【GUAYANA】ベネズエラ旅行【SALTO ANGEL】

どうよ！

2げと!!⊂(ﾟﾛﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

なんでそんなマイナーな国へ行くわけ？
きっと治安もサービスも食い物もろくなもんじゃないよ。

>>3
SALTO ANGEL

有色人種への差別意識が強すぎる国。

日本人駐在員が最も駐在を嫌がる国。

【Enya】エンヤについて語ろう 2 【Celts】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/healmusic/1145198833/

カーロス・リベラ

ランダエタ

ギアナ台地

ヨハン・サンタナ、フランシスコ・ロドリゲス、ボビー・アブレイユ、ミゲル・カブレラ、アレックス・カブレラ

カラカスの治安は中南米でも最悪です。
タクシーの運転手も警官も信用できません。
チャベス派と反チャベス派の間で内戦直前です。

ちなみに、今のコロンビアの都市部(ボゴタ、メデジン)のほうが遥かに安全。

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工

>>12
そんな状況なのですか・・・・・

エンジェル・フォールズは一生行けないかもしれませんが、私の中では行ってみたい
所ベスト３の１つです。

ベネズエラの大統領選挙では、アメリカ批判の急先ぽうとして知られる
左派のチャベス大統領が、好調な経済を背景に圧勝しました。しかし原油の
生産は、最近落ち込んでおり、原油価格が大幅に下落すれば景気が悪化して、
政権が揺らぐ可能性も指摘されています。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　世界二分化と石油高騰は米政策。そして後者で儲けた
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　のは石油メジャーと産油国だ。何故彼らは反米を
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　唱えているか､これだけでも分かるだろう。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l * そんな米協力者だけが何故かトップに就任して行く｡ (･д･ )

06.12.5 NHK「チャベス政権 原油生産が課題」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/12/05/k20061205000032.html
06.12.5 TBS「反米左派政権相次ぎ勝利、その背景は」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3439397.html

*　米の対外政策が､最近また活発化しているようです。

去年行ったけど、カラカスには泊まらなかったし治安とかはよく分からん。
でも、とにかくギアナ高地にはいっぺん行ってみる価値はある。
ヘリコプターでロライマに向かって飛んで、どんどんテーブルマウンテンが迫ってくる瞬間
なんてたまらんかった。

>>15
別に暇とカネさえあれば、来週にでもいけるよ。ビザも必要ないし、楽勝。

>>17
カラカスの空港から市内まで出るのがかなり危険じゃなかった？

タクシーの客引きについていけば必ずといっていいほど強盗に逢うっていうし。

>>18
ツアーで行ったんで、空港近くのホテルだったから関係なし。
だいたい、ギアナ高地は普通のサラリーマンでは、個人旅行では行きづらい。
エンジェルフォール見るだけならツアーだったら一週間でＯＫ。

黄色人差別とかあるの

>>20
インディオは差別されてるんじゃないかな？
オリノコ川沿岸に点在しているインディオの村はすごく貧しかった。

インディオは差別用語。

>>22
あんた、ここ２ｃｈでっせwww

ランダエタVS亀田って放送されるの？

テーブルﾏｳﾝﾃﾝをみるﾊﾟｯｸﾂｱｰなんてあるんだ。
風の旅行社とかそんなんかな。

うう、そそられる。

>>25
いっぱいツアー出てるよ。たとえば
ttp://www.eurasia.co.jp/nittei/latin-america/vvkanki/index.html

まあジーサンバーサンが多いけど。

カラカスに入らずにギアナ高地へ行く方法ってありますか？

アレックス・カブレラ

何すかソレ！？コロンビアのククタから陸路で国境越える時、検問とかウザくないですか？

年末年始に行くことを考えていますが、エンジェル・フォールに行くのは難しいですか？
（乾季なので。）
ご存じの方、ご教示ください。

>>30
去年の正月に行ったけど、ちゃんと滝の下まで行けましたよ。
でも、けっこう川が浅くてボートの下をこすってたから、水量次第じゃないかな。
こればかりは運ですね。

>>31
貴重な情報有難うございます。
休みの関係で年末年始しかちょっと行けそうにないのですが、実際行かれたということ
で少し安心しました。

２０年ほど前に行ったけど
当時、カラカスは内戦状態で怖かった。
カナイマツアーｽﾞの姉ちゃんかわいかったな。
ツアーのチビベネズエラ人が面白かった。
are you getting agua?だって（英西ごちゃまぜ）　ｗ

レオ・ガメスとかエドウィン・バレロてベネズエラで有名ですか？

治安どうなんだよ

行った人いないんですかね？

今帰ってきた。
エンジェルフォール。
やっぱすごいね、大迫力。
ふもとのキャンプも面白かった。

はぁ？２０年ほど前に行ったけどおもろなかったで。
下の方は霧になっていて滝だかようわからんし。
キャンプというか小屋でハンモックつって寝づらかったし。
へんな川を延々とぼっちゃいモーターボートで移動だし
（おまけに突然の豪雨にびしょぬれになるし）

熱帯だから突然の雨はつき物だろう。
おれは登山用のカッパもって行った。
あれをモーターボートって（笑）

じゃあ、なんて言うんだ？エンジン付きの渡し舟か？
行った時はカラカスでクーデター起きるし散々だったわ。
アベンサは６時間遅れでメリダに着いておまけにロスとバゲージ。
着陸時も周りの山に墜落しそうな勢いだったし。
しかも、目当てのピコボリバールロープウェーの５区間目は工事中で
結局４８００mあたりまでしか登れず
世界一高所まで行くロープウェーを味わえなかったし。

先住民の遺跡とか全くないのこの国？

エンジェル・フォール。行って悔いなし。但しベネズエラ人の差別的態度と暴言に嫌悪感あり。

ピコ・ボリーバル。行って悔いあり。

>>41
ギアナ高地を探検してみし。
見つかるかも。

カラカスは以前より落ち着いています。

20年前の愚痴をワザワザ書き込む人間ってどんな人なんだろう？

>>46
２０年前なんかyesterdayよ。

俺、20年前は…5歳かぁ…

ベネズエラ行きたいけど、地球の歩き方でこの国の出てないですよね。
みんなどうやって行ってますか？　他にガイド本ありますか？

>>49
え？出てるでしょ。
ブラジルと込みで。

>>50
ぁ、そうでしたか。確認してみます。

【ベネズエラ】殺された息子の死体、警察が来てくれず家族がタクシーで死体安置所へ[070827]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1188218655/

クラッシュのロックザカスバを聴くと何故かアラブよりもこの国のカラカスが思い浮かぶ

カラカスの治安ってどんな感じでしょうか？

1月中旬くらいに、南米ぐるっと回ってベネズエラ行きます。
カラカス→シウダー・ボリーバル→カナイマ→エンジェルフォール

再来週ベネズエラ行きます。
両替レートが闇と公式で倍以上違うのってありえない。
闇で偽札つかまされませんように！

観光ですか、お仕事ですか？

>>57
100％観光です！
でもギアナ高地にもマルガリータ島にも行かずMorrocoyに行きます。

帰国後レポよろ。カラカスの治安がどれだけ悪いか知りたい。

現地にベネズエラ人の友達がいるので、多少は安心してますが、彼曰く「長距離バスは危険」だそうだ。
身包み剥がれて殺される人もいるって。
それでも金がないからバスでMorrocoy行くんだけど・・・

ベネズエラから帰ってきました。
治安は思ったよりよくて、特にMorrocoyは夜メイン通りなら歩いても平気。
バスも確かに貧乏人多めだけど、強盗とか言う程のレベルではない。
Bs.Fが始まったばかりなので、偽札つかまされないよう注意。

石油を確保したり友好を深めるために、
これですよ。

嶋田美樹・上村麻衣・栗原恵・木村沙織・西山由樹・小山修加・狩野舞子
雨堤みなみ・大山加奈・近藤愛・鎌田奈緒子・小池葵・浅尾美和・
浦田聖子・鈴木洋美・アンジェラマキ・川村ゆきえ・ 水野裕子
西堀姉妹・仲間由紀恵・山田優・原幹恵 ・佐藤江梨子・根本はるみ。

彼女らをヌードビーチにいかせ、地元男子と交流させる。

アメリカを牽制するために、するべきです。

age

arriba

ブッシュもチャベスも両方好きになれねーなー…

>>65 オマエなんかに好きになってもらわなくてもいい。

ぷぷー

当方、海外旅行経験のない大学生ですが、卒論書き終わったらギアナ高地に行ってみたいと考えています
就職したらそんな気力無くなるだろうし、、ってことで
今から一年後の3月に行く予定です
腕立て伏せくらいはして体力作りしといたほうがいいですか？

スペイン語覚えとけ
命に関わるから

　クズ国のくせしやがって人種差別は激しいし、治安も最悪、行く価値なし
だと思う。

クズ国に同意。
でも山の中に入ればガイドはインデヘナだからそれほど差別は感じなかったけどな。
ま、街中は最悪

なんか激しく危険そうなので、世界一周ついでにエンジェルフォールだけ見てとっとと出ようと思います。
空港で当日アポなしでツアーに申し込んで翌日行けます？

こういうのって、どうやって現地ツアーに申し込むんでしょうか？

2005年の話だけど、空港に旅行代理店があるから
そこで申し込んで、
その日にシウダーボリバルにフライト→ホテル一泊
次の日に現地オペレーターがホテルにピックアップに来る
セスナで移動っていう感じでいけたぞ

>>73
ありがとうでござる。
すばらしい。
マネしてみますわ。

あぁ。このスレ見てたらなぜかリオガジェゴス（アルゼンチンパタゴニア）
のエルピングイノ（日本語でペンギン）バスの空港ツアーデスクを思い出したぜ。
カラファテ行きのバスチケットを買ったなぁ。
ドライバー直後の席に座ってドライバー見てたら
麻薬を吸いながら運転しているように見えた
（銀の小カップに怪しげな粉とさじ）
あとでそればマテ茶だとわかったけど。

求ム　G型トラクター

ひさしぶりに来てみたけど過疎ってますね。
もうすぐアンヘルの滝への旅が近づいてきました。
さいきん行った人、どうでしたか？

治安が怖いからカラカスの国際空港についたその日にカナイマかシウダーボリバルへ飛ぶ予定です。
予約なしは無謀ですか？

やはり今もカラカスの街の治安は危険が危ないですか？
最近行かれたかたぜひ教えていただけませんか？

危険が危ない

10年ちょっと前に行ったが、カラカスヒルトンには意外に日本人（商社マン）
が多く泊まってぞ。マイケティア空港からカラカスまでの道のりで
山の斜面にへばりつくようにあった貧民の居住地区が今でも目に残っている。

世界一高所（５０００ｍ超）へ行くロープウェーに乗ったけど
4区間乗り継ぎで最後の1区間が整備中で結局４０００ｍ弱のところまでしか行けなかった
悔しい。（ピコボリーバル）
メリダ空港への着陸は山の谷間を塗って降りるのでスリリング

カナイマはつまらん。エンジェルFもつまらん。
記憶は途中のへんな島で泊まったハンモック高さと滝の裏側を歩いたことくらいかな。

>>71
ベネズエラは政治に関しては最高の国だ。

ベネズエラで東洋人種が差別される理由は、東洋人は頭が固くて金と労働の奴隷だということがベネズエラ人にばれちゃったから。

日本がベネズエラを理解し、政治的に仲良くすることは、日本で人種差別や社会的な格差をなくし、生活先進国への道に繋がる

>>80
確かにカナイマはつまらんかった。
手付かずの自然がありながら動物もほとんど見かけない。
滝に行くまでの道中はマジで退屈。

ボートに水掛かりすぎで、みんな小便ガマン大会。
ケツが痛くなって救命胴衣を座布団にしてた。
行くやつは折りたたみの座布団もって毛。

>>81
>>70&>>71は、散々「チノ！　チノ！」って言われたんだろうなｗ
差別の内にも入らないｗ
そんな事で糞国扱いするヤツラには、南米方面には行って欲しくないよ
こういう馬鹿どもは海外には行かない事だな　

そうだな

カラカスから最短で、キャンプとかせずに遊覧飛行するにはどうすればいいですか？
>>73さんはカラカスからシウダーボリバルに直行して、
あとはホテルから車で飛行場に移動してセスナで観れたってことでしょうか？
それだと楽なのですが

73さんではありませんが、遊覧飛行だけなら最短で１泊２日で可能では？

angel fallsとかロライマ山とかいくのに、EOS 50Dとか持って行ったらヤバイだろうか・・・。
盗られること間違いなしかな・・・。
でも、きれいな写真撮りたい・・・。

街中で使わなければいいんじゃないの?
隙は見せたらだめだけれども。

エンジェルフォールの頂上へのヘリコツアーってのあるかな？

ベネズエラか〜…二度と行かねぇ！！

なんで？

ベネズエラは中の人がコロンビア人だったいい国だったのにね。

コロンビア人は美人ぞろいとか

今ではベネズエラよりもコロンビアのほうが治安も良く、見所も多いです

コロンビアの見所ってどんなのあります？

コロンビア人はブラジル人より明るく人懐っこいと思う。

>>95
カルタヘナ・デ・インディアスはベネズエラにはないリゾート都市だと思う

現地に日本人経営の旅行代理店ないんですか？

あるじゃん。千葉さんの店、カラカスに

外務省の注意見るだけで身震いするわ・・・
よく行くな・・・

>>99
どうもありがとう。

ギアナ高地ばかり脚光浴びるけど、知る人ぞ知るピコボリーバルもいいですよ。
たぶん今でも世界で一番高所に行けるロープウェイがある所。（５０００ｍ超）
4区間に分かれている長大ロープウェイです。
シャモニーのエギーユドミディ（モンブラン）にロープウェイを架けた会社が設置したいみたい。
ふもとのメリダという空港へのランディングもとてもスリリング

チャバス、がんばれ！

チャベスの応援は…ちょっと出来ないなぁ

エンジェルの滝の展望台のハンモックの宿泊所って
水洗トイレあるの？

>>105 行ったのは１０年以上前だけど、滝展望台なんてできたの？
　俺が行った時は川辺から滝つぼまで歩いていって見ただけだけど。
　滝つぼには（その途中にも）なんの施設もなかったよ。
　実際、下は霧になっているから期待はずれでがっかりだったけど。
　
　途中のラトシトン島でハンモックつって寝たのは覚えている。

>>106
ラトシン島のことです。
そのハンモック吊るところは
トイレとかは完備されてるのですか？

>>107 ラトシン島は滝のあるところにはないよ。
ボート遡上で途中にある島。
欧米人との混成現地ツアーに参加したとき泊まったけど、ガイドがパスタ作ってくれたし
トイレも水洗のが完備されていたのでなにも心配ない。
虫にも思ったほど困らなかったし
気になったのはハンモックで一晩寝ることかな。
日常生活ではそんなので寝ないのであの不安定さになかなか眠れない
でも慣れれば快適だった。

久米宏のニュースステーションで紹介されて憧れていった
１０年以上前の話だからより観光地化されている現在は
より快適になっていると思うよ。
サポフォールで滝の裏側に回ったりしたりもしてけっこう楽しかったなぁ
ギアナ高地

南米をいま旅行中です。
カナイマに個人で行く場合、航空券は自分で買わなければならないと思いますが(カラカス発希望)
どこで売ってますか? (空港orネットor他)
当日か前日でも買えると思ってていいですか? (4月に行きます)

アンへル滝のあたりはマラリアは心配ないですか？

ググレカス

カナイマに個人で行く場合、航空券は自分で買わなければならないと思いますが(カラカス発希望)
どこで売ってますか? (空港orネットor他)
当日か前日でも買えると思ってていいですか? (4月に行きます)

ロライマ山の上へ降りるヘリツアー出発地は
サンタエレナだけでしょうか？
また当日に申し込んで乗れるものでしょうか？

>>112ググレカス
>>113ググレカス

カスは言い過ぎ

>114
おまえは出てくんな

現地発２泊３日のエンジェル・フォール・ツアーの２日目は体力要りますか？
（滝壺の近くまで行くツアー）
経験者の方、ご教示ください。

I'm also gathering Angel fall tour information.
How do you usually come to Canaima if you intend to find tuors here?
Specifically, which airlines fly from Caracas to Canaima, and how do I make booking for flight?

For 117, I'm not so worried about it, because a Japanese guide book says it takes only 15 minutes from a viewpoint to the fall.
Even if it is tough, I guess 15 minutes is not a long time to endure.

I do not have any information about an air from Caracas to Canaima.
カラカスからカナイマまでの飛行機についての情報はありません。

How long and how far shoud we walk to the viewpoint ?
ヴューポイントまではどのくらい（時間、距離）歩かなければならないのでしょうか？

>>119
I guess it is 1 hour to the viewpoint.
I dont know how far, though.

>>119 ググレカス

>>121
おまえは出てくんナ

カラカスからカナイマまでの飛行機は、乗る当日に空港のデスクで買えますか?
空路でカラカス入りしたその日にカナイマまで飛びたいのです(時間が合わなければ空港で1晩寝て翌日に)。

>>123 ググレカス

>>124
おまえはDT9N7

カラカスからカナイマまでの飛行機は、乗る当日に空港のデスクで買えますか?
空路でカラカス入りしたその日にカナイマまで飛びたいのです(時間が合わなければ空港で1晩寝て翌日に)。

>>126ググレカス

>>127
カラカスの治安ってやはり相当ヤバイのですか？
女一人は危険ですか？

やばいよ。銃撃されるよ。

銃撃は…さすがにない。低脳男多いから、女性なら下心丸出しのアホが舐めた態度で寄ってくるかな。アジア人舐められてるからホント気を付けてね。

ベネズエラはレディーファーストの国

レディーとして扱われればの話よ。
南米の中でも極端に東洋人に対する態度がオカシイからねあの国。

サリサリニャーマとかいうテーブルマウンテンにある
巨大穴に行きたいと思ってたけど、自国民でも許可がないと入れないんだね
しらなかった。

ってかはじめて一人で海外旅行行こうと思ってる大学生なんですけど、
いきなりベネズエラは無謀ですかね？

テーブルマウンテンの穴は行きたいよね。

初海外が南米ってのはまた違うんだろうな。
あとでアジアはつくづくやさしいって感じるよｗ

>>133 別にいいんじゃない？俺なんか初の１人海外でスーダン行ってきたよ。

エンジェル･フォールへの起点となるカナイマは自然豊かだし小さいビーチなんかもあったりしてインディヘナの人達ばかりで(子供可愛い)のんびりしとるで。カナイマだけはねー…

ビーチって真水ですよね？

はい、川です。

カナイマにも小さな滝があるしね。

今年の天気は例年並でしょうか？
雨の量とか

歩き方にはエンジェルは雨季がオススメみたいなこと書いてあるけど
ヘリでテーブルマウンテンの上に降りる場合は乾季のほうが都合よくない？

そこが問題なんだよね
ま、天候は運次第ってことで（‘┏_┓‘)

Is it possible to take a boat from Canaima to the spot near the waterfall?
Japanese guide book says it isn't. But I cannot believe it because it's a major tourist site.
Is that true?

During the dry season, I mean.

The tours usually start from July,I remenber.

>>145
Really?
But, the European tourists I met during my travel said they visited Angel Fall just a few feeks ago.
Are you sure that's true?

ネットやガイドブックでは乾季は
川の水量が足りなくて展望台まで行けないとか。
天候次第で水量があればその時の判断で
ボートが行けるのかもしれないが。その辺は現地判断だと思う。

いまベネズエラ。時差13.5hじゃないね?
ガイド本の13hってのは嘘っぽい。
現地もいまPM3:40。

http://www.arukikata.co.jp/country/samerica/VE_general_3.html

嘘と間違えって別物だと思う。

茶べス親米になったのか？

豚フルないの？

>>150
当たり前でしょ
アメリカはもう既に別の国ですから

言い方うぜ

マケインとチェイニーとブッシュはアメリカに要らない

早く死ね

ことしの雨季は量おおいの？川の水量

このインフル騒ぎで行くやつ居るのか？
カリャオとかならもれなく暴漢に襲われそう

今行かないとしばらく行けなくなるよ

田舎に比べて意外とカラカスの方が差別的な対応しない人多いね。田舎ヤバイよ田舎。コロンビアから陸路で入国した時の事なんか思い出したくもない

ああ、たのしかったぞ！
エンジェルフォールの滝つぼで泳ぐなんて最高だな

【ベネズエラ】チャベス大統領、ヒルトンホテルを接収 理由は「オーナーが生意気」［09/10/15］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1255610080/

茶べスやるなｗ

観光を国営化するなら、日本人差別もなくしてもらいたいね。

まあチーノとコレアノをいくら差別してもいいけど、

ハポネスは名誉白人だとチャベスに言っといて。

ベネズエラとキューバに行ってみたい。

共産国家とはどんな雰囲気なのかを見てみたい。

ベネズエラは共産主義国ではない。
共産主義国にはスラムなんてない。

>>164
じゃ、何？
勉強不足でゴメン。

ベネズエラでポピュラーな料理って何がある？

>>164
左≠共産ということ？
左＝共産かと思ってたけど。

体制は左なのに民主主義国のスウェーデンやデンマークやオランダがいい例だろ

>>168
社会主義国家？
マジ分からない。

A)スウェーデンやデンマークなどはリベラル(自由＋再分配)

B)キューバはコミュニタリアン(権威独裁＋再分配)

C)アメリカやイギリスはリバタリアン(自由＋市場)

D)中国やベトナムや中東諸国はコンサバティブ(権威独裁＋市場)

日本はDに近いC。

ドイツやフランスはAに近いC。

ベネズエラはBに近いA。

北朝鮮とトルクメニスタンはBとDの中間で独裁色が強い。

通貨５０％切り下げだね。

雨季（七から九月）はアウヤンテプイの上陸って出来ない？
どこ探してもみつからない

右＝保守派
左＝革新派

>>172
へりで？徒歩で？

>>174
できればヘリかセスナで
徒歩では時間がないと思う

朝の850にシウダードボリバール空港に着いたとしてその日にエンジェルフォールツアーに参加できるのかな？
大体何時ごろ出発？
旅行会社まわる時間あるかな？

カラカスから１泊２日でエンジェルフォールを見ること出来ますか？
セスナの遊覧飛行で十分です。
行けたとしてもあまり長く行けそうもないので・・・

>>177
遊覧飛行は可能。
早朝のボートなら滝見てカナイマに戻るの可能。
飛行機の便との兼ね合いはここでは何とも言えない。

世界遺産見てめちゃくちゃ行ってみたくなった。
JTBツアーで70−80万円かぁ〜。うむむむむ

アンヘルの滝（最近改名したらしいが）とロライマ山二つ行くのに最低何日必要？
両方行った人はさすがにいないか

>エンジェルフォールの滝つぼで泳ぐなんて最高だな
滝つぼあるの？　水は途中で全て霧になっちゃうと思ってた、、、

>>178
レス有難うございます。
１泊２日でも遊覧飛行は可能とのこと安心しました。

>>181
滝つぼあるよ。
乾季にいったけど、霧がしずくになってまた溜まる。
確か水が少ない時期限定じゃなかったかな。

>>180
両方行ったよ。
ロライマ登山5泊6日（4泊も可だったと思う）アンヘル2泊3日
移動も頭に入れると最短で、現地10日でギリギリＯＫ？かな？
私の場合は2週間でちょうど良かった感じ。連休と、特別休暇もらえたんで。
ロライマを短くしたり、カラカス発着のツアーに入ればもっと短くて済むかもね。
自分はシウダーボリバルまで出てそこを起点にしたので。
下山後にそのまま移動するとか。（キツイと思うけど夜行バスなので間に合うとは思う）

それより、ロライマは人が集まらないとツアーが出ないから、現地申し込みだと予定が狂うことも。
余裕もっておくか、事前に催行会社を決めて、催行日を確定したほうがいいと思う。
自分は女一人だったので、登山と滝が終わったあとは、体を休めるだけにして
カラカスでも市内観光などはやめておいた。

>>180
最低現地10日でＯＫなのは、カラカス発のツアーに参加する場合。
またはロライマを4泊にして下山日に移動して、さらにベネズエラ出国便が午後とかの場合。
朝発のフライトだったら前日にはカラカス入りmustなので。
読み返したらちょっと分かりにくかったので念のため補足・・。

国内移動を飛行機にすると余裕が出ると思うけど、不定期便っぽくて
現地の手配会社にもバスを薦められたよ。
まあ、行程がなかなかハードな内容になるだけに、
日数は多いに越したことはない。

>>184>>185
レスどうもありがとうございます
行かれたのは何月ですか？
私は雨季の最後の9月に行くのでロライマ山ツアー催行は
微妙かもしれません（乾季限定という話があり）
しかも現地で割けるのが8日（maxでも9日）なので厳しそうですね
両方行けるなら時間的な制約もありますし飛行機を使うつもりです。

旅行会社に聞いたところロライマ山ツアーはカラカス発は無く
プエルトオルダス発しか見つからなかったのですが
184さんが行かれたのは以下のようなルートですか？
カラカス→（バス）→シウダーボリバル→（バス）→ロライマ山ツアー→
シウダーボリバル→（バス）→アンヘルの滝ツアー→
シウダーボリバル→（バス）→カラカス
シウダーボリバル→カナイマ→アンヘルの滝ツアーかも知れませんが

>>186
行ったのは4月です。乾季〜雨季の移行期ですね。
カラカス発のロライマは、催行旅行みたいですね、すみませんでした。

当時記録しておけば良かったんですが、私の行程は、写真の日付をみたところ、おそらく
・カラカス→（飛行機）→プエルトオルダス→（バス）→シウダーボリバル→（夜行バス）→サンタエレナ・デ・ウアイレン翌朝着
・ロライマ登山（4泊5日）。下山日はサンタエレナ泊
・サンタエレナ→（夜行バス）→シウダーボリバル朝着
・アンヘルの滝ツアー（2泊3日）〔シウダーボリバル→（セスナ）→カナイマ＆滝→（セスナ）→シウダーボリバル〕
・シウダーボリバル→（夜行バス）→カラカス
だったようです。5年前なのでちょっとあやふやになってきています。
手配関係や現地とのやりとりも、アクセス性を考えてhotmailを使っていたので残っていない模様。
惜しいことをしました！

↑すみません。ロライマは4泊5日ではなくて、5泊6日でした。訂正。

お返事が遅くなって申し訳ありませんでした
詳しいレス本当にどうもありがとうございます

いい時期にいかれたんですね
私の場合日程が184さんほど取れないうえ
雨季はロライマ山ツアーが運次第なのでもう少し考えてみます
またわからない点があったときにはご質問させてください

>>187
サンタエレナに着いたその日にロマイラ山登ったの？
事前に予約してました？

>>190
遅くなってすみません。はい、着いた日に登りました。
詳しい時間は忘れたけど、早朝（とは言っても、明るいくらい）6時？7時？
くらいにサンタエレナのバスターミナルに着いて、
シウダーボリバルで手配してもらった、サンタエレナの代理店が迎えに来てくれ
登山の準備を代理店で。山に持ってかない荷物を置かせてもらったり、テントやマットの確認など。
この間はせかされるでもなく、十分時間があったような気がする。
登山基点になる村まで車で移動して、そこで昼ごはん食べた後に出発したから、
疲れたりバタバタした印象もなかったな。
初日は3時間くらいしか歩かないから、無謀でもないと思いますよ。
ベネズエラに限らず、南米の高速バスは冷蔵庫なみに冷えるので
車内対策だけしておけば、シートもまあ快適だし、眠れさえすれば問題ないのではないかと。

事前予約というか、シウダーボリバルの代理店にメールして
希望日に催行できるかは確認してました。
OKの返事が出たけど、支払いもないのでバウチャーもない。
質問などの返事はきちんとくるけど、予約確認書みたいなのもないし、
大丈夫かしらんと思いつつでかけましたが問題ありませんでした。
念のためメールのやりとりはプリントして持っていった気が。
なので、予約というか、きちんとした申し込み自体は
シウダーボリバルに着いてからやったというのが正しい気がする。

長文すみません。

>>191
前日の夜にブリーフィングが必須かと思ったらそうじゃない所もあるんですね
一人で山に登りました？

費用はいくらくらいでどこの旅行社を利用しました？

朝サンタエレナに着けばアポ無しでもいけますよ。
どっかの旅行社が催行してれば行くかい？ってそのままグループに加えてくれる。
一人くらいだったら。
私はだるかったので翌日にしましたが。
バスターミナルや旅行社の前に催行日と値段と泊数が貼り出されてます。
個人ガイドが最も安く、ミスティックは若者が多く安め。
バックパッカーは年齢層高め。値段も高め。でも最大手らしく顔が利く感じ。
両替はツアー会社で１$６Bで紹介してくれます。

ベネズエラの国内線ってネットでみたら割引チケットあるよね？
JALゴクウみたいなの
それって空港のカウンターでも買えるんかな？
それともネット限定？

GWに行くんだけど誰か行く人いない？
ロマイラ登山行かない？

チャベスってキューバと仲がいいから、共産党かと思ってたけど、違うんだね。
共産党はチャベス政権を支持してないって、驚いた。

GWに行った人ロライマ山はどうでした？

WOW FES! 2010（ワウフェス）東京ミッドタウン｜WOWOWオンライン
両国国技館・エキサイトマッチスペシャル
(西岡利晃WBC世界タイトル.ホルヘ・リナレス.亀海喜寛.ローマン・ゴンザレス)
http://wowfes.wowow.co.jp/event/excite_sp/