○○○　ロシア旅行・その7　○○○

「シベリアのパリ」といわれる美しい街並み。（高い建物がない。公園が多い。）
バイカル湖とリストビアンカ村の観光。（ベタですが、はずせない。）
時間があれば、車で何時間もかけて、郊外のダーチャを訪問するのも良い。

モスクワとペテルブルクはもう「ロシア的な街」ではないから、
こういう田舎のほうが「ロシアらしさ」を感じることができると思う。

>>930
パリに例えられてるんだ！急に行きたくなった。パリがよかったから。
でも一週間程度の旅程では個人旅行じゃ無理だよね...ツアー高いのばかり(TT)

「シベリアの」って所が重要なんだけどね。地球の歩き方でもシベリア編
でさえ8Ｐしかなくてロシア編では全く書いてない辺りからして察するべき。
サンクトペテルブルクは北のヴェネツィアと言われているだけでなく
ロシア編で90Ｐ以上割かれている。この理由を考えるべきだと思う。

>>932
本物のヴェネツィアと比べると悲しいものがあるんだよね
ペテルブルグそれ自体はとっても魅力的な街だし、見所満載だから
（観光ポイント自体はベネツィアを上回るんじゃないか？）
無理やり看板を借りてこなくても良かったと思うんだが…

イルクーツク、いいですねー
私が行ったのはモスクワとペテルブルグだけだから
余計にロシアっぽい地方都市に魅かれる。

ロシア行ったことないけど
モスクワやペテルブルクより、イルクーツク、ヤクーツクにそそられる

>>934
イルクーツクやヤクーツクとか、地の果てって感じがしてワクワクしてくる

ハバロフスクやウラジオストクよりはずっと美しくて旅行しがいのある街だけどなー＞イルクーツク
直行便飛ばして3泊4日ツアーとかやれば、きっと人気でるよ。

ウラジオストク発のロシア号乗るとイルクーツクには夕方発でな
夕暮れの中のアンガラ川は本当に美しかった

ロシアらしさを味わうなら田舎だな
モスクワやペテルブルクは西欧化しすぎてて

ロシアの人種階級みたいなのがアメリカと同様存在している気がする。

白人でもブロンドの髪が一番で黒髪は差別される。
トルコ系インド系はもっと下。
中国、韓国、日本系が最下位。

>>939
ロシアに人種差別はないとか、東洋人を差別しないからロシアはいいとかいう奴が時々いるけど、
まったくもって嘘だよな。ヨーロッパとかアメリカより若干マシって程度で、差別は歴然として存在してる。
ロシアの女性雑誌を開いてみても、モデルはやはりスラヴ系、特に金髪が美しいとされてるようで、
タタール系、カフカース系は少ない。アジア系民族に至っては存在そのものが無視されてる。

観光でサラッといくぶんにはそんなに不愉快な目に遭わないでしょ。
差別はどこに行ってもある。日本にもある。
せいぜい束の間のロシアを楽しもう。

シベリア（上にあるイルクーツクなど）では、アジア系の比率が高いからか
差別的な扱いを受けたことはないけどなあ。ないことはないんだろうけどさ。
ロシア人っていっても、明らかにアジア系との混血なのも多いし。
むしろ普通にロシア語で話し掛けられたりして困る。

九州在住です。
母なる祖国の像を見たい。
また、その辺りに住みたい。
お金は貯めているんですが、変な言い方ですが、行きかたがわからない。
どこにたのめばいいのか。調べてもいまいちよくわかりません…

ヴォルゴグラードでしょ？
行き方は超簡単だから、旅行会社に行って聞いてこい。
ちなみにヴォルゴグラードは広島の姉妹都市だ。

ロシア人は、人種差別が悪いって意識がなさそう
指差して声に出して、「ニガーｗニガーｗｗ」って笑うし最悪

そんなこともあって、純血のロシア人はあんまり、、、
ヤクートみたいなアジア系の少数民族が多いところに行きたい

ヨーロッパ線に乗ってシベリア上空を通過する際、延々と荒野が広がっている。
そこにはなにもない。川が湾曲してだらだらとどこまでも続いているだけだ。
しかし、ときどき町が見える。湖があったりする。
あそこにはなにがあるのだろう、どんな人が住んでいるのだろう、
なんという名前の町なのか。シベリアへの思いは尽きない。

>>946
> あそこにはなにがあるのだろう、どんな人が住んでいるのだろう、

ロシア人

> なんという名前の町なのか。シベリアへの思いは尽きない。

なんとかスク

夢がなくてよろしいｗ

ごめん
>>945は>>934へのレスね

>>947
なんとかスクわろすｗ

〜スクってどういう意味なの。〜町って感じ？

>>951
Exactry.

>>946
いろんな少数民族が住んでるシベリアの町いいね

>>952
プッ！

ムルマンスクって面白い？

Ｒ旅行社の対応のやばさは既に書かれているようだが、、
旧ソ連時代のお役所ってあんな感じだったんだろな〜。
とても資本主義社会の対応とは思えなかったわ。

>>956
日本の役所も２０年くらい前までは酷かったよ
国鉄や交通公社が解体されたあたりから変ったのかな

>>956
あの対応が気持ちいい俺はマゾ

大体ロシアなどゲテモノの国へ行こうと考える人間はDQNが多い。
ゲテモノを扱う旅行社はその客層がDQNだからDQNな対応に自然となってくる。
客が腐ってると店も腐る。
悪いがロシア行くような人間にはまともなのは少ない。
まともな旅行社だったら腐った客相手にこんなややこしい仕事はすぐ撤退するだろう。
ややこしいから大名商売が出来てるところもある。
まあ、原因は客にあると見た方がよい。

客がDQNだからというよりも、DQNな国を相手にしているから対応がDQNになる、が正しい。
ロシア語が話せるならロシアの旅行会社とか航空会社に直接電話してみろ。
R旅行社対応がデフォだから。

欧米みたく（俺の英語力のせいだが）
英語でなんと言って良いか迷ってたら突然電話切られることが少なくない
よりはマシじゃねーの？
英語下手な人などにも丁寧な対応を要求される会社などの場合は切られないけど

ロシア人が日本人を黄色人種といってバカにして
欧州人はロシア人を田舎者といってバカにして
欧州人は日本人を歴史の有る国民といって尊敬する

三すくみ

話しが変わってしまうんだが、ロシアのナイトクラブって
男女がセックスをしたりする場所ってのは本当なんすか？

R旅行社ってHPとか見ると充実してて親切そうだよね

この流れで964を書き込める業者の神経の太さに乾杯

>>965
いやHPだけ見ると本当に充実していて親切そうに見えるので964の気持ちはわかる

一度でも旅行すると余計なお世話で金余計に取ります、嫌なら他の旅行者当たってくださいと見えるようになるがｗ

ロシアはよいとこ一度はおいで〜

ビザ申請まんどくせ

事前に日本で円orドルからロシアルーブルに両替できるところありますか？
またモスクワやペテル以外でも簡単に両替できますか？

>>969
ルーブルの持ち出しは禁止されている。よって国内でのルーブルの両替は不可能。

モスクワ、ペテル以外でも、ドル・ユーロとルーブルの両替は現地の銀行で簡単にできる。
外貨とパスポートを窓口に出すだけで勝手にやってくれる。
円も両替できるが、サハリンやウラジオを除けば、買いレートが悪いことが多い。

>>970
ルーブルの持ち出し禁止？聞いたことないんですが。。。自分は持
ち出しています。ただし3,000ドル相当以上の現金を持っている場
合、出国時に申告が必要になります。

日本国内で両替できる場所はありません。
到着時に空港で両替するか、市内の銀行、民間両替所ですること
になります。

民間両替所は銀行よりもレートはいいです。パスポートも必要あ
りません。しかし銀行と比べ信用度が低く、現金が抜かれたりす
ることも否定できないので、両替したら額をその場で必ずチェッ
クしましょう。

>>969
日本国内で円からルーブルに両替できるのは、たぶん三井住友銀行の外貨宅配
サービスだけだと思う。1パック3000ルーブル入り。
ルーブルから円への両替は、このサービスで宅配してもらって使い残した紙幣
のみ可能。

ttp://www.smbc.co.jp/kojin/takuhai/ichiran.html

>>970>>971
ルーブルの持ち出し禁止は解除されてるよ。

>>972
ルーブル宅配サービスなんてあるんですね。これは知らなかった。
レートや送料からして、使い勝手がいい感じはしませんが、
とりあえず念のため両替、というのであればいいかもしれません。

日本で両替できそうで助かりました。

冬にモスクワからシベリア鉄道でウラジオストックまで行きそこから日本に戻る予定です。
そのまま鉄道に乗って帰るだけでは飽きると思うんでどこかで途中下車しようと考えていますが、どこがいいでしょ？
当初考えていたバイカル湖は凍っているからいってもなにもないのでは？と聞いたので。

イルクーツクがダメならウラジーミルの教会とか綺麗だぞ
乗りっぱなしは飽きるという問題の解決には全くなってないんだがｗ

冬のイルクーツクもそれはそれで十分良さそうだけど、どうだろう？

>>975
オムスク、ノヴォシビルスク、クラスノヤルスク

ＮＨＫＢＳ２　10月9日　２３：４０〜０：００
「経済最前線　ロシアの旅客機ビジネス」　だよ。

ＢＳ２じゃなくてＢＳ１でした。スマソ。