イタリア旅行のスレッド　Part37

レスありがとうございます！

>>811
無知でスミマセン、チェントロって通りの名前とかでしょうか？
ぜひ行ってみたいです。
あと治安情報とっても助かりました！
夜中にはうろうろしないからひとまず安心。

>>815
サンタンブロージョ市場、手元のガイドブックの地図ではみつかりませんでした…。
載ってないのかな。
もしよかったらどのあたりの地域か教えてください。
近くに有名な建物とかありますか？

>>820
あああ、ゴメンよ。チェントロというのは中心街の事だ。
露店目当てなのかな？ならばサン・ロレンツォ広場に沢山。…ってもう知ってるか。
サンタンブロージョ広場はチョンピ広場（は知ってるんだよね？）をスルーしてぶつかる十字路を左に曲がった所。
俺が間違ってなければだけどｗ

フィレンツェ、マーケットでググってみるよし。

>>821
親切に教えてくれてありがとう！
サンタンブロージョだいたい分かりました。
あとで自分でもｸﾞｸﾞって調べてみますね。
サンロレンツォや中央市場もホテルから近いので便利そうです。

あとはイタリア語、参考書買ってきて勉強しときます！

>>822
サンロレンツォは日中露店だらけ人だらけでスリが多いから要注意な。

>>5のリンク集に参考書のレビューが色々載ってるぞ。
少しでも話せたら便利だし、何より楽しいしね。
文章にできなくても、挨拶と名詞、簡単な動詞くらい覚えれば格段に旅が変わるから、頑張って〜

>>816
たいして変わらん。
他の客がスタンダードなのに、
自分達だけデックスにすると、それだけ出発時間も早まり
かえって悪循環。
テルミニの近くはどっちにしても治安に気をつけなきゃ行けないし。

いよいよ今月ベネチアカーニバルヽ（・∀・）ﾉ　

>>824
いや、普通はツアーでデラックスにすると出発時間遅くならない？
迎えはスタンダード→デラックスの順番で乗せて
帰りはデラックス→スタンダードの順番で降ろしてくれる。

>>826
うん同意。テルミニ近くのスーペリアってことはメトロポール辺りかな。
郊外ホテルを先に廻ってその後市内ホテルだよね。
>>816
できればベネト通り近くのベルニーニブリストル、エデン、マジェスティック
辺りまでうｐしたいところ。

午後半日でフィレンツェからザ・モールとピサの斜塔を両方行くのは無理？

>>テルミニ駅近くのスーペリアホテル

これが難
ランクアップといってるが、実のところどうだろう
ベルニーニブリストルって、どう？
自分はあんまりいいと思わなかった
古いし（あの木のエレベーターw)

エデン、マジェスティック はいいかも
でもメトロポールってＪＴＢ御用達みたいな半分日本人みたいな感じだよ
ランクアップしたって思わないで、便利なところに泊まれるって思うくらいがいい
テルミニ駅周辺は治安は確かに心配
メディテラネオって事もあるかもね

とにかくこの頃イタリアのホテルってすご〜〜く高いって思うw

>>780
そうだね！味噌汁、小鉢、サラダ、ご飯、トンカツ
これだけ付いて700〜800円位だからな。
イタリア行くたび安くて旨い飯や探してるんだが
なかなかね〜　向こうの連中ってランチに幾ら位
掛けてんだろね！

>>830
俺の友人連中はほとんど使ってない
昼飯→サンドイッチのみ　とかばっかりだな
外で食ってる連中もピザだけとか、ファーストフードばかりって言ってた

>向こうの連中って

向こうの連中?
こっちの連中も、東京中心部と地方では全然ちがう


ちょっと前　恵美子のおしゃべりクッキングでパスタ

「先生！ほんとにおいしいわ！これ、レストランで注文したら800円！いや900円はしますね！」

ゲストの有賀さつきが
「え？レストランで？パスタは普通1200円いえ1500円はしますよ！」

「東京には住めんな」

≫832
揚げ足取りはみっとも無いよ

うーん、揚げ足取りっていうか、つまらんことを書いて本人だけ
面白いと思って喜んでいる典型的なおやじ臭がするんだけど、この人。
>>784書いたのもまちがいなくこの人だと思う。

イタリアサラリーマンの昼食代は５ユーロ位だと思った。
６ユーロは貰っていないはず、会社から食券が出ている。
マックやバール等で使えるよ〜ん　byミラノ

来週イタリアに行くのですが、やはりスリは多いのでしょうか？女だけでいくので心配です。

なんだかこのごろ、現行スレをざっとさかのぼって読むことすらせず、
「治安は悪いのでしょうか」「大丈夫でしょうか」という質問が多いね。
ツアーなのか個人なのか、イタリアのどこに行くのかも書かないで
答えろという方が無理な話。

じゃぁ行くなとしか言えない

>>836 イタリア（アリタリア）今、ストやってるよ。

>>837
卒業旅行シーズンだからかな？他の板でもこういう質問が増えてる。
テンプレ見ない、過去ログ読まない、ガイドブック読まない、
検索しない、旅行会社に相談しないetc,

>>836
スられるような場所にスられて困るような物を入れておかなければOK。
スリのターゲットに男・女は関係ないよ。強盗なら腕力差で変わってくるけど。

>>805 1月２９日に普通に見られたから安心して。
ナポリ、このところ晴天でおだやかな日が続いてるから見れる確立は高いと思うよ。
でも、実際見てこんなもんか〜って感じ。
自慢じゃないけど、けっこう世界中でいろいろな絶景見てきてるので思うけど
Ａ〜Ｅランクで言うと自分的にはＤって感じ。
（ちなみに自分が好きなのはカラコルム、パタゴニア、アラスカなど）
青よりも近くのエメラルドの洞窟（アマルフィ近く）のほうが確実に見える
（陸地から洞窟へ入るので）
ナポリから日帰りできるので、もし青が難しい天候だったら
エメラルドの方へ行ってください。
色の綺麗さはこちらのほうが上。
水中に聖母マリア様が沈んでいらっしゃるし。
船頭せんがオールでパシャパシャやるたびに
エメラルドの水しぶきがあがり、それはそれは幻想的。
へんにぼったくられないしお勧めです。
（ちなみに自分はナポリからレンタカーで行きましたが、
バス等だとちょっと行きにくいかも）

>>833 >>834
みっともないレス

>>819
自分の経験からいうと逆だな。
3つ星と４つ星の設備の差は値段以上（大都市で1万5000円以下OR2万円以上。最近はユーロ高でもっとか？）に
大きいと思う（部屋の広さ、清潔さ、朝食のビュッフェの品目、質）が
SLクラス＝５つ星になると１泊５万円くらいになるが
倍にしたからというほどの感動はない。

というかこの辺りのホテルの差は普通に泊まっているだけだと、
建物、調度が立派というだけで終わってしまう。
本当の価値は何か頼んだ時のソフト面のサービス（ただアジア系差別もある）と
コンシェルジェサービス、ビジネスサービスの差であり、
日本人の普通の観光客なら関係ない話。

女二人でテルミニ駅近くの3つ星ホテルなんだけど、
なんだか心配になってきた…。

>>843
ローマのショボい４つ星は酷いよ、ﾏｼﾞで。良い三ッ星より断然悪い地雷が沢山ある。

昔ながらの4星＜＜＜＜最近改装済みの3星

>>テルミニ駅近くの3つ星

どこ？

今度初めてヨーロッパ行くのですが。期間は二週間ほどです。
フランス、イタリアは外せないとして
他にドイツ、オーストリア、スイス、スペインなど候補があるのですが
これら全ての国に行くのは日程的にきついと感じました。
そこでここは行っとけという場所がありましたらアドバイスください。
交通は鉄道を使うつもりです。何しろ海外はハワイしか行ったことがないので
治安、言葉など不安でいっぱいで何から手を付けたらいいのやらorz

国選びまでさせんなｗ

>>848
「ｽﾚを立てるまでもない海外旅行質問ｽﾚ」とマルチですな。
ガイドブック見て、自分の行きたいとこに行け。以上。

>>848
959 異邦人さん 2007/02/02(金) 23:42:40 ID:ii0haqF4
今度初めてヨーロッパ行くのですが。期間は二週間ほどです。
フランス、イタリアは外せないとして

ﾏﾙﾁ指摘までさせんなｗ

>>848 まずアルプスは絶対行くべきです。
モンブラン、マッターホルン、ユングフラウの有名どころをはじめ
ラ・メージュ（山）、グランコンバン、グランパラディーソ、ドム
オルトレス、グロースグロックナー、マルモラーダ、ピッツベルニナ
なども行くとよいでしょう。
峠としては、イズラン峠（アルプスで一番高い峠）、ガリビエール峠
フォルクラ峠（マルティニの街がいつまでも見える）、ティンメルヨッホ峠
（メラーノの街がいつまでも見える）ステルビオ峠、クラウゼン峠なども
いいですが、とくにお勧めなのがドロミテ（イタリア北部）の山々。
緑のアルプから突然聳え立つ奇怪な山々はここ以外で決して見られません。
中心地はコルチナ・ダン・ペッツォ。イタリア首相の保養地もある
イタリア最高の山岳保養地です。
あとザルツカンマーグートの奥座敷のハルシュタットのさらに奥にある
ゴーザウ湖。ここから見るダハシュタインは絶景です。
是非、湖畔の宿に泊まってみて。

例のツアーの人にアルプスすすめた人？

この際、南回りでウィーンに行けば？

>>852
いいねー峠ｦﾀの旅ｗ　848にはアペニン山もトンネルなんて使わずに山登って
もらわないとね。
>>854
ﾜﾛﾀ。懐かしいねｗ

マルチごめんなさい('・ω・`)

852＞アルプスは全く頭になかった！考えてみます！

854＞ウィーン魅力的だけどスペインも捨てがたいｗ
ごめん消えます。。

>>848 次に北欧になりますが、まずロフォーテン諸島。
これはアルプスを海に放り込んだような絶景です。
世界中でも気軽にこんな景色を見れるのはここだけです。
特にレイネ付近。
ストックホルムから夜行列車でナルビクまで行き
バスでハシュタまで行きそこから
沿岸急行船（南行き）に乗れば
ノルウェー随一のトロールフィヨルドに出会うことができます。
あと月並みですが
ダールスニッパ（展望台）からのガイランゲール
オーレスンの海に浮かんでいるようなかわいい街並み
トロルペッゲンの壁（ヨーロッパ最高の垂直の壁）
トロルスティーゲンの九十九折の道（オンダルスネス〜ガイランゲール間）
ベルゲン〜スタバンゲル間の海岸ドライブ
リーセフィヨルドなどお勧めです。

>>857
>>次に北欧になりますが

北欧！
イタリアスレで
いつもの調子絶好調だね

質問のどこに「北欧に行く」と書いてあるのかと…相変わらずですなあｗｗｗ

>>858-859
まぁまぁ。ﾏﾙﾁﾁｬｿへのﾄﾘｯｷｰｼﾞｬﾌﾞでしょう。

>>857
みんなの反応をもう一度見てみたら?

>>385 >>395

>>398-400
>>409-417

あっ！すいませんでした。
すれ違いでしたね。
絶景の紹介にはつい力が入るものでして。
南イタリアだと
アマルフィからラベッロへ抜けてポンペイ側へ山を越えるとき
に峠直後に展開するナポリの街並とベスビオ火山のコントラストが
よかったです。
よく見る北からの風景もいいですがこれもよかったですよ。
あとソレントからポジターノへ下る道も。

追伸：ナポリの駅前汚すぎ。信号機もあまりなく命がけで道を渡る羽目に。
これでは中国の成都や広州あたりとあまり変わらない。

何度やらかすやら

>>みなさんレスありがとうございます。

結局のところ、今回のランクアップの利点は利便性だけのようですね。
実際泊まるホテルはまだわからないのですが、一応パンフにはリバティ（ローマ）orフィアノロマーノ、ティヴォリ、ポメツィアのどこかの予定らしいです。
ランクアップ一覧には、確かにメトロポール、メティテラネオは入ってました。

２泊で３万プラスなので、迷います。。
なんだか遠いところに泊まるよりかなり便利そうな気はしますが、添乗員さんはスタンダードに泊まるしってとこもちょっと不安です。

この郊外のホテルになってしまったら、夜ご飯食べるところとか、あるんでしょうか？

>>夜ご飯食べるところとか、あるんでしょうか？

そのツアーには書いてないんでしょうか？
どのホテルになるか、わからないのに
郊外のホテルってだけでご飯食べるところってどう答えたらいいのか

添乗員さんには聞けないの？

ツアーにご飯は含まれてないの？

言葉が足りませんでしたね…
ローマに泊まる２泊だけ夕飯ついてないんです。
ま、行けば添乗員さんに聞けるんでしょうけど、ツアーで郊外のホテルになった人とかの意見があれば…と思いまして。

>>867
ホテルが確定していない状況では、なんとも言えんわな。
一口に郊外と言ってもいろいろあるし。

ホテル周辺に食べる場所がない場合、ホテルにレストランがあればそれを利用するか、
中心部で食事してタクシーでホテルに帰ればいいんじゃない？
日本でだって、周囲に食べるところがないホテルに泊まったときにはそうするでしょ？

>>867
HISのイタリア廉価ツアーって、怪しい店でスパゲッティ食べ放題とかの
微妙ランチがついてたりするの？