◎ノルウェーについて語るスレ◎　part2

全スレが落ちたようなので新しくたてました。
よろしくおながいします。

＞１　糞スレ乙。

ロフォーテン諸島　マンセー

オスロ空港着が20時20分で翌朝7時20分の飛行機で国際線に乗るのですが、
その間時間をつぶせそうなところってないでしょうか？
ホテルは1万以上するみたいで高いしなぁ。

>1
乙！

前のスレはそれなりに書き込みもあったのに書き込んで次の朝見たらいきなり消えていたよ。
健全なスレなんだけどなぁ、、、。

あ、２０時について翌日まで空港で過ごすのは当たり前きついよね。
治安がよいし今なら明るいので中央バスステーションなどで荷物をあずけ、市内観光する、、、などはできるけどしんどいよな、、、。
オスロならカールヨハンの近くにあるオスロシティホテルはどう？？？
シングル￥１００００しないよ。

>1 乙！
私も前スレがなぜ落ちたのか知りたいです。
ご存知の方、教えてください。

ガイランゲルフィヨルド、ネーロイフィヨルドの世界遺産登録おめでとうage

しかし今までなんで登録されてなかった事がふしぎだな

>>7
ギコナビだとまだ583番に入ってますね。

ロンドンからノルウェーに行くのってどれくらい時間とお金かかりますか？

ノルウェーのフィヨルドが世界遺産に登録されたみたいですね。

むしろ遅いくらいだったね
知床なんかとは格が違(ry

age

＞４
寝るだけならユースでもよいのでは？
郊外にあるらしいけど

いろいろ探してみたところ、495NOKで泊まれる空港近くのホテルが
あったのでそこに泊まることにしました。

Radisson SAS Airport Hotelが良かったけど、2万近くするし。

Radisson SASって安いところと高いところの差が結構あるよね。
ハンブルグでは1万ちょっとだったのに、ベルゲンでは2万以上…
物価差考えても高い!

Radisson SASやScandicは
空港や駅なんかにあるインフォメーションだったら
たまにすごく安く取れたりするよ。
ストックホルム駅前に500SEKで
オスロの駅直結のｽｶﾝﾃﾞｨｯｸに600krで取れた

それと、SASで発券と同時に手配を頼むと
何割か割引きが効いたよ

これからホテルのバーゲンシーズンに入るよー。
オスロ市内の４つ星なら３００KR〜だね。
オスロのクソユースは毎朝荷物出して宿泊できるかは抽選待ちだ。

>>12
行った事あんのか糞が

>>19
カルシウム取っとけ、蛆虫が

age

age

８月の中旬くらいってだいたい何度くらいなんだろ？けっこう寒いかな

今週のオスロやベルゲンは15〜20度でした。晴れだと暑いくらいだけど雨が降ると寒いかも。

ありがとうございます！服装としてはどんな感じですか？
長袖にテーラドジャケットくらいですか？

>>23
>>24
>>25

去年の夏にノルウェーに行ったけど、死ぬほど暑かったよ。
もともと寒かったところなので冷房が普及してないうえ、窓は
冬季仕様の二重窓かつ玄関は水も漏らさぬ完全密閉式。

この環境下で20度越えられたら暑くてかなわんよ。
私はTシャツと短パン＆サンダルで過ごしてたよ。
近年のヨーロッパの夏は猛暑で死者が出るくらい。
これはノルウェーも同じだよ。

>>26
つかオレはまだ北欧にいるわけだが。ノルウェーは出たけど。
毎年行ってるからわかるけど確かに昨年は暑かった。でも今週は涼しいんだよ。
釣りでなけりゃＴシャツ+短パン+サンダルでは今年は風邪を引く。

晴れてて風が無けりゃＴシャツで充分。日差しは強いからサングラス要。
雨が降ったらＴシャツ+長袖シャツ+ウインドブレーカー。ベストがあってもイイくらいだね。
現地の温度計で見た気温の最低14度、最高23度だったと思う。

確かに都市部以外はエアコンが無いけど日が暮れりゃ涼しくなるよ。
天気や気温が知りたけりゃここ↓が結構正確なので貼っとく。
ttp://www.wunderground.com/global/stations/01317.html

先日、女3人でノルウェーに旅行に行ったんです。
カフェでお茶していたら、身長150cmくらいの眼鏡をかけた日本人女性が
男性客にしきりに話しかけていました。でもノルウェー語が全然通じてない様子で
その男性客が近くにいた私達に通訳を求めてきたのです。
眼鏡の日本人女性は「その男性客にオスロを案内して欲しい」と言いました。
私たちは「えっ？なんで見ず知らずの人に？？？」って感じだったんですけど
とりあえず男性客にそう伝えました。でもその男性は彼女のほうを見向きもせず
「言葉もわからないのに話しかけてくる日本人には腹が立っている。
俺はノルウェー語の練習台じゃない。それにあの眼鏡は頭がおかしいのか」と。。。
眼鏡女性にどう伝えたらいいか迷ったのですがとりあえず
「あの男の人は眼鏡をかけた人はあまり好きじゃみたいだから」と言うと
口を膨らませた怒ったような顔をしてカフェから出ていきました。
（・・・続く・・・）

次の日にクラブにいったらその日本人女性と偶然会ったんです。
「安いツアーがあったので遊びに来たんですよ」と話すと「え？ツアーなんか
使ってるんですか。私はいつも自分で航空券を手配してますよ」と勝ち誇ったほうに
言いました。昨日の出来事が効いてかその日はコンタクトのようでしたが、強度近視特有の
細い目で話す姿が印象に残っています。そしてその女性は懲りずにまた男性客に声をかけはじめました。
通じないノルウェー語で自分勝手に話す姿に周りの客は顔をしかめていたのですが、ある男性グループが
「日本の売春婦さん、あなたの商売の景気はどうですか？」と声をかけました。
でも彼女はニコニコして「はい、私は日本人です」なんて言っています。
その時は無視しようと思ったのですが仲間の男性が「お前、このチビのハーフマンとできるのか？
こいつ目が糸でできてるよ。もしできたらお前は変態だよ。」と言ったのです。
ハーフマン？・・・半人間？私は耳を疑いました。たまりかねて彼女に日本語で「あなたは
差別されてるからもう話をしないほうがいいですよ」と忠告しました。
返ってきた答えは「ノルウェーには差別なんかありません。どうしてそういう後ろ向きの考え方しか
できないんですか？」でした。。。私の友達がもう店を出ようと目で合図を送っていました。
私達は同じ日本人女性として顔から火が出る程恥ずかしい思いで店を後にしました

帰国してからは仕事に追われて眼鏡女性のことなどすっかり忘れていました。
私は貿易関係の会社に勤めているのですが、同僚が結婚退職したために私の仕事量が増えすぎていたのです。
課長に人を増やすようにお願いしていたところ、「優秀な派遣スタッフが見つかった」と言ってスキルシートを渡されました。
シートには「海外ボランティア経験あり、ノルウェーのホームステイで国際感覚を養いました」とあったので、
私は仕事が楽になりたい一心で課長に早く契約してくれるようお願いしました。
数日後・・・、課長が連れてきたスタッフはなんと、偶然にもオスロのあの眼鏡女性だったのです。
「キミたち知り合いだったのか？」と驚く課長に彼女はオスロでのホームステイ中に友達になったんですよ」
と説明しました。私は、えっ？友達？外国でちょっと話しただけでもう友達なの？、と思ったものの口には出せず、
「えっ？あ、ホームステイだったんですか、でも時期的にかなり半端ですよね、どの位ホームステイしてたんですか」と
言うのがやっとでした。すると彼女は「10日間ですね」と答えました。えっ？10日間？私は耳を疑いました。
10日間って・・・まさか・・・ホームステイ体験ツアー・・・？？？驚く私をさえぎり、課長が
「そうですか、では海外ボランティアはどの位やられてたんですか」聞きました。彼女の答えは、
「2回行きましたが合計で3週間位ですよ」でした。課長の顔がみるみる青ざめていくのがわかりました。
もう彼女との契約は済んでいるのです。
（・・・続く・・・）

ちょっとおもろいから続きはやく。

>28-30
コピペ乙
>31
釣られてるよ

【サッチャンのレス】
このレスを見た方は３日以内にサッチャンに異世界へ引きずり込まれます。
サッチャンの特徴は口が裂けていて内蔵が全て飛び出した女の子です。
死にたくない方は３日以内にこのコピペを１０個別のスレッドに書き込んでください。
僕の友達のY・T君もサッチャンに殺されました。

遂に、またノルウェーでの合宿の日々が始まります。
毎年の恒例行事なので、気持ちの踏ん切りはついているつもりなのですが、
やっぱりブルーな気持ちになってる自分がいます。
滞在期間は最短で４５日、最長７０日の予定です。（仕事の進行状況による・・・）
滞在都市はオーレスンドです。（アパートキープ済み）
Ｒｉｍａ、Ｍｅｇａ、リングネス、アイスビール、ＳＡＳホテル、ブラッセンエアー（Ｂ７３７乗りたくねーよー）・・・・
日本って、いい国だよなあ・・・税金たけーけど

さっ、文句言いたいだけ言ったから仕事しよ！
絶対、最短で帰国したる。
だって、この国メッチャ暇なんだもん。
部屋で持ち込みの焼酎呑むだけが唯一の楽しみでは肝臓が持ちません。
ちなみに日曜日、入国予定です。

9月の20日前後にノルウェーに行きます。
北欧は初めてなのですが……どんな服を着ていったらいいでしょう？
日本で言うと、11月くらい、と考えていけばいいでしょうか？

９月下旬の気候、その年によりけりです。
みぞれや雪が降ることもあるし、
１５度くらいのこともあるし、、、
＞11月くらい　　　
平均的には、そんなとこですね。

ノルウェー滞在３泊４日でフィヨルドを見に行きたいと思っています。
入国の空港と出国の空港は別々になってもいいので、どのようなルートが
お勧めか、教えていただけると幸いです。最初はプレーケストレーンのある
リーセフィヨルドにひかれたのですが、あの絶壁以外はたいしたことないという
意見と、ガイランゲルを推す方が多いことで、お聞きできると幸いです。

10月中頃に会社の休みが取れるんだが、この頃だと
四大フィヨルドはもう完全にオフピークのようだね。
プレーケストーレンへ行くバスも冬季運休みたいだし、
ホテルも冬季休業に入るところ多いらしい品。
行ってみたいが、行ったところで足止め引き返し状態なんだろうか。

１０月中旬なんて冬ですよ。
雪はふってるし北部だったらマイナス２０℃も当たり前。
フィヨルドどころではない。
いっそのことオーロラをターゲットにしてはいかがだろう。

やはりフィヨルドどころではない気候っすか。
オーロラも見るつもりで北部方面も考えてはいるのだけど、
やはり閉鎖状態なのかな。ググっても10月頃のだと個人旅行記すら
引っかからないもんな。

私の場合トロムソまで飛行機で行った。オスロから陸路は無理だと言われたので。
でもそこからはバスでうろうろできますよ。
カラショクや国境越えてフィンランドのイナリ、イヴァロなどに行きました。
バスの本数は少ないけどあるし（予約不要）、ホテルも空室だらけ。
ただ、ホテルは事前に情報を得た方がよい。
マイナスの中を荷物をもって歩き回るには限界がありすぎる！

そりゃそうだ。極寒の中で荷物もって歩いて凍死してもしらんよ。

10月ならハダンゲルやソグネフィヨルドはフツーに見れる。というか空いててイイ！
夏と比べて交通機関の便数は減るけど地元の人の交通手段だから必ず動くみたい。
気候は東京の11〜12月位で普通なら雪にはまだ早い。紅葉は終わっている可能性大。
フィヨルドやベルゲンは海面(標高0m)だし沖に暖流流れているし、平均気温はオスロより暖かいらしい。
オーロラも良いけど世界遺産に登録されたみたいだし日本人がいっぱい行くようになる前にどーぞ。
気温の参考にttp://www.jtb.co.jp/kaigai/guide/index.aspx?CityCD=BGO

てす

皆さんご意見有り難がとん。
今日も本屋に行って何かしら参考になる本を探したけど、
結局見つからず。フロム鉄道も乗ってみたいしオーロラも見たいし
ベルゲン、トロムソ両方行ってみたいと考え中。
でもオーロラってトロムソの町中どこからでも見られるものなのか？。

また消失するからあげとくよ。

あ。そうだ。来月オスロ行くつもりだけど行くヤツいる？
女性は宿泊可。（当方も女性です）

ﾉﾙｳｪｰ語ってなんかﾘｽﾞﾑがかわいくて好き

年末年始とスバルバールに行こうと思っているのですが、現地ツアーってやってるんですかね？
鉱山ツアーは休みみたいなんだけど･･･

来年北欧に行く予定なんだけど、北欧は行ったことがないんだよ。
一応ノルウェーかなぁと思ってんだけど……
どこの国がいいのかな？
できればオススメの時期とこれはダメみたいな
時期もおしえてもらえると助かるんだけど。

>>50
目的は？個人旅行？何日間？もう少しなんとかならんかその質問
というか釣り？

スヴァ−ルバルに興味あるんですが、ここに無期限滞在する場合には
ノルウェー本国で旅券にスタンプを押してもらうとかすればいいんだろうか？
ググってはみたんだけど具体的な手続きとかについての情報が見つからない
どなたかご存じでしたらレス希望します

>50

デンマーク、ノルウェー、スウェーデン、フィンランドを2週間かけて回って9/19に帰ってきたけど、やっぱり、ノルウェーのフィヨルドがおすすめ。

>>53 その通り。
デンマーク：がっかり。しょぼいチボリ、人魚姫
スウェーデン：がっかり。
　　　　　　　ナルビク行く途中に通ったキールナから先がまぁまぁ
フィンランド：森と湖に魅かれていったけどたいしたことない
　　　　　　　サヴォリンナもただの湖畔の街
ノルウェー：フィヨルドの迫力に圧倒、大感激。
　　　　　　特にアンダルスネス〜ガイランゲール〜ソグネのルート
　　　　　　　（ダールスニッパからガイランゲールの景色がナイス）
　　　　　　ベルゲン〜スタヴァンゲル〜リーセのルート
　　　　　　　（リーセのプレケストーンがナイス）

　　　　　そして極めつけはロフォーテン！
　　　　　　　（レイネからの眺めはベーリーナイス）
　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　

皆さん本土しか興味ないようだね
何方かｽﾊﾞｰﾙﾊﾞﾙ諸島についてﾚｽください
ttp://www.sysselmannen.svalbard.no/eng/

>>55 ｽﾊﾞｰﾙﾊﾞﾙ諸島に行くぐらいだったら
　　いっそ、グリーンランドか北極（もしくは南極）行ったほうが
　　いいのでは？

>>56
グリーンランドも北極、南極も興味あるけどスバールバルがいいんだよ
スバールバル条約というのがマニア心をくすぐる
そういうの好きな人にはたまらんでしょう

本土のノルウェー人でも行った事ある人は決して多くはないよね。
来月行ってもいいけど激サムだろうなぁ、、、。
それに情報がないからどこ行って何見るのかもよくわからん。

来月ノルウェーに行く予定です。
トロムソまで行こうかなと思ってるんですが、服は現地でレンタルしたり出来るんですか？
日本からのツアーで向こうで借りられたという話を聞いた事があるんですが。
あと、トロムソまで船・鉄道・飛行機でオススメありますか？
飛行機か夜行列車を考えていたんですけど。

トロムソ行ってみたいっ！

１１／４〜１０まで北欧をメインに「乗り鉄」してきます。北欧部分のコースは
ケルンからデンマークに入りストックホルム→ナルヴィク（ここはバス）ファウスケ
→トロンハイム→オスロ→マルメ→コペンハーゲンでハンブルグにアウトです。
「乗り鉄」メインなんで観光は無しの旅行なのですが、オスロで１５：１３〜２１：３３
の間、列車乗り継ぎの時間があります。１１月なんですぐに日が落ちると
思いますが、どこかオススメの場所ってありますか？また現地のサウナを体験して
みたいのですが、日本みたいなサウナのみＯＫって施設はオスロにあるので
しょうか・・・？一生懸命調べたのですが、万策つきました。知っている方
よろしくお願いします。

オスロの地下鉄や市電でも乗り鉄してれば？
あんまり観光に興味ないみたいな感じだし。

政府観光局が出してるガイドみたいです。たぶん参考になるのでは
ttp://ebook.webcatalog.jp/engine/php/mail/Default/jaMailOpenEBook.html?bc=794&co=scandinavia&ct=recommendmail

ウルティマ音楽祭にいかれるかたいます？

>>62,63
ありがとうございます。正直まだ自分の中で解決していません。
もう少しがんばってみます。こういう時間ってのは楽しいですからね。

突然だが、最新版の地球の歩き方にようやくロフォーテンの情報掲載されたんだね。
つい最近まで日本語のガイドブックには載ってなくて、
ネットで時刻表を探してドキドキしながら行ったんだが。
まあ行ってみると意外と何とかなったりして楽しかったけど。

＞59
トロムソは橋がいいねえ。あと山の上からの眺め。
ブラーセンとかノルウェーエアシャトルが国内の各都市から飛んでるはずだよ。
ただこの時期昼が極端に短いはずだから気をつけてね

オスロ市内にコインロッカーか荷物預かってくれるところってありますか？
なさそうだけど・・。

あるよ。中央駅にコインロッカーあるよ。２〜３タイプのサイズがあったよ。
高いけど便利。

>>68
ありがとうございます。よかった。助かりました。
２、３タイプってことは大きなサイズもあるのでしょうか。

オスロ中央駅はかなり大きい駅だから、心配いらない。
スーツケースやバックパックが入るサイズのロッカーがたくさん用意されてる。
万一ロッカーが埋まってても有人の荷物預けがある。シャワーもある。

>>70
ありがとうございます。
とっても助かりました。いってきます。

逝ってみたいなぁ

この国はやっぱ英語が弱いと
旅行は辛いですか？

>>73
ノルウェー語ができない私が今月初めにオスロとベルゲンに行きましたが、
英語だけで十分用は足ります。

だから英語が弱いんだってば、、、。
日本語は勿論通じないけれど、先進国で治安もいいので北欧旅行がキツイようなら他には行けないくらいですよ、、、。
まぁ物価が高いので金銭面でかなりキツイ。その部分さえ何とかなるようであれば英語のスペルさえ読めれば大丈夫だよん。

>>73
英語弱かったらどこでもきついだろ

飛行機おりたときから英語できないの後悔するよね

ima Oslo
samuui shi tenki mo warui yo-

>>78 yokattane

>>78
もうオスロは紅葉してるのかな？ホルメンコッレンのあたりとか

>>78ではないが、
10月16日の時点で王宮の公園なんかでも紅葉しておったよ。
快晴の昼間で10度くらいしかなかったしね。
そのあと逝ったアウランフィヨルドなんかもいい感じだった。
>>43の言うとおり（それよりいい条件かも）だったね。

>>81
レスサンクスです。そうですか、いい感じですね。
最近行ってないのでまた行きたいな。
これからだとクリスマスマーケットの頃かな。

今の時期、オスロあたりでどのくらいの気温ですか？

10度くらいだね。今週は天気が悪いみたいだよ。

www.weatherunderground.com/global/stations/01488.html

年末年始あたりトロムソに行こうと思うんだけど、
どこかドミトリーみたいな宿ないかな？
ユースはノルウェー国内ほとんど冬季は閉鎖されていそうだし。。
日本人の少ないいろんな国の旅人が集まる宿があったら教えてください。

>>85
だったら日本語で日本人の集まるここより、
欧米のそれ系のBBS探して聞く方が早くね？。
トロムソ大きい町だから何かしらはあるとは思うけど。

>>85 トロムソの空港からＳＡＳラディソンＨのあるあたりまで十分に歩けます
　　　（ただし空身）
　　　だから、徒歩でいろいろ探してみるのも面白い
　　　
　　　ただし、ゆめゆめオーロラ目的で行かないこと。
　　　冬のトロムソは晴天率低いから
　　　見るのがとても難しい。

>>87
どこかで聞いたようなこというなよｗ
俺は2回行って2回とも見えたんだけど。
昼間は街でブラブラできて面白かった。

>>88 どこかで聞いたって。。。体験談だから聞きようがありません　ｗ
　　　折れは一度だけ（つーかその一度がこのように悲惨だったから二度と行ってません）
　　４連泊したけど、一度も見えず。
　　昼夜逆転の生活（夜起きていなければいけないから）で
　　部屋でずっとユーロスポーツのビリヤードを眺めていた記憶がある
　　
　　昼間は街で。。ってあんた寝なくてもいい鉄人？
　　それかツアーで行って、夜寝てて、出たら（ガイドに）起こしてもらってた？

　　トロムソで２連勝とは単に僥倖に恵めれただけでは？
　　それなりの資料によると　ノルウェー沿岸の冬の晴天率はそれほど高くないはず
　　オーロラみたいならアラスカやカナダのような内陸部がオススメ
　　

>>89局地オタ(暗いところズキ？)
ノルウェー、フィンランドスレにたまにネガティブに登場。場を盛り下げる傾向アリ

87 ：異邦人さん ：2005/10/31(月) 20:40:51 ID:4TPewUPk
>>85 トロムソの空港からＳＡＳラディソンＨのあるあたりまで十分に歩けます
　　　（ただし空身）
　　　だから、徒歩でいろいろ探してみるのも面白い
　　　
　　　ただし、ゆめゆめオーロラ目的で行かないこと。
　　　冬のトロムソは晴天率低いから
　　　見るのがとても難しい。

596 ：異邦人さん ：2005/10/31(月) 23:15:44 ID:4TPewUPk
>>594,595 彼女にしたくない、奥さんにしたくないタイプ

注：俺は見れたから夜中3時には寝てたんだよね

samui noto bukka ga itainode toriaezu Romania ni kitemimashita.
Oslo wa hiruma no ichiban attakai toki de 10do kuraidatta.
-1do mo attashi yuki mo futteta.
Toromso niwa minsyuku ga atte yasui yo. 4000yen ika dattana.
kanban wa detenaikara information de kikubeshi.

来月、ノルウェー（南部）に行く予定なんですけど、15時くらいには日が沈むんですよね？
夜はどうやって過ごすのでしょう？観劇とか、クラブですか？
女二人で行動するには、夜は危険ですかね？

>>92 部屋でまったりレ○

>>93
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リレハンメルって、オーロラ見えますか？
今度行ってみようと思うのですが･･･。

絶対とは言いませんが間違いなく見えないと思います。

年末年始トロムソ行きます！
オーロラ見れないのか．．いやいや
期待していこう！犬ぞりくらいしか
アクティビティはないかもですが楽しみ！！
皆さんお土産は何を購入されてますか？
やっぱりビールかな、あとはサーモンでしょうか・・

トロムソなら確率高いんじゃない。
サーモンはわかるけどなんでビールって別に名産じゃあないよ。
物価高いから土産はほとんど買わない。エアメールも出さない。（日本までハガキ￥１９０くらい）

>>97　7年前にトロムソへオーロラ見に行ったけど4回（４夜）チャレンジして全滅。
1人旅だったので、昼夜逆転の生活で体調崩してしまった。
思い出はラディソンＳＡＳホテルの朝食（自分には夕食）で出た鰊の酢漬けが美味だったことくらい。

冬のノルウェー沿岸は冬の日本海側と同じでぐずついた天気が続く。
西から来る寒気がノルウェーとスエーデン国境の山にぶつかるためだ。
どうしても北欧でとくなら、イナリ、ロバエミニなどのラップランドを勧める
でも、やっぱりアラスカ、カナダの方が見える確率は高い

>>99
お前は前も似たようなこと書き込んでたな。
4回チャレンジして？1回じゃねえかよw　お前は運が悪かった、それだけだよw
天候の事を言うなら根拠を示してみろ、能梨チャンw

>>101 お前も前に同じようなレスを付けてくれたよな。だったら俺の言ってることが偶然ってことを証明してみろ。呆け茄子チャンｗ

>>96
さんくす。
そうですか・・・では、機械式カメラ＆三脚は置いていくとします。
現地ではスキーとかボブスレーで楽しんできます。

年末年始で北欧旅行に行きます。
ロヴァニエミからノールカップへの交通機関って冬季はあるのでしょうか。
いろいろサイトを調べてみたのですが、タイムテーブルはあっても「夏季のみ」だったりします。
行けばどうにかなるかなとおもってはいるのですが、サーリセルカあたりで足止めくらっても心配だし。
冬季にノールカップ行かれた方いらっしゃったら教えてください。

>>104 ノーるかっぷは白夜の頃に行ってこそだよ。バロー（アラスカ北端）、ウシュアイア（南米大陸南端）も然り。
厳冬期に行って何が楽しいんだか？？？つーか夏に行っても何も無いけど。ただの岬。襟裳岬のほうがよほどマシ

冬季は閉鎖されてるはずだけど。
多分足止め食らうぞ。絶対とは言わないが。
冬に行っても仕方ないしね。

>>104
つーか太陽が一日中上がらない季節だからな。それでも行く？。
まぁ行ってみたならレポよろ。

おまいら冷たいな
俺はレポ読みたいからなんとか行って欲しいぞ

もっとも調べてみた結果、行く手段は見つからなかったがorz
船も冬は運休か？
バスはちょっとﾔｳﾞｧｽみたいだ

また冷たい書き込みばかりで、、、しかもネガティブ粘着みたいのまで登場してるね(藁)
ノールカップホールまでホニングスボーグから沿岸急行船の到着にあわせて毎日一回バスツアーが出てるよ。
沿岸急行船のエクスカーションツアー見てみて下さい。
沿岸急行船に乗ってなくてもバスツアーには参加できるから。
ではご検討を！

みなさんいろいろとありがとうございます。
沿岸急行船のエクスカーションとか、ノールカップ自体冬季あいているのはわかっています。
ホニングスボーグまで行けばバスもありどうにかなりそうなんですが、そこまで行くのがかなり辛そうです。

正直なところ、思いつきで北欧旅行を決めてしまったので
宿のブッキングとかでかなり苦戦を強いられています。
ノールカップへの交通アクセスは、フィンランドからの国境越えがつらいです。
ノルウェー沿岸を陸路北上ならどうにか着きそうなんですが。

オーロラ見たいのもあるので、ラップランド地方までは行くつもりです。
ここまでくるならノールカップも、と思ったのですがちょっと無理ですかね。
時間はありませんががんばって計画立てます。

ラップランドまで行くのならそこのインフォメで聞けばすぐ現状がわかるから大丈夫。
北欧は物価以外は思いつきで行っても苦労するような国ではないし。
私も冬季にいったことあるけどラップランドのホテルはどこもガラガラだよ。
イヴァロのホテルなんかキャパ１００以上あるのに客私一人だった。

>>111

そうなんですか？
ノルウェー北部の安めの宿は閉鎖or満室で、高めホテルしかあいてなかったため
そういう事情からもノールカップ行きは無理かな･･･と考えていました。
また、私がラップランド地方にたどりつくのはクリスマス〜年末なので
同じくこちらの宿も低予算でのブッキングは大変かなぁと。
最初は「行けばどうにかなる」と思ってましたが、あまりの宿の選択肢のなさに
最近は全予約のつもりで調べまくってます。

国境越えができないのなら、ロヴァニエミからスウェーデンに抜けようと考えてます。
ノルウェーにむかってもトロムソまでたどり着くのが限界だと思いますが。

貧乏旅行のつもりが、宿代だけでけっこうな額になりそうです。
あと、ノルウェーのスレなのに違う国の話題になってしまってすみません。

あくまで私の経験ですが「閉鎖」はあっても「満室」はないです、、、。
ただあまりのヒマさにホステルなどの場合、スタッフが留守にしていることがあるので、そういう意味では予約を入れて存在をアピールしたほうがいいかもしれません。
本に載っていないような民宿クラスのものはありますよ。
現地に行けば何とかなる、は確かです。ただその街に高いホテルしかない場合も稀にありますが。
冬季にノルウェーとフィンランド北部を旅した私が泊まったホテルの最高金額は￥７０００弱でした。

行けばどうにかなりますかね・・・

あちこちの町でそれなりの値段のところに
手当たり次第にメールしてるのですが満室or閉鎖です。
その場にかけるのがちょっと怖くなってきました。
年末年始は閉鎖するホテルも増えるんですねぇ。
日本人の感覚でいたので当然開いてると思ってました。

ちょっとへこんでますorz

>>112 そもそも貧乏旅行で北欧を目指すこと自体おかしい。ふつー東南アジアとかだろ？

>112
私は宿をドミにしたのでそこそこで済んだのですが、
食事代や移動費がすごく高くてびっくりしました。
貧乏旅行なら、自炊がおすすめです。

>>114
そうなのかぁー。閉鎖はありだけど。正月だから少しの客のために働くのは面倒だから満室ということにしちゃえ！てな発想かも。
冬季だと夜中に飛び込みでアルタのリカホテルに行ったりしたけど余裕だった。
それ以外のところもあったのだがあまりの寒さにバス停に近いということで高い方に泊まってしまった、、、。
どこの町のホテルを断られたのかはわからんが、とりあえずその町にツーリストインフォメーションがあれば何とかなると思うぞ。
インフォがあるということはそれなりの観光地であるので宿泊施設もひとつやふたつではないはず。

>112
宿泊費や食費は最低ラインでっていう意味での貧乏旅行です。
というか釣りかな？

>116
ドミに泊まりたいのはやまやまなのですが･･･
地方に行くと、冬季はドミでなく部屋単位での予約になるんですね。
これも予想外。おかげで宿泊費予算うｐです。
ユース泊のときは自炊するつもりです。

>117
断わられたところ･･･
北欧全般ということになりますが
クリスマス前後のロヴァニエミ、キールナ、アルタです。
サーリセルカは返事待ちだけど、どうにかなりそうです。
ナルヴィーク、トロンハイム、ベルゲンはなんとか見つかりました。

宿泊と交通が怖いので結局ノールカップはあきらめました。
クリスマス〜年末にかけての宿がみつかるか不安です。
この時期はラップランドとか北部にいる予定なのです。

>>118 だったら発想変えて、ハシュタ、スヴォルバー、モスケネス、レイネなどの
ロフォーテン諸島にしてみたら？
何も無いただの岬のノーるかっぷなんてぜんぜん良くないし（ただの最果てオタクが目指すところ）
ロフォーテンはガイランゲール、リーセをしのぐ（とくにトロル）フィヨルドの中のフィヨルドですよ。

ロフォーテンのホテルこそ冬季ほとんど閉まってんじゃない？突風もすごいよ。
バス動いてる？
ホテル予約できたところもあるんなら、数珠つなぎで予約したら？
ホテル同士は連携をとっていることが多々あるので例えばトロンハイムのホテルで「明日○○行くんだけどホテルない？」て相談したら予約してくれたりするよ。勿論、連携をとっていないところもあるので絶対ではないのだが。

M県S市のクラブで毎週ナンパに来てる長身のノルウェー人をなんとかして下さい。

それはロシア人では？
ロシア人がノルウェーやスウェーデン、デンマーク人などと言い張ることは多いぞ。

オスロ駅前sasホテルのフロントの人、男前でした。

>>123 駅前ってホテルクリスチャニア？

トロムソRadisson SASに滞在中。
現在大晦日の１６：３０。
お昼頃から市内のあちこちで３分おきくらいにずっと花火上がってます。
（花火と言っても日本でよく見る花火を想像してはいけません）
店はほとんど閉まっているし、１４時頃には真っ暗になるので鬱っぽくなってます。
オーロラ見れたらいいな。

明日、クロスカントリーツアーに参加してきます。

トロムソより
５時ごろから１時間ほど薄いオーロラがホテルの部屋から見えました
８時２０分ごろからは空１面に広がる大きなものが
観察できました。今日は快晴で、コンディションはまずまずのようです

トロムソも新年を迎えました！
>>125では花火が大したことないようなことを言ってしまいましたが、
２１時くらいから花火が激しくなり、街中、たとえ市街地でも打ち上げ花火が
連発して発射されていました。年越しの時は日本の花火大会より凄いくらいでした。
トロムソの人はどこかに集まって新年を祝うのではなく、いろんな場所で
花火を上げて街全体を盛り上げるようです。
オーロラも花火と同時に観られれば良かったけど、駄目でした。
街中火薬臭くなってけむっぽくなり、オーロラは隠れてしまったような・・・。
http://photos.yahoo.co.jp/bc/mizolets/vwp?.dir=/Norway&.dnm=2006+in+Tromso2.jpg&.src=ph&.view=t

Godt Nytt Ar

テーイク　オーン　ミー♪

2月にスウェーデン→ノルウェーに行きます。
Norway in nutshellのOne way trip from Osloをweb上で
予約したのですが、Oslo→Myrdal間とVoss→Bergen間の
NSBの座席予約券が料金に含まれているかを知りたいです。

ご存知の方、ご教示願います。

>>130
俺はベルゲン駅でベルゲン戻りのナットシェルを買ったけど、その時は
座席予約券は別に取られなかったよ。（発行された指定券は、
日本の鉄ヲタ用語で言うところのゼロ円券。ナットシェルに付随して
出されるものとして捉えて良いのでは？）だから含まれてると見て良いかと。
で、それは、FjordTours社のサイトから買ったのだな？。そうでないなら
そのナットシェルを買った業者に問い合わせるべきかと。

>>131
レスサンクスです。

Fjord Tours社で購入しました。メールで当社に問い合わせたところ、

Oslo→Myrdal：座席指定券を価格に含む
Voss→Bergen：ローカル電車のため、元々座席を予約できない

との事でした。今後旅行に向かわれる方、ご参考に。　

冬のフィヨルドっていいって聞いたことある。
静かで雪があって当然のごとくフィヨルドがあって別の世界のようだそうな、いいな行きたいな。

>>130
オスロからベルゲンへ閑散期だと、オスロ中央駅8：11の列車でスタートして
乗り継ぐ行程しかないが、それだとヴォスからは普通電車が接続なんだね。
でもどこかでオーバーストップして、その結果急行列車に乗ろうと思えば、
指定券は発券してくれたよ。何も１日で行ききる必要ないし。

もうナットシェルを購入済みのようだからなんだけど、フロムで一泊したらいいね。
>>133が脳内に抱いてるような世界をリアルで見られるから。

>>134
アウランやフロム等ソグネフィヨルド付近での宿泊も考えましたが、
いかんせんオフシーズンなため、ホテルが非常に限定されるのと、
交通アクセスの繋ぎが非常に悪くて断念しましたorz

しかし、ベルゲン急行で世界遺産を2つ（フィヨルドとブリッゲン）も
観光できるなんて嬉しいことですね。リアル「世界の車窓から」も楽しみです。

まさに”ノルウェーへの手軽な旅”(Norway in a nutshell)だ。

すみません、質問があります。
ロヴァニエミからトロムソに出ているバスは毎日ありますか？できれば夜行バスがいいんですが…

>>136
Tromsoに1回行ったことがあるだけの私が必死こいて調べたら、
ttp://www.eskelisen-lapinlinjat.com/en/aikataulu.php?act=tarkkahaku&lahto=Rovaniemi&maaranpaa=Tromso
の3ルートが少なくともあるということが分かりました。
んで、よく見ると全部同じルートなので結局私が分かったのは1便だけです。

時刻表は、
●Rovaniemi 11:30→19:30 Tromsø 2/10〜4/30 Daily
※3/18〜5/12はTromsøの手前のKilpisjärvi 17:55止まり(国境超えない)。
　(↑この運行時期は、上の3つのうち1つにしか書いていないので怪しい)

●Rovaniemi 11:30→19:30 Tromsø 6/2〜9/24 Daily
※6/4〜8/13はAlta行きと同じ時間(途中Palojoensuu 15:50で分岐)なので誤乗注意

路線図はhttp://www.eskelisen-lapinlinjat.com/en/index.php?os=8

というわけで、昼行しか見つかりませんでした。
値段は片道78.60EUR、往復145.56EURだそうで。

オスロの友達のところに一ヵ月滞在させてもらいます。どのくらいお金必要と思いますか？自炊です。

ずっとオスロにいるのかな？
とかそのへんにもよるけど。自炊しても食材は日本より高いよ。
だけど宿代もいらないんだったら１日￥２０００くらいみておけばいいんじゃない？
勿論外に出ず、出費ゼロの日もあれば映画なんか見て￥５０００以上使う日もあると思うけど。

139

レスありがとうございます。今のところずっとオスロに滞在させて
もらう予定です。映画を見た日には五千円ですか。やはり高いです
ね。今回が初めてのノルウェーなので、どのくらい高いか予想がつ
かず困っていたので助かりました。

ベルゲン→オスロ間の夜行バスってありますか？
成田→オスロ→ベルゲン→成田を考えてるのだけど、
ベルゲンoutだと航空会社が限られてしまうので悩んでます。

>>141
私はスカンジナビア航空でストックホルムin→ベルゲンout
（ともにコペンハーゲン経由）です。

スカンジナビア航空系列会社のBraathen ASA社が結構飛ばしていると
思いますよ。

ちなみにバスは下記サイトにて検索可能です（英語あり）。
http://www.ruteinfo.net/

上記で検索する限りでは、夜行バスはなさそうですが・・・。

>>140
映画はあくまで「例」なんだが実は映画代自体は日本と変わらないか少し安いときもある。（￥１０００前後）
しかし映画館に行けばポップコーンやコーラ買うだろうしあとでコーヒー飲んだりもしたら￥５０００くらいは飛ぶ。
とにかく外食が高い！レストランならひとり￥５０００は見ておいたほうがいい。
コンディントリーやファーストフードなら若干安いが。
そして何よりも一ヶ月ずっとオスロは退屈だぞーーーー。
ロンドンやパリとは違うしね。
やることないない。
でもマクドナルドでさえセットで￥１０００ちょいするのだ。
それよりも

>>141
ベルゲン（23時前）→オスロ（6時半）の夜行列車はどうですか？
寝台，クシェット，座席車（＋カフェテリア）があります。
日程に余裕があれば，「ベルゲン急行」ともいわれる
ベルゲン〜オスロ間の車窓風景は多くの人が絶賛しており，
昼間に移動するのもいかがでしょう？

むかしオスロからベルゲンへ行ったとき時間が節約できるので
夜行列車にした。景色がいい路線と知っていたら昼間乗るべき
だったと今は思う。　
でも夜明けにカーテンを開けたら
すごい神秘的な景色が広がっていて息を飲んだ。
すごく感動した。

143
またまたレスありがとうございます。オスロはすることないですか
。残念です。ベルゲンまでとても綺麗なんですね。せっかく一ヵ月
もあるのだから、お金に余裕があれば旅行もしたいです。さっそく
現地の友達に聞いてみます。

書き込みありがとうございます。
そうか、行きも帰りもベルゲン急行にする手があるのですね。
昼も夜も両方乗ってみます。

ちなみにEurolineで探したところ、オンラインではノルウェーは見られなかった。

>>146
おいおい、皆の意味を細かく翻訳するなら、
「フィヨルド巡りの足場をベルゲンにしたい。そのための
主要交通機関のベルゲン鉄道はあくまで移動手段なんだが、
その割には車窓風景も見る価値有るくらいｲｲ!。」ってことだぞ。

とりあえず友達頼りする以前に、まずガイドブック熟読して、
それから過去ログ見直せ。
話はそれからにしないと、藻前が「ベルゲンいいとこだと聞いたんだけど」
と大雑把に相談されたってその友達も迷惑だと思うぞ。
漏れだったら、そんな感じで一ヶ月つきまとわれたら途中で切れるかも。（ｗ

連投ｽﾏﾇ
>>147
オスロ−ベルゲン間のバス路線は有るにはあるっぽい。
http://www.nor-way.no/ で検索しる。週末は運休に注意。
ちなみに鉄道は、 http://www.nsb.no/internet/en/index.jhtml から。
こっちも夜行は週末は動いたかな。

あとは飛行機も割引運賃あたれば陸上移動より安く早く、効率よかったりする。
ベルゲン-コペンハーゲン間は晴れれば上空からフィヨルド見えてｲｲ!。

オスロが東京を抜いて物価高世界一になりました！！！
っつーか今までもずっと東京より高かったんだけどね、、、。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/economic_survey/?1138711585

はじめてここにカキコします。
将来ここに住みたいんですが治安とか良いですか？

板違いと思われ

治安はよいが凡人は現地人と結婚でもしない限り住めない。

>>152　すんません。
>>153　日本人同士だと無理なんですか？

http://hydely7.blog38.fc2.com/
ここ

結婚して永住するかも。皆さん冬の寒さ厳しくないですか？福祉はよさそうだけどここに永住するのってどうなんでしょう。

生活板と間違えました。逝ってきます。

寒さは厳しくてそれが原因で鬱→自殺ってパターン多いよ。
でも永住するにはいいと思う。福祉国家だからね。
グルメならきついよ。食い物はまずいしな。

>>156
結構、国際結婚の人（女性）が多いよ。
立ち入ったことお聞きして悪いのですが、どういうきっかけで知り合われたのかな？
お相手は宣教師か、駐在員？

レスありがとう。

158
寒いのが嫌いなのと食べ物にけっこうこだわりがあるんで、
ほんときつそうです。
もし本当に結婚する方向になったら、
同棲してその生活が合うかどうか見てみます。

159
友達の彼氏の友達が今の彼氏でした。
四人でよく遊ぶうちに付き合うことになりました。

ノルウェーとスウェーデン（このふたつは似たり寄ったりの条件です、、）にそれぞれ赴任したヤツがいたけど結局気に入ってしまって会社にお願いして２年の期間を延長してもらっていた。
それだけ快適なほうであるということ。
一番の快適さは私の予想では多分「残業がない」ことだろう、、、。

>>161
北欧駐在でもしっかり残業あるみたいよ、そういう企業体質なので＞石油

オスロの「将軍」
いきてますか？
2年前オスロに一年いました

今年の5月上旬にノルウェイに行く予定です。
ハンメルフェストを拠点にして、レンタカーでノールカップを往復してみようと
思っているのですが、朝出て夕方帰ってくるなんて可能でしょうか。
5月上旬だと路面も凍ってたりするのでしょうか。
ご存知の方いらしたら、ご教授ください。

>>164
と同じような質問ですみません。
3月下旬ノールカップ行くのは可能ですか？

また、２週間くらいの予定なのですが、
ストックホルム→空路でリガ（ラトヴィア）→空路でフィンランド→陸路で北上後ストックホルム
と、
ストックホルム→陸路で北上後フィンランド→空路でリガ（ラトヴィア）→空路でストックホルム
はどちらがお勧めだと思いますか？

ごめんなさい。
ノルウェーって書いてないんですけど、
２週間の旅の予定は、ノールカップに行くのが前提です。

ごめんなさい。
ノルウェーって書いてないんですけど、
２週間の旅の予定は、ノールカップに行くのが前提です。

ノルウェーで有名な料理ってありますか？
学校の授業で調べてるんです。

>>168
ナシゴレンとトムヤムクンが特に有名かな
あとグヤーシュも有名かも

今年の8月下旬、ノールカップに行こうと思います。
休暇が8日間しかない中で、ノールカップ＆フィヨルドなどと欲張ってます。
皆様に質問
１．ノールカップホールに宿泊可なのか？
宿泊された人がいれば、お教えください。
「地球の歩き方」をみると宿泊施設はあるようですが、施設のアドレスを調べて、
日付を入れた上で、宿泊希望のメールを送ってもなしのつぶてです。
２．ホニングスヴォーグで、レンタカーを借りてノールカップへ自力で行こうと思っています
（フライトの関係もあり）。
AVISは、ホニングスヴォーグ支店をもっているようですが、当地のHPを見ると土日は休み。
日本のAVISに訊いても、やはり同様の返事。私は8月の日曜日の昼にホニングスヴォーグ入りするのでこれは不都合。
ネットでいろいろ調べたら、空港と、ホニングスヴォーグの街までの間のガソリンスタンドで
車を貸してくれるところがあるとのこと。でも、この情報だけだと、かなり不安です。
よろしくお願い致します。

そらぁ〜今はホテル閉鎖してるやろ。
メール気づかないか気づいても無視だと思うよ。
レンタカーて借りる際にかなり時間食われるけどなーーー。ガソリン激高だしな。
ノルウェーのツーリストインフォはかなりしっかりしてるので最初オスロに入るならそこで相談すべし。
先進国だから「どうにもならないよ〜〜〜」てことは殆どない。
ただどうにもなるのに異常にカネがかかるだけ。

>>169
なんでトムヤン？

保守

>>172
ノルウェーで安くてそこそこ旨い料理屋っていうと行き着くのは、その辺。

どなたかノルウェーを訪れた際に、
是非、Christine GuldbrandsenのCDを買ってきてください。お願いします。
日本じゃ手に入らないよ！

そうなん？何で日本で手に入らんの？

>164
亀レスでスマソ。
ハンメルフェストからは知らないけど、アルタを出てノールカップに行き、
その日夕方にはカラショクに着くことができた。
距離的にはこっちのほうがあるので、ハンメルフェストからノールカップ
日帰りは可能だと思う。

私が行ったのは７月の初旬で、道路の凍結はなかったけど、雪解け水が
路面に流れ出していた。

気をつけて、楽しんできてね。

>>176探したけど見つからない…
HMVには問い合わせてみたけど、無理だった…

そうなん？
オークションで検索してみたけど過去に売れた形跡もないけど人気あんのそれ？
あるなら買ってくるけど。

人気…分からんな…
少なくとも日本ではまったくの無名っぽい

ttp://www.christine.bz/en.php
ttp://www.nrk.no/programmer/tv/melodi_grand_prix/

うーむ。そうだよな。人気あったら売ってるわな、、、。

2005年7月のフィヨルドの世界遺産登録でロフォーテン諸島やリーセのプレケストーンが選ばれなかったのは良かったな。
選ばれたのはガイランゲールとソグネのネールフィヨルド。
ネールはフィヨルドお気楽ツアーに一番組み込まれるところ
ガイランゲールもそう。

ロフォーテンマンセーの自分には
ロフォーテンは
そっとしておいて欲しいところ

Christine Guldbrandsen

Amazonに問い合わせても無理だったお…

つttp://www.musicfromnorway.com/default.aspx?norwegian=artist&music=24002

ﾄﾝｸｽ!!
なななななんだか光が見えてきた…か

買い方分からん……ﾉﾙｳｪｰいきてー

>>183
広島にノルディックサウンドって北欧音楽専門店があるよ。
http://www.nordicsound.jp/

フロムからウルネスの板張り教会にいったことある人いますか？
行きかた教えてください。

>183
ここで買えるお。簡単な英語が分かれば。
http://www.cdplanet.no/

>>187
難しいとの事…ですた。ﾄﾝｸｽ

>>189
英語…頑張ります。ﾄﾝｸｽ


スレ違いどころか板違いな話題に長々とお付き合い、どうもですた

６月初旬になっても入手できなかったらココにまた書き込んで。
具体的なアルバムタイトルがあれば尚良し。

　一昨年、GWにガイランゲルフィヨルド観光に行ってきました。
　ノルウェーのホテルのベッドは幅が狭かった。
　ノルウェーのホテルはフローリングが多かった。
　夕飯は、鮭のステーキに鮭のシチューばかり喰った。
　オンダルスネスのラウマホテルは良かった。
　ガイランゲルフィヨルドのユニオンホテルはまだシーズンオフの雰囲気だった。
　国産ビールがうまかった。アクアビットはラインがよろしい。ラベルと味が。
　とにかく寒かった。雪は降っていなかったが。

■国連海洋法条約では、

沿岸国の２００海里までの海底等を大陸棚としています。
しかし地形・地質が一定条件を満たす場合、さらに延長することが可能なんです。
それを認めてもらうためには2009年5月までに大陸棚の地形・地質に関する情報を
国連に提出することが必要となっています。

竹島周辺もそれは同じで、もし日本が調査をせず、韓国側が主張する
ＥＥＺが通れば、日本は九州の広さに匹敵するほどの「海洋領土」を
失うことになります
http://wildinvestors.cocolog-nifty.com/blog/2006/04/1_8ec4.html

特亜三国の最新のスレが立っています。
東アジアニュース速報＋
http://news18.2ch.net/news4plus/

　一昨年下記のコースで旅行しました。
　１日目　オスロ→鉄道→オンダルスネス→バス→オーレスン泊
　２日目　オーレスン→バス→ヘルシルト→船→ガイランゲル泊
　３日目　ガイランゲル→バス(２日目と別ルートの峠越)→オーレスン
　　　　　→オンダルスネス泊
　４日目　→オスロ
　フィヨルドと氷食地形三昧の旅でした。このルートは景観がナイスでした。

サイマル出版の「住んでみた北欧」という本を
１０５でゲットして仕事中ｺｿｰﾘ読んだ
ノールウェーにいきたくなった

・・・にしてもスウェーデンがそんなに病んでいるとはしらなんだ

その本の事は何も知らないがノルウェーやスウェーデンなど北欧全般は豊かな福祉国家というイメージがあり、それは事実なのだけどある部分でどの国もすごく病んでいる、、、。

具体的にどう病んでいるの？＞北欧諸国

病んでいるから、福祉に力を注ぐ必要がある（あった）、とも理解できるよね。

もう日本では注目されなくなったけど、一時期よく言われていた「行き過ぎた福祉が生んだ国民の無気力化」というのは健在。
親、兄弟は大人になると全く他人になってしまうのも健在。
自由すぎて離婚率が５０％ってーのも異常だろ。（正確にはもうちょっとは低いと思うけど）
それでも隣の芝生は青いよね〜〜〜。
北欧に住みたがる日本人は多いし、日本に住みたがる北欧人も多い。

Trine ReinとSissel KyrkjeboとChristine GuldbrandsenのCDを自由に変えるだけｲｲ
テレビでも見れるしよっぽどｲｲ

お？どうだった？手に入ったのか？？

a-ha大好き

>>201教えてもらった上のサイトも買い方分からず断念…

>>203
買い方分からないか…
日本のオンラインショッピングと同じなんだけど。
こっちはどう？全部ノル語だけど、何となく分かるんじゃないかなぁ。
http://www.zailor.no/

…毎度毎度すんません

来月行って来ます！

ｴｰでは是非CDのほうを…

>>207
a-haのですか？

Christine Guldbrandsenです

>>209
何それ（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
ノルウェーといえばa-haでしょ。
a-haにしなさい。

いい加減もうCDの話題はいいよー

>>211
あ〜は〜

>>210
Bergenで探したら2枚あったけど、1枚169NOK。
今のレート 1NOK=18.57円で約3138円。この価格でも買うの??

上のレス >>209 とレス先間違えました。ごめんなさい。

>>214
（＞＜）間違わないでください！

ﾉﾙｳｪｰと言えばなんて言えるほど
ﾉﾙｳｪｰの音楽に詳しくないけど
Trine ReinとSissel Kyrkjeboは好きだ

ﾉﾙｳｪｰのCDｼｮｯﾌﾟでも英米のｱｰﾃｨｽﾄがﾒｲﾝで売られてる。
ﾉﾙｳｪｰのｱｰﾃｨｽﾄは別ｺｰﾅｰで売られてるが、あまり多くない。
詳しくなる必要はないと思う。独自性あるのかな？

オスロ、ベルゲン、トロムソ、オーレスンやスタヴァンゲルまで足を延ばして
のんびりフィヨルドや白夜を堪能したいと思っています。
10日間くらいじゃ足りないでしょうか？
転職してしばらく時間があるので逆に悩んでいます。
鉄道があまり普及していないから移動が結構不便ですね。
バスとかフェリーとか。
2週間くらいあれば余裕かな？

すいませんsageるの忘れてました…。

ミッドナイトサンが見られるのは正確にはどれくらいからなのでしょうか？
5月中旬から大丈夫？それとも6月に入らないと見れない？

>>213
信用できない人だよね。
放置のままだし。

>>218 途中飛行機を使えば大丈夫だけど。鉄道、バスともに普及してるよ。冬季は閉まってしまう区間があるけどね。
何せ先進国ですから。
転職するんだったら日程や移動より予算気にした方がいいよーーー。
とにかく物価がバカ高なので。

>>220
白夜は５月中旬がイイとか言われてるよ。７月になったら完璧に遅い。
そのトシによっても若干違う模様。
昨日オスロの友達から電話あったけど今２０℃くらいらしい。あ、白夜の事はきかなんだ、、。

>>221その前に欲しいかどうかの返事がないじゃん、、、。

>>221
えっ、放置しているつもりはなくて、答えを待っているつもり
なんですが。
>>222
フォローありがとうございました。
物価高いですよね。価格に驚いたことたくさんあります。

>>218
ﾉﾙｳｪｰは結構ｵﾝﾗｲﾝ予約できるところあるので、決済前で止めて
自分で仮ｽｹｼﾞｭｰﾙ立てて、日数確認した方がいいと思います。
ﾌｯﾃｨﾙｰﾀなんか使うと、ﾍﾞﾙｹﾞﾝ→ﾋﾙｹﾈｽ往復11日らしいです。
僕はﾊﾞｽ移動が好きです。ﾌｨﾖﾙﾄﾞを上側から見れたり、街並み
がよく見れたりするので。疲れるけど。

>220、222
白夜はどこで体験するかによるけど、北極圏内のカラショクでは７月中旬でも
十分に「沈まない太陽」をみることができたよ。
ただ、８月の中旬を過ぎると、ノールカップでも太陽は沈む。
一番いい時期というのは、太陽がもっとも北に位置する夏至の頃だと思うね。

レスありがとうございます。
5月下旬にトロムソで沈まない太陽を見て来たいと思います。
ギリギリ大丈夫かな？

>>223
なんて、言い訳がましいんだろう…
なんか信用できないﾔﾂというのは同意

>>226
オスロではまさしく今日が沈もうとして隠れたところ
綺麗だよ
ここ数日暖かいです、みんな半そでやキャミソールで夏の雰囲気が
でてます

>>227
「買うの？」って聞いて回答来ないのに、待つ以外に方法あります？
「買ってちゃうよ」って書くのも変だし。

何だか荒れた原因を作ってしまってすんません…
>>213それでも買いたい

いまさらﾃﾞｽｶﾞ、板違いですし退散します
すんませんでした

>230←コイツだけが信用できない。

アレだけしつこかったのに、今まで放置のままだったし。


>222
２２１は、信用できない人＝ＣＤ厨ということを２１３にむけて書き込みしたと解釈したけど？？

>229
あなたって親切な人なんですね。
今、ちょろっと出てきたようですが、くれぐれも気をつけてください。

>>231
そのとおり。

現在トロムソに滞在しています。
こちらでは今週ずっと曇りか雨で、日中で気温5℃程度です。
先週はとても暖かく、もうダウンジャケはいらないかなって思ってたのに・・・。
オスロは暖かそうでいいなあ！！
白夜については夜12時でちょうど夜明け前の明るさです。
完全に太陽が沈まなくなるのはやはり下旬頃になるでしょうか。

日本人でノルウェーに滞在してる人って娯楽系どうしてる？？？？？
だって何もないじゃん。
何も無い国は他にも腐るほどあるが酒飲んだり食事したりショッピングしてれば、例えばマイナーなアフリカ諸国でも結構遊べる。
だけどノルウェーの場合、物価の異常な高さというネックがありそれすらままならない。
オスロにしばらく滞在していたけど本当に娯楽がなくて（あってもできなくて）困った。
娯楽の多い日本に住んだ経験がある人間には辛い国だ。
知り合いのノルウェー人は日本はうるさいけどオスロは静かでいいだろう！と言いながらも日本に来ておいしいおいしいとグルメを堪能し、電化製品を買い込んでいた。

>>234
おまえは独身か？
家族といっしょに過ごすのがいちばん楽しいから試しに結婚してみそ
娯楽なんぞいらなくなるから

>>234
ネットでオナニーしてるよ

>>230
本当にもういいの？来週日曜日にはBergen出ちゃいますよ。
>>234
確かに無い。Bergenはもっと無い。先日ボーリングに連れて行って貰ったら、
ボーリング場内は殺風景でレーン以外にはファーストフード売り場と、ゲーム
が少々。ゲームはセガラリー２と初代クレイジータクシーのみ。ファンタ500ml
を買ったら25kr, 約450円。客は少なくガラガラでブルースが流れてた。電化
製品は種類が少なく、選べない。自作用ケースが売られていたが、その他の
パーツはどこにも見当たらない。不思議な国だ。

ノルウェー人の給料見てみると日本人とあんまり変わらないよね。
もちろん、個人や職業によって違うけどそれは日本も同じ。
全般的に見て日本と差があるとは思えない。（ただし年金はかなりもらえるが）
で、物価は日本の２倍。これって現地の人はきつくないんだろうか？！
豊かな国と言われながらも不思議だわさ。

>>234
きっと皆｢やかまし村の子供たち｣みたいな生活を望んでるんでしょ
そんな生活も悪くは無さそうだよ

人種偏見の強いノルウェー。そこのブローテン航空が「日本人」という題のＣＭを作った。
中身は日本人乗客がケーキをお絞りと間違えて顔を拭き、顔中べったりクリームをなすり付ける。
次に乗ったときは差し出されたお絞りをケーキと間違え、おなかが一杯のゼスチュアで断る。

「日本人」を目一杯笑い物にした人種偏見作品はカンヌの国際広告祭に出品され、
満場一致でグランプリを受賞した。
諸手を挙げた審査員の中に日本の電通社員も含まれていて、彼は
「外国人の目に異様に映る日本人の姿を事実として受け止めよ」と偉そうにコメントした。
彼はいわゆる帰国子女の一人で、英語をとても流暢に話す。
「だからボクは国際人」と思い込んでいるらしいが、自分の祖国・日本をまったく知らない。
お絞りは日本が生んだ文化ということも、それが風呂に入る風習もない、
顔を拭くことも知らなかったノルウェーについ先年になってやっと普及したことも彼は知らなかった。

ノルウェー人は、初めてお絞りを見て下等な日本人はきっと知らないはずだと思ったのが、
このＣＭの制作動機だろう。
しかし電通社員はその誤りも指摘できず、ただ日本を蔑んで喜んだのだ。

>>240
何でノルウェー関係のスレッド全部に書いてるの？

ノルウェーと北欧で検索したスレッドに書いてるからです。
ノルウェーの実情を知ってほしくて書きました。

>>233
沈まない太陽が見られるようになったら報告して下さい！

>>242
ということはあなたは在ノルウェー日本人で差別を受けているという事でよろしいでしょうか。

>>244
僕は242ではありません。こちらに来た頃、日本人だと知ったらある奴から、やたらと
拝むポーズをされたことがある。でもそいつはいい奴だった。ノルウェー語がほとんど
分からない自分をよく助けてくれた。単に冗談好きの能天気野郎だったんだ。
去年会ったマケドニアの奴なんか、話をするどころか、目も合わそうとしなかった。
奴とは未来永劫会いたくないね。もちろんノルウェー人＝善人，マケドニア人＝悪人
と決め付ける気は全く無いよ。

マケドニアは欧州で一番の超親日の国なんだが。
ノルウェー人もめちゃくちゃ親切で、女の子もすぐ僕に近寄ってきて
握手してくださいとか、一緒に写真とってくださいとかいつも言われているよ。
レストランなんかでも、他の客とは明らかにいい待遇を受けている。

日本人と言うことじゃあなくて、ただ単にお前がみすぼらしくて、野蛮な外見だから
どこに行っても差別されているんだよ。
何か悟りましたか？

ＣＣＶＥＳＴというショッピンセンター内のＣＵＢＵＳという店の
化粧品ｺｰﾅｰのレジにハデめなおばさんがいつもいるんだけど
いつも自分のときになると態度が悪いと、日本人の中で評判です。
自分も金曜に行ってみましたが、私の番にきたらうってかわって仏頂面で、あげくに
つり銭を投げて返されました。
私の前のノル人にはにこにこ笑顔なのに。
私が何をしたっていうんでしょうかw
ここまで、あからさまなひとも珍しいですよ。

来週ノールカップに行こうと思ってますが、ホニングスヴォーグからどのように行けばよいか迷っています。
来週はまだバスがノールカップまで走っていないので、沿岸急行船のエクスカーションに参加するか、
タクシーを呼ぶか、レンタカーを借りるか。。。レンタカーなら融通が利くのでよさそうですが、今の時期、
路面が凍結しているとか、雪が残っているというようなことはないでしょうか？

レンタカーって、ホニングスヴォーの中心地（フェリー乗り場）から
ノールカップまでそんなに距離はないけどなぁ。

>>243
レスが遅くなり申し訳ありません。
トロムソでは北に山があり、そのせいで直接確認はできないのですが、
現在ではギリギリ沈みきってしまうくらいのようです。
日が完全に残ってる際にはさらに北の山の斜面に
陽光が指しているのですが、今はまだ確認出来ません。
しかしながら先日に比べ確実に明るくなっており、
完全に沈みきらなくなるまでには、
そう時間は掛からないように思われます。
それではまたご報告します。

>>250
ご報告ありがとうございます！
ミッドナイトサンを見にトロムソに来年行こうと考えているので、
参考にしたかったのです。
航空券が安い5月中旬を考えていましたが、やはり6月に入ってからの方が良さそうですね。

人種偏見の強いノルウェー。そこのブローテン航空が「日本人」という題のＣＭを作った。
中身は日本人乗客がケーキをお絞りと間違えて顔を拭き、顔中べったりクリームをなすり付ける。
次に乗ったときは差し出されたお絞りをケーキと間違え、おなかが一杯のゼスチュアで断る。

「日本人」を目一杯笑い物にした人種偏見作品はカンヌの国際広告祭に出品され、
満場一致でグランプリを受賞した。
諸手を挙げた審査員の中に日本の電通社員も含まれていて、彼は
「外国人の目に異様に映る日本人の姿を事実として受け止めよ」と偉そうにコメントした。
彼はいわゆる帰国子女の一人で、英語をとても流暢に話す。
「だからボクは国際人」と思い込んでいるらしいが、自分の祖国・日本をまったく知らない。
お絞りは日本が生んだ文化ということも、それが風呂に入る風習もない、
顔を拭くことも知らなかったノルウェーについ先年になってやっと普及したことも彼は知らなかった。

ノルウェー人は、初めてお絞りを見て下等な日本人はきっと知らないはずだと思ったのが、
このＣＭの制作動機だろう。
しかし電通社員はその誤りも指摘できず、ただ日本を蔑んで喜んだのだ。

何なんだこのアンチノルウェーコピペは。
何の効果もなさそうだな

ブローテンはＳＡＳに吸収されたんじゃなかったっけ？

いろいろ調べてみると針小棒大とか意図（ｒｙ

先日、オスロのフィットネスクラブでマシントレーニングしていたところ
時計（ロレックス）を外してとりあえず置いといて、
その後エアロのクラスにでたりして１時間も過ぎた頃
時計を忘れたのに気づいた。

焦って見に行ったらそこには時計はなく、冷や汗がでた。
ダメ元でレセプションに行ったら、なんと、私の時計が時計が届けられていました。
驚きました。

>>252
その文章よく見るけどソースあんの？

オスロはいま寒いの？

　オスロの空港の免税品点で買った、オスカーのオイルサーディンが、
近所のジャスコで、ほとんど同じ値段で売っているのを見て、ショック。
しかも、ジャスコの魚売り場では、サバやシシャモもノルウェー産。
　でも、オスロで買った、皮むき器みたいなチーズ削りは重宝しています。

ガーデモエン空港の免税店にあるキャビアとかサーディンとかは街中で買うものの２〜３倍くらいはしてますよ、、、。
雑貨と同じような扱いなのかちっとも免税でない。

７月末にベルゲンに行きます。
ダウンコートが必要、という声を聞いたのですが、
そこまで寒くなることってあるんでしょうか？

フリースぐらいじゃだめですか？

ダウンまではいらないと思うが、、、。

フィヨルドを観に行くのですが、
どこに泊まれば一番便利でしょうか？
やっぱりベルゲンでしょうか？

>>263
フロム

来週行くよ。

フロムかぁー。宿泊するならベルゲンの方がいいですか？？

>>266
お前バカなの？

265>>
来週行くのかあ〜！羨ましい！
私は来年行く予定です

>>266
だから宿泊はフロムが良いって言ってくれてるじゃん！
ベルゲンに泊まるよりフロムの方が良いんじゃないの？

実際に行程を決めて交通機関の時刻を調べたりしたらそうなると思うんだけど、
ベルゲンは空港があったりオスロからの鉄道の終点だったり
船やバスが集まる拠点の大きな町だから、たぶん泊まる事になる場合が多いはずなんよ。
綺麗な港町ではあるけど町は町。心ゆくまでフィヨルドが見たい！って事だったら
その麓にあるフロムで更に一泊して、（別にフロムに限定しないけど）
思う存分その景色や空気を堪能するのがいいんじゃないかなって。

そりゃどっちが「便利か？」って聞かれりゃベルゲンさ。>>266は
即座にフィヨルドを通過してベルゲンに行ってくださいな。

>263
何フィヨルドに行くのよ？
ソグネ、ハダンガーならベルゲンだが。

人それぞれでしょうけど、ガイランゲルとソグネは
どちらが見応えありますでしょうか？

そんなもんガイランゲルに決まってる。
ソグネはツアーに組み込みやすいから有名なだけ。
ガイランゲールもトロルに比べれば組み込みやすいから
とにかくトロルフィヨルドに行ってからフィヨルドを語ってくれ。
余談だが、アラスカインサイドパッセージのフィヨルド群も素晴らしい
ケチカン近郊のミスティフィヨルドとか。
でも圧倒的なものをお望みでしたらグリーンランドに行くしかない。

ソグネが有名なのはツアーに組み込み易いのもあるでしょうが、
一応世界最長・最深のフィヨルドでもあるからでしょう。
いらっしゃる場合には日程等でお考えになっては？

>>274 フロムやグドヴァンゲン付近をうろうろするだけで最長、最深などはわかるはずがない。
フロム鉄道は確かに面白いけどね。これってカナダ準ユーコン州のホワイトホースとアラスカの
スキャグウエイを結ぶホワイトパス鉄道と酷似。

ima Oslo. kekkou samui.

276

来月行くんだけど今でけっこう寒いんだったら、
八月はさらに寒そうだね。

オスロで楽しんでねー

8月29日から2週間旅行します。
で、相談なのですが「地球の歩き方」のＨＰでノルウェーの鉄道パスをかおうかどうか
すごい迷っています。今19歳でノルウェーパスを買うか北欧鉄道パスを買うか
普通に定額で毎回買うか・・・。とりあえず予定としては、オスロ二泊〜フロム一泊〜
ヴォス一泊〜ベルゲン二泊〜オーレスン一泊〜ヴォルダ三泊〜オスロ二泊〜ロンドン二泊
なのですが、どういう交通手段を使ったほうがいいですか？
それも一緒にお答えいただけますか？

ノルウェーでどうしてもほしいものがあるのですが行く事はできません。ノルウェーの
の品物でも個人輸入してくれる業者さんご存知な方いたらご紹介ください。
ちなみにほしいものというのはこれです。
http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=98226

nanikore??!!
sukoshi tesuryou itadaite katteikimasyouka? to iitakattaga omosouda,,,,

from OSLO

>>280
OSLO？ってことはノルウェーの方ですね！
本当に、どうしてもほしいので手数料いっぱい払いますので…だめですよね…
かなり大きいものだと思います、
これを販売してるサイトはノルウェーで間違いなかったですよね？
引き続き個人輸入してくれる業者さんを探してみます。
ありがとうございます。

もう９年も前になりますが、ノールカップに行きました。
今でも観光で行けるのかな？

>>282 どういう意味？

昨日オスロからベルゲンに来たけど、予想以上に物価高いねー。

秋にアビスコ経由でノルウェーに入り、数泊しようと考えてます。
移動はレンタカーです。なにかお勧めのコースがあれば教えてくださいませ。

今のところ、
・ロフォーテンに泊まって諸島を回ろうと考えています。
・ナルビックから試しに２、３百キロだけ北上して入り江を巡ろうとしています。
（トロムソに寄る予定はありません）
・ノールカップは日程の都合で割愛する予定です。

>>281 iya Nippon ni sunderukedo yoku kokoni kiteru.
Norway-jin no tomodachi mo irukara tanomeba okuttekurerukedo.

ノルジュン

>>55
Longyearbyen は人間が定住している最北の町なので、まあ行ってみたら
どうでしょうか。とりあえず「地の果てに来た」という気分には、なれますｗ

私は何年か前の夏至の頃に行きましたが、北極っぽい景色がよかったです。
ホテルの前を野生のトナカイがウロウロしてたり。

アクティビティは金と時間をかければいろいろあります。カヌーみたいな船で
クルーズとか、極地の研究者が住む村を訪問したりとか。
Longyearbyen にも博物館とかありますが、まる２日いればすることなくなります。

お初になります。
将来的にですが北欧（スウェーデン、フィンランド、デンマーク、ノルウェー）に
移住してみたいと言う希望を持っている北欧初心者＆海外移住初心者で現在日本に在住
している日本人です。
北欧に限らず外国移住のためには基本的に資金、言語、あと何らかの免許？など様々なものが
必要とされています。


北欧への移住の場合ですと最低でもどれくらいの資金（日本円にして）が必要なんでしょうか？
あとこれは人にもよるかと思いますが北欧の言語の習得は難しいでしょうか？北欧では英語は
どれくらい通じるものなんでしょうか？
北欧に在住する際に心掛けて置くべき事はなんでしょうか？
何か脈絡の無い文章になってしまい恐縮でございますが何らかのアドバイスを頂けたら幸いでございます。

>>289
あちこちにマルチするな。
それにスレ違いだろ。
ここは旅行スレだ。

×　旅行スレ
○　旅行板

>>289
まず普通では不可能だな。とはいっても金があれば世界中どこでも何とかなるのが現状ですから、、、。
まぁ数十億の資金があれば可能です。
医者やら弁護士やら高度な技術を必要とする職も北欧では足りていますので現地語がしゃべれても無理です。
英語は通じますが北欧の言葉は難しいです。

と、一応答えてみた。

今、ノルウェーでは定年後スウェーデンに移住するのが流行ってるよ！
年金だけで物価の高いノルウェーで暮らすのはきついからって。
実質、現在のスウェーデンならノルウェーの３分の２ほどの物価だしな。
こないだも定年前の知人とスウェーデンの地方都市のフラット見てきた。
知人はアジアにも興味があり、衛生面、医療面、治安が北欧並みで物価が半分の日本にも目をつけたようだが、、
たとえノルウェー人であっても部屋を借りるのが難しいのが日本の現状みたいね。
となりの芝生は青い。

＞＞２９２
生まれも育ちも日本で現在も日本在住の者です。
税負担も含めた物価については日本の方が北欧諸国よりも安いのでしょうし
北欧においても様々な社会問題を抱えているのでしょうが、それでも
衛生面、医療、治安以外にも教育、社会福祉、公共交通、雇用など
生活環境全般においては北欧の方が生活しやすいのではないでしょうか？


日本は現日本国憲法の中では規定されていても実際は最低限の生活保障すらなく
しかもフリーター、ニート、ワーキングプア、病人、犯罪被害者などの
数多くの社会的弱者がいまだに長きに渡って蔑ろにされています。
別の言い方で言えば格差の拡大と拡大した格差の固定化が今の日本で進行しているのです。


余計なお世話かもしれませんが個人的には＞＞２９２さんの知人（ノルウェー人？）の
方は日本へは旅行と言う形で行くべきであって、日本に移住はしない方が良いと思いますよ。
私もできるなら北欧諸国へ移住したい気持ちも正直持っておりますしね。日本は何時まで経っても
住みづらくて（笑）

>>289
>お初になります
ヴぁっかが！　何がお初だ！　あちこち同じカキコで、、、

はぁ、さいですか。勝手にしてくださいよ。

どうせ>>289が満足行くレスもらえなくてなんか吠えてみただけだろ>>293
現実逃避してる暇があったら働けよ、どうせノルウェーまで行く金もないくせにｗ

>海外移住初心者
当たり前だ、海外移住のベテランなんてそうそういてたまるかｗ

なにか嫌なことでもあったのか?

アホネン

>>286
お！
あきらめて最近ここに来てなかったです…！
未だに手に入りません…。是非お願いします！！
捨てアドさらしておきます。

この冬北欧にオーロラ見に行こうと思うんだがどの国が一番オススメ？　
ラップランド以外でも同地域と同じようなスケールのオーロラ見れる？
オーロラだけならアラスカがベストらしいけど、なんか「北欧」って言葉に幻想性を感じて惹かれるんだよね。

あと北欧のおおよその物貨ってどんなもん？　高い高いとは書かれてても
スーパーでパン買うと大体幾らとか500ml、1Lジュース大体幾らぐらいとかって
ことを記載してるのが殆ど無くて掴み辛い・・。

事前に情報をしこたま仕入れていって
現地に行って「ああ事前情報の通りだなあ」と確認するのが楽しい旅行者もいる

オレは現地の物価なんて実際に行って自分の目で見て一喜一憂する方が楽しいタイプだが

>>300
モノにもよるけど日本の 1.5〜2倍と思って持って行く金額を決めたらいい。

同じ北欧でもノルウェー先生は別格ですよね。

>>301
おま俺
感動の度合いが全然違うよな

「わあ、なんてきれいな景色！DVDで見たのと同じだわ！まるで絵葉書みたい！」

ノルウェー、アイスランドが北欧で物価最高なんだっけ？
スウェーデンは日本並、フィンランドはその少し上ぐらいでいい？　デンマークは・・

間接税が高いからじゃね？

スウェーデンの物価も日本より２、３割は高いと思うが。

yomizurakute suman ga bukka wa

Denmark.Norway.Sweden no junban de takaize!!

Norway no bukka no gutairei...

super de petbottle(500ml) no coca-cola ga 250yen kurai.
Ice-cream wa Nippon de 100yen kurai de kaerunoga 200yen.
pan wa iroiro aruga yasui nonara hitotsu 50yen de kaeruyo. pan wa doremo mazuikedo.
tabako wa 1000yen kurai. toriniku ga ijou ni takai nowa nazedarou...

人によって感じ方は違うと思うけど、物価は
ノルウェー＞デンマーク＞フィンランド＞スウェーデン
って感じたわ

ノルのミネラルウォーター400円　ホットドッグ500円、紅茶600円・・・(ﾟ∀ﾟ)ｵﾚﾆｼﾈﾄ？

>>311
そこまで高かったか？。500mmのミネラルウォーター（IMSDAL)で、
駅売店などで10クローネ（200円弱？）だったと思ったが。

>>312
先週、行ってきたけれど、基本的にウォーターは２０クローネ、
ホットドッグは２０〜２５クローネ。
アイス（売店で売ってる棒つきの奴）が２０クローネ前後

ノルウェーからスウェーデンに脱出する奴の気持ちがよくわかる。

petrol-station de kauto supermarket no 2bai suruyo.
super no nakadewa RİMİ to REMA ga yasuikara narubeku kaimonowa sokode subeshi!!!

ノルウェー、スウェーデン、デンマークと回って来たけど
旅行中出会った人は皆、フィンランド含めても
やっぱ物価はノルウェーが一番高い言うてた

スウェーデンでもオーロラって見れる？　物価的に見れるまで粘るならここしかないような・・

スウェーデンのことはスウェーデンのスレで聞くよな普通はw

カナダがある

オーロラ見れるし北部のど田舎なら安い宿泊施設ある。これはノルウェーもスウェーデンも同様。
ただ情報がないと探すのが難しいね、、。
例えばトロムソなんかだと￥３０００くらいの民宿あるよ。
ノルウェーって今経済状態が良好なんだよね。だけどホームレスは増えてきているね。
対しスウェーデンはあまり良くなくて失業者が多くわざわざオスロまで出稼ぎにきてるよ。
カフェとスーパーとかで働いている。
麻薬中毒者の数と冬の寒さと暗さは半端じゃないし北欧の裏の部分てキツイヨー
旅行だと関係ねーけど。
あ。オスロの町のなかに女子刑務所あるけど刑務所って雰囲気じゃないんよね。外観しか見れんけど。
興味あるひとは見てきてねー

ヨンセンに聞いてみよう

女をかいたいんですが、オススメお願いします。

市庁署周辺。
ただオスロにはこの手の商売をしているタイ人と韓国人が多いから金髪ネエチャンを期待しても
アンニョハセヨー　って出てくる可能性大。

＞＞３２２さん

誠にありがとうございます。
できれば、金髪ねぇちゃんにﾄﾗｲしたいのですが、
なにかアドバイス宜しくお願い致します。

板違いにも程が有る
皆ひいてます

>>324
死ね！！
おまえが、消えろ！！
低学歴厨房が！
おれは、天下の灯台なんだよ。

>>325
短気は損気。
マジレスすると、そこまで知りたいんだったら
別板に行った方が確実に詳しい人多いと思うけどね。

私的にはどうでもいいけど、>>324もそんなに嫌なら、4日も前のネタなんだし
自分から違うネタ振って話を変えたほうが良かったんじゃないかと。

女をかいたいんですが、オススメお願いします。

九月一日から約二ヶ月間オーレスンドに滞在します。
アパート短期契約で自炊の生活です。
近くに滞在中の方遊んでください。
牛乳工場の近くに潜んでます。

ﾌｨﾖﾙﾄﾞについてですが
ﾍﾞﾙｹﾞﾝを拠点とするｿｸﾞﾈとﾊﾀﾞﾝｹﾞﾙを合わせた安めのﾂｱｰをご存知の方おりませんか？

あと、ﾘｰｾﾌｨﾖﾙﾄﾞは一見の価値ありでしょうか？日程を合わせないと見れない感じなんで
ｶﾞｲﾗﾝｹﾞﾙは10-4月までは残念ながら休みなんですね・・・

教えを請う相手が謙譲語とはなかなか大胆だな

女をかいたいんですが、オススメお願いします。

ヴぁっかモノメが！
メス犬を飼うのなら、ペット・スレで聞け。

ｽﾐﾏｾﾝ、ﾌｨﾖﾙﾄﾞについても教えていただけないでしょうかw
歩き方にのっているﾌｨﾖﾙﾄﾞﾂｱｰｽﾞでｵｰﾀﾞｰﾒｲﾄﾞするのでしょうか？

日本語でおｋ

ヨーロッパに住むのに好きな地域を選べるとしたら、
ノルウェーを選びますか？それともほかが良いなら
どこが一番だと思いますか？2〜3年の話

以前トロムソでのミッドナイトサンについて書き込んだものです。
このごろは午後9時頃から暗くなり始め、
現在午前0時過ぎですが、もう北の空が薄明るい程度です。
最中では深夜でも明るく、煩わしくさえ感じていましたが、
終わってしまうと若干寂しくなってしまいました。

それよりも、つい先ほど外にタバコを吸いに出て、
何気なく空を見上げたところ、オーロラを見る事ができました。
オーロラを研究しているルームメイトから
「夜が暗くなればこの時期でも見る事ができる。」
と聞いてはいたものの半信半疑でしたが、
実際目の当たりにしたもので、明けて9月になるかならないかの際に、
再びかつ夏に見る事ができ深く感動しております。
まあ、冬に見た、虹が動いているような奇麗なものではありませんでしたが・・・。

また珍しい事がありましたら書き込ませて頂きます。

>>336
オマイ、いい加減にしろよ。
アンケートはココでするなよ。

>>336
物価がアレだし、ノルウェーは選ばないな。

好きな国に移住できたとしても、>>336みたいな日本人のいるところは御免だな

>>299
kameresu suman. shibaraku Turkey ni itanode.
de,
ima Norway dakedo korewo hanbai shiteirunowa Norway dewanaku Sweden
no kaisya dayo, to ima tomodachi ga itteruzo.

ムンクの「叫び」発見、強奪から２年も損傷少なく
ttp://cnn.co.jp/showbiz/CNN200609010003.html

Norway in a NutshellR2006について質問です

予定は9月下旬から11月の間の期間

ソグネフィオルドとハダンゲルフィヨルド（地球の歩き方を参照）
オスロ8:11発〜ミュルダール12:53着の列車を利用して
フロム鉄道・フェリー（ソグネフィヨルド）･･･ベルゲン泊
翌日はハダンゲルフィヨルドを見てオスロへ夜行列車で戻る

この日程を組もうかと思っているのですが
現地で自力で鉄道・フェリー･バス･安宿を手配することは難しいのでしょうか?
各々多少の余裕のある時間があると思うのですが
満席だったりという心配はあるのでしょうか?
やはりNorway in a Nutshellを予約するべきでしょうか

11月って冬だよね

soudana, manseki no shinpai wa naiga kikou ga mondai da!

>>345
thx
jya, kanou to iu kotodesune?
dousitemo, mitainode mata genchide jyouhou atsumete mimasu!
okitete yokata!!!
i love you!
watashi ha otoko dakedo wwwwwwwwwwwwwwwwww!!!

kikou ga mondai?!
kuwasiku onegai dekimasuka?

ima Oslo nandakedo 11gatsu dato yuki ga tsumotte kion wa mainasu ni nattemo okashikunaiyo.
tomodachi no ie nandakedo soitsu wa neterukara syousai wa kikenaikdo. kankou ga kanou ka wakaranyo.
tesudou ya hotel wa genchi de tehai de mazu mondai nai.
tatoe sorega natsu demo. dakara sonna jiki dattara naosara dayo.
tada youth hostel wo kangaeterunonara 9gatsu ippai de close na tokoga ooiyo.

>>347
yoku wakarimasita! kansya!!!

a. ima kiitara 11gatsu demo tokoroni yottewa yuki ga naisoudesu.
yakan wa mainasu ni nattarisururashiikedo.
10gatsu madenara daijoubu mitaidakara 10gatujuu ni kankou wo osumasekudasai.

>>349
ohayou gozaimasu!
yotei deha 9gatsugejyun ka 11gatsuchuujyun ni nattesimaisoudesu.
iidesu kurisumasu wo tanosimutsumoride boukangi youi siteimkimasu.
hokano keijiban mitara 11gatsugejyunn ni ikuhitomoitanode.

hontouni arigatou!
korekaramo tamani nozoitemimasu.
nanika attara yorosikuonegaisimasu!!!

でも、同じ質問を回答があるまで書くのはよそう是

べガ群島へのフェリーのタイム・テーブル載ってるサイトあったら教えてください。

昨日、ガイランゲル行ったけど日本人ゼロでした。
中国人と韓国人は鬼の様にいました。

ガイランゲル、ゲイランゲル。
どっちが原音に近いんだろう。
結局よくわからないままに帰国したんだけど。

じもてぃは「げいらんげ」と発音してるような・・・
あ、俺>>353ね
あと一ヶ月ノルゲに居るのかと思うと、めっさつらいですわ。
本当に、この国つまんねえよ。
おまけにクローネ激高で、野菜買うのもためらうよ・・・・
明日はミスノルゲがオレースンで決めるらしい。

私はノルウェーって全然知らないですけど、ブラックメタルが盛んなことだけは知ってます。
チャート1位になる事もあるらしいですね。日本じゃそんなことはまず有り得ません。
ブラックメタル界の有名バンドはこの国出身であることがとても多いですね。
>>355さんもいかがでしょうか？無理には進めませんがw

そんなもの興味があればとっくに飛びつくだろうよ。っていうか盛んか？
私は結構いたけど音楽に興味もないからなんも感じなかったけどね。
ノルウェーは確かに滞在するにはつまらんよなー
自然なんか３日見れば飽きるしな。
娯楽も少ないし、その少ない娯楽も物価の高さが足を引っ張るからできないんよね。
せいぜいデパートのセルフでコーヒー飲むくらい。。。。
バーとか一回しか行ったことないよ、、、。
現地の人も結構暮らしは質素だよね。

フィン在です。フィンランド、物価たか〜い、と思って
ましたが、ノルウェーはそれ以上なんですってね。
具体的にはどんなもんなんでしょう。たとえばフィンランドでは
マックの一番安いセット５ユーロくらい（160円X5),
コーヒー２E、タバコ４E、ランチ安くて7･5E・・・ですが。

それは安いですね、、、。まぁ日本よりは高いけど。
とりあえずタバコは￥１２００〜￥１５００くらい。（高いので買ったことないが）
コーヒーはセルフの安いとこ（もちろんマズイ）で￥４００弱。
マックは知らないけどキングバーガーの安いセットが￥１０００以上はした。
知り合いいわく、今ノルウェーは北欧で一番リッチとか。
石油のおかげだそうだが何で１リッター￥２００もするんだ！

>>355です
ノルゲのブラックメタルが秀逸なのは最近知りました。
でも現地のバーで選曲される曲は日本で言ったら昭和時代の曲が多いんだよな。
カラオケで現地人がヘイ・ジュ−ド全開でうなってるの見た時あるし、９９ロックバルーンも現役だった。（オーレスンでね）

物価は、ビール一缶、２１ＮＯＫ・タバコ全種５０ＮＯＫオーバー、ガソリン１１ＮＯＫ、軽油１０ＮＯＫ、
マックのハンバーガー単品で２０ＮＯＫ・・・・・（１ＮＯＫ約￥２０）
オレに、死ねとでも・・・・うぅ・・・・・・・帰りたいよおおおおおおおおおおおおおおお
　　　　　

ノースカップがヨーロッパ最北端？
ノルウェー領の諸島が最北端じゃん

オスロには行ったことがないんですが、
ポルノショップはありますか？
それ以外の夜のお楽しみは？

ノルウェーで働いていた頃よく魚の缶詰めを食べさせられたがあまりに臭くて食べるのもしんどかった。しかしノルウェーでは常食らしい。カルチャーショック

あ！あのタラのなんとかってヤツ？
あと「これはノルウェーの寿司だよ」てニシンの酢漬け食わされるけど（これはスウェーデンやデンマークにもあるけど）
あれって本当に下品な味だよね。だって酢の味しかせんもん！！！

ポルノショップたくさんあるやん。
カールヨハンに自然にさりげなく大人のおもちゃがあるのは北欧らしいよね。
夜の楽しみはないよ。
物価高いから、部屋で酒飲んでDVDでもみとれ。

>>364
え、ニシンの酢漬けそんなに酢の味しかしない？
一度向こう行ってからハマってしまったんだが…

＞３６３
それでもスウェーデンの世界一の劇クサ料理シュール
ストレミングには勝てんだろ。

>>365
うわ、そうなんだ。ある意味うらやましい。
あれはちょっと私にとっては下品な酢の味。　もしかして違うの食べてたりして？！まぁそれはないだろうけど。
ニシンの燻製のほうは好きですよ。かなりしょっぱいけど。

2007/08/01にノルウェーを旅行する予定です。
オスロ〜ベルゲンの鉄道についてご質問なのですが、

以下の２つで悩んでおります。
ノールカップ→(air)→オスロ→ミュルダール→フロム→（フェリー）→ベルゲン→out
ノールカップ→(air)→ベルゲン→ミュルダール→フロム→（フェリー）→ベルゲン→オスロ→out

前者はミュルダール〜ベルゲン間の風景が見られません。
後者は重複もありますが、ベルゲン〜オスロの風景が全て見られます。
費用を考えると前者が良い(1300kr違う)のですが、ミュルダール〜ベルゲンが特にすばらしい！ということなら
他の費用を削って充てようと考えております。

風景に対する評価は人それぞれと承知しておりますが、皆様のご意見を参考にさせていただければ幸いです。

自己レスで申し訳ありません。
ノールカップ→(air)→オスロ→ミュルダール→フロム→（フェリー）→ベルゲン→out
ノールカップ→(air)→オスロ→ベルゲン→ミュルダール→フロム→（フェリー）→ベルゲン→out

上記２つでは300krの差でした。300krの価値があるかどうか、皆様のご意見をお聞かせ願います。

368さん

ノールカップ→(air)→オスロ→ミュルダール→フロム→（フェリー）→ベルゲン→out

値段で考えているわけではないですが、↑でいいのではないでしょうか？
ベルゲン鉄道でもオスロ→ミュルダールがイイと聞いています。
逆に私はベルゲン〜ミュルダールしか知らないわけですが、穏やかな感じの景色が多かったと思います。

景色ねぇ〜〜〜
どこも似たり寄ったり。キレイだけど飽きて眠くなる。
トンネルも多いしね。期待とおりの美しい景色かとは思うけどまぁどこもキレイだから安いほうでいいと思うよ。

>>370 >>371
ご意見ありがとうございました。
どこも車窓からの景色はすばらしいのですね〜。ますます旅行が楽しみになってきました。

ノールカップ→(air)→オスロ→ミュルダール→フロム→（フェリー）→ベルゲン→out
の経路を取ることにしました。大変ありがとうございました。

オーレスンやる事ねえよ！
毎日、２０ＫＭのウォーキングで暇つぶし・・・・
１０ｋｇ痩せたぞ！
阪神優勝したら、フィヨルドに飛びこんだる・・・・
て、無理か・・・

>>373
ひっそりとプレーケストーレンから飛び降りていただきたい。

>>373
冬になればそれすらキツクなるぞ。
毎日スキーというわけにもいかんだろうしな。
ファイト！！

オーレスンだったら、エコーネスのショールーム行ってくれよ。
あとオーレスンのサッカーチームのスタジアムで一緒に応援するもいい。

>>360
じゃあ、a-haなんかもｻｻﾞﾝ並みに繋っちゃうのかｗ

>>360
昭和時代ついでに他国（ちなみにｵｰｽﾄﾗﾘｱ）で申し訳ないが
とあるレストランで会計の時に厨房から明らかにまだ20代前半と思われる子達が
TFFのｼｬｳﾄを合唱していたのを思い出した。ちなみについ最近の話しｗ

プレーケストーレン行って思ったんだけど
あそこって転落事故とか起きないのかね?
崖に腰掛けながら足プラプラさせてる人とか
たくさんいて((((;゜Д゜)))ｶﾞｸﾌﾞﾙでした

>>379 ついでに背中押して来い

>>376
なんか今年は調子が良くて来年は一部に昇格出来そうです。
ちなみにユニは持ってます。
オーレスンＦＫのスタジアムは二部チームとは思えない位立派ですよ。
改装前の鹿嶋スタジアムなみ。。。それ以上かも。。。
ホームゲームの時は試合開始2時間位前から、街はチームカラーのオレンジの服で一色になります。

ユニ持ってるのね。あなたは二人目の日本人サポーターだね。

>>379
それやったけど、その時は意外と怖くなかったな。
風が強いと怖いかもしれん。

あげとくよ

やっと帰国出来ました。
AALESUNDは本当にやる事何にもなかったなあ・・・・
久しぶりに車乗ったら、右側車線に侵入して大ヒンシュク・・・
マジあせった！左側通行だった・・・

1999年のカンヌ国際広告祭で金賞を受賞した日本人を侮辱するノルウェーのCM。
その内容を1999年8月8日の朝日新聞から引用する。



日本人乗客がスナックの菓子をおしぼりと間違えて顔をふき、ピーナツバターが顔にべっとり。次のフライトで同じ日本人がスチュワーデスからパン挟みで差し出されたおしぼりを見て、今度はスナックと勘違いしておなかがいっぱいだとゼスチュアで示して断る。


このCMが金賞を与えられたことについて、高山正之帝京大教授が批判していた。
「おしぼりは日本が生んだ文化ということも、それが風呂に入る習慣もない、顔を拭くことも知らなかったノルウェーについ先年になってやっと普及したことも彼は知らなかった。
ノルウェー人は、初めておしぼりを見て下等な日本人はきっと知らないはずだと思ったのが、このCM制作動機だろう。」

飛行機内でおしぼりを配るサービスはJALが初めて世界の航空会社に広まったのだが、愚かなノルウェー人はそんなことは知らないし、調べようともしないので、おしぼりをネタに日本人をバカにした。

コピペにマジレスするのもあれだが
日本を表だって侮辱してもノルウェイが他国から責められるなんてことは起きない
まあ　たしなめられるくらいのことはあるかもしれないけどね
なんでだろうね

1999年のネタか
コピペとはいえ古杉だろw

1月の後半くらいにオスロに行くことを計画してるのですが、これって無謀でしょうか？
都合上行ける時期が1〜4月くらいになると思うのですが。
行った事無いのでとりあえず三泊くらいして雰囲気を楽しもうと思ってるんです。

無謀とはどのような意味で？？？？
寒さかな。ま、確かに一番ひどい時期かもしんない。
ー２０くらいは覚悟したほうがいいかも。　っつてもその年によって気温にばらつきがあるのでラッキーな場合は０度くらいで済むかも。
先進国ノルウェーに行くことは物価の高さが一番イタイのでそれ以外はまぁ何とかなるさ♪
４月なら気温的には全然OKレベルだけど。

>>390
そうです。寒さのことです。
できるだけ暖かいことを祈っていこうと思います。
重装備で行けばなんとかなる…かな？

まぁなんとかなるぜ。
私の経験からだけどその寒さより大変なのは「歩行」です。
道が凍ってすべりやすくなっているのです。現地人は慣れたもので走ったりもしていますが、日本人だと雪国の人でない限り無理。
道を選んで歩かねばなりません。
私は丘の上にあるフラットに滞在していたので、駅から家までがホント大変！
さすがに坂道となると現地の人も道を選んでいました。
遠回りを強いられることもあり、通常駅から１０分の距離なのに５０分くらいかかった。
すべる＋寒いというのはつらいよ〜。どっちかだけならまぁ許せる。

この前ノルウェー行ったのだけれど、
レンタカー借りてフィヨルド走っていたらけーさつに止められ
スピード違反だって、orz
違反のお金払う前に帰国しちゃったんだけど、
自宅に催促のメールが…
素直に払った方が良いかな〜
こういうのってスルーするとどうなる？

ちなみに制限速度遅い所多くて更にあっちこっちでネズミ捕りの
お巡りがいる＋ぐねぐね道でブラインドコーナー多し
なんであそこで運転する時は気をつけましょう！

>>393

>素直に払った方が良いかな〜
>こういうのってスルーするとどうなる？

面倒なことになるんじゃないですか？
すぐ払った方がいいでしょう。

>>393
国際手配。
ってことはないだろうが、次に入国する時に逮捕されるだろうな。

レスどもです。
やっぱ払っておいた方が良いかな〜
で額のkr2890って金額計算したらなんと５万５千円ナリ!!
更に口座に送金しろって言ってるからそれが５千円はかかるとして６万円、
うーんたかがスピード違反でそりゃ無いよって感じです。
orz....

ノルウェーで捕まったことあるよ。
言葉わからんふりしてたら警察に連絡されたけど、素直に滞在先（友達の家だった）教えたら電話してた。でも外出中で出なかったから面倒と思ったのか
「もう君はフリーだ。バイバイ。」ってさ。
罰金払わず済んだ。（￥８０００くらいだったけど）
日本に比べるといいかげんだから、もう行く予定がなければ無視しても大丈夫かもしれんが再渡航する場合には一応払ったほうがいいかも。

>>393
またノルウェーに行きたくなった時の事を考えると払っておいたほうがいいと思う。

そういえば、シティーホテルって泊まった事ある人いる？
オスロ中央駅から近いらしいけど、到着が夜だし、方向音痴だし無事着けるか不安。

あるよ。
駅からかなり近い。
カールヨハンからちょっとだけはずれた道にあるね。
まず迷うことはないと思うけど、、、。
大丈夫ですよ。

>>400
ありが�d。
なんとか無事に辿り着いてみせます。

>>401
入り口のところにインターフォンがあるので戸惑わないように。

年末に行く予定です。

↑ミスりました。スマソ。

年末に行く予定です。
トロムソーキルケネスでオーロラ見上げ期待の沿岸急行船に乗ります。
ジャグジーの着いてる船じゃなくて残念。
船室で悩んでいるのですが、UとPとNならどれを選びますか？
私は一人旅です。

チケットの特性を生かしてLYRにも降り立ってみるつもりです。

ノルウェー人の英語ってわかりやすいな。アメリカやイギリスの田舎の方よりわかりやすい。

鬱です。ノルウェーの雪山で遭難して死にたいです。

年末年始、トロムソへ行く予定です。
スーパーやレストランは休業でしょうか？

市内に何箇所かあるガソリンスタンドのキオスクもどきなら開いてるやろ。
高いけどな、、、。

>>407
俺が年末に行ったときは
ナルビク…GS以外全滅
トロムソ…スーパー、カフェ、レストラン、バーすべて営業
だった。
町の南側にスーパーがあったはず

407です

>>408
>>409

どうも有難うございます！
年末年始はひょっとして、どこの店も休業かと心配していました。
こちらからもカップラーメン等持参するつもりですが、
聞いてかなり安心しました。

一月のオスロってどれくらい日が出てるんでしょう？
やっぱ短いのかな？

日が昇るのが遅かったけど日が落ちるのはそれほどでもないよ。４〜５時までは明るかったな。

>>412
思ったほど日没は早くないんですね。
ありがとう。

一月後半にオスロに行くんですが、コートはどんなのが良いでしょうか？
沖縄に住んでるせいか、なかなか良さそうなのが見つからなくて。。。。

帰りにノルウェーからコペンハーゲンで乗継です。
何時間も待ち時間があるので、コペンハーゲンの街へ行く事は可能でしょうか？
空港に5、6時間居るしかないでしょうか？
海外旅行経験があまりないので、よくわかりません。

来年　ナルビークからスヴォルバーへフェリーでいきたいのですが
時刻表とかわかったら　教えてほしいんですが…

>>415
1時間に4本以上（なんか今適当に調べたら7本とかある）列車があって、
13分で中央駅だから余裕だと思われ

>>417

どうも有難うございます。
それなら駅前のチボリ公園へも行けそうですね。
安心しました。
空港から駅までそんなに近いなんて感激です。

>> 416
http://www.177nordland.no/rutetabeller.aspx
フェリーに限らず、ナルビクとかロフォーテンとかのバス時刻表もある。
ナルビクスヴォルバー間のフェリーは、今のとこまだ来年分は載ってない。
ちなみに、英語ですらない。

>>416 ナルビクへは何で行くの？鉄道駅は港から離れてるし
飛行機だったらエーベネスという空港へ着くからバスでナルビクへ行くこと
になるぞ。
ちなみに小生はストックホルムから夜行列車でナルビクへ
駅から歩いてバスターミナルへ行きハシュタへ（エーベネス経由）
ハシュタから沿岸急行船でスヴォルバーへ行ったぞ
その後、車でレイネ、オー方面へ
モスケネスからボードーまで船で帰った

オスロの気温が凄いことになってる。ｗｗｗｗｗｗ
http://www.be.no/beweb/bewebcam/bewebcam.ssi

今みたら修正されてたわ。
さっきはバグってて、気温が999℃になってた。ｗ

ホテルの室内って暖房きいてる？寝るときって長袖シャツとジャージで事足りるかな？

きいてるよ。
Tシャツでも大丈夫だよ。

>>424
ありがとう！

>>414
ダウン、できればモンクレール

今日オスロは大雪だった。

>>427
俺もちょっと前までオスロに滞在してたよ。雪凄かったね。
寒さ的にはそんなに寒くないが、視界が悪くなるのが辛い。
あんな環境の中で生きているノルウェー人は凄い・・。

ノルウェーに行きたい、険しいフィヨルドを間近に見たいと思っているのですが、
4月5月連休の時期はかなり寒く雪も残っていると思ってよいのでしょうか？

本当は夏が良いのでしょうが、・・・。

>>429
4月はまだ結構雪残ってると思う。フィヨルドみるなら完全に夏になってからじゃないと厳しいかも。

GWに３大フィヨルドを見に行ったことあるけど、
みぞれが降ったよ（気温５度ぐらい？）
雪は山越えの途中で、残ってるのをたまに見た。

電車やバスやフェリーから見る分には、大丈夫だと思うけど、
トレッキングとかするんだったらわかんないです。。。

いまノルウェーのTVで日本人をバカにするようなCMをやってるの見たことない？
なんのCMだか、1度しかみていないので、いまひとつよくわからないが
白人にしては顔のひらべったい女が（多分アジア人のハーフ）が、
日本人がよく話すような英語で、さも語学苦手な感じでオドオドと
「インタレスティング！！」
「ノルベジアンサーモン〜どうのこうの」

たぶんハンガリーのミツコと似た感じの笑いをとる意図だと思う。

中国人の設定かもしれないだろ。

オスロからベルゲンへの荷物搬送サービス再開されないの？かなり困るんだけど。

>>429
私もＧＷに行ければと思っています。
どのくらい寒いのか気になるところですよね。

>>429>>435
日本の冬の格好で行ったほうがいいと思う。
4月でも雪は珍しくないからね。

429です　亀レスでスマソ

>>430、>>431有難うございます。
やはり5月連休は避けたいと思います。助かりました。

もし宜しかったら、フィヨルド観光の旅程をお聞かせください。
余裕のないドアtoドアで9日間は無理でしょうか？

やはり電車でしょうか？
レンタカー借りられた方いらっしゃいますか？

５月１日のメーデーはバスが運休しているとかあるのでしょうか？
（ノルウェーでは祝日になってますし、以前別の国でそういうことがあったので。）
また、ＧＷの時期はノールカップまでのバスは出ていますか？
ご存じの方いたら、ご教示ください。

>>435,>>438さん
　437です

　現地在住の方がいると良いのでしょうが、確かに祝日やそれに近い行事が前もって分かると良いですね。

　蛇足
　USのweather.COMで「Norway]入れたら、6件でてきたが、アイオワ、カンザス、
　ミズーリ、・・・の「ノルウエー」だった。

　ワールドワイドのweathr.comがあれば良いのにと、思ったしだい。

　

weatherundergroundじゃだめなのか？

>>439
そうですね。
確かに現地在住の方など、精通されている方が情報提供してくださると有り難いですね。
ところで、私は夏はＧＷほど長い休みが取れなさそうなので、何とかＧＷに行ければと
思っています。

439です
　>>440さん
　　アリガ父さん
　　やはりあったんですね。weatherundergroundのサイト内の「Trip　plannner」のボタンクリックで、旅行先の
　　予定日の過去データから教えてくれた。

　　ちなみのノルウエーのトロムソのGW時期は、まだ寒い。
　　　35度F〜44度Fでした。

　　>>441さん
　　寒さなんて吹き飛ばして、GWでGet Warm です。
　　Bergenのほうは現在でも氷点下ではなく、NewYorkと同じ
　　ぐらいのプラス5度Cとのこと。　



　　

北極教会にいってみたいな〜

つい最近オスロ行ったけど、思ったより寒くなかった。
地元の方が体感的に寒く感じたくらい。
体が麻痺してたのかもしれないけどね。ｗ

北欧に仕事で行ってる方は一体何の仕事をしてるんですか？
テラウラヤマシス＞＜

>>442
お気遣い有難うございます。
そうですね、ＧＷ行けたら出来るだけ暖かい格好して、気合入れて頑張りたいです。

>>445
大使館の在勤です

ノルウェーのウェブカメラ
http://www.webcamsinnorway.com/

ノルウェーの降雨や積雪状況
http://senorge.no/startpage.aspx

ノルウェーの気象レーダー画像
http://met.no/radar/radar_norden.html

>>447
そんなエリートが、２ちゃんなど見るか？
釣られねぇよ。

>>449
バカ？

>>450
マジレスだと、思ってんの？

>>451
ｗ

オスロ駐在の奥様会は半分以上が大使館勤務の旦那の奥様

>>451
バカ？

>>451
おめえはそれしかよう書かんのか？
バカじゃねぇ。

>>451ではなく>>454でした。

>>456
バカｗ

451 名前：異邦人さん 投稿日：2007/01/31(水) 00:03:11 ID:3jqQ6+OQ
>>450
マジレスだと、思ってんの？

455 名前：異邦人さん 投稿日：2007/01/31(水) 14:12:00 ID:3jqQ6+OQ
>>451
おめえはそれしかよう書かんのか？
バカじゃねぇ。

456 名前：異邦人さん 投稿日：2007/01/31(水) 14:13:46 ID:3jqQ6+OQ
>>451ではなく>>454でした。

いつまでくだらねえこと続くんだ。
どいつもこいつも。
しかし、ノルウェースレって退屈だな
やっぱどう考えてもマイナーだもんな。

ノルウェー・・・日本からの航空券代は他欧州と変わらんが、高い滞在費だしてまでフィヨルドみにいく価値ある？スイスのアルプスで十分だったりして・・・。

＞やっぱどう考えてもマイナーだもんな。
マイナーだから良いんだよ。

＞高い滞在費だしてまでフィヨルドみにいく価値ある？
俺はあると思う。

>>460

スイスも十分滞在費が高いと思うが？

>>453
フィヨルド会

スイスとノルウェー両方行ったけど海があるからノルウェーの方が景色がよかった。
さすが世界一海岸線の複雑な国って思った。
スイスの方が鉄道網が充実してて、普通の家みたいな安い宿がいっぱいあるから
観光は便利だけど。

フィヨルドと、アルプスを同じベクトルで比較するドキュンなり。
　　　乙！

>>465
またお前かｗ

>>465
アイルランドヲタからすると惜しいIDだ<Baileys

フィヨルドを３つばかし回ったんだけど、やっぱり外洋が見える所に
行きたかった。
外の海と一緒に見ないとフィヨルドの実感が湧かない。
内側ばかりだと湖とあんまり変わらないような。
岬まで行くコースはあるんだろうか。
やはりクルージングしないと無理なんかな。

>>462
確かにスイスもノルウェーも高いけどスイスのほうがまだ安いっす。スイスは日本の1.5倍くらい。「高いなー」って感じ。ノルウェーは2倍。「アンビリーバボー」って感じ。

kjeragbolten の読み方を教えて下さい

1000mの崖の上に挟まっているノルウェーでは有名な岩らしいのですが
youtubeで外人が踊っている動画を見て初めて知りました

ただ正しい読み方というか、なんと発音すればいいのかさっぱり分からず
ググってもヒットしなかったので、こちらに質問させていただきました
よろしくお願いします

flickr search　kjeragbolten
ttp://www.flickr.com/search/?q=kjeragbolten&w=all&s=int

>>470 それってスヴォルバーにあるやつ？

>>471
必死でぐぐってるときに見つけたが、リーセフィヨルド。
読み方はまだわかんね。

更に必死でぐぐってみた。シェーラグボルテン。
リーセフィヨルドの近くのKjeragにあって、boltenは英語でstand。

ここ、クレジットカードの浸透ぶりはすごいね。
オスロをうろうろしていただけというのもあるが、
現金を使う必要が全くなかった。
物価が糞高いのをカモフラージュしてるだけかもしれんが。

>>474
ノルウェーが飛び抜けてクレジットカード大国とは思わなかったな。
沿岸急行船の部屋代を船の中で払ったときカード払いに慣れてない感じだった。

>>471-473
疑問に付き合っていただいてありがとうございます！
こまめにチェックしていたんですが、アク禁でしたのでレスがおそくなりました
すみません

>>471
ノルウェーのことはほとんど知らないので、スヴォルバーという地名も初耳でした
調べてみると↓のサイトが引っかかったんですが
Svolværの名前が左のメニューに載っている程度なんですが、なにか違うような・・・

ttp://www.summitpost.org/mountain/rock/151651/kjerag.html

と思っていたら

>>472-473
「シェーラグボルテン」ですね、ありがとうございます！
ノルウェー語にまったく縁がなかったので、この読み方にびっくりですw
勉強になりました

おふた方、そして調べていただいた方の皆様、ありがとうございました
多謝！

>>474
ただしＪＣＢは土産屋とかホテル、大きなデパートでしか使えずノルウェー人の友達に見せたら「何コレ？」と言われるぞ。

ノルウェー高ぇ。高すぎ。
宿泊費が５千円くらいにおさえられればいけなくはないんだが・・・

酒も高いし、なにもかも高いのな。

NSBのサイトからOslo→MyrdalをHenting i togで予約しようと思っているのですが、
08:11発の列車はSeat reservationが必要かな？と思っています。
NSBのサイトでSeat reservationできるかご存じの方いらっしゃいませんか？
＃できない場合、日本の旅行会社でするはめになるのでしょうか…（汗

>>477
JCBは持ってないけど、使える外国って限られるんじゃない？
つうか、日本人の多い国ならOKだけど（タイとか）、
少ない国ではほとんどムリ（フィンランドとか）ってな？
アメリカやその他欧州（イギリスとか）はどうなんざんしょ。

>>478 お前のような貧乏人はバンコクあたりでどぼんしてな。
ノルウェーのようなすばらしい国に来てもらっちゃ困る。

外食はべらぼうに高いけど、スーパーで食料品買うとそんなでもない。
それより、夜8時だっけ？を過ぎると缶ビール買えないのがつらかった。

>>481
オマエ頭ついてる？
欧州まで行こうか言う人間が貧乏人かよ
鯨に食われて死ね

物価は１０年前だと日本とほぼ同じだったんだが、こちとらデフレであちらは普通に物価があがっているのでどんどん差がついて今は2倍くらいだね。
レート自体は１０年前も今も１ＫＲが１８〜２０円程度だが。
逆に３０年近く前だと４０円近かったのでもっと高かったってぇ〜話だ。
今はどこでも明らかに日本より高い。
鶏肉が高すぎる。
サバだけはやや日本に近い値段かも。
ＪＣＢは北欧より何故か発展途上国の東欧の方が通用度が高い。（北欧に比べればの話でＶＩＳＡなんぞに比べれば話にならないが）
ブルガリアなんかでも結構使えたりする。

いまどきJCBでもあるまいよ、すぐMASTERとかVISAに変えれ。

>>485
誰も「JCB使えるお」とは言ってねぇべや。
ただし観光客が多いところから使える店が増えてるのも感じる。
フロムの船着き場近くのCO-OPでJCBが使えた。
あえて作るのは何だが、既に持っているなら持って行っても良いかと。

今度の夏にロフォーテン諸島（Svolvaer)に行こうと計画しているのですが、
Svolvaerでレンタカーを借りると激高(15000円＋α〜/日）のため、ドライブはあきらめかけています。
安めのレンタカー会社や、現地で借りたことがある方の感想などお聞かせいただけたら幸に存じます。

スヴォルバーをバス旅行したが、そのくらいの値段でガタガタ言うな。すごくきれいだぞ。

>>488
本当はNarvikからレンタカーでSvolvaer入りする予定だったのですが、
一泊二日で3500NOKかかり、断念しました。
Svolvaerに入った日の夜に沿岸急行船に乗るのであまり時間がない旅程でして、
レンタカーを借りるとなると、08:00-16:00（営業時間内）の間しか借りられないのにこの値段では…
と思い躊躇しておりました。
予算の制限もあるのですが、バス旅行はぜひしたいと思います。

>>489
何日も15000円払い続けるならともかく、その短時間で好きな場所を走れるなら
金をケチることはないと思う。バスはかなり本数少ない。

レイネは絶対感動する！
トロルフィヨルドは絶対感動する！
メルブからのフェリーの到着地点から右に進んで
長いトンネルを抜けて沿岸急行船の通る海峡を
かかる橋を渡って右に進むと
陸路からトロルフィヨルドの入り口を見れるぞ。
ノールフィヨルドへの分岐がその中央にある
大きなＵの字カーブもものすごい迫力。
オーのその先の駐車場へも
レンタカーでないと絶対味わえないので
ぜひ借りるべし。

スボルバーでは桟橋にキオスクみたいなのが１軒ある
それの左斜め前の建物がホテルになっており
その同じ棟にＡＩＶＩＳがあった。

ロフォーテンの超絶美麗景色=プライスレス

ロフォーテンの景色は非常に素晴らしいみたいで、是非見て回りたいと思います。
Svolvaerのレンタカー会社はAVISとHertzしかないみたいで、２社から選びたいと思います。
地球の歩き方を見ると、Svolvaer〜Aは途中のLeknesあたりで一泊すべし！と記述があるのですが、
北のトロルフィヨルドに行って南のレイネの方にも行くとなると、２日程度は必要でしょうか？

あのさ、レンタカーって、会社にもよるんだけど普通借りるときは営業時間内じゃなくてはだめだけど、返すときは営業時間外でもOK。つまり事務所のキーボックスに鍵を返せばよいところが多いって知ってた？

>>493
俺はバスでレイネ往復してその日にstamsundから沿岸急行船に乗った。急げばOK。
ただ、無理すんな。いくら金や時間がもったいないとはいえノルウェーに着くまでの
金と時間を既にかなり使ってしまうんだから、肝心なところで惜しむな。

>>432
機内で日本人がおしぼりの使い方わからないって設定のコマーシャルで、
国際的な賞とったのも、作ったのノルウェーじゃなかった？

>>494
海外のレンタカー会社ってそうなんですか！？早速AVISに問い合わせてみます。
ありがとうございました。

>>495
バスで可能と言うことなので、レンタカーなら少し余裕ができそうですね。
逆にゆっくりして、時間に間に合わなくなるかもしれませんが（汗
ロフォーテンを楽しんできたいと思います。ありがとうございました。

AVISに問い合わせたところ、営業時間外返却は可能でした。
ちなみに、feeは450NOK、事故・盗難は自分の責任と言うことでした。

＃沿岸急行船の予約がもう埋まってて、やばいです。こんなにはやいとは…orz

>>493 トロルフィヨルドは基本的に沿岸急行船から見る。
大型船が行き止まりの細い部分に入って行き
両側のがけすれすれに航行するクルーの操船技術に驚く
そしてどんづまりの部分で
１８０度回転する様子は周りの景色とともに見事のひとこと。
甲板でWe are the childrenを聞いて泣いた。

レイネにいかずんばロフォーテンに行ってないと同じというくらい
レイネは重要。できればロルブに泊まって欲しい。
モスケネスやヘニングスバーもできれば加えて
オーには何もない。（ただの行き止まり）

でも正直、地球の歩き方でこのロフォーテンやパイネ（パタゴニア）の詳細は
紹介して欲しくなかったな。

>>499
7/31 Svolvaer発は埋まっていたので、8/1発にしました。
おかげでSvolvaerで完全フリーの日が一日できました。北に南に色々動こうと思います。
端好きの自分としてはオーに行ってみたいのですが、余裕があったらにしておきます。
ロルブーにも泊まろうと考えているのですが、お勧めのものなどありましたら、教えていただけると幸いです。

自分のお気に入りの場所が大衆化していくのがイヤなのは、よく分かります（汗）
ロフォーテンはかなり行きにくいところなので、意外にそんなこともないのでは…と思っております。

>>500
オー行ってこい。端マンセー。
レイネのバス停の近くにはお土産屋みたいなのがあったから
大衆っていうか観光客はそこそこ来てると思う。

>>500
スヴォルバーとオーを結ぶ幹線道路からレイネへの分岐をまっすぐ行くと
途中、右手にガソリンスタンドが見える。その先を突き当たるところにある
ロルブがお勧め。
窓から手前に海が見えてその向こう側にはロフォーテンの典型的な景色
（屹立した峰々）が見えます。
朝、起床時に見た景色はとても神々しく輝いて。。。

でも
ロルブって基本的にコテージ形式（別棟形式）だから
レストラン兼レセプションのある棟と宿泊する小屋（といっても立派な小屋）
は別々。
そのため、翌日支払いせずにそのまま出発してきたのは実は私です。
だから
日本人はちょっと避けられるかもしれません。
ご迷惑かけてすみません。

ノルウェー、今日（もう昨日ですが）の旅サラダで紹介されていましたね。

またノルウェーに行きたいな。
寒いけどパラダイスだ。
空気吸ってるだけで癒される。

ＢＳでムンクの「叫び」skrik
をとりかえす英警察の捜査官の番組があったな。

>>504
本気か？
あの国に1年居たら気が狂うぞ。
俺は、年間2ヶ月強滞在を10年繰り返しているが全然馴染めないぞ。
物価高すぎて、スーパーで買い物ひとつままならん。
収穫といえば、右側通行に慣れた事くらいだな。（2ヶ月で3000km運転するから・・・）

>>506
ぶっちゃけうらやましい。
飽きたんならその仕事代わりにやりたい。

>>506
同じく羨ましい。

まぁ日本人からすりゃ物価は恐ろしく高いから仕事で行くなら豪遊できるアジアとかいっそのことアフリカのほうが良いのは確か。

まあ>>506みたいに仕事で仕方なく行く人と、好きでノルウェー行く人とじゃ思い入れが違うだろうしな。

>>509
アジアはともかく、アフリカは治安が最悪。

506のネタにこれほど釣られるとはここは初心者ばかりなの？

506って時々書き込んでるヤツじゃないのか？
現地にいるときからも。

物価が高いなら、ノルウェーで稼いで日本に資産持って帰れば金持ちになれるんじゃないか？
下手な考えだったらすまん

まず就労ビザがとれないよー。
あと給料自体は日本より若干高いかもしれんが、、、。
例えばスーパーでバイトすると時給は￥１５００〜￥２０００くらいはあるんだけど税金ガッポリ引かれるから手取りは￥１０００ほどだそうな。
これなら日本と変わらん。オマケに物価は日本の２倍。
知り合いのノルウェーの教師（５０代）は年収５００万だよ。

冬は寒いし、雪は降りまくる、物価は死ぬほど高い。

それでも住んでみたくなるんだよな、ノルウェー。

冬は楽しそうにスキーしたりしてるから「さすが冬の国の人。雪ともうまく付き合ってる」と感心したが。
ノルウェー人の本音は「定年後は暖かい国へ移住したい」が結構多い。

またノルウェー行きたひ。。。

夏に行ったけど、住みたいとは思わなかった。
あの荒涼とした風土は魅力はあるんだが、冬は耐えられそうにない。
まだ、北海道の方がましだと思った。

夏に行ってむちゃくちゃ寒かったけど住みたいと思った
冬はもっと寒いんだろうけど構わない

アンソニーノルウェーを喰らう

住みたいって言っている人、

食い物はマズイよ

トナカイの肉なんて、おいしくない。
肉にジャムなんか添えるか？普通。

>>522
全体的にはマズイだろうが、美味いものもあると思うよ。
サーモンなんか凄く美味かったし、独特のカレーみたいなのも最初はちょっと戸惑ったが、食ってたら癖になった。
期待しなければなんとかなるレベルでしょう。

>>524
旅行だったら、それでもいいが
住むとなったら、大なり小なりキツイぞ

age

飯はどうせ自炊するからOK
毎回外食は高すぎてあり得ない

>>523
南米では肉にチョコレートかけるぞ

沿岸急行船って地元の生活路線だから安いと思い込んでいたら
けっこう高くてびっくり。沖縄行きのフェリーくらいの運賃率かと思っていた。

鴨にハチミツってのを喰ったことが
いや、2口ほどでドロップアウトしたが

>>528地元の急行船ではなく観光路線ですよ

あまり知られていないのではクジラのかまぼこみたいなのが結構まずい、、、。
向こうでは入手できる材料でいろいろ作っていたが、グラタンをつくったときアツアツのうちに知り合いのノルウェー人に食べてもらおうと思いすすめると、、、
今忙しいから後で食べるよ。熱くても冷たくても味は同じジャン。とか言われた。
やっぱ味覚が鈍感なのか、食い物まずいのは仕方ないのかも。

北極圏方面　＾＾；の料理は、やはりマズイのか？
ディスカバリーチャンネルの「アンソニー世界を喰らう」でもアイスランドの料理を酷評してたな。

北欧４カ国で料理が旨いと思った事は無いね。
少なくとも日本人の味覚には。

こう言うのもナンなんだけど‥

ノルウェーのガソリンスタンドで売ってたホットドッグが最高に旨かたー
塩味の効いたパリパリのベーコンが巻いてあるやつ。

>>534
パンが不味いのよ

俺的にスモークサーモンがはさまったサンドイッチは最高に美味かった。

ノルべジアンブレッドの「クアジル」なるものをご存知の方がいますか？
不細工な女が「ノルベジアンサーモンノークアジルプリーズ」って
ＣＭがＶＯＩＣＥなどでしつこいほど流れてる

>>535
フィンランドからデンマークへの飛行機内（航空会社は忘れた）で出たパンは、今迄
食った事のあるパンの中で最悪だった。
昔、本で読んだロシアの農奴のイワンが食ってたパンというのは、こんなパンだった
んだろうかなどと思わず感慨にふけってしまった。
でも、現地人らしい人たちは旨そうにパクパク食ってたけど。

ロシアの黒パンよりはマシじゃねえの？！
よく「ノルウェー人はコーヒーが好き」とか本にも書いてあるけれどコーヒーもまずい。

ノルウェーの「イワンのパン」おいしかった
鹿と羊と魚介類が最高なので値段以外には何も文句はない

ノルウェーには景色（主にフィヨルド）を堪能するために行くので、食事にはあまり関心がない。

沿岸急行船の中の食事はしょぼい総菜パンみたいなのしかなくて
「こんだけ?」ってショックだった
でもホットワインがおいしかったから許す

>>542 アラスカインサイドパッセージの公営フェリー
（スキャグウェイ〜シトカ〜ジュノー〜ケチカン〜プリンスルパート（カナダ）
で沿岸急行船よりかなりお得で沿岸急行船沿岸にひけをとらない景色の連続で
とてもいいよ。

それにアラスカサーモンのステーキはとても美味しかったし。

ふむ。
ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞと同じくメシは期待できないね、っと

ここに来てるような人達は別として北欧というと「魚介類がおいしい」と勝手に思い込んでいる人は多いよね。
知り合いのノルウェー人はサイゼリアの小エビのサラダをノルウェーのよりおいしいと喜んでいた。

正式名称は「サイゼリヤ」ですね。
うちの地方にはないけど。

ノルウェーのホテルの朝食で蟹の切り身みたいなのが置いてあったので、
ノルウェーの蟹が食えると喜んで取ってきたら、蟹かまぼこだった。
一応一流ホテルなんだけど。

いや、イギリスほどまずくはないんだよ・・・
ていうかノルウェーの飯好きだよ

そんなに言われるほどノルウェーの飯まずくなかったよ。
一部は凄くおいしい。

ベルゲンの23：30ごろ到着だと、市内への空港バスが23時がラストみたいだ。
横になりたいから、たかい金払ってでも空港ホテル、と考えたけど、空港から２�`・・・。
タクシーで高い金払うしかないのか・・・。
まだ、フライトがあるのに、そういう人たちってタクシーか迎えに来てもらうか
なんだね。
本当に、深夜着は悲しい。くｓおー、最終便の分までバス出せー。

つまんないとこだよ＞ベルゲン

でも、もうチケット発券済だし、いくしかないんですよ。

>>552
ベルゲンはつまらなくても、そこから先のフィヨルドはすごいから。
飛行機でベルゲン入りってのは、オスロから列車でえっちらおっちら
行くことを考えたら効率いいよな。

>>553ベルゲンは海岸沿いにあるのでそこから先にはフィヨルドはございません。

ノルウェーでいいフィヨルドはリーセ、ｶﾞｲランゲル、トロルあたり（あとレイネ）
トロムソ付近にもいいところがあるらしいがまだ行ったことない。

貴方だけに見せる世界の裸!
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ゴールデンウィークに行くんですが・・・。
観光とは違うけど、ひとつ疑問。

あの・・・ノルウェージャンフォレストキャットって
品種の猫がいるでしょ？
最近、日本でも飼っている人いるようだけど。
現地の猫はこんな長毛で鼻が高くてでかい猫が多いの？

あほくさ

その猫どころかノルウェジアンエルクハウンド犬すら現地で見たことない。

ノルウェーが原産地なのに・・。
あんな猫が森にいたら軽く驚くけど。

お前等のせいで「ノルウェージャンフォレストキャット」で画像検索してしまったじゃねーか
やばい画像だらけで軽く死ねる

日本人が美味いっていうパンはあまりあてにならない。
日本人はパンに関しては味覚音痴多が多いから。
堅いの嫌いな奴多いし。

ノルウェーのパン大好きだったよ。お腹の調子がすごく良かった。

オスロで一番安いホテルって何処でしょうか?

駅のホールで野宿。

ホテルじゃねーし。ｗｗｗｗｗ

まじめに答えてください。＞＜

シーズンなのに過疎ってるね。

リーセフィヨルドのプレケストーンがとてもすごいと思ってたんだけど
アイスランドのラットンビャルク断崖やホットンヴャルク断崖へ行って
まだまだ上には上があるもんだなと感心した。

昨日オスロに着いた。
物価高いのは覚悟してたが、本当に高いなー。
ランチは外で食べて、夜は自炊だな。

>>568
スーパーでのパンやミネラルウォーター、果物等の価格ｷﾎﾞﾝ
その他物価ｷﾎﾞﾝ
もしノールカップ行くならオスロ-ノールカップ間の交通費もｷﾎﾞﾝ

昨日は空腹と眠いので一つ一つは見てなかった。ｽﾏｿ。
駅前のシシカバブスタンドで、ナンに野菜と肉ぶつ切りてんこ盛り＆500mlドリンク
これを２人分で、115クローネ。
コンビニで、マフィン（ミスドみたいなやつ）を２個と500mlジュース1本を袋に入れて53クローネだす。

買わなかったが、
バーガーキングのハンバーガー 15クローネ
ちょっと大通りの中華料理屋のセットメニュー、一人147クローネ
某ホテルのスモーガスボード、夜お一人様 267クローネ
バーガー屋のセット（一品と500mｌドリンク）でも、59〜89クローネってのが普通に並んでる。

街中にホットスポットあるかのう。

ノルウェークローネ21円として
マフィン×2と500ジュース1本で1100円
ハンバーガー300円
バーガーセット1239〜1869円か・・・('A`)単純にジャパンの2倍以上・・・

よければこれからも価格情報ｷﾎﾞﾝﾇ
ノールカップからノルウェーを海岸沿いに半島を下りたいんだが
あんまり高いならスウェーデン下りにしようかな
どっちもどっちか・・・

物価ってオスロ・ベルゲンとトロムソ・ナルビクだと結構違ったりするの？
それともほぼ変わらず？

ノルウェーの物価でビビッてたらアイスランドに行けねぇな。

あ〜　ノルウェー行きたいなあ〜
特に北の方に行ってみたい。白夜を体験してみたい。

北の果て、地の果てってのがロマンあるよなあ
果てのイメージで思い浮かぶのはいつも北欧最北端なんだよな
北の果てに行ってひとりロマンに浸りたい

うちの知り合いノルウェー人があまりに物価が高いので定年後スウェーデンに引っ越すことを計画中。
来週物件見に行きます。
どっちか悩んでていて予算がきついならスウェーデン旅行おすすめ。

スバールバル諸島行った人居ますか？ﾉｼ

ロングイヤービーエンならいったことあるけど

どうせならエストニアに引っ越せばいいのに

>>574
白夜うざい。
おれが行った一番北の町は、夜の１２時過ぎに暗くなって１時半には明るくなってる。
寝られなかったよ。

スーパーにて

1.5lミネラルウォーター　14〜20 NKr
1.5lコーラ　　　　　　　　　21〜27 NKr
バナナ　1kg　15〜16 NKr 　1本200〜250g
リンゴ 1kg　20NKr　　　　　小玉1個150g

ってとこすかね。

ほぼ2倍だなあ

>>569
おれもそのうちノールカップ行くよ
結構日本人いるのかな？
物価情報?ないよ…

ヨーロッパ最北端はスバールバル諸島だよ

いやノバヤゼムリャだよ

ユーラシア大陸最北端ならロシアだしな

オスロで民泊したとき、持参のカレールーで作ってあげました。
水の分量を間違って、さらさらのカレーになったんだが、
家族全員ウマーで、鍋が空になるまでおかわりしていました。

沿岸急行船って雑魚寝できますか？
希望の日にキャビンがとれないのですが。

>>588 普通に椅子で寝ればいいじゃん

切符買うとき満員って言われたけど乗ってみたら空きがあるよって言われてキャビンに行った
夜中まで宴会してたから椅子でもよかったのかもしれない

沿岸急行船のハイライトはハシュタ〜スボルバー間。
とくにトロルフィヨルド
とくに新世代の船長の長いのが
周りをアルプスのような山々に囲まれた
狭い水域で１８０度回転する
操船技術には目を見はるものがある。そ
これを見逃すと乗る意味があまりない。
強いて言えばガイランゲルフィヨルドだったらまぁいいか。
（ＮＺのミルフォードサウンドとよく似ている）

スーパー価格あれこれ。

ちょっと小さめのシナモンロール的パン　2個入り　12NKr
15cmくらいの小ホットドック用パン 8個入り　11.5NKr
ゴマ付ハンバーガー用バンズ 8個入り　14.5NKr
ハム　ピンきり。15枚で18Nkr とか8枚で18Nkrとかもっと高いのとか。
買わなかったけど、魚肉？ソーセージ40枚くらいで7.5NKrなんてのも。
ホテル朝食サイズマーガリン 1個 1.5Nkr
単品シナモンロール的パン（少し大きい）　1個　8NKr
二人用くらいサラダ野菜パック。チーズやサラミの小さく切ったのとドレッシングセット。 38NKr

500ml飲料（コーラとか）は、コンビニや空港、売店ではだいたい21〜22Nkr
駅や港にある自販機ではほぼ15NKr。ごく稀に10NKrなんてのも。

観光地ボッタクリ価格も存在。オスロのフログネル公演入り口すぐのカフェでは
1本38NKr言われてビックラ。

沿岸急行線ってかなり運賃高くないか？

＞買わなかったけど、魚肉？ソーセージ40枚くらいで7.5NKrなんてのも。
ノルウェーの食生活はこれメインにすっかな・・・ ('A`)

茶々にﾏｼﾞﾚｽしても仕方ないのかもしれんが・・・
冷蔵庫持ち歩くわけじゃないから、40枚あっても困るわけよ。
何人もいて分けることができるならいいんだけどね。

>>589-591
沿岸急行船情報アリガトン
8月半ば、希望の日のベルゲン−ガイランゲルがキャビンいっぱいでした。
問い合わせても、キャンセル待ちもできないみたいで。
一日、二日ずらしてもやっぱりいっぱいなので、キャビンなしで
乗ってみることにします。
それにしても物価が高そうでｶﾞｸｶﾞｸ((（n;‘Д‘))ηﾅﾝﾀﾞｶｺﾜｲﾜｧ

外貨準備の多様化を早急に進めるべく、政府に圧力を掛けましょう。
日本政府財政は大変危険な状態でいつ破綻してもおかしくありません。
財政健全化の一助として、国債の買い入れ償却の財源に。
是非、書き込み手伝ってください。
http://www.dir.co.jp/publicity/column/070628.html

オスロ駅バーガーキングで食べたハンバーガーの請求が
早速カードの方に挙がってきた。
79NKrと89NKrで\3,700ちょい。
(*_*).....わかっちゃいたんすけどやぱ目点。
せめてもう少し円高になればねー。
食べながらネットにつなげられたのはよかった。

>>599 そんなに高いはずがない。物価の高さで言えばアイスランドのほうが上。
ガソリン　１ℓ＝３００円くらい

>>600
そんな高いはずがないなんて決めつけるな。
俺もオスロ中央駅のバーガーキング’（2階の吹き抜けのコーナーのところね）に
二年前に入ったが、確かに脳内円換算して
びっくりしたわ。そのときに撮った写真だとチーズワッパーのセットが79クローネとある。
だいたいアイスランドのガソリン価格を持ち出してもしょうがないだろう？。

>>601 なぜしょうがないんだ？ガソリン価格はひとつの指標としてあげただけで
総合的に見てノルウェーよりアイスランドのほうが物価が高いぞ。
嘘だと思うなら、たとえば、標準的なホテルの宿泊料金を調べてみろよ。
俺はノルウェーもアイスランドも行ってるけど
アイスランドの物価の高さには舌を巻いたぜ。

いや、アイスランドの物価の高さはアイスランドスレで
語ってくれればいい話だからさ。
ここじゃスレチ。

アイスランドはビックマック指数で世界一の高さになってたな

>>603に同意。
ノルウェースレでアイスランドのこと必死に語られてもねえ。

レストランのランチが、土日も含めて18:00までの店が多かったので、
それくらいまでに街中に戻れれば、60〜90NKrくらいで食べられた。

>>602
ガソリン価格の指標を持ち出して、バーガーキングの価格の高さを攻撃するのは滑稽。

ここは視野の狭いのが多いんですね。
アイスランドの例を持ち出したのは、同じ北欧として、同じ自然環境として
両方行く人が多いからです。
そんなのにいちいち目くじら立ててつっこみいれず
もっと大人になりなさい。

>>608
「そんなに高いはずない」なんて、つっこみいれたのは元々あなたでは？
あなたがつっこみいれなければこんなに荒れることはなかったと思いますよ。

相手せずに放置したほうがよいのでは？
やってることは荒らしに近いのだし。

ノルウェーの話（屮ﾟДﾟ）屮ｶﾓｰﾝ☆

そうだね、スマソ。

ノルウェーって時期的にいつが一番安いかな？

バスに弱いくせに旅に行きたがりです。
ノルウェーのバスってどうですか？
ホニングスバグ⇒ノールカップ
ホニングスバグ⇒カラスヨック　で考えています。

スペインの長距離移動バスは大丈夫でしたが、
流石に北欧になると気密性が高くてバスににおいがこもっているのでは・・・
とちょっと不安に。
日本のバス苦手なものでして・・・。

よい止め装備していきますけど、心の準備したいので情報お持ちの方
よろしくお願いしますｍ(_ _)ｍ

なんつーか、バスがいやならノルウェー行くなハゲ

>>612
613みたいには言わないにしても、
612の体と心の問題だから自己判断しか無いと思うよ。
確かにフィヨルド地形でカーブ多いから酔いやすいのは確かだ。
運転できるんだったらレンタカー借りるのはどうよ？。

>>591
ハシュタってユース級に安い泊まる場所ってある？

ない

トロムソってユースホステルあります？
９月ごろに行こうと思っているのですが。

はみ出しますけど
オスロからフィンランドのロバニエミまで
飛行機除いて一番早くてお得な移動手段が分かる方いらっしゃいますか？
情報が少なくてあああ

>>618
ストックホルムまで列車→ヘルシンキまで船→ロヴァニエミまで列車
つうか時刻表手元において見ろ。

オスロからボードーまで列車→ボードーからレンタカー

hp://ueno.cool.ne.jp/angel7777/

６１８ですが、
今回はロヴァニエミを起点にしての北極圏ドライブがメインで
おまけでKjeragboltenに行きたかったのでおとなしくコペンから飛行機使います。
時間が限られてるので陸路はやっぱちと厳しいです・・・
ってかKjeragboltenに行かれた方いらっしゃいますか？

けちつけるわけじゃないけど、ラップランドのドライブって
アラスカハイウェイのように単調でつまらんぞ！

単調といっても「全部美しくて困る」だから問題ない

いくら美しくともそれが延々続くと。。。

ロヴァニエミ→ヒルケネス→最北端→ロフォーテン諸島と
結構回るつもりなので飽きないで景色を楽しめるかな〜と
思ってたんですけど、やばいんですかね？

>>626
飽きてくる事は確かだ。
うんざりした頃に、新しい景観が開けたりするけど、
かなり忍耐は必要だと思う。
俺はバスだったから、半分寝ていたけど。

そうなんすか・・・orz
けどとにかく一人で、自分と向き合いながら、
延々と美しくも荒涼とした土地をうろちょろしたい。傷心旅行なんですw

ってかKjeragboltenに上りたいんですけどアデダスのスニーカー
で登れるのかが烈しく気になる。

>>628
傷心旅行か、俺もノルウェーに傷心旅行に行ったことあるから気持ちはわかるよ。
行った場所違うけどね。でも凄く癒された。
周りの評価気にしないで行ってみるのもいいと思うよ。
俺も散々周りに「ノルウェーは寒いだけ」、「見るところが全然なくてつまらない」なんて言われてきたけど本当に言ってよかったって思ってるから。

ちなみに俺は山に登らなかったけど、スニーカーじゃなくしっかりとした靴はいて行ったほうがいいと思うよ。

ノールカップで野宿した人いる？
今の予想気温は最低でも10度前後だが風とかで体感温度は違うだろうし
死んじゃうかな？

ノルウェーの道、すごい美しくて全然飽きなかった
ずっと太陽のターン!の季節だったし

ノルウェーに一回も行ったことがない奴が「つまらん場所」と批判するのはかなりムカつく。

ノルウェーに対してのんびりした国など良いイメージを持っていました。

しかし、こんな酷い事をしていたとは、本当にがっかりです。
もちろん全てのノルウェー人ではないにしても。

ノルウェーに出かけて、お絞りを知らない日本人、と誤解している人に出会ったら、
ぜひ誤解を解いてあげてください。

ノルウェーのブローテン航空がカンヌで開かれたＣＭの国際グランプリに、その名も「日本人」という作品を出した。

みっともない「日本人」が搭乗してきてスナックのケーキをお絞りと間違えて顔を拭く。
生クリームが顔にべっとり。
次のシーンで同じ男が別の便に乗る。
今度は差し出されたお絞りをケーキと間違えておなかがいっぱいだからと断る。

このＣＭが流れると、世界の広告人が集まった会場は爆笑の渦に包まれ、
日本の代表の電通社員も含め満場一致でこの作品をグランプリに推挙した。


お絞りは優れて日本文化の産物だ。手づかみで飯を食い、未だに風呂にも入らないノルウェー人こそ、
つい10年前はお絞りを見たこともなかった。彼らには物珍しかった。
それがこの作品の制作動機だろうが、だから日本人も知らないはずだ、は無知が過ぎる。

>>626 マジレスするとラップランドとロフォーテンの景色はまったく違う。
一度にそれらを周ることは感動間違いなし。

先週ベルゲンに行ったが韓国人、中国人多かった。
雨ばかりで寒く長袖Tシャツにヤッケでは耐えられずセーター類を購入。20NKr以下。
他にも100〜150NKr以下で厚手のジャケットがあって、冬服がメインの国なのか
作りはしっかりしており、デザインも良くて大変重宝。
セール中とあったので今回格安だったようだが、ノルウェーもフランスのように
年2回だけのバーゲンがあるんですかね？

今回コーンフレークとパン、缶詰を持参し、牛乳だけスーパーで調達したが
牛乳は１リットルが11〜14NKr。デザート用のカップ入ヨーグルトが8NKr。
おかず兼おやつのポテチ350ｇが約16NKr。夜食のポップコーン75ｇで10NKr。
ICAというスーパーではサラダバーコーナーがあって100グラム約11NKr。
レタス、トマト、ハム、ナッツ、鶏肉等十数種類位、具材が置いてあり、ドレッシングも
ある。自分で好みのものを選んでレジで重さを計って購入するシステムでこれはお勧め。
ただし閉店時間までまだ1時間位あるのに売り切れなのかからっぽの時もあり注意。

セーターの20NKrとか、ジャケットの100〜150NKrとか
すっげー安いように思う。
セールでなかったらどれくらいなんだろな。

>>637
セーターの元値は値札に169〜200NKr、ジャケットは1000NKrと書かれてた。
日本でもよくある2重価格かもしれんが、体格のよい現地人からすると
小柄な日本人サイズの服はあまり売れないのかもしれない。
とても安く手に入ったが、同じテナント内にあるトイレが5NKrとは・・・orz

>>638
「ノルウェーで」安く買えたのは何よりだ。ってか日本円にしても安いじゃん。

トイレの5NKrは、切羽詰ったときに大変だと思っていつも別のところに何枚か入れてたよ。
街中にある新しいオートロックなトイレに入ったとき、流すボタンがないと中でアタフタしたけど、
出て扉が閉まると同時に流れてホッとした。出てよく読むと外の説明にはちゃんと書かれてたｗ

自分は\98でスーパーで買ったカップラーメンを日本から持っていったんだけど、
食べながら、“5クローネ。トイレ料金と同一か〜”なんて思っちゃったな。

【ノルウェー】氷河が崩落して大波が発生…遊覧船の乗客ら18人が重軽傷
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186798549/

土曜日からオスロとベルゲンに行ってくる予定です。

>>641
良いな〜、俺も連れて行って。ｗ

明日からか、いいなー。いってらっさい。
土産話待ってるよ。

１週間休みが取れそうなので１１月頃にオスロにで行きたいと思っているのですが、時間的にはいかがでしょうか？
因みに初ノルウェーで関空からです。
フィヨルドだけは見たいんだけど。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2917/zatsu/iroiro.html

これを見てスヴァールバル諸島に興味を持ったのですが、行った人とかいないでしょうか？

日曜日にBergenに行ってきました！一日中雨模様でしたが、いつもこんな感じのようですね。

raishu Svalbard ni ikimasu

オスロはもう寒いのだろうかね。

九月中旬にノルウェー行くんですが、
ノールカップを初め北部方面は冬用の服装で行くべきですか？
所によっては既にマイナスになってるようなんですが・・・

>>648
ただいま（現地時間午前1時5分頃）の気温は６℃。
やっぱり寒いねえ。

>>649
それっていちいち聞くこと？
寒いところ行くのに、それなりの服持っていこうと考えないか？

いちいち突っかかる言い方しなくてもいいじゃん
もっと広い心を持てよ

>>650
寒いんだねえ。あっという間に冬到来か。
冬のフィヨルドってどうなんだろ。寒いのもまたよしだろうか。

>>652
自分みたいにスルーせずに教えてあげてて寧ろ親切な人だなーと思ったけどなぁ。
mixiじゃあるまいし。

649です。
舌足らずでした。
寒いのは分かりますが、
ダウンジャケットやコートを着ないと耐えられないほどの寒さか、
それとも日中に気温がそこそこ上がるなら
ナイロンジャケットの下にセーター着たりパーカを着たりして
脱ぎ着した方がいいのか、そのへんのニュアンスを知りたかったんです。
現地の人は秋にどんな格好するんでしょう

去年その時期にラップランド北部（ノールカップまでは行ってない）に行ったときは、春スキー用の
薄手のスノボージャケットを持っていって重宝したな。雨にも強いし。
中に重ね着して、夜のオーロラ観測も何とかこなした（ただし、かなり寒いし、寒がりな自分の
ズボンは２枚重ねだった記憶が）。
自分が行ったときは夜でも数度止まりでマイナスは無かったけど（ノールカップは知らない）。

亀レスですが・・・
>>656
ご教示ありがとうございます。十四日から行ってきます。
秋から春先まで使えるような防水対応のジャケットに
重ね着するのが良さそうですね。

寒さに負けず、北欧を満喫してまいります。

ロシアから入りノルウェーまで抜ける予定です。
その際にノルウェーからの日本までの里帰り便を扱っているところご存知でしょうか？

簡単に報告です。

バスの旅は快適快適！！
…まぁ、メッチャ寝てたんですけど。
レスどうもありがとうでした。体調万全で望みましたよ。
寒かったのもよかったのかも知れないです。
気温日中晴れてて８度。寒いって〜！！

バス内や屋内施設は暖房完備なので、暑くなってしまいました。
何枚か重ね着して、調節できるようにしてたのがよかったです。

日本が夏なので、あんまり分厚い洋服持っていけなかったってだけなんですけど
それが、今回はよかったみたいだ。

治安がいいので、安心しすぎましたね。
あんなに堂々と財布出して買い物できるって珍しいんでないかな。
ノルウェーいい国だな。物価高いな。

バスに途中のキャンプ場から乗ってきた若者グループがいましたので、
野宿（キャンプ）しながら旅行してる人結構多いみたいですね。

norway kara kakikomi dekirukana
samuisi amehuridasi mou tamarann

nazedaga konojikiniha ooito omotta wariniha nihonnjinn hotonndo minaina
minnna dokoni itterundaro?

ノルウェーは、もう秋？
やっぱり白夜なんでしょうか？今、何時ごろ？

>>662

日本語でおK

オスロからスバルヴァードまでいってきますた。
来週あたりからおそらくオスロにも雪がちらつきはじめるんじゃないかという感じです。
白夜の時期はとっくに過ぎました。

NORWAY ha mou samuiyo
byakuyaha 7gatu dakejanakatta?
bikku mac ha 1200yen ,pet bottle ha 400yen ijousurukedo
gairangeru to rise no fyiyorudoha saikoudesu
ima nannji gorotoiwaretemona 20:06 kurai

ato tugi sure tateru toki nihonngo ga kakenaito kennsaku dekinainode
NORWAY to irete hosii nodesu
nohonngo kakeru to yoinodakedo
MS-IME ka nanikaga irun dakke?

>>636
>今回コーンフレークとパン、缶詰を持参し、牛乳だけスーパーで調達したが
>牛乳は１リットルが11〜14NKr・・・
現地何泊の旅程だったのですか？牛乳は日本と違い、0.5や0.2リットル
パックのは、販売されていないってこと？

日本の物価は世界一高いってのは統計にも出てる事実を認めたくない人がいるようだ。
事実を事実として認められないっていうのは日本人の悪い癖だな。

海外に旅行で行くと観光地に行ったり観光客プライス払わされるし
安売りの店の情報など知らないので
海外も意外に物価が高いなあと錯覚してしまう、
しかし海外に住むと日本の物価がいかに高いかわかる。
統計でも日本の物価は段違いに高く世界一である。
しかし給料はアメリカより低いので
日本の生活水準は先進国最低レベルだ。
日本では過労死するくらいサービス残業しても、うさぎ小屋みたいな狭い
家のローンで一生終わる。
欧米ではサラリーマンでもプール付きの家に住んでたり
自家用クルーザーを持ってたりするのは珍しくもなんともないことなんだが、
君たちには信じられないようだね。
欧米で１０＄でできるゴルフが日本ではゴルフの会員権に何千万もかかる国だからな。
欧米では普通のサラリーマンがプール付きの家に住んでたり
自家用クルーザーを持ってたりする。
欧米でしばらく生活すると日本に帰りたくないと思うのは
欧米での生活水準を日本で維持しようとすると
金が２倍〜３倍かかるからだ。

牛乳の小さいパックはたま〜〜〜〜〜〜〜〜〜に見るけどほとんどないね。

年末にオスロ行くんだけど、防寒着どうしよう。
雪用の靴とか買ったほうがいい？冬行くの初めてで。

それは買った方がいいと思うよ。
普通の靴だと寒いし、困るのは地面が凍っているとき。
つるつるで普通なら１０分で歩ける距離が１時間ほどかかる！（慣れている現地人は別として）
かなり危険。
冬っつてもたいしたことないときもあればマイナス２０℃とかもあって何とも言えないけど持っていくに越したことはない。
現地は物価も高いしね、、。

確かに。向こうで買わないとだめになったら高いもんね。
ありがとう。さっそく何か見てみる。

>>668
>欧米ではサラリーマンでもプール付きの家に住んでたり
>自家用クルーザーを持ってたりするのは珍しくもなんともない・・・・
サラリーマンといっても、会社重役級限定の話ですかね？下記ＴＶ番組で
異国の住宅費が紹介されているが、一軒家の買価は概ね日本と同等だぞ。
うふふのぷ　http://www.ktv.co.jp/ufufu/index.html
ポカポカ地球家族　http://www.tv-asahi.co.jp/chikyukazoku/

>>646
40 ：名無しの車窓から：2007/05/12(土) 09:32:26
連休に北欧いった。
フィヨルド観た。フロム鉄道も乗った。楽しかった。
だけど、なぜかvoss-oslo間がバス運転に切り替えだった・・・・
【ベルゲン急行】　北欧の鉄道　【世界の最果て】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171388287/40

Kjeragbolten行ってきた。
霧が濃くて雨と風も強かったので登ってる人が誰もいなかったけど
たった一人でも頑張って行けた。
ヌレヌレで滑るし一人だったのでびびって肝心の岩の上には載れませんでしたがorz
けどとてもいい所だった。

沿岸急行船(Hurtigruten) でベルゲンから北上するのですが、
そのとき、各港で到着時間と出航時間の間を使って
街を軽く出回ったり、買い物をしてから、また船に戻ることはことは出来ますか？

オスロの最低気温-5度か〜。街も寒いんだろうなあ。

2月に観光でオーロラ見に行こうと、ロフォーテン諸島のツアーを考えているのですが、2月って日が短くて船に乗っても景色があまり見れないのじゃないかと思ってしまっていますが、どうなんでしょうか。。

11月頃のノールカップの平均気温を教えてくらはい

こんな人間のいる国には行きたくない。

http://jp.youtube.com/watch?v=-hz-4oGO5Rc

AALSESUNDに滞在して２ヶ月が過ぎようとしてます。
死ぬ程暇です。いや、死んでも暇です。
目の前の、山々は白銀に姿を変えました。
レンタカーのタイヤも、本日スパイクタイヤに変えてきました。
１NOK≒￥２２の円安で冷凍野菜しか食べれません。
肉って、どんな味でしたっけ？

今日は奮発して、BIGMAC２個とフライドポテト１個買いました。
会計は日本円で２２００円でした・・・・

死んでもいいですか？

奮発しすぎだろ・・・
BIGMAC２個とフライドポテト１個買えば日本でも1300〜1400円くらいするぞ

はあ？それどこの日本のマックだ？ヒキオタが適当言ってんなよｗ

まあ何度も言うが物価が高い税金も高い　でも給料も高いわけだよ
日本は価格破壊も起きたが給料破壊も起きたわけだ

ｽﾚ違いくさいのでsage

ノルウェーのお姉さんよりスウェーデンのお姉さん達の方が
綺麗だった････ように思う。

日本のギャル校生どもより韓国の高校生の方が
綺麗だった・・・・ように思う。

>>681
滞在２ヶ月って、旅行でなく何かの駐在員なのですか？

>.>681
それだったら冷凍野菜のほうが健康的だね

年末にキルケネスに行きます。
港町だし、寒いですよね。誰か行ったことある方いますか？

何が目的でそこに行くの？ 参考までに教えて。
俺はいつかロシアのムルマンスクからキルケネスに抜けたいと思ってる。

>690
もともとフィンランド一周するついでに北上して
いっそバレンツ海まで出ようかってだけなんです。
真冬なんでノールカプに行くほどではないなあって（バスツアー参加しないと駄目ですよね）。

ロシアは、ヘルシンキからｻﾝｸﾄﾍﾟﾃﾙﾌﾞﾙｸﾞ行こうかと思ったんですが
ビザ自分じゃ取れなそうだし金払うのもなんかしゃくだったんでやめてしまった。
でもロシアいつか行ってみたいですね。

トン。寒いだろうけど頑張って。

>>658
ペテルブルク−ヘルシンキ−ロヴァニエミ−トロムソ−日本の旅程を計画していた俺様が参上。
超遅レスだが。

スカンジナビア航空の片道使うといいよ。
とりあえず来年の２月１５日で引いてみた。

http://www.flysas.com/jp/jp/
料金は1 大人あたりのJPYです。税金・手数料等は含まれておりません。
Fri 15.2月
ECONOMY 37 100\
14:00 - 15:50 TOS - OSL　SK4417(BU)
17:00 - 19:20 OSL - CDG SK839(BU)

あとはパリからの里帰り便でも使えばいい。
ちなみに、休みが取れなくて泣く泣くパリ−成田の里帰り便払い戻して、ペテルブルクからポーランド経由でドイツ入って
フランクフルトからの里帰り便使って帰ってきたので実際に使ったことはないが、一応これで帰ってくる予定だった。

ちなみにこの旅程立ててたのは２００５年の夏辺りだったんだが、その頃はこの便２万２千くらいだったはずなんだよな・・・
値段上がったなぁ・・・

今、旅チャンネルでやってるよ

成田からオスロまでＡＹかＳＫで悩んでるのですが
どちらがオススメでしょうか？
飛行機に長時間乗るのがあまり好きではないので
飛行時間が短いＡＹにしようかと思ってるんですが。
（トランジットはＳＫの方が短いですね・・・）

航空会社職員の個人的な意見

・悪天候や冬季積雪下で欠航が少ないのはAY
・体力的負担が少ないのはAY
・日本支社がまともなのはAY
・機内食がまともなのはSK
・ノルウェーの地方へ足を延ばすならSK
・☆マイルを貯めたいのならSK

そんな感じなので、個人的にはAYかな

四月の始めにノルウェーに行く予定です。白夜はどの時期に見れるでしょうか？

質問です。

一年ほど行くことになりそうなんですけど、ネット環境とか
どうなんでしょうか？
３年位前の記事ならネットでみつけたんですが、

>ADSL 299NOK（約4,784円） 704kbps/128kbps
>ADSL 399NOK（約6,384円） 1,024kbps/256kbps

現状どうなんでしょうか？

質問です。
年始にトロムソ-キルナ間の移動したいのですが

ナルヴィク-キルナの鉄道は31.1.2日とどうやら動いてるようです。（チケットの予約画面にいけたので）

トロムソ-ナルヴィク間のバスは年末年始運行しているのでしょうか？
自分でも調べましたがどうもわからなかったので、どなたかお願いします。

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。
驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。
たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

やだ

年末にノールカップまで行ってきた。
冬にノルウェーにいくもんではないですね。
ガソリンスタンドの売店でのハンバーガー1個とドリンク一つで１６００円ってなんなのよ。

レストランもみやげ物屋も皆休みだし

>>703 夏のニューカレドニアでも似たような値段だったよ。アイスランドだともっとひどいのでは？

FjordNutshelllクーポンについての質問です．

ソグネフィヨルドを3月に見に行こうと考えています．
Nutshellクーポンを買うよりバス・NSBで学割や早期割引がある分大分安そうなので
自分で手配しようかなっと思っています．

そこで質問です．
Nutshellクーポンは基本的に現地の交通手段を使うときいているのですが，
Nutshellクーポンのスケジュールだと

Flam　15:10->16:50　Gudvangen　16:55->17:50　Voss

となっていますが，
フェリーの運行会社Fjord1では

Flam 15:10->17:00　Gudvangen

となっています．
まぁここは実際は早めにつくんだろうなと思っているのですが，
Vossまでのバスが，http://en.ruteinfo.netによると
Gudvangen 16:37発か，18:00発，18:10発となっています．
ここはNutshell利用者のみ用のバスが出ているのでしょうか？

土曜日に行こうと思っていたら，
18:00発，18:10発が土曜は運行していないようなのでどうしたものかと悩んでいます．

FjrodTourに問い合わせてみたら，
「普通の人でも乗れるよー＆問題ないよー」
とのことでした。

ベルゲン観光を1日にするか2日するか迷うなぁ・・・

どなたか教えてください。
ヒルケネスとキルケネスって同じ場所ですか…？

あと、トロンハイム→ヒルケネス or ヒルケネス→トロンハイム
の区間で沿岸急行船に乗ろうと思っているのですが、
南下ルートのほうが価格が安いのは何か理由があるのでしょうか？
http://www.nettravel-jp.com/cruise/hurtigruten/rt_price.html

>>707
ヒルケネスもキルケネスも同じ場所Kirkenes
キャビン料金が半日単位での課金なので、出発時間とか到着時間が朝とか昼か夜とかで違ったら料金が変わってくんじゃね？

>>708

ありがとうございます！

>>707 その区間だと見所はハシュタ〜スボルバー〜ボードー（ロフォーテン区間）くらいだよ。
オーレスンとかガイランゲールとか行かないと損

>>710

そうですかー…。ご指南ありがとうございます。

でも、実のところ、あまり南下することは考えてないんです。
そもそもは、オーロラ目当てなので。
ただ、トロンハイムのかわいい町並みに心惹かれるので、行ってみたいな、と。
どうせなら船で行っちゃおうかな、と。

でも、トロムソ以南はオーロラが見える確立も低そうだし
ボードー〜トロンハイムには見所もないとなると（そもそもずっと暗くて景色どころではない？）
乗る意味ないですかねー…。
やっぱ“ヒルケネス〜トロムソ往復”とか、“ヒルケネス〜ボードー”くらいがいいのかなぁ。

トロンハイム→キルケネスを沿岸急行船で年末に行って来たが、オーロラは全くでなかったな。
しかも温暖化のせいか雪もなかったので申し込んでいたエクスカーション中止だし。

それに客が10人程度しか乗っていなかったから、すごく閑散としていた。
この時期に行くのなら、乗船料だけはらってキャビンは使わず、パブリックスペースで寝たらかなり安く旅できると思う。

12月半ばにﾎﾞｰﾄﾞｰからﾎﾆﾝｸﾞｽﾎﾞｰｸﾞまで乗ったよ。
季節外れの嵐で大揺れ、超船酔い(TдT)
結局、予定より3時間到着が遅れた。
そのせいでﾉｰﾙｶｯﾌﾟへのｴｸｽｶｰｼｮﾝは払戻しになったが、その日は船内のﾗﾝﾁﾋﾞｭｯﾌｪがﾀﾀﾞになったよ。
俺はｵｰﾛﾗのために沿岸急行船+その他宿で一週間予定に組み込んだのだが一度も観られなかった…ﾉｰﾙｶｯﾌﾟにも行けなかった…。

日頃の行いか。

>>712 >>713

ありがとうございます。
私も今年の年末に行く予定なので、お二人の情報は時期も近く参考になります。
（「なんでこんな早くから計画を？！」と笑われるかもしれませんが
　特典航空券で行くつもりなので、予約開始がもうすぐなんですよねー。
　たぶん秒殺で満席になるので、予約開始日までに計画をFIXさせなくちゃなんです。）

オーロラが目的だ、ってはっきり決まってるなら
キルナ（スウェーデン）やサーリセルカ（フィンランド）あたりのほうがいいのかな…。
沿岸急行船は、せっかくなら夏に乗って、景色を楽しむべきなのでしょうか。
（…って、冬に行乗られた方には申し訳ありません）

>>714 ノルウェーでオーロラを期待するのは無理。
日本で言えば日本海側の天気のようだから晴れはまれ。
ＳＫあたりが冬季の客寄せとして宣伝してるけど
あのあたりは夏に言ってナンボ。

オーロラ期待だったら圧倒的に北米のほうがいい
（ヒント：海から遠い）

どうしても北欧！っていうのならアイスランドあたりか。

（そういう私も数年前にトロムソで１週間ねばったが一度も見れず）

>> 715

ありがとうございます。714・711・707です。

イエローナイフも考えたんですけどねー…。
寒すぎるなぁと…。
（なんて気合いのなさじゃオーロラには出会えないでしょうか…）
あと、もともと北欧好きなものですから。

天候的には9月頃がいいのだろうと思って、その時期も検討したのですけれど
なかなか休みがあいそうになく…。
結局、今から確定できる休みとえいば
年末年始（今年は9連休になりますよね♪）くらいしかない、と。

でも、少なくとも“沿岸急行船でオーロラ”は諦めたほうがよさそうですね。
皆さんいろいろありがとうございました。
ノルウェースレからずれかけちゃってすみません。
沿岸急行船は、いつかぜひ夏に乗りたいと思います！

>>716 私も北欧おたくというかノルウェーフィヨルド＆アイスランドフィヨルドおたく
だからよくわかります。沿岸急行船に似たものとしてアラスカのインサイドパッセージ
クルーズも良いですよ。スキャグウエイ〜ジューノー〜シトカ〜ケチカン〜プリンスルパート
沿岸急行船のような景色が広がります。

オーロラだけれど、帰国便の座席をA列で指定ってのはどぉ。
運が良ければ、窓の外にオーロラみれるよん。

オーロラのためにロングフライトで窮屈な窓側か。。。

180cm代後半の美人でスタイルが良いのは、スウェーデン人や
ノルウェー人といった、北欧系の長身男子と結婚させたらどうか？

こんな奴らのいる国に喜んで行くなんて非国民だろ。
http://www.youtube.com/watch?v=-hz-4oGO5Rc

>720
GJ

Sandefjord空港に到着して、そこからオスロの中央駅に行きたいんだけど、どうやって行ったらいいかわかる？
ガーデモエン空港に比べて異常に不便だよな。。。。

フォエネブ空港時代が良かったな〜（遠い目）
オスロ市街から近かったし。

>>723
たしかバスがあったような気がするが・・・。最近使わないからなぁ。

↑おまえはみどくつか？

>>726
みどくつって何？？

↑めでたい奴　ｗ

レスどうもです。
無事に昨日、ノルウェーに着きました。
何故かSandefjordに行くはずの飛行機がキャンセル（？）になり、かわりにガーデモエンの方に行く便に乗ることになったんだけど、むしろ好都合だったのでよかった。

>>729
ようこそノルウェーへ。ここ数日は天気も良く暖かい日々が続いています。
旅行？？でしょうか、ノルウェー滞在を楽しまれることを心より願っております。

ところで、ガーデエモンからオスロ中央駅までの電車移動ですが、Flytoget（エアポートエクスプレス）
のチケットを有人の窓口で購入すると170NOK、自動券売機で購入すると160NOK。
また本数は上記に比べて少ないですが、NSBの電車を使うと86NOKで乗車時間もあまり変わらずに
中央駅までたどり着けます。
逆経路も同様ですが、NSBの場合、当日有効のオスロパス、一日乗車券、有効な地下鉄などの乗車券
を持っていると、車内でチケット購入（精算）するとさらに安くなるようです。
参考まで・・・。

>>730
何の躊躇いもなく自販機で買ったけど、
窓口と自販機で金額違うのか〜。
知らんかった!

あぁ、またノルウェー行きたい。

今夏行く。
（２度目の）ボードー→（フェリー）→（２度目の）モスケネス→（２度目のロフォーテン）→（２度目の）ナルビク→（２度目の）トロムソ→（初めての）アルタ→（初めての）ノールカップ
→（初めての）キルケネス→（ひたすらラップランド走破）→（初めての）ロバエミニ→ナルビク→ボードー
日本⇔ボードーの格安航空券がないのがたまにきず。
オスロまで買ってスタアラの（ＳＫの）アワードトリップでつなぐか。

>>685
今オスロにいるけど、俺も同じこと思った。
自分が綺麗だなと思った人に、「どこ出身？」って尋ねるとほとんど「スウェーデンからよ。」って言っていたからね。

そういやオスロパスや一日券、七日券って、バスや地下鉄のどこの路線でも乗り放題なの？

>>733
今オスロにいるんだね。今日は雨が降ってて寒かったでしょ。
一応zone 1内は乗り放題。地下鉄だと2号線の西の3駅、トラムだと13号線の西の4駅くらいは
乗れないことになる（オスロ市外になり追加料金必要）。まぁ、観光レベルなら行かない場所だね。
バスでも、オスロ市外に出ない限りは乗り放題。
NSBも同様。

>>734
Takk！
じゃあほとんど乗り放題に近いんだね。よかった。
昨日は確かに少し寒かったね。今日はそうでもないかな。
さて、意外にオスロっていくとこないな。どうしたもんか。

キルナから日帰りでナルヴィクに行きます。
おいしいランチが食べられるお店を教えていただけないでしょうか？
予算は、現地のランチの平均価格帯で考えています。

景気の良いノルウェーにはスウェーデンからの出稼ぎ美女が多いよ。
特にレストラン系では。

スキー博物館のショップに居たスウェーデン人の姉ちゃんは綺麗だったなぁ。

先日オスロの空港のレストランで食事して、支払いの際請求書に、代金226クローネに対して
チップ24、計250として、クレジットカードを渡したのだが、ウェートレスが「サインしろ」
と言ってもってきた請求書には、チップ224、計450となっていた。
どう考えても意図的にやったとしか思えない。もちろん訂正させたが、気分が悪かった。
オスロには(主に仕事で)よく行くし、そのレストランも過去に何度か利用しているが、
こういう詐欺のようなやり方をされたのは初めて。

ちなみにノルウェーってよく食べ物が不味い不味い言われてるけど、無難な物食ってたらそうでもないと思う。
ホテルの朝食とか上手かったし。

>>739
そりゃムカツクな。。。
いくら治安の良い北欧でも日本人はやっぱカモなんだな。
俺も今度から気をつけよう。。。

鰊の酢漬けなんか最高に美味しいと思う

俺はニシンの酢漬けは駄目だった。
まあ元から酢っぱいものがそんなに好きじゃないからね。

味覚音痴。

>>743
なんかムカツク

８月に北欧旅行を予定してます
水曜日にオスロから夜行列車でストックホルムに渡ろうかと
思っているのですが、夜行列車のスゥエーデンナイトは
日曜と木曜しか運行していないとか、夏は日曜以外なら
大丈夫だとか、色んな話を聞きますが実際の所ご存知の方
教えて下さい
又私が探しても見つからないのですがスゥエーデンナイトの
ＨＰって有りますか？

ゆ

かな

ゆ

や

か

>>745 スゥエーデンナイトってストック→ナルビクのやつ？
それなら乗ったことあるよ。

>>751
私が検索したスゥエーデンナイトと言うのはコレなんですがどうでしょう？
http://home.att.ne.jp/sky/railplan/JunShirakawa/004-sjnight.html

で、何曜日に乗ったか覚えていらっしゃいますか？
ＨＰでの情報が少ないので、どんな事でも良いので教えて
頂けると嬉しいです

ttp://ziza.ru/2007/07/06/devushki_topless_na_pljazhe_20_foto.html

もし男子自衛官がいない時にサマワで、
暑さに耐え切れなくなった女性自衛官がこの写真の
ような格好をノルウェー軍のまえでしていたら、どうなったかな。

>>745
SJ社のHPで時刻表と料金の検索ができる。
英語のHPは
http://www.sj.se/sj/jsp/polopoly.jsp?d=10&l=en
FromにOslo S
ToにStockholm C
を入力して、希望の日付と出発時刻を選んで、コンテニューを押せばOK
列車の時刻と、料金を見ることができるよ。
>>752のHPにかかれたところを見ると、SJ社が運行している夜行電車をスウェーデンナイトと
よんでいるみたいだから、これでOKと思われる。

在ノルだけれど、使ったことはありません、あしからず。

>>754
ありがとうございましたー
すごく助かります
早速試してみましたが仰るとおり検索出来ました
実際の発売は３ヶ月前からでないとダメみたいなので
５月頃再度チャレンジします
本当にありがとうございました

何度もすいません
飛行機チケットの手配をお願いした代理店や他の代理店でも
「列車の手配は３ヶ月前からでないと出来ない」と言われてましたが
教えて頂いたＨＰからは何故か手配可能みたいなので申し込んでみました
ひょっとして私が何か間違っているのか一抹の不安は残りますが（汗

多分大丈夫でしょ。北欧、結構いいかげんだから。
もしだめなら、しばらく抗議していれば何とかなります（苦笑）。
友人の話では、平均10分抗議していればどうにかなるとのことでした。
ネットで購入できて、きちんと返信がきていれば、それを印刷して持って行けば証拠にもなりますしね。
頑張って旅行してください。

>753
おっぱいをしゃぶられて、その後は・・・・・。

雪が降ってきた・・・orz

ノルウェーにブラックメタル見に行きたい。
でも有色人種だってだけで危険そうだ･･･。

そんなことないよ！
日本から見に来てる人もいるし、現地のアジア人移民2世もいる。

>>760
なかには差別する奴もいるだろうが、しない人のが多いよ。
俺がノルウェーで知り合いになったミュージシャンはみんな友好的だった。

こんな金のかかるノルウェー旅行に行くことになった。
景色はすばらしいらしいが旅費が高すぎる。

>>763
んだ。旅の思い出を語るときまず口をついて出てくるのは
「物価が高くてね〜〜」だぞ。
でも、それもこれも忘れられないヒトコマだ。
楽しんで行ってらっしゃい。

俺の好きな場所は物価の高いところばかり。
ノルウェー、アイスランド、スイス、アラスカ、チリ・アルゼンチン（パタゴニア）
大自然＝金かかる

昨日までオスロにいたけど、物価が高くて食事もまともにできないとは･･･。オスロにしか滞在しないのはお勧めできないな。

オスロの友達が住民税その他があまりに高すぎるから地方都市かスウェーデンに引っ越すってさ。

有色人種っていうだけで消火器ぶっかけられて中国の旗目の前で燃やされてチベットの国旗シールをおでこに貼られるよ

>>768
でたらめいうな。

>>768
オスロ、有色人種率結構高いんだよ。

中東系?インド・パキスタン系のような人たちが多い気が。
コンビニとかの店員さんやホテルのレストランのホールスタッフ等、たくさんの人が働いてる。

航空会社のCMの影響で馬鹿にされなきゃいいがな。
民度は高くないから油断は禁物だ。

物価高杉
GW5泊7日　NRT-OSL無料航空券でいけたのはいいがその他で20万/人超えた
OSL安ホテル2泊
OSL-finnmalk地方までair-レンタカー車内2泊-air-OSL
OSLのRadisson　SAS　airport　1泊

終末期北海道中毒患者より

スバールバル諸島に行ってみたいな。欧州最北端の地。
ただどうやって行けばいいんだろう…。

ｳﾞｨﾃﾞﾛｰ航空で行けなかったっけ?

スバールバル諸島行ったけど何もなかったよ

欧州最北端はノヴァヤゼムリャじゃない？

ノヴァヤゼムリャって確か核兵器の実験やってたところだよなｗｗ
それしか印象ねぇｗ

マックの一番安いセットメニューで1500円前後します

すごいよなあ。
今、日本のマックだと 14:00から、ハンバーガーとコーヒーのセット \150だぞｗ

>>778
たっけぇｗｗていうか北欧じゃ普通なのか？
税率も高いし・・・

その代わり、給料は日本の2倍だ。
･･･って何かで読んだ。

でもハンバーガーの肉分厚いよね？
むかしのグランマックサイズ。

>>781
そのかわり消費税は何倍？

>>783
付加価値税で11〜25%らしいが
実際に買い物したらほとんど25%だった。

高いね･･･
店自体少ないし(人口も)、あまり物欲の無い
国民なんだと思う。

>>784
物欲がないんじゃなくて、老後に苦労したくないそれ一心なのでは？
これからの日本人は年金と健康保険が破綻するから老後は地獄だからね
ヨーロッパ人は老後をちゃんと見据えて制度を作ってる
それだけ老後の恐ろしさを痛いほど味わった経験があるのかも

ノルウェーがEUに加盟していないのは、加盟したら他の加盟国に援助するばかりで何もメリットがないかららしい。


>>781
オスロに行ったときに地元の人に訊いたけど、給料は「最低賃金で」時給100クローネらしいよ。
1クローネが20円強だから、2000円以上!

>>784 >>785
物欲とか老後の苦労云々っていうか、地元のシステムや給料でずっと生活しているんだから、何とも思っていないと思う。
その代わり他の国に旅行に行ったら、ここぞとばかりに買い物するみたい。ロンドンですらノルウェー人にしてみれば、物価の安い都市だから。

ノルウェー人は背が高いから（女性でも１８０くらい）
トイレとかの物掛の位置がすっごい高いですよ。

>>786
それってものすごいエゴだろ。
自分たちの努力じゃなくて石油のおかげで儲かってるだけの「ヨーロッパのアラブ」なのに。

>>787
座ったとき「あれ?何か変なカンジ･･･」
って思うよなw

でもぶっちゃけデンマークに比べりゃ軽いもんじゃね？税率ｗｗ

ムンクの叫びが修復され公開したと聞きましたが本当ですか？
見に行きたい…

ムンクの叫びっていっぱいあるよね・・・
違いがあまり分からんｗ

あれって絵の人物が叫んでるんじゃないんだってね
暗いノルウェーの土地のどこからともなく聞こえてくる不安の叫び声に恐れおののいてるのが絵の人物だとか

ノルウェー人は海外旅行行きまくりですか？

オスロ空港付近またはオスロ空港で一泊したいのですが、なにか安く済ませる方法ってありませんかね？
知っている方ご教授お願いします。

空港で直接野宿が一番安いよ。実際便が遅れて公共交通機関がないときなんか泊まったことあるし。
そんなに危ない印象は受けなかったが・・・、若い女の子も転がってたし。
ところで、何故故オスロ空港付近orオスロ空港なのかな？？
オスロ市内から空港まで電車で30分くらいしかかからんよ。オスロ市内のホテル代が高いようなら、
オスロ市と空港の中間にあるLillestroem(Lillestrøm)あたりのホテルはどぉ？？
Hotel Lillestrømでググってみ。

次の日直接オスロ空港からバスがでるので。
移動するのは面倒かなと思いまして。
危ない印象もないなら、野宿でもいいかなとも想っちゃいましたが、そんなに市内が近いなら、ちょっと市内も調べてみます。
アドバイスありがとうございます。

>>795

オスロ市内<->空港は>>730を参考されたし。
電車なら乗車時間は30分もかからないんじゃないですか？？

>>798
ありがとうございます。
しかし近いッすねー

８００

８０１

2月の下旬にフィヨルド観光に行こうと思うんですがこの時期のフィヨルドってどんな感じなんですか？

>>802
その時期ってフィヨルド観光あるんだろうか。。。
あっても船の上はやばいくらい寒そう。

ナットシェルを使うのでしょうか?
12月に行ったので参考になるかわからないけど･･･。
ちなみに観光客は私含めて3名だけでした。
景色はとにかく寂しい･･･滝とか凍ってるし。
船については通常の接岸地点が凍結するため
夏とは若干ルートが違ってきますが、自分の時は
凍っていなかったので通常ルート。
(現地に着いて知りました。)
甲板は耳がちぎれるような寒さでしたが船内は暖かく
快適です。
オフシーズンで船内の売店はCloseでしたが飲み物の
自販機とポットが備わっていましたよ。
地域で暮らす人たちの移動、物質の輸送手段なので
そうそう運休しないのかな、と。

>>803
>>804
参考になります。やっぱフィヨルドは夏ですよね。ノルウェーはあきらめてストックホルムやコペンハーゲンやosloに行こうと思います

オスロってノルウェーだよ。
フィヨルドは諦めて、の書き間違いかもしれないけど。

昨年の今頃、アイスランドに行ってフィヨルドマンセー、ゴールデンサークルを
けなしたカキコした者ですが、今回は本場のノルウェーに4回目ですが行って来たので報告

今回はボード→ナルビク→レイネ往復→アルタ→ノールカップ
→れクスレﾌﾞ→カラショク→イナリ→イヴァロ→ロバエミニ
→キールナ→アビスコ→ナルビク→Ｅ６じゃない新道でファウスケ
→８１２で南回りで渦潮で有名なところを通ってボード

面白かったところ
�@ナルビク〜ファウスケ間のＥ６じゃない新道の方：海からマッターホルンが
突如そそり立っているかの景色には大感動
�Aアルタからノールカップ方面への道でハンマーフェストへの分岐点までの道
　これぞ荒野という原野を走り抜ける道。一般道ながら１８０Ｋｍで走れた。

まぁ、面白かったところ
�@ロフォーテン諸島（5年前に行った時はソートランド、
メルブ経由でフェリーでしかスヴォルバーに行けなかったけど、今回は新道が
できたのでナルビクからオーまで車で日帰り往復できた）。1回目はレイネとか感動したけど
2回目なのでまぁまぁ。
�Aファウスケ〜ナルビク〜アルタ間のＥ６：これぞノルウェーの道って感じ
�Bアビスコ：もうちょっと天気が良かったら雄大な景色を拝めた。アラスカのデナリって感じ。
�Cボードー近くの鳴門の渦潮のようなところ：白夜の真夜中に行ってまぁよかったかな。

がっかりしたところ
�@ノールカップ：期待はしてなかったけど予想通りがっかり。それより
マーゲロイ島への海底トンネルで往復290Ｎｋｒ　ノールカップの入場料で200Ｎｋｒ
たかがあんな崖（東尋坊に毛が生えたような感じ）にいくために1万円以上も取られるのか解せない
ラクセルブへの分岐からの途中ちょっと険しく厳しいトンネル有り。
�Aカラショク〜イナリ〜イバロ〜ロバエミニの道：期待はしてなかったけど
道の周りは木ばかりで視界がほとんどなし。昔行ったアラスカハイウェイのようながっかり度。
�Bサンタクロース村：ただのお土産屋のかたまり。汚い白髭のおっさん（サンタというらしい）と写真を取られて金を取られた。
�Cロバエミニ〜キールナ：ここも�Aと同じ。アルタ〜ノールカップほではないにしろ
巡航速度１２０Ｋｍくらいで飛ばせる

>>807->>808
アイスランドスレ荒らした人?

>>809
そうみたい。
ここの書き込みは気にならなかったけど、アイスランドスレと
フィンランドスレを見たら呆れた。

嵐だの勝手に言いたいやつは言ってればいいけど、俺のレポを参考に
して行く奴もいる。邪魔するなよ。

さて、オスロも天気が良くなってきたみたい。
甲羅干し再開といきたいところですね。

木曜、金曜あたりが天気が最高なんですかね。
好天続きだとうれしいですね。

オスロの空港に夜１時頃に到着する予定ですが
施設内に朝までいること
　　　　　＋
シャワー浴びること、は可能でしょうか？

空港の中にシャワーって見かけたことはないような気がします。
空港施設内に朝まで居ることは十分可能ですけれど・・・。

>>815
ありがとうございます。
出発地で浴びるしかなさそうですね・・・

すみません、来週オスロに仕事で行きますが、
トラベラーズチェックの使い勝手は良いでしょうか？
現金を持ち歩くのも不安なのですが、
使い勝手が悪いなら現金にしようかと思っています。
経験者の方いかがでしょうか。

クレジットカード使えばいいんじゃないの？
小額でも普通に使えるし。

>>817
トラベラーズチェックは使った事ないなぁ。
クレジットカードは通用度高いね。
ただ、オスロ市内でも「ノルウェー国内のクレジットカード」しか使えない店も一部あるのでご注意を。

ノルウェー国内っていうより、bank axceptしかつかえんっていうのがあるよね。
特に、T-baneの券売所はそうだったきがする。

818 819 820さん

ありがとうございます。

オスロ空港にはｉありますか？
ＫＢＳ切符売り場の営業時間と合わせてご存知ないですか。

ｽｶﾝｼﾞﾅﾋﾞｱﾊﾟｽでｼﾘﾔﾗｲﾝは1日カウントされるのは分かったのですが、
ｵｽﾛからストックホルムへのフェリーもカウントされますか？

多分ﾍﾞﾙｹﾞﾝからｵｽﾛの夜行でﾊﾟｽを使いきりそうなので
カウントされるならもう1日必要なのかな…と悩んでいます

今月中旬にベルゲンinで北欧回るのだが、ベルゲンは空港野宿できるかな？
一人海外は初なんでガクブルです。
>>823
たしかカウントされる。
俺はもう購入して届いたんだけど、料金割引のサービスは全部カウントされたはず。
なんか似たルート通るかも。楽しみましょう！

>>824 ベルゲンinでどう周るの？
４回ノルウェーに行った俺のお勧めはベルゲン→ガイランゲールフィヨルド→オーレスン
→トロンハイム→ボード→モスケネス→ロフォーテン諸島（トロルフィヨルド）→ナルビク→
アルタ→ノールカップ→レスクレブ→カラショク→イナリ・イバロ（FIN)→ロバエミニ（FIN)
→キールナ（SWE)→ナルビク→ファウスケ→モイラーナ→トロンハイム→
スタバンゲル（リーセフィヨルド）→オスロだな。

特にナルビク→ファウスケの途中のE6ではなく新道のほうの景色には圧倒されるぞ。
パイネ（チリパタゴニア）、フィッツロイ（アルゼンチンパタゴニア）アイスランド北西部フィヨルド、
インサイドパッセージ（アラスカ）、ロフォーテン諸島に２回も行った俺が言うのだから
間違いない。
間違いない。

４回しか行ったことないのか・・・。

例のあの人でしょ。
ちょっと前にレスしてる･･･

>>826 じゃあオマエは何回？偉そうに。

寒くなってきましたねぇ。そろそろ雪が降るんじゃないかと少し心配。
秋になってから、キノコがポコポコ顔を出してきて、風情を感じます。
とはいえ、寒くなるのと暗くなるのは嫌な感じですね。

ノルウェーって、アジア系への差別って多少ありますか？

>>830
住んでいて感じることとしては、
アジア系というよりは、アジア内の特定の国に対してのあまり良くない感情はある様子です。
如実に差別ということは無いような気がしています。
幸いなことに日本ではありません。
どちらかというと、日本に関しては好印象を持っているというような気がします。

>>831
そうなんですか・・・。以前友人が欧州のある国(ノルウェーじゃないです）に行った時にちょっと差別の様な事を受けた
みたいで、不安になりました。でも、>>831さんの書き込みで少し安心しました。ありがとうございます。

初めての海外なんですが、今年の冬にノルウェーに行こうと思っています。ノルウェー語を勉強していますが、結構
難しいですね。いつか、ノルウェーに住んでみたいなとも思っているのですが、生活等いかがですか？

>>831 なぜノルウェーに住んでるの？仕事？留学？遊び？（にしては生活費がかかりすぎる）
うらやましすぎるぜ！

>>832
周囲にいる老人達は日本人とわかると親切にしてくれましたが、日本人とわかるまでは少し遠巻き
にされていたような気がします。南欧のとある國でのような如実な差別は今までありませんでした。
ノルウェー、英語しかわからなくても十分生活できるので生活はしやすいですが、物価が高い上に
デパートやスーパーなどで手に入る品物も日本や他国のように多くはなく、生活充実度としては
自分としては少ないように思われます。
2年住んでいて、ノルウェー語がほとんど話せないというのも問題かも知れませんね。
他の方の感じているとおり、物価は日本の2倍から3倍が目安となってしまいます。時々日本よりも
安いものがあると感動するという感じでしょうか。
冬にノルウェーとのことですが、何故冬！！あまり楽しくないと思いますがねぇ。オーロラですか？？

>>833
2割仕事（？）、3割趣味、5割遊びって感じです。
生活費確かにorz

国が旧字体（國）orz、おまけに旅行板

某中欧に仕事で行くのですが、その帰りにノルウェーに行く予定です。
直通の飛行機がなく、乗り継ぎ有の便だと恐ろしく高くなるため、
直通便のある北欧主要都市（コペ、ストックホルム、ヘルシンキ）から電車orバスor船でノルウェーに入ろうと思っています。
スウェーデンーオスロ間の一日２本出てる直通便以外に、オススメのルートとかありますでしょうか？

>>836
日程が決まってるのなら、SK便の格安でいいと思うが。

>>836
日程が決まっているなら、乗り継ぎになるがオーストリア航空の A-PASSを使えば
恐ろしくというほど高くはないはず。
ttp://www.aua.com/jp/jpn/flights/a-pass/

>>837-836
ありがとうございます。でもSKもAUも就航してないみたいで使えないっぽいです。
ちょっとびっくりした。スロベニアってそんなにマイナー？
旅行会社に聞いたらルフトハンザでスウェーデン行きがあったんでそれにしようかと思ったんですが、
全旅費含めると20万越えるとか……
スロベニアからイタリアかオーストリアに出てそっから乗った方がいいんでしょうか。

>>839
リュブリャナと決まってるなら先にそう書いてほしいですね。
自腹で観光ならともかく仕事で出張なのに、日本からヨーロッパに行くのに全旅費が20万円越えたら困るんですか？

要するにリュブリャナとオスロに行ければいいということ？
単純に考えて、日本発ゾーンPEXで目的地＋途中降機1回で行けるはず。
会社もその程度の旅費は出すべきだな。

840さん何をそんなに・・・

仕事先の東中欧がスロベニアってことじゃないの？
そこからｺﾍﾟﾝﾊｰｹﾞﾝやらｽﾄｯｸﾎﾙﾑへ飛ぶ便が
ﾒｼﾞｬｰ大手しかなくて20万かかってしまうのでは。
違うかな？？

同会社じゃなくて、ｺﾍﾟﾝﾊｰｹﾞﾝ、ｽﾄｯｸﾎﾙﾑから
別の格安航空会社の便に乗り換えるってのはどうですか？

東中欧じゃなくて某中欧orz

1970年代中頃にフログネル公園の彫刻をバックにしていた
ビールのＣＭがありましたが、
何のビールだったか覚えてる人いますか？

>>840
すんません。自分も書いてて後だしじゃんって思った。
仕事と言っても企画全体の予算が決まってて、そこから旅費もやりくりしないと駄目なんで、
出来ればチケット代を20万以内に収めて他の経費に余裕を持たせたかったんだ。

>>841
ありがとうございます。色々調べてみたんだけど
スロベニアからコペンハーゲンorストックホルムに出ること自体が高くつくみたい。
だからそこからまた別会社の便に乗り換えるとやっぱりちょっと予算オーバーな感じに。
あまり時間もないので結局ストックホルム行きを選択しました。
20万越えてしまった orz

>>844 ヨカッタネ。



さ、次の話題にいこ〜

テレビ朝日のエプソンスペシャルを見終わった。BLUE MOMENTなる現象を、初めて
聞いた。ネーロイフィヨルドの観望は素晴らしかったが、今回の案内人の黒川芽以・
寺田有希って、何者なんだ？
エプソンスペシャル地球の歩き方　北欧ノルウェー世界遺産の旅　テレビ朝日　14:00-15:25　
http://www.epson.jp/epsonsp/norway/index.htm
http://www.tv-asahi.co.jp/epsonsp/about.html

放送終了後こういうバカが必ず書き込む。
タレントに決まってるだろ。

>>847
BS-Dはこのあと9時からやるな

オスロでおいしいおすすめのケバブの店を教えてください。
駅から教会へいく道の途中においしいケバブ屋さんが
あったはずなんですが忘れてしまいました。

グロンランドのバザールの脇の角にある、オスロ　ピザアンドケバブ（こんな名前）の
ケバブはおいしくておすすめ。35NOK。ドリンクは20NOKなので、お向かいのcoop prix
で購入することをお勧めする。
オスロ駅の中にあるケバブ屋さんは・・・私的にはおいしくなかった。

でも他にもおいしいケバブ屋さんがありそうで、私も教えてほしい。

旅行しながら北欧の家を研究したいと思っています
残念ながら日本では　大使館公認のスウェーデンハウスが
欠陥住宅をうりとらぶっているようです

↓こちらのサイトにくわしくのっているのですが　アドレスかきこめません
＜欠陥住宅たいけんき＆日光市と栃木県が隠す水源汚染／自然破壊ゴルフ場＞

>>850
サンクス。行ってみたら、思った以上においしかった。
グラスマガジンのお向かいにあるケバブ屋はどぉ？？

>>851
マルチ乙

レネ・マーリンの出生地であるトロムソに一度行ってみたい
ノルウェーの土地柄を曲で表現してるんだと思うけど、実際どうなんでしょうか
http://jp.youtube.com/watch?v=0C2pCXS7vV0&fmt=18

これもノルウェーを感じさせる音だなぁ
http://jp.youtube.com/watch?v=sz6bnrIDd-4&feature=related&fmt=18

>>851
北欧家具展は好評でしたので
わたくしといたしましてはとても残念に思います

世界弾丸トラベラーでベルゲン出てる

弾丸で加藤ローサがノルウェー行ってるんだが、嫁が行きたい行きたいとウルサイ・・・
どーしたら良いんだろうか？

>>857が行ってもいいと思うんなら行けばいいと思うが・・・
とりあえず、ハンバーガーが日本円換算で\1,500くらいはするとか
ホテル価格も目ん玉飛び出るとか、そういう現実を確認して
嫁にもう一度聞いてみたらどうかの？

>>858 オスロだけ見て帰ってくるくらいなら行かないほうがマシ
せめてガイランゲール、できればロフォーテンあたりまで行かないと
本当のノルウェーを見たことにはならない。

ノルウェイーはこれからだね。寒いけどいいよ。女もいいね！
一杯やっとっく

「本当のノルウェー」ｗｗｗ

どうせなら、バイキングもいこうよ。

>>859
オスロだけ行ったことがあるんだけど（所用で）
時期が良かったためか、数日の滞在でも楽しめたよ
一国の首都なのにこじんまり、のんびり、リラックスできました

>>861 「「本当のノルウェー」ｗｗｗ 」ｗｗｗ

>>864「「「本当のノルウェー」ｗｗｗ 」ｗｗｗ 」ｗｗｗ

>>863
こじんまりしすぎてて、1日か2日あれば全て見切れちゃいそうっていうのが
寂しいところですけれどね。住んでいると、つまらないです。

>>865「「「「本当のノルウェー」ｗｗｗ 」ｗｗｗ 」ｗｗｗ 」ｗｗｗ

　　_,._
　( ･ω･) 　雑草ふやすなよ
　○={=}〇,
　 |:::＼,',´
､､､し､､(((＠)ｗｗｗｗｗｗ

「　_,._
　( ･ω･) 　雑草ふやすなよ
　○={=}〇,
　 |:::＼,',´
､､､し､､(((＠)ｗｗｗｗｗｗ 」　ｗｗｗｗｗｗ

やっぱりノルウェー人は優しい。
最近落ち込み気味だったけど、この前久々にノルウェー人の友達とskypeで電話してたら癒された。
ありがとう！○○！

チラシの裏スマソ。

キルケネスからムルマンスクまでマイクロバスに乗ったことがあります。
5年前の正月だったかな。ノルウェーの出国手続き時にトイレを借り、
ロシアの入国手続き時にトイレを借り、ルーブルを持っていなかったので
何も買えなかったドライブインでトイレを借り、真っ暗な中を約4時間、
ひたすらオシッコをガマンしていた記憶あり。
沿岸で湿気があるのかオーロラは見られなかった。

男１人女２人で行ってきましたよ
個人的にはトロンハイムが最高だった。本当におすすめします。
オスロやベルゲンに行くより絶対。
かなり田舎ではあるけど、北欧に行く人は都市の雑踏なんて求めてないでしょ？
絶対行くように。ほんとおすすめ

あと、ヨーロッパ系のスレッド見るとよくあるけど、
差別が酷い云々言ってる人、もうウソはやめたほうがいいよ・・
どういう人達が他国に関するこういうこと書いてるのかわかちゃったんだよ
同行の女友２人見ててつくづく思ったんだけど、この２人ルックスにかなり格差があって、
片方は綾瀬ﾊﾙｶにちょっと似てて、身長は166ぐらい。
あと片方は、友達だからこんなこと言いたくないけど、いわゆる「ﾁﾝｷｰｱｲｽﾞ」で、背もちっちゃい。

で、２人に対するノル人の反応がぜんぜん違うのよ。ほら、ノル人って結構態度が露骨だし、
すぐ感情が顔に出るじゃん。で、綾瀬のほうには男女ともすごい親切だし笑顔なのよ
あと片方は・・・言わなくてもわかると思うけど、そのあとみんなで計２国に行って、
帰ってきたあと（２日前）、本人がやってるamebaのブログ見たら、新着記事で、
よく２ちゃんねるで見るような、人種差別が最悪だとか明らかに誇張して書いてたんだ
人種差別もなにも、もう片方の女の子に対するノル人の態度をよく見てきたはずなのに、
それを完全に無視して「日本人に対してすごい差別が〜」とか書いてんのよ
いやもう片方の女の子も俺も日本人じゃねえか！ってコメント・・・もちろんしなかったけど

なんていうか、自分に原因があるとは思いたくないんだろうな、って感じたさ。
多分ほとんどがこんなんだから、旅行系ブログや２ちゃんの情報にはほんとに注意してねみなさん

>>873
日本でも充分差別されてる不細工なのに、
外国行って同じ扱いを受けたらそれを『人種差別』に摩り替える奴は（特に女に）多いな確かに。
楽天のコミュにある旅ﾛｸﾞ見てるとよくいるわｗ

>>872
トロンハイムは確かに穴場だね。
５年前になるが、俺なんか３泊した。
初日はコペンハーゲンから直行便にしたから夜遅かったけど、全然危なくなかったし。
もちろん、まず大聖堂に行ったけど、街を一望出来る城塞や港から遊覧船で行ける要塞の島とか、見所もいっぱいあったね。
飲食店も何でもあった。
オスロに行く途中で、レーロスって世界遺産に登録されてる炭坑町でまた二泊したよ。
特急でオスロまでまっすぐ行けたんだが、寂れた田舎町やローカル線も面白かった。

トロムソのＹＨって冬期間は休業？

ﾄﾞﾐﾄﾘｰあるかな？？

来年の4月あたまに、ﾛﾌｫｰﾃﾝ諸島いく予定です。
ｵｽﾛからﾊｼｭﾀへ飛行機でそのあとﾌｪﾘｰです。
すごく楽しみにしています。
欲をいえばｵｰﾛﾗまだ見れたりするのかな？

>>877
オーロラは絶望的

>>877
もの凄く、運が良ければ、見られる・・・かもしれない。

今年の夏にノルウェーに行った人いる？

>>880
ノルウェーに住んでる人なら、ここにいる。

>>880 行きました。ボードー（昼着）→ナルビク（泊、幹線道路沿いで車の音が少し気になった）→ロフォーテン往復（レイネまで）
→ロフォーテンとトロムソとの分岐のホテル（階段しかなくて荷を上げるのを宿の兄ちゃんにやってもらった）
→アルタ→アルタとノールカップとレスクレブの分岐との間のドライブインのホテル（コテージ風で広くてよかった）
→ノールカップ（何もない　ｗ）→カラショク→イナリ（泊）なにもないＷ→サーリセルカ
→イバロ→ロバエミニ（サンタの着ぐるみのみ　つまらん　ｗ）→キールナ（宿探しにちょっと苦労）
→アビスコ→ナルビク→ボードー

４回目のノルウェー
ロフォーテン、最初行った時はめちゃくちゃ感動したけど
２回目以降だとふ〜んって感じ。ちょっと寂しい。
（同じようにドイツのゴーザウ湖、ドロミテなんかもそう。何度行っても感動が色褪せないところはないものか）

ノルウェーで行っていないところはトロンハイム〜ボードーの空白地帯。

ノルウェーっていったら何が盛んなの？

油産業

>>883
ありがとう！てか文化面の方を聞きたかった

ウィンタースポーツ（ノルディックスキーとか）、ラリー、ラリークロス
フィンランドかノルウェーかっていうぐらいのコーヒー好き　あと何かあるかな

2月にプレーケストーレンまで行くのは無謀かな？

５年ほど前に4月に行ったときは余裕だったんだけど･･･

ノルウェー王室について語りませんか？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1230017526/l50

TOO COLD

沿岸急行線(HURTIGRUTEN)って、事前に何の予約をしなくても、
当日港に行って乗船することは（空きがあれば）可能ですか？

また、運賃や船内での食事等の利用についてカード払いって
可能ですか？

ノルウェーへ旅行に行きたいのですが、女２人なので少々不安です。
現地に日本語ガイドさんはいらっしゃるのでしょうか？

日本人相手の旅行業者（日本人経営）は有ったような気がする。
ただ・・・高いよ。

オスロで泊まりたいのですが、200NOK位で泊まれるところありますか？
飛行機の乗り継ぎだけなので泊まれれば何でもいいです。
オスロ市内なら中央駅にアクセスしやすいところが希望です。

オスロやベルゲンに去年の夏いった人。
泊まったホテルは１泊いくらでした？

>>894は馬鹿
　>>893のように具体的に質問しろ

明日バスでオスロに行くけど、ホステル系がどこも満室になっている。。。
この週末なんかやってんのか？
この寒い中野宿できるのでしょうか。

↑バカ

>>894
去年6月ですが、ベルゲンが1泊22700円、オスロが1泊20500円でした。
どちらも駅から5分以内の4つ星クラスです。
両方とも4月に予約したのですが、ベルゲンはその時点でほとんど空きがなかったので、旅行が決まっていらっしゃるなら、お早めに予約されることをおすすめします。

今朝、夜勤あけに、ノルウェーいきたくなった。

初夏あたりに、ＹＨ活用して、貧乏旅行しようかしらん
そのころにはサーチャも安くなってるだろうし

・・・でも、それだとＹＨのあるところしか行けんわな

ノルウェーはキャンプ場が充実してるから俺みたいにレンタカー借りて
キャンプ道具持ってってオートキャンプしながら周れば良いよ。そうやって5回ほどノルウェーに
行って（めぼしいところはほとんど行った）そんなに費用かかっていない。
（ただし、キャンピングガスのみ現地調達）

お気に入りはロフォーテン諸島（レイネ、トロルフィヨルドなど）、ボードー（ファウスケ）〜ナルビク〜トロムソ分岐間の道、
アルタ〜ノールカップへの途中の原野、オーレスンの街並を近郊の山から見下ろす、
ダールスニッパ展望台、トロルヴェッゲンの崖、トロルスティンゲンの九十九折、
ベルゲン〜スタヴァンゲル間の道、リーセフィヨルド、ガイランゲールフィヨルド〜ソグネフィヨルドを結ぶ道
など

国際空港がフォエネブ（今はガーデエモン）にあってオスロ市内に
レインボーホテルチェーン（今は確かソンチェーン）の安宿があったころから
行ってる。

保守あげ

祝ノルウェー生活30周年

先月だけど、ノルウェー行ってきたよ。例のNorway in a Nutshellで。
3月なんで滝は凍ってるし天気も曇りだったけど、ブロム鉄道とか一両貸し切り状態で楽しかった。

でも一番印象的だったのはノルウェーの女の人がめちゃ可愛くてタイプだったことだな

レネのニューアルバム出た

GWにフィヨルドを見に行きたいと思っています。
ガイランゲルに行きたいのですが、ヘルシントーガイランゲル間の
フェリーはあるのでしょうか？
地球の歩き方を見ると、６月〜８月のスケジュールしか載っておりません。
時刻が分かるようなサイトがあったら教えてください。

冬場のノルウェースレの過疎っぷりは異常

Kjeragbolten行った人いないの？
岩までのフィヨルド登山はマジで素晴らしい景色を堪能できるから
機会がある人はいった方がいいよ。疲れるけど。

タラの舌がうまかった。
日本でも手に入れられないのかな。

タラの舌、日本ではそれだけの需要が無いからね。無理だと思う。
ノルウェーもその季節しか売らないものだからストックするものでもないし。

プレミアム８＜紀行＞　世界一番紀行「世界で一番北の航路〜ノルウェー・沿岸急行船」
http://cgi4.nhk.or.jp/topepg/xmldef/epg3.cgi?setup=/bs/premium8-wed/main

>>908
そうなんですか！食べれてラッキーだったなあ。冬の味覚ですかね。
プリプリしてて、かと思えばトロみたいな脂のうまさもあり。。。
スシネタにいけそうと思ったけど寄生虫がいるそうで生食は無理みたいですね。
なんで舌だけうってるんだと思ったんですが、身をかまぼことかはんぺんに輸出した残りとかでしょうか。

なんでも鱈の季節には、鱈の舌を切るバイトが西海岸にはあるらしいです。
少なくとも30年前から・・・。
同僚が若い頃にそんなバイトをしていたと話していたのを思い出しました。

夏に行きたくもないのにノルウェー旅行することになった。
オスロ、フロム、ベルゲン、オーレスン、スタヴァンゲルと移動する。
観光に金がかかりすぎていやだ。
移動も面倒くさい。

こないだのトロムソ直行便につづき、夏にベルゲン直行便をSASが何度か飛ばすみたい。

>観光に金がかかりすぎていやだ。
確かに、、、物価高いらしいね。
ノルウエイ行った人、ミネラルウオーター（700cc？）幾らだった？

４〜５００円だったかな？　
水道水が飲めたので、水筒もっていってた漏れは買ってないけど。

700のミネラルウォーターってなかなか見ないよ。
1.5Lだと、スーパーとかで、ビンの保証金込みで20NOK（今のレートで300円くらいか）
0.5Lだと、同条件で14NOKくらい。
コンビニだとその2倍くらいとるね。
自販機は場所によって価格はまちまち。
安いところで、0.5Lだと10NOKの所もある。

>>904
最近、フェリー会社が入札でコロコロ変わるから・・・

http://www.reiseinfo.no/ferje/ruter/t/15-255.htm

NHKで出しているDVD　『ヨーロッパ空撮紀行　I　ノルウェー・デンマーク・スウェーデン・ポーランド』
を買おうかと考えているのですが、すでに持ってる人いたら感想をお聞かせください。

ブリクスダール氷河って時間かかっても見る価値ありますか？
行くの大変そうだから迷ってます。

あげ

５月上旬にオスロへ行きました
うちに１年間ホームステイしていた娘の結婚式に出るためです
２回目のオスロで、前回はその娘の家に３泊したので気づかなかったんですが
（今回はお取り込みを考慮してホテルSCANDIK泊、王宮徒歩圏内）
物価が高い！（消費税分高いと思われる）
空港まで迎えに来てくれた新婦父に、「酒屋へ寄ってチョ」といったら
酒屋がない！（午後１０時頃のため）
コンビニもない（１軒だけようやく見つけたが酒なし）
レストランも大したものない

帰りに寄ったパリとは大違いの街でした
ノルウェー人は堅実な暮らしをしてるようですね

昼１２時集合で教会での結婚式、場所を変えての披露宴で終わったのが深夜１時
まさに疲労宴でしたが、民族色豊かで楽しめました

新婦がロンドンの銀行勤めで新郎が英国人のため、参加者の国籍は１２カ国に
のぼり、「こりゃ欧州域内での戦争はもうないな」と確信いたしました
ドイツ人もいたので例のアメリカンジョーク「今度やるときはイタリア抜きで」
をやったら、やや受けでした、どうも陳腐化してるようです

いいレスが書いてあるので私もチラ裏を1つ。
スレ汚しすんません。
先週ドイツの仕事が終わった後で、
1泊2日の強行でリーセフィヨルドにこそ〜と行って参りました。
10年位前にソグネフィヨルドに行った時には、
期待したほどの感動はなかったのですが、
天候のせいだと自分自身を納得させてました。
今回も天候は良くはなかったのだが、
フィヨルドは上から見るタイプがやはり最高ですね。
ヘリのチャーター代の割引料金が(ノルウェーの物価を考えると)意外と高くはなかったので
一丁乗ったろうかと30分位おばかな事を悩んでしまったのが、
結局自分のお小遣いでは出せんかった(笑。
日本に戻ったあとでカミサンに写真が見つかってもうて
それ以上に出費が出た(泣。
SASが夏はベルゲン直行便を出すみたいだから、
ノルウェー未体験の方はどうぞ！

来週からノルウェー2週間の旅に行きます。
オスロ、ベルゲン、スタヴァンゲル、オーレスンに行きます。
テイクアウトでおいしい店があったら教えてください。
レストラン情報は要りません。

>>923 なんだその聞き方は？それが人に教えてもらう時の態度か！
　　　ググレカス！！

役に立たない書き込みはいらない。
君には聞いてないよ。

ノルウェー以下の行程で行ってきました。
１日目：オスロ着。オスロ泊。
２日目：ＮＵＴＳＨＥＬＬでオスロからベルゲンへ。ベルゲン泊。
３日目：（飛行機）クリスチャンサン観光（飛行機）ベルゲン観光。ベルゲン泊。
４日目：（飛行機＋車＋船）ウルネス観光（船＋車）ソグンダル観光（飛行機３便）ブレネイサン泊。
５日目：（船）ヴェガ観光（船＋飛行機＋バス）レーロース観光（バス）トロンハイム泊。
６日目：トロンハイム観光（飛行機）オスロ観光（飛行機）ロングイヤービエン《雲のためミッドナイトサンは見れず》空港泊。
７日目：（飛行機）トロムソ観光（飛行機）アルタ観光（バス２便）ノールカップ《ミッドナイトサン見れた》（バス）ホニングスヴォーグ泊。
８日目：※ホニングスヴォーグ発の飛行機がフライトキャンセルに！
　（バス）ハンメルフェスト（飛行機２便）オスロ。オスロ出国。

ミッドナイトサンを初めて見れたのが一番でした。
ウルネスやヴェガやレーロースも良かったです。

オスロはあまり観光しなかったんですね
もっとも大して見るとこはないですが、フログネル公園くらいしか
バイキング記念館に展示してある当時の舟には驚きましたけど
その小ささに、まさに目が点
こ〜んな小さな舟を漕いで遠くは地中海まで行ったんかい！

北アイルランド、ベルファースト郊外に古い崩れたダンルースという城がある
一帯は百米ほどの断崖が続いていて、バイキングはその崖をよじ登って
戦いを挑み、戦利品を分捕って帰ったそうな
あんな舟でよくやるよ、しかもこの崖を登って、としみじみ思ったね

>>925
まあ　あちこち逝けて　飛行機いっぱい乗れて　なんて素晴らしい物見遊山だったんでしょ

>>927
それでも半日以上は観光できました＞＞オスロ
個人的には、フラム号や歴史博物館の木造教会内部などが良かったです。

>>926 ロフォーテン諸島が抜けてるので失格。

１１月にオスロにいくんですが、寒いよね？
どんな格好でいったらいいかな？

>>931
東京の２月の格好でＯＫ。
上：厚めのカッターシャツ＋セーター＋革ジャン
下：普通のジーンズ

ナンパしやすい場所よろしく

ノルウェーのどこに行くかにもよるでしょ。

おれが問題をだしてやる！


ロフォーテン諸島の空港はどこが便利だ？

下のサイトのページを参考にしてもよい


http://norway.michikusa.jp/Lofoten/Lofoten_info.html

アンサー！？

在ノルの方々、
>>873 >>874 に、「独特な目付き」や「ルックスが…」なアジアンに
ノル人は厳しい対応を取ると書いてあるようなのですが、マジですか?
あと、どれ位のルックスなら普通の対応が期待できるかも教えてください。

街は住みやすそうだったし、自然は素晴らしかった。
田舎の冬は大変そうだったけど。
それにしても物価が高かった。

日本人が少なくてよかった。
さすがにフロムではクルーズをするたくさんの日本人を見た。
しかし、プレーケストーレン往復６時間の間に見かけた日本人はわずか３人。
帰国後いろいろな人に話した中に、ノルウェーに行った人はいなかった。

確かに物価は高い。
スウェーデン人が出稼ぎに行くところだから。
食べ物が高いとが、とくに辛い。
ホテルはまあまあというところか。

日本人を見るのは、オスロだとナショナルギャラリーとムンク美術館くらい？

11月末か12月の初めにソグネフィヨルドに行こうと計画しているのですがどのくらい寒いのでしょうか。

どのくらいってｗ

少なくとも東京の真冬よりずっと寒い
ただし建物の中はどこも暖かい

とうぜん船に乗るだろうから、覚悟・準備が必要。
８月に行ったときでさえ、風もあるので、上下のレインスーツでまだ寒い。
（その下ジーンズに、長袖シャツ）
準備はしすぎることはないよ。（フィヨルド内の売店でも防寒服は売っているけど。）

>941
>942
ありがとうございます。
やはりかなりの覚悟が必要みたいですね。
防寒具を着込んでいこうと思います。

てぶくろもお忘れなく

せっかくノルウェーに行くなら、手紙を送りますねって言えるくらいの知人を数人作っておくと、今度は友人に会いにノルウェーに行くという口実ができそう

>>945
意味不明

コネ作れってことじゃね

フィヨルドやベルゲンなどノルウェー良かったけど物価高い

ノルウェー良かった。
横断歩道に立つと１００％車が止まってくれて、民度が高い国だと感じた。

そだな　おおさかじゃ誰も停まんねえもんな　歩道の自転車さえ

新スレ　立てねえのか？

980くらいでよくね？

あと半年はもつ

そうかスレ立て2005年7月かぁ４年超もったんだ
くだらんウザいスレが増えた中これは貴重だ　

外国に旅行したとき、最初に覚えるのはその国の言葉で「有難う」です。
ノルウェーでは「タッキュー」だそうです。
それを教えてくれたのは、ベルゲンの土産物屋の日本人の青年でした。
「宅急便のタッキューです」
その店にはクロネコやまとの旗が出ていました。
これで二つの情報をお届けしたつもりです。

卓球！

Takk!

沿岸急行船　１泊だけ乗ったけど　ず〜っと最終まで乗ってたかったなぁ

>>935 そのサイトの主はかなりディープに回ってるね。炉フォーには２回
行ったけど１度はナルビクから（レイネまでの）日帰りだったし。うらやましい。
その分、アイスランドの北西部、東部フィヨルドで

よく読みなおしてみたら最初のスボルバー近郊周遊とレックネス近郊の町にある
山への登山以外はたいしたことなかった。ｗでも自転車なのと外国人といっしょと
いうところがすごい。２００５年だとスボルバーへは必ずフェリーで渡らなければ
ならなかったけど、近年スボルバーの東方に海中トンネルが開通し、ナルビクから
レイネまで日帰りできたというわけです。

トロルスティッゲンの九十九折も確かにすごいけど、あれはアルプスのステルビオ峠
やイズラン峠と同レベル。もっとすごいのはチリのサンチャゴとアルゼンチンの
メンドーサを結ぶ道のアンデス超え（国境超え）の部分。あれの３倍ほどのスケールの
ヘアピンが続く。峠からはアンデス最高峰アコンカグアも見える。
あとすごいのはアイスランドのヘリストレッジ山岳路。

トロルスティッゲンを大型バスで通過したときはスリリングだった。
ガードレールが無いのは、日本と違って自己責任の国であることを痛感させられた。

丁度、オスロ港で昔の乗り物祭りみたいなのやってて楽しめたよ。
蒸気船や古いトラムやバスがいっぱいだった。

こういう日程って可能だと思う？

１日目　フィンエアーでヘルシンキ経由ストックホルム夕方着。
　　　　　そのまま夜行列車でナルヴィークへ
２日目　正午過ぎナルヴィーク着。バスでトロムソへ。（トロムソ泊）＝オーロラ狙い
３日目　トロムソ空港夕方発のＳＡＳ便でオスロへ。＝半分、オーロラ狙い（オスロ泊）
４日目　鉄路でフロム（フィヨルド観光）→ベルゲンへ（ベルゲン泊）
５日目　ベルゲン観光
６日目　ベルゲン→オスロ→ヘルシンキ→セントレア

過酷だが、オーロラもフィヨルドも見たい。この時期って午後３時ぎると真っ暗だったり
するのかな・・・

とロム祖でオーロラ見れたら（ましてや１泊だけで）奇跡。
冬の日本海側と同じで曇天や降雪の日が続くノルウエー海岸地方
でオーロラなどよく見に行く気になるね。
ま、いい経験だと思って行ってきな　ｗｗｗ

>>964
忙しい日程だねぇ。
反対はしないけど、せめて1日目にヘルシンキ・オスロ経由で飛行機でトロムソまで
行ってしまったらどうだろう？　中部からでも当日の夜にトロムソに着くことは可能。
そうすれば多少日程に余裕ができると思うが。

ネット叩いてたら、ＷＩＤＥＲＯＥ航空っていうのが、トムロソ・ベルゲン直行便運行してるわ。
これ活用すれば、余裕出る。

>>964
1日目のアーランダ空港から、18時前後にストックホルム中央駅から出る
ナルヴィク行き列車にすら乗り継げるかな？。
まぁここはアーランダ空港から市内バスで15分程のMa¨rstaって駅に出て 、
ここでナルヴィク行き列車に乗り継ぐって手もある。

トロムソよりキルナやラップランドの方が
オーロラを見易いのかな？

>>969キールナは山ひとつ隔てているだけでナルビクとそう変わらないがいくぶんマシ。
ラップランドはさらにマシ。
要するに海から離れている大陸の真ん中あたりであればあるほどよい。
理想はカナダのイエローナイフとか。

>>968 ナルビク駅は郊外にぽつ〜んとあり周りになにもないから真冬の朝に
眠い目をこすりながら到着すると面白い　ｗｗｗ

a-haが来日コンサートするね

take on me　しか知らない。

この時期、フィヨルド観光も寒いし、オーロラ観光に絞って
フィンランドのロヴァニエミ滞在に切り替えてもいいかもな。

キールナ〜ナルビーク間の眺めはホント素晴らしいね。
ぜひ進行方向右側に座って下さい（多分ガラすきだけど）。

>968
ナルビーク駅って町の中心からちょっと離れているけど、
歩いていける範囲にホテルとかもあるし、何にも無い、というほどでもなかったような…

１１月の後半にノルウェーオスロに行きますが
どの位寒いですか？
いや、気温は調べましたが体感として寒さはヤバイ感じですか？
ガイドブックはよく分からない表現なので

>>973 だから日本みたいに駅前になにか建物があったりすることがないわけ。
バス停はあったけどな。確かトロムソ方面ユキだったような。
エーベネスやハシュタ方面は市街地まで歩いてショッピングセンター横の
しょぼい雨ざらしのバスターミナルから出てるよ。
キールナ〜ナルビク間は列車でも車でも通ったけど、車の方がちょっと止まったり
自由でよい。その前のアビスコハイキングも絶景だったしな。（アラスカのデナリ公園のようだった）
でもやっぱりその先のロフォーテンのほうが。。。
せっかくナルビクまで行ったのなら行かないと
ボードー〜ナルビク間のドライブや（必ず１回はフェリー）
ナルビク〜トロムソ間のドライブ
さらにアルタ〜ハンメルフェスト分岐のドライブインまでの荒野走行は圧巻ですよ。

アビスコに一人旅しようと思ってる40独身男なんだけど、
一年半付き合ってきたカノジョが年収半分のバツイチ男に略奪されて
結婚決まって凹んでるが、そこって、自殺の名所じゃないよね？
心機一転にオーロラ見て、気分転換したいんだよね

>>976 アビスコは広大な所です。自殺しようと思えばできます。
有名な王の道はビジターセンターより国道と鉄道を越えた南側から少し歩いたところに
入り口があります。
広大さではアラスカに負けるけど、近くにロフォーテン諸島があることを考えると
良いところ。
ちなみにキールナ〜ナルビク間にはガソリンスタンドが１軒もないのでどちらかで
給油して行きなさい。

死ぬつもりないよ。
結婚式で消火器撒こうと思ってるし。

アーハが来年末に解散だってさ。

>>976
それ以前に、アビスコはスウェーデン領のような気がするが・・・。
広大で、U字谷が綺麗で、よいところだよ。
冬は寒そうだな。夏に行ったことがあるけれど、気分が晴れ晴れした。

>>980 まぁ固いこといいなさんな。ナルビクと目と鼻の先なんだし。
数日の間にアビスコとロフォーテンが楽しめるのが売りなんだし。
ボードー〜ナルビク間の景色やボードー近郊の渦潮みたいなのもいいよ。