オランダの旅
1 ：異邦人さん：
阿蘭陀に行こう。
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2 ：異邦人さん：2006/11/29(水) 00:57:09 ID:II3JfdnU
オランダ 政府観光局
(日本語) http://www.holland.or.jp/
(英語) http://www.holland.com/
(台湾) http://www.holland.idv.tw/index.asp
スキポール空港
http://www.schiphol.nl/schiphol/main/home.jsp
アムステルダム観光案内所
http://www.visitamsterdam.nl/
http://www.amsterdamtourist.nl/
オランダ国鉄 時刻表(国内)
http://www.ns.nl/domestic/index.cgi
時刻表(国際)
http://www.ns.nl/international/index.cgi
(日本語) http://www.holland.or.jp/
(英語) http://www.holland.com/
(台湾) http://www.holland.idv.tw/index.asp
スキポール空港
http://www.schiphol.nl/schiphol/main/home.jsp
アムステルダム観光案内所
http://www.visitamsterdam.nl/
http://www.amsterdamtourist.nl/
オランダ国鉄 時刻表(国内)
http://www.ns.nl/domestic/index.cgi
時刻表(国際)
http://www.ns.nl/international/index.cgi
3 ：異邦人さん：2006/11/29(水) 00:57:46 ID:II3JfdnU
【ホテル予約】
◆Octopustravel http://www.octopustravel.com/
◆楽天トラベル：イタリアのホテル予約,海外レンタカー予約,海外航空券予約
http://www.mytrip.net/kaigai/europe/italy.html
◆アップルワールド ホテル予約ヨーロッパ
http://www.appleworld.com/hotelinfo/servlet/htl_srch?step=2&area=europe
◆alberghi（ホテル予約） http://www.abcitaly.com/descsi/alberghi.html
◆ホテル予約の便利なサイト. http://www.venere.it/index.html.en
◆Octopustravel http://www.octopustravel.com/
◆楽天トラベル：イタリアのホテル予約,海外レンタカー予約,海外航空券予約
http://www.mytrip.net/kaigai/europe/italy.html
◆アップルワールド ホテル予約ヨーロッパ
http://www.appleworld.com/hotelinfo/servlet/htl_srch?step=2&area=europe
◆alberghi（ホテル予約） http://www.abcitaly.com/descsi/alberghi.html
◆ホテル予約の便利なサイト. http://www.venere.it/index.html.en
4 ：異邦人さん：2006/11/29(水) 00:58:23 ID:II3JfdnU
オランダ王室 http://www.koninklijkhuis.nl/index.html
オランダ政府 http://www.overheid.nl/
オランダ首相官邸 http://www.minaz.nl/
オランダ政府 http://www.overheid.nl/
オランダ首相官邸 http://www.minaz.nl/
5 ：異邦人さん：2006/11/29(水) 00:58:54 ID:II3JfdnU
交通機関関連
Amsterdam Public Transport Information
http://www.apti.is.nl/
Routenet オランダの道路地図
http://www.routenet.nl/
Ilse BP Routeplanner 道路地図。とりあえず、スタート地点とゴール地点の
町の名前を入れたらコース図が出ます
http://auto.ilse.nl/?page=bproute
オランダ国内の長距離バス
connexxion http://www.connexxion.nl/website/home.asp
connexxion interliner http://www.connexxion.nl/website/subpage.asp?command=Interliner
オランダ全国共通のトラム、バスの回数券 「ストリッペン・カールト」
https://www.vbn-bv.nl/ovinfo/strippenkaarten_en/fr_stri.htm
http://www.connexxion.nl/website/subpage.asp?id=1013&command=
Amsterdam Public Transport Information
http://www.apti.is.nl/
Routenet オランダの道路地図
http://www.routenet.nl/
Ilse BP Routeplanner 道路地図。とりあえず、スタート地点とゴール地点の
町の名前を入れたらコース図が出ます
http://auto.ilse.nl/?page=bproute
オランダ国内の長距離バス
connexxion http://www.connexxion.nl/website/home.asp
connexxion interliner http://www.connexxion.nl/website/subpage.asp?command=Interliner
オランダ全国共通のトラム、バスの回数券 「ストリッペン・カールト」
https://www.vbn-bv.nl/ovinfo/strippenkaarten_en/fr_stri.htm
http://www.connexxion.nl/website/subpage.asp?id=1013&command=
6 ：異邦人さん：2006/11/29(水) 00:59:51 ID:II3JfdnU
オランダ テレフラーフ新聞 http://www.telegraaf.nl/
オランダ フォルクスクラント新聞 http://www.volkskrant.nl/
オランダ アルヘーメン ターフブラット新聞
オランダ ＲＴＬテレビ（民放） http://www.rtl.nl/
オランダ オモロエプ http://portal.omroep.nl/
（全チャンネルの番組表 http://gids.omroep.nl/ ）
オランダ ＴＶガイド http://www.tvgids.nl/
オランダ フォルクスクラント新聞 http://www.volkskrant.nl/
オランダ アルヘーメン ターフブラット新聞
オランダ ＲＴＬテレビ（民放） http://www.rtl.nl/
オランダ オモロエプ http://portal.omroep.nl/
（全チャンネルの番組表 http://gids.omroep.nl/ ）
オランダ ＴＶガイド http://www.tvgids.nl/
7 ：異邦人さん：2006/11/29(水) 01:00:42 ID:II3JfdnU
hollandに行こう。
ﾏﾘﾌｧﾅ&飾り窓
9 ：異邦人さん：2006/11/29(水) 07:57:46 ID:EB4+7B1Y
1乙
オランダのスレが独立したようなので立てました。
ベルギー旅行＆ルクセンブルク旅行
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1164859688/l50
>>10
親切だな
親切だな
で、オランダの観光地って？ これくらいなら思いつくけど
ココくらいは行くだろ → アムステルダム
フェルメールの絵、首都 → デン・ハーグ
ミッフィー → ユトレヒト
陶器、旧市街 → デルフト
大学町 → ライデン
チーズ市 → アルクマール
星型要塞（五稜郭） → ナールデン
風車 → ザーンダム（アムステルダムの郊外）
とりあえず大都市 → ロッテルダム
その他 → ハールレム、マーストリヒト
ココくらいは行くだろ → アムステルダム
フェルメールの絵、首都 → デン・ハーグ
ミッフィー → ユトレヒト
陶器、旧市街 → デルフト
大学町 → ライデン
チーズ市 → アルクマール
星型要塞（五稜郭） → ナールデン
風車 → ザーンダム（アムステルダムの郊外）
とりあえず大都市 → ロッテルダム
その他 → ハールレム、マーストリヒト
デ・ハール城（ユトレヒト）も入れて下さい。
一直線の堤防 → 大堤防
ドイツ・ベルギーとの国境 → 三国国境（マーストリヒト近郊）
国境線の町 → バールレ・ナッサウ
ドイツ・ベルギーとの国境 → 三国国境（マーストリヒト近郊）
国境線の町 → バールレ・ナッサウ
16 ：異邦人さん：2006/12/02(土) 09:32:57 ID:R51qbYT9
KLMを使ってアムステルダムへ行こうと思いますが、飛行機の座席はどこがBESTだと思いますか？
後ろが壁の席だと十分に倒せますか？
後ろが壁の席だと十分に倒せますか？
ヒートホルンも良かったよ。
空港ついて直ぐコーヒーショップへ行った。
スカンク吸ったら頭痛くなって吐いてしまった。
長旅の後だったから効きまくった。
スカンク吸ったら頭痛くなって吐いてしまった。
長旅の後だったから効きまくった。
>>16
だからぁ「いつ」「どこから」KLMを使ってAMSへ行くのさ？
席はC席？Y席？ そういった事も書かないで、情報をもらおうなんて
考えが甘すぎるんじゃないか？ 出直してこいやボケカス。
恐らく成田発着だと思われますが、成田発着は曜日によって
B777-200、及びB747-400コンビが交互に飛んでおりますので、
お気をつけ下さい。当然良い席、そうでない席も変わって参ります。
座席の詳細は下記サイトにてご参照頂けます。
お役に立てましたら幸いでございます。
http://www.seatguru.com/
だからぁ「いつ」「どこから」KLMを使ってAMSへ行くのさ？
席はC席？Y席？ そういった事も書かないで、情報をもらおうなんて
考えが甘すぎるんじゃないか？ 出直してこいやボケカス。
恐らく成田発着だと思われますが、成田発着は曜日によって
B777-200、及びB747-400コンビが交互に飛んでおりますので、
お気をつけ下さい。当然良い席、そうでない席も変わって参ります。
座席の詳細は下記サイトにてご参照頂けます。
お役に立てましたら幸いでございます。
http://www.seatguru.com/
20 ：異邦人さん：2006/12/02(土) 15:04:04 ID:zOcVPXSp
好みだけど、ツアーがいなければ後方が静かでよし。
機材は心配ならKLMに聞け。コードシェア便かどうかの確認も忘れずに。
19って実はやさしいねw。
機材は心配ならKLMに聞け。コードシェア便かどうかの確認も忘れずに。
19って実はやさしいねw。
21 ：異邦人さん：2006/12/02(土) 15:08:49 ID:d0k0tiGY
１９ 面白いｗ
トイレの後ろが前が長くて俺は好きだけど
トイレの後ろが前が長くて俺は好きだけど
自衛隊出身の俺としては、飛行機なんてどんな席でも幸せだろ ｗ
90度直角、リクライニング無し、機内が鉄板で覆われているのに比べればな ｗ
最近思うのは、食事の時間だったり寝る時間帯でもないのに、
後ろの人間のことも考えずに思いっきりリクライニングを倒して来るヤツ多すぎ。
KLMに限らないが、貧乏エコノミーはシートの後ろに液晶テレビがついている
から、リクライニングされるとコントラストが変で見づらいんですが…
ビジネスに乗る金を惜しんでいる俺が悪いといえばそれまでだが。
90度直角、リクライニング無し、機内が鉄板で覆われているのに比べればな ｗ
最近思うのは、食事の時間だったり寝る時間帯でもないのに、
後ろの人間のことも考えずに思いっきりリクライニングを倒して来るヤツ多すぎ。
KLMに限らないが、貧乏エコノミーはシートの後ろに液晶テレビがついている
から、リクライニングされるとコントラストが変で見づらいんですが…
ビジネスに乗る金を惜しんでいる俺が悪いといえばそれまでだが。
>>24
わざわざどうもです。
わざわざどうもです。
ハイネケンエクスペリエンスでおみやげにアルミ缶をもらったんですけど
あれ中に何か入ってるんですか？
もし大したものじゃなければ開けずにそのままにしておこうかと。。。
あれ中に何か入ってるんですか？
もし大したものじゃなければ開けずにそのままにしておこうかと。。。
オランダの思い出が詰まっています…
空気じゃね？
>>26
グラスが入ってるよ
グラスが入ってるよ
ハッパ？
64
32 ：異邦人さん：2006/12/06(水) 20:58:18 ID:pfq9YeYA
ﾀﾞﾚﾓｵﾗﾝﾀﾞ
人口は1620万人。1平方キロメートルあたりの人口は約480人で、
世界で最も人口密度の高い国の一つです。
だそうです。
世界で最も人口密度の高い国の一つです。
だそうです。
かざぐるま
35 ：異邦人さん：2006/12/16(土) 22:36:47 ID:lOssMrKy
omhoog
37 ：異邦人さん：2006/12/17(日) 06:47:48 ID:dux2dDAt
オランダ人って親切な人が多いよね
38 ：異邦人さん：2006/12/17(日) 22:09:31 ID:sGqRNT5Y
人によりけり
39 ：異邦人さん：2006/12/19(火) 18:12:28 ID:9j1eHfK8
親切どろぼーさん？
来月末にオランダへ美術館めぐりに行くけど、
ここの過疎っぷりは・・・。
ここの過疎っぷりは・・・。
41 ：異邦人さん：2006/12/21(木) 23:54:30 ID:vPg82+ml
age
今寒いからねぇ。
アムスの市立美術館はいつまで工事してるんだろう？
アムスの市立美術館はいつまで工事してるんだろう？
年末アムスに行く。来週からだが、「国立美術館」
改修工事中で残念だけど、南別館で「夜警」観れるからまあ、いいか。
改修工事中で残念だけど、南別館で「夜警」観れるからまあ、いいか。
にほんごでおk
風邪じゃない？
スレ住人にうつさないでね。
スレ住人にうつさないでね。
47 ：異邦人さん：2006/12/26(火) 17:57:13 ID:9A2bYPvh
キンデルダイクよかたよ
そう！キンデルダイク！！
おいらオランダ着、初日に行って
遊覧船があるのを知らずに歩いて、歩いて、歩いて・・・
帰りにあの入り口にある売店の所で、遊覧船が戻ってくるのを呆然と見てました。
エコノミーで、なんだか膝が痛いな〜と思っていたんですが
その夜のホテルで激痛！ ブリュッセルとブルージュではホテルから一歩も出れず
帰りの飛行機ではＣＡに事情を話し、エコノミー最前列へ
膝が伸ばせて快適でしたが帰国後、町医者に行くと
「膝に水が溜まっているので大きい病院を紹介します」とのこと
その大病院で麻酔無しの、ぶっとい注射器で膝のお皿の裏に溜まった水を抜きました。
２年前の苦い思い出です・・・
↓にほんごでおk
おいらオランダ着、初日に行って
遊覧船があるのを知らずに歩いて、歩いて、歩いて・・・
帰りにあの入り口にある売店の所で、遊覧船が戻ってくるのを呆然と見てました。
エコノミーで、なんだか膝が痛いな〜と思っていたんですが
その夜のホテルで激痛！ ブリュッセルとブルージュではホテルから一歩も出れず
帰りの飛行機ではＣＡに事情を話し、エコノミー最前列へ
膝が伸ばせて快適でしたが帰国後、町医者に行くと
「膝に水が溜まっているので大きい病院を紹介します」とのこと
その大病院で麻酔無しの、ぶっとい注射器で膝のお皿の裏に溜まった水を抜きました。
２年前の苦い思い出です・・・
↓にほんごでおk
49 ：異邦人さん：2006/12/27(水) 20:49:37 ID:fQ+NWqCd
キンデルダイクは入り口にあるお店で自転車借りるといいよ。
安いし地面が真っ平らだし天気がいいと気持ちいいよ。
つーか、このスレにいるこの時期にオランダ行くヤツの気が知れない。
今年は例年にない暖冬らしいが天気悪いし憂鬱になる。
安いし地面が真っ平らだし天気がいいと気持ちいいよ。
つーか、このスレにいるこの時期にオランダ行くヤツの気が知れない。
今年は例年にない暖冬らしいが天気悪いし憂鬱になる。
50 ：異邦人さん：2006/12/28(木) 18:47:34 ID:ixrfmHe0
ご存知の方にお聞きしたいのですが、
オランダって水道料金は先払いなんですか？
オランダって水道料金は先払いなんですか？
51 ：videos from canada：2006/12/28(木) 18:55:56 ID:wrOzEF3I
hi from canada
www.youtube.com/jdrw5
check it!
www.youtube.com/jdrw5
check it!
52 ：異邦人さん：2006/12/28(木) 19:12:48 ID:n0RkAptX
>>50
旅行者には関係なくない？
旅行者には関係なくない？
54 ： 【大吉】 【1872円】 ：2007/01/01(月) 10:10:58 ID:bJ/I8+7l
あけおめ
55 ：異邦人さん：2007/01/01(月) 16:46:06 ID:Z5oP7KY4
風俗嬢が公務員て本当？
56 ：異邦人さん：2007/01/01(月) 18:40:05 ID:XE6pgtjX
飾り窓
57 ：異邦人さん：2007/01/02(火) 23:53:30 ID:knK90oFo
地方都市に行っても「窓」があるから
びっくりするよな
70過ぎの母親と観光してたら、腰を抜かした
びっくりするよな
70過ぎの母親と観光してたら、腰を抜かした
58 ：異邦人さん：2007/01/03(水) 10:21:36 ID:ZCTVIItG
>>57 アムスだけじゃないの？
>>58
ちがう。結構あちこちにある
ちがう。結構あちこちにある
60 ：異邦人さん：2007/01/03(水) 11:56:44 ID:eH2H9TSF
この帽子ドイツんだ？
61 ：異邦人さん：2007/01/03(水) 11:57:39 ID:eH2H9TSF
知らねぇ〜よ バカ！
>>59
デン・ハーグはHS駅を出て右へ行ったところにある。
デン・ハーグはHS駅を出て右へ行ったところにある。
63 ：異邦人さん：2007/01/03(水) 12:39:10 ID:ZCTVIItG
ハーグ駅のまわりウロウロしたけどきずかなかった
65 ：異邦人さん：2007/01/03(水) 13:27:10 ID:eNdelu7h
飾り窓って何？
66 ：異邦人さん：2007/01/03(水) 19:11:40 ID:+VQV2Ap1
寒い。毎日曇り空…。
それが、通常の冬の中部欧州の天気だ…
雨、霧、雨、曇り、つかの間の晴れ、雨、雪…
というくりかえし。
今年は暖冬だから雪は無いけどね。
でも、観光客少ないから、じっくりと普段の生活のオランダを
見れると思う。
雨、霧、雨、曇り、つかの間の晴れ、雨、雪…
というくりかえし。
今年は暖冬だから雪は無いけどね。
でも、観光客少ないから、じっくりと普段の生活のオランダを
見れると思う。
そうね、これがヨーロッパの冬の天気。
自分は結構嫌いじゃないから、こんな時期に来てる。
流石にアムスとかは人が多くてわさわさしてるけど、
自分は結構嫌いじゃないから、こんな時期に来てる。
流石にアムスとかは人が多くてわさわさしてるけど、
送信したら途中で切れてた…
他の街は普段っぽい感じがあっていいね、って言いたかった。
他の街は普段っぽい感じがあっていいね、って言いたかった。
1月１日より、国立博物館は、カメラ（フラッシュ無しでも）・ビデオ
撮影禁止になりました。
撮影禁止になりました。
オランダって安いところは宿泊幾等くらい？
公式ユースなら２０〜２５ユーロ （ドミ）
私設ドミなら １５ユーロ〜
シングルルームのホテルに泊まろうと思ったら
安いところでも ５０ユーロ〜
アムステルダムなら駅前にあるVVVで紹介・予約してくれるよ。
（市内がいっぱいなら、かなーり郊外にある
ハールレムとかマルケンとか、ライデンあたりのホテルとか
も検索してくれるから便利）
私設ドミなら １５ユーロ〜
シングルルームのホテルに泊まろうと思ったら
安いところでも ５０ユーロ〜
アムステルダムなら駅前にあるVVVで紹介・予約してくれるよ。
（市内がいっぱいなら、かなーり郊外にある
ハールレムとかマルケンとか、ライデンあたりのホテルとか
も検索してくれるから便利）
>>73 サンキューです
もひとつ
アムステルダムCS駅前のイビス（ホテル）は、６０〜７０ユーロ
位だったような気がする。 駅前で結構お得な値段。
ユース泊まるなら、フォンデル公園ユースホステルが
一番マシ、というか他のドミと比べるとグレードが高い。
（どちらも、ネット予約可能）
アムステルダムCS駅前のイビス（ホテル）は、６０〜７０ユーロ
位だったような気がする。 駅前で結構お得な値段。
ユース泊まるなら、フォンデル公園ユースホステルが
一番マシ、というか他のドミと比べるとグレードが高い。
（どちらも、ネット予約可能）
76 ：異邦人さん：2007/01/16(火) 00:35:53 ID:9Kbi3xXv
スリナムってどう？
アジア人への人種差別意識強いって聞いたんだけど。
アジア人への人種差別意識強いって聞いたんだけど。
77 ：異邦人さん：2007/01/17(水) 11:30:42 ID:jm3izs+t
ヒント： オランダのスレ
今年でも運河はカチコチかな？
79 ：異邦人さん：2007/01/19(金) 14:48:03 ID:mhAIf85i
ロシアや欧州 暖冬で異変も
NHK - 2007年1月17日
ロシアやヨーロッパ各国では、このところ気温の高い日が続き、
動物や植物の生態にさまざまな影響が出ています。
NHK - 2007年1月17日
ロシアやヨーロッパ各国では、このところ気温の高い日が続き、
動物や植物の生態にさまざまな影響が出ています。
80 ：異邦人さん：2007/01/19(金) 16:00:48 ID:0WNwRCT+
やっぱヒートホールン。
アムスのフェーフェーフェーはやたら混むよね。気をつけとかないと。
81 ：異邦人さん：2007/01/19(金) 16:43:35 ID:BHysAnFw
オランダ人は親切な人が多いよな
オランダ人優しいから好き
オランダ人優しいから好き
82 ：異邦人さん：2007/01/22(月) 13:31:16 ID:MR3glU0K
なこたあない。
83 ：異邦人さん：2007/01/24(水) 13:12:44 ID:T+97IUJX
暖かいですね
84 ：おまんだ：2007/01/25(木) 21:23:42 ID:Uzx5dgzg
オランダにガンシューティングレンジはありませんか？
85 ：異邦人さん：2007/01/25(木) 21:24:37 ID:SA1PqmqF
なんですか、それ？
86 ：84：2007/01/26(金) 18:04:26 ID:nA2wwthc
射撃場です。無いかな？旅行のついでに実銃ぶっ放したいんだけど。
87 ：異邦人さん：2007/01/26(金) 18:08:53 ID:kqIZPOpS
海外で合法的に銃火器（拳銃、大砲など）を撃つ方法
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1015776536/
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1015776536/
88 ：異邦人さん：2007/01/27(土) 18:22:19 ID:q+Tw03Vj
【オランダ】売春婦を称えるブロンズ像登場[01/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1169730097/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1169730097/
89 ：おまんだ：2007/01/30(火) 19:33:21 ID:TJE1C5kb
>87
ありがとう。
でもオランダって銃規制が厳しいんですね。諦めます。
ありがとう。
でもオランダって銃規制が厳しいんですね。諦めます。
90 ：異邦人さん：2007/02/04(日) 09:48:49 ID:4phUaFKA
クルマじゃないと難しっぽくない？
ルートもクルマでの説明しかなさそうだし。。。
デンボスの駅からバスでも出るのかな？
ルートもクルマでの説明しかなさそうだし。。。
デンボスの駅からバスでも出るのかな？
93 ：異邦人さん：2007/02/04(日) 10:45:58 ID:4phUaFKA
>>91さん
ありがとうございます。ドイツのDBのサイトでAmsterdamからの列車を調べたんですが…
http://reiseauskunft.bahn.de/bin/query.exe/en?datesel=custom
Amsterdam⇒Schijndelと入力したらSchijndelだけかなりの数が出てきてしまい訳分からなくなりましたｗ
Schijndelに行きたい場合は駅で言うと何処になるんでしょうか？
質問ばかりすいません・・・
ありがとうございます。ドイツのDBのサイトでAmsterdamからの列車を調べたんですが…
http://reiseauskunft.bahn.de/bin/query.exe/en?datesel=custom
Amsterdam⇒Schijndelと入力したらSchijndelだけかなりの数が出てきてしまい訳分からなくなりましたｗ
Schijndelに行きたい場合は駅で言うと何処になるんでしょうか？
質問ばかりすいません・・・
94 ：異邦人さん：2007/02/04(日) 10:54:24 ID:4phUaFKA
度々すいません・・・
>>92さん、車でないと難しい場所なら行きにくですね…
Rijssenで開催される
http://en.wikipedia.org/wiki/Dutch_Metal_Fest
こちらの方に行った方が無難かも知れませんね。オランダのメタルが好きなもので。
>>92さん、車でないと難しい場所なら行きにくですね…
Rijssenで開催される
http://en.wikipedia.org/wiki/Dutch_Metal_Fest
こちらの方に行った方が無難かも知れませんね。オランダのメタルが好きなもので。
>>92
Amsterdam CS 11:07 -> 's Hertogen-bsch CS 12:06 (intercity)
's HertogenBasch 12:13 -> Boschweg, Schijndel 12:36 (Arriva bus 159)
鉄道＝12.80EUR
バス＝６ストリッペン（2.72EUR）
以上。あとは、地元のden Bosch駅にでも電話して聞いてみてください。
Amsterdam CS 11:07 -> 's Hertogen-bsch CS 12:06 (intercity)
's HertogenBasch 12:13 -> Boschweg, Schijndel 12:36 (Arriva bus 159)
鉄道＝12.80EUR
バス＝６ストリッペン（2.72EUR）
以上。あとは、地元のden Bosch駅にでも電話して聞いてみてください。
96 ：異邦人さん：2007/02/04(日) 14:01:33 ID:4phUaFKA
97 ：異邦人さん：2007/02/07(水) 10:35:28 ID:jUI0GfLn
アムステルダムから一週間旅行して帰ってきました。
日本もあったかいけど、オランダも太陽が出てるときは
なかなか暖かかったよ。
日本もあったかいけど、オランダも太陽が出てるときは
なかなか暖かかったよ。
98 ：異邦人さん：2007/02/07(水) 23:16:40 ID:dhnLJtuS
暖冬だしね。
99 ：異邦人さん：2007/02/07(水) 23:37:24 ID:WN5zXM81
暖冬だ。しね。
100 ：異邦人さん：2007/02/10(土) 21:07:56 ID:2XLOXWSF
オランダがなくならないうちに行かなきゃ
ベネチア、ニューオーリンズ、ツバル、バハマも、訪れるなら今ののうち。
ベネチア、ニューオーリンズ、ツバル、バハマも、訪れるなら今ののうち。
101 ：異邦人さん：2007/02/12(月) 18:55:18 ID:7+Aqm+Bn
がんじゃ
102 ：異邦人さん：2007/02/15(木) 15:42:17 ID:zVSBDIAH
KLMの4月出発の航空券って、まだ発売されてないの？
103 ：ななし：2007/02/15(木) 16:20:40 ID:hxBEHtnR
105 ：異邦人さん：2007/02/17(土) 03:04:18 ID:FhgzWEjF
アムステルダムとロッテルダムに行くんですが、教えてください。
１．現代建築を見たいと思っています。（できれば建築的視点で）いいところはどこですか？
２．禁煙は厳しいですか？路上とかで吸ったらヤバイ？（携帯灰皿は持ちますが）
１．現代建築を見たいと思っています。（できれば建築的視点で）いいところはどこですか？
２．禁煙は厳しいですか？路上とかで吸ったらヤバイ？（携帯灰皿は持ちますが）
喫煙に関してはうるさくないよ。普通に路上で吸ってるし。（自分は路上じ吸わないようにしてたけど）
>>105
現代建築って… 新しい、ガラス張りみたいなビルでしょうか？
アムステルダムなら、ファッションセンターがあるSlotervaartのRing沿いかな。
それか、WTCなどがある市街地南側のRing沿い。
現代建築って… 新しい、ガラス張りみたいなビルでしょうか？
アムステルダムなら、ファッションセンターがあるSlotervaartのRing沿いかな。
それか、WTCなどがある市街地南側のRing沿い。
108 ：異邦人さん：2007/02/17(土) 13:57:23 ID:4rmyFjph
109 ：異邦人さん：2007/02/17(土) 14:03:46 ID:OYXTkcjj
現代建築なら、アムステルダムよりロッテルダムの方が
圧倒的に多いですね。
圧倒的に多いですね。
ロッテルダムに行く途中に、デンハーグの市役所も見ておけばどうだろうか
111 ：異邦人さん：2007/02/18(日) 02:35:46 ID:9W1vwtae
105です。レスどうも。
タバコはとりあえず安心しました。隠れてコソっと吸います。
もう依存ぎみなので。ｗ
ハーグとかユトレヒトも本当は行きたいのですが、
今回は他の目的のついでなので、残念ながら他の都市はまわれません。
とりあえずアムステルダムのオクラホマ（郊外なので微妙ですが）と
ロッテルダムのクンストハル（クンスタル？）は見たいと思ってます。
Ringって高速道路のことでしょうか？
WTCあたりは多少チェックしました。Slotervaartチェックしてみます。
タバコはとりあえず安心しました。隠れてコソっと吸います。
もう依存ぎみなので。ｗ
ハーグとかユトレヒトも本当は行きたいのですが、
今回は他の目的のついでなので、残念ながら他の都市はまわれません。
とりあえずアムステルダムのオクラホマ（郊外なので微妙ですが）と
ロッテルダムのクンストハル（クンスタル？）は見たいと思ってます。
Ringって高速道路のことでしょうか？
WTCあたりは多少チェックしました。Slotervaartチェックしてみます。
アムステルダム市街地を取り囲んでいる高速道路（そういう言い方はしないが）を
Ringと呼んでいる。
本当の名前は、アムステルダム西側のヤツをA10/E22、南側・東側のヤツを
A10/E35だったと思う。 標識にはそう書いてあったと思う。
旅行者なら、スキポール空港からアムステルダム中央駅に向かうときに通る
電車の路線が、西側のRingのちょっと外を走る。多分市街地方向にビルが
並んでいるのが見えるはず。レリラーン駅（NS、メトロ、トラム２系統）のそば
にあるのがファッションセンター。 Ring沿いにビルが並んでいる。
レリラーン駅から1kmくらいだから、歩けないことも無い。ダメならトラムで1駅。
あと、もう一つ。巨大なショッピングセンター（再開発地区）を見たいなら
アムステルフェーンのビネンホフ・ショッピングセンターはどうかな。
トラムなら5系統の終点を降りて、そのまままっすぐ行ったところにある。
メトロなら51系統。 WTCからなら、どちらに乗ってもOK。 ファッションセンター
から行くならメトロ乗り継ぎ。
Ringと呼んでいる。
本当の名前は、アムステルダム西側のヤツをA10/E22、南側・東側のヤツを
A10/E35だったと思う。 標識にはそう書いてあったと思う。
旅行者なら、スキポール空港からアムステルダム中央駅に向かうときに通る
電車の路線が、西側のRingのちょっと外を走る。多分市街地方向にビルが
並んでいるのが見えるはず。レリラーン駅（NS、メトロ、トラム２系統）のそば
にあるのがファッションセンター。 Ring沿いにビルが並んでいる。
レリラーン駅から1kmくらいだから、歩けないことも無い。ダメならトラムで1駅。
あと、もう一つ。巨大なショッピングセンター（再開発地区）を見たいなら
アムステルフェーンのビネンホフ・ショッピングセンターはどうかな。
トラムなら5系統の終点を降りて、そのまままっすぐ行ったところにある。
メトロなら51系統。 WTCからなら、どちらに乗ってもOK。 ファッションセンター
から行くならメトロ乗り継ぎ。
113 ：異邦人さん：2007/02/19(月) 01:23:16 ID:ph1ZyaFg
アムス、デンハーグ、ブリュッセルに行ってきたわ。又レスします。
115 ：おまんだ：2007/02/21(水) 17:10:05 ID:qXuHCYnT
アムスは歩道がガムだらけ、タバコもマリファナもそこら中で吸ってポイ捨て、携帯電話も電車内でお構い無し(大声で注意するおばちゃんもいる)。
こんなのはオランダやアムスだけじゃないと思うけど、良い意味で自由の都だと思った。
こんなのはオランダやアムスだけじゃないと思うけど、良い意味で自由の都だと思った。
>>115
20年ぐらい前、初めてオランダに行ったとき、オランダのそういうところがショックだった。
狭くて汚くてゴミゴミ、人はガサツだし、普通の土産物屋の道路に面している
子供の目に入る場所にも無修正ポルノ写真等が。
20年ぐらい前、初めてオランダに行ったとき、オランダのそういうところがショックだった。
狭くて汚くてゴミゴミ、人はガサツだし、普通の土産物屋の道路に面している
子供の目に入る場所にも無修正ポルノ写真等が。
117 ：異邦人さん：2007/02/21(水) 19:32:31 ID:cQDLppnu
その無国籍的、世紀末的な都市中心部がオランダ的でもある。
118 ：異邦人さん：2007/02/21(水) 19:58:16 ID:0EAfCcuO
オランダは親切で優しい人が多い
大麻や売春も世界一の人格者の集まりだから
許されているようなもの
どちらも他国の奴がやりに来る
大麻や売春も世界一の人格者の集まりだから
許されているようなもの
どちらも他国の奴がやりに来る
119 ：おまんだ：2007/02/21(水) 21:04:45 ID:qXuHCYnT
>>118
B&Bまでの道が判らず駅やトラムストップでキョロキョロウロウロしてると、「May I help you？」と言ってくれる人が多かった。右も左もオランダ語表記も解らない時に本当に有り難かった。親切なオランダ人に感謝！
B&Bまでの道が判らず駅やトラムストップでキョロキョロウロウロしてると、「May I help you？」と言ってくれる人が多かった。右も左もオランダ語表記も解らない時に本当に有り難かった。親切なオランダ人に感謝！
120 ：おまんだ：2007/02/21(水) 23:38:33 ID:qXuHCYnT
政府観光局のホームページから最安のB&Bに三泊で108ユーロ。ダム広場を観光してたらいつの間にか飾り窓地区へ。観光客がいっぱいいるから全然怖くない。SEED SHOPのお兄ちゃんに「ナイスなスペースケーキがあるコーヒーショップ教えて？」。で、GREENHOUSEへ。
レンブラント好きなんだけど
ここは行っとけ的なとこありますか？
あと風景画の勉強になりそうなとこ
一日だけちょっとよることになってどうしようかと思ってます…
ここは行っとけ的なとこありますか？
あと風景画の勉強になりそうなとこ
一日だけちょっとよることになってどうしようかと思ってます…
七年振りに逝ってきますた。気がついたこと・・・
スシバーが増えてた。（焼き鳥屋もあったなｗ）
食べ物屋関係だとインド、タイ料理屋が増えてたな。
トラムの車両の多くが真っ白くなってた。（以前は公告つきでカラフルだった。）
トラムに車掌（じゃないか。スタンプ押す人）がいる。昔は４番のトラム位だったのに。
ぼろぼろの車が少なくなった。
ま、ヨーロッパは七年じゃそんなに変わらないよね。
ただし物価は高くなったな〜
スシバーが増えてた。（焼き鳥屋もあったなｗ）
食べ物屋関係だとインド、タイ料理屋が増えてたな。
トラムの車両の多くが真っ白くなってた。（以前は公告つきでカラフルだった。）
トラムに車掌（じゃないか。スタンプ押す人）がいる。昔は４番のトラム位だったのに。
ぼろぼろの車が少なくなった。
ま、ヨーロッパは七年じゃそんなに変わらないよね。
ただし物価は高くなったな〜
123 ：異邦人さん：2007/02/22(木) 07:53:37 ID:Ms1ByYSj
物価高くなったのは、日本円が安くなったからだろうねぇ。
ユーロ基準なら、イタリアやギリシアほどはインフレになってないような感じだよ。
トラムはGreenMoverにどんどん入れ替わって、車掌が乗っている車両が
増えたよね。キセル対策なんだろうけど、車掌の居るドアからしか乗車できない
場合が多いので、すごく不便。
>>121
アムステルダム、デルフト、デン･ハーグ。 レンブラント好きならこの3箇所は
はずせないと思う。
ユーロ基準なら、イタリアやギリシアほどはインフレになってないような感じだよ。
トラムはGreenMoverにどんどん入れ替わって、車掌が乗っている車両が
増えたよね。キセル対策なんだろうけど、車掌の居るドアからしか乗車できない
場合が多いので、すごく不便。
>>121
アムステルダム、デルフト、デン･ハーグ。 レンブラント好きならこの3箇所は
はずせないと思う。
124 ：異邦人さん：2007/02/22(木) 08:26:20 ID:rTG1fyRO
>>123 デルフトはフェルメールの風景画で有名じゃなかったけ？
レンブランドで有名なものって何かあったけ？
>>121 ハーグのマウリッツハイツ美術館は密度の濃い
作品が沢山あるよ
隠れた名美術館だから行った方が良いね
風景画ってデッサン？水彩？
一日じゃ、油は厳しいもんね
アムスの旧市街の運河沿いの街並みを描くか
郊外の風車ぐらいだよね
足を延ばせるならベルギーの
ブルージュがモチーフの宝庫だけど
レンブランドで有名なものって何かあったけ？
>>121 ハーグのマウリッツハイツ美術館は密度の濃い
作品が沢山あるよ
隠れた名美術館だから行った方が良いね
風景画ってデッサン？水彩？
一日じゃ、油は厳しいもんね
アムスの旧市街の運河沿いの街並みを描くか
郊外の風車ぐらいだよね
足を延ばせるならベルギーの
ブルージュがモチーフの宝庫だけど
125 ：おまんだ：2007/02/22(木) 08:58:56 ID:ouwFg6mo
>>121
アムスならフォンデル公園、ゴッホ美術館。デンハーグは近いから行っといた方が良い。マウリッツハイスは必見。すぐ近くのエッシャーパレスもなかなか。スケベニンゲンの景色は最高。ピアなんか良く作ったもんだと思う。風車を見れなかったのが残念。
アムスならフォンデル公園、ゴッホ美術館。デンハーグは近いから行っといた方が良い。マウリッツハイスは必見。すぐ近くのエッシャーパレスもなかなか。スケベニンゲンの景色は最高。ピアなんか良く作ったもんだと思う。風車を見れなかったのが残念。
アムステルダムでオランダ産のチーズを買って帰りたいのですが、空港で買った方がいいのでしょうか。
安くて品ぞろえの充実したスーパーまたは専門店があれば教えてください。中央駅近くだとありがたいです。
安くて品ぞろえの充実したスーパーまたは専門店があれば教えてください。中央駅近くだとありがたいです。
127 ：異邦人さん：2007/02/22(木) 12:03:54 ID:rTG1fyRO
スキポール空港は買い物で有名だから大丈夫だよ
中央駅付近より豊富だろう
中央駅付近より豊富だろう
128 ：おまんだ：2007/02/22(木) 12:38:45 ID:ouwFg6mo
フォンデル公園近くの最安のB&Bは閑静な住宅街のマンションでシャワーオンリーで朝食はパンとチーズだけだったけど、静かで清潔で快適だった。親切なホスト。一部屋だけで夜は無人になるので、カップルにも良い。三泊で108ユーロ。
129 ：異邦人さん：2007/02/22(木) 12:56:01 ID:q4a9FBJL
ドイツフランクフルトからアムス行きの電車チケットを
オンラインで予約したのですが、
日時を変更するには、どうすればいいのでしょうか‥orz
オンラインで予約したのですが、
日時を変更するには、どうすればいいのでしょうか‥orz
130 ：おまんだ：2007/02/22(木) 13:53:58 ID:ouwFg6mo
キャンセルできないの？
>>130さん
ありがとうございます。
よくわからないのですが、割引ありのチケットだった為、キャンセル料が発生するようです。
スケジュールがずれてしまいますが
ホテルのキャンセル料払って、始めの予定通りに動くつもりです。
ありがとうございます。
よくわからないのですが、割引ありのチケットだった為、キャンセル料が発生するようです。
スケジュールがずれてしまいますが
ホテルのキャンセル料払って、始めの予定通りに動くつもりです。
132 ：おまんだ：2007/02/22(木) 16:08:31 ID:ouwFg6mo
キャンセル料が発生するのはもったいないな。無責任な事を言って申し訳ない。
HOTEL THE GRANDの隣のGREENHOUSEのスペースケーキ７ユーロはチョコレート味で美味しかったので何度も買った。最初はトビ過ぎて翌日の昼過ぎまでダウン。ブルドッグのスペースケーキ６ユーロは葉っぱがそのまま入ってて苦くて不味い。トビも６ユーロ分。
ケーキは煙を吸いたくない人や、煙の臭いが気になる人にはおすすめの方法。
ケーキは煙を吸いたくない人や、煙の臭いが気になる人にはおすすめの方法。
>>126
空港でいろんな種類のものが売ってます。
小分けされたものもあるし、なんならスキポールはスーパーもあるので
>>127 の言うとおり、空港でも良いかと。
あとはアムステルダムカードに着いてくる冊子の
ダム近くのチーズやも見たけど、割と大きめのチーズがメインで
おみやげにはちょっと。。。ってかんじだった。
空港でいろんな種類のものが売ってます。
小分けされたものもあるし、なんならスキポールはスーパーもあるので
>>127 の言うとおり、空港でも良いかと。
あとはアムステルダムカードに着いてくる冊子の
ダム近くのチーズやも見たけど、割と大きめのチーズがメインで
おみやげにはちょっと。。。ってかんじだった。
136 ：おまんだ：2007/02/22(木) 22:43:58 ID:ouwFg6mo
138 ：おまんだ：2007/02/22(木) 23:15:56 ID:ouwFg6mo
死のう
139 ：異邦人さん：2007/02/22(木) 23:37:08 ID:Ms1ByYSj
141 ：おまんだ：2007/02/23(金) 07:07:10 ID:sDyU06YD
>>139
場違いだから逝こうと思ってたんだが。
ゲストハウスってグリーンハウスの読み違いか？ブルドッグとも老舗で本業の葉っぱでは一流店だよ。両店とも短所はいつでも人がいっぱいでのんびりしにくい事。それだけ人気があるのは長所でもあるな。
場違いだから逝こうと思ってたんだが。
ゲストハウスってグリーンハウスの読み違いか？ブルドッグとも老舗で本業の葉っぱでは一流店だよ。両店とも短所はいつでも人がいっぱいでのんびりしにくい事。それだけ人気があるのは長所でもあるな。
142 ：異邦人さん：2007/02/23(金) 10:31:02 ID:H4ujqXTl
ニシンの生のやつがよく屋台で売られているけどおなか壊した人はいないのかな？
ハーリング？
俺は平気だった。
俺は平気だった。
144 ：異邦人さん：2007/02/23(金) 12:28:32 ID:H4ujqXTl
>>143
私は大好きでいつも食べているけど、今回の旅行はAMSからスタートするのでちょっと不安です
私は大好きでいつも食べているけど、今回の旅行はAMSからスタートするのでちょっと不安です
145 ：異邦人さん：2007/02/23(金) 15:18:56 ID:aeUxjyiU
どんな味するの？いくら？おいしいの？
アムスとハーグでは見かけなかったな
アムスとハーグでは見かけなかったな
>>145
アムスでもハーグでも、そこらじゅうで売ってます。
アムスでもハーグでも、そこらじゅうで売ってます。
148 ：異邦人さん：2007/02/23(金) 15:45:08 ID:ZZ5v5xBZ
生の鰯はうまかった
8Strippenkaart＝１日券(Dagkaart)は都市間バス(Zuidtangent300、スキポール空港〜ハーレム中央駅)や国
鉄（たとえばハーレム中央〜アムステルダム中央）でも使えるのでしょうか。また１日券として使う場合は事前
にバス運転手に告げた方がいいでしょうか。現地公共交通機関の英語サイトttp://www.vbn-bv.nl/ovinfo/など
を見ても、肝心なところが見えてきません。どうかご教示ください。よろしくお願い申し上げます。
鉄（たとえばハーレム中央〜アムステルダム中央）でも使えるのでしょうか。また１日券として使う場合は事前
にバス運転手に告げた方がいいでしょうか。現地公共交通機関の英語サイトttp://www.vbn-bv.nl/ovinfo/など
を見ても、肝心なところが見えてきません。どうかご教示ください。よろしくお願い申し上げます。
150 ：異邦人さん：2007/02/24(土) 09:20:16 ID:kRkVsuhg
>>149
肝心なところは、そのホームページに書いてあるとおりですよ。
スキポールは5733ゾーンなので、そのページに書いてあるとおり
ローカル・ゾーン扱いにならないので、ネーションワイドの扱い
をする必要性があるということ。
ちなみに、１５ストリッペンのヤツが6.8ユーロで売っている
のに対して、8ストリッペン（1日券用）が6.40ユーロなので
ネーションワイドで1日券化しようとすると、通常の30
ストリッペン分要りますが、OK？
Plaza NS, Schiphol → Station NS, Haarlem ７ ストリッペン
Station NS, Haarlem -> Centraal Station, Amsterdam ６ ストリッペン
15ストリッペンのヤツをこまめに使ったほうが得かと…
肝心なところは、そのホームページに書いてあるとおりですよ。
スキポールは5733ゾーンなので、そのページに書いてあるとおり
ローカル・ゾーン扱いにならないので、ネーションワイドの扱い
をする必要性があるということ。
ちなみに、１５ストリッペンのヤツが6.8ユーロで売っている
のに対して、8ストリッペン（1日券用）が6.40ユーロなので
ネーションワイドで1日券化しようとすると、通常の30
ストリッペン分要りますが、OK？
Plaza NS, Schiphol → Station NS, Haarlem ７ ストリッペン
Station NS, Haarlem -> Centraal Station, Amsterdam ６ ストリッペン
15ストリッペンのヤツをこまめに使ったほうが得かと…
151 ：異邦人さん：2007/02/24(土) 11:14:00 ID:TlDWDg9r
アムステルダムからデン・ハーグの美術館に電車で行ったとき
行きは解かりやすかったけどハーグからスキポール駅までが
解かりにくかった。親切なオランダ人に助けてもらってやっと
着いたけど何でだろう？オランダ人も難しかったみたい
どうしてですか？
行きは解かりやすかったけどハーグからスキポール駅までが
解かりにくかった。親切なオランダ人に助けてもらってやっと
着いたけど何でだろう？オランダ人も難しかったみたい
どうしてですか？
発着番線がころころ変わったりするからね・・・
おまんだ出てこい。
続きが読みたい。
続きが読みたい。
ｼﾞｴﾝが始まりました
おまんだは逝った。誰かクロケットとハーリング以外のダッチフード教えて下さい。
パンネクック？
157 ：異邦人さん：2007/02/25(日) 22:34:01 ID:Bxw7FNbX
それどんなの？
158 ：異邦人さん：2007/02/26(月) 19:47:25 ID:g8QT5sB4
KLMのおやつのアーモンドはやたらに塩がきいてて旨かったな。似たようなのが売ってないかな。
159 ：異邦人さん：2007/02/26(月) 22:35:55 ID:UH4wvRlO
160 ：異邦人さん：2007/02/26(月) 22:46:22 ID:g8QT5sB4
二種類のうちから選ぶような菓子かな？俺は食ってないな。ていうか、KLMのスレがあったんだな、スマソ。一応オランダ旅行にはKLMも使うからいいよね。
>>158
スモーク風味のやつ？
スモーク風味のやつ？
162 ：158：2007/02/28(水) 13:31:30 ID:AxP4avIL
>161
なんか塩以外にも味がついてたな。スモーク風味かな。日本であれこれ買って見たけどどれも塩分控え目とかで物足りない。塩をふりかけても味わいが違うしなあ。
なんか塩以外にも味がついてたな。スモーク風味かな。日本であれこれ買って見たけどどれも塩分控え目とかで物足りない。塩をふりかけても味わいが違うしなあ。
163 ：そのまんま：2007/03/03(土) 21:55:55 ID:PmXMf5FL
オランダに行こうと思ってるんですが、アムステルダムから国立クレラー＝ミュラー美術館に行ってバーグに行くにはどういう交通機関でルートがありますか？
電車の乗り換えってそんなに大変なの？
電車の乗り換えってそんなに大変なの？
片道2時間以上かかるところだが。 乗ってる時間が大変 ｗ
165 ：異邦人さん：2007/03/04(日) 07:06:22 ID:iwA0mOki
>>163 英語が達者なら問題ないと思う
単純な一本路線でも途中で路線
が変わったり戻ったり乗り換えたり
するときがあるから
まあ、オランダ人は親切な人が
多いから大丈夫だよ
オレは英語できないけど
問題なく電車を使えたし
単純な一本路線でも途中で路線
が変わったり戻ったり乗り換えたり
するときがあるから
まあ、オランダ人は親切な人が
多いから大丈夫だよ
オレは英語できないけど
問題なく電車を使えたし
166 ：異邦人さん：2007/03/04(日) 08:45:25 ID:MaTG8zSK
10:07 Amsterdam CS (5番線） → 10:34 Utrecht CS （12番線） ： intercity
10:37 Utrecht CS （11番線） → 11:02 Ede-Wageningen ： intercity
11:13 station ede wageningen → 11:28 rotonde otterlo ： BUS 108s
11:31 rotonde otterlo → 11:38 kroller muller museum hoge veluwe ： BUS 106
11.80EUR （鉄道） + 5ストリッペン（バス）
14:14 kroller muller museum hoge veluwe → 14:25 rotonde otterlo ： BUS 106
14:30 rotonde otterlo → 14:45 station ede wageningen ： BUS 108s
14:58 Ede-Wageningen → 16:08 Den Haag CS ： intercity
14.60EUR （鉄道） + 5ストリッペン（バス）
10:37 Utrecht CS （11番線） → 11:02 Ede-Wageningen ： intercity
11:13 station ede wageningen → 11:28 rotonde otterlo ： BUS 108s
11:31 rotonde otterlo → 11:38 kroller muller museum hoge veluwe ： BUS 106
11.80EUR （鉄道） + 5ストリッペン（バス）
14:14 kroller muller museum hoge veluwe → 14:25 rotonde otterlo ： BUS 106
14:30 rotonde otterlo → 14:45 station ede wageningen ： BUS 108s
14:58 Ede-Wageningen → 16:08 Den Haag CS ： intercity
14.60EUR （鉄道） + 5ストリッペン（バス）
168 ：異邦人さん：2007/03/08(木) 12:44:09 ID:TxM4ZrUt
今度ロッテルダムに行くのですが、日本との時差は何時間でしょうか？
アムステルダムは8時間ですが、ロッテルダムは9時間？
アムステルダムは8時間ですが、ロッテルダムは9時間？
169 ：異邦人さん：2007/03/08(木) 16:53:49 ID:qqw+EgMP
それぐらい検索しろよ
ロッテルダムはロンドンと同じ、時差9時間だよ。
あんなちっぽけな国に時差があるのか。面白いな。
端から端まで移動すると、時差5時間くらいあるからな。
>>170
なんでそんな嘘つくの？
なんでそんな嘘つくの？
174 ：異邦人さん：2007/03/11(日) 15:45:32 ID:411IGt3X
このドイツの『http://www.stadtplandienst.de/home.asp』stadtplanの様なオランダのサイトないですか？
住所と通りを入力したら場所が出てくる様な。
住所と通りを入力したら場所が出てくる様な。
175 ：異邦人さん：2007/03/11(日) 15:46:28 ID:411IGt3X
>>174
こんなんではダメか？
http://maps.google.com/
http://www.viamichelin.com/
http://www.multimap.com/
http://www.mappy.com/
こんなんではダメか？
http://maps.google.com/
http://www.viamichelin.com/
http://www.multimap.com/
http://www.mappy.com/
177 ：異邦人さん：2007/03/11(日) 18:58:24 ID:411IGt3X
>>176
ﾀﾞﾝｸﾕｰｳｪﾙ
ﾀﾞﾝｸﾕｰｳｪﾙ
178 ：異邦人さん：2007/03/16(金) 10:07:27 ID:PWfnSR/5
オランダに一週間くらい旅行に行くのに必要な金はどんくらいあったら過ごせる？あと飛行機代はどのくらい？
教えてチャンは来るな
自分で調べろ
自分で調べろ
サマータイムが来週やってきまつよ、おまいら！
★ヨーロッパ各国(一部除く)-３月最終日曜日午前１時〜10月最終日曜日午前１時(UTC基準)
★ヨーロッパ各国(一部除く)-３月最終日曜日午前１時〜10月最終日曜日午前１時(UTC基準)
181 ：異邦人さん：2007/03/17(土) 00:47:08 ID:zH8mtrHF
海外に行った事がないので、どうやって調べたらいいかわかんないです。
182 ：異邦人さん：2007/03/17(土) 03:16:05 ID:h+sQLruI
出張のついででマーストリヒトに1日寄ります。お勧めはありますか？
サウナ
サマータイムか。。。
以前、切り替わりの日に泊まったホテルでチェックアウトの時、
１時間滞在が少なくなってごめんなさい、みたいな文章の書いた
レシートもらったことがある。
おしゃれだなぁと思った。
以前、切り替わりの日に泊まったホテルでチェックアウトの時、
１時間滞在が少なくなってごめんなさい、みたいな文章の書いた
レシートもらったことがある。
おしゃれだなぁと思った。
>>184
おしゃれ、か？
おしゃれ、か？
>>181
飛行機代はJALかANAのサイトで一覧を見て、それを基準に考えろ。
格安航空券がどのくらい格安か感じるための目安にもなる。
サーチャージ（税金、燃料代）ってもんがあるから、
一度架空の予定で予約操作をして、支払い直前のところまで進んでみろ。
現地での費用は、ホテル代もそれなりのサイトで検索しろ。
ただし日本のサイトでは４つ星以上の高いホテルしか出ない事が多い。
あの楽天トラベルでさえもだ。おれは海外のホテルを日本のサイトで予約しない。
観光地の入場料などは観光案内を見ろ。
他の費用は1euro=100円くらいの感じで日本の値段を元に概算できる。
ただし外食がやや高く、スーパーがやや安いという印象。
みやげものが高いのは世界共通。
飛行機代はJALかANAのサイトで一覧を見て、それを基準に考えろ。
格安航空券がどのくらい格安か感じるための目安にもなる。
サーチャージ（税金、燃料代）ってもんがあるから、
一度架空の予定で予約操作をして、支払い直前のところまで進んでみろ。
現地での費用は、ホテル代もそれなりのサイトで検索しろ。
ただし日本のサイトでは４つ星以上の高いホテルしか出ない事が多い。
あの楽天トラベルでさえもだ。おれは海外のホテルを日本のサイトで予約しない。
観光地の入場料などは観光案内を見ろ。
他の費用は1euro=100円くらいの感じで日本の値段を元に概算できる。
ただし外食がやや高く、スーパーがやや安いという印象。
みやげものが高いのは世界共通。
188 ：異邦人さん：2007/03/17(土) 21:00:24 ID:UcRFGm6r
航空券56,000円とかで行けるやつうらやましい。
サーチャージ含めても80,000円くらいでしょー。
サーチャージ含めても80,000円くらいでしょー。
189 ：異邦人さん：2007/03/18(日) 18:48:10 ID:Ej2xY/6F
以前アムス中央駅のみどりの窓口みたいなとこで
オランダ語の指差し会話帳使って駅員さんにいろいろ聞いてたら
他の職員さん達まで集まってきて、このすごい書籍はなんだ！
と盛り上がってしまって皆がその会話帳をえらく気にいられ
日本人観光客のためにぜひコピーさせてくれと10分くらい待たされたんだれど
その後、駅で日本人相手にあのコピーが活用されてるのかすごく気になる。
オランダ語の指差し会話帳使って駅員さんにいろいろ聞いてたら
他の職員さん達まで集まってきて、このすごい書籍はなんだ！
と盛り上がってしまって皆がその会話帳をえらく気にいられ
日本人観光客のためにぜひコピーさせてくれと10分くらい待たされたんだれど
その後、駅で日本人相手にあのコピーが活用されてるのかすごく気になる。
>>190
アムス駅の窓口で英語でベルリンまでの手配をお願いしたら
チケットの事について、丁寧にオランダ語で説明してくれたなあ・・
でも、旅先で日本語のガイドブックを観光関係の人に見せると偉く感動されことがあるね。
特に日本のように伝統文化が失われつつある国だと日本人の方がよう知ってるなあと思うみたい。
アムス駅の窓口で英語でベルリンまでの手配をお願いしたら
チケットの事について、丁寧にオランダ語で説明してくれたなあ・・
でも、旅先で日本語のガイドブックを観光関係の人に見せると偉く感動されことがあるね。
特に日本のように伝統文化が失われつつある国だと日本人の方がよう知ってるなあと思うみたい。
フルカラーの観光地写真、ホテルやレストランの写真、地図が付いた
歩き方は、外国人には珍しいものらしいぞ。
歩き方は、外国人には珍しいものらしいぞ。
たしかに外国の本屋で見る日本のガイドブックとか味気ないからなぁ。
そういや、地球の歩き方は他の国の人も使ってるらしいね。
そういや、地球の歩き方は他の国の人も使ってるらしいね。
パクリ版が、香港（広東語）と韓国で売られている。
195 ：異邦人さん：2007/04/09(月) 02:32:28 ID:FHd5I8A0
お土産は何がおすすめですか?
196 ：異邦人さん：2007/04/14(土) 08:43:05 ID:uR/i3Y8a
お土産にチューリップの球根を買いたくて色々調べたんだけど、
アホでいまいちよく分からなかった。
空港で買った検疫済みの球根99個以内なら帰国時に申請せずに
検疫素通りで持ち込めるってことであってる？
アホでいまいちよく分からなかった。
空港で買った検疫済みの球根99個以内なら帰国時に申請せずに
検疫素通りで持ち込めるってことであってる？
園芸板とかで聞いたほうが良いんじゃないか？
198 ：異邦人さん：2007/04/14(土) 21:18:42 ID:vc8YJ4Ni
日本への球根類は９９までです。
その際検疫カウンターへ行くのがルール。
つまり１００個買って、一つ検疫で、廃棄ってことです。
ただし空港で買おうが、どこで買おうが、日本の検疫の扱いは同じ。
当然ですが、チューリップは一年中販売しているものではありません。
春は咲いているわけですし。
その際検疫カウンターへ行くのがルール。
つまり１００個買って、一つ検疫で、廃棄ってことです。
ただし空港で買おうが、どこで買おうが、日本の検疫の扱いは同じ。
当然ですが、チューリップは一年中販売しているものではありません。
春は咲いているわけですし。
199 ：異邦人さん：2007/04/15(日) 21:10:47 ID:zoIBWuLO
空港で売っている検疫済みのポピーって大丈夫かな？
オランダでは合法で、日本で非合法だったら・・・
おいら、お土産でくばちゃったよ。
最近、綺麗に咲いたってメールが数通きました。
オランダでは合法で、日本で非合法だったら・・・
おいら、お土産でくばちゃったよ。
最近、綺麗に咲いたってメールが数通きました。
検疫済みならOKなんじゃないの。
検疫済みのチューリップの球根とかも売ってるしね。
心配なら、入国審査のときに検疫カウンターに提出して、見てもらうとか…
検疫済みのチューリップの球根とかも売ってるしね。
心配なら、入国審査のときに検疫カウンターに提出して、見てもらうとか…
201 ：異邦人さん：2007/04/15(日) 21:29:40 ID:7OfSD57E
>>199
やっちまったな、いい奴だったのに…
たしかマリファナも種だったら持ち込めるけど
発芽させると捕まるって話だ。又聞きだけどな！
下にある「危ない海外」で聴いてみちゃあどうだ
鉢植えなら室内に、庭に植えたなら切花にって
早く電話したほうが良いぞ。
やっちまったな、いい奴だったのに…
たしかマリファナも種だったら持ち込めるけど
発芽させると捕まるって話だ。又聞きだけどな！
下にある「危ない海外」で聴いてみちゃあどうだ
鉢植えなら室内に、庭に植えたなら切花にって
早く電話したほうが良いぞ。
202 ：異邦人さん：2007/04/15(日) 22:05:27 ID:YvAYz8tp
まあ、それをその目的で自分で使用していない、販売していないと
証明できれば、執行猶予が付くから気にするな
証明できれば、執行猶予が付くから気にするな
203 ：異邦人さん：2007/04/16(月) 12:08:59 ID:rmJyJSrk
空港で検疫済みとかのものもあるが、あれは確か米国向けだったような。
それぞれの国で規制が異なるので、それを日本が受け入れているかどうかは不明。
私のこれまでの経験では町で買おうが、たかい空港販売であろうが、日本の検疫カウンターでの扱いは同じ。
>>199
検疫を通さないという時点でなんらかの軽犯罪だろう。
誰でもやっているとは思うが。
それぞれの国で規制が異なるので、それを日本が受け入れているかどうかは不明。
私のこれまでの経験では町で買おうが、たかい空港販売であろうが、日本の検疫カウンターでの扱いは同じ。
>>199
検疫を通さないという時点でなんらかの軽犯罪だろう。
誰でもやっているとは思うが。
>>199です。
おいらガクプルなんで、ここでの書き込みを控えようと思ったのですが
>>203さん江
成田の検疫は通してます。
>>201さんの書き込みが非常に気になり、検索してみると
どうやら、そのようで・・・検疫と例の取り締まりは別なようです。
おいらもうだめぽ、早朝にノックされるんだっけ
でも、家には何も無いし、オランダスタンプのパスポートはあるけど…
女房になんて言い訳したらいいんだろ
おいらガクプルなんで、ここでの書き込みを控えようと思ったのですが
>>203さん江
成田の検疫は通してます。
>>201さんの書き込みが非常に気になり、検索してみると
どうやら、そのようで・・・検疫と例の取り締まりは別なようです。
おいらもうだめぽ、早朝にノックされるんだっけ
でも、家には何も無いし、オランダスタンプのパスポートはあるけど…
女房になんて言い訳したらいいんだろ
>>204
違法な種かどうかなんてマニアじゃないと分らないし
（検査官も図鑑片手に業務してるのが現実）
通報されることもないだろうし、見つかっても処分しろですむと思うけどなあ
どうしても気になるなら、配った先に経緯を伝えて処分してもらえば問題ないでしょ
違法な種かどうかなんてマニアじゃないと分らないし
（検査官も図鑑片手に業務してるのが現実）
通報されることもないだろうし、見つかっても処分しろですむと思うけどなあ
どうしても気になるなら、配った先に経緯を伝えて処分してもらえば問題ないでしょ
>>204
配布先に「直ちに処分する。生えている植物は踏み潰して、土にも
農薬などぶっ掛けて種子が再び発芽しないように」してもらうといいよ。
それでもどうしても都道府県の麻薬取締部門の捜査が気になるのなら、
まず市町村の環境部局（生活環境課とか、環境保全課とか言う名前）
に経緯を説明して、破棄後の状況を確認してもらうといいと思う。
市役所に相談するのは、全ての破棄処分が済んでから、な。
仮に、市町村から所轄や都道府県に連絡が行った場合に備えて
種子を買った店の具体的な情報と、それが検疫済みで売っていた証拠の
レシートなどちゃんと保管しとけよ。
ちょっと田舎に行くと、道路沿いや空き地に「怪しげな花」が自生していたり
することも結構あるので、アリバイさえあればそれほど気にすることもないさ。
（でも、まずは破棄処分だ。 種子が飛ぶ前に、急げ！）
ｂｙ 都道府県でそれらしき部門で仕事してる人より （もろ麻薬取締係じゃないけど）
配布先に「直ちに処分する。生えている植物は踏み潰して、土にも
農薬などぶっ掛けて種子が再び発芽しないように」してもらうといいよ。
それでもどうしても都道府県の麻薬取締部門の捜査が気になるのなら、
まず市町村の環境部局（生活環境課とか、環境保全課とか言う名前）
に経緯を説明して、破棄後の状況を確認してもらうといいと思う。
市役所に相談するのは、全ての破棄処分が済んでから、な。
仮に、市町村から所轄や都道府県に連絡が行った場合に備えて
種子を買った店の具体的な情報と、それが検疫済みで売っていた証拠の
レシートなどちゃんと保管しとけよ。
ちょっと田舎に行くと、道路沿いや空き地に「怪しげな花」が自生していたり
することも結構あるので、アリバイさえあればそれほど気にすることもないさ。
（でも、まずは破棄処分だ。 種子が飛ぶ前に、急げ！）
ｂｙ 都道府県でそれらしき部門で仕事してる人より （もろ麻薬取締係じゃないけど）
>>204
ポピー全部が違法なわけじゃないから。
見分け方があるので、それでもわからなくて不安だったら、処分してもらおう。
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/yakumu/taimakesi/papaver.html
ポピー全部が違法なわけじゃないから。
見分け方があるので、それでもわからなくて不安だったら、処分してもらおう。
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/yakumu/taimakesi/papaver.html
208 ：異邦人さん：2007/04/18(水) 00:05:54 ID:7VYAfDq1
つまり、20個であろうが、99個であろうが、120個であろうが、
チューリップであろうが、ポピーであろうが、
球根を買った場合は検疫に行けということでおｋ？
チューリップであろうが、ポピーであろうが、
球根を買った場合は検疫に行けということでおｋ？
植物の種・球根は全て検疫に行ったほうがいいな。
種のついていない切花は発芽しないから無問題。
種のついていない切花は発芽しないから無問題。
次の報告はムショから出てきてからかな？
212 ：異邦人さん：2007/04/30(月) 12:00:57 ID:BqN8sPc3
或る噂を聞いたのですが、アムス？にある昼間から何百人という
麻薬中毒者や同性愛者たちが集まる通称、『ソドムの公園』といわれる
呪われた場所があるときたのですが本当でしょうか？？
知ってる方がいれば情報、教えてください。
麻薬中毒者や同性愛者たちが集まる通称、『ソドムの公園』といわれる
呪われた場所があるときたのですが本当でしょうか？？
知ってる方がいれば情報、教えてください。
おいらも噂だけだが、注射器の自動販売機があるとか・・・
２年前にスキポール空港の男トイレに入ったら
コンドームの自販機があって、「う〜ん」と唸ってしまった。
２年前にスキポール空港の男トイレに入ったら
コンドームの自販機があって、「う〜ん」と唸ってしまった。
「夜警」を見てえよ。
レンブラントいいよなあ。
生誕４００年の記念行事みたやついる?
レンブラントいいよなあ。
生誕４００年の記念行事みたやついる?
215 ：異邦人さん：2007/05/08(火) 23:46:55 ID:Di8NCZwF
来週、オランダへ行きます。2点質問があります。ご存知の方お願いします。
1.ストリッペンカールトでバスに乗る時は必要数を聞いて切って渡すの？
それとも行き先を言って束ごとわたしてしまうの？
2．ユトレヒトでミッフィーの信号機とか見たいのですが
市内のどこもがミッフィーなの？
場所が載ったWebが見当たらなかったのですが･･･
よろしくお願いします。
1.ストリッペンカールトでバスに乗る時は必要数を聞いて切って渡すの？
それとも行き先を言って束ごとわたしてしまうの？
2．ユトレヒトでミッフィーの信号機とか見たいのですが
市内のどこもがミッフィーなの？
場所が載ったWebが見当たらなかったのですが･･･
よろしくお願いします。
216 ：異邦人さん：2007/05/09(水) 00:05:35 ID:uNcy/Rdy
>>215
1.ストリッペンカールトでバスに乗る時は、運転手に行き先を伝えて、
ストリッペンカールトに日付印を押してもらいましょう。
>2．ユトレヒトでミッフィーの信号機とか見たいのですが
そんなものは見たことがないｗ
1.ストリッペンカールトでバスに乗る時は、運転手に行き先を伝えて、
ストリッペンカールトに日付印を押してもらいましょう。
>2．ユトレヒトでミッフィーの信号機とか見たいのですが
そんなものは見たことがないｗ
218 ：215：2007/05/09(水) 00:42:25 ID:tf2ByZ5M
219 ：異邦人さん：2007/05/12(土) 02:14:41 ID:qndFVRhl
>>212
自称アムス通だけど見たことない。ゲイの人達が９０年代中ごろ迄に
大量に死んだので、それ以降はそれほどゲイの聖地でもなくなった。
>>213
それもみたことない。昔はあったかもしれない。
種も、切り花も、ドライフラワーも、どんぐりも、もちろん根っこの付いた植物も
検疫対象だよ。できたてホヤホヤの木像なんかも。
空港に売ってる球根には、日本へは持ち込めないって書いてあります。
思いっきり土の付いた自分ちの庭でとれた球根を日本の実家に
送ったら、がっつり検疫に引っ掛かりました。
でも、病気や虫が付いていなかったので、没収しないで実家へ送ってくれたよ。
日本っていい国だぁ〜優しいよ〜。
自称アムス通だけど見たことない。ゲイの人達が９０年代中ごろ迄に
大量に死んだので、それ以降はそれほどゲイの聖地でもなくなった。
>>213
それもみたことない。昔はあったかもしれない。
種も、切り花も、ドライフラワーも、どんぐりも、もちろん根っこの付いた植物も
検疫対象だよ。できたてホヤホヤの木像なんかも。
空港に売ってる球根には、日本へは持ち込めないって書いてあります。
思いっきり土の付いた自分ちの庭でとれた球根を日本の実家に
送ったら、がっつり検疫に引っ掛かりました。
でも、病気や虫が付いていなかったので、没収しないで実家へ送ってくれたよ。
日本っていい国だぁ〜優しいよ〜。
220 ：異邦人さん：2007/05/12(土) 13:38:36 ID:N2x4ajAR
つうか、検疫で提出してパスしたら日本に持ち込めるんじゃないだろうか。
こっそり持って帰るのは、伝染病を広げるかも知れんから犯罪行為。
こっそり持って帰るのは、伝染病を広げるかも知れんから犯罪行為。
日本のガイドブックにスキポールには検疫済み球根が売られていると
おみやげ好適品として堂々と書かれてたりするからなぁ
あれを信じて黙って持ち込んでる人は少なくなさそう
おみやげ好適品として堂々と書かれてたりするからなぁ
あれを信じて黙って持ち込んでる人は少なくなさそう
オランダ政府観光局のホームページにも、球根は検疫を通れと書いてある。
（没収されると書いてないから、問題なければ返してくれるんだろう）
■チューリップの球根
オランダから海外へ発送、または持ち出される球根には、植物病理局の検査が必要です。
証明書のない球根の持込みは禁じられていますので、自分で直接持ち出さず必要法規に
精通しているオランダ球根業者に発送を依頼する方が良いでしょう。なお花の色ですが
青、黒、茶、緑色の花を咲かせる球根はありませんので、ご注意ください。
http://www.holland.or.jp/nbt/holland_shopping_01.htm
でも、黒のチューリップってあるのか？ シュールでカッコイイな。
ちなみに、ムント塔の横にある花市場で売っていた球根の横には、「日本に持ち込めます」
と日本語で書いた紙があったところもあったな。 検疫済みとは書いてないが
（没収されると書いてないから、問題なければ返してくれるんだろう）
■チューリップの球根
オランダから海外へ発送、または持ち出される球根には、植物病理局の検査が必要です。
証明書のない球根の持込みは禁じられていますので、自分で直接持ち出さず必要法規に
精通しているオランダ球根業者に発送を依頼する方が良いでしょう。なお花の色ですが
青、黒、茶、緑色の花を咲かせる球根はありませんので、ご注意ください。
http://www.holland.or.jp/nbt/holland_shopping_01.htm
でも、黒のチューリップってあるのか？ シュールでカッコイイな。
ちなみに、ムント塔の横にある花市場で売っていた球根の横には、「日本に持ち込めます」
と日本語で書いた紙があったところもあったな。 検疫済みとは書いてないが
>>222
チューリップには「青」「黒」「茶」「緑色」の花色はまだ存在しないんだよ。
一般に黒チューリップと言われているものは、実はとても濃い紫色で、黒っぽく見えるだけ。
青いチューリップは、青いバラと同様、不可能」の代名詞と言われている。
（ただ、花びらの根本だけ紫に近い濃紺の原種チューリップはある）
＞なお花の色ですが青、黒、茶、緑色の花を咲かせる球根はありませんので、ご注意ください。
要するに、「詐欺に騙されないようにね」という注意喚起ですな。
チューリップには「青」「黒」「茶」「緑色」の花色はまだ存在しないんだよ。
一般に黒チューリップと言われているものは、実はとても濃い紫色で、黒っぽく見えるだけ。
青いチューリップは、青いバラと同様、不可能」の代名詞と言われている。
（ただ、花びらの根本だけ紫に近い濃紺の原種チューリップはある）
＞なお花の色ですが青、黒、茶、緑色の花を咲かせる球根はありませんので、ご注意ください。
要するに、「詐欺に騙されないようにね」という注意喚起ですな。
224 ：異邦人さん：2007/05/19(土) 20:02:23 ID:nOtRuCQY
パッケージの印刷、思いっきり色をいじってるからね。
真っ青になってる。実物は紫です。
でも、遺伝いじって青いチューリップは生まれたんだけど、
巷ではみないね。
>>221
オランダのガイドブックって間違いが多いよね。
巻末の会話集とか、酷い。オランダ人に笑われる。
真っ青になってる。実物は紫です。
でも、遺伝いじって青いチューリップは生まれたんだけど、
巷ではみないね。
>>221
オランダのガイドブックって間違いが多いよね。
巻末の会話集とか、酷い。オランダ人に笑われる。
225 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 09:02:49 ID:hsICbNd/
英語が普通に通じる国で、現地語を話す理由はただ一つ…
”笑いを取る”
その意味では、笑いを取れるダジャレのオランダ語を載せている
歩き方は、よく練れた本だと思う。
”笑いを取る”
その意味では、笑いを取れるダジャレのオランダ語を載せている
歩き方は、よく練れた本だと思う。
226 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 10:49:19 ID:3rf68l9h
オランダいきたいお
227 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 17:04:12 ID:hsICbNd/
勝手に行けや。 航空券は10万程度で売ってるぞ
228 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 21:03:55 ID:+tMtJ+HQ
>222
Texel島で栽培しているBlack Parrotという品種のチューリップはその名のとおり
黒いよ。（てか黒く見えるよ）
Texel島で栽培しているBlack Parrotという品種のチューリップはその名のとおり
黒いよ。（てか黒く見えるよ）
230 ：異邦人さん：2007/05/22(火) 03:36:35 ID:t6lbtsUi
そうなの？
オランダって、遺伝いじるとか、ホルモン関係だの
うるさいから、その話はなかったことになって
市場に出回ってないのかと思った。
オランダって、遺伝いじるとか、ホルモン関係だの
うるさいから、その話はなかったことになって
市場に出回ってないのかと思った。
231 ：異邦人さん：2007/05/23(水) 17:33:03 ID:W5nMmUtZ
■【対日世論調査 】読売新聞社、韓国日報社、ギャラップグループ
日本は「信頼できる／どちらかというと信頼できる」（合計）東南アジア（２００６年）ＥＵ（２００２年）
タイーーーーー92%
インドネシアー88%
インドーーーー83%
マレーシアーー77%
ベトナムーーー75%
韓国ーーーーー11%
英国ーーーーー92％
ドイツーーーー90％
フランスーーー74％
イタリアーーー81％
オランダーーー77％
日本は「信頼できる／どちらかというと信頼できる」（合計）東南アジア（２００６年）ＥＵ（２００２年）
タイーーーーー92%
インドネシアー88%
インドーーーー83%
マレーシアーー77%
ベトナムーーー75%
韓国ーーーーー11%
英国ーーーーー92％
ドイツーーーー90％
フランスーーー74％
イタリアーーー81％
オランダーーー77％
最終日のキューケンホフ公園は春先の異常気象（高温だったらしい）で、チューリップ全滅。
一面ネームプレートが刺さっているだけの花の無い花壇に、
申し訳程度に温室保管していたらしい鉢植えが置いてあっただけ。
ＩＫＥＡのディスプレイがイケてたからまだ救われたけど・・・がっかりや。
一面ネームプレートが刺さっているだけの花の無い花壇に、
申し訳程度に温室保管していたらしい鉢植えが置いてあっただけ。
ＩＫＥＡのディスプレイがイケてたからまだ救われたけど・・・がっかりや。
233 ：異邦人さん：2007/06/05(火) 13:24:35 ID:tN/jEBDk
age!
234 ：異邦人さん：2007/06/11(月) 14:30:16 ID:jJmNmmje
今度ＫＬＭでドイツに行くんですが、
乗り換えのスキポール空港で４時間くらいの空き時間があります。
夕食でも摂ろうと思っていますが、それでも余ってしまう・・・
おすすめの過ごし方を教えてください。
乗り換えのスキポール空港で４時間くらいの空き時間があります。
夕食でも摂ろうと思っていますが、それでも余ってしまう・・・
おすすめの過ごし方を教えてください。
カジノで散財
237 ：異邦人さん：2007/06/17(日) 21:18:51 ID:YLiNolJf
アムステルダム中央駅まで行って、帰って来るくらいの時間しかないな…
最近は搭乗1時間前には出国審査場に並ばないと、長蛇の列の場合が
あるからね。
ちなみに、スキポール → アムステルダム中央駅 は20分掛かる。
最近は搭乗1時間前には出国審査場に並ばないと、長蛇の列の場合が
あるからね。
ちなみに、スキポール → アムステルダム中央駅 は20分掛かる。
>>236-237
ありがとう。中でおとなしくしてます。
ありがとう。中でおとなしくしてます。
240 ：異邦人さん：2007/06/18(月) 00:09:08 ID:8G+6Qh3o
屋上の、パノラマ・テラスから飛行機を眺めるってのもいいかも。
パノラマ･テラスは、いったんオランダに入国してからしか入れない。
パノラマ･テラスは、いったんオランダに入国してからしか入れない。
241 ：異邦人さん：2007/07/01(日) 22:52:22 ID:p+cifJ7Q
どうしてオランダ人は英語が上手いのだろうか・・・
オランダの住民の３０％〜４０％が外国人。
互いの意思疎通のためには、英語が絶対不可欠。
日常使うから、うまくなる。
日本人のように、受験勉強専用の言語として学習する
だけでは、ウマくならない。
互いの意思疎通のためには、英語が絶対不可欠。
日常使うから、うまくなる。
日本人のように、受験勉強専用の言語として学習する
だけでは、ウマくならない。
小学校から授業は全部英語でやってるからなぁ
テレビをつければBBCにCNN
免税店？で売ってる球根なら大丈夫ってガイドブックに書いてあったから
買ってきちゃった！検疫通さなかった！まずいなあ〜
買ってきちゃった！検疫通さなかった！まずいなあ〜
246 ：異邦人さん：2007/07/04(水) 22:05:12 ID:h+fSa8kW
>>242
オランダ人に生まれてくればよかった・・・
オランダ人に生まれてくればよかった・・・
>>241
オランダ語は英語とドイツ語の中間のような言葉らしいので
英独両方供習得しやすいらしい。
けどやっぱり環境だよね。
>>241
オレは逆に「どうして日本人は英語がしゃべれないの？」
ってきかれたことあるｗ
オランダ語は英語とドイツ語の中間のような言葉らしいので
英独両方供習得しやすいらしい。
けどやっぱり環境だよね。
>>241
オレは逆に「どうして日本人は英語がしゃべれないの？」
ってきかれたことあるｗ
248 ：異邦人さん：2007/07/05(木) 11:10:47 ID:2AVcXIFA
ベルギーに行けば良く分かるよ。英語に近いフラマン語圏はみな
英語を話すけど、ワロン語圏に行けばがくっと英語を話せる率が
落ちる。
それでもローマン語圏も日本語よりはずっと英語との親和性が高
い。やつらが英語が得意になるのはいばるほどのことじゃない。
日本人がスワヒリ語を話せるようになる程度だ。
英語を話すけど、ワロン語圏に行けばがくっと英語を話せる率が
落ちる。
それでもローマン語圏も日本語よりはずっと英語との親和性が高
い。やつらが英語が得意になるのはいばるほどのことじゃない。
日本人がスワヒリ語を話せるようになる程度だ。
249 ：異邦人さん：2007/07/13(金) 23:53:54 ID:0tOCqQIp
日本人が大阪語を話せるようになる程度だっ。
>>231
オランダ、フランスは、自国も信用していないと思う。
>>242
それはアムスの人口構成では？アムスはどこいっても肌が茶色い人ばかり。
自分はその近くの都市在住だけど
外国人率は13〜14％だよ。
アムス以外では、英語で話し掛けると戸惑われるな。
基本的に、外国人も駐在以外はオランダ語を習得するのが
義務付けられている。
オランダの小学生は習っていても英語は殆ど喋れない。
１４、５歳の子ならばかなり達者。
>>249
そうだよね。特にドイツ語とは寸部違わないことがよくある。
ドイツ語を勉強していた時は挫折したけど、オランダ語が理解できるように
なってから、ドイツ語が分かりやすくなった。
オランダ、フランスは、自国も信用していないと思う。
>>242
それはアムスの人口構成では？アムスはどこいっても肌が茶色い人ばかり。
自分はその近くの都市在住だけど
外国人率は13〜14％だよ。
アムス以外では、英語で話し掛けると戸惑われるな。
基本的に、外国人も駐在以外はオランダ語を習得するのが
義務付けられている。
オランダの小学生は習っていても英語は殆ど喋れない。
１４、５歳の子ならばかなり達者。
>>249
そうだよね。特にドイツ語とは寸部違わないことがよくある。
ドイツ語を勉強していた時は挫折したけど、オランダ語が理解できるように
なってから、ドイツ語が分かりやすくなった。
外国人もオランダ語習得を義務づけられているって、
法律でもあるってのか？
法律でもあるってのか？
252 ：異邦人さん：2007/07/16(月) 00:32:26 ID:cf52yF1D
流れ切ってすみません。
9/8にアムステルダムのホテルに泊まりたいんですが、ネットから予約
できるところは300ユーロとかいう価格のところしか空いてません。
この週末だけ空きが異常に少なく、
オープンモニュメントデー
ttp://www.openmonumentendag.nl/
とかいう行事の影響かもしれません。
こんな場合、当日早めに現地に行けば、ネット予約を受け付けていない
ようなホテルが確保できるでしょうか？
そういうホテルは設備的にはあまりよくないのでしょうか？
予算は100ユーロくらいです。
ハーレムあたりまで足を伸ばせばそのくらいの価格でも泊まれるようです。
9/8にアムステルダムのホテルに泊まりたいんですが、ネットから予約
できるところは300ユーロとかいう価格のところしか空いてません。
この週末だけ空きが異常に少なく、
オープンモニュメントデー
ttp://www.openmonumentendag.nl/
とかいう行事の影響かもしれません。
こんな場合、当日早めに現地に行けば、ネット予約を受け付けていない
ようなホテルが確保できるでしょうか？
そういうホテルは設備的にはあまりよくないのでしょうか？
予算は100ユーロくらいです。
ハーレムあたりまで足を伸ばせばそのくらいの価格でも泊まれるようです。
オランダかー、風車とチーズとにしんのイメージ。
おすすめの食べ物とかあります？
おすすめの食べ物とかあります？
>>253
どのへんのホテル予約サイト見てる?
以前BOOKING(サイト名)で予約したけど60ユーロくらいから結構あったよ。
どのみち中央駅からはトラム利用だと思うけど、確か「○番トラム○○駅下車」とか
コメント付きで予約表が返信されてきて割と便利だった。
>>254
乳製品全般。あと店によって当り外れはあるけどフライドのイモ。
どのへんのホテル予約サイト見てる?
以前BOOKING(サイト名)で予約したけど60ユーロくらいから結構あったよ。
どのみち中央駅からはトラム利用だと思うけど、確か「○番トラム○○駅下車」とか
コメント付きで予約表が返信されてきて割と便利だった。
>>254
乳製品全般。あと店によって当り外れはあるけどフライドのイモ。
>>250
オランダの小学生は習っていても英語は殆ど喋れない。
１４、５歳の子ならばかなり達者。
ニューズウィークの記事で、小学５年生（だから１０才くらいか）の英語の語彙力は
アメリカよりオランダのほうが上だったというのがあったが・・・
オランダの小学生は習っていても英語は殆ど喋れない。
１４、５歳の子ならばかなり達者。
ニューズウィークの記事で、小学５年生（だから１０才くらいか）の英語の語彙力は
アメリカよりオランダのほうが上だったというのがあったが・・・
257 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 21:04:28 ID:vVQWvhjT
>>256
どっちが本当なの？
どっちが本当なの？
>>255
bookingで9/8探したけど3件しか出てこない。
(10km圏)
・Tulip Inn Amsterdam Riverside 124.5euro
・Mercure Hotel Amsterdam Airport 295euro
・Holiday Inn Amsterdam Schiphol 255euro
bookingで9/8探したけど3件しか出てこない。
(10km圏)
・Tulip Inn Amsterdam Riverside 124.5euro
・Mercure Hotel Amsterdam Airport 295euro
・Holiday Inn Amsterdam Schiphol 255euro
>>259 マジ!?…そうなるとホントにそのイベントやらの仕業で込んでるんだな…。
検索時、「アムステルダム」＋Bed&Breakfast またはアパートメントホテルとか加えて選択肢広げてみるとか
(前者はかなり少ない街のようだが…)メジャーサイト以外のとこで案外ひっかかる)
最悪、歩き方に載ってる予算県内のホテルに直接連絡(電話orメール)かなぁ。
とれるといいね。
検索時、「アムステルダム」＋Bed&Breakfast またはアパートメントホテルとか加えて選択肢広げてみるとか
(前者はかなり少ない街のようだが…)メジャーサイト以外のとこで案外ひっかかる)
最悪、歩き方に載ってる予算県内のホテルに直接連絡(電話orメール)かなぁ。
とれるといいね。
再び260だけど追記。
アムステルダムがどーしょーもなく無理な場合、ユトレヒトって選択肢は無い?
アムステルダム中央駅から電車で20分程度だし、車窓の景色もなかなか良いし、大学があるから開けた街だし、
何より雰囲気も凄く良い街な気がする。運河もあるし。もしもの場合の候補に、オススメしとく。
アムステルダムがどーしょーもなく無理な場合、ユトレヒトって選択肢は無い?
アムステルダム中央駅から電車で20分程度だし、車窓の景色もなかなか良いし、大学があるから開けた街だし、
何より雰囲気も凄く良い街な気がする。運河もあるし。もしもの場合の候補に、オススメしとく。
>>252
まじですか？では、学校には行かないでも良いが、自力で
NT2に合格しないと駐在以外強制退去とか、凄い過酷な法が来年できたりとか
しないかなぁ。
>>256
そうなんですか。うちの近所の子供達は、英語は全然喋れなくて
英語しか喋れねぇのこいつ、とからかわれます。
いじわるな餓鬼が多くて恐いよ。
まじですか？では、学校には行かないでも良いが、自力で
NT2に合格しないと駐在以外強制退去とか、凄い過酷な法が来年できたりとか
しないかなぁ。
>>256
そうなんですか。うちの近所の子供達は、英語は全然喋れなくて
英語しか喋れねぇのこいつ、とからかわれます。
いじわるな餓鬼が多くて恐いよ。
オランダ人って背の高い人が多いと聞くけど
実際どう？
実際どう？
264 ：異邦人さん：2007/07/18(水) 21:56:21 ID:hrTOZ6By
>>262
おぬし、もしやアムステルフェーン在住では？
おぬし、もしやアムステルフェーン在住では？
ちがうよ。アムスよりも北。
語学教室の順番待ちをしていたのに、制度自体が廃止になったのなら
どうすりゃいいんだ。自力で勉強してもやっぱり限界があるんだよなー。
語学教室の順番待ちをしていたのに、制度自体が廃止になったのなら
どうすりゃいいんだ。自力で勉強してもやっぱり限界があるんだよなー。
266 ：異邦人さん：2007/07/19(木) 01:51:16 ID:XGn8Qt7p
オランダというとスケベニンゲン（助平人間）しか思い浮かばないんだけど
ここに滞在するのはどう？
それとも無難にアムステルダムにしたほうがいい？
ここに滞在するのはどう？
それとも無難にアムステルダムにしたほうがいい？
スケベニンゲンから、アムスは１時間半はかかるんじゃない
>>267
10:57 houtrust, Den Haag → (tram 11） → 11:11 Den Haag HS
11:17 Den Haag HS → (intercity） → 12:03 Amsterdam CS
合計時間 1:06
料金 tram=3strippen, NS=9.6EUR
10:57 houtrust, Den Haag → (tram 11） → 11:11 Den Haag HS
11:17 Den Haag HS → (intercity） → 12:03 Amsterdam CS
合計時間 1:06
料金 tram=3strippen, NS=9.6EUR
269 ：異邦人さん：2007/07/22(日) 20:49:11 ID:mYm3LvjT
一時間かそこらの移動時間をかけてもスケベニンゲンに宿泊する価値ありますか。
景色とか食事とか娯楽とか。
景色とか食事とか娯楽とか。
景色 トップレスのお姉さん方 昼行けばいる
食事 夏は高いだろうね
娯楽 カジノとかはある
宿泊するまでもないかも
食事 夏は高いだろうね
娯楽 カジノとかはある
宿泊するまでもないかも
271 ：異邦人さん：2007/07/23(月) 22:15:39 ID:Hc2Z0QDZ
9月上旬は学会があるらしい。
272 ：異邦人さん：2007/07/23(月) 23:21:11 ID:INhFhEtm
大学の休みの期間は学会が、それ以降はコンベンションや国際会議がある。
スケベニンゲンに泊まるのではなく、デン・ハーグの駅の近くに泊まったら
便利だと思うけど…
スケベニンゲンに泊まるのではなく、デン・ハーグの駅の近くに泊まったら
便利だと思うけど…
こないだの海の日の連休＋有給休暇で
north sea Jazz ２００７を見にオランダ行ってきたよ〜
スキポール空港でレンタカー3日間借りて
昼はロッテルダム、ユトレヒト、アムステルダム、おまけでゴーダ（ハウダ?）
を回った。夜は深夜までAhoyRotterdamでJAZZ聞いて。
めちゃくちゃ楽しかった〜♪
Hans Dulferのライブが死ぬほどかっちょ良かった。
後、A'damで黒人のおっちゃんと友達にもなった。
深夜に「お前の国ででかい地震があったらしいが、大丈夫か？」
って英語で国際電話がかかったときは正直勘弁してくれって感じだったが･･･
また、来年も行きます。north sea JAZZ 2008それに友達と酒を飲みにいくのが楽しみ。
north sea Jazz ２００７を見にオランダ行ってきたよ〜
スキポール空港でレンタカー3日間借りて
昼はロッテルダム、ユトレヒト、アムステルダム、おまけでゴーダ（ハウダ?）
を回った。夜は深夜までAhoyRotterdamでJAZZ聞いて。
めちゃくちゃ楽しかった〜♪
Hans Dulferのライブが死ぬほどかっちょ良かった。
後、A'damで黒人のおっちゃんと友達にもなった。
深夜に「お前の国ででかい地震があったらしいが、大丈夫か？」
って英語で国際電話がかかったときは正直勘弁してくれって感じだったが･･･
また、来年も行きます。north sea JAZZ 2008それに友達と酒を飲みにいくのが楽しみ。
274 ：異邦人さん：2007/08/06(月) 15:07:23 ID:K9JTSaR8
ﾎﾃﾙ宿泊についてなんですが、ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞがなくても大丈夫ですか？５泊の予定なんですが、全て現金支払いのつもりなんです
ホテルによってはデポジットを取られる事がある。
が、多くの日本のホテルと違ってヨーロッパでは後払いのところが結構多いんで、
特に問題の無い可能性もある。
それでも5泊となると2〜3日毎に支払いを請求される事がある。
向こうから言ってこない限りはそのままにしておく方がベター。
請求も無いのに支払いをしようとすると、チェックアウトと勘違いされる可能性があるから。
が、多くの日本のホテルと違ってヨーロッパでは後払いのところが結構多いんで、
特に問題の無い可能性もある。
それでも5泊となると2〜3日毎に支払いを請求される事がある。
向こうから言ってこない限りはそのままにしておく方がベター。
請求も無いのに支払いをしようとすると、チェックアウトと勘違いされる可能性があるから。
でも前払いするって言うと喜ぶし
人によってはまけてくれたりもするよ
人によってはまけてくれたりもするよ
277 ：異邦人さん：2007/08/07(火) 20:36:11 ID:aa4VASxj
そうなのかぁ、じゃあ一応は大丈夫なのかな？ お二人方、さんくす
278 ：異邦人さん：2007/08/07(火) 20:37:33 ID:aa4VASxj
でも英語喋れねー
279 ：異邦人さん：2007/08/08(水) 05:29:17 ID:fWAZWu4C
280 ：異邦人さん：2007/08/09(木) 23:52:07 ID:O5aJnXGo
9月にオランダにいます、オランダに長く滞在または同じころ行く人いますか？
ちなみに英語まったく喋れないのにヨーロッパ回ろうとしています、無謀でしょうか？？
ちなみに英語まったく喋れないのにヨーロッパ回ろうとしています、無謀でしょうか？？
281 ：異邦人さん：2007/08/10(金) 07:54:32 ID:Sn4MrSNe
片言くらいはできるのなら、無謀じゃない。
いまから、日常の会話に必要そうな単語などを覚えておけば、完璧。
俺も、そのころオランダからアルバニアに出かける。 （英語通じない国だけどな ｗ）
いまから、日常の会話に必要そうな単語などを覚えておけば、完璧。
俺も、そのころオランダからアルバニアに出かける。 （英語通じない国だけどな ｗ）
282 ：異邦人さん：2007/08/10(金) 16:41:06 ID:yT8T0NKm
>>280 来月17にアムス行くよ。長くて10日くらいの予定
283 ：異邦人さん：2007/08/11(土) 12:10:14 ID:1KMV6hVO
アムスなんか、外国人にオランダ語勉強せえったって
あれだけ皆英語上手けりゃ、必要にせまられる事ないだろう。
ちなみに北欧はもっとすごいね。
小学校前の子供でも英語話したりする。
あれだけ皆英語上手けりゃ、必要にせまられる事ないだろう。
ちなみに北欧はもっとすごいね。
小学校前の子供でも英語話したりする。
284 ：異邦人さん：2007/08/12(日) 02:13:31 ID:Q9/keBbE
ホームレスだって英語ペラペラだしな。
学校で習っていてもなかなかしゃべれない日本人からすりゃ、
うらやましいというか、割に合わないというか・・・
学校で習っていてもなかなかしゃべれない日本人からすりゃ、
うらやましいというか、割に合わないというか・・・
285 ：異邦人さん：2007/08/12(日) 08:48:59 ID:rz5i/QJZ
286 ：異邦人さん：2007/08/14(火) 19:23:29 ID:UAZQbtMd
先月オランダへ行ってきた。
初オランダ。
アムス、マーストリヒト、キンデルダイク、デルフトと。
マーストリヒト良かったなぁ。落ち着いた雰囲気で。
キンデルダイクへのＲＥＢＵＳ社の観光船は、
乗客オレ独りだけだったから申し訳なかった(´･ω･`)
初オランダ。
アムス、マーストリヒト、キンデルダイク、デルフトと。
マーストリヒト良かったなぁ。落ち着いた雰囲気で。
キンデルダイクへのＲＥＢＵＳ社の観光船は、
乗客オレ独りだけだったから申し訳なかった(´･ω･`)
287 ：異邦人さん：2007/08/15(水) 01:01:52 ID:hrT57oKu
280
アジアの方は一人で何度かいってるんですけどねぇ、ヨーロッパの一人旅は
はじめてなので、ちなみに日常会話がどこまでの範囲かわからないけど、どこへ
行きたい、泊まりたい、とか要求はできるんだけど…向こうにバァーと喋られると
お手上げです…危険なことありました？ちなみに宿もその日ぐらしでみつけようと
思うけどみんなfullとまれなかって野宿って体験とかあるのかなぁ？？？
アジアの方は一人で何度かいってるんですけどねぇ、ヨーロッパの一人旅は
はじめてなので、ちなみに日常会話がどこまでの範囲かわからないけど、どこへ
行きたい、泊まりたい、とか要求はできるんだけど…向こうにバァーと喋られると
お手上げです…危険なことありました？ちなみに宿もその日ぐらしでみつけようと
思うけどみんなfullとまれなかって野宿って体験とかあるのかなぁ？？？
デルフト以外は一緒だなー。去年私が行ったとこと。>>286
マーストリヒトは確かに良かったなぁ。また行きたいなぁ。
マーストリヒトは確かに良かったなぁ。また行きたいなぁ。
289 ：異邦人さん：2007/08/15(水) 07:51:11 ID:msb1sP/9
少なくとも、アムステルダムで野宿は無いと思う。
安宿・ドミはたくさんあるので、よほどのイベントに重ならない限り
全部いっぱいになることは無いよ。
どうしても野宿をしたいのなら、アムステルダムの中心部は危険なので
やめれ。せめて、アムステルダムとアムステルフェーンの中間にある
ノイ・メアの公園あたりまで出かけるとか、デン・ハーグの海岸にする
とか、
安宿・ドミはたくさんあるので、よほどのイベントに重ならない限り
全部いっぱいになることは無いよ。
どうしても野宿をしたいのなら、アムステルダムの中心部は危険なので
やめれ。せめて、アムステルダムとアムステルフェーンの中間にある
ノイ・メアの公園あたりまで出かけるとか、デン・ハーグの海岸にする
とか、
スキポール空港にはコインロッカーはありますよね？
混み具合はどうでしょうか。
ほかに荷物預け所みたいなところはありますか？
混み具合はどうでしょうか。
ほかに荷物預け所みたいなところはありますか？
たくさんあるから空いてる
292 ：異邦人さん：2007/08/22(水) 10:55:36 ID:3aWrHaX+
オランダ国内のインターネット事情ってどうなってるかな？
ネットカフェなんて多いんだろうか？日本ほど多くはないだろうけど。
ＰＣを持っていくべきか、それともネカフェ利用すべきか迷っています。
ネットカフェなんて多いんだろうか？日本ほど多くはないだろうけど。
ＰＣを持っていくべきか、それともネカフェ利用すべきか迷っています。
293 ：異邦人さん：2007/08/22(水) 11:36:37 ID:J4AJ1f6f
スキポールで野宿(?)できるよ。安全だし。
市街から近いし。
市街から近いし。
294 ：異邦人さん：2007/08/22(水) 20:02:33 ID:AE6QJQrR
アムステルダム、デン･ハーグ、ユトレヒトなどの大都市にはちゃんと
ネットカフェあるよ。
easyinternet なら、
http://www.easyeverything.com/map/index_ned.html
に店舗が2件あると書かれているし
そのほかにもいろいろな店があるしね。
ネットカフェあるよ。
easyinternet なら、
http://www.easyeverything.com/map/index_ned.html
に店舗が2件あると書かれているし
そのほかにもいろいろな店があるしね。
295 ：異邦人さん：2007/08/23(木) 11:58:25 ID:T+CDBY0a
オランダのネット環境はおまり良くないと感じます。
例えばホテルで無線が無料ということはまずなく、１時間で８ユーロぐらいと高い。
従ってPC持参はお勧めできません（私はそれでも業務のため持参していますが）
しかしこれまで宿泊したすべて（だいたい２０ヶ所）のホテルにネット接続のPCが無料で使えました。
ネットカフェを探して歩くのは面倒でしょうねぇ。
例えばホテルで無線が無料ということはまずなく、１時間で８ユーロぐらいと高い。
従ってPC持参はお勧めできません（私はそれでも業務のため持参していますが）
しかしこれまで宿泊したすべて（だいたい２０ヶ所）のホテルにネット接続のPCが無料で使えました。
ネットカフェを探して歩くのは面倒でしょうねぇ。
296 ：異邦人さん：2007/08/23(木) 23:14:06 ID:MHgfLZs+
アムステルダムは、中央駅前からダムラック通りを少し行った
道の右側の建物にある。 easyinternetcafe （駅から5分程度）
デンハーグは、HS駅を出て、正面の道をまっすぐ海の方向へ歩いて
いった、右側の建物にある。 （駅から徒歩1分程度）
道の右側の建物にある。 easyinternetcafe （駅から5分程度）
デンハーグは、HS駅を出て、正面の道をまっすぐ海の方向へ歩いて
いった、右側の建物にある。 （駅から徒歩1分程度）
297 ：異邦人さん：2007/08/24(金) 10:14:06 ID:0m2ms/JK
>>292です。レスありがとうございます。
もう、全くわからないんです。例えば、オランダの地図一つにしろ東京池袋のジュンク堂でさえ見つかりませんでした。
ネットの時代とはいえ、まだまだこれほどに疎通ってなされてないんだなあと。
輸送のことを考えると現地で購入した方がいいのかな？などとも思います。
髭剃りってありますかね？質はやっぱり日本のものの方がいいですかね？
大きな家電製品屋さんはあるんだろうか。
今更ながら日本の国にどっぷりだったんだなあと。(；´∀｀)
もう、全くわからないんです。例えば、オランダの地図一つにしろ東京池袋のジュンク堂でさえ見つかりませんでした。
ネットの時代とはいえ、まだまだこれほどに疎通ってなされてないんだなあと。
輸送のことを考えると現地で購入した方がいいのかな？などとも思います。
髭剃りってありますかね？質はやっぱり日本のものの方がいいですかね？
大きな家電製品屋さんはあるんだろうか。
今更ながら日本の国にどっぷりだったんだなあと。(；´∀｀)
298 ：異邦人さん：2007/08/24(金) 12:57:27 ID:lYUvCQBm
299 ：異邦人さん：2007/08/24(金) 19:30:12 ID:8XLYeRtY
>>297
髭剃りは、刃物のやつではだめなのか？
オランダにも電器屋はあるが、日本の電気街のようじゃないし、品揃えも良くないよ。
ショッピングセンターの中は、シェーバーだけを売っているような電器屋もあるけどね。
アムステルダムなら、結構郊外に行かないとショッピングセンター無いけどね。
（5系統のトラムの終点のアムステルフェーンに、巨大なショッピングセンターがある）
電車賃使うくらいなら、スキポール空港の免税エリアの電器屋にシェーバー売ってるよ。
（日本とほとんど変わらんものが売っているが、充電器が２００Vしか対応せずに
日本に持って帰ってきても使えないものも多いよ。）
髭剃りは、刃物のやつではだめなのか？
オランダにも電器屋はあるが、日本の電気街のようじゃないし、品揃えも良くないよ。
ショッピングセンターの中は、シェーバーだけを売っているような電器屋もあるけどね。
アムステルダムなら、結構郊外に行かないとショッピングセンター無いけどね。
（5系統のトラムの終点のアムステルフェーンに、巨大なショッピングセンターがある）
電車賃使うくらいなら、スキポール空港の免税エリアの電器屋にシェーバー売ってるよ。
（日本とほとんど変わらんものが売っているが、充電器が２００Vしか対応せずに
日本に持って帰ってきても使えないものも多いよ。）
300 ：異邦人さん：2007/08/25(土) 04:13:30 ID:bhbssPrr
髭剃りの件です。レスありがとうございます。
やっぱり日本で買って持ってった方がいいかな？今の日本の電化製品は海外でもそのまま使えるもの多いんですよね。パソコンもコンセントアダプターさえ持ってけばいいそうで。
それじゃあ買ってもって行こうかな。
あと、日本で買っていった方がいいよっていうものがありましたら教えていただけないでしょうか。
いや〜・・・毎日普通に生活しながらあれは？これは？って考えると荷物が・・・ｗ
やっぱり日本で買って持ってった方がいいかな？今の日本の電化製品は海外でもそのまま使えるもの多いんですよね。パソコンもコンセントアダプターさえ持ってけばいいそうで。
それじゃあ買ってもって行こうかな。
あと、日本で買っていった方がいいよっていうものがありましたら教えていただけないでしょうか。
いや〜・・・毎日普通に生活しながらあれは？これは？って考えると荷物が・・・ｗ
301 ：異邦人さん：2007/08/25(土) 09:55:51 ID:M2XZiqrS
自分の行きたい場所の地図を、GoogleMapで出力したもの。
鉄道・バスの時刻表 （www.ov9292.nl）を出力したもの
100円ショップで売ってるサンダル （シャワー室用）
充電器類・電源アダプタは200-240V対応を確認しろよ。
コンセントの形が違うから、変換アダプタ要るぞ （300円くらいで売ってる）
鉄道・バスの時刻表 （www.ov9292.nl）を出力したもの
100円ショップで売ってるサンダル （シャワー室用）
充電器類・電源アダプタは200-240V対応を確認しろよ。
コンセントの形が違うから、変換アダプタ要るぞ （300円くらいで売ってる）
302 ：異邦人さん：2007/08/25(土) 11:07:26 ID:bhbssPrr
>>301
あ、やっぱり google map で自作するんだ？張り合わせて。
それ、やった。しっかし、これを市内で取り出して使うってのはなんだかなあ・・・地図だけは現地購入がいいのかな？まず最初に書店に入ることになるかなあ。
うわ、わかんないことばっか。実は一昨年について行く形で家族とハワイに行ったのが初めての外国行き。
オランダは英語もあまり通じないんでしょ？まさにもう悲惨ｗ
言葉とお金はどうしてる？
円高の時にユーロかっとこうかと思ったんだけど、現地で換金の方がいいと聞いたんだけど本当だろうか？
ドル持ってるんで、citibank で現地通過でおろすことできるか調べてみます。
オランダでの体験は帰国後、ここで報告しますね。同じ趣向の方と語れたら面白そうだなと。
あ、やっぱり google map で自作するんだ？張り合わせて。
それ、やった。しっかし、これを市内で取り出して使うってのはなんだかなあ・・・地図だけは現地購入がいいのかな？まず最初に書店に入ることになるかなあ。
うわ、わかんないことばっか。実は一昨年について行く形で家族とハワイに行ったのが初めての外国行き。
オランダは英語もあまり通じないんでしょ？まさにもう悲惨ｗ
言葉とお金はどうしてる？
円高の時にユーロかっとこうかと思ったんだけど、現地で換金の方がいいと聞いたんだけど本当だろうか？
ドル持ってるんで、citibank で現地通過でおろすことできるか調べてみます。
オランダでの体験は帰国後、ここで報告しますね。同じ趣向の方と語れたら面白そうだなと。
オランダ、AMSとか大観光地ならたいてい英語で問題ないと思うけど。
地図も観光案内所にいけばたいていあるんじゃないかと。
地図も観光案内所にいけばたいていあるんじゃないかと。
>>302
＞オランダは英語もあまり通じないんでしょ？
何調べてんだ？オランダは、英語を母国語としない国の中では、
もっとも英語が通じる国の一つだぞ。
農夫や漁師でないかぎり、英語ができない人を探す方が難しいぐらい。
＞オランダは英語もあまり通じないんでしょ？
何調べてんだ？オランダは、英語を母国語としない国の中では、
もっとも英語が通じる国の一つだぞ。
農夫や漁師でないかぎり、英語ができない人を探す方が難しいぐらい。
アムステルダムの地図なら、中央駅前の観光案内所で売っている。
駅の売店にも売っている。 （スキポール空港の鉄道切符売り場横の
キオスクというか雑貨屋さんにも売っている。）
ザーンセスカンスとか、デルフトなどの「駅前に観光案内所がない」
場所ではGoogleMapのコピーが役立つぞ。
まあ、地図も売っていないような田舎には行かないんだろうけど…
地図よりも、ストリッペンカールトを入手しておかないと、トラムを前にして
”乗れない”事態になるよ。 スキポール空港のキオスクで売っているので
あらかじめ十分な量買っておけ。
あと、アムステルダムなら泊まる場所まで行くためのトラムの路線図もな。
（これも、GVBのホームページからダウンロードできる）
駅の売店にも売っている。 （スキポール空港の鉄道切符売り場横の
キオスクというか雑貨屋さんにも売っている。）
ザーンセスカンスとか、デルフトなどの「駅前に観光案内所がない」
場所ではGoogleMapのコピーが役立つぞ。
まあ、地図も売っていないような田舎には行かないんだろうけど…
地図よりも、ストリッペンカールトを入手しておかないと、トラムを前にして
”乗れない”事態になるよ。 スキポール空港のキオスクで売っているので
あらかじめ十分な量買っておけ。
あと、アムステルダムなら泊まる場所まで行くためのトラムの路線図もな。
（これも、GVBのホームページからダウンロードできる）
ユーロは日本で買っていった方がいいと思うけどな。
EUでは日本円なんて二束三文だし。
EUでは日本円なんて二束三文だし。
307 ：異邦人さん：2007/08/25(土) 15:58:07 ID:M2XZiqrS
スキポール空港のATMを使って、クレジットカードでキャッシング
スキポール空港のATMを使って、Citybankの国際キャッシュカードで出金
スキポール空港内のGWKで両替（日本円→ユーロ）
成田空港の両替屋で両替
都内の銀行・郵便局で両替
手数料とか全て込みで考えると、どれもほとんど変わらんぞ。
行列作らされるくらいなら、ATMでさっとキャッシングが最も効率的。
（クレジットカードでキャッシングする場合、リボにならないか、翌月返済か
を事前にチェックすべし）
スキポール空港のATMを使って、Citybankの国際キャッシュカードで出金
スキポール空港内のGWKで両替（日本円→ユーロ）
成田空港の両替屋で両替
都内の銀行・郵便局で両替
手数料とか全て込みで考えると、どれもほとんど変わらんぞ。
行列作らされるくらいなら、ATMでさっとキャッシングが最も効率的。
（クレジットカードでキャッシングする場合、リボにならないか、翌月返済か
を事前にチェックすべし）
308 ：異邦人さん：2007/08/25(土) 21:23:39 ID:bhbssPrr
質問男です。うわあ！いろんなレスありがとうございます。
そうなんですか？英語通じるんですね。
地図ですが、昨年、知り合いが行った時のものがありました。日本で入手ってやっぱり難しいですよね？売ってるところ知ってますか？
今回はまずは主なところだけ行くことになると思います。そういえば、国際免許証あります。簡単に取得できるんですね。
ユーロは扱うの初めてです。先日の円高で買っとけばよかったかなと思うんですが、個人の旅行分くらいじゃ大した差ないかな？と。
でも、ニュースでは10000円両替して400円くらいの差が出たとか。
>>307のレスから、スキポールでcitibank 使おうと思います。ドル→ユーロと円→ユーロ、有利な方で交換すればいですね。
いや、成田なら日本語通じますねｗ ならこっちがいいかな？
トラムですが、昨年いったその知人にストリッペンカールトと言ったところ、ちょっと考えて思い出したようです。つまり、回数券ですね。実物見せられました。
空港のキオスク。心得ました。
あれ、聞いてみてくれって言われてたことあったんだけど忘れた(´・ω・｀)
そうなんですか？英語通じるんですね。
地図ですが、昨年、知り合いが行った時のものがありました。日本で入手ってやっぱり難しいですよね？売ってるところ知ってますか？
今回はまずは主なところだけ行くことになると思います。そういえば、国際免許証あります。簡単に取得できるんですね。
ユーロは扱うの初めてです。先日の円高で買っとけばよかったかなと思うんですが、個人の旅行分くらいじゃ大した差ないかな？と。
でも、ニュースでは10000円両替して400円くらいの差が出たとか。
>>307のレスから、スキポールでcitibank 使おうと思います。ドル→ユーロと円→ユーロ、有利な方で交換すればいですね。
いや、成田なら日本語通じますねｗ ならこっちがいいかな？
トラムですが、昨年いったその知人にストリッペンカールトと言ったところ、ちょっと考えて思い出したようです。つまり、回数券ですね。実物見せられました。
空港のキオスク。心得ました。
あれ、聞いてみてくれって言われてたことあったんだけど忘れた(´・ω・｀)
309 ：異邦人さん：2007/08/25(土) 22:33:41 ID:IYZv15JS
ドル→ユーロと円→ユーロの有利な方って、円⇔ドルのレートを把握しつつ
それぞれのレートで換算するわけよね、
それぞれのレートで換算するわけよね、
310 ：異邦人さん：2007/08/25(土) 22:47:48 ID:hG8vqpnN
凄い簡単な日本語も通じる
311 ：異邦人さん：2007/08/25(土) 23:42:44 ID:bhbssPrr
>>309
あそっかｗ
まあ、そういうことになっちゃいますね。私としてはもうそこまでくるとややこしいからもういいやってなっちゃいます。
普段、日本住まいなのでこの際、ドルで買おうかな。
おそらく、そうすると思います。
あ、ちょっと待て。先日、citibank に問い合わせたところ、ドルでユーロ買う場合は一度ドルを円にかえて円でユーロ買うことになるとのことでした。
つまり、最初から円で買った方が為替手数料がひと手間で済むと。
これは日本国内での場合かな？・・・あいや、ちょっと聞いてみます。
あそっかｗ
まあ、そういうことになっちゃいますね。私としてはもうそこまでくるとややこしいからもういいやってなっちゃいます。
普段、日本住まいなのでこの際、ドルで買おうかな。
おそらく、そうすると思います。
あ、ちょっと待て。先日、citibank に問い合わせたところ、ドルでユーロ買う場合は一度ドルを円にかえて円でユーロ買うことになるとのことでした。
つまり、最初から円で買った方が為替手数料がひと手間で済むと。
これは日本国内での場合かな？・・・あいや、ちょっと聞いてみます。
どこの国でも、他国の通貨同士を交換する場合は、まずそこの国の通貨に交換してからになる。
TTS → TTB ＋ 手数料 を２回取られてまで、メジャーな通貨同士の両替をしたいというのは、
何かマゾ的なものがあるんですかね。 それほど銀行に寄付してみたいと。
TTS → TTB ＋ 手数料 を２回取られてまで、メジャーな通貨同士の両替をしたいというのは、
何かマゾ的なものがあるんですかね。 それほど銀行に寄付してみたいと。
313 ：異邦人さん：2007/08/26(日) 09:38:32 ID:2bWqFiCt
>>312
違うんですよｗ
私はドルと持っていて、だけどドルは普段国内では使わない。
そこで、ドルでユーロを買えないかと考えた。この機会にドルを使えないかと考えたわけです。
ところが、今日本でそれをやろうとすると手数料を2度とられてしまうと。
おかしいじゃないか？もしアメリカ人ならばドルでユーロを一度で換金できるはず。どうして？と。
もし日本国内に今いるからだとしたら、じゃあオランダ行った時にできないか？と。
ドルと円を比べて高いほうでユーロと交換するのが有利かな？と。
全て理屈先行の思考ですが・・・。実はあまり実感持ってはいないんです(；´∀｀)
違うんですよｗ
私はドルと持っていて、だけどドルは普段国内では使わない。
そこで、ドルでユーロを買えないかと考えた。この機会にドルを使えないかと考えたわけです。
ところが、今日本でそれをやろうとすると手数料を2度とられてしまうと。
おかしいじゃないか？もしアメリカ人ならばドルでユーロを一度で換金できるはず。どうして？と。
もし日本国内に今いるからだとしたら、じゃあオランダ行った時にできないか？と。
ドルと円を比べて高いほうでユーロと交換するのが有利かな？と。
全て理屈先行の思考ですが・・・。実はあまり実感持ってはいないんです(；´∀｀)
ユーロ通貨圏なら、一発で USD -> EUR と交換できるぞ。
ドルを使う予定が今後も無いなら、オランダに行ってから、
行列のできてなさそうな両替所、銀行があればそこで両替すればOK。
釣りでないなら
アメリカ人とかいう人種は関係ない。 両替屋のある国による。
ドルを使う予定が今後も無いなら、オランダに行ってから、
行列のできてなさそうな両替所、銀行があればそこで両替すればOK。
釣りでないなら
アメリカ人とかいう人種は関係ない。 両替屋のある国による。
315 ：異邦人さん：2007/08/26(日) 12:39:29 ID:ykq1s8Df
>>314
表現が悪かったかｗ
アメリカ在住でドルを基本に使ってる国の人 って意味ね。日本なら円と。
まあ、つまり、現地行って citibank でドル預金をユーロ建てで下ろせば一番いいのかな。
うわ、citibank 探さな。あいや、銀行ＡＴＭならどれでもおろせるかな？日本と同じように。
一度だけハワイに行った時、citibank の国際カードでドルが引き出せた。
これをユーロで引き出せれば・・・たしか、現地通過で引き出せるみたいな記述がパンフに・・・えっとパンフパンフw (；´Д｀)
表現が悪かったかｗ
アメリカ在住でドルを基本に使ってる国の人 って意味ね。日本なら円と。
まあ、つまり、現地行って citibank でドル預金をユーロ建てで下ろせば一番いいのかな。
うわ、citibank 探さな。あいや、銀行ＡＴＭならどれでもおろせるかな？日本と同じように。
一度だけハワイに行った時、citibank の国際カードでドルが引き出せた。
これをユーロで引き出せれば・・・たしか、現地通過で引き出せるみたいな記述がパンフに・・・えっとパンフパンフw (；´Д｀)
316 ：異邦人さん：2007/08/26(日) 13:37:30 ID:mtSwxCVd
＞＞315
アムス市内のcitibankATMなら中央駅にもあるし、
たくさんあるから心配いらないと思うよ。
ttp://www.citibank.co.jp/ja/pdf/bankingservice/usingoverseas/europe_16.pdf
アムス市内のcitibankATMなら中央駅にもあるし、
たくさんあるから心配いらないと思うよ。
ttp://www.citibank.co.jp/ja/pdf/bankingservice/usingoverseas/europe_16.pdf
ストリッペンカールトって言葉が出てこなくて、あーうー言ってたら
無理しないで「tram ticket」って言えばいいんだって、売店のオヤジに言われた。
無理しないで「tram ticket」って言えばいいんだって、売店のオヤジに言われた。
＞表現が悪かったかｗ
おまえ、ふざけてるのか？
現地のATMはクレジットカードもキャッシュカードも使えると
上のほうで何人も指摘してるだろ
おまえ、ふざけてるのか？
現地のATMはクレジットカードもキャッシュカードも使えると
上のほうで何人も指摘してるだろ
320 ：異邦人さん：2007/08/27(月) 00:17:21 ID:XIdwKVxa
321 ：異邦人さん：2007/08/27(月) 00:28:25 ID:y9lBlOB8
＞320
気にするな。
オランダ旅行、楽しんでおいで。
気にするな。
オランダ旅行、楽しんでおいで。
322 ：異邦人さん：2007/08/27(月) 17:41:32 ID:WAeBLvi+
アムスの国立美術館の工事状況ってっどうなってるんですか？
HP見てもちっともわからなくて。
ひょっとして、もう終わってるの？
HP見てもちっともわからなくて。
ひょっとして、もう終わってるの？
>>320
うざいことは確かだ
うざいことは確かだ
>>320
質問する前に現行スレ読まないのは文句言われても仕方ないのでは？
最近来たとか関係ないし。
あと独り言が混じった長文は読み難いから止めたほうがいいかも。
↓ここなら文句言われないだろうからお勧めしておく。
初心者質問Part:41 親切丁寧！お気軽にどうぞ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1187793671/
質問する前に現行スレ読まないのは文句言われても仕方ないのでは？
最近来たとか関係ないし。
あと独り言が混じった長文は読み難いから止めたほうがいいかも。
↓ここなら文句言われないだろうからお勧めしておく。
初心者質問Part:41 親切丁寧！お気軽にどうぞ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1187793671/
325 ：異邦人さん：2007/08/27(月) 20:30:37 ID:gEXfIr9B
326 ：異邦人さん：2007/08/27(月) 22:27:27 ID:GrjSj/e+
ということは、あの糞狭い臨時のプレハブで夜警を見ることになるのか。
10月と12月に行く予定だが、近くを通りかかったら様子を見てくるとするか…
10月と12月に行く予定だが、近くを通りかかったら様子を見てくるとするか…
327 ：異邦人さん：2007/08/30(木) 22:05:56 ID:zQgaqXss
アムステルダムのユーロラインの乗り場って、アムステル駅でいいんでしょうか？
328 ：異邦人さん：2007/08/30(木) 22:16:52 ID:z6WwkmC+
そのとおり。
329 ：327：2007/09/02(日) 12:17:07 ID:FkOo/m54
>>328
ありがとうございます！
ありがとうございます！
330 ：異邦人さん：2007/09/04(火) 19:43:51 ID:5+gAsJp+
今、オランダ行き前の検索しています。
今回はアムステルダムを主に活動します。
意外にあの水路の町は小さいように感じています。世界一人口密集度の高い国なんだそうで。
中央駅で観光案内所に立ち寄ろうと思っています。それと、地図、手に入りました。現地語ですが。
これから、主な観光地を調べるところです。一番はやっぱり橋と風車が見たいです。それと、古城ですかね。
通貨の件、ドル資金をユーロにしようとするのが予想外に不便とわかりました。
citibank で現地通貨で下ろすことになりそうです。
今回はアムステルダムを主に活動します。
意外にあの水路の町は小さいように感じています。世界一人口密集度の高い国なんだそうで。
中央駅で観光案内所に立ち寄ろうと思っています。それと、地図、手に入りました。現地語ですが。
これから、主な観光地を調べるところです。一番はやっぱり橋と風車が見たいです。それと、古城ですかね。
通貨の件、ドル資金をユーロにしようとするのが予想外に不便とわかりました。
citibank で現地通貨で下ろすことになりそうです。
＞これから、主な観光地を調べるところです
逆だろ ｗ とつっこみたくなる…
国立博物館、市立博物館、レンブラントの家、アンネの家、
旧教会、新教会、飾り窓（通るだけ）、アルバート通りの露天、
ゴッホ美術館、 が有名なところ。
市内に現役稼動の風車は無い。 最も近いのは、ザーンダム。
橋は… 橋だらけだろ ｗ 船が通るときは、NSの列車も止まるぞ。
逆だろ ｗ とつっこみたくなる…
国立博物館、市立博物館、レンブラントの家、アンネの家、
旧教会、新教会、飾り窓（通るだけ）、アルバート通りの露天、
ゴッホ美術館、 が有名なところ。
市内に現役稼動の風車は無い。 最も近いのは、ザーンダム。
橋は… 橋だらけだろ ｗ 船が通るときは、NSの列車も止まるぞ。
国立博物館は大規模改修中なので×。
運河周遊船は楽しかった。
レンブラントの家は高杉。
エレベーターのないホテルは大変です。
運河周遊船は楽しかった。
レンブラントの家は高杉。
エレベーターのないホテルは大変です。
333 ：異邦人さん：2007/09/05(水) 10:14:02 ID:piTS+t+j
>>331
ああ、今回は観光は後回しなんですよ。折角だから見てこようというわけ。
有名観光どころは管理屋内系が多いんですね。まあそれもいいんですが、どちらかというと歴史と現在に触れたいってとこです。
飾り窓がわからなかったんですが検索したところ、風俗街ですか。私はまた伝統的な西洋・オランダらしい形式の窓なのかと思っていました。
ああ、だから 通るだけ なんですねｗ ちなみに、中央駅から飾り窓までは治安悪いそうで。
なるほどね、万国共通なんだなあと。
ああ、今回は観光は後回しなんですよ。折角だから見てこようというわけ。
有名観光どころは管理屋内系が多いんですね。まあそれもいいんですが、どちらかというと歴史と現在に触れたいってとこです。
飾り窓がわからなかったんですが検索したところ、風俗街ですか。私はまた伝統的な西洋・オランダらしい形式の窓なのかと思っていました。
ああ、だから 通るだけ なんですねｗ ちなみに、中央駅から飾り窓までは治安悪いそうで。
なるほどね、万国共通なんだなあと。
334 ：異邦人さん：2007/09/05(水) 10:57:39 ID:c5tLUr2B
オランダの治安はどう？
335 ：異邦人さん：2007/09/05(水) 19:33:58 ID:kONoAvqG
日本とほとんど同じ
場所によるだろうけど、
夜のアムステルダムの飾り窓地区と夜の渋谷で
そんなに変わらん感じだね。
ブリュッセルの方がヤバい感じ。
夜のアムステルダムの飾り窓地区と夜の渋谷で
そんなに変わらん感じだね。
ブリュッセルの方がヤバい感じ。
337 ：異邦人さん：2007/09/05(水) 22:00:47 ID:fVDGEeSi
８月にアムステルダムに行ってきました。
お土産用に買ったダッチコーヒーはとても美味しい！！
安いし、友達などへのちょっとしたお土産にもいいです。
（ちょっとかさばります）
ちなみに、セレクトアロマがお勧めです。
お土産用に買ったダッチコーヒーはとても美味しい！！
安いし、友達などへのちょっとしたお土産にもいいです。
（ちょっとかさばります）
ちなみに、セレクトアロマがお勧めです。
338 ：異邦人さん：2007/09/05(水) 22:29:52 ID:mLmKSkNm
スキポール空港から運河、デルフト焼きを観光する
2時間30分くらいのツアーがあるらしいのですが、
利用された方はいらっしゃいませんか？
ブリュセルからの乗り継ぎで、6時間空き時間があるので。
2時間30分くらいのツアーがあるらしいのですが、
利用された方はいらっしゃいませんか？
ブリュセルからの乗り継ぎで、6時間空き時間があるので。
339 ：異邦人さん：2007/09/07(金) 09:34:32 ID:02yIt3yj
アンネ・フランクの家に行くため、日中、西教会の前に車を停めていて車上荒らしにあいました。
そういえば怪しげなグループがいたなって後から思い出したけど遅かった。
ヨーロッパはいろんなところに車で行ったけど、車上荒らしにあったのはアムステルダムとローマだけ。
夜の飾り窓周辺やダム広場辺りはいかにも怪しげだけど、日中も気をつけて。
そういえば怪しげなグループがいたなって後から思い出したけど遅かった。
ヨーロッパはいろんなところに車で行ったけど、車上荒らしにあったのはアムステルダムとローマだけ。
夜の飾り窓周辺やダム広場辺りはいかにも怪しげだけど、日中も気をつけて。
あんな交通量と人通りの多いところで…
表通りじゃなくて、西教会と運河の間の道路？
表通りじゃなくて、西教会と運河の間の道路？
341 ：異邦人さん：2007/09/08(土) 20:52:35 ID:5oBYjXO8
339です。
西教会のすぐ前でやられました。
確か土曜日の昼過ぎ、人もいっぱいいたしまさかって思ったけど、日本人らしいってわかるだろうから、
何か金目のものがないかと思ったんでしょうね。
子供2人の服が入ったかばんと、買ったとこのたばこ1カートン取られました。
西教会のすぐ前でやられました。
確か土曜日の昼過ぎ、人もいっぱいいたしまさかって思ったけど、日本人らしいってわかるだろうから、
何か金目のものがないかと思ったんでしょうね。
子供2人の服が入ったかばんと、買ったとこのたばこ1カートン取られました。
342 ：異邦人さん：2007/09/08(土) 21:10:00 ID:uXcbPuIN
愚弄人間に助平人間か・・・。
一体どんな人種だ？オランダ人って
一体どんな人種だ？オランダ人って
343 ：異邦人さん：2007/09/08(土) 22:07:37 ID:bZJqVoJu
CENTRAAAAAAAAAAL!!!
344 ：異邦人さん：2007/09/09(日) 00:40:35 ID:jfDwimTh
世界遺産のスホクランド、ポンプ場、ディフェンスラインに行ったことがある人
行きかた教えて
行きかた教えて
345 ：異邦人さん：2007/09/09(日) 01:04:17 ID:EPT59oRV
>>343
笑った！
笑った！
346 ：異邦人さん：2007/09/09(日) 09:14:25 ID:ikuOsUUu
>>344
ディフェンスラインって、Waterline のことか？
アムステルダムから東に行ったところのWaterline地域には
サイクリングに行ったことがあるが。
ひたすら続く牧場、ところどころにある湿地と池、小さい町が
ある程度だけど。
それがまた、オランダらしい景色といえばそういう風にも言える。
アムステルダムからなら、Bussum 方面へ行くサイクリング専用道
が途中からあるから、標識に従っていけば片道2時間もかからない。
もしくは、アムステルダムあらBussumまで、自転車を電車に積み込んで
行くかだな。（自転車1日乗車券が6ユーロくらい）
スホクランド？ GoogleMapで調べたら、北東ポルダーのこと
みたいだな。言ったことはあるが、単なる干拓地だったが。
車で、ってのは回答にならないんだよな？ アムステルダムから
適当にドライブしたら着くんだけど。（まっすぐ向かえば、100kmくらい）
アムステルダムからレーワルデン行き列車に乗って、Zwolleで降りて
Kampen行きに乗り換える。終点まで行き、バス。 とか。 （所要2時間）
乗り継ぎ方法はいろいろあるので、
www.9292ov.nl で検索してね
ディフェンスラインって、Waterline のことか？
アムステルダムから東に行ったところのWaterline地域には
サイクリングに行ったことがあるが。
ひたすら続く牧場、ところどころにある湿地と池、小さい町が
ある程度だけど。
それがまた、オランダらしい景色といえばそういう風にも言える。
アムステルダムからなら、Bussum 方面へ行くサイクリング専用道
が途中からあるから、標識に従っていけば片道2時間もかからない。
もしくは、アムステルダムあらBussumまで、自転車を電車に積み込んで
行くかだな。（自転車1日乗車券が6ユーロくらい）
スホクランド？ GoogleMapで調べたら、北東ポルダーのこと
みたいだな。言ったことはあるが、単なる干拓地だったが。
車で、ってのは回答にならないんだよな？ アムステルダムから
適当にドライブしたら着くんだけど。（まっすぐ向かえば、100kmくらい）
アムステルダムからレーワルデン行き列車に乗って、Zwolleで降りて
Kampen行きに乗り換える。終点まで行き、バス。 とか。 （所要2時間）
乗り継ぎ方法はいろいろあるので、
www.9292ov.nl で検索してね
>>344
アムスの北に位置するポルダーにはディフェンスラインの一部にあたる
砦が沢山残っているし、北へ向かう電車の車窓や、高速走っている道端に
みかけるけど。世界遺産といっても何か特別な展示があるのは
ほんの一部だよ。オランダ政府観光局のサイトにのっている情報みるべし。
殆どがただの牧草に埋まったコンクリ−との廃虚って感じ。
トーチカみたいなもん。
オランダの廃虚でぐぐってみ。
>>346さんの情報は、オランダ在住者にもありがたいね。
アムスの北に位置するポルダーにはディフェンスラインの一部にあたる
砦が沢山残っているし、北へ向かう電車の車窓や、高速走っている道端に
みかけるけど。世界遺産といっても何か特別な展示があるのは
ほんの一部だよ。オランダ政府観光局のサイトにのっている情報みるべし。
殆どがただの牧草に埋まったコンクリ−との廃虚って感じ。
トーチカみたいなもん。
オランダの廃虚でぐぐってみ。
>>346さんの情報は、オランダ在住者にもありがたいね。
思い出したように書いてみる。
アムステルダム中央駅にはMacBikeというレンタル自転車屋がある。
ここで自転車を借りて、鉄道に自転車を積み込んでKampenまで行けば
のんびりとスホクランドを観光できるんじゃないかな。
Kampenからスホクランドは数キロメートルなので、行くのも簡単。
※ 問題点 ： MacBikeの自転車は目立つので、オランダ在住者の
ように目立たずに行動するには、自転車を購入したほうがいいかもね。
折りたたみ自転車なら、日本から運ぶことも出来る。
（MacBikeで1日自転車を借りると、20ユーロ位する）
アムステルダム中央駅にはMacBikeというレンタル自転車屋がある。
ここで自転車を借りて、鉄道に自転車を積み込んでKampenまで行けば
のんびりとスホクランドを観光できるんじゃないかな。
Kampenからスホクランドは数キロメートルなので、行くのも簡単。
※ 問題点 ： MacBikeの自転車は目立つので、オランダ在住者の
ように目立たずに行動するには、自転車を購入したほうがいいかもね。
折りたたみ自転車なら、日本から運ぶことも出来る。
（MacBikeで1日自転車を借りると、20ユーロ位する）
349 ：３４４：2007/09/10(月) 15:18:01 ID:apRygCJK
貴重な情報ありがとうございます。
しょぼくても、ちょっと事情がありまして世界遺産に１件でも多く行かないといけないんです。
kampenの駅にレンタル自転車屋さんはありますか？
レマーやエンスは行く日が土日なのでバスは皆無かと。
ポンプ場まで往復５０ｋｍはありますけど。。。
スホクランドとポンプ場で２件合わせ技が出来ないものかと・・・。
曲者がポンプ場なんです。
ディフェンスラインはベームスター干拓地にもありますので
２件合わせ技が出来ますね。
しょぼくても、ちょっと事情がありまして世界遺産に１件でも多く行かないといけないんです。
kampenの駅にレンタル自転車屋さんはありますか？
レマーやエンスは行く日が土日なのでバスは皆無かと。
ポンプ場まで往復５０ｋｍはありますけど。。。
スホクランドとポンプ場で２件合わせ技が出来ないものかと・・・。
曲者がポンプ場なんです。
ディフェンスラインはベームスター干拓地にもありますので
２件合わせ技が出来ますね。
www.9292ov.nl でちゃんと調べたか？
土日でもバスは検索されるぞ。 kampen -> lemmer
kampenからensは自転車で行っても15km程度。往復30kmくらい。
調べるのがめんどくさいなら、直接kampenのvvvに電話
0900-1122375
するか、オランダに着いてから携帯で、0900-9292 に
電話して時刻表検索してもらうか。
土日でもバスは検索されるぞ。 kampen -> lemmer
kampenからensは自転車で行っても15km程度。往復30kmくらい。
調べるのがめんどくさいなら、直接kampenのvvvに電話
0900-1122375
するか、オランダに着いてから携帯で、0900-9292 に
電話して時刻表検索してもらうか。
351 ：３４４：2007/09/10(月) 23:00:29 ID:apRygCJK
ありがとうございます！
スホクランド方面は9292ではなく、connexxionです。
土日ですが、zwolleからkampen経由でensまでの141のバスは1時間おきにありますが、
ensからmusiumまでの681のバスは土日は一本も無いようです。（11月中旬）
従がって、lemmerまでもバスでは行くことは不可能であることが判明いたしました。
別の方法を考えて見ます。
スホクランド方面は9292ではなく、connexxionです。
土日ですが、zwolleからkampen経由でensまでの141のバスは1時間おきにありますが、
ensからmusiumまでの681のバスは土日は一本も無いようです。（11月中旬）
従がって、lemmerまでもバスでは行くことは不可能であることが判明いたしました。
別の方法を考えて見ます。
>>337
セレクトアロマって商品名では？
この会社の製品の
http://www.geschenkenwinkel.nl:80/category.asp?cat=49&rnd=9%2F10%2F2007110444PM&pgsz=
セレクトアロマって商品名では？
この会社の製品の
http://www.geschenkenwinkel.nl:80/category.asp?cat=49&rnd=9%2F10%2F2007110444PM&pgsz=
353 ：異邦人さん：2007/09/12(水) 00:43:07 ID:022qDB9C
Lombardijen 駅にコインロッカーはありますか？
354 ：異邦人さん：2007/09/14(金) 13:53:19 ID:4cBw1HAg
以前、オランダの質問したものです。今、オランダからのアクセスです。
涼しいですね。朝夕などはちょっと肌寒いくらい。
スキポール空港から中央駅までの切符買いが札でできなかったのと、どこ行きの電車に乗るべきかと考えたものの行き先が電車に表示されてないことにかなり迷いました。
中央駅からのトラムチケット買うのも一苦労。キオスクにて2度目の買い付けで手に入りました。
英語はかなり通じますね。用事済ますついでに多少アムステルダム市内をちょっと歩いた程度なんですがこれは日本人にはタマラン観光地なんじゃないかな。
どこからどう見ても全てがきれいに感じています。そして珍しい。
英語でない言語にかなりの戸惑いは感じています。
最終日くらいはじっくり観光できるのかなあ。
ケーブル接続でのネット環境とギコナビもインストルできたので、またきます。
涼しいですね。朝夕などはちょっと肌寒いくらい。
スキポール空港から中央駅までの切符買いが札でできなかったのと、どこ行きの電車に乗るべきかと考えたものの行き先が電車に表示されてないことにかなり迷いました。
中央駅からのトラムチケット買うのも一苦労。キオスクにて2度目の買い付けで手に入りました。
英語はかなり通じますね。用事済ますついでに多少アムステルダム市内をちょっと歩いた程度なんですがこれは日本人にはタマラン観光地なんじゃないかな。
どこからどう見ても全てがきれいに感じています。そして珍しい。
英語でない言語にかなりの戸惑いは感じています。
最終日くらいはじっくり観光できるのかなあ。
ケーブル接続でのネット環境とギコナビもインストルできたので、またきます。
355 ：異邦人さん：2007/09/14(金) 20:01:15 ID:2R/TlVTW
アムステルダムがきれいって？？？
356 ：異邦人さん：2007/09/14(金) 21:03:27 ID:QuNEzjMW
オランダの入国審査はむかつく。
もういかない。
もういかない。
長蛇の列を作らせて、「出稼ぎ労働かどうかの判定」をする
むかつくイギリスの入国審査よりマシでしょ。
ほとんど列を作らず、10分以内に確実に通過できて、
日本人には特に質問もしないオランダの入国審査は、妥当だと思うけどね。
それとも、>>356 はテロリストや犯罪者リストに載ってるんじゃないですか？
むかつくイギリスの入国審査よりマシでしょ。
ほとんど列を作らず、10分以内に確実に通過できて、
日本人には特に質問もしないオランダの入国審査は、妥当だと思うけどね。
それとも、>>356 はテロリストや犯罪者リストに載ってるんじゃないですか？
なにがむかついたんだろう？
オランダでは入国「審査」ってほどのもんじゃないけどな〜
いままで質問すらされたことないが
オランダでは入国「審査」ってほどのもんじゃないけどな〜
いままで質問すらされたことないが
1人当たり、10秒もかからない 「パソコンへスキャナ入力 ＆ スタンプ押し」 も待てないようでは…
アムステルダム中央駅前のVVVでは、失神するかもしれんね。
アムステルダム中央駅前のVVVでは、失神するかもしれんね。
この夏、パリin、アムスoutでパリでスタンプ押してくれなかったから
アムス出国の時色々質問された。
「なんでスタンプ押してないんだ」とか「オランダに何しに来た」等
アムス出国の時色々質問された。
「なんでスタンプ押してないんだ」とか「オランダに何しに来た」等
オランダ入国の回数が多いといろいろ聞かれる。
俺は20回ぐらいオランダ入国のスタンプがあるからなのか、
どこに滞在するのか、とか期間とか目的とか結構
しつこく聞かれることもある。
ヘラヘラ薄笑い浮かべながらそういう質問をするムカつく担当官もいるな。
俺は20回ぐらいオランダ入国のスタンプがあるからなのか、
どこに滞在するのか、とか期間とか目的とか結構
しつこく聞かれることもある。
ヘラヘラ薄笑い浮かべながらそういう質問をするムカつく担当官もいるな。
俺のパスポートにもオランダの出入国スタンプが20個以上ある。
（年に2回、過去8年くらい）
特にしつこく聞かれたことは無いが、目的は？ と聞かれたら、
友人を訪問しますと答えている。 それ以上詮索されない。
再来年にはパスポートが新しくなり、またリセット ｗ
（年に2回、過去8年くらい）
特にしつこく聞かれたことは無いが、目的は？ と聞かれたら、
友人を訪問しますと答えている。 それ以上詮索されない。
再来年にはパスポートが新しくなり、またリセット ｗ
364 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 00:40:17 ID:PI4jViOf
オレはオランダへ20回以上行っているが、入国審査では全く問題ないが、
日本での帰国の時、税関の人に、「マリファナとか持ってませんよネェ〜〜？、へへへ」
などと聴かれる。
日本での帰国の時、税関の人に、「マリファナとか持ってませんよネェ〜〜？、へへへ」
などと聴かれる。
365 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 01:14:44 ID:ZO2LKA/l
明日からアムステルダムとブリュッセルに旅行に行きますが、服装は長袖ですかね？
半袖は寒いですか？
半袖は寒いですか？
アムスの入国審査官、北朝鮮人スパイか確かめようとしたのか、いきなり
「コンニチワ！！」と日本語で挨拶されたので思わず「アハハ」と笑ったら
頬を赤くして黙って判子バシッと押してくれた。約５秒
「コンニチワ！！」と日本語で挨拶されたので思わず「アハハ」と笑ったら
頬を赤くして黙って判子バシッと押してくれた。約５秒
>>364
日本の税関の非効率性ときたら…
あんなのじゃ、何も見つけられないだろうな。
公共工事で税金垂れ流しているくらいなら、日本の主要空港の
税関検査場に最新型のX線スキャナを導入して、全ての荷物を
検査すれば、いろいろ出てくると思うよ。
麻薬とか拳銃だけでなく、未申告の密輸品（みやげ物）とかね。
金持ってるのに、なんでやらないんだろう…
>>366
その審査官に俺もあたったことある。
オランダ語で「こんにちは」と返してやった ｗ
日本の税関の非効率性ときたら…
あんなのじゃ、何も見つけられないだろうな。
公共工事で税金垂れ流しているくらいなら、日本の主要空港の
税関検査場に最新型のX線スキャナを導入して、全ての荷物を
検査すれば、いろいろ出てくると思うよ。
麻薬とか拳銃だけでなく、未申告の密輸品（みやげ物）とかね。
金持ってるのに、なんでやらないんだろう…
>>366
その審査官に俺もあたったことある。
オランダ語で「こんにちは」と返してやった ｗ
368 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 17:14:57 ID:IS1KJeSd
アムステルダムからです。ここはなんでモザイクかかってるのかな？
http://maps.google.com/maps?q=%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%A0&ie=UTF8&oe=UTF-8&ll=52.373398,4.918141&spn=0.006144,0.021501&t=k&z=16&om=1
http://maps.google.com/maps?q=%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%A0&ie=UTF8&oe=UTF-8&ll=52.373398,4.918141&spn=0.006144,0.021501&t=k&z=16&om=1
369 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 18:31:19 ID:mO1LQ9lH
普通に観光名所だよなぁ、これ。。。。
>>366.367
私もあります。コンニチハ審査官って、２人以上いるのかな。
私もあります。コンニチハ審査官って、２人以上いるのかな。
オランダの税関に、入国時に引っかかった（検査された）経験ある人いる？
いつも税関のところ、無人なんだけど…
麻薬すら合法の国に、何持ち込まれても困らんといえばそれまでだが。
話は変わるが、スキポール空港からアムステルダム市街地に出るときに
利用している公共交通機関は何使ってる？
俺は、370系統のバスなんだけど。 （あまり日本人が乗ってるのは見かけない）
電車派が多いのかな？
いつも税関のところ、無人なんだけど…
麻薬すら合法の国に、何持ち込まれても困らんといえばそれまでだが。
話は変わるが、スキポール空港からアムステルダム市街地に出るときに
利用している公共交通機関は何使ってる？
俺は、370系統のバスなんだけど。 （あまり日本人が乗ってるのは見かけない）
電車派が多いのかな？
374 ：異邦人さん：2007/09/18(火) 04:48:53 ID:4T7nCs4z
>>373
電車利用。でも、かなり混乱した。周囲の他の外人たちもいいのか悪いのかわからんようなカンジだったんで混乱してたんだと思ってる。
混乱の元は電車に行き先が書いてないこと。書いてあっても粗末なんだもの。わからんかった。
それと、次の列車の案内板。これがわけわからん。
ようするに、アムステルダム行きとか、そういうことが書いてあればいいのに中央駅なんだから。
３番線行ったり、１−２番線に戻ったりした挙句、結局１番線から乗車。中央駅までの時間が長かった・・・
電車利用。でも、かなり混乱した。周囲の他の外人たちもいいのか悪いのかわからんようなカンジだったんで混乱してたんだと思ってる。
混乱の元は電車に行き先が書いてないこと。書いてあっても粗末なんだもの。わからんかった。
それと、次の列車の案内板。これがわけわからん。
ようするに、アムステルダム行きとか、そういうことが書いてあればいいのに中央駅なんだから。
３番線行ったり、１−２番線に戻ったりした挙句、結局１番線から乗車。中央駅までの時間が長かった・・・
375 ：異邦人さん：2007/09/18(火) 04:54:19 ID:4T7nCs4z
もうさ、英語と全く違うのね。今日、蘭英辞典買ったんだけど、同じ売り場に学生用の英語教材が売ってた。
オランダでも英語の学習、あるようで。同じアルファベット国なのにね。
コインをコインに両替するのも珍しかた。
オランダでも英語の学習、あるようで。同じアルファベット国なのにね。
コインをコインに両替するのも珍しかた。
列車の行き先は 「Amsterdam CS」と列車にも、駅のデジタル式の掲示板
にも表示されているはずだが。
（各駅停車、快速、ICなら2両に1両くらいには、行き先表示があるはず）
「Centraal Station」 だけなら、デン･ハーグ行きなのか、ユトレヒト行きなのか
勘違いすることもあるから、そういう表示はありえない。
ちなみに、アムステルダム行きが全て中央駅を通過するわけじゃないから、
「Amsterdam Zuid」方面なのか、「Amsterdam CS」方面なのか間違えると
いつまでたっても中央駅にはたどり着けない…
にも表示されているはずだが。
（各駅停車、快速、ICなら2両に1両くらいには、行き先表示があるはず）
「Centraal Station」 だけなら、デン･ハーグ行きなのか、ユトレヒト行きなのか
勘違いすることもあるから、そういう表示はありえない。
ちなみに、アムステルダム行きが全て中央駅を通過するわけじゃないから、
「Amsterdam Zuid」方面なのか、「Amsterdam CS」方面なのか間違えると
いつまでたっても中央駅にはたどり着けない…
378 ：異邦人さん：2007/09/18(火) 12:35:23 ID:4T7nCs4z
>>377
これこれ。逆方向に行ったら大変と何本かやりすごし賭けみたいな気分で乗車。ＯＫだった。
アムステルダムと書いてあるから行くかというと違うっぽかった。それと、時刻表の表記が理解不能で。
今発車したのが何分発のどこ行きなのか特定に時間がかかった。
それと、急行と快速？とかの表記。
中央駅だからまさか通過はしないだろうとは思うけどどうもいつもと違う感じだったんで確信持てるまで乗れなかった。
これこれ。逆方向に行ったら大変と何本かやりすごし賭けみたいな気分で乗車。ＯＫだった。
アムステルダムと書いてあるから行くかというと違うっぽかった。それと、時刻表の表記が理解不能で。
今発車したのが何分発のどこ行きなのか特定に時間がかかった。
それと、急行と快速？とかの表記。
中央駅だからまさか通過はしないだろうとは思うけどどうもいつもと違う感じだったんで確信持てるまで乗れなかった。
379 ：異邦人さん：2007/09/18(火) 12:45:31 ID:4T7nCs4z
それと、クレジットカードかコインしか使えない自動販売機。非常に不便。
両替機も無し。
席に優劣があるそうで、間違って上等席かってしまい窓口で清算と際購入。
清算・払い戻しするのにサイン必要。おじさん不機嫌に。
もうね、ことごとく日本の常識通じないもんだから今回はほぼ完敗だよ。もうボコボコＷ
水上バスも乗れなかったし。
両替機も無し。
席に優劣があるそうで、間違って上等席かってしまい窓口で清算と際購入。
清算・払い戻しするのにサイン必要。おじさん不機嫌に。
もうね、ことごとく日本の常識通じないもんだから今回はほぼ完敗だよ。もうボコボコＷ
水上バスも乗れなかったし。
380 ：異邦人さん：2007/09/18(火) 18:03:53 ID:4T7nCs4z
もうすぐ帰国です。
持ち帰るものをどうするか考えています。
ハーリング、ジュネバを持ち帰れないかと。おみやげで。
空港で買えたらと思ってるよ。
持ち帰るものをどうするか考えています。
ハーリング、ジュネバを持ち帰れないかと。おみやげで。
空港で買えたらと思ってるよ。
オランダの駅の時刻表は、他のヨーロッパの国とはぜんぜん違うからな。
路線別 （列車の運行系統別） の時刻表で、1行で1列車を表現
している書き方。
膨大な列車数でも1枚の紙に無理やり書き込むドイツ式がいいなら別だが。
ちなみに、アムステルダム中央駅方面への列車は、中央駅を通り越して
リリスタッドまで直通していたり、ハールレムに直通していたりするからややこしい。
まあ、どれだけ間違えても、列車は10分おきに走っているので、戻ってくる
事も簡単。
券売機がカードとコインしか受け付けないのは、近隣諸国でも同じはずだが。
窓口だけよりも、ずっと親切だと思うが。
住民じゃない人にとってどうなんだろうかね。
＞席に優劣があるそうで、間違って上等席かってしまい
全くの素人では、苦労して当たり前だよ。 ヨーロッパの基本的なシステムを
全く理解していない。
路線別 （列車の運行系統別） の時刻表で、1行で1列車を表現
している書き方。
膨大な列車数でも1枚の紙に無理やり書き込むドイツ式がいいなら別だが。
ちなみに、アムステルダム中央駅方面への列車は、中央駅を通り越して
リリスタッドまで直通していたり、ハールレムに直通していたりするからややこしい。
まあ、どれだけ間違えても、列車は10分おきに走っているので、戻ってくる
事も簡単。
券売機がカードとコインしか受け付けないのは、近隣諸国でも同じはずだが。
窓口だけよりも、ずっと親切だと思うが。
住民じゃない人にとってどうなんだろうかね。
＞席に優劣があるそうで、間違って上等席かってしまい
全くの素人では、苦労して当たり前だよ。 ヨーロッパの基本的なシステムを
全く理解していない。
382 ：異邦人さん：2007/09/18(火) 23:05:48 ID:k0KSM6mI
オランダの鉄道関係で結構文句を言っているヤツが多いみたいだが、
東京駅はアムステルダム中央駅のﾊﾟｸﾘであることをお忘れなく。
東京駅はアムステルダム中央駅のﾊﾟｸﾘであることをお忘れなく。
オランダの鉄道がダメだったら、旧ソ連諸国や、ブルガリア、ルーマニアなどの
鉄道は乗れないレベルなんじゃないかな。
オランダの鉄道のレベルは、ヨーロッパの中でも優秀なほうだと思うけどね。
（スイスのように確実に1時間に1本パターンではないけど、それに近い
パターン化された時刻に電車が来るし、ほとんど時間通りに走るから
乗り継ぎもプラットホームの横同士とか前後で間違いなく出来るし）
東京駅がアムステルダム中央駅のパクリであるという説と、そうじゃない説
が二つあるが。どちらも赤レンガだが、湿地に杭を打って建てたアムステルダム
駅と、普通に地面の上に建っている東京駅とはだいぶ違うとも言える。
鉄道は乗れないレベルなんじゃないかな。
オランダの鉄道のレベルは、ヨーロッパの中でも優秀なほうだと思うけどね。
（スイスのように確実に1時間に1本パターンではないけど、それに近い
パターン化された時刻に電車が来るし、ほとんど時間通りに走るから
乗り継ぎもプラットホームの横同士とか前後で間違いなく出来るし）
東京駅がアムステルダム中央駅のパクリであるという説と、そうじゃない説
が二つあるが。どちらも赤レンガだが、湿地に杭を打って建てたアムステルダム
駅と、普通に地面の上に建っている東京駅とはだいぶ違うとも言える。
オランダではアムステルダム→デュッセルドルフのICEしか乗らなかったから
その時刻表には気づかなかったな。
あ、でもブリュッセルでもらったのがそんな感じだった。
アントワープとブリュージュ往復しかしなかったから困らなかったけど。
その時刻表には気づかなかったな。
あ、でもブリュッセルでもらったのがそんな感じだった。
アントワープとブリュージュ往復しかしなかったから困らなかったけど。
ていうかオランダの鉄道って日本よりもわかりやすくないか？
必要なのは行き先と一等か二等かだけだし。
欧州の他の国だと予約やらなにやら必要だし。
必要なのは行き先と一等か二等かだけだし。
欧州の他の国だと予約やらなにやら必要だし。
オランダのハーリングとベルギーのフリッツは日本で食えないかねぇ。
388 ：異邦人さん：2007/09/21(金) 23:50:44 ID:P68/dEDD
もともとオランダ人は一般的に知的レベルが低い民族といわれているので、
鉄道に関しても先進国のような合理性や見やすさなどを求めるのは、ちょっと無理だと思う。
鉄道に関しても先進国のような合理性や見やすさなどを求めるのは、ちょっと無理だと思う。
↑行ったことある？ かなり合理的で整然としてるが。
人のマナーもいいしね。
たしかに大学進学率は少ないが、それは日本と違って２流３流の誰でも入れる
アフォな私立などなく、エリート知的階層と残りがわかれているから。
ヨーロッパの大陸はどこもそうだよ、ドイツ・スイスやフランスなどもね。
だからといって、知的レベルは低いとは到底思えないが。貧困層が少ないし福祉もしっかりしている。
ま、どこと比べるかだが、イギリスよりはマシだな。
人のマナーもいいしね。
たしかに大学進学率は少ないが、それは日本と違って２流３流の誰でも入れる
アフォな私立などなく、エリート知的階層と残りがわかれているから。
ヨーロッパの大陸はどこもそうだよ、ドイツ・スイスやフランスなどもね。
だからといって、知的レベルは低いとは到底思えないが。貧困層が少ないし福祉もしっかりしている。
ま、どこと比べるかだが、イギリスよりはマシだな。
390 ：異邦人さん：2007/09/22(土) 15:16:22 ID:bI7q0r72
つりにﾏｼﾞﾚｽ
ｶｺﾜﾙｲ！
ｶｺﾜﾙｲ！
>>389
同意。鉄道はかなりわかり易いし、正確。
知的レベルについてはただの旅行者には判断しづらいけど、道端でサッカー
やってる中学生でもかなりクリアで正確な英語で道案内してくれたのには
感動した。
イギリス人でも「俺らより完璧」というオランダ人の英語力はホント凄いよ。
同意。鉄道はかなりわかり易いし、正確。
知的レベルについてはただの旅行者には判断しづらいけど、道端でサッカー
やってる中学生でもかなりクリアで正確な英語で道案内してくれたのには
感動した。
イギリス人でも「俺らより完璧」というオランダ人の英語力はホント凄いよ。
392 ：異邦人さん：2007/09/24(月) 15:09:55 ID:M/Qebnmc
まあ、なんだかんだ言っても、世界で一番馬鹿にされるのは
東の韓国、西のオランダって常識だからな。
東の韓国、西のオランダって常識だからな。
393 ：異邦人さん：2007/09/24(月) 15:34:55 ID:bKtmqs0w
>>391
う〜〜ん・・・。それはどうかな？？？
英語に最も近い言語はオランダ語だから、それはある意味当たり前。
それを考慮するとむしろ、オランダ人の英語力は低い。
全く違う言語系統のフィンランド人のほうが、英語力は凄いと言える。
逆に言うと、自国の言葉だけでなく、英語が必要なのはルーマニアやブルガリアみたいに、
貧しい国に多いからね。
まあ、英語が話せなくても、全く問題なく生きていける日本のほうがある意味凄い国といえる。
う〜〜ん・・・。それはどうかな？？？
英語に最も近い言語はオランダ語だから、それはある意味当たり前。
それを考慮するとむしろ、オランダ人の英語力は低い。
全く違う言語系統のフィンランド人のほうが、英語力は凄いと言える。
逆に言うと、自国の言葉だけでなく、英語が必要なのはルーマニアやブルガリアみたいに、
貧しい国に多いからね。
まあ、英語が話せなくても、全く問題なく生きていける日本のほうがある意味凄い国といえる。
>>394
それなら同じインド＝ヨーロッパ語系のインド人よりピリピン人のほうが最強だろ
>>393
フィンランド人って英語上手いの？
飛行機乗ってて、機内食配る時「Do you want to eat?」なんていわれたのフィンランド航空だけだぞ
それなら同じインド＝ヨーロッパ語系のインド人よりピリピン人のほうが最強だろ
>>393
フィンランド人って英語上手いの？
飛行機乗ってて、機内食配る時「Do you want to eat?」なんていわれたのフィンランド航空だけだぞ
396 ：異邦人さん：2007/09/25(火) 17:12:02 ID:3jKJ+LDY
オランダ人が馬鹿にされるのはケチだからで教養は関係ない。
馬鹿だ馬鹿だと言われるのはアイルランド人だったが、今は
そんなことはない。
今でも言われ続けているのはフランス人が臭いというやつだ。
たしかに臭い。なんであんなに香水をぷんぷんさせてるのか
分からない。
馬鹿だ馬鹿だと言われるのはアイルランド人だったが、今は
そんなことはない。
今でも言われ続けているのはフランス人が臭いというやつだ。
たしかに臭い。なんであんなに香水をぷんぷんさせてるのか
分からない。
397 ：異邦人さん：2007/09/25(火) 22:52:07 ID:1Px5d3JV
つまり、オランダ人がケチだと言って馬鹿にする人がいるのなら、
その人は自分の知識のなさを恥じた方がよい。
>396がそうだとは言わないが、>396の書き方を見るとそう思っている
一人には見える。
ちなみにオランダ人はベルギー人を大いに馬鹿にしている。
まぁ、隣国同士はあまり仲良くないという証かもしれないが。
その人は自分の知識のなさを恥じた方がよい。
>396がそうだとは言わないが、>396の書き方を見るとそう思っている
一人には見える。
ちなみにオランダ人はベルギー人を大いに馬鹿にしている。
まぁ、隣国同士はあまり仲良くないという証かもしれないが。
402 ：異邦人さん：2007/09/26(水) 22:59:41 ID:ZQdrq9tY
オランダ人がけちとかバカとかいろいろ言われているが、
一般的に言って、オランダ人がバカにされるのはそのﾏﾇｹな風体からだと言える。
男は背が高く猫背でうすのろにしか見えない。
女はバカみたいにデブで、美人はまずいない。
30過ぎると両方とも目も当てられない悲惨な姿をしている。
本当にオランダ人に生まれなくて良かった。
一般的に言って、オランダ人がバカにされるのはそのﾏﾇｹな風体からだと言える。
男は背が高く猫背でうすのろにしか見えない。
女はバカみたいにデブで、美人はまずいない。
30過ぎると両方とも目も当てられない悲惨な姿をしている。
本当にオランダ人に生まれなくて良かった。
オランダ人て馬鹿にされてるんだ。
あんな小さな国なのに世界に及ぼす影響は大きくて一目置かれている
ものだとばかり思っていた。。。
あんな小さな国なのに世界に及ぼす影響は大きくて一目置かれている
ものだとばかり思っていた。。。
404 ：異邦人さん：2007/09/27(木) 02:20:22 ID:8itkOUd+
405 ：異邦人さん：2007/09/27(木) 14:36:27 ID:Uh2eICDm
あるイギリス人がイギリスが日本だとすると、オランダは北朝鮮、ベルギーは韓国みたいなもんだ
と言った記事を見たことがある。まあ、北朝鮮はちょっと言いすぎだと思うが、
それよりも、イギリスを日本にたとえるバカさ加減に嫌気がさした。
と言った記事を見たことがある。まあ、北朝鮮はちょっと言いすぎだと思うが、
それよりも、イギリスを日本にたとえるバカさ加減に嫌気がさした。
406 ：異邦人さん：2007/09/27(木) 22:08:17 ID:8DjyOoS1
世界遺産にしても、どう見ても普通の住宅とか、干拓地、古い溝、小汚い風車と
ろくなものが無い。世界遺産の選考がヨーロッパ主導であることに腹が立った。
文化的な遺産が無いならないで、むりやり世界遺産に嵌め込むのはやめていただきたい。
オランダに来て、もう世界遺産めぐりみたいなバカな事はやめようと思った。
ろくなものが無い。世界遺産の選考がヨーロッパ主導であることに腹が立った。
文化的な遺産が無いならないで、むりやり世界遺産に嵌め込むのはやめていただきたい。
オランダに来て、もう世界遺産めぐりみたいなバカな事はやめようと思った。
ってか世界遺産そのものがかなりアヤシイ。
408 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 10:57:01 ID:velDmDvU
来週から両親がオランダ、ベルギーに行くのですが、
日本にはなくてオランダ、ベルギーにしかなく検疫にかからないお土産はなんですか？
買ってきてもらおうと思って。
日本にはなくてオランダ、ベルギーにしかなく検疫にかからないお土産はなんですか？
買ってきてもらおうと思って。
409 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 18:00:14 ID:u5OHHhpG
マリファナ、売春、自転車、腐った色の運河、道に落ちたごみ・・・
410 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 18:38:05 ID:5PFBp6gT
アンボイナ事件の頃はよかった。
411 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 18:38:33 ID:2qh4AamM
>>409
や、それは確かにそうだけど、古い町なら結局そうなるよ。＞ゴミ
それでもキレイな方だと思うな。すくなくとも街並みには感動した。
マリファナ・売春（飾り窓）は日本では考えられないけど、そこが特色でもあるでしょ。
運河沿いを夕方通った時に見た金髪の若いコはキレイだったｗ いやほんと。
や、それは確かにそうだけど、古い町なら結局そうなるよ。＞ゴミ
それでもキレイな方だと思うな。すくなくとも街並みには感動した。
マリファナ・売春（飾り窓）は日本では考えられないけど、そこが特色でもあるでしょ。
運河沿いを夕方通った時に見た金髪の若いコはキレイだったｗ いやほんと。
飾り窓は数年前まで黄金町にあったんだが・・・
>>412
川崎は復活してるぞ
川崎は復活してるぞ
乗り継ぎ時間６時間で、ザーンセスカンスとアムスに行くことは可能でしょうかね？
>>414
初心者質問スレから誘導された方ですね。
スキポール空港で乗り継ぎ待ちの間に入国することはできます。曜日や時間帯によっては、手荷物検査場あたりがかなり混雑します。
地理に明るいのでなければ、アムステルダム市内ぐらいにしておいた方がいいでしょう。空港からAmsterdam CS行きの列車に乗って下さい。
Amsterdam CSから空港に行く列車は、たいてい13a番線から発車します。
初心者質問スレから誘導された方ですね。
スキポール空港で乗り継ぎ待ちの間に入国することはできます。曜日や時間帯によっては、手荷物検査場あたりがかなり混雑します。
地理に明るいのでなければ、アムステルダム市内ぐらいにしておいた方がいいでしょう。空港からAmsterdam CS行きの列車に乗って下さい。
Amsterdam CSから空港に行く列車は、たいてい13a番線から発車します。
わかりました。アムステルダムにいってみます。
出発２時間前には空港に帰ることができるようにしようと思います。
出発２時間前には空港に帰ることができるようにしようと思います。
417 ：■■■：2007/10/09(火) 14:07:50 ID:LSS+NEb9
俺はオランダ人を見つけしだい酷い事を言ってやるようにしている。
418 ：異邦人さん：2007/10/09(火) 20:47:23 ID:WAyknyil
414
電車のスケジュール次第でしょ
amsterdam schiphol airport----koog zaandijk 間（乗り換え１回）
が20分位で現地は2時間居たら飽きるよ
でもキンデルダイクに行ってないなら感動かも
参考は↓ココでスケジュール参照して
http://www.ns.nl/pages/index.html
電車のスケジュール次第でしょ
amsterdam schiphol airport----koog zaandijk 間（乗り換え１回）
が20分位で現地は2時間居たら飽きるよ
でもキンデルダイクに行ってないなら感動かも
参考は↓ココでスケジュール参照して
http://www.ns.nl/pages/index.html
419 ：異邦人さん：2007/10/09(火) 20:56:08 ID:7RIRFEEI
１０年前、横浜のちょんの間にはよく行ったよ。
３年前にアムスの飾り窓にも行った。
どっちも水辺の運河沿いで雰囲気が似てる。
システムも一緒だし
水モノは全て世界共通なのか？
３年前にアムスの飾り窓にも行った。
どっちも水辺の運河沿いで雰囲気が似てる。
システムも一緒だし
水モノは全て世界共通なのか？
420 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 17:38:18 ID:jB5XkQJo
航空券ってどこで買ってますか？
オランダ直行便、今ネットで 格安 ってとこでみたら往復で30万だって。これのどこが安いんだろう？
オランダ直行便、今ネットで 格安 ってとこでみたら往復で30万だって。これのどこが安いんだろう？
421 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 18:12:43 ID:RtxJd8+E
422 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 18:44:55 ID:DdIjL8qj
平山「僕は一生、オランダ語はしゃべれないと思います。帰ってこれて幸せ」
多分、オランダ語に限らず嫌な事があったのだろう。おかえり。
多分、オランダ語に限らず嫌な事があったのだろう。おかえり。
423 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 19:19:08 ID:2cWigecH
424 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 19:19:14 ID:RtxJd8+E
425 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 19:35:11 ID:RtxJd8+E
>>423
ぼられなかった？
ぼられなかった？
426 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 19:47:38 ID:2cWigecH
427 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 19:54:45 ID:RtxJd8+E
いやこれから。やっぱぼる奴いんのか。災難でしたね。
何度も悪いがぼられた時と二度目の時の料金教えてちょ。
相場を一応知っときたい
何度も悪いがぼられた時と二度目の時の料金教えてちょ。
相場を一応知っときたい
428 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 20:07:36 ID:2cWigecH
基本は当時で５０ユーロだけど旧東欧？から出稼ぎに来てる
コワモテ系美女だと鍵掛けられて法外なお金を請求される。
かなり不衛生だよ。
健闘を祈る
コワモテ系美女だと鍵掛けられて法外なお金を請求される。
かなり不衛生だよ。
健闘を祈る
429 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 20:14:21 ID:RtxJd8+E
サンクス。今ユーロ高だから嫌になるなぁ。1000ユーロとか請求されたら洒落ならん。
不衛生か。やっぱ所詮日本のソープ程度には病気リスクあるんだな
不衛生か。やっぱ所詮日本のソープ程度には病気リスクあるんだな
430 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 23:03:14 ID:Ux73UxHF
中央駅近くでお薦めのホテルはありますか？ バスタブ有りでお願いします。
時期、予算
もうすぐオランダでマジックマッシュルームの販売が違法になるそうです
危ない海外板系のお話かもしれないけど、結構大きなトピックだと思ったので
参考までに
危ない海外板系のお話かもしれないけど、結構大きなトピックだと思ったので
参考までに
433 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 01:36:51 ID:YTmAwzR8
「オランダに行く」がなんで「割り勘」になるんだろう。
「オランダ妻」がなんで「竹婦人」として愛用されてるんだろう。
「オランダ妻」がなんで「竹婦人」として愛用されてるんだろう。
昨日オランダから帰ってきました。
飾り窓は50ユーロとオネーチャンが言ってました。
俺は入らなかったけど。
基本的には厚化粧の30過ぎのおばちゃんが結構多いようで、オランダ人というよりは
別の国からきているんじゃないでしょうか？（顔つき、肌の色）
アジア系の人もいましたよ。（ＫＯＲＥＡ？CHAINESE？）
写真は、喧嘩になるからとらないようにね。
外国人のグループと、飾り窓のオネーチャン達がすごい剣幕で言い争いしてましたよ。
マリファナは、吸っていると別にタバコと変わらないじゃない？と思っていましたが、
異様に笑い上戸になっていたのでそれなりに聞いていたのかも？
1本4ユーロでした。
マジックマッシュルームはまだ店ではフツーに出しているようでした、
オランダ人は基本的に合理的な考え方を持っていますので、その辺が非常に
けちと呼ばれる所以ではないのでしょうか？
人は良い人が多かったでしたよ。
飾り窓は50ユーロとオネーチャンが言ってました。
俺は入らなかったけど。
基本的には厚化粧の30過ぎのおばちゃんが結構多いようで、オランダ人というよりは
別の国からきているんじゃないでしょうか？（顔つき、肌の色）
アジア系の人もいましたよ。（ＫＯＲＥＡ？CHAINESE？）
写真は、喧嘩になるからとらないようにね。
外国人のグループと、飾り窓のオネーチャン達がすごい剣幕で言い争いしてましたよ。
マリファナは、吸っていると別にタバコと変わらないじゃない？と思っていましたが、
異様に笑い上戸になっていたのでそれなりに聞いていたのかも？
1本4ユーロでした。
マジックマッシュルームはまだ店ではフツーに出しているようでした、
オランダ人は基本的に合理的な考え方を持っていますので、その辺が非常に
けちと呼ばれる所以ではないのでしょうか？
人は良い人が多かったでしたよ。
435 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 07:48:56 ID:6rhSqAn+
ケチ なのではなく、（物価が高いから） 外食や衣料品の購入を極力減らしているだけです。
（消費しないから、国内需要が無く、観光客向けになり価格が上がるという面もある）
日本食レストランとかの価格設定を見ていると、だれが入るんだろうかと疑うくらいの
価格設定なのもうなずけます。
例：アムステルダムのライツェ広場そばの日本レストランでの「チキン･ラーメン」価格は 10.95EUR。
日本円で1800円もするラーメン ｗ
普通のオランダ人なら、食べませんわ
（消費しないから、国内需要が無く、観光客向けになり価格が上がるという面もある）
日本食レストランとかの価格設定を見ていると、だれが入るんだろうかと疑うくらいの
価格設定なのもうなずけます。
例：アムステルダムのライツェ広場そばの日本レストランでの「チキン･ラーメン」価格は 10.95EUR。
日本円で1800円もするラーメン ｗ
普通のオランダ人なら、食べませんわ
436 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 00:47:39 ID:m5syzssK
13日成田到着のオランダ航空機内で、隣の席になった外資系勤務のお兄さんが気になる…。
一緒にビールと白ワイン飲みながら色々話せて楽しかったし、アドレス聞いておけば良かったと後悔。
日本で偶然会うこともなさそうだし、マジ残念。
以上チラ裏失礼。
一緒にビールと白ワイン飲みながら色々話せて楽しかったし、アドレス聞いておけば良かったと後悔。
日本で偶然会うこともなさそうだし、マジ残念。
以上チラ裏失礼。
437 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 04:33:38 ID:wDgwIOVA
それ往路だろ、復路ならハイネケンを積んでるよ。
440 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 20:35:56 ID:zRn85auM
アムステルダムでカジノに行った人いますか？
ラフな格好でも入れますか？
ラフな格好でも入れますか？
441 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 21:00:33 ID:TEjy0Ues
442 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 21:20:50 ID:zRn85auM
>>441
オオキニ
オオキニ
>>441
その自称処女にAIDSをうつされたりしてね。
その自称処女にAIDSをうつされたりしてね。
444 ：異邦人さん：2007/10/18(木) 10:10:59 ID:Erl2RMLJ
やっぱそういうリスクはあるわな。ちなみにその処女は可愛かった？
446 ：異邦人さん：2007/10/18(木) 11:28:18 ID:ipOe03nf
円をユーロに両替する場合、成田・関空とスキポール空港では
どちらが良いですか？
どちらが良いですか？
郵便局
448 ：異邦人さん：2007/10/18(木) 19:05:49 ID:28XQ/f/p
闇の両替屋
>>446
ほとんど同じ。
行列している両替屋に並ぶよりも、クレジットカードをスキポール空港にあるATM
に入れてキャッシングした方が早いよ。
キャッシングの手数料入れて、両替屋で現金両替するのとほぼ同じレート。
さあ、どれを選ぶ？
ほとんど同じ。
行列している両替屋に並ぶよりも、クレジットカードをスキポール空港にあるATM
に入れてキャッシングした方が早いよ。
キャッシングの手数料入れて、両替屋で現金両替するのとほぼ同じレート。
さあ、どれを選ぶ？
450 ：異邦人さん：2007/10/18(木) 19:21:42 ID:wmmKoIpF
行く前日までに為替をチャートでマークした方が早いよ。
移動平均から大きく乖離したときにマネーチェンジしろ。
マジで頑張れよ。
移動平均から大きく乖離したときにマネーチェンジしろ。
マジで頑張れよ。
451 ：異邦人さん：2007/10/19(金) 11:42:42 ID:q5Eh5VDu
>>434
つまり、気持ちがハイになる＝楽しい気分になってくるから利用したくなるんですかね？＞マリファナ
言ってみればもの凄く面白い笑える話に直面して大笑いしてるような感じ？
それと、帰国時に麻薬犬に反応されることはありませんでしたか？利用したとなると、服にも多少染みてるんじゃないかな？と。
つまり、気持ちがハイになる＝楽しい気分になってくるから利用したくなるんですかね？＞マリファナ
言ってみればもの凄く面白い笑える話に直面して大笑いしてるような感じ？
それと、帰国時に麻薬犬に反応されることはありませんでしたか？利用したとなると、服にも多少染みてるんじゃないかな？と。
452 ：異邦人さん：2007/10/19(金) 11:50:01 ID:4fS3beXH
調べたら冬って結構寒いぽいね。
453 ：異邦人さん：2007/10/19(金) 11:50:30 ID:q5Eh5VDu
454 ：異邦人さん：2007/10/19(金) 11:52:22 ID:q5Eh5VDu
>>441
氏ねカス
氏ねカス
455 ：異邦人さん：2007/10/19(金) 14:45:53 ID:r82ecLta
ヘロインとかモルヒネやってる奴ら多いすぎるから大麻とかのソフトドラッグはやっていいことにすっか
結果 ＥＵ上位7位に入り、麻薬全体の消費量変わんなかったぞ
HIV予防のために薬物使用者に注射針を提供し、薬物使用者である拘留者のための拘留施設を設けるぞ薬物使用者神さまｗｗｗ
国民 バンザーイ
１２歳以上ならお互いの合意があればセックスやっても、ＯＫだし、限られた政府の許可が下りてる地域なら売春も合法にしてやるよ
結果 性感染症感染率低下し、税収も増えウハウハｗｗ
国民 中学生とセックスしまくるぞー
バンザーイ
政府）安楽死もどんどんして良いことにするーぅ
国民よっしゃ楽に死ねるぜ。どんどん死ぬぞ
バイバーイ
結果 ＥＵ上位7位に入り、麻薬全体の消費量変わんなかったぞ
HIV予防のために薬物使用者に注射針を提供し、薬物使用者である拘留者のための拘留施設を設けるぞ薬物使用者神さまｗｗｗ
国民 バンザーイ
１２歳以上ならお互いの合意があればセックスやっても、ＯＫだし、限られた政府の許可が下りてる地域なら売春も合法にしてやるよ
結果 性感染症感染率低下し、税収も増えウハウハｗｗ
国民 中学生とセックスしまくるぞー
バンザーイ
政府）安楽死もどんどんして良いことにするーぅ
国民よっしゃ楽に死ねるぜ。どんどん死ぬぞ
バイバーイ
456 ：異邦人さん：2007/10/20(土) 01:41:32 ID:+h4B8YIh
オランダ人は語学が堪能だな
うらやましいよ
うらやましいよ
457 ：異邦人さん：2007/10/20(土) 23:48:15 ID:DGZjzvqY
語学が堪能のは、外国に依存している為じゃないか？
オランダ最大手のABN AMRO銀行はイギリスの銀行に買収されるし、証券取引所にもNYSEの文字が。
もうオランダ独自の産業がないジャン。
オランダ最大手のABN AMRO銀行はイギリスの銀行に買収されるし、証券取引所にもNYSEの文字が。
もうオランダ独自の産業がないジャン。
458 ：異邦人さん：2007/10/21(日) 04:11:20 ID:KifIOlkl
ハーグでニシンの刺身をパンにはさんだのを食べたけどうまかった。
生のニシンなんて日本でもめったにお目にかかれないから。
生のニシンなんて日本でもめったにお目にかかれないから。
459 ：異邦人さん：2007/10/21(日) 19:41:37 ID:Xj0ZQsNn
>>456
て言うより彼等にとっちゃ、英語は沖縄人にとっての標準日本語の様な感覚なんだろうな。
て言うより彼等にとっちゃ、英語は沖縄人にとっての標準日本語の様な感覚なんだろうな。
460 ：異邦人さん：2007/10/21(日) 21:23:09 ID:/wpXWs9e
オランダ女を食べたいよ
ﾏﾝｺとかデカそう
ﾏﾝｺとかデカそう
461 ：異邦人さん：2007/10/22(月) 13:52:34 ID:jAdIKWi/
>>458
ハーリングでしょ？あれ、いいよね。
でも、当地では年配の人の食べ物なんだとか。
>>460
まあ、今のところ現地の人できれいだなあって思った人はいなかった。
日本人の女の子の方がずっときれいだと思った。
本当の感想。
ハーリングでしょ？あれ、いいよね。
でも、当地では年配の人の食べ物なんだとか。
>>460
まあ、今のところ現地の人できれいだなあって思った人はいなかった。
日本人の女の子の方がずっときれいだと思った。
本当の感想。
>461
昼飯食いに来たOLみたいのとかサラリーマンみたいのとかもけっこう食ってた＠ブリュッセル
昼飯食いに来たOLみたいのとかサラリーマンみたいのとかもけっこう食ってた＠ブリュッセル
俺もハーリングが年配の人の食べ物なんて初耳
464 ：異邦人さん：2007/10/24(水) 19:10:18 ID:pDaMt5j0
オランダは今はかなり寒くなってるようですね。
早朝は氷点下だとか。
来月いきます。
早朝は氷点下だとか。
来月いきます。
465 ：異邦人さん：2007/10/24(水) 19:11:12 ID:pDaMt5j0
>>463
れ？日本で買っていったガイド雑誌に載ってたよ？おやじの食べ物なんだとか。
れ？日本で買っていったガイド雑誌に載ってたよ？おやじの食べ物なんだとか。
ライデンの駅前に出ている屋台で売っているのは、若い奴が沢山買っているけど ＞ ハーリング
日本人的には、サーモンの奴もおいしい。
>>464
最高気温も10℃行かないぜ。
先週までの紅葉が、一気に散ってしまいそうな勢いだな ｗ
日本人的には、サーモンの奴もおいしい。
>>464
最高気温も10℃行かないぜ。
先週までの紅葉が、一気に散ってしまいそうな勢いだな ｗ
「魚はオッサンの食い物」程度の軽い感じかな？
日本でもそういう感覚は軽くあるよね。
若い人は肉の方が好きみたいなね。でも若い人も魚も普通に食べるしね。
ハーリングは年配の食べ物っていうのもその程度の意味なんじゃないかな
日本でもそういう感覚は軽くあるよね。
若い人は肉の方が好きみたいなね。でも若い人も魚も普通に食べるしね。
ハーリングは年配の食べ物っていうのもその程度の意味なんじゃないかな
日本じゃニシンの刺身なんて食わないよねぇ。ウマイのに。
とおもってぐぐってみたら、けっこうあるんだね。新鮮じゃないとダメなのかな。
とおもってぐぐってみたら、けっこうあるんだね。新鮮じゃないとダメなのかな。
オランダってそんなに寒いの？北海道よりも寒い感じ？
今度、初オランダベルギーに行こうと思っています。
ここだけは絶対に外せないってお薦めの場所ってありますか？
今度、初オランダベルギーに行こうと思っています。
ここだけは絶対に外せないってお薦めの場所ってありますか？
コーヒーショップと飾り窓。
471 ：異邦人さん：2007/10/25(木) 19:17:16 ID:J46pzhmD
アムステルダムやロッテルダムってガイド等で特に治安悪そうに書かれるけど
実際のところどう？
実際のところどう？
気温はネットで調べてくれ
アムステルダムの隣、アムステルフェーンで天然のスケートリンクが出来る。
オランダなら、アムステルダム中央駅付近、キンデルダイク、ハーグ
チーズ好きなら、アルクマールとゴーダ。
ベルギーなら、ブリュッセルのグランプラス、王立美術館（パリのルーブルの別館ですが、何時もがらがら）
ブリュージュとアントワープです。
アムステルダムの隣、アムステルフェーンで天然のスケートリンクが出来る。
オランダなら、アムステルダム中央駅付近、キンデルダイク、ハーグ
チーズ好きなら、アルクマールとゴーダ。
ベルギーなら、ブリュッセルのグランプラス、王立美術館（パリのルーブルの別館ですが、何時もがらがら）
ブリュージュとアントワープです。
473 ：異邦人さん：2007/10/25(木) 19:27:38 ID:mzxioq/q
アムステルフェーンのボス公園のボート池（？）は、まだ凍ってないぞ。
（最後に見たのは、先週末だが）
アムステルフェーン ビネンホフのトラム駅前に新しく整備された広場
にある池のほうが、スケートリンクにはぴったりでは？
オランダの観光地なら、ライデンも追加しといてくれ。
それから、ルクセンブルクもオススメだぞ
（最後に見たのは、先週末だが）
アムステルフェーン ビネンホフのトラム駅前に新しく整備された広場
にある池のほうが、スケートリンクにはぴったりでは？
オランダの観光地なら、ライデンも追加しといてくれ。
それから、ルクセンブルクもオススメだぞ
474 ：異邦人さん：2007/10/25(木) 19:42:34 ID:MF6Doqbp
475 ：異邦人さん：2007/10/26(金) 02:00:47 ID:DdUik08j
オランダならユトレヒトが超お勧め。
観光ボートで運河沿いに街を一回りするも良し、ドム塔から市街を一望するも良し。
のんびりと町歩きを楽しめる。
もう一つはデルフト。
こぢんまりした街だけど、デルフト焼きの店を冷やかして歩くのも楽しい。
観光ボートで運河沿いに街を一回りするも良し、ドム塔から市街を一望するも良し。
のんびりと町歩きを楽しめる。
もう一つはデルフト。
こぢんまりした街だけど、デルフト焼きの店を冷やかして歩くのも楽しい。
476 ：異邦人さん：2007/10/26(金) 10:25:31 ID:7S77paqo
>>466
オランダ在住の方？
オランダの主なプロバイダーってどんなところがあるんだろう？スピードリンクってどうですか？
オランダって日本より平均的にも気温低いんですよね。
ハーリングを丸呑み食いできるお店、アムステルダムにないかなあ。
オランダ在住の方？
オランダの主なプロバイダーってどんなところがあるんだろう？スピードリンクってどうですか？
オランダって日本より平均的にも気温低いんですよね。
ハーリングを丸呑み食いできるお店、アムステルダムにないかなあ。
477 ：異邦人さん：2007/10/26(金) 10:27:13 ID:7S77paqo
ロッテルダムとユトレヒトで
両替してくれとか電車賃めぐんでくれとか声かけてくる怪しい人に出会ったが
財布出したら丸ごと奪われてたのかねやっぱり。
両替してくれとか電車賃めぐんでくれとか声かけてくる怪しい人に出会ったが
財布出したら丸ごと奪われてたのかねやっぱり。
479 ：異邦人さん：2007/11/01(木) 19:25:12 ID:E9G5xJa2
いま、為替についていろいろ考えてるんですが、
ユーロへの換金を一番有利にするにはどういう手法が一番いいですかね？
1.銀行で為替が一番安い時に買っておいて、旅行直前に現金として引き出す。
2.成田の両替商でユーロ現金を買う。
3.オランダの空港でユーロを買う。
現金持ち歩きのリスクを考えなければ 1.が一番安く入手できるのはわかっているんですが、先日、citibank の支店へ行ったところユーロは現金扱っていないとのこと。
ＴＣ（トラベラーズちぇク）のみとのこと。
ところが、ＴＣは現地で現金にするにはまた手数料かかるんですよね。これじゃ結局現地で引き出すのとどう違うのかな？と。
通貨の問題、みなさんはどうしてますか？
ユーロへの換金を一番有利にするにはどういう手法が一番いいですかね？
1.銀行で為替が一番安い時に買っておいて、旅行直前に現金として引き出す。
2.成田の両替商でユーロ現金を買う。
3.オランダの空港でユーロを買う。
現金持ち歩きのリスクを考えなければ 1.が一番安く入手できるのはわかっているんですが、先日、citibank の支店へ行ったところユーロは現金扱っていないとのこと。
ＴＣ（トラベラーズちぇク）のみとのこと。
ところが、ＴＣは現地で現金にするにはまた手数料かかるんですよね。これじゃ結局現地で引き出すのとどう違うのかな？と。
通貨の問題、みなさんはどうしてますか？
両替スレへ
481 ：異邦人さん：2007/11/02(金) 21:32:49 ID:ibl3S/Os
？？
482 ：異邦人さん：2007/11/03(土) 15:13:46 ID:YsiYXrRQ
>>479
どこでもそんなに変わりゃあしねーよ！
億単位の金を両替するわけでもあるまいし。
高々30万ぐらいの小銭だろ！
10円20円ケチるヤツほど100万200万の単位で損するって言うけど、
ほんと、つまンねー事でいちいちうるせーんだよ！
そんなに金が惜しけりゃ、家ん中でｵﾅﾆｰでもしてろ！
ｸｽﾞが！
どこでもそんなに変わりゃあしねーよ！
億単位の金を両替するわけでもあるまいし。
高々30万ぐらいの小銭だろ！
10円20円ケチるヤツほど100万200万の単位で損するって言うけど、
ほんと、つまンねー事でいちいちうるせーんだよ！
そんなに金が惜しけりゃ、家ん中でｵﾅﾆｰでもしてろ！
ｸｽﾞが！
483 ：異邦人さん：2007/11/06(火) 13:42:51 ID:NYvxOs1X
今オランダにいます。昨日到着しました。今朝6時前です。
なにかこれだけはやっとけってことがありましたらお伝えください。できるだけ頻繁にここは覗きます。
アムステルダムです。昨日から雨です。
マダムタッソーの蝋人形館のｗｅｂサイトでライブカメラがあります。
なにかこれだけはやっとけってことがありましたらお伝えください。できるだけ頻繁にここは覗きます。
アムステルダムです。昨日から雨です。
マダムタッソーの蝋人形館のｗｅｂサイトでライブカメラがあります。
484 ：異邦人さん：2007/11/06(火) 14:35:32 ID:yXmmpN2+
>>485
中国人がさらにコースターがめてた
中国人がさらにコースターがめてた
487 ：異邦人さん：2007/11/06(火) 18:28:19 ID:TPE5s3++
ゴッホ美術館は外せない
488 ：異邦人さん：2007/11/06(火) 19:50:52 ID:NYvxOs1X
有名な順に言うと、こんなところかなぁ
国立博物館 ： レンブラントの「夜警」がある
ゴッホ美術館
アンネフランクの隠れ家のアパート
コーヒーショップ（どこでもいいから）
中央駅
飾り窓と旧教会
レンブラントの家
アムステルダム歴史博物館と肖像画ギャラリー
スキポール空港のパノラマテラス
レンブラント広場のリアル夜警の像
アムステルダム南駅付近の”芸術的”な近代建築
市役所の少し南側のアムステル運河にある跳ね橋
国立博物館 ： レンブラントの「夜警」がある
ゴッホ美術館
アンネフランクの隠れ家のアパート
コーヒーショップ（どこでもいいから）
中央駅
飾り窓と旧教会
レンブラントの家
アムステルダム歴史博物館と肖像画ギャラリー
スキポール空港のパノラマテラス
レンブラント広場のリアル夜警の像
アムステルダム南駅付近の”芸術的”な近代建築
市役所の少し南側のアムステル運河にある跳ね橋
490 ：異邦人さん：2007/11/06(火) 20:44:21 ID:ajaa7rwv
オレなら、アレナ行ってアヤックス博物館に行く。
491 ：異邦人さん：2007/11/06(火) 20:50:33 ID:e7Pgzsd7
マウリッッハウス美術館は絶対にはずせないだろう。
小粒だがヨーロッパで１番の美術館だと思う。
小粒だがヨーロッパで１番の美術館だと思う。
ギャンブル好きならホランダカジノ
今週ポーカー大会やってるはず（間違ってたらゴメンね）
去年は大きな大会やっててTV局も来てたよ
ちなみに入場料3.5ユーロ
三日通えば会員証作ってもらえて入場料無料になる
そんな奴居ないか･･･。
今週ポーカー大会やってるはず（間違ってたらゴメンね）
去年は大きな大会やっててTV局も来てたよ
ちなみに入場料3.5ユーロ
三日通えば会員証作ってもらえて入場料無料になる
そんな奴居ないか･･･。
＞マウリッッハウス
デン・ハーグのか？
デン・ハーグのか？
494 ：異邦人さん：2007/11/06(火) 21:49:41 ID:e7Pgzsd7
そうだよ
495 ：異邦人さん：2007/11/06(火) 22:39:02 ID:TPE5s3++
あとレンタル自転車 郊外に行くとまた違ったアムスが見れるよ
ボス公園とか、ひろくて気持ちいいよな。
時間があるなら、アムステルダムからナールデンの砦まで1時間ちょいあれば自転車でいける。
途中はひたすら牧草地
時間があるなら、アムステルダムからナールデンの砦まで1時間ちょいあれば自転車でいける。
途中はひたすら牧草地
497 ：異邦人さん：2007/11/07(水) 01:06:25 ID:bx6fPZXl
アムステルダムのカジノに行ったけど、アフォのチャイニーズばっかり
やった。
やった。
レンブラントの家は行かなくてもいいと思う。高杉。
アムステルダムの運河船はオススメ。あ、でも寒いか。
アムステルダムの運河船はオススメ。あ、でも寒いか。
499 ：異邦人さん：2007/11/07(水) 13:08:23 ID:AYEF7VFN
>>489
今日ね、マダムタッソー蝋人形館館行きたくなった。
曇り時々雨だったんだけど、屋内ものは雨時には空いてるでしょうし。
マダムタッソーＨＰからライブカメラ見られるよ。
コーヒーショップって入っても大丈夫なの？
麻薬探知犬が反応しないかと。
跳ね橋って マヘレだったっけ．
今日ね、マダムタッソー蝋人形館館行きたくなった。
曇り時々雨だったんだけど、屋内ものは雨時には空いてるでしょうし。
マダムタッソーＨＰからライブカメラ見られるよ。
コーヒーショップって入っても大丈夫なの？
麻薬探知犬が反応しないかと。
跳ね橋って マヘレだったっけ．
500 ：異邦人さん：2007/11/07(水) 13:09:49 ID:AYEF7VFN
蝋人形館が途中からお化け屋敷になってて
知らずに入った俺はビビッて死にそうになった。
知らずに入った俺はビビッて死にそうになった。
来週行くんだけど、ダウンジャケットじゃ浮く？
504 ：異邦人さん：2007/11/09(金) 01:42:15 ID:RnYWhuD7
>>503
いや、そんなことはない。みんな寒い格好してるよ。ただ、まだ寒いってほどじゃあない。
来て以来ずっと曇り・雨。だけど、ぬれてもとりあえず寒くないってところ。
オランダってやっぱいいわ。だけど、飲食が高いね。マックはいってもチキンバーガーとオレンジジュースだけでもう5ユーロだよ。
それと、アルベルトヘイン以外に大手のスーパーって無いのかな？物価が高くて高くて。それと、日本ではまず見ない食べ物ばっかなもんだからなんつーか・・・
なかなか手が出ない。
そもそもユーロが高い。
いや、そんなことはない。みんな寒い格好してるよ。ただ、まだ寒いってほどじゃあない。
来て以来ずっと曇り・雨。だけど、ぬれてもとりあえず寒くないってところ。
オランダってやっぱいいわ。だけど、飲食が高いね。マックはいってもチキンバーガーとオレンジジュースだけでもう5ユーロだよ。
それと、アルベルトヘイン以外に大手のスーパーって無いのかな？物価が高くて高くて。それと、日本ではまず見ない食べ物ばっかなもんだからなんつーか・・・
なかなか手が出ない。
そもそもユーロが高い。
>>503
色んな人がいるから、かっこうなんか気にしない。
色んな人がいるから、かっこうなんか気にしない。
506 ：異邦人さん：2007/11/09(金) 02:07:36 ID:RnYWhuD7
あ、そうそう。言うの忘れてた。
とりあえず日本からは普通の格好してきて、寒かったらアムスで買えばいいじゃん。
日本ってさ、服屋っていうと女ものしか売ってないじゃん？デパートでも男物って隅とかフロア狭いの。ホント、女がでしゃばるようになってから男は散々だよなあ。
ところがオランダって普通に男もの専門店とかあるのね。ただし、個人経営みたいだけど。とはいえ、本格的。さすがデザインの国だけあるなと。
かっこいい服いっぱいあるよ。今回、何気に持ち物少なくして服もこっちで買うことにした。
日本に持ち帰ったら自分へのいいみやげ物になるよ。日本で売ってるようなものは買わない。当然。
せっかくこっちまできて日本で売ってるもん買わないよｗ
とりあえず日本からは普通の格好してきて、寒かったらアムスで買えばいいじゃん。
日本ってさ、服屋っていうと女ものしか売ってないじゃん？デパートでも男物って隅とかフロア狭いの。ホント、女がでしゃばるようになってから男は散々だよなあ。
ところがオランダって普通に男もの専門店とかあるのね。ただし、個人経営みたいだけど。とはいえ、本格的。さすがデザインの国だけあるなと。
かっこいい服いっぱいあるよ。今回、何気に持ち物少なくして服もこっちで買うことにした。
日本に持ち帰ったら自分へのいいみやげ物になるよ。日本で売ってるようなものは買わない。当然。
せっかくこっちまできて日本で売ってるもん買わないよｗ
507 ：異邦人さん：2007/11/09(金) 10:32:53 ID:No/tPaPb
>>503
浮きまくりでんがな
浮きまくりでんがな
508 ：異邦人さん：2007/11/09(金) 17:09:11 ID:RnYWhuD7
アムスのABN−AMROとかTRAVELEX でユーロ買いすると170円台だよ昨日。
たっかいなあ。てかさ、今の相場って160円台でしょ？どうしてこうも高くなるかなと。
500ユーロずつ2000ユーロ買おうと思ってるんだけど、これだけまとまった額になると差額大きくなるんだよな。
なにかいい方法はない？どこかにCITIBANKないだろうか.
たっかいなあ。てかさ、今の相場って160円台でしょ？どうしてこうも高くなるかなと。
500ユーロずつ2000ユーロ買おうと思ってるんだけど、これだけまとまった額になると差額大きくなるんだよな。
なにかいい方法はない？どこかにCITIBANKないだろうか.
509 ：異邦人さん：2007/11/09(金) 23:06:59 ID:IhUvM3+P
飯はＦＥＢＯで我慢 服はＨ＆Ｍがお勧めＰＯＰで(割と)安い
キャッシュ引き出しは新生銀行のインターナショナルカードだと手数料は無料
キャッシュ引き出しは新生銀行のインターナショナルカードだと手数料は無料
510 ：異邦人さん：2007/11/10(土) 04:21:25 ID:6FbDUkUl
FEBOさ、立ち食いだから足休めないじゃんw
座れるところもあるにはあるけど。アムスではあんまいすみないよ。
H&Mか。じゃあ入ってみようかな。この街の店ってどうも入りづらくない？
今日、バーガーキングのワッパーが5ユーロくらいと知って出てきちゃった。
800円だよ800円。ワッパー一つが800円。たっか・・・
座れるところもあるにはあるけど。アムスではあんまいすみないよ。
H&Mか。じゃあ入ってみようかな。この街の店ってどうも入りづらくない？
今日、バーガーキングのワッパーが5ユーロくらいと知って出てきちゃった。
800円だよ800円。ワッパー一つが800円。たっか・・・
511 ：異邦人さん：2007/11/10(土) 14:16:41 ID:6FbDUkUl
そういえばさ、アムス中央駅探検にいったんだけど、上階にいく階段があったんで行ってみたところ、ホームにでちゃった。
改札ないからこれさ、ただ乗りできちゃうじゃん。どういうこと？
改札ないからこれさ、ただ乗りできちゃうじゃん。どういうこと？
ヨーロッパ初めてか？
それとも電車乗ったことないのか？
それとも電車乗ったことないのか？
513 ：異邦人さん：2007/11/10(土) 16:27:49 ID:6FbDUkUl
そう、初めて。
空港から来た時は降車後のこととか防犯意識と混雑から改札のことまで意識向けていられなかった。
ヨーロッパどこもそうなの？
空港から来た時は降車後のこととか防犯意識と混雑から改札のことまで意識向けていられなかった。
ヨーロッパどこもそうなの？
514 ：異邦人さん：2007/11/10(土) 21:06:55 ID:DoW9HIwF
★慰安婦で対日非難決議 オランダ下院、全会一致
第２次大戦中の従軍慰安婦問題でオランダ下院本会議は９日までに、
日本政府の対応を非難し、元慰安婦の女性らへの謝罪、賠償などを求める決議案を全会一致で採択した。
同問題では米下院本会議が７月、日本政府に公式謝罪を求める決議を可決しており、
日本への不信感や怒りが米国だけでなく欧州にも募っていることを示した形だ。
８日夜に採択された決議は、日本政府に
（１）従軍慰安婦問題の全責任を認め、謝罪すること
（２）元慰安婦女性に損害賠償を行うこと−などを求めた。
また１３日の本会議で、バルケネンデ首相らに今後の具体的な対日外交手段などに関する答弁を求めることも決めた。
発議者のファンバーレン議員は「安倍晋三前首相ら日本の政治家が問題を矮小化する動きを見せたことは容認できない」と述べた。
（ 2007年11月10日 東京新聞）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007111001000063.html
第２次大戦中の従軍慰安婦問題でオランダ下院本会議は９日までに、
日本政府の対応を非難し、元慰安婦の女性らへの謝罪、賠償などを求める決議案を全会一致で採択した。
同問題では米下院本会議が７月、日本政府に公式謝罪を求める決議を可決しており、
日本への不信感や怒りが米国だけでなく欧州にも募っていることを示した形だ。
８日夜に採択された決議は、日本政府に
（１）従軍慰安婦問題の全責任を認め、謝罪すること
（２）元慰安婦女性に損害賠償を行うこと−などを求めた。
また１３日の本会議で、バルケネンデ首相らに今後の具体的な対日外交手段などに関する答弁を求めることも決めた。
発議者のファンバーレン議員は「安倍晋三前首相ら日本の政治家が問題を矮小化する動きを見せたことは容認できない」と述べた。
（ 2007年11月10日 東京新聞）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007111001000063.html
515 ：異邦人さん：2007/11/10(土) 23:17:29 ID:YgEX3VLo
アムステルダムの公共交通機関が乗り放題になるダーフカールトという切符。
これの３日券を空港で買おうと思いますがスキポール空港からアムス中央駅
までこの切符で乗れます？
これの３日券を空港で買おうと思いますがスキポール空港からアムス中央駅
までこの切符で乗れます？
516 ：異邦人さん：2007/11/10(土) 23:23:56 ID:kg5nf5ML
オランダ下院、従軍慰安婦問題で日本に謝罪要求決議
http://iscariot.cocolog-nifty.com/kuantan/2007/11/post_8008.html
「オランダ国内では、日本占領下のインドネシアの慰安所で働かされたという
オランダ人女性らが、日本に謝罪を求める活動を展開しており、」ということだが、
オランダはインドネシアを350年間植民地支配し、「最悪の植民地支配」といわれる
ような植民地支配を行った。日本軍が負けてインドネシアから撤退すると「再植民地化」
戦争まで仕掛けたのである。
白人植民地においては白人による現地女性レイプや性奴隷化、ゴーギャンがやっていた
ような遊びは日常茶飯事。
牛はバクバク食べていてもクジラは「心優しい動物だから」「知能が高いから」決して
殺してはいけない。「牛も心優しい動物なんですけど」、「人間も知能が低い人はそのぶん
命の重みが減るってことですか」、といくら言ったって彼らの頭には入っていかない、
というのと同じ仕組みで、彼ら白人には自分たちのこのような主張の理不尽さがまったく
理解できない。
というか、理解したくないことは最初からまったく理解できないように都合よくできて
いるのが「白人の論理」らしい。「バカの壁」は実は権力＝ゲバルトによって支えられて
いるのである。
白人にとっては、「白人」は「人間界のクジラ」であり、ブロンドの白人女性ともなれば
イルカに昇格である。クジラやイルカは、ブタや羊とは命の重みが最初から当たり前の
ように違うのであり、そんな当たり前のことは論じる必要がないのである。
http://iscariot.cocolog-nifty.com/kuantan/2007/11/post_8008.html
「オランダ国内では、日本占領下のインドネシアの慰安所で働かされたという
オランダ人女性らが、日本に謝罪を求める活動を展開しており、」ということだが、
オランダはインドネシアを350年間植民地支配し、「最悪の植民地支配」といわれる
ような植民地支配を行った。日本軍が負けてインドネシアから撤退すると「再植民地化」
戦争まで仕掛けたのである。
白人植民地においては白人による現地女性レイプや性奴隷化、ゴーギャンがやっていた
ような遊びは日常茶飯事。
牛はバクバク食べていてもクジラは「心優しい動物だから」「知能が高いから」決して
殺してはいけない。「牛も心優しい動物なんですけど」、「人間も知能が低い人はそのぶん
命の重みが減るってことですか」、といくら言ったって彼らの頭には入っていかない、
というのと同じ仕組みで、彼ら白人には自分たちのこのような主張の理不尽さがまったく
理解できない。
というか、理解したくないことは最初からまったく理解できないように都合よくできて
いるのが「白人の論理」らしい。「バカの壁」は実は権力＝ゲバルトによって支えられて
いるのである。
白人にとっては、「白人」は「人間界のクジラ」であり、ブロンドの白人女性ともなれば
イルカに昇格である。クジラやイルカは、ブタや羊とは命の重みが最初から当たり前の
ように違うのであり、そんな当たり前のことは論じる必要がないのである。
夜警って、歴史的価値はあるかもしらんが、
感動することはない。
感動することはない。
519 ：異邦人さん：2007/11/11(日) 13:22:26 ID:ZtagVakA
【政治】オランダ下院、全会一致で対日非難決議を採択〜日本政府に元慰安婦への謝罪と賠償を要求★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194738632/
ある農場では「粗相をした二人の女性を裸にして、オランダ人農場主がベルト
で鞭打ち、さらに裂けた傷口や局部に唐辛子粉をすり込んで木の杭に縛り付け
て見せしめにした」。
刑務所で過酷な労役を課せられる囚人が、「オランダ人の農場より食べ物がい
いから」と出所を拒んだ例も伝えている。有色人種は家畜よりひどい存在だった。
オランダ出身のフランクリン・ルーズベルトもそういう意識が強かった、とニュー
ヨーク州ハイドパークの大統領私邸で会談した英国のロナルド・キャンベル公使
は本国あてに書き送っている。
大統領がこのとき打ち明けたのは「劣等アジア人種」を牛や豚のように品種改
良しようという計画で、「インド系、あるいはユーラシア系とアジア人種を、さらに
はヨーロッパ人とアジア人種を交配させ、それによって立派な文明をこの地に
生み出していく。ただ日本人は除外し、もとの島々に隔離して衰えさせる、という
のがルーズベルト大統領の考えだった」
米大統領のアジア人蔑視、日本人敵視の気分は、蘭領東インドのオランダ人と
もぴたり一致する。一九四一年七月、米大統領は日本人に中国大陸から撤退し
て「もとの島々」に戻るよう、いわゆるハル・ノートを出し、米国にある日本資産
を凍結する。オランダもそっくりならって蘭領東インドの日本人資産を凍結、約
六千人の在留邦人を追い出した。
その結果が五カ月後の太平洋戦争になる。そして戦争が終わった後、オランダ人
は抑留中に「平手打ち」と「粗食」を食わせた旧日本軍兵士の裁判を行い、連合国
の中では最多の二百二十四人を処刑した。なぜ、その程度の罪で極刑を宣告した
のかというと、平手打ちも粗食もともにオランダ人が現地の人々に与えたもので、
それを日本人から与えられた屈辱の報復といわれる。
http://kaz1910032-hp.hp.infoseek.co.jp/120129.html
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194738632/
ある農場では「粗相をした二人の女性を裸にして、オランダ人農場主がベルト
で鞭打ち、さらに裂けた傷口や局部に唐辛子粉をすり込んで木の杭に縛り付け
て見せしめにした」。
刑務所で過酷な労役を課せられる囚人が、「オランダ人の農場より食べ物がい
いから」と出所を拒んだ例も伝えている。有色人種は家畜よりひどい存在だった。
オランダ出身のフランクリン・ルーズベルトもそういう意識が強かった、とニュー
ヨーク州ハイドパークの大統領私邸で会談した英国のロナルド・キャンベル公使
は本国あてに書き送っている。
大統領がこのとき打ち明けたのは「劣等アジア人種」を牛や豚のように品種改
良しようという計画で、「インド系、あるいはユーラシア系とアジア人種を、さらに
はヨーロッパ人とアジア人種を交配させ、それによって立派な文明をこの地に
生み出していく。ただ日本人は除外し、もとの島々に隔離して衰えさせる、という
のがルーズベルト大統領の考えだった」
米大統領のアジア人蔑視、日本人敵視の気分は、蘭領東インドのオランダ人と
もぴたり一致する。一九四一年七月、米大統領は日本人に中国大陸から撤退し
て「もとの島々」に戻るよう、いわゆるハル・ノートを出し、米国にある日本資産
を凍結する。オランダもそっくりならって蘭領東インドの日本人資産を凍結、約
六千人の在留邦人を追い出した。
その結果が五カ月後の太平洋戦争になる。そして戦争が終わった後、オランダ人
は抑留中に「平手打ち」と「粗食」を食わせた旧日本軍兵士の裁判を行い、連合国
の中では最多の二百二十四人を処刑した。なぜ、その程度の罪で極刑を宣告した
のかというと、平手打ちも粗食もともにオランダ人が現地の人々に与えたもので、
それを日本人から与えられた屈辱の報復といわれる。
http://kaz1910032-hp.hp.infoseek.co.jp/120129.html
520 ：異邦人さん：2007/11/11(日) 15:56:06 ID:jkqRG/3f
オランダは年末年始はどんなかんじですか？
他のヨーロッパと同じようにクリスマスはどこもお休みで
街はがらーんとしてるんですかね？
他のヨーロッパと同じようにクリスマスはどこもお休みで
街はがらーんとしてるんですかね？
521 ：u-ttan：2007/11/11(日) 16:24:04 ID:QFiyg3jn
わかりません。
俺も知りません
523 ：異邦人さん：2007/11/11(日) 20:26:48 ID:YboEz5ex
クリスマスイルミネーションは商店街の道で飾られてるけど、
日本ほど何故か気合を感じない。西欧なのに。
ほかにこれといった目だった飾り付けはないなあ。
日本ほど何故か気合を感じない。西欧なのに。
ほかにこれといった目だった飾り付けはないなあ。
524 ：異邦人さん：2007/11/11(日) 20:34:25 ID:SGRFj+pO
525 ：異邦人さん：2007/11/11(日) 23:01:38 ID:6bRD+zgS
526 ：異邦人さん：2007/11/12(月) 19:34:12 ID:qa+XmtHO
ミッフィーグッズは売ってますか？
売ってるなら行ってみたいのですが
売ってるなら行ってみたいのですが
527 ：異邦人さん：2007/11/13(火) 03:27:57 ID:HmIoTsF3
528 ：異邦人さん：2007/11/13(火) 09:22:38 ID:LGqW3xJf
日本の１００円ショップが一番安い。
現地では余りに高くて、卒倒する。
現地では余りに高くて、卒倒する。
530 ：異邦人さん：2007/11/14(水) 16:48:10 ID:sur8nP9B
住んでた人（関西人）が、食がやっぱりひどいってゆってた。
好きで住んでいた人だけど。
好きで住んでいた人だけど。
おれは、結構慣れてしまったけどな。
朝食は、チョコのふりかけを乗せたパンと、チーズ、ヨーグルト。
昼食は、パンとチーズとハム
夕食は、シチュー
日本人から見たら、やっぱり変か…
朝食は、チョコのふりかけを乗せたパンと、チーズ、ヨーグルト。
昼食は、パンとチーズとハム
夕食は、シチュー
日本人から見たら、やっぱり変か…
532 ：異邦人さん：2007/11/14(水) 23:01:12 ID:sur8nP9B
慣れるのとひどいのと違うだろ。
まあ忙しい平日には致し方ないかもしれない。切り詰めてる人だったら。
で、週末とかは？
貧乏なりに食の楽しみは自分には重要なんで。。
まあ忙しい平日には致し方ないかもしれない。切り詰めてる人だったら。
で、週末とかは？
貧乏なりに食の楽しみは自分には重要なんで。。
土日もほとんど同じメニューか、インドネシア料理が入るくらいだ ｗ
俺は、食べ物にはうるさくない。
俺は、食べ物にはうるさくない。
考えてみたらちゃんと美味いもの食べてるな。
パン・チーズ･･･
（他に無いしｗ）
パン・チーズ･･･
（他に無いしｗ）
535 ：異邦人さん：2007/11/15(木) 03:38:19 ID:Su3U9Xhd
オランダ在住、またはオランダに詳しい方はいらっしゃいますでしょうか？
ちょっと質問したいことがあるのですが…
ちょっと質問したいことがあるのですが…
536 ：異邦人さん：2007/11/15(木) 05:55:07 ID:GRnFxhgK
>>535
明日の夜に発ちますがなにか？
明日の夜に発ちますがなにか？
537 ：異邦人さん：2007/11/15(木) 05:56:30 ID:GRnFxhgK
538 ：異邦人さん：2007/11/15(木) 22:08:38 ID:WcK3kH1R
オランダ人は欧米では嫌われてるのか？
オペラ「さまよえるオランダ人」とか、オランダ婦人とか、オランダ勘定とか。
オペラ「さまよえるオランダ人」とか、オランダ婦人とか、オランダ勘定とか。
>>536
レスありがとうございます。
最近、弟がオランダへ行ったのですが、帰国するのに飛行機代だけで８０万程かかるというのです。
往復チケットならだいぶ安くなるようですがそれはできないようで…
それはどういった訳からなのでしょうか？
よくオランダへ旅行に行かれる方も毎回そんな費用がかかるのでしょうか？
もしお時間ある時に教えて頂ければうれしいです。
また、オランダと日本では随分と常識が食い違うようなので、
できればオランダに詳しい方にもっとお話しがききたいです。
実はもっと深刻な問題があるのですがここにはちょっと書けません…
どなたか相談に乗ってくれる方がいらっしゃいましたらご連絡頂ければ助かります。お願いします。m(._.)m
長々と失礼致しました。
レスありがとうございます。
最近、弟がオランダへ行ったのですが、帰国するのに飛行機代だけで８０万程かかるというのです。
往復チケットならだいぶ安くなるようですがそれはできないようで…
それはどういった訳からなのでしょうか？
よくオランダへ旅行に行かれる方も毎回そんな費用がかかるのでしょうか？
もしお時間ある時に教えて頂ければうれしいです。
また、オランダと日本では随分と常識が食い違うようなので、
できればオランダに詳しい方にもっとお話しがききたいです。
実はもっと深刻な問題があるのですがここにはちょっと書けません…
どなたか相談に乗ってくれる方がいらっしゃいましたらご連絡頂ければ助かります。お願いします。m(._.)m
長々と失礼致しました。
540 ：異邦人さん：2007/11/16(金) 05:42:36 ID:mJdXBhJa
>>537
胴長短足チビのジャップに言われたくないと思うよ
胴長短足チビのジャップに言われたくないと思うよ
541 ：異邦人さん：2007/11/16(金) 05:43:56 ID:mJdXBhJa
80マンって・・・
航空機代だけなら10往復できるわい
航空機代だけなら10往復できるわい
542 ：異邦人さん：2007/11/16(金) 07:55:14 ID:d+Uq+QBJ
543 ：異邦人さん：2007/11/16(金) 10:42:22 ID:WzPr4Vno
＞＞539
どうやって、連絡取ればいい？
どうやって、連絡取ればいい？
544 ：異邦人さん：2007/11/16(金) 10:42:56 ID:WzPr4Vno
ここよりも、ＭＩＸＩのが無難だと思うよ。
545 ：異邦人さん：2007/11/16(金) 15:12:55 ID:nsUQLAa2
>>539
釣りですか？ それともビジネスかファーストクラス？
釣りですか？ それともビジネスかファーストクラス？
遅くなってすみません…
皆様お返事ありがとうございます。
でも釣りではありません。
ファーストクラスはとんでもないです。
ただ、本当に事情が事情なだけに金額が跳ね上がるのかもしれませんが…
検索しても上手くヒットせずに困っています。
文が永久に残ることを考えるとここに書くのは抵抗があります。。
本当に勝手でごめんなさい。。
どなたかオランダの法律など詳しいかたいらっしゃいましたらご連絡お願いします。m(._.)m
本当のことを知って安心したいです。
それと、メ欄に捨てアドのせたつもりだったんですが本文に書かないと駄目ですよね…すみません。。
→[email protected]です
よろしくお願い致します。m(._.)m
皆様お返事ありがとうございます。
でも釣りではありません。
ファーストクラスはとんでもないです。
ただ、本当に事情が事情なだけに金額が跳ね上がるのかもしれませんが…
検索しても上手くヒットせずに困っています。
文が永久に残ることを考えるとここに書くのは抵抗があります。。
本当に勝手でごめんなさい。。
どなたかオランダの法律など詳しいかたいらっしゃいましたらご連絡お願いします。m(._.)m
本当のことを知って安心したいです。
それと、メ欄に捨てアドのせたつもりだったんですが本文に書かないと駄目ですよね…すみません。。
→[email protected]です
よろしくお願い致します。m(._.)m
547 ：異邦人さん：2007/11/16(金) 19:58:30 ID:d+Uq+QBJ
>>546 団体名や名前をフルネームで書かなければ特定されないです。
見ず知らずの人とメールのやり取りの方が危険なような
気がしますけど・・・
何があったのでしょうか？
書き込みの方が多数の意見が仰げると思いますが
もしくはオランダ大使館に聞くとか
見ず知らずの人とメールのやり取りの方が危険なような
気がしますけど・・・
何があったのでしょうか？
書き込みの方が多数の意見が仰げると思いますが
もしくはオランダ大使館に聞くとか
定価で買うと７０万ぐらいするよ。往復だけど。
アムステルダム市内に、いくらでも格安航空券扱っている旅行代理店あるだろ？
ダムラック通りに何軒もあるし…
とりあえず、オープンの往復買って、日本についたら帰りの分をキャンセルする。
（多分ブラックリストには載らないと思う）
FIX買って、帰りをキャンセルすると、「要注意客」リストに載る可能性もある。
10万円あれば、この季節なら十分買えると思う。（往復格安券）
たいていの場合店頭に、「TOKYO 700EUR」とか貼りだしてあるから、
格安航空券を扱っていることは容易に外からでも分かると思う。
ダムラック通りに何軒もあるし…
とりあえず、オープンの往復買って、日本についたら帰りの分をキャンセルする。
（多分ブラックリストには載らないと思う）
FIX買って、帰りをキャンセルすると、「要注意客」リストに載る可能性もある。
10万円あれば、この季節なら十分買えると思う。（往復格安券）
たいていの場合店頭に、「TOKYO 700EUR」とか貼りだしてあるから、
格安航空券を扱っていることは容易に外からでも分かると思う。
550 ：異邦人さん：2007/11/17(土) 08:15:53 ID:0EzCWZdC
遅くなってすみません。。
おはようございます。m(._.)m
皆様ご丁寧に、本当に詳しくありがとうございます。
本当に感謝です。(ノ_・。)
自分自身、海外に行ったことがないのであまり感覚がなかったのですが、やはり相場は６〜８万なのですね…
上でmixiという言葉がありましたが、そうですよね…それは思いつきませんでした。。orz
ここににカキコんだのは、今の弟の状況を含めても「飛行機代だけ」でその額がどうしても納得できなかったからで、
他にオランダに詳しい方がいる場所が思い浮かばなかったからです。。
詳しく書けないのは「人には絶対に言うな」と言われていたので、
Googleなどで検索されて見つけられるのが怖かったからです…。
２ちゃんの文はよくヒットするので…
本当は今も心配です。。
気にしすぎかもですが削除したいくらいです…orz
mixiならば限られた人しか閲覧できないので、外から検索されてヒットすることもないと思うので、
そちらに思いきって詳しく書き込んでみようと思います。
544様ありがとうございます。。m(._.)m
それとメールですが、ここに晒した後すぐに業者からの宣伝メール?が４通程届きました…
が、そのあとなぜか「只今EZWebが込み合っていて…」と
サイトに接続できなくなり、メールの確認ができていません。。orz
もし下さった方がいたら本当に申し訳ないです。。
…すみません。長々とお騒がせ致しました。
常識がわかって少し安心できました。助かります。
スレ違いなのにご丁寧にありがとうございました。
それでは失礼致します。。
しつこいですが本当にありがとうございました。。m(_ _)m
おはようございます。m(._.)m
皆様ご丁寧に、本当に詳しくありがとうございます。
本当に感謝です。(ノ_・。)
自分自身、海外に行ったことがないのであまり感覚がなかったのですが、やはり相場は６〜８万なのですね…
上でmixiという言葉がありましたが、そうですよね…それは思いつきませんでした。。orz
ここににカキコんだのは、今の弟の状況を含めても「飛行機代だけ」でその額がどうしても納得できなかったからで、
他にオランダに詳しい方がいる場所が思い浮かばなかったからです。。
詳しく書けないのは「人には絶対に言うな」と言われていたので、
Googleなどで検索されて見つけられるのが怖かったからです…。
２ちゃんの文はよくヒットするので…
本当は今も心配です。。
気にしすぎかもですが削除したいくらいです…orz
mixiならば限られた人しか閲覧できないので、外から検索されてヒットすることもないと思うので、
そちらに思いきって詳しく書き込んでみようと思います。
544様ありがとうございます。。m(._.)m
それとメールですが、ここに晒した後すぐに業者からの宣伝メール?が４通程届きました…
が、そのあとなぜか「只今EZWebが込み合っていて…」と
サイトに接続できなくなり、メールの確認ができていません。。orz
もし下さった方がいたら本当に申し訳ないです。。
…すみません。長々とお騒がせ致しました。
常識がわかって少し安心できました。助かります。
スレ違いなのにご丁寧にありがとうございました。
それでは失礼致します。。
しつこいですが本当にありがとうございました。。m(_ _)m
551 ：異邦人さん：2007/11/19(月) 21:06:31 ID:7DHGHTEr
中央駅のバーガーキングくそまず
552 ：異邦人さん：2007/11/20(火) 08:37:05 ID:GFuFeUAu
553 ：異邦人さん：2007/11/20(火) 14:17:53 ID:oVHh5YRP
>>551
あったね。入ってないけど。でもさ、全体的にファーストフードの店員って日本の方が断然イイ。
やっぱり日本はいい国なんだと思った。それと、ユーロが高いせいもあるけど、ワッパー一つが円にして800円くらいってこれ高すぎ。
食べるのやめた。
あったね。入ってないけど。でもさ、全体的にファーストフードの店員って日本の方が断然イイ。
やっぱり日本はいい国なんだと思った。それと、ユーロが高いせいもあるけど、ワッパー一つが円にして800円くらいってこれ高すぎ。
食べるのやめた。
インドネシア料理のテイクアウト （いわゆる、ぶっ掛け飯）が、
タッパウエア1箱（1人前）で7.5ユーロって、高すぎだろ。
1ユーロ100円の時でも750円。いまなら、1200円。
日本ならファミレス入って、ステーキ定食とサラダバー食べれるくらいの価格だぞ
タッパウエア1箱（1人前）で7.5ユーロって、高すぎだろ。
1ユーロ100円の時でも750円。いまなら、1200円。
日本ならファミレス入って、ステーキ定食とサラダバー食べれるくらいの価格だぞ
555 ：異邦人さん：2007/11/21(水) 00:18:19 ID:tyGxxpAt
>>554
あ！今まさにオランダにいる人ですか？どうですか？
外食、高いよね。食があんな高いんじゃ旅行者は栄養失調になっちゃうよｗ それと、値段書いてない店は気をつけた方がいいですよ。ボラれそうで。
外貨って10円違うと結構（ｒｙ
あ！今まさにオランダにいる人ですか？どうですか？
外食、高いよね。食があんな高いんじゃ旅行者は栄養失調になっちゃうよｗ それと、値段書いてない店は気をつけた方がいいですよ。ボラれそうで。
外貨って10円違うと結構（ｒｙ
556 ：異邦人さん：2007/11/21(水) 10:21:09 ID:lK3ZdDgv
安く上げたかったらサンドイッチを買うよりパンとハムを買う。
食材も飲み物もすべてスーパーで仕入れる。もう無茶安。
どうせオランダじゃ大してうまい料理は無いから気合の入っ
た外食は1、2回にして後は中食、これが一番！
食材も飲み物もすべてスーパーで仕入れる。もう無茶安。
どうせオランダじゃ大してうまい料理は無いから気合の入っ
た外食は1、2回にして後は中食、これが一番！
557 ：異邦人さん：2007/11/21(水) 20:27:03 ID:KDtSeqdX
大手のスーパーではペットボトルの水は、デポジット料金取るから安くないし。
（2リットルタイプで、本体価格1ユーロしないのに、デポジット料金が75セント。ふざけるな ｗ）
ハムとパンと野菜だけで朝食と昼食はOKだが、夕食くらいは…
旅行者でキッチンのあるようなホテルに泊まっている人って居るのかな？
ユースとか泊まっている人なら、キッチンは貸してもらえないし、湯も無料供給は不可能だし。
キッチンさえあれば、いくらでも安く食事が出来るんだけどね。
外食、買い食い、高すぎ。 その上、まずいし ｗ
（2リットルタイプで、本体価格1ユーロしないのに、デポジット料金が75セント。ふざけるな ｗ）
ハムとパンと野菜だけで朝食と昼食はOKだが、夕食くらいは…
旅行者でキッチンのあるようなホテルに泊まっている人って居るのかな？
ユースとか泊まっている人なら、キッチンは貸してもらえないし、湯も無料供給は不可能だし。
キッチンさえあれば、いくらでも安く食事が出来るんだけどね。
外食、買い食い、高すぎ。 その上、まずいし ｗ
558 ：異邦人さん：2007/11/21(水) 22:50:35 ID:ebtcNhnl
>>557
あそっか。旅行者で宿泊まりだと湯にさえも費用かかるんだよな。
それ考えるとさ、日本っていいよな。京都のYHじゃ夜からティータイムっつって無料でコーヒー飲みながら旅行者同士語れる。
それと、トイレが30〜40セントかかるね。入り口前に番人がいる。
日本はトイレ使い放題ｗ いくらでも出せみたいな。
自炊できないとなると出来合いのもの買うしかないね。
高くつく。一度サンドイッチ（？細丸いパンにいろいろはさんである）買ったけど、円にして一つ600円で、しかも見てみるとショボイ。
それと、その時は値段が書いてなかった。そして個人商店。
相手によって一存で値段変えられるね。疑いすぎだと思うけど。
近所の人らしき人とデカイ声で雑談しながら、紙袋にセンス無く入れてくれた。入れ方、口の折り方、まだ東京のバイトの方がずっと上手い。
ただし、一つ一つの店が個性あって、日本ではあまり見られない店構えなところは見ものだけどね。だけど、入る気にはなれない。外からみるだけ。
あそっか。旅行者で宿泊まりだと湯にさえも費用かかるんだよな。
それ考えるとさ、日本っていいよな。京都のYHじゃ夜からティータイムっつって無料でコーヒー飲みながら旅行者同士語れる。
それと、トイレが30〜40セントかかるね。入り口前に番人がいる。
日本はトイレ使い放題ｗ いくらでも出せみたいな。
自炊できないとなると出来合いのもの買うしかないね。
高くつく。一度サンドイッチ（？細丸いパンにいろいろはさんである）買ったけど、円にして一つ600円で、しかも見てみるとショボイ。
それと、その時は値段が書いてなかった。そして個人商店。
相手によって一存で値段変えられるね。疑いすぎだと思うけど。
近所の人らしき人とデカイ声で雑談しながら、紙袋にセンス無く入れてくれた。入れ方、口の折り方、まだ東京のバイトの方がずっと上手い。
ただし、一つ一つの店が個性あって、日本ではあまり見られない店構えなところは見ものだけどね。だけど、入る気にはなれない。外からみるだけ。
オランダで食事を安く済ませようと思っても、一般の旅行者には不可能。
なんといっても、日本のようにコンビニ・ほか弁・吉牛系・ファミレスなど
全くと言っていいほどないからね。
日本はミシュランにも認められた、世界一の食事天国。
安物ジャンクフードから、超高級のご馳走まで何でもござれ。
オランダは、まずくて高くて、選択しそのものがほとんど無い orz
インドネシア料理のぶっ掛け飯テイクアウト屋
中華料理ぶっ掛け飯テイクアウト屋
バーガーキング
スーパーでパン、ハム、缶詰、調理不要の野菜類
こんなところか。どれもまともに夕食レベルを食べると10ユーロ前後。
（1600円前後） 高すぎ…
韓国人バックパッカーがインスタントラーメン持参で旅行している気持ちが分かる
なんといっても、日本のようにコンビニ・ほか弁・吉牛系・ファミレスなど
全くと言っていいほどないからね。
日本はミシュランにも認められた、世界一の食事天国。
安物ジャンクフードから、超高級のご馳走まで何でもござれ。
オランダは、まずくて高くて、選択しそのものがほとんど無い orz
インドネシア料理のぶっ掛け飯テイクアウト屋
中華料理ぶっ掛け飯テイクアウト屋
バーガーキング
スーパーでパン、ハム、缶詰、調理不要の野菜類
こんなところか。どれもまともに夕食レベルを食べると10ユーロ前後。
（1600円前後） 高すぎ…
韓国人バックパッカーがインスタントラーメン持参で旅行している気持ちが分かる
んーーーー、俺は2泊してAMSうろうろしてたけど
何食ってたか覚えてないやｗ
…朝はホテルでパンと卵やいてくれて、
チーズ乗っけて食ったけど、昼、夜は何食ったかな。。。
。。。。1回バーキン行ったのは記憶にある。。。
あとは…自販機のコロッケとか、マヨ付きポテトとか
ハーリングサンドとか。。。
我ながらろくなもん食ってねぇなｗ
何食ってたか覚えてないやｗ
…朝はホテルでパンと卵やいてくれて、
チーズ乗っけて食ったけど、昼、夜は何食ったかな。。。
。。。。1回バーキン行ったのは記憶にある。。。
あとは…自販機のコロッケとか、マヨ付きポテトとか
ハーリングサンドとか。。。
我ながらろくなもん食ってねぇなｗ
561 ：異邦人さん：2007/11/22(木) 03:56:33 ID:lu2vVNnX
うーん、確かに、FEBOでしょ？あそこの一番安いバーガー1個が1ユーロ20セントくらいだったか。
それでも200円近い。
ハンバーガー一個200円って日本とくらべたら倍くらいだよね。
それでも200円近い。
ハンバーガー一個200円って日本とくらべたら倍くらいだよね。
562 ：異邦人さん：2007/11/22(木) 05:55:40 ID:I8R2bOcX
ミルクやパン・チーズは美味いだろ
563 ：異邦人さん：2007/11/22(木) 07:44:04 ID:ZmpB6kyq
>インドネシア料理のぶっ掛け飯テイクアウト屋
>中華料理ぶっ掛け飯テイクアウト屋
これってホカ弁みたいなとこか？
>中華料理ぶっ掛け飯テイクアウト屋
これってホカ弁みたいなとこか？
564 ：異邦人さん：2007/11/22(木) 07:58:41 ID:SI1jw8no
>>563
ホカ弁ではない。
ショーケースの中に、ステンレス製の入れ物に入れられて並んだおかずを
２〜３種類指し示して、白飯かチャーハンみたいな飯のうえにぶっ掛けてもらって
最終的に、「電子レンジでチン」。
だから、「ホカ」弁ではないだろ ｗ
インドネシア料理は辛すぎるのが多いから、どれが辛くないか聞いてからじゃないと
買えないけどな。
ホカ弁ではない。
ショーケースの中に、ステンレス製の入れ物に入れられて並んだおかずを
２〜３種類指し示して、白飯かチャーハンみたいな飯のうえにぶっ掛けてもらって
最終的に、「電子レンジでチン」。
だから、「ホカ」弁ではないだろ ｗ
インドネシア料理は辛すぎるのが多いから、どれが辛くないか聞いてからじゃないと
買えないけどな。
565 ：異邦人さん：2007/11/22(木) 12:41:56 ID:lu2vVNnX
インドネシア料理が多いのは旧オランダ領だからなんだそうだな。
イギリスでインドのものが東洋ものとして好まれたのに似たりだな。
イギリスでインドのものが東洋ものとして好まれたのに似たりだな。
566 ：異邦人さん：2007/11/22(木) 20:46:32 ID:r4H8XTPh
飯に関しては西欧全般の問題でオランダが特別でもないだろ
ま、最凶はポンドだわな
ま、最凶はポンドだわな
地下鉄初乗り運賃が、６００円オーバーの国だもんな…。
それに比べたら、トラムの初乗り料金が1ユーロ程度の
オランダは、イギリスよりマシなのかな。
それに比べたら、トラムの初乗り料金が1ユーロ程度の
オランダは、イギリスよりマシなのかな。
568 ：異邦人さん：2007/11/23(金) 01:20:21 ID:ZQ2nvPl3
しっかし、いまだにアルバートヘインとファーストフードしか入ったことがない。
他は丸で未体験ゾーン。
コーヒーショップはいったことあるひといる？
麻薬OKなんでしょ？
他は丸で未体験ゾーン。
コーヒーショップはいったことあるひといる？
麻薬OKなんでしょ？
OKってか、店のまえ通っただけでものすごいマリファナのにおい。
マリファナが麻薬かどうかはまた別の話だけどね。
マリファナが麻薬かどうかはまた別の話だけどね。
>>568
コーヒーショップで、普通のビールとかコーヒーも売ってるよ。
テーブルに置いてあるメニュー表は、麻薬じゃない飲み物類。
麻薬類のメニュー表は、こちらから見せてほしいと注文して初めて
持ってきてくれる。（何年か前の法律で規制強化された）
マリファナの紙巻きタバコなら、安いヤツで５〜１０ユーロ程度。
（絶対に、日本に持って帰ってくるなよ。ポケットに入れたり
カバンに入れたりすると、忘れて持って帰ってくる可能性もあるから要注意）
オランダ行ったら、麻薬吸わなくてもコーヒーショップは行って
おいたほうが、いい経験になると思うけどね。
（ただし、服にマリファナ等の匂いが染み付くので、帰国日に
行くことはオススメしないが）
それから、コーヒーショップへ行った後には、服やカバンのポケット類
はすべてチェックして、怪しいのが「わざと入れられて」いないか
調べたほうがいいぞ。（オランダから他国へ国境通過すると、そこでタイーホされるぞ）
コーヒーショップで、普通のビールとかコーヒーも売ってるよ。
テーブルに置いてあるメニュー表は、麻薬じゃない飲み物類。
麻薬類のメニュー表は、こちらから見せてほしいと注文して初めて
持ってきてくれる。（何年か前の法律で規制強化された）
マリファナの紙巻きタバコなら、安いヤツで５〜１０ユーロ程度。
（絶対に、日本に持って帰ってくるなよ。ポケットに入れたり
カバンに入れたりすると、忘れて持って帰ってくる可能性もあるから要注意）
オランダ行ったら、麻薬吸わなくてもコーヒーショップは行って
おいたほうが、いい経験になると思うけどね。
（ただし、服にマリファナ等の匂いが染み付くので、帰国日に
行くことはオススメしないが）
それから、コーヒーショップへ行った後には、服やカバンのポケット類
はすべてチェックして、怪しいのが「わざと入れられて」いないか
調べたほうがいいぞ。（オランダから他国へ国境通過すると、そこでタイーホされるぞ）
571 ：異邦人さん：2007/11/23(金) 20:37:26 ID:QjOGl3os
オランダ人の男って変な奴が多いよな。
アムステルダムにはかざり窓もあるし変な国だ。
アムステルダムにはかざり窓もあるし変な国だ。
572 ：異邦人さん：2007/11/23(金) 20:53:32 ID:9Xps2bTP
昔､世界ふしぎ発見であったんだけど
テーブル付きの
6人乗り自転車で
みんなでこぎながら
チーズやらワインやらを
飲み食いできるってやつ。
あれホントにあるのかな？凄い憧れる
テーブル付きの
6人乗り自転車で
みんなでこぎながら
チーズやらワインやらを
飲み食いできるってやつ。
あれホントにあるのかな？凄い憧れる
飾り窓は日本にもあるじゃないか。
黄金町は壊滅したが。
黄金町は壊滅したが。
574 ：異邦人さん：2007/11/25(日) 00:16:57 ID:gFdQbSlc
ユーロって7月半ば頃は170円くらいになってたんだね。
在欧日本人、大変だったろうなあ。
現地で稼げればまだいいんだけどね。
在欧日本人、大変だったろうなあ。
現地で稼げればまだいいんだけどね。
575 ：異邦人さん：2007/11/25(日) 08:07:31 ID:TrNMDLHL
もともとあの手の商売で一番のお客さんは船乗りだったからな。
577 ：異邦人さん：2007/11/26(月) 15:12:19 ID:8hNrHR0a
>>576
あそうか。そういうことなんだな。
船ってのは何ヶ月も出っぱなしだからね。で、船乗りって基本男だけでしょ？
あっちの方はどうなっちゃうのかと。
でも、帰国したら奥さんいるんだろうに、どうして風俗店があれだけ発達したのかな。
ちなみに、料金体系ってどんな感じなんだろう？
あそうか。そういうことなんだな。
船ってのは何ヶ月も出っぱなしだからね。で、船乗りって基本男だけでしょ？
あっちの方はどうなっちゃうのかと。
でも、帰国したら奥さんいるんだろうに、どうして風俗店があれだけ発達したのかな。
ちなみに、料金体系ってどんな感じなんだろう？
まず大麻は麻薬じゃないし、オランダだって勿論、麻薬は違法。
スルーして構わないが、間違った知識で身を滅ぼす人が出ると可哀想だからね。
スルーして構わないが、間違った知識で身を滅ぼす人が出ると可哀想だからね。
>>577
荷役と資材補給の為の短期寄航時にすることといったら…家には帰れ
ないしね。
貧しかったオランダが突然豊かになったのは大航海時代から17世紀
半ばにかけて。金はあるが使うときがない。久しぶりの陸地だ、今日は
ぱーっと行こうぜ！ってなぐあいだね。
日本でも室津、鞆の浦等々。三島女郎衆は兵士の慰安だけどね。
荷役と資材補給の為の短期寄航時にすることといったら…家には帰れ
ないしね。
貧しかったオランダが突然豊かになったのは大航海時代から17世紀
半ばにかけて。金はあるが使うときがない。久しぶりの陸地だ、今日は
ぱーっと行こうぜ！ってなぐあいだね。
日本でも室津、鞆の浦等々。三島女郎衆は兵士の慰安だけどね。
580 ：異邦人さん：2007/11/26(月) 17:50:13 ID:6x8SWjmh
料金は黄金の方が高い
581 ：異邦人さん：2007/11/27(火) 18:14:52 ID:wqoCbOwD
質問ですが、オランダではマリファナが合法と聞きますが、日本人も吸えるんですか？
噂では公務員だと吸えないって聞いたんですが。
噂では公務員だと吸えないって聞いたんですが。
582 ：異邦人さん：2007/11/27(火) 18:55:34 ID:4XzrXaJw
>>581
釣りなら殺す。釣りじゃなくても殺す
釣りなら殺す。釣りじゃなくても殺す
583 ：異邦人さん：2007/11/27(火) 20:43:42 ID:wqoCbOwD
>>582
殺人予告で通報しました
殺人予告で通報しました
584 ：異邦人さん：2007/11/27(火) 20:53:03 ID:fb0bAo0m
最近のオランダって人種差別が酷い上に、反日だから
日本人にとって最低最悪死んでも行くなって
きいたけど、どうなの？
日本人にとって最低最悪死んでも行くなって
きいたけど、どうなの？
585 ：異邦人さん：2007/11/27(火) 22:44:43 ID:dLF/3/Ef
んなことないだろｗ
そもそも中国人とか韓国人と見分けつかないし
そもそも中国人とか韓国人と見分けつかないし
588 ：異邦人さん：2007/11/28(水) 14:52:19 ID:fyRVM4kF
一般のオランダ人は日本人に対してどうこうないと思うよ。いや欧州の中では親切な部類かも知れん。
道を尋ねても快く教えてくれるし、飲食店の店員も愛想が良い。
ただオランダ在住でもなぜか黒人は日本人に対して横柄な態度をする事が多い。
ホテルの受付、レストラン店主、グランカフェのウェイター、など皆そうだったからどうやら気のせいではなさそうだ。
理由は分からん。同じ有色人種同士、仲良くすりゃいいのにな。。
道を尋ねても快く教えてくれるし、飲食店の店員も愛想が良い。
ただオランダ在住でもなぜか黒人は日本人に対して横柄な態度をする事が多い。
ホテルの受付、レストラン店主、グランカフェのウェイター、など皆そうだったからどうやら気のせいではなさそうだ。
理由は分からん。同じ有色人種同士、仲良くすりゃいいのにな。。
589 ：異邦人さん：2007/11/29(木) 02:58:09 ID:FpzOBpJk
マリファナ自由でメシまずいってｗ
欧州でもかなりバツな方だと聞くが。
欧州でもかなりバツな方だと聞くが。
590 ：寺前重雄：2007/11/29(木) 03:21:04 ID:6po8T2n7
大津警察署の犯罪者警察官達(前出徹など)の犯罪を滋賀県警に訴えたら大津警察署の犯罪者警察官の加茂雄二・寺前重男・鳥羽道弘・石崎義宣・前出徹・四倉仁・荒堀正義・澤村耕市・堂坂俊雄・藤戸忠・赤木昭一・増井聡亮等が傷害暴行、ストーカー嫌がらせ等をして私を脅迫してる
591 ：異邦人さん：2007/11/29(木) 13:02:11 ID:73vzbRMK
>>589
釣りとは思うが、マジレスすると、、
確かにオランダ料理はぱっとしないが、アムステルダムならイタリア、ギリシャ、インドネシア・・など各国料理が目白押し。
特にライツェ広場付近のレストラン街はイチオシ。イタ飯はイタリア本国の味に匹敵するレベルと感じたが、値段は日本の
イタリアンレストランより安い。ギリシャ料理は日本人の味覚にも合うので、中でもお勧め。
釣りとは思うが、マジレスすると、、
確かにオランダ料理はぱっとしないが、アムステルダムならイタリア、ギリシャ、インドネシア・・など各国料理が目白押し。
特にライツェ広場付近のレストラン街はイチオシ。イタ飯はイタリア本国の味に匹敵するレベルと感じたが、値段は日本の
イタリアンレストランより安い。ギリシャ料理は日本人の味覚にも合うので、中でもお勧め。
＞値段は日本のイタリアンレストランより安い。
さすがに、それはない。
単純なスパゲティ一皿が、10ユーロなんて信じられるか？
さすがに、それはない。
単純なスパゲティ一皿が、10ユーロなんて信じられるか？
593 ：異邦人さん：2007/11/30(金) 02:28:39 ID:FVSUYPYy
おれね、アムスの日本料理やで天丼一杯で13ゆーろくらい。1800円くらいの換算になる。ひでえ・・・
ライツェ広場南側の「wagamama」という日本風レストランのメニュー表
チキンラーメン 10.95EUR
wagamamaラーメン 11.95EUR
海鮮ラーメン 12.95EUR
鮭ラーメン 13.95EUR
辛牛肉ラーメン 14.75EUR
辛チキンラーメン 12.45EUR
もやしラーメン 9.95EUR
チキン焼きそば 12.25EUR
えび焼きそば 14.25EUR
やさい焼きそば 10.95EUR
えびカレー ラーメン 11.95EUR
チキンカレー ラーメン 11.95EUR
鶏肉炒め 11.95EUR
野菜炒め 10.45EUR
焼きそば 10.95EUR
野菜焼きそば 9.95EUR
焼きうどん 11.45EUR
照り焼き牛肉焼きそば 14.95EUR
チキンラーメン 10.95EUR
wagamamaラーメン 11.95EUR
海鮮ラーメン 12.95EUR
鮭ラーメン 13.95EUR
辛牛肉ラーメン 14.75EUR
辛チキンラーメン 12.45EUR
もやしラーメン 9.95EUR
チキン焼きそば 12.25EUR
えび焼きそば 14.25EUR
やさい焼きそば 10.95EUR
えびカレー ラーメン 11.95EUR
チキンカレー ラーメン 11.95EUR
鶏肉炒め 11.95EUR
野菜炒め 10.45EUR
焼きそば 10.95EUR
野菜焼きそば 9.95EUR
焼きうどん 11.45EUR
照り焼き牛肉焼きそば 14.95EUR
ザーサイ牛肉どんぶり 12.95EUR
チキンカツカレー 11.95EUR
野菜カツカレー 10.45EUR
鶏どんぶり 10.75EUR
チャーハン 10.95EUR
野菜チャーハン 9.95EUR
ステーキ サラダ 10.95EUR
マグロのたたきサラダ 10.75EUR
「トッピング」
ご飯 2.00EUR
そば 2.55EUR
チリペッパー 1.00EUR
…
チキンカツカレー 11.95EUR
野菜カツカレー 10.45EUR
鶏どんぶり 10.75EUR
チャーハン 10.95EUR
野菜チャーハン 9.95EUR
ステーキ サラダ 10.95EUR
マグロのたたきサラダ 10.75EUR
「トッピング」
ご飯 2.00EUR
そば 2.55EUR
チリペッパー 1.00EUR
…
どうですか？ ”松屋”や”なか卯”と同じレベルの料理の種類で
値段は倍以上。
だいたい、日本料理屋でこのメニュー設定と言うことは、絶対に
日本人が経営していないなと言うのが分かる。
麺・飯のうえにぶっ掛けおかずを乗せる伝統の中国的考え方。
中国のぶっ掛け飯屋の値段（3元〜10元程度：１元＝15円換算）という
中国価格から見れば、ムチャクチャ高い価格としか言いようが無い。
場所代、人件費… を食べてると言うことになる。
値段は倍以上。
だいたい、日本料理屋でこのメニュー設定と言うことは、絶対に
日本人が経営していないなと言うのが分かる。
麺・飯のうえにぶっ掛けおかずを乗せる伝統の中国的考え方。
中国のぶっ掛け飯屋の値段（3元〜10元程度：１元＝15円換算）という
中国価格から見れば、ムチャクチャ高い価格としか言いようが無い。
場所代、人件費… を食べてると言うことになる。
597 ：異邦人さん：2007/11/30(金) 12:27:46 ID:X/rDpa34
あのね、海外では（大した料理でなくても）日本料理が高いのは常識だろ。３ヶ月前にイスタンブールに行ったけど、
日本料理店「豊」ではうどんセットが3000円くらいだった。アムステルダムより相当物価の安いイスタンブールでも
それくらいする。アムステルダムで10ユーロのメニューなら安いのかも知れないぞ。
ライツェ広場に隣接したレストラン街に「Rimini」というカジュアルなイタリアンレストランがある。実際に俺がオーダ
したメニューの一部を紹介する。価格単位は全てユーロだ。
◆ボトルワイン（キャンティ 0.5L）・・・9.95
◆イタリアンサラダ・・・2.50
◆ピザ（スタンダード）・・・5.00
◆ピザ（モッツァレラ）・・・4.95
◆カルパッチョ・・・6.95
◆スパゲッティ（ボンゴレ）・・・4.65
◆スパゲッティ（フンギのクリーム）・・・3.15
◆カプチーノ・・・1.90
◆ティラミス・・・3.75
日本料理店「豊」ではうどんセットが3000円くらいだった。アムステルダムより相当物価の安いイスタンブールでも
それくらいする。アムステルダムで10ユーロのメニューなら安いのかも知れないぞ。
ライツェ広場に隣接したレストラン街に「Rimini」というカジュアルなイタリアンレストランがある。実際に俺がオーダ
したメニューの一部を紹介する。価格単位は全てユーロだ。
◆ボトルワイン（キャンティ 0.5L）・・・9.95
◆イタリアンサラダ・・・2.50
◆ピザ（スタンダード）・・・5.00
◆ピザ（モッツァレラ）・・・4.95
◆カルパッチョ・・・6.95
◆スパゲッティ（ボンゴレ）・・・4.65
◆スパゲッティ（フンギのクリーム）・・・3.15
◆カプチーノ・・・1.90
◆ティラミス・・・3.75
ライツェ広場付近っていうのは
日本でいうと銀座のど真ん中か六本木くらいの場所だと思えば
これくらいの値段はするだろう。
日本でいうと銀座のど真ん中か六本木くらいの場所だと思えば
これくらいの値段はするだろう。
599 ：597：2007/11/30(金) 14:49:22 ID:X/rDpa34
ライツェ広場付近は日本で言えば西銀座辺りか。でも銀座で夜スパゲッティが1500円切る店はまずないだろう。
そう考えれば、Riminiは超安いと思うぞ。上で紹介した通り、夜でもキノコのクリームスパなら3.15ユーロで
約520円、ボンゴレでも4.65ユーロで760円。
上の方で「スパゲティ一皿が、10ユーロ」とあったが、日本円換算で1600円。それくらいの価格の店なら日本にも
ゴロゴロある。特別に旨くもないスパでもな。日本で飯食う時は、当然予算を考えて店を選ぶだろう？ それは
アムステルダムでも同じこと。高い店もあれば、安い店もある。
全般的にアムステルダムの物価は高いとはいえ、（日本料理を除いた）飲食店に関しては日本（東京）より安いと
思うが。
そう考えれば、Riminiは超安いと思うぞ。上で紹介した通り、夜でもキノコのクリームスパなら3.15ユーロで
約520円、ボンゴレでも4.65ユーロで760円。
上の方で「スパゲティ一皿が、10ユーロ」とあったが、日本円換算で1600円。それくらいの価格の店なら日本にも
ゴロゴロある。特別に旨くもないスパでもな。日本で飯食う時は、当然予算を考えて店を選ぶだろう？ それは
アムステルダムでも同じこと。高い店もあれば、安い店もある。
全般的にアムステルダムの物価は高いとはいえ、（日本料理を除いた）飲食店に関しては日本（東京）より安いと
思うが。
あと酒代も含めて考えるとそんな高い気はしない
つか安い
つか安い
>>596
「wagamama」はイギリスが本拠地のチェーン店だよ。
確かに高いかもしれないけど中国の物価と比べても意味ないでそ？
>>597
探せば安いとこもあるってことか。オレは観光客プライスだと割り切ってるから
あんまり気にしないけどね。
「wagamama」はイギリスが本拠地のチェーン店だよ。
確かに高いかもしれないけど中国の物価と比べても意味ないでそ？
>>597
探せば安いとこもあるってことか。オレは観光客プライスだと割り切ってるから
あんまり気にしないけどね。
602 ：597：2007/11/30(金) 22:07:44 ID:X/rDpa34
そうなんだよ、安くて良い店はいっぱいあるから、探して欲しい。でもって良い店見つけたら、このスレで教えて欲しい。
観光客プライスという言葉で思い出したのだが、ガイドブックによく「イギリスの飯がまずいのはイギリス人が味音痴
だから。オランダの飯がまずいのはオランダ人がケチだから」という欧州の言い伝えが出ている。確かにオランダには
倹約という伝統的気質があり食にあまり金を掛けたがらないのかも知れないが、実際にグランカフェやレストランに
行くと大勢のオランダ人で溢れている。そこで（観光客よりも）地元民を多く見かける店なら安い可能性が高いかも。
俺が店を選ぶ時にはそんな点もチェックしている。
観光客プライスという言葉で思い出したのだが、ガイドブックによく「イギリスの飯がまずいのはイギリス人が味音痴
だから。オランダの飯がまずいのはオランダ人がケチだから」という欧州の言い伝えが出ている。確かにオランダには
倹約という伝統的気質があり食にあまり金を掛けたがらないのかも知れないが、実際にグランカフェやレストランに
行くと大勢のオランダ人で溢れている。そこで（観光客よりも）地元民を多く見かける店なら安い可能性が高いかも。
俺が店を選ぶ時にはそんな点もチェックしている。
603 ：異邦人さん：2007/12/01(土) 06:57:18 ID:/g4vDDm3
>>591
ロッテルダムにもある？
ロッテルダムにもある？
604 ：異邦人さん：2007/12/01(土) 10:57:56 ID:LuOlbhwh
>>603
残念だが、ロッテルダムは分からない。。
残念だが、ロッテルダムは分からない。。
605 ：異邦人さん：2007/12/02(日) 09:57:33 ID:bFicPgBd
>>594
あはｗ wagamama ｗｗｗ
あったね。まあ、おれがみたのはZUIDだけど。
高そうで入らなかったけどどうして今ここにあんなカンジの日本食レストランが？ってのと、どうしてその名が wagamama なの？って思った。
あはｗ wagamama ｗｗｗ
あったね。まあ、おれがみたのはZUIDだけど。
高そうで入らなかったけどどうして今ここにあんなカンジの日本食レストランが？ってのと、どうしてその名が wagamama なの？って思った。
>>602
それもそうだが、カルヴィン派の国って食い物にうつつを抜かす
暇があるなら働けってわけでダッチオーブンに放り込んで蒸し
焼きにするだけ。味付けは塩コショウのみって感じだから。
カトリック圏のベルギーは元々フランドルなのに料理が美味い。
それもそうだが、カルヴィン派の国って食い物にうつつを抜かす
暇があるなら働けってわけでダッチオーブンに放り込んで蒸し
焼きにするだけ。味付けは塩コショウのみって感じだから。
カトリック圏のベルギーは元々フランドルなのに料理が美味い。
607 ：異邦人さん：2007/12/03(月) 15:01:55 ID:/sElDvv9
いよいよ世界史の話がでてきたなあ。
ルターの宗教改革は覚えてる。ってことは、聖職者もやっぱり腐るんだね。
つまりはエライ人ってどっかおかしいんだよ、庶民感覚失ったやつは。
ルターの宗教改革は覚えてる。ってことは、聖職者もやっぱり腐るんだね。
つまりはエライ人ってどっかおかしいんだよ、庶民感覚失ったやつは。
ちなみにオランダ人がケチってのもちょっと違う気がする。自家用クルーザー
を持ってる率はすごく高いし、日頃自転車ばかり乗ってるおっさんが、大きな
車に何百万もするキャンピングカーを引いて、1ヶ月以上も旅行に出たりして
る。
どれも大きな出費だけど、1日あたりにすれば安いんだ。極端な合理主義な
んだね。
を持ってる率はすごく高いし、日頃自転車ばかり乗ってるおっさんが、大きな
車に何百万もするキャンピングカーを引いて、1ヶ月以上も旅行に出たりして
る。
どれも大きな出費だけど、1日あたりにすれば安いんだ。極端な合理主義な
んだね。
609 ：異邦人さん：2007/12/03(月) 18:00:51 ID:l73dix6v
変わり者だと言われそうですが
3年前にアムステルダムで食べた、ハーリング（ハリング？）の味が忘れられません。
どなたか、作り方を教えて頂けないでしょうか？
3年前にアムステルダムで食べた、ハーリング（ハリング？）の味が忘れられません。
どなたか、作り方を教えて頂けないでしょうか？
610 ：異邦人さん：2007/12/04(火) 02:27:15 ID:1fQWV8NU
>>609
ハーリングｗ 私も好き。だけど、店ごとにちょっとずつ違うね。店によっては生臭い感じのものもある。
一目見て ウ とか思っちゃうようだと食べる失せる。とても丸呑みなんて無理だけど、それでもいまんとこは好き。
バンに挟んで食べたらよかったよ。
ハーリングｗ 私も好き。だけど、店ごとにちょっとずつ違うね。店によっては生臭い感じのものもある。
一目見て ウ とか思っちゃうようだと食べる失せる。とても丸呑みなんて無理だけど、それでもいまんとこは好き。
バンに挟んで食べたらよかったよ。
611 ：異邦人さん：2007/12/04(火) 17:14:29 ID:t5B24ecd
来年の夏休みにまたオランダ行く計画だけど、まだまだ遠い。。早く行きたいよ。その頃、ユーロが安くなってるといいな。
612 ：異邦人さん：2007/12/04(火) 18:19:38 ID:tkSjxpap
>>609です。
私は、最初に友達の家で握り寿司にして食べました。
きっと、わさびと醤油で臭みが消えていたのかもしれません。
その後に店で丸呑み体験しました。
オランダ旅行の記憶は最早「ハーリングまいう〜！！」しか残っていません。
私は、最初に友達の家で握り寿司にして食べました。
きっと、わさびと醤油で臭みが消えていたのかもしれません。
その後に店で丸呑み体験しました。
オランダ旅行の記憶は最早「ハーリングまいう〜！！」しか残っていません。
アムステルダム行ったら、妙に、ニューオークラが豪華に見えてくる
614 ：異邦人さん：2007/12/06(木) 20:01:30 ID:VR2L+3kw
すみません
質問ですが、オランダの安楽死制度は合法らしいですが
国籍要件はあるんでしょうか
自分は難病を抱えてて治る見込みがなさそうなので
少し興味があります
いつでも楽に死ねるという手段があればすごく救われます
詳しい方、国籍要件がいるかどうかわかりますか？
質問ですが、オランダの安楽死制度は合法らしいですが
国籍要件はあるんでしょうか
自分は難病を抱えてて治る見込みがなさそうなので
少し興味があります
いつでも楽に死ねるという手段があればすごく救われます
詳しい方、国籍要件がいるかどうかわかりますか？
来週からオランダに行くわけだが、今年の冬の寒さは
それほどでもないと、滞在先の家から連絡あり。
カキーンと凍るくらいの寒さを期待していたんだがね。
それほどでもないと、滞在先の家から連絡あり。
カキーンと凍るくらいの寒さを期待していたんだがね。
619 ：異邦人さん：2007/12/09(日) 14:33:12 ID:Hz6SsC2a
>>618
現地レポートよろしく！
現地レポートよろしく！
620 ：sage：2007/12/13(木) 17:50:32 ID:9c3uA0yT
621 ：異邦人さん：2007/12/15(土) 00:57:58 ID:1HOs2BOa
>>621
気温高めじゃない？
気温高めじゃない？
現地に居いますよ。
今年は去年に比べてめちゃ寒いですよ。
今年は去年に比べてめちゃ寒いですよ。
624 ：異邦人さん：2007/12/20(木) 10:47:34 ID:i6gAJkYi
去年は東京より暑かったもんな。正月に中央駅からﾊﾈ橋まで
短パンと半袖で歩いても、汗かいたぜ
短パンと半袖で歩いても、汗かいたぜ
久々にオランダから日本へ帰ってきました。
日本暑い！暖房効きすぎ！
これだと汗かいてかえって風邪ひかない？
しかし5年前に比べて、ヨーロッパの製品が巷に溢れているので
ビックリした。垢抜けた花屋さんがあったり、普通のスーパーに
輸入食材がいっぱい。これならば無理してオランダから物を
送る必要ないな、と思いました。
アムスではないんだけど、うちの近所は
雪ではなく霜で一面どこも真っ白で、霧も出て
とても寒いです。アムステルダムは淡水湖に面しているので
冷たい風が吹き抜けて、かなり寒いですよ。
あったかい格好してきて下さい。耳の隠れる帽子、マフラー
手袋は必要。靴もそこの厚いもので底冷え対策を。
日本暑い！暖房効きすぎ！
これだと汗かいてかえって風邪ひかない？
しかし5年前に比べて、ヨーロッパの製品が巷に溢れているので
ビックリした。垢抜けた花屋さんがあったり、普通のスーパーに
輸入食材がいっぱい。これならば無理してオランダから物を
送る必要ないな、と思いました。
アムスではないんだけど、うちの近所は
雪ではなく霜で一面どこも真っ白で、霧も出て
とても寒いです。アムステルダムは淡水湖に面しているので
冷たい風が吹き抜けて、かなり寒いですよ。
あったかい格好してきて下さい。耳の隠れる帽子、マフラー
手袋は必要。靴もそこの厚いもので底冷え対策を。
トラムのチケット余ったんだけど、欲しいひといる？
627 ：異邦人さん：2007/12/23(日) 13:58:16 ID:zwXEjmjD
いる。アンダードッグ通りにいるからきてくれ
ざんねん。横浜駅前ならなんとか。
629 ：624：2007/12/26(水) 00:13:36 ID:/oWFnCF0
今年はアムスからプラハまでチャリで行くぜグヒヒヒヒ
630 ：異邦人さん：2007/12/28(金) 19:48:27 ID:sLatGarP
数日前まではムッチャクチャ寒かったけど、ここ2日くらいちょっとマシだな。
631 ：異邦人さん：2007/12/28(金) 19:53:23 ID:DNLsSFHG
ちょｗ ユーロが166円台・・・(；ﾟДﾟ)
つい先日、160円だったよな？な？
orz
つい先日、160円だったよな？な？
orz
632 ：異邦人さん：2007/12/30(日) 01:24:38 ID:Yx9AFDbY
1/3成田からスキポール空港経由の便でプラハ行って、二泊して
アムスに滞在する予定ですが、スキポール空港で機内預けを受け取って、
なおかつ乗り継ぎまでに空港に2日間預かってもらう事はできますか？
アムスに滞在する予定ですが、スキポール空港で機内預けを受け取って、
なおかつ乗り継ぎまでに空港に2日間預かってもらう事はできますか？
無料でってことなら知らないけど、有料でいいなら空港のロッカーに
入れればよいのでは？
入れればよいのでは？
634 ：632：2007/12/30(日) 04:09:44 ID:PrLulUhj
635 ：異邦人さん：2007/12/30(日) 06:49:10 ID:A6idA+4F
636 ：異邦人さん：2007/12/30(日) 07:55:03 ID:vkA3NWN5
637 ：異邦人さん：2007/12/30(日) 09:05:51 ID:J0XdCvDL
てかさ、いかに円からユーロに有利に両替するか考えようよ。
アメックスのオランダ支店ってほとんど無いのな。
アメックスのオランダ支店ってほとんど無いのな。
638 ：異邦人さん：2007/12/30(日) 12:06:28 ID:vkA3NWN5
クレジットカードが利用できるところは、全てクレジットカード利用。それ以外は
クレジットカードでキャッシング、日本帰国後に繰り上げ一括返済。これ最強だろ。
それより、支出を減らしたほうが絶対得だぞ。
クレジットカードでキャッシング、日本帰国後に繰り上げ一括返済。これ最強だろ。
それより、支出を減らしたほうが絶対得だぞ。
639 ：634：2007/12/30(日) 12:37:25 ID:Yx9AFDbY
640 ：異邦人さん：2007/12/30(日) 15:13:06 ID:vkA3NWN5
航空機が遅れた場合、荷物が受け取れない可能性があっても
やると言うならやらせてくれるはず。
たとえば、航空機が2時間遅延したら、人間はターミナル内を
急いで移動できても、荷物を待っていたら搭乗時間に間に合わない
場合、荷物を捨ててでも搭乗すると確約すればOKじゃないの。
もしくは、アムステルダム→スキポールのチェックインを成田で行わずに
スキポールで行うと言えば、確実に荷物は受け取らせてくれるはず。
（この場合も、チェックインの最終期限にターミナル内のチェックイン
カウンターにたどり着けなかったら、キャンセル扱いになっても文句言わない)
やると言うならやらせてくれるはず。
たとえば、航空機が2時間遅延したら、人間はターミナル内を
急いで移動できても、荷物を待っていたら搭乗時間に間に合わない
場合、荷物を捨ててでも搭乗すると確約すればOKじゃないの。
もしくは、アムステルダム→スキポールのチェックインを成田で行わずに
スキポールで行うと言えば、確実に荷物は受け取らせてくれるはず。
（この場合も、チェックインの最終期限にターミナル内のチェックイン
カウンターにたどり着けなかったら、キャンセル扱いになっても文句言わない)
641 ：異邦人さん：2007/12/30(日) 15:49:55 ID:J0XdCvDL
現実的には、クレジットカードでキャッシング ≒ 空港の両替屋で現金両替。
現金持ち歩きの危険性を考えれば、こまめにクレジットカードでキャッシングした方が便利だと思う。
疑問に思うなら、一度、同じ日にスキポール空港のGWKで10000円両替して、
空港内のATMで100ユーロ キャッシングしてみな。
トラベラーズチェックは、換金できる場所が非常に限られるので、ATMキャッシングがこれだけ
普及した現在は必要ないでしょ。
(同様なことが、ローミング可能な３G携帯が出てからは、現地の公衆電話を使うことが
短期旅行者ではほとんど必要性がなくなったこと）
現金持ち歩きの危険性を考えれば、こまめにクレジットカードでキャッシングした方が便利だと思う。
疑問に思うなら、一度、同じ日にスキポール空港のGWKで10000円両替して、
空港内のATMで100ユーロ キャッシングしてみな。
トラベラーズチェックは、換金できる場所が非常に限られるので、ATMキャッシングがこれだけ
普及した現在は必要ないでしょ。
(同様なことが、ローミング可能な３G携帯が出てからは、現地の公衆電話を使うことが
短期旅行者ではほとんど必要性がなくなったこと）
643 ：634：2007/12/30(日) 23:55:09 ID:Yx9AFDbY
>>640
参考にさせていただきます。有り難うございます。
参考にさせていただきます。有り難うございます。
644 ：異邦人さん：2008/01/01(火) 09:24:44 ID:8NnWQNWJ
アムステルダム中央駅ちかくで、日本語入力のできるPCがつかえるネカフェあります？
ダムラック通りのEasyInternetCafe は無理だったと、無駄な情報だけしか持って無い。
646 ：644：2008/01/02(水) 00:32:59 ID:xlXfnW8x
去年さがしたんだけど、意外とないもんですね
648 ：644：2008/01/02(水) 10:34:15 ID:xlXfnW8x
どもです
649 ：異邦人さん：2008/01/05(土) 23:02:29 ID:VrCezcuz
アンネの日記に関する名所や博物館に行ってみたいです。
どこに行けばいいでしょうか？
あと、日本人は大戦当時ドイツと同盟国だったので嫌われているっていう情報はどこまで本当でしょうか？
どこに行けばいいでしょうか？
あと、日本人は大戦当時ドイツと同盟国だったので嫌われているっていう情報はどこまで本当でしょうか？
アンネフランクハウスに行ってください。
隠れ家そのものが博物館になってます。
英語に堪能でなければ、電子辞書があった方が良いと思います。
日本人ということ？気にしなくて良いです。
隠れ家そのものが博物館になってます。
英語に堪能でなければ、電子辞書があった方が良いと思います。
日本人ということ？気にしなくて良いです。
651 ：649：2008/01/06(日) 01:47:19 ID:g5QxoyiK
>>651
あ、追加。
午前中、早めに行くことをお勧めします。
内部はそんなに広くないので、午後はかなりの混雑になります。
入場1時間待ちとか。
場所はガイドブック見れば間違いなく書いてます。
トラムや水上バスで近くまでいけますよ。
あ、追加。
午前中、早めに行くことをお勧めします。
内部はそんなに広くないので、午後はかなりの混雑になります。
入場1時間待ちとか。
場所はガイドブック見れば間違いなく書いてます。
トラムや水上バスで近くまでいけますよ。
ネットでチケットが買えるので、それを買って持っていけば待ち時間無しですよ
654 ：649：2008/01/06(日) 14:38:41 ID:g5QxoyiK
655 ：異邦人さん：2008/01/06(日) 14:45:08 ID:Ug67MevG
ユーロが安くなってるね。159円台。
656 ：649：2008/01/06(日) 15:10:12 ID:g5QxoyiK
>>655 ほんとだね。ポンドもその上をいく安さになってるよ。(安いと言っても昔に比べれば十分高い)
657 ：異邦人さん：2008/01/06(日) 16:49:08 ID:nlPok17a
むかしはポンド45円くらいだったのに
去年の暮れに円をユーロに換金したときのレートは
日本の銀行で165円、GWKで175円だったよ
>>654
ここから買えますよ
http://www.annefrank.org/content.asp?PID=754&LID=2
日本の銀行で165円、GWKで175円だったよ
>>654
ここから買えますよ
http://www.annefrank.org/content.asp?PID=754&LID=2
659 ：649：2008/01/06(日) 21:46:58 ID:g5QxoyiK
>>635
632じゃないけどチェコ国内はともかく、オランダからドイツにかけては
快適な自転車専用道を選んで走れば良い自転車旅行が出来るんだぜ。
疲れればそのまま自転車を鉄道に積み込んでワープすればいいしさ。
632じゃないけどチェコ国内はともかく、オランダからドイツにかけては
快適な自転車専用道を選んで走れば良い自転車旅行が出来るんだぜ。
疲れればそのまま自転車を鉄道に積み込んでワープすればいいしさ。
英語もオランダ語もヤヴァいので
添乗員さん付きで今年の夏休み辺りに
アムステルダムに旅行に行きたいのですが
添乗員さん同行になると相場はかなり
高くなってしまうのですか？
不安なので観光中は名所のガイドと
地元の屋台の食べ物食べられれば大満足なのですが
添乗員さん付きで今年の夏休み辺りに
アムステルダムに旅行に行きたいのですが
添乗員さん同行になると相場はかなり
高くなってしまうのですか？
不安なので観光中は名所のガイドと
地元の屋台の食べ物食べられれば大満足なのですが
オランダの場合、添乗員付きツアーとなると
ベルギー・オランダとプランが組まれる事が多いので
それでも良いなら、高いツアーが多いって事も無いと思う
食事に関しては、Albertheijnというスーパーを活用すると幸せかも
ベルギー・オランダとプランが組まれる事が多いので
それでも良いなら、高いツアーが多いって事も無いと思う
食事に関しては、Albertheijnというスーパーを活用すると幸せかも
663 ：異邦人さん：2008/01/09(水) 20:20:04 ID:IOU41dG6
サンドイッチや、チーズ、ハムを買い食い？
最近はNS駅構内にも AH to go が出来てるから
国中どこにでもあるって感じになってる…
最近はNS駅構内にも AH to go が出来てるから
国中どこにでもあるって感じになってる…
664 ：異邦人さん：2008/01/10(木) 23:43:20 ID:3m30wO2x
現在のオランダの地下鉄マップが
わかるサイトってありますか？
わかるサイトってありますか？
>>664
Metro Netherlands でググってみ
Metro Netherlands でググってみ
>>661
旅行会社でパンフレット貰ってくればわかる
旅行会社でパンフレット貰ってくればわかる
667 ：異邦人さん：2008/01/15(火) 10:05:30 ID:eZmKbIuI
裏路地入ってケバブ喰ってりゃいいんだよ。
付け合せのイモでおなかいっぱい。
マクド行ってもイモでおなかいっぱい。
どこに行ってもイモイモイモ。
付け合せのイモでおなかいっぱい。
マクド行ってもイモでおなかいっぱい。
どこに行ってもイモイモイモ。
669 ：異邦人さん：2008/01/15(火) 10:37:26 ID:eZmKbIuI
あのイモは好きだ。あげたてで安くていっぱい入っててソースが美味しい。
あれは悪く言っちゃだめだよ。
あれは悪く言っちゃだめだよ。
でも日本じゃ食えない
672 ：異邦人さん：2008/01/15(火) 23:56:54 ID:eZmKbIuI
ユーロが159円台に戻ったよ。
買いかな？160円切ったら買おうと思ってたんだけど、なったらなったらでもうちょっと安くならないか？とか思っちゃうねｗ
買いかな？160円切ったら買おうと思ってたんだけど、なったらなったらでもうちょっと安くならないか？とか思っちゃうねｗ
673 ： ◆89tueTuBos ：2008/01/16(水) 00:10:29 ID:9KqckAWJ
65
マヨつきのポテト、
コロッケの自販機を追加。
コロッケの自販機を追加。
675 ：異邦人さん：2008/01/16(水) 20:04:36 ID:blXkmBws
ユーロが安くなっている( ﾟДﾟ)
676 ：異邦人さん：2008/01/17(木) 23:49:24 ID:VlUvjciX
来年 年明け行ってきマッスル がんばってお金ためマッスル
677 ：異邦人さん：2008/01/18(金) 19:39:08 ID:CF8SXEUZ
オランダの空港内（レストランやお店）で使えるお金はユーロですか？
ほかにはあるでしょうか？
ほかにはあるでしょうか？
678 ：異邦人さん：2008/01/21(月) 20:31:48 ID:kut4nRs+
ユーロ下がってるね。
679 ：異邦人さん：2008/01/21(月) 23:21:21 ID:kut4nRs+
まずはＰＶだな。
ようつべじゃあなあ。
ＤＶＤ買うかなあ。(´・ω・`)
ようつべじゃあなあ。
ＤＶＤ買うかなあ。(´・ω・`)
680 ：664：2008/01/22(火) 23:55:58 ID:9m2Yyho0
>>680
オイラの目の前のハコじゃ、トップに出るのは
www.urbanrail.net/eu/ams/amsterdm.htm
www.urbanrail.net/ から、いろんな都市の地下鉄の地図が辿れる
オフィシャルじゃないみたいだけど
オイラの目の前のハコじゃ、トップに出るのは
www.urbanrail.net/eu/ams/amsterdm.htm
www.urbanrail.net/ から、いろんな都市の地下鉄の地図が辿れる
オフィシャルじゃないみたいだけど
683 ：異邦人さん：2008/01/23(水) 12:38:58 ID:WYoIENtS
誰かコンセルトヘボウで演奏聴いた人はいますか？
685 ：異邦人さん：2008/01/26(土) 16:24:36 ID:E7xkT0Rl
686 ：異邦人さん：2008/01/26(土) 18:47:30 ID:oK2liEet
>>683
３年前にアムステルダムの友人を訪ねたとき
「ここ、毎週水曜日の昼は、地元のオーケストラが無料コンサートやっているよ！」って
言われて行った事があります。
今でもやっているかは分かりませんが・・・
３年前にアムステルダムの友人を訪ねたとき
「ここ、毎週水曜日の昼は、地元のオーケストラが無料コンサートやっているよ！」って
言われて行った事があります。
今でもやっているかは分かりませんが・・・
【タバコ】喫煙バレて罰金約28,000円！ホテルを追い出された小林政広監督…オランダ・ロッテルダム国際映画祭
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201349361/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201349361/
688 ：異邦人さん：2008/01/28(月) 01:43:36 ID:NPwaYEaL
部屋が余ってるから、日本人向けの宿でもはじめたいんだけど
オランダの田舎なんて興味ある人いないか。
海辺の村で、目の前が教会、すぐ裏は牧草地なんて
どう？
オランダの田舎なんて興味ある人いないか。
海辺の村で、目の前が教会、すぐ裏は牧草地なんて
どう？
690 ：異邦人さん：2008/01/28(月) 20:41:14 ID:z3XwoCDp
田舎で、日本人観光客向け。
結構難しそうだな。 一見さんじゃなくて、リピーター付かないとね。
団塊退職世代の、老後の移住先・長期バカンス先ってのはどう？
結構難しそうだな。 一見さんじゃなくて、リピーター付かないとね。
団塊退職世代の、老後の移住先・長期バカンス先ってのはどう？
しかしユーロ高で厳しそうなヨカーン。
ところでどの辺なの？
ところでどの辺なの？
自転車でいける範囲内に
中規模の町 （スーパー、レストラン、ATM）
NS駅
サイクリングして景色の変化が楽しめるところ
（泥炭地が沈んで出来た、くし型の池など）
あと、アムステルダムまで最寄の駅から30分程度
これくらいの条件じゃないと難しいんじゃないかな。
（陸の孤島では… 無理かも）
中規模の町 （スーパー、レストラン、ATM）
NS駅
サイクリングして景色の変化が楽しめるところ
（泥炭地が沈んで出来た、くし型の池など）
あと、アムステルダムまで最寄の駅から30分程度
これくらいの条件じゃないと難しいんじゃないかな。
（陸の孤島では… 無理かも）
694 ：異邦人さん：2008/01/29(火) 13:35:24 ID:DJUvw2rS
>683
2005年10月に行きました。日本からコンセルトへボウのサイトで予約しました。
サイトからだと取れる席が限定されてたようで、最後方の座席で正直かなり不安でしたが、全く問題なく、大満足でした。安かったし、いうことなしでした。
2005年10月に行きました。日本からコンセルトへボウのサイトで予約しました。
サイトからだと取れる席が限定されてたようで、最後方の座席で正直かなり不安でしたが、全く問題なく、大満足でした。安かったし、いうことなしでした。
695 ：異邦人さん：2008/01/29(火) 14:23:51 ID:w4rLV0wJ
696 ：異邦人さん：2008/01/29(火) 23:07:37 ID:mzJTlhzK
697 ：異邦人さん：2008/01/29(火) 23:31:32 ID:1MEghgSZ
オランダは空を見ろ
空だけでいい
空だけでいい
698 ：異邦人さん：2008/01/30(水) 00:44:03 ID:P/i/14hW
デンハーグは悪くないかも。
出張する人がどのくらいいるかだけど、ビジネス街だからホテルは高め。
(休日は格安プランもあるけど)
空港からは30分ちょっとだし、隣にはデルフトもあるし。
フェルメール好きならよいのでは。。。
ロッテルダムにもほど近い。
出張する人がどのくらいいるかだけど、ビジネス街だからホテルは高め。
(休日は格安プランもあるけど)
空港からは30分ちょっとだし、隣にはデルフトもあるし。
フェルメール好きならよいのでは。。。
ロッテルダムにもほど近い。
オランダ旅行に行ったわけではないのに、乗り継ぎのために立寄った
スキポール空港で何も知らずにDrop買った。
せっかくレジのおばちゃんが片言の日本語で
「あ〜、多くの日本人、これ好きじゃないね」って忠告してくれたのになぁ。
あまりのインパクトにいろいろ調べてたら、オランダ行きたくなった。
スキポール空港で何も知らずにDrop買った。
せっかくレジのおばちゃんが片言の日本語で
「あ〜、多くの日本人、これ好きじゃないね」って忠告してくれたのになぁ。
あまりのインパクトにいろいろ調べてたら、オランダ行きたくなった。
702 ：異邦人さん：2008/01/31(木) 22:34:27 ID:L5XiMB9w
>698
記憶違いでなければ、、、
チケットオフィスはコンセルトヘボウ入口とは別だったかも。
ただ、同じ建物の中であることは確かです。
入口が違うといっても、すぐ隣だったと思います。
個人的な感覚なので異論があるかもしれませんが、
ホール全体が鳴っている、というか、音に包まれている、
そんな印象でした。
私が聴いたときはサンサーンスの「オルガンつき」でしたが、
パイプオルガンの音は渋めでした。
楽しんできてください。
記憶違いでなければ、、、
チケットオフィスはコンセルトヘボウ入口とは別だったかも。
ただ、同じ建物の中であることは確かです。
入口が違うといっても、すぐ隣だったと思います。
個人的な感覚なので異論があるかもしれませんが、
ホール全体が鳴っている、というか、音に包まれている、
そんな印象でした。
私が聴いたときはサンサーンスの「オルガンつき」でしたが、
パイプオルガンの音は渋めでした。
楽しんできてください。
703 ：異邦人さん：2008/02/01(金) 03:33:08 ID:/NX/JPSh
>>702
ありがとうございます！
ありがとうございます！
704 ：異邦人さん：2008/02/01(金) 09:52:48 ID:J7dCJScc
hi!
コンセルトへボー is near the 国立美術館。
コンセルトへボー is near the 国立美術館。
705 ：異邦人さん：2008/02/01(金) 20:53:32 ID:5avM0l1x
アムステルダム経由アフリカ行きでアムスで五時間待ちなんだけど
国際線乗り継ぎ場内でショッピング以外に休憩等できるスペースって無い？
シャワー室とかリラックスルームとかは無いの？
国際線乗り継ぎ場内でショッピング以外に休憩等できるスペースって無い？
シャワー室とかリラックスルームとかは無いの？
706 ：異邦人さん：2008/02/01(金) 20:58:04 ID:wRMyqZEr
スキポールあるよ。
>>705
スキポールHPより
The showers are located in Hotel Mercure on the first floor of Lounge 3.
Hotel Mercure is located in the passenger area beyond security and is
therefore only accessible by (transferring and departing) passengers.
The hotel is open 24 hours a day, so you can go there any time you like.
The cost of using a shower amounts to EUR 12.50 (including towels, soap and shampoo).
メルキュール空港内ホテルで
12.5ユーロ。
さすがに安くはないね
スキポールHPより
The showers are located in Hotel Mercure on the first floor of Lounge 3.
Hotel Mercure is located in the passenger area beyond security and is
therefore only accessible by (transferring and departing) passengers.
The hotel is open 24 hours a day, so you can go there any time you like.
The cost of using a shower amounts to EUR 12.50 (including towels, soap and shampoo).
メルキュール空港内ホテルで
12.5ユーロ。
さすがに安くはないね
708 ：異邦人さん：2008/02/01(金) 23:21:46 ID:seNfz7M7
710 ：異邦人さん：2008/02/02(土) 09:17:45 ID:+E0dUf6V
711 ：異邦人さん：2008/02/02(土) 09:53:50 ID:hwPk/HRa
空港内でドルやユーロのT/Cは使える？
経由のみだからオランダには入国しない
経由のみだからオランダには入国しない
使えるけどお釣りはユーロだよ。
>>712
ｻﾝｸｽ！
ｻﾝｸｽ！
ttp://www.techno.to/detail/?cat_no=SPECT18
オランダを特集した雑誌が売ってた
パラパラ捲ってみて、頷ける事しか無かったから買わなかったけど、まぁまぁ面白い内容
オランダを特集した雑誌が売ってた
パラパラ捲ってみて、頷ける事しか無かったから買わなかったけど、まぁまぁ面白い内容
>>710
詳しいレポよろしく。
詳しいレポよろしく。
716 ：異邦人さん：2008/02/04(月) 12:51:19 ID:eurM8jqD
age
アムステルダムからアイントホーフェンまでの列車の本数は多いでしょうか？
718 ：異邦人さん：2008/02/05(火) 07:47:49 ID:KolU0mFn
>>717
2本に1本はユトレヒト乗換えだが、1時間に1本と考えてよい。 時刻表サイトで自分で調べろ。
2本に1本はユトレヒト乗換えだが、1時間に1本と考えてよい。 時刻表サイトで自分で調べろ。
722 ：異邦人さん：2008/02/05(火) 22:06:02 ID:zTSbB6Kw
対日関係を良好にさせる方法を、
思いつきました。
私を含め日本男子には、残念なことになる。
思いつきました。
私を含め日本男子には、残念なことになる。
723 ：720：2008/02/06(水) 06:54:19 ID:jy/Nma8C
>>721
ありがとうございます。
ありがとうございます。
724 ：異邦人さん：2008/02/06(水) 11:00:03 ID:Uxxl21nO
今年の夏は２回目のオランダの旅。
昨年は航空券が取れず、仕方なく目的地をイスタンブールに変更したが、今年は既にKLMをゲットしてあるから安心だ。
夏休み、早く来い！
昨年は航空券が取れず、仕方なく目的地をイスタンブールに変更したが、今年は既にKLMをゲットしてあるから安心だ。
夏休み、早く来い！
オランダの代替がイスタンブールというのが面白いね。
>>710
そこは乗り継ぎだけで入国しなくても行けるんですか？
そこは乗り継ぎだけで入国しなくても行けるんですか？
OGOってどうですか？
ボトルが可愛くって欲しいんですけど
オランダで普通に売ってます？
ボトルが可愛くって欲しいんですけど
オランダで普通に売ってます？
売っていない模様。
729 ：異邦人さん：2008/02/11(月) 03:31:56 ID:sHQ7WrJF
ダム広場のすぐ近くに安くて美味しい中華店があるって聞いたけど、行ったことある人いますか？
730 ：異邦人さん：2008/02/11(月) 08:01:37 ID:6wqBLbvT
オランダの人は体格がよくて、若い男は185cm平均って聞いたけど本当でしょうか？
トイレが低くて背が低いと、背伸びしないと届かないって、これはネタ？
経験者どうでしょうか？
トイレが低くて背が低いと、背伸びしないと届かないって、これはネタ？
経験者どうでしょうか？
トイレはたしかに高い。足短いオイラはちょっとだけつま先立ちしないと
ふぐりの裏が便器に着きそうだったwww
ふぐりの裏が便器に着きそうだったwww
>>730
確かにでかい。でかいし老けてる。日本人なんか子供みたいに見えるらしい。
オランダに家族旅行に行ったとき、なんかで当たってジンマシンが出てしまって
母親（当時51歳）がフロントに駆け込んで医者呼んでもらったら小児科医が来たｗｗ
診療かばんにキュートなくまさんのシールが貼ってあって、すっごい優しく
「の〜ぺい〜ん おっけーおっけーぐーーっど」と言われながら注射された思い出がある
当時既に大学生だったんだがｗｗｗ幾つと思われていたのかｗｗｗ
確かにでかい。でかいし老けてる。日本人なんか子供みたいに見えるらしい。
オランダに家族旅行に行ったとき、なんかで当たってジンマシンが出てしまって
母親（当時51歳）がフロントに駆け込んで医者呼んでもらったら小児科医が来たｗｗ
診療かばんにキュートなくまさんのシールが貼ってあって、すっごい優しく
「の〜ぺい〜ん おっけーおっけーぐーーっど」と言われながら注射された思い出がある
当時既に大学生だったんだがｗｗｗ幾つと思われていたのかｗｗｗ
734 ：異邦人さん：2008/02/12(火) 03:50:57 ID:Zycz3Xsk
若い世代だけではなく、いわゆるおじさんお爺さんの世代の男のひとも背が高いし大きい。
180cmは当然、190cm以上も少しも珍しくない。
トイレ高いは本当、732と同じ感じ。
一度少し上向きにしないと届かないかもしれないと感じた時あり、背伸びした。
その隣で、2メーター？ありそうな青年が余裕で俺の腹上の位置から出していたりするｗ
180cmは当然、190cm以上も少しも珍しくない。
トイレ高いは本当、732と同じ感じ。
一度少し上向きにしないと届かないかもしれないと感じた時あり、背伸びした。
その隣で、2メーター？ありそうな青年が余裕で俺の腹上の位置から出していたりするｗ
735 ：異邦人さん：2008/02/12(火) 14:32:19 ID:GxezSZrs
トイレといえばさ、公衆便所と街角便器？見た？あれさ、使う人いるのかな？ｗ
中央駅前の自転車置き場近くで、街角便所を使ってる人は一度だけ見た
でもまぁ、多くの人は50セント払って有料トイレ使ってるね
でもまぁ、多くの人は50セント払って有料トイレ使ってるね
738 ：異邦人さん：2008/02/13(水) 21:19:43 ID:8tn78Htz
739 ：異邦人さん：2008/02/13(水) 21:27:50 ID:DUecB5aj
あれあると臭いｗ
でもあんなんでも、立ちションの防止に役立っているらしい。
立ちションがあまりにおおくて、取り締まると
“べんじょがないんだからしかたねーだろうが！！！！”と居直る輩が多いので
あんなもんを設置したそうだよ。
でもあんなんでも、立ちションの防止に役立っているらしい。
立ちションがあまりにおおくて、取り締まると
“べんじょがないんだからしかたねーだろうが！！！！”と居直る輩が多いので
あんなもんを設置したそうだよ。
来月行くけど
コロッケの自販機、日本にも欲しいなぁ。あと、あのフリッター日本でも食いたい。
だれかチェーン展開してくれ。
だれかチェーン展開してくれ。
寒くておしっこがいっぱい出るんで街角トイレよく使った。
トイレっつーかS字の壁が立ってる中に排水溝があるだけの立ちション専用だったがｗ
広場の仮設トイレも何度か使ったがアレの方が匂いこもるしなんか不潔っぽい。
トイレっつーかS字の壁が立ってる中に排水溝があるだけの立ちション専用だったがｗ
広場の仮設トイレも何度か使ったがアレの方が匂いこもるしなんか不潔っぽい。
744 ：異邦人さん：2008/02/14(木) 22:03:27 ID:Lp/CmzE2
スキポール経由で見てまわったがトイレの個室が塞ぎまくりなのは何故なんだぜ・・・？
しかも必ず「ｽｰﾊｰｽｰﾊｰ・・・ｶﾁｬｶﾁｬ･･･」と妙な音が必ず聞こえてくるのは何故なんだぜ？
ここはシンナー中毒者の巣窟か？ それとも単なる邪推なのか・・？
しかも必ず「ｽｰﾊｰｽｰﾊｰ・・・ｶﾁｬｶﾁｬ･･･」と妙な音が必ず聞こえてくるのは何故なんだぜ？
ここはシンナー中毒者の巣窟か？ それとも単なる邪推なのか・・？
746 ：異邦人さん：2008/02/14(木) 22:30:08 ID:irB0QrlW
KL862の日本人アテンダントで可愛いのが2人いた。
30代と20代半ばかな？ また乗りたい。
30代と20代半ばかな？ また乗りたい。
748 ：異邦人さん：2008/02/15(金) 21:01:52 ID:Q6xYJyEX
スキポールの各所にイヌを配置しろよなあ・・・どう見てもあの雰囲気は怪しいだろ
地元で問題にならんのか？
地元で問題にならんのか？
749 ：異邦人さん：2008/02/15(金) 21:21:01 ID:Q6xYJyEX
そういやスキポールで免税でコーラ1本1.7ユーロ前後してたけど
空港だから高いってことない？ それともユーロ圏の物価って総じてこんな感じ？
空港だから高いってことない？ それともユーロ圏の物価って総じてこんな感じ？
市内はコーラ2ユーロぐらいした気がするけど。
市内はコーラも水も２ユーロしてたと思う。
金銭感覚がよくわからなくなったのも良い思い出。
金銭感覚がよくわからなくなったのも良い思い出。
ガソリンスタンドで、コーラペットボトル５００ｃｃで1.75Euroくらい。
水は1割くらい安い。スーパーで買えば2リットル1ユーロ以下。
冷えてないけど。外食は高いので、旅行者には辛いね。
水は1割くらい安い。スーパーで買えば2リットル1ユーロ以下。
冷えてないけど。外食は高いので、旅行者には辛いね。
753 ：異邦人さん：2008/02/16(土) 07:57:02 ID:yIXNu3IT
スタンドというかテーブルが高い
なんか違和感があった
トイレ高いも同意で、高めだとマジ届きにくい
身長というか、脚の長さもが違うよ
なんか違和感があった
トイレ高いも同意で、高めだとマジ届きにくい
身長というか、脚の長さもが違うよ
160cmくらいの身長だと子供用の服で間に合うからなぁ。
755 ：異邦人さん：2008/02/17(日) 16:39:29 ID:udei+Ubp
オランダに「ＨＩＰ−ＨＯＰ」というタバコは売っていますか？
756 ：異邦人さん：2008/02/17(日) 23:49:25 ID:C6cGyJSz
NSの路線図を載せてるサイトを知ってる人いる？
以前はNSのサイトにあったようだけど、今はリンク切れてるし。。
以前はNSのサイトにあったようだけど、今はリンク切れてるし。。
>>756
こんなん見つけた。貨物用みたいだけど
www.railcargo.nl/documenten/posterrailcargo_finale_versie.pdf
www.railcargo.nl/index.cfm/menuid/6/hoofdcat/78/subcat/272/Product/421
こんなん見つけた。貨物用みたいだけど
www.railcargo.nl/documenten/posterrailcargo_finale_versie.pdf
www.railcargo.nl/index.cfm/menuid/6/hoofdcat/78/subcat/272/Product/421
ガイドブック見たら、ダム広場の「マグナ・プラザ」が「デパート」に分類されていた。
そうか。
あれはデパートだったんだｗ
たしかに高級セッケンとか売ってたけど、貫禄ありすぎでデパートとは思えなかった。
そうか。
あれはデパートだったんだｗ
たしかに高級セッケンとか売ってたけど、貫禄ありすぎでデパートとは思えなかった。
759 ：異邦人さん：2008/02/19(火) 01:51:24 ID:xDoCc2OU
オーステルベックって住宅地ですか？
そこにビルダーバーグホテルっていう凄い派手なホテル
があるって聞いたんですが・・・行ったことある人います？
もしかして、ＶＩＰさんしか泊まれないホテル？
そこにビルダーバーグホテルっていう凄い派手なホテル
があるって聞いたんですが・・・行ったことある人います？
もしかして、ＶＩＰさんしか泊まれないホテル？
>>759
Hotel De Bilderberg
Utrechtseweg 261, 6862 AK Oosterbeek
maps.google.nl/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=Hotel+De+Bilderberg&sll=52.469397,5.509644&sspn=1.78031,3.751831&ie=UTF8&ll=51.989637,5.817926&spn=0.00703,0.014656&t=h&z=16
Hotel De Bilderberg
Utrechtseweg 261, 6862 AK Oosterbeek
maps.google.nl/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=Hotel+De+Bilderberg&sll=52.469397,5.509644&sspn=1.78031,3.751831&ie=UTF8&ll=51.989637,5.817926&spn=0.00703,0.014656&t=h&z=16
アムス中央駅前に昨夏に出来た5つ星ホテル、Amrathホテルに泊まってきた。
インテリア、サービス、アクセス含め、とても良いホテルだね
新しくて知名度が低いからなのか、値段も200ユーロちょいからと、内容の割りにお得な感じがする
インテリア、サービス、アクセス含め、とても良いホテルだね
新しくて知名度が低いからなのか、値段も200ユーロちょいからと、内容の割りにお得な感じがする
200ユーロって「お得感」はあまりないなぁ。
763 ：異邦人さん：2008/03/01(土) 08:49:07 ID:4s2ACkPT
駅の横の ibis で十分だろ。
バーゲン価格なら 75 ユーロで宿泊できる時もある。
バーゲン価格なら 75 ユーロで宿泊できる時もある。
764 ：異邦人さん：2008/03/02(日) 20:51:29 ID:eD6Jlu1W
今は、ユーロが高くて、旅行には向いていない時期です。それに比べて、１５年前、マグナプラザの隣のホテルport van cleveにとまつた事を思い出しました。
あのころは、円高ですべてが安く、マグナプラザで世界の良いものを、
スキャパのジャケットと濃紺の綿製のワイシャッを僕の身長（１８２ｃｍ）でも中くらいのを買い求めたことを思い出します。
ヨーロッパジャズもレイツ広場にある、アルトともうひとつのライブスポットで、やはり格安の値段、ハイネケンプラスアルファで聞いたことがいあまでは懐かしい。
去年のパリのカフェーでオムレツとデザート、コフィーで２５ユーロには驚きました。
あのころは、円高ですべてが安く、マグナプラザで世界の良いものを、
スキャパのジャケットと濃紺の綿製のワイシャッを僕の身長（１８２ｃｍ）でも中くらいのを買い求めたことを思い出します。
ヨーロッパジャズもレイツ広場にある、アルトともうひとつのライブスポットで、やはり格安の値段、ハイネケンプラスアルファで聞いたことがいあまでは懐かしい。
去年のパリのカフェーでオムレツとデザート、コフィーで２５ユーロには驚きました。
スーパーでカップめん売ってますか？
中国系スーパー行けば、売っている。 （日本製も売っている場合が多い）
最近はアルバートハインでも、日本製じゃないやつを売ってる。
アムステルフェーンの日系スーパーに行けば、日本と同じカップめんが売っている。
最近はアルバートハインでも、日本製じゃないやつを売ってる。
アムステルフェーンの日系スーパーに行けば、日本と同じカップめんが売っている。
スキポールで日本製のレトルトとかソースとかふりかけとかいろいろ売ってた。
値段ぼったくりだけどｗ
値段ぼったくりだけどｗ
>>766
そうですか。ありがとうございました。活用します。
そうですか。ありがとうございました。活用します。
>>761
駅前といえば、一番目立ってるビクトリアンホテルっていいんだろうか？
そういう自分は、一度だけ、ピュリツァーホテル泊まった事以外は（とっても明るくてよかった）
安くあげるもんで、もうもう狭いわ軋むわ･･･アムスのホテルって高杉；
駅前といえば、一番目立ってるビクトリアンホテルっていいんだろうか？
そういう自分は、一度だけ、ピュリツァーホテル泊まった事以外は（とっても明るくてよかった）
安くあげるもんで、もうもう狭いわ軋むわ･･･アムスのホテルって高杉；
770 ：異邦人さん：2008/03/04(火) 09:54:01 ID:MQ+fxCON
>>769
これか。
ttp://view-point.jp/amsterdam/hotel_victoria/page01.shtml
一泊数万なんてかけられないよ。最終日に身の回り全てスッキリさせて帰る為に利用ならあり得るけどもっと安いとこにする。
こういうホテル利用するメリットも感じない。必要もない。
ある程度の世間体を考慮すべき公人性がある場合くらいだね。
これか。
ttp://view-point.jp/amsterdam/hotel_victoria/page01.shtml
一泊数万なんてかけられないよ。最終日に身の回り全てスッキリさせて帰る為に利用ならあり得るけどもっと安いとこにする。
こういうホテル利用するメリットも感じない。必要もない。
ある程度の世間体を考慮すべき公人性がある場合くらいだね。
771 ：異邦人さん：2008/03/04(火) 20:26:54 ID:51UN+1Lf
ヴィクトリアホテルはオランダではやや有名な、マタハリが自叙伝の中で、待ち合わせに使ったというくらい、第一次大戦ころからあるホテルです。
僕自身は高くて、もっとオランダらしい、カナルハウスなどの法外いい気がする。
僕自身は高くて、もっとオランダらしい、カナルハウスなどの法外いい気がする。
772 ：異邦人さん：2008/03/05(水) 00:42:46 ID:evN04gxn
二泊三日でアムステルダム観光したいんだけど
飛行機代込みで最低いくらぐらいあればいける？
飛行機代込みで最低いくらぐらいあればいける？
日本発券なら70万くらいかかるかな。。。
774 ：異邦人さん：2008/03/05(水) 07:59:51 ID:TulteYC6
閑散期を狙えば、航空券代7万円。燃料サーチャージ等2万円。
駅前のibis2泊 2万円。
以上 ： 11万円也
駅前のibis2泊 2万円。
以上 ： 11万円也
2泊で７万円のチケットある？
調べた。
SQやMHなら1泊から可能だね。
でも2泊3日は無理？
2泊4日？
SQやMHなら1泊から可能だね。
でも2泊3日は無理？
2泊4日？
BAも一泊から
779 ：異邦人さん：2008/03/08(土) 08:51:03 ID:lZ6zAAxZ
オランダ人の女性と結婚したい。
語学が堪能だから・・・
語学が堪能だから・・・
だったらフィリピーナで手を打て。 確立はずっと高い。
オランダの適齢期女性の親の世代は
まだ、佐川君の事件を覚えているよ！
オランダの適齢期女性の親の世代は
まだ、佐川君の事件を覚えているよ！
781 ：異邦人さん：2008/03/09(日) 20:45:54 ID:DvuZRugz
佐川くん事件ってイギリス人じゃなかったか？
Wikipedia 「パリ人肉事件」 で検索汁
もしくは、「オランダ 佐川」でググれ
もしくは、「オランダ 佐川」でググれ
783 ：異邦人さん：2008/03/10(月) 05:13:57 ID:mWIy87tk
佐川はフランスでオランダ人女性を食ったんだよ
オランダは暖冬なんですか？
チューリップの見頃はいつごろでしょうか。
チューリップの見頃はいつごろでしょうか。
凍りつくような日は少なかったな。（例年に比べて）
チューリップは4月末くらいから
屋外のは年によって時期がずれるので、誰も確約出来んと思う
チューリップは4月末くらいから
屋外のは年によって時期がずれるので、誰も確約出来んと思う
786 ：異邦人さん：2008/03/11(火) 00:54:27 ID:lovpoH3E
アムスだけだったらある程度有名なところは二日あれば回れます？
788 ：異邦人さん：2008/03/11(火) 07:55:48 ID:tbgGDp4+
>>786
中央駅などでレンタルサイクルを借りたら、２日あったら
かなりの場所を回れる。
当然、アンネの家、国立博物館、ゴッホ美術館、レンブラントの家
その他市内中心部の主な観光地は充分回れる。
ただし、雨じゃないこと
中央駅などでレンタルサイクルを借りたら、２日あったら
かなりの場所を回れる。
当然、アンネの家、国立博物館、ゴッホ美術館、レンブラントの家
その他市内中心部の主な観光地は充分回れる。
ただし、雨じゃないこと
789 ：異邦人さん：2008/03/11(火) 13:53:27 ID:oE6bl3SV
オランダのレンタサイクルって、ハンドブレーキ付いてる？
オランダって平地ばかりだからたしかにコースターブレーキが多いな。
今度オランダ〜ベルギー〜ルクセンブルグをめぐるつもりですが、
ベネルクスパスを買って行くか、現地で切符買うかで迷っています。
交通費を計算してみたらトントンか、パスがちょっと損ぐらいです。
現地で切符を買う手間と時間はどのぐらいでしょうか。
ベネルクスパスを買って行くか、現地で切符買うかで迷っています。
交通費を計算してみたらトントンか、パスがちょっと損ぐらいです。
現地で切符を買う手間と時間はどのぐらいでしょうか。
792 ：異邦人さん：2008/03/11(火) 20:12:45 ID:/tJP45vV
オランダベルギーを巡るのでしたら、やはり１６世紀を中心とした、絵画の財宝を見ないですごす手はないと思います。
ルーベンス、レンブラント、印象派の手本にもなった、フランスハルス、１００年以上人から忘れ去られていて、フランスの随筆家
トレビュルガーにより再度脚光を浴びるようになった、あのデルフト出身のフェルメール、
、ちょっと挙げただけでもたくさん在ります。その後周辺諸国のイギリスなどを含めて、
そのことがその時代の一種のステータスのごとく、この国の画家の作品を買い漁っています。
時間がありましたら、フランスの画家でまた随筆家でもある、ユージン。フロマンタンの
１９世紀ごろ著した、”オランダベルギ絵画紀行”（岩波書店から）も読まれておくとよいかもしれません。
列車のチケットはまさか、ユーロパスなど、オランダのみとかベルギーのみとか地域限定のがたくさんあります。
それらを買っておけば楽だと思います。僕も最初の１０年以上前のオランダベルギーの旅行で何回かは、このパスを利用しました。
その後は、そのつど、窓口で購入しました。英語がまあまあ通じるのは、オランダとアントワープあたりまでです。
ブリュッセルあたりはやはりフランス語がよいかと思います。
ルーベンス、レンブラント、印象派の手本にもなった、フランスハルス、１００年以上人から忘れ去られていて、フランスの随筆家
トレビュルガーにより再度脚光を浴びるようになった、あのデルフト出身のフェルメール、
、ちょっと挙げただけでもたくさん在ります。その後周辺諸国のイギリスなどを含めて、
そのことがその時代の一種のステータスのごとく、この国の画家の作品を買い漁っています。
時間がありましたら、フランスの画家でまた随筆家でもある、ユージン。フロマンタンの
１９世紀ごろ著した、”オランダベルギ絵画紀行”（岩波書店から）も読まれておくとよいかもしれません。
列車のチケットはまさか、ユーロパスなど、オランダのみとかベルギーのみとか地域限定のがたくさんあります。
それらを買っておけば楽だと思います。僕も最初の１０年以上前のオランダベルギーの旅行で何回かは、このパスを利用しました。
その後は、そのつど、窓口で購入しました。英語がまあまあ通じるのは、オランダとアントワープあたりまでです。
ブリュッセルあたりはやはりフランス語がよいかと思います。
>>791
ベネルクス鉄道パスは、ベルギー国内の主要な駅で買えます。
オランダ国内では買えません。
ブリュッセルで英語が通じないなんて…観光客がほとんど立ち寄らない場所ならともかく、それはよほど稀な例でしょう。
ベネルクス鉄道パスは、ベルギー国内の主要な駅で買えます。
オランダ国内では買えません。
ブリュッセルで英語が通じないなんて…観光客がほとんど立ち寄らない場所ならともかく、それはよほど稀な例でしょう。
なんかすごく風が強かった
Ｓｔａｙｏｋはキッチンがないのが困った
Ｓｔａｙｏｋはキッチンがないのが困った
795 ：異邦人さん：2008/03/12(水) 11:06:41 ID:93n3XOjK
【オランダ】年間1000万人訪れる人気スポットの市民公園内での性行為合法化へ - アムステルダム市議会[080312]
1 ：パキュンパキュンパキュンφφφ ★：2008/03/12(水) 10:56:13 ID:??? ?PLT(12931)
「市民公園内でのセックス合法化へ アムステルダム」
オランダ・アムステルダム（Amsterdam）市議会は、同市内で最も有名な公園の1つ、
フォンデル公園（Vondelpark）内でセックスすることを合法化する方針を固めた。
ゲイ同士でも、もちろん問題はないという。同公園は、年間1000万人が訪れる人気の観光スポット。
一方、市議会は同時に、同公園内でリードを付けていないイヌを散歩させることは厳しく
取り締まる方針も明らかにした。これに対し、イヌの飼い主たちからは不満の声があがっている。
引用元：AFP BB http://www.afpbb.com/ (2008年03月12日 03:28)
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2362833/2721858
写真：
オランダ・アムステルダム（Amsterdam）にある、フォンデル公園（Vondelpark、撮影日不明）
http://img.afpbb.com/jpegdata/thumb/20080311/2721858.jpg
1 ：パキュンパキュンパキュンφφφ ★：2008/03/12(水) 10:56:13 ID:??? ?PLT(12931)
「市民公園内でのセックス合法化へ アムステルダム」
オランダ・アムステルダム（Amsterdam）市議会は、同市内で最も有名な公園の1つ、
フォンデル公園（Vondelpark）内でセックスすることを合法化する方針を固めた。
ゲイ同士でも、もちろん問題はないという。同公園は、年間1000万人が訪れる人気の観光スポット。
一方、市議会は同時に、同公園内でリードを付けていないイヌを散歩させることは厳しく
取り締まる方針も明らかにした。これに対し、イヌの飼い主たちからは不満の声があがっている。
引用元：AFP BB http://www.afpbb.com/ (2008年03月12日 03:28)
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2362833/2721858
写真：
オランダ・アムステルダム（Amsterdam）にある、フォンデル公園（Vondelpark、撮影日不明）
http://img.afpbb.com/jpegdata/thumb/20080311/2721858.jpg
797 ：異邦人さん：2008/03/15(土) 22:42:46 ID:UXXD6G4j
オランダ人って綺麗だよね。やっぱ白人は良い。オレは黄色人種だが。
798 ：異邦人さん：2008/03/17(月) 03:47:58 ID:bXACFTJ/
オランダはそうかな。いかつい女が多い希ガス。フィンランドはよかった
799 ：異邦人さん：2008/03/17(月) 08:58:37 ID:ogkCgeZf
>>797
そうかなあ。まず背が大きいなって思ったのと、太いよね。ジーンズの胴回りからブルンブルン出ちゃってる感じ。
若い子はきれいだと思ったけど、30代？くらいになるともうね。
劣化が激しいのかな？って感じ。やっぱり日本人のほうがきれいだよ。センスもあるし。
アムステルダムって伝統的な町並みの街だよね。
だけど古くて古くて、崩れかかってて、観光で短期間滞在ならいいけど、ずっと住むならやっぱり日本。
便利だし、安いし。
欧州のよさも感じたけど、日本のよさも感じたなあ。
そうかなあ。まず背が大きいなって思ったのと、太いよね。ジーンズの胴回りからブルンブルン出ちゃってる感じ。
若い子はきれいだと思ったけど、30代？くらいになるともうね。
劣化が激しいのかな？って感じ。やっぱり日本人のほうがきれいだよ。センスもあるし。
アムステルダムって伝統的な町並みの街だよね。
だけど古くて古くて、崩れかかってて、観光で短期間滞在ならいいけど、ずっと住むならやっぱり日本。
便利だし、安いし。
欧州のよさも感じたけど、日本のよさも感じたなあ。
地下に台所があるようなところにゃ住めないな
801 ：異邦人さん：2008/03/17(月) 15:12:43 ID:kjDtUDLD
「ネーデルラント（オランダ）」はドイツ語で「ニーダーラント」といふｗ
スキポール空港からキューケンホフ公園までバスで行くと
ストリッペンカールト何枚ぶんぐらいですか？
ストリッペンカールト何枚ぶんぐらいですか？
804 ：異邦人さん：2008/03/18(火) 15:38:07 ID:ibUCrRuv
アムステルダムにユースホステルできたんだってさ。
805 ：異邦人さん：2008/03/19(水) 14:38:19 ID:DhJMVVDM
>>799
目医者に行った方がいいよ、マジに。
目医者に行った方がいいよ、マジに。
なんかの本で読んだけどオランダはスイス、ポルトガルと並ぶ
欧州３大ブス国だって。
オレも好みじゃないけどブスはいいすぎだなｗ
欧州３大ブス国だって。
オレも好みじゃないけどブスはいいすぎだなｗ
807 ：異邦人さん：2008/03/19(水) 23:18:09 ID:DhJMVVDM
まぁチーズとか乳製品を大量消費してる国柄で、太った人（男性も女性も）が多いのは確かだよ。
しかし欧米人全般に言えることだが、体の大きさに対して顔が小さい（小顔）し、足が長いし、体が太っても足は細い。
この辺が日本人との決定的な差だろう。日本人は一般に顔が大きい。どれほどダイエットしても顔だけは小さくできない。
足が太目で短いのも、整形やシェイプアップしてもどうにもならない。仕方ないけど、やっぱり日本人のルックスは
見劣りする。
しかし欧米人全般に言えることだが、体の大きさに対して顔が小さい（小顔）し、足が長いし、体が太っても足は細い。
この辺が日本人との決定的な差だろう。日本人は一般に顔が大きい。どれほどダイエットしても顔だけは小さくできない。
足が太目で短いのも、整形やシェイプアップしてもどうにもならない。仕方ないけど、やっぱり日本人のルックスは
見劣りする。
808 ：異邦人さん：2008/03/20(木) 18:45:02 ID:pOiUotso
>779
180cm代後半のスポーツ選手で美人でスタイルが良いのは、スウェーデン人や
ノルウェー人といった、北欧系の長身男子と結婚させたらどうか？
あとはウインタースポーツをしているのも、追加です。
混血が進めば病気にも強くなるし、
長所だけ受け継いだら最強になる。
外人に差し出して、
最強のハーフ日本人を産んでもらおう！！
180cm代後半のスポーツ選手で美人でスタイルが良いのは、スウェーデン人や
ノルウェー人といった、北欧系の長身男子と結婚させたらどうか？
あとはウインタースポーツをしているのも、追加です。
混血が進めば病気にも強くなるし、
長所だけ受け継いだら最強になる。
外人に差し出して、
最強のハーフ日本人を産んでもらおう！！
フィギュアスケートなんか見て思うけど、体格・容姿の点で日本人損してる気がする。
同じ演技なら、俺なら思わず、オランダとかカナダとか中欧に高得点つけちゃうよ。
同じ演技なら、俺なら思わず、オランダとかカナダとか中欧に高得点つけちゃうよ。
810 ：808：2008/03/22(土) 09:20:17 ID:N12lgi58
だからこの計画です。
生物学の実験じゃあるまいし…
812 ：808：2008/03/22(土) 10:27:27 ID:N12lgi58
向こうは復讐を果たした、気持ちになるぞ。
814 ：異邦人さん：2008/03/24(月) 21:19:45 ID:n76iaxKU
ブリュッセル→アムスってＩＣで往復で幾らぐらいするの
815 ：異邦人さん：2008/03/25(火) 00:22:31 ID:2aYPq/um
キューケンホフ公園内に荷物預かりはありますでしょうか？
またライデンからキューケンホフまでとキューケンホフから
スキポールまでのバスは多少大きめのバック（機内持ちぎり
ぎり可能サイズの3way)を持って乗れるぐらいの混雑でしょうか？
5月にベルギーに行くので帰りに寄りたいのですが、オランダ
で宿泊する時間が取れそうになく、迷っているところです。
またライデンからキューケンホフまでとキューケンホフから
スキポールまでのバスは多少大きめのバック（機内持ちぎり
ぎり可能サイズの3way)を持って乗れるぐらいの混雑でしょうか？
5月にベルギーに行くので帰りに寄りたいのですが、オランダ
で宿泊する時間が取れそうになく、迷っているところです。
816 ：異邦人さん：2008/03/26(水) 20:28:44 ID:1yd7rj+A
ttp://ziza.ru/2007/07/06/devushki_topless_na_pljazhe_20_foto.html
もし男子自衛官がいない時にサマワで、
暑さに耐え切れなくなった女性自衛官が
この写真のような格好で仮設の風呂に入浴しているところを、
オランダ軍がみたら、どうなったかな。
もし男子自衛官がいない時にサマワで、
暑さに耐え切れなくなった女性自衛官が
この写真のような格好で仮設の風呂に入浴しているところを、
オランダ軍がみたら、どうなったかな。
アムステルダムのキャデル・ディナークルーズってどうなの？
旅行でＯＰにあるんだけど・・・
それと、自由時間で、ビルダーバーグホテルっていう最高級ホテルを見に行こう
と思うんですが、どうやって行けばいいでしょうか？
旅行でＯＰにあるんだけど・・・
それと、自由時間で、ビルダーバーグホテルっていう最高級ホテルを見に行こう
と思うんですが、どうやって行けばいいでしょうか？
818 ：異邦人さん：2008/03/27(木) 23:49:27 ID:NSvN2FUZ
>816
やばいよそれ。
やばいよそれ。
>817
ディナーはどうか知らないけど、夜乗るクルーズは楽しいと思うよ。
そのホテルってのはここのこと？
http://www.bilderberg.nl/uk/hotels/janluyken/hotel_info_route/
ディナーはどうか知らないけど、夜乗るクルーズは楽しいと思うよ。
そのホテルってのはここのこと？
http://www.bilderberg.nl/uk/hotels/janluyken/hotel_info_route/
820 ：異邦人さん：2008/03/31(月) 22:07:46 ID:g/4nh/Kc
キュヘンホーフ公園には、シーズンはアムステルダム中央駅を出るといろいろな交通公社が、バスを出しています。
ついでにとか、時間をきちんととったスケジュウルではいろいろなことが起こりますので、十分余裕を持った予定でことを運ばれたほうがよいと思います。
友人とそのひとつを利用してチューリップを見に行ったとき、バスに乗り込んだのはいろいろな国の人たちで、日本人は僕らともう一組、２，３０台の女性のペアーだけでした。
その女性のペアーが戻る時間になっても、現れず、わずか５分間待った後に、
バスは女性たちがバスに残した手荷物と一緒に公園を離れたのを経験しています。
あちらの国の団体行動はそういうもののようで、そのことを、ガイド上が英語で時間厳守を繰り返し言っていたのが思い出されます。
ついでにとか、時間をきちんととったスケジュウルではいろいろなことが起こりますので、十分余裕を持った予定でことを運ばれたほうがよいと思います。
友人とそのひとつを利用してチューリップを見に行ったとき、バスに乗り込んだのはいろいろな国の人たちで、日本人は僕らともう一組、２，３０台の女性のペアーだけでした。
その女性のペアーが戻る時間になっても、現れず、わずか５分間待った後に、
バスは女性たちがバスに残した手荷物と一緒に公園を離れたのを経験しています。
あちらの国の団体行動はそういうもののようで、そのことを、ガイド上が英語で時間厳守を繰り返し言っていたのが思い出されます。
オランダ人GJ
日本でもそれぐらいするべきだよな
日本でもそれぐらいするべきだよな
822 ：異邦人さん：2008/04/01(火) 18:17:12 ID:BhTk9HPq
オランダの鉄道は途中下車可能でしょうか？
以下のルートでアムステルダムからブリュセルまで行く旅程を考えています。
Amsterdam→Utrecht→Nijmegen(1泊)→Breda→Roosendaal→Antwerpen→Brussel
切符はブリュッセルまで買って、途中の町で降りて散策してみたいです。
以下のルートでアムステルダムからブリュセルまで行く旅程を考えています。
Amsterdam→Utrecht→Nijmegen(1泊)→Breda→Roosendaal→Antwerpen→Brussel
切符はブリュッセルまで買って、途中の町で降りて散策してみたいです。
823 ：異邦人さん：2008/04/01(火) 23:02:39 ID:DKwkAwYK
両方に１０回以上言っていますが、ベネルックス三国に限らず、ドイツも改札口はなかったと思います。
当日の切符を購入すれば、それでどこで降りてまた入っても、可能だと思います。
ただ長距離になればなるほど、途中の車内での切符のチェックがあると思います。そのチェックと途中下車との兼ね合いは、どうでしょうか？
１箇所くらいならば、何とかなるかも？これも5，6回行っている、ドイツのハンブルクで、目の前で経験した話。１２月の朝早く、クリスマスもかねた恒例の朝市を見るべく、
友人といったとき、いつも車内の切符のチェックが無いので、悪い誘惑に駆られましたが、
なんとなく切符を購入して乗ってみると、途中車両の両方から私服の黒人の車掌が２，３人ですばやく乗り込んできて、やはりすばやくチケットのチェックを始めました。
２人暗い地元の黒人がつかまり、やはり2人とも弁解をしているようでしたが、いわゆるSchwartz（黒い） Karteとして
100倍の罰金を支払わされる羽目になる、ことでした。オランダ、ドイツともに
言葉も考えかとも似ているゲルマン系の人種は特にこういうほうの遵守に関しては、Genauigkeit(
厳密という言葉がとくに当てはまるようです。途中下車をなさるのでしたら、ベネルックスのみのパスを購入なさるのがよいかと思いますが。
当日の切符を購入すれば、それでどこで降りてまた入っても、可能だと思います。
ただ長距離になればなるほど、途中の車内での切符のチェックがあると思います。そのチェックと途中下車との兼ね合いは、どうでしょうか？
１箇所くらいならば、何とかなるかも？これも5，6回行っている、ドイツのハンブルクで、目の前で経験した話。１２月の朝早く、クリスマスもかねた恒例の朝市を見るべく、
友人といったとき、いつも車内の切符のチェックが無いので、悪い誘惑に駆られましたが、
なんとなく切符を購入して乗ってみると、途中車両の両方から私服の黒人の車掌が２，３人ですばやく乗り込んできて、やはりすばやくチケットのチェックを始めました。
２人暗い地元の黒人がつかまり、やはり2人とも弁解をしているようでしたが、いわゆるSchwartz（黒い） Karteとして
100倍の罰金を支払わされる羽目になる、ことでした。オランダ、ドイツともに
言葉も考えかとも似ているゲルマン系の人種は特にこういうほうの遵守に関しては、Genauigkeit(
厳密という言葉がとくに当てはまるようです。途中下車をなさるのでしたら、ベネルックスのみのパスを購入なさるのがよいかと思いますが。
824 ：異邦人さん：2008/04/01(火) 23:45:01 ID:NpkAyf2F
>>823
切符に記載されてる日付と同じ日だったら何回でもＯＫなんじゃね？
切符に記載されてる日付と同じ日だったら何回でもＯＫなんじゃね？
825 ：異邦人さん：2008/04/02(水) 00:05:15 ID:0n+7L78P
その距離なら、キップの有効期限は1日と思われるが。
国際キップ売り場で、ナイメヘンで一泊するという条件で切符を買えばよい。
国際キップ売り場で、ナイメヘンで一泊するという条件で切符を買えばよい。
826 ：異邦人さん：2008/04/02(水) 00:08:53 ID:39IcNWPe
>>823,824
アドバイスありがとうございます。
ベネルクスパスというのがあるんですね。
便利そうですが、明日（もう今日だ）出発なので買えないです (>_<)
その日のうちに乗り降り自由なら、切符を２回に分けて買うことにします。
アドバイスありがとうございます。
ベネルクスパスというのがあるんですね。
便利そうですが、明日（もう今日だ）出発なので買えないです (>_<)
その日のうちに乗り降り自由なら、切符を２回に分けて買うことにします。
数年前に夏のNorth Sea Jazz Festivalに行った時は、
会場がデン・ハーグだったんですが、昨年か一昨年あたりから
開催地がロッテルダムに移ったようですね。
ロッテルダムへはアムス空港やパリから簡単に列車でアクセス
可能だとは思うのですが、ロッテルダムで駅前Westinあたりに
滞在して地下鉄で会場に通うのか、他に会場近くのホテルの選択肢が
あるのか？等、ご存知の方がおられたら教えて下さい。
あとベネルクスでのレンタカーの運転って便利ですか？
欧州でもドイツやスイスでは結構活用してたりするんですが。
（他にフランス、イタリア、イギリスで運転経験あり）
会場がデン・ハーグだったんですが、昨年か一昨年あたりから
開催地がロッテルダムに移ったようですね。
ロッテルダムへはアムス空港やパリから簡単に列車でアクセス
可能だとは思うのですが、ロッテルダムで駅前Westinあたりに
滞在して地下鉄で会場に通うのか、他に会場近くのホテルの選択肢が
あるのか？等、ご存知の方がおられたら教えて下さい。
あとベネルクスでのレンタカーの運転って便利ですか？
欧州でもドイツやスイスでは結構活用してたりするんですが。
（他にフランス、イタリア、イギリスで運転経験あり）
そんなに運転経験があって国境を越えてないって…。ユーロに統合され
て以来楽勝だよ。国境の痕跡しかない。
ベネルクスだとオランダとベルギーの運転の乱暴さの違いに驚くよ。オラ
ンダは紳士的で取締りがきつい。
て以来楽勝だよ。国境の痕跡しかない。
ベネルクスだとオランダとベルギーの運転の乱暴さの違いに驚くよ。オラ
ンダは紳士的で取締りがきつい。
>>816
俺は右端。ロリ専門。
俺は右端。ロリ専門。
フォーレンダム地方の民族衣装に名称はあるんですか？
どう検索しても見つからなかったので、もし固有名詞があるなら知りたいです
どう検索しても見つからなかったので、もし固有名詞があるなら知りたいです
Queen's Dayのアムステルダムいってきた。
７〜８年前、あまりの大混雑＋大音響（DAMRAK通りに巨大出力スピーカー）に参ったけど
今回はそれに比べればなごんでよかった。
（大音響は船上で演奏しながら運河回ってる、数増えたみたいで運河大混雑）
７〜８年前、あまりの大混雑＋大音響（DAMRAK通りに巨大出力スピーカー）に参ったけど
今回はそれに比べればなごんでよかった。
（大音響は船上で演奏しながら運河回ってる、数増えたみたいで運河大混雑）
832 ：異邦人さん：2008/05/11(日) 14:28:00 ID:z7PmSpI0
みんなに聞きたいが、オランダ旅行の目的は何よ？
俺は草吸うためだけに行ってる１週間廃人の旅ww
俺は草吸うためだけに行ってる１週間廃人の旅ww
オランダ絵画が好きだから。
93もやってみたいんだけど吸い方が判らないので、
自転車、オランダ絵画、おねーちゃん目当てで渡蘭
しています。
自転車、オランダ絵画、おねーちゃん目当てで渡蘭
しています。
オランダの街。
なんつうか未来志向。アムステル駅周辺なんて昔の万博みたいだし
ハーグみたいにかっちししたとこもある。
あと、オランダの旅行地にある「なんにもない感」も独特、テクセルとか
なんつうか未来志向。アムステル駅周辺なんて昔の万博みたいだし
ハーグみたいにかっちししたとこもある。
あと、オランダの旅行地にある「なんにもない感」も独特、テクセルとか
836 ：異邦人さん：2008/05/13(火) 04:04:52 ID:NsNj9Alo
アムスからロンドンまで一番安くいく方法って何だろ？知ってる人いたらどうか
教えて
教えて
>>831
俺も７〜８年位前のQ's Day行ったよ。
爆音の中、運河で船に乗った優雅なRich黒人グループと橋の上の白人DQNグループ
がけんかしてハンバーガーとかビール瓶とか投げ合ってお互いぐちゃぐちゃになって
おもしろかった。
俺も７〜８年位前のQ's Day行ったよ。
爆音の中、運河で船に乗った優雅なRich黒人グループと橋の上の白人DQNグループ
がけんかしてハンバーガーとかビール瓶とか投げ合ってお互いぐちゃぐちゃになって
おもしろかった。
文字化けした
99？→99ユーロ
99？→99ユーロ
842 ：異邦人さん：2008/05/14(水) 20:24:18 ID:u8qWqlN9
ロンドン→アムステルダムの場合は、ロンドンの空港税の高さに辟易とするぜ ｗ
あと、スタンステッド空港からロンドン市内までとか、格安のバスでも10ポンド
近く取るし。
そんなことを考えれば、ユーロラインの直通バスでビクトリア駅直通というのが
なんとなく魅力的にも思えてくる。
あと、スタンステッド空港からロンドン市内までとか、格安のバスでも10ポンド
近く取るし。
そんなことを考えれば、ユーロラインの直通バスでビクトリア駅直通というのが
なんとなく魅力的にも思えてくる。
843 ：異邦人さん：2008/05/20(火) 15:07:37 ID:4kd+EhB7
コンセルトヘボウは、カメラ持込＆撮影できますか？
>>843
水曜昼のフリーコンサートに行きましたが、撮影NGでした。
カメラに×マークのプラカードを持った人が最初に前に出てきました。
内装もきれいなので撮ってみたかったけど。
ちなみにオランダは美術館も大体撮影不可でした。
ベルギーの王立美術館は撮影OKだったけど。（フラッシュ三脚は当然禁止）
水曜昼のフリーコンサートに行きましたが、撮影NGでした。
カメラに×マークのプラカードを持った人が最初に前に出てきました。
内装もきれいなので撮ってみたかったけど。
ちなみにオランダは美術館も大体撮影不可でした。
ベルギーの王立美術館は撮影OKだったけど。（フラッシュ三脚は当然禁止）
845 ：異邦人さん：2008/05/24(土) 09:03:48 ID:SCUGmt+7
以前は、国立美術館は撮影OKで、ゴッホ美術館はNGだったけど…
最近行ってないからな。 何度も行くところでもないし ｗ 前は通るけど。
最近行ってないからな。 何度も行くところでもないし ｗ 前は通るけど。
846 ：異邦人さん：2008/05/25(日) 01:07:05 ID:7NOR2fb4
最近、アムステルダム市役所の北辺りにあるレンブラント博物館に行って来たが、
写真は撮影できるみたいでしたよ。
観光客が殆ど来ていない、暇そうな時に行ったから、銅版画のサンプルを
印刷させてもらった。
写真は撮影できるみたいでしたよ。
観光客が殆ど来ていない、暇そうな時に行ったから、銅版画のサンプルを
印刷させてもらった。
848 ：異邦人さん：2008/05/25(日) 17:17:12 ID:EW/xK3/m
18:00 THE世界遺産
風車が作った国オランダ／キンデルダイクの風車群（オランダ）
風車が作った国オランダ／キンデルダイクの風車群（オランダ）
849 ：異邦人さん：2008/05/25(日) 21:12:35 ID:p8SpZveI
人口1800万人しかいないのね・・
>>844ですが、美術館は撮影OKのところもあったのかもしれない。
オランダのミュージアムでは、どこでも撮影している人を一切見かけなかったのと、
撮影可かどうか確認する時間的ゆとりがなかったので、全部NGと思い込んでいたのかも。
ちなみにベルギー王立は、みんなカメラ持って撮り放題の雰囲気でした。
オランダのミュージアムでは、どこでも撮影している人を一切見かけなかったのと、
撮影可かどうか確認する時間的ゆとりがなかったので、全部NGと思い込んでいたのかも。
ちなみにベルギー王立は、みんなカメラ持って撮り放題の雰囲気でした。
連投すみませんが、気になって、
国立ミュージアムのサイトを確認してみたら、下記の記述がありました。
Photo & video
It has not been permitted to take photographs or make video recordings or films.
http://www.rijksmuseum.nl/info/praktischeinfo?lang=en
>>845-846の情報もあるので、たぶん最近不可に変わったんでしょうね。
国立ミュージアムのサイトを確認してみたら、下記の記述がありました。
Photo & video
It has not been permitted to take photographs or make video recordings or films.
http://www.rijksmuseum.nl/info/praktischeinfo?lang=en
>>845-846の情報もあるので、たぶん最近不可に変わったんでしょうね。
852 ：846：2008/05/27(火) 11:51:13 ID:Sn9vGnnF
本当だ、国立美術館が写真撮影禁止になってます。これは最近の改装と関わりがありそうですね。
8月にオランダに行きますが、国立美術館にまた行く計画でいただけにとても残念です。。
8月にオランダに行きますが、国立美術館にまた行く計画でいただけにとても残念です。。
美術館つながりでひとこと
中央駅近くの郵便局ビルに臨時開業してる
近代美術館には行かない方がいい
ピカソもマティスもマネもモネもみーんな貸し出しちゃって残ってない
今あるのはそこいらの学生が作った夏休みの工作みたいなもんばっか
ゴッホ美術館もイマイチだし、近代美術館以外は行かなくても大丈夫
中央駅近くの郵便局ビルに臨時開業してる
近代美術館には行かない方がいい
ピカソもマティスもマネもモネもみーんな貸し出しちゃって残ってない
今あるのはそこいらの学生が作った夏休みの工作みたいなもんばっか
ゴッホ美術館もイマイチだし、近代美術館以外は行かなくても大丈夫
間違えた
×）近代美術館以外は行かなくても大丈夫
○）国立美術館以外は行かなくても大丈夫
×）近代美術館以外は行かなくても大丈夫
○）国立美術館以外は行かなくても大丈夫
855 ：異邦人さん：2008/05/29(木) 20:09:17 ID:egCmsHFy
ゴッホ美術館は、まあ、あんなものかなと言う感じだね。
でも、アムステルダムに来たら見ておく美術館って
・国立美術館
・アンネの家
・ゴッホ美術館
・レンブラントの家
・アムステルダム歴史博物館
が上位に来るんだろうね。
個人的には、フォンデル公園内にあるフィルム美術館とか…
でも、アムステルダムに来たら見ておく美術館って
・国立美術館
・アンネの家
・ゴッホ美術館
・レンブラントの家
・アムステルダム歴史博物館
が上位に来るんだろうね。
個人的には、フォンデル公園内にあるフィルム美術館とか…
3年前に近代美術館行ったけど、確かに行く価値ないと思ったな。
あの感性はちょっとね・・・
あの感性はちょっとね・・・
ロッテルダムって観光するような場所ある？
858 ：異邦人さん：2008/05/30(金) 01:54:04 ID:SL9RiUHZ
国立美術館は文句なしに素晴らしい。
ゴッホ美術館はみんなと同じ感想で行かなくても良かった。
近代美術館には行ったことがない。オランダ政府観光局から届いたアムスの地図には、「市立近代美術館（〜2009）」と記載されてるけどどういう意味でしょう？
ゴッホ美術館はみんなと同じ感想で行かなくても良かった。
近代美術館には行ったことがない。オランダ政府観光局から届いたアムスの地図には、「市立近代美術館（〜2009）」と記載されてるけどどういう意味でしょう？
859 ：異邦人さん：2008/05/30(金) 17:18:54 ID:A00kZ6PE
デ･カイプ
>>857
街自体は世界大戦で破壊された後に再建されたから、古い街並みは
望めない。
かろうじてDelfshavenに昔の街並みが残っているくらい。
エラスムス橋とロッテルダム港。
近代建築が好きなら楽しめるかも。
キューブハウスのようなおかしな建物もある。
ユーロマストでお上りさんになる、近くの船着き場から運河クルーズ。
ちょっと足を伸ばしてキンデルダイク。
街自体は世界大戦で破壊された後に再建されたから、古い街並みは
望めない。
かろうじてDelfshavenに昔の街並みが残っているくらい。
エラスムス橋とロッテルダム港。
近代建築が好きなら楽しめるかも。
キューブハウスのようなおかしな建物もある。
ユーロマストでお上りさんになる、近くの船着き場から運河クルーズ。
ちょっと足を伸ばしてキンデルダイク。
861 ：異邦人さん：2008/05/30(金) 22:50:47 ID:iCi7wA5x
語学が堪能なこと以外何のとりえもない民族・・・・・オランダ人
公平という事に気を遣うフェアプレー精神、節約癖、親切、身長高い、合理的という事にこだわる
山ほどとりえあるじゃないかー
山ほどとりえあるじゃないかー
863 ：異邦人さん：2008/05/30(金) 23:40:15 ID:A00kZ6PE
イメージ
オランダ
合理的 サッカー強い 画家 チューリップ 風車 高身長 環境配慮 バリアフリー 愛国心 人種差別（スリナム系）
日本
立て前 野球強い 経済大国 侍 6頭身 お洒落（女性） 漫画 ゲーマー 桜 自殺 過労死 天下り ニート アメリカ大好き
オランダ
合理的 サッカー強い 画家 チューリップ 風車 高身長 環境配慮 バリアフリー 愛国心 人種差別（スリナム系）
日本
立て前 野球強い 経済大国 侍 6頭身 お洒落（女性） 漫画 ゲーマー 桜 自殺 過労死 天下り ニート アメリカ大好き
864 ：異邦人さん：2008/05/31(土) 00:44:10 ID:sjD2iEhy
>>855 熱帯博物館も。
http://www.tropenmuseum.nl/smartsite.shtml?ch=FAB&id=5853
>>858 改築中で、2009年12月まで移設されてるんじゃなかったかと。
http://www.stedelijk.nl/
http://nl.wikipedia.org/wiki/Stedelijk_Museum_%28Amsterdam%29
http://www.tropenmuseum.nl/smartsite.shtml?ch=FAB&id=5853
>>858 改築中で、2009年12月まで移設されてるんじゃなかったかと。
http://www.stedelijk.nl/
http://nl.wikipedia.org/wiki/Stedelijk_Museum_%28Amsterdam%29
865 ：異邦人さん：2008/05/31(土) 01:52:09 ID:mNKYuHB/
コンセルトヘボウで午後８時くらいからコンサートがあるんですが、行きはトラムで行くとして
帰りはトラムってやってるんでしょうか？それとも徒歩で帰れる距離なんでしょうか？
多分１０時過ぎになると思います。
帰りはトラムってやってるんでしょうか？それとも徒歩で帰れる距離なんでしょうか？
多分１０時過ぎになると思います。
866 ：異邦人さん：2008/05/31(土) 01:53:33 ID:mNKYuHB/
すいません、ホテルはアムステルダムの中心地になるとおもいます。
トラムは24時過ぎまで走っている。
停留所を指定して、時刻表検索は、検索可能
http://www.9292ov.nl/
コンセルトヘボーから、市内中心部を通って中央駅へ行く2系統トラムなら、
Museumplein, Amsterdam と Trainstation Centraal, Amsterdam
で検索汁
停留所を指定して、時刻表検索は、検索可能
http://www.9292ov.nl/
コンセルトヘボーから、市内中心部を通って中央駅へ行く2系統トラムなら、
Museumplein, Amsterdam と Trainstation Centraal, Amsterdam
で検索汁
869 ：異邦人さん：2008/05/31(土) 15:25:10 ID:9atIlhH1
http://www.9292ov.nl/9292thegame/ 2, 3 難しい。
>>869
スケベニンゲン ｗ に行くのは成功した。
たしかに、それ以外のは、時間が間に合わんな
デンハーグ中央駅から、スケベニンゲンへは、バスがあったとは知らんかったけど。
（HS駅前からのトラムしか乗ったことが無い）
スケベニンゲン ｗ に行くのは成功した。
たしかに、それ以外のは、時間が間に合わんな
デンハーグ中央駅から、スケベニンゲンへは、バスがあったとは知らんかったけど。
（HS駅前からのトラムしか乗ったことが無い）
ロッテルダム周辺でお勧めの日本食レストランって
ことになると、アムステルダムに出るしかないでしょうか？
デンハーグにも一軒はあったような記憶あるんですが。。
ことになると、アムステルダムに出るしかないでしょうか？
デンハーグにも一軒はあったような記憶あるんですが。。
>>870
オランダ語ではスケフェニンゲンだよ
オランダ語ではスケフェニンゲンだよ
スヘフェニンフェンじゃなかったっけ
じゃ俺、スヘフェニンヘンに一票。
>>872-874
安心しろ俺がスケベ人間だ
安心しろ俺がスケベ人間だ
876 ：↑：2008/06/03(火) 15:03:12 ID:GBMxi7RI
つまらん次
877 ：異邦人さん：2008/06/03(火) 15:53:39 ID:SBoqda2l
アムスの運河沿いを散策したいのですが、お勧めはどこでしょう？
878 ：異邦人さん：2008/06/03(火) 17:44:39 ID:GBMxi7RI
旧教会だっけか
あの辺は日が暮れた頃に行くと楽しいよ
あの辺は日が暮れた頃に行くと楽しいよ
881 ：異邦人さん：2008/06/04(水) 09:12:30 ID:Q3OcksT7
>>878-880
情報ありがとう！
情報ありがとう！
本場のオランダ王室御用達のチーズを使用したチーズ鱈が買いたい
英語もろくに話せない俺が一人で今年の冬渡蘭するんだけど、
なんかアドバイスあったら聞かせてくれないか？
サッカー観戦と美術館巡りくらいはしたいと思ってる。
現地のタブーなんかあれば教えてほしいです。
レッドライト地区はカメラ出すだけでも危ないとか…そういうチョットした事。
なんかアドバイスあったら聞かせてくれないか？
サッカー観戦と美術館巡りくらいはしたいと思ってる。
現地のタブーなんかあれば教えてほしいです。
レッドライト地区はカメラ出すだけでも危ないとか…そういうチョットした事。
>>883
冬に、同じく英語が出来ないで一人で行ったが、
アムスでは小さい美術館を回ってみると楽しめたよ カナルミュージアムとか色々ある。
赤窓地区は近づくだけで匂い自体がおかしいから引きかえしたけども、身の危険を感じるほどの危険さは無いかな 普通ではないが
冬に、同じく英語が出来ないで一人で行ったが、
アムスでは小さい美術館を回ってみると楽しめたよ カナルミュージアムとか色々ある。
赤窓地区は近づくだけで匂い自体がおかしいから引きかえしたけども、身の危険を感じるほどの危険さは無いかな 普通ではないが
>>885
困ったことは食べ物ぐらいかな、
言葉がわからないとレストランは入りにくいし、
結局スーパーとかファーストフードばかりになってしまう
まぁ、オランダでは是非ともレストランに行って食べるべき食べ物ってのも思いつかないけど
困ったことは食べ物ぐらいかな、
言葉がわからないとレストランは入りにくいし、
結局スーパーとかファーストフードばかりになってしまう
まぁ、オランダでは是非ともレストランに行って食べるべき食べ物ってのも思いつかないけど
コロッケ （クリームコロッケ）、魚フライのハンバーガー、ニシンの酢づけ、
チーズ各種、パンに振り掛けるチョコチップ
日本で食べられそうに無いのは、これくらいなんじゃないの。
（現地のスーパーで調達しない限り、同じ味が出ない）
家庭料理は、シチュー、グリル類だから、日本でも自宅で料理できるしね。
チーズ各種、パンに振り掛けるチョコチップ
日本で食べられそうに無いのは、これくらいなんじゃないの。
（現地のスーパーで調達しない限り、同じ味が出ない）
家庭料理は、シチュー、グリル類だから、日本でも自宅で料理できるしね。
888 ：異邦人さん：2008/06/08(日) 11:56:44 ID:mOCnfvr+
今の時期に行く人少ないんですかね？みなさん冬にいってるみたいなんですけど冬のほうが何か安いんですかね？航空券とかですか？今月のは大体６〜８万ぐらいなんですけど冬はもっと安いとかありましたら、ご意見聞かして下さいm(__)m私関西から旅立ちます！
冬なら、燃料サーチャージ抜きの価格で、6万円台（KLM直行便）。
ホテルの価格も、最低価格まで落ちる。 （田舎や、リゾート地のホテルは閉まってしまう）
今が一番いい季節だ （5月〜10月）
ホテルの価格も、最低価格まで落ちる。 （田舎や、リゾート地のホテルは閉まってしまう）
今が一番いい季節だ （5月〜10月）
先月オランダに行ったけど、意外に食べ物うまかったよ。
入った店がよかったのかな。
今の季節のヨーロッパは、アスパラガスが食べられるのがいいね。
入った店がよかったのかな。
今の季節のヨーロッパは、アスパラガスが食べられるのがいいね。
891 ：異邦人さん：2008/06/08(日) 14:21:59 ID:mOCnfvr+
889 返答ありがとう御座います、飛行機代はちょいと高くなる感じなんですね。じゃあホテルも高くなってそうですね…(;´д｀)
旨いもの食いたきゃちょっと足伸ばしてベルギー行けば。
とりあえず食い物はそれなりに先立つものが必要だよ
俺は金がなかったから、屋台のホットドッグ（2.5ユーロ）やハンバーガー（3ユーロ）で済ませていた
それでも1日15ユーロはかかったなぁ（2ヶ月ほど前に渡蘭）
それからアムスの100ユーロ以下のホテルはほとんどFULLだったから
行くなら予約してから行ったほうがいいぜ
夕方5時に中央駅に着いたんだけど、V.V.V.が休みで
2時間かけて雨の中、宿探しするハメになった
アメニティの割に高い宿が多かったよ
俺は金がなかったから、屋台のホットドッグ（2.5ユーロ）やハンバーガー（3ユーロ）で済ませていた
それでも1日15ユーロはかかったなぁ（2ヶ月ほど前に渡蘭）
それからアムスの100ユーロ以下のホテルはほとんどFULLだったから
行くなら予約してから行ったほうがいいぜ
夕方5時に中央駅に着いたんだけど、V.V.V.が休みで
2時間かけて雨の中、宿探しするハメになった
アメニティの割に高い宿が多かったよ
894 ：異邦人さん：2008/06/13(金) 00:04:21 ID:jX1sybCP
オランダのある公園は珍コ出して歩いても法律違反にならないから
895 ：異邦人さん：2008/06/13(金) 18:41:38 ID:6L3GRqBC
英語話せないけど現地で安いホテル探すのわムチャですか？インターネットないからの予約出来ないんです。何かいい方法有りましたら教えて下さい！
896 ：異邦人さん：2008/06/13(金) 18:59:26 ID:eiCtLfqc
>>895
話せなくても大丈夫。片言に単語並べれば通じるからｗ
治安は良いよ、イギリスなんて街中に監視カメラ引いてあるし
http://www.holland.or.jp/nbt/holland_accommodation_menu.htm
話せなくても大丈夫。片言に単語並べれば通じるからｗ
治安は良いよ、イギリスなんて街中に監視カメラ引いてあるし
http://www.holland.or.jp/nbt/holland_accommodation_menu.htm
898 ：異邦人さん：2008/06/14(土) 13:49:48 ID:brQ53V4v
895ですレス有難うございます。書き込みは携帯からですm(_ _)mアムス近辺に止まりたいホテルが有ったんですが、満喫から検索して見たら一部屋予約可能でしたが満喫ですしクレジットカードがいるらしく断念。何かほかにいい方法有りましたら知恵を貸して下さい
ツアーで行くコレしかないｗｗｗ
ロッテルダムの治安っていかがでしょう？
ガイドブックに駅周辺はよくないって書いてあったのですが、
注意していれば、絡まれない程度でしょうか？
ガイドブックに駅周辺はよくないって書いてあったのですが、
注意していれば、絡まれない程度でしょうか？
901 ：異邦人さん：2008/06/14(土) 22:48:10 ID:R66Vs51Q
決壊しそうです
下流の村が危険！ すぐに非難を
下流の村が危険！ すぐに非難を
>>900
先月、ロッテルダムで途中下車して３，４時間だけ滞在したけど、
特に治安が悪そうな雰囲気はしなかった。
それより、駅が大規模な改装工事中で、駅の周囲の道がすごくわかりにくくて、
駅を出るのも、駅に戻るのも、一苦労だった。
時間に余裕を持って行動するのをオススメする。
駅のそばの観光局は親切だったけど、日本人観光客は意外に多くないみたいだった。
先月、ロッテルダムで途中下車して３，４時間だけ滞在したけど、
特に治安が悪そうな雰囲気はしなかった。
それより、駅が大規模な改装工事中で、駅の周囲の道がすごくわかりにくくて、
駅を出るのも、駅に戻るのも、一苦労だった。
時間に余裕を持って行動するのをオススメする。
駅のそばの観光局は親切だったけど、日本人観光客は意外に多くないみたいだった。
903 ：異邦人さん：2008/06/14(土) 23:10:55 ID:DEc62vdp
今年の夏、アムスに6泊する計画ですが、小さいホテルなのでインターネットの設備がありません。帰りの航空機（KLM）で、
予めインターネットチェックインをして座席だけ決めておきたいのですが、どこかにネットカフェのような施設がありますか？
あったとしてプリントアウトはできるでしょうか？
予めインターネットチェックインをして座席だけ決めておきたいのですが、どこかにネットカフェのような施設がありますか？
あったとしてプリントアウトはできるでしょうか？
904 ：異邦人さん：2008/06/14(土) 23:12:31 ID:R66Vs51Q
駅前から伸びる大通りに２４ｈ営業の大手チェーンあり
905 ：異邦人さん：2008/06/14(土) 23:43:41 ID:ExbNH1/g
みんな1人の旅行じゃ食事どうしてる？レストランとか1人で入んの？
１人でもレストラン入るよ。でも大抵はフライドポテトとコロッケとか、
スーパーでパンとチーズとハムとかを買って済ましちゃうけど。
スーパーでパンとチーズとハムとかを買って済ましちゃうけど。
>>900 4年前のこと、中央駅のロッカーに荷物を一人で預けた。
取りに戻ったとき、若者が5人ほど、ロッカーの間でたまっていた。
飲み物を持って談笑していたようだったが、ドラッグの有無はわからなかった。
荷物を出したい旨説明すると素直にどいたが、時間帯やこちらの性別、
態度によっては危なかったかもしれない。他は特記事項なし。
ちなみにロッカー (bagagekluis) の使い方の動画
http://www.ns.nl/cs/Satellite/ns2007/nl/stationsvoorzieningen/include/1187093988759/bagagekluizen?p=1190105472304
>>905 朝食は宿、昼食は学生街の店か街角のカフェ、夕食は1人で入る日も、
スーパーでサンドイッチとサラダと飲み物を買って部屋で食べる日も、
街角のベジタリアン軽食屋などに入る日も。
取りに戻ったとき、若者が5人ほど、ロッカーの間でたまっていた。
飲み物を持って談笑していたようだったが、ドラッグの有無はわからなかった。
荷物を出したい旨説明すると素直にどいたが、時間帯やこちらの性別、
態度によっては危なかったかもしれない。他は特記事項なし。
ちなみにロッカー (bagagekluis) の使い方の動画
http://www.ns.nl/cs/Satellite/ns2007/nl/stationsvoorzieningen/include/1187093988759/bagagekluizen?p=1190105472304
>>905 朝食は宿、昼食は学生街の店か街角のカフェ、夕食は1人で入る日も、
スーパーでサンドイッチとサラダと飲み物を買って部屋で食べる日も、
街角のベジタリアン軽食屋などに入る日も。
>>895 本当は大して文法も語彙もいらないのですが、
話せないと思っていても、ある程度書けるなら、 FAX を送る手があります。
固定電話ないなら、たとえば、
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0608/02/news056.html
こういうので受け取れるはず。
タイトルは Booking Request 、
Dear Madam/Sir,
I would like to stay at your hotel, (ホテル名: 複数のホテルの窓口になっている
可能性があるため) at (ホテルの住所: 同じ理由),
from 30th September till 3rd October 2008 (three nights).
I need a single room with a shower, under 90 euros per night including
all tax and breakfast. Please send me a confirmation fax to +81-3-9999-999.
Thank you for your cooperation. みたいな内容で、
氏名、性別、日本の住所、FAX番号、生年月日、国籍、パスポート番号、
クレジットカード番号くらいを書いて、送ったらいいんじゃないでしょうか。
返ってこないとか悪用されるリスクがあると思ったら最初はカード番号を書かないで、
部屋を押さえてもらってからもう一度送ればいい。
>>904 easyInternetCafe? 駅の南西側（賑やかな方）正面の、トラムが左右から
出て行く太い通り (Damrak) の右側だよね。ダム広場までの中間より少し手前。
話せないと思っていても、ある程度書けるなら、 FAX を送る手があります。
固定電話ないなら、たとえば、
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0608/02/news056.html
こういうので受け取れるはず。
タイトルは Booking Request 、
Dear Madam/Sir,
I would like to stay at your hotel, (ホテル名: 複数のホテルの窓口になっている
可能性があるため) at (ホテルの住所: 同じ理由),
from 30th September till 3rd October 2008 (three nights).
I need a single room with a shower, under 90 euros per night including
all tax and breakfast. Please send me a confirmation fax to +81-3-9999-999.
Thank you for your cooperation. みたいな内容で、
氏名、性別、日本の住所、FAX番号、生年月日、国籍、パスポート番号、
クレジットカード番号くらいを書いて、送ったらいいんじゃないでしょうか。
返ってこないとか悪用されるリスクがあると思ったら最初はカード番号を書かないで、
部屋を押さえてもらってからもう一度送ればいい。
>>904 easyInternetCafe? 駅の南西側（賑やかな方）正面の、トラムが左右から
出て行く太い通り (Damrak) の右側だよね。ダム広場までの中間より少し手前。
909 ：異邦人さん：2008/06/15(日) 01:55:13 ID:2euB2lbz
910 ：異邦人さん：2008/06/15(日) 02:09:31 ID:gVSsNWHv
アムステルダムで現地でホテル探して10日ほど滞在なら今の時期ホテル代いくらぐらいになると思いますか？やっぱり10万ぐらい掛かるでしょうか？
911 ：異邦人さん：2008/06/15(日) 07:02:07 ID:RkVWbZ7B
ホテル言ってもな、プチだのホステルだの言う部類なら
一泊４０００円くらいであるよ
じゅうぶんキレイです
一泊４０００円くらいであるよ
じゅうぶんキレイです
>>911
そういうところって基本的に相部屋だよね。
そういうところって基本的に相部屋だよね。
キューケンホフの桜とチューリップのコラボはやばいな
915 ：異邦人さん：2008/06/16(月) 05:32:04 ID:RNVD8sHn
質問です今ハイシーズン？ローシーズン？どちらでしょうか？
916 ：異邦人さん：2008/06/16(月) 07:00:56 ID:vSQkSAaO
ハイシーズンだよ。飛行機の高い運賃みればわかるっしょ。
917 ：異邦人さん：2008/06/16(月) 08:00:44 ID:RNVD8sHn
916レス有難うございます。ではプチホテルなども現地ではかなり値上がりしてそうですね。いきなり英語まったくな私でも安いプチホテルを泊まれますかね？
プチホテル（笑）
920 ：異邦人さん：2008/06/16(月) 18:15:20 ID:+KELPlgT
ツアーなら6〜7万ぐらいで行けんのに
921 ：異邦人さん：2008/06/16(月) 18:33:50 ID:LTmE6MnY
ぷち旅行（笑）
923 ：異邦人さん：2008/06/17(火) 00:54:47 ID:wF23igF/
季節によるけどだいたいそんなもん
ちなみに「イースター島」は40万ぐらいかかるｗｗ
ちなみに「イースター島」は40万ぐらいかかるｗｗ
2泊4日なんてツアーあるの？
詳しく教えてくれ
「4日以下で行く海外旅行」スレで紹介するから
ワールドカップとかの弾丸応援ツアーの類かな？
詳しく教えてくれ
「4日以下で行く海外旅行」スレで紹介するから
ワールドカップとかの弾丸応援ツアーの類かな？
925 ：異邦人さん：2008/06/17(火) 14:59:34 ID:K/n14Tb2
質問なんですが
アントワープからアムスセントラルまでICのチケットでロッテルダムで途中下車して
又乗り込むことできますか？
別々にチケット買わないとだめですか？
ブリュッセルからアントワープまではレイルパスの回数券を使おうと思ってます
アントワープからアムスセントラルまでICのチケットでロッテルダムで途中下車して
又乗り込むことできますか？
別々にチケット買わないとだめですか？
ブリュッセルからアントワープまではレイルパスの回数券を使おうと思ってます
>>925
改札のない鉄道について聞いてるとは思えない質問だなぁ。
改札のない鉄道について聞いてるとは思えない質問だなぁ。
927 ：異邦人さん：2008/06/18(水) 01:53:58 ID:zjicD0Af
>>926
車内では検札とかはないのですか？
車内では検札とかはないのですか？
>>925
ここ
http://www.ns.nl/cs/Satellite/ns2007/en/menuitem/include/1198251855262/ticket+and+pass+types?p=1198251852706&packedargs=language%3Den#single-and-return-id
のValidityの部分に書いてあるが、
「当日」中に目的地に着くのであれば、途中下車は自由。
なお「当日」とは翌日の午前04:00まで。
ここ
http://www.ns.nl/cs/Satellite/ns2007/en/menuitem/include/1198251855262/ticket+and+pass+types?p=1198251852706&packedargs=language%3Den#single-and-return-id
のValidityの部分に書いてあるが、
「当日」中に目的地に着くのであれば、途中下車は自由。
なお「当日」とは翌日の午前04:00まで。
929 ：異邦人さん：2008/06/18(水) 02:32:10 ID:zjicD0Af
>>907
900です。
ロッテルダム情報ありがとうございました。
ロッテルダムは宿泊予定なんですが、ロッテルダムからの出発が
夜になりそうなので気になってました。
（アムスやハーグは過去に行ったことあるのですが）
900です。
ロッテルダム情報ありがとうございました。
ロッテルダムは宿泊予定なんですが、ロッテルダムからの出発が
夜になりそうなので気になってました。
（アムスやハーグは過去に行ったことあるのですが）
931 ：異邦人さん：2008/06/18(水) 15:36:53 ID:6g5EzrKo
932 ：異邦人さん：2008/06/18(水) 19:08:57 ID:0NFiJVVj
すいません質問なんですが向こうのホテルのセーフティーボックスにしばらくは使わないお金を保管するのはやはり危険でしょうか？パスポートなども危険ですか？パスポートはコピーで持ち歩きたいので、誰か分かる方教えて頂きたいです。
933 ：異邦人さん：2008/06/18(水) 19:43:11 ID:O0MRPQaO
パスポートと金は基本常時携帯だよ。室内は清掃やゴミ捨ての人間とかいろいろ他人が入るんだから
セーフティボックスに置いとくのはやめといたほうがいい。適当な鍵なら開けられちゃうだろうし
セーフティボックスごと消えるなんて例もある。
セーフティボックスに置いとくのはやめといたほうがいい。適当な鍵なら開けられちゃうだろうし
セーフティボックスごと消えるなんて例もある。
レンブラント通りって Herengracht のすぐ内側にある Rembrandtplein?
いろいろなレストランがあって混んでるあたりですよね。
Plantage Middenlaan と言ってみる。
>>909
よほど高級なところでない限り、襟がついてれば上等なのでは。
高くないホテルのレストランだと、アメリカ人（たぶん）なんかはTシャツ短パンいました。
いろいろなレストランがあって混んでるあたりですよね。
Plantage Middenlaan と言ってみる。
>>909
よほど高級なところでない限り、襟がついてれば上等なのでは。
高くないホテルのレストランだと、アメリカ人（たぶん）なんかはTシャツ短パンいました。
オランダといえば ヨーロッパの朝鮮
と言われるほど ゴリゴリの反日
日本人と見ると殴りかかる野郎が
うようよしてるよ
と言われるほど ゴリゴリの反日
日本人と見ると殴りかかる野郎が
うようよしてるよ
938 ：異邦人さん：2008/06/19(木) 02:56:04 ID:qTnMIFnv
933さんレス有難うございます。パスポートを持ち歩くのは怖くなかったんですか？スリにあうなど色々考えてどうしようか迷ってます。帰りの航空券などの保管はどうなされましたか？質問ばかりですみませんm(_ _)m
スリだなんだと考えていると何も出来ないのでは？
絶対数こそ違えど日本にだってスリはいるのだし。
帰りの航空券が心配なら e-ticket を扱っている航空会社にすれば。
絶対数こそ違えど日本にだってスリはいるのだし。
帰りの航空券が心配なら e-ticket を扱っている航空会社にすれば。
940 ：異邦人さん：2008/06/19(木) 13:45:23 ID:fn9559Wi
スリはどの国にだってあるし、夜出歩けば何が起こるかわからない
チェーン付けて携帯が一番
チェーン付けて携帯が一番
パスポートはホテルのセイフティボックスに置いて、
コピーだけ持ち歩くのが鉄則と思ってたが。
まともなホテルに泊まっているなら、持ち歩くよりはずっと安全だろう。
セイフティボックスは、レセプションのところにある場合と、各室にある場合がある。
レセプションにある場合は、デポジットを何ユーロか預けて、
カギ２本をホテル用に１本、自分用に１本分けて持つ。(２本揃わないと開かない)
各室にある場合は、部屋に作り付けで持ち出しはできない。
カギはフロントで管理していものを貰いに行くか、電子式でその場で暗証番号を決める。
コピーだけ持ち歩くのが鉄則と思ってたが。
まともなホテルに泊まっているなら、持ち歩くよりはずっと安全だろう。
セイフティボックスは、レセプションのところにある場合と、各室にある場合がある。
レセプションにある場合は、デポジットを何ユーロか預けて、
カギ２本をホテル用に１本、自分用に１本分けて持つ。(２本揃わないと開かない)
各室にある場合は、部屋に作り付けで持ち出しはできない。
カギはフロントで管理していものを貰いに行くか、電子式でその場で暗証番号を決める。
942 ：異邦人さん：2008/06/19(木) 16:26:10 ID:qTnMIFnv
939#940#941 皆さん色々な意見など有難うございます。勉強になりました。向こうの雰囲気に応じて色々対応していきます。本当に有難うございました！
>941
カギ２本じゃないホテルもあった。ホテル側だけがカギを持ってて、こちらは出し入れの
たびにサインする。 いま考えたらちょっと危ないよね。
カギ２本じゃないホテルもあった。ホテル側だけがカギを持ってて、こちらは出し入れの
たびにサインする。 いま考えたらちょっと危ないよね。
944 ：異邦人さん：2008/06/19(木) 23:09:50 ID:fn9559Wi
>>942
良い旅を
良い旅を
946 ：異邦人さん：2008/06/20(金) 18:56:21 ID:vM5LBQ6v
ところで加藤智大は死刑だと思いますか？
>>945
確かに歴史的に反日の奴もいるだろうけど、俺は嫌な目には全く合わなかったが。
というより凄くフレンドリーな人が多くて楽しかった。英語が通じるのも楽だし。
行く前にレバノン人と話してたら、イタリアやフランス人の悪口は言ってたけど、オランダ人はフレンドリーでいい奴等だって言ってた。
実際に言ってそう感じたんだがな。
確かに歴史的に反日の奴もいるだろうけど、俺は嫌な目には全く合わなかったが。
というより凄くフレンドリーな人が多くて楽しかった。英語が通じるのも楽だし。
行く前にレバノン人と話してたら、イタリアやフランス人の悪口は言ってたけど、オランダ人はフレンドリーでいい奴等だって言ってた。
実際に言ってそう感じたんだがな。
948 ：異邦人さん：2008/06/21(土) 00:19:04 ID:nN61ItI9
>>946
あたり前じゃん
あたり前じゃん
949 ：異邦人さん：2008/06/21(土) 00:55:35 ID:y2hglGRu
2ｃｈのステレオな話は嘘がおおいからな。オランダとかフランスとか2ｃｈじゃ評判悪いとこほど結構まともだったな。
ネウヨ大好きのドイツとか何気に糞が多かったなぁ。
ネウヨ大好きのドイツとか何気に糞が多かったなぁ。
950 ：異邦人さん：2008/06/21(土) 06:41:18 ID:t84PMAZp
ここでオランダ人を叩いてる奴って実際に行った事が無い奴だろｗ
オランダは親切で優しい人が多いよ
オランダは親切で優しい人が多いよ
952 ：異邦人さん：2008/06/23(月) 18:24:59 ID:dYZtGMmq
マジレスするとオランダでは戦国武将の家紋が人気らしい
953 ：異邦人さん：2008/06/23(月) 22:26:24 ID:NfhTgMaz
>>952
セードルフは、戦国時代マニアだよな
セードルフは、戦国時代マニアだよな
954 ：異邦人さん：2008/06/24(火) 15:36:08 ID:BXqjZlpr
アムスターダム
955 ：異邦人さん：2008/06/25(水) 17:57:13 ID:8r7e50ZD
アムスは中央に行けば近代的な高層ビルが立ち並び、
運河沿いを歩けば、中世的な建物が並ぶ魅力的な街
運河沿いを歩けば、中世的な建物が並ぶ魅力的な街
中央って、中央駅のことか？ あの辺りには、高層ビルは無いはずだが…
高層ビルはRingに沿って建設されているので、旧市街からは数キロメートル離れたところを
取り巻いている形になる
高層ビルはRingに沿って建設されているので、旧市街からは数キロメートル離れたところを
取り巻いている形になる
アムステルダムール
958 ：異邦人さん：2008/06/26(木) 21:05:02 ID:n73gMoFW
960 ：異邦人さん：2008/06/26(木) 22:57:12 ID:n73gMoFW
>>959-960
東京、大阪は空襲で燃えちゃって焼け野原からスタートしたんだからしょうがない
逆に札幌や金沢みたいに整いすぎても味気ない感じがするけどな
（同じようなことはブラジリアやキャンベラにも言える）
>>961
古いもの至上主義のイギリス人文化学者にでも
街ごと文化財に指定した方がいいって言ってもらった方がいいのかな
東京、大阪は空襲で燃えちゃって焼け野原からスタートしたんだからしょうがない
逆に札幌や金沢みたいに整いすぎても味気ない感じがするけどな
（同じようなことはブラジリアやキャンベラにも言える）
>>961
古いもの至上主義のイギリス人文化学者にでも
街ごと文化財に指定した方がいいって言ってもらった方がいいのかな
963 ：異邦人さん：2008/06/27(金) 23:17:29 ID:QBKNz26n
プラハみたいに街ごと世界遺産にならないのかね
京都
京都
あれだけマンションが建っちゃったらもうムリでしょう
965 ：異邦人さん：2008/06/28(土) 21:15:42 ID:AS/n0Z6G
京都は修学旅行で行ったきり覚えてないけど
ほす
らぶ
968 ：異邦人さん：2008/07/01(火) 23:34:20 ID:RaJlCFsS
さて今年の夏休みオランダに行くかな
2回目だ
2回目だ
969 ：異邦人さん：2008/07/02(水) 06:58:57 ID:YbyNIEdJ
夏のシーズン中、Air代ってひょっとしたら、燃油代入れて20万円超えちゃうんじゃないの？
ユーロ高と燃油高騰の波がストップしないとヨーロッパはしばらく行けねー
ユーロ高と燃油高騰の波がストップしないとヨーロッパはしばらく行けねー
971 ：異邦人さん：2008/07/05(土) 21:01:21 ID:ndFsOHDw
オランダに行くの面倒くさい。
972 ：異邦人さん：2008/07/05(土) 23:23:35 ID:x7Mrlb6K
age
ヨーロッパに行くたびスキポールで乗り継ぐおれは、実はオランダに
入国したのは1回だけ。いつでも行けると思うと行けないもんだね。
入国したのは1回だけ。いつでも行けると思うと行けないもんだね。
スキポールのE19ゲートから記念カキコ
fusianasanもしないで記念カキコとか
976 ：異邦人さん：2008/07/11(金) 16:03:55 ID:XGd1rQHV
ヌーブラ！ヌーブラ！ヌーブラやっほー！！
止まったなこのスレ
978 ：異邦人さん：2008/07/17(木) 11:18:34 ID:RJHayKeY
いや、オランダへの出発まで残すところあと３週間となり、計画の詰めに忙してあまりカキコできないんだよ。
マーストリヒト、楽しみ。。
マーストリヒト、楽しみ。。
マーストリヒトといえば、去年のクリスマスマーケット以来、行ってない。
駅から旧市街まで、15分くらい歩く必要があるけど、欧州以外からの
観光客とかが少なくていい町だよ。
一番の見所は、地獄の門か ｗ
駅から旧市街まで、15分くらい歩く必要があるけど、欧州以外からの
観光客とかが少なくていい町だよ。
一番の見所は、地獄の門か ｗ
冬にアムスにアヤックスのゲーム観に行こうかと思うんだけど、
このｽﾚの住人で現地で試合を観戦or練習場で公開練習を見たって人はいる？
スタジアムの場所は地図で確認したんでなんとなくわかったんだけども、
なんか現地で気をつける事とか、チケットの手配とかアドバイスがあればもらえないですか？
ちなみに初アムス＆一人旅です。
このｽﾚの住人で現地で試合を観戦or練習場で公開練習を見たって人はいる？
スタジアムの場所は地図で確認したんでなんとなくわかったんだけども、
なんか現地で気をつける事とか、チケットの手配とかアドバイスがあればもらえないですか？
ちなみに初アムス＆一人旅です。
981 ：異邦人さん：2008/07/17(木) 21:05:55 ID:1sUgrBJj
ぁゃゃってAJAXのこと？
チケットはなんか専用会員カードが要るってのはサイトで調べて知ってました。
デ・クラシケルとかCLなんかじゃない限りダフ屋がいるような事を書いてたんで、
そこら辺の情報が聞ければなと思って。
後はスタジアムの雰囲気とか観戦時に気をつける事とか。
チケットはなんか専用会員カードが要るってのはサイトで調べて知ってました。
デ・クラシケルとかCLなんかじゃない限りダフ屋がいるような事を書いてたんで、
そこら辺の情報が聞ければなと思って。
後はスタジアムの雰囲気とか観戦時に気をつける事とか。
983 ：異邦人さん：2008/07/17(木) 22:23:49 ID:B5vF08Ix
>>982
クラシケルは普通に観れる。
CLはオランダ人じゃないと買えない。ただ会員なら買える。
気をつける事は
・ドイツのユニを着る
・フィリップス社のロゴが入ったTシャツを着る
・服はユニ持ってスタジアムで着れば良い。無いなら普通のTシャツで十分
・金属製の物はNG
雰囲気はクラシケル以外はいたって普通。レッズみたいにブーイングとかもほとんど無いし
ただフェイエ戦だけは恐ろしい
クラシケルは普通に観れる。
CLはオランダ人じゃないと買えない。ただ会員なら買える。
気をつける事は
・ドイツのユニを着る
・フィリップス社のロゴが入ったTシャツを着る
・服はユニ持ってスタジアムで着れば良い。無いなら普通のTシャツで十分
・金属製の物はNG
雰囲気はクラシケル以外はいたって普通。レッズみたいにブーイングとかもほとんど無いし
ただフェイエ戦だけは恐ろしい
>>983
ホームはもちろん、アウェイのサポーターに敵視されないように気をつけるつもりです。
ユニの着用はなるべく避けるつもりです。まぁ冬なんで寒くてユニ着ててもアウター脱げそうにないし。
「金属製の物はNG」飛行機に搭乗する際に引っ掛からない位の気構えで良さそうな感じでしょうか。
最悪でもAJAXの試合だけは見れるように頑張りたいですね。
イングランドとかはアウェイサポ専用電車（臨時便？）みたいなので隔離するって事もあるようなんですが、
オランダのクラブチームの試合ではそんな専用電車とか用意されてるんですかね？
PSV、フェイエ戦がヤバそうなのは何となく想像つきますね。
フェイエ戦を観戦したんですか？
ホームはもちろん、アウェイのサポーターに敵視されないように気をつけるつもりです。
ユニの着用はなるべく避けるつもりです。まぁ冬なんで寒くてユニ着ててもアウター脱げそうにないし。
「金属製の物はNG」飛行機に搭乗する際に引っ掛からない位の気構えで良さそうな感じでしょうか。
最悪でもAJAXの試合だけは見れるように頑張りたいですね。
イングランドとかはアウェイサポ専用電車（臨時便？）みたいなので隔離するって事もあるようなんですが、
オランダのクラブチームの試合ではそんな専用電車とか用意されてるんですかね？
PSV、フェイエ戦がヤバそうなのは何となく想像つきますね。
フェイエ戦を観戦したんですか？
985 ：異邦人さん：2008/07/17(木) 23:43:36 ID:B5vF08Ix
>>984
今の時期は全然寒くないね。むしろちょっと暑いぐらい
専用電車はないけど、試合日は本数が増える
AJA×フェイエとPSV×ユトレヒトを観た
好きな選手、監督がいればアレナの前で待ってればOK
今ならファンバステンからサイン貰えるかもよ
後は、日本語がプリントされたTシャツなんかプレゼントすれば喜ぶと思うよ。
例えば「侍」とかｗ
今の時期は全然寒くないね。むしろちょっと暑いぐらい
専用電車はないけど、試合日は本数が増える
AJA×フェイエとPSV×ユトレヒトを観た
好きな選手、監督がいればアレナの前で待ってればOK
今ならファンバステンからサイン貰えるかもよ
後は、日本語がプリントされたTシャツなんかプレゼントすれば喜ぶと思うよ。
例えば「侍」とかｗ
今季渡蘭を決意したのは
「ファンバステン」「ベルカンプ」が監督、コーチで在籍するし、
「ダービッツ」もクラブに所属してるからなんですよね。
この3人のサインだけはなんとしてもげtしてくるつもりです。
日本語プリントの手みやげですね。
粋なアイテムを手みやげに現地に乗り込もうと思います。
「ファンバステン」「ベルカンプ」が監督、コーチで在籍するし、
「ダービッツ」もクラブに所属してるからなんですよね。
この3人のサインだけはなんとしてもげtしてくるつもりです。
日本語プリントの手みやげですね。
粋なアイテムを手みやげに現地に乗り込もうと思います。
987 ：異邦人さん：2008/07/18(金) 20:15:39 ID:Rnl577Uv
>>986
ダービッツ、契約満了でアヤックス辞めたんじゃなかったっけ？
ダービッツ、契約満了でアヤックス辞めたんじゃなかったっけ？
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