旅慣れてる人が今更定番へ行くスレ

学生時代から欧州を中心に何度も旅行し、
一応それなりに経験を積んでいるつもりです

今度社員旅行でハワイへ行くことになりましたが、
実はそういう日本人が多く訪れる土地に行くのは初めてなんです
はっきりいって団体でお決まりのところを回って買い物して･･･なんていうので満足できる自信はありません
かといって空気読まずに単独行動するわけにも行かないし･･･

そんな経験のある人、今後そうなりそうな人、語ってください

社員旅行ごときで満足しようと考えるのがそもそも間違ってると思うがどうか

社員旅行は、ハナっから楽しみに行くもんじゃないんだよ。
楽しめれば御の字。

>>1
安易に定番的な場所に集っている観光客の振る舞いを
見て楽しむ。彼らの感想を訊いてみるのも面白い。

旅慣れてるんだったら潜れ、馬鹿。

1と同じ境遇だった！基本的にマイナーな国が好きだから、ボスニア・ヘルツェゴビナとかラトビアとか行ってた。
そしてふと立ち寄ったフランスはパリ。よかったよ。なんでこんなに観光客が来るのかわかった。
やっぱり定番にはそれなりの理由がある。俺もハワイ行った事ないから一度行ってみたい。

温泉通が、社員旅行で熱海に行くようなものか？
わざわざ心配することも、語るようなことも無いと思うぞ。

体調が悪いって言って全員でとるディナーをバックレて、ロコの行くクラブにでも行く。
まず間違いなくあなたは、女子社員の通訳兼荷物持ちになるでしょうね。自由時間の予定はたてておかないと。

1と私似てる。
海外生活トータル10年の帰国子女のわたし、
ワイハーいったことないよー
すんばらしい所だってわかってる。
でもテレビとかで見慣れ過ぎて、行かなくても想像できちゃう。

私だったら行かないかな。
その時期違う場所行く。

test

とりあえず歴史ヲタなのでアリゾナとか見に行きたいですね
あとホノルルの街の様子とか観察に行きたいし

旅費は会社もちなので行かない手は無いかと

何も考えずに行ってきな
帰ってきたら　また行きたくなるから
きっと

想像だけじゃ、わからないヨ

ハワイの魅力ってなんだろね？食事は期待できそうだけど。

社員旅行って団体行動を楽しむものだろ。
どこに行くかはあまり関係ない。
何をするかが重要。
ハワイだったらみんなでバナナボートとか。

団体行動のできない奴は邪魔＆迷惑だから行かないほうがよろし。

自分には社員旅行で海外に行けるってだけで御の字だわ〜(つ∀・｡)

俺は金玉大王だあーーーーーーーーーーーーーー

社員旅行・・・一生縁の無さそうな響きだな

>>1
勘違いしていけないぞ。
社内旅行ってのは、社内政治の一環であるし、社内の人間関係を築く手法なのだよ。
遊びにゆくのと勘違いしてはいかんよ。

貴方が旅なれているなら、きちんと上司に同僚にとサービスして大いに株を上げるが良い。

>>18
いまだにこんなこと言うヤツがいるなんて・・・。

1>>
無理せずに単独行動でガンガレ！

>>1
無理せずにマイペースでガンガレ！

>>18
いまだにこんなヤツがいるなんて。

>>1
友達少ないだろ？

>>19
>>20
いまだにこんなこと言うヤツがいるなんて・・・。

俺は今迄東アジアばかり、特に中国は計5回、通算100日程あちこちを歩いて来たが
ハワイそれもワイキキなんかに行ったら逆に思いっきり新鮮さを感じそうである…。

一人でハワイのホノルルに行ってみたけど、アメリカの地方都市と
ほとんど変わらず。日本人もワイキキの一角を除いて、たまにしか見な
かった。泊まったのがＹＭＣＡで、行ったのがハワイ大学、ビショップ
博物館、州立美術館、水族館、海事博物館、アラモアナショッピング
センターといったところだったな。

>>24
一人でハワイのホノルル
ﾌﾟ

なんかハワイに変なイメージ持ってる人多いようだけど、
あそこは特別、リゾートってわけじゃないよ。
一人で行っておかしいことは全然無い。
日本人って馬鹿みたいに決まった場所にわんさかいて、
リゾート気分にひたってるみたいだけど、旅行会社の思う壷
なんじゃないの？

おもろいスレだな

>>1
可能ならアリゾナとミズーリは見ておいた方が良いと思う。
いろいろ考える機会になると思われ。

ミズーリを見学に行ったときに、艦上から対岸を見たら
海上自衛隊の護衛艦を発見。何故か自衛官旗に盛り上がって
しまった。海外で日の丸を見るとという話は聞いたことが
あったけど、自分にそういう要素があるとは知らなかった。

>>26
日本人は本当に限られた範囲に固まっているよね。
ちょっと離れると、日本人はほとんど見なくなる。

ハイアットリージェンシーホテルとアラモアナショッピングセンター
の間以外はどこにいっぱいいる？

>>30
ハナウマ・ベイ、ホノルル市内のABC、るるぶで紹介されている
レストラン、ワイキキビーチ・・・

日本人だらけやん。やだやだｗ

ハワイは日本語で大丈夫とかよく言われるけど、俺が行った時は英語も必要だったなぁ。
まぁ日本語通じる場面もあったが、日本語だけで通せるとは思えなかった。
俺の行った場所が特殊とはおもえんのだが、日本語だけで大丈夫といってるヤシらはどこ行ってたんだろ？？

>>32
>>31も言ってる、るるぶで紹介されてる場所なんｼﾞｬﾏｲｶｗ
自分の周りでハワイは日本語でOKと言ってる人達に聞いてみると
ﾂｱｰのｺｰｽ以外、やはり同じ様な所しか行ってないんだよね。

ハワイは日系人多いから、日系人がいる店なら日本語通じることもあるけど、
日系3世とか4世は全然喋れない人もいるよ。

>>33
「ハワイはもはや日本の植民地、日本語通じまくり」
とか言ってる人は確実にそんなんだろうな

楽しむためでなく、語学力のあるところをアピールするチャンスととらえる。
上司をつれて、わざと日本語の通じそうにない店に入れ。

語学力もそうだが日本人はチップ慣れしてないから
ホテルやレストランでさりげないチップ捌きを見せれば
社内での株も上がるぞ。
>>1の欧州経験がバックパッカーなら期待はできんが。

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>>32
両親は４年前初の海外でハワイに行ったがホノルルでタクシーに乗った際、
使える筈のタクシーチケットを親父が差し出したところ、顔立ちが日系らしかったので
親父は当然日本語が出来ると思い込んでいた様だが日本語の分からない振りを
された様で結局キャッシュで払う破目になったそうである。
「日本語が通じるから大丈夫」なんて高を括ってるとこんな目に遭う確率は
高くなるのだろう…。

>>4
中国の有名観光地なんかでもそんな連中を見てたりするのは結構面白い。

ってよりハワイマンセーな奴って痛すぎだよな
そんな奴が身近にいるからハワイに良いイメージ湧かない。

イタリア何度も行って、ある時、両親を連れて
ローマ→フィレンツェ→ヴェネツィア→ミラノの定番コースを廻ったら
見所が凝縮されてて、見たはずの場所もその時とは違って見えた。
定番だけに効率良く感動できると言った所か
ある所を見に行くのに半日かけるとか、そういう無駄はない。

ま、そんなツアーでは、飽く迄も広く浅く効率よく…だからね。

>>41
そんな奴に限って、ホノルルそれもワイキキしか近寄らないんだろうな…

>>44
ハワイ房ﾜﾛｽ

ワイキキ以外はハワイじゃないんだよ。 そんな事も知らないの?

sirane

>>42
ローマ7日、フィレンツェ3日、ヴェネツィア3日、ミラノ2日
定番観光地と世界遺産をしっかり見て歩くのに最低必要な日数。

＞ある所を見に行くのに半日かけるとか
ローマ近郊のティヴォリとかオスティア・アンティカとかアッピア街道
沿いのカタコンベとか、どこも半日がかりだな。

定番観光スポットでは、日本の添乗員つきツアーが駆け足で観光してるのに
遭遇するが、あの人たちは各都市数箇所しか観光できないんだろうな。

ハワイって最近テレビCM流してるね。この間流したのは9.11で観光客
激減の時。ひょっとしてそろそろハワイもグァム化して来たのかな？

>>48
表面のおいしい所だけをちょちょっとつまむのが楽だとｵﾓﾀ
>>49
ハワイはここ数年、旅客が減少して、日本からの旅客も前年2､3割減が続いてるらしい。
米国への観光も減ってるんじゃないかな、為替の関係で英仏独伊も減ってるらしいし。
日本人は海外旅行しすぎて、今までの定番に飽きて、ちょっと違う所を求める傾向にあるのでは。
今さらハワイなんて新鮮味に欠けるだろうし。

タイ、バリは微妙だけど、スペイン、ギリシア、トルコは明らかに増えてる、シベリア鉄道乗る日本人も増えてる。

俺、ハワイに行ったことねー。NYにも行ったことない。
今までアメリカは色々と回ったけど、今度LAに初めて行く予定。

俺の場合中国だけでも5回行ったがアメリカのみならず西洋圏にはまだ行った事ない。

>>24
結構新鮮に感じるだろうな…。

あのー上レスでハワイの観光客数を語ってるヤシいるが、今年ハワイは
数字上も今までにない混みようなんだが・・・。
９１１の前よりすごい事になっとるが・・。

●ヽ(　　　)ノ●
●ヽ(　　´)ﾉ●
　　(　´･●
　　(　ﾉ● )
　　( ●´･)
　　●ヽ´･)
　●ヽ´･ω)
`●ヽ´･ω･)
●ヽ(´･ω･`)●
●ヽ(´･ω･｀)ﾉ●
●ヽ(･ω･｀ﾉ●
　　(ω･｀●
　　(･｀●)
　　(●ヽ　) みどくつ先生は「世界旅行者」
　●ヽ　　)●
●ヽ(　　　)ﾉ●

ハワイへは社員旅行で３回行った。
結論→ビルゲイツも結婚式を挙げるほどの人気がある場所なのはわかったが
　　　欧州＆アジア好きの私には物足りない。趣が無い！
　　　社員旅行ならまた行きたい！自分のお金で行くのは嫌な場所！
「東京旅行」とは言わず、「東京に遊びに行く」と言うように
「ハワイに遊びに行こう！」
お勧めは、ハワイ島の火山（日帰りツアー有り）、ダイヤモンドヘッドからの景色。

ペルーのマチュピチュ逝ったことあるんだけど
そこで出会ったアメリカ女性に「アメリカにきてみたい？」ときかれて
正直に「あんまりいきたくない」といってしまった
（ヨセミテ国立公園にはいきたい、とフォローいれといたけど）
なんかエキゾチズムないんだよね。テレビで情報入ってくるところって
あんましいきたくない。

ハワイには行ったことないけど、
池澤夏樹の「ハワイイ紀行」は面白かったよ。

>>1
行く前にご一読を。
大抵の図書館には置いてあるよ。

うほっ

食いものにつきる。

ロンドン、アムステルダムに
２週間づつ滞在して懲りた。

バンコクで同部屋になった35歳ぐらいのアメリカ人がいて、
もう10年ぐらい働きながら世界中を歩き回り、時には漁船に乗せてもらって
数ヶ月も北極海の港町を渡り歩いたりもしたそうだ。
故郷のオレゴンに戻るつもりはなく、ずっと旅して
歳をとるつもりだという。

その人が最後に住みたい場所がハワイだと言ってた。
島の北のほうに（絵で場所を描いてくれたがよくわからず）現地人しか
知らないような静かなビーチがあって、
昔ヒッピーをやってたような世捨て人たちがひっそりと生活している
場所があるらしい。
映画の「ザ･ビーチ」ではこのカオサンが舞台になってたけど、
あのビーチはハワイにあるんだよ、と語ってくれた。

>>60
言ってる主旨がよく分からないんだが？

>>62
いや、主旨はものすごく良く分かる。


．．．ただ、ほんのちょっとスレ違いな気がする。

>>63
具体的にどう云う意味だ？

>>61
どの島？

　

>>1
ハワイでなくても、ユーが何度も行ったという欧州でも
結局、会社の団体旅行がいやなだけなんだろ。

会社の旅行は業務の一環と覚悟して、あきらめな。
いい仕事して。こいよ。

漏れも、ハワイは女子供が行くところと
ずっと敬遠していたけど
行くと、これほど落ち着くところはなかった。

会社の旅行じゃなかったけどね。
だいた、社員旅行なんて１週間だろ。
そんくらい、辛抱シナいと、出世できないぜ。

旅行いけるだけでうらやましいよ。

とりあえず仕事の一環なんだから割り切ってハワイ行ってハワイのいいところが
見つけられれば御の字

俺もマイナーな国は行くけどキリル文字やアラビア文字と格闘しなくてもいい
「攻めない」旅もたまには必要じゃね？

中途半端に東南アジアだとか南米だとかに行ってる知人が
凄くバカにしてるハワイだが
俺は好きだｗ
ワイキキで何にも考えずにボーッとしてるのもいいけど
ハワイ島で火山見たり海がめみたりしてコナコーヒーのむのも
良かったｗ
アジアやインドなども面白みはあるけど疲れようになってきたｗ
もう歳なのかもしれんが(´･ω･｀)ｗ

>>61

あんた、物知りだね。
じゃ、アレ見てピピ島へ行く観光客が
倍増した理由は、どう説明する？

>>69
ハワイ、馬鹿にされているよね。
ワイキキのビーチでさえ、サーフィンしてたら
海亀と目が合う位自然豊かな素敵なところなのに。

旅にはいろんな形があるんだよね。
結局は、どんな旅でも楽しめる人が旅の上級者なんだろうな。

>>67
ちょうど1年前のスレについマジレスしてしまうのがこの板のｸｵﾘﾃｨｗｗｗｗｗ

ﾊﾞｰｶ

中国を旅慣れてる俺がハワイに行ったりすりゃそれはそれで結構新鮮なんだろうな。

旅のスタイルに特にポリシーはないので
行ったことのない場所にただで行けるならなんぼでも行く

ちなみにまだ大平洋を越えたことがないので
ハワイ行ってみたい

氏ロートにも
達人にも楽しめる。
ワイハは、やはり楽園だ！

ハワイ、行かず嫌いが多いと思う。

そうだな。

あちこちの秘湯めぐりに飽きて、箱根の湯でマッタリする様なもの。

社員旅行キャンセルして中国旅行

>>76
まじめなとこ、なんで、ハワイに行こうと思うんだ？

行かず嫌いは、ただしいと思うが、行きたいと思う理由もないんだな。

ハワイ、招待されて行ったがすごくいいところだと思った。
英語が通じるし、イロイロ戦わなくても事が進む。
自腹で行こうとはしないと思うけど、又招待されたら行きたい。
物価が高いのが玉に瑕。

ハワイを含めてビーチに魅力を抱くのがまったく理解不能。ビーチなんて行ったってなんの知恵も身に付かん。
グレートバリアリーフに行ったけど、やっぱり何も身につかなかった。もう二度とビーチなんて行かん。

リゾートって、何かを身につけにいくとこじゃなくて、ぼーっとしに行くところだから

自称旅慣れた団塊が秘境ツアーを堪能したあとで突然ハワイに目覚めて
ハワイの良さを問答無用で語り始めるのがうざい
滅びてしまえ

団塊じゃないけど、ハワイは楽だよ。
今は
時々、ハワイ、時々イタリア、時々アリゾナ、時々日本かな。
アリゾナで農園やってます。

近頃の風潮はなんか肩がこるな。

日頃から理屈ばっかり考えている仕事内容だけに、
何もせず、又しない事の意義をも考えない事が大事。

>>85
めんどくせーやつだな。　遊ぶ時まで、理屈がいるんかよ

ハワイ好きが飽きると今度は沖縄離島にハマる事が多いｗ

ハワイに飽きる人がいるんだ。
それは、英語できずに「あきらめる」じゃないの。

気候も安定しているし、治安もわりかしいい。
エアもオーストラリアなんかに比べれば安め。
アメリカ本土ほど遠くも無い。
英語通じるってのは、在りがたいし、ほんと楽だよね。

>>81
自分がサーファーじゃなかったら、そう思うかもしれんｗ

ハワイは文化的に何もない（ようにみえる）から
自腹で行こうとおもわないんだよね
いや、ｶﾒﾊﾒﾊ大王、とかあるんだろうけど

やっぱ中東とか欧州はおもしろい。

50ヶ国行った記念に、初サイパン行ってみようかと思う
サイパンもグアムもハワイも一度もないけど、燃油代高いからサイパンでいい

おぉ、こんなスレあったんだ。
おいらはいつも一人旅で、訪問国は30ヶ国ちょっと。
(マイナー国ばかりで、そのうち3分の2以上がアフリカ)
旅慣れたとはいえないけど。
他のスレでも書いたけど、タンザニアのザンジバルと
パナマのサンブラス諸島のような素朴な島や海が最高だと思ってる。
しかし、来月、一生縁がないと思われたハワイへ行くことになった。(身内の祝いの為)
しかも母ちゃん連れで、今まで泊まったことないような世界チェーンの高級ホテルに泊まる。
本当に楽しめるんかなぁ？海外なのに日本人ばかりってのが怖いよ〜。

サイパンの隣のテニアンはいいよ。

ハワイもワイキキを離れれば十分魅力的だが、航空機他がうんざりはするよな。

ハワイって飯がマズイし日本語通じるから面白くないという話を聞いているが？

>>92
おれもそんな感じでハワイ行ったが
周りより極端に荷物少ないから浮くぞｗｗｗ

>>92
土産沢山買ってこい。カマカのウクレレもいいしコナコーヒーも良い。

みんなレスありがとう。
チラッとハワイスレのぞいたら、トロリーバス乗る奴は恥ずかしいとか。
トロリー乗りまくり、ワイキキビーチ泳ぎまくりで、おのぼりさんしてきま〜す。
しかし、パスポートは怪しい国のスタンプばかりなんで、アメリカ入国できるんかなぁ？

>>92
スレからちょっとずれてしまうんですが（申し訳ありません）
ザンジバルおよびタンザニア本国の治安状況はどうでした？
お聞かせ願えると幸いです。

>>99
スレからずれているので当該スレでどうぞ。

なんかこのスレ、痛い奴ばっかだな

ハワイは旅慣れてる人にも面白い。ハワイだけは特殊。　　　　って、世界中旅した人が言ってた。

>>102
確かにそうだが
ど素人どもと一緒に行動するのは疲れる･･･

>>102
そう？
ハワイって、歴史的あるいは建造物がつまんなさそーだから
ナニがいいのかわからん

フィリピンのほうがまだ食いつき甲斐がある

そういう俺ッチも、
（自分が旅なれている、というのは気恥ずかしいくらいの経験値だが）
新婚旅行はメジャーどころへ行くだろうな。
嫁さん、旅行しない人を選ぶだろうから

age

age

さげ

今まで欧州各地の一人旅やＮＹなどへ旅行してきましたが五月に韓国へ初めて行ってきました。
隣の国なのに、話してる言葉や文字がまったく違うし食事も文化も違う。なんだか新鮮でした。

アメリカもハワイも今後行くつもりないが（招待なら別w）
エジプト、インド、ベトナムといった旅行好き定番国にまだ行ってない
エジプト、インドはじっくり時間かけたいなと思ってるうちに
ベトナムは女子供が多いかなとか思ってるうちに…

数十ヶ国以上個人、自称旅慣れてる人でこの国行けてないってのありますか？

どうでもいいじゃん
頭でっかちな奴だな

age

巨大ホームセンターがある国ならＯＫ

test

test

test

test

てすとのお時間です。

さて、テストされまくりのこのスレ、ageますよ

age

1年ぶりかよｗ

上がってたので書くけど今更でもハワイに行きたい。
初海外がハワイでツアー利用の9日間。その後個人手配になり
ハワイに3ヶ月以内の滞在を数回繰り返す。

その後アジア等をフラフラ見て周り、英語が通じない。色々忙しい等に
ふっと疲れてきた。何十ヶ国も見たわけじゃないけど・・・

今ならワイキキ行ってレンタカー借りたままで
AM6:00サーフィン（波が無くても海で浮いてれば良い）
　　9:00朝食
　　昼間は車で自然観察へ（写真を撮ったり、水彩画を描いてみたり）
　　夜は夜風にあたりビールでも（たまにはディナークルーズとか）

歳を取ったのか、それとも気候や感覚が合わないのか？ハワイが良いと最近感じる。
医療費が高いのが難点だけど気候も良いし適度に都会だし車を運転していても
アジアよりは皆安全運転だし食に関してはどこでも日本人が駐在してる所へ行けば
日本食や食材は有るから何処も同じだけど・・・

チラ裏あげ

100カ国以上行ったパッカーの友人を何人かいるんだが、いずれもがベスト３
に上げてくるのがハワイ。自分は100カ国に少し足りないが、やっぱり人気の観
光地にはちゃんと理由があるのがわかる。

age

ハワイは結構好きだ。
ちなみに先日グアムに初めて行ってきたけど、ここも結構良かった。
旅慣れてるかって言われると海外は30回くらい、それも行き先偏ってるから、
ちょっとスレ違いな自分かもしれないけど･･･
人気のある旅行先ってのはそれだけの良さがあると思う。

4年ぶりのカキコですｗ
結局社会人になってから一度も個人で海外旅行してねぇｗｗ

今年の社員旅行は香港でございます

学生の頃はあんなに海外を旅してたのに、今は社員旅行でしか行けない、
そんな境遇の人、今後そうなりそうな人、語ってください

今月22日に5年ぶり6度目の中国（今回は華北）、10年ぶり3度目の韓国の、中韓一カ月ちょっとの旅から
帰国したとこだが、中華圏に旅慣れた俺がハワイに行ったりすりゃ思いっきり新鮮な気分で楽しめそうだな。
と言いつついまだ東アジアの中華圏外を出たことがない…先ずはハワイから経験してみた方がいいのかな？

>>125
転職するといいよ。
で、退職するときは有休消化させてもらって、
退職してから次の会社の初出勤まで実質1ヶ月ぐらい間を空けるといい。

するとけっこういろんなところに行けるはず。