【ふわふわ】ポーランド旅行5【まったり】

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939異邦人さん:2007/09/02(日) 23:36:04 ID:Wqcxz9nn
>>935
Zakopaneは年中観光客で騒がしいからな
昔、スキー板担いでロープウエイで頂上迄上がって
一気に滑り降りた事が有ったけど あれは気持ち良かった
940異邦人さん:2007/09/02(日) 23:41:05 ID:Wqcxz9nn
Bialowieski国立公園とSuwalki
文字エンコーティングの調整すればWIndows98SE以降なら読めるよ
941異邦人さん:2007/09/02(日) 23:43:29 ID:Wqcxz9nn
Bialowieski国立公園とSuwalki近郊
文字エンコーディングの調整すればWindows98SE以降なら
読めるよ
942異邦人さん:2007/09/02(日) 23:44:35 ID:Wqcxz9nn
ごめん被った
943929:2007/09/02(日) 23:50:37 ID:qVvjFXdJ
>>931
神ktkr!!!!!
アドバイスありがとうございます。本当に助かりました
944異邦人さん:2007/09/03(月) 00:21:34 ID:2wE/6foj
>>935
黄金の秋はどこに行ってもきれいだけど、どのシチュエーションで堪能するかによって3つに分けられるかな:
1.都市
2.リゾート
3.リゾートというほど大規模には開発はされてないが自然が綺麗で伝統文化の香りがする観光地
1はワルシャワ市内なら宮殿公園(ワジェンキ公園・ヴィラヌフ公園)やカバティの森でお手軽に楽しめる。
郊外のジェラゾヴァ・ヴォラ村にあるショパンの生家も綺麗。
クラクフの旧市街をぐるっと巡る城壁跡とくにクラクフ大学あたりもなかなかロマンチック。
2だと代表的なのがザコパネで、リスィ山の頂上はもう寒すぎるけど、
かわりにモルスキェ・オコ湖ハイキングなんかがいいね。
ザコパネは南部ポーランドの木造教会群(世界遺産)めぐりの基点にもなるし、
木造教会のある村々も黄葉が綺麗なところが多い。
さらに、北東部の湖水地方で、ギジツコやムロンゴヴォにある湖畔のホテルに滞在して湖や運河の船遊びとか。
3はいろいろあるけど見事な黄葉ならドゥナエツ渓谷での伝統いかだでの川下り。
また芸術村のカジミェシュ・ドルヌィも秋の陽がポカポカしてていいね。

番外はアウシュビッツ。秋は黄葉が綺麗すぎて余計に泣けてくる。

地名についてはご希望があればポーランド語の綴りで書きます。

>>937 >>940-942
ちょwwwビァウォヴィエジャの森は完全にポーランド旅行の上級者向けデスティネーションwww
レンジャーと一緒に行かないと立ち入り禁止じゃん。
これは一般の旅行者には難しいでしょ。
945異邦人さん:2007/09/03(月) 00:28:35 ID:2wE/6foj
>>943
服を現地調達するならワルシャワなら中央駅隣のズウォタ・タラスィ(ゴールデンテラス)、
クラクフならクラクフ本駅の駅前のガレリアを覗いてみて。両方とも巨大ショッピングモール。
それぞれ一番アクセスが簡単。

そこで気に入ったものがなかったら他の大型ショッピングセンターや街のブティック、あるいはスポーツ用品店とか。

ポーランドの都市はパリみたいなリッチできらびやかな雰囲気はないから、アウトドア風の服で歩き回っても全然自然。
946異邦人さん:2007/09/03(月) 00:41:03 ID:2wE/6foj
>>933
ほとんどのポーランド人はだからトンネルというものもどんなものかピンと来ない。
なのでワルシャワに列車で出てくるおのぼりさんは中央駅(プラットフォームが地下になっている)へのトンネルに入った途端大騒ぎ。
とくに田舎の子供達ね。大人は初めてのくせに平然を装う人もいる。
947異邦人さん:2007/09/03(月) 00:57:43 ID:V3Hh6S7Y
ツアーに申し込もうと思ってるんだけど、
例えば食事がレストラン(どの程度のレストランか不明)だったりする場合に、Tシャツ+ジーンズでも平気なのでしょうか??
トップスがTシャツでなく襟付きシャツだとしても、ボトムスにジーンズというのは平気なのでしょうか??
欧州への旅行が初めてなのでビクビクしてます
948異邦人さん:2007/09/03(月) 01:16:25 ID:p4m9vsHk
>>947
レストランのクラスが分からんのなら、ジーパンは外した方が無難だ罠
949929=943:2007/09/03(月) 01:25:15 ID:p4m9vsHk
>>945
神またktkr!!!!!!!!!!
感謝感激です。マジで恐縮です

ヘルシンキ経由でポーランドに向かうだけに、
あらかじめボロい防寒着を持ち込む事にしました
あまりにもボロいので現地で捨てる予定です
ポーランドでオサレな服をゲットしたいという乙女心もありますので
両中央駅周辺のショッピングモールも散策したいと思います
英語通じるかな…>ショッピングモール
950947:2007/09/03(月) 12:51:41 ID:V3Hh6S7Y
>>948
ありがとうございます
951異邦人さん:2007/09/03(月) 17:51:15 ID:mEvrGq5L
映画『おやすみ、クマちゃん』観たひといる?
952異邦人さん:2007/09/03(月) 20:50:57 ID:TPtYbllD
>>947
ポーランドはドレスコードを設けているレストランは少ないけど
フキエルやヴェルヴェデールのような高級レストランではやっぱ他の客や店の雰囲気のことも考えてジーンズはやめたほうがいいね。
つかツアーなら高級レストランよりもむしろ民芸レストランあたりに行くことが多いのでは?
そういうところではジーンズでも大丈夫。Tシャツはさすがにどうかと思うので一応襟付きのシャツで。

>>949
ポーランドには西欧の高級ブランドはほとんど店を出してない。残念ながらエルメスはない。
かわりに普及版のブランドはかなり来ているので旅行者が服を現地調達するにはいい。
ザラやネクストやマンゴーのような大衆ブランドは普通にある。
スウェーデンのH&Mは絶対やめといた方がいいよ。あれは最低。ダサすぎ。
ポーランド国内のブランドもたくさんある。日本人にとってはかえって希少価値がある。
西欧ブランドの商品をポーランド国内の工場がOEM生産してるケースが多いから
国内ブランドでも品質は同じ。
どんなものが流行ってるか女性誌を買ってみるといいよ。言葉がわからなくても写真はたくさんあるから。
ワルシャワのモールなら駅横のズウォテ・タラスィのほかに、ちょっと北にあるアルカディアもいい。
アルカディアは中東欧最大のそれはそれはでっかいショッピングモールで中心街からトラムで10分くらい。タクシーなら5分。
いちど覗いてみる価値あり。
ポーランドは冬がすごく寒いから市民は冬になると街歩きよりも巨大モールで休日を過ごすことが多い。
日本の田舎によくあるイオンのモール、あれが何倍も大きくなったような施設で一日いても飽きない。
そういったモール(メガモール)がワルシャワ市内にいくつもある。
953949:2007/09/03(月) 21:39:06 ID:p4m9vsHk
>>952
神よ……神様ありがとう。もう助かりまくりです

高級ブランドより古着や安いブランドが好きなので、その辺は無問題
っていうかザラ、ネクスト、マンゴー、いずれも初めて知ったブランド名ですorz
早速ググってくる

残念ながらワルシャワには訪れないので、クラクフのショッピングモールに行く事にします
H&Mはダサいのか…買う気満々なんですが…

ポーランドの女性ファッション雑誌はめちゃめちゃ興味あります
可愛い姉ちゃんのショットが沢山あるんだろうな
ポーランド美女ハァハァ マルセリーナ・ソワハァハァ
954異邦人さん:2007/09/03(月) 22:55:40 ID:yG+3H46/
>>940

世の中みんなが窓派というわけではない。それに専ブラ使ってると
読めない場合もある。
955異邦人さん:2007/09/03(月) 23:11:29 ID:TPtYbllD
>>953
神神言わんといて。

そうかワルシャワ行かないのか。
クラクフは不動産規制が厳しいからモールはワルシャワのモールの4分の1くらいの広さしかなく、メガモールはない。

んじゃクラクフ駅前のガレリア・クラクフスカのHP
http://www.galeria-krakowska.pl/
ここはネクストは入ってないんだよね
956異邦人さん:2007/09/03(月) 23:26:55 ID:TPtYbllD
>>953
雑誌みるとカワイイ系じゃなくてセクシー系が人気あるみたいだけど、ポーランド人にセクシー系はなんか似合わないんだよね。

つかもしかして同性愛者ですか?
957異邦人さん:2007/09/04(火) 00:14:38 ID:RUi2ZJxG
ポーランド女性は安物着ていても似合うけど、
自分もそれでいいと思うかどうかは人によるだろう。
958異邦人さん:2007/09/04(火) 00:33:46 ID:00qH5dL0
>>957
そんな心配は要らない。
ポーランドには価格は安くても見た目が安っぽい服はそんなにない。

だがそれでもスウェーデンのH&Mは安っぽいと思う。なんでああ酷いのか。
ドイツではGAPが全面撤退してすべての元GAP店舗にH&Mが入ったという。
GAPも安っぽいがあれはわざと狙った安っぽさであって、それに対してH&Mはオシャレを目指していながら安っぽくなってる。
まあ所詮ドイツ人はファッションオンチだからああなんだが。
959947:2007/09/04(火) 01:04:36 ID:bGd3jC7Q
>>952
ありがとうございます。参考になりました
960953:2007/09/04(火) 01:23:38 ID:4NYmcZxH
>>955
神、神と煽りすぎましたね。すみません
あまりにもメガすぎると疲れるので、ちっちゃい位のモールが逆に嬉しい
ガレリアのURLサンクスです
早速アクセスしてきます!!

>>956
異性愛者じゃないですが、美女は大好きです
私が限りなくブスだから
ピザじゃないのが唯一の救い
961960:2007/09/04(火) 02:03:05 ID:4NYmcZxH
訂正

○ 異性愛者ですが
× 異性愛者じゃないですが
962sage:2007/09/04(火) 15:50:25 ID:k3xj/nHo
長い連休がとれないリーマンなので、寒い冬まっただなかですが
お正月休みをつかって12月28日から8日間ポーランド周遊(←クラツーのツアー)に
参加します。いつかは良い季節に個人で行ってみたいです…
正月は何処もCLOSEだと思いますし、日も短くて寒くて大変かな?と
思いますが頑張って見てきます。

冬に行った事のある方、「冬だからこれ必須でしょ」の様なものはあるでしょうか?
北国に住んでいますので、身につけるものは普段のもので大丈夫だとは思うのですがw
963異邦人さん:2007/09/04(火) 19:55:45 ID:sYfljc05
>>962
元旦だけ休む店が多い。
日は短い。北欧ほど短くはないはずだがタイムゾーンが同じため東にある分思ったより早く日が暮れる。
仙台以北の季候を知ってればポーランド行くのに特別に準備するものはない。
ワルシャワの冬の気候は札幌と同じくらい。雪は札幌より少ない。
964962:2007/09/04(火) 22:23:32 ID:OMHjvm0p
>>963
ありがとうございます、こりゃ早朝出発移動も覚悟ですね。

>ワルシャワの冬の気候は札幌と同じくらい。雪は札幌より少ない。

よかった、それなら楽勝です♪
インフルエンザの予防接種して頑張っていってきます!
965異邦人さん:2007/09/05(水) 04:11:58 ID:xrsES/eb
ズウォティってzlなんですか?ztなんですか?
zlだと思ってたんですがブログでztと書いてる人もいますよね?
966異邦人さん:2007/09/05(水) 08:18:31 ID:v2XsO6bI
ポーランド文字なので、フォントが無いんです。
本当はlに斜め線(手で書くときは波線)入ってるような感じ。
形がtに少し似てるから代用してる人がいるのかもしれません。
967異邦人さん:2007/09/05(水) 09:05:19 ID:lg13FEmu
ちなみにズウォティとは「ゴールド」の意味。
968異邦人さん:2007/09/05(水) 12:13:02 ID:yHCdxTUY
Warsaw, Poznan, Krakow, Gdanskなどの都市を回りたいと思っていますが、事前にホテルを手配しなくても観光案内所のようなところでその場で手配可能でしょうか?
時期は来年7月に予定しています。
969異邦人さん:2007/09/05(水) 12:37:28 ID:lg13FEmu
ワルシャワには空港と中央駅に、クラクフは旧市街のマリアツキ広場に、
ポズナニは旧市街広場に、グダニスクは空港とグダニスク本駅にツーリストインフォメーション(ホテル手配所)がある。
970異邦人さん:2007/09/05(水) 12:42:50 ID:lg13FEmu
手配所はそれぞれの街で他に何箇所もあるらしいけど、自分が知ってるのはこれだけ。

あとは街中の旅行代理店でもホテルなどを手配してくれる。
971異邦人さん:2007/09/05(水) 13:06:33 ID:lg13FEmu
>>969追加

ポズナニはポズナニ本駅にもあった。
972異邦人さん:2007/09/05(水) 14:45:55 ID:xrsES/eb
>>966-967
なるほど!ありがとうございます。
973異邦人さん:2007/09/05(水) 20:26:30 ID:rSY/GQcF
こんどはおいらが次スレ、たてました

【ほっこり】ポーランドのたび6【ほこほこ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1188991355/
974異邦人さん:2007/09/05(水) 20:32:18 ID:rSY/GQcF
>>972
なるほどって、わかってるのかいな?

złoty(ズウォティ)のzłはł(エウ)が入力できないときはzlだよ

おいらは窓つかってる
窓ならコントロールパネル→地域と言語のオプションでポーランド語を追加

日本語入力からポーランド語入力に変えたら、右ALT+lでłが入力できるよ
975異邦人さん:2007/09/05(水) 21:21:31 ID:yHCdxTUY
969-971
ありがとうございました。
安心して、事前宿無し旅行が出来ます。
それとEraの携帯電話のカードの件、解決しました。
少し9zlのものが5ユーロで売っていたので買いました。こちらでは同じ物が40ドルとぼったくりですのでそれに比べるとずいぶんましなので。
あとPlusの宣伝にある白い車に乗った黒い服を着た2人の写真、最近ポーランドで見かけて感動でした。
ブルースブラザーズですね。アメリカのコメディ映画。
976935:2007/09/05(水) 21:43:32 ID:ONPK4MZ1
レスして下さった方々、ありがとうございました。そして遅レスすみません。

ワルシャワ―クラコフ―(ザコパネ、カジミエーシュ)―クラコフ

といった感じで計画を立てようと思います。
ところで、ナウェンチュフというのはどういった町なのでしょうか。
ヴィラという宿泊施設には普通に泊まれるものでしょうか。
977異邦人さん:2007/09/05(水) 22:10:56 ID:rSY/GQcF
>>976
Naleczowならおいら行ったことあるよ
街じゃなくて、鉱泉のある保養地
バスでLublinからKazimierzに行く途中
Lublinの郊外

西欧ではNaleczowiankaというミネラルウォーターで意外と有名

広い公園にバロック様式の宮殿やBoleslaw Prusの記念館があって、サナトリウムやペンションがある

ヴィラというと普通は大きめのペンションのことを指すんだけど

Kazimierzまで足をのばすならPulawyにも行ってみたら?
18世紀のポーランド分割の前はワルシャワをしのぐポーランド文化の中心地だったところ
チャルトリスキ家という大貴族の邸宅だった宮殿があるよ
978異邦人さん:2007/09/05(水) 22:13:30 ID:XGajHeLd
Nałęczów Naleczow
ルブリン近郊の保養所
あの地域では最も良い水が出る事で有名
街外れにNaleczow印のミネラルウォータの工場がある
ポ国内では有力なブランドのひとつ
ポーランド王国末期の政治家Malachowskiの邸宅がある
俺は何回も逝ったが
時間の限られた旅行者が行くところでは無いと思う

それでも逝きたいなら ルブリンからバスがひっきりなしに出てる
979異邦人さん:2007/09/05(水) 22:23:34 ID:rSY/GQcF
>>976
あそうか、KazimierzってKazimierz DolnyじゃなくてクラクフのKazimierz地区のこと?
>>977でおいらが書いたKazimierzはKazimierz Dolnyのことね

>>978
あ、どうも
980異邦人さん:2007/09/05(水) 22:28:55 ID:XGajHeLd
>>979
まいど
>>976
それから鉄道のNałęczów Naleczow駅から街の中心部から
ざっと4km程度は有るからルブリンからだったらバスで行くこと
981異邦人さん:2007/09/05(水) 23:28:13 ID:K96LUxbX
オレは専ブラだが、まーったく読めないから。

Na & # 3 2 2 ; & # 2 8 1 ; c z & # 2 4 3 ; w ってなんだよ。
982異邦人さん:2007/09/06(木) 19:54:01 ID:yrXIeLZd
オレは専ブラだが、ちゃーんと読めるから
ポーランド旅行のスレ見るならポーランド語くらい表示できるようにしてからこいよばか
983異邦人さん:2007/09/06(木) 21:27:05 ID:5IVfOTy+
>>975
海外生活板にきてた人ね。
984異邦人さん:2007/09/06(木) 23:21:09 ID:+K15S/iu
>>982

他人にこういう言い方ってあるかよ・・・閉鎖的なんだな、ポーランド。
雰囲気悪くなるからやめろよ。
985異邦人さん:2007/09/06(木) 23:42:46 ID:5IVfOTy+
>>984
ポーランドはぜんぜん閉鎖的じゃないですよー
986異邦人さん:2007/09/07(金) 00:08:30 ID:eoZ+o1Se
「ばか」は無いよなー
987異邦人さん:2007/09/07(金) 00:24:31 ID:PYiiBQ9b
>「ばか」は無いよなー
ポーランド語スレと共通の問題の性格な人がいるんでしょう。
いい人も多いんですが。
988異邦人さん
ポーランド好きに悪人はいません><

言葉の悪い人は確かにいますが決して悪い人じゃありません