ミネラル水は高いからネスレとかの飲料水ばっかり飲んでたし、タイで同じGHに泊まってた乳児連れオランダ人は子供にネスレの水そのまま飲ませてた。

子持ちとしては、ミルク用水も勿論だけど、子供が口に入れそうな身の回り品の洗浄・消毒が心配ですね。
ミルトンや除菌石鹸は持参するとしても、そもそもの水道水が怪しいし、ホテルじゃ煮沸も難しいでしょ？短期ならあらゆる使い捨て用品大量に持って行った方がいいと思うよ。
でも子供って何でも口に入れるしね・・・うちの子、ちょっと目を離すとテーブルの脚カジってるよ(笑)

ガっちゃん乙

【都知事選】浅野氏、志同じならと民団に支援を要請
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174623990/

東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。

小便臭い餓鬼なんか海外に連れて行くな。
迷惑だ

＞１５７
チミ、相当ずれているよ。
リミニ？　所詮貧乏人の海水浴場なんだがね。イタリヤというだけで
カッコが良いのかね。アドリア海は汚染されているのにね。
リミニの海なんかよどんでいるじゃんか。
それと、リミニはラオスに比べ地の利がいいって読めるけど、へ〜、だね。
　

リミニもサンマリノもつまんね

そだそだ
ラオス最高

ラオス軍がアメリカ軍に宣戦布告。+++96

#############################################################
風船屋くんは、自己探求＆視野を広げるために自分の身を困難に置き
旅を続ける 今時の若者の中では目を見張る青年である。
その行動力、更には経済観念もしっかりしていて、誰に頼るでもなく
全ての難関と言われる壁も自力で解決し逞しく生きる。
しかし、その冷静沈着さ話術の巧みさに女の子に気に入られるため
東南アジア をウロツク親父に睨まれる格好の相手にもなる。
これは、風船くんが悪い訳ではなく心の狭い小父さんたちの僻みに
相当し風船くんに非はない。
１人で気ままな旅をしている風船くんに何の罪もないのである。
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>>175
世の中には物知りがいるもんだ。ラオスにリミニとは。

>>180
確かにリミニはアジア系をあまり見ないね
ラオスも日本人をそんなに見ないけど（バンコクやヴェネチアと比べて）
でも、分かる人は顔見てニープン？と聞いてくるのでそれなりに日本人もいるのかな？

うしろから、落としたー
と声をかけて、振り返ると日本人

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
風船屋くんは幼女探求＆女陰を広げるために自分の身を貧困に置き
買春を続ける今時のオヤジの中では目を覆う中年である。
その幼児性、更には知的障害も完備していて、誰にでも簡単なことであっても
困難や難関だと感じてしまい、運良く達成した時は得意気にはしゃぎ回る。
女の子に気に入られるためにだけは努力を惜しまないがケチなのでいつも空振りして
東南アジアをウロツク買春オヤジと蔑まれ格好悪いだけである。
これは風船くんが悪いだけで、心の病を治すにはすぐに精神科に
入院するしか方法はない。
一人ぼっちで買春をしている風船くんは罪を問えない精薄者である。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

ラオスの在住日本人は五百人程度
他とは比較できない ラオスの人口も五百万程度
でも大使館や JICA もある
税金の無駄使い？

先日、フエイサイ〜ルアンパバーンをスロウボートで行って行ってきました。
ルアンパバーンまで、二日かけて到着（途中一泊）。ハードな移動だと噂に聞いていたが
マジでハードだったです。
ルアンパバーン〜ビエンチャンのバスで、ロシア製のマシンガンを持った、
セキュリティーが同乗。
マシンガンを装備したセキュリティーを同乗させるのは、アピールだろうけど
初めはビックリした。
初ラオスは、本当に楽しい旅でした。

俺もその路線乗ったとき、後ろの席の普通の格好をした奴が
背中にライフル銃を隠し持っていた。背中の服の下に隠しているのだけど、
細長いライフルだから当然バレバレだった。

>>185
アピールじゃなくて自衛用だと思うぞ
13号線周辺をバイクで走り回ったことがあるが
中国製の古そうなライフルを肩にかけたオッサン、子供を時々見かけた。（政府軍兵士なのか、狩してるのかなんか分らんけど）
ライフル持った迷彩服きた若い政府軍兵士が一人で歩いてるのも時々見た。

折りたたみ式のＡＫ４７とかだな

０２年度のＯＤＡ、３１２億円が使途不明…供与額の９９％
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070427it01.htm
０１〜０２年度とも使途報告が出ていないのは、ネパール、ラオス、スリランカ、タンザニア、ザンビアなど１２か国だった。
JICA関係者に食い物にされてんな

ラオスの魅力ってなに？

ワンビエンでぶりぶりになるか
ルアンパバンでゆるゆる
ビエンチャンは・・

>>189
また日本の援助で大型ダム＆発電所作るんだってね。
＊＊組だか＊＊建設がもうかるだけだな、、、

ビザなし渡航が可能になって、日本人旅行者がどんどん増えた
もはやバンコクと変わらない

ウドンタニはドンムアンからの移動になるのですか？
ウドンタニは国際空港化しましたか？
ビザなしとは、ボーダーで発行してくれるあの許可証も不要に
なったのですか？
近々いく必要がありますので情報ください。

>>194
近々行くと言ってるわりに、情報収集力ないな　ていうか全然自分で調べてねーだろ
行くのやめたほうがいいんじゃね？

>>191
ぶりぶりですか
結局ラオス最高って言う人はクサ目的？

草の質が良いし安い
ワンビエン行けばオピュームもある
メロウな景色と最高にあうよ

>ボーダーで発行してくれるあの許可証
９３の許可証でつか？

結局ドンムアンに機能一部移転しただけなんじゃないんですか
国の仕組み上、短期でもビザなしになるとはとても思えないし、
ウドが国際化した場合、輸出書類が間に合わない場合があるんですよ
建物は去年に上がっているはずです。

オレ、SINからウドに入ったけど。

オマイら、ウドとかいい加減に略さないで、
ちゃんとウドンタニって言えよ。

>>200
タイガー・エアーだったけ。
就航したのは今年の1月からだよな。

ソポポラオ

ビエンチャン特別市はどのくらい特別なの？

瓶入り豆乳が2種類ある位特別

タイから橋渡って歩いていけるくらい特別。

ビアラオの色んな種類が飲めるくらい特別

東京レストランのうまい焼餃子が食えるくらい特別。

GWになんとか休暇を取れて、明後日からルアンプラバンに三日間滞在予定です。
ネットの天気予報では毎日雨または曇天のようですが、実際はどうですか？
せっかくの貴重な休暇なので心配です。
洞窟やラオラオの村などいろいろ回りたいし。

みんな超能力者じゃないんでねー　天候変えるのはむりだねえ

山間部のルアンパバーンで晴天を期待するのは、この時期では無理だな。

今頃ビザ関係のニュス知りました
なるほどこの手があったか！
後はラオ航空の回数割引みたいに集めてもっていったら
や〜めた！がないことを祈るばかり

日本っていい奴なんですねえ
中国以外の国の援助物件は、もうほったらかしで
ぺんぺん草状態なのに、気長に面倒みてるのかなあ

#############################################################
風船屋くんは、自己探求＆視野を広げるために自分の身を困難に置き
旅を続ける 今時の若者の中では目を見張る青年である。
その行動力、更には経済観念もしっかりしていて、誰に頼るでもなく
全ての難関と言われる壁も自力で解決し逞しく生きる。
しかし、その冷静沈着さ話術の巧みさに女の子に気に入られるため
東南アジア をウロツク親父に睨まれる格好の相手にもなる。
これは、風船くんが悪い訳ではなく心の狭い小父さんたちの僻みに
相当し風船くんに非はない。
１人で気ままな旅をしている風船くんに何の罪もないのである。
#############################################################

タイも最近は寺に泊めてもらいにくと思いますが
ラオスで寺に泊めてもらうのはかなり難しいですか？

早朝の托鉢はどうすんだよ
おまいも行くのか　裸足でよ

坊主になると言ってるわけじゃないんだけど・・・

まぁこれかの季節ぬかるんで裸足のほうがいいと思うし
頭丸めなくても良ければついていくのはかまわない
托鉢するんなら宿泊OKという回答？

寺にしても民家にしても迷惑を掛けるのはいささか心苦しいが
宿のないところを旅するのがそんなに非常識とは思わない

しかし、ここには215君のように裸足じゃ歩けない、というか
ガイドブックなしじゃ旅行できない者だけか・・・
場違いな質問のようで、おいとましよう

現在、ビエンチャンです。
昨日までの曇り時々雨と違って、本日晴れてべらぼうに暑い。
あまりの暑さにネット屋に退避中です。
本日はビアラオ工場の見学に行ってきました。
ビアラオ試飲して、アンケートに答えて、工場見学でした。
見学時間は１５分ほどで終了。
ま、小学生気分になれたし、よかったかなと。

カンボジアに行って
あらためてラオスの素敵さを実感した

以前、別スレで話題になった
ヴィエンチャンのラーメン屋「ハックチャ○大阪」
この店の海老入りお好み焼きは、絶対中毒起こすから気を付けて
店も店主もウロウロしてる子供も一様に悪臭がします。

パン屋の横のラーメン屋ですか？

＞＞２１９
具体的には？

お好み焼きだけはマトモじゃなかったんですか・・

>>222
根本的に道徳観みたいなもんが違う気がする
ラオスのほうが
他人に気を使うし、倫理観あるし、知識人は国の将来を真面目に考えている気がする

>>224
同感。カンボジア、ベトナムも中国、韓国のようにこわそー。
でもラオス、かえせばマヌケ。ウスノロ。　ODA 漬け。

ビエンチャン−バンビエン−ルアンパバーンと行こうと思って
います。

ビエンチャン−バンビエンは陸路でも安全なようですが、バン
ビエン−ルアンパバーンは陸路移動は危険ですか？

バンビエンから一度ビエンチャンまで戻り、飛行機でルアンパ
バーンに行くべきなのでしょうか？

100%とは言えないけど、大丈夫だと思うよ
バスでは銃を持った人がいるから、いざというとき守ってくれるかな。。
でも、バンビエン−ルアンパバン間の山道はかなりUPDownのくねくねの道で、少し気持ち悪くなった

タイのチェンコーンから対岸に渡ってボートでルアンパバンに行ってみよっかな

バンコク→チェンライ→チェンコーン→フエサイ→ルアンパバン→バンコク
５日で日本往復・・・難しいかな

ルアンパバンからバンコクは飛行機なのかな？

ほとんど移動だけになっちゃうね。
バンコク→チェンライはairasia使って時間かせいで、
チェンコンからルアンパバンはスピードボートにすれば
何とかいける？

>>229
そうですね。ルアンパバンへのバスや飛行機は体験済みなので
一度で十分ｗと言われるボートに乗ってみるかどうか、検討してます。
往路は当日チェンライまで。２日目にバスでチェンコーン、そして川を渡ってラオス入国。
そのままボートでルアンパバンへ移動し、２日滞在。最終日にバンコク経由で帰国。

ボートは体育座りで６時間、といいますからねぇ・・・体力的にどうかな

チェンライに泊まりたいのかな？
2日目、ボートの時間て9時ごろじゃなかった？
ラオスに入国した日にボートに乗るのは大変じゃない？
チェンコンに泊まった方が楽なんじゃないですかね。

ボートは体育座りもつらいが、屋根がないのがねー。
ずーっと風に吹かれているのが、思った以上に体力を奪われますね。
でも30半ばのおばさんでも大丈夫といえば、大丈夫でしたよ。
途中、豪雨にあって、荷物が全部ぬれましたがｗ

>>231
どうもです。
当日最終バスでチェンコンまで入れるか、２日目は川っぺりでマッタリするか、ですね
荷物全濡れ、そっちの方がキツイですｗ　行くなら防水対策を考えていきます。ありがとう。

もうバスの屋根の荷台に乗ってﾏﾀｰﾘって風にはいかないんだな・・・
2000年でコレ体験したけど、その後できた人居る？

きみ、むちゃするなぁ。飛行機が楽でいい。
定刻10分前に予告もなく急に発進したり、ラオ航空は
おもしろすぎる。
若くて体力があって、少し冒険したのなら、かまわないが、
山賊が出ることがあるよ、ときどき。
でもこの1年で殺人事件は2件だけと、治安はすごくよく、
凶暴な事件はまず考えられねー国。
こじきもほんとにいないね、ルパンで2度、同じこじき？に
会った程度。
タイほどきびしい状況じゃないから、売春も
ない様子だった。置屋はしらない。

>売春もない様子だった

今月のＧダイ　ビエンチャン特集だけど？

本日10日は「春耕節」（タイは休日だよな）

農作業が忙しくなり始めるので、山賊の方々も麓まで下りてきて、
副業に勤しむ時間の余裕もなくなってくる頃です。

>>224
日本との相性はどうよ？

置屋は北部の田舎ですらあるぞ

ビエンチャンのディスコに娼婦いるでしょ

日曜日からラオスに行きます。

ビエンチャンへ行ってから、北のルアンパバーン、シェンクアーンへ行くか
南のパクセへ行き遺跡、島巡りか迷っています。

両方とも行ったことがあるかたなら、どちらがお薦めでしょう？

特に遺跡マニアというわけでもなく、ブラブラとしたいというのが目的です。

予算はあるので、移動は飛行機中心で考えています。

>>240
両方行った。自分は島の方がよかった。泊まったのはデット島だけど、コン島との間に橋あって
歩いて渡れる。バンガロータイプの宿が多くて安かった。
宿に頼むとカンボジア国境付近の河イルカとコーン・ペパンの滝見物のボートツアーがでる。
河イルカ見物のポイントはカンボジア側に入ってたように思える。イミグレ通ったけど、スルー
だったな。
チャンパーサックにも泊まってワット・プーにもいったが、スケールの小さいアンコールワット
みたいだった。世界遺産に登録しようとしているようだが、どうかな？
チャンパーサックからタクシーか宿のチャリを借りていける。

シェンクアーンというかボーンサワンは石壺とモン族の村訪問と不発弾投下地散歩の宿のツアーに
参加した。不発弾は一応取り除いてあるというが、あまりガイドの後ろ離れるなとか、そこに落ちてる
不発弾拾うなといわれた。不発弾を集めて敷地の周辺に並べて塀垣にようにしてあったり、建物脇に
飾ってる家が結構あった。モン族の爺ちゃんは米軍に供与されたという銃撃ってみせてくれた。
自家製の地酒飲まされた。

メコン河見て田舎気分に浸りたいなら島の方、戦争跡がみたいならシェンクアーンかな。

ワット・プーは世界遺産で、アンコール・ワットの元になったものだよ。

本当だ、ぐぐったら2001年に登録されてたのか。
自分が行った2003年はすでに世界遺産だったのか、審議中と聞いてたけど。
日本のODAで資料館か博物館か建ててる最中だった。
元となったといっても、アンコールワット見たあとだといかんせんショボイという
感は否めない。ところどころにおいてある石の仏像の塗装の顔の珍妙さといったら
笑わせようとでもいうのか、あれ。
後世に持ち込まれたものらしいが、ないほうがいいと思った。
ttp://4travel.travel.msn.co.jp/e/msn/traveler/geronimo/pict/11957023/
ぐぐって写真発見。これはまだマシな方。ペンキで顔塗られて描かれていたのなんてもっと
ひどかった。ここだけじゃなく、ラオスの寺院や公園の前にある、ペンキ塗られた仏像は変な
顔したのが多い。社会主義政権下に置かれた時に僧侶も減り、仏師も修復技術のある人間も
弾圧されたか亡命したのでいなくなった所為だと聞いてたのでそれかな、と思ってたんだが。

あの薬草サウナは火傷しちゃうよな

>>240
滞在期間が分らないけど
ビエンチャンはあまりラオスらしさ、ノンビリした感じが無いからオススメしない
チャンパサックのワットプーは世界遺産だけど1時間もあれば全部見終わるよ。
パクセはノンビリしていて町もキレイだけど（フランス統治時の中心地だったらしい）
ただの小さな町かな
シェンクアンはマジで何も無い

個人的には
ルアンババーンいってから山岳部の村とか回るのも楽しいと思う

みんなビエンチャン嫌うけど俺は好きだ。
ラオス行くたびに華国飯店という宿を常宿に1週間くらい滞在している
特にやることないんだけど

みなさん、いろいろとアドバイスありがとうございます。

>>241さん
コーン＆デッド島を早朝に出てナーカサンからパクセーへ行き、国境を抜け
ウボンラチャタニーからバンコクに帰ろうと思っています。
島からナーカサンへのボートって早朝も出てるんでしょうか？
7時くらいにナーカサンを出ようかと考えているんです。

>>247
ナカサンからのバスってそんなに出てないし、バスって時間決まってなかったっけ？
ナカサンまでは宿でボートチャーターで問題ないと思うけど。
パークセーから国境の乗合は人集まんないと出発しないし、タイトだねぇ。
チョンメックーピブーンまでの乗合やピブーンーウボンの乗合も時間特に決まってないしね。
てか、飛行機中心の旅なんじゃないの？

　わしは、華国飯店で２週間滞在して１１日間外に出ないで、マアジャンをしていたよ｡
宿屋のおばんが賭け事が好きで、ツイこちらも嵌っちゃったよ｡バンビエンやルアンプラバン
の宿代とＢＫＫへの飛行機代も稼がせてもらった｡　いい旅館だったなあ｡
また行きたいな｡　

>>247
241だが、宿に頼んでボート出してもらえるのでナカサンへの時間は自由。
バスの時間は宿の人間が知っててそれに合せてもらった。
自分の当時のメモだと10時にナカサン発パクセー行きのテンソウ（トラックバス）で
2時間ちょい過ぎにDUK30という所で下車、メコン対岸のチャンパーサック行きのフェリー
にのって、チャンパーサック着が13時前だった。
チャンパーサックからパクセーへは1泊した後の朝6:30発のバスで8:10頃パクセーに着いてた。

ナカサンからパクセーへは乗り換え無しでおそらく3時間半くらいじゃないかな。
ナカサンからの10時発の前にもう1本あって、遅い時間を選んだと思ったので、7時か8時のバスが
あったような気がする。
それとカンボジア国境の入るとパクセーに向かうテンソウがイミグレでた所で待機してたので
運がいいとそれらをその定時バス以外にも拾うことができるんじゃないかと思う。

>>250
定時バス以外だと幹線道まで出ないと拾えなくない？
DUK30からチャンパーサック行きバス乗ったの？
自分は逆だった(チャンパーサックからバンナカサン行った)けど、
フェリー乗り場からDUK30?(幹線道まではﾊﾞｲｸに乗せてもらって)そこからバス乗った。
バス道からフェリー乗り場って3kmくらいあるよね。
パークセーは新市場横から乗合(テンソウじゃなくてソンテウ…)だったけど、
人集まんなくて1時間以上待ったよ、確か。
チョンメックーピブーンのトラックバスはタイミングよくてそんなに待たなかったけど。

>>246
俺も大好きですよ。
ここでは不人気だけど、自分には相性よくてビックリ。
日中なーんにもしないで、夕方にサウナで汗かいた後、
川っぺりで夕陽を見ながらビールを飲む。夜の８時には寝てしまう。

華国飯店もボロくなってきて値段下がったな。
エアコン付で4ドルだっけか。ＮＨＫ見れるし他に誰も客いないし
居心地がよかった。

ドンデッドってもう電気・水道来てるの？

この時期のラオバオ〜ベトナムのデーンサワンの国境越えってどうでしょう？
雨で多少は遅れても、毎日バスはあるのかな？

便乗でおれも聞きたいことがあるのだけど
アッタプーの国境ってまだ外人は通れませんか？

来年のGWあたりにパクセ→アッタプ→ベトナム→中国と旅行しようか計画中

>>256
現時点で開かれてる国境
ナムソイ(nam soi)
ナムカーン（nam khan）(ノンヘッド）
ナムパオ（Nam phao)
ナーパオ（Na Phao)
デンサワン（Densavan)
ソプフン（ラオス・ポンサリ県）
ソンプンが今年の5月に開かれたばかり。
1年経てばまた状況変わるんじゃない？

>>257
トンクス

調べてたら国際バスの運行はあるらしいとの事だったけど
外人向けにはまだ開いてないんだなあ。

震源は首都ビエンチャンの北西約３４０キロ・メートルの山間部で、
震源の深さは約３８キロ。在ラオス日本大使館によると、同日夕現在、
数名の日本人と思われる身元調査中の旅行者がビエンチャン市内の病院
で手当てを受けており、その内の一人は心肺停止状態、とは嘘？

ラオス西部でＭ６．１の地震
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200705160041.html

バンコクでもビルが揺れたらしいけど
M6でそんな遠くまで揺れるかねえ

>>260
タイの友達（バンコク）から、地震でビクーリしてみんな
あわてて道路に出てきた．．．とメールが来たよ。

メコンのなまずが騒いだんだね、、、

＞２５４
＞ドンデッドってもう電気・水道来てるの？

電気は自家発電、大体２，３時間くらいだけ。

ドンコンは半日くらい電気が使える宿がある。

15ドルくらいだけど広くてきれい。

>>260
サトーンのオフィスビルの高階層はゆれなかったけど

>>260

当時、ヴィエンチャイにいましたがまったくゆれませんでした。
ラオスでもそれほど大きなニュースになっていないようです。
ホテルの人が言ってました。

震源地の映像がひとつも無いのがなんともねぇ

ラオス陸海空軍が行動をはじめたらしい。

そういや、最近
ビエンチャン→昆明の国際バスが運行されたとか
どこかのサイトで見た気がするんだけど、実際に利用した人っている？

１年半前なら乗ったが。
中国モーハンからルアンパバーンまで。
そのときは寝台バスだった。

>>267
質問
ラオス海軍は本当は河軍なんですか？
ラオス空軍がもしあるとすれば、現役稼動しているジェット機は
もっているのですか、それはミグの１９ぐらいですか
純粋に興味から質問しました、気悪くしたらごめんね

>>265
タイではものすごく大きく扱われて、新聞の一面はみんなこれだったそうな。
でも現地の日本人によればバンコク市内では震度2とか3くらい？って感じで
日本なら良くある程度の地震だったそうだが、いかんせん地震なんて
生まれてこのかた地震なんて体験したことがまずないタイ人のこと
みんな「怖いー」って大変な騒ぎだった模様。

昆明−万像だったかである。

>>271
なるほどねえ、騒ぐわな
日本人は地震慣れしすぎていて異常

>>269
自分はビエンチャン→バンビエン→ポーンサワン
までしか行ったことないんですが、ルアンババンの方ってかなり山岳地帯ですよね？
寝台バスとかでまともに寝れるのでしょうか？

バンコクの場合、僅かな地震でもマジでヤバイ

通貨危機の際に、建設途中で放置されたビルを、最近取り壊すことなく、
建設再開しているが、鉄骨やコンクリートが劣化していて、
まともな耐震強度があるかどうか分からない。

>>275
確かにタイって（他のアジア諸国もそうだけど）日本と違って
最初にビルのスケルトンだけで天辺まで作っちゃうから、もし
途中で建設が止まったら芯まで雨ざらしだ罠。
つーか、そもそも耐震や免震なんて考え方が希薄だしな。

タイの歩道橋を見たときは、びっくりしたもんだが　ｗ

>>274
たしか中国のモンラーを朝の６時にでてルアンパバーンに夜の１０時くらい着だった。
だから自分も他の客も全員起きてましたよ。
寝ようと思えば寝れると思う。
寝台バスなのは中国の会社だからでしょう。
とにかくボロボロのバスで寝台だから横になれるのはいいのだが、通路が狭くて
仕方なかった。リクライニング式の豪華バスも昆明→万象の同じ区間を走ってるという噂だが、
できればそっちに乗りたかった。

>タイの歩道橋を見たときは、びっくりしたもんだが
何でびっくり？　象があるいてたの？

>>258
遅レスだが…。
パークセーとダナン間は国際バス走ってるって『自由旅行』ベトナム編に書いてあるよ〜。
外人がそのルートの国境越えれるのかは知らないけど。

ビエンチャンでプールのある手頃なホテルってどっかありますかね。
昼休みにプールでごろ寝するのが好きなんで。

以前ランサーンホテルに泊まったけど、あそこのプールは小さいし、
かといってラオプラザに１泊１００ドル費やすほど金はないです。。。

メコン川岸辺を推薦

>>273
日本は震度5-6クラスでも（地方都市なら）死者がせいぜい数人しか
出ないからね　そういう点では確かに異常
震度3-4くらいでも結構大きな揺れだけどまず大した被害は出ないし

パキスタンとかトルコとか地震が比較的起きやすい国でも
ちょくちょく莫大な被害が出てるのに、
タイやラオスみたいに自信が滅多にないうえにスチャラカ系の国では
耐震なんて概念ないだろうから地震はちょっとしたのでも怖いなあ

レンガ、石の家が多いパキスタンなどと違って
木や植物系でできた家(ヤシの葉の屋根とか)が多かったので
あの地震でも被害が少なかったののでは

こないだラオス行ってきた。
何も無いといわれていたヴィエンチャンだけど、
小さいながらそれなりに何でもある町になってきてるね。
古いガイドブックもっていったら記述との違いに驚き。
数年後にはメコンの川岸も整地されて屋台ではなくカフェとレストランになってるんじゃないかな。

ビエンプーカ行ってこい

2年前にビエンチャン再訪したときにメコン川沿いのレストラン屋台が
整地再開発のためにじきに追い出される、と言われていたけどまだ
だったんだ。
夏までに行こうと思っているんだが安心していいのか？

メコン沿いの野ざらしレストランにラオス人の創価信者いるね

ラオス首相と会談
ttp://www.komei.or.jp/news/2007/0515/8770.html?kw=%A5%E9%A5%AA%A5%B9

モーニングマーケット脇の新デパートは開業する気はあるのか？

今日、ビックサイトのデザインフェスタに行ったら、
ラオスの写真を展示している女性がいた。

>>290
ビエンチャン国際空港の近くに、中国デパートが出来る模様

ミニスーパーの数も増えていたけど、商品、特に菓子類が、
タイ製品のみじゃなくなってた。

ヴェトナム、中国、インドと東西南北からラオスに攻め込まれているみたい。

アメリカから攻め込もうと計画していた人が逮捕された模様

米国でラオス政権転覆の陰謀　傭兵集め武器輸送計画
ttp://www.asahi.com/international/update/0605/TKY200706050336.html

　ラオスで７５年に社会主義政権成立後、米国に逃げてきた少数民族モンの元軍人らが米軍
元将校と結託し、武力でラオス政権を転覆するため大量の武器を購入、雇い兵を集めようと
準備していたことが４日、明らかになった。肩にかつぐスティンガーミサイルやＡＫ４７を調達して
今月半ばにタイに輸送する手はずだったといい、まるでハリウッド映画の陰謀物のように危機が
そこに迫っていたようだ。

　ＡＰ通信によると、米検察当局が同日、米カリフォルニア州在住で、旧ラオス王国軍のバン・パオ
元将軍（７７）ら在米モン社会の指導者８人と、武器購入の仲介役をした元米軍中佐の計９人を、
中立法違反の罪で連邦地裁に起訴した。

　起訴状によると、元将軍らはラオスの軍人や役人の襲撃や建物の破壊を計画。５月には現地の
スパイから軍事施設や政府庁舎の情報を入手した。数百万ドルで対戦車砲や地雷を買う予定だった
ほか、元米海軍特殊部隊員も雇い入れようとしていたという。

こいつらが米国に来たのも
米国の軍事政策のせいなんだけどねえ・・

サイソンブンの自治が狙いなのかな？？

＞サイソンブンの自治が狙いなのかな？？

故郷に帰って死にたいだけでしょう
ド田舎から来たジジイには、アメリカ社会は厳しすぎるんだろう
アメリカの空気に馴染んだアメリカ育ちのモン族は、帰りたいなどとは思っていないよ

７泊８日でラオス行きます。
空路でビエンチャンIN・OUTです。
とりあえずビエンチャンのほかにルアンパバーンには行く予定ですが、
できればもう一箇所くらい立ち寄りたいと思っています。
候補としてはバンビエン、ウドムサイ、ノーンキャウ、ムアンゴイ、パークベン等です。
どこも雰囲気よさそうなので、迷っています。
お勧めとかありますでしょうか？
ちなみにビエンチャン・ルアンパバーン間は往復とも飛行機でもよいかと思っています。
バンビエンによる場合は、往路か復路かはバスになりそうですが。

メコン川沿いレストランの客引きで
日本語ペラペラの奴がいたけど
あいつは何者なんだ？

>>296
なんだか移動の連続だな。
腰を据えて観光する時間なんかあるのか？
バンビエン空港はないが、滑走路だけはあるぜ。
セスナでいけよ。

サラリーマンパッカーはそんなもんだろ
ルアンプラバン４日　→　バンビエン１日　→　ビエンチャン　２日　位でよいかと

ルアンプラバンでレンタルバイク借りて近隣の村も見に行けば、純粋なラオスの日常も見れると思う
バンビエンはトレッキングとかしないなら取り立てて見るとこないと思う、景色良いけど
あと村の中心にある汚い焼肉屋がなかなか美味い

ラオス国内線は老朽機材、有視界飛行で欠航の可能性もあるので
行きは飛行機でルアンプラバンヘ、帰りはバスで良いんじゃないかな？

バスは日本の高速バスのような車体だけど、ルアンプラバン→ビエンチャンの道はずっと峠道なんで辛いかも

>>298>>299
レスありがとうございます。
まさしくサラリーマンパッカーなんでこの位の期間が限度です。
長期旅行できる方たちが羨ましいです。

ラオスの村の日常、大いに見てみたいのでルアンパバーン周辺の村も行ってみたいです。
バイクはスクーターしか乗ったことないのですが、
レンタルバイクは当然ギア付きですよね。
運転できるか自信ないので自転車で村までなんてのは厳しいかな。

長距離バスは乗り心地悪いのは別に問題ないのですが、
治安上、ルアンパバーン・バンビエン間を避けている人というのは、
あまりいないのでしょうか。
山賊とかに襲撃されたら、それは余程運が悪かったとわりきるしかないか。

本当はもっと北上して、山の中の方にも行ってみたいのですが、
とりあえず今回はビエンチャン・ルアンパバーン・バンビエンあたりでよしとします。
雨季ということもあり、観光客が少なそうなのが唯一の救いです。

こないだまさにそのルート＆日程で行ったよ。
バスはライフル持った護衛が乗り込むよ。
でもアーミーや警官という感じの体格ではないし、私服だし、
あれは何者なんだろうね。バス会社の人？
ラオ航空も乗ったよ。中国機であせった。
でもＣＡが超可愛かったよ。

>>296
私もリーマンパッカーです
ラオス行ったのは学生のときだけど

レンタバイクは基本的にスズキ、ホンダ製でカブのような変速機です。（クラッチなし、スクーター乗れりゃ乗れる）
韓国製のオートマもあったような気がします。

ルアンプラバン-バンビエン間はそれほど危険ではないと思います。
vipバスが日に何本も走っている路線ですし。中国からの国際バスも通ってるらしいし。
絶対に安全とは言えませんけどね。（周辺集落では銃器持ってる私服の人を見かけたりするし）

ラオスは日本の田舎みたい（近隣国のようにｶﾞﾂｶﾞﾂしてない）で良いところですよ
ぜひ楽しんできてください。

夏休みどうしようか考え中なんですが、
8月のラオスって、どうなんでしょ？
やはり雨期で雨ばかり？

>>301>>302
レスありがとうございます！
バスも意外と大丈夫そうということで以下のようなルートを考えてみました。
ビエンチャン（１泊）→飛行機→ルアンパバーン（３泊）→バス→バンビエン（１泊）→バス→ビエンチャン（２泊）

バイクですが、カブって乗ったことないのでよくわからないのですが、
変速機は足元についてるのかな？
クラッチなしということは、手元はブレーキとアクセルだけということですね。
せっかくなのでバイクもチャレンジしてみたいです。
大雨で事故らなければよいけど、雨季のラオスってどんなもんなんでしょう。
自分は>>303さんより一足早く７月に行きます。

ロシア製のエアコンは効きが悪い…。
あれだったら扇風機の方がマシ。

ネッタイシマカに注意

タラートサオのデパート、ついにオープンしたらしいね
１８ヶ月遅延か・・・、ラオス人にしては早いが　中身は入ってるんだろうな

>>303
8月中にどうしても行きたいのなら、上旬の方がマシ
雨季と雨季の合間になる可能性高し

6月24日(日)　後6:10〜7:00　NHK　BS1、ハイビジョン
「癒やしと出会いの森をゆく〜ラオス・ナムハー自然保護区〜」

世界各地で様々な広がりを持ち始めた”エコツーリズム”のなかで
現在最も熱い注目を集める東南アジア・ラオスで行われているナムハープロジェクト。
最後の楽園ナムハーの森、微笑みの国と呼ばれるラオスの未知の魅力を余すところなく
描いたＮＨＫハイビジョン特集
http://www.kikimimi.net/tatsu/nhk/laos.html
http://www.kikimimi.net/tatsu/nhk/img/002.JPG
http://www.kikimimi.net/tatsu/nhk/img/007.JPG

>>304
バンビエン１泊だと、移動に半日はかかるのでホントに泊まるだけになってしまいそう。
なので２泊してタイヤチューブに乗ることをお勧めする。

>>310
レスありがとうございます。
いろいろと検討した結果、今回はなるべく腰を落ち着けて
一つの場所でのんびり過ごすということで、
ビエンチャン（１泊）→空路→ルアンパバーン（４泊）→空路→ビエンチャン（２泊）
というルートにしようかと思います。
バンビエンのタイヤチューブも惹かれますが、それはまた次回チャレンジです。
ルアンパバーン４泊はちょっと長すぎる気もしますが、古都ならではの趣きを堪能し、
周辺の観光地以外の村にも自転車をこいで行ってみたいと思います。
何だかすごく楽しみになってきました！

>309
録画し損ねたorz
再放送あるのかな・・・

だは。見るの忘れた　ｗ

雨季のラオスってどんな感じかな。
朝から晩までひっきりなしに降るのでしょうか。
レインコートなんかは必要なもん？

ビエンチャンってフランスパンサンド食って川沿いでビール飲んで
薬草サウナ入って宿で梵する以外なにがあるんだ？

>>279
アーム筆入れじゃないんだから
壊れちゃうよ。

ブッダパーク行けよ

>>317
バスが超満員だった。
座席に一人座り、その膝にもう一人座り、さらにその膝の上に……。

>314
毎日しとしと雨が降るのがうっとおしいんだよね。
ほんと雨期にいくんじゃなかったと反省した事がある。


なんて書いて信じる人っているのかねぇ？
少なくとも東南アジアに行く人間は少しくらい自分で調べておけよな。

>>318
あのバス、ターミナルを出るときはガラガラで、途中から
学生やらおばちゃんやらが沢山乗ってきて、ブッダパーク手前の
街でまたガラガラになってたな。
結局パークで降りたのは3人だけだった。

キッチュな展示物、30分もしないうちに全部見終わってしまい、
後どうしようかと思ったよ。

>>319
レスどうもです！
タイやカンボジア(5月)、ベトナム(8月)に行ったときは、
だいたい夕方にスコールがあるって感じで、日中は晴れてることが
おおかったのですが、やはりラオスも同じってことですね！

ちょっと聞いていいですか？
７月10日から4日間休みとってにラオスに行こうと思いますが、
現地（ビエンチャン）に一番早く着く方法はどう行ったらいいのかな？

中国南方航空だと同日乗り換え不可、タイ航空は往復11万以上＾＾；
なので、別ルートを探しています。
陸路でコレ早く着くからイイヨみたいのあったら教えてもらえませんでしょうか？
お願いします。ペコリ

チェンマイからバスが出てそうですが、
これが一番早いかなぁ？？

>>322
TGのウドンターニ行きも高い?
それなら陸路で簡単に越えられるけど。

>>324
ありがとうございます。
タイ、ウドンターニまで10万円超え＾＾；
結構高いス、、　こんなにするんですね。ちとビックリ

ベトナム　ハノイまでは5万円程で行けそうですが、そこからバスは
無理なんでしょうか？　

チェンマイは直行が出てないから時間かかりそう、、

322です、たびたびすみません、、＾＾；
火曜日発なのでこれが使えそうだと思うのですが、
いかがでしょうか？

http://www.pitt.jp/laos/plan/Vte_cpn.html

>>325
じゃあ他の会社でバンコクまで行って、
そこからエアアジアのような格安航空会社でウドンターニへ行くってのは?
ウドンターニの空港からだとノーンカイまでの直通バスがあるからね。
ハノイからは時間がかかるよ。

東南アジアの格安航空会社
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1136391773/

>>326
それ面白そうだね。

>>327
タビタビアリガトウです。ペコ
バンコクからウドンターニですね、、調べてみます。
>>326これいい感じですか？？
同日でベトナム乗り換え出来るし、連泊お願いしても二人合わせても20万円ちょっとで
収まりそう。
あまり海外は詳しくないので、出来ればラクチンで行けたらいいなと思っとります。

>>329
2ちゃんねるでは顔文字を使ったりわざとカタカナを使ったりしないほうがいいよ。
そういう友達同士でのメールで使われるような表現を持ち込んでしまうと嫌われる場合が多い。

海外になれていないのなら>>326が無難かもね。

>>330
322です。アドバイスありがとーー。
>>326で仮？予約してみました。
陸路での移動は連れもいるしいまいち不安だったので、、
4日間しか休みが無いけど初ラオス楽しんできます。

バンコク経由は空港使用料が上がった事で、苦戦していますね。

すいません、ラオスでタイ製のプリッツ・ラープ味は手に入りますでしょうか？
ラオスにはタイからの輸入品が多いと聞いたのですが。

>>322
日本→ハノイ→ビエンチャンは?

>>334
昨年の夏ダイヤあたりから、ベトナム航空の利便性が高まった。
日本からの対ベトナム投資が増えて、ベトナム路線は旅客数が激増している。

>>333
どこのミニマートでもあると言うわけではない
そんなに売れ筋商品ではないのでは

>>326
のリンクは、正味3日でビエンチャン旅行か？
初めて知ったが、かなりの飛行機好きでないと耐えられないな。

急(行き)→緩(ビエンチャン)→急(帰り) だね
またの機会があるなら、今回は見送って
北海道でもいった方がいいかも。

安い食堂などでもドル払いは可能なのでしょうか？
その場合、お釣りはキップでもらえますか。
短期滞在の場合、わざわざドルからキープに両替する必要はないでしょうか。

>>322
漏れがよく使う手。
CI101〜CI065orCI067でバンコク午前1時〜2時着。
バンコクまでエコで5〜6万、格安ビジネス(D)で8万〜10万位。

バンコクから朝一番の6時発のDD(Nok)でウドンタニへ。
(webで見たら、片道税込み1450Bだった)
　�@ウドンタニのバスターミナルに急いで行き、8時発のビエンチャン行き国際バスに乗る。
　�Aエアポートリムジン(150B)でノンカイに行き、陸路国境を越える。

共に、10時〜10時30分タラートサオ着。

このまま、バンビエン行きのバスに乗り継いだり、便があれば、
シェンクアン行きQVに乗る事も可能。

322です。みなさんありがとう！
>>344
そのルートです。
10日午前に成田出て、当日19：00にビエンチャン着、
13日19時にビエンチャン発、14日朝成田着です。
>>336
連れとの休みが合わず現地滞在3日間の旅行です。
リンク先は延泊も問題なしでしたヨ。
>>339
安く済ませば8万円くらいで済むんですね。　
今回はあまり時間が無いので現地まで一番早く行ける＆安い　で探してみました。
成田→ビエンチャン往復　保険、燃料、空港使用料、ホテル3泊込みで1人10.5万円です。
予算が25万円だったので良しとします。
まだ行ってないけど、次行くような事があれば参考にします！

なんか久しぶりに気持ちのいい質問者だったな。

8/12に飛行機でビエンチャン→プノンペンを考えているんですが、
航空チケットは何処で手にはいるでしょう？また、いくらぐらい掛かるでしょう？
当方は1名♂日本在住、エコノミーで充分です。

陸路も考えたんですが、あまりに時間が掛かりそうなので・・・

>>342
おいおい、あんた、航空券の買い方も知らないの？

もうすぐ夏休みだからね・・・・

こんなバカにレスを付けてさしあげる事自体優しいな、と思う。

>>342
日本であればHISなどの旅行会社(たぶん高い)
または、ビエンチャンの 航空会社や旅行会社
ビエンチャンの空港でも出発時間直前でも空席さえあれば買える

てかカオサンの代理店いきゃ、もっと安くかえるだろ

お前ら、大して詳しくないのに半端なレスつけるなよな。

>>342
ラオス→カンボジアの路線は予約とかしなくても、出発３０分前に行けばまず間違いなく買える
便数も豊富だから安心して良いよ
値段も空港で買っても、代理店で買っても大して変わらない（社会主義国の国営企業故に価格はほぼ一律なので）
最悪、空き席が無くてもオフィスの人間にチップ払えば、立ち乗り可（２時間かからないから、まあ我慢）

ちなみにラオスはフランスとの関係が強いこともあって
最近はドルよりもユーロがよく流通している
現金を持っていくなら、今なら日本国内でユーロを用意していくべき。

ルアンパバーンでの宿泊はどこらへんがおすすめでしょうか。

シーサワンウォン通り→ナイトマーケットも近くて楽しくそう？ただし、高め。

メコン川近く→観光に便利？

ナムカーン川付近→静かで落ち着けそう。ただし不便そう？

ガイドブックを読んで上記のような印象を持ったのですが、どうでしょうか。
体験談など聞かせてください。

バンコクエアのオフィス近くに泊まったけど悪くなかったよ。
通りでやってるナイトマーケット？みたいなのにも近くて。
ワット・シェントンとモン族マーケットの中間あたりになるかな？
小さい町だからそんなに歩き回らなくても大丈夫な気がするけど。

>>350
バンコクエアのそばというと、サッカリンＧＨやサラペットＧＨでしょうか。
モン族マーケットというのは、ナイトマーケットのことですよね？

＞サッカリンＧＨやサラペットＧＨでしょうか。
ごめん。今ロンプラしか手元になくて調べたんだけど
それがどこかよくわかんないやｗ

王宮博物館から１分ほどのとこでした。
泊まったのは中庭のあるＧＨ。
お湯もしっかり出るしクーラーとファンがガンガンに効いて快適だったよ。
１Ｆの道路側だったけど、夜になると宿のおばさんが頑丈な雨戸みたいので
ガードしてくれてた。

>ちなみにラオスはフランスとの関係が強いこともあって
それは50年も前の昔の話ネ。
ユーロが通じるのは、
アメリカ人よりヨーロッパ人が多いから
ユーロが定着して信用度が高くなったから

換金レートの売りと買いの差額を見たら、
ユーロやポンドより米ドルが信用あるのは一目瞭然

ラオス→カンボジア路線も、ヴェトナム航空が飛ばしている、
ハノイ←→ビエンチャン←→プノンペン←→ホーチミン（VN849-VN841）
これなんて乗り越し客多数いるから、出発当日に買えるかどうかは不確定

>>354
＞ハノイ←→ビエンチャン←→プノンペン←→ホーチミン（VN849-VN841）

失礼
（VN840-VN841）の間違い

>>333
手に入るよ。
数日前に帰ってきたけど、スーパーでよく見た。

>>356
スーパーなんてラオスにあるのでしょうか。
場所など詳しく教えていただけるとありがたいです。

ビエンチャンに一店あった、主に旅行者、外人用
その後増えているのだろうか

ビエンチャンは、今年になってセブンやマクドが出店してるよ
もはや戦後ではない　ｗ　ラオスもね

>>357
郊外にあるLAO-ITECって展示場内に、TANGってスーパーがある。

>>357
タラートサオの向かいに、ちょっと大きめの綺麗なスーパーがあったよ。
少なくともそこではみた。

町の中のコンビニ、ミニマートやピンポンマーケットにも
あったような気がするけど、こっちは自信なし。

>>357
ちなみに、361=356です。
360は私ではないので、TANGってとこにタイ製のプリッツ・ラープ味があるかどうかは保障しない。

>>359
どこにあるの？

私もセブンもマックも見なかった。ネタのつもりじゃない？

アドバイスお願いします。
個人旅行で、ルアンパバーン行きの航空券を買って、月曜昼に到着、その週の金曜夕方帰路に向かうといった予定です。
私の嗜好としては寺院とかにはそれほど興味は無く、そこに生きる人達の姿、そして美味い食べものに興味があります。
ルアンパバーンだけだと退屈しそうな予感もあり、ビエンチャンも行った方が良いかなぁと思案中です。
そこで私が考えてるのは、�@ルアンパバーンに到着してすぐにビエンチャン行きの飛行機に乗りビエンチャンに泊まる。
�A火曜は一日ビエンチャンで過ごす。�B水曜の昼頃ルアンパバーンに向かう。�C木曜は一日ルアンパバーンで過ごす。
とまぁこんな具合です。ビエンチャンも取りたてて見るべきところが無いとも聞きますけど、バランス的にいかがなもんでしょう？

>>365
一個人の意見ですが、まずラオスにそれほどおいしい食べ物はありません。国土のほとんどが
山岳地帯であり、海もなく、農業もあまり発達していませんので、食材の種類が少なく、また
そのため隣国タイにくらべて飲食費も若干高めです。
つぎにビエンチャン自体に見所はほとんどありません。行ってみればわかりますが、タイの地方
都市並みの規模しかありません。

というところを踏まえてですが、私のお勧めルートとしては、実質５日間であれば、バンコクから
ビエンチャンに入り、そのままビエンチャンをすっ飛ばしてバンビエンまで行くのが良いと思います。
バンビエンで２泊ほどして、その間バイクを借りて近隣の村を回れば、あなたの希望するラオスの
人々の生活に触れることが出来るでしょう。
その後、バスでルアンパバーンまで行ってください。あとは時間の許す限りルアンパバーンに
滞在し、そのあと飛行機でバンコクまで帰る、というパターンです。

>>366
丁寧なレス有り難うございました。参考にさせて頂きます。
ネットで色々見てみますと、バンビエンやルアンパバーンなど観光地化されてしまって、
現地の人よりも外国人の数の方が多いなどと書かれてあるのも有り、また、バンビエンでは
大麻やマジックマッシュルームなどを堂々と看板に掲げている店も有るとのことで、不良外国人が
多いのではないかとの感想を持ちました。

>>367
私は食事満足したよ。
心から美味しいと感動したのは、屋台の鶏のモモ肉の串焼き、
そしてあちこちで飲める生の果物を使ったシェイク、
自家製ヨーグルト。
以上は素材自体が良いから、誰でも美味しいと感じると思う。
名物のラープも、私の舌には結構いけた。
日本人にとっては、アジアのパラパラの米って毎日続くとつらいものだけど、
ラオスのモチ米なら飽きないよ。

料理らしい料理としては、やっぱ近隣国、
タイやベトナム、カンボジアにはかなわないけど。

バンビエンはまだまだ超田舎ですよ。
不良外人っても、心配するほどのもんじゃないと思う。

>>367
バンビエン自体は観光地というより白人村というような雰囲気の場所です。
人によっては雰囲気が下品と感じるかもしれません。
ただ、前に書いたとおり、周辺の村々はすばらしいです。

何もないビエンチャンで宿をとるより、ビエンチャンから３時間ばかりで
到着し、風景も楽しめるバンビエンのほうが良いと思ったので。

>>368
料理はルアンパバーン、バンビエン、ビエンチャンとあちこちに行って違った味わいがありますかね？
もっとも私は香辛料たっぷりの料理はあまり得意ではなく、ベトナムやタイで食べた麺料理はいずれもさっぱりして美味いと思う程度です。

日数が少ないため３箇所を回るのは移動に取られる時間が多くなって良くないかなと思っているのですが、
ラオス航空のプロペラ機を体験したいというのもありますし、また陸路で行く景色も良いと聞くのでバスも捨てがたい。
超田舎という点ではムアンゴイというところにも惹かれてますし、色々迷いますね。

>>370 違った味わいがありますかね？

ない。
ルアンパバーン名物のオラームは不味い。
カオソーイはわざわざ食すほどではない。
バンビエンは食に関しては最も最悪、
白人向けのピザ屋とかが多く、ラオスらしいものって簡単なものしかないんじゃないかな。
食べ物ならやっぱビエンチャンだよ。
でも、先にも書いたように、タイやベトナムみたいにはレベル高くないから、
素材を楽しむつもりで食べた方が良いよ。

一般的にビエンチャンって評判悪いけど、私はルアンパバーンより好きかも。
ルアンパバーンはあくまで観光地として成り立ってる町だから・・・。
タイと同じく、白人信仰的な香具師もいなくもないし。
なんかビエンチャンのが、面白い人が多かった。

まだ出発まで時間がありますので、じっくり検討したいと思います。
ところで、ラオスってバッグパッカーが多そうで、スーツケースで行くのが似合わない印象ですけど、
皆さんは荷物はどんな風にして持って行かれました？

バンビエン良かった。絶対また行きたい。
○○○○○を○ってから飲むハニーシェイク、激辛ラープ、地鶏を挟んだフランスパン・・・。
思い出すだけでよだれが出てくる。
ちびっ子たちもかわいかったなー。

バックパック！
スーツケースはバス移動とか大変そう
ビエンチャンだまされるし最悪
バンビエン景色よいのんびり
ルアンパバーンいろんな出会いあって良かった
絶対どっか回りの村に行ったほうがいい！

スーツケースでなんら問題なかったよ。
バックパックでも平気ならそっちのが良いんだろうけど。
どっちみち移動の際はバスの上にのっけられるんだから同じ。

スーツケースっても大きさによりけりだなー
ピギーバックくらいなら問題ないけど、中〜大型のトランクタイプは移動のとき
大変だと思う。できればバックパックが無難かと。

村めぐりはラオスの楽しみとしては一番じゃないかと、俺も思う。
ただ、ルアンパバーンは街中でレンタルバイクは借りられなかったなあ。
なんか街の景観のためにそうしてるとか。
かわりに自転車を借りたが、炎天下の中をこぐのは大変。
よってバンビエンで村めぐりすることを強くお勧めする次第。

でかいスーツケースでも全く困ることなかったって。
スピードボート乗るなら知らないが。
どの国でも、スーツケース頭からダメとか言う人いるが不思議だ。
ラオスなんか階段もないし石畳もないのに。

>>377
ぐちゃぐちゃ泥道ならありますけど？

>>378 はバックパックかついで、どんな泥道になっても自力でとぼとぼ歩くってことかｗ

でかいスーツケースを持っての一人貧乏旅行だったけど特に問題無かったよ。
時には重いスーツケースを持ち上げて歩かないといけない場面もあったけどね。
タイ経由だったから、タイで現地購入しても良かったかなとは思ってる。

>>379
378じゃないけど、歩くしかなかったら歩くしかないだろ。なにいってるんだ。
がけ崩れで不通になってて、自力で歩いてがけ崩れ現場越えて向こうで待ってるバスに
乗り換えるとか、ラオスレベルの国ならありえる話。ネパールと中国でやったよ。

カンボジャで道路水没、水中を１時間以上歩かされた。
おれ、ザック＆ゴムサンダルでよかった。
スーツケースに革靴の白人、かわいそうだったよ。

革靴?
水虫だらけだね

水中は泳ぐもんだ
なぜ歩いた？

ラオスで8月にあまり雨が降らない地域ってありますか？
それとも、全土が雨でしょうか？

南部の方が雨量は少ないはず
とはいえスコールだから1-2時間もすれば大概上がる

スコールの襲来が読めれば、君も東南アジア一人前だ

「読み方」は教えない。
ごめんね、意地悪行って。

東京-バンコクの往復航空券を買い，タイ-ラオス-タイを陸路で越える場合，
タイの出入国カードの出国の紙には帰りの便は書かないでおくものなんでしょうか？

そもそもタイ入国時には出国カードの方は何も書かなくても入国できるものなんですか？
タイは出国する航空券が無いと入国できないはずだから，出国カードも当然書いておかないと入国できないんじゃないかと少し不安。

入国カードは入国するとき、出国カードは出国するとき必要
今ならタイに入国する時入国カードを出し、タイを出国してラオスに入国する時タイ側で出国カードを出し、ラオス側で新たに入出国カードをもらい、入国カードだけ出す
の繰り返しで、いつも出国カードは残っているから最後は日本に帰る時つかう

その時出すカードだけ書けばいいよ
往復券買ってる時点で出国する券もあるから大丈夫
記入に関しては厳密じゃないからちょっとくらい適当でも大丈夫

出国カードは、基本的には、出国直前にカキコすればいい。

予定が変更になってしまう場合もあるからね。
入国時は真っ白でも、マイペンライ♪orボペニャン♪です。

>>388>>389>>390

ありがとうございます。大変参考になりました。

実は2週間前にタイから帰ってきたのですが，タイ入国時に律儀に出国カードを記入しました。
旅行は大変楽しく，楽しいあまりに来週また行って折角なので陸路で国境も越えてみたいなと妄想していました。

>>391
陸路なら、ウボンラチャータニー〜パクセーが「超のどか♪」な国境越えが出来ますよ。

>>392
パクセーに通ずるラオス側の税関に牛が放し飼いされていたのには、萌えた♪♪♪

チョンメック／ワンタイか。
10月越えてパクセー行く予定だぜ！！！

ラオス側のソンテウ乗り場に、日本製の30-40年くらい昔の車がタクシーとして使われている。
アメ車もある。
パクセーのバスターミナルにもそんな年代物の車がゴロゴロしている。
ハンドルは流石に全車左側。「ケンメリ」も左ハンドルだった。
米製かな？

バンコクin-バンコクout（7日間）のチケットを使い，陸路でバンビエンに行きたいのですが，
日数的に無理はないかのご意見と，お勧めはルートを紹介願います。

可能であればバンビエンには2泊3日居たいですが，その日程だと移動で疲れそうなので悩んでいます。

>>395
米製って事はケンメリをアメリカ生産していたの？
輸出じゃなくて？

>>396
まずあなたが考えたスケジュールをここで晒してください。

話はそれからにしましょう。

>>398

それが晒すような程考えていないのです。

-往路-
バンコクから電車でノーンカイ，そこから何とかしてビエンチェン。
ビエンチェンからバスを探してバンビエン。
（↑たぶん1泊2日？）

-復路-
往路の逆
（↑同様1泊2日）

往復で約3日必要となるので，バンビエンでの2泊3日は不可能ではないとは思うのですが…

たとえば，カオサンからツーリスト用のバスがありますが，それってバスの中にトイレは付いてないですよね？皆トイレはどうするんですか？
他にタイの長距離バスとかもトイレってどうするんですか？
よくわからないので，電車はトイレあるし寝台だから寝れるしいいかな？って思いました。

上記理由で他にいいルートはないのかな？って思いました。
また，バンコクで余裕を持って遊びたいので，帰国日ギリギリまでラオスにいるより，
2〜3日余裕を持ってバンコクに到着できることを希望します。

>>399
バンコク着、帰国の時間を晒してください。午前か午後で大きく違います。
タイの長距離バスはトイレが着いているか。４〜６時間ごとにトイレ休憩を取ります。

>>400
情報足りず，申し訳ありません。
「丸投げ反対」と言われても仕方ありません。
実はまだバンコク往復の便を決めていません。
しかし，以前に乗ったANA15時頃バンコク着，ANA24時頃バンコク発に乗れればいいなとは考えていますが，
バンビエンが主な目的なので，ココでいいご意見を聞くことができればそれに合わせたフライトにしようかと思っています。

無理なく無駄なく陸路でバンビエンを往復でき，更に余裕を持ったバンコク着であればいいと考えています。

>>401
その便なら直で北バスターミナルいってﾉｰﾝｶｰｲ行きのバス乗ったほうがいいと思われ。
夜行って20時発くらいだったような…、着は翌朝6時くらい。
普通のノーンカーイ行きならノンストップじゃないから、
止まったトコでトイレいける(有料だけど)。
以前ソンクラーの時期にかぶった時、ACバスが満席でしょうがなく立ちっぱでACなしﾊﾞｽで
バンコクまで戻ったことがある…。

>>402
同意。

北バスターミナルから夜行でノンカイ行き
　　↓
朝ノンカイ着　その足でボーダーブリッジを越える
　　↓
ボーダー渡りきってラオスに入ったらソンテウの親父に
ビエンチャンのバスターミナル前まで連れてけと交渉
　　↓
昼ごろバスターミナルから出発　
　　↓　
３時間くらいでバンビエン到着　道路状態はすこぶるよい
ビエンチャンはすっ飛ばして問題なし。見るものはまったくないから。

夕方日本を出発してうまく夜行バスに乗れれば昼過ぎから夕方には
バンビエンに到着できる

ノンカイ行きの長距離列車は、当日予約取るのは無理。

バスがおすすめ

>>402
ノーンカイまではバスがお勧めですか。
トイレに関してはかなり近いほうなので不安があったのですが，
途中で定期的に停車してくれるのであれば，乗り遅れることに気をつければ大丈夫ですね。
（途中で腹減らないように，パンでも買っといた方がよさそうカモ。）

北バスターミナルのバスチケットを買う場所がわからないのですが，それは向こうで聞くこととします。

最後まで見捨てずにありがとうございました。


それにしてもバンコクまで立ちっぱなしはさぞかし大変でしたでしょう。

>>403>>404

ノンカイ行き列車の当日予約困難の情報，非常に有用で助かります。
これはやはりバスですね。

早速フライトを手配することにします。

ありがとうございました。

>>406
そうなんですよ、列車の当日予約は困難、だけど、ﾊﾞｽは大丈夫。
万が一ACﾊﾞｽやVIPﾊﾞｽが満席でも、ACなしバス利用って方法があるし。
ACﾊﾞｽは座席指定じゃないから、絶対買えるw
バンコクへの帰りはｳﾞｨｴﾝﾁｬﾝからﾊﾞﾝｺｸ直行バスでもﾉｰﾝｶｰｲ行きでもいいし、
自力で国境行ってﾉｰﾝｶｰｲのﾊﾞｽﾀｰﾐﾅﾙから20時出発のﾊﾞｽでもいいし。
ﾊﾞﾝｺｸ発とﾉｰﾝｶｰｲ発の現時点での時間は自分でｸﾞｸﾞってね。
空港がﾄﾞﾝﾑｱﾝだった頃は、CI利用で到着日にそのまま夜行ﾊﾞｽ、
帰りも夜行ﾊﾞｽでﾄﾞﾝﾑｱﾝで降ろしてもらって翌朝8時発のフライト利用してたんだけど、
空港変わってからはさすがにﾑﾘになってしまった…。

ノンカーイまで冷房無しの普通バスで行くくらいなら、夜行列車の自由席車
で行けばいいんでね？
冷房付き寝台で上段なら当日でも買える可能性はあるぜ。

>>405
列車の場合、ドンムアン駅の窓口(エアコンの効いた事務室内)で発車直前まで粘っていれば
当日でも結構な割合で寝台取れますよ。特に、ファランポーン発車後にキャンセル分が戻される
可能性があるので・・・。

バスなら、ノンカイまで行かずに、ウドンタニからビエンチャン行きの国際バスに乗る方法もあります。
ノンカイ行きより、ウドンの方が便数は多いです。
ウドンタニ駅近くのバスターミナル発が8:00,10:30,11:30,14:00,16:00,18:00の６便。年末時点で80B。
ウドンタニのターミナルでは7時少し前から切符が買えます。直前に行くと満席で立ち席になる可能性あり。
国境を越えてから、面倒なトゥクトゥクの価格交渉無しでビエンチャンまで行けます。
ノンカイからも、同様のバスはありますが、乗り場は知りません。

便利になったものだ・・・・・・。

ウボンラーチャターニ→パクセーのルート使う予定やったけど、
なんかスレ見てたら夜行列車買えそうにないね。
バンコクで１泊するから前日に切符買えばいいかって思ってたけど、
バスはいやなんでエアアジアで行こうかなぁ。

>>409
俺はその当日寝台を狙ったが取れなくて、泣く泣く北バスターミナルまで行った口だ。
短期旅行の場合、可能性を狙うより、確実絶対に乗れるバスのほうがいベストだと思う。

ウドン＞ビエンチャン国際バスの情報はGJ
ボーダー越えてからの白タクドライバーはけっこうしつこくて交渉がウザイからな。
ただウドン発の一番早いやつが８：００ということは、バンビエン着が若干遅れるかもしれないな

昨晩バンコク-ノンカイ-ビエンチェン-バンビエンについて聞いた者です。
早速退社後，航空券の相談をしに行ったのですが，取れたチケットは

8/11 成田18：10→NH915→22：50バンコク
8/17　バンコク8：15→NH954→成田16：20

になりました。
まだ仮予約なのですが，明日の午後までに決定しないとならないようです。

お盆なので空席等の関係で希望のフライトは無理かと思いましたがやはり…

バンコク到着が23時頃なので，バスも列車も翌日になってしまうようです。
また，フライトの日は丸々使えないので実質5日間。
やはりラオスまでの道のりは長いようで，強行するにはいささか不安が無いわけでもありません。
一度陸路で国境越えをしてみたかったのですが，やはり現実的なスケジュールは難しいでしょうか？

くやしい。
せめてビエンチェンだけでもと思いながら，仮予約をキャンセルすべきかかなり悩んでいます。

>>412
陸路でバンビエンは厳しいね〜、
てかNHバンコク便買う予算あるなら、TGやVNのビエンチャン行き買えばよかったのに。

>>413

なるほど。
国境越えは1回になってしまいますが，ビエンチェンin-バンコクoutってのもアリですね。

明日は夜に会社の飲み会なので，退社後にまた旅行会社に相談に行くのは難しいですが，
フレックス使ってまた相談してみようかな。

なんにせよ，ほとんどの格安航空券は最低でもフライトの3日前までには振り込まないといけないみたいです。
こんな急なチケット手配はした事ないので，初めて知りました。
正規は別らしいですが。。

ヤバイ。結局お盆寸前なのに，考えているようで何も考えていない。。

>>412
8/11 成田18：10→NH915→22：50バンコク

電車にしてもバスにしても、これだと朝乗車で時間がかかりそう。
413さんがおっしゃるとおり、飛行機でラオス入りも考えたほうがよかろうと。

またはBKK到着したらドンムアン空港に移動して夜を明かし、
ノックエアの朝６時発便でウドンタニーへ。
英語版のウィキトラベル、ウドンタニーによると、
空港からノーンカイ橋に行くバスが出ているそうなので、
それに乗って陸路で国境越えという方法もありますが。

エアアジアだったらスワンナプーム発着なんだけど、
早朝便がないので残念。

いくらのNHか知らないけど、楽天トラベルだとNH午前便残数1になってるよ〜、
午後便は余裕のようですが。
それより安いTGも余裕で空席ありになってる。
予算さえ許せば、TGのオープンジョーがいいんじゃないの？
社会人だと時間がないし、往復陸路夜行は時間がもったいないと思うけど…。

>>412
ビエンチャンだけのつもりならラオス旅行は意味がないと思う。
一国の首都といえど、タイの１地方都市よりひなびている。見るものも無いので、退屈する。

ラオスはバンビエンやルアンパバーンまで行ってこそ価値がある。

>>417
元々バンビエン目当てってレスあったんだけど…。
しかもバンビエンはヴィエンチャンから3時間くらいで着くじゃん。

バンビエンまで、ルアンパバーンを考えないなら、全然無理な日程じゃないな。
余裕で行けるよ。

皆様，夜間にも関わらず相談に乗っていただいてありがとうございます。

>>415
ドンムアン発のノックエアも視野に入れて，明日フレックスで旅行代理店に行ってきます。
ちなみにノックエアという航空会社は使ったことないのですが，当日空港で航空券を買っても空席は見込めるのでしょうか？
代理店に相談して手配可能であればその場で買っちゃいますけど，なにぶん時間が無いので質問させていただきました。

>>416
午前便のNHは空席1と代理店でも言っていましたが，金額が約18万しましたので諦めました。
さっき調べたらJALの正規料金の方が数千円ですが安かったです。
ちなみに自分が仮予約したNH（午後便）は10万です。
TGは14万でした。
確かに，社会人は時間も限られている上に予約も厳しい時期しか休みが無いので旅行には厳しいですね。

>>417
ルアンパバーンも行きたいとは思うのですが，国境越えを考えると次回に回したいと思います。
本音を言えば，シェムリアップもルアンパバーンもバンビエンもミャンマーも…
今回のテーマは国境越え一点に集中したいと思います。

>>418>>419
そうです。バンビエンに行きたいです。理想はビエンチェン発昼頃のバスで夕方にバンビエンです。
ですが，一番はパスポートに沢山ハンコが押されるが楽しみです。
更に帰りがてらバンコクで遊べれば最高です。
結構チキンなので余裕持ってバンコクに到着したいです。

ワットプーへバンコクから4泊5日くらいで往復したいです。
皆様のお勧めの旅程はどんな感じでしょうか？
バンコク往復航空券は所持している前提で、バンコクからの往復で
予算30,000円以内といった感じです。
＜希望条件＞
・バンコクを朝出発する
・バンコクからウボンラチャターニーへ飛行機で移動してもよい
　（戻りも同じ）
・チャンパーサックで宿泊したい
・ワットプーの観光に1日使いたい
＜知りたいポイント＞
1.ウボンラチャターニーからパークセーへの行き方
2.パークセーから、チャンパーサックへの行き方
3.チャンパーサックの宿泊施設（エアコン・シャワー付き希望）
4.チャンパーサックからワットプーへの行き方
5.バンコクへの帰り方

以上、よろしくお願いします。

>>420
ウドンタニからノンカイ行きのバスは、12人乗りトヨタのワゴン車(ハイエースだったかな？)です。
出口付近のカウンターでチケットを売っています。大抵、満席になってから発車。所要50分〜１時間、150Bです。
ウドンタニ市内行きは60B。
復路、ノンカイからバンコクまで寝台を使う予定なら、ノンカイに着いた時点で駅に行けば切符を購入できます。
駅までは、バイタクやトゥクトゥクで20B前後。国境ゲート前のターミナルから所要5分弱です。

Nokairは、 http://www.nokair.com/　で買えます。
TG(タイ航空)1002なら、ドンムアン9:25→ウドンタニ(UTH)10:30です。
火・木・土なら、シンガポール発のTigerAirも使えます。(SIN6:45→UTH8：30)
TGの国内線は成田のJALやANAのカウンターで購入する事もできます。(これから乗る航空会社を通じて予約を入れて現地発券する事も可)

エコで往復18万払うならCIのビジネスに乗れます。　yahooなどで調べてみて下さい。
成田〜台北が取れれば可能では？　台北で１泊可能であれば、成田〜台北〜BKK：1日３〜４便あります。

>>421
少しは自分で調べろ
ガイドブック嫁

この時期になるとこういう低脳な輩が湧いてくるから困る。
自分で自分の旅程も立てれないのかｗ
自分で計画立ててネットなりガイドブックで調べればいいじゃない。

俺の人生先行き不安だしやりたい事もいっぱいあるけど
何やったらいいか分からないし失敗したら嫌だから
これから俺はどうすればいいか誰か教えてくれ


と言ってるのと同じだ。

たかだか旅行と、人生の悩みをいっしょくたにはできんと思うが。
自分で調べるということは必要だと思うけどね。

今の若者はマニュアル世代なんだろ。
逆にかわいそうだよ。自分で調べる感動とか、まったく情報のないまっさらの
状態で受ける感動とか知らないわけだから。

俺らオッサンの時代は、インターネットもなくて、日本で得られる情報は唯一歩き方だけ。
確実な情報源は日本人宿の情報ノートとか、一番の楽しみはこれから行く先から
帰ってきたやつから聞く土産話だったりしたなー

情報知らないから、ちょっとしたことでも毎日が新鮮な驚きで。

俺は逆にかわいそうな世代だと思う、今のやつらは。

>>425

なかなか良い事言うな。さすがオッサン。
自分で調べて妄想してる時も楽しみなのに。

>>422
ナイスフォロー

帰りノンカイで１８時台発の夜行を使えば、
翌朝５時半頃ドンムアン駅着、６時半頃バンコク駅着。
ドンムアンで降りて接続バスに乗り
スワンナプーム空港に向かえば
帰国便に間に合うでしょう。

一晩くらいはバンコク泊まって
買物やタイマッサージするのも悪くないと思うけど。

>>426
そうだ。俺は調べること自体は否定していない。

ただこのインターネットというやつが曲者で、僻地だろうがなんだろうがたいてい検索ひとつ
で情報が手に入り、情報交換も出来るというのが両刃の剣だと言う意味。

いわば俺たちオッサン世代はモザイクで(;´Д｀)'`ｧ'`ｧしていたのが、今はかんたんに
もろだし本番画像が手に入る、というようなものだ。
便利ととるか、妄想が貧弱になるかは人それぞれだが、俺は若い旅行者に、情報過多で
先入観を取り込みすぎて、自分の感性を鈍らせてほしくない、
と言いたいわけだ。

>>421
全部歩き方にすら載ってるｼﾞｬﾝw
ラオス側は午後になるとバスやソンテウが減るんで注意してね〜。
＞・チャンパーサックで宿泊したい
ﾁｬﾝﾊﾟｰｻｯｸはな〜んにもないよ、
それなら電気・水道ないドンデッドがいいと思うけど(日程的には厳しいだろうけど)

>>425
＞俺は逆にかわいそうな世代だと思う、今のやつらは。

言わんとしていることは同意できるけど、
お前の文章読む限りでは、お前のほうが可愛そうにみえるけど？俺には。

本日代理店に電話をし，チケットのキャンセルはせず，明日の朝までに振り込む旨を告げました。
まぁ，どうにでもなれー！
仕事もあるし，混雑するシーズンなので，復路の便を乗り過ごさないように行動すればいいだけですし。
日本でも公共交通機関の乗り方があまりわからないのですが，最悪タクシー乗り継げばバンコクまで帰ってこれるのでしょう。
…と，折角の旅行（自分にとっては冒険）なのでポジティブに考えることにしました。

>>422
本当に有力な情報ありがとうございます。
朝一で会社から>>422さんのレスを読み，早速Nokairを見ました。
これから予約をします。
私の決断の一番の決め手はこの情報です。

頼り切ってしまい，恐縮です。


>>424>>425
たぶん私も含めておっしゃているのでしょう。
そして私は33歳のｵｻｰﾝです。

10年前はﾊﾞｯｸﾊﾟｯｸを背負って東南ｱｼﾞｱ・西ｱｼﾞｱと旅行をしましたが，あの頃のような探究心は減ってきているように感じます。
日々仕事に追われ，気がついたら滅多に無い長期連休。
ただただ，何も考えていない焦りと，あの頃行けなかった場所に行きたいという一心です。
そして帰国日（出勤日）は決まっているので，前のようにOPENチケットを買うようなことはできず，
連休明けに「のんきに旅行して乗り遅れたんであと3日程休暇をいただきます。」なんて事にはならないようにというﾌﾟﾚｯｼｬｰを一番感じています。
言い訳するつもりはありませんが，そんな下らないﾘｰﾏﾝ人生を送る人間がいるのも日本社会の事実なのです。
明日，「歩き方」を買おうと思います。

>>426
そうですね。
何も知らないくせに妄想するのは楽しいですね。
いざ当日になったら「あ，こんなもんか。妄想の方が楽しかったな。」なんて思う時も度々あった経験もありますが。（苦笑）

>>427
バンコクでは少なくとも一晩は過ごせる時間を持とうと思います。
明日の退社後に代理店へ行き，帰国日前日のホテルだけ予約します。
ホテル宿泊なので，朝方到着より昼過ぎ頃に到着する手段をかんがえようと思います。
行きにNokairで一気にウドンタニまで行くので，少しは余裕があると思います。
帰りはどこかの代理店でバンコクまでのジョイント・チケットがあるのかもしれませんし，
ノンカイからバスか電車を選ぶかもしれません。
出発日までいろいろ調べ，ゆっくり決めることにします。
アドバイスありがとうございます。

>>428>>430
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄがコレほどまで普及し，感動は減ったのかもしれませんが，
長期連休をどう過ごすかも考えられず，日々黙々とアリのように仕事のことしか考えていなかった自分には，
このように経験豊富な皆さんの有意義なご意見を聞けるのも悪くないように感じています。
若い頃の自分だったら「ｸｿみてぇな人生だな。」と唾を吐きかけるような仕事人間になってしまいましたが，案外充実してますよ。
今回の旅行は何事も純粋に見て，感じ取ることができればいいなっと。

>>431
あなた、丁寧な人ですね。
気をつけてラオス行ってきてください。
無事帰国したら、いろいろ書いてください。
秋のラオス旅行に参考にしますので。

バンビエン楽しんできてください。

★バンビエンのホテルについて個人的な感想
一泊数ドルでプライベートシャワー・トイレ付きのゲストハウスもたくさんある中、
奮発して一泊30ドルの「ワンサナ・バンビエン・ホテル」に数泊しました。
歩き方にも掲載されているホテルですが。
清潔さ、景色、プール、その他、大変満足できるホテルでした。
支払いはクレジットカードOKでしました。
数泊した後、延泊しようとしたのですが既に予約で埋まっていました

１１月下旬からラオスに７日間行く予定です。
ホテル予約サイトのagodaで、ルアンパバーンのRAMAホテルを予約しようとしたら、ハイシーズンで予約出来ない旨
連絡があったのです。仕方ないのでネット検索して評判の良いコールドリバーGHにしようかと思いましたが、
そこはネットで予約出来ないようなんですね。
予約無しでぶらっと行っても良いところに泊まることって出来るでしょうか？
他にもバンビエン、ビエンチャンも回ろうかと思ってます。

415より。
将来この方法でラオス行こうとプラン練ってるので、
ドンムアンで夜を明かす際の注意事項、
帰ってきてからレポして下さいね。

ノックエアそんなに高くないから、
帰りも飛行機でバンコクに戻る方法をお薦めします。
この時期にしか休みが取れないリーマン生活の方なら
もう少し出費してでもタイム・イズ・マネーを考えたほうがよろしいかと。

半日あればヴィエンチャン市内観光の時間ができます。
ヴィエンチャンFUCK説がありますが、せっかくそこまで行くのですから。

皆さん，無計画な自分にわかりやすいレスありがとうございます。
先程，代理店にチケット代を振り込みました。
バンコクからの復路は早朝になるので，前日バンコク泊は確実。
その日のホテルも予約しときました。
ノックエアもWebで予約しました。
それにしてもノックエア，初心者の自分にも予約が簡単でいいですね。

国境越えは国際バスが便利かもしれませんが，
陸路国境は初めてなので英語の達者でない自分が出入国に手間取り，
置いていかれるようなことってあるのかな。。。
何もわかんない分逆に楽しい。明日買う「歩き方」でも読んで，勉強しておこう。

>>433
はい。皆さんのようにラオスを色々と知っているわけではないし，ほんの数日だけの経験になります。
特に有用な情報は無く感想程度になるかもしれませんが，書かせていただきます。

>>434
ありがとうございます。

>>435
宿探しは正直不安です。情報ありがとうございます。

>>437
了解しました。
昔ですが，ドンムアンの片隅で寝袋で寝た経験があります。今はどうなんでしょう。
とりあえずスワンナプームに到着したら，速攻でタクシーに乗り込み，ドンムアンの線路の反対側の屋台で食事でもしようかな。
それよりフライト終えてすぐに空港泊とは体力的に少々不安ですね。目覚まし持っていこうっと。

予定ではラオスは2泊。復路はノックエアも考えていますが，時間も何も考えていないので今予約はできません。
当日空港で飛び込みでチェックインできるものなのかどうなのか。。。
ポジティブ・シンキング，ポジティブ・シンキング！

あなたレスが丁寧だからアドバイスする気になる。
楽しんできて下さい。

スワンナプームで夜明かししたおいらが来ましたよ、と。

スワプー寒すぎ。短パン、サンダルだと寒くて寝れない！
寝袋があればたぶん快適。長いすは少なめ。特にクッション付きは
入り口右手奥の一部なので、早めに確保汁。

>>436
ポイントは荷物を軽くすること。
バンビエンにしてもルアンパバーンにしても、ゲストハウスや泊まるところは
いっぱいあるので、気に入るところを探して５〜６軒回るのは問題なし。

ただ、暑いので重たい荷物を担いで回ると、汗だくだくになって嫌になる。

>>441
レス有難うございます。贅沢言わなければ泊まるところは何とかなりそうですね。

ところで、ルアンパバーン空港に着いてからすぐにバンビエン方面にバスで向かおうといったとき、
いったん市内まで行って、南部行きバスステーションから乗らなくてはいけないのでしょうか？
空港からは長距離バスは出てないのでしょうか？ガイド本を見てもよく分らないので教えて下さい。

>>442
空港からバスは出ていない。空港を出たら、トゥクトゥクの親父がいるので交渉して
バスターミナルまで連れてってもらう

>>442
というかルアンパバーンに着いてすぐバンビエンに向かうってどういうスケジュールよ。ワロタ

それにバンビエン行きは日に１〜２本しかないはず。うまく接続できるかどうかは疑問。

>>444
どうも有難うございます。
飛行機の発着がいずれもルアンパバーン空港なので、まず、バンビエンに行き３泊。その後、ビエンチャンで一泊。
そこからラオス航空でルアンパバーンに戻り２泊というのを考えているところです。

あるいは、ルアンパバーンに到着してすぐに飛行機でビエンチャンに行き一泊。バスでバンビエンに向かい３泊。
そこからまたバスでルアンパバーンに向かい２泊といったプランのどちらかです。
１１月のラオス航空のスケジュールがまだ不明ですが、乗り継ぎの時間等を検討して決めたいと思っています。

>>445
すごいワロタ。

行き帰りルアンパバーンということはバンコクエアウェイズなんだろうけど、無駄多すぎ。

頭が固すぎます。やわらか頭にしてもう一度スケジュール練り直ししたほうがいいと思う。

>>446
分りました。ルアンパバーンに到着した日にはそこに泊まれということですね？
では、ルアンパバーン空港に到着して、その日にはルアンパバーン一泊。
次の日の朝から飛行機でビエンチャンに行きそこで一泊。
翌日、バスでバンビエンに行き、そこで３泊。
その後、バスでルアンパバーンに向かい一泊。

とまぁ、こんなものでしょうか。まずいところがあればご指摘下さればと思います。

>>447
バンコク＞ルアンパバーン＞バンビエン＞ビエンチャン＞バンコク
でええんちゃうの？

バンビエン・ルアンパバーン間を４度も行ったり来たりするとは
よっぽど移動が大好きなんだね。

>>447
バス命の貧乏旅行者ならともかく、
飛行機使ってそのスケジュールって・・・

移動好きかもしれないし、あーたが作ったスケジュールだし
「まずいところ」もなにもないけど、
単なる移動好きなのかウケ狙いなのか気になる〜〜〜

既にバンコクエアウェイズの往復航空券を購入してるのですが、行きも帰りもルアンパバーン空港発着で、
この３都市を網羅するスケジュールといったら、こういう忙しい日程になったのです。

なしてバンコクエアウェイズ？
ラオス航空の日本語ＨＰ見た？
ＢＫＫ→飛行機でルアンパバーン→バスでバンビ園→バスでヴィエンチャン→飛行機でＢＫＫ
こういったスケジュールで何かマズイことあるの？

>>450
というかなんで往復なの？片道買えばいいやん。

>>451
広島・福岡からはバンコク便出てるし、
そこからルアンパバーン行きつけたら安くつくからじゃないの？
そうじゃなかったら、タイ航空やラオス航空でｵｰﾌﾟﾝｼﾞｮｰにするだろうし。
＞ルアンパバーンに到着してすぐに飛行機でビエンチャンに行き
この路線、結構混んでるよ、外人は前日でも買える可能性あるけど、
その分ラオス人がｷｬﾝｾﾙされてしまうことも考慮して。
自分はOKでラオス人の友達がﾀﾞﾒだった時、ごり押しでなんとかしてもらったｺﾄあるけど…。

>>453
まぁそういうことです。福岡からラオスまでの往復（諸経費込み）約73,000円ですから。
多少、移動が重複しても致し方ないところです。

ヴァンヴィエン＞ルアンパバーン＞ヴィエンチャンなの？

個人的にはヴァンヴィエンは詰まらんかった。
完璧白人の村と化していて、（それが目的ならの話だけど）
93も手に入りづらくなってるし、行く度にガッカリする。何しろ飯が不味い。
川沿いや川向のバンガローでマッタリするのはいいけど。

カンボシアに行こうと思いましたがラオスに行くことに決めました。

ビエンチャンとルアンパバーンに行こうと予定しています。
滞在期間は２週間ぐらいです。

安いゲストハウスがありましたら教えてください！

またクレクレかよ！
お願いだからカンボジア逝ってくれっ！

>>457
何でそう言う事書くんだろ・・・？

嫌ならスルーすればいいのに
本当に心が貧しい人なんですね。

かわいそう。

>>456
心配せんでも安いゲストハウスはビエンチャンにもルアンパバーンにも
いっぱいある。適当に２〜３箇所回って好きなところに泊まったらええ。
レベルは大差ない。

>>454
お気の毒っす。

往復でヴィエンチャン１泊づつより、
連ちゃんで２泊することをオススメする。
中一日で郊外ツアーに行けるから。
個人的にはバンビエン２泊でいいと思う。

>>460
バンビエン面白くないですか？
このスレの前の方にはバンビエンがお薦めと言ってた人もいましたけど・・。
６泊するのに、ビエンチャン１、バンビエン３、ルアンパバーン２を考えてましたが、
今は、それぞれ２泊ずつも良いかなと思っています。

それとまた質問で済みませんが、ラオス行きの前日、バンコクのホテルに泊まって、翌朝早くエアポートバスでスワンナプームに
行こうというときに、安くてバス停に近いお薦めホテルはありませんでしょうか？

>>455
93入り難いか？
その辺のレストランで簡単に入るぞ。若干値上げしてるような気はするけど
１パケ３ドル→５ドル

>>455
本当にバンビエン行ったことある？

455じゃないけど、自分もバンビエン好きじゃない。
ﾊﾞｯｸﾊﾟｯｶｰ向けの町で他の町と違うし…。
ラオ人の友人と行ったら、凄く居心地悪かった。
同じく観光客が結構いるデッド島はよかったけど。
そうそう、ｳﾞｨｴﾝﾁｬﾝーﾙｱﾝﾊﾟﾊﾞｰﾝ間の飛行機代、現地人価格知ってかえって怖くなったよw
そんな値段(外人料金の約1/4)で乗れるくらいだから、メンテがｲﾏｲﾁなのも納得って感じ。

バンビエンが嫌い、っていう人は町だけを言ってる。

俺もバンビエンを薦めたが、町は嫌いだ。白人租界になりかかってるな。
たしかに飯もへんな欧米化された料理ばっかりだし。

ただ、バンビエンの本当のよさはその風景と、郊外の村々にある。

バイクを一日借りて、近郊の村を回ってみるといい。
生のラオスを体感できるから。

逆に、村めぐりをしなければ、バンビエンに行く価値はない、と言っておこう。

あと洞窟めぐり
マイナーな洞窟が怖すぎてｵｽｽﾒ！！
ガイドがいるから大丈夫だけど

>>438さん　まだ見ているかな？
ここまで、お伝えしていいか不明ですが、ガイドブック購入されているようなので、カキコしておきます。

スワンナプームの４階出発ロビーでお客を降ろしたタクシーを捕まえる事も可能です。
午前2時(CI065到着時)でも数台いました。

国際バスは、タイ出国時・・・だいたい20分停車。混んでいると、全員の手続き終わるまで待っています。
ラオス入国時・・・だいたい30分停車。日本人なら14日以内のビザ免除されたので、手続きもそれほど
面倒ではないです。だいたい、全員揃うまで待ちますが、ビザの取得で遅れるとおいていかれます。
(不安なら、荷物を持ってバスを降りると良いです。)

国際バスを使わず、自力で行く場合、タイ出国→10B(土日は割増)でバスチケット購入→ラオス側到着。
ラオス入国手続き→ラオス入国。タクシーの客引き多数。トゥクトゥク200B、値切って170Bだが、
相当高値。多少の言葉ができれば、１ドル程度です。国境ゲートを背にして左に駐車場を見ながら進むと
路線バス乗り場有り。
トゥクトゥク、路線バスは大抵、タラートサオ前のバスターミナル着。このバスターミナルから、バンビエン行き
(1本はその先のKASI行き)１日３〜４本出ています。バスが無い場合、T2(ターミナル)に行き、
ルアンパバーン行き等に乗り、バンビエンで降ろしてもらう事も可能。

Nokは、空港で空席があれば当日でも購入可能。手荷物15kg以上は超過料金。25kg以上ある場合は
NOK-PLUSにする方が良いです。(追加荷物1kg50Bの為)

>>467

見ています。丁寧な説明ありがとうございます。
明日，家を出るまではちょくちょく見ようと思っています。

国際バスの停車時間，とても参考になります。
ガイドブック「タイ」と「ラオス」がありますが，停車時間までは書いていなかったので，
>>467さんの説明はとても心強いです。

実は帰路（ラオス→バンコク）についてはどう帰るか（飛行機/バス/列車）考えていないのですが，
何も考えず行っちゃおうと思います。
これだけ皆さんに情報をいただいて，なんか不安とか無くなっちゃいました。
帰りのフライトに間に合えばいいだけですし。

ビエンチャンを好まない方もいるようですが，行ってみて面白かったら行きか帰りに1泊してもいいかな？って思っています。
何よりガイドブック見ると飯がうまそうですね。（好みがあるとは思いますが…）

やっと仕事が終わり，少しホッとしています。
明日夜のフライトです。
まだ準備をしていませんが，とりあえず無事に事故無く帰ってこれ，更にいい思い出が沢山できればいいな。

お約束どおり，帰ったら皆さんに「ただいま」しますね。

ルアンパバーンとかその辺ほんといいなぁ
絶対日本より治安いいよ
なんの警戒もしなかった
そんな雰囲気ない
人はすごくいい
観光化されてほしくないねー

>>468
ラオスでちょっとしたときに渡す”みやげ”持ったか？

１００円ショップでクッキーとかお菓子を買って持ってくといいぞ。
小さい子供は喜ぶし、大人でも喜んでくれる。

>>469
治安悪いっても反政府ゲリラ崩れだからなあ
たしかに事件数とかでいえば歌舞伎町の方が遥かに治安悪いかもしれん
歌舞伎町で自動小銃持ち歩いてるやつはおらんと思うが

>>470
あんまり、そういうことしない方が良いんじゃないかなあ
そういうものを知ってしまい、求め始めるとラオスも工業化の道を進み始めてしまいそう
ラオスが世界的には最貧国でありながら、生活がまあまあ豊かな国であるのはやっぱ農業国だからと思うんだよね。

467だす。見られているという事で、追加。

ウドンタニ〜ビエンチャンまでのバスですが、所要時間はだいたい２時間です。
ウドンタニ〜タイ側国境：45分〜50分。ラオス国境〜ビエンチャン：30分前後。残りが国境での滞在時間です。

参考までに、元旦時点でのビエンチャン発を記載しておきます。(始発はラオス受け持ち、終発はタイ。交互運行)
ウドンタニ：8:00,10:30,11:30,14:00,16:00,18:00　ノンカイ：7:30,9:30,12:40,14:30,15:30,18:00
14時以降の便は、お昼過ぎから発売になります。座席は、指定制です。満席でも乗れますが立席です。
ラオス側受け持ちのバスは、韓国製の路線バスタイプのため、トランクが非常に小さいです。
ラオスバス： tp://up.tseb.net/src/up10143.jpg　タイ： tp://up.tseb.net/src/up10147.jpg

タイ国鉄 ttp://www.railway.co.th/english/
時刻表： ttp://www.railway.co.th/english/images/northeast.gif
バンコク行きのバスは、ノンカイ発より、ウドンタニ発が本数が多いです。
安全情報　http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=020
　　　　　　　http://www.jica.go.jp/laos/japan/info/security.html

>>469>>471
ビエンチャン〜シェンクアン間のバスは、AK-47で武装した兵士(警官)が同乗していました。

>>468
漏れは仕事で行けません。楽しんで来て下さい。個人的には、ビエンチャンは嫌いではありません。
レンタルバイクがあると、行動範囲が広がります。土産はラオス産コーヒーがお勧めです。

>>470
ラオスの人以上に自分がシャイなので，渡せるタイミングがわかりません。
折角のアドバイス，「ラオス人に渡すお土産用クッキー」は持っていきませんが，
自分用お菓子は持って行きます。なので，機会があったら…ということで。

>>472
見てますよ。でもこれが最後のレスです。
ビエンチャン発のバスの時刻表，全てメモしました。
情報ありがとうございます。
>472さん，お仕事無理しないようにしてください。
仕事の合間に「頼りない>468は今ごろ大丈夫なのか？」なんて妄想していれば気分転換になりますよ。
バンビエンで2泊できたら中日（なかび）にレンタバイクでちょっとプラプラ回ってみようと思っています。


短期間ですが，何より純粋な目で物事を見て，そして楽しんできたいと思います。

それでは行ってきます。

>>471
気持ちとしてはそうあって欲しいが
残念な事に、ラオスの実情は農業国というスタンスではなく
援助漬けの怠惰な国家になっている。
工業化に突き進み始めているが、これも各国から援助をせびる構図になっている。

お土産がどうこうというのは考え方なのでいいんじゃないか？
千代紙で折り紙でも良いだろうし。

「写’８９　地球は何色？サンゴ汚したＫ・Ｙってだれだ 」平成元年(1989年)4月20日朝日新聞夕刊第一面
http://asahilog.hp.infoseek.co.jp/picture/p4-20-1.jpg

朝日新聞記者が八重山群島西表島の西端、崎山湾のアミサンゴを
撮影に行った際に「K・Y」と落書きされているのを発見
自然環境破壊のモラルを世に問い正そうとダイバーの低モラルぶりを報道する。

記事内容は「八〇年代の日本人の記念碑になるに違いない。百年単位で育ってきたものを、
瞬時に傷付けて恥じない、精神の貧しさの、すさんだ心の。にしても、いったいＫ・Ｙってだれだ。」
という説教つきのものであった。

しかしその後に地元ダイバー達から「地理的にも人為的に珊瑚が傷つく事は有り得ない」
という声が上がり、調査が始まる。

>>435
バンビエンの「ワンサナ・バンビエン・ホテル」って予約無しで泊まれましたか？
ホテル予約サイトのアゴダで予約しようとしたら30ドルじゃなくて、税込44ドルとか表示されるので、
ホテルで直接交渉した方が安いかなとか思いまして。

バンビエンなんか3ドルからあるよ

>>476
今年4月に行ったときは、予約無しの飛び込みで泊まれました。
ただ、数泊した後に延泊を頼もうとしたら、既にいっぱいで延泊は不可能とのことでした。
料金はリバービューのツインルームを一名で利用、朝食付きで一泊30ドルでした。

>>477-478
レス有り難うございます。
普段、二つ星〜三つ星レベルに泊まってますので、30ドルくらいで高級ホテルが泊まれるなら
一度くらい試してみたいと思います。ふさがってたら10ドル以下の安宿に泊まるということでw

バンビエンの高級ってたかが知れてる

>>479
俺が書き子した3�jは、シャワーが水しか出ないから要注意。
暑い時期のバンビエンなら水でも大丈夫だが、乾期にはすこし厳しいかも？
そんなときには、日没前に済ますこと。
建物屋上の水タンクが太陽熱で温まっているから、蛇口から出て来るのはぬるま湯だ。
ラオスなんか行ったら、30ドルのホテルがいかに馬鹿らしい贅沢かがわかると思うよ。

俺は必ずラジオを持参するんだけれど、バンビエンではＡＭ/ＦＭともに入らない。

ビエンチャンのビアラオ工場の見学には予約が必要と歩き方に載っていますが、
一人で行って、言葉も分らないのにどうやって予約したら良いのか分りません。
どなたか一人で見学された方いませんか？

>>482
ヒント＞旅行代理店

>>473です。　昨日無事に帰ってきました。
皆さんのアドバイスのおかげで素晴らしい旅ができました。本当にそう思っています。

>>437
夜間は国内線ターミナルのみが空いています。
空港内はエアコンでとても寒いです。長袖着ても寝れません。
結局外のベンチで寝ました。少し蚊に刺されました。
外のベンチは１階（到着ロビー？）の外です。2階外にはありません。
空港内の飯屋は深夜は全て閉まっています。

>>467>>473
結局国境越えは入国も出国も自力でしたが，以外に簡単なものなんですね。
島国の日本人にとっては未知のことですが，いざやってみると「あ，こんなもんなのか。」って感じです。
入国後，タクシーで 友好橋→ブッダパーク→ビエンチェン （私は250B）に行き，バンビエン行きのツーリストバスに乗りました。
お勧めどおり，バンビエンではレンタルバイクを一日借りて，あてもなくプラプラしていました。
出逢った人達があまりに純粋でいい人達でとても感動しました。（でも話すのは勿体無いので詳細は割愛します）
コーヒーは買い忘れてしまいました。
「コーヒーを忘れたから買いに行く」という，またラオスに行く言い訳ができました。


本当に皆さんありがとうございました。
タイも含めて書ききれないぐらいいっぱいの良い出会いと経験ができました。

ビアラオ工場の見学、よく考えたらトゥクトゥクの運ちゃんに電話してもらえば良いですよね。

電話代は支払ってやれよ。

英語通じる宿の人に電話してもらえばいいやん

バンビエンってバイクが無ければ移動できないほど広かったか？
徒歩でも十分歩けるだろうよ？

コーヒーの安くて美味しい店はパクセーにあるぜ。
でも話すのはもったいないので、教えない。

>>488
過去ログ嫁

>>484
良かったですねー！
いいなーラオス今すぐにでも行きてー
ルアンパバーンは行かなかったんですね
次は北部もぜひ色々まわってください

過去ログを読ませなければ正しく理解されないという事は、
文章表現力が稚拙な証だ。

>>491
お前も過去ログ読んどけ。流れを理解してから書き込め

>>491
理解云々じゃなく、ループという事だ。
問題外。

ビエンチャンのCAFEJOMAのコーヒーにならはまったなぁ。

>>484
夜間の空港情報サンクス。
良い旅ができたようで何よりです。

472だす。
>>484
ご無事で何よりです。
「コーヒーを忘れたから買いに行く」が、「アルミ製コーヒードリップを買いに行く」になり、
「ビアラオを買いに行ったら、新大久保(職安通り)のタイ雑貨屋で売っていてショックを受ける」から
「フランスパン(クロワッサン)を買いに行く」になる事を勝手に期待しています。

ちなみに、漏れの目標は現在、「ラオスで松茸をたくさん食べる」です。
人から聞いて、売っている場所はわかったのですが、ラオスの松茸シーズンがよくわかりません。

ところで、ドンムアンのNokカウンターですが、何時からオープンしていましたか。

>>496
松茸採れるのか？
10月にラオス行くから
松茸食えるのかーーーー期待。
毒キノコじゃなかろうて。

>>496
マツタケ、７月がシーズン真っ盛りだったので
そろそろおしまいだと思われ。

小振りだけど大量に喰えるので旨かった。

あはは。自分の書いた文章に誤字やらアンカーミスやら失礼でした。

>>488>>491
稚拙でしたね。正確にはバンビエンでバイクを1日レンタルして，
あてもなく13号線をひた走り，適当なところで道をそれてバンビエン近郊の村を見に行きました。
パクセーのおいしいコーヒーの店，是非心にしまっておいてください。
探しに行くいい言い訳ができました。

>>489>>492
フォローありがとうございます。

>>490
ルアンパバーンへは時間の関係で行きませんでした。これも次回の課題です。
北部も南部も行きたいです。

>>495
どういたしまして。こちらこそ色々教えていただいてありがとうございました。
感謝しています。

>>496
4時まで寝ていたんですが，Nokのカウンターは4時（搭乗の2時間前）に起きた時には開いていました。
ちょうど開いたばっかりだったのかもしれません。

実は結婚しているので，嫁を家において気楽に一人で旅行をするには言い訳が必要なんです。
JALのマイルが貯まり，10月以降からキャンペーンでバンコク行きの特典航空券が手配できそうです。
いい言い訳を日々考えています。

予約確認のメールをプリントアウトした紙を見せたらチェックインができ，「手続きが簡単だ！」って印象です。
格安航空会社って安くて便利ですね。いい交通手段を教えてもらいました。

松茸，沢山食べれるといいですね。

５００ゲトーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！

ぎゃははははははhhhhhhhhhhhhhhhhhhhっハアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

オマンコとコーモン！オマンコとコーモン！オマンコとコーモン！オマンコとコーモ
オマンコとコーモン！オマンコとコーモン！オマンコとコーモン！オマンコとコーモン！オマンコとコーモン！
オマンコとコーモン！
オマンコとコーモン！

オマンコとコーモン！
オマンコとコーモン！
オマンコとコーモン！
オマンコとコーモン！
オマンコとコーモン！オマンコとコーモン！オマンコとコーモン！オマンコとコーモン！オマンコとコーモン！オマンコとコーモン！ｖ

ブッダパーク、ワロス。

レンタルバイクは日本人足元見られる。白人７ドル日本人１０ドルだた。

ムクダハン−サバナケットの友好橋が完成したからか、
渡し舟は外国人旅行者の利用ができなくなっているようなので要注意。

サバナケット

夏休みに行ってきました
ビエンチャンはみなさんが言う程悪くは無いと思いました
普通の街って感じで、街に溶け込みやすかった。
まあやることは無いですが、観光化されすぎてないぶん地元の人の集まるお店も行きやすいし、
サウナもラオス人と世間話しながら入ってたのしかった。

バンビエンは好き嫌いが別れるんじゃ無いかな？
のんびり沈没にはいいけれど、うわさ通り欧米村のようですね。
レストランも外人向けであんまりおいしい店には巡り合えなかった。
探せばあるのかもしれないですが。。
でも景色は最高にいいし、チュービングやカヤッキングして過ごすのは良かったです。

ルアンパバーンは文句なし良いところでした。
お寺はもちろんのこと屋台や夜店をひやかすのも楽しいし、都会も田舎も両方感じられるので長くいても飽きないですね。

でもどこにいっても人はみんな親切だし、話しかければみんな人懐っこくて仲良くなれますね。
なんだかんだいってやっぱり人との出会いが一番の思い出です。

以上、小学生の作文みたいになっちゃいましたが、これから行く人の参考になればと思い書きました。

>>504
小学生の作文だなんてとんでもない
素晴らしいレポです
また機会がありましたらよろしく

最近は小学生でも2ちゃん書き子するのか？
怖い時代になったもんだ。

オマンコとコーモン！

８万円持って行くのですが、そのうちドルはいくらくらい持って行けばいいでしょうか？２００くらいかなとは思っているのですが。アドバイスお願いします。

>>508　ラオス以外には行く国あるの？それ次第。
ビエンチャンでも円→ＫＩＰに両替は可能。
１�j札を100枚持っていくと凄い便利だよ。

滞在予定とお金の使い方によって違うよな

円→キプはビエンチャンの中心部なら週末でも両替化
地方の銀行で両替ができるかは知らない

キプ→外貨は出来ない

闇両替はしたことないから知らない

ちなみに銀行ATMでKipのキャッシング可能。
帰ってからレートチェックしたが現金両替と同じ。

但し、短期返済にしないと金利がつく。

ラオス航空からチケット届いたぞーー
早く行きたーい

>>511
1回ごとに20000kipの手数料が取られるみたいだ。
現地のATMでは何の表示も出なかったが、
引き出し後の明細を見るとしっかり取られていた。

>>513
げっ！
本当だ、明細調べてみたら実際の引き落とし金額より
１回当たり20,000kipずつ多く請求来てる。

全然気付かなかったよ。。

凄く損した気分だ。
ってか損した。

>>514
ベトナムも1回ごとに20000ドン取るんだよ。
カンボジアはどうなんだろう。

銀行だって慈善事業で両替してるわけじゃ無いから、手数料ぐらいは取るわな

逆に海外ATMで他行引き出しに手数料を取らないところがあるのかと(ry

>>517
おまい海外でATM使ったことないだろ。
ラオスやベトナムみたいに1回ごとに金額に関わらず手数料を取るところは少ないぞ。

脳内旅行者が約2名
>>515-516

ビエンチャンでＡＴＭがあったので
試しに10万キップ引き出したら2万キップ手数料取られたので
滅茶苦茶腹立った覚えがある。1000円下ろして200円
手数料取られるようなもの。たった200円だけど3日間くらい
悔しくて寝れなかった

>>520
全然手数料の警告が出てこないのは不意打ちだよね。
さすがは北鮮の友好国。

　　　　　　　　　　　　　　　みなさんはオマンコとコーモンのどちらが好きですか！？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぼくはコーモンです＾＾

>>521日本でも信用金庫とかの古いATMシステムは手数料警告で無ないよ

バンビエンにプッシャーがいないんだけど・・・
どこにいるん？

>>524
ＡＩインターネットの情報ノートに詳しく書いてある。

来月末からルアンプラバンに行こうと思ってます。タイから鉄道でノンカイ、ビエンチャン
でラオ航空のルアンプラバン行きチケットを手に入れようと思ってるのですが、往復のチケ
代は幾らくらいでしょうか？また、ビエンチャンのラオ航空のオフィスでチケット購入しよ
うと思ってるんですが、それ以外で安くチケット購入する方法とか有ったりします？

>>526
VTE-LPQ
（日本国内で購入）片道7,300円往復13,800円です。
（現地で購入）片道62USドル往復113USドルです。
単純往復の場合、往復割引しかありません。
日本のラオス航空で買って行ったらいいんじゃないの？

>>526
このあたりからじっくりと検討されては。
http://www.lao-airlines.jp/

>>527,528
ご教授有難う御座います。日本で買うのと殆ど差異が無いんですね…。事前に
こちらで買って行く事にします。有難う御座いました。

>>526、529
ググレカス
死ね

>>526
bangkok airでバンコクから直で行っても値段変わらないんじゃない？
キャンペーンしてるとむしろ安いかも

>>515
カンボジアのATMはUSDのみ。
レートが異常に悪くて使う気にもなれなかった。
まともな銀行が無いから仕方ないが。

中国でさえ手数料なんてとられないのに。

>>516,517
http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/passport/pass_5.html

前々からルアンパバーンとルアンプラバンどっちが現地に近いんだろうと思ってたけど、
IMEだとルアンプラバンでLuang Prabangに変換できるね。びびった。
国際的な正式名はルアンプラバンになるのかな。

>>522
俺、好きよ。
おまい見たいなやつ。

ルアンプラバンが旧称で今はルアンパバーンじゃなかったっけ？
とガイドブックに書いてあった気が

現代ラオ語にはタイ語のようにPRAという二重子音はないから、正書法はPHAとなる。
・・・って理解してたけど違う？

ビエンチャンってランクル多くね。
しかも結構新しいやつ

日本でパクったやつが、流通してんのかな

トヨタとどっかが癒着してんじゃないの？

>>537
運転席左にあったような気がするんだけどな。

世界のトヨタ。
正規輸入品だよ。

カンボジアの右ハンドルは、盗難品が多い。

ビエンチャンでハマーを見た。
賄賂ガッポリの役人が所有
（と想像する）

ねぇ〜キミ達はさぁ〜
オマンコとコーモンどっちが好き？

ボクは絶対にコーモン！

なぜならウンコ臭いから＾＾

この間旅行してきてちょっと疑問があるのですが

ルアンパバーンのカフェやゲストハウスが禁煙なのってやっぱり街が世界遺産に指定されているからなんでしょうか？
中心街を少し離れた小さいゲストハウスでも禁煙なのにはびっくりでした。

お寺や路上喫煙禁止とかならともかく、飲食店や宿泊施設までなぜ禁煙なのかイマイチ良く分からないんですが、やはり火事などで街自体が全焼なんてことにならないように念には念を入れて徹底してるのかな？
今までアジアでの禁煙マークなんて空港くらいでしか？見たことなかったから何だか不思議な光景でした。

ユネスコ等からの指示で規則になっているのでしょうか？
でもモロッコの旧市街も街自体が世界遺産で火事になったらルアンパバーンなんかよりよっぽどヤバそうな迷路状の街だったのに禁煙なんてしてなかったなあ〜

気になるので誰か知っている方いましたら教えて下さい！

ゲストハウスに普通に灰皿あってガンジャ吸いまくってたけどな。
ああタバコは駄目でガンジャはいいのか。

タバコ吸う馬鹿は死ね

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　　　　　　　　　　　　禁煙汁

>>538
ラオスの日本車の正規販売店は豊田と三菱だけだったと思う。

リコール王・トヨタ　欠陥車率3年連続100％超も、回収率さえ非公表
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=480

ﾁｮｿのクルマも結構、売っていたな

あんま人気なさそうだったけど

需要があったことにびっくりだ

韓国車は途上国で多いよ
それもキアとか安いやつ
タイヤもハンコックが多い

これからは中国製が増えると思うが

左ハンドルのところはどうしても韓国車が多いんでないのかな

>>547
ホンダもある。
正規販売店の定義にもよるかも知れないが。

10/2 ウボン（国境越え）パクセー
10/3 パクセー→ワットプー日帰り観光
10/4 パクセー→コーン島々 10/5コーン滞在
10/6 コーン島々→パクセー
10/7 パクセー→（飛行機）ヴィエンチャン 10/8ヴィエンチャン滞在
10/9 ヴィエンチャン→（飛行機）ルアンパバーン　 10/10ルアンパバーン滞在
10/11 ルアンパバーン→（飛行機）バンコク経て帰国
こんな感じで日程立てましたが、いかがでしょうか？
パクセーからコーン島々ってこの日程でいけそうですか？

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

>>553
素晴らしい。大丈夫です。決行してください。

今年の春にバンビエンによりました。
マリファナのみならずキノコもピザやシェイクにしてだしてくれますよ。

>>555
ほんまですか。その言葉で一安心しました！
チケットも買ったんで決行します。

>>553
いいね！　充実した旅行になりそうだね。

楽しんで行ってらっしゃい

>>553
ワットプーはパクセーとコーン島の間にあるから
パクセー→ワットプ観光→コーン泊り
の方が無駄が無い。
まあどちらでも問題ないんですけど。

いつかラオスに行くつもりでＲＯＭってましたが疑問があるので質問します

「ラオスのどこがいいの？」という質問にはよく
「何もないところがいい」という答えが返ってきますが
ビエンチャンに長く宿泊する予定が書き込まれると
「ビエンチャンは何もないからルアンパパーンやバンビエンに行くほうがいい」
というレスがつくのは何故でしょう？

>>560
「自分は行きました」という自慢話をヒケラカしたいだけ。

ビエンチャンはそれなりに素朴な『首都』なんだけれど、
ビエンチャン→(3-4時間)→バンビエン→(８時間)→ルアンババン
で、移動できるから行ってみろと言ってる。

ビエンチャンに一週間は、長すぎる気もしないわけではない。
連れがいればそれなりに楽しいが、一人では飽きる。
そういうことだと思うよ・・・・・♪

>>559
たしかにそのルートの方が無駄がないので検討してました。
チャムパーサックからコーンに行く手段があるのか
よくわからないんで、むこうで臨機応変に対応したいと思います。

>>560
この間やむを得ず2連泊したが、正直1泊で十分だったような。

「何もないから良い」って言ってる奴も、実際に１週間何もしないってのは耐えられないんだろうね。

>>564
いやそうじゃなくて、のんびりとできる何もなさとそうじゃない何もなさがあるんだ。
沖縄の離島あたりでも同じことが言える。

>>560
「何が」が何もないのかを深く考えると、答えが出てくると思います

何もない、という言葉を言葉だけで追ってませんか？

感性を豊かにするべきだと思います。

>>565
埼玉の何もない小さな街か、沖縄の何もない小さな島かってとこ？

>>567
ちょうどそんな感じ。

>>562
チャンパサック→コーンのバス、ソンテウは無かった気がする。
パクセ→コーンへ通じる国道13号のT字路を曲がって
メコン河の渡りも含めて10km程度移動するとワットプーだったと思ので。
チャンパサックからT字路までをパクセに戻るバス等に載せてもらって、
T字路でコーン行きのバスを待つことになるかな。

T字路周辺は小さいガソリンスタンド、軽食が出来るお店（現地レベル、綺麗ではない）
があったので周りの人に聞きながらバスを待てばよいと思う。
（地名だけ伝えれば、何とかなると思う）

パクセの中心部の方にツーリストオフィスがあって
そこで、現地地図や役に立つパンフが貰えたと思うので、初日に行っておくと良いかも。

パクセの夕食は、中心部のショッピングセンター南西側にある、オープンカフェぽい店がオススメ
外人率がかなり低くて、そこそこ雰囲気もよい感じ。飯も今風にアレンジさえたラオ料理だし。
英語は通じないけどね。

いやまぁ色々あるんだけどね

なにもない、てかいたほうが面白いからさ

>>569
詳しくサンクス！
ラオス人もあなたくらい親切なのを祈っておきます。

今年の春にバンビエンによりました。
マリファナのみならずキノコもピザやシェイクにしてだしてくれますよ。

政府の方針が変わったのでしょうか、最近は取り締まりが大変強化されてきています
友人（現地人）曰く連日逮捕者が出ているそうです
私も白人ツーリスト2名が私服警官？に拘束される現場を目撃しました
すぐに小銃・無線機を持った警官？軍人？もやってきました
白人カップルは異常なまでにがたがた震えていました
>>572さんはラッキーでしたね

>>569
おお、親切な人だ。
パクセでコーンまでの車を頼み、
ワットプーに寄り道してもらい、見てる間待っててもらうということで
値段交渉する。
ワットプーは2〜3時間で見られる。

今年の春にバンビエンによりました。
マリファナのみならずキノコもピザやシェイクにしてだしてくれますよ。

>>マリファナのみならずキノコもピザやシェイクにしてだしてくれますよ

ルアンブラバーンでも　そういう店ありますか？

>>575-576
こっち逝け

危ない海外
http://society6.2ch.net/21oversea/

>>570
な〜んだ〜そうだったんだ〜

メコン川を下りながらガンジャをキメると最高なんだよなー

ラオスの刑務所って、どこにあるんだ？

ビエンチャンならある程度は制度化されてそうだが、
バンビエンの刑務所なんて、穴掘って溜めたウンコ水の中に吊るされそうだな・・・
麻薬で捕まると最低１０年だっけか・・・
大抵は売人の密告だろう・・・おまいら大丈夫かい

インドのデリー中央刑務所に服役した日本人の手記を読んだが、
１０年生き延びる日本人はいないそうだ

カンボジアの場合は、牢屋にトイレがなく、
漏らすと監視員からブラックジャックでぶんなぐられるので、
みんな脂汗を流して、ひたすら我慢するしかないそうだ・・・
トイレは１週間に１度使えればいいそうだ

メコン川を下りながらガンジャをキメると最高なんだよなー

１２月にラオスに６日ほど滞在予定ですが、ビエンチャン、ルアンパバンそれぞれ３泊と
考えてます。（ビエン→ルアンは空路にて移動）
これにバンビエンも含めてなんとか６日以内にするとすれば、どうすればいいでしょうか？

>>582
ビエンチャンとルアンパバンに泊まる日数を減らす。

５８２よ・・・。

>>584
なあ・・・

しかも最初から６日以内にはおさまっていない様な・・・。

「６泊６日」でｸﾞｸﾞﾚｶｽ

この日程で６泊６日はありえねえだろ。

では、欲張らずにビエンチャンとルアンパバンで我慢しておきます。
丁寧な回答どうもありがとさん

メコン川を下りながらガンジャをキメると最高なんだよなー

「キメる」ｗ

パクセーのツーリストオフィス。
意外に何も無く、がっかりさせられた。
ＢＴに、30-40年くらい前のクルマがタクシーとして待機している。
クルマニアには垂涎ものだよ。

レンタサイクルでいろいろ見て回る予定なんですけど、
各施設の前に自転車停めておいてもパクられたりしないんでしょうか？

>>593
どうなんだろ。かなり丈夫なチェーンも一緒に貸してもらったけれど。

>>593
しっかりと鍵を掛けて置けば、ほぼ大丈夫。

ラオ人は、チャリなんか盗んだりしない。
ツーリストもレンタチャリを借りてるから、盗まない。

ラオスでマターリしてきておくれ！
裏山Ｃ。

>>593
かぎ掛け忘れてホテルの前に一晩放置した俺は盗まれなかったよ

↑ベトナムなら確実に盗まれてたぞ

レンタル屋が悪意を持ってて、
借りたやつのあとをこっそりつけて、
駐輪して観光している間に
トラックでもってっちゃって、
弁償させれば儲かるかも。

>>597
ラオスだからいいじゃん　なにベトナム持ち出してんの？

>>594-596
ありがとう。のんびり楽しんできます

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　タバコ吸う馬鹿は死ね 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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　　　　　　　　　　　　　　/.: : : : : : : : : : : : : : ;;彡・：;;；・
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　　　　　　　 　　　 　　 {: : : : i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　
　　　　　　　 　　.　　.／ヾ : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :} 　>>599
　　　　　　　 　　　／／;;>: : :|　　　,.、 　 |:: : : :;! 　　　氏ね！！！
　　　　　　　　　／.／ .γヾ: : :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
　 　　　　　 　ｿ _ｿ>'´.-!、,ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐´
　　　　　　 τソ 　　 　−!　　 ＼ ` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　　
　　　　　　　　ﾉ　　　 二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　
　　　　　　　/＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､__　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　|二二二二,,,￣ヾ|ゝ　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　 └─ｿ--と---´￣ヽ　　　　|_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　　 　 Ε三　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　　　　ヽ-、　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|　`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

>>580
>ラオスの刑務所って、どこにあるんだ？

ググレカス

そろそろ雨期が終わる頃だな。

この時期のメコンは水が真っ赤で流木がたくさん流れている・・・・はず。

ビエンチャンの川辺の屋台でビールを飲んでいると、真っ赤な夕陽が絶妙のタイミングで
メコン川に沈み行く・・・・・感動♪
お彼岸の時期の絶景だよ。
このほかの時期には、タイ側やラオス側に、堕ちる。

メコン川を下りながらガンジャをキメると最高なんだよなー

タイには何回も行ってるんですけど、初めてラオスに行こうかと
思っています。このスレ読んでたら行ってみたくなりました。
で、自分はタイ語は旅行会話程度なら大丈夫なんですが、
英語はまったくできません。
東南アジア初めての連れと行くことになりそうなんですが、
タイ語だけで問題なく旅行できるでしょうか。

>>607
俺なんてタイ語すらできねぇよ（英語はできる）
君はもっとスムーズに旅ができるであろう。
アラビア語しゃべれねぇがシリア行ったがなんとかなったんだから、
要は気持ちの持ち方一つでどうにでもなる。

>>608
コメントありがとう。
自分からすれば英語すらできねぇよって感じです。
英語はどこに行ってもある程度役には立つだろうけど、
タイ語じゃなぁって思ってました。
とりあえず全部タイ語で通してみます。

ラオス人はタイ語が分かる。タイ人はラオ語は分からない。
地域にもよると思いますが、だいたいこんな感じだそうです。

問題は、こういう連れ・・・
＞＞東南アジア初めての連れと行くことになりそうなんですが

東南アジアは初めてでも外国慣れしていれば問題ないんだが、
それすらも無いということになると、ひとりで二人分の苦労を背負い込むことに
なりかねない。

俺の体験談・・・より。

タイ語で通じる通じる

ぼーぺんにゃん！！

>>607
どうせほとんど英語通じないから問題ない

タイ語は通じるらしい。

与太話だが、昔バンビエンの宿で
英語話すドイツ人
英語カタコトの俺
タイ語話すが英語分からん日本人
タイ語分かるラオ人
でリレー通訳した。通じたような通じなかったような…

ちょいと暇ができたので来週初めてラオスに3日間だけ行くんですが
3日間で楽しむというならどこ行ったらいいでしょうか？
タイ経由でいきます。どこから越境するのかもまだ決めてない状態。
なんか評判が悪いのをよく聞く首都は、パスしたほうがいいのですか？
個人的には南部のあの世界遺産を目にしたいんですが・・。

タイ語で全然問題無い。
ラオス人の見てるテレビ、聞いてるラジオ
ほぼ全部がタイ語だからね。

若い連中のラオス語のタイ語化が深刻になってる位だ。

メコン川を下りながらガンジャをキメると最高なんだよなー

>>616
お前そればっかりやんけ。

>>614

バンコクからの移動時間も含めて三日間なら
BKK→ルアンババンに飛行機で直行がオススメ。
固定宿取って街中散策したり、レンタバイクで周辺の村を見て回るのが良いかと
バンコクエアのwebページから手配できるよ。


南部の世界遺産→ワットプーは１時間もあれば見終わる
名の通りの小さな山寺だよ。

タイ−カダイ語とかいう同系統の言語なので、
タイ語(標準タイ語≒中部タイ方言）≒イーサン方言＝or≒ラオス語
ってな感じになるのかな？
必ずしも標準タイ語が通じるかどうかはわからないが、
ビエンチャンとルアンパバーンは概ねｵｯｹｰだった。

タイの大使館のＨＰに、
陸路で入国するときは、前の国の大使館で
ビザを取らないといけないってホント？
前は、そんなことなかったけど

>>620
明らかに嘘です
HPに陸路入国するのは不可能です

>>620
ビザを取得して入国はどこの国でも基本です。
但し日本国籍ならビザ無しでも滞在が許可されます。
この場合、滞在許可日数以内に出国する航空券が必要です。

入国ポイント、審査官によって厳密にチェックしたり
わりと緩やかなときがありますが、全体的には厳しくなっています。

>>620
あちこちに書きこスナ！
タイ板に返事書きこしておいたから嫁子。

>>623
馬鹿に構うなよ

大体ラオスのスレに「タイの大使館のHP」なんて書かれても
在地も不明、何処の国の大使が居るのかも不明
しかもURLすら貼り付けてない

こんな馬鹿は放置だろ

ルアンパバーン３日とバンビエン３日ならどちらがいいだろう？
寺院遺跡好きでまったりノンビリも好きなんです・・・
迷うな・・・・。
漠然とですがどちらがお勧め？

両方満たすのはルアンのほうでしょう
バンビエンには寺遺跡はないよ

バンビエンなんて中１日で十分。
連れがいないと退屈してしまう。

漠然と・・・ルアンパバンがお薦め。

６２６さん、６２７さん、どうもです。
ルアンパバーンが好いようですね
ただタイの寺院やアンコールと同じ（規模は別）ようなら、
いっそのことバンビエンまったり３日と思いました。
ルアンならバンコクから飛行機で一発ですから楽ですね。

バンビエンは3日間だけ旅行するようなヤツが滞在するところでないと思う。
白人沈没パッカーみたいなのが多い
昔のカオサンにいた奴らが、大自然の田舎にいると感じ。

バンビエンよりルアンパバーンがお勧めのようですね
ノンビリマッタリは好きですが、沈没タイプではないです。

「昔のカオサンにいた奴らが、大自然の田舎にいると感じ」
わかりやすい説明、どうもです。

俺個人の意見としては、

ノンビリマッタリ　→　バンビエン

沈没　→　ルアンパバン　　　　　　　　　だと思うのだが。。。






つーか、
ラオスで沈没と呼べる程の長期滞在できねぇだろ！？

>>628
ビエンチャン街中のバス停「タラートサオ」から、日に３本程出ているバンビエン行きのローカルバス。
青＋白の色の路線バス。日本の日野自動車製のボロバスだけれど、片道４時間の道中はのどかで
ノンビリできるよ。尻は痛くなるけどね・・・・。
飛行機なんかにカネ掛けず、近場でノンビリしたい場合には、お薦め。

ミス・ラオスコンテストやっているね

どこで？

デパートのなかにエレベーターとかできててラオス人がはしゃいでいて
ワラタ。いい大人が何度も１階と５階を行ったりきたりして面白がってたｗ

>>634
テレビで
ネットで調べたら、どうやら↓の模様

http://www.misslao.net/index.html

>636
南原かと思った。

やっぱ美の基準が日本とは違うのかなぁ。
もっと綺麗な人は町中でいたけど。

>>637
土田だろ

今日代々木公園でやってたラオスフェスティバル行って来た。
新宿のタイ料理屋なんかが一杯出ていた。
彼らは実はラオス人だったんか？
懐かしい味堪能して来た。

書き忘れた
国営ラオス航空　ボールペン２本も呉れた。
あそこ儲かってんのか。

国営だから儲かるとか儲からないとかの感覚ゼロじゃないの？
あのどこまでも無愛想なスッチーはコネ入社なのかな？

バンコクとかに行けるというのはある種の特権だろうし・・・・

>>636
レス�dです
しかし、、、、、字が読めない。
ＢＧＭは、意外にも西欧風。

９泊10日
１泊20�jの宿手配するとして
計３００�jあったら足りますか？
現地国内移動は飛行機手配済なので、
ごはん代とローカル移動手段（バスとかソンテウとか）と施設入場料くらいです。

>>643
格安航空券の場合、フライトキャンセルされると
基本的には航空券買い直しです。
保険でクレカ、キャッツシングなどの方策は立てておく

>>644
カードは持ってきます。
あと、航空券はV-PASSなんでそこは問題ないです。

今年の春にバンビエンによりました。
マリファナのみならずキノコもピザやシェイクにしてだしてくれますよ。

↑サルノコシカケ

麻薬なんてクソ。
ラオスに行ってやるやつの気がわからんわ。

>>642
もしweb上でのラオス語を読めるようにしたいのなら、
東京外大の言語モジュールからラオス語unicodeフォントのあるページに、
リンクがあるから、それをインストールすれば文字化けはなくなる。
あとweb上でラオス語勉強しようと思えば、
この東外大言語モジュールより充実している所はないかも。

東京外大ラオス語語彙モジュール
http://www.coelang.tufs.ac.jp/modules/lo/vmod/index.php
　　　　　　↓
Lao Script for Windows Downloads
http://www.laoscript.net/downloads/

Lao Unicode OpenType font Saysettha OTをインストール

>>649
わかんねぇよw

タイ料理屋さんでラオス出身の人はたまにいる。
関西だが3つ知ってる。
やっぱそこは商売なんだろうね。

>>651
結構多いと思うよ。
有楽町のもそうだし。

ちゃんとしたラオス料理じゃないくて
ラオスの食堂料理を食わせてくれる店とかないかな？

フライドライスにラオスのソーセージ、剥きキュウリ、なんかに
ニンニクと鷹の爪を炒めた油をお好みで掛けて食うような奴。

吉祥寺まで行ってラオ料理を食べにいったんだけど。
学生時代にラオス旅行したときに良く食べたような料理とは
作りも味も違かった。

>>653
ラオス人経営の所なら言えば作ってくれる筈

バンビエンの最近の様子、楽しそうだねwww
http://vista.chew.jp/img/vi8467368434.jpg

バンビエンは北部と一緒でもうヤバイです
捕まってる旅行者いっぱいだよ
強制退去させられるからあまり伝わらない

>>553です。
明日から行ってきます！
とりあえず明日はバンコク泊ですが。

>>657
いちいち報告しなくていいから

>>658
お前は二度と2ちゃんに書き込みしなくていいから

>>657
もう予定はFIXしてるだろうけど
バンコク→ウボンは夜行列車もオススメよ。
GHに泊まれないような人は飛行機を進めるけど。

>>657　気持ち悪いなお前ｗｗなにいちいち報告してるんだよｗｗ

国境フェチのトッケイ君、見てる？

657=659
お前必死だなｗｗ

昭島のオイカワ君、3月に晩鼻炎でトランプしたね。メアド紛失したので連絡できません。
みてたら連絡くれ

>>657
煽りがいるけど旅行記書いて欲しいな
パクセ近くの国境とかタイ側新イミグレとか完成したのかな？
まあマターリしてきてください。

657=665
自演乙ｗ

旅行行くのを自慢したくて仕方が無いんだろ？
でもって、話し合える友達がいないから、便所に落書きして満たしている

ラオススレなのに荒れてるなあ

>>668
お前が荒らしてんるんだろボケ

教えてください。

カンボジアから陸路でラオスへ入国しようと計画しています。
その１　女性の体力でも大丈夫ですか？
その２　とあるブログを読むと、陸路入国は前もってビザを取っておけ。
カンボジアとの国境はビザがないと追い返されることもあるかもよ。
とあるのですが、実際どうなのでしょうか？

感覚的なものでもいいので聞かせてください。

>>670
いまはビザ不要。
というわけで、どこからでもビザなしで入れる。

せのたんは仮性包茎だったけど太めで包皮の上からカリが分かるプックリ型で良チンだったよ

>>671
アリガト

>>671
http://www.lao.jp/
２００７年１月１日より、日本人（日本国籍の旅券を所持）の場合は、観光目的で15日以内の滞在に限り、ビザが不要となりました。
（パスポートの残存有効期限は入国時に6ヶ月以上必要となります。）
目的が業務及び15日以上の方は今まで通り、ビザの取得が必要となります。
尚、ヴィエンチャン・ワッタイ空港、ルアンパバン空港、パクセ空港、タイ・ラオス友好の橋、以外からラオスへ入国される方に付きましては、万が一に備え、現地アライバルビザを申請する準備をしご出発ください。

とあるから、カンボジアからの場合、必要かどうか不明。

>>674
いまネット上にカンボジアからビザなしで入国した事例がいくつか上がっているから、
一応そちら方面の国境にもビザなし入国のことは周知されている模様。
もっとも絶対とはいえないが。

ラオス人カンボジア人専用の国境では、日本人はビザがあろうがなかろうが、入国できない。

>>676
いま話題になっているのは外国人に開放されている国境の話。

ラオス航空の値段すごく上がった。

現在中国のモンラーにいます。
明日の国際バスでラオス入りしようと思うのですが、
行き先が漢字で書いてあってわからない！しかも現地の発音聞いても
どこだかわからん。
ちなみにルアンナムターだけなぜか英語の表記があったので、
そこに行こうと思いバスチケットを買おうとしたら、
そのバスは外人には良くないとかなんとか、
別のバス（行き先不明）に乗ってルアンナムターでの途中下車を
薦められました。
そういうわけで在ラオスのみなさま、無事についたらよろしくお願い
します。

余談ですが、昆明−ビエンチャン？、景洪−？？で
ラオス行きのバスが出ていました。
報告厨で失礼しました。

今度始めてラオスに行く予定です。　

行きはバンコクから陸路でノンカイ〜ビエンチャンで入国する予定ですが、　
帰りは早く帰りたいんで、
ビエンチャン空港から飛行機でバンコクに帰ろうと思ってます。　
その際の航空券の値段ってどの位ですか？　
色々と調べてみたのですが、どうしても見つかりません。
経験者の方々、ヨロシクお願いします。

>>670
カンボジアとラオスを結ぶ外国人が許可されている唯一の陸路の国境（ラオス、コーンパペンの滝の南）を、
今年、ラオスからカンボジアに抜けましたので参考のためお伝えいたします。
2年前に許可されたばかりなので陸路の国境超えは2007年度のガイドブックには載ってませんでした。

その１　女性の体力でも大丈夫ですか？
→　Stung Trengからラオスの国境まで80km、どう行くかが問題となると思います。船ですとロンプラに詳しく載ってますが、
最近整備された陸路で、となるとバスかタクシーとなります。問題は国境からはラオスの村に向けての定期バスが無いと
いうことです（朝、9時ごろまでに着けば、ラオスから国境までツーリストを連れてきたバスの運転手と交渉すれば何とかなるでしょうが…）。
予めStung Trengかプノンペンの旅行会社で手配してもらうと安心です。勿論パスですから女性でも体力的には心配ありません。
私は14歳、17歳の娘、家内と一緒でしたがバスで移動中でのトイレ以外、特に問題はありませんでした（トイレ休憩が無い…）。
余計なことですが、国境では恐らく最低2ドルは取られます。1ドルはカンボジアのポリス、もう1ドルはラオスのポリス。
いわゆる"通行税"です。払わないと通してくれません。

その２　とあるブログを読むと、陸路入国は前もってビザを取っておけ。
カンボジアとの国境はビザがないと追い返されることもあるかもよ。
とあるのですが、実際どうなのでしょうか？
→他の皆さんがおっしゃるように日本人はラオスのビザは必要ではありません。
他の国籍の方の場合、ラオスのビザは上記の国境では発行してもらえません。ただ反対に
ラオスからカンボジアに入る場合にはカンボジアのビザをこの国境で即発行してもらえます
（30分でビザ代、プラス献金1ドル）。

汚なすぎるだろ、内藤。グローブで頭抑えていいのかよ。とてもじゃないが
祝福できないな。審判も酷すぎだった。内藤の反則をもっと取れよ。まじ、いい
加減なジャッジだったな。明らかに、内容的には大毅が勝っていたよな。先月の
ﾒｷｼｺでの合宿でかなり成長したな。次は長男が内藤に挑戦だな。大毅から内藤攻
略を伝授してもらえば楽に、勝てるだろ。俺はいつまでも、亀田一家を応援するぞ。

>>682
ニュー速に帰れ立て読みバカ

>>680
色々と調べてみたのなら、ラオス航空のサイトぐらい
すぐに見つかりそうなもんだけどねぇ。
タイ航空のサイトでも検索すれば料金出てくるし。

>>680

>>5

空港使用料は今でも10米ドルだっけ

ジャンピング・ツアーのバンコク−ビエンチャンの航空券　高いですか
タイ人やラオス人は　1/10だろうか

んなことはない

ラオス航空のチケットを日本語サイトから予約すると、何故だかジャンピング・ツアーからメールが来て、
発券手数料2000円を取られるのが違和感あった。
現地で買うなら手数料は無いと思うけど、安心のためネットで予約した。

>>686
確かに高いよな　日本人価格なのは間違いない
安く行くなら　バンコクーウドンー（バス）−ノンカイー友好橋　で行け
例のワンツーゴーのバーゲンで200Bだった

>>689
それ、既に航空券の値段じゃないな・・・・

いくら安くても、命には替えられない。

>>だって電車とバスですよ。そこは

>>681　親子どんぶり己

>>688
ラオス航空の予約フォームからメールで予約したら
ちゃんとQVからメールきたし、手数料なんて取られなかったけど。

ノンカイで夜汽車を降りて、税関まで徒歩、通関〜国境越えしたのち、乗り合いトゥクトゥクで市内に出るのが
旅の醍醐味が堪能できる。

>>694
ヒント：ラオス航空のチケットを日本語サイトから予約
要するに代理店のサイトだろw

>>695
エラい人には、それがわからんのです

今のルアンプラバンってレンタルバイク屋ありますか？

９連休を使って、ルアンプラバンinで北部を軽くツーリングしたいなと考えています。

トゥクトゥクが馬鹿に高くない？
昔からだったっけ？
なんか、物の値段もタイと変わらない
（もしくは高い）もんが多いよな。
俺がぼられてるだけかなぁ。

>>699
ガソリンとか加工食品はタイから輸入してるものが多いから
仕方ないのでは？
宿とかは値段の割りにタイより綺麗な気がする。

>>670
ラオス側からは、ゲストハウスがツーリスト向けのシャトルバスを出しています
多分カンボジア側からも同様。
こだわりなければ、金で時間と体力それに国境でのHassleを節約するこれが一番

>>699
確かにイメージほど安くない。
むしろタイの田舎の方が物価は安い。

今年の春にバンビエンによりました。
マリファナのみならずキノコもピザやシェイクにしてだしてくれますよ。

>>703
川辺の近くの日本語の看板が出ている店？
ジョイントや紙巻タバコ状にしたものも手に入る？

>>699
>>702
確かに交通費、ホテルはタイより3割ぐらい高めだし、食事も2割ぐらい差があるみたい。
ラオス人の話によると野菜や果物はタイから輸入したほうが安いとのこと（したがってラオスで
農業で生計を立てるのは大変…と言っていた）。

バンビエンには日本語の看板がいくつもあるのだが、
入ってみると日本語はまったく通じない。
昔居た日本人が帰国に際して、
看板を客寄せの手段だと言って残していってしまった。

そんなのどこにでもあるだろ。

>>701
滝を上り下りするバスか？
初めて聞いたが、、、（ｗ

Ｔａｎｇｏ
って、何の看板なんだ？

↑携帯電話の通信会社
日本のソフトバンク3Ｇが使える

ﾊﾟｸｾｰの後にｳﾞｨｴﾝﾁｬﾝ行ったら、ものすごい大きな町だと感じた。

パクセー、なつかしい
パクセーも大きい町だよね
やたら、欧米人ばかりの混んでいるレストランがあった
川近くにお寺があった
採算が取れてるのか心配な大きいホテルがあった

ラオス内ではパクセーも一応大きい町の部類だね。
川沿いの寺、ワットルアンか。雨中、行ったや。
パクセーホテル泊まったけど、外装黄色くて大きかった。
16�jの部屋でも設備相当充実してた。
ｳﾞｨｴﾝﾁｬﾝなら40�jくらいかな。

>>698
先週行ってきたけど、そこらじゅうにチャリやバイクを貸してくれるところがあった。

>>714
レスありがとうございます。

そのレンタバイクって誰でも借りれるモノなんでしょうか？（GH利用者のみとかでなく）
それと日本メーカーのモノもありましたか？

ルアンババンinで北部を軽くツーリングする計画を立てていたのですが、
ロンプラ掲示板や日本人のブログ等でルアンババンはレンタルバイク禁止と見たもので
現地でバイク調達不可ならばビエンチャンinに変更しようかなと考えているところです。
お手数とは思いますが、現地のレンタルバイク事情を教えてもらえないでしょうか。

>>714
誰でも借りれるけど、日本のメーカーかどうかはそこまで見てない。
ツーリングって、故障したらどうすんだ？？
いまにも壊れそうなバイクばっかりやぞ。

>>716
実は2年前にビエンチャンでスズキの100ccを借りて
→バンビエン→サイソンブン→ポーンサワン→プークーン→ビエチャン
のツーリングをしたことがあるのです。（上記のサイソンブン→ポーンサワンは超悪路でした）
故障も、途中2度ほどパンクしましたが、集落があるとこならばバイク修理できるようです。
（カブタイプのバイクは、かなり僻地でも見かけたので部品調達も問題無さそうでした）
それに、私自身もバイクの車体、エンジンの整備、技術は一通り身につけてるので
遠乗りできる状態かどうかは見分けがつきます。（貸し出し時点でエアが甘い、チェーンがたるんでるものはパス等）

たしかに、バイクのメーカーはバイク好きじゃなきゃ見てないですよね。。
パクセ：スズキ
ビエンチャン：スズキ、台湾、中国
バンビエン：中国
↑たしか、レンタバイクの状況はこんな感じだったんですが、中国製はエライ壊れる易いらしいので
ルアンプラバンでがどんなバイクが借りられるのかなと思った次第です。

とりあえず、ルアンババンでバイクを借りれると分かっただけでも大変参考になります。
2年前のように学生ではないため、日程、安全を考えてルアンババンinにしようと思います。
情報提供、感謝します。

>>717
おまえすげぇな

俺は故障より事故が怖いな。
なのでタイでもバイクで遠出はしないことにしている。

タイヤの取り付けがひどすぎる
回転方向が決まっているにも拘らず、
逆向きに取り付けているバイクが少なくない。

>>720
チューブも継ぎ接ぎだらけだったりするし。
スポークが１、２本なかったり
エンジンonでもキーが抜けちゃったり
確かに、只者じゃないバイクばかりだよね。

ビエンチャンのPVOってレンタル屋は評判良いみたいですね。

>>698
昨年、ビエンチャンのAnouホテル近くのゲストハウスで借りたときは、
ホンダのドリーム(100ccか125cc)の新車(走行2千キロ程度)が
１日(24時間)で８ドルでした。他に中国製も有り。
(要パスポート預け入れ)

メーカー名は見ませんでしたが、スクータータイプ(ギア無し)もありました。

>>721あそこまでひどいと芸術だよなホント。
>>720が言うように、タイヤの向きを間違えて雨中に運転すると水はけができなくて危険だよ。


中国製と思しき電機バイクを見かけたなあ。
ママチャリにモーターとバッテリーを乗せた程度のものだったけれど。

ラオスから帰ってきて今NRTのラウンジからカキコ。
お腹こわしちゃったよ・・・

↑下痢子

来月ラオスへ行くのですが。
目的はとにかく、なにもしたいで、ノンビリすることです。
ビエンチャン近くでお勧めありますか？
移動は６時間ぐらいまでならOKかな〜

バンビエン

メコン伝いに√13を南下して、ターケークやサワンナケートもいいぞ。
ガイジンが少ない。
川の向こうはタイ。

>>726
2泊3日ぐらいならビエンチャンのメコン沿いでダラーと過ごすのも良いかと

おれも、日本円やめて、ダラーたくさん持っていこう。
タイのケイタイも使えるし、、、

日本の携帯もタイ料金で使える

今度初めてラオスに行くんだけど、ドルだけ持っていけばOK?
あとは国際キャッシュカードでATMからおろそうかと思ってるんだけど。
最近の相場ってどれくらいなの？
１ドル＝約１万キップ＝約100円くらいという感覚でいいんだろうか。

>>732
ラオスのATMは1回ごとに20000キップの手数料を取るから要注意。

>>732
ビエンチャンしかATM無いと思うよ。

比較的、新しいＡＴＭだから問題ないと思うけど。
途上国だと、ATMが故障してたり、カード読み取れなかったり、
最悪はカードが破壊されることもあるので気をつけて。

ドル現金+予備で円現金を持っていくのが無難だと思うが。
円→キップ換金も大きな街以外は無理orレート悪だと思う。

>>734
一応この夏の状況ではルアンプラバンには数台、サバナケットには1台ある。

ドルで大丈夫と聞いて行ったら、屋台なんかでは結構嫌な顔された。
端数合わせて高いほうに揃えられたし。
バーツで持っていったほうが良いと思う。

>>732
ここ数日の相場は、１＄＝9550〜9600kip（銀行の場合）
両替屋や闇の場合はたいていこれより悪いけど、どうせ端数切り捨てられるから
結局は同じかな？
この国じゃ、よほど運が悪くなけりゃ物を盗まれるようなことはないと思うし、
ドル現金を気持ち多めに持っていくのがいいと思うよ。カードについては（ｒｙ

なんて言ってる手前からなんだが、先日ルアンパバンで白人女性が自転車の前かごに
入れていたかばんをひったくられた事件があったそうな。

>>737
> 入れていたかばんをひったくられた事件があったそうな。
たぶん、犯人はラオス人じゃないな
ベト、中、タイあたり

日本人のＮＥＥＴジャマイカ？
帰りの旅費を使い果たしてしまったとかｗｗｗ
埼玉あたりでは物足りなくなってラオスまで遠征してる

ラオスまで来てる時点でもはやニートじゃないだろ…

☆★☆★★☆ ラッキーレス ☆★★☆★☆

　　　 ⊂⊃　　 .☆．。．：*・゜
（＼ 〃ﾉハヽ　/
（ヾ .川*^ヮﾟ) /　このレスに出会ったあなたは超ラッキー♪
''//（ つ ☆ つ
（/(/＿＿＿|″　近々幸運が舞い込んでくることでしょう♪
　　 し′し′

☆★☆★★☆ ラッキーレス ☆★★☆★☆

いやいや、ビエンチャンでもひったくりは多発していたよ。
殺しとかレイプみたいな凶悪事件は少ない方だけど物盗りはある。

色々検討した結果、米ドル札で１ドルと５ドルを中心に100ドル。
日本円でも２万円くらい持っていき、ビエンチャンのATMで50万キップほどをおろす、という風にしようと思います。
食事代とおみやげ購入くらいなので、１日10万キップもみとけばいいかなと。

勝手にすれば？
そないな事、いちいち報告せんでよろし。

>>744
いや、突っ込みどころがあるなら突っ込んで欲しいなと。

両替するとして、米ドル→キップの方が、日本円→キップよりもレート良いですかね？

>>745
最近見てきたところによると、米ドルとタイバーツは売りと買いのレート差が約1パーセント。
対して日本円は8パーセントから9パーセント。
この辺から自分で判断するよろしのこと。

>>743
老婆心ながら、現在びラオスの宿代や観光地入場料は軒並みあがってるところが
多いから注意してね。特に観光入場料なんかは「歩き方」に載ってる料金＋１万Kipで
考えとくといいと思うよ。
既出かもしれないけど、ビエンチャンRDゲストハウスのドミは現在5.5万Kip
まあ５万Kipあればどこぞの良い宿のシングルにとまれるから、宿代は1日5万Kip
見ておけばOK

>>754
そうか、スマソ♪
では少しだけ突っ込みを入れさせて貰う。

エラソーに言えば、、、世界的に見て�j安の兆候がある
￥対＄も、いまは「￥高傾向」にあるといえる。

富士フィルムでは、来期、１�j＝110円で試算すると発表した。
だから、今後益々の円高は進むかも知れない？

日本国内で円→�jに両替する時点で、すでに１�jにつき３円程度の手数料は取られてしまっているので、
�j→kipだと、手数料を２度支払ってしまう事になる。
よって、多少のレート差には目をつぶり、円→kipにしたほうが結局は得だ。

ラオス国内における日本円のレートは決して悪くは無い。
タイなどと同水準のはずだから、安心してヨシ♪

>>748
だからこの夏の時点で>>746のような状況だったんだよ。
ちなみにタラート・サオ・モールの中でのレート。
日本円のレートは相変わらず悪いよ。

>>747
橋の影響?
アセアンの会議があったからかな?

（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
なんか面白い話ないの

パクセーからチョーンメック行きのボートってまだあるの？
最新の歩き方に載ってないみたいだけど

↑そこは陸路だぞ
いくらラオスでも、陸上をボートが走るというのは聞いた事がないｗｗ

「地球の歩き方」よりも
「最近の歩き方」と表題変えたほうが部数伸びるかも？

来月、ラオス南部に行こうと思っているものです。

んで、コーン島からちょっと足を伸ばして、
カンボジアに寄って、再度ラオスに帰ってきたいと思ってます。

その場合、ラオスに再入国する際、
何か問題あるのでしょうか?

俺「あなたつめたいね」
ラオス人「ちがう！つめたいじゃない」
俺「つめたいじゃない？」
ラオス人「つめたいじゃない」
俺「あなたつめたいじゃないね」
ラオス人「そう、つめたいじゃない（笑）」

>>754
ドンカローかブンカーオかどっちに行くかわからんが問題ないだろ。普通は。
　
ビザなしなのに滞在30日の入国スタンプ押されて戻ってきた。
CANCELEDのスタンプ押して15日のスタンプを再度押してくれたけど。
ワンタオで。

ヴィエンチャンのヴァンサナホテル、インターシティホテルに最近宿泊された方が
いらっしゃいましたら、印象、感想教えてください〜

ラオスの田舎町で床屋に入った事のある人
体験談きぼ〜ん

>>758
チャンパーサックで散髪しました。
少なくとも50年は経ってる時代物の椅子が一つあり
絵になるな！　と思ったものの
写真撮らせてくれと言えませんでした。
邦貨換算50円くらいだったと思います

>>756
ありがとうございます。

もうひとつお聞きしたいのですが、
南部のほうって英語は普通に通じるんですかね?

↑idiot?

>>759
コープチャーイ♪
やっぱ、１ドルなんかしないよな。
よし、俺今度スポーツ刈りして貰おう。

あの掘っ立て小屋みたいな作りがいいよね。
洗髪はホースでジャー、かな？
石鹸など使わずに、、、。
日本でも「1000円理髪」は洗髪なしだから、似たようなもんだな。

エイズとか平気なのかな？

そういえば、ルアンパバンでも市内から空港に歩いていく途中ｗ、
何件か床屋があったな　　全くの掘立て小屋
あそこに飛びむ勇気はない・・・

ルアンプラバン、歩いて空港まで行くの?
すごい、感動

これに出場する人いますか？

ラオス・ヴィエンチャン国際友好ハーフマラソン大会について
http://www.joca.or.jp/content/activites/itnl_collabo/laos_marathon.html

開催予定日時
2007年11月17日（土）午前5時30分

>>765
東南アジアの国内空港では結構数あるよ。
タイのメーホンソーン空港もそうだし。
ビエンチャンの空港だって、途中まで路線バスで行き、歩いて入れる。
電車の駅、という感覚だ。

ラオスの治安って良いのか？　外務省の注意事項を見ると中南米の治安と変わらんのだが。

>>766
去年走りました
前日のエントリーでも走れるので
ビアラオ飲むついでにどうぞ

沿道の商店から
あの人たちこの暑いのになにやってるの？
って視線がきます

先導車より早く折り返してくる選手がいたりする
ゆるゆるの運営もいい

>>768
ぜーんぜん、問題ない。
山岳部のゲリラなんかも、政府の懐柔策に遭い、沈静化している。
外務省の言う事は、とりあえず話半分に聞くべし。
あの辺りだとカンボジアが少々問題あり、という程度。

どなたか、現地で申しこむ1泊2日のトレッキングツアーに
参加したことある人いますか?

無難にタイのチェンマイで参加しようか、
ラオスのルアンナムター辺りで参加しようか、迷っているのですよ。
どっちが良いのかなあと。
やっぱしラオスのほうが、田舎染みてて良いもんですかねえ?

>>765
遅レスですみません

町から空港まで徒歩１時間くらい。
古いほうの橋を渡れば、空港まで一本道です。

青空に映える山々、吹き抜ける涼しい風。車や人はほとんど通りません。
信じられないかも知れませんが、聞こえるのは風の音だけ。

西部劇のような雄大な眺めを独り占めできます。

木製の古い橋、人と二輪しか通れないけどイイ雰囲気だよね。
ちなみに俺は空港まで自転車でww行きました。

タートルアン祭ご覧になった方いらっしゃいます？
バンビエン滞在をなくして、タートルアン祭を見るか迷っています。
どちらがおすすめでしょうか。

>>774
�@バンビエンは1年365日ある、、、否、あり続ける。
�Aタートルアン祭は、年に一度だけ。


どちらを選ぶかは貴方次第・・・。

タートルアン祭って、今年はいつからあるの？

今月２４日？（満月の日）がフィナーレだけど、出店などの祭りそのものは、始まっている。

ベトナム、ラオス、カンボジア、タイの中で一番衛生状態が悪い国はどこ？

カンボジアって言ったろｗｗｗ

タートルアン祭中は全国の僧がタートルアンに集まるみたいだが、
ルアンパバーンの托鉢とかやってないのかな？

>>780
そうなると托鉢どころか葬式も挙げられなくなるが、本当にそんな事していると思う？

ラオスのバイク情報を探して見つけたんですが

ttp://www.gt-rider.com/index.htm
↑ラオスのまとまな整備しているレンタルバイク屋情報や
長距離ツーリングレポートがあるサイトでなかなか面白いです。
（アカウントとってフォーラム見ると色々と書いてある）

ポーンサワン-パクサンの道のりとか、サイソンブン周辺の情報もあるようです。
参考まで。

１１月９日にバンビエンに着いたんですが
男３人女１人のグループがガンジャやっててうるさかった

死ね

>>780
ルアンパバンでは毎朝6時ごろに托鉢やってるよ
早起きして味噌

>>783
通報すればいいじゃないの

ラオスの裁判はノンビリしてるよ
逮捕されて最低１年は刑務所に拘禁され、
その後、裁判で判決が下るんだが、それが１０年単位なんだよね
「判決、１０年」　「２０年」　「３０年」・・・

麻薬は、法律では禁止されてるからね　捕まるとひどいよ
日本人で１０年近くビエンチャンの刑務所にいる囚人が何人もいるのよ

知ってると思うけど、途上国の牢屋の中ってトイレがないからね
大便をもよおしても我慢するしかないのよ
万が一漏らすと、引きずり出されて、ブラックジャックでめった打ちにされる。
これで足首や脛を骨折すると、もう歩けないからねえ
歩けない奴は死ぬしかないから

だからひたすら大便を我慢するわけよ　みんな
１週間に１度、点検日があって、そのときにトイレに行けるわけさ

飲み水は雨水をためたカメから。ボウフラがわいてコケむしてる水だ
飲めばすぐ寄生虫に感染されて内蔵をむしばまれるし、疥癬なんかの皮膚病にもかかるし

そんな劣悪の環境だから、自殺する外国人も多いよ　
特に欧米人は耐えられないみたいだね

ラオスの刑務所は地獄
ベトナム戦争でアメ兵が拘束された通称「ハノイ・ヒルトン」って、こういうところだったんだな、
って身にしみてわかるよ

この世の地獄だよ

>>783
ならﾊﾞﾝﾋﾞｴﾝなんて行かなきゃいいのに。

もっと言ってやって！
みんな現実を知るベキなんだよね

>>788
刑務所のか？
少し前のタイだけど、実際に嫌われているやつが
ほかの同宿にちくられて逮捕とかあったよ、
日本人じゃないけど。

ネタだよ、ネタ。


君子危うきに近寄らず、と言うけどな。

ガンジャやんないなら

ワンビエンに来るなよ

明日はビエンチャン祭り

ワンビエンはいいところだったな〜

ハッパやる人もいるけど
やらない人の方が多いんじゃないかな。
自分がいたＧＨはハッパ・買春する奴は禁止、って掲示が有った

2007/10/15-13:00 ラオス・タイ間初の鉄道、半分完了＝来年４月完成へ【ＲＰ＝時事】
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200710/2007101500098

ソンクランの観光客で混みそうだな。
今年の「第二メコン」越えが大混雑だった。

>>793
２ちゃんの書き込みを鵜呑みにするなよ
話半分〜1/10位で丁度いい
健全に過ごすにはいいところだよ、バンビエンは
一部のカフェの店内ＢＧＭが喧しすぎるけどな

タイで日本人女性が首切られ死亡、寺院巡りの２７歳
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071126i405.htm

チェンコーン経由でラオスからタイに旅行した人みたい。
タイはラオスに比べると危ないからねー。油断したのか。

ラオスに行った後だと、気が緩むのも分からなくもないね。
言葉も似てるし、国が違うって実感が沸きにくいから。

ついにキタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

http://vip2ch.x0.com/vip2ch/upload.cgi/wii_fit_011.jpg

↑つまらないもの張るな。メッ！

ラオス北部でトレッキングツアーに参加するのって前日に飛び込みでもおけですかねぇ？

↑前日で十分。
一週間も前に予約しても、主催者側がパニクるだけ。
先進国のような予約システムは、無い。

>>802
サンクス。
だが、1泊2日を予定してるもんだがら少し不安なんだよな。まあダメならダメだったで考えるか

てくてく歩くのが好きなタイプは、足の形をみればわかる

>>804　Ｙｏｕ、何かの教祖様？

初ラオスでビエンチャンinのルアンパバーンout、7泊の予定です。
皆さんだったらどういう日程にしますか？

一応ビエンチャン2泊、バンビエン2泊、ルアンパバーン3泊で考えていますが
他にココは行っとけ！みたいなところはありますでしょうか？

また、過去レスでバンビエンが「白人村」というのを見かけますが
もしかしてカオサンみたいな雰囲気なんでしょうか？ああいう雰囲気は苦手なもので
ここは1泊だけにしてルアンパバーン滞在を延ばした方がいいのかな？とか思ったり。

バンビエンは何ていうか
田舎の繁華街みたいなもんだろうか。
集落の外に出れば、自然もたくさんありますが。
しつこい呼び込みなんかはほぼ無いです。

カオサンというより、昔のタイのリゾートみたいな感じかな。

>>807
その３箇所を２泊ずつで回ってきました。

ビエンチャン→街全体に侘びしい空気が漂ってる。
タートルアンとかパトゥサイのような遺跡を除いては見るべきところは無い。
ファラン達はずっとインターネットばかりしているようだった。
ただ、川沿いの屋台街での食事は良かった。

バンビエン→川沿いのゲストハウスに泊まったがなかなか良い。
リバービューの部屋が良い。レンタルバイクは３ドル〜５ドル。
みやげもの用の店は期待できない。
街から少しのところに地元の人達のためのマーケットがあって、そこはアジア的で良かった。

ルアンパバーン→観光客が多いし、みやげ用の買い物も一番豊富。
どこか一箇所というなら、私はルアンパバーンを薦めます。
どうせなら川沿いの宿を薦めますが、支流沿いは30〜35ドルもして少し高い。
メコン川沿いの方が10ドル前後と安かった。
貸し自転車屋は一軒しか見つからなかった。
（マーケットの大きな交差点を噴水方向に歩き、３つ目の路地から右折したところ）
この店もいつまであるかは疑問。
ずっと徒歩で歩くか、トゥクトゥクを利用するしかないみたいです。

あと、国際キャッシュカードはVISAが使えないところが数か所（一時的なものみたいでしたが）。
ビエンチャンでイーバンクのデビッドカードで30万キップおろして帰国してチェックすると3488円。
一方、銀行では77〜80円でしたので、国際キャッシュカードの方が率が良いのでは？

失敗したのが出国税に10ドル必要なことをうっかり忘れてたので1000バーツ札を渡したら、
お釣りとして12ドルしかくれなかった。これってかなり割高な計算になります。

ミャンマー（タチレク）のイミグレでは１０＄＝500バーツなので、まだまし。

↑数年前までは５�jだったのに。いつ値上げしたの？

10�j＝1100円
500Ｂ＝1750円　　なのでは？

シェムリアップでもラオスでも　入国量は２０〜３０ドル
ミャンマーが真似してワンデートリップでも同額とるかも

だいたい奴らがそんな大金を取る理由は着服のためだろうし　
便利な集金システムとしか思ってないだろ

タイのエラワン国立公園も４００バーツくらいに値上げしたような気がするし

>>811
＞ラオスでも　入国量は２０〜３０ドル

日本人以外の方ですか？

>>812
朝鮮人とか日本にも色々いるんだよ
日本人は世界も考えも小さいな

ﾙｧﾝﾊﾟﾊﾞｰﾝ滞在を長くすることをお勧めしますがほぼ白人しかいません。ﾋﾞｴﾝﾁｬﾝはどこいっても同じﾒﾆｭｰで長期は飽きますがﾒｺﾝ沿いの店が割といいと思います。 ﾊﾞﾝﾋﾞｴﾝは宿泊する気になれませんでした。

>>814
そう？バンビエンの川沿いのゲストハウスから観る景色良かったよ。ファランしか見なかったけど。
泊まったのはオーキッドGHで、一泊１０万キップ（リバービューの部屋）。
ルアンパバーンやビエンチャンでは日本人結構見かけた。

ここの人たちは、バンビエンが大好きなんだね。

>>816
バンビエンへは、ビエンチャンから手軽に行き来できるからだよ。
そこから先に進もうとすると、なかなか大変。
「手近厨」が息巻いているだけだよ。

ファランと日本人だらけでコロニアルな香りがするからだよ

ルアンパバーンって３日もいると飽きないか？　俺は２日で飽きた。

３日滞在オッケーて人、どんなふうに時間つぶすか教えてくれんかね。

↑朝５時に起きて、家の前の水撒きして、裏庭の草むしりして、みんなでラジオ体操して、
回覧板回して、町内の若い衆と井戸端会議していれば、３日間などあっという間に過ぎ去る。

さっき、TVで世界不思議発見、インドネシアのスラウェシ島をやっていた
のを見たけど、ラオスの謎の石壺に似たものがあった。お墓だったらしい。
ここの石像がモアイ像の元祖だったらしい。
おまけに放送では言わなかったが、奈良の猿石に似た石像もあった。
昔も、以外とあちこちにいろんなものが伝搬していたんだね。

墓よりひつぎ、石棺と言うべきじゃないか

>>821
あの蓋つきの石棺を見たとき、「でっけー茶碗蒸しが作れるな」とオモタ

年末年始にワット・プー、コーン島行ってくる

俺は今からラオスに行ってくる

ルアンパパン辺りに行ってくる

じゃあ。

ﾉｼ　>825

>>822
うん、そうでした。
教養ある人がいるんだね。

ワットプー遙々行って損したしょぼい遺跡

て

↑
×＝て
◎＝Ｗ

だったのでは？

て

エアラオス、予約したのはいいけど、FAXでクレカ情報送って
半額分だけデポジット決済、残りの半額は現地事務所まで出向いて
現金で支払わなきゃダメってのは、なんとかならんのかねぇ。

>>828
マジでしょぼそうだから悩むわ

年末年始にタイ→ワットプー→コン島→タイで行こうと思ってるが

>>833
もともと小さな遺跡だけど、台風で壊れまくってしまい
原型を留めている部分が無い。

大きさはアンコールワット遺跡のバンデイアイスレイみたいな規模。
考古学的な価値は高いらしい。

まあ、ラオス初めてならパクセでメコン見てまったり
コン島でまったりで楽しめるんじゃないかな。

ラオスは多くを求めてはいけない国だと思う
ただまたーりと、文化と自然を楽しむところ

アンコールワットを見た後にベトナム・ミーソン遺跡を見ると
ジェットコースター的落胆を受けるが。

UNESCOが世界遺産登録を外すって噂が以前流れた

日本でも世界遺産への指定に反対する住民のニュースが、たったいま流されていた。
気持ちは理解できるな。

ウドンタニ17:15着（AirAsia）または17:40着（NokAir）で
同日ラオス入りってできる？
歩き方に国境は20時までって書いてあるけど。
ビエンチャンまでの直通バスって最終何時？

ウドンタニ空港からノンカーイ行きの乗り合いバンが出ている。
その時間帯は、ラオス人客、ラオスに行く外国人客も多い。

バスターミナルに行って直通バスに乗りたいのなら、翌日の便になる。

バンコクから寝台車に乗り、
朝ノンカイに着く
駅前の食堂で朝飯食って糞垂れて
ホテホテと税関まで歩いて
国境を越える
相乗りのトゥクトゥクを見つけ出して
昼前にビエンチャン着
お気に入りのＧＨを探す


これが最高ですね、ラオス入り……

ラオス　ククレカレー

↑読売衛星版がタダで読めるから許す

北浜流一郎先生のご意見を拝聴したいですな

ラオス、2008年に証券市場を設立
http://www.viet-kabu.com/news/finance/070831122842.html

>>838
ビエンチャンに夜入っても、なにもすることないよ。
ウドンタニのほうがある意味都会だし、ウドンで宿泊して、朝か昼にビエンチャンか、バンビエンを
目指すのが吉かと思う。

ノンカイで一日マターリしてから越えるのが一番いいのだが、そうもいかんか？

行き
飛行機の早朝便でウドンへ
すぐにバスで国境へ　ラオス入国
バスで市内へ　ＡＭ中にホテルにチェックイン　マターリ

帰り
タイに再入国し、ノンカイでマターリ
翌日か数日後、早朝バスでウドン空港へ
早朝便でバンコクへ

このパターンが多いけど　ネックは帰りの早朝バス（朝５時ころ発）の予約か
ノンカイの旅行会社で予約するんだが、ノンカイ１泊だと、前日に店が開いてなかったら
アウトなので。こんなカミカゼみたいな工程がそもそも無理ありすぎだよなあ

無理してまでラオス行かないで
コラートあたりでマターリじゃだめなのか？

そういうのもありだろうが、
せっかく、他国では味わえない ラオステーマパーク が
あるんだから、行っとくのもいいと思う。

なぜコラートなんだ？
コラート行くならバンコク発の鈍行列車で５時間掛けていく。
北海道狩勝峠のような景色に出会える

5泊6日の強行日程でタイ、ラオスに行こうと思っています。
メインはラオスなので、バンコクに泊まるのは最後の1泊
だけにするつもりです。
残りの時間を使ってラオス滞在します。どこかまったりするのに
いいとこありますか？
ちなみに、ビエンチャン、バンビエンは行ったことあります。

呼びかけにつきマルチで申し訳ありません。

海外旅行板の情報を集積する実験をしています。
Wiki形式で、携帯からでも読み書き編集可能です。

よろしかったらぜひ情報の集積にご協力下さい。
現在は誰でも編集が可能な状態です。

海外旅行板まとめWiki
http://travelwiki.x0.com/

>>851
既にウィキトラベルWikitravelってのがあって、情報も結構書き込まれているのでアンタのは必要ないよ。

Wikitravel
http://wikitravel.org/ja/%e3%83%a1%e3%82%a4%e3%83%b3%e3%83%9a%e3%83%bc%e3%82%b8.html

つか、断られてもマルチはやっぱりウザイということを再確認した。

>>850
パクセーはどうよ？
バンコク発の寝台が取れれば最高なんだがな。
徒歩で越えられる唯一のゲートはここ。
ラオス側税関の脇に、牛が放たれていたりする。

そして、
パクセー-----(バス移動・１時間おきに走っている)------サワンナケート泊
サランナケート------(第２メコン橋梁)---------タイ・ムクダハーン

ルアンパバーンのatmってだれか使った？
ググるとマスターカードしかだめとか出てくるんで･･･。

>>855
今、ルアンパパンにいるけど、
何でATMじゃなくても、カードで現金出せるとこあるよ。
もちろん、VISAもおkと表示が出てた。

そう窓口のオバサンにカード渡して暗証番号打ち込んで現金引き出せる。
メインストリートに２箇所くらいあるよね

ルアンパバンって子供が多くねー？
気のせいだとは思うが、学校もあちこちで見かけるし
ラオスの子供たち、可愛いよねえ　子だくさんなのかねえ

>>854
ありがとう。パクセーですか。今回は南ラオスを考えて
いたので少し調べてました。タイ側はチョンメック
ですよね。バンコク発の寝台ってどういうことですか？

>>859
鉄道の寝台列車ということです。
バンコク20：30発---------------ウボンラチャータニー07：25着
他にも数本あるけどこの列車が一番豪華。
駅前で朝食とって
ローカルバスでチョンメックに出て〜ソンテウに乗り換えて国境着
徒歩で越えて
ラオス側のソンテウで、パクセー・バスターミナル着

ウボンからパクセーまで直行する「国際バス」が、日に４〜５本あるのだが
私は、これが好き。

>>859
追伸……
ＵＢＯＮ発→→→ＰＡＫＳＥ行　国際バス
07：30　THAI BUS　着時刻不明
09：30 THAI BUS
14：30 LAO BUS
15：30 LAO BUS

の４本があります。今年の４月に現地確認済み。
金額は忘れました。

>>854
丁寧に教えてくれてありがとう。
ラオス通なのがよくわかったよ。
やっぱりウボンまでの寝台列車のことですか。
魅力的なプランですね。
何もないところでビアラオのんでまったりしてきます。

>>858
学校に行ける子供が多いのかもな。

ポーンサワンでレストランやっている兄ちゃんに聞いたら
国境、観光地の外人向けの店で5、6年働けば、田舎に店を持てると聞いたから、
ルアンプラバンの平均年収ってラオスではかなり高いんじゃないかな？
NPO、外国政府にも目が届きやすい地域だろうし

ラオエア落ちたか？
（サーバーが）

ラオウはでっかい馬にのって旅したんだよね。

>>861
２００Bだよ。

>>866乙

>>855,856
ありがとう。腹巻なしで旅行できます。

渡世人に、腹巻+雪駄は必需では？

ガイドブック等ではラオスの銀行の営業時間は１５時３０分までとなっていますが
これ以降も両替できるようなところはありますか？タイの両替所みたいに
夜も開いているところがあれば安心なのですが。。。。
サワナケットとパクセに行く予定です。どちらの街の情報でもいいです。

そこら辺なら、ドル札が普通に使えるよ。
円からの両替は、厳しい（レート悪）かも。