　ラオスの旅　Part6　

1 ：異邦人さん：2005/10/13(木) 17:27:14 ID:6yYZ/uRn

ラオスの旅についてﾏﾀｰﾘ語りましょう。

>>2-10の辺にリンクとかあるかも。

2 ：異邦人さん：2005/10/13(木) 17:27:54 ID:6yYZ/uRn

≪過去スレ≫　
[1]http://ton.2ch.net/oversea/kako/987/987951989.html
[2]http://travel.2ch.net/oversea/kako/1033/10331/1033181738.html
[3]http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1062167172/
[4]http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1096758420/
[5]http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1110280885/

3 ：異邦人さん：2005/10/13(木) 17:28:34 ID:6yYZ/uRn

ラオス政府観光局
http://www.lao.jp/
ラオス政府観光局 VISA・出入国情報
http://www.lao.jp/visa.html

>ラオスへの入国に際しては、査証（ビザ）が必要です。
>（2004年11月改定）
>観光ビザの最大滞在日数が15日に改定

4 ：異邦人さん：2005/10/13(木) 17:29:34 ID:6yYZ/uRn

Foreign Exchange Rates
http://www.bot.or.th/bothomepage/databank/FinMarkets/ExchangeRate/exchange_e.asp

Ａ. ラオスの感染症情報
http://www.forth.go.jp/tourist/worldinfo/02_asia/h12_laos.html

5 ：異邦人さん：2005/10/13(木) 17:30:22 ID:6yYZ/uRn

ラオス航空の英語サイトの料金表（日本語サイトよりも安かったりもする）
http://www.laoairlines.com/passengertarif.htm
QV - LAO AIRLINES TIME TABLE
http://www.laoairlines.com/schedule.htm
WELCOME TO LAOAIRLINES.COM
http://www.laoairlines.com/

ラオス航空日本語サイト
http://www.jumping-lao.com/air/

6 ：異邦人さん：2005/10/13(木) 17:30:56 ID:6yYZ/uRn

ようこそ！ラオス通信へ
神秘と世界遺産の国・ラオスへ行こう！
ベトナムからラオスへと時代が変わる
http://www.atb.co.jp/

7 ：異邦人さん：2005/10/13(木) 17:37:23 ID:6yYZ/uRn

The Akha Heritage Foundation
ttp://www.akha.org/index.html

Akha Nation
The Web Site The Thai Government Doesn't Want You To See!!

Missionaries, Drug War, Land Theft, Slave Trade!
Suppression and Abuse Haunt The Akha!
Akha Situation Reaches the UN Agenda!

Myanmar treatment of Akha better than Thailand

8 ：異邦人さん：2005/10/13(木) 17:40:17 ID:6yYZ/uRn

http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=20
海外安全ホームページ
本情報は2005/10/13現在有効です。
ラオスに対する渡航情報（危険情報）の発出（2005/07/04）

１．概況
　　（１）ラオスにおいては、2003年2月以降、国道13号線上（バンビエン～
　　ルアンパバーン県シェングンまでの区間）において、通行中の車両に対す
　　る襲撃事件が多発しており、外国人を含む多数の死傷者が出ています。
　　2004年度以降、襲撃事件等の発生は確認されていませんが、今後も同種の
　　事件が発生する可能性は排除できません。

（２）また、サイソンブン特別区には、いまだに現政府に反対する集団が存在
　　しているとみられ、2003年6月には路線バスが襲撃され、多数のラオス人
　　が死傷する事件が発生しています。

（３）シェンクワン県クーン郡及びその周辺においては、反政府集団による襲
　　撃事件が発生しています。今後、これらの集団が現政府の信用失墜を目的
　　として外国人に危害を加える可能性も否定できません。

（４）ホアパン県サムヌア周辺地域においては、2003年に大規模な襲撃事件が
　　発生したほか、2005年に入ってからもベトナム国境沿いのパーティー山付
　　近において、軍・警察当局と現地少数民族の間で銃撃事件が発生していま
　　す。

（５）首都ビエンチャンを含む全国各地においても、バスターミナル、免税店
　　等の施設や、バス等の交通機関を狙った爆発事件・襲撃事件が発生してお
　　り、外国人がテロや不測の事態に巻き込まれる可能性も排除できません。

（６）首都ビエンチャンを中心に置き引き、侵入盗、ひったくり被害が報告さ
　　れており、中でもひったくりには注意が必要です。また、貴金属店におい
　　て銃器を用いた強盗事件が発生しており、十分な注意が必要です。

9 ：異邦人さん：2005/10/13(木) 17:44:34 ID:6yYZ/uRn

（２）観光旅行者向けの注意事項
　（イ）ラオスは、多くのバックパッカーと呼ばれる旅行者が冒険的個人旅行
　　　を楽しんでいますが、こうした個人旅行では、自分自身による安全確保
　　　が何より重要です。渡航前に十分な情報収集を行い、旅行プランの安全
　　　性を確認して下さい。また、現地で知り合った旅行者同士の情報交換は
　　　有益ではありますが、必ずその情報の真偽を確認するようにして下さい。
　　　こうした情報はしばしば誤報を含み、特に「人から聞いた話」といった
　　　伝聞情報に基づく行動は、時に大変危険な結果を招くことがあります。

　（ロ）ビエンチャンやルアンパバーン等の観光地でのひったくりや、ゲスト
　　　ハウス等への侵入盗、長距離バス内でのスリや置き引き等の犯罪に遭う
　　　被害が目立ちます。また「いかさま賭博」に誘われ、金品等を巻き上げ
　　　られる被害も発生しています。特に、見知らぬ人に安易についていくこ
　　　とは、金銭的な被害のみならず誘拐の被害に遭う可能性もありますので、
　　　これらの犯罪に巻き込まれないよう、十分注意して下さい。

　（ハ）薬物、買春等については治安当局が取締りを強化しており、違反者に
　　　は大変厳しい措置が採られます。外国人もその例外ではありません。麻
　　　薬所持の最高刑は死刑となっており、最近では外国人に対しても死刑判
　　　決が出されていますので、絶対に安易な気持ちで行動しないで下さい。

10 ：異邦人さん：2005/10/13(木) 17:46:31 ID:6yYZ/uRn

ラオス
http://www.jica.go.jp/ninkoku/lao/index.html
http://www.jica.go.jp/ninkoku/lao/lao004.html

11 ：異邦人さん：2005/10/13(木) 17:47:20 ID:6yYZ/uRn

■ラオス語の秘密
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/993257541/

12 ：異邦人さん：2005/10/13(木) 18:09:45 ID:P8975D24

スレたて乙津でした！！！

13 ：異邦人さん：2005/10/13(木) 21:19:09 ID:Xisd/OoV

おつ

14 ：異邦人さん：2005/10/15(土) 14:08:43 ID:FAFEfUqr

来月上旬、初めて行きます。
ビエンチャンのみだけど。
自転車借りる予定。楽しみ。

15 ：　　：2005/10/15(土) 15:03:23 ID:369Pdbsb

見所たいしてないビエンチャンだけとは、
もったいない。
見所沢山のルアンブラパンにもいらっしゃったら如何。
町角に日本語上手なカナダ人？の
自転車屋がありました。

16 ：異邦人さん：2005/10/15(土) 17:28:58 ID:ayX1olUr

誰か北朝鮮国営食堂の感想を書き込んで。

17 ：異邦人さん：2005/10/15(土) 17:36:39 ID:fQYDeApg

ジェンキン寿司によるとタイ人も拉致られてるらしいからな
近づかないほうが吉

18 ：異邦人さん：2005/10/15(土) 18:36:50 ID:OdiCLSpK

>>16
その店、かなりの大確立で、諜報活動のダミー出張所であろう。

19 ：異邦人さん：2005/10/16(日) 06:38:44 ID:+ZxOZ2oQ

やはり、脱北者の中国～ラオス～タイルートを封じ込めるための
出張所なのか？

20 ：異邦人さん：2005/10/16(日) 13:22:38 ID:NYVnc0xq

>>16
近辺のレストランと比べて高すぎ。
平壌冷麺はうま～。
１時間１回？　ショウタイム。
歌を歌ったり、踊ったり。

21 ：かっこいい：2005/10/16(日) 13:23:54 ID:xxs1j+8c

サンフランシスコは霧の町とも呼ばれており、すばらしいきれいな町です。
こんないいところはほかにないでしょう。
それに刑務所があり、ゴリさんの歌のロケにもつかわれました。
あのペコリナーがそうですよー。みんな行ってみよう。
すごいよかったよ。絶対面白いです。特にあれは・・・・・・・・！
観光名所とは・・・・・！、観光地とは・・・・・・・・・！
紹介されていない独自の観光写真を掲載しております。
わたしの評価をご参考ください。
デジカメや携帯電話をもって、旅をしよう。
素敵な画像を撮りましょう。

国内・海外の観光名所を掲載中です。
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http://www.geocities.jp/markun1975jp/

22 ：異邦人さん：2005/10/16(日) 16:23:23 ID:+IgyTuNc

ただいまビエンチャンにいる俺が来ましたョ！

宿の人間に聞いても誰も存在を知らず。
仕方がないので前スレにあった情報を頼りに聞き込みしつつ
市内を自転車で走り回った。
で、やっと探し当てました！
先週行ったシェムリの店のほうが綺麗どころ揃えてるけど
こちらの方がフレンドリーな感じ。
名刺だけもらってきたので今晩夕飯食いに行ってきます。

23 ：異邦人さん：2005/10/16(日) 16:25:12 ID:+IgyTuNc

もちろん北の国営食堂のことです。

24 ：異邦人さん：2005/10/16(日) 16:51:24 ID:OIT3HMv+

>>19
それもあるだろうが、メインは麻薬では？

25 ：異邦人さん：2005/10/16(日) 17:21:02 ID:JYysfsoi

>>24
それもあるだろうが、メインはスーパーノートでは？

スーパーノートってのは、北朝鮮製の偽１００ドル札の別称なんですが、知ってますよね！

26 ：異邦人さん：2005/10/16(日) 19:38:50 ID:6MW8UP5n

100000kで飯食って、おつりが100$か？

27 ：異邦人さん：2005/10/16(日) 19:42:02 ID:VXj/eQ72

メコンに浮かぶ謎の工作船

28 ：異邦人さん：2005/10/16(日) 22:14:12 ID:+CZM+MqA

もしかして、昏睡食堂か？

29 ：異邦人さん：2005/10/18(火) 14:22:25 ID:SrRx8P4Q

今朝の朝日新聞にラオスの鉄道建設の記事が出てたなあ。

30 ：詳細おせえて：2005/10/18(火) 15:59:42 ID:JPtPlzTv

詳細キボンヌ。

31 ：異邦人さん：2005/10/18(火) 16:13:19 ID:8jyKscNU

>>29
ついにノンカイから伸ばすの?
俺、朝日新聞大嫌いだから、記事乗せてくれると助かります

32 ：異邦人さん：2005/10/18(火) 17:23:52 ID:SrRx8P4Q

>>30-31
紙面を撮影してみました。どぞ。
とりあえずノーンカーイ→タナレン→ヴィエンチャンみたいですね。
中国まで伸ばす構想もあるとか。

http://aajc.balder.prohosting.com/DSCN1015.jpg

33 ：異邦人さん：2005/10/18(火) 18:07:21 ID:/ckyEwPU

中国の侵攻用か？また日本のＯＤＡじゃないだろうな？

34 ：異邦人さん：2005/10/18(火) 20:59:11 ID:JPtPlzTv

あ、思い出した、、、、
そう言えば、あの橋、
線路は敷いてありますね。

35 ：異邦人さん：2005/10/18(火) 21:14:34 ID:G8SGguAe

線路がビエンチャンまでだとあまり意味がないような・・・
せめてバンビエンまで。

36 ：異邦人さん：2005/10/18(火) 21:31:07 ID:ElyHU9i6

バンコクからの直行電車だと、イミグレはどこで？
車内か

37 ：異邦人さん：2005/10/20(木) 07:43:17 ID:ZCJtdmkk

過去スレのレスだとノーンカーイでのビザ取得は手間も時間も
あまりかからなさそうだけど、実際そんな感じですか？
特に日本で取っておく必要もなさそう？
ラオスから出国する時係官から金を要求された、なんて話をどっかの
本でちらっと見かけたけど、よくあることなんでしょうかね？

38 ：異邦人さん：2005/10/20(木) 11:37:35 ID:pryR5C16

日本で東南アジア諸国のビザを取るなど、勿体ない事はしちゃイカン。

タイで自分で取ればよろし、代理店とかで手数料やら、タチの悪い店でボッタ料金取られるのはあほらしい。

タイの大使館行っても、国境に直接行っても正規料金しか取られんよ。

39 ：　　　：2005/10/20(木) 11:56:44 ID:MJuVV+8h

38は正論です。　37 の後半部分は旅行代理店あたりからの
ガサネタ。　また、十五日間の期限を越えたら、イミグレに行き、
一日あたり二ドルを払えば良い。法に則って行動すれば何も問題は
ない。　　これを称して法治国家というのでしょう。

40 ：や：2005/10/20(木) 12:24:08 ID:1OHRBYcT

空路でビエンチャンに入る場合は、
ビエンチャンの空港で直接VISAは買えるのでしょうか？

41 ：異邦人さん：2005/10/20(木) 21:20:22 ID:yAJgUtPp

空港でとると３０ドル
日本のラオス大使館でとると３０００円
どっちが安い？？？

42 ：異邦人さん：2005/10/20(木) 21:32:30 ID:brrA99sR

そのぐらいの差額なら、とる時間と手間隙を考えたほうが良いと思われ。

43 ：異邦人さん：2005/10/20(木) 22:45:59 ID:YBy8oHng

大使館まで行く交通費とか送料とか入れたら空港のほうが安いんじゃね？

44 ：異邦人さん：2005/10/20(木) 22:47:41 ID:NhlZiJGl

>>42
そっとしておいてあげましょう。
>>41は、ラオス大使館の庭に住んでるんですよ。たぶん。

45 ：異邦人さん：2005/10/20(木) 22:55:11 ID:tKI1Z7Fo

つーか、田舎の人には、わからん感覚かもしれんが、俺は例えば、
ラオス大使館まで、歩いて１５分位。（実家）。

46 ：異邦人さん：2005/10/20(木) 23:15:39 ID:MYaMclHS

ふーん、そうなんだ。　としか言いようがないな。

47 ：異邦人さん：2005/10/20(木) 23:31:25 ID:mVNmnImK

今度、初ラオス１週間ほど行く予定ですが、ルート設定に迷っています。
バス移動が１回あたり９～１２時間っていうのが厳しいなあ。
ルアンパバンとあと１ヶ所に絞ろうかと考えています。

48 ：４５：2005/10/20(木) 23:34:40 ID:tKI1Z7Fo

すんません、うそ、つきました。本当は九州（熊本）です。
だからラオス大使館まで、歩いたら、多分２０日位かかる。

49 ：57 +　　　：2005/10/21(金) 00:06:54 ID:foeE9jE2

ま、ラオスにふさわしいっちゅうか　あいかわらず
くだらん　やりとりが　多いようだね。

>47
あとは　ビエンチャン　だけでいいんじゃないの
何もしない。　ちょっとだけは、ブラブラするのがラオス。
朝からビアラオ飲んで、気が向いたらファーランとでも
だべったら。　今月の二十六日以降からなら　ずっと
ビエンチャンにいますから　案内してもいいですよ。

50 ：や：2005/10/21(金) 00:56:05 ID:17Mu7OQW

>>41サンクス

>>49バービアみたいな店があるんですか？
それともただのバー？
それと、ビエンチャン近くでお薦めの都市をご享受下さい。

51 ：57 +　　　：2005/10/21(金) 13:52:05 ID:Ezy3Uyl5

ビエンチャンは田舎だが首都。一応何でもあります。綺麗な空と
澄んだ空気。人を癒してくれる人々。ゆっくりと流れる時間。でも、　
私はテレビも電気も日本食もないような全くの田舎は嫌いですから、
Vtn - Nongkai - Udon thani - bkk を仕事、生活のベースにして、
幸せな人生を楽しんでいます。

52 ：異邦人さん：2005/10/22(土) 07:38:33 ID:pI8OR6iS

>>50
番鼻炎
バスで３時間程度
ラオスの桂林と呼ばれている。

53 ：異邦人さん：2005/10/22(土) 09:11:53 ID:msOE0owF

>>52
俺的には、ラオスのパンガンなんですけど・・・

54 ：異邦人さん：2005/10/22(土) 14:40:42 ID:wnUjjCCz

>>53
俺的には、ラオスのカオサン＋チェンマイロイクロー／100なんですけど・・・

55 ：異邦人さん：2005/10/22(土) 15:01:56 ID:qudo035o

ビエンチャン近くのお薦めの都市と言えばノンカーイだろ

56 ：異邦人さん：2005/10/22(土) 15:20:05 ID:vQYEYqKG

>57
ビエンチャンの空気、澄んでるの？
やたら埃っぽい印象があるけどな。
それに最近のビエンチャンはミニカオサン化してない？
あの噴水がライトアップされているのにはぶったまげた。
物価もずいぶん高くなったようだし。

57 ：異邦人さん：2005/10/22(土) 15:28:41 ID:qudo035o

俺に聞いてるの？

58 ：異邦人さん：2005/10/22(土) 19:14:12 ID:M2r0HgXd

>>58
俺に聞いてるんだよな？

59 ：異邦人さん：2005/10/22(土) 20:23:50 ID:WTeCztvt

>>59
俺ﾀﾞﾖ俺俺

60 ：異邦人さん：2005/10/22(土) 20:35:56 ID:bd44M0eX

>>59
ちゃうわい。俺だって！

61 ：異邦人さん：2005/10/22(土) 20:39:07 ID:msOE0owF

あんたら、何を寝呆けた事ゆーとんねんな！
あたしに聞いとるんやろ？

62 ：37：2005/10/22(土) 21:18:40 ID:89oAC1HO

>>38-39
どうもありがとう

遅レスですんません（ちょっと２ちゃん見れなかったもので）

63 ：異邦人さま：2005/10/23(日) 01:57:06 ID:/zSMQBMn

こんどラオスに行くんだけど、ＶＩＳＡの取得は、
日本で郵送でできるの？
あと、ラオス大使館のホームページってないの？

因みに僕はインド大好き人間。
インドで出会った日本人にラオスを勧められていくんだ。
みんなはインドはどう？

64 ：異邦人さん：2005/10/23(日) 02:03:21 ID:UQqnnUbR

>>63
日本にラオス大使館はないの？

インド好きな人にはラオスは俗っぽくみえるかもね。
腹の出たような白人オヤジがオープンカフェでビール飲んでだらっとしてる。
ゴアとか行ったことないからどうなのか分からないが。

クサはルアンナムタとかさがせばそう悪くないかも。
バンビエンのはデリーよりほんの少しマシなくらい。
チョコはないと思う。
バングラッシーはないよ。

65 ：異邦人さん：2005/10/23(日) 03:32:35 ID:1o7z0rsu

バンビエン、バングラッシーあるよ～！
ハッピーラッシーね。ハッピーシェイクもある。

66 ：異邦人さん：2005/10/23(日) 09:12:12 ID:IVt94g/A

中国からラオスに入りたいんだけど
国境通過できる？
ネットで調べた限りだとモーハン→ルアンムアターっていうルートがあるみたいだけど
地球の歩き方には乗ってないんだよな・・

67 ：異邦人さん：2005/10/23(日) 09:49:31 ID:hzx/tMRw

>66
超簡単。

68 ：66：2005/10/23(日) 09:54:44 ID:IVt94g/A

>67
サンクス。安心しました

もうひとつ質問なんですが昆明、大理などからモーハン行きのバスって結構でてますか？

69 ：異邦人さん：2005/10/23(日) 10:08:44 ID:mY0WRLSB

>>64
65は、バングラッシーを知らない『知ったか』なので、放置しましょう。

>>65
happy shake & happy rassy ←　『オロナミ●Ｃ』並みに低レベル　
bang rassy　　　　　　←　『ユン☆ル+バファリ○+ウォッカ』級レベル。
　

70 ：異邦人さん：2005/10/23(日) 10:16:58 ID:hzx/tMRw

>68
あるかないかで言えば昆明からモンラー行きはあるけど、
一般的にはジンホン（景洪）で乗り換えだね。
大理からは知らん。
早朝モンラーからモーハン行きのミニバスで国境まで行き、
国境は専用のソンテウで越え、
ラオス側のボーテンでルアナムター行きのソンテウに乗るのが普通、
ちゅうかおれはそうした。
モンラーからルアナムター行きの国際バスもあったようだけど、
中文表記だったからどのバスかわからんかった。

71 ：異邦人さん：2005/10/23(日) 10:22:06 ID:IVt94g/A

>>70
ありがとう。詳しい情報が知りたかったので助かりました(ﾟ∀ﾟ)！

72 ：異邦人さん：2005/10/23(日) 10:22:27 ID:hzx/tMRw

７０の補足
昆明から夜行寝台バスに乗れば景洪に早朝着くので、
景洪に興味がなければすぐにモンラー行きに乗り換えればいい。
で、その夜はモンラー泊ということね。

73 ：異邦人さん：2005/10/23(日) 10:35:12 ID:yh2rt6Oa

小泉武夫氏のアジア怪食紀行を読んだ
ラオスの酒のことを褒めていた
いつか逝ってみたい
ベトナムはもとから好きだったんだけど
ベトナムが中国みたくヘンにカネ第一主義になったら鞍替えしようっと

74 ：異邦人さん：2005/10/23(日) 11:19:04 ID:UjFqaC2u

>>71
昆明→景洪のバス旅は結構きついよ。あなたが♂で長旅貧乏旅行なら、
なんて事はないけど。

75 ：異邦人さん：2005/10/23(日) 11:26:07 ID:IVt94g/A

>74
まじっすか・・
今年の夏に行ったタイが始めての海外旅行であんまり旅慣れしてません(lll´Д｀)

76 ：異邦人さん：2005/10/23(日) 11:59:06 ID:hzx/tMRw

>74
去年すでに思芳の手前まで高速道路ができてるのに
昆明～景洪がきついっていつの話なんだよ。
それに昆明～景洪のバスがきつかったら、
とてもじゃないけどラオスをバスで旅行なんてできないね。
特にボーテン～ルアナムター、この区間は工事中で地獄だった。

77 ：異邦人さん：2005/10/23(日) 12:08:33 ID:UjFqaC2u

>>71
大理から景洪もバスはあるけど、大理って言っても、実際は大理市下関という
大理古城から１５～１６キロの普通の街からの便。
麗江は行かないの？麗江まで行って、麗江から飛行機で景洪という手もあるよ。
もちろん、大理→景洪も飛行機はある。（本数は少ない）

麗江から景洪もフライトは少ないけど、多分１万円しないし５０分位で、
着く。ただし昆明で先にチケッティングしたほうが吉。

78 ：異邦人さん：2005/10/23(日) 16:28:19 ID:UQqnnUbR

>>69
日本人宿のヌシかw
知ったかはお前wwwww
バレバレだよ。
お前インドもラオスも行ったことないだろうがw

79 ：異邦人さま：2005/10/23(日) 20:58:42 ID:QMqkRmoj

バングラッシ～はいいや。
10日間でバンコクから、ラオスを通って、ハノイに行くんだけど、
日程的にきついかなあ？
あと、日本でビザ取る場合って、郵送で取れるのかなあ？

80 ：異邦人さん：2005/10/23(日) 21:25:24 ID:6p+D1+Zy

今日のバンキシャ！でラオスに行ってたね。最近クワガタの買い付けに行く日本人が多いらしい。

81 ：異邦人さん：2005/10/23(日) 22:09:11 ID:QtcudAkJ

>>47
遅レスで恐縮だが、ラオス-ルアンプラバンの陸路はたいへん風光明媚なので
バスを利用しないのはもったいないと言えるくらい。

82 ：異邦人さん：2005/10/23(日) 22:47:20 ID:2m043gnR

>>81
途中の道路は舗装されたのかい？
5年前にいってやたら埃ぽかったのだけ覚えてる
あとは途中で標高が上がって急に寒くなったのも

83 ：異邦人さん：2005/10/23(日) 23:26:30 ID:BdnAglTe

>>80
2,3年前、雑誌に出てたぞ

84 ：異邦人さん：2005/10/23(日) 23:31:43 ID:PvTAG2iB

>>81　便乗させてください。
全工程１週間程度、バス移動は１回限定として
案１．バンコク－ビエンチャン－（バス）－ルアンパバン－バンコク
案２．バンコク－ルアンバパン－（バス）－ルアンナムタ－ビエンチャン－バンコク
※バス以外は飛行機移動

１は有名なルートだし、バス移動も楽しいらしい。
２は？　ビエンチャンはつなぎで、北の田舎ルアンナムタを入れるパターン・・・。
ビエンチャンはいつでも行けそうなので、「田舎巡り」ｖｓ「風光明媚なバス移動」
全部欲張るのが案３ですかねえ。でもバス２回使うと２日つぶれますねえ。論外か。

85 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 00:07:39 ID:Q4j/CZlo

大理から景洪の直通便は激しくきついので、昆明経由で景洪に行ったほうがいい。
楽だし、早い。
もし余裕あって予定が合うなら、孟ｶ混(ﾓﾝﾌﾝ)のサンデーマーケット行って欲しい。
あの辺りでは最大の少数民族マーケットと思う。

86 ：69：2005/10/24(月) 09:40:48 ID:5ffrfwpE

>>78
日本人宿のヌシかw
知ったかはお前wwwww
バレバレだよ。
お前インドもラオスも行ったことないだろうがw

87 ：65：2005/10/24(月) 13:00:33 ID:Hvmp0jqv

バングラッシーったって中身の濃さはいろいろじゃん。
ハッピーラッシーも初日は結構がっつーりきたけどね。
ま、これ以上はスレ違いなのでここらへんでやめとく。

88 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 14:58:16 ID:4FhLnHnL

そんな、中学生のようなけんかするなよ。
ラオスなんか、所詮、ＢＰビギナーの入門コースだろ。
タイ、カンボジア、印度、ネパール、雲南位でしょ？あんたらの、
旅自慢なんて。
世界は広いよ。

89 ：klm：2005/10/24(月) 15:31:57 ID:K8NPkDRk

今度子供にちょっとだけ飲ませてみようと思うけど危険ですかねー？
小１です。

90 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 18:20:26 ID:mqfNF3oK

>88
きみはみどりのくつしたみたいなやつですね。

91 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 18:30:10 ID:Lf40s/CY

ラオス関係の本殆ど読んじゃって今は柘植久慶読んでる

92 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 22:17:46 ID:v0hHCL5y

椎名誠「メコン・黄金水道をゆく」は良いね。

93 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 00:49:28 ID:MOo80Rfy

>>91
ラオス本、あまり多くないから、次は書く方に回ってね。

94 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 12:22:32 ID:u4Pxb9nv

>>84
ルアンナムタ、漢字の当て字は（南台）。
元大統領の出身地？銅像があるだけ、
見るべきもの、何もなかった。
（道なき道だが）南台から７～８時間、
西のメコン河畔、国境の町フアイサイへ向かい
メコン河をスピードボートでルアンブラバンへ
行くコースがおすすめ。
あるいは、タイ国、黄金三角から国境越えは
楽チンコース。

95 ：95：2005/10/25(火) 13:05:06 ID:fFOlPQOs

>>94
メコン河くだりのボート乗った経験無いね！

どう間違ってもスピードボートを薦めるなんて、アリエネー。

96 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 15:38:06 ID:Em56Pt1j

>94
ルアナムタからフェイサイへ自分で行ったことがあるのか？
現在フェイサイ側を日本が、ルアナムタ側を中国が
それぞれむちゃくちゃ工事していてまともに通れん。
特に雨なんか降ると舗装なんてしてないから路面はボコボコ、
そのうえ急勾配だからズルズル滑って金玉が縮みあがる。
第一、あの状況じゃ雨季があけてもしばらく通れんだろ。

97 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 18:56:36 ID:Jtwm7tKF

スピードボートはケツが痛くなる。
しかも高い。
しかし、時間がない人にとっては利用価値は高い。

98 ：94：2005/10/25(火) 20:41:04 ID:u4Pxb9nv

>>96
（道なき道だが）と言ってるじゃないか、、、
自分の経験で言っているんだよ。
おまえさんこそ、行ったことがないのでは？
スピードボートも（救命胴衣＆ヘルメット）付けて
の経験だよ。確かに狭いくて動きが取れない。
身体的には、このルートはオレの限界に近かった。
それだけに、よい思い出になるのでお勧めだ。

99 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 21:17:11 ID:Em56Pt1j

>98
はぁ～、道なき道？
途中、露天掘りの炭鉱があるだろうが。
そこまではトラックが走るからそれなりによかったのよ。
ところが、日本のＯＤＡで舗装をひっぺがして
山を切り崩しているから今は道路状態は最悪なんだよ。
その先（鉱山からルアナムタ間）は、
経済的にあまり価値がないせいか
橋のかかってない沢が何箇所かあって、
雨季のまえにすでにぐじゃぐじゃ。
雨季の間に当然めちゃくちゃになっているのは、
火を見るよりあきらか。
そんな状態なのに、よく他人にすすめるな、
常識を疑うぜ。

100 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 21:21:02 ID:u4Pxb9nv

（道なき道だが）と言ってるじゃないか、、、
経験したい者は行くし、
それが嫌な者は行かないんだから
それ良いじゃないか。
余計なおせっかいだよ。

101 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 21:24:04 ID:Em56Pt1j

あ、それから中国が直してる区間だけどな、
日本側と違って割りと平坦なんだけど、
そのかわり川に橋を架けている場所の迂回路が
今にも路肩が崩れそうなくらい狭い。
今の時期なら、ボートがあるはずだから
どうしても行きたければボートを使え。
だいたい、バスは運休中じゃないのか。

102 ：ｋ：2005/10/25(火) 21:28:49 ID:TrrOxhBW

>>91
おれは中高生のころ柘植ちゃんの本を読んでた。
柘植ちゃんって何かビエンチャンを舞台にした小説書いてなかった？
ベトナム戦争に関する小説でちょこっと出てきただけかもしれない。記憶が曖昧なもので・・・

103 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 22:25:01 ID:12lYWGcF

柘植は確かラオスの皇族暗殺してなかったっけ？

104 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 22:34:12 ID:12lYWGcF

訂正、王族だった
「グリンベレー赤の殿下を狙え」

105 ：ｋ：2005/10/26(水) 00:12:17 ID:C1buAf5L

サンクス。
久々に柘植ちゃんの本が読みたくなった。

106 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 02:35:00 ID:7aPIqvSo

つげの本はﾌﾞｸｵﾌで１０５のところにたくさんある。
積ん読中。

107 ：　：2005/10/26(水) 07:29:45 ID:HrTMicQE

>>99　&　100
ここは、元々バスという名前はあっても
バスじゃないよね。
ピックアップトラックの荷台。
ところで、100 は横断成功したらしいけど、
101 は横断成功したのか、威勢いいけど？

108 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 09:49:11 ID:7W1H5n88

>107
はぁ～、バスだよ、韓国製の中古大型バス。
料金は６００００キップ。
朝９時半出発予定が１０時になって到着は１９時４０分だ。
ターミナルのキップ売りのはなしでは７時間だったけどな。
まだ本格的な雨季まえの４月初めのことだ。
それでもパラパラ雨が降っておおごとだった。

横断成功もくそもないだろうが。
途中でリアタイヤして引帰せるとでも思ってるのか？
ま、現地を知らんやつが口を挟むなってこった。

109 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 10:32:23 ID:1fFVSeal

なんか自演臭がするなぁ。

110 ：　：2005/10/26(水) 10:47:18 ID:HrTMicQE

中古大型バス？
ウソ臭いな。

111 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 21:12:59 ID:nfb0/Exz

どこのサイトか忘れたけど、ルアンパバーンからルアンナムター経由でフェイサイまで
バスで行った人の旅行記写真付で見たな。
ルアンナムタまではバスだけど、そこから先は小型トラック？に乗り換えて、汚泥悪路を
延々と走るようだ。
スタックすると、客は降ろされて、トラックを後ろから押すはめに・・・。で、そいつが車を
降りると、いつも真後ろのスペースが空いてるので、そこを押すはめに。
よって全身ドロだらけ。何度も車を押したそうです。
「真後ろを空けてくれた君たちには、死がふさわしい」とか書いてたな
どこのサイトだったかな。悲惨な状況がよく伝わってきた。

朝８時出発のはずが、出発は１２時で、乗車率１８０％と書いてあったような。
客が満タンになるまで、意地でも出発しないらしい

君は行くのか～、そんな～にして～まで～

112 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 23:18:54 ID:ge3hch80

三年前の古い話しだが、ルアンナムタ～フエサイをピックアップで行ったぞ、確か五月で一週間近く雨が続いた後だった。

道はほとんど舗装されてなくて、途中に細い川が何本か流れていたが、それは難無くクリア。

途中に凄い急勾配の坂があって、他のピックアップや四駆は立ち往生していたが、我が車の運ちゃんはローで唸りながも一回で行ってくれた。

その他休憩含めてなんだかんだで、１０時間以上くらいだったかな。

今はどうなんだろう?

113 ：異邦人さん：2005/10/27(木) 10:07:52 ID:bvhL/InE

>ルアンナムタまではバスだけど、
>そこから先は小型トラック、、、
オレが行った時も、そうだった。
ルアンナムタから先、小型トラック２台で
１台が穴にはまればもう１台で
引っ張り上げながらの走行した。
大型バスが走れるような道路状況ではない。
ま、冒険心は満たされる、、、、ね。

114 ：異邦人さん：2005/10/27(木) 19:38:48 ID:/X66930z

ルアンナムターからホイサイはピックアップタクシーをチャーターすると便利です。

115 ：異邦人さん：2005/10/27(木) 21:15:52 ID:/3WBSgJR

好きな時間に出発できて、
明るいうちに目的地に着けて便利なのは
分かりますが、（運転手も一晩泊りになる？
日本のタクシーよりは全然安いと思うが）
ところで、いくら払いました？

116 ：異邦人さん：2005/10/28(金) 22:30:05 ID:tsyg8/cd

コピペ

ルアンナムターからファイサーイへ。はっきり言ってこの行程は死ねます。
乗車率180%のソンテウで舗装されてない山道を強行突破。何度もドロでタイヤとられて押しました…
（しかも12時間）二度と通りたくないぜ…悪路が少しはマシになった様子（ビデオ）
http://www009.upp.so-net.ne.jp/eme/image/bk_photo/laos/laos_movie_04.mpg

最後尾の座席では加減速時に乗客の体重が加わる。前輪が巻き上げる土埃もひどい
http://www.geocities.jp/msakurakoji/100Southeastasia/109Luannamtha/P01.htm

ひどいね　こりゃ　あーはっは
歩き方を参考に「８時間か」なんて計算して乗るとエライ目にあう　ｗ

117 ：異邦人さん：2005/10/28(金) 22:45:19 ID:XBeZnUES

>>88
>ラオスなんか、所詮、ＢＰビギナーの入門コースだろ。
ラオス、結構きついところもあるんだよ。

118 ：異邦人さん：2005/10/28(金) 23:13:11 ID:26BsZrfN

いつ、土砂崩れが起こってもおかしくない標高５０００も、ありの道を、チベット
から、フンザ方面に行くとか、エジプトからスーダン、エリトリアで、一息ついて、
エチオピアに行く、そこから先のケニア、タンザニアなんかはもう天国。
メキシコから、コスタリカ飛んで、パナマ、コロンビア、エクアドルでちょっと，涼んで、
ペルー、ボリビア、パラグアイの高所バス。
そんなのと比べたらラオスなんか、所詮、ＢＰビギナーの入門コース。
バンコクはすぐ近所だし。

119 ：　：2005/10/28(金) 23:18:28 ID:tPMaSixM

結局、ＢＰってのは、他人のより、自分の旅行の方が、大変だった、、っていうのを自慢したいのね、、。
特に118なんか、典型的なアフォＢＰじゃない？

120 ：異邦人さん：2005/10/28(金) 23:20:00 ID:26BsZrfN

別に、あおるつもりは、さらさらないので、スルーしてくれ。
俺も、最初の頃はタイ中心に旅行してたから、好きだよアジアが。
つーか、もうアジアかヨーロッパあたりしか、行きたくない。

121 ：異邦人さん：2005/10/28(金) 23:56:31 ID:WlQxGJVN

エジプトからスーダンって通れるん？？
ちょっと気になるんでビザのこととか教えてください。
なんか、無理とか言う噂聞いてたから勝手に諦めてた。

122 ：異邦人さん：2005/10/29(土) 00:15:35 ID:flWsC0d+

エジプト→スーダン→エチオピア→ケニア方面は、ＢＰルートとしては、
わりとポピュラーなコース。（昔から）ビザはエジプトで取れた。
ただし、今現在、ここ４＾５年の事はわからない。
旅行人の海外現地情報あたりでチェック、質問した方がいいよ。

123 ：異邦人さん：2005/10/29(土) 00:23:28 ID:u6JJcRqe

>>122
スーダンって、最近はダルフール問題とかあるけど、ヤバくない？

・・・って、話をラオスに戻しましょう
今度の正月休みにラオス行ってみたいと思ってるんだけど、
12月終わり頃のビエンチャンあたりの気候はどんな感じですか？

124 ：　：2005/10/29(土) 09:00:17 ID:5liOpTbi

涼しいよ、午前中は、ね。

125 ：異邦人さん：2005/10/29(土) 09:28:40 ID:pqllRhki

＞１２３
ルアンパバンあたりまで行くのがオススメ
モンのお祭りなんかあって楽しいですよ

126 ：異邦人さん：2005/10/29(土) 09:58:22 ID:X2eFwDI9

日本人ならお茶漬けだろうが！

127 ：異邦人さん：2005/10/29(土) 10:49:46 ID:aoSFXDiL

あぁ、麗しの薬草サウナ。
ラオスに行きたし、十五の夜。
強く、強く我願ふ

128 ：異邦人さん：2005/10/29(土) 10:50:48 ID:2IDdNeIG

>>126
それはラモス

129 ：異邦人さん：2005/10/29(土) 13:39:42 ID:RbnwsEe1

インスタントみそ汁持ってムアンシンに行き、弁当屋で弁当を買い、宿でお湯を貰って食うとまるで日本にいるみたいな気分。

130 ：異邦人さん：2005/10/29(土) 16:13:12 ID:fR0gzrbs

あぁ、麗しのヴィエンチャンギャル。
ラオスに行きたし、十五の夜。
強く、強く我願ふ

131 ：異邦人さん：2005/10/29(土) 22:52:28 ID:ifXogj7V

ルアンパバーンって、日本人多い?
一度、お土産ものやに行って、店員に日本人みたいといったら
日本人だと、日本語で返ってきた。

132 ：異邦人さん：2005/10/30(日) 00:14:39 ID:y+ag65RR

多いよ。つうか全員日本人なんだよ。

133 ：異邦人さん：2005/10/30(日) 10:46:02 ID:bLaOMaKY

ルアンの店員で日本人なんて見たことないぞ。

勝手にフリマやっている日本人はいたけどな。

134 ：異邦人さん：2005/10/30(日) 15:53:18 ID:3hReCpRS

ムアンシンの「ムアンシンゲストハウス」って知ってる人いる？
長期滞在の日本人の人がいるそうだけど。
知り合いの飴人が、お前知ってるだろ、どういう人だとかメールで聞いてきた。
（日本人同士はみんな知り合いと思ってるフシあり）

135 ：異邦人さん：2005/10/30(日) 16:45:52 ID:7oysayDH

すみません教えてください。
ビエンチャン　→　ルアンパバーン　のバスですが
　バスターミナル：　Ｔ２
　発車時刻：　６：３０（VIP）、７：３０、９：００　以降略
　料金（kip）：６０，０００、７０，０００（VIP）
で今も変わりないですか？

「１時間３０分前にはターミナルに行って座席を確保するのがよい」ってことは、
始発に乗るには４時３０分頃にホテルを出て、５時にはターミナルでスタンバイ
する必要あるんでしょうか。そんな早朝からタクシーやトゥクトゥク走ってますか。

136 ：異邦人さん：2005/10/30(日) 18:37:48 ID:0XpM12CW

>>127
＞あぁ、麗しの薬草サウナ。

俺もあのムンムンした薬草サウナへよく行きたくなる
・ビエンチャンの町外れの高床式の小屋の薬草サウナ・・
・ルアンパバーンの赤十字の薬草サウナ・・

どちらも暗くて薬草の香りがきつくてたまらない
汗をたっぷり流した後に、ハーブ入りの熱いお茶を飲む
そして、まったりと夕暮れの風に吹かれてボーッとする
幸せだよね、薬草サウナって・・

137 ：異邦人さん：2005/10/30(日) 19:55:02 ID:O7J9giPI

>>135
先月、そのルートの６：３０発でルアンに行ったが、
当日６時１０分にバス乗り場について、余裕でチケットを買えた。
（金額も同じ）
６時くらいだと、大きな交差点にはトゥクトゥクがいる。

バスについては、結局、俺とヨーロッパ系の２人の外国人を乗せても
乗車率では７０％程度。当然、２人分の席を１人で使えた。

保障はしないけど、報告です。

138 ：異邦人さん：2005/10/30(日) 22:21:35 ID:iffEijyT

>135
５時過ぎにはナンプ広場あたりに行けば
トゥクトゥク拾えるよ、ぼられるけど。

でも137の言うとおり、早く行かなくてもまず大丈夫。
３０分くらい前でいいと思う。

139 ：135：2005/10/30(日) 22:51:29 ID:7oysayDH

>137-138
情報ありがとうございます。
あんまり早朝の出発だとどうしようと悩んでおりました。
安心して寝坊しないよう注意しておきます。

140 ：異邦人さん：2005/10/30(日) 22:57:06 ID:NBVz5wBp

基本的に満員近くにならないと出発しないから
3時間くらい遅れていっても間に合うことあるよ

141 ：異邦人さん：2005/10/31(月) 05:28:35 ID:pNoLFSjg

>>134
そこのおっちゃんとおばちゃんは愛想がよくて良いよな、一週間以上滞在しちゃったよ。

アディマにも惹かれて行ってみたけど、食堂スペースのハンモックで昼寝しただけで満足して、結局泊まらないでムアンシンＧＨに戻ったな。

142 ：異邦人さん：2005/10/31(月) 21:15:16 ID:TL8/P8dH

あぁ、麗しのマッサージギャル。
ラオスに行きたし、十五の夜。
強く、強く我願ふ。

143 ：異邦人さん：2005/11/01(火) 06:47:52 ID:pIK/CSYP

若いマッサージのお姉さん、かわいい子が多いから、
ついハシゴしてしまうね。
あっいやらしいマッサージじゃないよ。

144 ：異邦人さん：2005/11/02(水) 16:33:53 ID:RrukxHVK

ムアンシンゲストなら俺も泊まった。情報ノートあったんで
びびったよ。ムアンシンのマッサージは若い女の子二人がやって
くれたな～

145 ：異邦人さん：2005/11/02(水) 18:01:22 ID:m6uLoI9w

4年前にムアンシンG.Hにあった情報ノートを、丸ごとパクって
持ち逃げしたやつがいたな。
それ以降また新しいノートが出来てたのか。

146 ：異邦人さん：2005/11/02(水) 18:08:22 ID:Sety+YyJ

またザパニーズか

147 ：異邦人さん：2005/11/02(水) 18:55:03 ID:RrukxHVK

パクったといや、昆明の茶花ホテルの情報ノートの
大半を破って持ち去った糞がいたな。頼むからやめて
ほしいよ。多分今も、そのノートが使用されている。

148 ：異邦人さん：2005/11/02(水) 22:07:43 ID:M655hrXS

>>147
そういうことやるのって、歩き方の記者とかじゃないのか。

149 ：異邦人さん：2005/11/02(水) 22:34:41 ID:5y+ojdRD

このスレ読んでいたら、来年にでも雲南に行ったとき、
ラオスまで足を伸ばしたくなって来た。。。
前も茶花賓館で横目で見てただけだったし・・・。

昆明→景洪→モーハン→ボーテン→ルアンパバーン→ビエンチャン
実質、景洪→ルアンパバーンだけど、２日で足りるかな・・・。
景洪だったかを朝に出るバスに乗るのがポイントって、どっかで
聞いたけれど、誰か行った人いますか？
今は脳内旅行だけど、ちょっと楽しんでいまつ。

150 ：こーき：2005/11/03(木) 13:59:41 ID:PS0G0/BK

年末年始にラオスに行く予定ですが、丸二日間でバンコクからルアンパバーンへの移動（陸路のみ）は可能でしょうか？

151 ：こーき：2005/11/03(木) 14:03:38 ID:PS0G0/BK

ルアンパバーン～チェンマイ間の飛行機に乗った事のある方いますか？
プロペラ機？

152 ：あ：2005/11/03(木) 14:05:57 ID:YiEiwMwy

余裕です

153 ：異邦人さん：2005/11/03(木) 14:54:34 ID:uzt6MwH5

>151
３年前に乗ったけれど良く覚えていない…
ただ短時間だったのに機内食が出たのは覚えている…
ラオス航空のＨＰで確認してくれ。
ttp://www.jumping-lao.com/air/

154 ：異邦人さん：2005/11/03(木) 14:59:50 ID:ayx0EAwq

3年くらい前に乗ったことあるよ
週一便でプロペラのＡＴ7だったな
国際線だから一応飯も出た

155 ：異邦人さん：2005/11/03(木) 16:51:54 ID:Gf3Bh7SG

>>151
プロペラだよ。ATR72じゃなかったかな？
移動だけなら問題ないと思うけど…

156 ：こーき：2005/11/03(木) 17:37:40 ID:c1pTYCik

ありがとうございます。　プロペラですか！
プロペラ機に乗った事が無いので、とても楽しみです。

157 ：異邦人さん：2005/11/03(木) 17:46:21 ID:hdtcpN4L

>156
飛行高度が低いから天気が悪いと揺れるよ～。
でも低い分眺めはいいよ～。
高翼機だから窓際ならどこに座っても外はよく見えるよ～。
プロペラの真横席はプロペラが飛んできそうでちょっと怖いよ～。

158 ：異邦人さん：2005/11/04(金) 01:14:56 ID:xYTsEpGS

4年前だけど、ルアンパバーン朝6時出発、ビエンチャン17時到着、トゥクトゥクで
ノンカイ19時到着、すぐのバンコク行き夜行バス乗って、モーチットに朝5時着だった。
バンコクからなら、早朝ビエンチャンに着くように夜行乗っれば、次の日の夕方には
ルアンパバーンに着くんじゃないかな。

159 ：異邦人さん：2005/11/04(金) 15:35:43 ID:KSgsC5p9

>>149
俺も来春そのルート使う予定。

160 ：異邦人さん：2005/11/04(金) 17:12:15 ID:uSZ6jaYs

>>158
なんで飛行機使わないのだろうか？

161 ：異邦人さん：2005/11/04(金) 19:20:02 ID:DNhjqhv9

>>160
俺もそう思った。なんで飛行機使わないのか。
急いでるなら尚更そのほうが早いし楽だろうと。

162 ：羅雄素 ◆L6i.JlW8rs ：2005/11/04(金) 20:42:36 ID:pCrdID3H

貧乏自慢をしたいだけなんやろ

163 ：異邦人さん：2005/11/05(土) 00:47:21 ID:x38I+mGV

何度も行ってるのならわかるが、
たまに行くなら陸路の方が旅行した気がする。

と158でも159でもない自分が言ってみる。

164 ：異邦人さん：2005/11/05(土) 01:01:56 ID:duYbKuWY

でも忙しなく移動するのはもったいないよ。旅というより、都市間を
ただ移動してるだけになるし。
どうせ陸路で行くなら、もっと余裕もってのんびり行ったほうがいいと思う。

165 ：158：2005/11/05(土) 01:32:50 ID:6lmHqsRy

当時は一年間の旅の一番最後で、どうしてもその日にバンコクに
行かなければならない用事ができたからです。
でも所持金は、日本までのチケット代のぞくと100ドル切ってた。
で、強行。それだけっす。旅なんて人それぞれっす。

166 ：158：2005/11/05(土) 01:36:09 ID:6lmHqsRy

100はないな。200だっけか。
なんにしろ、飛行機で所持金ぎりぎり攻めて不測の事態であわあわなるより、
若いに任せて陸路使っただけっす。俺も今なら余裕で飛行機使うよ。

167 ：遠山の金さん：2005/11/05(土) 09:50:36 ID:K8Ow0oEC

是にて・・・・・・一件・・・・・・落着！

168 ：異邦人さん：2005/11/05(土) 15:12:38 ID:1xIScEMc

移動時間が長いほど様々なリスクが生じます。
事故、遅滞、ストライキ、詐欺、盗難、疲労、、、
全体の旅行期間に比べて、バランスの取れた行動かを見極めましょう。

169 ：異邦人さん：2005/11/05(土) 19:38:07 ID:Ad7UYlei

確かにルアンプラバンからビエンチャンはきついな。
まず１２時間は乗りっぱなしだからね。
でも景色はいいよ。
とくに乾季の満月のころ東側（進行方向左だね）の窓際に乗ってごらんよ。
絶景だから。

170 ：異邦人さん：2005/11/05(土) 19:38:33 ID:s58cdEx2

ﾙｱﾝﾊﾟﾊﾞｰﾝからのボート料金、街中の旅行業者で
手数料を上乗せして購入してたらﾓﾀｲﾅｲ。

171 ：異邦人さん：2005/11/05(土) 21:33:44 ID:XFZhE1BI

>>169
俺その区間、深夜バスつかっちゃった。ちょっと後悔してる。
でも、起きたら新しい街に着いてて眠い目擦りながら歩き出す
のも好きなんだよなぁ・・

宿に着いて一息ついたら早速散歩！！

172 ：異邦人さん：2005/11/06(日) 15:16:21 ID:B8P+2N5a

ビエンチャンからルアンパバーンまで日中のバスで行くと
危険な道であることがわかる。
舗装されていなく、狭くぬかるんだ山道。
脱輪したトラックの多さ。
そして何より忌まわしいあの事件。

173 ：異邦人さん：2005/11/06(日) 15:40:02 ID:/A+fNpc7

>ビエンチャンからルアンパバーン
バスの右、左、どっちに座るのが良いですか？

174 ：異邦人さん：2005/11/06(日) 17:26:09 ID:UydShvzv

右。

175 ：異邦人さん：2005/11/06(日) 19:14:23 ID:EFvTgtSy

番鼻炎の景色を見るなら左じゃろ。

176 ：異邦人さん：2005/11/06(日) 19:25:15 ID:GYw9I84w

バスの中から移動中に見るだけなら、どっちでも大して変わらんじゃろ？

つーか、どっちに座るかなんて考えた事ないなぁ。俺！

みんなそんな細かい計算してるの？

177 ：異邦人さん：2005/11/07(月) 00:45:11 ID:uuKXLGDa

写真好きにとっては重要なことだろ。

178 ：異邦人さん：2005/11/07(月) 00:58:22 ID:YC8p5DFZ

屋上に乗せてもらえ。

以前バンビ→ルアンでめっちゃ混んでた時乗せてもらった。本来は禁止なので、
検問前でいったん中に入って立ってやり過ごして、また屋上。最高の景色。
始めは俺ら3人だけだったのが止まるごとに増えてきて、最終的に10数人で
酒＆93盛りという具合でした。いい思い出だよ。

179 ：異邦人さん：2005/11/07(月) 06:44:03 ID:U8qBzkzz

そんなことしたくない。

180 ：異邦人さん：2005/11/07(月) 10:37:55 ID:E4XdD4m/

バンビエンにいくときに窓際の席に座ったのだが、4時間弱のあいだ直射日光をあびまくりだった。
カーテンがついてないのでかなりつらかった。
席を選ぶときはそういうことも考慮に入れたほうがいいと思うyo

181 ：異邦人さん：2005/11/07(月) 12:09:55 ID:xCWcoNc3

禿同。
オレも、いつも日がどっちから当たるか
考えて席選ぶよ。

182 ：異邦人さん：2005/11/07(月) 17:57:48 ID:UCtddlIB

途中の山間部の集落に、
どこもでかいパラボラがついていて、
そのギャップが笑えました。

183 ：異邦人さん：2005/11/07(月) 18:40:18 ID:t50HUfg/

日中のスローボートの屋根は気をつけろ、上から太陽、下から屋根の照り返しで照り焼きになるぞ。

ピックアップの屋根に乗せられて、100㌔出された時はちょっと楽しかった。

184 ：異邦人さん：2005/11/07(月) 20:21:48 ID:v7NjTb2c

>>178
この屋上で、酒盛りしたのか？　ネイティブは93持参なのか
ttp://homepage.mac.com/fortuna1895/mailmagazine/photo/vol018.jpg

悪路は悲惨だな
ttp://www33.ocn.ne.jp/~asiabeer/image21131.gif

185 ：異邦人さん：2005/11/07(月) 21:58:13 ID:gjTu2TKp

スピードボートは長時間（ﾙｱﾝ～ﾌｴｻｲで6時間以上）
直射日光＆水面反射＋体育座りで激しく日焼け＆ケツ痛します。

186 ：異邦人さん：2005/11/07(月) 22:25:52 ID:gtDUiDD9

アンリムオの墓にお参りするの忘れてた
今度は行こう

187 ：異邦人さん：2005/11/08(火) 00:36:10 ID:oE0gp5KC

>>184
ローカルじゃなくて、いわゆるツーリストバスだお。
乗客みんな外人。屋上はバックパックが敷き詰められててふかふか。
もうそのころは日焼け真っ黒だったから考えたことなかったな。

188 ：異邦人さん：2005/11/08(火) 01:06:41 ID:gXMlJItQ

俺はローカルバスに乗って、上は便器が山積みだった。。。

189 ：異邦人さん：2005/11/08(火) 01:14:09 ID:WgyravZj

>>187
自分のザックが下敷きになるのは嫌だな。人のザックの上にも乗りたくないけど。

190 ：異邦人さん：2005/11/08(火) 01:18:54 ID:oE0gp5KC

布かけてあったから、初めは気が付かなかったよ。
途中で降りるわけにもいかんし、今更そんなこといわれても仕方ないです・・・

そういやカンボジアの悪路トラックで、クメールおばちゃんのケツで俺のザックが
破かれてたな。アレは衝撃だった。
普通、壊れてもいいものしか入れなくね？てかザックて言い方、山登り風味だな。

191 ：異邦人さん：2005/11/08(火) 01:44:20 ID:WgyravZj

>>190
俺は壊れ物も入れるよ。デジカメの充電器とか常備薬のケースとかいろいろ。
山登りするから普段からザックって言うけど、バックパックでもザックって
言わないかい？
同じようにザックって言う人にも何人か会ったことあるけど。

192 ：異邦人さん：2005/11/08(火) 01:55:37 ID:w7Bs/Zmh

言い方は人それぞれさ、タンクトップ⇔ランニング（シャツ）・ブランド⇔メーカーみたいなもんだろ。

193 ：異邦人さん：2005/11/08(火) 02:15:17 ID:z8khY0bb

ﾌﾞﾗﾝﾄﾞとﾒｰｶｰは違う気がする。まあどうでもいいか。

194 ：異邦人さん：2005/11/08(火) 06:43:09 ID:Am9Xxk0w

>187
雨が降ったら、荷物はずぶ塗れですねえ

195 ：異邦人さん：2005/11/08(火) 06:50:43 ID:/anV0x01

命知らずとしかいいようがない｡｡｡

196 ：異邦人さん：2005/11/08(火) 11:58:39 ID:HazygJtK

今現在も友好でアライバルビザは取れますか？？

197 ：　：2005/11/08(火) 12:10:17 ID:C3KHW2U/

無問題。

198 ：196：2005/11/08(火) 14:10:46 ID:HazygJtK

197さんありがとう！

199 ：異邦人さん：2005/11/09(水) 00:15:19 ID:xF16NQzZ

>>191
俺も元ワンゲラーだから言うよ、ザックって。
ちょっと気になったから書いただけで、別にどうでもいいっす。
壊れ物ザックに入れないほうがいいよ、マジで。
現地人そういうこと何にも考えてないしｗ
特にラオスみたいな悪路だらけの国行くときは、砂も怖いし。
サブバックで手持ちにして、足元かひざの上に置くのが無難っす。

>>194
幌みたいな布がかけてあったよ。
それ以前に、ラオスの乾季に雨はめったに降りませんです。

命の危険は全然なかったよ。ザックの隙間にハマってﾒﾁｬ快適。

200 ：異邦人さん：2005/11/10(木) 12:00:20 ID:FmktZ7T4

今日、ある旅行記を読んでたら
アヌサワリーに続くLanexang通りがきれいに舗装されてて、中央分離帯に街灯がついたりなんかしてた。
なんかすげーショック。どれくらい変わったのか確認にいかねば。

201 ：異邦人さん：2005/11/12(土) 12:29:04 ID:ohD0nF3w

ルアンプラバン、かなり宿が多いですね
みなさん、どこを利用してます？

202 ：異邦人さん：2005/11/12(土) 12:50:59 ID:wXHafRm1

客引きについて行ったが、安くて快適だった。

203 ：異邦人さん：2005/11/12(土) 20:55:44 ID:CG0LCmrk

ルアンプラバン、バイクも車も少ないから
静かだね。何の音もしない瞬間があった。
信号機、何ヶ所あったっけ？

204 ：異邦人さん：2005/11/12(土) 21:30:14 ID:DXAIRHAa

>>201
行ったことがあれば分かるだろうが、選べる状況にはない。

205 ：異邦人さん：2005/11/12(土) 21:41:48 ID:ghdUuVQq

普通に選べるよ。

206 ：.：2005/11/12(土) 21:42:32 ID:0fYdM/fZ

207 ：異邦人さん：2005/11/12(土) 22:10:05 ID:+QRkfxWF

行ったことがあれば分かるだろうが、普通に選べるよなぁ～。

208 ：異邦人さん：2005/11/13(日) 10:50:25 ID:Pm/2sFnb

ツアーだから宿を選べないというオチだろう。

209 ：異邦人さん：2005/11/13(日) 13:57:38 ID:Gng7YXg0

需給がものすごくタイトなので選べない
前回行ったときは野宿した

210 ：異邦人さん：2005/11/14(月) 00:39:45 ID:5pAgsQ94

ﾋﾞｪﾝﾁｬﾝで美味いラーメン屋はどこ？

211 ：異邦人さん：2005/11/14(月) 17:52:37 ID:IWHkzQuz

ラーメン屋ってあったっけ?

212 ：異邦人さん：2005/11/14(月) 22:16:55 ID:/OYGoKLs

バーミーセンミーフォーとかのことじゃないの。
ラオ語でなんていうかわからないけど。
田尾はどっちかというとフォー寄りだった気がする。どくだみやミント入れるし。

213 ：異邦人さん：2005/11/15(火) 00:39:30 ID:DdwofYEe

そういえば、ビエンチャンで、歩きながらフォーを売っている人がいた。
さおにかついで。
ベトナムからの出稼ぎなのだろうか

214 ：異邦人さん：2005/11/15(火) 06:17:01 ID:Mn36K4Pu

寒い冬の日本にいると、ラオスの薬草サウナが恋しくてたまらない。

215 ：異邦人さん：2005/11/15(火) 07:01:42 ID:blIyXKrm

サウナ中のハーブティもたまらないね。

216 ：異邦人さん：2005/11/15(火) 22:45:46 ID:K4uk7j6F

ごくごく飲める。

217 ：異邦人さん：2005/11/15(火) 23:07:09 ID:q+9imCS+

怖いな・・フォーと聞いて食い物じゃなくて
芸人が頭に浮かんだ。これから食うたびに
思い出すかと思うとな・・・
味の素のCM出るのだけは勘弁してほしいな。

218 ：異邦人さん：2005/11/16(水) 01:28:20 ID:ozEdxlEt

Phousi　Hotelってどうでしょうか。
１泊５千円くらいだと高い？

219 ：異邦人さん：2005/11/16(水) 01:37:55 ID:7Y/1hSe6

どこ？ルアンパバン？高いよ。

220 ：218：2005/11/16(水) 02:17:41 ID:ozEdxlEt

そうルアンパバンです。高いのか　やっぱり・・・。
バンコクなら約2000Bは高いよな。
ソイカムセンが常宿だから感覚狂うな。
ニュールアンプラバンホテルも同じくらいみだいだし。

どうもルアンのホテル、旅行代理店のネット価格は
どこも歩き方の掲載価格よりも高いねー
直接ホテルに電話してラックレートで予約するのがいいのかな。

221 ：異邦人さん：2005/11/16(水) 02:53:34 ID:7Y/1hSe6

G.Hじゃだめなの？4月の正月以外なら余裕で泊まれると思う。
歩き方に載ってない新しいG.Hが増えてたけど、一ヶ所に固まってないから
いい宿を探すのは億劫かも。バイタクもタクシーもないから自力で
歩いて回るしかないし。

222 ：異邦人さん：2005/11/16(水) 09:07:50 ID:PZtgu7h9

＞どこも歩き方の掲載価格よりも高いね
5年前の情報だったりして、、、
BP宿ばかりの情報だったり、
高級ホテルだけの情報だったり、ムラもあるし、、、
当てにならないのは常識。

223 ：異邦人さん：2005/11/17(木) 20:36:35 ID:f/Fj0Y+T

素朴なラオス大好き！

224 ：異邦人さん：2005/11/17(木) 21:37:40 ID:gq2bO8zj

ギャルも素朴だよね。
ミャンマー、カンボジアの好奇心旺盛なギャルとは正反対。

225 ：異邦人さん：2005/11/20(日) 06:58:28 ID:YvArMlX5

ギャルはハードだったぜ　　フォ～

226 ：異邦人さん：2005/11/20(日) 08:36:37 ID:Cbqx9UqP

マッサージは、バンコクよりラオスの方が気持ちいい。
バンコクは痛すぎ。
チェンマイはバンコクとラオスの中間。

227 ：異邦人さん：2005/11/20(日) 11:16:36 ID:VTwk2vq5

マッサージは個人差があるから、ラオス＞バンコクとは断言できないけれど、
ビエンチャンで揉んでくれたおっさんは最高だった。毎晩通った。
ルアンプラバンで行ったところは、値段の割に全然良くなかった。

228 ：異邦人さん：2005/11/20(日) 16:03:37 ID:0wPPs7r6

昔ビエンチャンのマッサージ屋で女の子にキスしたらかなりドキドキされちゃったよ
初めてだったみたいで純情で良かった！

229 ：異邦人さん：2005/11/20(日) 19:03:15 ID:0gFTno14

武勇伝♪武勇伝♪ﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾝ♪

230 ：異邦人さん：2005/11/20(日) 22:28:53 ID:Veoi5D00

ルアンのワット・マノロム（うろ覚え）の隣のマッサージ屋の女の子が激しく可愛かった。
やはり日本人のファンも多いらしく、日本人からもラブレターもらってた。
マッサージは違うオバサンだったけど・・・。

231 ：異邦人さん：2005/11/21(月) 04:46:38 ID:UN3r80Fb

age

232 ：異邦人さん：2005/11/21(月) 11:19:48 ID:fojP4hoM

マッサーねた、もう止めてね。

233 ：異邦人さん：2005/11/21(月) 18:55:16 ID:QHovSq1b

ワットプーよかったよ。みんな北の話しかしないけど

234 ：異邦人さん：2005/11/21(月) 21:43:42 ID:rDhvOvz9

南の方のネタもよろしく。

235 ：異邦人さん：2005/11/21(月) 23:43:22 ID:CpudCsAX

12月にバンコク・イン、ハノイ・アウト（９日間）のチケットをとりました。
途中ルアンに立ち寄る予定ですが、ルアン-ハノイ間でよいルートがあれば教えてください。
ちなみに、今の計画は、

バンコク-ルアン　飛行機
ルアン-ビエンチャン　飛行機
ビエンチャン-ハノイ　飛行機

このチケットを買えば安いかなと思って。

ttp://www.bangkokair.com/spoffer

このルートだと時間は買えるかわりに、味気ない気がします。

236 ：異邦人さん：2005/11/21(月) 23:47:55 ID:jJKD6Fsi

南はワット・プーと滝と島くらいだよな、後は北に比べ交通が不便、身なりの怪しい白人が多いくらい。

スローボートで島に行くつもりなら、現地人の荷物の少ないボートに乗れ。

237 ：異邦人さん：2005/11/22(火) 01:14:34 ID:M7+RSOru

>>235
ビエンチャンからベトナム中部のフエあたりまで、国際バスが出てる。
時間は１２時間はかかると思うが。
フエ→ハノイは夜行列車or夜行バスで一晩ちょっと。
フエは昔の王宮とか遺跡とか、まあ、割といろいろある。

238 ：異邦人さん：2005/11/22(火) 18:47:07 ID:LkBell52

>>237
ビエンチャンからフエまで１２時間ってホンマでっか？
地球の歩き方では２４時間？って書いてたけど。
詳しい情報キボン

239 ：異邦人さん：2005/11/22(火) 18:53:46 ID:iyf5oieI

フエからビエンチャンに行ったけど２４時間位かかったよ。
雨季で途中土砂崩れがあった場所があって
重機で土砂を片付けてる場面もあったけど。

バスはもろローカルで出稼ぎの人の荷物で通路は埋まってる感じ。
座席の間隔も狭いし過酷だった。。。

240 ：異邦人さん：2005/11/23(水) 12:20:13 ID:M9e7OADg

ﾋﾞｪﾝﾁｬﾝでおすすめﾏｯｻｰ教えて！

241 ：異邦人さん：2005/11/23(水) 12:46:54 ID:wqgNZCQ5

>>239
それってシンカフェとかで取ったバスですか？
自分もそのルートで年末行こうと思ってるんだけど。

242 ：異邦人さん：2005/11/23(水) 14:22:53 ID:m/iiPsRp

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051123-00000010-maip-soci.view-000

243 ：異邦人さん：2005/11/23(水) 14:32:57 ID:a7TgNi/m

>>241シンカフェとかみたいな店だよ。シンカフェだったかは不確かで思い出せないや。ゴメソ。
でもそういうツアーとか各地へのバスを手配してるとこ。少し日本語も通じた気がする。
ラオスヘはサバナケット行きとビエンチャン行きがあったのかな。
たしか２８ドルとか３０ドル位だったような。ハッキリ覚えてないやゴメソ。３年前の事です。

244 ：異邦人さん：2005/11/23(水) 17:36:39 ID:wqgNZCQ5

>>243
レスTHXです。
じゃあ、その行商バスしかないってことのようですね。。。
ちょっと辛いな。

ビエンチャンからルアンパバンまではバス使ったことあるけど、
夜行じゃなかったからそまあ普通だった。

245 ：　：2005/11/25(金) 18:08:20 ID:e+8qoC2b

ビエンチャンからルアンパバン、
ちょうど中間地点で昼食タイムだったんだけど
バスの入り口みたら、小銃持った男が警備していた。
気が付かなかったけど、その男、出発時からバスに
乗って警備していたらしい。結局、終点まで警備。
ま、ラオスというところはそういうところ、
ということで、行ったことのない人の参考まで。

246 ：異邦人さん：2005/11/25(金) 23:56:17 ID:7NJIKnsq

最近になって山賊さんが登場したんじゃないの？？
普段から小銃持った男が同乗するとは思えんのだけど。
俺が逝ったときは見なかった。

247 ：異邦人さん：2005/11/26(土) 18:19:16 ID:Oc0MVGGH

九月には小銃持ちなんていませんでしたよ。

248 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 03:23:46 ID:Kxe9bWjy

>>245
それじゃまるでﾗｵｽがどこでも危ないみたいじゃない。

249 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 10:40:05 ID:EMip8n3y

ま、ラオスというところはそういうところ。
オレは行くことをすすめるが
行くのか、行かないのかは、ご自分で判断、ne。
ラオスに限らないけど、、、、

250 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 19:17:14 ID:p/VI+895

遅レスだが>>209、いつ行ったの？
あんなに宿の多いルアンパバンで野宿なんて考えられないんだが。
俺、今年の5月行ったけど、需要を供給が大幅にオーバーしてて
よっぽど人気の高いとこ以外は選び放題だったよ。
それも新築でシャワートイレ付で5ドルとかそんな感じ。

251 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 21:19:43 ID:Bf8APyO/

満月の夜、メコン川のほとりで野宿っていいよね。

252 ：異邦人さん：2005/11/30(水) 01:40:57 ID:nyO5Jktw

209じゃないけど、2000年初頭はマジで宿なかった。
夕方ついて3時間ぐらい探して、納屋みたいなところに5ドルで泊まった。
朝ダッシュでさがしたよ。

253 ：異邦人さん：2005/12/01(木) 02:39:57 ID:KFLkFQGR

>>252
ああ、5年前かあー。
今は全っ然違うよ。えらいことになってる。ゲストハウス数百はありそう。
しかもまだまだ建築中。小洒落たレストランやカフェもできまくり。
しかし、その5年前の状態がちとうらやましい肝

254 ：異邦人さん：2005/12/01(木) 03:15:28 ID:224nqLk3

変化してなさそうなラオスも年々変化してるのさ、宿が無いと言われてた町に宿があったりしたさ。

地図は毎日変化する。

255 ：：2005/12/01(木) 03:29:58 ID:8to2uZwd

ゲストハウスが増えたのは事実だけど、レストランやカフェは
5年前とそんなに変わってないと思う。

256 ：fushianasan：2005/12/02(金) 13:31:13 ID:EuF2GLkD

すいません。現在ビエンチャンのメコンHに滞在中ですが、
北朝鮮国営レストランの場所がわかりません。

店名および、大体の距離を教えてください。

257 ：異邦人さん：2005/12/02(金) 15:18:41 ID:7WzcK3Ye

>>256
http://www.chongryon.com/
ここに連絡汁。将軍さんの拉致工作員が迎えに来るニダ。

258 ：異邦人さん：2005/12/03(土) 11:12:20 ID:ubxJPP5E

>>257
迎えに来るのが早杉☆
▄█▀█●

259 ：異邦人さん：2005/12/03(土) 19:02:38 ID:y16zkzQI

>>258

260 ：？？？：2005/12/03(土) 20:17:59 ID:cs/Dqh8k

そのホテルから、タートルアンの数百メートルほど手前。
オープンしてないときが多いから、事前に要確認。
しかしメコン・ホテルとはダサイですな。
中国系労務者の定宿。　カラオケは HIV だらけのようで。

261 ：異邦人さん：2005/12/05(月) 15:11:32 ID:uHVIVVgo

蚊が多いね。ビエンチャンは。
みんな、良く眠れた？

262 ：異邦人さん：2005/12/06(火) 00:09:17 ID:gSSw+Lq4

快眠できましたよ！

263 ：kkk：2005/12/06(火) 13:04:16 ID:yymbsTEF

ビエンチャンのＧＨとカンボジアのそれは、どちらが高いですか？
同じ程度で。

264 ：異邦人さん：2005/12/06(火) 20:03:50 ID:3F6u+54p

カンボジアのどこと比較すんの？

265 ：異邦人さん：2005/12/07(水) 00:59:24 ID:9h026/8r

ラオス行きてー

266 ：異邦人さん：2005/12/07(水) 01:28:26 ID:aFu/Y00U

ビエンチャンの方が高く感じる

267 ：異邦人さん：2005/12/07(水) 10:19:22 ID:48vSmiRK

HIV はラオスにまでたどりついたのでしょぅか。

268 ：異邦人さん：2005/12/07(水) 22:18:26 ID:g7i9/iP+

年越しするなら、ビエンチャンとルアンパバーン、どっちがいいですかねー。

269 ：異邦人さん：2005/12/07(水) 22:41:22 ID:iyWCatQp

大晦日はビエンチャンに滞在してる予定なんすけど、
何かイベントありますか？

270 ：　：2005/12/09(金) 13:31:26 ID:qwHcffba

ビエンチャンでは大晦日も仕事。休みは元旦だけです。

271 ：異邦人さん：2005/12/09(金) 22:30:40 ID:Twqq4TBr

薬草サウナ入りたいな。
あのお茶飲みたいな。

272 ：異邦人さん：2005/12/10(土) 10:16:11 ID:dxGfD126

かわいい子からのﾏｯｻｰｼﾞ受けたいよ。。。

273 ：異邦人さん：2005/12/10(土) 14:52:41 ID:YmLWAW+3

年末年始にラオスに行く予定ですが、最近のレートって幾らぐらい？
色々調べてみたのですが、　10000キップ＝102円～117円で幅が有り過ぎ…
物価が安いから、そんな細かいこと気にしなくても良いんですかねぇ？

274 ：異邦人さん：2005/12/10(土) 15:46:43 ID:Xpvaw1Vr

>>273
9日（金）まで、ラオスにいました。(今、帰宅しました）
4日にビエンチャンで1円＝90kip、5日ー6日にルアンパバーンで1円＝88円、
7日ー9日にルアンパバーンで1円＝87kipでした。
多分、ルアンパバーンよりビエンチャンの方が多少レートが良いようです。
それと、空港と市街地の銀行で、レートに違いはありません。ただ、旅行
会社やホテルでの交換はレートが悪いのでやめた方が良いです。
たいした額ではありませんが。

275 ：異邦人さん：2005/12/10(土) 15:49:47 ID:Xpvaw1Vr

>>274
5日ー6日にルアンパバーンで1円＝88kip（←修正。失礼）
それと、ルアンパバーンの屋台の食事が5000kipくらいで食べられます。
屋台の惣菜が一つ2000kipくらい。（物によりますが）ここから物価を推し量ってください。

276 ：異邦人さん：2005/12/10(土) 16:25:28 ID:gC0CUlB0

1ドル≒10,000キップで覚えておけば無難。

277 ：異邦人さん：2005/12/10(土) 17:15:16 ID:LCRgQWat

【大紀元】ラオス、脱北者の主要中継地点[12/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133879820/

278 ：　：2005/12/10(土) 20:15:01 ID:gC0CUlB0

対岸のタイに渡って、住み着いたり
ＢＫＫ韓国大使館へ行ったり、、、
超大既出の有名な話。
ＴＶでもだいぶ前にやってたよ。

279 ：異邦人さん：2005/12/10(土) 20:25:44 ID:bw5JHXDw

まあ逆もありえるワケだかっら気を付けた方がいいな

280 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 01:20:27 ID:WE5YP+6k

年末にベトナム～ラオスに陸路で行く予定です、ハノイかフエからバスで。
ビザは国境で取ろうと考えてるのですが、
最近国境で取った人います？

以前はノンカイから入りましたが、ベトナムからでも
やっぱ３０ドル（土日は３１ドル）ですかね。
ご存じの方、ご教示ください。

281 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 08:32:05 ID:ggTfmQ6z

ドンチャンパレス泊まったぞ～
高所から見るメコン最高～。そんだけだけどね。

282 ：異邦人さん：2005/12/12(月) 20:26:17 ID:EVSiOOKj

ラオスでピザ食べながら、ビールを飲みた～い！

283 ：気候最高　？：2005/12/13(火) 15:59:11 ID:KxNgX91g

ラオスは今が一番良い気候。ご滞在されている方、ご機嫌いかがですか？
サバイ　サバイ　ですか？　　私も後１０日後にはビエンチャンです。

284 ：異邦人さん：2005/12/13(火) 18:05:45 ID:Wnr4g2Ci

>>283
良い旅を。あと、ルアンパバーンは、寒い場合がありますので、ルアンにいく場合、
上に羽織るものをもって行った方がいいです。
それとルアンの話しで申し訳ありませんが、時々雨が降るかもしれませんので、
傘あった方が良いかも。（数時間で晴れますが）

285 ：異邦人さん：2005/12/14(水) 02:32:59 ID:pzKGozOt

マスクもあった方が
ビエンチャンのメコン川沿い、すごい砂ほこりが

286 ：：2005/12/14(水) 12:59:19 ID:Zqii58hQ

>>285
日本が ODA を道路にまたするそうです。　あの田舎道が良いのにね。
ノンカイに出ると味気ない。　ラオスにには強風はないから、車からの
ほこり。　一過性ですね。

287 ：異邦人さん：2005/12/14(水) 23:54:40 ID:32qjlDng

ルアンパバンで夜遊びするとこありますか？女二人で、バーとかクラブとか
希望です。

288 ：　：2005/12/15(木) 14:19:11 ID:vvhX4H05

売春婦と思われるから止めとけ。

289 ：異邦人さん：2005/12/15(木) 22:01:04 ID:c6n+O7VF

ビエンチャンからバンビエンの日帰りって可能ですか。

290 ：異邦人さん：2005/12/15(木) 23:08:32 ID:g2F/zmGU

ビエンチャンに、バーガーキング　ありますか？

291 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 01:14:37 ID:qvepLPxY

あるわけねーよ

292 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 06:14:38 ID:13/RtHf9

>>289
なんだっけ。ビエンチャンとバンビエンの間にあるダム。
ラオ人と仲良くなって、ビエンチャンとあそこの日帰りピクニックならやったことあるよ。
あちこち寄っても夕方には帰ってこれた。
タクシーチャーターすれば可能じゃね。飛ばせば片道数時間で行けそう。
バスだとどうなんだろうね。夕方発のビエンチャン行きとかあるんだろうか。

293 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 14:34:01 ID:pf5W0pvJ

>>294
フエサイ活性化対策を述べよ。

294 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 14:39:55 ID:n1QeQf5A

笛祭

295 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 16:45:52 ID:3V+2xpFv

不餌医

296 ：very cold：2005/12/17(土) 20:32:09 ID:kPDqfcc2

今友達に電話したら、こんどくるときは、セーターを買ってきてだって。
ビエンチャンは最高に寒いようですよ。

297 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 21:16:07 ID:8wXwv46C

ビエンチャンが寒いと認識される気温は何度？

298 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 21:26:29 ID:n1QeQf5A

日本人なのか原住民なのかによる

299 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 21:47:47 ID:qvepLPxY

ムアンシンの夜しか寒いと思わなかったな

300 ：異邦人さん：2005/12/19(月) 01:15:48 ID:F/d9thBB

ビエンチャンで自転車かスクーター借りられるとこありますか？
年末年始いってきます。

301 ：　　charinko & bike：2005/12/19(月) 13:35:21 ID:zy7j4Whg

いくらでも　どこででも　借りられます　
bike にのっている連中はすべて今はじゃんぱーすがた

302 ：異邦人さん：2005/12/19(月) 17:27:24 ID:Fl2f9xYk

昔はベトナム料理とかサンドイッチ売ってるベトナム人レストラン
くらいしかレンタル自転車なかったけど随分変わったんだね。
一日料金いくらくらいなんでしょ。

あと、他国のビザ申請代行の手数料、馬鹿みたいに高かったなあ。

303 ：異邦人さん：2005/12/19(月) 22:25:39 ID:AyQFVvHT

>>301
ジャンバー？
半そでしか持って行かないつもりだったが・・・
つーか、バンコクとはそんなに違うのか・・・　やっぱり上着が必要？

304 ：異邦人さん：2005/12/19(月) 22:44:35 ID:OvUonLgs

>>303
バンコクと比べれば、山間地だから、寒いときは寒いです。ビエンチャンは
暑かったけど、ルアンパバーンは寒かったです。
メコン川のスローボートの上で、薄着の日本人とインド人の方が、寒いと嘆い
ていました。

305 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 20:44:00 ID:wz+j2GP3

仕事も無理やり終わらせて、23日からインドだ。
一週間ぐらいでかけてコーチンからコモリン岬へだらだら南下します、
楽しみだぁぁぁぁぁ。

306 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 20:45:34 ID:wz+j2GP3

スマン間違えた。

307 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 22:50:55 ID:Jnoj8XhY

>>305
ﾜﾛﾀ
楽しんできてください

308 ：異邦人さん：2005/12/21(水) 00:24:20 ID:pbI7T66p

>>305
バックウォーター楽しんでこいよ！

309 ：異邦人さん：2005/12/21(水) 07:50:26 ID:X2pFSMkM

みなさん、ラオス行くときはやはりバンコク⇔ウドンターニーのタイ国内線使います？
帰りはバンコク発成田行の便に乗り遅れたくないのでウドンターニー発はどの便にしようか
迷ってますけど、タイの国内線ってかなり遅れること覚悟しておいた方がいいですかね？
特に格安のとことか

310 ：異邦人さん：2005/12/21(水) 13:36:32 ID:6f+gPaN2

bkk/ut/bkk by tg = $120
bkk/vtn/bkk by qv = $160
bkk/vtn/bkk by tg = $200

これじゃ皆、ut 経由になってしまう。かったるいが。
どの便もめったなことで遅れない。

311 ：305：2005/12/21(水) 20:33:45 ID:hzJBWc7n

>>307 308
ありがとう、ラオス好きは、やさしい人ばかりですね。
おまいらも、楽しい年末を過ごしてくれ。

312 ：異邦人さん：2005/12/21(水) 21:33:37 ID:MVXoV3aL

ビエンチャンでモトサイに乗る時ってメットっていりますか？

313 ：　　：2005/12/22(木) 18:31:55 ID:J5TwAxDe

自分のために、念のために、ネ。
シモのメットも忘れないで、ネ。（W

314 ：　：2005/12/22(木) 19:06:08 ID:Lxgf+Yzd

>>313
私、おんなですが.....

315 ：異邦人さん：2005/12/22(木) 21:14:57 ID:mGS4Rd0q

女だって茂みのメットは必要じゃい！

316 ：異邦人さん：2005/12/22(木) 23:17:10 ID:PpFF2R23

>>312
メトいらなかたよ

317 ：異邦人さん：2005/12/23(金) 00:36:49 ID:p/hC4WO3

みんなラオス行けていいなあ。
半年前に行ったけど、もう禁断症状出てるよ・・・。ラオスの風景、人が夢に出る。

お寺行ってお坊さんらと食っちゃべって、ゲストハウスの家族と一緒にご飯食べて、メコンサイドでビール飲んで
しょぼーいクラブ行って踊って、ゲストハウスで酒盛りして・・・。

特に何かしたわけじゃないけどすべてが懐かしい。
早くまた行きてえ～～～～～～～～～～～～～～～～！！！！！！！！

318 ：異邦人さん：2005/12/23(金) 16:27:46 ID:kyZLJAcL

>>317
我慢せずに、早よいきんさい！我慢は体に毒だぞい！

319 ：異邦人さん：2005/12/23(金) 20:24:20 ID:GOC4A127

正月空いたんでどこ行こうか迷っています。
今からいきなり行っても安宿って取れます？
(他でも聞いていますがマルチと取らんでください・・・せっかくの休みどこか行きたいんです・・・

320 ：異邦人さん：2005/12/23(金) 20:42:15 ID:UIWUsInZ

>>319
マルチ死ねクソカス野郎
答える必要なし

321 ：異邦人さん：2005/12/23(金) 21:50:43 ID:X5gzWP4M

>>316
シモも？

322 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 07:08:07 ID:gBaXeDo6

ｼﾓのﾒｯﾄって何や？

323 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 12:23:32 ID:jPLA2Yxo

ｼﾒｯﾄ=安全

324 ：　　：2005/12/24(土) 13:47:40 ID:iZJ/R7bH

近藤ですが、お呼びですか？

325 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 14:43:26 ID:gBaXeDo6

ｼﾓのﾒｯﾄってパンツということなのか、、、
訳分からん。

326 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 21:17:41 ID:iZJ/R7bH

女に、言わせるの、、、
バッカ、いや～ん、、、、
近藤さんだってば、、、、

327 ：近藤：2005/12/24(土) 22:49:01 ID:oLzlvJCp

近藤ですが、何か？

328 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 23:33:23 ID:7X80TQRo

東京のラオス航空のスタッフの対応が結構悪いです。日本人スタッフ
ですが社会主義国の影響をもろに
受けているような対応に切れそうになりました。

329 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 23:48:29 ID:oLzlvJCp

ボーペンニャン　土

330 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 23:49:36 ID:i0COlb9Q

ずっと前のスレで「日本人は、ラオス入国ビザ不要になるかも」と書き込んだものですが
未だ実現してませんね

331 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 00:26:29 ID:fMUdk2v4

>東京のラオス航空のスタッフ
日本にラオス航空のオフィスってあるの？
散々探したけどなくて、日本代理店って所に頼んだんだけど。

332 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 01:09:06 ID:qVVYpL/E

パンツと近藤の関係が訳分からん。

333 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 07:57:52 ID:UFg+g2c2

>>328
オレの友達が働いちょる！
ｶｵｿｲ食いてえ！

334 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 11:01:48 ID:faykqnld

↑長い名前の人？彼はＧＯＯＤ。もう一人は．．．悪い人じゃないと
思うけど、、社風なんだろーなー。

335 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 14:48:59 ID:UreBHIKZ

ラオスのカップラーメンは美味いよね。

336 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 17:27:03 ID:iIwhR+sU

>>328
ラオス航空日本代理店の正体はマックスエアサービスという
旅行会社。日本に乗り入れていない航空会社はたいてい
このような形式をとり、日本法人や営業所などはもたない。

すなわち、予約・発券についての契約はあるが、スタッフと
ラオス航空に労使関係は存在しない。
対応が悪かったとしても、それはラオスの国家体制やラオス航空の
企業風土なんかとは、まったく関係がない。

337 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 18:10:26 ID:UEEYUQ26

>>328
336のマックスエアサービスですか？それとも、ジャンピングツアーですか？
ジャンピングツアー以外にも、代理店あったのですね。値段比較してから、
チケット購入すれば良かった。

338 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 18:24:08 ID:iIwhR+sU

ジャンピングツアーはラオス政府観光局から日本事務所を
まかされていて、ラオス航空の手配ができる。

もちろんラオス政府の役人ではないので、仮にいやな対応を
されても「社会主義が･･･」とか言ってはイケマセンｗ

339 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 18:34:37 ID:nKSQX6LS

バンキシャで北チョソの食堂やってたね。

340 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 20:26:11 ID:ZYO/lCZs

3人で169米ドルって・・・

341 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 21:28:27 ID:YZ258NnC

平壌冷麺は美味いが、、、
何でも高杉。一人US$50 で済めばよい方。
なにしろ、外貨獲得、お国のためだからね。

342 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 21:33:43 ID:UEEYUQ26

>>338
ジャンピングツアーを利用して、航空券を購入しましたが、特に変な対応はありま
せんでした。何も言わないのに、タイとラオスの出入国カード、アライバルビザの
申込用紙を同封してくれたりと、むしろ対応は良い方だと思います。
社会主義云々の話しは、まず、出ないと思います。インド旅行で利用したＳ○Ｗ社
にも見習って貰いたい位でした。

343 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 23:59:38 ID:u+9AQcd8

>>328
>東京のラオス航空
直じゃなくて、日本の会社が代行しているはず。
たぶん他の航空会社もやっていて、ラオ航空は
客がすくないので、そうなるのかな

344 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 07:48:32 ID:GWhHCU97

ジャンピングツアーは対応良かったですよ。
最初の問い合わせ以降すべてメールベースでやりとりしましたが
スムーズに航空券の購入ができました。

もう一方の代理店は、ノーコメントとさせてください。
対応が悪かったのなら、六本木のラオス大使館に
「スタッフの対応が悪かったぞ」と抗議すればいいと思います。
まがりなりにも「国営航空」の「総代理店」を自称してるんですからね。

345 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 16:06:10 ID:UYxl1qMo

あ、オレもジャンピングツアーを勧めるよ！！
ラオス人ガイドさんも超良い人だったし

346 ：agent? 　不要ですよ　：2005/12/26(月) 16:56:42 ID:HGL4oJyj

英語できない人： Jumping tour へ.... でも高い　何かとお金
できる人：　市内にいくらでもある Agent へ　　皆、英語しゃべるよ

ラオス大使館、政府：　あてにする人は馬鹿　　所詮、月数十ドルの
　　　　　　　　　　　給料しかもらっていないんだから　無罪とすべき。
　　　　　　　　　　これが、この国の諸悪の根源かも。

347 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 17:19:10 ID:TxOUgDrY

ジャンピングツアーは元々ラオスが好きな人達だから
ラオス人みたいに良い人だよねぇ。それに比べてラオス航空(ry

348 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 20:28:28 ID:PedtXNI1

346に関係して。
航空券はジャンピングツアーにして、ラオス国内のツアーは、ラオス国内の旅
行会社にするのが、よいのかも。ラオス国内の旅行会社は、英語で日本語通じ
ませんが、非ネイティブでスローな私の英語でも、急かすことなく聞いてくれ
ました。（ルアンパバーンの旅行会社ですが）
あと、ラオス国内のツアーは、大抵、実動のガイドは同じで、窓口（会社）と
値段が違うだけのようです。

349 ：異邦人さん：2005/12/27(火) 07:57:28 ID:8J8wJFOf

私もジャンピングツアーをお勧めします。

ラオス国営航空は、以前そこで働いてた人を知っていますが
内部事情を聞けば聞くほど、(ry

350 ：異邦人さん：2005/12/27(火) 18:02:10 ID:/7mM1rq9

ジャンピングツアー、フアン多杉。

351 ：異邦人さん：2005/12/27(火) 22:21:22 ID:8OHtqxLq

南部に行くのですが、宿泊するならムアンコーン、コン島、デッド島、
どれがおすすめですか。
目的はイルカとコーンパペンの滝です。

352 ：異邦人さん：2005/12/27(火) 23:55:41 ID:DpW5UIq6

すみません
ビエンチャン市内からＴ２ターミナルまで、トゥクトゥク？の料金はどのくらいでしょうか？

353 ：異邦人さん：2005/12/28(水) 18:45:50 ID:RY1LaoK6

Jumping Tour にいた小柄な日本人の女の子。
今はとルアンプラバンで旅行業とか。
詳細知っている人、いませんか？
代わりの日本語の下手な日本人女性。薄給らしいが
しょうがないよね。

354 ：異邦人さん：2005/12/30(金) 15:14:57 ID:4JyEJZg4

東南アジアでも寒い所があるんだね。
シェンクアンだって。
明後日から行く予定だけど、宿は予約無しでも大丈夫だろうか？

355 ：異邦人さん：2005/12/30(金) 16:13:27 ID:RIUOUdrw

ラオス行きてーなー

356 ：異邦人さん：2005/12/30(金) 21:08:49 ID:RIUOUdrw

百円で何が出来るか?

357 ：異邦人さん：2005/12/30(金) 22:05:10 ID:PRxcelFY

354 予約無くても大丈夫？だと思うけど・・・。よほどのイベントが無い限り。俺も３日から、ルアンナムターに行ってきます。

358 ：異邦人さん：2005/12/31(土) 01:09:32 ID:aq+xMO5g

>>356
見た。ほのぼのしちゃった。やっぱラオはいいね。

359 ：異邦人さん：2005/12/31(土) 08:22:43 ID:CkfY+P1C

この時期にラォスにいける人はﾘｨｯﾁで羨ましいですわ。

360 ：異邦人さん：2005/12/31(土) 09:18:25 ID:kdD+lSKy

>ﾘｨｯﾁ
ラオスでマージャンやるの？

361 ：異邦人さん：2005/12/31(土) 23:17:21 ID:CkfY+P1C

ﾘｮﾝ
ﾔｸﾐｬﾝ

362 ：異邦人さん：2006/01/01(日) 00:19:14 ID:S7dmDK9G

バンビエンは本当に良いところでした。
ビエンチャンからルアンパバーンに行く途中には是非立ち寄ってみてください。
きっと、幸せになれますよ。

363 ：【凶】：2006/01/01(日) 00:35:35 ID:TXVxWfYn

ﾋﾞｪﾝﾁｬﾝの正月はどうですか？

364 ：【371円】【大凶】：2006/01/01(日) 00:41:46 ID:hLWkC3I7

やっぱラオス正月は4月だから今日は地味なお祝いなのかな？

365 ：異邦人さん：2006/01/01(日) 13:08:40 ID:9uyYf7qv

２月にルアンナムターに行くんですけど、これだけは見とけっていうお薦めありますか？
近郊でもいいです。

366 ：異邦人さん：2006/01/01(日) 23:12:55 ID:37QrQXle

ルアンナムターかぁ…

367 ：異邦人さん：2006/01/02(月) 09:26:06 ID:VZGubcLP

ルアンパバンのナイトマーケットにいたＩという女の子に１２月にまた来ると約束して、再訪したんだけど、会えなかった・・・　
その子のいたあたりのモンの人らしい人は日本語出来ないし、３泊４日いたけど一度も市場に来ませんでした・・・
夏は毎日いたんですが
どうしたか知ってる人いますか
多分、日本人旅行者の間では有名な子だと思うですが・・

368 ：異邦人さん：2006/01/02(月) 09:34:07 ID:Ncb/+taz

ルアンナムターって言ってもなぁ・・

369 ：異邦人さん：2006/01/02(月) 12:44:20 ID:qa+aY+D8

>>367
個人情報保護法の施行により、貴殿の書き込みに対するレスは違法行為になる可能性があるかと思われますが・・・

370 ：異邦人さん：2006/01/02(月) 14:21:42 ID:ydEmZ18S

>>365
ムアンシンに行け

371 ：異邦人さん：2006/01/02(月) 23:14:52 ID:VZGubcLP

>>369
ボーペンニャンって感じ

372 ：異邦人さん：2006/01/03(火) 00:48:57 ID:3FLK5/Jt

思ってたほど物価安くなくてちょっとがっかり。

373 ：異邦人さん：2006/01/03(火) 03:25:28 ID:PIFTPwTp

ルアンナムターから、一気に中国国境へ行ってみたら？以前、バス待ちしてる間、税関職員と麻雀した思い出が・・・。

374 ：異邦人さん：2006/01/03(火) 06:50:51 ID:7EoozImL

薬草サウナ行きてぇ～♪

375 ：異邦人さん：2006/01/03(火) 09:45:04 ID:pt44CIyw

ルアンナムター（南台）から国境越えて
雲南省のモンラー行きの国際バスがあるよ。
雲南省、広くて見所はたくさんある。

376 ：異邦人さん：2006/01/03(火) 17:20:23 ID:fy+VxpOT

ルアンパバーンのタラート・ダーラーって何処に在るか分かる方いますか？
歩き方の地図の場所には無かった…

377 ：異邦人さん：2006/01/03(火) 18:46:56 ID:lIla4V2+

"Dala Market"、"Talat Dala"、タラート・ダラ。

どれでもお好きなキーワードで検索してください。

378 ：異邦人さん：2006/01/03(火) 21:41:34 ID:RhWj9Tsy

ビエンチャン、地元の福島県西郷村よりも田舎。
早朝２時にメコン川沿いを散歩したが、犬しか見掛けなかった。

379 ：異邦人さん：2006/01/03(火) 22:23:43 ID:q88ZGbdh

早朝２時てあんた
西郷村の人は朝早いんですね…

380 ：異邦人さん：2006/01/04(水) 00:42:51 ID:+eAYRJaq

西郷村は新幹線駅があるから比較対象としてふさわしくない。

381 ：365：2006/01/04(水) 00:50:57 ID:NsgcgOC0

>>370 >>373 >>375　
ありがとうございます。
一週間ほどしか時間が取れないので、雲南省まで行くのは困難かと。
でも、ムアンシンには行ってみたいです。
ムアンゴイやポンサーリーって、どうなんでしょうか？

382 ：異邦人さん：2006/01/04(水) 00:52:48 ID:ECClb3iT

運難省

383 ：異邦人さん：2006/01/04(水) 12:25:22 ID:V/RWxCIa

西麻布のラオス大使館に直接出向いて、個人でツーリストビザ取った人います？
業者の代行のみ受付け可能、と書いてあるサイトもあって大丈夫なのかと・・。

384 ：異邦人さん：2006/01/04(水) 19:53:59 ID:2dYGFMIp

>>376
ルアンパバーン市街中心部のタラート・ダラーは、閉鎖＋移転しました。
移転先は、郊外で、トゥクトゥクでいかないと厳しい距離です。
それと、２ちゃんねるより、地球の歩き方の掲示板で質問した方が良いと思います。

385 ：異邦人さん：2006/01/04(水) 22:23:28 ID:F+ctRxtZ

>>383

個人で申請せずに、スタッフの対応が良いと評判の
マックスエアサービスにおまかせあれ。

386 ：異邦人さん：2006/01/05(木) 05:50:16 ID:qJdyu/fI

>>385
ありがとうございます。知らなかったです。調べてみます。

387 ：　：2006/01/05(木) 20:00:01 ID:XnTfBDP1

ラオスって物価安いの高いの？

388 ：　：2006/01/05(木) 21:10:39 ID:fSkoyxeU

場所による。物による。
それだけでは愛想がないから、付け加えれば
一般的には、生活費は安く済む。

389 ：異邦人さん：2006/01/06(金) 05:42:16 ID:dAhhNklU

交通費が１番高かった気がするが、食費・嗜好品・宿泊費の値段に余り差が無いように感じたのは俺だけかな?

これとこれが同じ値段?これよりこれの方が高いの?とか。

390 ：異邦人さん：2006/01/06(金) 07:49:41 ID:oHN3RNbj

>>386

くれぐれもお気をつけて。
ボラれないことをお祈りします。

391 ：hot hotter hotest：2006/01/06(金) 18:03:44 ID:WUTN9l3X

正月からビエンチャンにいるが
長袖が必要などと、嘘を言ったのは誰だ
今日も暑いぞ
晴天

392 ：異邦人さん：2006/01/06(金) 21:28:35 ID:Sx0e4HX7

>>389
交通費も安い。
総じて安い。
だが、スピードボートは高い。

393 ：異邦人さん：2006/01/06(金) 22:12:54 ID:jMRE/zwp

昨日かえって来ました。飯はベトナムの方が安くて美味い。
バンビエン中心部？はちょっと興ざめ。ルアンはまあ良かったが
雲南の方がすきだなー。物価が激安と思ってたがまあ安だった。

394 ：異邦人さん：2006/01/07(土) 00:33:41 ID:urQ9RwdT

ルアンパバンで、GH手配のﾄｩｸﾄｩｸ（15000ｷｰﾌﾟ）を断って、空港まで歩いてみました。
市内の王宮博物館から徒歩で50分でした。
カーン川にかかる橋（古いほう）を渡りきったら、そのまま直進すれば、突き当たりが空港。
日本の初夏の陽気で風が気持ちよく、荒野の一本道も楽しかった。ただ直射日光きついので帽子必須。
ﾄｩｸﾄｩｸ安い、と思いましたが、プーシー山頂から滑走路が見え、アホな誘惑に負けましたｗ

395 ：異邦人さん：2006/01/07(土) 11:36:40 ID:te3MYanv

>>394
市街地ー空港は、結構距離があったはずですが、お疲れさまです。
しかし、15000kipは、良心価格ですね。地球の歩き方だと、20000kipが相場らしい
ので。私の場合、交渉して、行きが17000kip、帰りが18000kipでした。

396 ：先輩：2006/01/07(土) 19:39:44 ID:F/GsQNUI

皆様、ラオスお疲れ様です。
でも、ラオスで一番楽しい時間の過ごし方は何もしないこと。
何もしないで、ボケッと人、犬猫、牛馬やツクツクの流れを
ただただ悠然と、ゆったりと自分の目で追い続けることなのです。
そう、時間には一切無関係で、余命の無い老人のように。
これが、何もしないでいることが許される国、全く恥でもない国なのです。

397 ：異邦人さん：2006/01/07(土) 19:59:39 ID:30N1m4Mf

>>396
そういう人も要るだろうが、自転車を借りてアクティブに動き回るのは
楽しいぜ。
運動後の薬草サウナ、サウナ後のビールは何物にも代えがたいよ。

398 ：異邦人さん：2006/01/08(日) 18:28:34 ID:a+sAdFmI

薬草サウナ後は、着替え所に常備してある
毒々しい薬草茶。これ。

体内からもきれいにする。　　　のかなぁ…

399 ：異邦人さん：2006/01/08(日) 22:16:21 ID:q/2jmRVN

ビエンチャンも上の方で言われてるほど悪くなかったっす
サウナで青空の下、裸で茶飲んでまったり。夕方は川岸で夕日見ながらビール。
夜８時にはＧＨで爆睡。ある意味、異様に健康的な毎日だった　何しに行ったやら。

400 ：異邦人さん：2006/01/09(月) 02:03:11 ID:IvQfRiA4

ルアンナムター空港の掘っ立て小屋みたいな空港ビルの中の
ちゃぶ台みたいなチェックインカウンターの横ではニワトリが歩き回っていた。

401 ：異邦人さん：2006/01/09(月) 02:25:00 ID:l8sqllKV

いいな～メコンの夕日見ながらビアラオ！！

最高！！

402 ：異邦人さん：2006/01/09(月) 11:19:31 ID:fi3Mgie1

ラオスの影響を受けてか、ここの板は、あまり荒れていませんね。
いい意味で、のどかというか。

403 ：異邦人さん：2006/01/09(月) 11:28:19 ID:3Xno6hAx

ラオス自体に荒れるネタがないからねぇ・・・

404 ：異邦人さん：2006/01/09(月) 12:18:12 ID:rQkyZfXc

行ける、行けない、＜道なき道＞でもめたよ。
この頃、ルアンナムター→ファイサイ通った人いるかい？

405 ：異邦人さん：2006/01/09(月) 16:59:47 ID:/kAGSTyw

2月末から一週間だけウィエンチャンに行きます。
時間がないけど鉄道好きなんでエアーインディアで午後にバンコク入りして
そのまま夜行列車でノンカイから陸路入ります。
たぶんもっといい行き方があるんだろうけど、鉄道チケットを
勝美旅行社で予約しちゃいました。

現地では友人の実家（革命前まで住んでて今は祖母のみ）に泊まるんだけど、
みなさんのウィエンチャンのおすすめスポットがあったら教えてください。
過去スレ読んでると薬草サウナなのかな？
もちろん現地でも聞くけど、今までの経験上、
現地人だから詳しいかというとそうでもないし。。。。。

ところで、ウィエンチャンにはネットできるところってあるんでしょうか？
会社とメールでやりとりせんといかんもんで。
ほんとはそんなこと忘れて楽しみたいですけどね。

406 ：405：2006/01/09(月) 17:44:54 ID:/kAGSTyw

ほかの掲示板とか見てたらネットはあるみたいですね。
もうちょっと調べてからかきこみゃよかったです。

ttp://www.ryokojin.co.jp/mfb/float.cgi?bbs=main&thread=41215023626

このスレの13ですかね。

とりあえずそういう環境があるってのには安心しました。

407 ：異邦人さん：2006/01/09(月) 19:27:54 ID:T1Jg7+ko

ラオスか
小国でしょう
脚光を浴びるはずも無い　本来はね

408 ：異邦人さん：2006/01/09(月) 19:31:22 ID:bABFJ+xo

>>404
11月の頭に逆ルートなら

409 ：異邦人さん：2006/01/09(月) 19:38:37 ID:I1l2ZK74

>>405-406
それは「歩き方」を買うなり最低限の下調べをしたうえでかいてんだろうね。
君一人のためにガイドブックの代用をしたくないんだよ。
親切な人は書くかもだけど。
・タラートサオ
・タートルアン
・アヌサワリー
・ブッダパーク　なんてのがよくあるけど、全部ガイドブックに説明がある。

それ以外のオススメもあるだろうけど、個人の趣味・嗜好が反映されるだろうから
４０５さんにもオススメかどうかはわからない。

例えば文化にあまり関心がない人に、
ラオス舞踊のトレーニングセンターがあるよってかいても　ﾊｧ?　でしょう。
自分は結構面白かったが。

410 ：異邦人さん：2006/01/09(月) 19:51:40 ID:/+vMAvbo

見るべき物がなにもないシュール感を楽しめばいい

411 ：405：2006/01/09(月) 21:12:44 ID:/kAGSTyw

>409
申し訳ないです。「歩き方」は買ったのですが、正直魅力的なところがなく。
お伺いしたかったのは通常のガイドブックに載らないようなところで、
ご存知であれば、というところです。

>410
聞く人みんな（現地含め）に「何も無いよ」と言われるのですが、
どうせならなにか見たい、という貧乏性で。。。

412 ：異邦人さん：2006/01/09(月) 21:40:16 ID:/i05t2Vo

何か見たい人は、ラオスに来ないほうがいい。

いやマジでで冗談抜きで。

413 ：異邦人さん：2006/01/09(月) 22:24:38 ID:5e2gl/6u

日本人にとって、ビエンチャンは田舎すぎて、特に見に行くべきところはないかも。
でも他の人も皆さん書いてるとおり、「何もない」のがすごく良い方向に出てるような気がします。
もう一度行きたくてたまりませぬ

414 ：異邦人さん：2006/01/09(月) 22:31:58 ID:dFHAL1OQ

>>405
メコンに沈む夕陽
ラオスの人たちの笑顔。

自分にとってラオスは忙しい日常生活を忘れることができるすごく魅力的な場所です。
ふと立ち寄った名も知らぬお寺の境内で遊ぶ子供達に声をかけたり修行中の若いお坊さんと話をしたりしてすごします。
もし時間と予算に余裕があればルアンプラバンまで足を伸ばしてみるのも良いかと思います。

415 ：405：2006/01/10(火) 01:10:59 ID:LTK5RjJa

なるほど、みなさんありがとうございます。
何もないことを満喫しに行ってみることとします。
ビールがうまいという話なので飲みながらふらふらとしてようかな。

ルアンパルバンには興味あったのですが、
一週間しかいれないので行くことは出来なさそうです。
ただ、このあとも散々来る機会はありそうなので、ぜひ次は行くことにします。

416 ：びび：2006/01/10(火) 05:23:26 ID:mRt300kk

今月末ルアンプラバンに行くことにしました。
以前極貧旅行で立ち寄ったときには買えなかった織物なんかを買おう
と思っているのですが、ルアンプラバンの市内の両替所（確か町の真ん中変に銀行があったはず．．．）
でクレジットカード（VISA)のキャッシュアドバンスってしてもらえるのでしょうか？
やっぱ、日本から米ドルキャッシュ持ってくほうがいいのかな？
あまり大金持ち運んだことないんで５００ドルとか持ってるとびびってしまって
そこに行くまでの旅（タイの北部とか少し回る予定あり）が楽しめないような．．．　どうでしょう？

417 ：異邦人さん：2006/01/10(火) 09:49:11 ID:CuRoSR8A

>405
自分は、ビエンチャンが余りにも退屈なので、急遽予定変更してルアンパバンに行った。
時間も（６日間）費用も（一回飛行機使った）余裕無かったけど、行って良かった。

418 ：異邦人さん：2006/01/10(火) 11:19:31 ID:kttdztk3

５万ドルならともかく、500ドルでビビる人がいるのか、、、、（Ｗ
現金は1,000ドル程度、あとはクレカで済ますオレだが、
当日使う予定のないドルは財布に入れず隠して持ち歩いている。
どこに入れるかはみなさん工夫して下さい。

419 ：　　：2006/01/10(火) 12:24:00 ID:nZRPONYD

相変わらずラオスは貧乏人と暇人に人気が高いようで。
意識が高いラオス人に申し訳なし。　

420 ：異邦人さん：2006/01/10(火) 12:54:52 ID:VzPgz3bA

ルアンパパンのナイトマーケットを、シヴァ神降臨させた状態
で行くとすっごく良い感じだよ。東南アジアだからシヴァじゃなくて、
仏陀スマイルって表現の方が適切かな？
雨季だと、人もすくなくて最高。
客より現地民のほうが10倍くらい多かった。商売する気がないのか、
近くの奴とずっと話しているの。寝てるおばちゃんとかいるし。
あの電球の黄色い光が、穏やかな幸福を表現してて、にやけてしまった。
屋台の地鶏もオカシイくらい美味しいしね。
ビエンチャンから北上するなら、ビエンチャンかバンビエンで入手した方が良いとおもう。売り子いなかったんで。
あぁぁ～～また行きたいなぁ。古き良き東南アジアの空気、香り、雰囲気を存分に味わわせてもらった。

421 ：405：2006/01/10(火) 14:55:47 ID:Tx4BCY+p

>417
なるほど。実際手配ツアーなんか見てもルアンパルバンに数泊して
ヴィエンチャンに一泊ってパターンが多そうですね。
名残惜しいけど、今回はヴィエンチャンに用事があるので、
川のほとりでビール飲んでまったりすることにします。
あとは屋台の地鶏やら豚やらが楽しみです。

422 ：異邦人さん：2006/01/10(火) 20:29:51 ID:knV79Nnj

小学校に行くのも面白いよ、最初は恥ずかしがって近寄って来ないけど、一人寄ってくるとワラワラと群がってくる。

言葉は余り通じないが身振り手振りで楽しかった、意外とお勧めかも知れない。

だけど、あんまり仲良くなって飯食いに来いと言われて、虫料理を出されても…

423 ：異邦人さん：2006/01/10(火) 23:14:42 ID:doVZ0Eb1

ラオスの山のほうに行くと、
食用のコオロギとか大きなクモを市場で売っている。
クモは旨かった。

424 ：異邦人さん：2006/01/10(火) 23:57:08 ID:QN+oOvKH

虫を食わずんばラオスを味わった事成らず
なんてな。

425 ：異邦人さん：2006/01/11(水) 10:19:04 ID:CoMYhc0c

あのクモくったの？すげぇ、だってあのクモってタランチュラ並じゃん？
俺はバスの売り子が頭に大量に抱えてきたクモをみて、正直鳥肌がたった・・

426 ：405：2006/01/11(水) 10:50:00 ID:4VtD+4UL

423-425
読んでるだけで吐きました。
ハンサムってタイ料理屋で芋虫系は経験あるのだけど
コオロギとかクモとかカブトムシとか無理。

427 ：異邦人さん：2006/01/11(水) 11:36:03 ID:CoMYhc0c

芋虫、コオロギは平気だなぁ。カブトムシって見たことがない。
生きたカブトムシを日本に持って帰ってペットショップに売ったら儲かりそう・・
なんていう種類だろう？外国産って大体高いよね。ある意味、贅沢だな。

クモは、だめだ・・だって体長5ｃｍ、足の太さ5mmくらいの、あのデッカイクモだよ・・・
その黒いクモを頭に山ほどかかえて、売りに来るんだもん。
でも、誰も買ってなかったなｗｗ。
隣の席にいた、18？才くらいの可愛い女の子が、鶏肉を間違えて床に落としたんだよね。
雨季だったから、床が汚かったんで、どうするのかな？って思っていたら、
砂を手で落として、食べ始めた。
どうって事ないけど、少し優しい気分になりました。日本だったら、引くけどね・・
一部の例だけど、こういうプリミティブな風景ってすごく好き。

428 ：異邦人さん：2006/01/11(水) 13:16:09 ID:8rtF5o9+

最初見たときはペットかと思ったら横に鍋、油であげていた。
あげると色が変わり蟹のようにオレンジ色。
カンボジャ人も食べるね。

429 ：異邦人さん：2006/01/11(水) 19:50:45 ID:Fi/06r4r

まあ、クモとタラバガニは近縁だから、、、、、、、と思い切るのは無理だなー。

蛇とかはけっこう普通に食べるみたいだけど、まあ大丈夫ですな。

430 ：異邦人さん：2006/01/11(水) 21:09:37 ID:CoMYhc0c

このスレは有害だ～。こんなにあくせくした日本社会に生きているのに、
ラオスの事を思い出させるなんて・・・
まだ、海外旅行に慣れていなかったあの時、
ラオスで感じたあの空気。暖かな日差しと濃い緑。自由だったなぁ・・・
自分を説明するための肩書きだとか、半ば強制された日々の義務からも、遠く離れたラオスの旅。
現地で知り合ったラオス人に、
名前は？どこから来た？なんて聞かないでくれ。名前もないし、何をしているのかも忘れたよ・・
このゆったりした雰囲気に包まれていたいんだって言ったよ・・

431 ：異邦人さん：2006/01/12(木) 17:33:27 ID:cUZQjYe4

スピードボートでヤバい目に遭ったことあるひと居ますか？
漏れは雨季のメコンで座礁しますた…

432 ：異邦人さん：2006/01/12(木) 20:43:36 ID:UK7suq4l

２月にラオス行きます。ルアンパパンに１週間ほど滞在する予定。
毛の生えた淡水フグがメコン川にいるので、そっちが目的なんですけど（笑）

433 ：　：2006/01/12(木) 21:47:08 ID:lYqy/mfL

>スピードボート
オレの場合、危ない目には会わなかったけど、あれ狭杉ね。
短足のオレでも疲れたよ。足の長いファラン達はもっと疲れるね。

434 ：202.136.241.85da：2006/01/13(金) 16:12:20 ID:vcoPU/Ga

今ルアンパバーン。いいところだ。
毛の生えた淡水ふぐはまったく興味わかないが（笑
メコン川みながら毎日ラオビアのんでる

435 ：405：2006/01/13(金) 18:18:41 ID:I3zbr1CY

>434

今仕事がデスマ中なのでうらやましいす。
タイの鉄道チケも届いたので一ヵ月半後のラオス行きを妄想して現実逃避中。

と、いろいろと教えてくれた方々ありがとうございました。
小学校には行ってみようと思います。あと舞踊トレーニングセンターも。
行ったら現地情報をフィードバックしますね。
ってまだまだ先なんですけどね。。。。

436 ：432：2006/01/13(金) 19:15:55 ID:mj7JIwqu

２月、ルアンパバーンで魚とり網もってメコン川ではしゃいでいるヤツがいれば、たぶん自分です。
合言葉は「河豚とれたか？」でよろしく。

437 ：異邦人さん：2006/01/13(金) 21:00:12 ID:6c5R4eiM

>>436
それ食べるんですか(；ﾟДﾟ)？

438 ：436：2006/01/14(土) 02:37:40 ID:ZetYZgjR

>>437
食べたら死ぬとおもう。
用途は、仕事と趣味をかねた研究のために採るんです。
ラオスには、まだまだ新種も沢山いるみたいなので、今から楽しみです。

439 ：↑：2006/01/14(土) 10:29:34 ID:qL7Qo6hK

皇族のお方でつか？

440 ：異邦人さん：2006/01/14(土) 10:53:56 ID:WWRieJfc

ルアンパバンのバス停留場付近のクラブおもろかったな～！

441 ：異邦人さん：2006/01/14(土) 16:01:21 ID:hhrd3Jos

>>439
ナマズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

442 ：異邦人さん：2006/01/14(土) 20:52:43 ID:rePpU/5I

バインミー食いてーーー、死ぬほど食いてーーー。

443 ：異邦人さん：2006/01/14(土) 20:54:46 ID:rePpU/5I

間違えた。カオチーだった・・・・・

444 ：ビエンチャン：2006/01/14(土) 23:58:14 ID:hqxBByFF

酒のサカナ（無料）
ttp://saint.dip.jp/clip/img/2544.jpg

また行きたいぜ

445 ：異邦人さん：2006/01/15(日) 00:15:58 ID:C1ith9DH

>>436さん
河豚に激しく興味あり。
他に投網で取れた魚いたら参考までに聞きたいです。

446 ：異邦人さん：2006/01/15(日) 00:54:17 ID:WVsGe6LE

海がないラオスに河豚がいるってすごいですね。
雄大な自然、ゆったりとながれる時間。
ラオスは緑いっぱいのところなので、生き物ウォッチングもいいね。

447 ：異邦人さん：2006/01/15(日) 18:57:01 ID:n0n8UOvB

コーンの滝で魚捕ってる子供は凄いな、あんな所を下まで行くんだから。

448 ：異邦人さん：2006/01/16(月) 01:11:59 ID:mYa01DfL

１０年ぐらい前に行ったが、何もなくて良かったなあ。
ビアラオ、今もスッカスカな味なんかなあ。
コーンも迫力すごかったなあ。

449 ：異邦人さん：2006/01/17(火) 22:55:27 ID:Or+z3HTx

>>444
向こう岸はタイか
原住民は普通に小船で行き来してるんだろうか

450 ：異邦人さん：2006/01/17(火) 23:59:47 ID:fb32APSp

対岸は資の海

451 ：異邦人さん：2006/01/18(水) 14:02:28 ID:L7xUm9I0

経済的にはタイ
政治的にはベトナム　　ですか？　複雑ですね

452 ：異邦人さん：2006/01/18(水) 21:22:06 ID:JA0arQRj

ポンサリーとムアンシン、どっちに行ったらいいかいな？

453 ：異邦人さん：2006/01/18(水) 22:38:28 ID:4M47YvVV

両方行けばよいがな

454 ：異邦人さん：2006/01/19(木) 16:49:51 ID:gJwYIq2c

>>453
それが出来れば、わざわざ書き込まんと思うが・・・

455 ：異邦人さん：2006/01/19(木) 19:14:30 ID:b+XeFwEg

ラオスの皇太子と皇太子妃がノンカイで狙撃された！　って何？

456 ：異邦人さん：2006/01/19(木) 19:25:10 ID:shWq3aQU

来月、１年半ぶりにルアンプラバンに行くつもりでつ。
プーシー・マッサージのお姉ちゃん達、まだ元気にやってるかな？

457 ：異邦人さん：2006/01/19(木) 20:19:06 ID:CH+USxDP

ラオスの皇太子と皇太子妃ってなに？

458 ：436：2006/01/19(木) 20:56:18 ID:PQbbNESy

>445
収穫した魚は、すべて某アクア雑誌でレポート書く予定なので
そっち見てくれればいいと思うよ。

あとコ－ンの滝にも行く予定。のんびり魚釣りもしてみたい。

459 ：異邦人さん：2006/01/19(木) 22:57:31 ID:o45k2h1g

耐震偽造ホテルってあるのか？

460 ：異邦人さん：2006/01/20(金) 00:34:47 ID:wE7gDM47

チョソが関わってなければ有り得ない、パラオの橋はチョソが建造したら崩れた。

461 ：　ラオス皇太子：2006/01/20(金) 15:43:53 ID:HtgcXYuK

ラオスの歴史の勉強にもなります

http://www.bangkokpost.com/News/20Jan2006_news12.php

462 ：！：2006/01/20(金) 22:52:01 ID:nn8Ii3g4

#############################################################
風船屋くんは、自己探求のために自分の身を困難に置き旅を続ける
今時の若者の中では目を見張る青年である。
経済観念もしっかりしていて、誰に頼るでもなく自力で生活し困難
も独りで解決。しかし、その頭のスマートさとイケメンで東南アジア
をウロツク買春親父やゴロツキ達に睨まれる格好の相手にもなる。
これは、風船くんが悪いのではなくゴロツキの僻みに相当し風船に
非はない。１人で気ままな旅をしている風船くんに何の罪もない。
#############################################################

463 ：地球温暖化：2006/01/20(金) 22:53:04 ID:olSaBrmv

飛行機は莫大な量の石油を消費します　したがって莫大な量のCO2を排出します　

地球温暖化を止めるには,飛行機に乗るのを自粛するのが,一番効果的な方法ですね。

464 ：異邦人さん：2006/01/21(土) 15:28:50 ID:Hv2bdOdE

>>452
ﾎﾟﾝｻﾘｰに行っても、何もない

465 ：異邦人さん：2006/01/21(土) 21:50:52 ID:wMed8qJb

来週不思議発見age

466 ：異邦人さん：2006/01/22(日) 08:51:55 ID:UsCC5Hdu

どこが楽しい？

467 ：異邦人さん：2006/01/22(日) 20:59:44 ID:BKECwsBu

ポンサリ知らねえ香具師が、ｴﾗそうにｗｗｗ

468 ：異邦人さん：2006/01/23(月) 02:08:09 ID:GL2DCMNH

えっと・・・4日しか休み取れないんだけど、ラオス行けるかな？
ルアンパパーンに2日以上居られるかな？

469 ：_：2006/01/23(月) 18:24:42 ID:+kFy8IzB

>468

聞くんだったら、どのくらい出せるのかとか、書かないと誰も答えんと思うよ。
可能か不可能か、で言えば、
シンガポール航空使えばヴィエンチャンへの当日入りはできるけど、
そっから先車をチャーターでもすれば深夜にはルアンパバーン入りできるし。
誰もそこまでやらんだろうけど。

470 ：新米：2006/01/24(火) 18:16:59 ID:nALW/xaz

ラオスでの旧正月はどうですか？
相当混みますか？
ホテルの予約は大変ですか？

471 ：異邦人さん：2006/01/24(火) 21:21:04 ID:lNch+hS8

ラオスのどこのこと？

472 ：異邦人さん：2006/01/24(火) 23:17:24 ID:helVTMLX

先週初ラオス行ってきた。
ビラサンティに連泊して、向かいの店でチャリ
借りて街をぶらぶら。朝は托鉢見て、夕方は赤十字サウナ。
王宮はしょぼいし、正直何もなかったけど最高に癒されたよ。
あー早くまた逝きたい

473 ：異邦人さん：2006/01/25(水) 00:21:48 ID:KNScjvcH

TGのチェンマイ～ルアンパバーン線って無くなったの？
結構重宝してたのに・・・・。

474 ：異邦人さん：2006/01/25(水) 01:23:10 ID:2Ax9xRKh

>>473
マジ？
それ２月に行ったとき使おうと思ってたのに。

475 ：_：2006/01/25(水) 10:46:02 ID:jvw66d9d

>470
こっちでいう旧正月のあたりはぜんぜん普通。華僑は祝うけど。
4月中旬のラオス正月のことだったら結構混む。海外からも戻ってくるし。

476 ：：2006/01/25(水) 13:47:33 ID:aAXwOfOB

旧正月　= Chinese New Year = 今年は二十八日から？

ラオスにはタイほど華僑はいないから、普段とかわりないよね。

477 ：異邦人さん：2006/01/25(水) 22:13:08 ID:uRmE1ePJ

来月始めてラオスにいきます。
手頃なツアーがなかったので関空発のシンガポール航空とバンコク発のラオス航空でいくことにしました。
間抜けな質問で恐縮ですが、バンコクでのトランスファーについて問題があり、良い知恵があれば伺いたく投稿致します。

関空-バンコクはSQ973、バンコク-ビエンチェンはQV424です。
つまり
FEB10 KIXBKK SQ973 1255 1725
FEB10 BKKVTE QV424 1830 1950
となっております。

我ながらなにも考えなしに予約してしまったものと後悔しておりますが、
遅延がなかったとしても、果たしてこれで無事乗継ぎできるのでしょうか？

私はドン・ムアン空港は昨年4回いき、勝手は大体わかっており、英語も問題なく喋れます。
ただこういった形で違う航空会社の乗継ぎを短時間でした経験はありません。
最悪ラオス行きはあきらめ、バンコクでぶらぶらする覚悟はありますが、
なにかトランスファーの成功率を高める方法があればご教授願えれば幸いです。

なおSQもQVも予約クラスが低いので今からは変更がききません。
ビエンチェンでは2泊の予定です。

478 ：異邦人さん：2006/01/25(水) 23:10:56 ID:ZfPFzj3J

ラオス関連で検索してたら、神奈川の中学生の掲示板が出てきた。

座間市だかが、難民のラオス人が多く住んでいるのは知っていたが、

「私はヤンキーに憧れる、座間に住むラオス人の中学生です。チーム作りましょう！」

みないな書き込みを見た時…おいおい…

479 ：異邦人さん：2006/01/26(木) 02:00:57 ID:+KADij2H

>>477

乗り遅れた場合は、夜行バスでノーンカーイへ

飛行機で行きたければ、
NOKAIRでウドンタニに行けば翌日午前中にはビエンチェンに到着可能

FEB11 BKKUTH DD9200　0600 0705
さっき調べたら全部込みで1,850バーツ

480 ：異邦人さん：2006/01/26(木) 05:13:12 ID:RhU63/K+

>>477
電車もあるよ。そのままドンムアン駅から行けるし。

http://www.railway.co.th/timetable/N_NE.html

481 ：異邦人さん：2006/01/27(金) 12:47:44 ID:z/Sk6SYi

>>477
同じパターンで行ったことあります。
無事乗り継げると思いますけど。

482 ：異邦人さん：2006/01/27(金) 22:32:23 ID:uxOgbD9T

無性にラオラーオが飲みたくなってきた！

483 ：異邦人さん：2006/01/28(土) 11:03:31 ID:zfiK/DnT

無性に北朝鮮レストランに行きたくなってきた。

484 ：異邦人さん：2006/01/28(土) 13:19:24 ID:FO2bN8ht

ラオスの揚げ春巻きってうまいよね。アレつまみにメコン見ながらビアラオしてー

485 ：477：2006/01/28(土) 13:46:22 ID:YLw8CLoE

>>479-481
他のルートのご提示や実経験のお話、大変参考になりました。
もし遅延して乗継ぎに失敗した場合は翌朝の飛行機でウドンタニ経由で向う案をオプションで持っていこうと思います。
たった２泊なので限られた観光になると思いますが、皆さんの話から想像するのんびりとしたラオスにいくのが今から楽しみです。

ありがとうございました。
また帰ってきて面白い情報があれば書き込みたいと思います。

486 ：異邦人さん：2006/01/28(土) 16:37:57 ID:MQU9t1NP

>>465
今日の不思議発見ラオスじゃないやん・・・・・

487 ：異邦人さん：2006/01/28(土) 23:13:39 ID:Vqxn/C7q

>>486
来週か再来週みたいだね

この冬休みに初めてラオス行ってみました
欧米には何回か行った事あったけど、値段交渉がデフォの国自体が初めてで
値段交渉すること自体を忘れてたりしてボラレの連続でした
疲れたけど、まあ、慣れたら悪くない国なのかなあと

488 ：異邦人さん：2006/01/29(日) 01:45:06 ID:D9zcPNdM

来月デット島行こうと思ってます
デット島って93手に入りますか？
バンビエンで仕入れてから行ったほうがいいんですかね。

489 ：異邦人さん：2006/01/29(日) 02:34:48 ID:+7QkaRnm

50,000kip札出たね。
しかし2,000、5,000、10,000、20,000そして50,000と全部同じ肖像って手抜きだな。

490 ：異邦人さん：2006/01/29(日) 17:06:08 ID:+ksRuRnN

ラオス→カンボジアでの越境で国境でビザを取得された方いますか？
某HPに昨年10時点では可能になったとの情報を見たいですが他に情報が見当たりません。
ご存知の方いましたらよろしくお願いします。

まあパクセ→シェムリで移動したいんだけど空路が無難かなあ・・
できれば陸路で行きたいけど

491 ：異邦人さん：2006/01/29(日) 17:15:56 ID:jHE/yHHa

すんません、治安はどんな感じですか？
外務省のＨＰ見ると、恐ろしげなことがイパーイ書いてあるん
ですが。。夜とかはやっぱ危険ですか？

492 ：異邦人さん：2006/01/29(日) 17:43:35 ID:+ksRuRnN

地方幹線道路はヤバイらしいです
山賊（ポルポト残党だっけな？）とか昔からコンスタントにでるそうです
5年前に東大に留学してきたラオス人学生に聞いた話ですが
都市は治安は良いみたいですよ、遊ぶところもあまり無いようですが

まああの人も世間知らずの坊ちゃんみたいな人だったからなあ・・
国連職員になるとか言ってたな、今頃何してんだろ

493 ：真実屋：2006/01/29(日) 18:29:53 ID:4zypAp90

494 ：異邦人さん：2006/01/29(日) 21:45:01 ID:bQstoTKO

>>490
噂には聞けど、そのルートを実際に行った人には会ったことがない。
らしい、だそうだという話しか聞いたことがないんだけど。

495 ：490：2006/01/29(日) 22:10:05 ID:+ksRuRnN

>>494
ttp://www.geocities.jp/pimpon1993/cambodia.htm
↑と同様の情報、体験記、blog等が国内外のサイトに点在してるのでルート自体は数年前からあるそうです
なんどか、閉鎖したこともあるようですが。
で国境でのカンボジアVISA発行はどのサイトも不可とあるのですが、最新情報と思われる上記のサイトのみ
注意書きマークでVISAが手に入るとあるのですよ

あ、あとパクセ中心に動くとしてラオス南部でオススメの景勝地とかありますでしょうか？
とりあえずワット・プーでボケー数日過ごしてやること無きゃシェムリにそのまま行こうかなと計画しているのですが。

496 ：異邦人さん：2006/01/30(月) 02:05:43 ID:M76Rth8U

ワット・プーも実際行くとがっかりするかもしれんよ?

チャンパサックの船着き場近くの宿からレンタルチャリで、えっちらおっちら行ったけど「ああ…こんなもんか…」とか思ったな、ボケーっとするには良いかもしれないが。

南部の見所はやはり二つの滝じゃないかな。

497 ：異邦人さん：2006/01/30(月) 02:54:48 ID:ey5vlYO1

>>491
現在のヴィエンチャン

夜中12時を過ぎると、表通りはティーンエージャーがたむろするようになり、
こいつらが何しでかすかわからない。

498 ：異邦人さん：2006/01/30(月) 09:59:32 ID:M76Rth8U

１１日の世界ふしぎ発見

499 ：　：2006/01/30(月) 12:42:47 ID:DD4lBCTT

>> 497
不安をあおるような書き方はやめようね。　平和国家なんだよね。
共産中国じゃあるまいし。　バンコックなどより遥かに安全。
警察、国家機能は日本を上回っているかもよ。
28 - 30 までは旧正月、って知っていた？　少しはうるさくなるよ。

500 ：異邦人さん：2006/01/30(月) 13:43:53 ID:l3stEvGc

最近起こってないようだがテロの危険もなくはない。
用心するにこしたことはない。

501 ：490：2006/01/31(火) 01:31:14 ID:eYLTkdZi

>>496
いいんです、現地の写真を見ても実家のある北関東の裏山みたいだな位にしか思ってませんから。
国内旅行してても白川郷よりもその奥にある地味な集落の方が好みだったりしますし。

南部の滝はオススメですかあ、パクセから東に進んで少数民族の村とかに行くのもいいかなと思っているんですが。

あ、それと東南アジアは初めて行くのですがバンコク→パクセ→適当に移動→シェムリアプ→バンコク　という陸路移動を考えているのですがガイドブックは
ロンリープラネットの東南アジア編を一冊用意しておけば平気でしょうか？

502 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 14:17:32 ID:q8fRzmSg

椎名誠の「メコン・黄金水道をゆく」って本の出だしに、「入国ビザを欲しかったのだが、ラオスという国は事前にヨソの国ではビザを発給しないのである。」
ビザ申請用紙には「父親やその職業まで書く欄がある。」とあるが、何時の時代の話しだよWって思ったら、2003くらいの話しなのな。

503 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 19:00:38 ID:B5XD4Nex

>>477
ＫＩＸＳＱでチェックインする時に、コネクション情報を伝えておけよー

504 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 23:19:46 ID:lj8NuwUD

>>477
質問への便乗質問で申し訳ないけど、後学のため。

こういう場合、一回タイに入国するの？
ドンムアンの荷物受け取りってイミグレで入国審査した後だよね？
入国審査受けて、預け荷物（があれば）受け取って、その後国際線へのチェックインって厳しそうな気がするけど…。

505 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 23:35:26 ID:8UyHafE5

荷物スルーでトランスファーカウンター直行に決まってるだろうに
その乗り継ぎ時間で入国なんかしてたら…

と書いてて気になったが、MCT(最低乗り継ぎ時間)を満たしていないような綱渡りで、
航空会社がスルーチェックインを受けるかどうかは微妙。
BKKの国際線相互間は75分だったような。
SQに問い合わせがてら善処を頼んでおいた方が良いかも。(受けないかもしれんし)

506 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 23:38:45 ID:n/5WzwPn

釣られたか

到着したら、一度、到着フロアをウロウロしてみ。
Ｔｅｒｍｉｎａｌ１、Ｔｅｒｍｉｎａｌ２、それぞれにTransit/Transferカウンターがある。
タイ航空以外は職員が常駐していない（と思った）。
搭乗時刻の２時間前くらいに航空会社の職員が現れ、搭乗券に引き換えてくれる。
（それまで、その辺でぐったりとウェイティング）
搭乗券をゲットしたら手荷物検査ゲートを通り、階段を使って、見覚えのある出発フロアへ移動。

だから、タイへ入国する必要はない。

507 ：異邦人さん：2006/02/01(水) 01:15:30 ID:dFnHsSLX

>>505
504です。
荷物がスルー出来るくらいなら当然乗り継げるだろうと思いました。
>>477さんの場合は、国際線の乗り継ぎ時間を満たしていないようでしたので、
スルー出来ないであろうという勝手な前提で書いてしまいました。
私の不十分な書き込みにレスしてくれてありがとう。

今ラオ航空見てみたけど、477さんの乗り継ぎ掲載されてるね。
http://www.lao-airlines.jp/（TOP）
http://www.lao-airlines.jp/sqKANSAIJAN.htm（該当便）

んじゃ、ダイジョブなんじゃ～ん…
と、思ったらこんな一文が…

> ・当日のお乗継はご相談ください

508 ：異邦人さん：2006/02/01(水) 01:43:00 ID:w094PGcT

こういうトランジットだけでも出国税って取られるんですか？
同一の航空会社同士ならまだしも、ＱＶのチェックインはバンコクでするんですよね？
ってことは1度出国しないといけないの？

509 ：異邦人さん：2006/02/01(水) 09:35:56 ID:9TRB+u2H

SQは定刻に飛ぶだろうけど、ラオス航空は遅れる可能性が高い。それに期待するか・・・

510 ：異邦人さん：2006/02/01(水) 12:31:40 ID:eKKoVZ5s

バンコクからパクセまで夜行寝台で移動する予定で
16～20日まで丸々ラオスに滞在する予定でパクセ→ワットプー→コン島→パクセ
みたいな旅行ってスケジュール的にどうでしょうか？（ラオス旅行としてはキツキツ？）

一応、航空券はエアインディアのopenFIXなんで、研究室の教授が五月蠅くなければ3日程度旅程を延長しようかなあとも思ってるんですが。
でも、この時期のバンコク発東京の券って現地変更じゃとれないかなぁ・・

511 ：異邦人さん：2006/02/01(水) 16:58:59 ID:nxwwAzMG

>>510
夜行列車でバンコク～ウボンラチャタニって事だよね?
ウボンからチョンメックにバスで移動だよね?

国境越えてバスでパクセ市街まで行って、パクセに一泊かな?

512 ：510：2006/02/01(水) 17:12:50 ID:eKKoVZ5s

>>511
旅行プラン立て中でちと変更したんですが

えっと
15日17時バンコク着の航空機なんでウボンには翌朝つけそうです
そのままチャンパサックに直行すれば16日の夕方までには付くかなと思っているんですが

で17日は遺跡観光して

18日は早朝に移動してタイのシーサケット（ウボンの南）まで移動

19日はカオプラビハーン遺跡観光

そのまま夜行バスでバンコクへ

21日深夜0時の便で東京へ戻る予定です

コン島行きを取りやめたのは、ネットで調べてたら一人で行くのはあまり楽しくないとあったので・・・
ちなみに初一人海外旅っす、英語はできるけど。
通貨はドル中心でバーツ、現地で必要なだけキップを調達するのがいいですかね

513 ：510：2006/02/01(水) 17:14:37 ID:eKKoVZ5s

あ、ちなみにチョンメック以南ってタイとの正規の国境はないでですよね？

514 ：異邦人さん：2006/02/01(水) 18:32:44 ID:DQVc9y86

首都ビエンチャンならある程度英語通じます？
観光客向けじゃないレストランとかカフェとか。

515 ：477：2006/02/01(水) 20:24:26 ID:GtdWsABK

>>503-507

肝心なことを書き忘れていました。
預入れ荷物を待っていては乗り継げないと思い、
今回持っていく荷物は機内持込みサイズに収まっているキャスター付きデイバッグだけす。
降りたらトランスファーカウンタまで担いで走っていくつもりです。
確かカウンターは二つあったのでどちらがQVかわかりませんが、
どうもターミナル1なので向って右のつもりでいってみます。

>>503
こういう乗り継ぎをするということを、関空のGHの人やCAの人にも相談しておきます。
どっちのトランスファーカウンタかくらいは教えてくれるでしょうし。

>>508
出国税は空港から制限エリアに入るとき徴収されたので、私のような乗り継ぎでは取られません。
一度乗り継ぎだけで通過しましたが、トランスファーカウンタでチケットを貰うだけでした。
そもそも入国していないのに出国税はかからないはずです。

>http://www.lao-airlines.jp/sqKANSAIJAN.htm

私がいうのもなんですが、当日乗り継ぎをするならTGを利用するほうが妥当ですね。

516 ：異邦人さん：2006/02/01(水) 23:39:39 ID:nxwwAzMG

>>512
なるほど、チョンメック～パクセは唯一の陸路（河を渡らない）であり、タイ～ラオスの公式な国境だよ。
パクセ以南は交通が不便だったような気がする、ボートやバスは通常運行ものは時間通り行かない・着かない、現地の各種案内所に聞いても仕舞いには「アップトゥーユー（=金出してチャーターすれば、お前に合わせる）」。

その予定で問題は無いと思うけど、パクセから車をチャーターしてしまえば、遺跡も滝もパクセから日帰りで行けるというのを俺は後で知った。

金は$があるなら使う分小出しで両替でいいと思う。

517 ：異邦人さん：2006/02/01(水) 23:51:09 ID:nxwwAzMG

>>512
チョンメックの両替所はあてにならないので、パクセ市街の銀行で両替しておく事をお勧めしたい。

俺はバンコク～ウボン（一泊）～チョンメック～パクセ（一泊）～チャンパサック（一泊）～コーン島（二泊）～パクセ～以降転々と北部縦断しました。

ガイドブックはあくまで参考であまり頼りにしなかった、宿が無いと書かれてる町に宿があったりとか、現地に行くと日々違ってたりするしね。

羨ましいな俺も旅したい。

518 ：風船はアル意味堀江を越えている：2006/02/02(木) 01:23:06 ID:TlVLgssD

風船の凄いところは精力・食欲だけにあらず。
知識欲・忍耐力・眼力と色々な力を備えた
実物スーパーマンなのだ。
悪い奴ほど風船屋を憎みたて突くが、
皆最後は駆逐されるのだ～

519 ：異邦人さん：2006/02/02(木) 04:19:54 ID:If5qBghR

ウボンからパクセに国際バスが走り始めた模様。

520 ：異邦人さん：2006/02/02(木) 04:40:33 ID:X6IaDy+G

初めてチョンメックから出国したとき、
タイ側のイミグレ見つけられなくてバス乗り場まで行ってしまった。
南部はラオス語できちんと交渉出来ないとしんどいな。

521 ：510：2006/02/02(木) 06:26:32 ID:U3Yhe9pi

>>516
あ、その日帰りコース歩き方の奴ですね
でも、あまり駆け足で動くとラオスを味わえなさそうかも？
交通の便は悪いみたいですね、特にチャンパサックからパクセに帰る足が少し心配です。

>>517

了解でつ、必要そうな物資もパクセで買い込んで行きます

なんかレンタルバイク屋もちらほらあるようですね。
日本では筋金入りのバイク旅行者なんで、全日程バイクでラオス放浪もいいかも

522 ：異邦人さん：2006/02/02(木) 09:01:41 ID:p4x99Brk

>>514
ビエンチャン・ルアンパバーンなどはけっこう通じます。（タイと比べたら）

523 ：516・517：2006/02/02(木) 12:12:41 ID:NXjTRVNN

>>521
いやいや、歩き方ではなく、ワット・プーに日本人の女子大生がいたので聞いたら、「パクセから車チャーターしたんです。次は滝に行きます。」って言われたもんで。

両替・買い込みはパクセですれば間違いないと思う、南部では１番良いレートだったと思う、チョンメック・チャンパサックは本当あてにならない。

タイでバーツに両替する時は円で、ラオスは$が良いかも知れない、バーツはまたタイに入国した時に使えば良いんじゃないかな?

524 ：異邦人さん：2006/02/02(木) 13:38:12 ID:KjHygS3e

ビエンチャン行ってきた。
メコンのほとりで、焼き鳥にソーセージ、春巻きでビアラオしてきた。旨かった！
ブッダパークのドテかぼちゃの頂上にも登った。虚無感に襲われた。
その上、帰りはトゥクトゥクが見つからず、犬に追われながら友好橋近くまで歩いた。
今度は他の都市も行きたいものです。（今回は他の国メインだった）

525 ：異邦人さん：2006/02/02(木) 23:05:35 ID:U3Yhe9pi

>>523
なるほど
パクセからの足は110ccのバイクでも借りようかと思います（これが意外に速い）
国際免許とってこよっと、なんか免許制度自体がグレーな国見たいですけど・・

タイではバイクを「ホンダ」と言ったり、船外機付きの船を「ヤマハ」って言ったりするって聞いたけどホントなのかなｗ

526 ：異邦人さん：2006/02/03(金) 11:38:48 ID:9V0eWvAu

ホンダ・スズキ・ヤマハ・トヨタは定番だよね。

日本のＯＤＡで買ったバスはヒュンダイだけど…

527 ：異邦人さん：2006/02/03(金) 11:43:51 ID:KZ4vZVMv

>>525
ベトナムなんかでもそうだよな。
「俺のホンダはカワサキだぜ。」

528 ：（*≧▽≦)†~~~ 悪霊退治：2006/02/03(金) 12:42:45 ID:1EeoRrSY

去年アンコールワット見にシェムリで数日風船さんにあいますた。
彼は物知りで、話し好きな人でした。
最後の日にはかなり打ち解けて色々と自分のことも話してくれました。
その中で、自分は風船屋であること２ｃｈでのことなども言ってました。
彼はマッチポンプです。暇なので自ら批判されるのわかっていて自演を
しているのだそうです。彼からすれば馬鹿どもの相手を暇つぶしに
してやっているボランティアのようなものということです。
風船の自演に反応しないことです。反応見ては喜んで彼も暇つぶしてます。

529 ：異邦人さん：2006/02/03(金) 15:00:40 ID:CaT8UENx

>>526
＞ホンダ・スズキ・ヤマハ・トヨタは定番だよね。

ホンダ・スズキ・三菱・トヨタが定番。
ディーラーがあるのはこの４つ。

そして農機具はヤンマー。

530 ：異邦人さん：2006/02/03(金) 16:00:32 ID:yeDFf7tp

>>526
＞日本のＯＤＡで買ったバスはヒュンダイだけど…

基本的に日本車のバスは右ハンドルだろうから、そうすると乗降口が左についているので
右車線走行のラオスでは都合が悪いのだろうと勝手に解釈してる。

531 ：ﾓﾝｺﾞﾙイタリア人12世：2006/02/03(金) 17:12:10 ID:gKj1FS9j

五つ星ホテルに泊まりたい。

532 ：異邦人さん：2006/02/03(金) 17:47:06 ID:/9mv4Dpc

みんな普通にバンビエン→ルアンパパーン間をバスで行き来して
るのかな？やっぱ、「渡航の是非を検討してください」までになると、
旅行初心者はへたれちゃうね。ここはやっぱ、飛行機が無難かな。

533 ：異邦人さん：2006/02/03(金) 22:10:56 ID:WVeMSVvL

はぁ～。

バンビエン→ルアンパパーン間のバスが危険なのか～。
でも、飛行機は落ちるかも知れないし・・・

そんな事を真剣に悩んでる>>532には戦車のチャーターをオススメしたいが・・・無いね！

534 ：異邦人さん：2006/02/03(金) 22:37:19 ID:OwLTxKMU

>>533
笑いごっちゃないんだぜ。
たまたまテメーがセーフだっただけの話だ、って考え方も出来んだ。

535 ：異邦人さん：2006/02/03(金) 23:01:40 ID:k80yq2/c

モン族のゲリラって今は殆ど活動してないんじゃなかったっけ？
あと、ああいう襲撃事件って日中もおきてるの？

536 ：533：2006/02/04(土) 00:07:39 ID:XCrhsg3T

>>534
別に笑っちゃいないよ。
莫迦にしてる訳でもないよ。

ただ、そんな事をイチイチ・ニーニー・サンサン・シーシー・・・
日本国内での交通事故死者数を考えたら、確率的にはどっちが危険なんだろうねぇ～。

家から出られなくなるじゃん！
電車に乗ってても沿線のマンションに突っ込むかも知れないんだぜ！
突風が吹いて脱線するかも知れないし！
地震大国ニッポンでは、歩いてるだけでも氏ぬかも知れないし、
阪神大地震の場合なんかは、寝てた人が氏んだ実状を知らんのか？

これからは戦車に寝泊りしながら旅行するのが一番安全かと・・・。

537 ：異邦人さん：2006/02/04(土) 00:26:02 ID:Of+UyTh8

事故は確率で考えるようなもんじゃないですよ。

538 ：異邦人さん：2006/02/04(土) 00:28:49 ID:RyPtG8u3

>>535
これが影響しているのか？

ラオスのモン族５７００人、タイ越境で行き場失う
http://warcs.mond.jp/yamyam/archives/000927.html

539 ：異邦人さん：2006/02/04(土) 05:30:27 ID:PgbhwqIB

>>538
ラオス国内で表立って反政府活動してるのはその部族ぐらいのようですよ
ベトナム軍も加わって掃討されてるようですが、ベトナム戦争で白人社会が生んだ負の遺産の1つですね。
ラオス人はラオス人でアメリカをかなり恨んでるし。

オサーンぐらいの歳だと日本軍の話も知ってるが、若い子はホーチミンルートの空爆の方が有名みたい
てか、結構親日なとこだよねえ、ラオスって。ODAのせいかね？日本でラオスを知っている人は殆どいないが・・

540 ：異邦人さん：2006/02/04(土) 09:13:42 ID:fQOfS28y

地味な国だからねえ

541 ：異邦人さん：2006/02/04(土) 11:52:53 ID:PcwbPxJZ

だが、それがいい。

542 ：異邦人さん：2006/02/04(土) 12:20:23 ID:PcwbPxJZ

>>533
>>536
つーか、天変地異や事故以上にリスクが高いからわざわざ外務省
が警告を発してるんだろ。その程度のリスクしかないなら、
誰も問題にしないよ。一度、イラク行って死んできたら？

犯罪都市のリオデジャネイロが「十分に注意してください」で
確かサーズ大流行のときの北京が「渡航の是非を検討してくださ
い」だったよな。外務省の判断基準が妥当なのかどうかは知らないけ
ど、どっちの場合も、日本の街を歩く気分でいちゃ駄目なのは馬鹿でも
分かるだろ。

543 ：_：2006/02/04(土) 14:24:10 ID:k37NX0tK

全体的に外務省の警告は欧米に甘くアジア中東南米には辛い感じがする
まあ、アフガンイラクはそりゃ危ないと思うが、
例えばスペインとラオスで危険度に有意な差があるとは思えんのだよな。
都市部でのしょぼい犯罪もそうだし、交通でのテロの危険もそうだし。

544 ：異邦人さん：2006/02/04(土) 14:28:20 ID:hGfTqsrB

旅ってのはやるかやられるか。殺伐としてるのがいーんじゃねーか
俺たちが求めてるのはそんな旅だろ
素人とﾃｨｷﾝはコロコロ引いてるるぶの旅でもしてなさいってこだ

545 ：異邦人さん：2006/02/04(土) 14:53:51 ID:W1NohoCf

>>544
俺たちって誰だよ？ｗ

546 ：異邦人さん：2006/02/04(土) 15:48:34 ID:1OSGbLd9

全日本ラオス愛好者連合会（略称・全ラ連）

547 ：チーちゃん：2006/02/04(土) 20:10:28 ID:230HBEke

皆のもの、よろすく。
3月中旬から10日間ＦＩＸでラオスへ逝くものです。
1月にアマゾンで頼んだラオス本（ロンプラ、『雲南・北ラオスの旅』、『アジアの
屋台でごちそうさま』）が今日届いたので、本格的な情報収集に乗り出します。
樋口英夫さんの本を読むと、自分が旅なれたパッカーであるかのような錯覚にとらわれて
しまうので、自戒はしていますが・・・
でも独身時代最後の旅行になりそう。そろそろ蓄財せんといかんし。
いろいろ教えてください。

548 ：異邦人さん：2006/02/04(土) 22:35:01 ID:tOr0KC12

アジアの屋台～ではいいね、ラオス帰って来てからブックオフで買ったな。

ラオス関連の本探しまくって今でも余韻に浸ってる、絶対また行ってやる。

549 ：異邦人さん：2006/02/05(日) 00:27:08 ID:McQ3kQ+e

現在流通しているお札は、下記の７種類

　 50,000
　 20,000
　 10,000
　　5,000
　　2,000
　　1,000
　　　500

100キープ札は、たとえ入手しても、
支払い時に受け取りを拒否される可能盛大。

550 ：>68：2006/02/05(日) 12:38:44 ID:G0Mps523

551 ：異邦人さん：2006/02/05(日) 13:13:50 ID:U7lAdtYz

ラオスってどこ

552 ：異邦人さん：2006/02/05(日) 14:18:38 ID:hq4Pa9Hp

北海道だよ

553 ：異邦人さん：2006/02/05(日) 18:30:09 ID:9Fk4fNsi

ラオウの出身地

554 ：異邦人さん：2006/02/05(日) 19:27:54 ID:N6v9Hkqs

>>551
THAI の北側を見ろ。
中国の南。
ミャンマーの北東。
ベトナムを地図で探して、メコン河を・・・
さては、釣りだな！

>>552
それは、羅臼。
羅臼と言えば、熊の湯。
熊の湯と言えば、国設キャンプ場（有料になったラスィ。）

>>553
それは・・・

555 ：異邦人さん：2006/02/05(日) 19:31:58 ID:zqIxT0VH

>>554

551はおれさまだが、釣りじゃない。
本当に知らん。
でもな、ラオスの位置説明デキルヤツ、日本人１００人に１人ぐらい。
ＩＱ１５０クラスの問題だべ。

556 ：異邦人さん：2006/02/05(日) 19:40:32 ID:Xk0UyUtW

政治的にも文化的にも歴史的にもこれといった特色がないからな

557 ：異邦人さん：2006/02/05(日) 19:47:22 ID:N6v9Hkqs

諸君、何を言っているんだね！

ラオスは国内生産して輸出している第１位の輸出物が『電気』なんだぜ！

笑えよ！

558 ：異邦人さん：2006/02/05(日) 20:17:15 ID:hq4Pa9Hp

去年散々やってたASEANのニュースで知った奴もいるだろうな

559 ：異邦人さん：2006/02/05(日) 20:24:42 ID:ZqO2F94u

100人に一人で
ＩＱ１５０もいかんぜ
100万人都市に1万人もそんな天才いるか？

ラオスはタイほどただれておらず、カンボジアほどチョソなどに
荒らされていない
聖地なり。

560 ：異邦人さん：2006/02/05(日) 20:53:41 ID:QNyZD8vp

つーかIQがどうのという問題でもないでしょ。
知ってるか知らないか、ただそれだけの問題だから。

なんてマジレスしてごめんｗ

561 ：異邦人さん：2006/02/06(月) 00:13:59 ID:WvdOysZH

KOLAO

562 ：異邦人さん：2006/02/06(月) 12:10:12 ID:bxqSvNJ9

バンコクエアウェイズって、ルアンパバーン－バンコクの運行をやめちゃったんですか？
２週間しかなくて、チェンマイも行きたいから、空路を使いたいと思っているんですが。
あと、ラオス航空は当日でもチケットは買えますか？

563 ：異邦人さん：2006/02/06(月) 12:22:14 ID:l9ap7Sxc

>>562
んなバカな。
飛んでるはず。

564 ：異邦人さん：2006/02/06(月) 16:32:19 ID:bxqSvNJ9

>>563
ありました。すいません。
無事予約できそうです。ありがとうございました。
バンコクエアウェイズはラオス航空よりは安全でしょうか？
さすがに白い煙が出るらしいラオス航空を使いたくなかったので。

565 ：異邦人さん：2006/02/06(月) 19:57:05 ID:ez28zp7D

ちくそ～～～～～～～～！！
会社との契約で、むこう5年間5日以上の休みがとれんことに
なってもーた
その分給料も良いのだけれど

…風の○行社の2泊3日サイクリングとかでお茶を濁すしかねー
ラオスにﾄﾞﾌﾟｰｿ浸り切りてぇ～～～～～～～～～！！！

566 ：チーちゃん：2006/02/07(火) 11:17:29 ID:SKHaz4m7

１０日間Ｆｉｘチケットだと、
１日め：昼、地元空港発～１６時ごろバンコク着　（バンコク泊）
２：バンコク８時発～ウィエンチャン９時すぎ着
・
・
９日め：１０時ウィエンチャン発～バンコク１２時着、バンコク深夜０時発
１０日め：地元空港８時着

となってしまう。２日めからルアンパバーンへ向かえばいいんだろうけど、
あわてないで初日はウィエンチャンを散策しようか、とか思ってる。すると
実質６日間しか残されていないことになる。ルアンナムターかポンサーリーへ
逝きたい自分としては、舟だと日程的にかなりキツい。パックツアーみたいな
愚行はしたくないし・・・悩ましいところだ

567 ：異邦人さん：2006/02/07(火) 14:31:14 ID:kv+8q6W8

>>566
成田か関空だったら、もっとうまく乗り継ぎできる便があるのですが。

568 ：異邦人さん：2006/02/07(火) 15:39:40 ID:HbeFkqXT

>>566
＞ルアンナムターかポンサーリーへ
＞逝きたい自分としては、舟だと日程的にかなりキツい。

舟ってどの区間を指して言ってるの？
フエサイINで舟に乗るとキツイって意味ですか？

569 ：チーちゃん：2006/02/07(火) 22:06:57 ID:PSFHAXSz

>>567
小生博多どす。
>>568
いえ、ウィエンチャンinなので、フェイサーイからスタートはまずありません。
ルアンパバーンがスタート地点になりそうです。
樋口英夫氏の「雲南・北ラオスの旅」という本に、スピードボートのことも
載っているのですが、体力的にキツいのはともかく、時間的にもおしていて、
パックツアーのお客みたく嵐のようにやってきて、嵐のように帰るのは、
ちょっとやりたくないなー、と。そんなことするくらいなら、ウィエンチャンで
徹頭徹尾ノンビリボーッとするほうがマシかな、と。

ルアンパバーン～ポンサーリーの飛行機があればなぁ

570 ：チーちゃん：2006/02/07(火) 23:11:53 ID:4I/LahcM

ちなみにウィエンチャン～ルアンパバーンは飛行機つかいます。
片道５５ドルだそうです。

571 ：異邦人さん：2006/02/08(水) 00:46:57 ID:lkxxxcg1

>>569
夕方ドンムアンに着くならそのまま北バスターミナル行って夜行バス。
翌朝チェンコーンに着くので、そのままフエサイ入ってボート。
スピードボートに乗れば2日目の夕方にはルアンパバーンに着きますけどね。

いえ、別に勧めてるわけではありませんが。

572 ：異邦人さん：2006/02/08(水) 10:35:00 ID:/idXPqGK

最近のガイドブックはウィエンチャンって日本語表記しているのか？
まあ、その発音のほうが正しいんだろうけど･･･
俺がはじめてラオスに行ったときバンビエンをワンウィエンと書いてる本を持っていったんだが、
ビエンチャンで会ったファランに「バンビエンはいいぞ、バンビエンにはゼッタイいけ」と言われ
バンビエンてどこだろ？とちょっとだけ悩んだ懐かしい思い出。

573 ：異邦人さん：2006/02/08(水) 11:42:34 ID:F/q2wPqE

>>571
路線によるだろうけど東北方面行きのVIPバスって直前予約はキビシイ？
>>572
インドシナの言語はカタカナ表記し難いですもんね

574 ：異邦人さん：2006/02/08(水) 14:23:10 ID:xylttDzU

日程的に厳しいのでパクセとワット・プーにしか行けないんですが、
この二つでもそれなりに楽しめますか？
北部とは全然雰囲気も違うのでしょうか？

575 ：アンコール・プー：2006/02/08(水) 15:00:10 ID:loVamEB4

576 ：異邦人さん：2006/02/08(水) 15:32:59 ID:lkxxxcg1

>>573
東北方面でもVIPバスに拘らないなら、帰省シーズン以外はどうにかなるんじゃないでしょうか。

チェンコーンの話でしたら、東北方面ではなく、北行き。
チェンコーン行は何度か使ったことありますが、夕方にモーチット駆け込んでも空席ありました。
夕方以降に何本か出ています。
2等はやや混み、1等はガラガラの時も多いです。（VIPはあるかどうか知らない）
最悪満席だったら、チェンマイ行かチェンラーイ行に乗って、乗り継ぎで行くことが出来ますが、そうすると翌朝フエサイ→ルアンパバーンの移動が厳しいでしょうね。

577 ：異邦人さん：2006/02/08(水) 15:37:09 ID:lkxxxcg1

つづき。
つか、>>566さんの場合はルアンナムターに行きたいとのことなので、フエサイから陸路で行けば一日で着くけど。
（でもルアンナムター何にもないよ）
ポンサリー行くならパクベンから陸路で北に上がる方法もあるけど、時間がタイトな人にはお勧めできない。
>>569
＞ルアンパバーン～ポンサーリーの飛行機があればなぁ
ヴィエンチャン－ポンサリー線は一応ありますよ。週一便。
本当に飛ぶのかどうか知らないけど。

578 ：異邦人さん：2006/02/08(水) 19:29:27 ID:J0awblDh

まぁラオスはいざとなったら「アップトゥユー」だから

579 ：異邦人さん：2006/02/08(水) 20:05:03 ID:n07o+YF+

宿泊費は一日6，7ドルくらいとして、全部バス移動。でも、あまり移動はせ
ずヴィエンチャン－ヴァンビエン－ルアンパバーン近辺の居心地のよいと
こでまったり滞在。食費は、贅沢はしないが、そんなに貧しくない程度。

こういう旅行で、三十日間の滞在費1200ドルって結構きついですか？

580 ：異邦人さん：2006/02/08(水) 20:26:14 ID:nt/aUuch

>>578
意味わかんないよ？

581 ：異邦人さん：2006/02/08(水) 21:05:51 ID:bbDbNezV

>>579
１日４０ドルですか…
現地の滞在費だけなら余裕だと思います。
自分は、結構使ったなぁって思った日でも、宿代７ドル、飯代１５ドル、交通費８ドル

582 ：581：2006/02/08(水) 21:42:37 ID:bbDbNezV

すいません、書き忘れました…
＋５ドル（入場料）

583 ：異邦人さん：2006/02/08(水) 22:40:59 ID:n07o+YF+

>>581
参考になりました。ありがとう御座います。これで安心して、ラオスに
旅立てます(｀･ω･´)

584 ：異邦人さん：2006/02/09(木) 00:41:10 ID:bCgzeBU9

ラオスはバックパッカー旅なら一週間100ドルで十分だよ。

585 ：異邦人さん：2006/02/09(木) 17:56:37 ID:db7DId9z

一ヶ月$100弱（交通・宿泊・拝観・食費込）で過ごした俺は一体…

586 ：チーちゃん：2006/02/09(木) 18:59:59 ID:7Dw59HIO

>>577
アドバイスありがとうございました。
ルアンナムターにはなにもない、とのことですが
「国境フェチ」な嗜癖（ｗがありますので、それはそれで結構です。
中国語、といっても普通話ですが、がすこしできるので、じぶんのが
どれだけ通じるか食堂で試したり、とか・・・。
ラオラオで有名なムアンシンまで足のばせたらいいな。
ルアンナムター＆ムアンシンが確定なら、

ルアンパバーン→（スローボート）→フェイサーイ→（バスorボート）
→ルアンナムター

になりそうです。

587 ：　　　：2006/02/09(木) 19:28:20 ID:htvof1UO

>> 585
ご立派。　経費明細を教えていただけませんでしょうか？

588 ：577：2006/02/09(木) 19:48:36 ID:lA6j4EZW

>>586
国境までの直線距離だとルアンナムターよりもムアンシンの方が近い。
ナムターでは試してないけれど、ムアンシンでは中国語話せる人も若干いた。
国境フェチとかボートに乗りたいという希望を聞くと、こんなルートを思いつく。

1日目　バンコク着モーチットから夜行バスでチェンコーンへ
2日目　朝フエサイそのままスピードボートでシェンコック
　　　　　夕方（間に合わなければ翌朝）シェンコック→ムアンシン
5日目くらい　ムアンシン→ルアンナムター
6日目くらい　ルアンナムタールアンパバーン
8～10日目　　陸路でも空路でも好きな方でルアンパバーン→バンコク

何度もしつこく書いてすまん。
別にこのルートを勧めるてるわけではないのだけれど、川を遡るのは時間がかかるよ。
逆ルート（フエサイ→ルアンパバーン）の方が速くて楽。

＞ルアンパバーン→（スローボート）→フェイサーイ

589 ：チーちゃん：2006/02/09(木) 20:11:40 ID:7Dw59HIO

>>577
何度も多謝。
メコンは下りのみ利用するような周回コースを設定してみます。
私はバンコク経由ウィエンチャンin（タイ航空）ですので。
日程的にあんまり無理っぽかったら、国境はあきらめて
ウィエンチャン～バンビエン～ルアンパバーンでﾏﾀｰﾘすることとします。
薬草サウナとか、楽しそうなものもあるみたいだし。
本当は、中国との国境に強く興味があるんですけど。中華文明って漢字だから
どこまで浸透しているか、わかりやすいんですよね。

タイ北部もいいところだとおききしますが、自分のベトナム人の友人の影響のせいか、
タイにちょっと偏見ができてしまった。
一度もいってないのにそう考えるのは愚かしいことなんですけどね。
ただ、タイ王国、ってわかり易すぎてつまんなく感じてるのは、正直いってあります。
ラオスと中国の国境には、惹かれる。
「黄金三角地帯」で、疑われるのは必定なんですが。荷物とか交友関係キレイにしておこうｗ

590 ：チーちゃん：2006/02/09(木) 22:45:04 ID:1N9DW0iM

これは、あくまで手許の本による「脳内旅行」なんですが、
本によると
ウィエンチャン～ルアンナムター　間の飛行機が
火・水・木・土・日に午前と午後、片道８０㌦で出ているとのこと。だとすると、
ウィエンチャンに２日目朝到着で、すかさずその便にのれば、２日目の午後には
ルアンナムターの地に立つことができる・・・！！
だとすれば、ムアンシンにちょっと寄ったとしても、
ナムター→ナレー→パークベン→ルアンパバーン　の２泊３日の船旅と洒落込むことも
できる・・・素敵だ！！
もともと「国境とメコン」というのが旅のテーマだったので、これだと大満足。
ちょっとお金がかかるのが難点ですが、エア・チケットを早割で買った分を、
ここで放出すると思い、がまんしましょう。

591 ：異邦人さん：2006/02/10(金) 01:48:06 ID:4zySLkKe

ビザ申請用紙に書く滞在日数って、延長日数も含めた滞在日数で
良いんですか？それとも、ビザの期限内の日数を書かなきゃ、ビザ
の取得に支障が出ますか？

自分は、31日FIXでタイからラオス入りするのですが、出国カードに書
く出発日が、ビザ申請時に書いた滞在日数（30日）を超えている場合、
トラブルになったりしませんか？

592 ：異邦人さん：2006/02/10(金) 03:08:11 ID:UOORnq94

普通に考えたら、ビザの期間内じゃない？
延長したいなら、何々の理由で延長する旨を書く訳だから・・・。

593 ：異邦人さん：2006/02/10(金) 04:23:46 ID:20bWkgUl

ラオスの出国カードでしょ？
日付はラオスを出国する日にかけばいい。

594 ：異邦人さん：2006/02/10(金) 18:07:36 ID:lyodSBi+

>>592
>>593
有り難う御座います。やっぱ、期限内じゃなきゃまずい
ですよね。それに、出国カードって、入国時に記入しなく
てもよかったんですか。最後の海外が二年前だったもので、
なんかその辺のことを忘れてしまいました。

595 ：人生師匠：2006/02/10(金) 18:15:43 ID:rhCjsk/0

596 ：異邦人さん：2006/02/11(土) 12:35:43 ID:bkmsgxiS

ラオス国家情報局

597 ：異邦人さん：2006/02/11(土) 15:38:24 ID:IqXg0kvH

今日の世界不思議発見

598 ：異邦人さん：2006/02/11(土) 17:54:12 ID:x35ltI9i

今日の夜９時、世界ふしぎ発見は、
ラオス巨人伝説ミステリー紀行
でございます。

599 ：　　　　　　：2006/02/11(土) 18:00:00 ID:QrtlXdMK

ビエンチャンに滞在中です。どうやったらこの
テレビ見れるのでしょうか？

600 ：異邦人さん：2006/02/11(土) 19:05:03 ID:ovRdYAJB

日本へ国際電話⇒ビデオ録り頼む⇒帰国⇒観る

601 ：異邦人さん：2006/02/11(土) 20:51:30 ID:D7SPL+xJ

ふしぎ発見開始10分くらい前age

602 ：異邦人さん：2006/02/11(土) 20:54:25 ID:ovRdYAJB

巨人伝説てことはジャール平原だな

603 ：異邦人さん：2006/02/11(土) 21:02:36 ID:x35ltI9i

ジャール平原ｷﾀｰ

604 ：異邦人さん：2006/02/11(土) 21:34:54 ID:Db6ClPSO

ポーンサワンって皆ハッパ喫ってモクモクやってたってことと、寒かったという印象しかないや。
不発弾がいっぱい落ちてたから、それが庭の飾りになってたり柵かわりに並べたたりしてあったなあ。

605 ：異邦人さん：2006/02/11(土) 21:50:01 ID:Y7bumpcz

シマッタ!
気付くのが遅杉た。

606 ：異邦人さん：2006/02/11(土) 21:51:26 ID:D7SPL+xJ

終わった(;´Д`)行きたい気持ちが高まってきた

607 ：異邦人さん：2006/02/11(土) 22:11:13 ID:IqXg0kvH

イッテキマース＝＝＝＝＝＝＝＝＝”└|∵|┐

608 ：異邦人さん：2006/02/11(土) 23:24:28 ID:5M3/Kpgs

黒柳のシワ引き伸ばしにｶﾅｰﾘ退いた

レポーターの姉ちゃんの乳首がみえそでみえなかった

609 ：異邦人さん：2006/02/12(日) 11:39:09 ID:ic9w2zsN

不思議発見みたよ。るあんぱバーンのまち出てて感動した
つい１ヶ月前までいたからね

610 ：異邦人さん：2006/02/12(日) 17:40:39 ID:9QS4rA/G

加護ちゃんをラオスに派遣して矯正すべき

611 ：異邦人さん：2006/02/12(日) 22:37:56 ID:OGf3HiMP

ガンジャかオピ極めて帰ってきちゃうぞ加護

612 ：異邦人さん：2006/02/13(月) 02:55:16 ID:pSqUc7ai

カゴはアムステルダム逝けばいいのに

613 ：異邦人さん：2006/02/13(月) 10:47:35 ID:iVbIsfuw

加護ちゃんはキューバにいくべし

614 ：異邦人さん：2006/02/13(月) 14:30:46 ID:gKBM5nBS

じゃあ辻は俺が貰うね

615 ：宇宙人さん：2006/02/13(月) 14:39:36 ID:O2g/+4By

ーーーーーー風船屋による書き込みの見分け方（改訂版）－－－－－－

1.とにかくＩＱが低いので、何が言いたいのか今ひとつ不明瞭である。
2.それでも無理に文学的表現をしようと試みるので、まるでシャブ中か精薄児が書いた詩の様になってしまう。
3.にもかかわらず、自分の作品に酔っているので恥ずかしい文章だという自覚もなく堂々と書き込んでくる。
4.どうしようもなく幼稚で下品なのに、自分ではそれに気付いていない。
5.場の空気が読めないので、思いっきり場違いなスレに飛び込んで顰蹙を買っている。
6.くだらない噂話やネタ・自己満足な風評を多用し、自分に都合の悪い書き込みを読めないようにしようと試みる。
7.それが不可能であると見るとうんこ書き込みやコピペを多用し、スレ自体をつぶそうとする。
8.時々発作的に無関係な第三者を装ったり、ネカマになって自分を擁護したり、賛美したり
　”どうして風船屋を嫌うのか”と訊いて来たりする。その際他人を粘着質やひがみ君呼ばわりする。
9.タイピングが遅いからか、間簿スレを上げたいからなのか、コピペを多用し
　同時に同じ文面を複数の関連スレにまとめて書き込んでくる。
10.自分に都合の悪い相手は、すぐにオウムか北朝鮮工作員の関係者呼ばわりして罵倒してくる。
11.他人の書いた文章の一部を自分に都合よく書き替え、コピーしまくる。
12.過去のカキコのＩＤをいちいち調べて、誰それと誰某が同一人物であると指摘してくる。
13.暇なときは一日中ＰＣの前に張り付いているので、レスが異様に早い。

以上の特徴のある書き込みは、風船屋自身による自作自演の疑いが濃厚です。
十分に注意しましょう。

616 ：異邦人さん：2006/02/13(月) 15:56:46 ID:pixSW+Lr

来月旅行計画中です。

最初はSQのビエンチャン当日泊を考えていたけど、夜８時着じゃあロクに
飯食うところなさそうなのでパスしようと・・・

成田－バンコク泊－直行便でルアンパバーン（３～４泊）－バンコク２泊

ってとこかなぁ・・・。最初のバンコク泊はムダな気がするしなぁ・・・
もう少し早くつくならビエンチャン泊も考えるんだけどね。

617 ：477：2006/02/13(月) 17:39:33 ID:pJAo5HWa

SQ973-QV414の乗継ぎはできました。
SQを定刻の17:25に降りてターミナル1にあるラオス航空のトランスファーデスクまで700m、約10分ほどでした。
1Cがアサインされており、機内は満員でした。
私は運良く乗り遅れやオーバーブッキングにあいませんでしたが、やはりこの乗継ぎはちょっと無理がありますね。
ちなみに隣の人がラオス航空の総裁の義弟の方でしたので、色々ラオスの話を聞けました。

その方に聞いてノボテルの裏にあるディスコにいってみたのですが、
やたら人が沢山いて躍るどころではなかったです。
料金はカバーチャージ（ワンドリンク付き）が15,000kip、ビールも同額です。
ホテルからはプール・ジムのわき道をいくと近いです。

618 ：異邦人さん：2006/02/13(月) 17:47:15 ID:pJAo5HWa

＞最初はSQのビエンチャン当日泊を考えていたけど、夜８時着じゃあロクに
＞飯食うところなさそうなのでパスしようと・・・

私は9時過ぎに晩御飯を食べていたのですが、ガイドブックに載っているいくつかの店は営業していましたよ。
ただ客は一組くらいしか居ないので入りづらかったですが。
現地の人から聞いた話によると、最近の屋台の食べ物はラオス人でも当たるらしいので、
暫くは控えたほうがよいそうです。食中りも流行があるようですね。

619 ：616：2006/02/13(月) 18:17:06 ID:YD80nRAP

>>618
そうなんですか。日本の地方都市みたいのを想像していました。
ガイドブック読み直してみます。実はスルーを決め込んでいたので
ビエンチャンの欄については読んでいなかったのですが。

もう一つのネックは朝早く起きて成田に行かなきゃ行けないことだけど、
まーこれはなんとかできそう(w。

620 ：異邦人さん：2006/02/13(月) 19:39:08 ID:8x9NTl7S

首都ビエンチャン都中央区の中心部の高層ビル群はすごい。
とくに政庁ビル。あれは感動もの

621 ：異邦人さん：2006/02/13(月) 19:50:37 ID:SVXdhiFq

>>617
お帰り。無事に乗り継げてよかったですね。
少々無理があるとはいえ、短期でどうしてもラオスに行きたい人にとっては、絶妙の乗り継ぎですね。
乗り遅れるリスクがあるとと思いつつも、次回とってしまいそうだｗ

50,000K札はもう流通してましたか？

622 ：異邦人さん：2006/02/14(火) 15:07:17 ID:kvab3ety

明日からバンコク経由陸路移動で南ラオス行ってきます。
仕事が忙しくて何も準備できなかった・・
とりあえず一気にワットプーまで行く予定なのですが、下着、旅券以外に持っていったほうが良い物ってありますか？
虫対策と下痢対策の薬は用意したほうがいいかな？と思っているのですが。

623 ：異邦人さん：2006/02/14(火) 15:12:02 ID:kvab3ety

あ、ちなみに一週間の旅行の予定です。
現金はとりあえず150ドル+5000バーツぐらい（それぞれ15000円分ぐらい）持って行く予定です。
現地のちゃんとした名産品（布とか）って幾らぐらいなんでしょう？

624 ：異邦人さん：2006/02/14(火) 17:25:00 ID:xenxeuk1

本物の本気で織った手織り物は高いよ。
そのお小遣いじゃ買えない。
いわゆるお土産レベルなら安いのもある。
大きさにもよるし、ピンキリ。

625 ：623：2006/02/14(火) 17:43:05 ID:p4ZGlz+8

>>624
大きさは30*30とか小さいのでも十分です
あとストール見たいのもあれば欲しいなあ。
このサイズだと1つ5000円ぐらいじゃ無理ですか？

626 ：異邦人さん：2006/02/14(火) 19:39:06 ID:QpoEC2Fs

>>622
砂埃がすごいので、メガネかサングラスがあるといいかも。あとマスク。
私はｺﾝﾀｸﾄ使用なので、目にゴミが入りっぱなしで、
移動中の景色がほとんど見れませんでした。

627 ：異邦人さん：2006/02/14(火) 19:47:30 ID:p4ZGlz+8

>>626
そんな酷いんですか・・
サングラスとバンダナ（タオルでもいいか）でも持って行こうと思います。
現地では原付借りて運転する予定です

628 ：異邦人さん：2006/02/14(火) 21:11:42 ID:bkHm3Shq

>>623
その大きさだとUS$1～100くらいではあるまいか（←超適当ですまん）
でも本当にピンきりなので、色々見て、実際に手に取ってみて、品質と値段が自分で納得出来るものを選ぶがよろし。
品物はちゃんと広げて、端の方まできちんとチェックした方がいいよ。
一見揃った品物に見えても、大きさ不揃い、ほつれ、色ムラ、どれひとつとして同じものはないと思った方がいいｗ

629 ：623：2006/02/14(火) 21:46:49 ID:p4ZGlz+8

>>628
ふむふむ、まあ色々と見ながら帰路間際に買ってみますね。
はやく行きたいなあ、でも出発前夜なのに朝まで仕事がorz

630 ：異邦人さん：2006/02/14(火) 21:50:08 ID:4y2oV5Dy

韓国人の国連事務総長に反対します。

631 ：チーちゃん：2006/02/14(火) 23:51:38 ID:8tLagq+x

小生も当直明けに新幹線にのりこみ昼のヒコーキでバンコクへむかいます。
生き返りの新幹線代が結構バカにならない。旅先でせっかく節約しても。

632 ：異邦人さん：2006/02/15(水) 00:05:38 ID:+1JKOOc5

>>621
そうですね。トランスファーの待ち時間が嫌いな人や、
地方の人とかで関空を12:55発程度でなければならない人や、
TGだと航空券が高い場合にはSQ973-QV424もいい選択肢かもしれませんね。
でも私は関空まで電車で2時間程度のところに住んでいるサラリーマンなので、どうせ金曜日丸一日有休なら、
前日深夜便（TG673）か15:30にバンコクに到着するTG623のほうが妥当でした。
気にしてもしょうがないとわかっていても、どうしても飛行機に乗ってる間中時計とにらめっこなので精神衛生上かんばしくないですよ。
私は今回ので懲りました。

50,000Kip札は、私は短期間のため全部ドルで済ませていたので20,000kip以上のお札は見てません。
ただ5ドル以下のところ10ドルだしてもお釣りが20,000kip札以下ばかりできたところをみると、
完全には流通していないのでしょうね。
なんというか、私のみたkip札は使い込まれて手垢でべったり重たいものばっかりでしたが。

633 ：異邦人さん：2006/02/15(水) 01:22:55 ID:8Gu6i7HG

>>630
俺もチョソは反対だ

634 ：_：2006/02/15(水) 14:38:19 ID:MI0zKg+z

>633
スレ違いつか板違い

635 ：異邦人さん：2006/02/15(水) 17:17:17 ID:ZG0ysuj3

ラオスの少数民族についておたずねしますが
少数民族のかたがたは、「織物」のほかに、
彼らオリジナルな装飾品（木を削って作ったくびわとか）を持ってる
もんでしょうか？
もしそのようなものがあるなら、おみやげとして(自分が持ってるなんかイイモノ（ｗ
と交換して）持ち帰りたいものですが。
ご意見おきかせください。

636 ：異邦人さん：2006/02/15(水) 21:15:20 ID:76eRhei+

持ってるし普通に店で売ってるけど。
その人の普段付けてるのだって、交渉しだいで買えるよ。

637 ：635：2006/02/16(木) 00:24:42 ID:AMn/I1+8

いえ、自分台湾の少数民族のミュージアムみたいなところもいったこと
あるんですけど、売ってるものと自分が着用しているものは
微妙に違うので。
その人がつけているものがほしいです。つっても、そこまでみこして
ダミーをつけられていたら終わりですけどｗ

ズンズン山奥までいくかなあ

638 ：異邦人さん：2006/02/16(木) 23:27:06 ID:CN7ZSmer

他人の家に勝手に入ると怒られるのと同じで、各民族の村も嫌な顔されるぞ。

ガイドがいるなら話しは別だがね。

639 ：異邦人さん：2006/02/17(金) 00:01:33 ID:EZMyyaUu

中国国民党が本拠地にしていたラオスの街ってどこですか？
今でもその痕跡はあるんでしょうか？
１９８０年代まで居たらしいんですが

640 ：異邦人さん：2006/02/17(金) 01:11:30 ID:9RJsVFAx

>>637
向こうから自分で「これ買う？」って言って来るけどね。
それがダミーかどうかはあなたの判断しだいだが、少なくとも俺には使い込んだ
日常品に見えた。
台湾みたいなもう保護されることで存在してるような少数民族じゃないからね、ラオスは。

641 ：異邦人さん：2006/02/17(金) 14:52:29 ID:De2gQbHf

今パクセーにいます。
一昨日コーング島で揚げた魚を食べたところ、発熱、下痢、嘔吐の連続で大変でした。
結局昨日は何も食べていません。
半生魚だけではなく、揚げ魚にもご注意下さい。

642 ：異邦人さん：2006/02/17(金) 15:36:03 ID:iI7lR3nw

>>641
油だね。

643 ：623：2006/02/17(金) 20:50:21 ID:J79GtQif

>>641
私も今パクセ-です。
昨日入国して、チョンメックからイミグレーションに気がつかずパクセまで来てしまいビザをとりに戻るというミスがありましたが。。
初めてのツアー以外の海外旅行ですが現地の貨幣価値や、コミニケーションも大体わかってきました。
今日はワットプーまでバイクで行き、そこで引退した教師の方と色々と話をしてきました、歩き方のラオス版を説明しながら見せたら偉く感動していました。
ワットプー､の博物館も日本との協力で作ったんだよーと説明して貰いました。
地元の外人があまりいないカフェやホテルの若い子とか良い人が多いですねラオスは。
今夜の夜行バスでビエンチャンに立つ予定です、では以上チラシのうらでした。

644 ：異邦人さん：2006/02/17(金) 22:01:39 ID:OXisd9ux

>>641
俺の連れもコーン島で飯食ったら当たったな。

三日くらいパクセで寝込んでた。

645 ：異邦人さん：2006/02/17(金) 23:13:47 ID:dqKjc9F/

私はラオスでは一度も当たらず、メコンに勝った！
と喜んでいたが、帰国して2週間下痢…

646 ：646：2006/02/18(土) 01:49:08 ID:UmTM92Mw

>>645
自分も同じです。
ラオスで何を食べても大丈夫だったのに…
帰国してすぐに食べたフラライドチキンで下痢した。

647 ：異邦人さん：2006/02/18(土) 01:56:50 ID:9dEjcjd9

>>620
ラオスに高層ビルなんてあったっけ？

648 ：異邦人さん：2006/02/18(土) 02:22:41 ID:s50MsLut

想像上のラオスの話はよせやいｗ

649 ：レス：2006/02/18(土) 03:34:07 ID:1oAU6fhG

>>645
>>646
それは肝炎うつされたんだよ。笑

650 ：異邦人さん：2006/02/18(土) 10:00:31 ID:UfsnHkUA

ラオス高速鉄道はいつ開業？

651 ：623：2006/02/18(土) 19:57:05 ID:mdbTsGqH

ビエンチャンはゴミゴミしてるので、ビエンチャンから１３号を180ｋｍ程度北上した辺鄙な街にきてみました。
なんか白人がたくさん滞在している街で日本人一人では息がし辛いです｡
てかシングルでの宿泊、食事って迷惑にしかならないのかなあ・・・
なんかラオビアは回り易過ぎっす。

652 ：異邦人さん：2006/02/18(土) 23:17:53 ID:AhQBfyao

メコンウィスキーは悪酔いするらしいね
翌朝アタマがんがん

653 ：異邦人さん：2006/02/19(日) 14:14:11 ID:IlzCY9v9

ラオス五輪は102年後開催！

654 ：異邦人さん：2006/02/19(日) 16:27:52 ID:g2qIKr2A

内陸国で"SEA GAMES"
2009年開催予定です。

655 ：異邦人さん：2006/02/19(日) 19:06:12 ID:NMPTAtVB

>>651
はあ？バンビエンなら日本人もくさるほどいるだろ。

656 ：異邦人さん：2006/02/19(日) 19:46:08 ID:blcO23So

＞ビエンチャンから１３号を180ｋｍ程度北上した辺鄙な街

↑って、バンビエンの事なの？
バンビエンに行った時、日本人には３人しか会わなかった。
学生が休みの時期以外は、日本人は少ないような希ガス。

１週間くらい居たけど３人しか見掛けなかった。

657 ：風船屋：2006/02/20(月) 20:37:58 ID:get2msPD

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658 ：異邦人さん：2006/02/21(火) 18:48:31 ID:MVU0IQ+J

〈ヽ｀∀´〉ｳﾘﾅﾗﾓﾗｵｼｭﾆｲｸﾆﾀﾞ

659 ：_：2006/02/21(火) 18:54:47 ID:gCmNRnz5

>658
スレ違いだからとっとと失せろ

660 ：異邦人さん：2006/02/21(火) 19:45:11 ID:lFiZLfZY

韓国人国連事務総長絶対反対

661 ：チーちゃん：2006/02/21(火) 21:23:23 ID:1iSH6p/T

二月は逃げる、三月は去る、・・・
もう二月も下旬。しかし、一ヶ月後にラオスへ逝くとなるとソワソワして
もーたまりません・・・！！
今日、ユニクロでカーゴ・パンツ（ポケットのたくさんついた綿のズボン）と
２００円の灰色のベルトを買ってきました。ザックは deuter の２５㍑ので、
現地でﾋｮとして使えるかもしれん、と台湾やスペインで買ったＴシャツを
交換用としてもっていきます。
現地でのミヤゲは、ルアンナムターのショールや、あとなにか陶器みたいなものがあれば
買いたいな、と。自分用に、ラオ・ムアンシンと、もしあればロシア製時計（腕時計ならベスト）
とか考えてますが、パチモン多そうなんで（ベトナムでは多かった）あまり期待してません。
「○○　旅行記」（○○はラオスの地名）としてググったら、かなり情報を得ることが出来て、大助かり。
たとえばムアンシンではレンタサイクルが中止になったとか。
ネットさまさまです。　もういくつねると～、ってかんじ。

662 ：異邦人さん：2006/02/21(火) 21:36:18 ID:wTy0jWMQ

へえ、ラオス、何日行きますか？
３月おいらは３日しか休めないので、バンコクが精一杯ですた・・・

663 ：チーちゃん：2006/02/21(火) 22:08:05 ID:1iSH6p/T

１０日間フィックスです。
今のところの予定：
１日目：バンコクin　＆泊
２日目：午前　ウィエンチャン着、午後　ルアンナムター着
（しかし体験記を読むと、スムーズにいかないこと多いので、ウィエン泊かも）
３日目：午後にはムアンシン着
４日目：ムアンシンをうろつく（中国国境など）　泊
５日目～７日目：メコンくだりツアー参加　ルアンパバーン着　泊
８日目：午後　ウィエン着
９日目：午前バンコクin 深夜発
・・・ってな感じです。
少々高くても、飛行機を効果的に使うつもりです。一、二万より時間が惜しい。
中国製のプロペラ機らしいですが（怖

664 ：405：2006/02/23(木) 16:39:32 ID:jOYQTiPK

明後日からラオス行ってきます。
エアーインディアにしたせいで帰りが金曜になっちまったので、
結局ビエンチャンでうだうだすることに。
レンタサイクルでも探して、だらだら市内回ってきます。

次はもうちょっと長い休みとって、いろいろ回りたいところですが。。。

665 ：651：2006/02/23(木) 19:06:59 ID:0xCZsQrB

　昨日の朝に帰国しました。
　バンビエン宿泊後、バイクでサイソンブン→ポーンサワン→バイクが壊れて国道13号と7号が交わる小さな村で野宿＆バイク修理→ビエンチャンというコースでした。
　サイソンブンはラオ曰く現在は安全だそうです、危険だなんていつの話だよ見たいなことを言われました。
　
　個人的には南部の方が人も少なく、ノンビリしていて良かったですね。物価も北部の方がやや高い気が。
　
　>>664
レンタルサイクル屋等は市内の外国人が集まる地域（カフェや旅行社、ゲストハウスが集まっている）に行けばたくさんありましたよ。
　ビエンチャンだと川沿いのカフェとかが良い感じでした。
　ラオスのタバコは美味かったけどビアラオはいまいちだったかなあ。
　タイ語かラオ語ができないと色々と辛いなあと感じました。

666 ：異邦人さん：2006/02/23(木) 19:18:50 ID:0xCZsQrB

そういえば、バイクで田舎道を走っていたら警官（軍人？）が3人ぐらいで椅子を置いて検問をしていて。
バイクを止められて、何かを散々聞かれたのですがお互いに言葉が全然通じない為に意味不明でした。
バイクの貸し出し証を見せてもこれじゃなあ・・、見たいな顔されたけど、まあ良いから行けやみたいな感じで通してもらえました。

あれって何を見たかったのかなあ？？、その後は国道ばかり走ってたので面倒はいやで検問を見ても無視して走り抜けました・・（まあ止めようとする素振りも無いし、知らない振りで・・）

667 ：チーちゃん：2006/02/23(木) 19:35:52 ID:6cEtUVSu

なんか旅行記をよんでると、ムアンシンが旅行者ずれしてるようなことが
かかれてあった。村のおばちゃんらが首飾りなんかを買わないか？とくるらしい。
ヤだなあ。そういうの。
ウドムサイ近くの某村は、そういうこともなくのんびり落ち着いたところらしい。
でもウドムサイって国境から少し離れるんだよね。
んー、悩ましい。
ま、国境にこだわらなければ、メコンくだりは必ずするわけだし、
あまりスレてない村へいってみるか。

ＣＤエクスプレス・ラオス語で数字を勉強中。
日本語や台湾語に似てる！

668 ：異邦人さん：2006/02/23(木) 21:54:16 ID:2Nhvdhsg

>>666
免許証、ノーヘル、車両登録証、車検証。

ノーヘルなら、ジェスチャーで理解できるだろうから車検あたりじゃないか？

669 ：異邦人さん：2006/02/23(木) 22:38:09 ID:0xCZsQrB

>>668
ヘルメットと免許証はいらない模様でしたが・・
バイク借りるときにヘルメット使う？と聞かれるレベルだったし
歩き方、バイク屋ともに二輪は免許証は要らないと。

ナンバーと登録証は車体に付いてたから車検証で盗難車か調べてたのかな？
辺境（バンビエンは全然’街’ですね）ではそもそもナンバーが無いバイクばかりでした。

交通量自体は少なく、信号も無いから（オフロード）ツーリングするにはなかなか良い国です。
社会人になってお金ができたら今度は250ｃｃバイクを借りてビア山まで行きたいな。

670 ：405：2006/02/24(金) 11:06:24 ID:WZ3Zw3k3

>665
レンタサイクル情報ありがとうございます。
ビアラオいまいちでしたか。飲みまくってくる予定です。

言葉は、元ラオス人と一緒に行ってそこの実家に泊まるので、まあ心配なしです。
一応挨拶と自己紹介、数字ぐらいは覚えましたが、実際通じるかどうかは不安。
声調がある言葉は中国語ぐらいしか経験ないですが、とんでもないことを言いそうで怖いな。

671 ：異邦人さん：2006/02/24(金) 22:38:01 ID:avUI0NSU

>>670
女性にンガーﾑと言うといいよ。

672 ：異邦人さん：2006/02/26(日) 22:41:55 ID:ox8taKpV

>>650
数字の話しですが、英語の場合、ラオス人は、３のスリーの抜けるスが言えないらしく、
ティーという感じになります。３千円なら、ティー・サウザンズ。
あと、数字の７は、独自の形で表記されているので、初めて見たら？？だと思います。
昨年１２月末に行った際の話しで、大したことではありませんが、念のため。

673 ：672：2006/02/26(日) 22:44:21 ID:ox8taKpV

円じゃないですね。kipキップでした。申し訳ない。

674 ：異邦人さん：2006/02/27(月) 00:12:34 ID:Hmqmk4Zj

>>672
＞３のスリーの抜けるスが言えないらしく、ティーという感じになります。

てか、ヲイ、、、
Threeに「s」音なんてないし…（釣り？）

ラオスでは2重子音の二つ目の子音は通常発音しない。
よって、Threeのthとrの2重子音のうち「r」の抜けた「thee」のような発音になってしまう。
だからルアンパバーンも表記はpraだけど「プラバーン」でなく「パバーン」と発音する。

675 ：異邦人さん：2006/02/27(月) 01:15:24 ID:SscAJeOw

おお～　なるほろ。
それでプラバーンかパバーンなんだね。その法則はタイ語の影響？仏語の？

とりあえずラオス語で数字をいえるようになってきた。ゆっくりで、だけど。
千の単位をよくつかいそうだから、phan5はミッチリ練習しておく。

ラオス旅行本とネットの体験記をみくらべて、ここ数年であちらも変わりつつあるようだね。
自由経済入ってきて、タイ化してるってゆーか。
まあ、ニープンが口出しすることじゃないだろうけど。

あと、ロンプラに、中国がメコンの上流にダムつくったんでcatfishだっけ、でっかく育つサカナが
とれなくなってきてる、とかいてるのにショックを受けた。本当の話だったんだ。
チャイナはろくでもないなー

676 ：異邦人さん：2006/02/27(月) 01:39:11 ID:nJWsCa3e

>>674
ごめん。機種依存文字かもしれないので、あれだけど、「θri:」の「θ」。
ｒも聞こえないから、「ｔi:」にしか聞こえない。

677 ：異邦人さん：2006/02/27(月) 02:39:39 ID:ip1luDE4

パンムンセン

678 ：異邦人さん：2006/02/27(月) 11:07:34 ID:+BWxHvWw

今度6人くらいでラオスに行くんですが、宿のことで質問させてください

室内で音楽聴きたいなって思ってまして周りに迷惑がかからないようにしたいのです
できたらコテージみたいなのあればいいのですが、そう簡単に見つかるとは思えません
適度に安全（？）な宿とかありますでしょうか？

679 ：異邦人さん：2006/02/27(月) 17:22:14 ID:JYjmEWTK

>>678
首都ビエンチャンを除けば宿なんてどこも安全だと思うけど。（まあビエンチャンも殆ど安全だけど）
コテージはコン島とかバンビエンとかなら普通にあるよ。ただ日本のコテージと違って歴史の教科書に出てくる高床式住居みたいのだけど。

夜中に音楽聴きたければディスコとかカフェに行くしか無いんじゃない。
タイ人もラオも車、バスは爆音で音楽聞くけど、住宅で爆音で鳴らしてるのは見たことが無い。
ラオスの夜は早いしね。

ルアンババン以北だと薬と93目的で不良外人がパーティーしてるとか聞いたから、そっち行ったほうが良いんじゃね？

680 ：異邦人さん：2006/02/27(月) 18:30:56 ID:1akT5p7y

スルドイ。

バンビエンの川沿いのコテージを２つ、隣同士で借りれれば希望通りかと・・・

681 ：異邦人さん：2006/02/27(月) 20:55:50 ID:QYt09y7Z

>>678
この時期は、結婚披露宴を自宅やホテルの宴会場でよくやっているから、
曜日によっては夜遅くまで大音量流すのはよくある光景。

ただ隣の部屋に泊まっている外国人宿泊客が許してくれるかどうかは知らない。

682 ：678：2006/02/28(火) 00:41:17 ID:FUq8q/PR

レスありがとうございます
爆音までには至らぬよう注意します
ドンキで購入済みの4000円のしょぼめのスピーカーでがんばります

683 ：異邦人さん：2006/02/28(火) 11:41:52 ID:dC0PLFKC

>>672
彼氏がｺﾝﾗｵだが確かにそうだ
ﾄｩｲｰ(three)っていう

684 ：　：2006/02/28(火) 12:45:37 ID:zv1qydAU

先週の土曜からビエンチャン滞在中。
この国が涼しいなんて、嘘言ったのは誰？
暑くて、暑くって、外に出る気もしない毎日です。

685 ：異邦人さん：2006/02/28(火) 14:32:11 ID:gESHvZSC

>>684
でもバンコクに比べれば過ごしやすい暑さじゃない？
寝るときだってエアコンなんか要らないし。
先週ラオス行って来たけど、金節約のため一切エアコン有りの
ゲストハウスはかりなかったなぁ。

あとビエンチャンからカオサン行きの夜行バスで
日本に8年間、奨学金留学してたラオス人に偶然会った。

日本語ぺらぺらｗ
訛りまじりでコンニチハーとか言ってきたから
色の黒い韓国人か？とか思ったけど、ラオス人でびっくりだった

その後途中の休憩所で、ご飯食べながら色々話してたけど
すごい国の事なげいてた

北朝鮮とラオスが仲が良いってことも愚痴交じりに
ぼやいてて、あの国の人もそういう事考えてるのかと
思ってしまた。

686 ：異邦人さん：2006/02/28(火) 20:08:02 ID:X76+AIFN

>>683
たかのてるこ?

ああ、あいつはもう終わってたな。

687 ：異邦人さん：2006/02/28(火) 21:28:26 ID:QscIrtZW

ちょっと前からｺﾝﾗｵが彼氏の人いるな。

688 ：異邦人さん：2006/02/28(火) 21:36:16 ID:yp9+dfV/

>>685
そのラオス人って背の低くて東大か農工大通ってた人じゃない？
まあ8年日本に留学してるラオスの人なんて他にもいるかもしれないけど。

たしかに、ラオスの知識人は自国のことを嘆く人が多いね。
ただ、ラオスで暮らしている人が不幸そうとは全然感じなかったけど、
まあ医療、教育なんかインフラは悪いか（最近進んでる国道舗装化も日本のODAみたいだし）

ラオスの晴天日は暑いね、ただ夜は普通に涼しくなるけど。
バンビエンのこじんまりした店で食べた生野菜と豚の直火焼きの細切れの料理が食べたいなあ。
赤いディップ状で甘辛いソースが旨かったけどあれはなんてソースだったんだろう？

689 ：405：2006/02/28(火) 22:38:38 ID:r26tvRrL

ヴィエンチャン三日目です。
とりあえず、フレンチのナーダオってところとインド料理のナジーム、
コプチャイダーガーデンに行った他は、同行人の実家経営の
食堂（というか屋台に毛が生えたようなもの）で食ってます。
ナーダオは実にちゃんとしたフレンチでした。ちょっと味濃かったけど。

泊まりは結局同行人の親戚関係のアメリカ人経営のゲストハウス。
タラート・トンカムカムの近くなのでかなり便はいいし、
ホットシャワーが出て綺麗。でもちと高いのかな。相場がわからん。

観光地っぽいところはタラートサオとトンカムカムと凱旋門ぐらいしか行ってません。
それよりトンカムカム近くのマッサージがよかった。移転するらしいけど。

690 ：405：2006/02/28(火) 23:10:16 ID:r26tvRrL

あとビアラオは薄いけど美味いですね。
沖縄で飲むオリオンみたいに、この気候に合ってる感じが。
ほぼ毎食、ゲストハウスでも飲んでるから、すごい量だな。

691 ：685：2006/03/01(水) 02:38:22 ID:7EiLFggs

>>688
その知識人は九州の大学行ってたって言ってたよ。

よくラオスと日本の国旗が並んで飾られてるのを
見ることがあったなぁ。

>バンビエンのこじんまりした店で食べた生野菜と豚の直火焼きの細切れの料理が食べたいなあ。
赤いディップ状で甘辛いソースが旨かったけどあれはなんてソースだったんだろう？

うわーそこ完全に俺も行ったわｗｗ
なんかメニューが壁に飾られてて、全部ラオ語で書かれてる所だよね？
たしかどの肉も一皿15000kipだったと思うよ。

一緒に合わせて食べる生野菜の量が、これまたハンパないくらい大量
だったような気がｗ　赤いディップ状のソースは辛すぎてつけなかったわ

バンビエンの雑踏から少し離れた、本当にこじまりした店で
俺もかなりお勧め！

ビアラーオ飲みながらポケーッとしてるの気持ちよかったなぁ

692 ：688：2006/03/01(水) 03:54:20 ID:vUcR6VDY

>>690
毎食飲むとはお酒強いですね。
自分はビアラオ一本ですっかり気持ちよくなってたな。
味は不味くは無いけど薄すぎていまいちだった。

>>691
そっかあ、ちと知り合いだと思ったけど違ったみたいね。

自分は一人旅だったので大通りの店はなんか入りづらくてそこいきました。
他に来てた人もラオス人２人組みと白人一人だったな、あんま繁盛してる感じじゃなかった。
メニューはたしかに天井近くの壁にありましたね、でもラオ語の下に小さく英語で書かれていたような（なんちゃらpork with mix vegitable and nudleみたいな感じで）
たしか女将さんしか英語ができない感じだったなあ、でも生野菜、ハーブと焼きたての豚肉のぶつ切り旨かったなあ。

しかし、何でラオスはどの町でもインド料理屋があるんあだろ？ラオス料理も美味しいのにね（タイ料理は辛すぎるのが多くて駄目）

693 ：異邦人さん：2006/03/01(水) 12:04:43 ID:nU4J9UFP

>>691
日本とラオスの国旗が並んでたってのは、ＯＤＡの賜物だな誇らしく感じるよ。
ところで、今$１何キップ?

694 ：690：2006/03/01(水) 16:50:58 ID:mjkBFA4K

>692
そんな強くないです。ラオラオ飲んだら一発で気持ちよくなってしまいました。
そういえば、今日初めてビアラオの黒とライトを飲みました。
黒は薄いことはかわらんのだけど、なかなか芳醇な味で気に入りました。
ライトはいまいちとしかいえないっす。
>693
だいたい10400ぐらいだと思うのだけど、あとで銀行見てみます。

そういえば、行く前にVISAのPLUS対応のATMについて尋ねたりしましたが、
結構ありました。昨日、タラサオの前のタイ協力開発銀行？で
50万キップおろしてちょっとした金持ち気分。財布パンパン。

695 ：690：2006/03/01(水) 17:08:13 ID:mjkBFA4K

ビエンチャンのネットカフェについて書いときます。
だいたい10分1000キップが相場で、ナンプーの西側だけで10軒程度は見ました。
たいていのところは自分で持ち込んだPCでも使えます（いまそれで書き込み中）

①タラトンカムカム近くの中国系学校の通り
　→ラオス語通じず不便、でも値段は普通。
②レストランブルースカイからちょっと北上したところ（中国系）
　→店員が無愛想、スピードいまいち。
③ブルースカイからナンプ側にちょっと行った所にあるTheSeaNet
　→おばちゃん親切。駄菓子屋と併設。スピード快適。

696 ：異邦人さん：2006/03/01(水) 21:44:30 ID:4sjqneAl

>>687 KMJか？

697 ：異邦人さん：2006/03/02(木) 00:07:44 ID:t4iF9ki/

>>694
まだ一万越えなんだ、ああ行きてぇなぁ。

698 ：692：2006/03/02(木) 01:45:08 ID:v2CEOdW3

黒のビアラオなんてあったのか・・飲みたかった

ところで、キップの入手は円→キップが一番レートが良いのでしょうか？
自分は歩き方を参考にドルで持っていったのですが、ホテル、貸しバイク屋を除くとドルは殆ど使ってない模様でした。
ソンテウでの支払いに際して悪いレートで両替されたり、逆にカフェではかなり良いレートでお釣り貰ったりでドル払いは地元の人に迷惑かけている印象でした。

699 ：685：2006/03/02(木) 02:26:35 ID:M5/gLwzK

>>691
俺も一人旅だったから大通りは入りにくかったなぁ
白人がほぼ占拠してるようなレストランとかあったし
ビエンチャンにもそういう感じのレストランあったな

それにしても２ｃｈで、それもマイナーなラオスのあんなに目立たない
レストランで話が合うなんて
とてつもない偶然だなｗ

>>693
本当やたら日本の国旗みたよ。
ただ、彼らラオス人のやる気のなさを見てると
発展はなかなか難しいかぁって思ってしまうｗ
そこが好きでもあるんだけど

また行きてーなーぷらぷらと

700 ：692：2006/03/02(木) 06:23:00 ID:v2CEOdW3

>>699
俺もあの白人の多さにはびびった、こんな田舎になんじゃこりゃと。
と思ったらバンビエンって米軍基地があったのね。
でもラオスって旧共産圏だから米国は敵国じゃなかったっけ？
なんかでみたＣＩＡが少数民族を集めてベトナム戦争の兵士に作り上げてた基地ってやつだったのかな？

701 ：異邦人さん：2006/03/02(木) 09:38:21 ID:t4iF9ki/

>>698
$⇒キップのほうがレートは良い、店で$支払いは店にとっては儲けもんだよ。ラオスに限らず他国の通貨で支払いすりゃ、レートが悪いのは仕様だべ。

面倒臭さそうにしてる店ってのは、小さい店で計算とかもろくに出来なさそうな、若しくは毎日レートを把握してない店員がいる店じゃね?

ラオスは$で払った方が喜ばれる国だよ、$で払ってレートが良い店は良心的と言える。

702 ：　　：2006/03/03(金) 12:40:42 ID:j62GQt5S

タイバーツでもよいし
一流のホテルやレストランでは kip bahts dollar の三本だてで
請求書がうちだされてくる　

703 ：異邦人さん：2006/03/03(金) 21:36:57 ID:R50MUbHK

パクセーとコン島では、両替しなくても１$＝10000キップで使えた。
ちゃんと両替したほうがお得だったかもなぁ。

704 ：異邦人さん：2006/03/04(土) 00:43:04 ID:TQOyHtJ/

ビアラオの黒って、黒ビールじゃないでしょ。
「DARK」じゃなかったっけ？

705 ：異邦人さん：2006/03/04(土) 01:13:04 ID:PxkJrsY4

ラオスに２０日間いたのですが、現地の人に結婚しないか？と３回ほど誘われました。
こういう話はよくあることなのですか？ちなみに男です。

706 ：異邦人さん：2006/03/04(土) 02:10:26 ID:TQOyHtJ/

初対面同士の決まり言葉の一つとして、独身か否かは、よく聞かれますね。
話の流れで、さらにそういった話題に発展するでしょう。

707 ：690：2006/03/04(土) 13:39:51 ID:CITUWit9

帰国しました。期間短すぎ。
同行人の双子の従姉妹10歳がものすごい美少女でした。
でも色黒だからあちらの基準では不美人なんだと。ううむ。
帰りはボーダーパス持ってる同行人の家族と一緒に友好橋で国境越え。
おかげでスムーズでした。あれをトゥクトゥクで行こうとしたら大変だったな。

>697
レート、確認できずすんません。でも1万は超えてるはず。
ドルで払うと小さい店だったら一万で計算するから
差額があっちへのチップみたいになっちまう。

>699
コプチャイドゥーガーデンなんかは白人＆それ目当ての地元女って感じ。
でも料理と酒は美味かったな。

>704
DARKです。黒ってのは適当じゃないですね。
そういえばビアラオＴシャツを大量に買い込んできますた。
あと、「フランチェスカ」ってＴシャツ見かけたけど、何なんだろう。

ついでに、トゥクトゥクの相場。トンカムカムからナンプーまで二人で
6000キップが最安でした。地元の人にも頑張ったといわれたけど、どうなんだろ。

708 ：690：2006/03/04(土) 14:09:56 ID:CITUWit9

「フランチェスカ」はググってもよくわからんというのが出るばかりで。
DIESELがそういうのだしてる、ということらしいのだけど。

709 ：690：2006/03/04(土) 14:16:23 ID:CITUWit9

そだ、13号線沿いにLAOTECCとかいうショッピングモールがありました。
どこかでビエンチャンには映画館がないとか書いてあったけど、
映画館もありました。でも基本バーツ払い。

710 ：異邦人さん：2006/03/04(土) 15:00:27 ID:quu1ww1P

フランチェスカ」はググってもよくわからんというのが出るばかりで。
DIESELがそういうのだしてる

バンコクなんかでは随分前から売ってるね、今はどうかなー
つーか、タイ全土の観光地、チェンマイあたりからサムイ、プケとか

711 ：異邦人さん：2006/03/04(土) 20:26:47 ID:GMEYI8zB

>704
ラオス人が注文するときはビアラオダムとかビアラオシーダムとか言ってたから黒ビールなんじゃないかな。ビアラオムとは言ってなかった気がします。それから青いラベルのビアラオライトも出てますね。でも最近はビエンチャンではハイネケンが人気です。

712 ：異邦人さん：2006/03/04(土) 23:23:17 ID:5qKPKQeM

ビアラオダー（ク）って、言ってたような。

713 ：697：2006/03/04(土) 23:57:37 ID:rC//E33q

>>707
乙！楽しんだようで羨ましい！

714 ：異邦人さん：2006/03/05(日) 14:52:00 ID:aREuiiXy

ラオスに国籍を変える必要はないだろ。

715 ：異邦人さん：2006/03/05(日) 16:04:34 ID:38ZgTa01

>>714
じゃー鯛国籍ならＯＫか？

716 ：異邦人さん：2006/03/05(日) 17:33:02 ID:7TSZdM6A

>>690
オリオンビールの米は、タイ米が使われているんですよ。沖縄だけの特別輸入なのです。
沖縄のオリオンビール工場で、知った知った！
話し変わるけど、現地で出会った日本人、友好橋の税関で顔写真無くアライバルビザを取得しやがった。
30ドルの入場料さえ支払えばラオスというテーマパークに入れてもらえるみたいだ。
ラオバオ国境でも俺のパスポートを一足飛び最優先に押印してくれた。同行の欧米人は驚愕していた。

717 ：690：2006/03/05(日) 19:51:06 ID:JTnTC6/r

>716
友好橋、顔写真ない場合は1ドル余計に払えばいれてもらえる。
というか自分がそうやって入ったw　日曜だったんで都合32ドルかな。

でもほんとはダメだよーって係のおっさんは言ってたし
あんまおすすめはしないが。たぶん係次第で料金も変わるし。

718 ：異邦人さん：2006/03/05(日) 22:48:52 ID:FPp5xfWj

ベトナムのシンカフェみたいに、ラオス（ビエンチャン）発の格安ツアー会社
ってありますか？？
ジャンピングツアーとか見ても日帰りツアーとかで２万とかで
高すぎる・・・

719 ：異邦人さん：2006/03/06(月) 01:30:51 ID:MTG7qRSP

>>717
＞顔写真ない場合は1ドル余計に払えばいれてもらえる。

空港でだが、パスポートの顔写真をコピーして代用するための手数料と聞いた。

720 ：メコン：2006/03/06(月) 23:22:30 ID:tRgAPg/X

>>718
「無い」とほぼ、断言できる。あの国は自分の足で歩くしかない。
カンボジアより道がいいのがせめてもの救い。
だって、サイゴンの人口とラオスの人口がほぼ同じなんだから、望むべくもないよ。

721 ：　　　：2006/03/07(火) 16:28:39 ID:KCsgoqkw

暑い　暑い　ビエンチャン　　明日には脱出しよう
ファーランには理解できない　　汗だくで　　街中チャリンコ
多分　十年　二十年前の　旅の本にレンタサイクルは　お勧め
と書かれているのだろう　車もバイクも人も　少ない頃に

722 ：　　　　：2006/03/09(木) 17:25:25 ID:KqdylfwT

今日も暑いですね。年々、ラオスも温暖化のせいで
暑くなっているとか。

723 ：異邦人さん：2006/03/09(木) 20:53:35 ID:SLIdPrXQ

暑いの最高じゃん。冬は嫌いだ、鬱になる。
日本で生きる気力を失ったら数千万持ってラオスに
移住したい・・

724 ：異邦人さん：2006/03/09(木) 20:56:04 ID:WNsMMs/2

移住しちゃいな！！（笑）
毎日メコン川ながめて、ソムタム＆カオニャオ（？）食って・・・・・・。
幸せだなぁ・・・・。

725 ：異邦人さん：2006/03/09(木) 21:06:55 ID:rOB39rsF

ソムタムとカオニャオさえあれば生きていけるような気がする

726 ：異邦人さん：2006/03/09(木) 21:30:54 ID:dLQuzJEi

多分すぐに飽きると思う

727 ：異邦人さん：2006/03/10(金) 00:09:06 ID:8/WeS65N

ラープも食えよ

728 ：_：2006/03/10(金) 00:24:19 ID:q0umbq1d

ラープディップとカオニャオ、ソムタムにビアラオの組み合わせで
なんとか半年はいけるな。

729 ：異邦人さん：2006/03/10(金) 01:52:53 ID:2lqyUbC6

初心者です、よろしくです。
バンコクからルアンパバン行きのチケットて空港のカウンターで買うのと
カオサンあたりの小さい旅行代理店で買うのでは値段は変わるんですか？
あと値段の違いがあるとしたらどのくらいなのか知りたいです。
よろしくお願いします。

730 ：異邦人さん：2006/03/10(金) 12:41:42 ID:am0Twx/B

２ちゃんできる環境なら数ヶ月は住めるな　オレ

731 ：チーちゃん：2006/03/10(金) 20:21:19 ID:8RqTkqY9

うーあと１週間で出発だ～
ドキドキしてきた・・・

732 ：異邦人さん：2006/03/11(土) 01:59:00 ID:qFoMxfPU

働くのがどうしても嫌になって、病気も含めて
死ぬまでひたすらダラダラしたくなったら
ラオスに住んでもいいかも。

733 ：異邦人さん：2006/03/11(土) 11:40:43 ID:ST6XQwV7

ラオスで病気にはなりたくないがな

734 ：　：2006/03/11(土) 12:20:52 ID:sAKx5M6I

やはりラオス人と同様に勤労、学習意欲が乏しい人には
ラオスは大人気と言い切って良いのでしょうね？

735 ：異邦人さん：2006/03/11(土) 13:26:09 ID:KNWEoKxr

>734
おまえより
ラオス人のほうが勤労、学習意欲があるから
いらん心配はせんでよろし。

736 ：異邦人さん：2006/03/11(土) 16:11:55 ID:TgI2m5cB

＞＞＞７３２
　　いいかも・・・・・。
　ハンモックで、ユラユラ・・。　フルーツジュース飲んで・・・・。
　　

737 ：異邦人さん：2006/03/11(土) 21:39:45 ID:FL7PXgnk

ビザどうすんだよ？ビザをよ・・・
リタイアメントビザみたいなのがラオスにもあるのか？

738 ：異邦人さん：2006/03/12(日) 11:49:49 ID:DNpbqeSw

>>737
いや、たぶんラオスなら田舎の村とかに潜り込めるだけの語学力があればビザ無しでも永住できそうな希ガス。

あの国は地球で最後のデジャブー楽園天国だ。

739 ：異邦人さん：2006/03/12(日) 11:55:16 ID:UFuFFrEY

つーか民族が色んな国から入り込んでるし、国も国民として把握してないだろうから、山岳民族辺りなら入り込んでも問題ないだろ。

740 ：異邦人さん：2006/03/12(日) 15:43:32 ID:Ysqp1WpE

河の中も安全だよ。

741 ：異邦人さん：2006/03/12(日) 21:03:13 ID:vHQ7QBrC

そういやラオスっておじんパッカーたくさんいたな。
ラオス人と結婚して一緒に宿泊してたのがムアンシンにいた。

742 ：　：2006/03/12(日) 21:26:56 ID:M7LrJDOE

女BP も沢山いる。
そりゃ、BP だってラオ人に比べりゃ大金持ち。

743 ：死語：2006/03/12(日) 22:26:54 ID:Q5nniJBJ

おじん
おばん

744 ：異邦人さん：2006/03/13(月) 08:23:04 ID:sWPwX/Ec

30才はおばんですか？

745 ：異邦人さん：2006/03/13(月) 08:31:31 ID:wg55Xa6/

３０歳でも見た目で全然ちがうな。
あたりまえだけど。
見た目若い奴はすごい若く見えるし、完全にオバ犯ってかんじのやつも
いる。そういう奴みるとちょっと気分が萎えるな。

746 ：異邦人さん：2006/03/13(月) 16:00:51 ID:jkCjRCL2

サミュエル・ウルマンじゃないけど、
男でも女でも
心のうちに燃えたぎるモンもってると、若い、っつーより圧倒されるよな

747 ：異邦人さん：2006/03/13(月) 22:32:22 ID:dOFSU+ZN

ラオスのホテルで宿泊料をクレカ払いすると、手数料は客持ちでしょうか

748 ：異邦人さん：2006/03/14(火) 00:33:37 ID:3RQGGqXF

ルアンパバーンに来週行きますが２泊３日しかできません。

パークウー洞窟とクアンシーの滝、どちらかしかいけそうにないですが
行くとしたらどっち？

個人的には洞窟に傾いているけど・・・、しょうもないのなら考え直します。

749 ：異邦人さん：2006/03/14(火) 16:56:33 ID:kVxMpizP

>>748
パークウー洞窟自体はあまり期待しないほうがいいよ。
ただ、そこまで行く小さなボートが楽しい。一人で借り切ると１５ドルだ。
懐中電灯あったら要持参！おれは借りてカネ取られた。弱い電池で何の役にも立たないボロ電燈。
クアンシーは行きませんでした。

750 ：異邦人さん：2006/03/14(火) 19:09:51 ID:h1rCRnS4

サンハイ村

751 ：異邦人さん：2006/03/14(火) 23:23:50 ID:udNQqd5E

レンタルバイクでビエンチャンからルアンパバーンへ行くって言うのは楽しい？でもルアンで乗り捨ては出来ないっすよね。往復はきついか。

752 ：異邦人さん：2006/03/15(水) 00:02:08 ID:whQ1kZlW

盗賊はもうでないの？

753 ：異邦人さん：2006/03/15(水) 01:11:34 ID:D2xbmcwh

>>751
チャリで行くヤツに比べれば楽勝だよ。

754 ：異邦人さん：2006/03/15(水) 01:46:32 ID:RbJnV2NT

給油は大丈夫かい？

755 ：748：2006/03/15(水) 02:01:58 ID:m2Z7N/o0

>>749
ボート乗ってメコン川を上り下りするのがメインで洞窟はオマケということですか。

しかし凄い気温だなぁ。44℃って華氏の間違いかと思った。
http://weather.yahoo.co.jp/weather/world/raosu.html

756 ：　：2006/03/15(水) 11:50:56 ID:nop228oL

ビエンチャン暑いらしいね。
来週からぶらぶらしに行くことを予定していたが延期するかな。

757 ：異邦人さん：2006/03/15(水) 12:52:27 ID:Yv1S+fk0

ビエンチャン、飛行機で行って写真忘れたが入国できた。
横に忘れた人たち向けに撮るところがあるんだけど、強制されんかった。

昼間に日なたにいると暑さでクラクラするね。
噴水の辺りはもっと木を植えたほうが良いのに。

758 ：異邦人さん：2006/03/15(水) 18:49:32 ID:JC5wkoUt

>>755
44℃? 何かの間違いでは？　バンコックも見たが。　それよりも
厚いなんてありうることなの？

759 ：異邦人さん：2006/03/16(木) 01:21:08 ID:EbnBZqRF

>>758
バンコクより内陸だから暑いというのはあり得る。

もっと南だけどシンガポールは海に近いからあまり（といっても東京の夏
ぐらいあるけど）暑くはならない。
http://weather.yahoo.co.jp/weather/world/shingaporu.html

でも43℃とかはホンマかいな？ともおもうが・・・
現在滞在中とか、数日前にいっていましたとかいう方いらっしゃいますか？
どうでしょうかね？

760 ：_：2006/03/16(木) 10:41:07 ID:DndsBOZe

参考にならんけど3月上旬までいて、バンコクより遥かに涼しかったよ。
朝なんて肌寒かったぐらいで。一気に上がったのかね。

761 ：　44℃　間違いですよ：2006/03/16(木) 17:11:41 ID:tPNjUYgM

>>759
しんがぽーるにも永く住んでいたが、湿気多くてね。
臨海じゃなくて、林間学校ファンの私としてはやはり、
ラオス、北・東北タイに気候でも一票。

>>760
そう。ここ十日ほど急に。地球温暖化で年々ラオスも
暑くなってきています。

762 ：異邦人さん：2006/03/16(木) 18:46:28 ID:THccP5DU

>>755
749です----。おまけっていうか、折り返し地点くらいの感覚で行ったほうが。テレビではドラマチックに
見せてるけど、それよりもボートだ。メンツが揃えば割り勘できるが、相棒が居ないと独りで15ドル支払う。
ボートは8人位乗れるんだけど。でも、行く価値はあると思うよ。俺は一人で借り切ったけど。
インドじゃあないんだから44度は120㌫ありえない。34度位ならあり得る。
注意して欲しいのは、日本から持参した電波時計が夜中に電波を受信してしまい2時間早く起こされてしまった。

763 ：異邦人さん：2006/03/16(木) 19:02:31 ID:THccP5DU

>>737
あるみたいだぜ。俺が04年9月にサワンナケートで出会った、栃木出身の椎名さん(当時51歳)
っていうひと、そのナントヤラビザってえのでビエンチャンにロングステイしているって言ってた。
アパートの家賃は1年間で6万円。市内から空港へ行く途中に住んでいるって言ってた。
日本で言う2ＤＫクラスだそうだ。親の遺産で悠々自適に暮らしているんだって言ってた。
まだ生きてるのかな？生きてたら返事くでーー。

764 ：　：2006/03/16(木) 21:27:05 ID:jR2YDZwr

１２日までビエンチャンにいたけど、正直そんな暑いと思わなかったなー。
真夏の都心の方が体感的には、きつく感じた。

765 ：Retimrement Visa なんて　　：2006/03/16(木) 21:31:23 ID:fbNtHUHM

ないよ。不法滞在だよ。大した勉強もしてないのに学生ビザ
とったりしてるが。当局の取り締まりも始まるらしい。
一年間五百ドルの家賃じゃ日本人辞めた人。蚊に悩まされるよ。

766 ：748：2006/03/17(金) 02:19:04 ID:Sd7U7+B5

>>762
ホテルにアレンジしてもらおうかなと思っています。
何人かはいそうだし・・・

途中の「焼酎の村」にもいこうかな。

>>764
湿度が低いんですかね・・・

767 ：異邦人さん：2006/03/17(金) 02:37:59 ID:zebKMepn

>>765
そしてなぜラオスかって言うと、女絡み。

768 ：異邦人さん：2006/03/17(金) 21:10:33 ID:bEyTCRLx

日本で50になっても独身でいたら
とっとと仕事やめて結婚も諦めて
ラオスでマッタリするのもいいかもな、
可能なら。

769 ：　　：2006/03/18(土) 00:49:18 ID:CbxnVwqY

>>767
ラオスは特別じゃない、ちゅうこと？

>>768
タイ、マレーシア、フィリピン、カンボジア、ベトナム
何故ラオス？　日本からの直行便もなく遠いよね。

770 ：異邦人さん：2006/03/18(土) 02:52:27 ID:rUq8IK3J

>>769
バンコクを夜発てば、翌日の午前中にビエンチャン入りできる。
決して遠くは無い。タイを知って、そのうち飽きがきたら、ラオスへいってみるといい。
東京と北海道くらいの違いがある。
総人口たかだか500万の国だ。そっとしておきたい「永遠の処女」のようでもある。

771 ：チーちゃん：2006/03/18(土) 10:19:08 ID:s94557jf

いまからバンコク経由でウィエンチャン逝ってきまふ。
亀とドリアン食ってくるゾ～～～
福岡空港客ｵｵｽ

772 ：　　：2006/03/18(土) 10:31:55 ID:iqGezcny

日本株式会社ならぬ世界株式会社的発想があって当然。ここで日米同盟を通じ日本は
会長・社長に君臨する。ラオス？　中国・韓国？　社長が直接タッチする仕事じゃない。
係長、主任　などに任せりゃ良いこと。よって、インドチャイナに半島人が日本人より
多いのは当然の成り行き。ラオスには北もいる。個人的にも行きたくもない国だね。　

773 ：異邦人さん：2006/03/18(土) 16:41:57 ID:rUq8IK3J

お前ら.....サワンナケートでは何処がいい？

774 ：異邦人さん：2006/03/18(土) 17:37:49 ID:SWSSHH7p

>>773
とりあえず市ね

775 ：異邦人さん：2006/03/18(土) 22:47:57 ID:Z6MbVZ5U

>>758
暑季は内陸の東北部や北部のほうが暑いのは常識だよ。当然ラオスも。
YAHOOでチェンマイの天気予報見てみ。この時期避暑は南部方面。
ただ、個人的に一番強烈だったのは4月のバンコク39度で湿度95％。死ぬかと。
今年は寒波がキツかったせいかその分暑さも厳しいみたい。

776 ：異邦人さん：2006/03/20(月) 09:56:14 ID:99u6cUbu

>>775
３～５月はチェンマイ、ラオスよりバンコックの方が過ごしやすい、
涼しいとのご意見でしょうか？
私には初耳のように思うが、皆さんはどうでしょうか？

777 ：異邦人さん：2006/03/20(月) 13:32:28 ID:99u6cUbu

ビエンチャンは昨晩は豪雨、雷とか。
もう雨季なのでしょうか？　乾季に入ったばかりなのに。
異常気象ですか？

778 ：& ◆GGBRwhg4I. ：2006/03/20(月) 13:42:09 ID:RJp07fTM

この時期　中国大陸から寒気が南下　と　北上する暖気がぶつかりヨル。
すぐに暖気が勝って　北タイ、ラオス付近は　猛烈な暑さになる。

779 ：異邦人さん：2006/03/20(月) 18:26:13 ID:Ny2mm1FE

今日も暑いです

780 ：異邦人さん：2006/03/21(火) 01:56:55 ID:UVuT026T

>>774
テメーこそ死にやがれ
死んで地獄に堕ちろ！
メコンの藻屑になれ！

781 ：　：2006/03/21(火) 16:23:32 ID:Ah6xoYUQ

> 暑季は内陸の東北部や北部のほうが暑いのは常識だよ。当然ラオスも。

常識なのかな～
バンコックやシンガポールより暮らしやすい。私だけではなく住んだ
経験がある人の実感。
Yahoo の世界の天気をのぞくと湿気、湿度が大きく違うことがわかる。
やはり特に朝夕の過ごしやすさの違いはここからくるのでしょう。

782 ：異邦人さん：2006/03/21(火) 20:30:16 ID:VEpG59F5

>>781
同意

人口密度が低く、森が居住地の近くにあれば、朝晩は特に涼しくなる。

783 ：　　：2006/03/21(火) 23:58:13 ID:8j2nJOHI

>>777
そうだったらしい　でも被害はゼロとか　不思議な国

784 ：　　：2006/03/22(水) 18:11:12 ID:Usm/c1er

何もない国がラオスですよね。被害を被るような建物、設備
はないんでは？

785 ：_：2006/03/22(水) 18:16:32 ID:C6BRQmmG

建築工事の足場がすべて木組みなんだよな。
今回の豪雨とかでそういうの全部バラバラになっちまったんじゃないかと心配。

786 ：異邦人さん：2006/03/22(水) 19:37:47 ID:0FXiaF9+

いやいや、
たぶん日本みたいな目茶苦茶な宅地造成なんかありえない国ラオス。

わざわざ崖の下とか崖っぷちスレスレに家を建てる必要のない国ラオス。

木々の生い茂った山間部の村でも地滑りなんて起こらないような希ガス。

たぶん、落雷も木に落ちるだろうし、
川が増水したとしても雨季の時期の水量を考慮して家を建ててる筈だから・・・。

『雨の音がうるさくて眠れない。』とか『畑や田んぼの農作物が心配。』って程度かと。

787 ：異邦人さん：2006/03/22(水) 23:17:44 ID:p6NTN9bE

１３号線の崖っぷちに家が建ってたような気がしたが・・・・・

788 ：異邦人さん：2006/03/22(水) 23:31:18 ID:hxO87flt

単純に人口密度の確率論な気がしてきた。

789 ：異邦人さん：2006/03/23(木) 00:21:58 ID:0XYbN033

>>751
原付で行くならオススメしないかも。（原付10＄、250オフ車20＄/日）
バンビエンまででも一苦労。おれは借りたバイクがトラブルメーカーで苦労したし。

あと日差しがヤバイのでサングラス必須、遮光シールド付きフルフェイスとメッシュジャケットがあれば快適だろう。
給油は観光省？発行の地図に載るような幹線道路沿いなら大体25ｋｍごとに給油ポイントがある。
日本みたいなスタンドは主要都市だけで、あとはドラム缶に汲み取り機が付いた簡易スタンドばかり。
奥地はペットボトル入りで手に入る（割高）

バイク修理屋は地方の集落でもあることが多いけど、修理が適当すぎるので多少バイクの整備知識が無いなら遠出は避けた方がいいかな。

790 ：　　：2006/03/23(木) 00:54:06 ID:Sv74TTjJ

今日も豪雨？　夕方。　濡れてもどうってことなし。
人も、家も、何でも。
地震＞雷＞火事＞オヤジ。。。。　　そういえば
火事ってラオスにあるのかな。　見たことないよ。

791 ：異邦人さん：2006/03/23(木) 00:56:10 ID:03s5TYBc

ルアンのサウナ
爆煙の中、おばちゃんが話しかけてきてうるさい　ｗ
何言ってるか、わからん、ちゅーに　ｗ

792 ：異邦人さん：2006/03/23(木) 14:13:20 ID:E8NYTdUi

ラオスで床屋入った人いる？
どうだった？
いくらだった？
洗髪なし....だろ？
行ってから切ろうか、行く前に切ろうか悩んでいる。
だれか救済の手を。

793 ：　　：2006/03/23(木) 15:29:17 ID:BJgoqreJ

床屋にも、歯医者にも、内科医にも、公衆便所にも行ったよ。
ピンキリだね。Hair cut だけなら一ドル。エアコンつきで二ドル。
ラオス人は何処に行っても元気。
床屋で面白いのはノボテル内。フランス人経営。フランス語の
勉強ができる。値段が日本並はさておき、彼はガットイか？　

794 ：異邦人さん：2006/03/23(木) 18:11:23 ID:Jk0/fL46

日本からコードレスバリカンを持って行く、これが１番。

795 ：http://kei11.k-server.org/enter.htm：2006/03/23(木) 18:23:57 ID:3YktjVqx

ここいいよ

796 ：異邦人さん：2006/03/23(木) 21:37:47 ID:E8NYTdUi

792より.........
おしっ！覚悟決めて床屋入る。
ただし田舎の床屋だ。掘っ立て小屋のあの床屋だ。
今回ビエンチャンは行かない。
歯医者は残り1回で完治するので、その後で出国しまーす。
ありがと、みなさん。

797 ：異邦人さん：2006/03/23(木) 23:32:58 ID:vZAnXErw

>>755
>>759
URL見てネタかと思いました
"raosu"とか"shingaporu"とか、何だかなあ･･･

798 ：異邦人さん：2006/03/24(金) 01:20:55 ID:NnPW8fX4

↑何だとはなんだ
文句あるなら入ってくるな
出て行け

799 ：異邦人さん：2006/03/24(金) 03:08:30 ID:Pe0vK7px

ラオス料理店って名古屋or愛知県内にはないのでしょうか？
帰国後少ししたら無性に食べたくなって・・、単にグルタミン酸中毒になってるだけだろうか
タイでもラオス料理に似た物が出る地域とかあるのかなあ、香辛料たっぷりのウインナーや香味野菜たっぷりの料理が懐かしい

800 ：異邦人さん：2006/03/24(金) 04:46:48 ID:LA1MhNhv

>>790
数年前にワンビエンで丸焼けになったインド料理屋
落雷で火事になったって聞いたけど…

801 ：異邦人さん：2006/03/24(金) 10:06:15 ID:+o6Hrt7A

ラオスのサウナは一日中時間がつぶせるのか？

802 ：異邦人さん：2006/03/24(金) 11:21:44 ID:ucMu0wZ0

聖教新聞社発行「グラフ」
池田SGI会長、ラオス国立大学の名誉教授に…

創価がラオスに…

803 ：異邦人さん：2006/03/24(金) 12:48:07 ID:ucMu0wZ0

>>799
タイのイサーン料理がほぼラオスそのもの、言葉もラオ語通じるし。

804 ：異邦人さん：2006/03/24(金) 14:08:57 ID:XRnr06rL

バンコック、シラチャなどでもイサーン料理屋は数多くあります。
私にはタイ料理もそうですが、何が美味いのかわりませんが。
ま、カオニャオにガイヤンは合うよね。でもソムタンは......

805 ：異邦人さん：2006/03/24(金) 14:12:04 ID:XRnr06rL

>>801
つぶせるけど、一日中ですか。フニャ、フニャになっちゃうよ。
ともかく｢蚊」には注意。場所によってはですが。

806 ：メコン：2006/03/24(金) 18:18:15 ID:lS2ki/a/

ビエンチャンにスパゲッティの美味い店がオープンした。名前はゴンドラ　日本料理店の東京を100mくらいメコン川の方へ歩いたところ。ワインも美味い。もちろんシェフはイタリアのお兄ちゃん2
人　もう、オープンして3ヶ月になるかな?

807 ：異邦人さん：2006/03/24(金) 19:23:12 ID:CiMJhYt7

> 日本料理店の東京
東京？　新宿の間違いじゃないの？
イタリア料理といえば噴水前のオペラ。観光客価格。
そして不味い。

808 ：異邦人さん：2006/03/24(金) 21:14:09 ID:Zh5XX511

蚊か。
サウナで虫除け塗っても意味ないだろうし、長居はできんかもしらんな。

809 ：異邦人さん：2006/03/25(土) 02:17:20 ID:8wYUP89r

ロシア料理のレストランってないのかね。

810 ：異邦人さん：2006/03/25(土) 08:48:04 ID:iT8UFfCL

>>798
Yahooの社員様ですか？
それならば、>>755や>>759に引用されている
みっともないURL何とかしていただけませんか？

811 ：異邦人さん：2006/03/25(土) 08:54:29 ID:oovrTSl7

ラオス通のみなさん、おはよう。

812 ：　：2006/03/25(土) 18:48:06 ID:g9wr+FFs

Yahoo の掲示板からここにやってきましたが、ここの常連の方々は
全部で何人ぐらいなのでしょうか？　愚問と思いつつも。

ラオスにおられるかた、今の気候は旅行には適しませんか？
ファーランは自転車でビエンチャンを楽しんでいますか？

813 ：　：2006/03/26(日) 12:42:05 ID:KZHPPyQ0

若い欧米人バッグパッカーは口コミでラオスに来て、チャリンコ
借りて、市内をウロチョロ。暑いのにね～。
昔は車も少なく、理解できたけど。今はね～。

814 ：異邦人さん：2006/03/26(日) 16:21:22 ID:MtRdn/KL

俺もチャリ借りてウロウロしたよ。
運動後のビールが美味いんだなこれが！

815 ：異邦人さん：2006/03/26(日) 21:18:01 ID:O1IbwFEb

ビエンチャンでのチャリンコは
乾季で涼しい12月と1月ならわかりますが....
それと朝早くないと
渋滞に巻き込まれた旅行者は可愛そう

816 ：異邦人さん：2006/03/28(火) 21:14:42 ID:MzgjIaXf

ニッポンジンナラオチャヅケダロ！

817 ：超暇ラオスファン：2006/03/28(火) 22:42:20 ID:BCcfHqgp

上でビエンチャンはバンコックに比べどの程度暑さが違うかといった意見交換が
あったが、今日のビエンチャンの気温は、
Yahoo ( highest 33℃/ lowest 25℃　)　CNN ( 31/ 17 )　 Infoseek (30/19 )
これではどこを信じてよいのやら。
どうも Yahoo ではないらしい。　ともかくビエンチャンは涼しい？

818 ：lovely：2006/03/29(水) 23:45:00 ID:Z/Ks+Gk3

ビエンチャン暑いよ～
って言ったら　エアコンはゲストハウスについてないの　だって
オーストラリアから来た若い子
どこにままっているの～
って聞いたらラオプラザホテル　うへ～　身分ちがうんだ
泳ぎたいよ～
って叫んだら　ホテルのプールへ　　うあ～　　貧乳はつらい
こんなところまで来て　しょげるなんて　最低の一日
　

819 ：異邦人さん：2006/03/30(木) 00:00:09 ID:sK+MV9cw

貴重な時間に費用を費やしての海外旅行。
少しは贅沢してみたら。
貧乏に耐え忍ぶのは、日本国内だけで十分なのではアーリマセンカ？

820 ：異邦人さん：2006/03/30(木) 00:00:19 ID:D6RNsjoW

>>818
貧乳お断りのプールですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

821 ：異邦人さん：2006/03/30(木) 00:51:30 ID:SySUAOPS

バンビエンでガンチャした奴、手を上げーい。

822 ：異邦人さん：2006/03/30(木) 03:09:28 ID:BhA1KpNV

チューブタイヤで川下りながらキメられるって場所ってバンビエン？

823 ：lovely：2006/03/30(木) 10:04:59 ID:N2yXTlfY

ラオスへは来ないでください！　お金を持っている人でも。
ラオスは、豊かな自然に育まれた素朴で純情な人々が暮らしている国です。
お金を払えば何をしても良いと思っている人は来ないでください。現地の
貨幣価値に無頓着な人、優越感に浸りたい人、セックスだけが目的の人、
自国で異性にもてないのにここに来ればもてると勘違いしている人、
自国での憂さをここで晴らそうとする人、自国の常識が通じると思って
いる人、自国の習慣をやたらに誇示する人、自分の身を守るすべを知ら
ない人、麻薬目的の人、動植物のブローカーや収集家、悪戯な商売を
する人、詐欺行為を働く人、他人に吹聴したいだけで旅をしている人、
自分探しの旅に他人を巻き込む人、逃避行を自作自演している人、自国
で出来ない自殺志願者。要するに建設的でない人。無教養な人。
このような人たちはラオスに来ないでください。

だって。

824 ：異邦人さん：2006/03/30(木) 13:01:57 ID:JFd0KCze

まあそういう奴は日本にもいてほしくないな。

825 ：ugly：2006/03/30(木) 22:35:34 ID:q9rEXiQy

上には申し訳ないが
ｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘ

ビエンチャンやりたいよ～
って言ったら　ガールフレンドいないの、お金ないの　だって
オーストラリアから来た若い男
どこで見つけるの～
って聞いたら　ラオプラザホテル　カラオケ　うへ～　身分ちがうんだ
一人つれていきたいよ～　金ないんだよ～
って叫んだら　上のホテルの部屋で　共有　　うあ～　　貧根はつらい
こんなところまで来て　しょげるなんて　最低の一日
　

826 ：異邦人さん：2006/03/31(金) 01:26:14 ID:TPyzec8L

ラオス・ボリカムサイ県パークサン←→タイ・ノンカーイ県ブンカーン国境越え

アライバルビザなしの為、事前にビザ取得の事。
国境のオープン時間　8:00-12:00 13:30-16:30
渡し舟　50B/名

ブンカーン街中→船着場　　　　　　　　　トゥクトゥクで70B
船着場→パークサンバスターミナル　　　トゥクトゥクで10,000kip

827 ：ラオス大学長　：2006/03/31(金) 13:32:49 ID:Y1kg9pcQ

なら
一千万円程度で買える。名誉教授？　池田さんには簡単なことですね。

>>802

828 ：異邦人さん：2006/03/31(金) 15:05:13 ID:CwleIgPn

創価は世界の為に消えて無くなれ

829 ：異邦人さん：2006/03/32(土) 12:25:37 ID:PqxoTvS2

四月になりました。今月はピーマイですね。
ビエンチャンは毎日暑いですか？　夜は？　雨は毎日？
明日にでも行きたいのです！

830 ：異邦人さん：2006/04/02(日) 01:38:51 ID:J4C0EfIv

某大学の珍しいラオ語学科なんですが、ラオス国立大に留学できるそうです
池田大作が名誉教授ってのか創価の息が掛かってるってことですか？

831 ：異邦人さん：2006/04/02(日) 03:54:18 ID:84GnJ2yv

いや関係ないな。
ただ金ばら撒いてもらってるだけだから。世界中でやってるしｷﾆｽﾝﾅ。

832 ：　　：2006/04/02(日) 17:15:19 ID:49dLyMt0

↑ 関係あるよ。　ODA と同じですね。　お金あげて、
多くの創価大の学生受け入れてもらっている。ラオスの最高峰w
留学しましたってね。
ま、今や実力社会。　でもラオ語で食べていけんのかな～。
いいすぎてゴメンなさい。

833 ：異邦人さん：2006/04/02(日) 23:11:24 ID:84GnJ2yv

そうなのか。
まぁ層化ぬきで普通に付き合えば問題ないんじゃね。
そんな糞みたいな理由で取りやめにするのももったいないだろう。

834 ：異邦人さん：2006/04/03(月) 01:46:39 ID:3uKbgl2w

創価大にラオ語学科って本当にあるの？
検索しても出てこない。

835 ：異邦人さん：2006/04/03(月) 18:54:44 ID:8dBARCVz

>>832
ラオス大卒でも仕事にはありつけないらしいです。

>>834
ないと思います。東外大のラオ語科卒の人の話です。

836 ：異邦人さん：2006/04/04(火) 20:05:43 ID:CUF2pq7v

>>835
ラオス大学に留学を経験した日本人の、その後の就職先
を知っている人はいますでしょうか？

837 ：異邦人さん：2006/04/04(火) 22:46:22 ID:GlnUesTg

マイナー国の大学に籍を置いている人って、殆ど研究者じゃないの？
文化人類学とかで一山当てたいとかの。

838 ：異邦人さん：2006/04/05(水) 07:19:34 ID:JzBJs9bv

あとは現地にいついてしまうパターン。

839 ：& ◆UUgKp3xuwE ：2006/04/05(水) 15:13:11 ID:E0KW8oZY

去年は鳥肌立つほど涼しかったのに今年のラオスは暑いよー。
サイサナホテルのエアコンぜんぜん効かない。受付のねーちゃんブスになった。
>>806
ゴンドラね。行ってみよ。ヴィエンチャンでのパスタは以前からいろいろなところで喰ってきた。
今日そこ行って見よー。

840 ：　：2006/04/05(水) 20:12:09 ID:/PY9c4qw

>>837 838
そうですね。これも一種の税金泥棒。誰も管理しない。

841 ：異邦人さん：2006/04/05(水) 20:35:19 ID:X4/PCKRq

別に研究者がすべて国費渡航なわけでもあるまいに・・・

842 ：異邦人さん：2006/04/06(木) 09:42:53 ID:6Uv2QoS2

ラオスにいる日本人は全員がニート的といった論議があります。
ODA、国費関連は、独善行動で、ラオ人の自立を妨害。
プライベート滞在者は旅行者も含め逃避行。非建設的時間をラオスで
すごすだけ。

843 ：異邦人さん：2006/04/06(木) 22:31:43 ID:+qdr0uuK

何もしないでマターリがラオス旅行の目的

844 ：ぽぽ：2006/04/07(金) 20:42:35 ID:4ZxscGJK

ウボン⇔パクセにツーリストバスが出てるって聞いたんですけど
どこから出てるか知ってる人いる？

あとチャンパサック⇔ホーチミンとか

845 ：異邦人さん：2006/04/08(土) 13:40:15 ID:9QeOs6hY

>>843
あらためてたずねたいのですが
このていどのことなら　日本ででもできますね　田舎で
わざわざラオスに来なくても　灯台もと暗しでしょうか

846 ：異邦人さん：2006/04/08(土) 13:46:57 ID:/3QPpRq2

ラオスに限ったことじゃないけど異国情緒というものがあるでしょうに。

847 ：異邦人さん：2006/04/08(土) 21:23:05 ID:VIKqAcnQ

>>845
日本じゃないから良いのに何言ってんの?

848 ：異邦人さん：2006/04/08(土) 22:52:44 ID:WiyVusay

ラオスで見かけたバッグパッカー　日本人の清潔さどうしたの？
皆不潔っぽい　シャワー設備がある所に泊まれないのなら
せめてメコン川ででも身をきよめてくださいな　

849 ：異邦人さん：2006/04/08(土) 23:26:47 ID:tenu74ZX

日本じゃどんな田舎にいってもやっぱ先進国の雰囲気がないか？
つっても日本全土見て回ったわけじゃないので離島とか北海道の山奥とかにいい所あるかもしれんが

850 ：異邦人さん：2006/04/09(日) 07:40:11 ID:h+Nu40EZ

ラオスは平安時代の日本では？　住民も市民としての教養もなくいたる所
ゴミだらけ。　こういった雰囲気、環境を好む人たちもいるんですね～。　

851 ：異邦人さん：2006/04/09(日) 09:58:51 ID:0hBmUwQX

住民も市民としての教養もなくいたるところにポイ捨てごみ。
ヒトの国の悪口言えるほど、日本は立派な国ではなくなった、
と思うオレさまがきましたヨ。

852 ：異邦人さん：2006/04/09(日) 13:28:42 ID:HR4d3GQg

薬草サウナ食べたい

853 ：異邦人さん：2006/04/09(日) 14:37:58 ID:Hyc+Z8mU

>>851
自虐論者、落ちこぼれ発見。パソコン一台ですら買えない、
地続きのタイでさえいけないラオス人は哀れ。それを楽しみ、
成長しないで、などとほざく無責任な外国人、日本人。

854 ：異邦人さん：2006/04/09(日) 18:11:52 ID:jhUkD9YK

なんとなく荒れてきたな

855 ：異邦人さん：2006/04/09(日) 22:05:05 ID:k+tt3JLT

サバナケットでレイプされかけました・・・。

ジュース屋で男に声かけられ、飲みに誘われ酔いつぶれたところを
部屋に連れ込まれて・・・というベタなパターン。
マッサージと称して体中を撫で回され、乳首を吸われたところで
男を突き飛ばして宿に逃げ帰りました。

他にも、同じような目に遭ったという人に会いました。
ラオスにはホモが多いんでしょうか？
みなさんも気をつけてください。

856 ：異邦人さん：2006/04/09(日) 22:06:39 ID:yIrKuuV5

>>849
ナイナイ
日本でも田舎は、人もハードも田舎ですよ

857 ：異邦人さん：2006/04/09(日) 22:11:44 ID:ZaZWV9J4

ノボテル近くのディスコ「Ｄ－ｔｅｃｋ」について語ってください。

858 ：異邦人さん：2006/04/09(日) 22:33:14 ID:UVRQIYCq

>855ラオスにはホモが多いんでしょうか？を読むまで自分が悪いんじゃねーか！と思った。

859 ：異邦人さん：2006/04/09(日) 23:29:45 ID:Hyc+Z8mU

>>856
そう日本の田舎はビエンチャン以上に田舎。誰も英語なんか
話さない。ビエンチャンには何でもあります。日本大使館も。
>>857
数年前は人気があったが。今は田舎者の集まり。Future は
商売女多いし、それを狙う旅行者。Marina が今は一番では。
>>858
この国も多いですよ。女じゃ食べていけないし。美容院だけ
じゃなく床屋にも。Disco にも多いよね。

860 ：異邦人さん：2006/04/10(月) 02:20:38 ID:OD3jHHMn

>>837
日本からの学生は、東外大の学生（学部生）、ラオス研究者（主に院生）、
ラオス好きの人。こんな感じです。あとはたまに大使館の専門職員が
研修で2・3年在籍することも。
韓国人は布教目的。中国は政府からの派遣が多いですね。

現地に留学したからといって「一山当てる」なんて出来ませんよ。
欧米に留学して英語で論文書いた方が早いと思います。

861 ：：2006/04/10(月) 03:53:36 ID:EHNmzExM

ラオスククレカレー

862 ：異邦人さん：2006/04/10(月) 10:10:58 ID:vVdI3gOs

>>860
そうですよね。
＊ただ、韓国人は祖国の私財を整理し、起業する一攫千金組みが多い。Kolao が良い例。
日本人はそこまでのリスクを負わなくともよいから、臆病者？
＊さらには、多くのラオス人は勉強する習慣にはない。その中に数ヶ月もいると、勉強
するのが何かバカらしくなり、結局は何もしなかった、だけがラオスの思い出として
残る。それがラオスなどとして、己をなぐさめるすべだけは習得する。
違いますかね～

863 ：異邦人さん：2006/04/10(月) 12:16:51 ID:GLy+wXja

>>823
おめえ、イラクで殺されて来い！
鎖国論者か。
未熟者........。
笑止千万だな。

864 ：異邦人さん：2006/04/10(月) 23:32:03 ID:kBS4HeE3

ルアンパバーンと岩手県はどっちが田舎ですか？

865 ：異邦人さん：2006/04/11(火) 00:04:38 ID:GR9WzBAT

>>863
自分の顔を鏡でみたこのあるの？
823 はまともでラオスにふさわしい。あんたには　ビザあげません。

866 ：異邦人さん：2006/04/11(火) 02:12:29 ID:pQaLD/D1

ピザでも食ってろ

867 ：異邦人さん：2006/04/11(火) 14:01:43 ID:qMy2eZDD

ビーサンでも喰ってろ！　　ブォケ！　visaはアゲないよ！

868 ：異邦人さん：2006/04/11(火) 22:51:53 ID:MOqHQdcP

ラオスは、おじん、おばん、どじんばっかりだな

869 ：金玉大王：2006/04/11(火) 23:09:25 ID:n7aPdFf3

どじんは差別発言だ
あぼんせよ

870 ：　：2006/04/12(水) 13:40:04 ID:LzT9nZ7H

>>864
そりゃ岩手の方がいなかじゃないかな
（山寺は山形、秋田だったっけ？）
飛行場あったっけ？
世界遺産なんか何もないし
ファーランいないし
金もなさそう
でも、小岩井牧場はラオスにないよね。

871 ：異邦人さん：2006/04/12(水) 19:53:43 ID:Ce7an6lm

山寺は山形ですね
一人で行った
ルアンブラバンは
好きな女性と。　

872 ：異邦人さん：2006/04/12(水) 23:43:23 ID:+BOjNrR4

>>870
飛行場は花巻空港、世界遺産は暫定リストに平泉（中尊寺金色堂とか）、
自動車組み立て工場とか工業もあるし、釜石は近代製鉄発祥の地。
でも、盛岡とか一部を除いて基本的に田舎だし、北上山地とか和賀山塊とか
山また山の秘境がまだ残ってる。
小岩井牧場は全国的に知られているのかな。あそこの一本桜がまた咲く季節
だな。

873 ：異邦人さん：2006/04/13(木) 01:14:03 ID:roo93bDK

ラオス正月は14-16日。しかも土日と重なったため、
翌週17-18日も祝日となりました。

本日13日が仕事納めだから、今日から不意の水掛にはご注意を。

874 ：　：2006/04/13(木) 10:59:39 ID:VaSEoRjD

>>873
いや～　今年も先週からピーマイにはいったような。どこに行っても
ビアラオ。　飲んだくれ国家ですね。

>>872
あまり考えないで書き込んでしまいすみませんでした。
＊　韓国の国家予算は東京都以下
＊　フィリピンの国家予算は福島県以下
＊　ラオスの国家予算は恐らく青森県の 1/10 - 1/30
お金がなくてはどうしても田舎になってしまいますよね。
たかがお金、されど、されどお金、と切実に思っているのは
ラオスの人々と思います。

875 ：異邦人さん：2006/04/13(木) 20:42:28 ID:+qpePH8I

今はラオス正月。何か青森に行きたくなｔったな。

876 ：　：2006/04/14(金) 14:03:00 ID:Hq3OmzC/

青森、岩手、山形が何かごっちゃになっていませんか

877 ：異邦人さん：2006/04/15(土) 07:22:38 ID:fxiQ7DMQ

くだらん話はやめて、ラオスの話に戻しましょう。

878 ：　↑↑↑：2006/04/15(土) 09:47:01 ID:gsc/iSvD

お先にどうぞ。くだらん書き込みややめて。
ただ今はピーマイ正月。ラオス人やラオス関係者は二日酔いです。

879 ：異邦人さん：2006/04/15(土) 20:26:07 ID:JTZJbbUl

今日の朝刊の一面広告　「ラオス学校建設支援募金」
上半分に、ラオスの小学校のおっきな写真が・・・こどもたち、みんな可愛いね
ルアンパバンの学校を思い出した。元気いっぱいやったなあ

880 ：異邦人さん：2006/04/15(土) 22:39:56 ID:seeh9jae

何をやったの?

881 ：　：2006/04/15(土) 23:36:25 ID:gsc/iSvD

>>879
ラオスに住む先輩が言っていたが、箱物＝学校校舎の支援は
無駄らしい。ともかく学ぶことを知らない人々のようですから、
まず学ぶ喜びを知ってもらうことから彼女ははじめている。

882 ：異邦人さん：2006/04/16(日) 03:02:47 ID:gxNFbTtA

学ぶ喜びを知ったラオス人のためにも、箱物の支援は必要だろう。
いきなり箱物ってのが無駄なのは同意するが。

883 ：異邦人さん：2006/04/16(日) 14:21:57 ID:YJaWZBqH

そういやルアンプラバンのネットカフェで会社のメール(wをチェックしていた。
そのときにとなりに子供？のお坊さんがやってきて、何をやっているのかと
思ったら猛烈な勢い（たぶんあまりカネがないんでしょ）で英語のメールを
打ち込んでいたけどね。

まあルアンプラバンみたいなところじゃないと勉強する意味を理解させるの
は難しい気もする。

884 ：　　：2006/04/16(日) 21:03:25 ID:lQRK8PxD

ラオスでも本当に人々の暮らしを理解するには同居してみることです。
庶民は本当に勉強しません。というか、字を読むことをしない。雑誌とか
新聞を読んでいるのを見たことがないのです。文字を読める喜びを知って
もらうことからはじめなくてはならないのです。

885 ：異邦人さん：2006/04/17(月) 20:08:18 ID:LMtxczSg

ラオス大卒でも仕事にはありつけないらしい、は本当のことでしょうか？

886 ：異邦人さん：2006/04/17(月) 20:57:39 ID:EohtzAz7

あらへんやろ

887 ：異邦人さん：2006/04/18(火) 11:22:00 ID:jcSzYFMf

ラオス大生にとって、最も待遇のいい就職先は、奨学金付きの海外留学。

888 ：異邦人さん：2006/04/18(火) 11:45:53 ID:uDJfYE3p

ラオス人がネクタイ締めてスーツ着て事務系の仕事をするというのが想像できない。

889 ：異邦人さん：2006/04/18(火) 12:00:21 ID:M36RPB5H

でもTVは割りと何処にでもあるんだよね。
タイの放送ばっかりみたいだけど。
３畳ほどの狭い家の中でおっさんが横になってTV見てたのを見たときなんか感慨深いものがあったよ。

890 ：異邦人さん：2006/04/18(火) 15:42:10 ID:HwfClJWo

クラティン・デーン翼を授ける

891 ：異邦人さん：2006/04/19(水) 02:26:35 ID:Xt1hQVt1

ラオスに行って「本当の幸せって何だろう？」ってすごく考えさせられた。
だって、みんなお金もなくてプリミティブな生活なのに、
すごく幸せそうなんだもん。

日本での生活水準がそのまま幸せには結びつかないのだなぁーと思いました。

892 ：異邦人さん：2006/04/19(水) 06:58:39 ID:kzbdHhvj

>>889
民家のＴＶで、アメリカのアルティメット（格闘技）の試合を
衛星放送で見てるのには驚いた

893 ：　：2006/04/19(水) 11:30:29 ID:O9Y5dO7B

>>887
まさにその通りですよね。月収五千ドルなんていうのもある。でも、
半年やせいぜい三年間で終わり。人生の保障はありません。
>>891
失礼ですが、これは典型的な旅行者の勝手なコメントですよね。
ラオス人もお金がいりませんなんていう人はいませんし。
誰も好き好んで世界からとりのこされたわけではないですよね。
>> TV
テレビは何もラオスに限らないのですが、ただ同然に入手できます。
世界的にはどんどん薄型に買い換えているからでしょうか。
年配は特に字が読めませんから、テレビで暇つぶしですね。

894 ：異邦人さん：2006/04/19(水) 12:39:43 ID:k9C31iXA

>>888
官庁に行けばそれなりの.....
でも一日数時間勤務でしょう。月給数十ドルじゃ、ね。

895 ：異邦人さん：2006/04/19(水) 12:51:50 ID:tq5NL1K4

＞失礼ですが、これは典型的な旅行者の勝手なコメントですよね。
ラオス人もお金がいりませんなんていう人はいませんし。
誰も好き好んで世界からとりのこされたわけではないですよね。

そう言っているおまえが見下した目で見てるだけだよ。

896 ：異邦人さん：2006/04/19(水) 12:53:04 ID:tq5NL1K4

俺だって好き好んで日本に生まれたわけじゃねえ。

897 ：異邦人さん：2006/04/19(水) 13:51:40 ID:X0rt/ffn

でも日本に生まれてよかったと思ってるお

898 ：異邦人さん：2006/04/19(水) 20:37:11 ID:ZwoBskdT

生まれた時から恵まれてる奴の無い物ねだりと、生まれた時から何も無い奴の無い物ねだりは違うからな。

899 ：　：2006/04/19(水) 21:53:37 ID:OA1urtql

そうそう　別世界　ではね

900 ：異邦人さん：2006/04/23(日) 01:16:12 ID:tc9zugIp

ひぐらしの鳴く頃に

901 ：異邦人さん：2006/04/23(日) 03:02:30 ID:ssvhUoPw

>>900
俺も見てる。でも海外旅行板じゃ知らない奴の方が多いんじゃない？
アニメ板に戻ろうぜ。

902 ：異邦人さん：2006/04/23(日) 17:39:58 ID:1KHGXgWi

ラオスと関係あるん？詳しく教えて！

903 ：異邦人さん：2006/04/23(日) 21:10:08 ID:rB1EiNKw

いや、ねーだろ・・・・・・
ただの場を弁えないキモオタの書き込みだって

904 ：異邦人さん：2006/04/27(木) 10:02:33 ID:A7+Y4Uzb

１ドル＝９，９５０キープ

905 ：異邦人さん：2006/04/28(金) 02:41:28 ID:Boe+0Ny7

正しくはリャオスだよ。

906 ：異邦人さん：2006/04/29(土) 02:14:47 ID:XYKu92db

ルアンプラバン
ルアンブラバン
ルアンパバン
ルアンパバーン

どれが一番あってるの？

907 ：異邦人さん：2006/04/29(土) 14:18:44 ID:5HKFTYDc

リャォゥスでしょう

908 ：異邦人さん：2006/04/29(土) 16:46:35 ID:IvGoGyW0

>>906
俺は３番目を使う。

909 ：異邦人さん：2006/04/30(日) 04:41:01 ID:PUZb2epS

リィャォゥッス

910 ：異邦人さん：2006/04/30(日) 10:27:24 ID:OI9NNckE

>>906
ルアンパに１票

911 ：異邦人さん：2006/04/30(日) 15:31:38 ID:I+qUDQnd

ルアンプラバンが正しいけど口語ではルアンパバン

912 ：yulalaの斜め前のネット屋：2006/04/30(日) 17:17:57 ID:91fhHhbk

今ビエンチャンにいます。
これからジャール平原を見に行こうと思っているのだが、国境で会った日本人には
バスは危ないかもしれないといわれ、ネット屋で会った他の日本人は飛行機は落ち
るから危ないといわれ、どないせいっちゅうねん。
まあ予定では行きはバスでルアンパバーンにもよって、帰りに飛行機のつもりだが。

913 ：異邦人さん：2006/04/30(日) 22:34:15 ID:lb5qlMZ0

歩いて行けっちゅうねんw

914 ：異邦人さん：2006/04/30(日) 23:21:24 ID:KkLHDXNu

>>911
ラオス文字をそのまま読んでも、「プラバン」ではない。
タイ語表記じゃない？

915 ：異邦人さん：2006/05/01(月) 00:10:42 ID:jK99jzZW

>>912
ルアンプラバン行きならフランス製の飛行機だけど・・・
中国製だとマジヤバイかもね。

916 ：異邦人さん：2006/05/01(月) 08:33:15 ID:N/Wvqx0g

>>914
タイ語でした。。

917 ：yulalaの斜め前のネット屋：2006/05/01(月) 20:40:35 ID:O5vmT+IG

>>913
いけるかっちゅうねんｗ
>>915
ルート的にはビエンチャン→シェンクアン→ルアンパ→ビエンチャンなので
ビエンチャン→シェンクアン（バス）って事っす
後地球の歩き方にはVIPバスのチケットは事前にとりましょうと書いてある
から、今日明日のチケット買いに行ったら事前には変えないそうです
当日の朝来いと係員に言われた。料金は8500kipだった

918 ：917：2006/05/01(月) 20:41:53 ID:O5vmT+IG

>>917はミス
85000kipです

919 ：異邦人さん：2006/05/01(月) 21:04:20 ID:fl6a1tOw

ラオスのバスは乗客が満員にならないと発車しないから、当日に決めるんだろね。
飛行機も当日になるまで、何時に飛ぶかどうか未定だったし。
当日の午前中に、ラオス航空の事務所に確認に来いって言われたw
今はどうだか知らないけど。

920 ：異邦人さん：2006/05/01(月) 23:36:49 ID:XAi483p6

舟やらなにやら交通はほとんど「アップトゥユー」

921 ：異邦人さん：2006/05/02(火) 14:40:50 ID:QanHfeMd

>>917
VIPバスってどんなバスなんだろう？
日本の旧型観光バスレベル？、まさか３列独立シートなわけはないだろうし・・・

次行くときは陸路も使おうかなと思っているので報告よろしく。

922 ：異邦人さん：2006/05/02(火) 23:39:26 ID:P9xkOAiz

てかVIPバスなんてグレードあったかなぁ。普通のエアコンでさえなかったし。

923 ：ぽぽ：2006/05/03(水) 19:35:06 ID:imoKjJFt

パクセのネット屋から記念パピコ
雲が多くてすごしやすい一日ですたよ　それでも首真っ赤ですが
いまからビアラオ飲みいきまーす

924 ：異邦人さん：2006/05/03(水) 23:54:48 ID:MkRHD6jX

ビールの話が出たついでだけど、カールスバーグってタイから引っ越してきた？
タイで見かけなくなった後、ラオスに突如現れたんだけど。

925 ：異邦人さん：2006/05/03(水) 23:57:39 ID:0BFfc4Io

タイからラオスへの旅を作ってくれる会社は、バンコクへいけば見つかりますか？
タイまでは、マイレージのタダ券で行きます。

926 ：異邦人さん：2006/05/04(木) 00:00:14 ID:7u9KjLMU

>>921
http://laoburi.at.webry.info/200604/article_3.html
http://www.linkclub.or.jp/~asia-mit/asia/63la6/63la6.html

927 ：異邦人さん：2006/05/04(木) 00:12:15 ID:USUd3sJI

925よ
ﾀｲからﾗｵｽ行きのチケット買うだけだろ？
初海外？

928 ：ななし：2006/05/04(木) 00:20:52 ID:ob7Sx60c

>>927
チケット買うだけ？
ホテルの予約は？

ツアーガイドはいないの？

929 ：異邦人さん：2006/05/04(木) 14:46:11 ID:OazNaVNp

>>928
このスレ的には
駅で自分で切符買う、宿は現地で探す、ガイドなし
の個人旅行する奴が多いと思う。
それと現地にも旅行代理店はある。

930 ：異邦人さん：2006/05/04(木) 18:25:08 ID:3H3foxXE

国境まではバンコクから汽車かバスで1～２日あれば着くよ。
国境でビザ取れるんじゃなかったかな。飛行機使ってラオス入ってもいいし。
宿は予約しないで適当に見つけて泊まればいい。安宿の話だけど。
あとは歩き方見れば一人で気ままに旅できるよ。

931 ：異邦人さん：2006/05/04(木) 18:49:58 ID:FEBj5X2/

ルアンプラバンぐらいならバンコクエアウエイズでバンコクから直行して空港の
案内所で宿をとればなんとかなりそうな気もする。やったことないけど。

932 ：異邦人さん：2006/05/04(木) 22:50:22 ID:6FynDugW

くさるほど宿はあるよ

933 ：異邦人さん：2006/05/04(木) 23:12:19 ID:XyS85n6w

てか>>928は釣りか？

934 ：異邦人さん：2006/05/05(金) 10:39:58 ID:8N+nLj7Q

まずはカイドブックを読むことだ
難しい国ではない

935 ：異邦人さん：2006/05/05(金) 18:26:39 ID:fHlTefe1

>>921
JAPAN ODAのチョソ製エアコンバス

936 ：異邦人さん：2006/05/05(金) 18:30:09 ID:fHlTefe1

>>932
チャンパサックの宿は腐ってるけどな

937 ：ルアンプラバーンのマノー近くのネット屋（917）：2006/05/05(金) 22:40:28 ID:ZwWzP6Ko

名前長ッ!!
>>921さん>>935さんの言う通り、ヒュンダイのバス（エアコン無し）
バスが7:30発で念の為1時間前に行くと、30分前に成らないと売れない
と言われ切符売り場の前で30分小説を読んでいると、係員に肩をたたかれ
無事手に入れる、vipバスに乗ると小さいお菓子と東南アジアによくある
白いポリ容器に入った水、ウエットティッシュをもらう。
客はガラガラ。その後シェンクアンに着き、シェンクアンで声をかけられた
ガイドの案内でゲストハウスを探し泊まる。翌日ジャール平原（サイト2や
サイト3はものすごくしょぼい）やムアンクアン?モン族の村を訪ねる等を
して、翌日ルアンパバーンへ、その時はVIPバスはなく一般のバスで確か
70000だか75000kipだった気が（うろ覚え）。
バスはタイのバスの古くなった奴と思われる、で今ルアンパバーンにいる。

938 ：異邦人さん：2006/05/07(日) 11:47:24 ID:/IVDZJdO

９３７
ヒュンダイのバス
↑これマジで言ってる？ジョーク？
現代HYUNDAI　これ　ヒョンデ　って読むんだよ
ちなみに俺は普通の日本人

939 ：異邦人さん：2006/05/07(日) 19:06:38 ID:YgFNjavO

>>938
英語圏ではＣＭ等でヒュンダイと読んでいる。
とおもったら日本法人も「ヒュンダイモータジャパン」じゃん。
http://www.hyundai-motor.co.jp/

キミ本当は何人？、と聞いてみたい気もするがスレ違いにつき
以上この話は終わり。

940 ：異邦人さん：2006/05/07(日) 22:04:49 ID:hPfG7HSk

スレ違いのあからさまな釣りに反応しない。

941 ：異邦人さん：2006/05/07(日) 22:35:10 ID:c+R8jRlX

昨日ルアンプラバンは朝からずっと停電だったな
夜７時３０分頃やっと電力復旧。

炎天下に、電灯どころかA/Cもファンもみーんなストップ。
夜になると、一部の店が自家発電で、暗い街中で唯一ライト点灯。
まるで「北斗の拳」の世界

942 ：異邦人さん：2006/05/07(日) 23:53:03 ID:1IYuvB6M

>>941
いいい世界だなあ、あこがれてしまう。
そういう時に写真いっぱい撮りたいねえ

943 ：異邦人さん：2006/05/08(月) 00:21:49 ID:NWz62FYw

アメリカでアムトラックの長距離列車乗っていても
よく停電になるよ。

944 ：異邦人さん：2006/05/08(月) 02:30:00 ID:8joxrdSP

>>917　>>921　>>935
フロントガラスにVIPと書いてあった韓国現代製のバス。
内装は韓国の市外バス。4列、多少のリクライニング有り。
一応、エアコン装備だが発電機の音がうるさく殆ど冷えなかった。

ビエンチャン～シェンクアン
一般バス：75000K　VIP：85000K

945 ：異邦人さん：2006/05/09(火) 07:37:34 ID:P1qJ8El2

空港から乗るタクシーはどうですか？
ぼった食ってきますか？タウンまではUS$３で行きますか？

946 ：異邦人さん：2006/05/09(火) 09:31:10 ID:aW1Rtpjk

数年前の時点で確か５ドルくらいだった。公定料金表みたいなのを
みんな持っていてどんなに交渉しても下がらなかった。仕方なく欧米人パッカー
とシェアした。３人組の女性パッカーだったが、なぜか俺が２ドル払った。

947 ：異邦人さん：2006/05/09(火) 18:51:04 ID:m/zv/Kru

タクシーは５人乗り？

948 ：異邦人さん：2006/05/09(火) 21:28:16 ID:iexq+R9H

>>945
歩き方によると公定料金は6.5（タクシー）
けど歩き方に載っているバスとか料金はほとんど上がっているし、無料って書いてある
寺も5000だか10000だかとられた

949 ：異邦人さん：2006/05/09(火) 23:35:19 ID:Qgc9WvKu

機内でラオスの英字紙が読めれば、そこに公定料金が載っています。

950 ：異邦人さん：2006/05/12(金) 02:00:34 ID:JhU64aNB

俺「ラオスの言葉ってイサーンと同じ？」
ラオス人妻「そう、同じ」
タイ人夫「違う！同じじゃない！」
俺「どっちやねん？！」

951 ：異邦人さん：2006/05/12(金) 02:18:12 ID:Rqi8vR4S

大ラオス主義の立場に立つかどうかの違いでしょ。

952 ：異邦人さん：2006/05/12(金) 06:31:42 ID:ZobKSN48

>>917さんへ

ヴィエンチャン→シェンクアン間のバスは何時に現地につきましたか？
客が少なくて通路にゲロ吐きﾊﾞﾊﾞｱがいないなら、来月乗ってみようかなぁ・・。

953 ：異邦人さん：2006/05/12(金) 06:32:56 ID:ZobKSN48

せっかくだからあげときます。

954 ：異邦人さん：2006/05/12(金) 07:25:38 ID:QPw1+o39

>>950
same same but differentって感じ？このフレーズは何故だか知らんが
東南アジアで英語話す人はよく使うよねー。

ビエンチャンで会ったゲストハウスの兄ちゃんに、「タイ人とラオス人は
お互い区別つくの？」という質問をしたら、そのフレーズで答えが返って
来ました。

基本的に、ラオスで放送されてるテレビ番組は殆ど全部タイのものなので、
ラオス人はタイ語が分かるそうです（でも逆はどうか分かりません）。

私はラオスとの国境近くにあるタイの短大でボランティアしてたことがありますが、
ラオスからの学生も多かった。普通に馴染んでました。

955 ：異邦人さん：2006/05/12(金) 15:15:04 ID:Pv1cY1cR

ラオスのタクシーには40年前のアメ車が居たりする。
ビンテージカーマニアには値段の問題ではないはず。
絶対に乗れ。30年前の日本車も居たりするが、皆左ハンドル。
ラオスの乗り合いタクシーは、カンボジアと同じ詰め込み主義。

956 ：異邦人さん：2006/05/13(土) 00:20:52 ID:4Fa7FXMU

>>952
横レス　スマソ。
シェンクアン　７：３０→KASI１２：０６着　１２：５６発→ビエンチャン(T2)１６：４５
バンビエン～プークーンが登りだからこれより時間がかかるかも。
最後尾の席にAK-47(もち、実弾入り。代えのマガジン２つ)を持った兵士？が同乗していました。

出発時客が少なくても途中で乗せるから大丈夫。
客が少なすぎると凡そ満席になるまで出発しないから…

>>945
市内(タラートサオ)～空港でトゥクトゥク15000K～20000K位。タクシーで200B(言い値)
空港前の道路で流しのトゥクトゥク(乗り合い)かマイクロバス(路線バス)を捕まえれば
空港からより安く行けます。空港から道路までは徒歩10分位(照り返しがキツイけど)

その前に、歩き出すと交渉が成立する事も多いですが…

957 ：金玉大王：2006/05/13(土) 13:26:41 ID:v9YJYTb9

大変だ、大変だ、はやく書き込まないと.....
あと、43？

958 ：異邦人さん：2006/05/13(土) 16:43:29 ID:ZeDQpzRp

>>954
same same but differentって、タイ中心に東南アジアだとやたら目にする
フレーズだけど（Tシャツとか。店の名前にも何軒かあった）、
どういう意味なん？　「似たようなもんだけど、違うよ」ってこと？

959 ：異邦人さん：2006/05/13(土) 17:36:13 ID:abWcdwWF

Treat Your Body
Reflesh Your Mind

受付のハナに似てる子、ラオス人っぽくないね

960 ：異邦人さん：2006/05/13(土) 20:21:03 ID:POuHd6DL

ラオス
…
ラオス

961 ：異邦人さん：2006/05/13(土) 20:25:25 ID:UV/LSFO9

東南アジアで国境審査なしで国境を通過できる所があるのは本当ですか？

962 ：異邦人さん：2006/05/14(日) 01:30:01 ID:B+sh39kq

↑あるわけねーだろっ。

963 ：異邦人さん：2006/05/14(日) 03:55:25 ID:j6YoG8ic

いやありまくりだろ。

地元民が日常的に行き来してる国境なんて腐るほどある。
そこを実際に外人がしれっと通る事だって可能だろう。
その後の身の保障はしないが･･･

964 ：異邦人さん：2006/05/14(日) 08:24:12 ID:yz3XVhvz

つーか、
国境審査なんて形式上・書類上の問題。
国境審査を受けて国境を通過しなければならない点について疑問に思わないのか？

勝手に陣取り合戦しやがって！
戦争したりして領域を拡げたり鉱物資を奪い合ったりするのは勝手だが、
いつも泣くのは国民だ。

国境なんていらない。
両国の政治家どもや王侯貴族連中で殴り合いのタイマン勝負汁。
それを衛星放送やネットで世界に配信してくれたら面白いと思いませんか？　＾＾

965 ：９６４：2006/05/14(日) 08:25:34 ID:yz3XVhvz

鉱物資　　　　　←×
鉱物資源　　　　←○

966 ：異邦人さん：2006/05/14(日) 15:38:14 ID:B+sh39kq

あと35か

967 ：異邦人さん：2006/05/14(日) 19:45:39 ID:rHnnpL9X

今月のGダイはラオスネタが多かった

968 ：異邦人さん：2006/05/14(日) 20:31:26 ID:0a9CkdRs

>>964
ワッタイ空港のカスタムはガキが審査場で遊んでいるからねぇ・・・
ちょっとびっくりしたけどまーおおらかで良いかともオモタ。

969 ：異邦人さん：2006/05/16(火) 11:03:09 ID:8nTq8SCO

質問です。

８月の終わりから約３週間で
バンコクＩＮ→シュムリアップ→バンコク→ビエンチャン→
ルアンパバーン→バンビエン→タイ北部→バンコクＯＵＴは
可能ですか？予算は渡航費含め１２万円を目安にしています。
急ぎ足の旅行になってしまいますかね？
アドバイスお願いします。それと上記記載以外(ラオス)でお薦めの地域は
ありますか？質問ばかりですみません。

970 ：異邦人さん：2006/05/16(火) 11:59:59 ID:WGmZc3m4

>>969
ラオスのほうは、先日行ってきたのでだいたい事情はわかる。
時間的にはシェムリ行きを含めても可能だと思うが、すべて陸路だと
移動移動の連続になるので、かなり体力的にきついと思う。
一部空路を取ることをおすすめします。

971 ：異邦人さん：2006/05/16(火) 12:07:54 ID:WGmZc3m4

あー、見直したら渡航費含むで１２万とあるね。日本からバンコク往復で
６万近くかかるだろうから、のこりが、一日２８００円の予算かあ。
もうちょっと予算増やしたほうがいいと思うよ、せっかくの旅行なんだし、
まったく楽しめなくなるよ。
いくら陸路メインと考えても、これだけ移動が多いと、思った以上に
移動費がかかる。海外個人旅行初めて？

972 ：異邦人さん：2006/05/16(火) 17:59:05 ID:9jJl9PK9

>８月の終わりから約３週間で
>バンコクＩＮ→シュムリアップ→バンコク→ビエンチャン→
>ルアンパバーン→バンビエン→タイ北部→バンコクＯＵＴは
>可能ですか？

日程的には十分可能だとおもうけどｗ
ちょっと無駄があるのが、ルアンパバーンとバンビエンの位置。
ルアンパバーンから船でフェイサーイ→チェンコンといくほうが自然。
予算が少なめなので、宿泊費の高いビエンチャンでの滞在は最小限度にして
おみやげ・酒・空路・女・エアコンのある宿禁止なら十分可能だと思います。
けど、詰め込みすぎて体調を崩す可能性があるので、
カンボジア行きを削ると日程的にも金銭的にも余裕がでると思います。

973 ：異邦人さん：2006/05/16(火) 18:30:48 ID:8nTq8SCO

>>971ー>>972

御意見ありがとうございます。やはり体力的に辛いですか。。。
せわしない旅行はしたくないのでカンボジアを削ろうと思います。

旅行は今回で２回目です。前回はインド方面を約２ヶ月まわりました。
その時は時間に余裕を持って行ったんですけど、今回は３週間しか時間
が取れませんでした。カンボジアは次の機会に行きたいと思います。

974 ：異邦人さん：2006/05/16(火) 19:13:03 ID:9q/iQWiS

俺もｲﾝﾄﾞが先だった
ﾀｲがあまりにも物足りなくて、ついでにﾗｵｽに行った
ﾀｲの日程を削ってｶﾝﾎﾞ行くの止めてﾗｵｽに長居したよ
ｲﾝﾄﾞのような強烈さは無いけど、ﾗｵｽはのんびりしてて良い所だ

975 ：異邦人さん：2006/05/16(火) 20:50:11 ID:6wOQcOfu

俺は逆です。
毎回タイとラオスのダブルヘッダーで「のんびり感」を満喫してたけど、今度インドに行く予定です。
インドは「うそ、裏切り、だまし討ち」が当たり前のようで、疲れて嫌になるかな～
タクシー・リクシャに乗るのも交渉からって、もうタイにはないしな

976 ：　：2006/05/16(火) 20:54:35 ID:s6KYvAZE

ラオスはものぐさの乞食国家ですよね。

977 ：異邦人さん：2006/05/16(火) 20:54:53 ID:WGmZc3m4

俺は逆にタイ北部を削ってシェムリアップに行くほうがいいと思うな。
>969はタイ北部とだけ書いて、非常におおざっぱなんで推測だが、チェンマイ・チェンライ
に行くつもりなら、街だけ言えばタイの田舎町はそんなに見るべきものがあるわけでなし、
インドのように人が強烈なわけでもない。ただのんびりと街と寺を散策するくらいしかない
から、インドと比べるとつまらんかもしれない。
アンコールワットやアンコールトムはそれなりに規模も大きいし、連泊しても面白いよ。
俺はアランヤプラテート＞ポイペト＞シェムリのルートは陸路で通ったことがないので、
そっち方面の日程は他のスレで聞いた方がいいかも。ここはラオススレだしね。

978 ：異邦人さん：2006/05/16(火) 21:34:12 ID:8nTq8SCO

みなさん貴重なアドバイスありがとうございます。

>>974

インドはホント強烈ですよね。あの雰囲気も好きなのですが、今回は
のんびりしてて落ち着いた場所を求めてますのでラオスに長居する気が
します。

>>975

インドは本当に人が強烈ですよね。疲れたらパキスタンのフンザいいですよ。
落ち着きます。

>>977

そーですか。悩みますね。。。977さんの推測通りチェンマイ、チェンライ
に行く予定でした。あ～あと北西部にあるパイという町も考えていたので
すが。。。まだ考える時間はありますので色々悩んでみます！

979 ：９７２：2006/05/16(火) 22:46:49 ID:9jJl9PK9

パイは面白いけど、温泉がある以外はルアンパバーンと似た町だよ。
スチームサウナはルアンパバーンのほうがはるかに良かった。
チェンライ・チェンマイはラオスから抜けてやってくると
都会すぎて（といっても田舎だが）落差にがっかりするとおもう。
だけどラオスに行かないのであれば、北タイも楽しめるｗ

陸路でラオスから北タイに抜けるだろうから北タイは通過点として
２，３日過ごすだけだと思い
>>972ではカンボジアを省くよう書いたけど微妙ですねｗ

以上インドとｼｪﾑﾘｱﾌﾟに行ったことがなくその他のｶﾝﾎﾞｼﾞｱ、ﾊﾞﾝｺｸ、ｳﾞｨｴﾝﾁｬﾝ、
ﾊﾞﾝﾋﾞｴﾝ、ﾙｱﾝﾊﾟﾊﾞｰﾝ、ﾊﾟｲ、ﾁｪﾝﾗｲ、ﾁｪﾝﾏｲには行ったことがある９７２より。

980 ：異邦人さん：2006/05/16(火) 23:00:46 ID:8nTq8SCO

>>979

そーですか。やはりバンコク→シュムリアップ→バンコク→ラオス→
バンコクにしたいと思います！ありがとうございました！

981 ：異邦人さん：2006/05/17(水) 00:51:03 ID:J0Gu1M1s

>980
シェイムリアップ→ビエンチャン　QV飛んでます。
ttp://www.lao-airlines.jp/

安くは無いけど大幅な時間短縮できます。

982 ：異邦人さん：2006/05/17(水) 07:14:50 ID:/XNl2MVr

あげ

983 ：異邦人さん：2006/05/17(水) 07:19:15 ID:9U79qLWN

　ラオスの旅　Part7
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1147817722/

984 ：異邦人さん：2006/05/17(水) 08:07:23 ID:xOOMAggF

新スレ乙～

985 ：異邦人さん：2006/05/17(水) 22:53:19 ID:+pjVYwRK

>>983
乙！

どこかで逢ったらカオチーおごるよ。