キューバって？ Cuba? その３

ヲイ、おまいら！
キューバを語ってください。

前ヌレ
キューバって？
1 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1011454962/
2 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1084970922/

キューバ共和国大使館
http://www.cyborg.ne.jp/~embcubaj/

CaseCuba.com
http://www.casecuba.com/
CUBAGRANDE.COM... Simplemente Cuba
http://www.cubagrande.com/

cuba mapa .com - Map and Maps of Cuba
http://www.cubamapa.com/

Cubana
http://www.cubana.cu/ingles/

Directorio Turistico de Cuba
http://www.dtcuba.com/eng/default.asp
Authentic Cuba Hotels with Gran-Caribe.com
http://www.gran-caribe.com/

外務省　海外安全情報
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=245

地球の歩き方
http://www.arukikata.co.jp/country/cuba.html

通貨 ペソ及び兌換ペソ（1兌換ペソ＝24ペソ）
為替レート 1兌換ペソ＝1.08米ドル（公式レート）

2004/11/8から、キューバ国内での通貨システムが変更され、USドル現金での
直接支払いが一切出来なくなりました。
米ドルは一旦、現地通貨の兌換ペソに両替してから、ホテル・レストラン・
みやげ物店でご利用いただくことになります。
レートは　１USD=１CUC(兌換ペソ)ですが、USドルを兌換ペソに両替する際に、
両替手数料として１０％徴収されます。
USドル以外に、ユーロ、イギリスポンド、スイスフラン等が両替できますが、
これらの通貨には手数料はかかりません。
*2005/04/09より、新たに8%の手数料がかかります。これにより、USドルは
10+8%の手数料、ユーロ、カナダドル、イギリスポンドは8%のみの手数料が
必要となります。

ハバナ

1月 2月 3月 4月 5月 6月 7月 8月 9月 10月 11月 12月
最高
気温 24 26 25 28 29 30 30 29 29 28 26 25
最低
気温 20 19 21 23 25 25 26 27 26 23 22 20

旅行ベストシーズン
年中平均25〜26℃と温暖だが、どちらかと言えば、湿度の高くなる雨季より、
多少涼しくもなる乾季（12〜3月頃）が旅行のベストシーズンといえるだろう。

空港アクセス
ホセマルティ国際空港から市内へは約18ｋｍ。
所要時間約30分。市内へはタクシー（メーター制）の利用が一般的。

人力検索はてな
『質問です、キューバまで行きたいのですが、知りたいことがあります。
それは次の５つです。』
http://q.hatena.ne.jp/1149123722

海外現地情報板 キューバ旅行
ttp://www.ryokojin.co.jp/mfb/float.cgi?bbs=main&thread=10501102116

カストロしにそう…

>>5
その8%は手数料じゃなくCUCの切り下げによるもの。
あと引用元は明示しなよ。

＞市内へはタクシー（メーター制）の利用が一般的

メーターはついてるが通常は定額になる。手配師の言い値による。大体20cuc程度。

カストロ、今年の誕生日演説って結局もうしないのかな。

12月2日に祝典があるからそのときやるでしょう

今現在のメトロポリターノの為替情報、１cuc＝１ドル、１cuc＝１１９円ってなってる！
８％が消えてる！　　ただの計算間違いか？　それとも、元に戻った？

バンコセントラルのレート見たら、今まで通りのレートでした。メトロポリターノの計算間違いですね。
失礼しやした。

キューバの女ってどうですか？

>>14>>15　落ち着け

>>16
危ない海外板にキューバスレがあるから、そっちで訊いた方が早いよ。

ろくな情報はないだろうがなｗ

ﾒｷｼｺｼﾃｨ←→ｷｭｰﾊﾞってﾁｹｯﾄ幾らくらいですかねぇ？ 11月に行きたいんですが

200〜300ドルくらいでは？

メキシコシティ経由のハバナ行を買った方が、トータルでやすい

キューバの出入国スタンプがあるとアメリカの入国が難しくなるってホントですか

アメリカ人はそうだけど日本人は関係ないですよ

イスラエルとは違うのか

なにが

ツーリストカードってどんなもの？ﾜｸﾜｸ

紙一枚の半券のようなもの

実質ビザなんだけど、
他国と違うことをしようという意志+大使館が少ないので
民間に委託できるようにということでしょう

違うだろｗ

ばっちしパスポにスタンプ押されるんだよね？

スカトロってまだ生きてるの？

まだ
どっかのTVで独占一日インタビューをやって放送して欲しい

>>31
押されないよ　>>23にあるようなことに対する配慮からどの国の人にもパスポートには押さないようにしてる
でも押してくれと頼めば押してもらえる

ビザもないし行った証拠が残らないのね

航空券半券とか預け荷物についたラベルとかが残るよ

ツーリストカードの半券が残る。

残らないよ　
まさか実際持ってるなんて言わないよなｗ

今思ったんだけど
パスポートって、自分で作った架空国の入出力スタンプを
勝手に押しても問題ないのかねえ

問題あるよ
なんでそんなこと考えるかなあ
特にキューバでチェックされたら大変だ

思い出だけがあなたの心に残るでしょう。

やまだくーん　ざぶとｎ

>>39
プーさん国とか、ディズニー国ね
他国のスタンプをチェックすることないから
大丈夫じゃないかと思うけど、法律上問題があるかどうかは知らない。

＞他国のスタンプをチェックすることないから

チェックしてるよ　やめとけ

ﾊﾊﾞﾅしか行ったことないけど、他にいいとこあるのｷｭｰﾊﾞって？ 教えて！

やっぱ、グアンタナモ。
でも、鉄条網張ってあったＥ。

12月初め、観光後にビーチリゾートもしたいんだけど結構涼しい？

11月から、成田-メキシコ便が就航するそうです。
メキシコのメヒコ航空
これでやっと、荷物検査が面倒なアメリカ経由をパスできるようになる
南米行きにも使えるな

グアンタナモってどんな感じ？
自由に観光できるの？

最近カナダ経由のツアーも多い。米経由より便利でも高いのかなあ

ハバナ空港からバラデロビーチまでの直行バスってある？

>47 去年の12月ﾊﾊﾞﾅに行ったけど暑かったよ。

>>45 サンティアゴとかバラデロとか
>>47 場所による　ハバナとかは結構涼しい
>>51 空港からはない

キューバで自称１２６歳の男性が死亡したそうです。
10/12 日経夕刊

カンクンからコパ航空使ってキューバ行く場合にツーリストカードはカンクンで入手可能？

キューバは全体的に治安はいいと思いますが、
特によくないという地域はありますか？

ハバナしか行った事ないのですが比較的安全でした。というよりも警官の数がやたら多い。
反対にこちらも監視されている感じでした。

>>55
? 知らない。
日本のキューバ大使館に聞いた方がいいと思う。

>>55　空港カウンターで売ってると思う
>>56　比較的悪いのはハバナ　ただしそれも他国に比べればぜんぜんいい

今からお金を貯めて、キューバへ行きたいと思っている大学2年の者です。
海外はカンボジアへ行ったことがあります。
初キューバでは、やはりツアーを申し込んだほうがいいでしょうか？？
スペイン語は喋れないし（もちろん勉強するつもりです)、東南アジアへ行くのとはわけが違うし。。
ツアーだと約２０万ほどかかるみたいなのですが、そうしたほうが安全でしょうか？？
わからないことだらけなので、どなたかアドバイス頂けるとありがたいです。

>>60
自分ひとりで経由地やキューバ内を歩き回ったりできる自信があまりなければ
最初はツアーのほうが安全で役に立つと思います。
それで少し感じをつかんでから次回は一人で、といった感じがいいのでは。

>>61
そうですね！
最初はがんばってお金を貯めてツアーで行きたいと思います！
ご親切に答えてくださってありがとうございました！

僕もこの年末は初キューバ。
ツアーで行きます。

でもよ、キューバのツアーなんてあんのか？

結構あるみたいですよ！でも値段が・・。
僕は「ゲバラゆかりの地を巡るツアー」に行きたいなと思っています。

キューバのツアーって意外と多いみたい。
7〜8日間のハバナステイとか。
日本とは国交75年だから直行便飛ばしてほしい。

昔、2ｶ月だけ飛んだらしーね ホテルのサービスの悪さにクレームが多過ぎるのと採算が合わなくて止めたらしぃ

英語で何とかなるだろうと思って行きましたが、特殊な雇用構造のため、空港やホテルだから
英語が通じるということはなく、何をするにもとても辛かったです。例えば道で迷って
人に尋ねても９割以上の確率で英語はだめですから、個人で行動の場合は地理等事前に
頭に叩き込んでおかないとへたするとホテルに戻るだけでも一苦労、だと思いました。
もちろんスペイン語ができれば治安面も含めて問題なく楽しめる国だと思います。

キューバをしのぐ
と言う意味でもカタコトのスペイン語は必要だと思ふ

座布団２枚！

サンタクララ行くベ！

あそこゲバラの墓以外何にも無ぇー

サンタクララの治安の良さは異常

サンタクララって？　
キューバ、年末チケットが取れれば行ってみようかなと
画策中。音楽三昧したいとこだけど、、、
カンクンからハバナ入りかな。
（なら査証を日本で取っていく必要ないみたいだし）

カンクンよりメリダ経由の方がホテル代は安い

ツーリストカードを日本で作ると大損なので、気をつけましょう。
途中の国で普通に作れます。

昔欧州の旅行会社でキューバ行きの航空券買ったけど、ツーリストカードは
ほぼ実費のみで作ってくれた。日本の会社はぼりすぎ

mixiで某(日本人にとっての)マイナー旅行先専門旅行代理店の社員か添乗員が、
エアカナダの機内で配られるツーリストカードはカナダ人専用であり、
キューバの入管職員はそれに気づいていないだけであって、
気づけば入国を拒否される、だから日本で取っておかないだめだなんて書いてたけど、
これ嘘だよね?

メリダって？
カンクンは冬場ホテルが高いから、メキシコシティの方が
いいのかなって思いますけど。（エアポートホテルでOK）　
他にゲートウェイになる都市ってあるのかなあ。

ユカタン半島の大?都市、ウシュマル遺跡などに行くときに寄る。
メリダ→カンクン→ハバナのフライトがあった。
同一機体だったかどうか忘れたけど。

エアカナダ経由で、メキシコ以外の中米(例えばコスタリカ)と、
キューバのＯＪする場合、コスタリカ等で簡単にキューバのツーリスト
カードは手に入りますか？

又、コスタリカ→キューバの片道航空券をコスタリカで買うのと、
キューバ→コスタリカの片道航空券をキューバで買うのでは、
一般的にどちらが安いでしょうか？

>>77 大嘘です。某氏のハンドルネーム晒してください

キューバへは片道ではいれますか?

希望として、グアテマラーキューバーカンクンー日本という風に考えています。
キューバへは片道で入れるんでしょうか?
またキューバでカンクンへ片道で飛ぶ事はできますか?
知って見える方がいらしたら教えて下さい。


私が去年12月にキューバに行った際は、キューバの入管でキューバ出国の航空券を提示させられました、実際に出国用の航空券を持ってない人はキックバック(入国拒否)にあってました
実際のところなにもキューバの単純往復ではなくてもいいので、グアテマラ〜キューバ〜カンクン〜日本でも良いのですが、あらかじめキューバに入国前に少なくてもグアテマラで
キューバ経由カンクンまでの航空券を買っておく必要があり、カンクンから先についても、カンクンやメヒコで日本まで買う必要があります<アメリカに入国する場合は、アメリカから
日本などの第三国もしくは、往復の航空券がなければヴィザ無渡航は基本的に認められていません
ただ、グアテマラからだとかなりの出費は覚悟しなければなりませんん!
格安航空券なんて存在しませんから・・

>>81
ハンドルネームは晒せないので、
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=474178&comm_id=9780&page=all
の137を見て。

こんにちわ、年明けに憧れのキューバにやっと行ける予定です。
目的は、普通にお酒飲んで、踊ってぼーっとして。
だったりしますが、、、
そこで質問です、いわいるアパートレンタルの様な物を経験された
方はいらっしゃいますでしょうか？
・タイ・インドではアパートを借りた経験が有ります。
・予算は特に決めてませんが５万以内/月で押さえたい所です。
・ある程度安全なエリアにすみたいなと思ってます。
・期間は３週間前後を予定してます。
・英語は普通、行くまでに片言のスペイン語を勉強する予定です。

以上経験のある方のアドバイスをお待ちしてます。

>>83
mixi参加してないので見れないです。

>>84　
通常はカサ・パルティクラルと呼ばれる、部屋の間借りになります。
ハバナ市内だと場所にもよるけど最初は一日25〜30cucが標準。
あとは交渉になりますが3週間程度の短さだとちょっと難しいかもしれません。
ハバナ以外の地方ならもっと安くすみます。15〜20cucくらい。

数年前、アパートレンタルしました。でも最近は、外国人が悪い事ばかりするっつうことで家主不在のアパートレンタルみたいなものは禁止されているって聞きましたよ。

>>85
それじゃあ向こうから転載。西遊旅行の社員らしい。


エアカナダの機内で配布しているツーリストカードは、カナダ国籍所持者用です。
カナダ人は特にツーリストカードを事前取得する必要は無く、
機内で必要事項を記入すれば入国可能なのですが、日本人は違います。

入国審査官が気がつかなければ、ラッキーですが、
日本人は日本でツーリストカードを取得していかなければならないという決まりがあります。
このルールに従わず機内でカナダ人のフリをしてツーリストカードをもらい、
入国しようとして、イミグレでばれて入国できない、なんて事もありえますから、
ツーリストカードは日本で取っていったほうが無難ですよ。

ちょっと待て、これ訴えられてもしょうがないことしてるぞ＞その旅行会社

明らかに虚偽の情報を流しているじゃん。出るとこでたらヤバイぞ。

>>88
他の連中はさらっと流してエアカナダの機内でもらえると書き続けてたから
大丈夫だとは思うけれどね。

5年位前に知人がキューバのスタンプあって米国入国でトラぶったらしいんですが、今は大丈夫ですか？

日本の旅行社ヒューストン経由コンチネンタル航空利用が多いんですが、エア･カナダより数段安いんでしょうか？

マイアミあたり発着のキューバへのツアーがあればいいのに。
（わざわざメキシコ経由でなくて）

>>90
値段よりスケジュールの関係じゃないか。

俺は夜中入国と早朝出国が嫌だ。

>>90
通常は大丈夫
安いよ

メキシカーナ航空でメキシコからハバナ行きを予定中。
ツーリストカードは現地で取れますよね？
でも何故日本では事前に取得していくことを勧められるのか？
不明。　旅行会社の手数料稼ぎ？　それとも別に理由がある？

>>93
以前JAL悟空だとハバナ出国が朝方だったのでカサを夜中に出なくてはならなかった。
エカナナダだと午後の出発なので、少なくとも午前中はまたひと遊びできる。大きな違い。

>>95
航空券でも何でもそうだけれど、渡航前に事前に準備してもっていけば安心
ということはあるよね。そういった利点はあると思う。
（特に初心者や、乗り継ぎ時に時間があまりない場合など）

ﾊﾊﾞﾅで可愛い子を買おう！これに限るよ！

>>96
95です。ありがとうございました。　
この年末に出かけることでフライト調整中です。

シティ経由で行ったよ、ビザはその場で発行してくれる。
分からなければ係員に聞けばおｋ。

日本人は特に「事前に揃える」のが好きだからじゃないかなー
その場でも取れるけど、不安を抱く人に安心を与える為に旅行会社が用意する。
安心料が入ってるからもちろん割高。

実際手数料幾らでも案内されたのか知らんけど、手数料収入なんて
数千円だよ。
そうして得たツーリストカードを持っていたってさまざまな理由で
入国拒否や審査にえらい時間がかかる人もいる。
そういう時、大体は旅行会社が作成したツーリストカードのせいだと
文句をいってくる。
だから俺はキューバ大使館で自分で買ってくれと勧めるが、今度は
不親切だの金は出すだのいう。こういう地域への旅行者の特徴だな。

日本で現地オプショナルツアーや、鉄道まで予約していく
用意周到な国民性だから、仕方ないんじゃないかな。
　

何が仕方ないの？

>>102
リアル異邦人さんですか？

103みたいなバカいるよね

>>100
そういうDQNな客がいるから、旅行代理店が自己防衛手段としてそういうことを言うのは仕方がないだろうな。

キューバに便座が無いのは何故ですか？

イタリアもないこと多いぞ＞便座。ラテン系の国はない事が多い気が

そのまま座ってんすか？もしくは和式便所みたいに乗るとか

多分だが
設置したときにはあった。
が、何かで壊れてそのまんま、ってとこだろう。

ヨロパでもバルやクラブなど人の出入りが多いところはそんな感じ。
クラブの便所なんて恐ろしいことになってる。

便座シート、持ってかなきゃ。。。
（この年末、ハバナに行きます）

>>105
バカな客を基準に商売してたら商売は成りたたんだろ。結局自己防衛にはならないから、仕方ないということにはならない。

>>111
よく読め
ツーリストカード手数料はたかが知れているんだ。
商売としては結局持ち出し（赤)。受けても個人相手では商売としては
成り立ちにくい。
数千円でも手数料がもらえれば商売として成り立つと考えているなら
社会でもう少し経験をつんだほうが良い。

>>112
こういうアホがキューバ旅行の手配もしてると思うとぞっとするなｗ　どこの社員だろ

DQNな客はどこにでもどういうタイプでもいて、そういう客がいるからといって、そのつどそれにあわせて対応やめてたら
商売が成り立たんといってるのよ
おまえにとってDQNな客はツーリストカードにだけ文句をいってくるらしいが世の中そんなに甘くない
しかもツーリストカードについて文句をいってくる客のほうが多いのかおまえのところは
そうだとしたらよほどおまえの手配に何かかたよった原因があるのかもしれないと私も思う

>>113
書き込みする前におまえも社会経験積めよ。

>>114
具体的反論は何もできずに念仏を唱えはじめたかｗ
ご愁傷様

キューバにも文字放送があるんだよね〜。

93 ：異邦人さん
俺は夜中入国と早朝出国が嫌だ。

　確かに、　　ｶﾝｸﾝやｼﾃｨで乗り継いで米国・日本行きに
乗り込むには夜明け頃に宿を出なければいけない。タクシーの
料金もメキシコ並みでうんざりだ。

キューバにバナナもっていったら高く売れるよ

キューバ人はレトルトカレーが大好きです♪

　キューバ人じゃなくてﾘﾅﾚｽとｷﾝﾃﾞﾗﾝのことだろ? >>119

カナダから年末に初めてキューバ（ハバナ）に行ってきた。

ツーリストカードは、機内で配られたものに記入してOK。
街中で英語は殆ど通じない。

空港とベダードのホテル間のタクシーは20cuc、
ベダードと旧市街間のタクシーは4-5cucでした。　

>>121
カナダから行くとツーリストカード無料ってこと？
航空券代に含まれてるのかな？

メキシコから行った時はツーリストカード代必要だったよ
（空港窓口で購入）

>>122
>121は>87が実際と思われる。

87の書いてることを、121が訂正してる。
ツーリストカードは、エアカナダの機内で配られます。
（航空券代に入っているのか？ですが、不要な人もいるし
無料なんではないでしょうか）
　

>>122
その通り。

>>123
西遊旅行の本人？
このスレの流れをどう読んだら「実際と思われる」んだか・・・

カナダからキューバへ行く時、札束持って行ってはいけないルールでもあるの？
カナダの税関別室で訊かれたんだけど。

どこの国からでもそんなルールはない
5000ドル以上だとキューバ税関で申告が必要というだけ
というか何を訊かれたのか書け
税関でいろいろ質問するのは素性を確認するためで普通のこと

>>127
昨年の話だが、トロントのハバナ行き搭乗口のところでいくら持っているかは確認されたな。
だからと言って札束を持っていって入れないということにはつながらないけど。

日本からカナダに入国する時に、入管別室、税関別室に回されて聞かれたんだけど。
なるほど、キューバ税関で申告が必要なわけか。Aduana de Cubaのサイトにそんな事が書いてあったような気がする。
でも、お金に関税が掛かる事はないですよね？
>>128
そうだ、思い出した！前々回、搭乗口で聞かれたんだった。あれってカナダドル現金を数千ドルもキューバに持っていくな！ってことかな？
テロ資金にでも繋がるのを危惧しているのか？誰それの送金、デビットカード、クレジットカードによるキューバへの金の流れは、当局はしっかり把握してるわけですね。

>>129
もちろん関税はかからないけれど、一般的に現金の場合は持ち込み可能な金額に上限はある。
トラベラーズチェックなんかは金の流れが把握できるから普通は制限ないことが多いけどね。
マネーロンダリングとの絡みだと思う。

ん〜。キューバ入国時に持ち金について聞かれた記憶が無いな〜。
（言葉を理解していないだけかもしれないが）


T/Cまだ使った事ないんですが、レートや手数料はどんなもんでしょう？
US$建て、CA$建て、EUR建て、円建て。
もしかして、仲値レートでやってくれたりしますか？
それとも、現金両替レートと同じくらいかな？

>>131
キューバではかなり使いづらい。
万が一の場合の保険として持っていくにとどめておくべきだな。

>>132
了解。現金にしておきます。

そのようなこと、聞かれた記憶ないなあ。。。
そもそも1週間かそこらの旅行なら、現金は多くて10万円相当程度でしょ。
（カナダドルかユーロで持っていく）
キューバペソへの両替は、様子を見ながら少しづづね。
あと帰りの空港で空港税とかで25ペソ必要なんで残しておく必要あり。
　

ｷｭｰﾊﾞって化石みたいなとこだったな。。。「女連れこむなら私にID確かめさせなさい」という宿屋の女将親切だったなぁ。。。飯まずかったなぁ

　俺の女主人は「夜中にはうるさいのでトイレは
流さない」などと25キューバペソ（一泊）も
とっておいて糞生意気なこというのでじゃんじゃん
流してやった。

水も貴重なんだよ
大体どこもタンクからバケツに汲んできて少しずつ使ってる
日本みたいな考えで遊びにいっちゃダメよ

Ｃａｓａのトイレの水が流れなかった時、水道の水をバケツに汲んで流さないとイケない事を知らず便器内に汚物を残したまま宿のお母さんにどぅすればいいか聞かなきゃならなかった時スゲー恥ずかしかった

　アメリカの経済封鎖を受けながら精一杯生きている国。頑張れキューバ。

>>139
容易に頑張れとか言わん方がいいよ。

確かにアメリカの経済封鎖を受けて精一杯生きてる人達だが
君はキューバに住んでキューバで生活していける事が出来る？
亡命する人が多数なんだし、亡命志願者が大半なんだし。

所詮、頑張れキューバとか言えるのは日本にいてそれなりの暮らしをしているからだ

asu kara itekimasu

”頑張れキューバ”は放送禁止用語になりました

>>140
一見もっともらしいけど、アフォ臭い。

そんなこと言い出したら、その国の人間しかその国のことを語れなくなる。
豊かさ貧しさだけが基準でもないしな。。

一般に「頑張れ」というのは、その現状のままでいろ、とか、その環境に甘んじろ、という意味ではあるまい？
見事に140はピント外れ。　まあ自分自身の問題を他人に八つ当たりするというのはよくありがちなことだが。

「亡命志願者が大半」というのも彼の脳内のみで熟成された妄想。
容易にこんなデマをとばさないほうがいい。

しかしｷｭｰﾊﾞの混血の女の子はなぜにあんなに可愛いんだ？

キューバで買春できるの？

できないよ。やりたいなら日本でやれ。

ナンパすればいいだろ

金目当てじゃない女の子を口説くには、それなりのスキルが必要。
踊り、言葉、エスコート、エトセトラ。たいへんだけど可愛んだよな。

それはよい心がけです

コロンビア大使の馬鹿息子が殺人鬼　国際手配中　３１歳
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/jikenbo/yoyogi/yoyogi.htm

クゥーバ

キューバに行きたいのですが波乗りはできますか？
できるならどこの海岸でしょうか？

波はあるのであとはあなたの技術しだいです。

パラデロビーチがいいんでないの？

>>00->>01

便座がない国がある。
それは、潔癖症からくるもの。

ヨーロッパに多い。

>>153
何年か前に坂口なんとかって（プロレスラーの息子）がキューバにサーフィンしに
いったテレビ番組があったけどね

波はあるんですね。もう少し調べて初心者でも楽しめそうなら板もってきます。

>>81
>>87で書いていた西遊旅行の社員本人が書いた文章発見

http://www.saiyu.co.jp/paper/tour_ad/oldhabana_ad.html

>>160
でも問題のツーリストカードの情報は書いてないかな？

>>153坂口憲二の「この夏は忘れない」というＤＶＤを見てみてください
キューバ出てますよ！
坂口憲二がサーフトリップしてるＤＶＤです

キューバ医療って、希望すれば無条件でIUDを付けてくれるのか？
確かに、薬局行けば安価にゴム風船は手に入るから、昔のように『貧乏人、ゴムが買えずに子沢山。』は無いだろうが。
再離婚を繰り返す人たちが多いが、若い女性の子沢山は見かけない。乳幼児死亡率が低いのに人口爆発しているようでも無い。
ゴム風船同様に、IUDも一人っ子政策を執ってきた中国製なのだろうか？
知り合った何人かの女性は、IUDを付けていると言っていた。

何いいたいかさっぱりわからない

PUTA専門家登場

＞知り合った何人かの女性は、IUDを付けていると言っていた

こんな一般人いないいないｗ

あ〜　プルーが飲みたいッ！

なにそれ

>>5
*2005/04/09より、新たに8%の手数料がかかります。これにより、USドルは
10+8%の手数料、ユーロ、カナダドル、イギリスポンドは8%のみの手数料が
必要となります。

　　セブンイレブンは粗利益20パーセント　イオンやヨーカードで
12−18�lなのにボロイ商売。

66
キューバのツアーって意外と多いみたい。
7〜8日間のハバナステイとか。
日本とは国交75年だから直行便飛ばしてほしい。


67
昔、2ｶ月だけ飛んだらしーね ホテルのサービスの
悪さにクレームが多過ぎるのと採算が合わなくて止めたらしぃ

　　↑ここ　ここ　とても重要試験にでるよ覚えといて
　　　覚えておかないと実際の試験（旅行で）で後悔するよ

>>170
おまえが後悔したんだろ？ｗ

HOTEL NACIONAL DE CUBAの館内無線LANより旅行記念カキコ。
キューバで持参PCを使ってネットにつなげられるとは、うれしいな。
これから、チェックアウトして帰路につく。

ホテル・ナシオナルは館内無線LANになってるの？
カウンターですぐ申し込めるの？

>>173
６階のExecutive Floorのみ無線LANあり。６階宿泊客のみ利用可、
申し込み無用ちなみに無料。
漏れ電波対策のためか無線出力弱し。やはりこのあたりは共産国ですね。
ビジネスセンターのPCはスペイン語のIEだけど日本語のページ見られます。
ただ、日本語入力は出来なそう・・・。ちなみに１時間10CUC位。
今カナダ・トロントに着いてほっと一息、早くおうちに帰りたい。

>>174
6階の部屋は、他の階の部屋より高いのですか？Executive Floorというのは？
一泊いくらぐらいでしたか？　

>>175
Executive Floorシングル一泊150CUC、他は120CUCだから若干高め。
詳しいことはホテルのHP見てね。

ぱそこん等電気を食うものは通関で見つかるとボッシュートと聞きましたが何か申請しましたか？

>>176
HPは以前から知ってる。
実際どうだったか聞いただけ。代理店経由での購入だとまた違うだろうし。

>>177
誰からそんなこと聞いたの？　大嘘です。

ｶｽﾄﾛ万歳

あげよっと

クーバ　シー　ヤンキー　ノー
ゲバラ詣でしたひ。

キューバお金かかるなぁ

誰かミクシーにキューバ税関に関するトピ立ててくれ〜。覗きに行くぜー。

何が知りたいかここで書け

アフロューバン　ラブ!

７月末から８月頭にかけて初めてハバナに行く予定です。
カーサに泊まりたいと思ってるんですが、
基本的に旧市街と新市街、どっちに泊まるのが良いのでしょうか？
よろしければ御教授くださいませ。

>>186
別に一般的な基本などありません。
自分が泊まりたいところに泊まるというのが基本。
どういうところを見てみたいか、何をしてすごしてみたいかに
よるのでは。やっぱりその近くで泊まったほうが何かと便利でしょう。

いまいくらぐらいで行ける？

ノートPCを２台持ち込もうとしたら１台しか持ち込めないといわれて
１台は空港預かりに。
預り証をもらって帰るときに返してもらったが、出てくるのに３０分
ほどかかった。

キューバまでPCを２台持っていくようなバカはそういないと思うが
一応情報として。

詳しい人おせーて。　ジロジロと見られる感じ？
それともあ・日本人だ！　って人だかりがしちゃう感じ？
それともハニカミながら遠巻きにして、ここに座りなよって感じ？

チーノに間違われるのが関の山。

>>190
人だかりにはならないが、やたらと話しかけてくる。
スペイン語の挨拶ぐらいは覚えていくと吉。

>>189
返してもらうときは
空港のどこに申し出るんですか？

カストロさん出席しなかったね

98年にキューバ行ったことあるが、いまじゃドルは使えないのか？
かといってキューバペソ余らせてもしょうがないしなあ〜

余った分、空港で両替すれば？

>>193
出国審査を終えてから、手荷物検査のところで係官に
書類を渡せばいい

やっと日本に帰ってきたよ

ちなみに、確かに中国人に間違えられることも多いが
日本人とわかってあった瞬間にいきなり「サヨナラ」と
かいうキューバ人も多い
まあ、なんというかとにかくしょっちゅう話しかけられた

失礼な！　今までだってチーノなんぞに間違えられた事は無い。
ジッパーアイじゃないし品はある。　

チノというのは中国人だけを指すのではなくて
いわばアジア人全般に対する愛称だよ
こいつは中国人、こいつは日本人、と見分けて
チノと声をかけているわけじゃない

愛称というより蔑称

蔑称じゃない
少なくとも悪意があって使っている呼び名ではない
見当違いの反応は自分が損するよ

日本でも田舎行くと白人＝アメリカ人と思い込んでるヤツいるだろ
チノってのもそれに似たもんだ

日本人にとって中国人＝低層だが向こうでは中国人＝東洋人

>>200
キューバに限っていえば、チーノは蔑称じゃないんだよな。
独立の経緯もあってか、キューバと中国の関係はきわめて良好。
他のスペイン語圏ではチーノ＝最下層だが。

　８月１日の朝日新聞　　キューバの貿易赤字は昨年の二割増
　　　　　　　　　　　　食料の輸入も増加


　　　あんなに観光客に割高なものやサービスを売っているのに
　　　貿易赤字とは・・・・　　

最下層は黒人だべ。確かにウチらと大差ないけど…

＞８月１日の朝日新聞

また日本が謝罪と賠償をかw

＞あんなに観光客に割高なものやサービスを売っているのに貿易赤字とは・・・・　

貿易赤字の意味わかってないでしょ

age

クバそのものへ行って外国人料金のホテル代払うべきか
フロリダ半島へ行って「北ハバナ」を満喫したほうがいいか

どっちがいいやろか？

クバがすさんでるならマイアミいくわ

つうかそこで何をしたいの？

んー、具体的に「これがしたい！」というのは無いス。
以前はこの際現地でサルサダンスでも習ってみようか、とか考えたけど
アマゾンでレッスンＤＶＤ購入してみてあきらめた。こりゃ数週間でマスターできる
もんじゃねーわ。

なんとなく、ダイキリでも飲みながらボンヤリできればいいス。

ちなみに「ハバナ」（ﾛﾊﾞｰﾄ･ﾚｯﾄﾞﾌｫｰﾄﾞ）をビデオでみて、よかった！
アレは’５８とかの話だけどな。」

>>211
まあグジャグジャ言わずに一度言ってこいや

>>211
じゃキューバにいくしかないでしょう
マイアミにいっても比較にならんし話にもならん

いや、クバから多数の中産階級（『黄金の移民』だっけ？）がフロリダに移民して、
マイアミはリトル・アバナの状況になってる、って新聞のコラムか何かで読んだんだす。
クバへいって、高いホテル料金（つっても数千円だが、アジア安宿に較べるとずいぶん高い）
を払い続けるくらいなら、マイアミの方が自由度高いかなあ、とフト思ったんです・・・

だけどオイラの「いろんな世界をのぞいてみたい」欲は、クバ本国へ逝け、とささやくんどす。

グジャグジャ言わしてもらうけど、ｗ
しかし社会主義革命前のサイゴンにあこがれた人が、今のﾍﾞﾄﾅﾑへ逝きたいとは思わないのと
おんなじだと思うんだけどなあ。
ハバナ、サイゴン、上海。繁栄と頽廃。
今のクバにはそれはないよなあ。じゃあマカオ池、とかいわれたら返す言葉ないけどｗ
独り言でした

お金の問題ならホテルじゃなくてカサ（民宿）とまればいい
3000円くらいですむ

いろんな世界をのぞくという意味ではキューバ本土にいったほうがいいよ
反映と退廃といった幻想ではなく、大げさにいうと、現存する稀な世界に出会える

マイアミにいくのとは規模も周りの環境も違うし比較にならない

行くなら今のうちでしょうね＞キューバ。

あと数年したら全てが変わってしまう可能性もあるんだから。
（意外にフィデルが元気な可能性もあるけど）

>>215
そだそだ
行くべし
危ないとこじゃないし

マイアミとリアル・ハバナ両方みてくるってのはどうかしら…。
ハバナは行ったけどマイアミは結局はアメリカだから行こうとも思わなかったよ。
実際は何が違うのかしら…。比較情報ギボンです。

>>214
どうだろうね。サイゴンに独特の風情を求めて何度か足を運んだけど、
表面的になくても、独特の暗さはあると思うんだよな。
あの哀愁はなかなか魅力的ですよ。

澳門とかもファドとかが気軽に聴ければ良いんだけど、
けどそれはまり期待できない。
キューバでソンはあるんじゃない？

>>218
何が同じなのかしら、と言いたい

お金ためるのにもう１年かかりそうなんで
カストロさん長生きしてくださいナムナム・・・

まぁ弟のラウルが元気なうちは大丈夫じゃ。

ラウルもいい年だけど

来週からハバナに行きます。
パルケ・セントラルに泊まる予定ですが、あのクラスのホテルでも虫（ノミ・ダニ・蚊など）はいますか？
中米に行くといつもホテルで虫に刺され真っ赤に腫れてしまいます。
あと、上のほうでサンタ・クララはチェ･ゲバラのお墓以外は何もないと書かれていましたが、
実際チェ･ゲバラ霊廟以外に見所はあまりないのでしょうか？

＞２２３

＞あと、上のほうでサンタ・クララはチェ･ゲバラのお墓以外は何もないと書かれていましたが、
実際チェ･ゲバラ霊廟以外に見所はあまりないのでしょうか？

去年サンタクララにいってきたけど、霊廟以外ほーーーーーっんとになんにもないっ！

ゲバラ記念館みたいなところは、ゲバラが使っていた白衣とか、ゲリラ中に使用していた
ラジオとか飯ごうとか、なんかゲバラに関連するなら何でも陳列ってかんじでした。

サンタクララの街中なら、建物見ているだけども以外とハバナと違って
田舎でいいと思う。が、日本人をみたことないのか、アジア人を
見たことないのか、とにかく、歩くところ振り向かれた。

キューバのホテルでバルケ・セントラルなら、虫は心配しなくても大丈夫
だと思う。

>>224
やはり霊廟以外は何もないのですね。
ハバナからそこそこ距離があるので行くかどうか迷っているところでした。
街中の建物は興味ありますが、ハバナ旧市街を長時間かけて広範囲に散策して極めようかなと思っています。
虫情報もありがとうございました。

>>225
チェ好きでしたら、新市街にあるチェの晩年の家にいかれたら如何？
まだ公開されていないかもしれませんが、運がよければそれなりの収穫は
期待できます。
Calle 47 #772, e/Conill y Tulipán Nuevo Vedado
あと今週行かれるのでしたら、以下の素晴らしいコンサートがあります。
10/4：カメラータロメウ（バシリカ）＝女性だけの弦楽グループ
10/5,6：アバナアンサンブレ（ジャズカフェ）＝キューバトップラテンジャズ
10/6,7：バンボレオ（カーサデラムジカミラマール）＝ティンバ
10/7：エルメルフェレール（キンタｙ16）＝キューバンロック
10/8：セクストセンティード（ジャズカフェ）＝女性４人のアカペラグループ
10/8：マヒクンバ（ラソッラｙクエルボ）＝女性ボーカルラテンジャズ
楽しんできてください。最近はキューバの深夜の一人歩きは危険が伴うようです。
それと虫除けは必須。ホテルにいなくても、現地での入手は難しいから。

7月にＮＨパルケセントラルに泊まってきました
虫とかは全然気にすることはない
基本的には先進国のホテルと変わりなし
注意点としては電源がヨーロッパの形状（丸い二つ穴）で230ボルトなこと
冷蔵庫の飲み物は先進国のホテル並みに高いので近所の店で買い込んで
入れておいたほうがお得ってことくらいかな
あと、トイレットペーパーやティッシュペーパーは日本のに比べるとかなり
硬めなのでこれも覚悟しといたほうがいいかも

>>224
２−３年ほど前に行ったときはサンタクララに中共から大量の留学生がいたんですがいなくなったのか？
夕方になると数人のグループで中央公園を散歩してるのが１０組以上はいた

ヤフートラベル見てたら１０月発に１年オープン５９，７００円てあった。
マジですか？

うわっ、安すぎる！
ホントなら是非利用したい！

もちろん、間違えだそうです。
残念。

キューバに行ってみたいけど治安の面が不安です。
キューバは銃の所持は禁止されているのですか？

何だよ、間違いかよ。。
どうりで書き込んだすぐ後にyahooトラベル検索してもない訳か。。。
あーあ。

>>229-231
4〜5年前にペルー往復がその程度の値段で出てたから、有り得ない話でもない。
ただペルーは米系航空会社の就航である程度競争になってるけど、キューバは国交上米系が飛ばしてなく競争が生じにくいのがイタい。

なあ、
モマイら
一ヶ月ほどの休暇と３０万程度の日本円あったとして
中央ユーラシア（シルクロード諸国）とクバ、どっち逝くョ？

クバ一国1ヶ月はつらいな。物価も高いしなぁ。
中央アジア行ったことないからわからんけど。

>>232
キューバの治安はいいよ。常識的な行動を心がけていれば問題ないよ。

>>235
メヒコもセットなら、断然クーバ＆メヒコだな。1ヶ月滞在ならなら100万は使いたいね。

>>237
そんなにカネないけどね

>>236
だよな。２週間くらいだよな、クバ観光にいい期間は

１０月はハリケーンの季節と聞いたけど、それはかなりの高確率で大雨に見舞われるってこと？
今月中旬からトロントからハバナ入りしようかと思ってるんだけど。

>>239
どうだろう？フロリダなどアメリカ南部は夏から9月頃が多い。一昨年大被害をもたらしたカトリーナも9月初旬だった。
地理的に近いからキューバも似てると思うが、日本と台湾、香港の台風シーズンが若干違うのと同じものかも。

ハリケーンって、キューバ通過の場合も多いのに
アメリカ上陸はニュースになり、
もっと強い勢力のキューバ通過は報道無しというのはひどい

雨季は11月終わりとか12月中旬くらいまで続くんじゃなかったっけ？
去年そのころ行ったらキレイなビーチが曇ってて、夜は雨降ってた
ロシア人と一緒に無理やり泳いだけどｗ

キューバの雨季は7〜10月、ハリケーンは9月から10月にかけて。
しかし、ハバナは今年の雨季はもう脱した模様。
ハリケーン直撃も大雨も10月中旬にはなくなるのでは。
ただし蒸し暑さは避けられないと思う。

ハバナの空港でカナダドルから両替するのと、メキシコペソから両替するのは、手数料は同じですか？

＞２２５
＞ハバナからそこそこ距離があるので行くかどうか迷っているところでした。

そこそこどこの距離じゃないですよ！ハバナから車で行きましたけど、一日
がかり、もうハバナに戻ってきたときにはぐったりでしたよ。

＞２２８
＞２−３年ほど前に行ったときはサンタクララに中共から大量の留学生がいたんですがいなくなったのか？
夕方になると数人のグループで中央公園を散歩してるのが１０組以上はいた

わたしらが行ったときには、そんなに人いなかったなあ・・・。
しかも、霊廟の中は、わたしらしかおらず、、、あ、外でゲバラの銅像あたり
で、涙ぐんでた女の子が１人いたわｗ

キューバの音楽学校や、ダンス学校などで
短期間(1,2週間)習うことができるところ、ありますか。

>>245
相当昔の話ですな
２−３年前でも冷房の効いた新車の高級長距離バスが専用ターミナルから出てるよ
個人の外国人旅行者や金に余裕がある現地人用

どうしても現地人のように地を這い蹲るような旅をしたい人はヒッチ　現地人もそうしてる
地方都市間の移動だと車つかまらんだろうな

その新車って輸入したのかな？
どこから？中国とか

>244
ハバナの空港の両替レートは分からないので、キューバ中央銀行とメトロポリターノ銀行の売りレートで比較しました。
カナダドルは２．７８％、メキシコペソは１０．０７％が売り手数料として掛かっているようです。

失礼！キューバ中央銀行のは仲値レートです。

ハバナの空港で両替するなら、確かカナダドルもメヒコペソも同じじゃないかね？
米ドルはもちろん手数料高いが。

BCCの公式レート見ると、メキシコペソはなんかおかしい。1CUC=1.08USDの固定で計算すれば良いんだが。
なぜだ？
http://www.bc.gov.cu/Espanol/tipo_cambio.asp

http://www.banco-metropolitano.com/tasasn.htm

キューバに関しては現金を両替するよりもクレジットカードでキャッシングしたほうがいいぞ。
地球の歩き方にはキューバでクレジットカードを使うと11.25パーセントの手数料がかかるなんて書いてあるが、
あれは間違いだから信用しないように。

グランマで踏み切り事故だって？路線バスの乗客が多数亡くなった模様！

路線バス？
トレーラーで客室牽引するあの奇怪なバスだったらすごい事故になりそだね。

>>248
そのとおり

キューバでサーフィンしたいんですけど、
ボードとか貸してくれますか？

http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-28250320071009
キューバで「革命の英雄」ゲバラの没後40年式典

>>256
ほぅ
やはり中国
反米ですな

産経新聞がやってくれた件
http://www.kajisoku.com/archives/eid1834.html

>>259
キューバは基本的にすべての国に門戸をひらいてますよ
観光だとホテルはスペインの外資がはいってるし
金融はカナダの会社が多い
もちろん中国の経済力は大きな力になっています

キューバに行ったことがある人に質問。
また行きたいと思いますか？
それとも１回行けばいいやって感じですか？

自分にとって今１番行ってみたい国なんですが、
金が無くてすぐには行けそうもありません。
で、せめて行った人に感想を聞きたいと思いまして。

去年の今頃行ってた
また行きたいな
前回は滞在日数が少なくて行きたいところ全部は周れなかった
音楽・食事・海・町の景色、どれも気に入ったのでもっとゆっくり旅をしたかったよ

また行きたい。
変わってしまう前に行きたい。

半年くらい滞在したけど、飽きないな。
ただ居るだけで楽しい国ってのも珍しいかも。

定年後の移住候補国になぜならないのだろう。
豪、スペイン、NZ、タイより、物価安い、安全、住民が明るい、

何度も行きたくなる国のようですね。
レス読んでてますます行きたくなりました。
答えて下さった方、ありがとうございました。

>>266
物価は高いよ。日本より高いし、それでも手に入らないものも多い。
まさかペソレベル、配給レベルの生活を考えてるわけじゃないよね。
それで入手できるのはごくわずかだよ。

キューバって永住権取れるのか？？

キューバ人と結婚する以外に、さ

そうか
キューバに行けば
本場のアフロ・キューバンが聞けるんだ。
行かなくちゃ。

今ハバナにいるのだが、何か？
日中の気温は高いが乾燥しているので過ごし易い。
もう少ししたら夕日を見ながらモヒート飲んでマッタリするのだ。

永住権取れても元外国人は外国人向け通貨で生活しなきゃいけないんかな？
配給だけの生活って苦しいらしいよ
貧しい人は最低限を約束されてるからいいのかもしれんがな
酒場で話した男は、昼は医者で夜はタクシー運転手、奥さんは外人相手の観光ガイド
やってるっていってた
これ人はキューバの中では金溜めてる方だと思うけどさ
それでも裕福って感じは微塵もなかったよ
まぁキューバに永住したい日本人は、金の裕福さなんか求めてないんだろうけどｗ

とりあえずイスラ・デ・ピノスに住んでる日本人女性（旦那がキューバ人）の人が
完全人民ペソ生活してるってのをきいたことがある。

アメリカの制裁がなきゃもう少し生活レベルは上がるんじゃないか？

でも親米になれば格差が広がり社会主義は崩壊。

会社員の人でキューバに行った人にアンケート
何泊で行きましたか？

＞永住権取れても元外国人は外国人向け通貨で生活しなきゃいけないんかな？

キューバ人と同じ扱いになる
配給なども同じようにもらえてペソ生活できて、外貨も使える

>>276
1週間。
往復2日ずつ計4日と考えても、残り3日はフルに滞在できる。
同日着などの経路だとさらに増える。
最初はその程度でいいと思う。

r

>>276
9日、往復メキシコ一泊+機内泊1だったから
キューバでは5泊だった。

キューバのリズム
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=672758

憧れのキューバに来年の一月にいきます(‘∇‘ )ノ
アジアにくらべて物価が心配ですが、15日間滞在予定です☆

>>282
気をつけていってらっしゃい〜
レポまってるよ。

貼っておこう


「お客さま本位」で人気　キューバの中華街
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080103/amr0801031700006-n1.htm
ハバナ旧市街の外れにあるそうです


チーノチーノ言われるから、あるんだろうけど、場所まではしらなかった

キューバの中華街はすっごいデカイよ
食べたこと無いけど見に行った
あれだけ店あればウマイ店もありそう…かな？

１００メートル無いでしょ、あれ。

しかし中華街ってのはホントにどこにでもあるな。。。

でっかい虫とかさそりとかいるんでしょうか？
暖かいところなので虫嫌いの私はおびえています。

中華街はハバナの定番の観光スポットだと思ったが。

やっぱ旨いよ。他があんまバリエーションないぶん。

なんでわざわざキューバまで行って中華街行くの？？

滞在長いとたまにはアジア食を食べたい時もあるよ
長く海外いてもそうならない時もあるけど（スペインは食事が口にあってたのかならなかった）
観光し尽して、暇つぶしに「キューバの中華街ってどんなん？」と見に行くこともある
事情は人それぞれでは？

いつかキューバに行きたいと思ってこのスレみてるけど
中国人ってどこにでもいるんだなｗ

>>291
でもキューバに限っては
そんな生半可な気持ちなら行くべきではないと思ってしまう

>>293
どういうこと？

キューバって国もキューバ人も生きるのに必死だから、
旅行者もマネしろとまでは言わないけど、
それなりの覚悟を持って来て欲しい。
「現地食に飽きたらアジア食がある」「観光し尽くして暇つぶし」というゆるい感覚での滞在は
欧米やリゾートならともかく、キューバには似合わない。
お金と時間の使い道は個人の自由だけど、
例えばキリスト教会で挙式する仏教徒のカップルを見るような、違和感を感じる。

>>295
それはスマンかった
当時メキシコに滞在してて、そこから現地の友人たちと旅行したので
確かに興味半分で行ってたかも

>>295
なるほど。参考になりました

最近、ホセマルティ空港でまた日本円両替可能になったって本当？
一時的なものなのかな？

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

>>295
まったく逆だ。
自分の願望をキューバに押しつけるな。
本当に生きるのに必死だとわかっているのなら
どんどん観光して金を落としてやれ。
もちろんキューバの事情をまったく無視して（配慮せずに）えらそうに大枚はたいて、、といった
行動は（もちろんどこであれ）慎むべきだが、
単に食事や観光することまであれこれ批判するのは本末転倒。
キューバがもっとも推進している産業は観光であって、もっとどんどん観光客が来てくれることを
キューバは望んでいる。
中華街はハバナでの観光スポットのひとつであり、そこで金を落とせば
税金として政府にめぐって、国民に寄与する。
違法な手段での観光を避ける、ということを優先すべきだろう。

違法な手段での観光というと、兌換ドル？を現地の通貨とヤミ交換するとかですか？

>>300
多少えらそうでも大枚はたくのは結果的にいい客。
でも中華街に行くのって貧乏旅行タイプが多いから役にも立っていないと思う。
税金として国民に寄与…って表向きではそうなってるけど。。
だいいち観光業を推進してるのはカストロであって、国民ではない。

>>302
もう少しレスの流れを読んで、考えをまとめてから書いたら？
結局何を言いたいのかまったくわからない。
おそらく君自身にもわかってない。
「だいいち観光業を推進してるのはカストロであって、国民ではない。」なんて言い草は
完全に脳内妄想の押しつけ。なんども同じことを言わせないこと。

まぁカストロも私利私欲じゃなくて国民のためにやってることだろうしな

>>302
貧乏旅行者だったら中華が安くなるのか？
訳わからん

>>305 はくだらんことに突っ込むまえに一度は海外旅行してこい。
脳内旅行との違いを肌で感じて来い。

>>306
俺は中国（７）・台湾（６）・韓国・ベトナム（２）・ラオス・イラン・グルジア・アゼル・
トルコ・スペイン（２）・ペルーへ逝ったことがあるが？（カッコ内は回数）

白痴かオマエ？
見境も無く噛み付くなボケ

マターリいこうや。

漏れ中華街は何度か行ったけど絶望的にまずかったっすよ。

今の情勢について教えれ。
カストロはどうなの？
まだイケそうなの？

一回落ちたのに復活してるな
近々カストロが選挙後に国家評議会議長の座に再任するか否かの結論が出るよね。
治安は変わってないんじゃない？３月に行くからまた報告する。

もう政治からは引退したほうがいい、老害じゃ
人気があるんだから、水戸黄門みたいに
世界中を回って演説+サイン会しよう

＞世界中を回って演説+サイン会しよう

療養中だというのに・・・少しはニュースを見ましょう

一度でいいからｸﾊﾞｰﾅ航空に乗ってみたいのだが、ｸﾊﾞｰﾅでキューバ入りするのは、日本から出発する場合、やはりカンクンからが良いかな？
あと日本でｸﾊﾞｰﾅのﾁｹｯﾄ買うのはムリ？

当方物好き

ルート的にはメキシコシティやトロントとかからも出てる。
あとは料金とか経由（乗り継ぎ）時間とかどこを経由したいかという好みの問題かと。
予約はクバーナのサイトからもできるよ。もちろん日本の代理店でもできる。

おぉ、ありがとう

そういやトロントの空港にｸﾊﾞｰﾅあったわ。
でもｸﾊﾞｰﾅの噂いろいろ聞いたからさ、トロントから３時間乗るのしんどいかと思いカンクンから乗ろうかな、と。
怖いものみたさに乗ってみるわ。冥土の土産になりませんように。

あと、誰かｸﾊﾞｰﾅに乗った時の体験レポあればよろしく。ハゲしいの期待。

スカトロ

体験レポって別に日常的に運行してるから普通だよ。
どういった点を知りたいの？

運行中煙吹き出したとかイスが抜けたとかパイロットがラム飲んでたとか機内食で食中毒とかスッチーが踊るとか。

出発前の機内に煙（冷気だと思うが）は出てきた
あとは別にない
安心しる

>>316
カンクン→ハバナ、ハナバ→サンチャゴdeキューバ に乗ったけど
あまり印象に残っていない。
ということはごく普通。

ありが�d

煙出んのかよ！
冗談で具体例出したんだが、こりゃ自分で乗ってみないといかんな。
空飛ぶ棺桶に乗ってみるわ。

ゲバラ詣でしたい。

>>322のあわてぶりはどうしたものか・・・

↑スマン
騒ぎすぎた

まあ実際に行ってキューバと触れ合ってきてくり

対日イメージをアップする方法を、思いついた。

何？

>328
御返事有難うございます。

近藤愛・鎌田奈緒子・根本はるみ・小池葵・
浅尾美和・浦田聖子・鈴木洋美・アンジェラマキ・
川村ゆきえ・浦田聖子・仲間由紀恵・山田優。

これらの美女をサルサをする目的で、
キューバに行かせる。

混血が進めば病気にも強くなるし、
長所だけ受け継いだら最強になる。
日本人最強の女を外人に差し出して、
最強のハーフ日本人を産んでもらおう！！

これで対日関係もアップだー。

なんじゃそりゃ
期待した俺がバカだった

Why?

３３０だが、誰か俺の代りに>>331　へのコメント頼む。　

ところで、質問なんですが↓
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=672758

この女の子が踊ってる曲って何て曲なんだか気になるんだけど、タイトル知ってる
音楽に詳しい人いたら教えてくれや。
それにしてもこの娘さんかわいいな。

>>333
Don Omar (Ft. Cuban Link) / Scandalous
http://www.youtube.com/watch?v=VXmnQIqN20U

>>334
�d�d

>>316
カンクン−ハバナを1週間ほど前に往復した。

２人連れだったが、行きも帰りも、
前後に席を発券された。
その上、連れのシートは２重に発券されていて、
違う人が座っていた。
でも空いていたので、一緒に座れたが。

離陸前にけむりというか
湯気が出てきてびびるが、
なんでも酸素らしい。
機材も30年は使用されてそう。
キリル文字が書かれていた。
トイレは軍用機みたいに（って乗ったことないが）
ぼこぼこのアルミで素っ気ない上、臭い。
シートピッチはめちゃくちゃ狭く、
前にもリクライニングする。

機内食はピーナッツ１袋。
ドリンクサービスでビールの有無は不明だが、
ジュースとラムのカクテル（ただ割っただけ）は出た。
あと、機内販売もあり、
ちょっと老けめのスッチーがやる気がなさそうながらも、
ラムや葉巻といったキューバの名品を売っていた。

こう書くと最低な感じだが、
大して揺れなかったし、
２時間弱のフライトなので、
耐えられないというものではなかった。

別に最低な感じは何もしないわけだが

>>336
やべー。すげー乗りたくなってきた。

貧乏をあざ笑うかのようなレスはどうかと好きなキューバのために代弁してみる…
質素な作りでもいいじゃないか。でも、キューバに行った事ないので俺が間違ってたらすまん

>>336
クバナーですね。
俺のときはめちゃ揺れて怖かった。

あ、、怖がりだからゆれる飛行機は無理かも

なにクバナーってｗ

貧乏をあざ笑ったわけでないが、
そう感じたらごめんね。

どうせ行くならせっかくだしcubana
乗るかーと思って。
メキシカーナより時間的に都合よかったし。
ただ、あの飛行機に10時間乗れ！
と命令されたらしんどいかも。
リクライニング壊れていたシートもあった。
連れはあてのピーナツ、
辛くておいしーと言って、
私の分も勝手に食べていました。

キューバは全体的に古いがキーワードかも。
旧市街はかなりボロボロだし。
と言いながらも、その古い感じが、
また独特の雰囲気をかもし出してて、
ただ歩くだけで本当に楽しい。
ご飯も思っていた以上に美味だった。
あぁ、また行きたい〜。
直行便があればいいのにな。

>>343
いや、「貧乏をあざ笑うレス」をつけたとは俺のことかも。

そんなつもりはなかったんだ。キューバも行ったことあるし。
ただ国営の航空会社がどんなもんか興味津津だったので。
申し訳ないです。

国営かどうかは何の関係もないと思うよ
だって民間がないだけなんだから（全部国営というだけ）
内装がぼろかったりするのもいろんな国にいけば別に普通だとすぐわかること

クバナーw は最近墜落事故とか起こしてる？

起こしてないよ
日本の航空会社より全然安全
しいていえば怖いのは米国によるテロ

トロントからエアカナダでハバナ行くと３時間ちょいだよね。

ｸﾊﾞﾅｰでトロント→ハバナが６時間のフライトだって聞いたけどほんと？
アメリカ上空飛べないからか？

カストロが引退するって新聞にのってた

今年はカルナバルやるのかな。やるとしたら８月の上旬だっけ？

サンティアゴのは革命記念日7月26日前後

ハバナはその後だったっけ？

ホセマルティ空港の日本円両替のレートって、どう？
最近、行った人報告してけれ！

間違ってたらごめんなさい
たしか日本円は市内入るまでムリだよ。

日本円だけでキューバ入りすると空港からタクシー乗れずに困ることになるよ。

>>354
この1月から両替できるようになったらしい。
詳しくはトラベルボテギータのブログを参照。

こりゃ助かるね。

某掲示板にこんなんありました。空港両替所の話。
キューバ中央銀行の公開中値レートで計算


２００７年１２月２３日（日）
10000yen →　77cuc 1cuc＝129.87yen
BCC 2007/12/21 0.8168 1cuc＝122.42899yen
129.87÷122.42899＝1.0607781

２００８年２月１９日（火）
1cuc=121.795yen
BCC 2008/02/18 0.8558 1cuc＝116.84973yen
121.795÷116.84973＝1.0423216
BCC 2008/02/19 0.8619 1cuc＝116.02274yen
121.795÷116.02274＝1.0497511

ちなみに、２００８年２月２８日のＢＣＣとＢＭのレートで
BCC 2008/02/28 0.8697 1cuc＝114.98217yen
BM 2008/02/28 1cuc＝118.05902yen
118.05902÷114.98217＝1.0267593

こんなんでましたけど

ずいぶん円高になったんだなあ

ちなみにBMとBCCって何？経済音痴の漏れにもわかるように誰か説明してくり。

説明不足ですみません。
ＢＣＣは BANCO CENTRAL DE CUBA で中値レート　ほとんどの通貨がUSDの1.08倍
おそらく、bloombergのデータを利用していると思われる。

ＢＭは BANCO METROPOLITANO

ちなみに、２月２９日のＢＣＣとＢＭのレートで計算してみました。
BCC 2008/02/29 0.8892 1cuc＝112.46063
BM 2008/02/29 1cuc＝117.85878
117.85878÷112.46063＝1.0480003
BCCのこの日のデータにはPM 1:14とあり、BMのレートは朝８時〜１０時位の間に発表されていた。
急激な円高ドル安が進んでいたのでこの日の比較は当てにならないかも。

ttp://www.ahora-tyo.com/detail/item.php?iid=6743

ここにある視聴の１２曲目のEverthingを最後まで聞いてみたい
買うしかないか

有機農業がさかんらしいけど野菜おいしかった？

また為替マニアの登場か
ぜんぜん意味ないのに

ということで、３月５日
BCC 2008/03/05 AM9:33 0.8929 1cuc＝111.99462yen
BM 2008/03/05 1cuc＝114.69957yen
114.69957÷111.99462＝1.0241524
やっぱメトロポリターノは安いね。

アゲ

1 ：出世ウホφ ★：2008/03/23(日) 14:41:00 ID:???0
【ハバナ２２日共同】社会主義国キューバは２２日、中国のチベット暴動鎮圧に絡み北京五輪ボイコットを
訴える声が高まっていることについて「キューバ政府はこの高貴な試み（五輪）を失敗させようとする動きを
断固として非難する」との声明を発表した。

声明は「中国政府の国際的な信用を傷つける目的のゆがんだメディアキャンペーンにより、
チベットでの独立派の事件が起きた」と指摘、反中国派のメディアとして
米政府系放送局「ラジオ自由アジア」を名指しで非難した。

http://kumanichi.com/news/kyodo/index.cfm?id=20080323000102&cid=international

ベネズエラ絡みですか？

そりゃ中国の支援なしでキューバはやっていけんからな

二重通貨制がどうなるって？
ＣＵＣがなくなる？
ＭＮがＣＵＣに対して８％切り上げってホント？
１ＣＵＣ＝１５ＭＮになるってホント？
４月から？
５月１日は盛り上がるか？

>>368
これか？　ニュースソースのURLぐらい書いておけよ｡
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-03-30/2008033007_03_0.html

通貨を一本化したいのは兄カストロも言ってたことだろー。
まあ一般旅行者にはそこまで深刻な話では無いよね。
MNのサンドイッチとかが相対的に値上がりするだけで。

キューバ新政権、一般市民のホテル宿泊解禁
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200803310038.html

キューバが規制緩和、電気炊飯器など一般市民の手に
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080402AT2M0201E02042008.html

旅行に行っただけではわからなかったが、変な規制が結構あったんだね。

ほっしゅ

ビバ！

レボルシオン！
ハバナにネットカフェがあるってホント？

ネットカフェというかネットコーナーだね。
ホテルになら大抵ある。ただ日本語フォントが無いとこも多いかも。
日本語が確実に読めるのはハバナリブレとナシオナル。
日本語で打てるのはカピトリオ。

ありがとうー！！参考になったです。

俺の兄が商社で働いてるんだが、近々日本政府とハバナとの間で大きな商談があるらしい。

キューバ人の医者や看護士を日本に派遣する代わりに、ハバナにバイオエタノールの大規模な精製工場を全額日本側負担で作るらしい。

日本も第三世界並の条約を飲まされるのか…

>>377
君の兄ってちょっと頭足りてない人でつね

hosh

土産物屋とかに器用に作った手製の木工細工なんかを置いてあるの見ると、壊れたトイレの便座も木製で作ればいいと思った｡

キューバにピアノを習いに行きたい。
ラテンジャズのミュージシャンのドキュメンタリー「カジェ54」に出てくる
ボボ・バルデスみたいにできたらなあ。
外国人でも教えてくれる学校みたいなところってあるんでしょうか？

長期留学して学びたいなら、ISA（イサ）か、その付属学校（？）のセンセアかシンセアとかいうところ
が外国人用のコースやってるんじゃなかった？行ったことないから分からんが。
ただ最近は学生ビザ発給が厳しくなってるらしいから要確認。
あとは単純にミュージシャンに直談判して個人レッスンしてもらうとかね。１時間１０CUCくらいかな？

名前間違えた。ベボ･バルデスだったｗ。
語学留学名目でビザをとって長期滞在するつもりだったけど、
ビザでにくくなってるのか、知らなかった。
それがクリアできたら、現地で音楽の方向性の合った人に直接申し込んでみる感じかな。

アルゼンチンにゲバラの像がたったぞ
いちおう保守だー

夏にキューバ行く人ー！

夏なんかハリケーンが来るからダメだ

だがハリケーンが来なければ夏が最高だ
来なければ...だ！

九婆
キューバ

まあたしかに婆さんは多いが

どうして夏が最高なのー？
カーニバルの日程とか？

あ〜あ、キューバももう終わりだね
DQNで溢れるんだろうな

そんなこと言うなよ〜
どんな奴がきててもキューバは最高だよ　
もっと人がこないようなとこも探してみようぜ

米国人がどんどんきはじめたら終わり

夏行くんだけどﾊﾘｹｰｿ来ませんように

ﾊﾘｹｰｿがきてもいいじゃないか

７月に初めてキューバ行く予定。楽しみだ！

>>396
事後報告よろしく！

マンゴーの季節でうね

今日のふしぎ発見キューバだね

ふしぎ発見記念age

キューバギャル

毎日セックスできそうだね。

すんげー疲れるぞ。毎日何回も強要されて。

>>402>>403
童貞のお前は無理。

>>404
エラソーにすんな。女買うやつはみんな一緒だよ。

>>405
日本語でおｋ

ｗ

>>405
普通にナンパの話だと思っていたが、、
童貞クンは　セックス＝金払う　なのね、カワイソー

>>408
ナンパできるまでスペイン語勉強すんのウザいからヒネテーラに金払って朝までで充分だわ。

なるほど
それもある意味合理的な考えね

スペイン語もただで習えるわけじゃないだろうし、結局金払ってセックルしてるんだろう。
同じ同じ。
でも話せた方が楽しいだろうから、セックルしながら勉強すれば一番良いし、続くよ。

カタコトの英語話す子は結構いるよ
ホテルやバーのウエイトレスとか接点も多いし

ウェイトレスとかをナンパした強者はいるのか？

ナンパっていうか、挨拶がてらの世間話から盛り上がり
遊ぶ約束に至る ..ってのは普通にあったよ。
一般人にいきなり声掛けるより自然じゃね？

キューバはその辺が楽しそうだな

>>411　自らを納得させようと必死なのはわかりました

>>416
> >>411　自らを納得させようと必死なのはわかりました
>
411だけど、どこが必死なのかわかんね。
現実的に考えよう。
キューバ人と結婚する人なら良いけど、そこまで考えてないからな。
スペイン語よりもコンドームの方が大事です。ネオサンでも良いよ。

ﾈｵｻﾝって何？
教えてｴﾛｲ人

ネオサンループ、で検索してみなさい。日本の科学力はアァアアア！　世界一ィイイイィイイイ！

もったいぶらずに教えてくれよ、ｼｭﾄﾛﾊｲﾑ

ネオサンも知らないで、セックスしているとは・・・。

>>417
ｱﾎでｶﾜｲｿｽ乙

>>422
> >>417
> ｱﾎでｶﾜｲｿｽ乙
避妊してるから、まあOK。

>>423　日本語でおｋｗｗ

>>421
ネオサン使ってヒネテーラとセックスしているとは・・・。

>>422
ネオサンとは精子を殺す避妊薬のことだよ。
もちろん性病感染には何の効果も無いよ。

>>425
生でやってりゃ性病防ぐのなんて無理ｗ

決勝進出オメデトウ。

ホテル予約をしておかないと入国審査は厳しいのですか。それとも、入国カードに適当なホテル名を書いておけばだいじょうぶなのでしょうか。

テキトウに書けばオッケイ

カサとかを書くとトラブルになるかもだから、実在するホテルで有名どころを適当に書いとけば？

とりあえず、ネットで予約しました。hotel lidoです。

夏休みでキューバ行ってますた。
9/9にハバナでIKEの直撃くらいますた。
カテゴリー１だったので大したことなかったです

>>432
キューバのハリケーン被害は５２００億円　２０万人が家失う
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200809160017.html

ハリケーン禍のキューバ、米国の支援物資輸送を拒否
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200809160025.html

通過地域をやられたということか

>433
Collect!
大打撃くらったのはトリニダー（9/9にバスで行く予定でしたがキャンセル
）などの地方だす

>>434
なにげに釣り？

キューバに行って来ました。カッコいい国だった。
廃墟と退廃とプライドなんかが入り混じってるカンジ。とにかく街並みがすばらしい。
ハバナはＩＫＥの影響なしです。ハバナクラブのミニチュア模型が
雨漏りで動かなくなってるくらいでした。
日本円は空港で両替できましたよ。食べ物はマイチだったな。

>>436
>>廃墟と退廃とプライドなんかが入り混じってる

うまいこと言うなぁ

>>435
なぜに？

Collect →　Correct
Correct es correcto

>>437
村上龍のパクリだよ

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

>>440
いや、パクってないから。

>>439
オレの代わりにご返答していただきありがとうございます

ハバナからグアンタナモまで縦断しました。他のラテンアメリカと比べて、いい国ですね。ただ物価は高く感じました。

＞いい国ですね

どういう意味でだか知らんが、、
「まだまだ甘いぜ！！」

いや、いい国だな。
ただ「横断」だと思うが。

ところが２冊本を読んだけど、両方とも「縦断」と書いてました。
差別や絶対貧困の少なさ、教育水準などなど、他のラテンアメリカ(中南米はほとんど行った)に比べよかったですよ。

　　　　､__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,
　　　 _）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （_
　　　 _）　　ナ　ゝ　　　　　　　 ナ　ゝ　 /　　 ﾅ＿``　 -─;ｧ　　　　　　　　　　　 　 l7　l7　　 （_
　　　 _）　　 ⊂ﾅヽ　°°°° ⊂ﾅヽ /'＾し / ､＿　つ　（__　￣￣￣￣￣￣￣￣　o　o　 　 （_
　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （
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　／　　　,　,ｨ ﾊ i､　、 　 　 !　　 /''⌒ヽ-─‐- ､ 　 　 ､ー'´　　　　 　 　 ＼　.ｲ　　 ,　,ｨ ﾊ ｉ 、 .　　　|
　/ｲ　 ,ｨ/l/ |/　ﾘuヽlヽﾄ、　|　　 ゝ ,､.＿＿＿,　 ＼　 ＞ 　 　 　 ,　　 　 　 !　 |　,ｨ/l/ l/ uﾊlヽﾄiヽ.　|
　　ｲ /r ＞r;ﾍj=:r‐=r;＜ヽ│　 「 ./ 　 　 　 u ＼　 |　 ≧　 , ,ｨ/ﾊヽ＼　　 | 　 |/ﾞ＞r;ﾍ　'-‐ｧr;j＜`Ｋ
　　r､H 　 ┴'rj　ｈ ‘┴　}'|ﾄ､　 |./　　　　　　　　ヽ |　　1　ｲ/./ ! lvヾ,.ゞ、 !　.ry 　 ┴　〉 　 └'‐　:|rﾘ
　　!ｔ||u`ｰ-‐ベ!` ` ｰ-‐'　ﾙﾘ　r|´ﾞ＞ｎ-､ヽ-rj＝'^vヽ　_ﾚ「ﾞf.:jヽ ｰT'f.:j'7｀ｈ　|t|.　　　ヾi丶 　 　 u ﾚ'
　　ヾl. 　 　 fﾆﾆﾆヽ　　u/‐'　 :|r|　 ー "j　`ー ′ hﾞﾘ {t|!v￣" ｝　 `￣　 !ﾘ　ヾl　u　 ｉﾆﾆﾆヽ　　 /|
　　　 ﾄ､　　ヽ.　　 ﾉ　u,ｲl.　 　 ヾ! v　　ヾ＿_　v　ｲ‐'　ヾl　　　ヾ＿　 v　./'　 　 ﾄ､　　､＿_丿u ,ｲ　ﾄ､
　　　,.| : ＼ 　｀ﾆ´　／ ; ﾄ､　　　 ﾄ.､u　L＿ ﾌ　, ' |.　　　 ﾄ、u ヾー ｀>　/.|.　　　,| ::＼　　 　 ／ ;　/　＼
-‐''7 {'　:: 　 ` ー '　　,;　ゝ:l`ｰ- ⊥:｀ヽ. ＿_ ／ ,' |　　　　| :＼　 ￣　／,' ﾄ､_ ／〈　::　 ` ｰ ' 　 ,'／　　　「
　 /　 ＼ ::　　 　 　 , '／　 :|　　　　 `'''ｰ- ､　, '　'＞-,､.._ﾉ ::　 `ー '　　 ／,.ｲ　　 ＼::　　　　 ／　　　 　 |
　/　　 　 ＼　　　 ／　　 　 |　　　　　　　 | ヽ-‐'´ _,.ﾍ＜　 _::　　　_,. イ／　|　　 　 ,.へ、 ／´＼ 　 　 　 |

普通に縦断だろ

グアンタナモって何かあるの？
米軍基地まで近づけるのですか？

近づけない
地雷が埋まっているしね

日本のガイドブックなどでは見られるとの情報ありますが、現在は許可は出ません。グアンタナモのイミグレで確認しました。

最近ちょっと食糧難らしいが

最近？？

>>454
これ
ttp://la-news.cocolog-nifty.com/lanews/2008/10/41101-63a6.html

ハリケーンの影響です

私は日本でこれを書いてます。キューバへそろそろ行きたいなと思ったところのこの情報orz
最近キューバに行かれた方、レストランなどでの食事事情はいかがでしたか？
外務省のサイトで見たところ、基本的にマーケットに出る農産物は
政府が配給のために買った後の残り物だそうです。観光客用に確保してるかが謎ですね

ホテルや観光客用のレストランでは以前と変わらない印象。
＞基本的にマーケットに出る農産物は 政府が配給のために買った後の残り物
は、建前で、
＞観光客用に確保してる
んじゃないかな？
地元民も「観光客用に回されるのでビーフが手に入りにくくなった。」と、嘘か本当かぼやいてたよ。

>>458
ありがとうございました。レスが遅れてすみません。
結局、金融危機もありますししばらく日本でジっとすることにしました・・・

＞ビーフが手に入りにくくなった
禁制品ですからね。

先月キューバを「縦断」したものです。食べ物に困ってる様子はなかったですね。レストランもふつーにメニューがそろってます。

ただ、味はまずいですね。うまい料理は豚くらいだと思いますよ。

そういえばいかにも裕福そうな母子にたかられました。酒をおごったあとに「石けんが買えないからお金をくれ」とせがまれました。
他のラテンアメリカまでひどくはないが、富めるものとそうでないものとの格差が広がっているのかもしれません。

確かに国内の貧富の差は広がりつつあるけど、周辺諸国ほどではないでしょう。
DVDや自動車を持ってるか、トイレは水洗か、温水シャワーか、とか
そんなレベルの差でしょ？　飢え死にする人とかまずいないし。
ただ、外国人＝たかりの対象　という意識がどんどん強くなっている気がする。

おとといのキューバに関するTV番組見た人いる？

出てきた地方都市（？）がどこなのか知りたい

おととい？
日曜日のポストマンなら、Pinar del Rio です YO!

>>464
おお！　ありがとう
見逃してしまったが、再放送ないのかなぁ
録画してたら貸してくれ　YO!

おしい！こないだ削除したった！
オンエアされたポストマンがいつの撮影かわからないけど
日中糞暑い中を歩くポストマンの人はつらかっただろう

なかなかいい話だったよ あれ見てキューバ行きたくなる人多いんじゃないかな

98年に村上龍のＫＹＯＫＯっての〜にほだされてキューバにいったけど、
当時は普通に米ドルが使えたけど、いま使えないってほんまかね？

昔は使えた、と知って驚いたもんだ

ＣＵＣ、もう１００円割れたかな？

キューバって、いまだに米国市民（キューバからの移民とか例外あり）は表向き
旅行できないわけだけど、GC持ちの外国人も規制対象なのかな？

>>471
警戒はされるだろうが、大丈夫なんじゃないかと。
というのは向こうで結構アメリカ人旅行者（非例外）がいたので驚いて話を聞いたところ、
実際は抜け道がありほぼ問題ないようだった。

>>472
規制してるのはアメリカ政府だよ。
キューバ政府は外貨を稼ぐために大歓迎。

マイアミとかからCOがチャーター扱いの便を飛ばしてて、ツアーに参加した
人は直行でキューバに飛べる。
参加にはアメリカ政府の審査があって、基本的にはキューバからの移民の
親族訪問。
一般のアメリカ人は、メキシコとかカナダ経由で密かに。
建前上は、かなりの重罪。

>一般のアメリカ人は、メキシコとかカナダ経由で密かに

いや、普通だよ

>>474
普通ではないよ。
法律上もキューバ旅行を自由化したら、今の10倍ぐらい行くんじゃないかと言われてる。
今のところはあくまでも非合法。

Buena Vista Scocial Clubの撮影でキューバを訪れたライ・クーダー親子が多額の罰金払わされてたよね。

>>473
そうみたいだね。
自分が聞いた話でも「カナダかメキシコ旅行を装って出国、キューバ側の受け入れは問題ない。」
と言っていた。
米側に見つかったら問題だろうけど、実際その心配はほぼないんだろうね。

しかしいまだに「キューバに行きたいけどいけない」と嘆くアメリカ人もちらほら居るので、
この実情はあまり知られてないのかなと。。

ふと思ったが、アメリカ人がカナダやメキシコ経由で行く場合（外国人がアメリカ経由する場合も）
パスポートに空白の期間ができるよね？
やはりキューバ行ってたことはバレバレで、かつ黙認なんだろうか？

>>478
カナダかメキシコで経由する場合は、アメリカ出発の日と同日に経由国に
一旦入国すればOK。どちらの国も出国審査はやっていないしね。

>>477　トロント＝ハバナ便はアメリカ人満載だったぞｗ

アメリカ人のキューバ旅行自由化問題は、アメリカ政府の本音と建前が
あって、一般のアメリカ市民が第三国経由でキューバに行っても普通は何もない。
著名人が行くと問題になる。
ハバナには利益代表部（事実上の大使館）もあるし、その気になれば
いくらでも調べられる。
アメリカ市民のキューバ旅行禁止は、キューバへの経済制裁の一種。
キューバの現体制に反対する亡命キューバ人は、経済制裁を緩めることには
強く反対してる。
そして、選挙のたびに激戦となるフロリダ州は、亡命キューバ人の大票田なので
共和党政権はキューバ旅行の解禁をしてこなかった。
民主党政権では動くかもしれない。

http://www.aiu.co.jp/travel/index.html?ILL-HPkuwashikuwa&att=ota
AIUの海外旅行保険はキューバが渡航先だと申し込めないのも
アメリカの会社だからかな？

>>479
じゃ、キューバ前後に一泊ずつであろうと、
カナダかメキシコに実際より長期で単純往復していたらしき記録になるわけね。
なるほど。。

懐かしいなキューバ
POPULARってタバコ吸ったらあまりにもきつくってゲホゲホしてしまった

おれが2000年にキューバに行ったときはプレステ１と64をもっている家があると
近所の子供に連れて行ってもらった（4人で3ドル払った）
鉄拳３とマリオカート64はどっちもやりこんでいたので、なぜか日本人の意地を
みせないとと思ってしまい、おとなげなくも本気でやってしまい、完封してしまった･･･
近所の子供も俺を尊敬のまなざしでみていた

POPULAR なつかしい！

あれ、どこ産のタバコなんだろう

キューバの空港に着くと必ず何人か日本人が迎えに来ているよな。
結構日本人がいるのには驚く。
帰りの便で、カンクン乗り継ぎ、マイアミで一泊せにゃならんことなったが、
キューバの空港の待合室で、横にいたアメリカ人夫婦が結構カンクンまで
心配してくれたよな・・・なんか夫婦の息子が日本のアメリカ大使館だか、
大阪か、福岡の領事館に勤めているとか言っていたけど。

>>485
同じルートで何度か行ったが、毎回行きと帰りでカンクンの印象が全く違う。

行き　「あらら、なんか全てが野暮ったい。。」
帰り　「スゲー！！　近未来都市！？」

ポピュラール（読み方正しい？）はキューバ国産じゃないの？
俺もｹﾞﾎｹﾞﾎしたよ

ポプラールって言ってた
また吸いたいなーと思ってるけど
日本じゃ手に入らないよなー

POPULARってシンプルな紙のパッケージで、日本で言うとエコーみたいな
おじいちゃんが吸うタバコだよね

１箱持って帰ってきたけど引越しの時にまぎれてしまい、行方不明に
なってしまったが、今日ダンボールから見つかった
８年ぶりに火をつけたらカラッカラに乾燥していて、ちょっと甘い味がした
両切りなので、タバコの葉っぱの間にまぶしてある砂糖がとけてくる
味は日本の「しんせい」に近いと思う

おれが買ったときは50セントで２個だった
HOLLYWOODとかROMEOは１個１ドルだった

ポプラルは中南米ほぼ全域でポピュラーなタバコだと思う。

>>488
ドミニカでまとめ買いしてきたから
近所なら分けてあげるよw

ポプって両切りだったっけ？
たしか、今年の夏時点で値段は0.8cucだった気ガス

アンボスムンドスホテルの裏にある自称チャイナ料理やまだやっているんかね？
ボーイの爺様に聞くと、「北朝鮮出身」とかいって、壁には、大きな絵皿。
大井川を渡る江戸時代の版画絵・・・

パスポートに入国スタンプ押されるのでしょうか？
キューバの入国スタンプがあるとアメリカ入国時に面倒なことになる予感。

全然ないよｗ

>>493
押されないです（3年前）

カンクンから飛びたいんですが、カサヨシダが一番安いですか？

>>493
今年行ったけど無いです。
ツーリストカードに入国時に押されて、出国時カード没収。

>>495
あの周辺のは探せばもっと安いとこありそうな気が。
けど宿内の治安面を考慮するとヨシダが安心。

>>493
押されない。が押してくれと言えば押してくれる。

>キューバの入国スタンプがあるとアメリカ入国時に面倒なことになる予感。
日本国籍の一般人であれば、全く問題なし。
但し、日本国籍でもＣＡやパイロットなどは、キューバ出国日より１８０日間、
米国への入国が拒否される可能性がある。

以上。

以上ってのはやめなってｗ
生意気すぎる

すくなくとも、イスラエルの入国スタンプが押してあって、その後
イスラム圏に行くよりはハードルは低いですね。

>>497
レスありがとうございます！

>>500
話反れるが、ある世界百何十カ国を旅した人のブログに「イスラエルはまだ」とあって以外に思っていたが
こういう事情の為だったのかと、中東に疎い自分はいま納得。

中東好きだが夏にイスラエル行ったからしばらく中東諦めて来月キューバ、ペルー行くぜ

>>503
ご存知かとは思うが、エジプト・ヨルダン・トルコ入国は大丈夫だよ。
スレ違いスマヌ。

その辺は全部既に行ってしまった… 今までアラブやインドやアフリカばかりだったから全く雰囲気の違いそうなキューバが楽しみで夜も眠れないw

イスラエルは入国の際にスタンプを押さない措置をしてくれるよ。

お〜い
冬にキューバ行くやついるか〜い？

2003年にハバナ行った時に持ち帰ったハバナクラブの3年もの？が
蓋も空けないうちにそろそろ10年ものになりそうだ…
あれってワインとかと一緒で熟成すんの？

上の>>472〜>>480 あたりの情報、信じちゃっていいのかな？
アメリカ人の友人がキューバに行きたがってるんだけど
その辺の情報に疎いらしく、不可能だと思い込んでる。
GOサイン出しちゃっていい？？

>>509
何も知らない君がゴーサイン出すんじゃなくて
本国の旅行社にでも経験者にでも聞けっていいな
キューバに行きたがってるくらいだから
それくらい簡単なことだろう
不可能だと思ったのも彼なりに理由があるんだろうから
そこまで無責任にけしかけることはない

>>510
レスありがと！

実際がどうであれ、旅行会社は下手なことは言わない（言えない）と予想。
彼女の周りに経験者もおらず。。

私もキューバで >>477 のように語るアメリカ人旅行者に会ったけど、
それが米国民全員に適応するものなのか（彼はカメラマンだったので、取材という名目で特別なビザでも下りたのかと当時は思ってた）
どれだけのリスクが伴うのかなど知りたく質問しました。

>>511
そんなことないよ。
本当のプロはちゃんと内実まで教えてくれる。
あまり詳しくいえないのはあまり知らないからだよ。
もっと詳しい旅行会社や人をあたるべき。
全然難しいことじゃないから。

>>512
いや、言えんだろう。
日本の旅行会社で「格安航空券の復路破棄はできますか？」
の質問に答えを濁さざるを得ないように。

>>513
きみが何歳か知らないけど、世の中のことを全部が全部同じだと
決め付けないほうがいいよ
コミュニケーションというのはそんな一律なものではありえないから

まあ最初から誰に聞いても教えないだろうから訊かない、
と決め付けても当人以外の誰も困らないから勝手だし
とにかく本人にまかせたほうがいい

試しにアメリカの旅行会社に問い合わせたところ、案の定
「米国民のキューバ渡航は許可されておりません。留学など特殊なケースを除いては不可能です。」
と来ましたorz

キューバ革命50周年おめでとうございます

>>515
つうかそれが一般的な正しい回答だから

>>508
ワインと同じような熟成はしない。
また３年ものを７年置いていても、１０年物の風合いにはならない。

但し、ハバナクラブの３年は数年前にブレンドが変更された。
ラベルが現行のものと異なるなら、結構貴重なもの。

以上。

カストロ死にそうだね
今の体制のうちに一度はキューバ行かなきゃな・・・

>>519
その前にサイン会希望、
って無理だろうなあ

昨日の夕刊にオバマがグァンタナモ米軍基地をなくすという記事が出てました
キューバにとってはどうなるんでしょうか

>>521
基地を無くすとは云っていない。
グアンタナモ米海軍基地内のテロ容疑者収容所を閉鎖するだけ。

収容所の開設は２００１年の同時多発テロによるもの。
キューバとは、直接何の関係もない。

以上。

>>522
そうなんですか、ありがとうございました

旧ハバナをブラブラしていたら、なぜか住民に寄っていけといわれ
いろいろごちそうになったことがある
でてきたラムは無色透明で焼酎の味だった
ごちそうになった御礼にハバナクラブを買ってもっていったら
すっごい驚いていて、かわりにペットボトルにはいった焼酎のような
味のラムをもらった
ぜんぜん飲みきれなかった･･･

ラムはおそらく密造なんじゃないかな・・・
現地の人と一緒にラムを買いにいったが、
ドアをトントンとたたいて小さな窓からペットボトルとお金をいれて
しばらく待つとラムを入れたボトルがでてきた
あれは酒屋さんじゃない。怪しい雰囲気だった

>>524
>でてきたラムは無色透明で焼酎の味だった
それはラムでなく、アグアリディエンテ。
サトウキビを蒸留しただけのもの。
キューバのラム酒はこれに果汁や香料を加えている。

>小さな窓からペットボトルとお金をいれて
それはロスチーノスと呼ばれる場所。
ある特定人種グループが政府の許可の下に行っている小売商システム。
口コミだけで看板は出せない。現在ブカネロ２４本が２０ＣＵＣかな。

以上。

>>525
詳しい説明ありがとうございました
お酒を出されたときに「これは何ですか？」と聞いたら
「ロン」
といってたので、ラムだと思っていました
味はしょっぱい甘いって感じでしたね

>>525
ﾌﾟw

以上

バンコメトロポリターノのページが開きません。なんで？

キューバだから

>>529
シンプルでいて正しい、いい回答だね

雑誌、４travel (創刊号?)に、なつかしいキューバの写真がのっていた。

俺も買ったよ

おお！　それって今売ってるの？　
デカイ本屋じゃなくともあるかな？
（サイト見たけど発売日などの情報無しだった・・）

ハバナからサンタクララ、サンティアゴ・デ・クーバを巡る場合、宿泊代と移動代
はおおよそでいくらくらいかかるのでしょうか？
ホテルと移動手段は最安値のもので良いのですが、どなたか大体の金額を教えていただけないでしょうか？？
何とかお金を貯めて行きたいと思っているので・・。
教えていただけると幸いです。

>>533
買ったんだけど、探しても雑誌にも発行日とか記載されていない。
毎月発行の雑誌でなくて不定期発行なのかなあ。
カドカワムック295 とサブタイトル。
去年は見なかったので、最近発行されたのはたしかです。
私のところ(千葉県)も大きい本屋でないところもあるので、これから出回るのかもです。

>>534
バスで移動すると、ハバナからサンタクララは20ドル程度、
サンタクララからサンティアゴは30ドル程度。
宿泊は、ホテルよりカサ・パルティクラルと呼ばれるホームステイがよい。
サンタクララとサンティアゴは一泊20〜25ドル、ハバナは25〜30ドル程度。

>>533>>535
今月9日に発売された創刊号。
ムックというから不定期かも。
http://4travel.jp/aboutus/pressroom/press/20081219_press.html

>>533
東京だったら、新宿の紀伊国屋（伊勢丹の方）の旅行コーナーに大量にあったよ。

>>536
ありがとうございます！

雑誌情報くれたみなさん、ありがとう〜

>>538
あした紀伊国屋寄って来る！

グアンタナモ
>キューバとは、直接何の関係もない。
とんでもない。キューバの領地だ。
さっさと返してやれ。

嫌韓さんいらっしゃいｗ
語れるモノはあるのか？
もっと深いとこいって喧嘩しよか？

嫌韓のキモパソには検索機能が無いのか？

キューバなぁ…。
カストロ議長がこの世から去ったら色々変わりそうだから今の内に行っておきたいのだが、
過保護気味の会社が許可してくれそうに無い。

３年ほど前にイランに行こうとしたら、自由時間無しのツアー＆日本からの添乗員付きだったにも関わらず
会社から圧力かけられて頓挫したくらいだからな。
…誰か同種の経験ある人いない？それとも、海外旅行時に会社へ旅行届なんて出したりしない？

なんで会社に届け出ないといけないの？
国家公務員？

オバマ大統領、イスラエル支持鮮明に
動画を他のプレイヤーで見るWMP高 WMP低 Real高 Real高 　オバマ大統領は、就任後初めて中東情勢に言及し、多くの死者を出したパレスチナ自治区ガザへの攻撃を批判することなく、イスラエルを支持する姿勢を鮮明にしました。

　「はっきり言います。アメリカはイスラエルの安全にコミットします。脅威に対するイスラエルの自衛権を支持します」（オバマ大統領）

　オバマ大統領は２２日、中東特使にミッチェル元上院議員を、アフガニスタン・パキスタン特使にホルブルック元国連大使を任命しました。国際問題の解決で実績のある２人を起用することで、中東と南アジアを外交の最重要課題とする姿勢を示したものです。

　就任まで発言を控えてきた中東情勢については、イスラエルに対し「自衛権を支持する」と明言する一方で、パレスチナ側に対しては対イスラエル強硬派ハマスにロケット攻撃をやめるよう要求しました。

　ガザ地区の人道状況には懸念を示したものの、多くの死者を出したイスラエルの攻撃を批判する言葉はなく、これまでイスラエル寄りの姿勢を取り続けてきたアメリカの方針に、新政権でも大きな転換がないことを伺わせました。（23日09:10）

>>545
規程上はそうなっている会社は多いよ。
緊急時の呼び出しができなくなるからかな。
許可なしで行っても、黙認するのが普通のとこも多いと思うけど、
問題を起こすと後で処分対象になる可能性あり。

>>547
旅行届はともかく、旅行の詳細まで把握するってどんな職業！？　タレントかよw
緊急時の呼び出しって、ホテルの電話番号でも聞かれるの？
で、呼び出しかかったら緊急帰国すんの？
問題起こすと処分って、それ旅行先での問題に限らんだろ。

キューバってどれくらいかかる？

キューバ人って外国人の推薦がなければ出国できないんでしょ？

可哀相だよな

大学生なんだが、ハバナで現地の若者に「あなたの様に自由に海外に行けるなんて幸せだ」って言われたなぁ そう考えると幸せなんだよな

>550
基本的には誰でも出国できる。
但し、医師や芸術、スポーツなど特別な教育を希望して、それを授与された
人は一定期間、他国で生活することは出来ない。

特別な教育を無償で受けたことに対する義務ということなのでしょう。

＞552
上記以外の一般の人はキューバ国内で違法行為者（日本で言う前科者）
でない限り、好きなところに出国できます。

キューバに関する情報の殆どは合衆国の情報操作とペルソナノングラータに
寄るものですから、自分で確認しましょうね。

ただし、全く国外に知人が居ない場合、出国申請は難しい。
ただ全く海外にツテが無い人間が出国して何をするのだろうか？

＞ただ全く海外にツテが無い人間が出国して何をするのだろうか？

不法就労でしょうね。

そして結婚相手見つけて在住権ゲット

>>548
フツーの会社員ですが何か。

要するに、旅行中に誘拐されたとか強盗に遭遇して怪我したとか
バスとか飛行機とかがトラブル起こしてヤバイ状態になった時に
直ちに会社が把握できるような仕組みになってるワケよ。
「え、ウチの社員がそんな所に！？知りませんでした」じゃ管理が甘い所だと思われてよろしくないとか
そうしてる会社側の理由は色々あるのだろうけど詳しくは知らん。

で、勿論何もなければ良いんだけど、万が一何かあると
「何故規定で決まってるのに知らせなかった？」
→「社会人の基本である報・連・相ができない奴」＆「部下の管理ができない上司」と見られる恐れがあるので
旅行者もその上司も従わざるを得ない、と。

ちなみに、外務省ＨＰに載ってるのとは異なる会社独自の「危険国・地域一覧」まであって
キューバは全土が「渡航注意地域」なんだよね。トルコ、エジプト、メキシコ、ペルー辺りもそうだな。
まったく、そういう縛りが何もない会社が羨ましい…。

やっぱり海外旅行堪能するにゃ、一般的な社会人じゃ物足りなくなっちゃいがちですよねぇ・・

>>557
＞直ちに会社が把握できる
も何も、どっち道大使館か外務省から連絡くるまで知りようがないけど。
重体でない場合、事前に言わなくても自分でメールなり電話すればいいだけだし。
そこの取締役が海外に異常な偏見持ってる人なんだろうか。。
飲み屋で酔ってトラブル起こしたり、休日に交通事故起こす確立の方がよっぽど高いけど、
そういうのもいちいち報告するの？

548はおそらく消防

>>550>>553-555
550が正しい。通常は外国人からの招待状が必要。

キューバの葉巻っていいの？
ってか日本に葉巻売ってるの？吸ってる人見たことない

＞ってか日本に葉巻売ってるの？吸ってる人見たことない

どこの地方の人？？
東京ですが、ちょっと大きいタバコ屋には普通に置いてるし
自分はバーやカフェでよく吸うよ。
（禁止のところも結構あるけど。）

ハバナのクラブ（ハウスとか掛けてる所ね）に行ったら、凄い美人の女の子に逆ナンされてキスとかしたけど、
でも思いっきり奢らされたうえに「友達にも買ってくれ」とか言ってその子の友達の子２人ぐらいにも
奢らされたので、「やっぱ外人見るとタカっておけ」って感じなのかと思って冷めたというか醒めた。

普通の状態で欧州の普通のクラブで見たら、こちらから声掛けることもしないだろう無理目な美人なのに
なんか空しくて哀しい・・・・はぁ

みんな英語喋れるの？
それともスペイン語覚えてから行くの？

スペイン語覚えたほうがいいと思う｡地方の黒人のお爺ちゃんとか訛り凄いよ

>>565
自分はスペ語はあいさつ程度。
旅行者としての行動範囲では英語のみでまず支障は無い。

話ぶった切ってすまないがキューバって他の共産国のような大規模な粛清はあったのかな？

葉巻とタバコって味違うの？
葉巻っていくらぐらい？

>>568
そもそも人口が違うしそういう比較はあまり意味がない
内容でみるべき

ゲバラの映画見てきた

あー葉巻吸いてー

吸えばいいじゃん・・

グァテマラ産のやつで

葉巻って１本いくら？

ＮＡＮＡで吸ってるやつだと一箱３２０円くらいだぜｗ

葉巻なんかそれこそピンキリだよな

ハバナのピザ屋で売ってたやつなんか１本６円だったよ。

現地でコイーバとかいくらくらいするんですかね。
日本で１本3,000円（！）で売られてるような長いやつ。

コイーバの中の種類にもよるけど、
長いのは数百円代だったような。。

それ贋物だろ

というかじゃないけど、シガーのDVD観ると、おばちゃん達が工場で
巻いてる最中もガンガン吸ってるんだよな。
凄い国だよなあ。

まぁ葉巻は肺に入れないからふかすだけだし。

身体にいいわけではないと思うが。

葉巻はいい匂いな気がする

だからまず吸ってみろよw

舌がおかしくなる

革命50周年で今年は混むかな？

自分もそれ心配してる。
宿泊が満員 or 値上げだったらキツいな。

いつごろ混みそう？

みんなキューバに滞在中にいくらぐらい使う？

キューバ料理でお勧めあったら教えてけれ

やっぱ７月頃は混むだろうな…
これからいろいろメディアで取り上げたら興味もつヤツもいるだろうし。



俺はモンテクリスト（４）を２５本約６千円で買ったけど、トクしたかな？ボラれたかな？よくﾜｶﾝﾅｲﾔ
モノは本物だったよ。

>>589
宿代など全部含めて
一日平均8000円くらい

タカられるから覚悟して行けよ

結局、いい国なの？

>>594
それは難しい質問。
私はいろいろあるけど全部ひっくるめて、なぜか好き。
でもむやみに他人におすすめはできない。

まず行ってみなよ。

>>594
多数の人の反応
ビフォー どんな国なんやろ
アフター いい国やったなあ、いつかまた行こっと。

自分の周りの反応

ビフォー　　音楽・革命・社会主義・クラシックカー・ビーチ・・興味深々！！
アフター　短期の場合　　楽しかった〜！
　　　　　長期の場合　　う〜ん・・・（意味ありげな表情）

キューバは遠いから、燃油代が・・・。

高いよね

原油は値下がりしているから、そのうちゼロ=徴収無しになる見込みらしい。

いや、そういう人はゼロになったらなったで
航空券代が・・　休みが・・　と何かに付け言い訳をして結局行かないクチ。

まあ、日本から直通便もないしな

>>602
そういうのは本当に行きたい人にとっては苦にならない事
それだけの理由で行かないのは、もともとのモチベーションもそれだけだって事だ

国家グルみのボッタクリ。

みんながキューバに興味をもったきっかけってなに？

音楽

ゲバラ。彼はキューバ人ではないけど

音楽・社会主義
ただ実際にいこうと思ったのはカリブ・中米にいったことがなくて
あの辺ではキューバに一番興味があったから（あと治安も）

治安はホントにいいの？

それは聞いてはいけないこと

>>609
あの辺の国にしてはいい方

「あの辺の国」にしてはな

>>592
>宿代など全部含めて
>一日平均8000円くらい

みんなこんなに使ってんの！？通りで印象いいわけだよｗ
これぐらい金使えて、スペイン語がもうちょいできてりゃなぁ…
多少気前よく奢ってやりゃあ楽しく過ごせたが、
ひたすらタカリが鬱陶しい国だった。

新手の節約自慢かそれとも貧乏自慢か。。。
それくらいの金も使わない旅で印象良くできる旅行先なんて限られてくるのでは？
俺は知らんが。

つっても幾ら使おうと、滞在先がハバナ市内じゃタカリの印象しか残らんだろう。

野球強いの？

長旅の途中でキューバ寄ったら泣きそうになった。最後の出国税の釣り銭誤魔化されそうになったのが我慢の限界。貧乏旅行者は行くべきではないと思い知らされた

ハバナの売り子がウザイと感じるならインドもモロッコ、トルコも行けないぜ

キューバ外相が来日へ

　外務省は２０日、キューバのペレス外相が３月７日から１０日まで日本を訪問すると発表した。
９日に中曽根弘文外相との会談を予定している。
日本とキューバの関係強化やオバマ米政権誕生後の中南米情勢の見通しなどを意見交換する。

http://sankei.jp.msn.com/world/america/090220/amr0902201057003-n1.htm

クバーナ航空って使った事ある人いますか？ 二回目キューバなんですがメキシコシティからメヒカーナが空いてなくて… キューバの航空会社ってなんかダブルブッキングとか普通にありそうで

>>619
毎回クバーナだけど、30分〜１時間の遅れは当然なものの、ダブルブッキングに遭った事はない。
あってもメヒカーナとお互いに提携して、空きがあればそちらに回してくれるそう。
日程がキツキツでなければ、まぁ問題無しですよ。

キューバの女性ってセクシー？

ビバ　９ーバ

>>609-612
治安はいいよ。あの辺の国じゃないにしても、いい。

>>613-614
何をするか、何を見るか、などによる。金額の問題が第一ではない。

今まで26ヶ国行ったがキューバの治安の良さはトップクラスだと思う 外国で都市の夜の裏路地を平気で歩ける国は多くない　タカリは少々ウザいが、インドあたりの物ごいに比べればしつこくはないし

今まで21カ国行ったけど
唯一襲われたのがキューバ

襲われた？ kwsk

女性にでしょう。

言い知れぬ感動に　？

痛烈な打球

下痢に？

いや、殺人鬼？に。
逃げ切れたので目的は不明のままですが、金品ではなく（目つきがヤバかったのでヤク中かも。）
いずれにせよキューバでは聞いた事無かったので信じられなかった。

キューバの魅力は何ですか？

葉巻

625は何回外国に行こうが必要な知識・経験値とはなんの関係もないという
典型だな。大使館HPを見るだけでも一通りのことは書いてあるというのに。

>>613
ベトナムもそう
旧社会主義国の宿命だわな
気前よくおごってあげて、かわりにフレッシュな情報をゲットする、というのが
オレのやり方
ま、社会人かつ結婚の予定が無い（苦笑）オレだからできる荒ワザだわな

>>634
大使館等の情報ではわりと治安は良い
金目当ての軽犯罪がほとんどで殺人事件は滅多にないってことになってるw

実際そんな感じでしょう 組織的な悪質詐欺も無いみたいだし、スリひったくり位気を付ければ大丈夫な国だよ 社会主義国にしたら警察も他の中南米やロシアあたりよりずっとマシ

居乳

毎日新聞によると、日本人は海外でとても酷いことをしているようです。

日本人って最低ですね。

【毎日・変態報道】「日本人は休日に海外で子供をライフルで狩り、女性をレイプし、奴隷を買う」と報道→海外の人「病気だ」と感想★１２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215337342/

>>636
なってないよ。ちゃんと嫁。
大体625は殺人事件には遭ってないわけだから（根拠が何もない）
言ってることも支離滅裂で何のあてにもならない。

>>637
私もそう思うよ。社会主義国に限定しなくてもマシでしょう。
その上であくまで625=631のみに言及してる。

>>640
実際逃げられたわけだから、死ぬまでやるつもりは無かったのでは？と言われたら
全否定する根拠は自分の実感としか言いようが無いけど。
運が悪かったのであって、キューバの治安が悪いと言ってる訳じゃないよ。
ただ自分にとっては一番危険な目に遭ったのがキューバだった、というだけ。

那覇より暑い？

>>641
目的は不明といいつつ、金品ではない、といい
かつ、殺人鬼？、ヤク中、などと書きつらね
おまけに、死ぬまでやるつもりは無かったというのを「全否定」しながらも
最後には、・・・というだけ、ときた日にゃ
完全な自己中としかおもえん

治安はいいと思ったけどな。
観光客が行きそうな至るところに警備の人いたし。
比較的キューバ人、親切だったな。

４月から燃油サーチャージ下がるのに、その分チケット上がってるみたいですね。

>>643
金品には目もくれなかったので単に殺人と感じた。
キューバで快楽殺人は正常な状態では考え辛いので、ラリっていたのかもという予想。
実際には半殺しで済み相手も捕まらなかった以上、真意の程は加害者本人でないのでお蔵入り。という意味。

治安がいいとは言えこういう一例もありますよ　というレスなのに
執拗に無い事にしたがるのってどういう心理？

>>645
チケ高杉

最寄空港発の調べたら、最安で14万。さらにサーチャ４万って、
オイオイ冗談じゃねぇ
交通費だけで１８万ってどんな罰ゲームだよ

確かに少々高いけど、
でももしキューバ人が海外旅行する事を思ったら・・（以下略）。
自分なら例え100万に値上がっても行くだろうな。

＞治安がいいとは言えこういう一例もありますよ　というレスなのに
＞執拗に無い事にしたがるのってどういう心理？

支離滅裂なことを書いてるからでは？
ちゃんと他人に伝わるように表現すれば
その割合は減るのでは？
どのような形でも自分が書けば
相手には全部伝わるだろうと思いこむのを
一般的に自己中というわけだから

警察って多いの？

売春

いきますぜ。GWのチケ手配中。

>>649
どうしたの？
旅行会社かキューバ大使館の人？？

>>652
ＧＷのチケ代教えて。

>>653

ﾌﾟｗ
もう出てくんな池沼

>>655
本人じゃないけど
そこまで否定したがるあんたの神経も分からんw

よし、結論だす。

キューバは治安抜群。
カリブで一番。

その方ども異議はあるまいな。

ハバナで上等な葉巻を安く買うことは可能でしょうか？
フェイクじゃなく本物で、なおかつコンディションがよい物を。
パルタガスとかモンテクリストとかで。

>>658
コンディションの良いものを持って帰ってくるつもりなら、その方法を見つけ出す方が先だろうな。
現地で吸うならビンテージものじゃなくなるべく若い奴を吸った方が良い。
なぜならそっちの方が遥かに美味いから。

Habanos直営店で買う分にはどこもクオリティには大差ない。
たくさん選びたいならパルタガス工場や有名ホテルの売店が無難だと思う。
でもモンテやパルタよりもプライベートブランドの職人が巻いたものを吸えるだけ吸った方が幸せかと。

>>659
レスサンクス。
価格はどうなんですか？
たとえば、空港の免税店と比較して。
ちなみに、ヒュミドールも売ってますか？

>>654
諸費用コミで4/29発で16万くらい（CA)

>>657
カリブ１　はどうかなぁ。。
ベスト３には入ると思うけど

＞659
Habanos直営店なんて存在しない。
＞658
キューバで吸うなら１ペソの葉巻がお勧め。
ハバナ空港のDFの葉巻は特に安くは無い。
市内の価格は全部同じ。
ヒュミドールの種類が多いのはパルタガス工場の店かな。

>>663
なるほど。
ヒュミドルールを買いにキューバに行ってみようかな。

>>661
諸費用は５万くらいってことでしょうか？

昨日ﾋﾞﾃﾞｵで「 Havana 」観た　Ｒ・レッドフォードの
クバ、いきたくなった

来月〜６月あたりで何か特別なイベントとかありますか？
是非この時期に行け！　みたいなのがあったらお願いします〜

米上院が一括歳出法案を可決、大統領署名で成立へ
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36914520090311
同法案にはキューバへの渡航・貿易規制の緩和が盛り込まれている

早く再訪しとかないと変わってしまうな

なんか北朝鮮同様もそうだけど、「締め切りまぢか！」感があるよな

周りのキューバ人と親しくして、話とか聞きたいから
軽くおごってやるのがいいんだろうけど、そしたら
すごくつるまれて、自由な行動が妨げられるかな、とか
旅行のカネも貯まって無いくせに思ったりしてｗ

>>668
それ、ブッシュ時代にさらにひどくなった規制の一部を緩和するだけだから
たいしたことは無い。もちろん少しでも緩和・撤廃するほうがいいけどね。
渡航も米国籍を持つ亡命キューバ人のいわば里帰りについて
これまで3年に1回だったのが、1年に1回認められるにすぎない。
一般の米国人の渡航が認められたわけではないし。

なるほど

>>654
4/30出発で17万5千円

葉巻の買い付けにいってみようかなと思っているのですが、
外貨の持ち込み持ち出しはどんなんですか？
クレジットカードをもってないので、5万ドルくらいキャッシュで持ち込みたいのですが。
入国時に問題になりますか？

映画みて猛烈に行きたくなったキューバ・アルゼンチン

キューバに渡航歴があるとアメリカの入国が難しくなったり、
将来永住権を取るときに支障が出たりしますか？
北朝鮮とは違うし、カナダ人がバンバン観光に行ってたりする
ようだから問題ないのかな？

初めてキューバに行きます。海に入りたいんだけど荷物や貴重品なんかはどうしたほうがいいのかなぁ？
カーサに泊まる予定で一人旅なんだけど

>>676
他の国と同様
特にキューバスレで聞く事ではないですねぇ

>>675
米国人なら問題になるけどそれ以外の国の人なら基本的に問題ない

>>673

在キューバ日本大使館HPを参考に。
個人的には、額がでかすぎるので、デビットカードでもつくっておき
現地ATM引き落としという手段も残したほうがよいのでは？と思う。
http://www.cu.emb-japan.go.jp/jp/taizai.html

＞現金については持ち込み制限はありませんが、
＞5,000米ドルを超える場合は、通関時に申告する必要があります。
＞葉巻は購入した店の領収書の提示がなければ50本を超えて持ち出すことはできません。

>>679
日本で発行してるデビッドカードはキューバでは利用できないんじゃないか？
というのもキューバにはPLUSやCirussに接続されてるATMがないから。
カードを利用できる店でそのまま支払いに使うのなら大丈夫だろうけど。

たばこ板の葉巻スレで、キューバで買うよりスペインで買ったほうが
安いのと、ドルからCUCへの交換はペナルティみたいな手数料が
余計に取られるそうなので馬鹿馬鹿しいのでキューバ行きは中止にしました。

>>675
つい先日、旅行してきたんだが、某旅行代理店でチケット取った際

「アメリカ入国時は、念のためキューバから来たとは言わないで下さい。
メキシコから帰ってきたと言って下さい」
「キューバの高級品などは没収される恐れがあります」
と念押しされた。

その旅行中の出入国だけ気をつければ良いかと。
渡航歴あってもパスポートにスタンプ残らないし。

>>680
全然関係ない。使える。

>>676
一人だと管理が難しいので、カサの主人とか信頼できそうな人を見張り役に頼んで
連れていったほうがいい。かつ、カサから持参するモノは最低限のものだけにする。

>>681
日本円持って行けばいいのに

>>682
入国については正直に伝えてなんら問題ない。

高級品、たとえば葉巻については、
ジェトロのページ（輸入品目規制の5）参照。
http://www3.jetro.go.jp/jetro-file/search-text.do?url=010031400202

＞キューバ原産の葉巻の人気が上がっているが、
＞米国への持ち込みはいっさい禁止されたままである。
＞違反すると財務省による調査を受ける。
＞キューバ原産の葉巻だけでなく、キューバ原産のたばこ製品も
＞すべて持ち込み禁止されている。

>>683
実際にATMで使ったことある？
どこのデビッドカード？

http://sankei.jp.msn.com/world/america/090414/amr0904140838002-n1.htm
キューバへの送金、渡航規制を撤廃　オバマ米政権
米大統領報道官は１３日の記者会見で、キューバ系米国人によるキューバへの送金や
渡航規制を撤廃すると発表した。全面禁輸措置は依然として残される

これって一般米人への規制もなくなるということなのかな。
それだとキューバが変わってしまう。
やばい。その前に再訪したい。

トリニダーからバラデロ行きのバスってありますか？
ビアスールの二回質問メールしたのに返事が来ないです・・

>>687
あるよ。ビアスールのHPをみて。

キューバに行ってきました。
なんか、話に聞いてるほど治安は良くない気が。
夜10時くらいに黒人同士のガチンコストリートファイトがあったり、警官は見てるだけだったり。
黄色人種の男一人旅だと結構差別がキツくて、
特に黒人の、客にはならないと判断した瞬間からの対応は露骨で
三輪車タクシーの客引きからはマザーファッカーだの
モンキーフェイスだの酷い言葉を一度ならず浴びせられました。
実際行った皆さんは差別に関しては特に感じませんでしたか?
一人だったので舐められてたのかもしれません。
自分から声をかけた場合の混血系の人たちの対応は人情たっぷりだったんですが。

>>689
＞客にはならないと判断した瞬間からの対応は露骨で

そこに至る過程には特に何もなかった？
声をかけられて断っただけ？
場所はハバナですか？

>>690
どっから来たとか聞いてきたのですが、面倒くさかったので sorry. no.
とだけ答えましたが、そんなひどい対応をした覚えはないんですけどね。
場所はハバナのベダード地区の海岸沿いです。

まぁもちろん、差別があると一般化はできませんが。。
なーんか、肌で感じるんですよね。

差別はあるよ。
白人は黒人を見下し、黒人は黄色を見下してる。米国と同じ。
ただ思想教育で表面的に押さえつけてるだけでしょ。
でも>>689みたいな露骨な差別用語を受けた記憶は無いけどな。
まぁキューバ人がイラっとくる対応だった可能性もあるな。

>>691>>692
おそらく逆だと思う。
外国人旅行者(黄色であれなんであれ）からのそっけない態度
などにあって、見下されてると感じて、怒った可能性。
692がいうように普通はそんなことないから、
689もその相手がたまたまだったとおもったほうがいい。

>>693
あ〜そうそう。
タカリ目的なんだけど、実際ガイジンさんと楽しくしゃべりたくもある、って感じだよね。

>>688
ビアスールのHP観ているのですが、地図にはそれらしきルートがあるのですが、肝心の時刻表がないのです・・
ttp://www.viazul.com/asp/reserva/Default.aspx

話しかけてくる奴は全員タカり。
話しかけた人は大抵良い人。

道が塞がって避ける時は必ず黄色な。
体感してる奴は分かると思うが。

>>689
そうなんですか！？
女の場合、老若男女すべてからチヤホヤされまくり
まぁ早口のスペイン語で悪口も言ってるのかも知れないけどね・・

>>697
黄色人種が道譲れってこと？

レーシック無料と聞きました。

>>695
本当ですね。でもちゃんとありますよ。
バラデロ行きがなくなることはないので安心を。

同様の質問・答えがあったので参考に。
http://www.lonelyplanet.com/thorntree/thread.jspa?threadID=1747169&tstart=30

>>701
ありがとうございます。
Lonelyplanetの質問にあったように、ビアスールのreservationのページに行ったら、TrinidadからVaraderoの便が表示されました！

>>686

>>670を参照してください。

キューバは豚インフル、どうなんだろう？

キューバって、メキシコからの観光客多いから、もう感染者、いるんじゃないかな。
ただ医療無料の国だから、案外拡大はしないかも。
貧乏人は医者にかかれないアメリカよりましか。

キューバ人豚ばっかり食べるしね。
国民が外にあまり出て行かない分マシか？？

>>706
メキシコ発着便を停止＝キューバとカナダの航空会社
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090429-00000037-jij-int

メキシコ経由でGW中に行こうとする方、NGかも

カナダ経由なんだけど、キャンセルしたよ。
今日出発予定だった。。。
帰国時に成田で監禁される可能性が排除できなかった・・・

>>708
同じ理由でキューバ行きキャンセルを真剣に検討中。
5月1日出発なので、もう結論出さないと。
non refundable のチケットだからチケット代は全額戻ってこない。
せめて燃油サーチャージ等は返してもらえるのか、その辺の条件もどこにも書いてないって一体？？

>>708>>709

mottainai

キューバってバハマのナッソーからツアーで行けなかったっけ？

>>711
それがどうしたの？

もしかして、メキシコを経由しないのでOK　という意味？

だとしたらバハマ以外にも他に経由地はたくさんあるし、
そうではなくて、既にキューバに持ち込まれている危険性を言っているので
経由地は問題じゃないよ。

＞既にキューバに持ち込まれている危険性を言っているので
＞経由地は問題じゃないよ。

むちゃくちゃやねあんたｗ

708でキャンセルした者ですが、

感染の危険性なんて屁みたいなもんですよ。
日本の毎年の普通のインフルエンザでも毎年500人〜１万人死んで
いるんですよ。

問題は、過剰な反応で、ウチの会社も発生国からの帰国者は10日間の
自宅待機が命じられました。カナダ経由ならＨＩＴです。
しかも自分の有給消化です。仕事だって困ります。
飛行機の席の判明2m以内に感染者がいれば、まきぞいで監禁されますし。

問題はそっちなのですよ。キャンセルして正解でした。

>>709
non refundableと、キャンセルチャージは違いますよ。
代理店に問い合わせてみては？って、今日出発なのか・・・

オレとか
メヒコとかクバとかこんな時期こそ逝きたい、とおもうけどね
チケット安いだろうし、宿とか泊まり放題やん

しかし、豚インフル、うつり放題かも知れんし

伝染るんです、か

なんかイラク三バカのように、クローズアップされるのは嫌だな

>>716
なら　＞おもう　とか言っとらんで行けば？

＞宿とか泊まり放題やん
ここまで騒いでるのは日本だけだし、
キューバのホテルが値引きに応じてるわけでもないやろ？
元々予約いっぱいで泊まりにくいホテルとかあったわでもなしに。。

http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009050101000675.html

＞口火を切ったのはカリブ海のキューバ。
＞警戒水準（フェーズ）が「５」に引き上げられた４月２９日には、
＞１日５便のメキシコ定期便について、４８時間としていた運航停止措置を
＞「無期限」に切り替えた。
＞島国であるキューバは以前から検疫が厳しく、
＞民間機がハバナ国際空港に着陸する前には
＞人体に無害の殺虫剤を機内に散布するほどだった。

>>715
私も旅行キャンセルです

＞non refundableと、キャンセルチャージは違いますよ。
＞代理店に問い合わせてみては？

４月２９日に代理店に問い合わせしたら、通常のコールセンターはお休みだし、航空会社まで休みだった。
この事態に、祝日、という理由でコールセンターを通常通り休業させるのは信じられない・・

私のチケットは、サーチャージや税金等は戻ってきました。

＞キューバのホテルが値引きに応じてるわけでもないやろ？
＞元々予約いっぱいで泊まりにくいホテルとかあったわでもなしに。。

もし旅行者が減るような状況であれば
カサで値切りやすくなっていたり、
いつもは満室になっているようなカサに
楽に泊まれたりする可能性は出てくるかも

>>722
他の国と比べると、それ系はあまり期待できないし
カサはともかく、ホテルがバーゲン価格を提示するなんて事は無いのでは。

その上、キューバへ行くような人種は　豚キャンセル率低いと思う。
しかもその周辺国を予定していた旅行者が
医療先進国のキューバへ変更ってのもありそう。

>>723
それ系、というのは意味がよくわからないけど、
まず他の国と比較する必要はないと思う
ここではキューバへの渡航についての情報交換をしているわけだし
キューバについての状況変化に関して、その枠内で比較すればいい
実際、今後の進捗しだいで722のような状況は起こりうるよ
実際このスレだけで2人いたわけだし
値切りとか満室状態（や空き状態）とかがキューバにはあまり縁がないことだと
考えているなら、偉そうに聞こえるかもしれないけど
もう少し経験をつめばわかってくると思います

私はホテルについては何も言ってない
カサについて書いただけ
716も宿としか書いてない
それをホテルと限定したのは719だよ

GWって日本だけでしょ？
いまハイシーズンじゃないわけだよね。その上インフル騒ぎでけっこう空いてそうに思う。

キューバ革命60周年の今年ってかなり混んでいるのだろうか？

それとも関係ない？

豚flu は、おかしいぞ、と気づいたらすぐ
医療機関でまともな治療を受けたらまず死なないよ
死んだ若者は、皆まずしくて病院で治療受けられなかった連中だ

ちゃんと旅行保険に入っておけば
少々高額な医療受けても、ぜんぜんカバーできるし
恐れるにたらず

ただ日本人で感染者が出た、とニュースになってハズカチイ思いするかも

test

>>726
自分的予想では、60周年で混む＆豚キャンセル　
でプラマイゼロ、平年通りではないかと。。

いままでメキシコ経由で日程決めずに気ままに行ってたけど、
メキシコが使えないとなると経由地に悩みます。
できれば南カリブの小さな島希望ですが、
あまりにも便数が少ないと 万一欠航になった場合が心配。

「ググレ」と言われそうですが、親切な方お願い〜

マドリッドからハバナへ行くのはどう？
http://www.aircomet.com/vuelos.php?lang=en&iso_c=ES
これ見ると、安く行けるみたいよ。
それから、アエロフロートでモスクワからも行けるみたいね。
おもしろそうじゃん。

>>726>>729
50周年だよ

>>729
カナダ一番楽だと思うけど
安いし確実

>>730
日本からのコストトータルだと高いと思うよ
アエロフロートはたぶんもっと高い

ただいまカナダ経由で帰国しました。
トロント−ハバナ間は満席でした。キューバ入国の際に問診表に記入して提出する必要あり。

例年より混んでるかどうかは初訪問なのでよくわからないけど混雑していた印象はありませんでした。

現地の人に何人か聞いたところ豚インフルのことは一応知ってはいました。さすがにマスクをしてる人は見ませんでしたが（カナダでも見なかった）

成田での機内検疫は30分位でした（マスクをくれます）

しかし往路のバンクーバーでの入国審査ではキューバに行くと言ったらめちゃめちゃな質問攻めにあった・・・アメリカ経由ならともかく・・・

>>730-731
ありがとう。
書き方が悪かったですが、
カリブの島内、便数がそれほど少なくない（週２〜３便位）範囲で
南のマイナー島希望です。という意味でした。
ちなみに在米です。

>>733
マイナーかどうかわからないけど
マルティニーク、トリニダードトバゴ、ケイマン諸島、セントルシア、
ドミニカ共和国、ジャマイカ、あたりは島国

ちなみに一番安い行き方は、トロント経由ですか？
できたら、七月に往復航空券10万きるくらいで行きたいのですが

>>735
だと思う。米国→メキシコ経由のアメリカン、コンチなんかももっと高いです。
エアカナダだといま出てるのは7月だとチケット代（28日前購入の早割）で10万ちょうどぐらい
これにサーチャージなどが約2万程度かかるから全部で12万ぐらいか

>>734
ありがとうございます！
（これらは割と便数がある国　という解釈でいいんですよね？）
マルティニークかセントルシアでトライしてみます♪

>>736
ありがとうございます。高くて行けないですね

>>732
俺もトロントで「キューバ行く」っていったらメチャクチャな質問攻めにあったよ。

カナダでこんな目にあうとは思わなかった。

>>737
>>734は、単にカリブの知ってる国名を挙げてみた。って気がする
最後の　＞あたりは島国　からしてw

740は白痴ですか？

たしかに、南カリブって書いてるのに
ドミ共、ジャマイカとはw

http://en.wikipedia.org/wiki/Augusto_C._Sandino_International_Airport
これ見るとマナグアからもハバナへ飛べるんだな。
ニカラグアは島じゃないけど。

742は白痴ですか？

ハバナのインターネット事情について、情報求む！

去年までは メリアコイーバ、パルケセントラル でワイヤレス可、
ナシオナル等で添え付けのPCのみ可能、という感じでしたが
最近変わりはありましたか？　（さすがに WI-FI はまだですよね）

>>745
ナシオナルではノーパソ持ち込みで使える

>>746
物凄い下ネタに見えて焦ったｗ

>>746
ありがとう！
ビジネスセンターでケーブルを繋いで、ですか？
ワイアレス可になったわけではないですよね？

その他、旧市街の小中規模ホテルで使える所をご存知でしたら
お願いします。（まだ無理かな、、）

>>748
ナシオナルはその通りケーブルをつなぐ形です。ワイヤレスは不可。

>>748
ありがとうございます。
昨年と変わらず、と言った感じみたいですね。

ついでに、>>734の中で直行便があるのは
ドミニカ共和国とジャマイカだけだったと思いますが・・どうなんでしょう？

http://en.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Mart%C3%AD_International_Airport
これ見れば。
ケイマンもセントルシアも書いてあるよ。

年末に行く予定だったのに
豚インフルが今以上に猛威ふるってそう

>>751
本当だ！

ターミナル２ の、アメリカ直行に乗れたらいいのに・・

行ってみたいけど遠いなあ
カナダから何時間くらい？

>>754
4時間くらい

>>754
カナダまで行っちまえば、後はあっちゅうまだよ。

>>734
マルティニークは無かったよ

カナダまでが気が狂いそうに遠いな

>>757
無かったよって意味がよくわからない。
具体的に書きなよ。

>>759
レス辿れば分かる
>>734の言う、マルティニーク〜キューバ間にはフライトが飛んでない。

>>760
レス辿ってもわからないよ。
飛んでないというのはどこでどうやって確認したつもりで言ってるわけ？
具体的というのはそういうこと。

>>761
メジャー航空会社の他に、Liat air lineで調べた結果、見つからなかった。
751にも、マルティニークは無いし。

>>762
air caraibeに直接確認すべし
まずはhpでも見たら

キューバ行ってきた 歩き方に載ってるラ・パエリアっていう店行ったんだけど、そこのロブスターパエリアがヤバい美味しかった…スペイン行った事あるがあれほど美味いのはない！ ハバナで腹減ったら行ってみてくれ。 確か1000円位

キューバ飯にも美味いのあるんだね。
豆ご飯にうんざりだった。

今夏に行きたいなあと考えている者です。
夏（特に9月）はハリケーンが多いとのことですが、
一般的に言って8月初旬はどうでしょう？

日本の電化製品はヤミで高く売れるので盗難に注意
てのよく聞くけど
てことはイザという時はデジカメやら売れば結構いい資金になるって事？

９年ぶりに今夏、行きます。

本スレの賢兄たち、教えてください。


■街中でちょっと飲み物買ったり、細々とした買い物するときもＣＵＣ払い？
あと、お釣りはＣＵＣでくれるんですか？それとも皆さんＣＵＰに両替してるんですか？

■いくつかハバナのホテルを予約できる海外のサイトがありますが、
日本から予約しても、問題ないでしょうか？　現地着いて「予約入ってない」とか
言われたりしませんかね？

■９年前は街中、白タクだらけだったんだけど（オンボロの旧ソ連製ラーダとか）、
今もそんな感じですか？　普通のメータータクシーより安い？


ちなみに９年前は商用でいって政府関係者がどこ行くにもつきっきりだったので、
あまり自由に動き回れず、観光名所にも行けなかったので、今回本当に楽しみです。
ま、航空券バカ高ですが。。。

>>767
そういう事になるね　但し信用出来るヤミ（？）にツテがあればの話しだけど。
普通の電気屋や地元民に直接交渉するってのもアリだけど、騙されないように！

>>768
CUC払いのおつりもCUC。必要があればCUPへ両替もできますが。
＞現地着いて「予約入ってない」とか
直接予約してもたまにあります。でも９月なら満室はまずないので心配ないかと。
メータータクシーがかなり増えてますが、当然白タクが安いです。

>>770

レスありがとうございます。
参考になりました。
紛らわしい書き方でしたが、９年ぶりで行くのは８月です。
今年は人多いんだろうなぁ。。

旅行人キューバ特集
http://www.ryokojin.co.jp/0f/no160box/160yokoku.html

>>762は何らかの応答をすべきだと思うんだが・・・

>>766
比較的少ないと考えていいと思う。
昨年大きな被害をもたらした2つのハリケーンは8月末から9月にかけてだった。

>>767
アホなこと考えないように。
イザという時、がこないようにするのが先決。

>>767
参考までに知り合いの話
去年、ホテルにてiPod miniが紛失。後日偶然同じ物を持ってるやつを発見。
関係無いフリして接近すると　入ってる曲からしても確かに本人の物。
友人を通じて200CUCで仕入れたとのことだったそう。

>>773
762ではないが　フライトはあるけど週一

＞便数がそれほど少なくない（週２〜３便位）範囲で
＞これらは割と便数がある国　という解釈でいいんですよね？

>>775
それは773じゃなくて737にレスすべきことだろう

762が書いたことは全然別のことだし

>>768
＞街中でちょっと飲み物買ったり、細々とした買い物するときもＣＵＣ払い？

これはモノによる。ペソ売りの店に対してはペソをはらうべき。逆も同様。
絶対受け取らないとは限らないけど。
まずはじめはどちらで売ってるかがよくわからないかもしれませんよ。
いろいろ見慣れないと。

成田〜ハバナ
８月のエアｶﾅﾀﾞ便きいたら、１７６ｋっていわれた（残席２）
俺地方在住だし、東京でるのに３０ｋかかるからﾄｰﾀﾙ２００ｋだぜよ
しかもJCBカード使えないんだって

とりあえず初キューバは延期した

>>778
メキシコかカナダまで買って、その先は別に買ったら？

そっちのほうが安いの？

なんかこのスレでも
メヒコまでいってテキトーにいってる、とかあったけど

余談だけど、「ググレ」と言われそうな質問に限って
親切に回答が付くのはなぜだろう

自己完結した。

成田〜メキシコシティ or カンクン〜ハバナ

が安くていいんだと。

ただ、トラベルコで検索しても、やっぱり自分の仕事の有る日のチケが安くて、
初キューバは延期だな。つか夏行きたい人はずいぶん前から
席おさえてあるんだね

自分としては、メキシコシティにいったん到達して、そこの代理店で
安く買う、が良いようだ
そういえばペルーのクスコへいったときも、リマ〜クスコは現地で買ったし
（エージェント経由だったが）

マドリードかアムステルダムまで安く行ければ、
そこからハバナは安いチケットがあるでしょ。

>>781
検索では回答が見つからないような質問はどれ？回答してあげるけど

>>783
高いよ。メキシコ、カナダ経由のほうが安い。

>>784
ハイ！ >>781さんじゃないけどお願いします

キューバでは美容整形さえ無料だと聞いた事があるのですが、
その際の必要／不必要の判断はどのようになされるんでしょうか？
それとも誰でもいつでも受け放題？
だとしたら結構やってる人多いのか、それとも以外と整形には抵抗があるのかな？

その他の美容目的の医療技術（レーザーのシミ取りなど）もあるとしたら
外国人でも可能なんでしょうか？

あと、検索不足かもしれませんが
ライブのスケジュールとカーニバルなどイベントの日程はどこで調べる事ができますか？
ライブに関しては一週間ごとの物と、年間だけど去年のまま更新されてない物のみ。
イベントの方は、月のみの告知で「詳しい日程は現地へ要問い合わせ」となってる物しか
見つけられませんでした。。

上のほうで
クバの医療水準が高い、ってあるけど
後進国にしては、ってマクラコトバがつくだろ？
カネがふんだんにあるならメリケン池谷

医療水準というのが何を指してるかだけど、医療機器とかは古いものしかない。
数十年間、米国からの経済制裁を受けてるし、対外債務の支払いも滞ってるような
状況だから。
ただ、医師・看護婦その他のスタッフは輸出するほど多いので、そういう意味での
水準は高い。

ソ連の援助が止まったら経済が干上がったとか。
葉巻の質も落ちたしな。

＞医療機器とかは古いものしかない。

しかない、ことはない。
もう少しお勉強しましょう。

＞余談だけど、「ググレ」と言われそうな質問に限って
　親切に回答が付くのはなぜだろう

やはり、>>785-786に直接の回答は付かないの図。

ところで　カナダ〜ハバナの安いチケットっていくらくらい？
来月　クバーナ航空希望

>>791
それのどこがググレと言われなそうな質問なの
まずいろいろググッてみなよ

>>792
何故にクバーナ？
アメリカ上空を通過できないから時間かかるよ？

>>785
日本で考えるような手軽な美容整形は一般的には無理です
やったことのある人を誰もきいたことがありません
そういう設備のある病院もハバナに限られます
事件・事故の被害者とか、何らかの深刻な必要性を政府が認める場合に
行われると思われます
外国人はさらに困難。キューバのお金を使わず自国で思う存分やってください

今度3泊4日でAC利用でキューバ行きます
バラデロは日帰りで行こうと考えていたのですが
トリニダーがハイライトって記事を見たりしたのですが
安く現地発のツアーでお勧めのものって有りますか？

ハバナ経由じゃなくて直にｻﾝﾃｨｱｺﾞﾃﾞｸｰﾊﾞ行こうと思ってんだけど、ｶﾝｸﾝかﾒｷｼｺｼﾃｨから行ける？

>>786
cubarteのサイトは見ました？更新されてないでしょうか

t

>>798
ありがとうございます！
しかし更新はされているものの めぼしい情報は見当たらず・・
ハバナでの大御所ミュージシャンのライブ日程と
サンティアゴ デ クーバで７月に行われる予定のカーニバルの具体的な日程が知りたく、
ご存知の方いましたらお願いします＞＜

＞ハバナでの大御所ミュージシャン

これはお目当てのミュージシャン名をあげてもらったほうが
わかりやすいのではと思います。

＞サンティアゴ デ クーバで７月に行われる予定のカーニバルの具体的な日程

これはまだ発表されていません。
しかし過去ずっと7月26日の週に実施されていますので、
その予定で旅行などを調整されて支障ないと思われます。
（7月24日金曜日夜から本格的に開始、最終日26日夜〜深夜が
メインのパレード）

>>801
うわぁー　ありがとうございます！！
カーニバルは７月下旬を狙えば良さそうですね。
ライブに関して一番の目当てはオマーラですが、
その時期キューバ国内にいるらしいという噂を聞いたのみで
しかもライブを行うかどうかも分からず。。

>>802
オマーラは7月25日にスペインでコンサートするようです。
http://www.teatrocervantes.com/es/genero/musica/ciclo/59/espectaculo/8

同時期にキューバでライブはちょっと難しいかも。

http://www.omaraportuondo.com/のメニューGiraのところを見てください。
今月から8月までずっとヨーロッパツアーをおこなっているようです。

>>803
オマーラは個人サイトがあったんですね！・・今回は残念でしたが。
本当に何度もありがとうございました

9月のキューバはハリケーンシーズンですが、渡航は避けるべきでしょうか？

いけるときにいくべきです。問題ないです。
ハリケーンがきても、それはそれでいい体験になります。

7/18にテアトロ・アメリカの日本人の演奏にゲスト出演するらしいよ。
＞オマーラ姐さん。

どうやらガセらしい。

あせりすぎ

７月にメキシコ行くんだけど、メキシコシティからキューバって予定してる
ネットでシティ→ハバナを調べたら航空券のみで＄３７６だって
まぁメキシパス利用(１区間＄２００)よりは安そうなんだけど
シティの代理店で買おうかなとも考えてるんだけど、誰か情報くらさい
現地で買ったほうが得かなぁ？

キューバ初心者です。
ハイシーズンは年末年始だそうですが、8月はインド並みに暑いのですか？
ハリケーンも来るのだろうけど、7月〜8月は何故ハイシーズンじゃないのでしょう？

>>811
避寒地だからじゃないの？

>>811
7月〜8月もハイシーズンだと思うよ
12月から3月、7月から8月、がハイシーズンといわれている
気温、ハバナはそれほどでもないと思うけど、東のサンティアゴとかはずいぶん暑い

811です。
ご回答ありがとうございます。
では夏より年末年始の方がよさそうですね。

にゃんで？
涼しいほうがよかですか？

なぜかビアスールのHPが開けず、
トリニダー〜バラデロ〜サンティアゴデクーバ
間にそれぞれ路線があるかご存知の方いたらお願いします

間違えました、

バラデロ〜トリニダー〜サンティアゴ　です

>>817
ありますよ

>>818
ありがとうございます！

もうひとつ、バラデロにカサは無いんでしょうか？
自分で調べたところ、六千円位のホテルが最安のようですが・・

>>819
バラデロにカサはありません。
ターミナルなどで誘ってくる人がいても
それは違法なので利用しないようにしましょう。

だから宿泊はホテルになりますね。
シーズンにもよりますが結構安いホテルもあるようですよ。
以下の予約サイトなどどうでしょうか。3千円〜4千円台からあります。
http://www.cubahotelreservation.com/jp/varadero_hotels/varadero_hotels.asp

>>820
そのサイトは知りませんでした、ありがとうございます！

821ですが、820さんありがとうございました。

しかし、カード決済まで済ませたにも関わらずホテルに予約が入っておらず
フロントからサイト運営者に電話してもらったところ、
「見当たらないのでのでこちらからの予約確認メールを送ってくれ」とのこと。
何度も掛け合いましたがラチがあかず、
仕方なくタクシーで自分のPCが使えるホテルまで行ってやりとりし・・
結局は、トータルでノーマル料金を超えてしまいました。

その後も、他のカサ予約サイトを利用したところ
同じようにカサの主に伝わっておらず、到着した時には部屋は埋まっていました。

これらのサイトに限らず、キューバでは直接予約した方が無難なようです。

日本で予約したなら、予約確認書かメールを印刷して持参すれば良いだけだろ。
現地で予約するならコンシェルジュにでも頼んで印刷したものをカサで見せれば済む。
キューバに限らず、国内外そうするべきだと思うのだが、、、

>>823
現地予約です。
複数の場所でプリントアウトを試みましたが、停電やらシステムエラーやらで
とうとう出発までプリンターが使えず、、
例え確認書があっても、ホテルが満室だった場合や
カサに既に他の客が宿泊していた場合はどうにもならないと思われます。
（カサに関しては、同じくサイト運営者に連絡してもらった所「オーナーに伝えるの忘れてた」だそう）

その他、ツーリストインフォメーションで聞いたバスの時刻が間違っていて乗り遅れ、
次回は念のためツアーデスクで予約したら行き先が間違っていて、、
と、２回も長距離をタクシー移動する羽目になりました。
（どこにクレーム＆代替案を要求しても「知らない」「自分のせいじゃない」の一点張り）

のように、ディスカウントどころかかなり高くついてしまう事もあるので
なるべく他人を介さず自力で＆日程に余裕を見る事をおすすめします！

>>822>>824
820です。
日本で予約してからいくか、現地で直接チェックインするか、
通常どちらかにします。
現地にいながらサイトで予約、というのは普通はやらないですね。
現地でどうしても予約したい場合は、サイトではなく、現地のオフィスを通したほうが安全です。
820で紹介したページにもキューバのオフィス（日本人駐在）が掲載されています。

また一般的にサイト予約だと822さんが言われるように、連絡がいってないケースなどが
ありがちなのは事実です。823さんの指摘のようにメールでの確認書など証拠となるものを
必ず用意しておくことがサイト予約では必須ですね。
カサに他の客がいた場合は、近所の別のカサを紹介してくれることが多いです。
そのあたりバンとはねつけるような対応はされないと思うので安心してください。

また全般的に、どうしてもこのホテルやカサに泊まりたいという特定の希望がない場合は
予約なんかせずに、直接現地で探して、通常は何の支障もありません。

交通機関の出発時間などは急に変わることが多いので、おっしゃるとおり
その交通機関の本体のターミナルに行って、直接確認したほうが安全かつ便利ですね。

＞ツアーデスクで予約したら行き先が間違っていて

これは具体的にどういう内容だったんでしょうか？
ハバナからバラデロ行きのつもりが、バラデロにはいかなかった、とか
そういうことですか？
通常なら間違えようがないと思うのですが。
もしよかったらお聞かせください。

>>825
＞これは具体的にどういう内容だったんでしょうか？

予約した路線と違う行き先のバスの予約になっていました。
ツアーデスク／バス会社 どちらも自分のミスではないと言い張り、原因は分からず。
その日の他の時間帯のバスは満員で、ホテルも予約していたのでやむなくタクシー移動する事に。

カサに関しては、人気で予約が取り辛いとの口コミの家だったので 予約をし、
おっしゃる通り他のカサを紹介するという話になりましたが、
自分の足で探した方が　希望の立地と外観で絞り込める（紹介だと希望を出しても「タクシーですぐだ。何が問題なんだ？」となったりしてひと悶着）
・気に入らなかった時に断り易い・コミッションを取られない
など面倒が無いので、断りました。（これを断るのもひと苦労）

＞現地にいながらサイトで予約、というのは普通はやらないですね。

そのようですね。
ネットディスカウント目当てで、インターネット代を掛けてまでこの方法を取ったのですが
結局は通常料金より高く付き、チェックイン待ちで半日が潰れてしまいました。
キューバなので多少は仕方ないと思っていますが、一体何を信用していいのやら・・です。

>>826
ついてなかったという感じですね。

バスは出発時間はまったく同じ時間だったのですか？
（バラデロ行きと、その別の行き先のバスと）

カサについては、完全にその予約サイトの責任でしょうから、
そのサイト名（アドレス）をここで書いてもらうと今後の人たちのために
なると思いますので、もしできましたらお願いします。

ホテルについては予約番号だけを伝えても対応してくれなかったわけでしょうか？

スレを占領してしまってすみません

>>827
バスの出発時間時間は全く別でした。

利用したカサ予約サイトはこちらです　ttp://www.cubaparticular.com/
今思えば、予約完了メールが来るのが異様に早かったので（キューバ比）
とりあえず完了メールを送る→それからカサに確認を取る　というシステムのような気がします。
しかし他の旅行者の話を聞くと、このサイトに限った事では無いようです。

＞ホテルについては予約番号だけを伝えても対応してくれなかったわけでしょうか？
フロントに自分のPCの中の予約書を見せ、その番号をサイト運営者にも電話で伝えましたが
全く意味がありませんでした。
その後822のように確認書をメールで送りましたが「こちらの送信履歴には見当たらない」の返答、
数時間後に「見つかりました」との連絡が来てチェックインに至りました。
最初から、単にチェックを怠った or 甘かった だけのような気が。。

ついでに、ショーの予約の為念を入れて３カ所で情報収集ら
ホテルのツアーデスク２カ所・ツーリストインフォメーション とそれぞれ違う日程を云い、
直接現場に電話で聞いて向かったところ、休業だった。というのが昨夜の事です。
ちなみにサンティアゴのトロピカーナですが
よくある事の範囲なのか、今回よほど運が悪いのが・・

>>828
いや貴重な情報だと思うので遠慮せず書いてください。

バスの件はもう少し調べないとよくわからないですね。
少なくともデスクはその場ではバラデロ行きの出発時間をいい、
空き状況をいい、この出発時間のバスは予約できるので予約した、といったわけですか？
で、その出発時間に向けて乗り場に行ったところ、その出発時間のバラデロ行きのバスには
予約されておらず、別の時間の別の行き先のバスの客として予約されていた、
ということですか？　

すみません、くどくどと書いてますが状況を理解するのに必要なので、
もしよかったらでいいので、書いてください。
めんどうだったら無視して結構です。

ホテルについては、そのサイト側の対応の責任ですね。
少なくとも予約番号で管理できてないのはちょっと問題ですね。
また結局ここも、カサの場合と同じで、サイト側がホテルに手配してなかったという問題ですよね。
ただしひとつエクスキューズをつけておくと、現地では経済的問題から日本のようにはネットインフラが
まだ整備されてません。メールを読み書きしたり、ネットサーフィンするのも
一苦労です。その上停電やシステムトラブルも多々あります。
そういう中での対応だということを少しは頭に入れておく必要もあります。
もちろん客として正規の対応を要求するのは正しいことなのですが。

サンティアゴのトロピカーナの件ですが、こういう急遽の日程変更などは
よくあることです。ちょうどそういうときにあたったと、
あきらめて、気持ちを切り替えたほうがいいです。

>>829
具体的には、デスクでバラデロ行きのバスが９時発だと聞き、そのまま予約を依頼。
これが実際にはサンティアゴ行きの時刻でした。
電話でバス会社に９時のバラデロ行きと伝えているのは確かに聞いたので、
ここでビアスール側も行き先と時刻が違うのに気付くべきところ
時刻だけで早とちりし、サンティアゴ行きの手配をした。という状況だと思います。

サイトに関しては、３日前の予約だったので
確かに仰る通りキューバ的には無理があったなと。。

>>831
なるほどよくわかりました。

これはやはり最初におっしゃられていた通り、あいだを通さず、直接予約
つまり、ビアスールのターミナルに直接行って確認が一番いいですね。
タイムテーブルの確認、空き状況の確認などはもちろんですが、
たとえば、当日に、通常の出発便がキャンセルになったり、
また、満員のときに臨時便が急遽用意されて出発されることなどがあります。
こういうのはその場にいないと間に合わない可能性が高いです。

カサの予約サイトについては私はこういう経験があります。
日本から出発前にサイトで予約を入れたんですが、
届くはずの予約完了メールが届きませんでした。
時間がなくそのまま出発し、仕方ないので他のカサを利用しました。
日本に戻ってきてしばらくしたころ、サイト側からメールが届き、
なんで予約したカサを利用しなかったんだ、そのカサのオーナーから
クレームが届いている、理由を教えてほしい、といった内容でした。
完了メールが届かなかったから予約できてないと思った、と返信したら
そのままで終わりました。
つまり、>>830さんのカサのパターンと逆の形です。
先方はちゃんとカサにも連絡し手配が終わっていたのに、
メールだけ届かなかったわけです。

予約サイトを使う場合は、日本で出発前に余裕を持って行い、
（メール未着の場合も確認がとれるほどの）、
または、現地で直接ホテルやカサを訪問し利用する、の
どちらかがいいでしょう。

通常は一度キューバを体験すると、お気に入りや知り合いのカサができ、
その後はそことのつながりから、他のカサへとつながっていくので
予約サイトなどは不要になることが多いです。

ちょっと前にキューバにいたけど、
現地から>>820のサイトでハバナのホテル予約して
何の問題もなく泊まれたよ。
そのサイトからの予約限定で50％オフって話だから、
一旦チェックアウト→別のホテルでWifi拾って予約→
数時間後に再びチェックインを２回繰り返した。

830です。
私は特に運が悪かったのだと思いますが。
832さんのケースは超ラッキーだったのでは。。

私事ばかりですみませんが、
この後のキューバ出国のチケットを
直接空港のクバーナのオフィスへ出向いて購入しましたが、
出発前に調べたタイムスケジュールと変わっているので気になります。
時間の変更は実際よくあるそうですが、今までの成り行きだけに
またもや手違いでは・・
その場合 証拠の書類も何の役にも立たないんだろうな・・
と、これ以上どこに確認を求めていいのやらとても不安です。

>>833
cubana aviacionのオフィスで航空券を購入したんですよね。
それ以上の証拠はないですよ。

確認は、滞在場所にもよりますが、
ベダードのcalle23（ハバナリブレと映画館YARAの間の通り）をマレコン方向に歩くと
左側に各航空会社のオフィスがあり、CUBANAのオフィスもあります。
そこでリコンファームもできます。

手違いがあるとあったとすればそれはキューバ渡航前に確認した時間のほうなので
今はもう気にしないでいいでしょう。
また今後の出発時間は変更される可能性はあるので
随時オフィスなどでチェックです。

オフィスの情報。

CENTRO DE INFORMACIÓN Y RESERVAS
Dir: Calle 23 No. 64 esq. P Infanta, Vedado, Ciudad de La Habana, Cuba
Telf: (537) 834 4446
e-mail: [email protected]

>>833
ひとつだけ聞かせてください。
キューバ入国時には帰りのチケットも所持してないと入国できませんが
833さんは、何か別のチケットを持っていたけど
（別の行き先なり別の日付なりのものに）買い換えたということなんでしょうか？

>>834-5
すみません、「購入」ではなく、予定が狂った為の「日付け変更」でした。

万一ミスであっても、今までの感じからすると「知らない」「仕方ない」の一点張り
良心的対応が見られるにしても 数日後の次の便 か 他の行き先への変更 しか考えられませんが
今回を逃すとその先の旅程〜日本帰国便全てに影響するので、とてもナーバスです。
（トラブルを見込んで４日間の余裕を持たせましたが、少なかったなと反省）

出発前日に ベダードのオフィスへ直接 ＆ 空港オフィスへ電話 のダブルで確認を取ることにします！

８月某日のエアカナダのトロントーハバナがフライトキャンセルだって。今頃言われても！って感じなんだけど、これってよくあることですか？？ キャンセル理由も不明だし。席が売れなかったんですかね？8月なのに

>>837
ハバナ線はよくわからないが、エアカナダ自体は客が少ないとよくフライトキャンセルするみたい。

＞今頃言われても！

いやいや、クバーナなんか当日キャンセル当たり前ですから・・

サンティアゴデクーバに行きたいんですが、メキシコかカナダからダイレクトに行ける便を探しまくってるんだけど、見つかりません。
誰か助けてー。お願いします。

>>840
Cubanaが毎週火曜日トロントから飛んでます。
CU189、14:25-18:30

http://www.cubana.cu/timetable/

>>837
8月の何日のことでしょうか？

米、ハバナの電光掲示板運用停止　キューバ対立関係の象徴
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090728AT2M2801L28072009.html

ブッシュ前政権がキューバ国民に情報を流す目的で設置した巨大な電光掲示板の
運用を６月で停止したと明らかにした。首都ハバナの米利益代表部に掲げた掲示板
はキューバ人や観光客が多数訪れる目抜き通り沿いにあり、
両国の対立関係を示す象徴的な存在だった。

アドバイス下さった方、ありがとうございました。

結局、再々確認しフライト時刻は間違い無し・・が、
オーバーブックで乗れませんでした。涙
（早めにチェックインしたのに、なぜ自分がセレクトされたのかも不明瞭）
やはりクバーナの空港カウンター職員からの返答は「自分が直接の担当ではないので知らない」。
代替え案は同日のカンクン行き（意味無し）か、４日後の次の便への無料変更。
後者を選びましたが、もちろんタクシー代・宿代の補助など無く、
日本帰国便は破棄して新しく買い直すハメに。。とんだ散財でした。
自分、今回運悪過ぎです。

>>844
ぶっちゃけ独り者が狙われやすいようです。あとクラスも。
ほかにセレクトされてそうな他の客はいませんでしたか？
だいたい複数選んでおいて、誰か、というパターンが多いです。
無理！と言い張ったら（もちろんやられたでしょうが）、
最後はどうなりそうでした？

>>845
なるほど、他の省かれた数名の方は独り者かカップル
偶然かどうか、全員ヨーロッパ人と日本人（私）と、先進国の観光旅行者でした。
金銭的にダメージが少なそうな人…というセレクトだったのかも？

その時すでに旅程が延期されている事・今回を逃すとその後の各種予約を全て破棄せざるを得ない事
など話してかなりがんばりましたが、「仕方ない。自分のせいじゃない。（←これよく聞きますが、担当が違おうと同会社の職員として…って概念は無いようですね）」
の一点張りで、全く意味無しでした。

ネガティブな事ばかりですみませんが、数年前と比べて小さな犯罪が増えているように思います。
今回自分がキューバでは初めて遭ったのが、釣り銭詐欺です。
一度目は油断した自分が甘かったという感じでしたが、
相手がお釣りを出すまで手元にキープしておく方法は他の国では常識ですが、
キューバの店員さんはそれを許しません。何で渡さないんだ？ 先にもらわないと困る。自分を信用しないのか？と。
で、案の定お釣りが少なかったり。
抗議すると「君が支払ったのは◯ドルだ。」と言い張ったり、
「間違えたw」ととぼけて返してくれたり、逆切れで投げつけて返してくれたり様々です。

>>846
＞相手がお釣りを出すまで手元にキープしておく方法は他の国では常識ですが、

たぶんこれで嫌われた（不審がられた）という面もあったのかも
相手からすると、実際には払わずに逃げる客と思われても仕方がない

詐欺といってしまうと大げさに聞こえてしまいますが
こういう細かいつり銭の問題は昔からよくあります
純粋な間違いもあれば、意図的なごまかしもあるようですが
つり銭だからそれほど大きな額ではないし
対策としては、できるだけつり銭がないように（あるいは、少なくなるように）払う、
ということでしょうか。
結構旅行中にたまっていく細かいセンターボ硬貨の整理にもなります。
そして「君が支払ったのは◯ドルだ」という言い訳も通用しなくなります。

>>841
あら、トロントから飛んでたのか。
ありがとう。

>>847
以前からあったんですね・・
CUC紙幣で支払ったのに「君が出したのはコレ」とキューバペソを見せる強者までいました。笑
まぁ、街の店で高額紙幣を使う私がバカだったなと。
その後は 10CUC以上はホテルなどで使用し両替するようにしました。

＞たぶんこれで嫌われた（不審がられた）という面もあったのかも
相手からすると、実際には払わずに逃げる客と思われても仕方がない

手元にキープってのは、レジ横のカウンターの上などに手を添えて置いておくって意味でしょ？
これで不審がられても仕方ないってのはどうかと
実際詐欺られてるわけだし
俺も何度もやられたけど、金額が少ないからいいとかいう問題じゃないんだが

>>850
手を置いておくのは別にその客の勝手でいい。
でもその状態では最終的に払ったことにはならないってこと。
店の立場になって考えれば常識でわかること。
日本も普通あたりまえのようにそうだと思うけど
キューバはそういうところもっときちんとしてるよ。
で実際に>>846にある通りその点について店員とやりとりがあったわけだから。
自分の感覚だけであれこれ言っても始まらないよ。
まず常識を認めないと。

＞キューバはそういうところもっときちんとしてるよ。
　まず常識を認めないと。

何度も詐欺に遭ってると書いたんけど

みなさんクレジットカードは使ってますか？

一連の流れを読むと、もし後で不正請求等に気付いてもどうにもならなそうだね。
使わないってのが利口かな。

>>852
たぶんそういう被害者意識で頭が一杯になって全体がよく見えなくなってるんだね。
気をつけたほうがいいよ。

俺はクレカの入っていた財布をＰ−２ですられた。数日後、日本へ電話して止めてもらったが不正使用はされなかった。
キューバのスリ窃盗団は、まだそこまでできないようだ。

同じく、白昼の強盗に遭ったがクレカは使用されてなかった

>>855
ついでに聞きたいが、警察に行った？
俺の場合はすぐに通りかかったパトカーを止めたら
周りにいた目撃者達に勝手に追っ払われ、その警察もそのままあっさり行ってしまった。
その後目撃者達に　もう忘れろ　誰にも言うなよ　と凄い勢いでなだめらた。
後日改めて被害届を出しに行ったが、それは気のせいだ　キューバは安全だからそんな事はありえない
と、取り合ってもらえず。
目撃者達にしろ警察にしろ、何なんだ？
全員グルとは思えない人数だったから、同国人として仲間を庇う意識なのか？

855だけど
警察には行ってない。非合法カサに泊まっていたし、ハバナからオリエンテへ向かう途中で時間的余裕もなかった。金は他に持ってた。
両手に荷物持っていて注意不足になり油断した。バス停でバス待っている時、ポケットに財布を入れたのを見られたのかもしれない。

別件で警察には２、３回世話になったけど、とりあえず、しっかり仕事してくれたよ。
もちろん、失ったものは戻ってはこなかったけど。

８５６の目撃者達や警官のことは気になりますね。事件はどの辺で？
もうそのエリアではその手の犯罪が増えすぎて、警察も対応したくなかったのかもしれないね。

俺はハバナのベダード。　白昼の公衆のまっただ中。
二人組の男が話しかけて来たと思ったら、次の瞬間にはいきなりボコられてた。
俺も治安の良いエリアと思って油断してたし、
住宅地だけに目撃者や警察含めて顔見知りで、知り合いを庇った可能性が高いと思ってる

ベダードは犯罪多いって聞くよね

高級住宅地（ハバナ比）でカサも多く
かつ旧市街のように警察が多くないって事で、ベダードは犯罪者にとって穴場なのか？

ところでカサ（カサマーク有りの合法カサ）で、
政府に提出する書類への記入無しに泊められる事が時々あるけど、それって脱税だよね？
別に自分に損は無いし…と特に要求もしなかったけど、今思えば
もし犯罪に遭った時に、当然オーナーは通報を嫌うよな？？

連投スマン、
大規模（？）なカサではメイドやセキュリティを雇っている所もあって、
オーナーは良くともこの従業員がクセ者だったりする。
確信は無いけど、掃除はいらんと頼んであったのに侵入の形跡があって物が無くなってたり
物をねだられ断ったら、その日の帰宅時に中々ドアを開けてくれず
人気の無い暗い夜道で数分間、ちょっと怖い思いをした。
オーナーも黙認なのかグルなのか、「俺の信用している友人だからそんな訳はない」とラチがあかず。

Vedadoの特に革命広場北と何て名前か失念しちゃったけど、
大きい共同墓地？がある辺りは、
あんまり雰囲気良くなかった気がする。
２ヶ月行ってたけど、色々しんどいこともあったのに
何故か時々すごく恋しくなる、そんな国だったなあ。
なんか一日が長いんだよね・・・。
海の綺麗な日のﾏﾚｺﾝは最高だし。
ご飯もお世辞にもうまいとは言えなかったけど、
ｺﾝｸﾞﾘと鳥のｽｰﾌﾟはホッとする味で好きだった。

質問なのですが、
日本からキューバへ手紙送ってる方っていらっしゃいます？
もしいらっしゃったら、実際どれくらいちゃんと相手に届くか
体験談などを是非お伺いしたいのですが。

去年あたりから地元キューバ人もホテルに入れるようになったそうで、
それって 金があれば 宿泊したり施設を利用して良いって事かと思ってたけど、違うの？

とある５ツ星ホテルのガーデンカフェにて、
何もオーダーせずに公園代わりに利用してる家族やカップルはまだ許せるとして
タバコ一本くれ　ついでにライターもくれ　腹も減った　とタカってくる人が必ずいて
全然落ち着けず。男性客は売春婦にも付きまとわれてた。
ホテルのスタッフにクレーム言ったら「ガードマンがチェックしてるからそんなはずない。安心して。」」
って…実際ここにいるんですけど！　って感じだった。

度を越すとうんざりだが、俺はそういうのもキューバ旅ならではだと思ってる。
ホテルだからゆっくりしたいのも分かるが。


きっぱり断りゃいいじゃん。

＞そういうのもキューバ旅ならでは

確かに。
ただ、個々数年で一気に "音楽とダンスの国” から "ヒネテーロとヒネテーラの国"
に変わってきているようで残念。
政治状況を考えると仕方ないけど、そのうちインドみたいになりそうで残念だな。

>>858
その警察の対応はとんでもないですね。
現場でならまだしも、その後の被害届けの受理も断るとは。
私も857さんと同じで、いつも警察にはよく対応してもらってます。
もしよければ、時期と、その警察のオフィス名、場所などを書いてもらえませんか。

>>860
カサの記録の件、滞在1日だけの客とかは省略することがありますね。
何かあったときにこちらが不利になるので、本来はこちらから記録するよう
頼んでもいいのかもしれませんね。

>>861
そういう不安な状況よくわかります。
自分のモノが見つからないときとかは、ラチがあかないと思わず、
どちらにしても、すぐにオーナーに言った方がいいですね。
そうすると、もし相手が意図的にやっていた場合、客が気づいていることがわかり
その後は躊躇するでしょうし、そうじゃなかった場合は一緒に気をつけて見て
くれるでしょうし。

>>862
EMSなどではなく、普通郵便ですよね。
私の場合は数回しかありませんが、全部届いてます。
1ヶ月かそれ以上かかってます。
ただし、ほかの人の話を聞くと、届かなかったりしてるのもたくさんあるので
あまり当てにせず、なくなってもいいもの、という程度で思っていたほうが
いいでしょう。大事なものは手紙でもやはりEMSで。EMSでも未着はありえますが、ほとんど大丈夫と考えてよいです。

>>863
実際にお金がなければ同じことですのでそうなります。携帯購入なども同じです。

>>865
そういう言い方をするならもっと前からそうじゃないですか。
ソ連崩壊後の90年代が最も生活が苦しく、そういうのが最も盛んだったと言われてます。
ここ数年で一気に、というのは少なくとも妥当じゃないです。
また関連して思うことは、大都市ハバナは特にそういうのが目立ちますが、ほかの地域にいくと
まったく違ったりもするということです。東京の大都会だけを見て日本一般を語る、
というのも違うよなあと、日ごろよく思います。

>>867
そうなんですね。
単に自分の６年前からの比較での感想でした。
でもハバナだけを見てそう思ったわけじゃないよ。
例えばトリニダーは６年前に行ったときは静かで癒され、
でも去年２度目に行った時は道を歩けば「１ドルくれ」「服をくれ」と常に数人につきまとわれる感じで
少なくとも自分の感触ではハバナ以外も変わってしまったなと。

横スレですが>>860 について、
カサが政府に収める税金は一泊止めるごとではなく月毎だと思うので
それは脱税ではなく単に申請の手間を省いてるだけでは？

>>868
なるほど、6年前と昨年との比較で、ハバナだけではなくトリニダでも
そう感じられたのですね。肌で感じるいろんな具体的な変化はあったでしょうね。
特に現在は、昨年のハリケーン被害に、世界金融危機が重なり、
ソ連崩壊後の90年代に匹敵する困難な時期、と言われています。
今後もいろいろな社会の動きはあると思われます。

ただ私は、音楽とダンスの国、と、ヒネテラの国、というふうにこの両面を対比して
考えて、キューバという国をとらえるべきなのかどうか疑問なのです。
そもそもこの2点は対比されるべき事柄なのかどうか。
ヒネテラ行為があるからといって、キューバが音楽とダンスの国であって、
革命の国であって、素晴らしい自然のある国であって、人なつっこいやさしい人たちの
いる国であることは、なんら変わりないのですから。
865さんもこのあたりは分かった上での発言だとは思いますが。

>>867
　>>863
　実際にお金がなければ同じことですのでそうなります。携帯購入なども同じです。

これはタカリや売春婦の存在自体について？
言いたかったのは、　ホテルに居る事　　に関してです。
地元民の利用が許可されたとはいえ、施設を利用する「客」である事が大前提であるべきと思うんですが・・
ストリートでやる分には構いません。彼らの事情もあることですから。
我々は安全で寛げる空間をお金で買っている（いやらしい言い方ですが）にもかかわらず
ホテルまで侵入してきて妨害する　という行為の事です。

それともそれらをひっくるめて、お金がないので容認すべき　との回答でしたか？

>>870
まず、最近決まったのは宿泊についてであって、入場や一部施設利用といったこととは
直接は関係ないと思います。
次に、入場の際のチェックですが、従来から、完全に誰であれシャットアウトとか、
入場の際に所持金を提示するといったことはやっていません。
（もしやったとしても、入場後に所持金がつきたら同じことなので、さほど意味はないと考えます。
これは外国人も同様ですね）
特にカフェやバー、インターネットルームなどには普通に入れるホテルもあります。
（地域やホテルによる）

そういった状況によりいったんホテル内に入場するのはそれほど不思議なことではなく、
正当な場合があるし、一方、870さんの言葉でいうところの「タカリ」行為を行う人たちの存在は、
最近決まった決まりには関係なく、以前も存在したように、今もそういう人たちはいるでしょう、
というのが867の趣旨でした。問題はその個別のやりとりを当人がどう考えるかという
だけではないでしょうか。

たとえば、何らかの用事、利用をすませたあとの、コミュニケーションであった
可能性だってあります。もちろん言われるように、ヒネテラ行為だけを目的にして
いる人もいますから気にするのもわかりますが、自分たちだけが正当な客であって、
相手は侵入者である、という決め付けは私にはいろんな意味で過剰な反応に思えます。

（長くなったので二つに分けました）

といって玄関口にいるガードマンが何もチェックしてないことはもちろんなくて、
それはそのホテル側の言うとおりであろうとも思います。
特に常習者やいわゆる札付き、または見た目で不適当な人たちは通常チェックされて
断られます。だからホテル側が、そういった客の間のいわゆる迷惑行為を是としている
というわけでは決してありません。

870さんの主張が、そのホテルの宿泊者だけが、ホテル内に入場したり、内部施設を利用できるようにしろ、
というのであれば、その主張自体は一貫するかもしれませんが、非常に窮屈な社会になるし
現実的には非常識なものでしょう。

以上ひっくるめて個人的意見を書くと、私も>>864さんとほぼ同意見です。
旅とはそもそもどんなものであるか、ホテルとは、カフェとはそもそも
どんな場所であるか、人と人とのコミュニケーションはどんなものか、
特に異国で見るべきもの、とるべきコミュニケーションはどんなものか、、、
いろんな意味でそう思います。
もちろんこれは>>864さんも書かれているように、いやなものはいや！と
その場で主張することも含めてそうだ、ということです。
しかしこれは一括して正当な客と侵入者というふうに選別してみたりする感覚とは
無縁のものです。

完全にボーダーラインを引いてシャットアウトされるべき　とは言いません。
他者に迷惑が及ばない範囲か、偶然のコミュニケーションの延長と呼べない事もない程度なら構いません。

私が言っているのは、連日に渡って明らかにそれだけの目的で入り浸りひたすら客につきまとうのみの者に関してです。
（・・と言葉で書いても「タカリ目的だった証明は無い」となってしまいますよね…）
もちろんその都度キッパリと断っています。しかし、しつこいです。
一度は深夜の人気の少ない時間帯に５〜６人の男に囲まれ少し強い口調で お金をねだられ、怖かったです。
（そんな時間に居た方が悪い と言われそうですが、だからこそ安全なホテルに居たのです）

このような明らかな場合のみ、スタッフが注意を払ってくれてもいいのでは…と思うのですが
やはりこれらも含めてキューバだと認識するべき？

>一度は深夜の人気の少ない時間帯に５〜６人の男に囲まれ少し強い口調で お金をねだられ、怖かったです。
（そんな時間に居た方が悪い と言われそうですが、だからこそ安全なホテルに居たのです）

こりゃ、怖い。
こう言う場合はもう「ポリーシア呼ぶぞ！」ってそいつらに言ってるのが
一番かな。

それでもダメなら離れた方がいい。

>873
もし、そのホテルがナシオナルならば諦めるべき。
両メリア、リブレとならんでホスピタリティは三ツ星クラスだから。
この数年で安心して使えるホテルは激減したような気がします。

そうか、キューバは悪い方に激変中なんだね
何時になるかわからないが、今度行く時は気をつけよう

>>875
ガーデンカフェのある五ツ星　からして多分ナシオナルでしょうね
私はナシオナルで、ロビーのセキュリティの男に個人的な用件で何度も電話や部屋にまで来られて参った

>>873
少なくともスタッフの対応については、キューバ、と一括しないほうがいいと思いますよ。
ちゃんと対応するところもあるし。

また、深夜のホテルのバーとかカフェが安全、というのは
一般的にもあまり言えないんじゃないでしょうか。特に女性一人とかだとなおさら。
誰か連れをつくるとか、なにか工夫したほうがいいと思います。

先日帰国しました。
成田でチェックイン時に「ツーリストカードはトロントの機内で配られるので」
とこっちが聞く前に教えてくれました。そういう問い合わせが多いのかな。

空港から市内は、タクシーの整理員？みたいなおばちゃんに言い値で25cucと言われ、
試しに「20cuc！」と値切るとすんなりＯＫ。運がよかったのかしら。

あと市内を回る２階建てのハバナツアーバスは３cucに値下げ？されてました。
Ｔ１しかのってないので、ほかのルートも値下げされたのかは知りませんが。

オビスポ通りのカデカは超便利ですね。
混んでないし、ＡＴＭのほうも最新機器なので、
カードが吸い込まれることもなく、普通にクレカで下ろせました。

レンタカー借りてバラデロ行ったんですが、
観光ルートなのか、道も綺麗で標識もたくさんあり、
迷うことなくたどり着けました。
途中停車してサボテン観察したり、なんとか渓谷のドライブイン
に立ち寄ったり、楽しかったです。
ハバナのトンネルの入口が最初わからず、ぐるぐる何周もしてしまいましたが…。

ハバナリブレの売店で10cucちょろまかされた以外は、とくに
危ない目にも、嫌な思いもせず、楽しくすごせました。
ここの情報もすごく役に立ったし、とにかく感謝！

ツーリストカードの滞在先記入欄っていつ頃から消えたんですか？
春にＡＣで配布されたものは記入欄無かったです。
でも、豚インフルの問診表には滞在先記入欄がありました。

最近でも、入国の際、豚インフルの問診表提出ってありますか？

>>879
私はその空港からのタクシーで値切れたことがありません。
いつも厳しい顔でノーと言われるだけ。うらやましいです。

バスツアーの値下げ？はグッドインフォメーションですね。
しかし値下げする必要はないし、特にいまキューバにそんな余裕はないし
なぜなんでしょうね。一時的なものかなんなのか。
引き続き利用された方からの情報を待ちたいところです。

空港から市内は15CUC均一のはず。

>>880

豚インフルの問診票ありましたよ。
けっこう書く欄多いですよね。
それよりビビったのはACでホセマルティに着陸すると、
CAが殺菌スプレー？みたいなのプシューって撒いて、
それがかなり臭かったです（笑）

>>881
ラッキーだったんですね。僕。
バスツアーは「旅行人」等で５cucって知ってたから
「？」って感じでしたけど、３cucでその日、数回乗れたので、
間違いないです。恒久的なものかわかりませんが。。。

俺も空港から25取られた。
値切れるって聞いたのにがんとして聞いてくれなかった。
なぜだああ

>>884 残念だったね。

25CUCのドライバー曰く「自分で決められない。会社の決まりだから」
確かにそうなのでしょう。2〜3人に聞いたところ同じ答え。

でも中には抜けがけする人もいる。
空港内で用があったので、とりあえず値段聞いただけで立ち去ったら
一人のドライバーが後から追いかけてきて、値段下げてくれた。
今年3月　市内まで　20CUC。
ビアスールのバスターミナルまでだったので　15CUCにして貰った。
バスターミナルまで　13CUCで来たロシア人には、負けた。

こういう交渉は　たまたま運がよいこともあれば、旅力？これまでの
旅の経験によるのかな。

>>852
キューバの幼稚な詐欺の手口で何度もひっかかるなんてあり得んし。
どんだけいい人？平和な環境で育ってきたんだね。
キューバが危険だったら、よその国は、超危険だよ。日本にいなさい。
純粋な心を持ち続けておくれ。
残念ながら　あなたの常識は、世界共通の常識じゃないのよ。
かわいそうに　詐欺の思い出しかないんじゃないの。

キューバが安全だか危険だかしらんが、最低限の身を守る術を知らん
旅行者は個人で行かなきゃいいんじゃん。ツアーでお行きなさい。
キューバに限った話じゃないけど、安全第一ですぜ。

あ、タクシー乗り場の客引きオヤジと交渉したからダメだったのか。
運ちゃんと交渉すりゃよかったのかもしれんね。
これから行く人は参考にしてくれ。

>>880
今年2月に行った方から滞在先欄がなかったと聞きました。
1月か2月あたまからだと思います。

>>887
結構前からだったんですね。
でも、入国審査で並んでる時、滞在先訊いている職員がいた。

ttp://blog.goodwinelife.jp/cohiba_news/

これは酷い。10ＣＵＣのポスターを…。

>>889　買いに行くより安い。エグイ商売してんね〜。

【キューバ】財政難のため、トイレットペーパーの供給が不足［09/08/10］

らしいよ。年末までに　カサに泊まる予定の人は持っていってあげたら
喜ばれるかも。
せめて　自分が使う分くらいは確保しておきたい人は、芯を潰して
持って行こう。
実際に宿泊するところにないとは思わないけど　キューバ好きだから。
微力でも力になりたし。

>>891
日本から持っていくとかさばるねえ
機内か、乗り継いだ空港のトイレでありがたくいただき、キューバを支援してもらう

>>892 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1235698097/l50

皆さんは、キューバのホテル予約を
どのようにしているのでしょうか？

>>894
現地で直接チェックイン
満室で泊まれないホテルなんてほとんどない

>>895
同上

>>895
>>896
本当ですか？！
入国審査の時に問題発生しないですか？
大丈夫なんですね？

逆に　なんで問題発生するの？
聞かれたら　ホテル名適当に言っておけば大丈夫よ。
実際は、現地でカサ探して泊まるとか。
到着が深夜で心配なら　予約サイトから予約しておけばいいさ。

>>898
観光シーズンの直接訪問でも大丈夫ですか？
その予約サイトが見つかりません・・・・。
地球の歩き方読むか・・・。
電話する勇気がない・・。
電話代高そう・・・。

900だよ〜ん。

>>899　予約サイトは、cuba hotelかcuba casa particularでググれば、
たくさん出てくるよ。
使ったことないけど、ここは日本語なので探しやすいのでは？
http://www.cubahotelreservation.com/jp/cuba_hotels.asp

電話する必要はないし、シーズン中でも満室なんて考えられない。

それより　個人旅行で行って大丈夫か　この人？って思うんだけど。
地球の歩き方を見て、ホテルに直接電話でもする気なのかな？

>>897
大丈夫です

VIAZULって予約必要ですか？
ハバナからオルギン方面に行きたいんですが。

>>903　ハバナ→サンティアゴデクーバ方面への夜行は混むので
サイトから予約しておいた方がいいと思う。
昼間は、わからないので他の人の回答をお待ち下さい。

最近の夜行は、キューバ人で溢れ返っている。
上記の路線以外は、特に事前予約の必要を感じたことはない。

>>904 ありがとう。
キューバ人で溢れ返っているなら、
ＡＣの『受託荷物２３ｋｇ×２　機内持込１０ｋｇ×２』をバスのトランクに入れるのは無理かな？
サイトでは２０ｋｇ＋１０ｋｇと追加料金みたいな事書いてあったけど。


ちなみに、例えば、レンタカーをハバナで借りて、オルギンの支店に返却ってのは、どのくらい割り増しになるんでしょうか？
ご存知の方お願いします。

夏にハバナのCADECAでクレカでキャッシングしたときの明細が今来た。

３００CUC下ろして、３２３５９円の請求。
１CUC＝１０８円弱。
空港で両替するよりレートいいと思う。だよね？

>>906
どこのCADECA？

>>906
そんなことはないと思うけど。ほとんど同じじゃないかな。
返済の手間がない分両替のほうがいいと思うぐらい。
何か根拠はある？

今年2月に空港で両替したときは、111円だった。

あの・・・基本的なことだけど
レートって日々動きがあるってこと知らない？

>>910
なんでそんなムカツク言い方するの？

>>911
知ってるならそんなアホなレスしないでしょってことだろ
少しは自分の頭で考えたら？

でも、ＣＵＣとＵＳ＄は日々変動しませんよ！

で？
それが>>906のケースとどう関係あるの？
>>909は結局何を言いたいわけ？
意味の無い書き込みばかりしてないでちゃんと説明すべき

906がカデカでキャッシングした日時、キャッシング利率、空港の両替レートの日時
など教えてくれたら計算できるのに
ちなみに
BMP 9/26 1cuc=100.69353yen

やっといまごろスタートラインに立ったか
その気持ちで>>909以下を改めて読んでみなよ

つかぬことをお聞きしますが、
キューバはツーリストカードがあって
パスポートには渡航の証拠残らないですよね？

>>917　Yes

NO! …でしょw

>>917　出入国のスタンプは押されません。

>>919　失礼しました。紛らわしかったですね。ｗ

917です。
レスどうもです。
仕事柄、渡米が多いので、
面倒なことにならないかと案じてました

いっぺんクバーナダンス踊りってみたいな

カサやってるのって白人が圧倒的に多い気がするけど、何でだろう？
（自分が十数カ所泊まった限りではムラート家庭が１カ所だけ）
この国に限っては白／黒人で貧富の差はないだろうから、
性格的に比較的穏やかな白人の方が他人の世話するのに向いてるって所かな？

そうだな　あいつらは　エエ加減やから

ヲイ、おまいら！
キューバを語ってください。

俺は4ヶ所しかCasaに泊まってないけど一ヶ所だけ白人家庭だった。 ん？ ムラートに見える日焼けした白人だったのか？

>>926
あぁ、ほとんどが混血だし日焼けもしてるしで
どこまで白人と云うのかはビミョーだけどね。

でも自分も6カ所泊まって「これぞアフロキューバン！」な家庭はひとつも無かった。

皆さんは、キューバのホテル予約を
どのようにしているのでしょうか？

ホテルの予約サイトを利用していると思います。

予約無しの飛び込み

>>928
過去ログ参照
最近何度も同じ話題が出てます

>>928
普通に代理店に依頼すれば？
航空券も一緒に頼んで
なれないうちはそうしたほうが変更情報なども
入るし安心かとおもう

はヴぁなのお勧め観光ルートを
教えてください。
５泊したいちょと考えてウます。

シエラマエストラ山脈をさまよって、
サンタクララに突入するのがおすすめ。

>934　メキシコから船で上陸した方がいいですか？ｗ

はヴぁなのお勧め観光ルートを
教えてください。
５泊したいちょと考えてウます。

【16:847】ネパールnepal旅行スレ
846 名前：異邦人さん ：2009/10/28(水) 20:38:10 ID:USXMbLa/
>>845
飲みたければ飲みなさい、豚野郎。

>>936 スルーします。

【17:848】パール旅行スレ
846 名前：異邦人さん ：2009/10/28(水) 20:38:10 ID:eHYuJSId
>>845
飲みたければ飲みなさい、豚野郎。

>>937 スルーします。

京都の粘着婆はつまらんから出て訓名

嫌われ者は氏ね

>>936
特に見たいのがないのなら
市内を巡回してる観光？バスが3ルートあるらしいから
それに乗ってみれば？

>>940
ありがとう❤
それだけでｍン族出来ません円。
はヴぁな情報よろぴくおねがいｓぎなす。

>>941
それだけでって乗ったことあるのか？
ホントに知ってるのか？
ことわる。
バカに教えるほどヒマじゃなし。

過去レス読んでいて、自分のカキコがあってﾜﾛﾀ
チケ代高杉とグチってんの

１２月クバいくわ
チケがだいぶ安くなったから（サーチャ復活してもーたが）
諸費用コミで１５１ｋプラス成田までの交通費

１２月ってﾊｲｼｰｽﾞﾝなのね・・・

込みで151kなら安いんｼﾞｬﾏｲｶ？


ｻｰﾁｬいくらくらいになんだろ？

キューバ初心者で、今月20日から行きます。

トリニダー初の機関車は、今も９時半出発なのでしょうか？
故障も多い、とのことですが、かなりの頻度で故障（運行停止）になってしまうのでしょうか？
またイスナガには流しのタクシーはありますか？往路機関車で復路タクシーでもいいかな、と考えております。

>945 変更するような要素が感じられない。９時半でいいと思う。
でも現地で確認してね。故障も当然多い。運次第。
マナカイスナガにタクシーはない。
確認したわけじゃないけど、あるとは考えにくい数軒の集落？
どうしてもタクシーならトリニダーから往復だな。

今日
街の大きい本屋でｷｭｰﾊﾞ関係の本、立ち読みしてきた
つか「歩き方」でもｷｭｰﾊﾞって独立してないね　カリブ海の諸島？的あつかい

☆思ったこと☆
・食い物マズソー
・ﾎﾃﾙ高い〜
・葉巻、ロンよさげ
・ハバナの綴りって、英語圏だとｖだけど現地表示はｂだね

・・・休み自体は１０日あるけど、現地には１週間しかいられない。
さいしょ２日アバナ、残り３日ﾄﾘﾆﾀﾞｰ、ラストはアバナ、というｽｹｼﾞｭｰﾙたてた。

「指差し会話帳」買いますた。。
1700エン高杉！！

>>947　歩き方より、オレの旅行記の方がよっぽどマシ。ググれ。
いいのがあったらオレのだ。なんてなｗｗｗ

ガイドブックは、歩き方よりロンプラ。英語版しかないけど。
あと旅行人の　キューバか？

みんなガイドブック使ってる？オススメある？

hage

>>946

昨晩キューバより戻りました。

おっしゃるとおりトリニダーの汽車は9時半発でした。
しかしヨーロッパからの団体客がいたため、9時10分くらいに駅に行ったのにホームには人があふれていて、座席には座れませんでした。
マナカイスナガにタクシーはないですね、やっぱり。
大型観光バスがひっきりなしに到着していた。
しかし、塔くらいしか見るものがないから、時間はもてあましてしまった。

帰りは13時発。
途中、地元の急病人が汽車に担ぎこまれたため、50分程度でトリニダーに到着でした。


>>948
旅行人は使えますよ、情報が比較的新しいし、地図が見やすい。
それでも値段は、旅行人にあるそれよりはあがっていることが多い。

>>950 おかえり。動いてたんだからラッキー。
座席に座れないくらい乗せたら　それこそ故障しちゃいそうｗ

確かにのんびりビールでも飲んで過ごすかランチするしかない。
レストランの裏手で踊りとかやってなかった？
自分が行ったときは、民族衣装着た人が踊ってたり、豚の丸焼き
してた。たまたまかな。

>>951

レストランってあのレストランしかないと思うけど、音楽はやっていたかもしれないけど、踊りや豚の丸焼きはなかったなぁ。
それだけやっていれば、十分時間潰すというか楽しむことできるけどね

汽車の復路発車時刻30分前に、汽車の方向転換（うまく説明できないのだけど）やるので、早めに汽車に乗り込んでいるとまた違った楽しみ方もできますよ〜

>>952　わかる！楽しそう。方向転換のとき乗り込んでたの？
気になったけど、見逃した。どうやってやるの？
説明難しそうだけど敢えてきいてみよっかなｗ

そりゃ　あのレストランしかないッス。
トイレをかりに裏手に行ったらショーやってるのに気付いたけど
トイレに行かなければ　気付かなかった。それくらい　と〜っても
素朴な、あの村に相応な感じのものです。見ても時間は持て余す・・？

>>953

方向転換は

１）そのまま進行方向に汽車が100メートルくらい進むと、線路がふたまたに分かれる

２）機関車の部分が左側の線路に進み、切り離された旅客部分の車両（2両）が右側の線路に進む

３）機関車がそのまま線路ふたまたになる位置までバックして戻る（正確にはバックとは言わないのかもしれないけど、機関車の顔の部分が後方向いたまま動いた）

４）旅客車両が、駅舎方向に進み（戻り）、ふたまたになる手前で停車している汽車の顔の部分に連結され、駅舎まで戻る

やっぱりうまく説明できないのだけど、機関車車両も旅客部分も「回転」はしていない。
そもそも機関車って、顔の部分を後ろに向けたまま走行できることに驚いた。

ちなみに、時間を持て余していた私は、復路の出発時間の一時間前にすでに車両に乗っていたわけだけど（そういう乗客が他にも数名居た）、そのまま乗客乗せたまま、１）〜４）やってくれたよ。
この一連の動きを見たければ、出発30分前までには列車に乗り込んでいればいいと思う。

あのレストランのトイレ、キューバにしては珍しくきれいだったなぁ

>>954　ご丁寧に。わかりやすい説明ありがとう。
疑問解決。スッキリです。

キューバのホテルについて質問があります。
クリスマスシーズンに、予約なしでも
問題なく宿泊できますでしょうか？
ハバナでの滞在です。

お代は、どの通貨がお勧めでしょうか？

>>956
断然アメリカドルです！

>>957
市ね

あと早めに次スレよろ

>>957
ありがとうございます。
宿泊の件、いかがでしょうか？

>>959
>>957の嘘が見抜けないおまいにキューバ旅行は無理だ。

>>959
↓まずこのあたり一通り読んでみたほうがいい。宿泊は少しでも心配なら事前に予約しましょう。
http://www.cu.emb-japan.go.jp/jp/taizai.html
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4_S.asp?id=245
http://www.anzen.mofa.go.jp/manual/cuba.html
http://travel.jp.msn.com/overseas/guide/basic/summary.aspx/globalareaid=3/countryid=309/
http://www.cubahotelreservation.com/jp/cuba_hotels.asp

>>961
わざわざご丁寧にありがとうございます。
親切なお方のようですから、甘えて２つ程を質問させてください。
・入国カードとツーリストカードは異なるのでしょうか。
・ツーリストカードは、カナダ航空の機内で買うのでしょうか。
よろしくご教授下さいませ。