海外旅行先で人種差別・国籍差別された体験談 第7話

>>193
それは日本の芸人がとんがった鼻と金髪のカツラをかぶってキャラを作ってるのと
大差は無いと思う。白人は高すぎる鼻をコンプレックスに思ってて整形する人も多いし。
ハリウッドとかアメリカのTVが相撲キャラを使うことで宣伝してしてくれてる効果もあるわけで。
アフリカとか南米でも相撲が知られてるのはアメリカのメディアの影響だと思う。
中国とか韓国の映画やTVドラマで悪役の日本人が出てきて毎回やっつけられて
一件落着する手のストーリーとか歴史が過剰に歪曲されて映像化されてることのほうがよっぽど深刻。

ハリウッドはユダヤ系が支配してるから、日本人を悪く描くって聞いたことがある。
AOL Time Warner, Disneyなど、はっきり支援表明してる企業もあるし。
スピルバーグ監督もユダヤ人だしね。

＞２０２
支援表明って、イスラエル支援ね。

>>200
釣りですよね

ロンドンってヨーロッパの中でも、アジア人差別が激しい都市だからなｗ

ロンドンはヤバイ。値段だけ高くてすましてる。高級ぶるな。

>>202
ユダヤ系が支配してる　→　日本人を悪く描く

ここのつながりをkwsk

ハリウッド映画で日本では恐らく公開されてないだろうと思うような２流映画で時々日本人のビジネスマンが出てくるが
なんでああいうキャラばかりなんだろうって怒り心頭です。

>>202なんで日本人ってユダヤ系に嫌われてるのですか？
>>208眼鏡にスーツは絶対ですよね。

>>208
イメージだよ。
日本人だって、例えば韓国人、中国人、インド人なんかには個別のイメージを持ってて
顕著に表現するだろ。それと同じだろ。

それより、戦後すぐのハリウッド映画といえばジョンウェインの西部劇。
ジューが牛耳ってるハリウッドなのに、なぜ製作スタッフ、俳優共々スカンジナビアンばかりなのか？

これ明確な理由があるらしいよ、理由忘れたんで誰かおせーて。

>>208

日本人は不細工ってイメージがあるのですよ。
だからアメリカ映画に出てくる日本人はほとんど目つきが悪く、腹が出てて
ポマードテカテカでおよそアメリカでは女性から相手にされない日本人というイメージ

今ビデオで「ＬＯＳＴ」というアメリカテレビのシリーズものがでてるでしょう。
あれで出てくる韓国人役の人ってなんであんなに不細工なんだろう。
アメリカ人役とかヨーロッパ人役の男性がイケメンばかりなのに、、、、

昔は三船とか使ってくれてたのにね。
なんだか時代は後退してるようだ。

>>213

あれが東洋人の男の典型的なイメージなんだろう。
たしかアメリカのテレビシリーズのビデオで少し前に見たんだけど、日本人の団体旅行客が出てきたシーンがあった。
あれはなんなんだ？って感じで恥ずかしかった。だいたいから先頭で日本の国旗みたいなのを持った人が先導してたけど
実際にあんな格好で日本人団体客がゾロゾロアメリカの大都市を歩いてるの？知ってる人答えて。

>>215
国旗みたいかどうかは知らんが、旗持った添乗員がいることは事実だし。
団体客は同じバッジつけてたりするな。

でも、観光地に行くとツアーで国内旅行に来た団体アメリカ人もバッジはつけてたりする。

>>215

旗がないと背が低い日本人は迷子になってしまうので必需品だけど、国旗はないと思う。
それよりもパック旅行でヨーロッパの超一流ホテルへの宿泊なんかが
組み込まれているのがあるが、あれは止めてほしい。チンケな日本人が泊まるような
ホテルではない場合が多い。田舎のお百姓さんみたいな爺さんの団体がドイツの
○ヒ○ンホテルという超一流ホテルに泊まったんだけど、違和感というか完全に浮いてたし、
他の白人客の蔑視の眼を嫌というほど感じた。

>>217
それを言うなら我々もone ofチンケな日本人と自覚すべきでは。
鎖国すりゃいいじゃん？

真面目な話し、チンケな日本人だから蔑視されるべきじゃないし、
ましてた我々が恥づる必要もないよ。
君みたいな考えをエセコスモポリタンっていうんだよ。

>>218
でも、TPOとかドレスコード（明示されなくても常識的な）があるから、
それを全く無視した立居振る舞いは歓迎されないのは当然のこと。
それなりの場所では周りを不快にさせない努力も必要だと思うが･･･。

＞＞２１７
＞＞２１９
何を恥ずる必要があるんだ
戦後の日本をここまで発展させた爺さんどもだろ
世界中肩で風切って歩くべきだ

お前みたく表面でしか物事見れない白人ｺﾝﾌﾟが最も蔑視に値する
日本から出ないで欲しい　恥ずかしいから

>>220
何の配慮もせずに、アジア人だから差別された！とか言い出すヤツの典型だな。

俺は差別されたと思ったことありません

話を曲げないでくれ。俺が言いたいのはこれだけ↓
そもそもその爺さん達は蔑視の目を気にしてないだろうに
それを見て恥ずかしいと感じる２１７が一番恥ずかしい

同感。

>>183 ＮＹ駐在二十年です。失礼ですがそんな日本人みかけません。
今時大声でワイワイ騒ぎながら写真とってるの中国人くらいです。

東洋人差別はありますよ、勿論。でも「日本人のマナーが悪いせい」ってのは
ＮＹでは絶対にありえない。日本人のマナー、他の国や人種と比べたら最高。

>>224
だからこいつら腹立つんだよ

そもそも「日本の爺さん連中がマナー悪くて恥ずかしい」、じゃなくて
「日本の爺さん連中がチンケでキモがられてるから恥ずかしい」って言ってんでしょ

繰り返すけど、こういう思考しか出来ない馬鹿が一番恥ずかしい

>>224
20年ですか。
立派な方ですね。
私は8年で海外生活リタイアしました。
あなたの意見に同意。
アジアンってだけで露骨な差別は多々ありましたよ。
しかし日本人はキチンとしてる、と思われてるのも事実です。
色々優遇されたり、
こっちが恐縮するくらい丁寧だったり、フレンドリーだったり。

先日、氷室京介さんと、函館出身のあのバンドのボーカル…忘れた。
二人が対談してたんですけど、
氷室さん、人種差別受けると言ってた。
やっぱり「そういうのに何言っても無駄」だって。
昔から叫び続けてきたことが、全く解決しない現実があるからね。

>>225　あのぉ、>>224なんですが、叩かれる理由がわかりません。
私は単に日本人のマナーが悪いっていう評判は、少なくともＮＹでは
聞いた事が無いっていうだけです。差別はありますが、アメリカは
奴隷制、セグレゲーション等現在に至っても人種差別の歴史に基づく国ですから、
日本人のマナーがどうした以前の問題ですよね。

批判が飛躍し過ぎていて、レスのしようがありません・・・

>>226さんへ。私も実は駐在生活は八年程で、その後起業しました。
差別に関しては、駐在の頃は知識ゼロだった私ですが、日本人以外と
日系企業という土俵外でＦａｃｅ　ｔｏ　ｆａｃｅで交流するようになってから
差別の実態がひしひしとわかるように・・・差別されたら帰って来い、
という意見が結構ありますが、差別被害者だと言う事で職業を棒に振るのは
馬鹿馬鹿しいですよね。また、「文句いわんでどうにかしろ」って意見もありますが、
個人レベルで解決できる事でもありませんので・・・

>>228
いや、叩いてないよｗｗｗ
あなたに同調しつつ、>>183を叩いてるんです

旗の後ぞろぞろ歩く・・
カメラを首からかけてバシャバシャ・・・
レストランでガヤガヤ・・・
これって外人さんも同じよ。
はっきり言って、一番マナーいいのは日本人の団体ですよ。
＞＞海外勤務でニューヨークにいるんだけど、たしかに日本のパック旅行の団体には来るなよな！と言いたい。
５番街とか貧相な黄色人種が列くんカメラ撮りながら歩いてると、アメリカ人にとったら異様にうつってるだろうなあ

まぁ卑屈な方、同じ海外勤務ですが、日本人に限ったことではないよ。
でもそんな恥ずかしい行為か？？

差別っていうのは、
生まれながら事柄についてです。
マナーで差別っていうのは当てはまらない。
何処の国だろうとどの民族だろうと差別します、あります。
程度・多少の違いだけ。

俺の一方的な推測でしかないけど、>>183は「日本人団体旅行客のマナーが悪い」から恥ずかしいのではなく、
「日本人の中年・爺さん連中がチンケでダサい」から恥ずかしいんじゃないの？

粘着気味になってきたので、これで最後にするが、>>183が一番恥ずかしいと思う

オスカーとったクラッシュって映画おもしろいよ。
マグノリアの人種問題版みたいなやつ。
アジア人だけ理解不能で最底辺の存在として登場するけど。
よく描かれてると思うよ。

>>232　てか、ＮＹＣって世界中から団体が来るから、別に
日本人が目立つ訳じゃない。かえって南米とか南欧から
勘違いした恰好してフェロモン（とオッパイ）もろだしで歩いている
団体の方がよっぽど恥ずかしいと思う。また、海外からじゃなくても、
中西部辺りからの観光客は、かなり恥ずかしい。まずＮＹＣの
人間と比べて凄いデブが多いし、ファッションも女はジーンズか
ジーンズ地の短パンに、Ｋマート辺りで六枚＄１０位のピンクのＴシャツとかだし、
男もサンダル履いてるのに黒いストッキング靴下とか、すぐ解ります。
声デカイし、田舎もの丸出しで、笑います。

現地人としては、日本の団体を笑っている場合じゃないっす。

別に　田舎モン丸出しで　いいじゃん。
迷惑掛けてりゃ話は別だけど。

すぐに田舎モンを見下す御上りさんﾆｭｰﾖｰｶｰ連中よりは、よっぽどまともだろう。

EUに観光に来てる米国人も同じ。
でもブランド着て観光地廻るほうがおかしい。
ニューヨークシティーの人間が特にスマートな体型とは聞いた事ないし
別にそうは思わない。
もしかして１０数年前のくだらない米系週刊誌の
ニューヨーカー特集の印象でも強いの？
ガリもいればデブちゃんも筋肉もりもりもいろんな方がいるのが
大都会ですよ。

>>235　スレ害。ここのスレタイを読んでからレスしてください。

>>236　ＮＹＣの人間は、アメリカ人とは思えないほど痩せている人が多いですよ。
ＮＹＣ在住20年になります。アメリカ人ならマンハッタン人は痩せているという
ステレオタイプが常識だと思いますよ。

勿論、例外もありますので揚げ足取りはご遠慮下さい。デブのマンハッタナイトも
少数派とはいえそれなりに居ます。理由としては、安全で快適な公共交通が発達していないので
凄く歩く事。それと、モデルや俳優、音楽界等のトップを目指した人間が
全米・全世界から集まって来るので、必然的に痩せた人が多くなる、等が
一般的に挙げられます。

↑>>235への一行目の意味がわからない

肥満のニューヨーカーは約100万人いるが、
彼らの3分の2は肥満だとは思っていないことがわかった。
22日に公表された同市健康・精神衛生局の調査結果によるものだ。
ニューヨーカーのうち5分の1は肥満であるといわれています。
肥満と定義されるのはBMIが30以上ですから、
例えば身長を170cmとすると体重は86.7kg、
180cmとすると97.2kg以上ということになります。
この肥満のニューヨーカーに自分の体重について聞いたところ、
肥満であると解答した人は39％にすぎませんでした。
42％は自分を｢やや太っていると答え、16％は｢普通である｣と解答しました。
さらに肥満の人のうち1％は｢やや痩せている｣、
2％は｢とても痩せている｣と答えたそうです。
ロイター記事抜粋。
私もNYCに５年ほどいましたよ、でも特にスマートとは思わないけど・・。

負け犬たちのスレ

英語圏の中で最も差別の少ない国はどこですか？

フィリピン

>>237
スレタイ読んだが、どうスレ違いなのかわからん
教えてくれ

俺の思考回路では「ニューヨーカーがデブか否か」の方がよっぽどスレ違いに見えるぜｗｗｗｗｗ
だからといって別に「スレ害」とかﾁﾝﾎﾟ小さいこと俺は言わないけどな

>>183みたいなのって自分自身の事はどう思ってるんだろうか

元ツアコンだけど、日本人旅行客はきちんとしているというのは正しくもあり正しくも無いと思う。
大人しい日本人が異国で緊張をほぐすためか酒を飲んで日本人の大恥をさらすというのはいままで何度も
見てきました。個人的には私も中年以上の日本人はアメリカやヨーロッパにはあまり行って欲しくないというのが
正直なところです。ＵＲＬが分からないけどツアコンの人のＨＰにそういうことがたくさん書いてあったけど
ツアコンが嫌になって辞めた人の理由って結構こういうことを見ることが多いからじゃないかな？

>>243　そのとおり。ピンポン。話の中のどうでもいい所を抜き取って
レスされると、読む方は「そっちかよ〜」状態。ＮＹＣの人間が
デブかどうかは全然関係ないわけ。

話の筋としては、ＮＹの地元の人間は日本人の団体を馬鹿にするより
中西部からの旅行者を馬鹿にしているって事がポイント。

そのココロは：日本人のマナーが悪いから差別されるって説は
ＮＹでは通用しない。

それをＮＹＣの人間がデブか否かという内容に執着して
体型に関して粘着レスしてくる人は、多分一般国語力の不足。
従って、スレ外は>>234じゃなくて>>235-236。

ちなみにmanhattanitesが痩せているというＰｅｒｃｅｐｔｉｏｎを
知らない時点でアメリカ文化に関する知識の信憑性ゼロですから、
もうレスは結構です。さようなら。お幸せに。

>>245　だから日本人の醜態に関するレスはスレ外だって言ってるのに・・・
しばらくここ来ない。ツアコンの愚痴スレとか、日本人自虐スレ
沢山あるじゃん。ここまで来ないで。

【国名】 イギリス
【都市】 ロンドン
【場所】 ホテル
【自分の性別】 男
【自分の年代】 ３０歳
【同行者の有無・人数】 無
【個人旅行か団体旅行か】個人
【差別してきた香具師の性別】 女
【差別してきた香具師の年代】 2０歳くらい？
【差別してきた香具師の人種・国籍】 白人　イギリス？？
【詳細説明】
ロンドンのホテルに宿泊した。朝食付きなので食堂に行き席に着いた。何分経っても
何も持って来ない。自分より後に座った白人家族にはパン、スクランブルエッグ、紅茶など
すぐに持ってきた。自分は完全無視！ムカついたので英語でパンくれ！と言った。その後、
日本人の学生らしき女の子二人組が来た。その子らも無視されてた。「何で何も持ってこないの？」
と言ってるのが聞こえた。結局、自分にはパンと紅茶だけきた。あまりに露骨だったので呆れた。

【国名】 イタリア
【都市】 ミラノ【場所】 パールリッジ
【自分の性別】 男
【自分の年代】 23歳
【同行者の有無・人数】 無
【個人旅行か団体旅行か】個人
【差別してきた香具師の性別】 男
【差別してきた香具師の年代】 若者
【差別してきた香具師の人種・国籍】 白人　イタリア
【詳細説明】
ミラノのファーストフードに一人で入った。ピザを頼んで席に座る。すると何か周囲の
視線に気づく。見ると周りのカップルなどが嫌そうな顔して自分を見てる。何故？

>>248　ロンドンは非白人移民の増加、そして華僑に関する不満などがつのり
移民も旅行者も構わず非白人に冷たいという風潮がある、という事が
頻繁に言われますね。私はロンドン出張が年に二、三回ありますが、
「ロンドンのホテルの部屋って、値段の割に女中部屋みたいな所が多いよね」と
友人達と話をしていたら、白人客は非白人と一緒の階に泊まりたくないし、
アジア系は多少部屋が悪くても苦情を言わないので、予約クラスよりも
下の部屋に入れられる事が多いとか。
それからは、チェックインの際に予め一言言う様にしています。
みなさんもお気をつけて。

>245

特に嫌なのは飛行機の中で酒に酔っておもいっきり気が強くなる日本人おっさん旅行客。
スカンジナビアン航空で大声だして暴れて最後にゲロ吐いて飛行機内をゲロのにおいで
充満させた日本人おっさんは今どおしてるんだろ？

国名】 インドネシア
【都市】 バリ島
【場所】 クラブ
【自分の性別】 男
【自分の年代】 31歳
【同行者の有無・人数】 無
【個人旅行か団体旅行か】個人
【差別してきた香具師の性別】 男
【差別してきた香具師の年代】 20代後半？
【差別してきた香具師の人種・国籍】 白人　
【詳細説明】
バリ島にあるナイトクラブで一人で遊びに行った。バーで酒を買うため並んでいた。自分の前に白人男性が一人
並んでいた。突然、長身の白人男が割り込んできて前の男に話しかけた。最初は友達だと思ったが、英語で
「Where are you from?」と長身の男が言ってるのが聞こえた。他人？そいつは酒を受け取りさっさとその場を去った。
頭にきたので殴ろうと思ったが周りの雰囲気を壊すのは悪いと思い我慢した。その後、クラブを出て近くのコンビニに
行ったらレジに居るオージーらしき二人組のデブの女が「f　ck'n job!」と叫んでた（笑）

>>252
日本語でおｋ

5年前、サンフランシスコの中華街でちょっと高級そうな
中国料理屋に入った。女性と２人連れ、服装はちゃんとしてた。
外から見たら白人の夫婦や家族連れがたくさん見えたので
安心できそうなので入ったら、若い中国人の店員に案内されそのまま地下へ。
（地上階と地下の２フロアで、地下もそれなりに造りは良かった）
地上階が満席だから地下になったんだろう、とあまり
深く考えなかったんだけど、よりによって連れられた席がトイレのドアの近くだった。
すぐに「席を替えたい」と言ったらすぐに普通の席に移してくれたが。

その若い店員はまた上に上がって行き、
その後は若い黒人の店員が対応してくれたのだが
この人は実に親しみやすい人で、大変気を使ってくれて
とても気持ちよく食事が出来た。本当にいい人だったし、ワンフロアを
貸切状態にしたようなもので、チップもちょっと多めにあげた。

・・・と気持ちよく帰ってきたんですが、あとで考えると
最初の中国人って日本人だからとわざとやってるよな。

日本人は白人に差別されるが俺はそれを承知で海外に出かける。最近は全く気にならなくなった。またか？の程度。人種差別するのは何時も白人されるのは何時も白人以外の人種。

＞体型に関して粘着レスしてくる人は、多分一般国語力の不足。
＞従って、スレ外は>>234じゃなくて>>235-236。

>>235も「体型に関して粘着レス」か。
一般国語力の不足。ｗｗｗｗｗ

まあ、この俺のレスこそが激しくスレ外なんだけどなｗ

>>254
誰かはトイレの前にしなきゃいけないわけで、だったら文句言わなさそうな
一見の観光客をそうしてみるだろ。結果として文句を言ったら問題なく変えて
くれたわけで、最初のそれが国籍による差別だったかどうかは分からん。

日本人は怒ることをもっとした方がいい。
それができないなら差別されても文句言わない事。
「半島系」とか「ｴｷｾﾝﾄﾘｯｸ」とか言った馬鹿がいた
けど、不当な扱いに抗議できないのは子供と同じ。
特にアメリカなんか裁判をチラつかせると
震えあがるらしいしね。

日本国内でも馬鹿がのさばるのは、日本人が
「怒る」という事をしないから。

いい事言った！

某アジアのレストランでの事。
隣の席のヨーロッパ人ババアにケンカ売られたので
買おうとしたら、ババアの連れがババアを引きとめたので
そこで終わった。
できれば闘いたかった。

長距離バスのヨーロッパ人団体も強烈だった。
トイレに行こうと通路を通ろうとしたら２０代くらいの男が
わざとに通路に立って通せんぼ。
親子連れ（母と娘。）連れの子供の方は初めて東洋人を見たんだろう。
恐ろしいものを見るような目でガン付けされたｗ
で、その親子は現地人の予約席も勝手に占領。明らかにそいつらのわがまま
なのに、その現地人に文句垂れていた。

で、その旅行中親切だったのはアメリカ人（白人）と韓国人だったという
変なオチ。
アメリカ人って自国ではデカイ態度とってるけど
外にでると小さくなるね。

昔SFからLAに下る道中、白人のヒッチハイカー（若く、シニカルなキャラ・男）を乗せたんだ。
道中いろんな話したが、差別の話題になり、そいつ曰く、

「アメリカ人ってのは臆病なんだよ。だから国外には出ないし、また出たこともないくせにアメリカが世界で最も幸せな国と信じて疑わない。
オマエも見てるように、アメリカってどこへ行っても同じだろう？
ショッピングモールがあり、球場があり・・・」
「これって、変化が恐いんだよ・・・」

こういうヤツもいるし、ある意味本音だとも思いました。

>>261 白人でもカウンターカルチャー系っていうか、反アメリカ系、
反白人系も稀にいますよね。このタイプがインドのサリーとかを着て
放浪しているんですよね、たまに。マリファナとか吸いながら。
好きですよ、あの系統のキャラ。でも絶対数が少なすぎるし
アメリカ自虐も日本自虐と一緒で、飽きちゃう。

>>256 何訳のわからない事言ってんの？「体型に関して粘着レス」って意味が解らないの？
かわいそうな子ね。>>235もデブのおのぼりさんを笑うニューヨーカーを
批判してんでしょ？スレ外じゃん。日本人なんか全然笑われてないって話なんだから。

>>263
>　>>235もデブのおのぼりさんを笑うニューヨーカーを
>　批判してんでしょ？スレ外じゃん。日本人なんか全然笑われてないって話なんだから。

違う。もう一回読めよ、頭わりーなぁ。

「すぐに田舎モンを見下す御上りさんﾆｭｰﾖｰｶｰ連中」
ﾆｭｰﾖｰｶｰの前の修飾節読めよ。どこにデブの話が出てくんだよ？
日本人が笑われてるなんて一言も言ってねーだろ。

勝手に人の書き込み想像で膨らまして突っかかるなよ。鬱陶しいから。

馬鹿はほっとけ

>>264　田舎もん＝デブでは？どっちでもいいや。スレ外に違いはねーし。

>>266
俺が「田舎モン」でReferしてるのは、234中の下記部分で述べられている人々全体を指しています。

＞かえって南米とか南欧から
＞勘違いした恰好してフェロモン（とオッパイ）もろだしで歩いている
＞団体の方がよっぽど恥ずかしいと思う。また、海外からじゃなくても、
＞中西部辺りからの観光客は、かなり恥ずかしい。まずＮＹＣの
＞人間と比べて凄いデブが多いし、ファッションも女はジーンズか
＞ジーンズ地の短パンに、Ｋマート辺りで六枚＄１０位のピンクのＴシャツとかだし、
＞男もサンダル履いてるのに黒いストッキング靴下とか、すぐ解ります。
＞声デカイし、田舎もの丸出しで、笑います。

>>235では、上記で触れられている「田舎モン」だって、多大な迷惑掛けてるわけじゃないし、
本人達が気にしてなければいいじゃん、と書いただけです。

デブだの体型だの、全く話のポイントにしてません。
また、他の書き込みに比し、大幅にスレ外にもなっていないと思います。

まだわからんか？
俺だってこんなことどうでもいいと思ってるから、続けたくなければもう頭悪いレスしないでくれ。

太ってるだのNYCの人間がどうだのはもうお終い。
「海外旅行先で人種差別・国籍差別された体験談 第7話」
のお話をどうぞ。

>>268
はい
ごめんなさいｗ

【国名】 オーストリア
【都市】 ウィーン、ジュネーブ
【場所】 機内？カウンター？
【自分の性別】 男
【自分の年代】 ４０
【同行者の有無・人数】 無し
【個人旅行か団体旅行か】 個人
【差別してきた香具師の性別】 男女
【差別してきた香具師の年代】 バラバラ
【差別してきた香具師の人種・国籍】 オーストリア・スイス
【詳細説明】
ウィーン〜ジュネーブ間を乗るといつも後の席アジアアフリカ系ばっかり。
欧米系は前〜中間の席。
酷い時は前が欧米、中間誰もおらず後アジアアフリカ系。
これは差別ではなく区別？それとも何らかの意味合いがあるんですかね。

【国名】 イギリス
【都市】 ロンドン
【場所】 バーの外
【自分の性別】 男
【自分の年代】 25
【同行者の有無・人数】 無し
【個人旅行か団体旅行か】 個人
【差別してきた香具師の性別】 男
【差別してきた香具師の年代】 30代前後
【差別してきた香具師の人種・国籍】 イギリス　白人
【詳細説明】
日本人の知人とロンドンのあるバーに入ろうとした。すると入り口に居たセキュリティーにスニーカーでは
入れないと断られた。しかし店の中を見るとスニーカーを穿いている白人が多数居た。宿に帰りブーツに履き替えて
出直そうと思ったがアホらしくなった。

>>270
航空会社がそんなに露骨なことしないような気がする。予約クラスが低い(団体運賃等)のは後部に
なるのが普通だから、前の方にいる白人はそういうのと混ざるのを嫌って正規運賃(及び格安では
ない割引)で乗っているのでは？もしくは後ろのほうは純粋に団体扱いとか。
ちなみにそんなに混んでないときに前と後ろだけ埋まって真ん中が空くのはあたりまえのこと。
日本の国内線でもそうなる。

>>271
地元民主体の店なら、常連には甘く一見の観光客には厳格に、ってのは珍しい話ではないと思う。
根底に差別意識があるのは想像できるが、常連であっても東洋人だとドレスコードを強要される
ということでなければ、そうだとは指摘できない。

差別的な態度をとられるというのは、こちら側の容姿や雰囲気、態度によって
かなり変わってくると思う。
私はＮＹ在住の男性だが、一度も差別やなめた態度をされたことはない。
まあＮＹは先進的なところだから差別が少ないと言えばそれまでだが。
身長180で体重は87で体格的にも押し出しが効くようで
私の相手をする店員達は皆笑顔を振りまき愛想の言葉を投げかけてくる。
そして全員がSirと言ってくる。

何かあってもこちらが毅然とした態度で抗議すると相手は手のひらを返したように態度を変えてくる。

ニヤニヤして卑屈になるな。
日本人よ、日本人であることに誇りを持て。

>>273
それって凡庸な思考で右がかった男が考えそうな論理じゃない？
女性の場合はどうすればいいの？適当な具体例を挙げてくれるとありがたいわ。
日本人であることに誇りを持つのは同意だけど、
必要以上に差別のことを意識して行動するのは厭。

子供じゃないんだから自分で考えな。

だったら、ニヤニヤして卑屈になるななんて無責任なことは言わないことね。

おれは身長１７７で５６キロだけど、海外に行ってこの体格のおかげで差別なんてことただの一度もない。
むしろ差別するのは日本人のほう。
>>274男も女も関係ない。毅然とした態度ではっきりものを伝えれば普通は差別なんてしない。
うじうじしてるから相手が愛想つかせてどっかにいっちゃうだけで、日本人が勝手にそれを差別だって言ってるのがほとんどだと思う。
あまりいいことではないけど、英語圏じゃないところで英語圏の人が英語しゃべってるときに、こっちが現地語で横槍入れれば簡単に横取りできる。
おれは格安航空券だったのに、窓際がいいか通路側が言いか丁寧に訊いてくれた上に、エコノミーの一番前のめっちゃ足が伸ばせる場所に座ることなんてしょっちゅうあるよ。
覚えてる範囲で欧州系は確かKLMとキャセイだった気がする。キャセイは香港の航空機だけどイギリス資本なわけだからまあ勘弁して。だから航空機でそんな露骨な差別はないんじゃない？
SASでは一番後ろだったけど、客室乗務員さんがおれにおやつででたサンドイッチとおっとっとみたいなおつまみあまったからって全部おれにくれたし。もし差別なんてしたら普通はひとつづつしかくれないんじゃないかと思う。
ジュースもわざわざ持ってきてくれたので一人でずっとばりばり食べてました。

つまらない女だな。

あの・・お言葉ですけど体格や毅然とした態度で差別云々ではないでしょう。
差別というのは根底に潜む感情です。
毅然とした態度とらなければ相手が差別しないという感情がすでに
差別を認める証し。
イスラエルでは通りの向こうから「HEY、JAP」
南アでは名誉白人かなんかしらんレストランで見て見ふりオーダーも
取りに来ない。そんなところであれこれ言ってもしょうがない。
頭下げてもうわべだけ。
にこやかな顔の裏にはコバカにした顔があるかもよ・・。
この日本人、食い物やれば犬みたいに喜ぶって・・。

じゃあいつまでも負け犬になっていなさい。
負け犬根性は治らないようだし。

>>279まずそうやって何でも悲観的に捕らえるのをやめないとなんでもかんでも差別になるんじゃない？
ただ自分の悲観的な態度が悪いのに。
なよなよした態度をとったときに自分が相手をどう思うかを考えれば君のような発想は出てこないと思うけど？
大体常識的に考えてにこやかな顔の裏に小ばかにした顔がある人間とない人間では後者のほうが大いんじゃない？
礼には礼をもって返すのが日本人の美徳だし、そこに魅力を感じる外国人は多いんじゃないの？
まあ民族的、歴史的な差別はあるのはしょうがないだろうけど、個人の問題でいくらでも解消できる差別ってのは多いと思うよ。
差別だ差別だって嘆いてる時間があるなら、少しでも差別されないようにするにはどうすればいいかを考えたほうがいいんじゃない？

あの・・差別の本質がおわかりではないかと思います。
日本でも差別はあるでしょ？哀しいかな・・。
名の通った企業も著名人も差別をしたと言われ皆謝罪し反省する。
でもそれは本当の差別撤廃にはならないのですよ。
なよなよした態度だから差別？そんなものは差別ではない。
それは個人資質の問題です。差別はもっと根深いものです。
差別されないようにどうすればいいかを考える？それは逆ですよ。
差別される側を問題にしてどうするの？？

屈折してるね、君は。
自分以外の日本人が海外でうまくやっていくことに妬みを感じてるのかな？
白人社会にとけこめる人間がおもしろくないのかな？

東洋人（日本人）は入店禁止
こういうのが差別

とけこむって発想が卑屈かもよ。
私は何処行っても日本と同じように過ごします。
私は差別されたら、そんなことをする側の人間を相手にしないだけ。
その場でアレコレ言ってどうなるものでもないよ。

>>284
差別です・・はい。

違うな。本人の体格や態度で変わるようなものは、人種/国籍差別ではないというだけの話だろ。
実際、>>272で疑義を示したように、このスレの事象の中には差別ではないものもたくさんありそうだ。

ちなみにおれは身長180cm強、体重80kg強で英語も空港のカウンタの係員とけんかできるくらいには
できるので、そのおかげかあまり不快な思いはしたことがない。だが、差別がなくなるわけではないぞ。

失礼
287は>>281とか>>283

>>285
だから舐められるのか。

>>289
笑・・・・

>>290
その自分では達観したかのような笑いのつもりが
外人には卑屈な笑いに見えるんだよ。

じゃあね。

>>291さんのは返答しようがないレスだもの・・・笑
ガタイがいいとか英語が話せるとか、長い間海外在住だろうからといって
差別を受けないとか別の次元だということです。

「外人には卑屈な笑いに見えるんだよ。」
こういうのが捨て台詞というのです。とだけ書いておこう。

>>287というか日本人なら頭にきたら日本語でしょ？
それからおれも不快な思いはしてないって。
おれは郷に入ったら郷に従うよ。そういう私は私だからって態度に問題があるんじゅやないの？
向こうには向こうのルールがあるし、日本には日本のルールがある。
日本では常識でも当事国では非常識なことなんていくらでもあるんだから、まあ君が差別されるのは当然だろうね。
君のその考えは外国人を全否定してるのと変わらないし。
外国に行ったらその共同体のなかのルールを共有する、日本にきたら日本のルールに共有させるのは当たり前じゃないの？

【国名】 イタリア
【都市】 ナポリ【場所】 マック
【自分の性別】 男
【自分の年代】 28歳
【同行者の有無・人数】 無
【個人旅行か団体旅行か】個人
【差別してきた香具師の性別】 母子
【差別してきた香具師の年代】 30代
【差別してきた香具師の人種・国籍】 白人　イタリア
【詳細説明】
向かいの席の子供、親がこちらを見てくすくす。チーノ云々と話してまたこちら見てくすくす。
あんまりしつこいんで立ち上がりそのテーブルまで言って伊語話せないので英語で文句と罵詈雑言。
相手はうつむいて黙っていた。
ちなみにこちらの格好はスーツでした。249はどんな格好してたの？

おいおい、子供の前で罵詈雑言ってムチャナ・・・。
チーノとクスクスだけで罵詈雑言はマズイんじゃない？
伊語理解できないのでしょ？
私なら笑いながら
「ボウヤダメだよ、チーノって言葉は・・・で私日本人です、はい」って
親子に言うだろうな・・・。
大人に言われたら無視するだけだけどね。

頑張れ日本人。
「そもそも差別というものは〜」みたいなきれいごとの講釈はこのスレには必要ない。
差別は向こうから仕掛けてくるんだから抗議なり意見をはっきり言えばいいんだよ。
一人ひとりが日本人、有色人種ということで差別や侮蔑を受けたときに
毅然とした態度で対抗することで少しずつだけど日本人に対する評価は変わってくる。
これがまず我々ができることだ。

>295 イタリア生活板よりコピペ
818 ：784：2006/08/12(土) 12:52:45 ID:+Bg46Oh5
>787
チーノってのはイエローモンキーと同じで黄色人種全体の蔑称で
中国人だけを指しているのではないんじゃないかな。
中国人は昔から大勢いて下層の職を奪い、白人と違い見た目も不細工で、マナーにも欠けるから
中国人と言う名そのものが蔑称になってるのでは。実際愛想笑いもしないからなんか恐いよ。
子供が言ってくる場合はただ単に俺の見た目が奇異（変...）なバランスだからなんだろうな。
イタリア人に東洋人の国別判定がつくとはまず思えず、
わざわざ言ってくるヤツは子供と同じ思考で東洋人そのものを馬鹿にしてると思う。
よってこちらが日本人だと主張してもだから〜？って感じだろうな。

★http://www.traffimagic.com/WIPNVMMVOCA/comein/FSJPN?count=-1★
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オリエンタルの国籍は多くの白人にとってはどうでもいいこと。
日本人にとって東南アジア人やアフリカ人の国籍がどうでもいいのと同じ。
こちらが思う以上に興味がないみたいよ。

差別的な白人にとっては黄色人種は皆同じってことだ。