★★★ セブ島への旅 Part3 ★★★
952 ：異邦人さん：2007/11/28(水) 10:52:12 ID:wkyMEVK+
セブマクタン島MEPZ２で仕事をしている日本人です。１２年程になります。
何か困っている人がいましたら相談にのりますが
何か困っている人がいましたら相談にのりますが
953 ：異邦人さん：2007/11/28(水) 14:23:36 ID:JUBxAakP
セブ島と言うとマゼランしか思い出さない俺には場違いな島なのかな?
昨夜のＮＨＫスペシャルで、セブ島の土地詐欺にひっかかった人が
名前＆顔出しで出ていた。
不動産会社に勤めてたような人でも『夢のパラダイス』なんて言葉に
ひっかかるんだなー。
あと移住したはいいが雨漏りだらけの欠陥住宅＋目の前のビーチはゴミだらけ
掴まされた人。
名前＆顔出しで出ていた。
不動産会社に勤めてたような人でも『夢のパラダイス』なんて言葉に
ひっかかるんだなー。
あと移住したはいいが雨漏りだらけの欠陥住宅＋目の前のビーチはゴミだらけ
掴まされた人。
それセブじゃなくてインドネシアのバリ島な
956 ：akaba：2007/11/30(金) 15:20:30 ID:INzA/Bmn
セブには二度と行きません。
今年の正月前後１０日間滞在しました。
将来のロングステイ候補地の調査です。
リゾートと言っても高級ホテルの中だけ。
それ以外は汚く、私達にはとても住める場所ではありませんでした。
ゴルフでもだまされ勝手に付いてきた連中にチップをせがまれ嫌な思いをしました。
今年の正月前後１０日間滞在しました。
将来のロングステイ候補地の調査です。
リゾートと言っても高級ホテルの中だけ。
それ以外は汚く、私達にはとても住める場所ではありませんでした。
ゴルフでもだまされ勝手に付いてきた連中にチップをせがまれ嫌な思いをしました。
あなたにはどこの国でも無理だと思うよ。日本に留まってなさい。
>>956
まあ、セブが特別汚いってわけじゃなく発展途上国なんて
どこでもそんな感じだと思いますよ。
それに、そういう場所である程度日本に近い生活を送ろう
とすれば、それなりにお金も掛かりますし…
今、セブに限らずどこでも物価上がってますから、伊豆半島
辺りにある中古のリゾートマンションでも買って生活される
方が、外国で暮らすより安く暮らせると思いますよ。
まあ、セブが特別汚いってわけじゃなく発展途上国なんて
どこでもそんな感じだと思いますよ。
それに、そういう場所である程度日本に近い生活を送ろう
とすれば、それなりにお金も掛かりますし…
今、セブに限らずどこでも物価上がってますから、伊豆半島
辺りにある中古のリゾートマンションでも買って生活される
方が、外国で暮らすより安く暮らせると思いますよ。
959 ：異邦人さん：2007/11/30(金) 20:39:49 ID:VJyAu+VY
>>956
少しはセブを勉強して行ったのかな？
多分、旅行会社のパンフレットのみ見て行っただけじゃないのかな？
勉強もせずに、セブの悪いことばかり書き綴ってもらいたくないな。
本当に二度と行くな。迷惑だ。
少しはセブを勉強して行ったのかな？
多分、旅行会社のパンフレットのみ見て行っただけじゃないのかな？
勉強もせずに、セブの悪いことばかり書き綴ってもらいたくないな。
本当に二度と行くな。迷惑だ。
確かに、フィリピンも含めた途上国はみんなあんな汚さだ。
そういうのが嫌いな人はハワイやオーストラリアに行ったほうがいい。
でもおれはセブの海が好きなのでそこに住みついた。
今は日本に帰ってきて日本で仕事してるけど、老後は
またセブに戻りたいと思ってる。
土地も買ってあるし、嫁もセブ時代に結婚したセブ人だ。
まあ、マクタンやセブシティではないから非常に不便だけどね。
でも、それだからこそ海がきれいなわけだが。
そういうのが嫌いな人はハワイやオーストラリアに行ったほうがいい。
でもおれはセブの海が好きなのでそこに住みついた。
今は日本に帰ってきて日本で仕事してるけど、老後は
またセブに戻りたいと思ってる。
土地も買ってあるし、嫁もセブ時代に結婚したセブ人だ。
まあ、マクタンやセブシティではないから非常に不便だけどね。
でも、それだからこそ海がきれいなわけだが。
962 ：アキです：2007/12/01(土) 00:22:16 ID:VRVoOYO5
↑クマさんですか？
>>962
クマさんは借金に追われて今頃は多分日本に避難中。
クマさんは借金に追われて今頃は多分日本に避難中。
ていうか、>>962の言うクマさんがおれの知ってるクマさんと同一人物だとしたら
事実誤認がひとつある。
クマさんの嫁はレイテ出身だよ。セブ出身ではない。
ちなみにおれはクマさんほど歳食ってはいない。
まあ、んなこたどーでもいいわな。
とにかくマクタンを離れたセブの海は格別だよ。
事実誤認がひとつある。
クマさんの嫁はレイテ出身だよ。セブ出身ではない。
ちなみにおれはクマさんほど歳食ってはいない。
まあ、んなこたどーでもいいわな。
とにかくマクタンを離れたセブの海は格別だよ。
965 ：アキです：2007/12/01(土) 00:30:07 ID:VRVoOYO5
＞クマさんは借金に追われて今頃は多分日本に避難中
昔と変わらないな～～
9月に行った時に会えなかったのが心残りだった・・
昔と変わらないな～～
9月に行った時に会えなかったのが心残りだった・・
いけね、モアルボアルって場所の名前書いちゃった。
まあいいか。
まあいいか。
pナにしか相手にされないブサ面オヤジがセブの海が好きだって。
マジ、笑った。
世界中の海で、つまらなかった海ベスト３に入るけどな。
バリカサグ、モアルボアルまで行けば別だが。
マジ、笑った。
世界中の海で、つまらなかった海ベスト３に入るけどな。
バリカサグ、モアルボアルまで行けば別だが。
モアルボアルって書いてあるじゃん。
970 ：akaba：2007/12/01(土) 08:21:50 ID:iXV3XX4n
957-959さん、
御忠告ありがとうございます。
私は海外居住者（南太平洋某国）でキチンと自分の足で見てきています。
バスで北にも南にも、山を越えて反対側のダイビング海岸にも行きました。
その結論を述べさせていただきました。
御忠告ありがとうございます。
私は海外居住者（南太平洋某国）でキチンと自分の足で見てきています。
バスで北にも南にも、山を越えて反対側のダイビング海岸にも行きました。
その結論を述べさせていただきました。
971 ：akaba：2007/12/01(土) 08:58:02 ID:iXV3XX4n
954さん、
私もNHK国際放送「クローズアップ現代」でその詐欺事件（セブの事例２件）を見ました。
あのゴミ海岸を見た時、又夢のようなパンフレットを見た時、セブの旅行を思い出しました。
騙された人は気の毒ですが、海外不動産は先ず落とし穴があると疑ってかかったほうが良いと思います。
現地の日本人が夢を抱いてきた日本人を騙すのは本当に恥ずかしいですね。
お互いに気を付けましょう。
私もNHK国際放送「クローズアップ現代」でその詐欺事件（セブの事例２件）を見ました。
あのゴミ海岸を見た時、又夢のようなパンフレットを見た時、セブの旅行を思い出しました。
騙された人は気の毒ですが、海外不動産は先ず落とし穴があると疑ってかかったほうが良いと思います。
現地の日本人が夢を抱いてきた日本人を騙すのは本当に恥ずかしいですね。
お互いに気を付けましょう。
972 ：異邦人さん：2007/12/01(土) 18:35:11 ID:dr0KrEHo
本日６時３０分から、台湾にて野球のアジアカップ 日本代表 VS フィリピン を放映します！
フィリピン人の知り合いがいる方 応援する用 周知徹底お願いします！
>>972
マルチ死ねよ
マルチ死ねよ
975 ：akaba：2007/12/02(日) 08:05:06 ID:gf4JkajH
これから行かれる方、私の経験を参考にして下さい。
ホテルはモンテベロ10泊、狭いがそれなりの雰囲気、朝食は不味い。
トップスは景色が良いがタクシーとの交渉に注意。
ショッピングはアラヤ、SMとも華やかで想像以上に大きい。
カルボンマーケットは非常に危険とのこと、タクシーから降りるのを止められ窓も閉められた。
天然エアコンの庶民バスでモアルボアやアレグレ辺りまで足を伸ばすと良い。
庶民の生活とセブの雰囲気が判る。
モアルは二時間ほどかけて山道を越えて反対側へ、停車場辺りにPﾅ－と結婚して住み着いている白人が居る。
バスを待つ間一時間ほど話合ったが彼の忠告は「絶対信用するな、自宅に拳銃を」でした。
アレグレ行きのバスで親切な女性と知合い、御夫婦をホテル近くのタイレストランに招待したら旦那さんは国家警察の事務官だった。
セブ・ボラカイは「地球の歩き方」ではリゾート編に分類されているが、綺麗な写真を見て騙されないこと。
全て高級ホテル内のリゾートであって、セブがリゾート地であると勘違いしないこと（921さんの記事）。
ボロカイや離島は行っていないが綺麗かも知れない。
ゴルフ場（飛行場近くの軍のゴルフ場）には性質の悪いタカリ屋が居るので気をつけること。
以上御参考に。
ホテルはモンテベロ10泊、狭いがそれなりの雰囲気、朝食は不味い。
トップスは景色が良いがタクシーとの交渉に注意。
ショッピングはアラヤ、SMとも華やかで想像以上に大きい。
カルボンマーケットは非常に危険とのこと、タクシーから降りるのを止められ窓も閉められた。
天然エアコンの庶民バスでモアルボアやアレグレ辺りまで足を伸ばすと良い。
庶民の生活とセブの雰囲気が判る。
モアルは二時間ほどかけて山道を越えて反対側へ、停車場辺りにPﾅ－と結婚して住み着いている白人が居る。
バスを待つ間一時間ほど話合ったが彼の忠告は「絶対信用するな、自宅に拳銃を」でした。
アレグレ行きのバスで親切な女性と知合い、御夫婦をホテル近くのタイレストランに招待したら旦那さんは国家警察の事務官だった。
セブ・ボラカイは「地球の歩き方」ではリゾート編に分類されているが、綺麗な写真を見て騙されないこと。
全て高級ホテル内のリゾートであって、セブがリゾート地であると勘違いしないこと（921さんの記事）。
ボロカイや離島は行っていないが綺麗かも知れない。
ゴルフ場（飛行場近くの軍のゴルフ場）には性質の悪いタカリ屋が居るので気をつけること。
以上御参考に。
976 ：異邦人さん：2007/12/02(日) 08:42:18 ID:JRGMqX5Q
>>975さん
モンテベリオはいつ頃宿泊されたのですか。？
近年ですか。？
近年でモンテベリオの朝食が不味いというのでしたら、海外にやっぱり行かれないほうが、
よろしいかと思いますよ。
以前に比べたら、良くなりましたよ。
雰囲気が悪い。
どちらのモンテベリオに宿泊されたのですか。まさか、ガイサノカントリーモールの裏ではないですよね。
いずれにせよ、カルボンマーケットのことも書かれていますが、フィリピンの勉強が足りないと総合的に
判断されます。皆様も、これから行かれる方は、事前勉強していけば、これほどの不平不満はないのかと
思います。以前も言いましたが、もう二度とセブに行くな。忠告
モンテベリオはいつ頃宿泊されたのですか。？
近年ですか。？
近年でモンテベリオの朝食が不味いというのでしたら、海外にやっぱり行かれないほうが、
よろしいかと思いますよ。
以前に比べたら、良くなりましたよ。
雰囲気が悪い。
どちらのモンテベリオに宿泊されたのですか。まさか、ガイサノカントリーモールの裏ではないですよね。
いずれにせよ、カルボンマーケットのことも書かれていますが、フィリピンの勉強が足りないと総合的に
判断されます。皆様も、これから行かれる方は、事前勉強していけば、これほどの不平不満はないのかと
思います。以前も言いましたが、もう二度とセブに行くな。忠告
977 ：akaba：2007/12/02(日) 09:30:49 ID:kKpRzGfM
モンテベリオは今年の正月前後です。
海外に行かないほうが→海外に住んでいます。
雰囲気悪い→それなりの雰囲気。よく読まれたほうがいいと思います。
まさかガイサノの裏→その通りです。ガイサノの裏です。
事前に勉強→解説書三冊をよく読んで行っております。
掲示板はいろいろな意見を述べるところです。
大政翼賛会ではないのですから。
海外に行かないほうが→海外に住んでいます。
雰囲気悪い→それなりの雰囲気。よく読まれたほうがいいと思います。
まさかガイサノの裏→その通りです。ガイサノの裏です。
事前に勉強→解説書三冊をよく読んで行っております。
掲示板はいろいろな意見を述べるところです。
大政翼賛会ではないのですから。
まあ誰にでも自分に合う国と合わない国ってのがあるからね。
フィリピンが合わなくて他の国が合う人も多いでしょう。
モアルボアルはダイビングが良かったな。
透明度なんかはそんなによくはないが、トンゴやテュブレの浅瀬のハードコーラルはきれいだね。
あと、ハウスリーフで最近はジンベイが見られるのもいい。
さらにテクニカルダイビングやるのには地形的に理想的なところ。
ダイブショップから歩いて海に入って２０メートルも沖に泳げば４０メートルまで落ちるドロップオフがあって、
そこからスロープになってるので、ボート使わずにナイトロックスで６０～７０メートル、トライミックスで１００メートル以上行ける。
ハウスリーフの深場にはニタリがいて６０メートル以上行けば２回に１回位は見られる。
６５メートルまで潜ってニタリを見た後、上がってくる途中でジンベイに出くわす、なんてことがボートを使わずに出来るのはいい。
ペスカドールにもホワイトチップと、深く行けばニタリがいたりしてなかなかのもの。
フィリピンが合わなくて他の国が合う人も多いでしょう。
モアルボアルはダイビングが良かったな。
透明度なんかはそんなによくはないが、トンゴやテュブレの浅瀬のハードコーラルはきれいだね。
あと、ハウスリーフで最近はジンベイが見られるのもいい。
さらにテクニカルダイビングやるのには地形的に理想的なところ。
ダイブショップから歩いて海に入って２０メートルも沖に泳げば４０メートルまで落ちるドロップオフがあって、
そこからスロープになってるので、ボート使わずにナイトロックスで６０～７０メートル、トライミックスで１００メートル以上行ける。
ハウスリーフの深場にはニタリがいて６０メートル以上行けば２回に１回位は見られる。
６５メートルまで潜ってニタリを見た後、上がってくる途中でジンベイに出くわす、なんてことがボートを使わずに出来るのはいい。
ペスカドールにもホワイトチップと、深く行けばニタリがいたりしてなかなかのもの。
979 ：akaba：2007/12/02(日) 14:12:34 ID:dvQ6/rby
974さん、
「落ちぶれた在住日本人は羞恥心の欠片も無い極悪人」、凄い表現で感服しました。
セブでも11月13日、タクシーで空港に向かう邦人が拳銃で射殺されたり、在住の日本人にもいろいろ複雑な事情があるようですね。
最近、タイもマレーもビザ発給や更新のハードルを高くしたようです。
落ちぶれた不良滞在者を排除したい意向と聞いています。
「落ちぶれた在住日本人は羞恥心の欠片も無い極悪人」、凄い表現で感服しました。
セブでも11月13日、タクシーで空港に向かう邦人が拳銃で射殺されたり、在住の日本人にもいろいろ複雑な事情があるようですね。
最近、タイもマレーもビザ発給や更新のハードルを高くしたようです。
落ちぶれた不良滞在者を排除したい意向と聞いています。
アホか。
もとより日本を追われたやつの隠れ家だろうが。
東南アジアなんて。
もとより日本を追われたやつの隠れ家だろうが。
東南アジアなんて。
セブでしか出来ない様なことに、特別の思い入れがある人じゃない
かぎり、リタイヤメントでセブに住むことはやめた方がいいですね。
物価とか一見安そうに見えますけど、生活インフラが全然整備されて
ないんで、それなりの生活レベルを求めようとすると、すごく割高に
なるんですよね、セブは…
例えば、海辺に建つ一軒家を借りて、週に3回位ゴルフに出かける
みたいな感じの生活だと、月々8万ﾍﾟｿ(20万円位)は余裕で掛かるだ
ろうし…
それだけの生活費をかけるなら、ハワイとかオーストラリアに住める
わけで、なにもセブに住むことないんジャマイカ？
かぎり、リタイヤメントでセブに住むことはやめた方がいいですね。
物価とか一見安そうに見えますけど、生活インフラが全然整備されて
ないんで、それなりの生活レベルを求めようとすると、すごく割高に
なるんですよね、セブは…
例えば、海辺に建つ一軒家を借りて、週に3回位ゴルフに出かける
みたいな感じの生活だと、月々8万ﾍﾟｿ(20万円位)は余裕で掛かるだ
ろうし…
それだけの生活費をかけるなら、ハワイとかオーストラリアに住める
わけで、なにもセブに住むことないんジャマイカ？
ハワイ・オーストラリアで￥今どき20万円位で
海辺に建つ一軒家を借りて、週に3回位ゴルフに出かけるられるかよ。
桁が違う。
月20万しかないなら フィリピンで妥協しとけ。
海辺に建つ一軒家を借りて、週に3回位ゴルフに出かけるられるかよ。
桁が違う。
月20万しかないなら フィリピンで妥協しとけ。
983 ：akaba：2007/12/03(月) 08:04:46 ID:B2qYpMDt
981さん、
私もそのように思います。
当然の事ですが、セブには連綿として庶民の生活があり、リタイアメントは私達の価値判断で後から勝手にくっ付けたようなものです。
マレーやタイは、政府が招致に積極的で、かつそのための環境整備に力を入れています。
その感覚でセブを見たため違和感が出てきたと思います。
921番の方が書いておられる内容が私の感覚に合っているようです。
私もそのように思います。
当然の事ですが、セブには連綿として庶民の生活があり、リタイアメントは私達の価値判断で後から勝手にくっ付けたようなものです。
マレーやタイは、政府が招致に積極的で、かつそのための環境整備に力を入れています。
その感覚でセブを見たため違和感が出てきたと思います。
921番の方が書いておられる内容が私の感覚に合っているようです。
何か勘違いしてるようですが、981さんはセブに思い入れのあるベテランの人であって
それがわからないakabaさんのような人が来るとこじゃないってことを言ってるのですよ。
それがわからないakabaさんのような人が来るとこじゃないってことを言ってるのですよ。
985 ：akaba：2007/12/03(月) 19:42:04 ID:K55j3LNo
984さん、？？？ストーリは下記の通りです。
981「セブに住むことは止めた方がいいですね」
akaba「私もそのように思います」
921番の方→981番の方ではありません。
981「セブに住むことは止めた方がいいですね」
akaba「私もそのように思います」
921番の方→981番の方ではありません。
986 ：akaba：2007/12/03(月) 19:49:24 ID:K55j3LNo
987 ：akaba：2007/12/03(月) 20:09:41 ID:K55j3LNo
記事を引用します。
「11月27日午後7時30分から放映されたNHKの「クローズアップ現代・狙われる中高年・退職後の夢」で、・・・
退職金など老後のために蓄えた資金を巧妙に騙し取られるケースが多いと事例をあげて報じていた。
フィリピン・セブ島での不動産購入をめぐる詐欺は・・・
フィリピンのマニラ、セブ辺りにいる日本人の中には日本から逃亡してきた犯罪者や暴力団関係者、
借金を踏み倒してきた人、フィリピン人女性に熱中して通いつめている人、一攫千金を夢見てチャンスを待っている人たちなど
胡散臭い人が多い。とくにマニラは殺人事件も多く、・・
フィリピン人や胡散臭い日本人も含め、フィリピンに在住する人たちから見れば、
日本人は「飛んで火にいる夏の虫」でしかない。
とくに詐欺師たちにとっては日本人の中高年の人々は垂涎の的なのだ。」
「11月27日午後7時30分から放映されたNHKの「クローズアップ現代・狙われる中高年・退職後の夢」で、・・・
退職金など老後のために蓄えた資金を巧妙に騙し取られるケースが多いと事例をあげて報じていた。
フィリピン・セブ島での不動産購入をめぐる詐欺は・・・
フィリピンのマニラ、セブ辺りにいる日本人の中には日本から逃亡してきた犯罪者や暴力団関係者、
借金を踏み倒してきた人、フィリピン人女性に熱中して通いつめている人、一攫千金を夢見てチャンスを待っている人たちなど
胡散臭い人が多い。とくにマニラは殺人事件も多く、・・
フィリピン人や胡散臭い日本人も含め、フィリピンに在住する人たちから見れば、
日本人は「飛んで火にいる夏の虫」でしかない。
とくに詐欺師たちにとっては日本人の中高年の人々は垂涎の的なのだ。」
定年後の海外移住は、ある程度若い頃にその国にしばらく住んでいたりした経験がある方が
いいって言われてるよね。
特に途上国は癖があるというか、誰もが住んでみて居心地いいわけでもないしね。
欧米などの先進国もそうだけど、より幅が狭くなるというか。
若い頃に住んでその国の文化というか風習というかに慣れていれば年取ってから
移住してもやりやすいと思う。
フィリピンも例外じゃなくて、ある程度以上年取ってからいきなりフィリピンに行って
そこに心地よく住みつける人は少ないと思うよ。
いないわけじゃないから出来る人は出来るんだろうけど。
いいって言われてるよね。
特に途上国は癖があるというか、誰もが住んでみて居心地いいわけでもないしね。
欧米などの先進国もそうだけど、より幅が狭くなるというか。
若い頃に住んでその国の文化というか風習というかに慣れていれば年取ってから
移住してもやりやすいと思う。
フィリピンも例外じゃなくて、ある程度以上年取ってからいきなりフィリピンに行って
そこに心地よく住みつける人は少ないと思うよ。
いないわけじゃないから出来る人は出来るんだろうけど。
989 ：akaba：2007/12/04(火) 06:21:29 ID:7eDz1LKW
皆さん貴重な忠告ありがとうございました。
私のセブに対する感想は、
①リゾートと称する場所は高級ホテル内だけで面的繋がりは無い。
②ホテル以外の場所には、リタイアメントのための条件等（コンド、政府の支援、環境）は整っていない。
③安全面から非常に不安である。
私の住んでいる国にも沢山のフィリピン人が出稼ぎに来ています。
医者、設計技師、自動車修理、先生、床屋、土木作業員、裁縫、看護婦、レストラン、建設会社etc.
皆さん英語を流暢に話し、真面目で誇りも高く、一生懸命本国に送金しています。
セブ在住の日本人の方々もがんばってください。
では、さようなら。
私のセブに対する感想は、
①リゾートと称する場所は高級ホテル内だけで面的繋がりは無い。
②ホテル以外の場所には、リタイアメントのための条件等（コンド、政府の支援、環境）は整っていない。
③安全面から非常に不安である。
私の住んでいる国にも沢山のフィリピン人が出稼ぎに来ています。
医者、設計技師、自動車修理、先生、床屋、土木作業員、裁縫、看護婦、レストラン、建設会社etc.
皆さん英語を流暢に話し、真面目で誇りも高く、一生懸命本国に送金しています。
セブ在住の日本人の方々もがんばってください。
では、さようなら。
990 ：異邦人さん：2007/12/04(火) 06:53:52 ID:w7zcfmGu
さようなら
次スレよろしく
992 ：異邦人さん：2007/12/05(水) 14:22:09 ID:/5VGFbN2
常夏？
989のようなバカが後を絶たないからTV番組になるわけで。
994 ：異邦人さん：2007/12/06(木) 08:58:50 ID:cFUH32DI
ムキになるな、989はカタギや、嘘はいっとらん。
日本中テレビはみとる。
日本中テレビはみとる。
>>994
なんだお前は？まるで自分がヤクザもんだとでもいいたそうだな。プ
なんだお前は？まるで自分がヤクザもんだとでもいいたそうだな。プ
埋め
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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