海外旅行しまくってる人って普段なにしてるの？
1 ：異邦人さん：
収入源はなんなの？
|
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2 ：異邦人さん：05/02/27 00:22:05 ID:6z6voa1w
ズバリ自営業と株式投資ね。今は、中国A株がお買い得。もうかりまっせ。
3 ：異邦人さん：05/02/27 04:06:18 ID:TB95Pvkz
私はブランド品の買い付けしてました。
今はもう儲からないから行けないけどね。
昔は良かったなぁ！
今はもう儲からないから行けないけどね。
昔は良かったなぁ！
4 ： ：05/02/27 06:05:30 ID:gNDpZ1Cy
俺も株だけでくってる。
２ヶ月毎日寝てるだけで売買は２回ぐらい。＋４０マソだ。
そろそろ気分転換に海外行くよ。
世の中お金だけじゃないからね。
２ヶ月毎日寝てるだけで売買は２回ぐらい。＋４０マソだ。
そろそろ気分転換に海外行くよ。
世の中お金だけじゃないからね。
HP運営の広告収入。
現地のネットカフェで１日１～２時間の作業が必要だが。
もしくはノートPC持っていく。
海外行くときは人気商品をチェックして、買い付けてヤフオクで売る。
現地のネットカフェで１日１～２時間の作業が必要だが。
もしくはノートPC持っていく。
海外行くときは人気商品をチェックして、買い付けてヤフオクで売る。
普通に会社員だｺﾞﾙｧ
しまくってるっても、たかが年間５回位でつよ
＞１
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海外旅行板は海外旅行についての情報を交換する目的以外のスレッドを立てるのは厳重に禁止です。
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海外旅行板出席簿
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1036934747/l50
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9 ：異邦人さん：05/02/27 17:00:00 ID:7ULYYVo6
＞１
アルバイトでもして必死に貯めてるんではないでしょうか。
さっさと大学位逝けと・・・
アルバイトでもして必死に貯めてるんではないでしょうか。
さっさと大学位逝けと・・・
Pilot.
Stay saki kara kinen papico.
Stay saki kara kinen papico.
ま、甲斐性無しは死ねってこったな
くっくっく
くっくっく
12 ：異邦人さん：05/02/28 19:50:34 ID:wkqBWPkm
しまくっていると言っても
普通の会社員でも年間に３，４回行っている人は居るよ。
それも行きまくっている範囲に入るのかな？
先輩なんて有給を当てて２週間の旅を毎年している。
でも、やっぱり短期の忙しい世話しない旅も疲れるやね。
長期で行きまくるのがいいよな～
普通の会社員でも年間に３，４回行っている人は居るよ。
それも行きまくっている範囲に入るのかな？
先輩なんて有給を当てて２週間の旅を毎年している。
でも、やっぱり短期の忙しい世話しない旅も疲れるやね。
長期で行きまくるのがいいよな～
13 ：異邦人さん：05/02/28 23:10:58 ID:WL5cc+MC
公務員（例：教師）とか自営関係が多そうな希ガス
民間は意外と少なそう
民間は意外と少なそう
14 ：異邦人さん：05/03/01 10:40:27 ID:4FfI1Rt8
私はNEET。
年3回の海外旅行。
年3回の海外旅行。
15 ：異邦人さん：05/03/01 10:50:25 ID:AC4ZwgK8
>14itteyosi
１０年も前の話だけど、ペンション経営者の親子（当時子供は６歳と８歳）
が１年間仕事を休んで、世界一周旅行していて、イタリア旅行中に
知り合いました。
彼らは１年間で世界中を回ろうとしていたので、思いの他駆け足旅行で、
彼らの方針だから仕方ないけど、広く浅くしか観光してなさそうだったし、
下調べもなにもする間がないから、風景がきれいとか、食べ物がおいしかった
とか、そういう感じだった。
こどもが小さいから、行き先も制限されるし、世界一周といっても
色々あるなぁと思った。
が１年間仕事を休んで、世界一周旅行していて、イタリア旅行中に
知り合いました。
彼らは１年間で世界中を回ろうとしていたので、思いの他駆け足旅行で、
彼らの方針だから仕方ないけど、広く浅くしか観光してなさそうだったし、
下調べもなにもする間がないから、風景がきれいとか、食べ物がおいしかった
とか、そういう感じだった。
こどもが小さいから、行き先も制限されるし、世界一周といっても
色々あるなぁと思った。
test
その子供は小学校はどうしたんだ？ｗ
20 ：異邦人さん：05/03/01 23:04:45 ID:LM0rldBJ
>>18
一年間休学だと言ってました。
一年間休学だと言ってました。
21 ：異邦人さん：05/03/01 23:52:08 ID:0HJBhD5w
月１か月２です。海外旅行の間に国内旅行もします。 たまに行かない月もあります。
今は去年の夏期休暇を使いバンコクにいて貧乏暇無しです。 ４月に有給２０日貰えるし減らないぞー。
今は去年の夏期休暇を使いバンコクにいて貧乏暇無しです。 ４月に有給２０日貰えるし減らないぞー。
22 ：異邦人さん：05/03/02 01:42:44 ID:zo3V+At4
技術系会社員 月手取り４５万ぐらい
年３回１０連休 + GW や年末年始に 安い台湾やサイパン
年３回１０連休 + GW や年末年始に 安い台湾やサイパン
23 ：異邦人さん：05/03/02 01:47:12 ID:+6uIVrLy
学生。いきまくり
24 ：異邦人さん：05/03/02 02:14:31 ID:A4q2lWxl
いいなぁ
25 ：異邦人さん：05/03/02 10:56:08 ID:56W3QvSd
>>22
年はおいくつ？
年はおいくつ？
>>16
世界一周だから深くなければいけないと思う貴方の方が固定観念では?
グアムなら浅くてもいいのかな?
ところで、一年間もかけてで世界一周なら他の奴よりモロ長いじゃんよ。
反論ヨロシク。
参考スレ
世界一周旅行【達成】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1033458081/
世界一周だから深くなければいけないと思う貴方の方が固定観念では?
グアムなら浅くてもいいのかな?
ところで、一年間もかけてで世界一周なら他の奴よりモロ長いじゃんよ。
反論ヨロシク。
参考スレ
世界一周旅行【達成】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1033458081/
海外旅行の記事を書いてるから取材費の範囲内。一日交通費も含めて
1万円ちょいの予算。しかも日にちは限られる。正直きつい。
連れて行ってる写真家はもっときつそうだ。羽を伸ばして遊びてー！
1万円ちょいの予算。しかも日にちは限られる。正直きつい。
連れて行ってる写真家はもっときつそうだ。羽を伸ばして遊びてー！
仕事だとつらいよね
わかる、わかるｗ
行くには行ったが楽しめないというか
わかる、わかるｗ
行くには行ったが楽しめないというか
>>27
一日1万だと、発展途上国オンリー？
一日1万だと、発展途上国オンリー？
30 ：異邦人さん：05/03/02 14:00:31 ID:vCa6ZLdW
みんな、なんだかんだ言っても
無職、フリーターが多いんだね。
中には公務員、自分で起業って人もいるけど
やっぱり時間の融通きかないと旅は無理
無職、フリーターが多いんだね。
中には公務員、自分で起業って人もいるけど
やっぱり時間の融通きかないと旅は無理
31 ： ：05/03/02 14:19:32 ID:L8/skxO3
>>29
途上国なら、５千円で十分。先進国で１万じゃないか？
途上国なら、５千円で十分。先進国で１万じゃないか？
>>29
ごめん、書き方が悪かった。予算と言うのはギャラや宿泊費とは別で
経費として使える枠が1日あたり1万程度しか見込めないんだ。
だからちょっといいものを食おうと思うと予算を超えちゃって自腹で
払うしかなくなっちゃう。そのくせ高級スポーツカーなどが必要な企
画ならそのレンタカー代などは別枠で出るんだ。
リヴィエラを高級スポーツカーで走って昼飯はハンバーガーとか。
ごめん、書き方が悪かった。予算と言うのはギャラや宿泊費とは別で
経費として使える枠が1日あたり1万程度しか見込めないんだ。
だからちょっといいものを食おうと思うと予算を超えちゃって自腹で
払うしかなくなっちゃう。そのくせ高級スポーツカーなどが必要な企
画ならそのレンタカー代などは別枠で出るんだ。
リヴィエラを高級スポーツカーで走って昼飯はハンバーガーとか。
34 ：異邦人さん：05/03/04 12:53:30 ID:9WqCW6Yh
ヴィトンのバッグに財布を持ち歩きながら100円ショップのコーラを
買うか迷ってる女みたいだなｗ
買うか迷ってる女みたいだなｗ
35 ： ：05/03/04 13:03:05 ID:9xAk/mFF
旅行代理店に勤務してみろよ。離職率の高い某秘境が多いやや高めの業界
大手あたりがお勧め。1日3時間睡眠だがいろんな国を周れるぞ。自由はないが
旅行がしたいだけなら良い。金ももらえるし1年もすればやめたくなると思うので
その後また旅行ができる。金はいそがしくて使う暇ないよ。
大手あたりがお勧め。1日3時間睡眠だがいろんな国を周れるぞ。自由はないが
旅行がしたいだけなら良い。金ももらえるし1年もすればやめたくなると思うので
その後また旅行ができる。金はいそがしくて使う暇ないよ。
それは旅行でなく出張
37 ：異邦人さん ：05/03/04 16:41:07 ID:w+EhyfJq
>離職率の高い某秘境が多いやや高めの業界大手
↑もう少しわかりやすくたのむ。
↑もう少しわかりやすくたのむ。
無職だから好きなとき海外逝ってまつ
家が中途半端に金持ちなんで旅行資金には困らないし＾＾；
家が中途半端に金持ちなんで旅行資金には困らないし＾＾；
39 ：異邦人さん：05/03/06 17:15:15 ID:jHLW1UFN
年中海外旅行できる人は、定番の無職とフリーターの他、最近では「年金生活者」
ではないだろうか？ といっても本当の高齢者は少なく、60代位の女性が多い。
以前はオフシーズンなら空港も機内も空いていて良かったが、今やオフシーズンは
「オバさんシーズン」と化し、逆に混んでいる気がする。国内も同じ！
ではないだろうか？ といっても本当の高齢者は少なく、60代位の女性が多い。
以前はオフシーズンなら空港も機内も空いていて良かったが、今やオフシーズンは
「オバさんシーズン」と化し、逆に混んでいる気がする。国内も同じ！
親が資産家。老後まで遊んでくらせる
41 ：異邦人さん：05/03/06 18:08:35 ID:1LK84ZPo
うちも兄弟の数か代を重ねるごとに減ったため
家族人数先細り型の資産家でサラリーマン。
でもって私はパート主婦なので安い時期にいきまくり。
最近は沖縄がおおいけど。
家族人数先細り型の資産家でサラリーマン。
でもって私はパート主婦なので安い時期にいきまくり。
最近は沖縄がおおいけど。
自営業は空いてて安い時期に行けるのでうれしい。
不動産（地主）なのですごく気楽な人生です。
不動産（地主）なのですごく気楽な人生です。
43 ：異邦人さん：05/03/06 18:14:21 ID:XQSaKo+o
1は税務署みたいでウザイっす。
44 ：異邦人さん：05/03/06 18:16:51 ID:XQSaKo+o
海外旅行すると、
外国で流行っているものや、
外国人の好きな商品の好みが分かってくるので、それを参考にして
株式投資で旅行資金は作っています。
外国で流行っているものや、
外国人の好きな商品の好みが分かってくるので、それを参考にして
株式投資で旅行資金は作っています。
私はニートよ。
国家公務員時代に貯めたお金で細々行っているわ。
裏金関係のドロドロに堪えられなくなっちゃって辞めたけど
後悔してない旅行三昧。
そろそろ仕事始めようかな･･･って感じです。
国家公務員時代に貯めたお金で細々行っているわ。
裏金関係のドロドロに堪えられなくなっちゃって辞めたけど
後悔してない旅行三昧。
そろそろ仕事始めようかな･･･って感じです。
46 ：異邦人さん：皇紀2665/04/01(金) 15:34:28 ID:y7eqNp6/
on
47 ：異邦人さん：皇紀2665/04/01(金) 16:16:19 ID:nP029eOt
今まで行った国は、以下の国。
アメリカ、オーストラリア、メキシコ、フランス、イギリス、ベルギー、イタリア、ポーランド、ドイツ、韓国、インドネシア、マレーシア、シンガポール、中国。
５月には、トルコに行くよ。
収入源？？ 奨学金で生活費抑えてできるお金と、彼氏からのお金。若い学生のうちにいろんなもの実際に見て、体験した方がいいとのこと。
女の子だけど、ほとんど一人で回ったよ。ツアーなんかしないで、自分で決めて行動。
あと～語学ができることが、重要かな？そしたら、友達できるし、そこに泊まれるし。つまり、豪華な旅行をしなかったら、思ってるよりたくさん行けると思う。
アメリカ、オーストラリア、メキシコ、フランス、イギリス、ベルギー、イタリア、ポーランド、ドイツ、韓国、インドネシア、マレーシア、シンガポール、中国。
５月には、トルコに行くよ。
収入源？？ 奨学金で生活費抑えてできるお金と、彼氏からのお金。若い学生のうちにいろんなもの実際に見て、体験した方がいいとのこと。
女の子だけど、ほとんど一人で回ったよ。ツアーなんかしないで、自分で決めて行動。
あと～語学ができることが、重要かな？そしたら、友達できるし、そこに泊まれるし。つまり、豪華な旅行をしなかったら、思ってるよりたくさん行けると思う。
48 ：異邦人さん：皇紀2665/04/01(金) 17:19:36 ID:eC0RNNvo
似たような話が映画にあるけど親の著作権の関係で
毎年収入がある。30歳だけど働いたのは三年だけ。
これから一生働くつもりなし。
毎年収入がある。30歳だけど働いたのは三年だけ。
これから一生働くつもりなし。
49 ：異邦人さん：皇紀2665/04/01(金) 17:39:46 ID:CTwnmI2T
漏れも30歳で去年正社員を引退して今は近所でバイトしてるよ。
安い期間を選んで年3,4回は海外旅行してまつ。
安い期間を選んで年3,4回は海外旅行してまつ。
50 ：異邦人さん：皇紀2665/04/01(金) 17:54:24 ID:cKPDxX6e
農地が高速道路になり30億転がりこんできました。
年間1億使ってもまだ死ぬまで使いきりる自信ないです。
年間1億使ってもまだ死ぬまで使いきりる自信ないです。
>>48
ひばむす？
ひばむす？
>>50
それはアレだな、貧乏人の倅集めて右翼団体作れよ
それはアレだな、貧乏人の倅集めて右翼団体作れよ
54 ：異邦人さん：2005/05/23(月) 00:43:41 ID:VGLfXf6V
自営業（肉体労働）です。
年に２回、４週間づつ、アジアのビーチや田舎町で
ほとんど移動も観光もせずに、また～り。
後の１０ヶ月は、ほとんど休み無しで働いています。
年に２回、４週間づつ、アジアのビーチや田舎町で
ほとんど移動も観光もせずに、また～り。
後の１０ヶ月は、ほとんど休み無しで働いています。
55 ：異邦人さん：2005/05/23(月) 11:07:46 ID:wb6YRtfb
派遣社員です。
実家も自営なのでそれを手伝いつつ派遣もしてます。
シーズンオフに休暇とって
旅行行きます。
大体２ヶ月に１度のペースで行ってます。
実家も自営なのでそれを手伝いつつ派遣もしてます。
シーズンオフに休暇とって
旅行行きます。
大体２ヶ月に１度のペースで行ってます。
56 ：異邦人さん：2005/06/21(火) 10:51:06 ID:SBa4RAHP
北朝鮮から輸入した小麦粉を渋谷と六本木の製粉会社に卸してます。
57 ：異邦人さん：2005/06/21(火) 12:19:29 ID:ou+EFQKf
ﾀｲ━|Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ|━ﾎ!
58 ：異邦人さん：2005/06/21(火) 12:22:05 ID:QiW9kIdK
３０億、大事に使ってくださいね。
大事になさりそうだが・・・。
大事になさりそうだが・・・。
59 ：異邦人さん：2005/06/21(火) 13:36:23 ID:SBa4RAHP
はい、いつもニコニコ現金払いが原則の業界ですから。
60 ：異邦人さん：2005/06/25(土) 12:43:38 ID:hfcNEMBL
海外旅行しまくってる人って普段なにしてるの？
海外旅行。
海外旅行。
61 ： ：2005/06/25(土) 12:57:31 ID:nuFQqG4q
昼寝
62 ：異邦人さん：2005/06/25(土) 13:05:47 ID:b1591uD/
2ch
63 ：異邦人さん：2005/06/25(土) 14:11:56 ID:BFpKnOpb
公務員だが、何か。
おまえら愚民が支払った税金で海外旅行です ｗ
おまえら愚民が支払った税金で海外旅行です ｗ
64 ：異邦人さん：2005/06/25(土) 17:58:07 ID:t096/aJV
技術系派遣社員。
日当15000円。
まともに稼ぎたい時は、月に20日ほど働く。
三ヵ月に一回のペースで、一ヵ月間、マレーシアまたはタイでのんべんだらりんと過ごす。
そうやっているうちに、タイ人の妻をゲットしたわけですが。
日当15000円。
まともに稼ぎたい時は、月に20日ほど働く。
三ヵ月に一回のペースで、一ヵ月間、マレーシアまたはタイでのんべんだらりんと過ごす。
そうやっているうちに、タイ人の妻をゲットしたわけですが。
65 ：異邦人さん：2005/06/25(土) 18:27:35 ID:Hg+3NWaR
月給３０万、年収２４０万か・・・。
66 ：異邦人さん：2005/06/25(土) 21:03:57 ID:qAC1+IBt
ヒント；○身売買
67 ：異邦人さん：2005/06/25(土) 21:10:24 ID:PZKVDNuz
大学教員かな・・
68 ：異邦人さん：2005/06/26(日) 00:30:40 ID:WAoLxERA
普段？旅行じゃなきゃ、買い物したり、映画観たり、本読んだり、
クラブ行ったり、お茶したり、美術館行ったり、、、
って、旅行中と変わらないかも。
悪いけど、お金はあるから。
クラブ行ったり、お茶したり、美術館行ったり、、、
って、旅行中と変わらないかも。
悪いけど、お金はあるから。
69 ：異邦人さん：2005/06/26(日) 01:00:50 ID:kIiwkI6X
>>68
どこのお坊ちゃまですか
どこのお坊ちゃまですか
70 ：異邦人さん：2005/06/26(日) 01:04:33 ID:q3pmVb3P
>>68
青森の皇子ですか？
青森の皇子ですか？
71 ：異邦人さん：2005/06/26(日) 01:07:47 ID:/S7MpMxO
72 ：異邦人さん：2005/06/26(日) 03:06:17 ID:8jTQW25A
株収入か～
株って１００万あったら始められる？
周りに株に詳しい人がいないんだよなぁ。
株って１００万あったら始められる？
周りに株に詳しい人がいないんだよなぁ。
73 ：異邦人さん：2005/06/26(日) 03:55:01 ID:XhQTOayS
１００万なら大して儲けられない。
旅費程度を出すなら不可ではないが、
結構まけるぞ。
競馬の方が楽勝で旅費くらい稼げる。
旅費程度を出すなら不可ではないが、
結構まけるぞ。
競馬の方が楽勝で旅費くらい稼げる。
74 ：異邦人さん：2005/06/26(日) 04:01:18 ID:hek34yay
普段はバイトかもともと家が金持ちかだろ。それしかない。
渡航先が後進国なら月１０万以下で暮らせるからな。
渡航先が後進国なら月１０万以下で暮らせるからな。
75 ：異邦人さん：2005/06/26(日) 04:11:46 ID:cNR/J0z2
100マンを3000マンに出来るなら本なんて書かないだろｗ
78 ：異邦人さん：2005/06/26(日) 14:41:16 ID:6gFTRWHg
>>77
そりゃ書くだろｗ
そりゃ書くだろｗ
おれ３０過ぎで会社やめて、３０００万を株で２億に増やしたよ。
死ぬまで２億で少し不安だけど、とりあえず旅人生してる。
死ぬまで２億で少し不安だけど、とりあえず旅人生してる。
81 ：異邦人さん：2005/06/26(日) 16:58:27 ID:bupbE58p
>>50です
来月カナディアンロッキーへ行きます。
友達も少ないのでおみやげ代も少しでいいです。
お金の使い道の無い人生ってつまらないですねー
一度でいいからお金に苦労してみたいです。
どなたかご指導ください。
来月カナディアンロッキーへ行きます。
友達も少ないのでおみやげ代も少しでいいです。
お金の使い道の無い人生ってつまらないですねー
一度でいいからお金に苦労してみたいです。
どなたかご指導ください。
82 ：異邦人さん：2005/06/26(日) 18:21:47 ID:48j15WMp
おれは普通の営業。
海外は年６～７回。
今は３連休が増えたからその間で行く。
基本的には会社は休まない。
一番ハードなのは金の夜発～火の朝着で会社出勤。
そんなことでもしないと一生旅行なんで行けない。。。
海外は年６～７回。
今は３連休が増えたからその間で行く。
基本的には会社は休まない。
一番ハードなのは金の夜発～火の朝着で会社出勤。
そんなことでもしないと一生旅行なんで行けない。。。
83 ：異邦人さん：2005/06/26(日) 19:22:10 ID:rlFp1N0s
>>80
３０過ぎまでで3000万貯金できる仕事なんてまともな仕事じゃないだろｗ
３０過ぎまでで3000万貯金できる仕事なんてまともな仕事じゃないだろｗ
>83
仕事は限らんだろ。遺産とかな。
仕事は限らんだろ。遺産とかな。
85 ：異邦人さん：2005/07/02(土) 18:28:05 ID:Ja+Eh76H
中国の鰻と牛肉と茶葉とニンニクを有名食品会社に卸してます。
そういう本買う奴ってアホだろ。
世の中に腐る程株式投資している奴がいるわけで
その中に運が良くて馬鹿稼ぎ出来た奴ぐらいそりゃいるだろ。
宝くじで１億手に入れた奴が宝くじで１億手に入れる方法なんて本を出すぐらいナンセンス。
世の中に腐る程株式投資している奴がいるわけで
その中に運が良くて馬鹿稼ぎ出来た奴ぐらいそりゃいるだろ。
宝くじで１億手に入れた奴が宝くじで１億手に入れる方法なんて本を出すぐらいナンセンス。
88 ：異邦人さん：2005/07/12(火) 00:31:47 ID:etqjNgGE
でも宝クジと違って株で成功するにはテクニックも必要だから
そういう本が役に立つこともあるよ。
上手い人の手法を真似することが株で成功するための早道ではある。
そういう本が役に立つこともあるよ。
上手い人の手法を真似することが株で成功するための早道ではある。
オレどろっぷあうとの医者。
独身。ｹｺｰﾝする気ゼロ。
ラク～に稼いで年に３回くらい海外旅行。
次ぎ逝きたいのはチベットか新強ウイグルかリオのカーニバル。
独身。ｹｺｰﾝする気ゼロ。
ラク～に稼いで年に３回くらい海外旅行。
次ぎ逝きたいのはチベットか新強ウイグルかリオのカーニバル。
90 ：異邦人さん：2005/07/12(火) 01:11:36 ID:E2H4I1Hf
>>83
お前の年収が低いだけじゃね？
お前の年収が低いだけじゃね？
91 ：異邦人さん：2005/07/12(火) 02:07:18 ID:fa2E93MM
92 ：異邦人さん：2005/07/12(火) 08:12:44 ID:q+B8twrM
あの、いちおう大卒の水商売のホストですが。金はある、たまる、こんないい仕事はない。
93 ：異邦人さん：2005/07/12(火) 08:23:29 ID:Mh25Yf/0
みんな金持ちだなｗ
会社持ちだが、１０年もやっていて、３０台後半でやっとだったな。
それどころか、旅行さえも出来なかった。
会社持ちだが、１０年もやっていて、３０台後半でやっとだったな。
それどころか、旅行さえも出来なかった。
まあここは２ちゃんだし、なんとでも言えるだろうな。
でも親が本当に金持ちだったりホスト等で稼ぐんだったら余裕で30までで3000万の貯金はあるんだろうね。
でも親が本当に金持ちだったりホスト等で稼ぐんだったら余裕で30までで3000万の貯金はあるんだろうね。
スマソ。
ラク～に稼いでというのは、比較的責任の軽い職場について、という意味。
シリアスでいくとかなりシビアなんで。
んでも休むと稼ぎが落ちるのでなかなか海外へ出れないというジレンマに陥っている。
ラク～に稼いでというのは、比較的責任の軽い職場について、という意味。
シリアスでいくとかなりシビアなんで。
んでも休むと稼ぎが落ちるのでなかなか海外へ出れないというジレンマに陥っている。
97 ：異邦人さん：2005/07/13(水) 02:06:21 ID:VIsblVMF
>96
今年収いくら？
今年収いくら？
30代前半までは豊かで預金もすぐ溜まる。しかし子供が成長し家を買う
あたりで世界が一変する。奈落の底へ・・・
あたりで世界が一変する。奈落の底へ・・・
99 ：異邦人さん：2005/07/13(水) 18:33:13 ID:YUa0VET/
ああ、なるほど。
実家から通って生活費を親に負担してもらう２０代なら給料全部貯金しながらまともな生活できるわけだ。
500×7年ってととで30までに3000万以上可能なわけか。
俺にはまねできないわけだが、、、orz
実家から通って生活費を親に負担してもらう２０代なら給料全部貯金しながらまともな生活できるわけだ。
500×7年ってととで30までに3000万以上可能なわけか。
俺にはまねできないわけだが、、、orz
週３～４日勤務（当直１日）で７００～９００マソくらい
育英会の奨学金とか親戚からの借金とかも返してるので、
そういうのなくなればもっと放浪にまわせるのだが。
あいてる日は語学とか犬連れてドライブとかしている。
育英会の奨学金とか親戚からの借金とかも返してるので、
そういうのなくなればもっと放浪にまわせるのだが。
あいてる日は語学とか犬連れてドライブとかしている。
とにかく96がむかつく。氏ねよくそ医者
102 ：異邦人さん：2005/07/14(木) 07:11:23 ID:EbJYy6iV
エキストラやってました。バックパッカーにはお勧めの労働条件です。
エキストラ専門の芸能プロダクションに登録しておくと仕事を紹介してくれる。
『■△さん明日空いてる？』って夕方事務所から電話がくるからやりたけれ
ば仕事を請け時間どうりに指定の場所へ行けばよい。 都合が悪ければ断
れる（でも断ってばかりいると仕事が来なくなるが…）。年齢制限は無いしや
りたい日だけ仕事をやれ、辞めるのも帰国後の再登録も自由と正にバック
パッカー向けのアルバイト。写真一枚と簡単な面接で誰でも登録できる。オレ
が登録してた■秀プロは月に１５～２５日くらいは仕事が来た。ギャラは実質
労働時間（待ち時間６時間出演は３０秒なんてことはザラにある）に関係なく
一回の仕事請け負いが５０００円。深夜にまでなることも（残業手当てがつく）
あるし午前中で終わることもある。新宿スバルビル前に５：００集合で１時間
で終わった事もあったがそれでも５０００円もらえた。ギャラは月に一回集計
して事務所で手渡しで受け取る。
すげぇ医者だな。あ俺101ね。
おまえこそ新宿に来い。完全に社会復帰できなくしてあげるよ
おまえこそ新宿に来い。完全に社会復帰できなくしてあげるよ
つうか上海ってこえぇ
106 ：異邦人さん：2005/07/15(金) 14:10:21 ID:Px05JDcu
外資系勤務のりーまんなんてそうじゃない？
107 ：異邦人さん：2005/07/15(金) 23:30:37 ID:ZNvcTWmT
96先生の勤務は病院外来ですか？週３～４の日勤+当直１で、もし税引き前が
700～900だと少し安いような気がします。当方はメインCL+時々午前中空いて
いる日程に月2～3回検診やっています。1月までギネ当直もやっていましたが
ハイリスク・ローリターン（ひと晩平均4.5）だったので、こっちは自主廃業
しました。CLのほうはいずれも学部の同窓がらみなので、約20日連続ON、
約5日連続OFFのパターンを組む事が可能で昨年は税引き前1800（３月まで
医局を辞めて入った基礎で院生）、このペースで今年は2200位になりそうです。
OFFの時の海外に関しては、医局をドロップした年から自費修行僧化しています。
７年連続ＷＰプラチナ（来期も確定）、今年はＭＰ１Ｐ→１Ｋ（来期はあと７万）
になりました。QOMLを考えるとさっさとドロップが正解でした。コスメの収入
にも興味はあるけど、自由なOFFとクレーマー対処の点で先が見えないので踏み
切れていません。
700～900だと少し安いような気がします。当方はメインCL+時々午前中空いて
いる日程に月2～3回検診やっています。1月までギネ当直もやっていましたが
ハイリスク・ローリターン（ひと晩平均4.5）だったので、こっちは自主廃業
しました。CLのほうはいずれも学部の同窓がらみなので、約20日連続ON、
約5日連続OFFのパターンを組む事が可能で昨年は税引き前1800（３月まで
医局を辞めて入った基礎で院生）、このペースで今年は2200位になりそうです。
OFFの時の海外に関しては、医局をドロップした年から自費修行僧化しています。
７年連続ＷＰプラチナ（来期も確定）、今年はＭＰ１Ｐ→１Ｋ（来期はあと７万）
になりました。QOMLを考えるとさっさとドロップが正解でした。コスメの収入
にも興味はあるけど、自由なOFFとクレーマー対処の点で先が見えないので踏み
切れていません。
108 ：異邦人さん：2005/07/17(日) 20:56:23 ID:xDOVPI9o
金持ちゃいいね～。
年４～５回ペース海外行くようになり、
８万５千のとこから、３万４千の
アパートへ越した。
年４～５回ペース海外行くようになり、
８万５千のとこから、３万４千の
アパートへ越した。
いっそアパート引き払えよ。1回の旅行を30日前後にするだけで
OKだ。
OKだ。
おまえ頭いいな。
知り合いで海外旅行しまくりの人の職業は
駐車場経営とスクールバスの運送委託業務
駐車場経営とスクールバスの運送委託業務
112 ：異邦人さん：2005/07/24(日) 22:41:34 ID:c0TjnJiS
age
113 ：異邦人さん：2005/08/01(月) 21:23:35 ID:P3dtoi0a
クソ田舎市役所の出先機関で暇な仕事をしています。
114 ：異邦人さん：2005/08/01(月) 21:53:25 ID:dsxBiD4i
いいなあ暇のある人は。
普段は2ｃｈ見てるんだけど、最近は人大杉ばかりなので、又旅行にでも行こうかな。
116 ：異邦人さん：2005/08/02(火) 23:18:38 ID:IMV1BW2f
>>115
パソコンだと人大杉になるから、ｉモードで２chを見ている。
パソコンだと人大杉になるから、ｉモードで２chを見ている。
人大杉なんてなったこと無いな。
ブラウザの問題だろか。
ブラウザの問題だろか。
専用ブラウザ使ったほうがいいよ
使ってるんだけどね。
工場で３交替勤務をしています。
独身・寮生活なので、生活費があまりかからないのが利点です。
それでも、給料の半分以上を旅費に費やしていますが…
来週末からは、今年１０回目の海外旅行。
周りからは呆れられているけど、マイペースに楽しんできます♪
独身・寮生活なので、生活費があまりかからないのが利点です。
それでも、給料の半分以上を旅費に費やしていますが…
来週末からは、今年１０回目の海外旅行。
周りからは呆れられているけど、マイペースに楽しんできます♪
普段はオナニーばっかりしてますよ
>>121
それはうらやましい。
つい数年前までは、普段はオナニーばっかり、海外旅行中もオナニーしていたけど、
最近は普段でも週１、旅行中なんか疲れてできない。
てなわけで、普段は仕事終わったら酒飲んで10時ごろには寝てる・・・・。
それはうらやましい。
つい数年前までは、普段はオナニーばっかり、海外旅行中もオナニーしていたけど、
最近は普段でも週１、旅行中なんか疲れてできない。
てなわけで、普段は仕事終わったら酒飲んで10時ごろには寝てる・・・・。
123 ：異邦人さん：2005/08/18(木) 21:58:31 ID:TD7qwV5U
そんな話題なら]ageだ
124 ：異邦人さん：2005/08/21(日) 17:00:40 ID:ZYXT+EZ4
日本にいる時は、インターネットしまくり。
安売り航空券のチェックをしています。
カタール航空の KIX-エジプト \29,800 が
エガッタです。
安売り航空券のチェックをしています。
カタール航空の KIX-エジプト \29,800 が
エガッタです。
125 ：田：2005/08/21(日) 18:37:58 ID:TWY/7t0D
パッカー卒業したけど
日本にいる時は兎に角金を稼ぎせつやく
海外で散財
これの繰り返しにつきます
みんなこうやってると思うよ
日本にいる時は兎に角金を稼ぎせつやく
海外で散財
これの繰り返しにつきます
みんなこうやってると思うよ
126 ：異邦人さん：2005/08/21(日) 18:53:00 ID:/paIPDzZ
海外旅行も好きだけど、国内旅行は全くしないってヤツ決行多いのかな？
はい(・∀・)ﾉ
国内旅行は出張くらいです。
理由は、国内は一人旅しづらいからです。
国内旅行は出張くらいです。
理由は、国内は一人旅しづらいからです。
128 ：異邦人さん：2005/08/21(日) 22:36:05 ID:Sr3sVWl0
そうか？俺は海外ばっか行ってたけど、最近は国内も行くようになった。
結構面白いぞ、国内も。尾道とか足利とか長崎とか、結構日本の地方も旅情が
あるし、商人宿とか泊まればいいしな。沖縄は結構ゲストハウス・ドミがあって
一泊１０００円とかで泊まれるよ。
結構面白いぞ、国内も。尾道とか足利とか長崎とか、結構日本の地方も旅情が
あるし、商人宿とか泊まればいいしな。沖縄は結構ゲストハウス・ドミがあって
一泊１０００円とかで泊まれるよ。
>128
そうなんですか？
ゲスハウスやドミには泊まらないので比べようもないですが、
たとえば温泉地の旅館など、一人では敷居が高いイメージがあります。
沖縄とかだと、海外より高かったりするし。。。
そうなんですか？
ゲスハウスやドミには泊まらないので比べようもないですが、
たとえば温泉地の旅館など、一人では敷居が高いイメージがあります。
沖縄とかだと、海外より高かったりするし。。。
130 ：異邦人さん：2005/08/21(日) 23:20:58 ID:02w7H+rc
>>129
>たとえば温泉地の旅館など、一人では敷居が高いイメージがあります。
何もそんなところに泊まらんでもいいのでは・・・。
俺なら地方都市のホテルに泊まって、日帰り温泉とかにするけどね。
>>128氏のいうように日本の地方都市巡りも楽しいし。
日本はかなり小さな地方都市でも1人での宿泊・食事がしやすいし、
1人旅は十分しやすい部類の国だと思うけど。
海外より1人旅しづらい、ということはまずないと思う。
>たとえば温泉地の旅館など、一人では敷居が高いイメージがあります。
何もそんなところに泊まらんでもいいのでは・・・。
俺なら地方都市のホテルに泊まって、日帰り温泉とかにするけどね。
>>128氏のいうように日本の地方都市巡りも楽しいし。
日本はかなり小さな地方都市でも1人での宿泊・食事がしやすいし、
1人旅は十分しやすい部類の国だと思うけど。
海外より1人旅しづらい、ということはまずないと思う。
131 ：１２８：2005/08/22(月) 00:14:14 ID:prwk82lZ
日本も面白いよ。俺は今はリーマンだから、海外は盆正月ＧＷくらいしかいけないから、
これらは海外へ。三連休とかは一日有給くっつけて近場か国内へ行くよ。国内は海外で
貯めたマイルを使う機会にしている部分もあるけどね。最近は一人旅できる民宿とか温泉旅館
とかの本とかも出てるし、旅館民宿関係に関しては大分一人旅の受け入れ態勢が整いつつあるよ。
俺はブックオフとかで安い歩き方を買ったりしてみてるよ。行く予定が全くなさそうな国のでも
１００円とかで売ってるのあるから買ってしまい、結構部屋に溜まってる。
。前、古いインドの歩き方買ったら巻末の余白に
インド人商人？リキシャマン？かなんかと筆談交渉してあって、面白かった。
後で知ったけどこういうのはアームチェアトラベラーといって旅の楽しみの一つなんだって。
これらは海外へ。三連休とかは一日有給くっつけて近場か国内へ行くよ。国内は海外で
貯めたマイルを使う機会にしている部分もあるけどね。最近は一人旅できる民宿とか温泉旅館
とかの本とかも出てるし、旅館民宿関係に関しては大分一人旅の受け入れ態勢が整いつつあるよ。
俺はブックオフとかで安い歩き方を買ったりしてみてるよ。行く予定が全くなさそうな国のでも
１００円とかで売ってるのあるから買ってしまい、結構部屋に溜まってる。
。前、古いインドの歩き方買ったら巻末の余白に
インド人商人？リキシャマン？かなんかと筆談交渉してあって、面白かった。
後で知ったけどこういうのはアームチェアトラベラーといって旅の楽しみの一つなんだって。
132 ：異邦人さん：2005/08/22(月) 00:26:24 ID:zKF3/Gl1
そうそう。
アームチェア・インベスター
とか言葉もあるし。
アームチェア・ファッカーも。
アームチェア・インベスター
とか言葉もあるし。
アームチェア・ファッカーも。
133 ：１２８：2005/08/22(月) 00:31:52 ID:prwk82lZ
>>132
アームチェアーでは動きすぎてやりにくいだろｗ
アームチェアーでは動きすぎてやりにくいだろｗ
134 ：異邦人さん：2005/08/22(月) 00:37:08 ID:zKF3/Gl1
>>133 そうだけど、ある程度のスウィングは、
バーチャル感を高めると思われ。
バーチャル感を高めると思われ。
135 ：異邦人さん：2005/08/22(月) 07:34:29 ID:zDFALwHq
皆ＰＴ目指せ
136 ：異邦人さん：2005/08/22(月) 08:11:24 ID:lpaQWPL6
留年中の大学生
あぼーん
138 ：異邦人さん：2005/08/22(月) 11:32:44 ID:eiKyTFcX
＞＞135
なぜ理学療法士？
なぜ理学療法士？
139 ：異邦人さん：2005/08/22(月) 11:54:46 ID:RhkUnXxx
んじゃOT目指せ
140 ：異邦人さん：2005/08/22(月) 11:57:44 ID:6PvXhmO+
海外は年に３回かな、それぞれ一週間くらい。 先日ベラルーシから帰ってきましたが、4月にはパナマにも行ってきました。
次は11月にまたパナマにしようかタイにしようか迷っています。
仕事はフリーの売れっ子デザイナーです。 アシスタント任せだから無職みたいなもんかな。
次は11月にまたパナマにしようかタイにしようか迷っています。
仕事はフリーの売れっ子デザイナーです。 アシスタント任せだから無職みたいなもんかな。
はい、毎日公務にいそしんでおります。妻の体が万全ではない為最近は
海外での公務がなく心を痛めております。
海外での公務がなく心を痛めております。
142 ：異邦人さん：2005/08/22(月) 21:50:13 ID:WNTuKIlk
海外旅行しまくる、って年に何回行けばしまくってることになるんでしょうか？
技術系会社員の共働き夫婦で、年に2回（ヨーロッパ1回アジア1回）です。
有休が年に20日あるから、仕事の様子見れば休みくらい取れます。
技術系会社員の共働き夫婦で、年に2回（ヨーロッパ1回アジア1回）です。
有休が年に20日あるから、仕事の様子見れば休みくらい取れます。
143 ：異邦人さん：2005/08/22(月) 21:59:28 ID:7Q7L2+Wa
技術系会社員にしては、年2回でも行っているほうではないでしょうか？
私も技術系ですが、せいぜい年2回が限度ですね。その他にも帰省しなくてはならなかったり…
主にヨーロッパ方面が多いです。
私も技術系ですが、せいぜい年2回が限度ですね。その他にも帰省しなくてはならなかったり…
主にヨーロッパ方面が多いです。
>>140
自分で売れっ子とか書いていて空しくならないか？
当方は、アルミの特殊鋼管や、精密な工業用遠心分離機や、特殊用途のソナー部品
ジャイロ、光学センサーなどを海外に輸出したり、需要家のニーズに応じて海外で調達
してそれを運送し、販売する仕事をしているｗ
自分で売れっ子とか書いていて空しくならないか？
当方は、アルミの特殊鋼管や、精密な工業用遠心分離機や、特殊用途のソナー部品
ジャイロ、光学センサーなどを海外に輸出したり、需要家のニーズに応じて海外で調達
してそれを運送し、販売する仕事をしているｗ
亀レスですがいろいろと御意見参考になります。
なんとなく、国内で女一人旅はしづらいという思い込みがあったんで
今まで敬遠してましたが、なんか興味が出てきた。
機会があれば挑戦してみます。
とはいえ、今は年２回海外旅行するだけで
休みもお金も精一杯なので、当分そんな余裕はなさそうですが。。。
なんとなく、国内で女一人旅はしづらいという思い込みがあったんで
今まで敬遠してましたが、なんか興味が出てきた。
機会があれば挑戦してみます。
とはいえ、今は年２回海外旅行するだけで
休みもお金も精一杯なので、当分そんな余裕はなさそうですが。。。
146 ：未亡人さん：2005/08/22(月) 22:25:02 ID:yfVaWbOA
私は男性の○○○を●●したり●●●たりして
気持良くさせる仕事をしています。
気持良くさせる仕事をしています。
147 ：１２８：2005/08/22(月) 22:43:12 ID:PkOF0pSI
148 ：異邦人さん：2005/08/23(火) 18:15:35 ID:8HWzSBqs
ちゃねらーで月収２億。毎日２千万以上の収入ある奴知ってるぞ。
職種の自慢なんてしてる奴アホ。
職種の自慢なんてしてる奴アホ。
149 ：異邦人さん：2005/08/23(火) 20:16:51 ID:BOMb6t0o
普段フリーターｗ
>>148
計算あわんぞゴルァー
計算あわんぞゴルァー
152 ：異邦人さん：2005/08/26(金) 02:55:42 ID:QrWK57N0
年に２回が精一杯
製薬会社社員
暇もあるし小銭もある
製薬会社社員
暇もあるし小銭もある
俺は３連休がMAXだから、国内旅行にシフトしてしまいました。
海外はもう５年くらい行ってないな。。
海外はもう５年くらい行ってないな。。
>140
俺もフリーのデザイナーだけど、旅行行けたのは「売れない時代」だけだったぞ。
仕事入り出したら、それこそ土日なんて逝ってられないし・・・。
ほんとに「売れっ子～？？」
俺もフリーのデザイナーだけど、旅行行けたのは「売れない時代」だけだったぞ。
仕事入り出したら、それこそ土日なんて逝ってられないし・・・。
ほんとに「売れっ子～？？」
>>151
96 cis ◆YLErRQrAOE 2005/09/02(金) 14:30:48 ID:4+Ns06uy
3882 紀州紙 売建 東/6ヶ 信買 信売 返買
400,000 419.62 408 +4,644,743
藤枝とポジかぶったああああ
-------------------------------
こいつ。口座に２２億以上あるって言ってた。信用余力６０億くらい。
96 cis ◆YLErRQrAOE 2005/09/02(金) 14:30:48 ID:4+Ns06uy
3882 紀州紙 売建 東/6ヶ 信買 信売 返買
400,000 419.62 408 +4,644,743
藤枝とポジかぶったああああ
-------------------------------
こいつ。口座に２２億以上あるって言ってた。信用余力６０億くらい。
156 ：異邦人さん：2005/09/10(土) 01:02:09 ID:1I3jfkfx
き
コウムイン。
予算編成の時期は毎日終電ペースだから、それまでにパワー充電するため毎年9月に出かけます。
昔、学生のころ、１～２ヶ月ヨーロッパ廻ってる夫婦がいた。
すごいうらやましくて職業聞いたら、オーケストラの演奏家だって。
やっぱ手に職というか、才能のある人はええのぅ
コウムイン。
予算編成の時期は毎日終電ペースだから、それまでにパワー充電するため毎年9月に出かけます。
昔、学生のころ、１～２ヶ月ヨーロッパ廻ってる夫婦がいた。
すごいうらやましくて職業聞いたら、オーケストラの演奏家だって。
やっぱ手に職というか、才能のある人はええのぅ
週末の1泊2日の韓国行きも旅行と呼べるなら、年に4回だな（全部アジア方面、各1～3泊）。
職業は技術系会社員。
職業は技術系会社員。
158 ：異邦人さん：2005/09/10(土) 15:52:24 ID:+OMI6TsO
年に4回もアジアに行って何するの？
２日～４日の短期しか休めないなら、アジアかグアム、サイパンぐらい
しか選択肢があるまい。ｗ
ほかだと飛行機の往復だけで１日分もってかれるからな。
しか選択肢があるまい。ｗ
ほかだと飛行機の往復だけで１日分もってかれるからな。
161 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:14:20 ID:HucDmhKv
貧しい奴はより貧しい国に行きたがるんだね
162 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:16:35 ID:SOXc0Qdw
>>161
あっ・・・田舎っぺの台詞だｗ
あっ・・・田舎っぺの台詞だｗ
163 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:37:10 ID:ml00Y5NA
旅行しまくっています。欧州在住の主婦です。
164 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:41:33 ID:a/TzkTQN
欧州からだとどこへ行くにも安くいけるから羨ましい。
専業主婦は旅行する資格なし
166 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:00:51 ID:tf3xPUPy
数泊程度 年二回程度で
旅行しまくってるとは言わん
旅行しまくってるとは言わん
167 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:10:03 ID:hDUIFu5q
普通の人はせいぜい２０～３０年に１回くらいしか
海外旅行なんてしないから、年２回なんて天文学的数字だろう。
海外旅行なんてしないから、年２回なんて天文学的数字だろう。
168 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:20:22 ID:YirRJWlV
ソープ嬢です。
毎月生理休暇のたびにいきます。
毎月生理休暇のたびにいきます。
169 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:50:32 ID:l4FGkpLN
年末年始、GW、お盆と、普通の人でも3回は行ける。
すなわち、4回以上じゃないと「海外旅行によく行く人」と認定できません。
すなわち、4回以上じゃないと「海外旅行によく行く人」と認定できません。
170 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:51:02 ID:eTzZ83/Q
最近海外旅行に金使うのを勿体ないと感じる様になって
本やゲームに費やして残りは貯金する様になった。
毎月4～5日連休で休み貰えるけど疲れてｲｶﾈ
本やゲームに費やして残りは貯金する様になった。
毎月4～5日連休で休み貰えるけど疲れてｲｶﾈ
171 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:18:44 ID:iRRkvmUM
>170
物欲の強い俺ですら、一番価値のある金の使い方は旅行だと
思うのだがね。
価値観人それぞれか・・・・・？
物欲の強い俺ですら、一番価値のある金の使い方は旅行だと
思うのだがね。
価値観人それぞれか・・・・・？
172 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:52:11 ID:wO5w6o9w
海外歩きって結構エネルギー要るから
年と共に億劫になるね。
行ってしまえばそれなりに楽しいんだけどね。
老後はインド、アフリカ、南米は無理だから
ハワイあたりでボーっとするのが関の山かな。
年と共に億劫になるね。
行ってしまえばそれなりに楽しいんだけどね。
老後はインド、アフリカ、南米は無理だから
ハワイあたりでボーっとするのが関の山かな。
173 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:42:25 ID:xI19T4NH
月イチか、2ヶ月に一回のペースでベガス。
174 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:02:05 ID:Nq5dPuGX
私はこの８年間で、
ニューヨーク ３ 回
サンフランシスコ ３ 回
ラスベガス ２ 回
ロサンゼルス ３ 回
ハワイ ４ 回
オーストラリア ２ 回
バリ １ 回
シンガポール ２ 回
タイ ２１回
台湾 ４ 回
中国 ７ 回
韓国 １８回
香港 ５ 回
パリ ２ 回
ローマ ２ 回
オランダ １ 回
旅行しました。
ニューヨーク ３ 回
サンフランシスコ ３ 回
ラスベガス ２ 回
ロサンゼルス ３ 回
ハワイ ４ 回
オーストラリア ２ 回
バリ １ 回
シンガポール ２ 回
タイ ２１回
台湾 ４ 回
中国 ７ 回
韓国 １８回
香港 ５ 回
パリ ２ 回
ローマ ２ 回
オランダ １ 回
旅行しました。
>>174
スレタイを確認されたし。
スレタイを確認されたし。
176 ：異邦人さん：2005/09/12(月) 01:29:06 ID:GKkHofFa
>>174
そんな暇人は公務員ぐらいだろう。
そんな暇人は公務員ぐらいだろう。
177 ：異邦人さん：2005/09/12(月) 01:48:36 ID:wR5WmTtZ
>174
タイと朝鮮が以上に多いからそうせ女狩りだろ？
タイと朝鮮が以上に多いからそうせ女狩りだろ？
>>174はバンコク発券のマイラー
>>174
あんたアシアナ航空のCA？
あんたアシアナ航空のCA？
CAがそんな少なくてどうするｗ
そう言えば学生の頃は毎週末メキシコに行ってたな。
といっても、メキシコの国境まで車で1時間の街に住んでたわけだが。
といっても、メキシコの国境まで車で1時間の街に住んでたわけだが。
182 ：キーキア：2005/09/12(月) 22:35:23 ID:aZVHrbs/
>>174
で、普段何してるの？
で、普段何してるの？
>>174は仕事ではなく旅行で、だよな？
184 ：異邦人さん：2005/09/12(月) 22:47:45 ID:ssc/TZUa
フリーター
金になる仕事しかしないが、どんな職業も長くはやってないので大抵泊り込みの現場
作業員。
日当16000円くらい。又はトヨタの期間工。衣食住あるから良い。
退職したら2年くらい旅に出る。
英語も出来るし、大学も首都圏国立出だからいつでも一本立ちできると思いながらも
30超えてしまった。
はっきし言って今後が怖い。しかしいろんな国の日本人宿に行くと、同じように沈没してる
奴がいて、同じ恐怖を老若男女抱えてるのを見たらどうにでもなるかな・・・と・・・
今度旅行記でも書いて、一発当てたい
金になる仕事しかしないが、どんな職業も長くはやってないので大抵泊り込みの現場
作業員。
日当16000円くらい。又はトヨタの期間工。衣食住あるから良い。
退職したら2年くらい旅に出る。
英語も出来るし、大学も首都圏国立出だからいつでも一本立ちできると思いながらも
30超えてしまった。
はっきし言って今後が怖い。しかしいろんな国の日本人宿に行くと、同じように沈没してる
奴がいて、同じ恐怖を老若男女抱えてるのを見たらどうにでもなるかな・・・と・・・
今度旅行記でも書いて、一発当てたい
185 ：kaosan：2005/09/12(月) 22:50:06 ID:ZXWdSEAl
177するどい
オレの旅行歴も１７４にちかい
ただ韓国は去年から買春が厳罰化されたため減ると思われる
オレの旅行歴も１７４にちかい
ただ韓国は去年から買春が厳罰化されたため減ると思われる
みどくつ二世誕生ｗ
187 ：kaosan：2005/09/12(月) 23:01:59 ID:ZXWdSEAl
おそらく、この板に来る奴は酒か女か麻薬好きな奴じゃないかなあ
観光だけってのは、死にかかった老夫婦じゃあるまいに楽しいのかね
観光だけってのは、死にかかった老夫婦じゃあるまいに楽しいのかね
妄想乙ｗ
＞酒か女か麻薬好きな奴
少し控えてまともな頭にもどれよ。
＞酒か女か麻薬好きな奴
少し控えてまともな頭にもどれよ。
190 ：kaosan：2005/09/12(月) 23:21:32 ID:ZXWdSEAl
１８８はマジメやな
ＮＨＫスペシャルとか見てそうだな
ＮＨＫスペシャルとか見てそうだな
191 ：異邦人さん：2005/09/12(月) 23:23:07 ID:dRMLAfL9
NHKスペシャル見てたら真面目なのかよｗ
193 ：異邦人さん：2005/09/12(月) 23:39:44 ID:PsRjWICu
仕事しなくて海外ばっかり行ってるなら、海外に住めば良いのに。
194 ：異邦人さん：2005/09/13(火) 01:03:50 ID:MQgKRJJX
195 ：異邦人さん：2005/09/13(火) 01:43:40 ID:03xLpso8
>>187
自分はそのどれかにはまってしまっているんだな。
自分はそのどれかにはまってしまっているんだな。
>187
知性がないと見えないものって多いんだよ。
KAOSANとやらはブラインドなんだ、ほっとけ。
知性がないと見えないものって多いんだよ。
KAOSANとやらはブラインドなんだ、ほっとけ。
>194
でしたｽﾏｿ
でしたｽﾏｿ
198 ：異邦人さん：2005/09/13(火) 14:25:37 ID:qLgZhtOT
普段旅行してて日本に出稼ぎにきてるんじゃないのか？
199 ：異邦人さん：2005/09/13(火) 20:23:28 ID:3JcO8VGX
>>198
六本木の不良外人か、不良英語教師・・
六本木の不良外人か、不良英語教師・・
OLのヒモで、一緒に海外連れてってもらってるのか。
201 ：異邦人さん：2005/09/13(火) 22:38:41 ID:n5jgmWuo
年に５、６回空いている時期に海外旅行して、残りは日本で引きこもり。
働く気になれない・・・
働く気になれない・・・
202 ：異邦人さん：2005/09/13(火) 22:43:26 ID:Of0dGmNo
収入はなにさ？
お母ちゃんに金貰ってるんだろ？
204 ：異邦人さん：2005/09/13(火) 22:58:01 ID:n5jgmWuo
>>203
あたり。旅行なんか１回２０万円で十分だもん。
あたり。旅行なんか１回２０万円で十分だもん。
205 ：異邦人さん：2005/09/13(火) 23:01:02 ID:jVbLdbYU
クズ。
餅。
207 ：異邦人さん：2005/09/13(火) 23:09:21 ID:Fodm/vkS
２ch情報マに受けんなよ。仕事して旅行行くけど殺されかけたりパスポート盗難あったり
だから仕事辞める覚悟あるか、旅行好きだから行く。日本帰ってからどうしようなんてウジウジ考えるタイプは初めから旅行み向かない
それだけの話
なんでこれだけの質問にスレッドが立ってんのかそっちが疑問
だから仕事辞める覚悟あるか、旅行好きだから行く。日本帰ってからどうしようなんてウジウジ考えるタイプは初めから旅行み向かない
それだけの話
なんでこれだけの質問にスレッドが立ってんのかそっちが疑問
208 ：異邦人さん：2005/09/13(火) 23:10:34 ID:n5jgmWuo
>>205
ひがむなよ。
ひがむなよ。
210 ：異邦人さん：2005/09/13(火) 23:51:58 ID:Fodm/vkS
>>209
なるほど海外行きたくても度胸がなくていけない人間がいかに安全に社会的身分のある、しかも海外いける仕事にありつくかって趣旨ですか
AK47抱えた警官がうじゃうじゃいるカンボジアやフィリピンの深夜やタイの奥地をさまよった自分のような人間が来るところじゃないようですね
なるほど海外行きたくても度胸がなくていけない人間がいかに安全に社会的身分のある、しかも海外いける仕事にありつくかって趣旨ですか
AK47抱えた警官がうじゃうじゃいるカンボジアやフィリピンの深夜やタイの奥地をさまよった自分のような人間が来るところじゃないようですね
211 ：異邦人さん：2005/09/13(火) 23:54:46 ID:jVbLdbYU
>>208
？その感覚。海外の連中でそんな奴滅多にいないぞ。
？その感覚。海外の連中でそんな奴滅多にいないぞ。
自分は一般企業で地道に働きながら年２回位海外行けたらそれで十分なんだが、
実際民間企業って一週間の休みをもらうのも厳しくないか？
三流企業に勤めながらも海外旅行してる人いたらぜひとも話を聞かせてくれ。
実際民間企業って一週間の休みをもらうのも厳しくないか？
三流企業に勤めながらも海外旅行してる人いたらぜひとも話を聞かせてくれ。
213 ：異邦人さん：2005/09/14(水) 00:33:42 ID:4WcCs7Vn
>>212
その為に派遣の地位に甘んじてる。
その為に派遣の地位に甘んじてる。
214 ：異邦人さん：2005/09/14(水) 00:39:38 ID:IpcuvxEe
>>211
日本にはたくさんいるよｗ
日本にはたくさんいるよｗ
>>213
やはりそうなるか。平民は正社員で退職まで海外旅行ナシか、先行き不安な派遣社員で海外旅行かの二者択一なのか。
やはりそうなるか。平民は正社員で退職まで海外旅行ナシか、先行き不安な派遣社員で海外旅行かの二者択一なのか。
>>214
おぉ、マジか!??実際それで海外旅行楽しんでる方いたら詳細お願いします。
おぉ、マジか!??実際それで海外旅行楽しんでる方いたら詳細お願いします。
217 ： ：2005/09/14(水) 00:52:10 ID:C+ArD480
ＧＷ盆正月、各１週間～９日間くらいの休みで目いっぱい楽しむ。
まあ、収入と旅行のだろうか。そりゃ学生の頃みたく数ヶ月の旅
とかしたいけどさ。
まあ、収入と旅行のだろうか。そりゃ学生の頃みたく数ヶ月の旅
とかしたいけどさ。
>>216
オレ大学卒業してからずっとニート。
名目上親の会社の非常勤役員で毎月役員報酬を少々貰いながらひきこもってる。
株の配当も僅かながら貰えるし。
金使うところないから去年は同類の友達とSQのPPS修行でL.A.２回と
MadridとPerthへ行ってきた。結構楽しめたよ。
親が死んだら社長やらないとだから、今のうち遊んでおくのさ。
でも、働きたくないから代わりの社長探すかもｗ
オレ大学卒業してからずっとニート。
名目上親の会社の非常勤役員で毎月役員報酬を少々貰いながらひきこもってる。
株の配当も僅かながら貰えるし。
金使うところないから去年は同類の友達とSQのPPS修行でL.A.２回と
MadridとPerthへ行ってきた。結構楽しめたよ。
親が死んだら社長やらないとだから、今のうち遊んでおくのさ。
でも、働きたくないから代わりの社長探すかもｗ
1週間やすみもらっても平気かって？
逆に強制的に1week休み取らされるんですが。
ＧＷ、お盆、年末頃にな。
外資系だから仕事もバリバリやるが、休みときはしっかり休むのさ。
逆に強制的に1week休み取らされるんですが。
ＧＷ、お盆、年末頃にな。
外資系だから仕事もバリバリやるが、休みときはしっかり休むのさ。
んなこと外資系に限ったことではないでしょ。
ってか、外資系でもＧＷや盆休みがとれるのか。うちには無いけど。
６～１０月までに交代で長い夏休みをとるってのが普通。
ってか、外資系でもＧＷや盆休みがとれるのか。うちには無いけど。
６～１０月までに交代で長い夏休みをとるってのが普通。
221 ：異邦人さん：2005/09/14(水) 19:00:46 ID:dk5eTQJh
前に派遣で行った外資は夏休みはみんな1ヶ月
休暇だったよ。
正社員を勧められたけど、退社時間が6時だったので
学校に行ってて無理なので断った。
休暇だったよ。
正社員を勧められたけど、退社時間が6時だったので
学校に行ってて無理なので断った。
信じるかどうかは勝手だが事実だ。
日本の社長、フランス人だしな。本社はイギリスだが。
休めない外資なんてのはニセ外資だよ。やることやってるから、
しっかり取るものは取る。当たり前のこと。
上司の外人たちは、日本人どころじゃない休暇を取るしな。
12月１カ月いねーよ。
日本の社長、フランス人だしな。本社はイギリスだが。
休めない外資なんてのはニセ外資だよ。やることやってるから、
しっかり取るものは取る。当たり前のこと。
上司の外人たちは、日本人どころじゃない休暇を取るしな。
12月１カ月いねーよ。
疑ってるなんて書いてないだろう。
ただ、「外資だから」って一括りにするのはどうかと思う。
以上、米本社勤めのリーマンより。
ただ、「外資だから」って一括りにするのはどうかと思う。
以上、米本社勤めのリーマンより。
本社は外資じゃねーだろｗ
頭ワルｗ
頭ワルｗ
226 ：異邦人さん：2005/09/14(水) 21:45:32 ID:UGywG5QG
何か「イタリア人は陽気だ」という話をしている中で、
「いや、イタリア人にも陰気な人はいる、一括りにするのはおかしい」みたいな話になってきたね。
「外資系だから働くときは働く、休むときは休む」に対して一々反論しなくてもいいのでは？
日本の企業と比べてそういう傾向にあるのは事実なのだから。
「いや、イタリア人にも陰気な人はいる、一括りにするのはおかしい」みたいな話になってきたね。
「外資系だから働くときは働く、休むときは休む」に対して一々反論しなくてもいいのでは？
日本の企業と比べてそういう傾向にあるのは事実なのだから。
228 ：異邦人さん：2005/09/14(水) 22:43:22 ID:dk5eTQJh
だれも外資はみんな条件が同じなんて一絡げに
しているのはいないよ。ただ、自分のところ、周りでは
こうだと話してるだけで、いちいちそれに絡まなくても
良いと思われ。
いろんな所の情報がわかるのは極めて有意義だ罠。
しているのはいないよ。ただ、自分のところ、周りでは
こうだと話してるだけで、いちいちそれに絡まなくても
良いと思われ。
いろんな所の情報がわかるのは極めて有意義だ罠。
漏れはこの週末から今月末まで（2週間）、ちょっと遅いけど夏期休暇。
毎年、GW・夏休み・年末年始は最低10日間～2週間休んで、そのほかに
ちょっと長めの週末旅行程度（3連休とか、飛び石埋めるとか）なら
かなり頻繁に行きます。
ちなみにやはり外資。
でも3週間越す休み取る人は日本法人だとまず無いかな。
毎年、GW・夏休み・年末年始は最低10日間～2週間休んで、そのほかに
ちょっと長めの週末旅行程度（3連休とか、飛び石埋めるとか）なら
かなり頻繁に行きます。
ちなみにやはり外資。
でも3週間越す休み取る人は日本法人だとまず無いかな。
230 ：異邦人さん：2005/09/14(水) 23:43:01 ID:cbFOZjll
外資の会社は従業員に長期休暇取らせてその間に不正行為の調査するってのは本当なのかな
231 ：異邦人さん：2005/09/15(木) 00:33:50 ID:ZP67Yoo2
年二回の（9日程度）の休暇で欧州か米大陸。
三連休は一日有給つけて四連休にして東アジア。
正月は実家。GWはどこも行かない。
このごろは年十回は海外旅行している模様。
三連休は一日有給つけて四連休にして東アジア。
正月は実家。GWはどこも行かない。
このごろは年十回は海外旅行している模様。
外資は日本企業より就労時間に関してうるさい。
経費節減、リストラにうるさく、そして売上計画は2倍、3倍とｗ
日本だけでなく全世界規模であわせないといけないからな。
経費節減、リストラにうるさく、そして売上計画は2倍、3倍とｗ
日本だけでなく全世界規模であわせないといけないからな。
233 ：異邦人さん：2005/09/15(木) 17:21:32 ID:ijzuhIEJ
そう、結果が全てだからいかにもリラックスして
余裕で仕事してる風でも厳しい世界だよ。
自分なんか、公務員→大手民間→外資と来たけど
公務員の4，5倍は仕事するよ。公務員は暇なくせに
忙しい振りしてしかも残業する。
外資は残業するって事は能力なしと言う評価。
厳しい世界だ、力はつくけど。
今派遣で役所に派遣されてる知人も「役所って
死ぬほど暇でしかも面白くなくて、何でこんなに
暇なのに人雇うのか。仕方ないから、スキルアップ
の勉強してる」と言う。自分のいた頃でも気概のある
人間はそれに嫌気がさして、辞めてアメリカの大学
や院に行った。
余裕で仕事してる風でも厳しい世界だよ。
自分なんか、公務員→大手民間→外資と来たけど
公務員の4，5倍は仕事するよ。公務員は暇なくせに
忙しい振りしてしかも残業する。
外資は残業するって事は能力なしと言う評価。
厳しい世界だ、力はつくけど。
今派遣で役所に派遣されてる知人も「役所って
死ぬほど暇でしかも面白くなくて、何でこんなに
暇なのに人雇うのか。仕方ないから、スキルアップ
の勉強してる」と言う。自分のいた頃でも気概のある
人間はそれに嫌気がさして、辞めてアメリカの大学
や院に行った。
普段はやっぱりオナニーかな・・・・
235 ：異邦人さん：2005/09/18(日) 12:20:08 ID:8Rs5s3r5
役人は忙しい振り、問題が発生したらいかに
責任逃れをするかという保身技術に長けていなけりゃ
またその体質に妥協できなきゃ務まらない。
まあ勤続年数が高けりゃ高いほど専門的技術知識
はゼロだが前記の技能は高まる。腐敗していく訳だ。
健全な公務員は育たないのかな、どこの国でも。
発展途上国行けば賄賂よこせが横行してるし。
旅で出会う人は会社辞めてる人が結構多いよね。
責任逃れをするかという保身技術に長けていなけりゃ
またその体質に妥協できなきゃ務まらない。
まあ勤続年数が高けりゃ高いほど専門的技術知識
はゼロだが前記の技能は高まる。腐敗していく訳だ。
健全な公務員は育たないのかな、どこの国でも。
発展途上国行けば賄賂よこせが横行してるし。
旅で出会う人は会社辞めてる人が結構多いよね。
公務員や政治家はほんらいボランティア精神というか奉仕精神な
低給職でいいはず。
低給職でいいはず。
237 ：異邦人さん：2005/09/18(日) 14:37:55 ID:/zRTm+/H
公務員を叩いたところで、民間人の給料も休暇も増えんわな。
238 ：異邦人さん：2005/09/18(日) 15:10:30 ID:8Rs5s3r5
>>236
アメリカの市長なんかは名誉職だものね。
シュワルツネッガーがカリフォルニア州知事に
立候補した時
「自分には知事として役に立てるだけの十分すぎる
資金がある」というのをアピールしてたな。
賄賂のたぐいにもひどく敏感だし。
日本なんて盆暮れの付け届けで完全に賄賂性を持つ
物も多いし。そんなものより接待天国だし。
外務省の時もそうだったけど、マヒしてるね。
海外の公務員諸事情をレポして本にするというのも
面白いかも知れない。旅行費用も捻出できるし。
旅行ついでに取材して、帰国したら執筆。
一石二鳥。版元選ばなきゃいけないだろうけど。
筆の立つ人是非やって、セールスするから。
アメリカの市長なんかは名誉職だものね。
シュワルツネッガーがカリフォルニア州知事に
立候補した時
「自分には知事として役に立てるだけの十分すぎる
資金がある」というのをアピールしてたな。
賄賂のたぐいにもひどく敏感だし。
日本なんて盆暮れの付け届けで完全に賄賂性を持つ
物も多いし。そんなものより接待天国だし。
外務省の時もそうだったけど、マヒしてるね。
海外の公務員諸事情をレポして本にするというのも
面白いかも知れない。旅行費用も捻出できるし。
旅行ついでに取材して、帰国したら執筆。
一石二鳥。版元選ばなきゃいけないだろうけど。
筆の立つ人是非やって、セールスするから。
239 ：異邦人さん：2005/09/18(日) 15:58:36 ID:ORU92qxC
海外旅行をしたければ青年海外協力隊に参加してはどう？
ただでいろんな経験ができるよ。
ただでいろんな経験ができるよ。
240 ：異邦人さん：2005/09/18(日) 16:00:24 ID:mAGQAe5P
そんなの旅行じゃないじゃん
論点に集中力を欠くアホは多いわな
＞論点に集中力を欠く
お前は出直し。
お前は出直し。
折れはパッカーあがりの三流会社員だがＧＷにタイにいったし
この年末年始は香港・マカオに行こうかと思っている
月収は手取り２０くらいしかないが、
実家から通っていて車も親のやつを使っているし
ケータイは親のファミリーにはいっていて親が払っているし
なんだかんだで給料のほとんどが小遣い状態
で、最近の株高の影響でかなり金銭的に余裕があるので
（一応１０００万以上運用している）
海外旅行の費用はさほど問題ではないな
問題は休みをどうやってつくるかだ
年間休日１０５しかないので有給をうまくつかってなんとかという感じ
この年末年始は香港・マカオに行こうかと思っている
月収は手取り２０くらいしかないが、
実家から通っていて車も親のやつを使っているし
ケータイは親のファミリーにはいっていて親が払っているし
なんだかんだで給料のほとんどが小遣い状態
で、最近の株高の影響でかなり金銭的に余裕があるので
（一応１０００万以上運用している）
海外旅行の費用はさほど問題ではないな
問題は休みをどうやってつくるかだ
年間休日１０５しかないので有給をうまくつかってなんとかという感じ
その１０００万の元はどこから出たのかな～？
えー
親からもらったり、ばあちゃんからもらったり
折れがためたり、
もちろん運用で増やした金なりがその金になっておるわけです
今１２００万ちょっとね
しかし折れは恵まれているほうなのかな
うちの会社で海外旅行いくとかいう奴めったに聞かないからなあ
とにかく年末のマカオが楽しみだなあ
親からもらったり、ばあちゃんからもらったり
折れがためたり、
もちろん運用で増やした金なりがその金になっておるわけです
今１２００万ちょっとね
しかし折れは恵まれているほうなのかな
うちの会社で海外旅行いくとかいう奴めったに聞かないからなあ
とにかく年末のマカオが楽しみだなあ
246 ：異邦人さん：2005/09/19(月) 00:55:12 ID:jGCHwdrq
今日目にしたけど青年海外協力隊っていえば
経費生活費・・全額支給
積み立て給付金・・254万余/2年
労災災害補償・・JICAが補償
弔慰金・・4850万/死亡時
一時帰国・・特別事態が生じた場合
その費用は負担してくれる
現地生活費・・270＄～700＄（国によって異なる
帰国後の就職・・手厚いフォロー体制が整っている。
そのための研修、奨学金
とまあいられリつくせり。結構侮れないよ。
その前に試験に受かる必要はあるが、外交官なんかと
違ってそれ程難易度は高くないし。
目的がなくて放浪するのは若いうちはいいが段々
むなしさがこみ上げてくるから、本出すも良し
こんなプログラムで費用も捻出できるというのも
いいね。2年なんて人生のうちのちょっとの間だし。
色々な出会い、旅だけじゃ見えてこない経験もそこにはある
だろう。
経費生活費・・全額支給
積み立て給付金・・254万余/2年
労災災害補償・・JICAが補償
弔慰金・・4850万/死亡時
一時帰国・・特別事態が生じた場合
その費用は負担してくれる
現地生活費・・270＄～700＄（国によって異なる
帰国後の就職・・手厚いフォロー体制が整っている。
そのための研修、奨学金
とまあいられリつくせり。結構侮れないよ。
その前に試験に受かる必要はあるが、外交官なんかと
違ってそれ程難易度は高くないし。
目的がなくて放浪するのは若いうちはいいが段々
むなしさがこみ上げてくるから、本出すも良し
こんなプログラムで費用も捻出できるというのも
いいね。2年なんて人生のうちのちょっとの間だし。
色々な出会い、旅だけじゃ見えてこない経験もそこにはある
だろう。
俺は父が経営している小さな会社で働いてる。
家族6人全員社員。
だから、お互いに融通しあって、かわりばんこに旅行行ける。
全員で家族旅行は出来ないけどね。
家族6人全員社員。
だから、お互いに融通しあって、かわりばんこに旅行行ける。
全員で家族旅行は出来ないけどね。
>>246
だから、それは海外旅行じゃないだろうｗ
だから、それは海外旅行じゃないだろうｗ
249 ：異邦人さん：2005/09/19(月) 01:10:17 ID:A0DRDJdT
>>246
そんなのになるくらいなら、海外の会社に就職したほうがマシじゃん
そんなのになるくらいなら、海外の会社に就職したほうがマシじゃん
250 ：異邦人さん：2005/09/19(月) 01:23:35 ID:DjaBDB0E
公務員
今も、ＧＷ＋夏休＋正月で年に三回程、国内や海外を旅してる
ただ公務員といっても、１０日程しか休み取れないし、
使えるお金も仕送りがあった学生時代と対して変わらないから、
欧米等の国々を旅行する余裕がない。専らアジアやオセアニア圏が多い。
学生の頃、もっと旅に出とけばよかった。
社会人がこんなに時間に制約されているなんて、思ってもみなかった。
今も、ＧＷ＋夏休＋正月で年に三回程、国内や海外を旅してる
ただ公務員といっても、１０日程しか休み取れないし、
使えるお金も仕送りがあった学生時代と対して変わらないから、
欧米等の国々を旅行する余裕がない。専らアジアやオセアニア圏が多い。
学生の頃、もっと旅に出とけばよかった。
社会人がこんなに時間に制約されているなんて、思ってもみなかった。
>>250
みんながいく高い時期をがんばって避けて、ヨーロッパ行ってください。
みんながいく高い時期をがんばって避けて、ヨーロッパ行ってください。
252 ：異邦人さん：2005/09/19(月) 10:56:07 ID:pzCJUe6e
行きまくってるって、年何回くらい行けば、行きまくってるなのでしょうか？
253 ：異邦人さん：2005/09/19(月) 11:04:57 ID:Gtj+lOZY
俺も公務員だけど、ヨーロッパ旅行しようと思えば最低１週間は
ほしいよね。
そんなに休めるのは、婚姻届を出したときと両親が亡くなったとき
くらい。あと、年末年始。
最近は、台湾とか韓国とかグアムとかばっかり・・・。
ほしいよね。
そんなに休めるのは、婚姻届を出したときと両親が亡くなったとき
くらい。あと、年末年始。
最近は、台湾とか韓国とかグアムとかばっかり・・・。
254 ：異邦人さん：2005/09/19(月) 12:34:59 ID:kiHuO0qf
このスレ的には4回以上じゃない？
256 ：異邦人さん：2005/09/19(月) 13:27:40 ID:kiHuO0qf
海外旅行の行きやすさランキング
１．定年退職者
２．ニート
３．フリーター
４．自由業
５．派遣社員
６．外資系会社員
７．公務員
８．自営業
９．外資以外の会社員
イメージ的にはこんなところかな。
公務員でも民間以上に休めない人もいる、みたいなのもあるから、一概には言えないけど。
１．定年退職者
２．ニート
３．フリーター
４．自由業
５．派遣社員
６．外資系会社員
７．公務員
８．自営業
９．外資以外の会社員
イメージ的にはこんなところかな。
公務員でも民間以上に休めない人もいる、みたいなのもあるから、一概には言えないけど。
257 ：異邦人さん：2005/09/19(月) 13:33:56 ID:Gtj+lOZY
年３回だと、４ヶ月に１回だから、そんなに多いとは思わないな。
（盆と正月とＧＷっていう組み合わせも可能だし）
やっぱり、年４回以上だと「この人、海外好きだな」って感じがする。
（盆と正月とＧＷっていう組み合わせも可能だし）
やっぱり、年４回以上だと「この人、海外好きだな」って感じがする。
3泊4日4回と半月1回、どちらが行きまくってる気がする？
259 ：異邦人さん：2005/09/19(月) 14:03:59 ID:q7tNOprB
>>258
半月一回は行きまくってる気がしないなぁ・・・
半月一回は行きまくってる気がしないなぁ・・・
260 ：異邦人さん：2005/09/19(月) 14:16:54 ID:bV3LJUeh
>>256 >>257
おおお～～俺が今、思い悩んでいたことをズバリと
みんなが代弁してくれたようでうれしいな！
たしかに何ヶ月もの長期の海外の旅ってのは
時間の制約がない人だけしかできないから「退職者、ニート、フリーター」が
一番手っ取り早く旅に出れる立場なんだけど、俺としては例外だ、そこまでやる勇気がない。
外資、公務員が普通のリーマンよりも休暇がとりやすいとは言えど
せいぜい３週間が限界なんじゃないかな～（しかも有給を使って）
一般の企業リーマンが２週間が限界日数だと思う。
普通の勤め人が休暇で行くぶんには１０日あれば一ヵ国だったら
メシ喰って、買い物して、ホテルに泊まって、観光スポットを見てってので
それで十分じゃないのかな、海外に魅せられて執着している人ってのは
原則として、時間の束縛もシガラミの強いリーマンにはならんでしょ。
おおお～～俺が今、思い悩んでいたことをズバリと
みんなが代弁してくれたようでうれしいな！
たしかに何ヶ月もの長期の海外の旅ってのは
時間の制約がない人だけしかできないから「退職者、ニート、フリーター」が
一番手っ取り早く旅に出れる立場なんだけど、俺としては例外だ、そこまでやる勇気がない。
外資、公務員が普通のリーマンよりも休暇がとりやすいとは言えど
せいぜい３週間が限界なんじゃないかな～（しかも有給を使って）
一般の企業リーマンが２週間が限界日数だと思う。
普通の勤め人が休暇で行くぶんには１０日あれば一ヵ国だったら
メシ喰って、買い物して、ホテルに泊まって、観光スポットを見てってので
それで十分じゃないのかな、海外に魅せられて執着している人ってのは
原則として、時間の束縛もシガラミの強いリーマンにはならんでしょ。
＞海外に魅せられて執着している人ってのは
＞原則として、時間の束縛もシガラミの強いリーマンにはならんでしょ。
そうなんだよな。だからこそ、このスレが立てられたわけだ。
で、年に4回以上海外旅行してる人は何してるんだ？
＞原則として、時間の束縛もシガラミの強いリーマンにはならんでしょ。
そうなんだよな。だからこそ、このスレが立てられたわけだ。
で、年に4回以上海外旅行してる人は何してるんだ？
262 ：異邦人さん：2005/09/19(月) 14:23:15 ID:bV3LJUeh
>>260の続き・・・
普通に勤めるにしても外資系や公務員のほうがいいかもしれないけど
外資系は語学力（英語）の能力がないとなれないし
公務員にしても試験に通らないとなれないし、どっちも簡単ではない。
帰国後もそこそこ稼げて技術も付けることができるとなると
僕としては派遣社員がいいと思うよ。（もちろん１０、２０年も続けないけど）
派遣で半年か１年ぐらいキッチリ働き貯金もして技術も付けつつ
で、とある時期に退社して、思いっきり世界を周ってくる。
帰国後に同職に復帰できるかは自分の力次第でしょうけど
下手にその日ぐらしのニートやフリーターよりはマシと思うけど、どうですか？
普通に勤めるにしても外資系や公務員のほうがいいかもしれないけど
外資系は語学力（英語）の能力がないとなれないし
公務員にしても試験に通らないとなれないし、どっちも簡単ではない。
帰国後もそこそこ稼げて技術も付けることができるとなると
僕としては派遣社員がいいと思うよ。（もちろん１０、２０年も続けないけど）
派遣で半年か１年ぐらいキッチリ働き貯金もして技術も付けつつ
で、とある時期に退社して、思いっきり世界を周ってくる。
帰国後に同職に復帰できるかは自分の力次第でしょうけど
下手にその日ぐらしのニートやフリーターよりはマシと思うけど、どうですか？
海外旅行のためだけに生きている。
それだけが生きがい！イエイ！
それだけが生きがい！イエイ！
265 ：異邦人さん：2005/09/19(月) 15:00:31 ID:R2oItSK6
>>262
事務職派遣なんてぜんっぜんキャリアにならないよ。
SEとかなら話は別なんだろうけど、派遣会社の宣伝文句に乗せられ、
派遣を続けて30代に突入、行き場がなくなっている人が大勢いる。
どんなに悪条件に見えても正社員で就職すべし。
でないと、40すぎてから海外なんてまた夢の生活が待っているだけ。
事務職派遣なんてぜんっぜんキャリアにならないよ。
SEとかなら話は別なんだろうけど、派遣会社の宣伝文句に乗せられ、
派遣を続けて30代に突入、行き場がなくなっている人が大勢いる。
どんなに悪条件に見えても正社員で就職すべし。
でないと、40すぎてから海外なんてまた夢の生活が待っているだけ。
266 ：異邦人さん：2005/09/19(月) 15:10:12 ID:R2oItSK6
265に補足だけど、
技術職なら派遣でも戦力として働けるけど、
長期のブランクがマイナスになってしまう。
今のご時世、半年も現場から離れていたら、
新しい技術に追いついてなんかいけないよ。
技術職なら派遣でも戦力として働けるけど、
長期のブランクがマイナスになってしまう。
今のご時世、半年も現場から離れていたら、
新しい技術に追いついてなんかいけないよ。
理想像
22歳：大学卒業
23歳：就職（正社員）
25～28歳：退職→旅立つ
30～32歳までに再就職
22歳：大学卒業
23歳：就職（正社員）
25～28歳：退職→旅立つ
30～32歳までに再就職
>>267
それ、い～ね～。
それ、い～ね～。
または、
15歳：中学卒業
16歳：大工の弟子入り
21歳～：旅と仕事を両立
30歳：体を壊して大工の仕事に復帰不能
31歳～：ホームレス
15歳：中学卒業
16歳：大工の弟子入り
21歳～：旅と仕事を両立
30歳：体を壊して大工の仕事に復帰不能
31歳～：ホームレス
ほ～。
３０歳で何故体を壊したのか詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
３０歳で何故体を壊したのか詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
271 ：異邦人さん：2005/09/19(月) 16:09:52 ID:0Kw98AcI
>>249
海外の会社って、日本の外資で働くのだってかなりの
英語力が必要なのに、海外の会社なんていったら、
ワーホリのみやげ物売りか寿司職人ぐらいしか働く
場所ないよ。それからしたら英検3級ぐらいに毛の
生えたぐらいで安定した職場、海外生活がゲット
出来るんだから。
まあ、旅行は好きだけど海外生活は嫌い、出来ない
というのには向かないけどね。
海外の会社って、日本の外資で働くのだってかなりの
英語力が必要なのに、海外の会社なんていったら、
ワーホリのみやげ物売りか寿司職人ぐらいしか働く
場所ないよ。それからしたら英検3級ぐらいに毛の
生えたぐらいで安定した職場、海外生活がゲット
出来るんだから。
まあ、旅行は好きだけど海外生活は嫌い、出来ない
というのには向かないけどね。
272 ：異邦人さん：2005/09/19(月) 16:11:08 ID:Z7dKtx7I
ああああ
273 ：異邦人さん：2005/09/19(月) 16:46:55 ID:PJPq356i
女は一切買う人間じゃないけど、いま、発作的に
タイに行きたくなった!!!!!!!!!!!!!!!
屋台で気が休まる友人とバカ話して、辛い辛いと言いながら氷で割った
シンハをグビビビビビビビと飲みたい。嗚呼 ああああああ
タイに行きたくなった!!!!!!!!!!!!!!!
屋台で気が休まる友人とバカ話して、辛い辛いと言いながら氷で割った
シンハをグビビビビビビビと飲みたい。嗚呼 ああああああ
274 ：異邦人さん：2005/09/19(月) 19:14:46 ID:bV3LJUeh
>>275
GC持ってんの？
GC持ってんの？
>>276
持ってないよ。Ｈ－１Ｂで働いてた。
持ってないよ。Ｈ－１Ｂで働いてた。
それは素晴らしい
279 ：異邦人さん：2005/09/19(月) 23:12:53 ID:FKRWoQES
281 ：異邦人さん：2005/09/20(火) 21:52:32 ID:tyamc+Pz
元々ＰＣの高スキルがあって、英語がバツグンのヤツが
帰国後に苦労なんてするわけねーじゃん。
英語が苦手なのに外資系に面接に行く御馬鹿チャンを見るけど
世界一周ぐらいすれば英語ができるとでも思っているのかな？
長期間の旅をする前に就職の準備はしたほうがいいやね。
帰国後に苦労なんてするわけねーじゃん。
英語が苦手なのに外資系に面接に行く御馬鹿チャンを見るけど
世界一周ぐらいすれば英語ができるとでも思っているのかな？
長期間の旅をする前に就職の準備はしたほうがいいやね。
282 ：異邦人さん：2005/09/21(水) 00:31:08 ID:/AB7AwkF
定年退職者－財産ある限り死ぬまで旅が可能。
自由業－自分の思い通りに旅ができる。勝ち組み限定
学生－４ヶ月を超えると単位取りが厳しくなる。金がない。
派遣社員、フリーター －好きな時間休める。但し、将来性なし。
外資、公務員－一般の会社よりは休日を取れる部署が多い。但し最高２ｗ～１ヶ月。
外資以外の会社員－１週間休むのも厳しい。
自由業－自分の思い通りに旅ができる。勝ち組み限定
学生－４ヶ月を超えると単位取りが厳しくなる。金がない。
派遣社員、フリーター －好きな時間休める。但し、将来性なし。
外資、公務員－一般の会社よりは休日を取れる部署が多い。但し最高２ｗ～１ヶ月。
外資以外の会社員－１週間休むのも厳しい。
283 ：異邦人さん：2005/09/21(水) 01:05:59 ID:W45IyTsA
家賃収入で食っていけたら、好きなときに好きなだけ海外旅行できるんだがなぁ．．．。
284 ：異邦人さん：2005/09/21(水) 08:13:57 ID:/lk2QGSF
1単位足りなくて留年している大学生
前期または後期は毎日が日曜日状態。人によっては選択科目や教職課程をとって時間を潰している人もいるが。
前期または後期は毎日が日曜日状態。人によっては選択科目や教職課程をとって時間を潰している人もいるが。
286 ：異邦人さん：2005/09/21(水) 10:05:06 ID:V23X/32z
ニートなら親の金で長期旅行出来るよ
ハワイスレにいる夫婦で１ヶ月ハレクラニに泊まる方（予算１千万）
普段何のお仕事しているか知りたい・・・
（さすがにハワイスレでは聞けない）
普段何のお仕事しているか知りたい・・・
（さすがにハワイスレでは聞けない）
289 ：海外発券：2005/09/21(水) 11:43:13 ID:QKsRNoVZ
旦那が家事一切を好きでこなしてくれて、娘達はすでに結婚して暇な時間をもてあましている平日出発可能な友達のいる主婦とか、ホテルや航空券の手配を娘に任せたり、
現地で友人を作ってきて、友人宅に世話になってるとか・・・
決して土産を買うわけでもなく純粋に旅を楽しんでいるとか・・・
うちの母の場合ですが・・・
現地で友人を作ってきて、友人宅に世話になってるとか・・・
決して土産を買うわけでもなく純粋に旅を楽しんでいるとか・・・
うちの母の場合ですが・・・
291 ：ちゅん：2005/09/21(水) 15:09:19 ID:VeZNcRqs
ここで旅費稼ぎませんか？http://k.excite.co.jp/hp/u/tabi02023/
292 ：異邦人さん：2005/09/21(水) 17:14:14 ID:WGHNXyqG
しょっちゅう海外に行っている奴は親の脛齧りで行ってるとみた！どう？ｗ
>>292
おれ親じゃなくて、親の会社の脛齧って行ってるｗ
おれ親じゃなくて、親の会社の脛齧って行ってるｗ
>>293
ヒロシ、こんなトコまで出てきたのか？
ヒロシ、こんなトコまで出てきたのか？
295 ：（：2005/09/21(水) 23:08:31 ID:kLO92g+p
>>282
定年退職者は予算があればいつでも時間はあるね。
自由業はコネと実力次第って感じかな、腕一本だが
間を空けると仕事が入ってこないし信用が・・・
学生は時期によっては時間の融通はきくが
以前として親に頼るかバイト三昧で資金を作るしかない。
外資系・公務員の休暇制度がリーマンよか優位とは言えど
所詮は勤め人であるからして、1ヶ月以内に収まるでしょな（それも有給を足して）
周りから白い目で見られるだろーしさ
金もそこそこ作れて、出発時期の融通も利き、滞在期間も自由自在
となると、やはりフリーターや派遣社員、契約制の業務がベターだろうな
俺も数年前に契約社員の期間が切れてから３,４ヶ月旅しましたよ。
定年退職者は予算があればいつでも時間はあるね。
自由業はコネと実力次第って感じかな、腕一本だが
間を空けると仕事が入ってこないし信用が・・・
学生は時期によっては時間の融通はきくが
以前として親に頼るかバイト三昧で資金を作るしかない。
外資系・公務員の休暇制度がリーマンよか優位とは言えど
所詮は勤め人であるからして、1ヶ月以内に収まるでしょな（それも有給を足して）
周りから白い目で見られるだろーしさ
金もそこそこ作れて、出発時期の融通も利き、滞在期間も自由自在
となると、やはりフリーターや派遣社員、契約制の業務がベターだろうな
俺も数年前に契約社員の期間が切れてから３,４ヶ月旅しましたよ。
296 ：異邦人さん：2005/09/21(水) 23:22:59 ID:uXzHvlfV
みんな外資のこと美化しすぎ！
すぐリストラされるし、そんなに甘いもんじゃないよ。
精神的ゆとりを持つなら公務員に限る。
よく長期旅行しているのはジョブホッパー（２～３年に１度は転職）
転職のたびに最後の有休消化で１ヵ月の旅行を楽しんでいる。
すぐリストラされるし、そんなに甘いもんじゃないよ。
精神的ゆとりを持つなら公務員に限る。
よく長期旅行しているのはジョブホッパー（２～３年に１度は転職）
転職のたびに最後の有休消化で１ヵ月の旅行を楽しんでいる。
そんなことしなくても長期で行ける職業＝学校の先生。
298 ：異邦人さん：2005/09/22(木) 00:10:08 ID:UAz8Ivwc
>>296
そうだよ、日常生活の恐ろしく死ぬほど退屈な業務を
毎日我慢しながら、旅行のエネルギーを蓄積しとく。
それを別体験の海外旅行で
ばあああああああああああああああああああああっと
発散する。
面白い事ばっかりが続く生活してたんじゃ
楽しみが何だったのか実感湧かないし。
そうだよ、日常生活の恐ろしく死ぬほど退屈な業務を
毎日我慢しながら、旅行のエネルギーを蓄積しとく。
それを別体験の海外旅行で
ばあああああああああああああああああああああっと
発散する。
面白い事ばっかりが続く生活してたんじゃ
楽しみが何だったのか実感湧かないし。
299 ：異邦人さん：2005/09/22(木) 00:14:18 ID:DoLnkOrZ
寝てる
300 ：異邦人さん：2005/09/22(木) 08:01:47 ID:UAoTqUv+
いくら公務員は休みをとりやすいといっても数週間が限度でしょ。
毎年２ヶ月も休める学生の頃が懐かしいけれど、その頃は、時給1000円も
ない中、稼いだ金で、１週間で２０万円以上使っちゃうなんて、
もったいなくてできなかったなー。
今なら、１日に２０万使っても平気だけど。
毎年２ヶ月も休める学生の頃が懐かしいけれど、その頃は、時給1000円も
ない中、稼いだ金で、１週間で２０万円以上使っちゃうなんて、
もったいなくてできなかったなー。
今なら、１日に２０万使っても平気だけど。
301 ：異邦人さん：2005/09/22(木) 19:06:56 ID:morM2309
ヘルスでチンコしゃぶって稼いでは海外に行ってますけど何か？
302 ：異邦人さん：2005/09/22(木) 20:14:30 ID:3T4vKNx3
普段は休息
currency trader
304 ：異邦人さん：2005/09/24(土) 20:24:53 ID:fypbWB6Q
>>300
３週間も取れるだけマシですよ。
僕なんて３０人の零細ボロ会社でコキ使われて
なおかつ夏休みが５日、年末休暇も１週間あればマシ
韓国、タイ、インドネシア以外行きたくても急ぎ足になるから
有給を思い切って使わないといけない国が多い。
ソレ考えるとフリーター、ニート、公務員、短期労働の人は行きやすいですね。
３週間も取れるだけマシですよ。
僕なんて３０人の零細ボロ会社でコキ使われて
なおかつ夏休みが５日、年末休暇も１週間あればマシ
韓国、タイ、インドネシア以外行きたくても急ぎ足になるから
有給を思い切って使わないといけない国が多い。
ソレ考えるとフリーター、ニート、公務員、短期労働の人は行きやすいですね。
305 ：異邦人さん：2005/09/24(土) 21:05:51 ID:bzuVEBqE
大体公務員は外資と違って激務とは無縁で
体力有り余ってるしね。
違うなんてのは嘘八百、公務員しか知らないんだ。
知人達見ても給料半分で十分だと思うね。
魅力的な職場とは思えないから、４０過ぎなら
いいけど勤めたくはないけどね。キャリアも何にも
残らない、冠婚葬祭に詳しくなるぐらいだ。
体力有り余ってるしね。
違うなんてのは嘘八百、公務員しか知らないんだ。
知人達見ても給料半分で十分だと思うね。
魅力的な職場とは思えないから、４０過ぎなら
いいけど勤めたくはないけどね。キャリアも何にも
残らない、冠婚葬祭に詳しくなるぐらいだ。
306 ：異邦人さん：2005/09/24(土) 21:34:44 ID:POfqRrey
まあ、公務員にもいろいろあるけどね、
霞ヶ関でも村役場でも公務員だし。
霞ヶ関でも村役場でも公務員だし。
郵便局もな。
隣と世間話してるやつに税金使われてると思うと腹立つわ。
隣と世間話してるやつに税金使われてると思うと腹立つわ。
308 ：異邦人さん：2005/09/24(土) 22:05:12 ID:fypbWB6Q
公務員はお上の言ったことを忠実にこなして
仕事をゆっくりと進めて、忠実に地味にこなして
それで仕事が遅くなっても関係なくて
一日が普通に過ぎていけばいい訳だからね。
そりゃー体力も有り余っているはずだ。
そういえば中学のときの教師が夏休み丸３週間以上使って
フランスやらイタリアに行っていたな
美術や世界史を専攻していた先生だったけど、うらやましかった。
アフガニスタンで亡くなった広島の教師２人も
普通の会社人よりも休暇多くもらっていたね。
仕事をゆっくりと進めて、忠実に地味にこなして
それで仕事が遅くなっても関係なくて
一日が普通に過ぎていけばいい訳だからね。
そりゃー体力も有り余っているはずだ。
そういえば中学のときの教師が夏休み丸３週間以上使って
フランスやらイタリアに行っていたな
美術や世界史を専攻していた先生だったけど、うらやましかった。
アフガニスタンで亡くなった広島の教師２人も
普通の会社人よりも休暇多くもらっていたね。
309 ：異邦人さん：2005/09/24(土) 22:16:05 ID:Hd7lSj+6
公務員を叩いたところで、民間人の給料も休暇も増えないわけだが。
学校はテストや成績付け、そのほか行事のときに大変なんだな。
普段は楽してるようにみえるけどな。ｗ
普段は楽してるようにみえるけどな。ｗ
311 ：異邦人さん：2005/09/25(日) 00:43:27 ID:E8Wv+h9D
外資系・公務員の休暇制度がリーマンよか優位とは言えど
所詮は勤め人であるからして、1ヶ月以内に収まるでしょな（それも有給を足して）
無理して休むと周りから白い目で見られるだろーしさ
派遣社員、フリーター －好きな時間休める。但し、将来性なし。
外資、公務員、一般の会社よりは休日を取れる部署が多い。
普通のリーマン、１週間～１０日が大半、奴隷労働で一生を掛ける。
所詮は勤め人であるからして、1ヶ月以内に収まるでしょな（それも有給を足して）
無理して休むと周りから白い目で見られるだろーしさ
派遣社員、フリーター －好きな時間休める。但し、将来性なし。
外資、公務員、一般の会社よりは休日を取れる部署が多い。
普通のリーマン、１週間～１０日が大半、奴隷労働で一生を掛ける。
みなさん旅行できてうらやましいです。
最近やっと就職したら身動きできなくなることを悟った医学部生です。
今のうちにがんばって旅行しときます‥
最近やっと就職したら身動きできなくなることを悟った医学部生です。
今のうちにがんばって旅行しときます‥
檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。
1998年度関東学生探検連盟副会長 戸田聡 ・ 林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/
後期探検報告会の講演者は 【本多勝一氏】（予定）
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm
イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
８回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科４年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程３年
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。
1998年度関東学生探検連盟副会長 戸田聡 ・ 林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/
後期探検報告会の講演者は 【本多勝一氏】（予定）
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm
イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
８回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科４年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程３年
旅行会社の添乗員
遺産。
社長
317 ：異邦人さん：2005/09/25(日) 09:42:59 ID:ZX4a9ZOP
なにか
318 ：異邦人さん：2005/09/25(日) 12:51:30 ID:E8Wv+h9D
ニートかフリーターが一番多いんじゃねーの
長期間、海外出れる人なんて普通の会社勤めでは無理っすよ。
公務員でも教師でも外資でも１００％無理だ。
自営業している人は計画しだいで長く旅できるね。
長期間、海外出れる人なんて普通の会社勤めでは無理っすよ。
公務員でも教師でも外資でも１００％無理だ。
自営業している人は計画しだいで長く旅できるね。
良く行人って仕事だろうよ。
他で多いのは必要とされてないＯＬくらいじゃないか？
学生なんて全然少ないし、リーマンも数えるほどしか行けまい。
無職やニートなんてどちらかというと海外行ったこと無い組じゃん。
他で多いのは必要とされてないＯＬくらいじゃないか？
学生なんて全然少ないし、リーマンも数えるほどしか行けまい。
無職やニートなんてどちらかというと海外行ったこと無い組じゃん。
ニートは無職だから金ないだろ。
フリーターは長期行ったら、もう次の職危ないぞ。年齢が年齢だからな。ｗ
フリーターは長期行ったら、もう次の職危ないぞ。年齢が年齢だからな。ｗ
321 ：異邦人さん ：2005/09/25(日) 15:17:30 ID:lB6iVmbZ
東京都の職員だか、教員の女で、介護休暇を取って
留学していて処分食らった奴がいたみたいだけど、
スゲ－ずうずうしいと思った。
留学していて処分食らった奴がいたみたいだけど、
スゲ－ずうずうしいと思った。
322 ：（＾o＾）/：2005/09/25(日) 19:36:27 ID:DBUk014W
狂詩なら
やりそうだな
やりそうだな
323 ：異邦人さん：2005/09/25(日) 19:36:42 ID:E8Wv+h9D
学生は時期によっては時間の融通はきくが
以前として親に頼るかバイト三昧で資金を作るしかない。
外資系・公務員の休暇制度がリーマンよか優位とは言えど
所詮は勤め人であるからして、1ヶ月以内に収まるでしょな
金もそこそこ作れて、出発時期の融通も利き、滞在期間も自由自在
となると、やはりフリーターや派遣社員、契約制の業務がベターだろうな
以前として親に頼るかバイト三昧で資金を作るしかない。
外資系・公務員の休暇制度がリーマンよか優位とは言えど
所詮は勤め人であるからして、1ヶ月以内に収まるでしょな
金もそこそこ作れて、出発時期の融通も利き、滞在期間も自由自在
となると、やはりフリーターや派遣社員、契約制の業務がベターだろうな
主婦
325 ：異邦人さん：2005/09/25(日) 20:00:58 ID:WBLiBlmg
社長婦人・・。
真珠婦人
327 ：異邦人さん：2005/09/26(月) 01:46:43 ID:2rFiG6S0
牡丹と薔薇
冬の輪舞
329 ：異邦人さん：2005/09/26(月) 02:07:22 ID:J1r2Nnzx
お蝶夫人
ダンナ働かせて海外旅行。
老後の心配もないし、孤独でもない。
これ最強。
女が喜べば男は嬉しい、というダンナを見つけましょう。
老後の心配もないし、孤独でもない。
これ最強。
女が喜べば男は嬉しい、というダンナを見つけましょう。
331 ：異邦人さん：2005/09/26(月) 07:57:42 ID:2rFiG6S0
↑空気読め馬鹿
332 ：異邦人さん：2005/09/26(月) 08:03:01 ID:G7u2HUUF
なんだかよくわかりませんが、空気嫁置いときますね。
＿
／,.ｧ､＼
( ﾉo o ) ） 空
)ヽ ◎/(. 気
（／.(･)(･)＼ . 嫁
（／| x |＼）
／／＼＼
. （／ ＼）
＿
／,.ｧ､＼
( ﾉo o ) ） 空
)ヽ ◎/(. 気
（／.(･)(･)＼ . 嫁
（／| x |＼）
／／＼＼
. （／ ＼）
333 ：異邦人さん：2005/09/26(月) 21:45:47 ID:8fnomEdp
日々、仕事に追われているけど
毎日我慢しながら、旅行のエネルギーを蓄積しとく。
それを別体験の海外旅行で発散する。
自分の場合、半年～一年間でお金貯めて
一年の残りに数ヶ月間を好きな旅に当てています。
毎日我慢しながら、旅行のエネルギーを蓄積しとく。
それを別体験の海外旅行で発散する。
自分の場合、半年～一年間でお金貯めて
一年の残りに数ヶ月間を好きな旅に当てています。
334 ：異邦人さん：2005/09/26(月) 22:39:32 ID:i94LhJJO
>>333
正社員ではそれができないと思うから派遣か契約社員？お金は数百万円くらい貯まるならかなりの高給取りだな。
正社員ではそれができないと思うから派遣か契約社員？お金は数百万円くらい貯まるならかなりの高給取りだな。
335 ：異邦人さん：2005/09/28(水) 00:41:17 ID:7OYv6WTJ
来年大学卒業だけど、やっぱ就職するのやーめたっと。
336 ：異邦人さん ：2005/09/28(水) 07:22:49 ID:wJNacklZ
>>335
おれはその経験者だけど（学卒後パッカーまがいに）
俺の経験からすれば、新卒時には一応就職しておいたほうがいいよ。
会社員になるつもりがないのなら関係ないが。
新卒で企業にはいって新人研修なり受けるというのは
結構大事なことだと思う。
２，３年会社を経験してからやめて旅行者になったほうが
あとあと社会復帰しやすいような気がするね。
まあ俺はフリターからなんとかなったけど
とてもじゃないが、いい会社には入れなかったからなあ。
そろそろ転職するつもりだけどね
おれはその経験者だけど（学卒後パッカーまがいに）
俺の経験からすれば、新卒時には一応就職しておいたほうがいいよ。
会社員になるつもりがないのなら関係ないが。
新卒で企業にはいって新人研修なり受けるというのは
結構大事なことだと思う。
２，３年会社を経験してからやめて旅行者になったほうが
あとあと社会復帰しやすいような気がするね。
まあ俺はフリターからなんとかなったけど
とてもじゃないが、いい会社には入れなかったからなあ。
そろそろ転職するつもりだけどね
フリーターの女友達で、毎年
半年～9ヶ月は国内のリゾートバイトや単発の派遣、バイトでお金を貯めて
残りの半年～3ヶ月はニュージーランドだかオーストラリアでスノボ三昧、
という子がいた。うらやましいけど、将来のこと考えると真似できないと思った
半年～9ヶ月は国内のリゾートバイトや単発の派遣、バイトでお金を貯めて
残りの半年～3ヶ月はニュージーランドだかオーストラリアでスノボ三昧、
という子がいた。うらやましいけど、将来のこと考えると真似できないと思った
２５歳じゃ遅せーんだよ！
オーストラリアに行くと30歳までワーホリ生活な人たちがわんさか
いますｗ
オーストラリアに行くと30歳までワーホリ生活な人たちがわんさか
いますｗ
339 ：異邦人さん：2005/09/28(水) 13:36:35 ID:6wQtiO3y
>残りの半年～3ヶ月はニュージーランドだかオーストラリアでスノボ三昧、
>という子がいた。うらやましいけど、将来のこと考えると真似できないと思った
そりゃ 女には最高の商品の オメコもってるからだよ
そういう女は、ギラギラと金持ち男さがしてんだ
ちなみに俺は、３カ月働いて あとは海外で遊び放題
１０００万円以上かせげば いいんだよ
貯金も年間６００万円はできるね
ケチな旅行してますが 人生満喫
スキーやら 釣り トレッキング 秘境も趣味
>という子がいた。うらやましいけど、将来のこと考えると真似できないと思った
そりゃ 女には最高の商品の オメコもってるからだよ
そういう女は、ギラギラと金持ち男さがしてんだ
ちなみに俺は、３カ月働いて あとは海外で遊び放題
１０００万円以上かせげば いいんだよ
貯金も年間６００万円はできるね
ケチな旅行してますが 人生満喫
スキーやら 釣り トレッキング 秘境も趣味
340 ：異邦人さん：2005/09/28(水) 18:47:18 ID:dfk1DgKv
>>339
どんな仕事してるんですか？
どんな仕事してるんですか？
まあ、株か為替だろうな。上手くいくときは1000万くらいすぐだからな。
オメコは上手に売らないと最高の商品どころか不良債権になってしまう。（性病、妊娠、結婚詐欺など）
オメコは上手に売らないと最高の商品どころか不良債権になってしまう。（性病、妊娠、結婚詐欺など）
30歳前半、年収500万程度の3流ネットワークエンジニア（派遣）
普段は早く帰れても長期休暇は取れないので
1～3年働いて次の仕事まで期間が開いたら海外逃亡。
普段は早く帰れても長期休暇は取れないので
1～3年働いて次の仕事まで期間が開いたら海外逃亡。
343 ：異邦人さん：2005/09/29(木) 00:24:28 ID:T2j1NTCv
>>342
僕も同じく派遣？（契約社員です）
僕の場合は半年４ヶ月の契約更新制ですが
三十路になったばかりで大手？メーカーでモーター試作品の
電圧チェック作業をしています。（いちお設備エンジニア）
自分も休暇が少なくて夏・冬休みも１０日程度ですね。
さすがに自分は２,３年働いて辞めることはできないな～
まあ、当分の間は結婚する気もないので、あと最低丸２年は海外を
いろいろと周ってゆっくり過ごしたい。（英語圏じゃないがプチ留学もしたいし）
>>341
けっこう株の運用で資産を貯めている人いますね。
そのぶん、株はリスクがあるから慎重にやらないといけませんが
今の時代、銀行が破綻したから貯金を株に変えるなり
ギャンブル性のあるもので資産を増やさないと今後がつらいでしょーね。
僕も近々、株に相当額投資する予定です、１千万ってのはうらやましいです。
僕も同じく派遣？（契約社員です）
僕の場合は半年４ヶ月の契約更新制ですが
三十路になったばかりで大手？メーカーでモーター試作品の
電圧チェック作業をしています。（いちお設備エンジニア）
自分も休暇が少なくて夏・冬休みも１０日程度ですね。
さすがに自分は２,３年働いて辞めることはできないな～
まあ、当分の間は結婚する気もないので、あと最低丸２年は海外を
いろいろと周ってゆっくり過ごしたい。（英語圏じゃないがプチ留学もしたいし）
>>341
けっこう株の運用で資産を貯めている人いますね。
そのぶん、株はリスクがあるから慎重にやらないといけませんが
今の時代、銀行が破綻したから貯金を株に変えるなり
ギャンブル性のあるもので資産を増やさないと今後がつらいでしょーね。
僕も近々、株に相当額投資する予定です、１千万ってのはうらやましいです。
株で簡単に大もうけできるなら誰も働かないってーのｗｗｗ
ギャンブル性のあるもので資産を増やさないと今後つらい？資産減って今後つらいの間違い！
儲けた奴の話ばかりなのに気付け！
そういう俺は自営業。仕事柄暇な時期があるのでその時だけ海外。
ギャンブル性のあるもので資産を増やさないと今後つらい？資産減って今後つらいの間違い！
儲けた奴の話ばかりなのに気付け！
そういう俺は自営業。仕事柄暇な時期があるのでその時だけ海外。
>343
10日取れるのはうらやましい・・・
仕事柄、人がいない連休にやる作業が多いんですが
10日連休だとしたら中間に1～3日出勤のパターンが多いので
振り替えしてもバラになってしまうんですよ。
その分は年収落としてまで平日定時上がりが出来る環境を選んでるから
折半だけどね。次は東欧周遊したいなぁ
10日取れるのはうらやましい・・・
仕事柄、人がいない連休にやる作業が多いんですが
10日連休だとしたら中間に1～3日出勤のパターンが多いので
振り替えしてもバラになってしまうんですよ。
その分は年収落としてまで平日定時上がりが出来る環境を選んでるから
折半だけどね。次は東欧周遊したいなぁ
今の時期、株やって負けるほうが難しい。
放置してても勝手に増えるぞ。
放置してても勝手に増えるぞ。
利幅は少ないけど外貨預金は？
金利と為替のタイミングで旅行資金くらいは稼げる。
リスクも少ないし。
金利と為替のタイミングで旅行資金くらいは稼げる。
リスクも少ないし。
348 ：異邦人さん：2005/09/29(木) 23:24:20 ID:T2j1NTCv
株で短期勝負するとなると元手も必要だけど
リスクが大きいんだよね。
ハイリスク、ハイリターンなんて無いと思うけど
ローリスク、ローリターンで粘ってやるしかない。
今はメーカーの株も不安定で危ないし、小額稼げればいいや。
リスクが大きいんだよね。
ハイリスク、ハイリターンなんて無いと思うけど
ローリスク、ローリターンで粘ってやるしかない。
今はメーカーの株も不安定で危ないし、小額稼げればいいや。
349 ： ：2005/09/30(金) 01:48:18 ID:YY6mAZz6
為替で儲けようなんてバカなことは考えるな。為替は外貨に変えるだけ。
外貨を運用して儲けるのがかしこいやりかた。
1円でも手数料としては高すぎるだろう？
外貨を運用して儲けるのがかしこいやりかた。
1円でも手数料としては高すぎるだろう？
351 ：異邦人さん：2005/10/01(土) 12:44:34 ID:WhRplM2q
いつの間にかドルの金利すごいことになってるぞ。豪ドル並み。
これからドル預金流行りそうだな。
これからドル預金流行りそうだな。
352 ：異邦人さん：2005/10/01(土) 13:24:53 ID:xB/ph7x7
年金免除してもらってるくせに、海外旅行行く金あるって
どうよ？そんな金あるなら、年金満額払えっていいたくなるよな。
どうよ？そんな金あるなら、年金満額払えっていいたくなるよな。
FXしてる人たちは為替で純分に儲けてるよな～
しかもおれ５月頃107円調度くらいで10万ほど買い足した。今113円、
金利3％オーバー、ほくほく。
金利3％オーバー、ほくほく。
355 ：異邦人さん：2005/10/02(日) 01:08:04 ID:F/N0HWbm
為替はずっと動かなかったからね。
その前の107円で100万買ったけど利益を旅行に
投じた後はずっとこう着状態で寝かしてあったよ。
その前の107円で100万買ったけど利益を旅行に
投じた後はずっとこう着状態で寝かしてあったよ。
フリーターですよ。「１年働いて１年海外生活」を繰り返してもう３０です。
358 ：異邦人さん：2005/10/02(日) 19:53:32 ID:aUsuMTWm
>>356
一年も周ってくると金が貯まらないでしょ。
俺は３０過ぎても海外旅行は辞めれないな、あの空気は何ともいえんし
今は半年ぐらい契約社員で金を貯めて、３ヶ月～半年を何ヶ国か周ってきて
結婚はまだする気も起きないし、長期の旅にハマッタ時期が２６,７からで遅かったし
俺の場合は、アメリカ全土、中南米、東南アジア、南欧をすべて行くまで辞めれない。
同僚や友人は結婚、車、ブランド、テーマパークなどの話を夢中でしているけど
俺には全く興味がないことだし、俺の周りに同じ趣味のヤツが居ない一人のほうが楽しいし
一年も周ってくると金が貯まらないでしょ。
俺は３０過ぎても海外旅行は辞めれないな、あの空気は何ともいえんし
今は半年ぐらい契約社員で金を貯めて、３ヶ月～半年を何ヶ国か周ってきて
結婚はまだする気も起きないし、長期の旅にハマッタ時期が２６,７からで遅かったし
俺の場合は、アメリカ全土、中南米、東南アジア、南欧をすべて行くまで辞めれない。
同僚や友人は結婚、車、ブランド、テーマパークなどの話を夢中でしているけど
俺には全く興味がないことだし、俺の周りに同じ趣味のヤツが居ない一人のほうが楽しいし
>>358
私と付き合ってもらえませんか？
私と付き合ってもらえませんか？
色んな人生があるんだな。面白い。
>>360
島倉千代子ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
島倉千代子ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
362 ：異邦人さん：2005/10/03(月) 00:16:23 ID:4eShiiZg
俺もケコーンする気持ちは当分湧かないだろうし
やりたいこともたくさんあるし時間もほしい。
ケコーンすると仕事以外にも雑務に追われて
旅行どころじゃなくなるし、何より資金面で辛くなる。
第一、ケコーンしたら仕事を何ヶ月も辞めれないよ。
やりたいこともたくさんあるし時間もほしい。
ケコーンすると仕事以外にも雑務に追われて
旅行どころじゃなくなるし、何より資金面で辛くなる。
第一、ケコーンしたら仕事を何ヶ月も辞めれないよ。
363 ：異邦人さん：2005/10/03(月) 00:53:31 ID:owyvWKX+
結婚はいざとなったらフィリピーナでいいと思ってる。
そう考えると年収や老いでストレス感じることもなくなってきた。
そう考えると年収や老いでストレス感じることもなくなってきた。
364 ：異邦人さん：2005/10/03(月) 01:08:48 ID:03XK38Dk
こういう輩が多いから少子化が進むんだな。
海外旅行は大好きだが２人の子供がいる今はハワイやグアムで我慢
している。子供が大きくなったらまたヨーロッパに行きたい、、、
海外旅行は大好きだが２人の子供がいる今はハワイやグアムで我慢
している。子供が大きくなったらまたヨーロッパに行きたい、、、
366 ：dd：2005/10/03(月) 01:23:51 ID:by+tUbi1
test
367 ：異邦人さん：2005/10/03(月) 06:19:19 ID:3B2bzO9Q
日本企業はほんと休み取れないね。
日本人は働きすぎ。
日本人は働きすぎ。
368 ：異邦人さん：2005/10/03(月) 09:07:43 ID:lFR9yXpu
>>358
似たようなこと思う人いるんだね、自分も車とかブランドとか興味無いし。
豚足のオバサンがブランド物貼り付けて何やってるんだろうっていつも思う。
どう見ても中流の家の駐車場にスペースぎりぎり高級車を詰め込んでるのとか
なんでそんな見栄を張りたいのか不思議でしょうがない。
日本は温帯地域なのに夏も紺のスーツ着てるし、叩き上げ社長がやるから誰も言えない。
バカですよ。
ヨーロッパとか長期休暇でアジアのビーチに1ヶ月滞在したり普通にできる社会
なわけで日本もやろうと思えばやれると思うけどね。
似たようなこと思う人いるんだね、自分も車とかブランドとか興味無いし。
豚足のオバサンがブランド物貼り付けて何やってるんだろうっていつも思う。
どう見ても中流の家の駐車場にスペースぎりぎり高級車を詰め込んでるのとか
なんでそんな見栄を張りたいのか不思議でしょうがない。
日本は温帯地域なのに夏も紺のスーツ着てるし、叩き上げ社長がやるから誰も言えない。
バカですよ。
ヨーロッパとか長期休暇でアジアのビーチに1ヶ月滞在したり普通にできる社会
なわけで日本もやろうと思えばやれると思うけどね。
ヨーロッパは昔アジア、アフリカの植民地から搾り取った
蓄えで作ったインフラで細々と生き延びてる状態だよ。
蓄えで作ったインフラで細々と生き延びてる状態だよ。
370 ：異邦人さん：2005/10/03(月) 11:07:38 ID:gFSucaDG
今27才、正社員の事務やってるけど、あと二年で会社やめて長期旅行考えてる
けど帰国してからがやっぱ不安だなぁー
派遣でなんとかなるとか考えてたけど甘いかな
けど帰国してからがやっぱ不安だなぁー
派遣でなんとかなるとか考えてたけど甘いかな
>>370
今、なにやっているかわからないし、
どんな資格やキャリアがあるかわからないけれど
ただの事務なら、３０超えると、派遣はきついよ。
全く仕事無い訳ではないけれど、今ほど楽に派遣先がみつかるわけではない。
そして、魔の３０後半を迎えると辛すぎ。
今、なにやっているかわからないし、
どんな資格やキャリアがあるかわからないけれど
ただの事務なら、３０超えると、派遣はきついよ。
全く仕事無い訳ではないけれど、今ほど楽に派遣先がみつかるわけではない。
そして、魔の３０後半を迎えると辛すぎ。
372 ：異邦人さん：2005/10/03(月) 15:50:21 ID:gFSucaDG
そーか、現実は厳しいね
今の会社は有給を自由にとれないし、お盆も最大6日
ヨーロッパに行きたいのだけど、やめない限り行くのは厳しい
新婚旅行ですら今の仕事なら行けない
旅行を諦めて現実に生きるか悩むところだな
29才に彼氏にプロポーズされて結婚を理由に退職、結婚前に旅行が理想だけど
そんなうまくいくわけないしね
今の会社は有給を自由にとれないし、お盆も最大6日
ヨーロッパに行きたいのだけど、やめない限り行くのは厳しい
新婚旅行ですら今の仕事なら行けない
旅行を諦めて現実に生きるか悩むところだな
29才に彼氏にプロポーズされて結婚を理由に退職、結婚前に旅行が理想だけど
そんなうまくいくわけないしね
373 ：異邦人さん：2005/10/03(月) 17:41:39 ID:8p+WD/1w
俺のように３０過ぎて独身やってると、旅行に行くことしか楽しみが無くなる。
家族持ってる奴は別の楽しみがあっていいよな。
家族持ってる奴は別の楽しみがあっていいよな。
>>368
ヨーロッパでそれだけ休み取れる人は、大抵金持ち・エリート層だよ。
自分で休みや仕事がコントロールできる人たち。
労働者階級の殆どはそんなに休み取っていたら生活できない。
立場によって収入の格差が半端じゃないから。
日本は一億総中流家庭、中卒工場勤めも一流大卒有名企業エリートも
大して収入の格差が無くて誰でも海外旅行いけるからね。
特に能力も無い一般労働者が1ヶ月も休み取れるような社会になったら
国が崩壊してるよｗ
ヨーロッパでそれだけ休み取れる人は、大抵金持ち・エリート層だよ。
自分で休みや仕事がコントロールできる人たち。
労働者階級の殆どはそんなに休み取っていたら生活できない。
立場によって収入の格差が半端じゃないから。
日本は一億総中流家庭、中卒工場勤めも一流大卒有名企業エリートも
大して収入の格差が無くて誰でも海外旅行いけるからね。
特に能力も無い一般労働者が1ヶ月も休み取れるような社会になったら
国が崩壊してるよｗ
並みの社員でも取れるよ。＜欧州
さすがに３カ月は難しいけど。
欧州は同じ仕事をできる人をちゃんと複数採用してるのよ。
給与が低くても休暇をちゃんとほしいって人たちがけっこういる。
システム的に進んでる。
さすがに３カ月は難しいけど。
欧州は同じ仕事をできる人をちゃんと複数採用してるのよ。
給与が低くても休暇をちゃんとほしいって人たちがけっこういる。
システム的に進んでる。
>日本は一億総中流家庭
二十年前まではね。今は違うよ。
二十年前まではね。今は違うよ。
377 ：異邦人さん：2005/10/03(月) 19:41:14 ID:ouaMyqnk
今は日本ほど格差が広がってるところはないんじゃないかな。
まだ欧米には適わないかもしれないけど、もうすぐにでも抜きそうな勢い。
>>365
うーん、家族以外も養わないといかんのかな？
もし家族だけでいいんだったら親も兄弟もいない娘を探せばいいだけだし。
まあ東南アジア系なら俺はどこでもいけるから、フィリピンでだめだったらラオスやカンボジアとかにも嫁探しに行けばいいし。
45くらいになってからで十分かな。
まだ欧米には適わないかもしれないけど、もうすぐにでも抜きそうな勢い。
>>365
うーん、家族以外も養わないといかんのかな？
もし家族だけでいいんだったら親も兄弟もいない娘を探せばいいだけだし。
まあ東南アジア系なら俺はどこでもいけるから、フィリピンでだめだったらラオスやカンボジアとかにも嫁探しに行けばいいし。
45くらいになってからで十分かな。
378 ：異邦人さん：2005/10/03(月) 21:22:42 ID:dELgx0cY
379 ：異邦人さん：2005/10/03(月) 21:39:24 ID:vJymbfE8
フランス人の人とルームシェアしたことあるけど、（フランス人は
普通の民間会社）夏休みは普通に２，３週間休みを取ってバカンスに行ってた。
「どうしてそんなに休みがきっちり取れるの？」と聞いたら
>>375さんのような答えが返ってきた。
みんながみんなで助け合ってる社会なんだなと思った。
日本とは違うなと思った。仕事のために家族を犠牲にはしない。
もちろん、全員がそうではないだろうけど。
同じような経験はカナダでも感じた。
普通の民間会社）夏休みは普通に２，３週間休みを取ってバカンスに行ってた。
「どうしてそんなに休みがきっちり取れるの？」と聞いたら
>>375さんのような答えが返ってきた。
みんながみんなで助け合ってる社会なんだなと思った。
日本とは違うなと思った。仕事のために家族を犠牲にはしない。
もちろん、全員がそうではないだろうけど。
同じような経験はカナダでも感じた。
380 ：異邦人さん：2005/10/03(月) 22:52:08 ID:cAqm+cRW
日本で高給で休みも公務員以上に取れる職業
それは大学職員しかないでしょう。
大学にもよるだろうけど休みは半端ないよ。
うちの大学（日本一のマンモス大学）の職員は正月休みだけで
普通に２週間以上ある。
（有給入れずにね）
それは大学職員しかないでしょう。
大学にもよるだろうけど休みは半端ないよ。
うちの大学（日本一のマンモス大学）の職員は正月休みだけで
普通に２週間以上ある。
（有給入れずにね）
>>380
そういう英語教員に９月に会った。
「今回は 短 め で ３週間なんですよ」だってさ。
ヨーロッパ周遊なんておめでたいね。
にしても、
ちゃんと給料もらってる身でいい歳してユースホステル回ってるのは切ないな。
そういう英語教員に９月に会った。
「今回は 短 め で ３週間なんですよ」だってさ。
ヨーロッパ周遊なんておめでたいね。
にしても、
ちゃんと給料もらってる身でいい歳してユースホステル回ってるのは切ないな。
383 ：異邦人さん：2005/10/04(火) 22:14:46 ID:P261wOgy
>>381
ユーロ高で物価が高く、9月は航空券も高かっただろうから節約するためにその気持ちも分らなくない。
ヨーロッパで3週間中級以上のホテル泊ばかりならボーナスの大半がなくなりそうだ。東欧なら少し安くなるけど。
ユーロ高で物価が高く、9月は航空券も高かっただろうから節約するためにその気持ちも分らなくない。
ヨーロッパで3週間中級以上のホテル泊ばかりならボーナスの大半がなくなりそうだ。東欧なら少し安くなるけど。
3連休で香港通い
385 ：異邦人さん：2005/10/05(水) 03:34:59 ID:7NtDr+zU
大学の職員や教員は休みがいっぱい取れる。
大学の休みって２ヶ月ぐらい夏、春とあるし、冬休みも２週間ぐらいある。
自分が取ってる、フランス語の先生は妻がフランス人なんだけど、
夏、春と、しめて４ヶ月は毎年フランスに行くって言ってた。
で、フランスだけじゃなんだから、ヨーロッパをいろいろ廻るんだと言ってた。
普段は妻のフランスの実家に滞在。
大学の休みって２ヶ月ぐらい夏、春とあるし、冬休みも２週間ぐらいある。
自分が取ってる、フランス語の先生は妻がフランス人なんだけど、
夏、春と、しめて４ヶ月は毎年フランスに行くって言ってた。
で、フランスだけじゃなんだから、ヨーロッパをいろいろ廻るんだと言ってた。
普段は妻のフランスの実家に滞在。
386 ：異邦人さん：2005/10/05(水) 23:21:30 ID:pbHIiEw2
外資系、公務員、教師（講師なども）
自営業、自由業、起業家、役職、定年退職者
これ以外に長期休暇が取りやすい職ってあるかな？
俺としては公務員、自由業、自営業がいいとおもうけど
1ヶ月以上ってのは、日本ではちと辛い。
自営業、自由業、起業家、役職、定年退職者
これ以外に長期休暇が取りやすい職ってあるかな？
俺としては公務員、自由業、自営業がいいとおもうけど
1ヶ月以上ってのは、日本ではちと辛い。
>>386
学生をやりなおす
学生をやりなおす
主婦、派遣・契約社員、スクール事務員、学生、ニート、自称トレーダー。
389 ：異邦人さん：2005/10/05(水) 23:42:34 ID:0kk7+pS7
親の遺産食い潰してる
391 ：異邦人さん：2005/10/06(木) 00:18:57 ID:kvPZyXS1
しょっちゅう旅行している人で日本の拠点賃貸の人は家賃をどうしているわけ？？
392 ：異邦人さん：2005/10/06(木) 00:42:29 ID:lB3WT50i
＞＞３８６
休みと多さは大学職員が最強。
休みと多さは大学職員が最強。
休暇で戻ってきて、勝手に机がない人なんて見たことがないけどな。
通達なしになんかやったら即裁判だよ。ｗ
通達なしになんかやったら即裁判だよ。ｗ
394 ：異邦人さん：2005/10/06(木) 13:14:18 ID:txZESqfb
私はおっぱぶで資金稼ぎ
395 ：異邦人さん：2005/10/06(木) 16:38:12 ID:r4qmZPGL
私は風俗やってます。短期でたくさん稼いで最低三ヶ月に一回位は二週刊から一ヶ月の旅にでます
396 ：異邦人さん：2005/10/06(木) 18:14:23 ID:n+k8Kr2q
私もです！お金貯まんないよー
397 ：異邦人さん：2005/10/06(木) 18:24:37 ID:Blcs/vZs
公務員。
9月下旬に行ったら、同じように一人旅の人がいて、
聞いたらやっぱり公務員だった。
9月下旬に行ったら、同じように一人旅の人がいて、
聞いたらやっぱり公務員だった。
398 ：異邦人さん：2005/10/06(木) 18:25:38 ID:DaQypE2s
オナニーしてます
399 ：異邦人さん：2005/10/06(木) 19:40:41 ID:5USBo3xL
私の知り合いの中学教師は、夏休みも冬休みも
仕事で殆ど休んでない。教師も人によりけりで
仕事と部活でくたくたになるまで働いている人
もいます。勿論普段の土日もです。
教師＝休みが多い
というイメージは、モーレツにがんばている友人に
言わせると、非常に悔しいそうです。
レス違いと知りつつ、友人の無念をはらすため
書いちゃいました。
仕事で殆ど休んでない。教師も人によりけりで
仕事と部活でくたくたになるまで働いている人
もいます。勿論普段の土日もです。
教師＝休みが多い
というイメージは、モーレツにがんばている友人に
言わせると、非常に悔しいそうです。
レス違いと知りつつ、友人の無念をはらすため
書いちゃいました。
400 ：異邦人さん：2005/10/06(木) 21:47:25 ID:AfJbfp0r
>>400
碌に学校も行ってないヒキコモリか。可哀相だな。
碌に学校も行ってないヒキコモリか。可哀相だな。
402 ：異邦人さん：2005/10/06(木) 22:09:14 ID:iW0BCGQu
専業主婦で子供なし。
夫とは年末と夏。
自分一人で夫が行きたがらない国に２～３ヶ月に一度ずつ。
夫とは年末と夏。
自分一人で夫が行きたがらない国に２～３ヶ月に一度ずつ。
>>400
ﾊｹﾞﾄﾞ
ﾊｹﾞﾄﾞ
私は自営業です。夫が飛行機が嫌いなので
海外旅行は学生時代の友達と、旅行会社を経営している友達とで
だいたい年に２回行きます。
お給料が無いので旅費やお小遣いは主人が出してくれます。
海外旅行は学生時代の友達と、旅行会社を経営している友達とで
だいたい年に２回行きます。
お給料が無いので旅費やお小遣いは主人が出してくれます。
>>405
海外旅行しまくってないじゃん
海外旅行しまくってないじゃん
>>400
お前、学校行った事無いのか？よっぽど暗い学生生活だったんだな。
お前、学校行った事無いのか？よっぽど暗い学生生活だったんだな。
世間一般だと海外旅行は何年かに一度じゃない？
知らんけど
知らんけど
410 ：異邦人さん：2005/10/07(金) 21:52:06 ID:0kWR4mw3
伝言２
「仕事だけが人生」でなくとも、まともに教師を
やっているとかなり激務。 反面、無責任な給料
泥棒も教員には多い。今の世の中は、仕事をまと
にやるよりも、適当に働いて、趣味を充実させて
話題の豊富な人間な方が、世間の評価が高いのは
充分承知。でも、そんなやつの裏で、地味な仕事
こつこつやったり、面倒な仕事引き受けてあくせ
くする人間もいないと、学校なんて無法地帯・・。
「自分で忙しくして」＝嫌な仕事からはどんな我
がままを言ってでも逃れまくる教師の言いわけ。
今の世の中、安定した給料もらってるだけでもあり
がたいと思って、一度でいいかから給料に見合った
仕事してね。
休みが取れるという理由で、教師になんてならないでね。
「仕事だけが人生」でなくとも、まともに教師を
やっているとかなり激務。 反面、無責任な給料
泥棒も教員には多い。今の世の中は、仕事をまと
にやるよりも、適当に働いて、趣味を充実させて
話題の豊富な人間な方が、世間の評価が高いのは
充分承知。でも、そんなやつの裏で、地味な仕事
こつこつやったり、面倒な仕事引き受けてあくせ
くする人間もいないと、学校なんて無法地帯・・。
「自分で忙しくして」＝嫌な仕事からはどんな我
がままを言ってでも逃れまくる教師の言いわけ。
今の世の中、安定した給料もらってるだけでもあり
がたいと思って、一度でいいかから給料に見合った
仕事してね。
休みが取れるという理由で、教師になんてならないでね。
公務員
412 ：異邦人さん：2005/10/07(金) 21:56:39 ID:FhFX7z07
>>409
俺の会社（大手メーカー？）は大型連休が
春・夏・冬が平均で１０日が相場で
ＯＬや旅行好きの先輩は年間２回でも多いほう。
たいがい一年に一回だけ有給を足して、アメリカに８泊９日とかが限度！
あとは台湾に３泊４日やグアム、バリ島で買い物程度
俺も仕事が溜まっているといけないし
一年に多くて２回が限度です、ＧＷに６日で韓国に行ったキリ
俺の会社（大手メーカー？）は大型連休が
春・夏・冬が平均で１０日が相場で
ＯＬや旅行好きの先輩は年間２回でも多いほう。
たいがい一年に一回だけ有給を足して、アメリカに８泊９日とかが限度！
あとは台湾に３泊４日やグアム、バリ島で買い物程度
俺も仕事が溜まっているといけないし
一年に多くて２回が限度です、ＧＷに６日で韓国に行ったキリ
413 ：異邦人さん：2005/10/07(金) 22:10:22 ID:2a/OHnoA
>>410
友人＝本人 だったのか
友人＝本人 だったのか
414 ：異邦人さん：2005/10/07(金) 22:13:24 ID:0kWR4mw3
４１０
友人＝恋人
友人＝恋人
教師なんてラクチンの代表だろｗ
会社勤めしたこともないとこんなこと言うのか。
学級崩壊するのも必然だな。
会社勤めしたこともないとこんなこと言うのか。
学級崩壊するのも必然だな。
>415
昔はゆったりしてたけど、今はかなりの激務だよ。
場所にもよるけど。
専門職で自殺率一位も教師。
かなり上からも親からもがんじがらめに監視されてるし。
楽だと思ったのなら、一度やってみたらいい。
昔はゆったりしてたけど、今はかなりの激務だよ。
場所にもよるけど。
専門職で自殺率一位も教師。
かなり上からも親からもがんじがらめに監視されてるし。
楽だと思ったのなら、一度やってみたらいい。
417 ：異邦人さん：2005/10/07(金) 23:37:45 ID:e9h57bs2
415は厨だな…
働けよ、ニート
働けよ、ニート
日本人は互いに自分の仕事の不幸自慢をする。
「俺のところはもっと酷いんだ、だからお前のとこはマシだろ、」って。
他人の仕事を批判したからって、自分の労働環境が良くなるわけでもない。
労働者の当然の権利である有給を使うと「サボってる」と白い目で見られる
互いに協力して労働環境をよくしようとすることはない。
資本家が喜ぶだけ。
こんな考えじゃ、絶対にヨーロッパのような社会にはならない。
「俺のところはもっと酷いんだ、だからお前のとこはマシだろ、」って。
他人の仕事を批判したからって、自分の労働環境が良くなるわけでもない。
労働者の当然の権利である有給を使うと「サボってる」と白い目で見られる
互いに協力して労働環境をよくしようとすることはない。
資本家が喜ぶだけ。
こんな考えじゃ、絶対にヨーロッパのような社会にはならない。
今でもラクチンだからラクチンだといってるんだよ。
ラクチンじゃない、忙しい、大変というやつは、要領が悪い、
仕事が遅い、ダメ夫くん。
ラクチンじゃない、忙しい、大変というやつは、要領が悪い、
仕事が遅い、ダメ夫くん。
キチ外は放置でお願いします、皆様
421 ：異邦人さん：2005/10/08(土) 00:16:16 ID:lPCICPOT
公務員といえどせいぜい３週間が限度でしょ。
だが、俺の勤務先（３流工業）よりかはマシ。
年末休みなんて５日だよ。
俺がアメリカ横断する日はいつになるやら・・・
有給だって年間に５,６回しか取れない。
大手企業でも２週間が限度、リーマンじゃ無理だね。
だが、俺の勤務先（３流工業）よりかはマシ。
年末休みなんて５日だよ。
俺がアメリカ横断する日はいつになるやら・・・
有給だって年間に５,６回しか取れない。
大手企業でも２週間が限度、リーマンじゃ無理だね。
日本人は働きすぎだなとつくづく思う。
ヨーロッパみたいに夏、春と有給使わずに２週間ぐらい与えればいいのに
ヨーロッパみたいに夏、春と有給使わずに２週間ぐらい与えればいいのに
423 ：異邦人さん：2005/10/08(土) 00:24:41 ID:N9uOYW2d
↑こういったこと書かれるとますます就職する気がなくなる
半年くらい長期休暇取れる会社作ったら給料安くても優秀な人材集まるかな？
それともダメな奴しか集まらないかな？
それともダメな奴しか集まらないかな？
一般的ではないけど、俺の経験から一言。
日本の企業では「長時間働くこと＝偉い」みたいな雰囲気がある。
俺は子供の頃からアメリカに長く住んでて、一度だけ日本で働いた経験があるんだけど、
最初の2週間は夕方6時には退社してたね。周りの目が怖くなったので、その後は無駄残業するようになった。
日本の企業では「長時間働くこと＝偉い」みたいな雰囲気がある。
俺は子供の頃からアメリカに長く住んでて、一度だけ日本で働いた経験があるんだけど、
最初の2週間は夕方6時には退社してたね。周りの目が怖くなったので、その後は無駄残業するようになった。
426 ：異邦人さん：2005/10/08(土) 01:45:16 ID:lPCICPOT
>>423
フランスなんて週の労働時間が３５時間制で
なおかつ年間２回もバカンス（３週間以上）がある。
１ヶ月丸ごと休む人もいるぐらいで、なんとも細切れのアリ労働の僕らからしたら
日本の文化が１８０度変わらない限り取れない制度と思った。
自分も休暇が恐ろしく少ない日本で就職するのはアホらしく思うよ。
１週間のバカンス？？？で、何ができると言うんだ！
政府も企業もナンも考えとらん、発想自体が無い人が国を動かしているから、ダメだな！
フランスなんて週の労働時間が３５時間制で
なおかつ年間２回もバカンス（３週間以上）がある。
１ヶ月丸ごと休む人もいるぐらいで、なんとも細切れのアリ労働の僕らからしたら
日本の文化が１８０度変わらない限り取れない制度と思った。
自分も休暇が恐ろしく少ない日本で就職するのはアホらしく思うよ。
１週間のバカンス？？？で、何ができると言うんだ！
政府も企業もナンも考えとらん、発想自体が無い人が国を動かしているから、ダメだな！
>>409
だから、しまくってから語れよって言ってるんだけどな。
スレタイ読めないのか？
年2回でも良いけどよ、100日/回 + 10カ国だったらな。
年2回で30日/回とか言われると...
シネって感じなんだが。
仲間に入れてくださいっぽさが。
だから、しまくってから語れよって言ってるんだけどな。
スレタイ読めないのか？
年2回でも良いけどよ、100日/回 + 10カ国だったらな。
年2回で30日/回とか言われると...
シネって感じなんだが。
仲間に入れてくださいっぽさが。
>>426
めちゃくちゃ同意
めちゃくちゃ同意
普通のサラリーマンで年十回ほど旅行してる。といっても、ほとんど週末がらみ
の２泊３日で奥さんと一緒に香港やバンコク、台北ぐらいだな。
ちょっと金が貯まるとすぐ出かけてしまうのは我ながらヤバイと思うよ。
年に２回、９連休が取れるので夏は家族サービスでリゾートへ行って、
秋or冬に一人で好き勝手なところへ行っている。普通の会社にしては恵まれている
と思う。
一人旅していて、俺みたいなサラリーマンとは会ったことがなく、公務員・
フリーター・保健室の先生・フリーの不動産鑑定士と知り合いましたよ。
以前はゲストハウス＋陸路移動だったが、すっかり中級ホテル＋飛行機という
スタイルになってしまったがorz
の２泊３日で奥さんと一緒に香港やバンコク、台北ぐらいだな。
ちょっと金が貯まるとすぐ出かけてしまうのは我ながらヤバイと思うよ。
年に２回、９連休が取れるので夏は家族サービスでリゾートへ行って、
秋or冬に一人で好き勝手なところへ行っている。普通の会社にしては恵まれている
と思う。
一人旅していて、俺みたいなサラリーマンとは会ったことがなく、公務員・
フリーター・保健室の先生・フリーの不動産鑑定士と知り合いましたよ。
以前はゲストハウス＋陸路移動だったが、すっかり中級ホテル＋飛行機という
スタイルになってしまったがorz
年に２回で少ないけど９０日くらいかな・・・
何カ国も行ってない。ほとんどアメリカ
何カ国も行ってない。ほとんどアメリカ
私の知り合いの教師は、常日頃から
「忙しい、忙しくて過労死するかも」が口癖だったので
何時くらいまで残業しているのか聞いたら
「７時は余裕で過ぎる。ひどいときは８時くらい！！」と
胸を張って言っておられました。
つくづく、一般人とは感覚が違うと思いました。
「忙しい、忙しくて過労死するかも」が口癖だったので
何時くらいまで残業しているのか聞いたら
「７時は余裕で過ぎる。ひどいときは８時くらい！！」と
胸を張って言っておられました。
つくづく、一般人とは感覚が違うと思いました。
>>432
朝4:00から働いてるんじゃねえの？w
朝4:00から働いてるんじゃねえの？w
435 ：異邦人さん：2005/10/08(土) 18:40:45 ID:gCpH5z9g
暇な奴ほど忙しいふりをしているような気がする。
436 ：異邦人さん：2005/10/08(土) 18:49:20 ID:fPn+9cNd
教師ってとことん世間知らずだよね。
自分の周りのことしかわかってない。
民間のことはほとんど知らないくせに生徒に将来のこととか就職のことを自信持ってアドバイスする。
それでいて愚痴だけは一人前にこぼす。
自分の周りのことしかわかってない。
民間のことはほとんど知らないくせに生徒に将来のこととか就職のことを自信持ってアドバイスする。
それでいて愚痴だけは一人前にこぼす。
437 ： ：2005/10/08(土) 19:24:43 ID:XtcSOZrU
しかし旅行ばかりしてる人生って飽きるよね。たまに行くからいいんであって。俺も昔よく行ってたけど今は２年に一度くらいいければいいな
教師によっぽど恨みがあるんだな、こいつｗ
8時まで残業しなければならない教師って余程仕事が出来ないんだろうな。
440 ：異邦人さん：2005/10/09(日) 02:11:50 ID:PDCiKrDl
や、教師は大変だとおもうよ。
まじ。プライベートがなくない？
警察・教師はたいへんだ、、、
まじ。プライベートがなくない？
警察・教師はたいへんだ、、、
441 ：異邦人さん：2005/10/09(日) 02:44:45 ID:OSaovfxU
>>440
すっこんどれ！
すっこんどれ！
プライベート？ｗ
443 ：異邦人さん：2005/10/09(日) 21:27:07 ID:Htc1Ja/T
>>440
公務員って普通に仕事すくねーだろ。
俺の出身中学の美術教師や歴史の教師なんて
３週間の休暇でフランスやドイツに行っていたよ。
「プライベートがない」ってのはその日の仕事を
自宅に持ち帰ってやっているとかだろ？（採点だとかさ）
休暇数ならば普通のリーマンよか絶対的に多いよ。
役所勤めのヤツなんて定時上がりで週休制、祝日休み
夏休み冬休みはリーマンの倍、ヒイヒイ言っている俺にとっちゃうらやましいよ。
公務員って普通に仕事すくねーだろ。
俺の出身中学の美術教師や歴史の教師なんて
３週間の休暇でフランスやドイツに行っていたよ。
「プライベートがない」ってのはその日の仕事を
自宅に持ち帰ってやっているとかだろ？（採点だとかさ）
休暇数ならば普通のリーマンよか絶対的に多いよ。
役所勤めのヤツなんて定時上がりで週休制、祝日休み
夏休み冬休みはリーマンの倍、ヒイヒイ言っている俺にとっちゃうらやましいよ。
444 ：異邦人さん：2005/10/09(日) 21:55:21 ID:Ez5YUVU2
まあでも、できそこないしか教師にならないからしょうがないよ。
もともと能力がないやつにとっては教師程度の仕事も激務に感じるんだろう。
もともと能力がないやつにとっては教師程度の仕事も激務に感じるんだろう。
445 ：異邦人さん：2005/10/09(日) 23:02:29 ID:xtIWoG1R
教師をはじめ公務員は保身には異常に熱心だしね。
だから、忙しい振りをするし、忙しい振りをしないで
遊び呆けてるのを見てそれと一緒にするなといわれてもなぁ。
第一、教師の世界、公務員の世界しか知らずしてどうやって
民間と比較できるのか、民間で当たり前の残業まで愚痴って。
成長が止まる教師に嫌気がさして早々にまともな生活
に転身したのはいるけど、その反対は滅多にいないし。
やっと10年で３０％の公務員の削減策が打ち出されたが
まだまだ暇な人員大杉。税金の無駄使い削減して減税しれ。
だから、忙しい振りをするし、忙しい振りをしないで
遊び呆けてるのを見てそれと一緒にするなといわれてもなぁ。
第一、教師の世界、公務員の世界しか知らずしてどうやって
民間と比較できるのか、民間で当たり前の残業まで愚痴って。
成長が止まる教師に嫌気がさして早々にまともな生活
に転身したのはいるけど、その反対は滅多にいないし。
やっと10年で３０％の公務員の削減策が打ち出されたが
まだまだ暇な人員大杉。税金の無駄使い削減して減税しれ。
446 ：異邦人さん：2005/10/09(日) 23:20:44 ID:IBMdwmg7
公務員を叩いても、民間人の給料や休暇は増えないよ。
447 ：異邦人さん：2005/10/10(月) 01:05:07 ID:uRyaPO87
公務員では長い間海外に旅なんていけねーけどな！
寝ぼけているのか、君達？下手なネタか？
仕事辞めるか、じぶんで自営や事業で時間作っていくかしないと
現実として無理ではないかな？
自由業？カメラマン？作家？アホか！一般的な意見じゃねーし
寝ぼけているのか、君達？下手なネタか？
仕事辞めるか、じぶんで自営や事業で時間作っていくかしないと
現実として無理ではないかな？
自由業？カメラマン？作家？アホか！一般的な意見じゃねーし
448 ：異邦人さん：2005/10/10(月) 01:14:24 ID:wJGsYyvI
449 ：異邦人さん：2005/10/10(月) 20:29:55 ID:uRyaPO87
>>1
「収入源は何なの？」
ほとんどが何かしらに勤めているよ。
フリーターが一番でしょーね。
自分の場合も今の働き方を辞めたくないし
とうぶんは海外旅行がしたいから
一年ぐらい働いて長期間の旅してって繰り返しだよ。
公務員、自営、フリーとか言っている人はネタだからスルー
「収入源は何なの？」
ほとんどが何かしらに勤めているよ。
フリーターが一番でしょーね。
自分の場合も今の働き方を辞めたくないし
とうぶんは海外旅行がしたいから
一年ぐらい働いて長期間の旅してって繰り返しだよ。
公務員、自営、フリーとか言っている人はネタだからスルー
450 ：異邦人さん：2005/10/11(火) 09:59:15 ID:pP70MoyC
自営だけど、旅は２週間が限界かな。
何ヶ月もいなくなると、仕事なくなりそうで怖い。
間違いなく休めるのは、相手が休みの時期なので、旅行はＧＷ，夏休み、年末が中心。
サラリーマンとあまり変わらんのよね。
何ヶ月もいなくなると、仕事なくなりそうで怖い。
間違いなく休めるのは、相手が休みの時期なので、旅行はＧＷ，夏休み、年末が中心。
サラリーマンとあまり変わらんのよね。
451 ：異邦人さん：2005/10/11(火) 10:21:34 ID:zypU7IQL
家の場合は株で利益が出たら海外旅行することにしている。
普通に稼いだお金は使えない。
普通に稼いだお金は使えない。
452 ：異邦人さん：2005/10/11(火) 11:12:11 ID:8Ewln3cp
金は使ってなんぼや。
どんどん使いなはれ。
どんどん使いなはれ。
454 ：異邦人さん：2005/10/11(火) 15:56:38 ID:oLpwcPW3
俺は自宅で学習塾開いてるが、実績さえ残してれば問題なく2学期の10月くらいの一ヶ月丸々塾休みにしてバカンスに行けるよ。
航空券安いときに行けるし、マジお勧め。
航空券安いときに行けるし、マジお勧め。
455 ：異邦人さん：2005/10/11(火) 17:48:12 ID:SWpxy5mZ
10年働いてリストラ。それが5年前の出来事。
通帳見たら1500万ほど貯まってたんでそれ以降俗世の悩みを忘れようと行きまくり。
しかし、今貯金見たらもう750万円しかないんだよな。
そしてもう俺も30代後半。そろそろ社会復帰すべきか悩み中。
それとも後5年遊びまくって自殺というのも悪くないかな。
そのくらいリーマン時代の10年間は今思い出すと辛かった。
しかしそんなに貧乏旅行だった記憶もないけど、1年あたり150万しか使ってないのだな。
通帳見たら1500万ほど貯まってたんでそれ以降俗世の悩みを忘れようと行きまくり。
しかし、今貯金見たらもう750万円しかないんだよな。
そしてもう俺も30代後半。そろそろ社会復帰すべきか悩み中。
それとも後5年遊びまくって自殺というのも悪くないかな。
そのくらいリーマン時代の10年間は今思い出すと辛かった。
しかしそんなに貧乏旅行だった記憶もないけど、1年あたり150万しか使ってないのだな。
456 ：異邦人さん：2005/10/11(火) 18:51:28 ID:+INQ8Q9x
海外旅行（ビジネス目的を除く）にしょっちゅう行ってる奴は、
航空会社の社員に決まってるだろ。
特に日○航空社員は、自社便の運賃が高くて空席が多いから、
繁忙期を除けば、世界中どこでも数千円の手配手数料を払えば乗って
行ける。地上職が１週間以上休むのは、大抵自社便に乗って海外に
遊びに行くためらしい。
航空会社の社員に決まってるだろ。
特に日○航空社員は、自社便の運賃が高くて空席が多いから、
繁忙期を除けば、世界中どこでも数千円の手配手数料を払えば乗って
行ける。地上職が１週間以上休むのは、大抵自社便に乗って海外に
遊びに行くためらしい。
>>374
旅先の電車のコンパートメントでフランス人・アメリカ人・日本人で話したのだが、
フランスは二年働くと二年間社会保障が付くらしい。
で、普通の勤め人でも5週間はバカンスあり。
ジャーナリストや教師だとバカンス期間は10週間。
アメリカ人と二人で「すっげー裏山しいー」連発。
ちなみにアメリカは二週間休み取るのにも相当な苦労が必要で
その場合有給ではなくなるということで、日本並みか日本以下とのこと。
旅先の電車のコンパートメントでフランス人・アメリカ人・日本人で話したのだが、
フランスは二年働くと二年間社会保障が付くらしい。
で、普通の勤め人でも5週間はバカンスあり。
ジャーナリストや教師だとバカンス期間は10週間。
アメリカ人と二人で「すっげー裏山しいー」連発。
ちなみにアメリカは二週間休み取るのにも相当な苦労が必要で
その場合有給ではなくなるということで、日本並みか日本以下とのこと。
458 ：異邦人さん：2005/10/11(火) 22:18:26 ID:Wh0YlJlY
>>457
フランス、ドイツ、スイス、イタリアはバカンスあるね。
その中でも少ないイタリアですら３週間はもらえる。
スイスは週休一日、６日勤務を続けると、３ヶ月フルに休める制度もある。
（自分自身を冷静に考えて何かに打ち込む期間らしいが、バカンスともとれる）
フランスやドイツの１ヶ月丸々を静養に当てるってのは、スッゲースローライフだって思った。
スローライフだって言っている俺は典型的なせっかち日本人なんだろーな
向こうの人からしたらゆったりするのは自然な行為だからさ、日本は目まぐるしいな
フランス、ドイツ、スイス、イタリアはバカンスあるね。
その中でも少ないイタリアですら３週間はもらえる。
スイスは週休一日、６日勤務を続けると、３ヶ月フルに休める制度もある。
（自分自身を冷静に考えて何かに打ち込む期間らしいが、バカンスともとれる）
フランスやドイツの１ヶ月丸々を静養に当てるってのは、スッゲースローライフだって思った。
スローライフだって言っている俺は典型的なせっかち日本人なんだろーな
向こうの人からしたらゆったりするのは自然な行為だからさ、日本は目まぐるしいな
おまえらそんなおいしい話だけでフランスに住むとひどい目にあうぞ。
高福祉の後には必ず高負担って言葉がセットだ。うらめしいぞ。
高福祉の後には必ず高負担って言葉がセットだ。うらめしいぞ。
460 ：異邦人さん：2005/10/11(火) 23:14:35 ID:EYJh5zG1
>>459
日本のように強制的に厚生年金を天引きし、将来年金の保障がないと言うより余程マシ！
日本のように強制的に厚生年金を天引きし、将来年金の保障がないと言うより余程マシ！
461 ：異邦人さん：2005/10/12(水) 00:30:40 ID:usn5KB2x
↑
こんなこと言う奴に限って「消費税を上げないで！」とか考えてそう。
消費税２０％に所得税４０％で収入の半分以上が国に取られてしまう
生活がそんなにいいか？
こんなこと言う奴に限って「消費税を上げないで！」とか考えてそう。
消費税２０％に所得税４０％で収入の半分以上が国に取られてしまう
生活がそんなにいいか？
462 ：異邦人さん：2005/10/12(水) 01:15:48 ID:/QoC7O0D
>>４５４
少子化だからガキ集めに苦労しそう。
少子化だからガキ集めに苦労しそう。
463 ：異邦人さん：2005/10/12(水) 01:23:22 ID:kAs5P+8B
所得税４０パーセント？日本とほとんど変わらんじゃないか。
日本も欧米並みに上がってきたな。
でも社会保障はヨーロッパと雲泥の差だ。
日本も欧米並みに上がってきたな。
でも社会保障はヨーロッパと雲泥の差だ。
なんで北欧やその他のヨーロッパの人が高い税金をちゃんと払ってるか考えてみよ。
ちゃんと自分たちのところへ還元されるという政府への信頼があるからだよ。
保険料を公務員が勝手に使いまくったり、特殊法人をぼんぼん立てたり
特別会計で湯水のごとく金使いまくったり、無駄なことに使う日本とは違うからな
ちゃんと自分たちのところへ還元されるという政府への信頼があるからだよ。
保険料を公務員が勝手に使いまくったり、特殊法人をぼんぼん立てたり
特別会計で湯水のごとく金使いまくったり、無駄なことに使う日本とは違うからな
三大過労国 アメリカ、日本、イギリス
↑先進国でね。
日本は無駄に拘束時間が長いという印象
日本もそのうち消費税１５パーセントの時代が来ますよ～
所得最高税率は低いままで直接税をガツーンとあげる。
今後は２極化到来です
所得最高税率は低いままで直接税をガツーンとあげる。
今後は２極化到来です
469 ：異邦人さん：2005/10/12(水) 03:28:00 ID:UD54OVPQ
これからは日本で買い物しないようにすればいいだけじゃん。
谷垣は選挙後に「大勝したのは、国民が増税を認めてるからだ」と明言してるし
消費税１２～１５パーセントは確実になるでしょう
消費税１２～１５パーセントは確実になるでしょう
471 ：異邦人さん：2005/10/12(水) 05:12:27 ID:usn5KB2x
>>469
消費税は日本では世界的に最低水準なんだよ。知らないの？
消費税は日本では世界的に最低水準なんだよ。知らないの？
472 ：異邦人さん：2005/10/12(水) 05:24:48 ID:UD54OVPQ
消費税が高いといってもイギリスやカナダは食料品は非課税だし、フランスでも食料品は標準税率の半分以下
の税率にしてる
日本は確かに税負担は低いが、社会保障還元も最低です。
アメリカより低い。
の税率にしてる
日本は確かに税負担は低いが、社会保障還元も最低です。
アメリカより低い。
>>472
お前も十分に無駄使い。
お前も十分に無駄使い。
475 ：異邦人さん：2005/10/13(木) 21:51:24 ID:c/TJVScw
君達は何だかんだ言っても、それなりに貯蓄はあるんだろ？
じゃなきゃヨーロッパやアジアなんて行けないぜ。
俺なんて旅に使える金額が現在５０万も無い。
しかも車、ＰＣのローンもあるし、洋服で出費もデカイ。
今は実家暮らしだから旅のことを考えられるけど
一人暮らし時代はソウルやバンコクに行くだけで精一杯だったよ。
と言いつつ年末にはオーストラリアでのんびりしたいです。
じゃなきゃヨーロッパやアジアなんて行けないぜ。
俺なんて旅に使える金額が現在５０万も無い。
しかも車、ＰＣのローンもあるし、洋服で出費もデカイ。
今は実家暮らしだから旅のことを考えられるけど
一人暮らし時代はソウルやバンコクに行くだけで精一杯だったよ。
と言いつつ年末にはオーストラリアでのんびりしたいです。
476 ：異邦人さん：2005/10/13(木) 22:53:40 ID:a5boaBzr
>>472
同感
まず国会議員の給料減らせ。
昼寝してる奴がいたら、そいつ当選させた都道府県の予算３割減らせ。
http://money.msn.co.jp/column/columncon.asp?nt=7&ac=fp2005101241&cc=23
日本の国会議員の給料は世界最高水準！
同感
まず国会議員の給料減らせ。
昼寝してる奴がいたら、そいつ当選させた都道府県の予算３割減らせ。
http://money.msn.co.jp/column/columncon.asp?nt=7&ac=fp2005101241&cc=23
日本の国会議員の給料は世界最高水準！
477 ：446：2005/10/14(金) 21:26:49 ID:YNMxwHW9
>>448
今回の選挙で公務員を叩きまくった自民党が圧勝したけど、
自民党が勝ったからといって民間人の休暇は増えないし、社会は改善されないよ。
絶対に。
公務員叩きをやればストレス解消になるかもしれんけど、ただそれだけのこと。
これで社会の改善なんてあり得ない話。
今回の選挙で公務員を叩きまくった自民党が圧勝したけど、
自民党が勝ったからといって民間人の休暇は増えないし、社会は改善されないよ。
絶対に。
公務員叩きをやればストレス解消になるかもしれんけど、ただそれだけのこと。
これで社会の改善なんてあり得ない話。
478 ：異邦人さん：2005/10/15(土) 05:13:41 ID:AdoPo6Wf
確かにそのとおりだけど、国会議員の給料は高すぎだと思う
日本は税が安いというが、社会保障給付として国民に還元されている率は
先進国で日本は最低の部類に入る。
それだけ、税が無駄に使われてるということだ。
先進国で日本は最低の部類に入る。
それだけ、税が無駄に使われてるということだ。
480 ：異邦人さん：2005/10/15(土) 11:27:42 ID:J4j6RAnq
それでも自民党に投票する日本人て・・・
それでもスレ違いに気付かない喪前らて・・・
482 ：異邦人さん：2005/10/16(日) 06:30:19 ID:TSn+kaoq
私立大学職員です。
春・夏・冬と休みが約２週間ずつあるんで、年に２，３回行きます。
あと秋の大学祭の時期も５日間休みがあるので、秋は近場に行くことが多いです
春・夏・冬と休みが約２週間ずつあるんで、年に２，３回行きます。
あと秋の大学祭の時期も５日間休みがあるので、秋は近場に行くことが多いです
483 ：異邦人さん：2005/10/16(日) 07:12:23 ID:TKgZF7fB
密航して来た先祖のおかげで
生活保護を受け年数回は海外へ。
生活保護を受け年数回は海外へ。
484 ：異邦人さん：2005/10/16(日) 19:36:17 ID:AX14YxwD
>>455 >>475
お金があっても時間が取れません、それが現実
普通の勤め人では１０日が限界でしょう。
旅行狂の僕は旅行が日常生活の一部になっています。
正社員では残業、ノルマ、休出、責任と仕事に雁字搦めの状態！
僕は独身ですし今は旅を大いに楽しみ時間を大いに使って
契約社員という立場で世界を駆け回っています。
結婚した同僚を見ると旅なんてとてもできそうな状態じゃないです。
お金があっても時間が取れません、それが現実
普通の勤め人では１０日が限界でしょう。
旅行狂の僕は旅行が日常生活の一部になっています。
正社員では残業、ノルマ、休出、責任と仕事に雁字搦めの状態！
僕は独身ですし今は旅を大いに楽しみ時間を大いに使って
契約社員という立場で世界を駆け回っています。
結婚した同僚を見ると旅なんてとてもできそうな状態じゃないです。
俺も思い切って契約社員になろうかなぁ
486 ：異邦人さん：2005/10/16(日) 20:37:35 ID:AX14YxwD
>>485
若くて独身で海外旅行にハマっているならばイイと思います。
僕は３０過ぎても続ける予定でいますよ。
元々正社員を３年ぐらいやっていましたけど
やはりシガラミが多くて旅行の日に有給でも取れば
周りの目が恐くてグチグチ言われて休めなかったです。
思い切ってやりたいことをやらないと、人生は一度きりですからね。
若くて独身で海外旅行にハマっているならばイイと思います。
僕は３０過ぎても続ける予定でいますよ。
元々正社員を３年ぐらいやっていましたけど
やはりシガラミが多くて旅行の日に有給でも取れば
周りの目が恐くてグチグチ言われて休めなかったです。
思い切ってやりたいことをやらないと、人生は一度きりですからね。
487 ：異邦人さん：2005/10/16(日) 21:05:31 ID:TxO8nMpV
キャバ嬢、風呂嬢は金と休みに困らない。
キャバ嬢程度のお給金じゃ金に困ると思うぞ。ｗ
>>486
漏れと似たような感じだなぁ。
正社員4年やってたけど親会社が変わるのを機に会社を辞めて、
今はバイトで年3,4回は海外旅行をしてます。
正社員からバイトになってみて
・収入が半減した。
・お酒を飲む量が減った。（買えるお金がないというわけではなくて）
・家へ帰って仕事の愚痴をこぼさなくなった。
漏れと似たような感じだなぁ。
正社員4年やってたけど親会社が変わるのを機に会社を辞めて、
今はバイトで年3,4回は海外旅行をしてます。
正社員からバイトになってみて
・収入が半減した。
・お酒を飲む量が減った。（買えるお金がないというわけではなくて）
・家へ帰って仕事の愚痴をこぼさなくなった。
なるほど。人生をこぼせば、愚痴をこぼす必要がなくなるんだぁ
491 ：異邦人さん：2005/10/17(月) 14:04:58 ID:lScvoga2
正社員ですが、有給が無い（平日は絶対に休めない）変な会社で働いて
いるので、ＧＷ、年始、あと連休があれば海外へ行きます。
１０日間はもちろん、１週間も休めないので・・・。
２泊３日でアジアへよく行きます。あっという間だけど、気分転換になり
ます。
いるので、ＧＷ、年始、あと連休があれば海外へ行きます。
１０日間はもちろん、１週間も休めないので・・・。
２泊３日でアジアへよく行きます。あっという間だけど、気分転換になり
ます。
不動産賃貸業
誰かが入居し続けてくれる限りは毎日やることはない
このご時世大して儲からないが、時間はあるほうだと思う
気が向いたら海外旅行
誰かが入居し続けてくれる限りは毎日やることはない
このご時世大して儲からないが、時間はあるほうだと思う
気が向いたら海外旅行
バイトで年3,4回海外行ってたら、貯金してないんだろうな～ｗ
将来のこと考えて1年に100万以上は貯めていけよな。
学歴も職歴もないやつに残ってるのは金だけだぞ。
将来のこと考えて1年に100万以上は貯めていけよな。
学歴も職歴もないやつに残ってるのは金だけだぞ。
495 ：491：2005/10/17(月) 18:08:05 ID:lScvoga2
４９４さんのおっしゃる通りですよね。私もぜんぜん貯金しないで、
旅行ばっかり行っています。 反省しました。
旅行ばっかり行っています。 反省しました。
>>494
＞バイトで年3,4回海外行ってたら、貯金してないんだろうな～ｗ
全くそのとおり！
＞将来のこと考えて1年に100万以上は貯めていけよな。
忠告かたじけない。しかし、今は旅行プランのことしか考えてないんだよ。
＞学歴も職歴もないやつに残ってるのは金だけだぞ。
漏れなんかお金すら残らねぇよ。残るのは搭乗半券だけだよ。
＞バイトで年3,4回海外行ってたら、貯金してないんだろうな～ｗ
全くそのとおり！
＞将来のこと考えて1年に100万以上は貯めていけよな。
忠告かたじけない。しかし、今は旅行プランのことしか考えてないんだよ。
＞学歴も職歴もないやつに残ってるのは金だけだぞ。
漏れなんかお金すら残らねぇよ。残るのは搭乗半券だけだよ。
497 ：異邦人さん：2005/10/17(月) 21:13:18 ID:6Sdp17QC
>>494
バイト生活で年間2・3回海外旅行へ行けば、年間100万貯めるのは難しいだろう。
491や496の結果は順当。旅行の合間にニートになる期間もあるし。
実は民主党でリタイア後も国民に最低生活保障分を支給する年金改革論がマニフェストにあった。もし先月の衆院選で民主党が勝っていれば、将来の心配がなく491や
496の生活は可能だった。
民主党のアピールも悪かったけど、たっぷり税金を搾り取ろうとする自民党に投票した日本人はマゾ軍団か？！
バイト生活で年間2・3回海外旅行へ行けば、年間100万貯めるのは難しいだろう。
491や496の結果は順当。旅行の合間にニートになる期間もあるし。
実は民主党でリタイア後も国民に最低生活保障分を支給する年金改革論がマニフェストにあった。もし先月の衆院選で民主党が勝っていれば、将来の心配がなく491や
496の生活は可能だった。
民主党のアピールも悪かったけど、たっぷり税金を搾り取ろうとする自民党に投票した日本人はマゾ軍団か？！
498 ：aho：2005/10/17(月) 21:16:00 ID:1z0BOVAZ
499 ：異邦人さん：2005/10/17(月) 21:57:14 ID:Lw/2rqLG
俺は大卒後７年勤めた会社を辞めて１年間海外をフラフラしていた。
使った金は５００万くらいだったかな。
再就職先は前職と同じ、大企業2.5流会社だが、前より給料あがった。
経験と多少の特殊技術が必要な仕事なので仕事は探しやすかった。
学生でパッカー気取ってた時と違い、何か吸収したいという気持ちがあったので
充実していた。
再就職してからもなんか物事に大きく構えれるようになった。（ような気がする）
俺にとっては成功だったかな。但し、やっぱり転職先では外から来た人間という
レッテルは貼られていると思う。
あっ、１年間のブランクは面接時には、実家が商売をしていて継ごうと思ったけど
うまくいかずあきらめました、というウソをつきました。
使った金は５００万くらいだったかな。
再就職先は前職と同じ、大企業2.5流会社だが、前より給料あがった。
経験と多少の特殊技術が必要な仕事なので仕事は探しやすかった。
学生でパッカー気取ってた時と違い、何か吸収したいという気持ちがあったので
充実していた。
再就職してからもなんか物事に大きく構えれるようになった。（ような気がする）
俺にとっては成功だったかな。但し、やっぱり転職先では外から来た人間という
レッテルは貼られていると思う。
あっ、１年間のブランクは面接時には、実家が商売をしていて継ごうと思ったけど
うまくいかずあきらめました、というウソをつきました。
今年は今のところ海外旅行１７回＋出張３回。
１７回の内訳は、北米２回、地中海方面１回、残りはアジアです。
ふだんはカタギのサラリーマンをやっています。
今年に入って使った有給が１７日、旅行に使ったお金が１８０万円。
マイレージの特典を使って土日に近場に出掛けることが多いです。
１７回の内訳は、北米２回、地中海方面１回、残りはアジアです。
ふだんはカタギのサラリーマンをやっています。
今年に入って使った有給が１７日、旅行に使ったお金が１８０万円。
マイレージの特典を使って土日に近場に出掛けることが多いです。
501 ：異邦人さん：2005/10/17(月) 23:05:05 ID:D+inqV1J
大手の人でも１５日ぐらい連続が限界でしょうな
僕もいちおは大手製造だけど、夏休みは連続１１日でした。
中小とくらべるとほぼ毎回１０日以上取れるので
オーストラリア、ヨーロッパにも行けます。
４，５日しかないとアジアかリゾートだけで終わる始末
だけど先々ロングステイ、大陸横断もしたいので
いづれは今の会社を辞めて、一時的にフリーターになるかも
会社に対しての忠誠心なんて鼻っから無いから、気楽なものですよ。
僕もいちおは大手製造だけど、夏休みは連続１１日でした。
中小とくらべるとほぼ毎回１０日以上取れるので
オーストラリア、ヨーロッパにも行けます。
４，５日しかないとアジアかリゾートだけで終わる始末
だけど先々ロングステイ、大陸横断もしたいので
いづれは今の会社を辞めて、一時的にフリーターになるかも
会社に対しての忠誠心なんて鼻っから無いから、気楽なものですよ。
502 ：異邦人さん：2005/10/18(火) 01:19:49 ID:Ca9+H/mF
ここはキチガイの掃き溜めか
正直にうらやましいと言え
フツーの会社員だと、会社によっては１週間の連続休暇もとれないところも多い。
３～４日が限度とか。
ウチは「６月～１０月に夏休みとして１週間までの連続休暇ＯＫ」という会社なので
祝日ある週末にくっつけて１０日の休暇を年に１回だけとれる。
これでも会社員としては恵まれている方だと思う。
自分の知ってる範囲で、カタギの定職で、収入・休みともに最高なのは
よく出されているとおり大学職員。もっといえば文学・歴史の大学教授。
ふだんも３～４日なんてフツーに休める。もちろん春・夏・冬休みは当然。
何年に１回かは研究のための丸１年間の休みあり。
まあ海外行くといっても研究がらみも多いから、すべてを忘れてボォ～とはいかない
みたいだけどね。
でもウラヤマシイね。
３～４日が限度とか。
ウチは「６月～１０月に夏休みとして１週間までの連続休暇ＯＫ」という会社なので
祝日ある週末にくっつけて１０日の休暇を年に１回だけとれる。
これでも会社員としては恵まれている方だと思う。
自分の知ってる範囲で、カタギの定職で、収入・休みともに最高なのは
よく出されているとおり大学職員。もっといえば文学・歴史の大学教授。
ふだんも３～４日なんてフツーに休める。もちろん春・夏・冬休みは当然。
何年に１回かは研究のための丸１年間の休みあり。
まあ海外行くといっても研究がらみも多いから、すべてを忘れてボォ～とはいかない
みたいだけどね。
でもウラヤマシイね。
海外にも会社作って、往復するような生活にしようかなｗ
506 ：異邦人さん：2005/10/18(火) 10:39:40 ID:r/Wv2BeX
大学職員マジで最高みたいだね。
友人にいるけど、休みがすごい。平気で２週間以上の休みが
年に何回もある。休みも大学生の休み期間に取れるから
空いている時期にいけるし。
で、給料も高い。
友人にいるけど、休みがすごい。平気で２週間以上の休みが
年に何回もある。休みも大学生の休み期間に取れるから
空いている時期にいけるし。
で、給料も高い。
そう、「給料も高い」ここポイント。
旅好き学生諸君、目指せ大学職員。家族もこれなら文句言うまい。
旅好き学生諸君、目指せ大学職員。家族もこれなら文句言うまい。
508 ：異邦人さん：2005/10/18(火) 19:23:03 ID:Ca9+H/mF
独立行政法人化されたからこれからどんどん厳しくなるけどね。
2週間程度じゃあないよりましだが物足りないんだよねえ。２ヶ月くらいの休みでその４分の３くらい旅行しないとただ忙しいだけで終わってしまう。
旅先でゆっくり本を読んだりその国の流れに乗ってリラックスしたりおいしいものを探したり、そんなことができてこそ旅行って感じがするんだよなあ。
やっぱり大学生くらいの休みがないとなあ。少ないんだったら家で寝てたほうがよっぽどまし。
やっぱり、ヴァカンスって言うのは日本ではできないんだよなあ。だから俺は定職に就けないんだなあ
旅先でゆっくり本を読んだりその国の流れに乗ってリラックスしたりおいしいものを探したり、そんなことができてこそ旅行って感じがするんだよなあ。
やっぱり大学生くらいの休みがないとなあ。少ないんだったら家で寝てたほうがよっぽどまし。
やっぱり、ヴァカンスって言うのは日本ではできないんだよなあ。だから俺は定職に就けないんだなあ
510 ：異邦人さん：2005/10/18(火) 21:31:54 ID:QcdbyLyB
社会人になれば働いて社会のために貢献して自立するのは当然の話だろ。
それに一週間でも休み取れればいいじゃない、一週間で行けないとこなんてこの地球上にはないよ。
ここのスレの住人はやれバカンスだとか一ヶ月以上の休みが欲しいだとか、本当に子供のままって奴ばっかだな。
それに一週間でも休み取れればいいじゃない、一週間で行けないとこなんてこの地球上にはないよ。
ここのスレの住人はやれバカンスだとか一ヶ月以上の休みが欲しいだとか、本当に子供のままって奴ばっかだな。
まあ、それはそうで仕方のないことなんだけど、一週間で行っても忙しいだけで終わっちゃあかえって時間とお金の無駄に感じてしまうんだよ。僕らみたいに学生のころから旅行してる人間は。
だから、あまり行く気にならないんだよね飛行機乗るだけで帰ってくる旅行って
だから、あまり行く気にならないんだよね飛行機乗るだけで帰ってくる旅行って
512 ：異邦人さん：2005/10/18(火) 22:17:48 ID:KSuXe9Ht
>>510
１週間でいけない場所は無いが
１週間では周りきれなく時間が足りなく充実しない地域はあるんだよ。
君は長期間の旅の経験がないようだね。（嫉妬のようにも取れるけど）
ヨーロッパを陸路で街から街へ移動して、景色を眺め地酒を飲み歩き
全行程６カ国移動５８日間の旅なんてしたことないだろ！
急ぎ足で、時間に追われて不味い飯をかき込んで
誰でも行きそうな完全観光化された退屈でツマラナイ、スポットを２，３ヶ所回り
誰にも確かめようが無い薄っぺらなウンチクを素人に聞かせるのとは
まったく目線が違うわけだ。
会社の同僚（自称：旅行通）とツアーで一緒に行き、一緒に行動し
お決まりのコースで、役に立たないガイド本やパンフレットを手に
旅行英語すら儘ならない、個性の無い頭の悪いセンスの無い、女にもモテナイ
話の内容が日本のどこかで聞いたような、誰かが言っていたような
おもしろくも何ともない、何の役にも立たない。
そんな人間と何十年と末永くお付き合いしたいじゃないか！
社会に出て自立して（コレは勝手に自分で思っているだけの人もいるが（藁））
定年まで１週間程度の休暇が年に２，３回あれば幸せで
その決まりごとの枠からはみ出せば、村八分のごとく相手を叩き
会社の中だけのどうでもいいルールと、組織の中で馴れ合えなければ
ダメ人間の烙印を押すようなそんな心の狭い輩が正しいなんて
チョー経済大国・日本の本質的な部分を疑りたくなる。
１週間でいけない場所は無いが
１週間では周りきれなく時間が足りなく充実しない地域はあるんだよ。
君は長期間の旅の経験がないようだね。（嫉妬のようにも取れるけど）
ヨーロッパを陸路で街から街へ移動して、景色を眺め地酒を飲み歩き
全行程６カ国移動５８日間の旅なんてしたことないだろ！
急ぎ足で、時間に追われて不味い飯をかき込んで
誰でも行きそうな完全観光化された退屈でツマラナイ、スポットを２，３ヶ所回り
誰にも確かめようが無い薄っぺらなウンチクを素人に聞かせるのとは
まったく目線が違うわけだ。
会社の同僚（自称：旅行通）とツアーで一緒に行き、一緒に行動し
お決まりのコースで、役に立たないガイド本やパンフレットを手に
旅行英語すら儘ならない、個性の無い頭の悪いセンスの無い、女にもモテナイ
話の内容が日本のどこかで聞いたような、誰かが言っていたような
おもしろくも何ともない、何の役にも立たない。
そんな人間と何十年と末永くお付き合いしたいじゃないか！
社会に出て自立して（コレは勝手に自分で思っているだけの人もいるが（藁））
定年まで１週間程度の休暇が年に２，３回あれば幸せで
その決まりごとの枠からはみ出せば、村八分のごとく相手を叩き
会社の中だけのどうでもいいルールと、組織の中で馴れ合えなければ
ダメ人間の烙印を押すようなそんな心の狭い輩が正しいなんて
チョー経済大国・日本の本質的な部分を疑りたくなる。
513 ：異邦人さん：2005/10/18(火) 22:33:15 ID:2zRM8Kwz
日本円が強いのは誰のおかげなんでしょーかねー？
働くのが社会に貢献ってｗｗ
働くのは食うためだろうが。
働くのは食うためだろうが。
515 ：異邦人さん：2005/10/18(火) 22:45:26 ID:GZSsewpX
人はパンのみにて生くる者に非ず
516 ：異邦人さん：2005/10/18(火) 23:08:48 ID:ekWoLgti
517 ：異邦人さん：2005/10/18(火) 23:38:33 ID:es/VuHMs
>>512
経済大国日本が気に入らないんだったら
年取っても生活保護とか絶対受けんなよ。
誰の納めた税金で成り立ってると思ってるんだ。
あんたが飲み歩いた地酒も現地の人が真面目に労働して作ってるんだよ。
で、あんたは普段何してるの？
経済大国日本が気に入らないんだったら
年取っても生活保護とか絶対受けんなよ。
誰の納めた税金で成り立ってると思ってるんだ。
あんたが飲み歩いた地酒も現地の人が真面目に労働して作ってるんだよ。
で、あんたは普段何してるの？
>>512
１週間はいかにも短い。
しかし、５８日間かけて６カ国を周遊する旅と、２週間の旅を５回することとの間に
本質的な差があるのだろうか。
ひとつところに５８日間留まるというなら、目線も変わってくるというものだが。
旅行はしょせん旅行である。
オーストラリアやニュージーランドに行くと、ワーキングホリデーを利用して
３ヶ月を超えるような長期の旅行をしている若い人にしばしば出会うが、
彼らが旅行から多くを学んでいるようにも見えない。
私の話で恐縮だが、私は過去２０回ほど韓国に行った。
１回１回の渡航は長くないが、それでも韓国の目ぼしい所にはたいがい行った。
韓国の事情にもそれなりに通じているつもりだった。
しかし、このたび仕事でソウルに２ヶ月余り滞在した。
５８日／６カ国とは比較にならない。７６日／１都市である。
しかも遊びだけではない。多くの韓国人と毎日会い、話し、共に仕事をした。
すると今まで見えていなかったものが、たくさん見えてきた。
多くを知り、学び、韓国を見る目も変わった。
これと比べれば、いままで自分が積み重ねてきた旅行は、
どんなに長くてもただの旅行であり、どれほどの経験でもなかった。
しかし私は旅行の効用を否定しない。 自分の足で歩き、自分の目で見れば、
得るものは確かにあるのだ。 旅行の期間などさして大きな問題ではない。
旅行をして日本に帰ってくることに第一の意義があるのだ。
１週間はいかにも短い。
しかし、５８日間かけて６カ国を周遊する旅と、２週間の旅を５回することとの間に
本質的な差があるのだろうか。
ひとつところに５８日間留まるというなら、目線も変わってくるというものだが。
旅行はしょせん旅行である。
オーストラリアやニュージーランドに行くと、ワーキングホリデーを利用して
３ヶ月を超えるような長期の旅行をしている若い人にしばしば出会うが、
彼らが旅行から多くを学んでいるようにも見えない。
私の話で恐縮だが、私は過去２０回ほど韓国に行った。
１回１回の渡航は長くないが、それでも韓国の目ぼしい所にはたいがい行った。
韓国の事情にもそれなりに通じているつもりだった。
しかし、このたび仕事でソウルに２ヶ月余り滞在した。
５８日／６カ国とは比較にならない。７６日／１都市である。
しかも遊びだけではない。多くの韓国人と毎日会い、話し、共に仕事をした。
すると今まで見えていなかったものが、たくさん見えてきた。
多くを知り、学び、韓国を見る目も変わった。
これと比べれば、いままで自分が積み重ねてきた旅行は、
どんなに長くてもただの旅行であり、どれほどの経験でもなかった。
しかし私は旅行の効用を否定しない。 自分の足で歩き、自分の目で見れば、
得るものは確かにあるのだ。 旅行の期間などさして大きな問題ではない。
旅行をして日本に帰ってくることに第一の意義があるのだ。
519 ：異邦人さん：2005/10/19(水) 01:21:46 ID:UWLHNTOx
>>512
そんな豪華な旅できる学生ってほとんどいないでしょ。
親がよっぽどボンボンでもない限り普通のバイト代だけだとそんな豪華な旅はできない。
同じ長期でも切り詰めながらアジア中心に回ったりとか。
そんな貧乏旅行を学生時代にやっておけばこそ社会人になってからは
一週間未満で効率よく回って時間をお金で買うような旅を楽しめばいいと思うんだが。
社会人にもなって一ヶ月以上の旅がしたいって思うのは馬鹿げている。
一ヶ月の間に自分の所属する会社等でどれだけのことが起きていることか、、、
復帰してから状況捉えて感覚取り戻すだけでまた一ヶ月以上かかっちゃうよ。
そんな豪華な旅できる学生ってほとんどいないでしょ。
親がよっぽどボンボンでもない限り普通のバイト代だけだとそんな豪華な旅はできない。
同じ長期でも切り詰めながらアジア中心に回ったりとか。
そんな貧乏旅行を学生時代にやっておけばこそ社会人になってからは
一週間未満で効率よく回って時間をお金で買うような旅を楽しめばいいと思うんだが。
社会人にもなって一ヶ月以上の旅がしたいって思うのは馬鹿げている。
一ヶ月の間に自分の所属する会社等でどれだけのことが起きていることか、、、
復帰してから状況捉えて感覚取り戻すだけでまた一ヶ月以上かかっちゃうよ。
ただ一週間でのんびり過ごすことはできないよね。ほんとに休暇の意味がなくないか。
忙しいのが好きなのかも知れないしそれで満足できてるんだろうけど、本質的にそういうのは旅やヴァカンスとは言わないんだよね。
移動してそのことにより移動や食堂や市場で人の営みを感じたり新しいものを発見する。
時間を忘れてのんびり本を読んだり好きなだけ海で泳ぐ。そういうのができることが醍醐味じゃないかな。
短い期間だと常に時間に追いまわされて休暇と旅行の本当の楽しさを味わえないと思うのだが。
むしろ、短い期間で忙しくてもいいって人は普段暇な主婦か社畜みたいな人なんだろうな
忙しいのが好きなのかも知れないしそれで満足できてるんだろうけど、本質的にそういうのは旅やヴァカンスとは言わないんだよね。
移動してそのことにより移動や食堂や市場で人の営みを感じたり新しいものを発見する。
時間を忘れてのんびり本を読んだり好きなだけ海で泳ぐ。そういうのができることが醍醐味じゃないかな。
短い期間だと常に時間に追いまわされて休暇と旅行の本当の楽しさを味わえないと思うのだが。
むしろ、短い期間で忙しくてもいいって人は普段暇な主婦か社畜みたいな人なんだろうな
521 ：異邦人さん：2005/10/19(水) 08:05:38 ID:NeODcUBl
>>508
国立じゃなくて「私立」ね。最高なのは。
国立じゃなくて「私立」ね。最高なのは。
私立の首都圏にある有名私立大学に就職できれば公務員よりはるかに良い待遇が待ってるよ。
国立の「独立行政法人化」されたから厳しくなるということには疑問だが
（ほかの独立行政法人化されたところで仕事が厳しくなったところを知らないから）
多く休みが取れる＆高給ということなら私立大学＞国立大学だろう。
国立の「独立行政法人化」されたから厳しくなるということには疑問だが
（ほかの独立行政法人化されたところで仕事が厳しくなったところを知らないから）
多く休みが取れる＆高給ということなら私立大学＞国立大学だろう。
旅行誌の編集してます
職員より大学教授の方が休み多そうだ。あと自営かよっぽどの専門職じゃないと長い休みは取れそうにないなあ。もちろん、今は別に仕事しなくてもいいような風潮だから、金さえあれば別に働かなくてもいいんじゃないか。
おれなんか、もう旅行とネットとめし食うことぐらいしか体が反応しないしなあ
おれなんか、もう旅行とネットとめし食うことぐらいしか体が反応しないしなあ
>>524
チンコも反応するようにしてあげてください。
チンコも反応するようにしてあげてください。
大学教授は大学にもよるだろうけど、暇やね。
なんせうまくいけば、一年に２ヶ月＋２ヶ月で４ヶ月は休み取れるし
普段の仕事も週４日ぐらいの勤務だしね
専任講師になるまでが大変だろうけど。
なんせうまくいけば、一年に２ヶ月＋２ヶ月で４ヶ月は休み取れるし
普段の仕事も週４日ぐらいの勤務だしね
専任講師になるまでが大変だろうけど。
私立大学職員なんかはほんと大学によってまちまちだけど、多いところだと
一ヶ月以上休めたりするよ。
他の大学でも２週間は余裕でもらえる。有給休暇も完全消化できるしね。
休みの取りやすさでは、日本中のサラリーマンの中では１，２位を争うと思う。
一ヶ月以上休めたりするよ。
他の大学でも２週間は余裕でもらえる。有給休暇も完全消化できるしね。
休みの取りやすさでは、日本中のサラリーマンの中では１，２位を争うと思う。
公務員たちが矛先を変えるために必死なんだな～とずっと読んでた。ｗ
「いつ死ぬか分からない」からこそ、先の目標をしっかり見据えて生きるべきだと思う。
その場しのぎじゃむなしいからね。
自分は旅が大好きだけど、それだけの人生はイヤ。
カメラマンなり、ジャーナリストなり、旅自体が仕事として成り立っているのならいいけどね。
自分は自営だけど、海外旅行は年に２～３回で、５～１０日間程度。
でも時間がいくらでもあったフリーター時代の旅行より、ずっと充実してるぞ。
大事なのは旅の期間の長さじゃない。
旅を自分の人生に、どう位置づけるか、ということ。
その場しのぎじゃむなしいからね。
自分は旅が大好きだけど、それだけの人生はイヤ。
カメラマンなり、ジャーナリストなり、旅自体が仕事として成り立っているのならいいけどね。
自分は自営だけど、海外旅行は年に２～３回で、５～１０日間程度。
でも時間がいくらでもあったフリーター時代の旅行より、ずっと充実してるぞ。
大事なのは旅の期間の長さじゃない。
旅を自分の人生に、どう位置づけるか、ということ。
大学職員の自分が答えます
安定→公務員並
給料→大手企業並み
休暇→北欧、フランス並、特別休暇が日本の民間企業じゃありえないような
ものもある（こっちが普通で日本の民間企業が労働者に冷たいのだと最近思う）
安定→公務員並
給料→大手企業並み
休暇→北欧、フランス並、特別休暇が日本の民間企業じゃありえないような
ものもある（こっちが普通で日本の民間企業が労働者に冷たいのだと最近思う）
↑あ、東京六大学の私立です。
504ですが、私の知ってるのも私立大学の職員でなくて教授。
専門は史学だったかな。今は１年間の研究休暇中。
地位も名誉も金もヒマもある。特殊な職業だ・・・。
まあこの人の場合も海外は行くが、研究のためではあるけどね。
関係のない土地で海外に行ったのって新婚旅行くらいかも。
専門は史学だったかな。今は１年間の研究休暇中。
地位も名誉も金もヒマもある。特殊な職業だ・・・。
まあこの人の場合も海外は行くが、研究のためではあるけどね。
関係のない土地で海外に行ったのって新婚旅行くらいかも。
533 ：異邦人さん：2005/10/19(水) 21:05:36 ID:SjTbXsLl
>>512のレスをみて↓のＡＡを思い出したのは俺だけではないはず。
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534 ：異邦人さん：2005/10/19(水) 21:20:04 ID:l5rdRox+
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535 ：異邦人さん：2005/10/19(水) 22:27:32 ID:UWLHNTOx
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536 ：異邦人さん：2005/10/19(水) 22:58:18 ID:5KQwJzdd
でもよ、一週間でのんびり過ごすことはできないよね。
ほんとの休暇の意味がなくないか。
忙しいのが好きなのかも知れない人もいるかもしれんが
それは一部の人としても、旅に狂ってもいいじゃん。
ココで公務員や契約制の社員ってのはいったい何日ぐらい休めるんだ？
契約制ってことは、契約が切れたらすぐに旅だつの？
ほんとの休暇の意味がなくないか。
忙しいのが好きなのかも知れない人もいるかもしれんが
それは一部の人としても、旅に狂ってもいいじゃん。
ココで公務員や契約制の社員ってのはいったい何日ぐらい休めるんだ？
契約制ってことは、契約が切れたらすぐに旅だつの？
537 ： ：2005/10/19(水) 23:17:02 ID:uJA7Dlzs
公務員って事？ 初級でよければ、年次休暇２０日、夏季休暇５日、慰安休暇１日 お呼びでなければ放置って事で。
公休日２日と年次２日で、３泊４日が限度じゃない？ 部署によりけりだが８泊９日も可能。
初級ですので、もちろん高卒です。
公休日２日と年次２日で、３泊４日が限度じゃない？ 部署によりけりだが８泊９日も可能。
初級ですので、もちろん高卒です。
538 ：異邦人さん：2005/10/19(水) 23:18:40 ID:SjTbXsLl
>>536
公務員の休暇は特殊な職場を除くと、長くて２週間程度かな。
療養休暇を取って長々と休み、その間に旅に出るという裏技はあるが。
うちの場合、１週間も休めば「長いこと休むなぁ」って目で見られる。別に見られても気にしてないけど。
公務員の休暇は特殊な職場を除くと、長くて２週間程度かな。
療養休暇を取って長々と休み、その間に旅に出るという裏技はあるが。
うちの場合、１週間も休めば「長いこと休むなぁ」って目で見られる。別に見られても気にしてないけど。
のんびりするのに海外に行く必要はないし。
地方公務員。
GWに有休絡めて１０日間でアメリカ、７月に２泊３日でサイパン、９月に７日間でアジア。
１２月頭にやはり３日間で近場を予定している。
仕事的には休めても、夏休期間でもGWでもないときに、有休２日連続ってのはなかなか
取りづらいのが実際だよね。
ちなみに８月は残業２００時間だったりと、仕事量にものすごいばらつきがあるのが公務員
の特徴。
民間に比べてダレダレなのは間違いないけど、人件費のムダが多いのって、部署間で
人員のやり取りをしない（忙しい時期に他課からヘルプを呼ばない）のが大きな要因。
GWに有休絡めて１０日間でアメリカ、７月に２泊３日でサイパン、９月に７日間でアジア。
１２月頭にやはり３日間で近場を予定している。
仕事的には休めても、夏休期間でもGWでもないときに、有休２日連続ってのはなかなか
取りづらいのが実際だよね。
ちなみに８月は残業２００時間だったりと、仕事量にものすごいばらつきがあるのが公務員
の特徴。
民間に比べてダレダレなのは間違いないけど、人件費のムダが多いのって、部署間で
人員のやり取りをしない（忙しい時期に他課からヘルプを呼ばない）のが大きな要因。
1日10時間？ 18時から8h超の残業として休憩ゼロでも4時まで残業
してることになりますよｗ
してることになりますよｗ
平日6h×20日で120h．
休日10h×8日で80ｈ。
民間って土日の昼間は残業という概念じゃないのかな……無念。
休日10h×8日で80ｈ。
民間って土日の昼間は残業という概念じゃないのかな……無念。
大学教授は休暇を取りやすい・・か。
私は某有名国立大学の研究者ですが、私の教授は一日の平均睡眠3時間、もちろん365日研究に励んでいます。
月に３～５回、学会/公演で海外へ行っておられますが、海外でもハードスケジュールです。
私は某有名国立大学の研究者ですが、私の教授は一日の平均睡眠3時間、もちろん365日研究に励んでいます。
月に３～５回、学会/公演で海外へ行っておられますが、海外でもハードスケジュールです。
○講演
546 ：異邦人さん：2005/10/20(木) 00:40:51 ID:O7ZXjxt5
547 ：異邦人さん：2005/10/20(木) 01:22:29 ID:cUkGPoeY
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＞＞５４３
だから私立だって言ってんのよ
だから私立だって言ってんのよ
中には売れっ子で忙しい人もそりゃいるだろうさ。
そうじゃない人が大半だろうがな。
そうじゃない人が大半だろうがな。
>>548
私立でもまともな大学でまともな研究をしてる人なら忙しいよ。
私立でもまともな大学でまともな研究をしてる人なら忙しいよ。
教員の給料高すぎ？ 年金額にも反映、財政審でやり玉に
http://www.asahi.com/life/update/1020/007.html
http://www.asahi.com/life/update/1020/007.html
552 ：異邦人さん：2005/10/21(金) 01:54:03 ID:kAfLwp9j
>>548
私立大学も今後は少子化で学生数が減ると、おいしい待遇を謳歌できなくなるかもな。
私立大学も今後は少子化で学生数が減ると、おいしい待遇を謳歌できなくなるかもな。
553 ：異邦人さん：2005/10/21(金) 09:27:53 ID:22QQfCef
普通、助手や院生で事足りるだろ。。。教授自らなんて見ないぞ。
>>552
まあね。これからは有名どころ以外の大学は厳しくなるだろうね。
私学助成金もらってるから一応税金で援助されてるわけだけども
どーみても無駄遣いしてるような使いかたしてるなあと
某六大学の経理してる私は思うわけですよ。
>>550
当たり前だけど、まともな大学の中でも教員によって忙しさは全然違いますよ。
ほんと酷い教授ってのはどこにでもいます。ゼミ持ってない教授ってのは
特に長期間海外行かれて遊んでる方が多いですね
休んでばっかの教授ってのは文系に多いかな
まあね。これからは有名どころ以外の大学は厳しくなるだろうね。
私学助成金もらってるから一応税金で援助されてるわけだけども
どーみても無駄遣いしてるような使いかたしてるなあと
某六大学の経理してる私は思うわけですよ。
>>550
当たり前だけど、まともな大学の中でも教員によって忙しさは全然違いますよ。
ほんと酷い教授ってのはどこにでもいます。ゼミ持ってない教授ってのは
特に長期間海外行かれて遊んでる方が多いですね
休んでばっかの教授ってのは文系に多いかな
仕事しなくても高い給料もらえちゃうなら仕事しないでしょ。
そういう大学が現実にあるから。
一流大学でもね。
そういう大学が現実にあるから。
一流大学でもね。
何が問題かというと、日本の大学教授は首になることがないんでしょ？
アメリカの大学なんて、どんどん論文を出版しないと首になっちゃうよ。
逆に言えばアメリカでは教授職の人材が有り余ってるし、現に博士号の取得率も高い（日本より簡単）のだが。
ハーバードで博士号をとって、職安に通い続けてる香具師もいる。
アメリカの大学なんて、どんどん論文を出版しないと首になっちゃうよ。
逆に言えばアメリカでは教授職の人材が有り余ってるし、現に博士号の取得率も高い（日本より簡単）のだが。
ハーバードで博士号をとって、職安に通い続けてる香具師もいる。
558 ：異邦人さん：2005/10/22(土) 15:43:22 ID:E+UbvhvV
昔から日本の大学教授はノート1冊で定年
まで持たせるといわれるほど体たらくという
ので有名だったよね。
植草しなけりゃ首にもならないし、どんな
程度の低いのでも海外に出かければ現地同様
の扱い（欧米での大学教授のステイタスは高い）
を享受できるし。水戸黄門の印籠みたいなものだよ。
だから林望見たいに海外マンセー物の本書けて、
今度は日本人相手に儲ける。絶対そこにはズレが
あるってのに。
それから、大学職員は待遇が良いかも知れんが、
口ばっかしいっぱしのジャリ学生から「遊んでる」
「態度悪すぎ」「無能」だのクソミソ言われて、
旅行会社の添乗員と同様うんざりする気がする。
うるさいガキと接しないセクションだと良いかも。
まで持たせるといわれるほど体たらくという
ので有名だったよね。
植草しなけりゃ首にもならないし、どんな
程度の低いのでも海外に出かければ現地同様
の扱い（欧米での大学教授のステイタスは高い）
を享受できるし。水戸黄門の印籠みたいなものだよ。
だから林望見たいに海外マンセー物の本書けて、
今度は日本人相手に儲ける。絶対そこにはズレが
あるってのに。
それから、大学職員は待遇が良いかも知れんが、
口ばっかしいっぱしのジャリ学生から「遊んでる」
「態度悪すぎ」「無能」だのクソミソ言われて、
旅行会社の添乗員と同様うんざりする気がする。
うるさいガキと接しないセクションだと良いかも。
ニートです。一応勉強もしてますが。
家が自営業なので、その社員ってことで毎月生活費が入る。
その生活費をこつこつためて、旅行行ってます。
まあ海外旅行しまくってる、というほどではないが。
こんどは冬にインド３ヶ月行くよ。
家が自営業なので、その社員ってことで毎月生活費が入る。
その生活費をこつこつためて、旅行行ってます。
まあ海外旅行しまくってる、というほどではないが。
こんどは冬にインド３ヶ月行くよ。
560 ：異邦人さん：2005/10/22(土) 16:27:38 ID:FxfVyDpT
河合塾最新偏差値
http://www.keinet.ne.jp/keinet/doc/keinet/jyohoshi/05eikan/vol1/rank/
文科系
70.0： 早稲田（法・政） 早稲田（経） 慶応義塾（法） ＩＣＵ（教養-国際）
67.5： 早稲田（商） 慶応義塾（経） 上智大（法）
65.0： 早稲田（一文） 早稲田（教育） 早稲田（国際教養） 早稲田（社会科学） 慶應（文） 上智（経） 上智（総合人間） 上智（外国語） 同志社（法） 立命館（国） 同志社（文） 立教（社会） 中央（法－法律）
62.5： 慶応義塾（商） 上智（文） 同志社（社会） 立命館（文） 立命館（産業社会） 立命館（政策） 立教（法） 立教（営） 立教（文） 立教（心理） 明治（政） 明治（文） 法政（法）
60.0： 同志社（商） 立命館（法） 関西学院（文） 立教（経） 明治（経・商・営） 明治（法） 学習院（法） 学習院（経） 学習院（文） 中央（商） 青山学院（国） 法政（文） 法政（社会）
57.5： 早稲田（二文） 同志社（経） 同志社（政策） 立命館（経・営） 関西学院（法） 関西学院（商） 関西学院（社会） 関西（法） 関西（社会） 関西（経・商） 立教（観光） 立教（福祉）
中央（経） 中央（文） 青山学院（法） 青山学院（経・営） 法政（経・営） 津田塾（学芸）
55.0： 関西学院（経）
52.5： 同志社（文化）
理科系
62.5： 早稲田（理工） 慶応（理工） 立命館（理工）
60.0： 上智（理工） 明治（理工） 東京理科（工） 同志社（工）
57.5： 東京理科（理工） 東京理科（理） 立教（理） 法政（工） 関学（理） 立命館（情報理工）
55.0： 青学（理工） 学習院（理） 中央（理工） 関西大（工）
http://www.keinet.ne.jp/keinet/doc/keinet/jyohoshi/05eikan/vol1/rank/
文科系
70.0： 早稲田（法・政） 早稲田（経） 慶応義塾（法） ＩＣＵ（教養-国際）
67.5： 早稲田（商） 慶応義塾（経） 上智大（法）
65.0： 早稲田（一文） 早稲田（教育） 早稲田（国際教養） 早稲田（社会科学） 慶應（文） 上智（経） 上智（総合人間） 上智（外国語） 同志社（法） 立命館（国） 同志社（文） 立教（社会） 中央（法－法律）
62.5： 慶応義塾（商） 上智（文） 同志社（社会） 立命館（文） 立命館（産業社会） 立命館（政策） 立教（法） 立教（営） 立教（文） 立教（心理） 明治（政） 明治（文） 法政（法）
60.0： 同志社（商） 立命館（法） 関西学院（文） 立教（経） 明治（経・商・営） 明治（法） 学習院（法） 学習院（経） 学習院（文） 中央（商） 青山学院（国） 法政（文） 法政（社会）
57.5： 早稲田（二文） 同志社（経） 同志社（政策） 立命館（経・営） 関西学院（法） 関西学院（商） 関西学院（社会） 関西（法） 関西（社会） 関西（経・商） 立教（観光） 立教（福祉）
中央（経） 中央（文） 青山学院（法） 青山学院（経・営） 法政（経・営） 津田塾（学芸）
55.0： 関西学院（経）
52.5： 同志社（文化）
理科系
62.5： 早稲田（理工） 慶応（理工） 立命館（理工）
60.0： 上智（理工） 明治（理工） 東京理科（工） 同志社（工）
57.5： 東京理科（理工） 東京理科（理） 立教（理） 法政（工） 関学（理） 立命館（情報理工）
55.0： 青学（理工） 学習院（理） 中央（理工） 関西大（工）
勉強してるやつをニートとは言わない。
563 ：異邦人さん：2005/10/23(日) 12:01:57 ID:vNcidCEK
>>537
うはｗｗｗ低学歴きたｗｗｗｗ
うはｗｗｗ低学歴きたｗｗｗｗ
>>563
それは本人の問題だろう。次元が違うよｗ
それは本人の問題だろう。次元が違うよｗ
食うだけでいいなら野山で自活してればいいんよｗ
食うだけじゃ海外には行けない。
食うだけじゃ海外には行けない。
568 ：異邦人さん：2005/10/23(日) 15:12:29 ID:hIX7KkNa
ヘタに大学出てるのより高卒で公務員になった
の方が学力は上だったりするぞ。
ちなみに高校でクラスで一番は後継ぎだったから
地元に残らなくてはならず、地元の国立を教師
に進められたけど、あっさり蹴って県庁入ったよ。
その後の脳内停止状態は知らないが、少なくとも
その時点では早慶位軽くクリア出来る成績だった罠。
の方が学力は上だったりするぞ。
ちなみに高校でクラスで一番は後継ぎだったから
地元に残らなくてはならず、地元の国立を教師
に進められたけど、あっさり蹴って県庁入ったよ。
その後の脳内停止状態は知らないが、少なくとも
その時点では早慶位軽くクリア出来る成績だった罠。
569 ：異邦人さん：2005/10/23(日) 15:15:08 ID:GcHSWBmF
570 ：異邦人さん：2005/10/23(日) 15:16:22 ID:GcHSWBmF
「地元の国立」wwwwww
>>568
田舎モノ低学歴親の奴隷として育てられた人の思考ってこんな感じなんだねー。
田舎モノ低学歴親の奴隷として育てられた人の思考ってこんな感じなんだねー。
なんのための進学なのか考えてくれ
「進学」で辞書ひいてこい、低学歴
574 ：異邦人さん：2005/10/23(日) 18:46:56 ID:PxdOfECj
大卒ニートの僻みって醜いね。
575 ：568：2005/10/23(日) 22:31:16 ID:hIX7KkNa
馬鹿が多いね。二番手は東大から現在は法曹界
だよ。自分のストレスをぶつけている愚か者が
パラパラいるね。田舎にはたまにいるんだよ
こういうのが、まあ解からないだろうが。
だよ。自分のストレスをぶつけている愚か者が
パラパラいるね。田舎にはたまにいるんだよ
こういうのが、まあ解からないだろうが。
わからないね。
それだけの学力があって大学に行かせない田舎者の親の感覚は理解できない。
どこの田舎だよ？
俺の大学には地方の商店主の息子なんてゴロゴロいた。
どんな業種であっても将来一国一城の主となるならば、
大学教育が無駄なんてことはないだろうし、。
県庁で修行するにしたって大卒じゃないならロクな仕事に付けないだろ。
大学に行かせないで県庁に就職させるメリットは何だ？ぜひ教えてくれ。
ところで、クラスで一番は早慶位軽く/地元の国立を勧められて～、から
二番手は東大～、と話が大きくなってるあたりがいかにも取って付けた感じだ。
よしんば実話だったとしても、一番君が早慶を受けて受からなかった限りは
何を言っても信用される筈がない。
それでその一番→県庁は今どうなった。立派に親の仕事を継いでるのか？
それだけの学力があって大学に行かせない田舎者の親の感覚は理解できない。
どこの田舎だよ？
俺の大学には地方の商店主の息子なんてゴロゴロいた。
どんな業種であっても将来一国一城の主となるならば、
大学教育が無駄なんてことはないだろうし、。
県庁で修行するにしたって大卒じゃないならロクな仕事に付けないだろ。
大学に行かせないで県庁に就職させるメリットは何だ？ぜひ教えてくれ。
ところで、クラスで一番は早慶位軽く/地元の国立を勧められて～、から
二番手は東大～、と話が大きくなってるあたりがいかにも取って付けた感じだ。
よしんば実話だったとしても、一番君が早慶を受けて受からなかった限りは
何を言っても信用される筈がない。
それでその一番→県庁は今どうなった。立派に親の仕事を継いでるのか？
他人の人生なんだからどうでもいいだろう。
安月給でも安定した職につければ、それで幸せって奴もいるだろうし。
安月給でも安定した職につければ、それで幸せって奴もいるだろうし。
579 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 00:41:08 ID:ijKayGxs
>>578
ニート必死だなｗ
ニート必死だなｗ
581 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 00:53:54 ID:ijKayGxs
了解致しました。
おれが言ってやるよ おまいは幸せだっ
おれが言ってやるよ おまいは幸せだっ
自分も561と同じパターン。後継ぎだから地元の独立法人に入りました。ただ自分は頭はよくなかった(汗)友達見てると(現在21歳)学生よかったと思う反面、金銭面考えるとこれで納得しちゃってます。旅行行き放題だし。
いつまでも高校時代の思い出にすがって遠吠えしてる時点で哀れ。
現実は高卒ソルジャー公務員なのに。
大卒にアゴでこき使われ、田舎のDQN市民ばっかり相手の仕事では、
高校の思い出を過剰に飾りたくなるものなんだろうね･･･
現実は高卒ソルジャー公務員なのに。
大卒にアゴでこき使われ、田舎のDQN市民ばっかり相手の仕事では、
高校の思い出を過剰に飾りたくなるものなんだろうね･･･
>>582
大学は遊ぶために行くのではなく、学問するために行くのだと思う
今からでも遅くないから旅行してないで勉強しなさいよ
仕事をしながらでも出来ることはある
>>583
公務員になれたのはクラスで一番だったヤツ
568本人はただのDQN高卒DQN労働者
大学は遊ぶために行くのではなく、学問するために行くのだと思う
今からでも遅くないから旅行してないで勉強しなさいよ
仕事をしながらでも出来ることはある
>>583
公務員になれたのはクラスで一番だったヤツ
568本人はただのDQN高卒DQN労働者
585 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 11:24:11 ID:FRAt23bj
跡継ぎだから、高卒→県庁って発想はどこから生まれてくるんだろう？
お役所仕事をいくら覚えても自営業には何も役に立たないのに。
実家が商売やってる家の子は、経済・経営系統の学部に進学するか、
文学とか社会学とか全くの自分の趣味の分野に走るのが多いのだが。
で、本題に戻って、そういう就職先の心配をする必要の全くない奴が
大学時代に派手に遊んで長期の海外旅行にもよく行き、卒業後も
オーストラリアでワーホリ（という名のサーフィン遊学）してたりする。
実家が金持ちだといいね。
お役所仕事をいくら覚えても自営業には何も役に立たないのに。
実家が商売やってる家の子は、経済・経営系統の学部に進学するか、
文学とか社会学とか全くの自分の趣味の分野に走るのが多いのだが。
で、本題に戻って、そういう就職先の心配をする必要の全くない奴が
大学時代に派手に遊んで長期の海外旅行にもよく行き、卒業後も
オーストラリアでワーホリ（という名のサーフィン遊学）してたりする。
実家が金持ちだといいね。
586 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 11:39:22 ID:wsgFyw1k
東京の電車の中で塾帰り中学生が老人に向かって
「臭いんだよ、氏ね、そばによるな」と悪態ついて
いるのを見た。少なくとも田舎でこんな奴は滅多に
いないから、感覚的にもちょっと違うね。
自分の為だけに勉強して自分の為にだけ生きてる
自己中な人間が日々生産されている都会と違って
田舎には思いやりといったもっと人間的な営みが
ある。
「臭いんだよ、氏ね、そばによるな」と悪態ついて
いるのを見た。少なくとも田舎でこんな奴は滅多に
いないから、感覚的にもちょっと違うね。
自分の為だけに勉強して自分の為にだけ生きてる
自己中な人間が日々生産されている都会と違って
田舎には思いやりといったもっと人間的な営みが
ある。
587 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 16:19:16 ID:KRVukuAB
学歴房のスレ違いな書きが多いな、流れ止めろよ！
で、君達は公務員なのか？
公務員と言っても休暇数はリーマンとそんなに変わらんよ。
２週間がいいところと思うが違うか？
「海外旅行しまくっている」なんて普通の勤め人には無理。
短期間の旅行でもよいならば、しまくっていると言えるが。
で、君達は公務員なのか？
公務員と言っても休暇数はリーマンとそんなに変わらんよ。
２週間がいいところと思うが違うか？
「海外旅行しまくっている」なんて普通の勤め人には無理。
短期間の旅行でもよいならば、しまくっていると言えるが。
まとめると、
3流大学の教授が一番いいってこと？
でも日本の場合、教授になるまでに時間が掛かり過ぎるんだよなぁ。
博士号取る頃にはもうオジサン（20代後半）だよ？
3流大学の教授が一番いいってこと？
でも日本の場合、教授になるまでに時間が掛かり過ぎるんだよなぁ。
博士号取る頃にはもうオジサン（20代後半）だよ？
589 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 19:06:28 ID:KRVukuAB
公務員では長い間海外に旅なんていけねーけどな！
寝ぼけているのか、君達？下手なネタか？
仕事辞めるか、じぶんで自営や事業で時間作っていくかしないと
現実として無理ではないかな？
寝ぼけているのか、君達？下手なネタか？
仕事辞めるか、じぶんで自営や事業で時間作っていくかしないと
現実として無理ではないかな？
590 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 19:22:20 ID:sr+2O+Ir
公務員だけど海外旅行に長期間なんていけるわけがない。
自分の場合、休暇の最長が連続９日。
海外渡航するために職場を通じて外務大臣だかの許可もいるし。
自分の場合、休暇の最長が連続９日。
海外渡航するために職場を通じて外務大臣だかの許可もいるし。
591 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 21:16:14 ID:KRVukuAB
このさい海外駐在とか狙えばいいのに、そうすれば女の子と遊ぶ機会が増えるよ。
駐在ってのは管理側や技術者にならんと飛ばしてくれないらしいけどさ
最近、求人誌で海外営業職ってあったけどかなり待遇いいね。
年収：４００～７００、英語（基礎日常程度でＯＫ）
年齢：２０代～４５まで、学歴：不問
体力と外国でも気負いしない人を求む。
期間：１年～３年（業務の進み具合で最長３年まで）
俺、行こうかな。
駐在ってのは管理側や技術者にならんと飛ばしてくれないらしいけどさ
最近、求人誌で海外営業職ってあったけどかなり待遇いいね。
年収：４００～７００、英語（基礎日常程度でＯＫ）
年齢：２０代～４５まで、学歴：不問
体力と外国でも気負いしない人を求む。
期間：１年～３年（業務の進み具合で最長３年まで）
俺、行こうかな。
592 ：MICCA：2005/10/24(月) 22:34:27 ID:PWKOMcl5
公務員の場合（民間でも同じかもしれないが）、出世しようと思ったら長期休暇は取れないような気がする。
まあ出世したところで給料が劇的に上がるという訳ではないので、どうでも良いことだけど。
まあ出世したところで給料が劇的に上がるという訳ではないので、どうでも良いことだけど。
593 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 22:58:15 ID:KRVukuAB
>>592
「出世しようと思ったら長期休暇は取れないような気がする。」
出世したところで対して給与が上がらずに
責任と残業だけが多いだけの立場に誰が進んでなるのかな？アホ？
正確に言い直すと「出世したら時間がなくなり会社にガンジガラメで
一生長期の休暇なんて取れずに、長期の海外旅行なんてまず無理」です！
人生をエンジョイするって発想がなぜ思いつかん。
なぜに、この時代の流れで日本のツマラナイだけの
一つの企業にしがみつこうとする。
働き方逃げ道はいくらでもあるはずだ。
「出世しようと思ったら長期休暇は取れないような気がする。」
出世したところで対して給与が上がらずに
責任と残業だけが多いだけの立場に誰が進んでなるのかな？アホ？
正確に言い直すと「出世したら時間がなくなり会社にガンジガラメで
一生長期の休暇なんて取れずに、長期の海外旅行なんてまず無理」です！
人生をエンジョイするって発想がなぜ思いつかん。
なぜに、この時代の流れで日本のツマラナイだけの
一つの企業にしがみつこうとする。
働き方逃げ道はいくらでもあるはずだ。
>>591
そんなに甘いもんじゃないよ。
俺は日本から香港に派遣されて金融関係の仕事をしてるけれど、
平日は早くても９時まで仕事。さらにお持ち帰り。
週末も半分は仕事。
強制こそされないけれど、それくらいしないとこなせない。
日本では仕事の早さで鳴らしてたのに・・・
ただし休みは有給が２４日間あって、それは使い切れる。
そんなに甘いもんじゃないよ。
俺は日本から香港に派遣されて金融関係の仕事をしてるけれど、
平日は早くても９時まで仕事。さらにお持ち帰り。
週末も半分は仕事。
強制こそされないけれど、それくらいしないとこなせない。
日本では仕事の早さで鳴らしてたのに・・・
ただし休みは有給が２４日間あって、それは使い切れる。
595 ：MICCA：2005/10/24(月) 23:27:41 ID:PWKOMcl5
596 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 00:12:18 ID:cLWAJuDS
597 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 00:19:16 ID:1k79EPq6
海外に行くとぱーっと明るい澄んだ目をした
人々に出会うのが楽しみ。
ドル持ってるから、もう少しドルが値上がり
してくれないかと期待してる。
598 ：MICCA：2005/10/25(火) 00:36:50 ID:pe7HV5iB
599 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 00:53:54 ID:1k79EPq6
まともに働いていて２週間なんてすごいね。
そんなに休んだら復帰出来なそうだ。
そんなに休んだら復帰出来なそうだ。
それは仕事の仕方に問題があると思う。職種にもよるが。
団塊世代の地方国立>>>>>>>>>>>>現在の東大
1学年わずか100万人ちょっと。競争がない。遊んでてもクラストップ。
だめだこりゃ。
1学年わずか100万人ちょっと。競争がない。遊んでてもクラストップ。
だめだこりゃ。
岐阜大あたり卒業の子会社定年間際の窓際ジジイが、
>>601みたいな事を、本社東大卒新入社員に偉そうに語ってたら失笑ものだなｗ
>>601みたいな事を、本社東大卒新入社員に偉そうに語ってたら失笑ものだなｗ
603 ： ：2005/10/25(火) 21:40:05 ID:TrrOxhBW
結局、ぶーぶー文句言ってる奴等って所謂"出来ない人間"じゃね？
使われる側じゃなくて使う側にならねーと、のんきに旅行なんて行ってられねーよ。
使われる側じゃなくて使う側にならねーと、のんきに旅行なんて行ってられねーよ。
俺は仕事は集中してさっさと終わらせるんだけど
長く残って仕事することが美学な奴はムカツクね。
お前ら残業代が欲しいだけだろ、とか思う
長く残って仕事することが美学な奴はムカツクね。
お前ら残業代が欲しいだけだろ、とか思う
605 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 22:51:49 ID:cLWAJuDS
君達は長期間滞在ですか？
それとも仕事の合間にちょっくら旅行ですか？（１週間ぐらい）
長期で２、３ヶ月となると仕事なんて切り捨てないと
行けないけども、それはそれで思いっきり楽しめそう。
それとも仕事の合間にちょっくら旅行ですか？（１週間ぐらい）
長期で２、３ヶ月となると仕事なんて切り捨てないと
行けないけども、それはそれで思いっきり楽しめそう。
>>601
それは確かにあると思う。
俺は第二次ベビーブーマーで苦労したので、子作りを遅らせている
>>604
本当に優秀なやつは、人並みの量の仕事を早く終わらせた後、
さらに仕事をするんだよ。知ってる？
それは確かにあると思う。
俺は第二次ベビーブーマーで苦労したので、子作りを遅らせている
>>604
本当に優秀なやつは、人並みの量の仕事を早く終わらせた後、
さらに仕事をするんだよ。知ってる？
607 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 00:43:27 ID:X/z3rG20
>>604
公務員時代にそれをやったら上司に説教されたよ。
午前中はその仕事(少ない）を縦にしたり横にしたり
して眺め回す、お昼をはさんでようやくその仕事の
時間配分をする、1，2時間で終わったとしても
また縦にしたり横にしたりして見直す。ゆめゆめ
暇そうにしていてはいけない。それが出来なきゃ
公務員には向かないと言われた。
公務員時代にそれをやったら上司に説教されたよ。
午前中はその仕事(少ない）を縦にしたり横にしたり
して眺め回す、お昼をはさんでようやくその仕事の
時間配分をする、1，2時間で終わったとしても
また縦にしたり横にしたりして見直す。ゆめゆめ
暇そうにしていてはいけない。それが出来なきゃ
公務員には向かないと言われた。
>>607
いい上司だなｗ
いい上司だなｗ
610 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 05:23:56 ID:AwCSXv9x
早稲田の偏差値はＯＢマスコミ関係者によってゆがめられているという事実は
知ってたほうがいいな
マスコミのくせに出身校は客観的に見れないし、報道もできない。
土筆徹夜もスーフリ事件はまったく報道しなかった。
日本をひずました要因のひとつだと思う。
知ってたほうがいいな
マスコミのくせに出身校は客観的に見れないし、報道もできない。
土筆徹夜もスーフリ事件はまったく報道しなかった。
日本をひずました要因のひとつだと思う。
俺も公務員だけど取れて5～6日くらい
どうやったら2週間も休めるのか知りたいくらい
まあ忙しさは部署によるけど
どうやったら2週間も休めるのか知りたいくらい
まあ忙しさは部署によるけど
612 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 19:31:32 ID:0UBuML/S
>>596のレスをみて↓のＡＡを思い出したのは俺だけではないはず。
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L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 取り捲っているって、あなたは会社務めしているの？
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ フリーターじゃないのですか？
l イ '- |:/ tbノノ ＼ 長期休暇といっても２週間ぐらいでしょーね、ショボ！
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ フリーター（２４・男性）
ヽトェ-ェェ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
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l イ '- |:/ tbノノ ＼ 長期休暇といっても２週間ぐらいでしょーね、ショボ！
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ヽトェ-ェェ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
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613 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 20:24:53 ID:tc5sUnyW
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L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ チョー経済大国・日本
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ の本質的な部分を疑りたくなる。
l イ '- |:/ tbノノ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ ニート（２４・男性）
ヽトェ-ェェ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
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/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ の本質的な部分を疑りたくなる。
l イ '- |:/ tbノノ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ ニート（２４・男性）
ヽトェ-ェェ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
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614 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 20:55:23 ID:8qoXQhUg
>>612-613
このAAのモデルってナイナイの岡村？
このAAのモデルってナイナイの岡村？
615 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 21:11:37 ID:0UBuML/S
616 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 21:51:56 ID:+7skWvlI
海外旅行に熱中しすぎると人生失敗するよ
あ、もう手遅れ？
あ、もう手遅れ？
>>616
旅行に行く前からすでに、社会のレール上で生きることに
希望もなかったし、自分からドロップアウトした性分ですので
他人からとやかく言われる筋合いはない。
「人生失敗する」ってのは具体的に述べると？
逆に人生の成功って何？
会社に真面目に勤めて会社組織によく馴染んで
好きなことを我慢して流されて生きることですか？
旅行に行く前からすでに、社会のレール上で生きることに
希望もなかったし、自分からドロップアウトした性分ですので
他人からとやかく言われる筋合いはない。
「人生失敗する」ってのは具体的に述べると？
逆に人生の成功って何？
会社に真面目に勤めて会社組織によく馴染んで
好きなことを我慢して流されて生きることですか？
618 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 22:59:38 ID:0UBuML/S
619 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 23:41:41 ID:xUv7gMtB
知り合いの市役所職員でこのタイプがいる。
休みはたっぷり取るし、残業はまずしない。
（けど仕事はできる。人の３倍くらいの密度で用事を済ませる。）
さすが役所で首にも左遷にもならないが、出世はしない。
はずだった。
けど40代半ばになってから化けた。
これまでの旅行とか余暇とかの経験が文化行政とかの分野で評価される
ようになり、平から５年ほどで課長に３段階昇進。
（民間の課長とは違うよ。自分の判断で100億単位で金を動かせる。）
休みはたっぷり取るし、残業はまずしない。
（けど仕事はできる。人の３倍くらいの密度で用事を済ませる。）
さすが役所で首にも左遷にもならないが、出世はしない。
はずだった。
けど40代半ばになってから化けた。
これまでの旅行とか余暇とかの経験が文化行政とかの分野で評価される
ようになり、平から５年ほどで課長に３段階昇進。
（民間の課長とは違うよ。自分の判断で100億単位で金を動かせる。）
お役所の人はすごいよね。
誰かが決めた予算の枠の中で、決まった目的のためとはいえ、
１００億単位の金を自由に自分の金として動かせる。
俺も、去年は毎日１００億単位の金を動かしてたけど、
それは実質帳簿の中だけの話だしね。
誰かが決めた予算の枠の中で、決まった目的のためとはいえ、
１００億単位の金を自由に自分の金として動かせる。
俺も、去年は毎日１００億単位の金を動かしてたけど、
それは実質帳簿の中だけの話だしね。
621 ：異邦人さん：2005/10/27(木) 00:06:55 ID:9ybMlZMk
>>619
それは確か昇進じゃなくて特進、特昇とかいうんだったよ。
役所は毎年同じ仕事を同じ時期にぐるぐるだらだらと
しながら定年を迎える。あとい大事な事は
派閥に目を光らせるのが仕事より大事な一つだ。
それは確か昇進じゃなくて特進、特昇とかいうんだったよ。
役所は毎年同じ仕事を同じ時期にぐるぐるだらだらと
しながら定年を迎える。あとい大事な事は
派閥に目を光らせるのが仕事より大事な一つだ。
622 ：621：2005/10/27(木) 00:11:28 ID:9MFZzO/U
その特昇とやらは順繰りになっていた気がする。
同期の中で多少早い遅いはあるけどね。下克上
見たいなのはなかった。それより派閥を間違うと
冷や飯はあるね、これは民間も一緒か。
同期の中で多少早い遅いはあるけどね。下克上
見たいなのはなかった。それより派閥を間違うと
冷や飯はあるね、これは民間も一緒か。
今朝某新聞の投書欄に学校の先生はすごく働いている、一度役所に
勤めた事があるのですがそことは比べものにならないといった主旨の
投稿を読んだよ。
役所の人間と比べるなよ。まだホームレスと比べた方がましだ。
勤めた事があるのですがそことは比べものにならないといった主旨の
投稿を読んだよ。
役所の人間と比べるなよ。まだホームレスと比べた方がましだ。
624 ：異邦人さん：2005/10/27(木) 13:26:59 ID:xyk7uOeo
隔絶され閉鎖的で大学卒業と共に社会性も知識も
停止状態にあると定評のある教師の世界と一緒に
されてもね。（特に小～高校）
まだ公務員の方が正常な神経は持ち合わせているよ。
停止状態にあると定評のある教師の世界と一緒に
されてもね。（特に小～高校）
まだ公務員の方が正常な神経は持ち合わせているよ。
まあ、金八先生とか滝沢先生（スクールウォーズ）くらいになると、民間のリーマンと同じくらい働いてるかもな。
体育教師は暇だぞ～ｗ
みんな正社員ですか？
俺さ正社員２年ぐらいやったけど
息苦しくて疲れちゃった。
休みなんてマジすくねーっす。
海外もバリ島５日、韓国３日だけです。
フリーターや派遣だと期間決めて働けるからねらい目だ。
俺さ正社員２年ぐらいやったけど
息苦しくて疲れちゃった。
休みなんてマジすくねーっす。
海外もバリ島５日、韓国３日だけです。
フリーターや派遣だと期間決めて働けるからねらい目だ。
629 ： ：2005/10/28(金) 22:57:25 ID:FQQppsrB
＞1泊3日でアメリカへ野球観に行ったよ。
俺はおまえに惚れた。
俺はおまえに惚れた。
泊してるだけ無駄だろ。 飛行機でいくらでも寝れるのに。
>>629
2年前かな、何とか3連休とらしてくれって頼んで、
NYYvsSEAを観にシアトーまで行ったのよ。
セイフコフィールドのライトスタンドに座って、
目の前でイチローを見られたし、松井のホームランも飛んできた。
2年前かな、何とか3連休とらしてくれって頼んで、
NYYvsSEAを観にシアトーまで行ったのよ。
セイフコフィールドのライトスタンドに座って、
目の前でイチローを見られたし、松井のホームランも飛んできた。
檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。
1998年度関東学生探検連盟副会長 戸田聡 ・ 林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/
後期探検報告会の講演者は 【本多勝一氏】（予定）
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm
イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
８回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科４年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程３年
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。
1998年度関東学生探検連盟副会長 戸田聡 ・ 林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/
後期探検報告会の講演者は 【本多勝一氏】（予定）
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm
イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
８回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科４年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程３年
633 ：異邦人さん：2005/10/29(土) 11:55:40 ID:2XZrYVBW
長期間滞在ですか？
それとも仕事の合間にちょっくら旅行ですか？（１週間ぐらい）
長期で何ヶ月となると仕事なんて切り捨てないと行けないけど
それも個人の考えや行き先にもよるでしょう。
それとも仕事の合間にちょっくら旅行ですか？（１週間ぐらい）
長期で何ヶ月となると仕事なんて切り捨てないと行けないけど
それも個人の考えや行き先にもよるでしょう。
まずもって教師の世界は世間知らずがほとんど。
一般の企業から見るとやつ等が「大変なんだよ。」とほざいている内容は、
どれも「それがどうした？」と言う内容のことばかり。
唯一大変だと思えるのは、周りの教師ばかりか父兄がバカばかりで
普通の事が普通にできないって事だけ。
一般の企業から見るとやつ等が「大変なんだよ。」とほざいている内容は、
どれも「それがどうした？」と言う内容のことばかり。
唯一大変だと思えるのは、周りの教師ばかりか父兄がバカばかりで
普通の事が普通にできないって事だけ。
635 ：異邦人さん：2005/10/29(土) 23:13:26 ID:OgiOw/MB
要するに学校って所はお子様だけじゃなくそこに
うごめく面々はみんな一人前じゃないのが多いって
事だ罠。
うごめく面々はみんな一人前じゃないのが多いって
事だ罠。
636 ： ：2005/10/29(土) 23:30:59 ID:y1K33ZHn
過労自慢イラネ
638 ：異邦人さん：2005/10/30(日) 00:16:01 ID:RralwT+9
フリーターだろう。
俺みたいな。
俺みたいな。
639 ：異邦人さん：2005/10/30(日) 00:16:41 ID:fm9Bb8k9
現代日本社会においてリーマンは奴隷階級なので、
ごく普通で平凡に生きる人々を「世間知らず」などと
揶揄しないように。
ごく普通で平凡に生きる人々を「世間知らず」などと
揶揄しないように。
>>636
犯罪のニュースみてれば、そうでないことがわかろうに。
犯罪のニュースみてれば、そうでないことがわかろうに。
>639
平凡とバカの違いが判らん大バカは、目障りなのでどうかお引取り下さい。
平凡とバカの違いが判らん大バカは、目障りなのでどうかお引取り下さい。
642 ：異邦人さん：2005/10/30(日) 12:49:38 ID:ve84cQ1x
>>639
奴隷にでもならないと大半の人は喰っていけないんだよ、俺もふくめてな。
事業で成功したヤツは勝ち組だから奴隷ではないが
日本の場合労働形態や組織に属しているかが重要で、勤続年数で給与を計算
（２１世紀の今だに変わらん、コレは欧米先進国からみたら特殊でヘンな国だよ）
で、フリーター、派遣、契約制、委託業、自由業の人間は立場が低い。
（アメリカやイギリスで長年勤めた方、マタは事業した経験のあるかたどうですか？）
コレが日本の実情だからしょうがない、公務員と正社員がすべてなわけだから
どうも一つの枠組みからはみ出せば特異な目で見るような、遅れた「先進国」だそうで（激笑～）
奴隷にでもならないと大半の人は喰っていけないんだよ、俺もふくめてな。
事業で成功したヤツは勝ち組だから奴隷ではないが
日本の場合労働形態や組織に属しているかが重要で、勤続年数で給与を計算
（２１世紀の今だに変わらん、コレは欧米先進国からみたら特殊でヘンな国だよ）
で、フリーター、派遣、契約制、委託業、自由業の人間は立場が低い。
（アメリカやイギリスで長年勤めた方、マタは事業した経験のあるかたどうですか？）
コレが日本の実情だからしょうがない、公務員と正社員がすべてなわけだから
どうも一つの枠組みからはみ出せば特異な目で見るような、遅れた「先進国」だそうで（激笑～）
643 ：異邦人さん：2005/10/30(日) 13:15:04 ID:0V9UMcUo
公務員は毎月タイへ行けますよ。 但し役職付いてない初級・３種が良い
そんなやつらはタイよりアフガニスタンに行ってくれ。ヴィザの取得も簡単だそうだ。
645 ：異邦人さん：2005/10/30(日) 17:08:55 ID:ve84cQ1x
で、君達も無職の身で行くのか？
646 ：異邦人さん：2005/10/30(日) 21:56:45 ID:l8pZqtrG
>>639
呆れた教師。
だから社会性がないまま、のこのこ海外出かけて
散々な目に遭ったり、世間知らずのまま一人前
の顔して人生が終わる。お目出度いといえば
それまでだが、それに子供の教育を任せるのも
どうかと思う。
呆れた教師。
だから社会性がないまま、のこのこ海外出かけて
散々な目に遭ったり、世間知らずのまま一人前
の顔して人生が終わる。お目出度いといえば
それまでだが、それに子供の教育を任せるのも
どうかと思う。
647 ：異邦人さん：2005/10/30(日) 22:50:10 ID:WU0XMaiV
648 ：異邦人さん：2005/10/30(日) 23:45:50 ID:1E+r88dj
就活始めようと思ってる大学三年の者です。自分はゲイなので結婚もなく、
もちろん子どもを育てることもありません。一生独り身です。
なのでお金は人並で十分です。海外旅行は大好きです。
大学職員以外に長く休みが取れる職業はほかにありますか？
不純な話ですが。
もちろん子どもを育てることもありません。一生独り身です。
なのでお金は人並で十分です。海外旅行は大好きです。
大学職員以外に長く休みが取れる職業はほかにありますか？
不純な話ですが。
649 ：異邦人さん：2005/10/31(月) 00:05:35 ID:ve84cQ1x
>>648
ゲイでもいいじゃん。
おれさ、ＬＡ行ったとき沢山みたよ。
アメリカの場合は認知されているからね、日本と違ってさ
別に結婚は日本人とじゃなくてもいいんじゃない。
それにゲイって社会的に地位の高い人に多いから
けっこう玉の輿狙えるかもよ。
海外旅行を長く行きたかったら正社員では無理だね。
派遣とか契約の仕事がいいと思うよ。
それにフリーターってバカにするけど、けっこう稼げるよ。
時間の融通もきくしね、技術を学べるバイトでもいいし
スレ違いになったけど、そんな感じですわ。（ちなみに俺は８ヶ月近く放浪したよ）
ゲイでもいいじゃん。
おれさ、ＬＡ行ったとき沢山みたよ。
アメリカの場合は認知されているからね、日本と違ってさ
別に結婚は日本人とじゃなくてもいいんじゃない。
それにゲイって社会的に地位の高い人に多いから
けっこう玉の輿狙えるかもよ。
海外旅行を長く行きたかったら正社員では無理だね。
派遣とか契約の仕事がいいと思うよ。
それにフリーターってバカにするけど、けっこう稼げるよ。
時間の融通もきくしね、技術を学べるバイトでもいいし
スレ違いになったけど、そんな感じですわ。（ちなみに俺は８ヶ月近く放浪したよ）
650 ：異邦人さん：2005/10/31(月) 01:37:32 ID:xJKPW2vB
わたしは年に4回ほどしか海外旅行にいけませんが、その代わりビジネスクラスを
はじめ、ありとあらゆる贅沢をします。仕事は人に言えないような悪いことをやっているため、
効率が良く、お金と時間には不自由していません。不思議なもので、海外旅行に行くと
またマイルが溜まり、またビジネスで安くいけるという好循環になっております。
はじめ、ありとあらゆる贅沢をします。仕事は人に言えないような悪いことをやっているため、
効率が良く、お金と時間には不自由していません。不思議なもので、海外旅行に行くと
またマイルが溜まり、またビジネスで安くいけるという好循環になっております。
651 ：異邦人さん：2005/10/31(月) 02:19:13 ID:Yv1gEeeC
>>650
御の字だよ！羨ましい限り。
御の字だよ！羨ましい限り。
＞それにゲイって社会的に地位の高い人に多いから
ノーマルの人のほうがもっと多いだろｗ
ノーマルの人のほうがもっと多いだろｗ
653 ：異邦人さん：2005/10/31(月) 10:01:56 ID:tlxWV9fO
日本人はガタイのでかいのが多い海外では金持ちゲイ人
に擦り寄られる事が多いから、みんなひげ生やして武装して
出かけるとビジネスマン達が話してたよ。
確かに髭生やすと童顔でもそれなりに老けるし、貧弱そうでも
大人に、男に見えるな。
に擦り寄られる事が多いから、みんなひげ生やして武装して
出かけるとビジネスマン達が話してたよ。
確かに髭生やすと童顔でもそれなりに老けるし、貧弱そうでも
大人に、男に見えるな。
654 ：異邦人さん：2005/10/31(月) 11:35:19 ID:DIGyzIUE
私も悪い仕事しながらアップｸﾞﾚｰﾄﾞで海外行きますが今年からANAアップグレード券
使えなくなって魅力薄
使えなくなって魅力薄
655 ：異邦人さん：2005/10/31(月) 11:42:29 ID:a9/5WMdV
え？
今年もANAのアップグレード券使えたよ
今年もANAのアップグレード券使えたよ
656 ：異邦人さん：2005/10/31(月) 20:12:08 ID:QmP/unxZ
主婦。夫は仕事が忙しいので親や友達と行っている。
年に2～3回。
年に2～3回。
657 ：異邦人さん：2005/10/31(月) 21:48:41 ID:PSgaAJoo
ここってカタギの人が多いから、君達のような悪い仕事の人がいて安心。
俺も言ってみれば悪い？横着物？的な仕事です。
もう普通のリーマンはできません。（４年間経験ありますが）
と言うかスーツ着てネクタイして、おはようございますなどと
アホらしくて言えないし働ける体じゃなくなった。
あの朝の雰囲気はどうも拒絶反応がおきる。
仕事は何個も掛け持ちしていて、医療関係＋輸入関係＋物流です。
俺も言ってみれば悪い？横着物？的な仕事です。
もう普通のリーマンはできません。（４年間経験ありますが）
と言うかスーツ着てネクタイして、おはようございますなどと
アホらしくて言えないし働ける体じゃなくなった。
あの朝の雰囲気はどうも拒絶反応がおきる。
仕事は何個も掛け持ちしていて、医療関係＋輸入関係＋物流です。
横着なわりに手広いじゃないかｗ
659 ：異邦人さん：2005/10/31(月) 23:21:52 ID:4TPewUPk
>>607 仕事無し やってる振りの 猿芝居
660 ：異邦人さん：2005/11/02(水) 23:41:11 ID:ngq31wt9
マラリアにかかった・・・初めての大病。
退院したけど、調子良くなんないし・・・引き篭もりになりそうだorz
退院したけど、調子良くなんないし・・・引き篭もりになりそうだorz
661 ：異邦人さん：2005/11/03(木) 01:08:31 ID:2nGWT/Vp
派遣の製造
662 ： ：2005/11/03(木) 01:21:34 ID:b2HLzz1x
663 ：(￣(エ)￣)y-°°°：2005/11/03(木) 01:26:20 ID:XZpk+FYQ
虫よけスプレーは、むらが出るので、濡れティッシュタイプを
洩れ様は使っている。
。。
664 ：異邦人さん：2005/11/03(木) 11:51:59 ID:+BtRAiQg
海外旅行は好きだけど、今まで一番行った年でも１２回だった。
所詮、観光旅行なので、メシとホテルと景色が良いかどうか・・・
を繰り返していると飽きる。
最初はドキドキだったけれど、最近はマンネリ気味。
倦怠期の夫婦みたいなもんかなぁ・・・・・・
所詮、観光旅行なので、メシとホテルと景色が良いかどうか・・・
を繰り返していると飽きる。
最初はドキドキだったけれど、最近はマンネリ気味。
倦怠期の夫婦みたいなもんかなぁ・・・・・・
>664
いったい何処へ行けば12回も行けるんだ？
少なくとも一年の1/3は行ってるような気がするが。
いったい何処へ行けば12回も行けるんだ？
少なくとも一年の1/3は行ってるような気がするが。
666 ：(￣(エ)￣)y-°°°：2005/11/03(木) 14:41:56 ID:XZpk+FYQ
洩れは、今年、１２回はすでに超えている。
。。
667 ： ：2005/11/03(木) 21:40:38 ID:gvT5bwVg
旅行もしすぎると飽きるよ長期といっても楽しいのは最初の１ヶ月くらいだし。たまにいくのがいいんだよ
668 ：異邦人さん：2005/11/03(木) 21:56:22 ID:FgRXFJHZ
この掲示板を見て大学職員になりたいと思った
自分が卒業した大学だと、そこの職員になりやすいのかな？
私立高校とかも。 ちなみに今年大学受験の者です
自分が卒業した大学だと、そこの職員になりやすいのかな？
私立高校とかも。 ちなみに今年大学受験の者です
669 ：異邦人さん：2005/11/03(木) 21:56:43 ID:ZNPagn80
株
俺は中期、長期派
デイトレダはストレスだらけになるので中期、長期
塩漬けも長い間に、いい味になることもたまにある。
俺は中期、長期派
デイトレダはストレスだらけになるので中期、長期
塩漬けも長い間に、いい味になることもたまにある。
デイトレは職業じゃないんで、それは無職だから。
671 ：異邦人さん：2005/11/03(木) 22:25:24 ID:Kpd/mO+8
株の運用で生活費を稼いで
世界を旅に出ているってネタ臭いな
本当の投資家って世界出るほど時間ねーだろ。
現地のネットカフェで確認とかって
それにトレーダーって儲からないって知っていた？
全体の５％も居ないんだぜ、ウソばればれ！
脱サラしてやっているヤツなんてものすごく苦労しているからね。
株やるにしても長期で値動きみないとさ、１００万以上突っ込んでね。
世界を旅に出ているってネタ臭いな
本当の投資家って世界出るほど時間ねーだろ。
現地のネットカフェで確認とかって
それにトレーダーって儲からないって知っていた？
全体の５％も居ないんだぜ、ウソばればれ！
脱サラしてやっているヤツなんてものすごく苦労しているからね。
株やるにしても長期で値動きみないとさ、１００万以上突っ込んでね。
672 ：異邦人さん：2005/11/03(木) 23:47:48 ID:+BtRAiQg
株式投資において１００万なんてうんこ
673 ：異邦人さん：2005/11/04(金) 00:13:52 ID:q5fBH61/
674 ：異邦人さん：2005/11/04(金) 00:15:49 ID:pTuz+s3u
高齢フリーター最高
675 ：異邦人さん：2005/11/04(金) 00:17:54 ID:+O9RYwvI
普段はニート
おいらはリーマンだけど，結構休めるぞ。年休40日翌年繰りこし二十日でそのほかに
年数に応じた特別休があるよ。だから混雑する時期はずして色々といけるぞ。
年数に応じた特別休があるよ。だから混雑する時期はずして色々といけるぞ。
677 ：異邦人さん：2005/11/04(金) 16:21:41 ID:tFwPCYL0
>>672
というより1000万以下はゴミ。
私はほんとに株で生活してるよ。
生活もしてかなきゃいけないから短期～中期で。
だいたい3ヶ月で300万稼ぐ。が、1日で5万を目指すと無理がくる。
専業=デイトレじゃないよ。
一人暮らしだけど生活費10万くらいだし、行きたくなったら旅行する。
今時10万もあれば行けちゃうしね。
ほんとに自由気まま。
無職だろうがこの生活捨てたくない。
ちなみにバツ一。もう結婚はしない。
というより1000万以下はゴミ。
私はほんとに株で生活してるよ。
生活もしてかなきゃいけないから短期～中期で。
だいたい3ヶ月で300万稼ぐ。が、1日で5万を目指すと無理がくる。
専業=デイトレじゃないよ。
一人暮らしだけど生活費10万くらいだし、行きたくなったら旅行する。
今時10万もあれば行けちゃうしね。
ほんとに自由気まま。
無職だろうがこの生活捨てたくない。
ちなみにバツ一。もう結婚はしない。
678 ：異邦人さん：2005/11/04(金) 19:22:17 ID:txo812CV
普段は農業。
679 ：異邦人さん：2005/11/04(金) 21:16:16 ID:ZYVck7xg
今年は海外旅行２２回＋海外出張３回。
うち土日～土日の９日間の旅行が３回、１泊２日が５回。
出張は１週間、４週間、３週間。
旅行してない時は週末も仕事。
うち土日～土日の９日間の旅行が３回、１泊２日が５回。
出張は１週間、４週間、３週間。
旅行してない時は週末も仕事。
>679
そんなに韓国が良ければ向こうに住みなよ。
そんなに韓国が良ければ向こうに住みなよ。
人聞きの悪い。１泊２日の５回のうち４回は東京＝香港だよ。
悪い悪い、残りが韓国なんだね。
683 ：異邦人さん：2005/11/06(日) 01:24:03 ID:HKzviqMG
タバコ吸わなければいい
酒飲まなければいい
ブランド物買わなければいい
外食しなければいい
副業すればいい
それだけのこと
酒飲まなければいい
ブランド物買わなければいい
外食しなければいい
副業すればいい
それだけのこと
>>683
スレタイ読み直してから出直してこい。
スレタイ読み直してから出直してこい。
>>682
韓国は仕事で行っただけです。プンプン
韓国は仕事で行っただけです。プンプン
童貞
一回でも行くとそれだけ言われるって、、ある意味すごいorz
688 ：異邦人さん：2005/11/11(金) 13:22:59 ID:cznIfIzL
オナニー
689 ：異邦人さん：2005/11/16(水) 22:54:38 ID:4NO92ciD
今ドルが上がってるけど１２０円ぐらいになってくれると
２０万強プラスになるんだけどなとささやかな希望。
２０万強プラスになるんだけどなとささやかな希望。
おまえ日本円は持ってないのか？預貯金ゼロ？おれはドルより日本円の
手持ちの方が多いから思いっきりへこんでいるよ。やたら目減りした気が
する。
手持ちの方が多いから思いっきりへこんでいるよ。やたら目減りした気が
する。
フリーターですが今年は2回行きました。内1回は3か国回りました。
693 ：異邦人さん：2005/11/19(土) 20:11:02 ID:+5c1XJj+
あいのり参加者もニート・無職・フリーターばかり
こんな時代だから作れる番組
こんな時代だから作れる番組
694 ：異邦人さん：2005/11/19(土) 20:22:16 ID:pVdW2r6+
>>693
売れないタレントもその中のカテゴリーに入っちゃうわけね
売れないタレントもその中のカテゴリーに入っちゃうわけね
こんな時代じゃなくても、昔から船乗る若者や海外青年協力隊も
あるわけで。
あるわけで。
697 ：異邦人さん：2005/11/19(土) 21:15:45 ID:qTZio6WF
契約社員で３５歳独身のシステムエンジニア（プログラマ）な俺は、
年に３～４回は海外に出ている。
年に３～４回は海外に出ている。
698 ：異邦人さん：2005/11/19(土) 22:42:26 ID:+5c1XJj+
699 ：異邦人さん：2005/11/20(日) 02:31:46 ID:c+tLB7yc
(´～`；)まぁまぁ 落ち着こうよ
700 ：異邦人さん：2005/11/20(日) 05:49:40 ID:uwjdBrJG
２０年前だったら、歩き方も１０冊以上でてたな。
701 ：異邦人さん：2005/11/20(日) 09:22:57 ID:x6GZcsqX
学生時代、大学休学して6ヶ月間行った
今は派遣。来年から専門学校に行くから入学前にまた行ける
今は派遣。来年から専門学校に行くから入学前にまた行ける
２０年前も今と別に変わらないだろ。
誰でも行くようになった頃だよ。
誰でも行くようになった頃だよ。
703 ：698：2005/11/20(日) 09:49:01 ID:6+WINol7
２０年前はね、まだ誰でも一般的に海外へ行くようになったばかりの頃だよ。
いける国もだいぶ限られていた。
特に当時はソ連時代だからウクライナは簡単には行けなかった。
チェルノブイリ原発事故からもう２０年なんだね。
いける国もだいぶ限られていた。
特に当時はソ連時代だからウクライナは簡単には行けなかった。
チェルノブイリ原発事故からもう２０年なんだね。
本格的な円高が始まる頃だからね。
まぁ今程じゃににしても、学生なんかも結構出かけてた記憶があるな。
まぁ今程じゃににしても、学生なんかも結構出かけてた記憶があるな。
>>702
1985年ね．．．。ビミョーだな。
ヨーロッパあたりの非ピーク時の航空券が往復最安25万とかですね。
学生だと「卒業旅行」と称して、かなり思い切って海外旅行に行ってた時代。
HISもまだ秀インターという名前で、バラ売りの「格安航空券」自体が
まだどことなく怪しげなニオイを残していた商売だった。
パスポート申請も渡航費用証明が必要だった。一次旅券もあった。
普通の学生なら、パスポート持ってない香具師の方が圧倒的に多かった。
（その更に数年前みたいに「一生に一度の海外」というほどでもなかったが）
1988～89年頃になるともっと状況は変わってきたと記憶。
ま、今の状況とは明らかに違います罠。
1985年ね．．．。ビミョーだな。
ヨーロッパあたりの非ピーク時の航空券が往復最安25万とかですね。
学生だと「卒業旅行」と称して、かなり思い切って海外旅行に行ってた時代。
HISもまだ秀インターという名前で、バラ売りの「格安航空券」自体が
まだどことなく怪しげなニオイを残していた商売だった。
パスポート申請も渡航費用証明が必要だった。一次旅券もあった。
普通の学生なら、パスポート持ってない香具師の方が圧倒的に多かった。
（その更に数年前みたいに「一生に一度の海外」というほどでもなかったが）
1988～89年頃になるともっと状況は変わってきたと記憶。
ま、今の状況とは明らかに違います罠。
>>704
確かに1985年からプラザ合意で円高が始まるんだけど、
そのために一過的に不況になるんですな、日本は。円高不況。
結構求人も冷え込んだのと、就職協定が強化されたこともあって
そういう意味では学生もそれほど浮かれた時代ではなかったよ。
やはりバブルが顕著になる1987年くらいまでにならないと、
日本人全体が誰でも彼でも海外旅行、という雰囲気にはならなかったよ。
確かに1985年からプラザ合意で円高が始まるんだけど、
そのために一過的に不況になるんですな、日本は。円高不況。
結構求人も冷え込んだのと、就職協定が強化されたこともあって
そういう意味では学生もそれほど浮かれた時代ではなかったよ。
やはりバブルが顕著になる1987年くらいまでにならないと、
日本人全体が誰でも彼でも海外旅行、という雰囲気にはならなかったよ。
HISや格安航空券が話題になったころから変わったのさ。
708 ：異邦人さん：2005/11/20(日) 12:27:46 ID:OSQJIBBF
>>705
その1988・89年が下川裕二が１２万円で世界一周本で旅した時期だね。
その頃東京―バンコクがパキスタン航空で７万円台、ロサンゼルスへが大韓航空で
やっと１０万円切った時代だった。今と比較すればバカ高いけど、当時は航空券が１０万円以下で海外に行けるようになったと画期的だった。
でも憧れのニューヨークやパリはまだまだ遠く、これらの場所が安くなりだすのが
93年あたりになる。
その1988・89年が下川裕二が１２万円で世界一周本で旅した時期だね。
その頃東京―バンコクがパキスタン航空で７万円台、ロサンゼルスへが大韓航空で
やっと１０万円切った時代だった。今と比較すればバカ高いけど、当時は航空券が１０万円以下で海外に行けるようになったと画期的だった。
でも憧れのニューヨークやパリはまだまだ遠く、これらの場所が安くなりだすのが
93年あたりになる。
まぁそんなとこですね。
バブル期後の分岐点は猿岩石らだろか。
昔は旅行記なんてまだまだすくなかったもんな。
学者や駐在さんの本ばっかだった。
バブル期後の分岐点は猿岩石らだろか。
昔は旅行記なんてまだまだすくなかったもんな。
学者や駐在さんの本ばっかだった。
710 ：698：2005/11/20(日) 14:29:20 ID:6+WINol7
711 ：異邦人さん：2005/11/20(日) 14:44:02 ID:UVFpR1Ix
俺は自営業。ネット関連の仕事してる。ネット接続出来る環境が有れば
何処でも仕事が出来る。海外の旅行先でも毎日４時間程度は仕事してる。
パスポート見たら昨年は２０回程出国してた。日本と海外の滞在期間は
半々程度。海外発券、マイル、アップグレード券を使うので最低でも
ビジネスクラス以上を利用。昨年貯まったマイルは２５万マイル。来年
期限切れになるマイルが２２万マイル有るのでニューヨークとパリ行き
のファーストクラスの特典航空券を発券済み。１２月から３月までの
ＪＡＬとＡＮＡのダブルマイルキャンペーンの期間は５回ほど海外に行く
予定。貯まる予定のマイルは４ヶ月で１６万マイル。
何処でも仕事が出来る。海外の旅行先でも毎日４時間程度は仕事してる。
パスポート見たら昨年は２０回程出国してた。日本と海外の滞在期間は
半々程度。海外発券、マイル、アップグレード券を使うので最低でも
ビジネスクラス以上を利用。昨年貯まったマイルは２５万マイル。来年
期限切れになるマイルが２２万マイル有るのでニューヨークとパリ行き
のファーストクラスの特典航空券を発券済み。１２月から３月までの
ＪＡＬとＡＮＡのダブルマイルキャンペーンの期間は５回ほど海外に行く
予定。貯まる予定のマイルは４ヶ月で１６万マイル。
>>708
そうそう、88～89年くらいにガラっと様相が変わってきたんだよね。
漏れが88年のGWにヨーロッパ行ったとき、準ピークということもあって
一番安かったのが大韓航空で20万、次に安かったのがアエロフロートで約30万。
それでも当時まだバラの格安券あまり出さなかったJALなんぞに比べて
「安いなぁ」と思ったもの。
でもその直後から坂を転げ落ちるように価格破壊が起こって今に至るわけで。
漏れも今みたいに毎月のように渡航するとは、当時これっぽっちも思わなんだ。
そうそう、88～89年くらいにガラっと様相が変わってきたんだよね。
漏れが88年のGWにヨーロッパ行ったとき、準ピークということもあって
一番安かったのが大韓航空で20万、次に安かったのがアエロフロートで約30万。
それでも当時まだバラの格安券あまり出さなかったJALなんぞに比べて
「安いなぁ」と思ったもの。
でもその直後から坂を転げ落ちるように価格破壊が起こって今に至るわけで。
漏れも今みたいに毎月のように渡航するとは、当時これっぽっちも思わなんだ。
格安航空券はともかく、フリーターなんて昭和後期のバブルの頃が全盛だろ。
なんかフリーターやニートが最近の傾向と思ってる香具師多くね？
なんかフリーターやニートが最近の傾向と思ってる香具師多くね？
715 ：異邦人さん：2005/11/20(日) 22:46:39 ID:KIAwzMw9
バブルの頃のフリーターは、自由に海外旅行をするためとか、
作家やその他自由業を目指すとか、人それぞれ意義があったけれど、
今のフリーターはちょっと違う。
確かにバブルの頃はフリーターは、あまり叩かれなかったし、将来への不安もなかった。
学校でも教師に「フリーターという職業もある」なんて教わってきた。
作家やその他自由業を目指すとか、人それぞれ意義があったけれど、
今のフリーターはちょっと違う。
確かにバブルの頃はフリーターは、あまり叩かれなかったし、将来への不安もなかった。
学校でも教師に「フリーターという職業もある」なんて教わってきた。
716 ：異邦人さん：2005/11/21(月) 04:19:58 ID:Oy3/nQFZ
ニートです
バブルな頃がフリーターの絶頂？
をいをい、お前統計資料も読めない人ですか？
フリーターと学生アルバイトは違うんだよ。
をいをい、お前統計資料も読めない人ですか？
フリーターと学生アルバイトは違うんだよ。
718 ：異邦人さん：2005/11/21(月) 10:44:03 ID:e9WxZnyh
バブルの頃は、フロムAは厚かった。
まあこの図でも見てみろ。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/image/15023020.gif
内閣府国民生活白書平成15年
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/index.html
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/image/15023020.gif
内閣府国民生活白書平成15年
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/index.html
722 ：異邦人さん：2005/11/21(月) 13:00:51 ID:oTCXoSgd
>>710
ヨーロッパの航空券が高かったのはシベリア上空通過料が高いという話がある。
現在でもヨーロッパ直行便はオンシーズンはかなりの値段に跳ね上がるが(それでも>713の時代より安くなっているが)オフシーズンの10万円以下は赤字覚悟らしい。
>>711
当時は卒業旅行で海外旅行行く連中は珍しかったから、相当なリッチマンだな。
>>713
ヨーロッパの価格破壊は今は無きAOMフランス航空の功績が大きいな。
他のヨーロッパ直行便が軒並み10万円以上だったのに、AOMは6万円台と驚くほど安かった。これはアエロフロートや南回り経由便よりも安く、DC10で飛んでた週2便は
満席の日が多かったらしい。シートピッチは他社に比べてきつい評判だったが。
ヨーロッパの航空券が高かったのはシベリア上空通過料が高いという話がある。
現在でもヨーロッパ直行便はオンシーズンはかなりの値段に跳ね上がるが(それでも>713の時代より安くなっているが)オフシーズンの10万円以下は赤字覚悟らしい。
>>711
当時は卒業旅行で海外旅行行く連中は珍しかったから、相当なリッチマンだな。
>>713
ヨーロッパの価格破壊は今は無きAOMフランス航空の功績が大きいな。
他のヨーロッパ直行便が軒並み10万円以上だったのに、AOMは6万円台と驚くほど安かった。これはアエロフロートや南回り経由便よりも安く、DC10で飛んでた週2便は
満席の日が多かったらしい。シートピッチは他社に比べてきつい評判だったが。
> ヨーロッパの価格破壊は今は無きAOMフランス航空の功績が大きいな。
就航時のキャンペーン運賃が激安だっただけ。
週2便のDC10では何の競争力もない。ぜんぜん関係ない。
就航時のキャンペーン運賃が激安だっただけ。
週2便のDC10では何の競争力もない。ぜんぜん関係ない。
724 ：異邦人さん：2005/11/21(月) 23:18:27 ID:gDLfeXaJ
725 ：異邦人さん：2005/11/22(火) 00:22:43 ID:u3HLTBhe
>>723
93年頃から日本撤退までずっと相場は安かったが何か。
週2便が競争力ないとほざくが、だからこそそういう航空会社から価格破壊が始まったんだろう！NRT-BKKのPK・AIや、今は無きNRT-LAXのMHなど毎日就航がなくて、同じ価格では他社と勝負にならないから安くしたんだよ！
お前もっと市場原理を勉強して出直してこい！
93年頃から日本撤退までずっと相場は安かったが何か。
週2便が競争力ないとほざくが、だからこそそういう航空会社から価格破壊が始まったんだろう！NRT-BKKのPK・AIや、今は無きNRT-LAXのMHなど毎日就航がなくて、同じ価格では他社と勝負にならないから安くしたんだよ！
お前もっと市場原理を勉強して出直してこい！
726 ：異邦人さん：2005/11/22(火) 09:50:45 ID:BegpSQCs
昔、イギリスポンドは500円もしたけど、翳っていた
イギリスの物価は安かったからあんまり感じなかった
かな。航空券は南回りの一番安いのでも22、3万で
30時間、バス停のごとき空港寄港地盛り沢山で
たどり着いてくたびれたぁ。
イギリスの物価は安かったからあんまり感じなかった
かな。航空券は南回りの一番安いのでも22、3万で
30時間、バス停のごとき空港寄港地盛り沢山で
たどり着いてくたびれたぁ。
727 ：チョン・カーのｶｳﾊﾟｰ分泌ｶｷｺ：2005/11/22(火) 23:55:45 ID:9X1FlD6s
ﾑｶﾑｶ死の話なんかどうでもいいんだよ
ついでに今ｸｽﾞ社畜のたわ言もどうでもいい
ついでに今ｸｽﾞ社畜のたわ言もどうでもいい
728 ：異邦人さん：2005/11/22(火) 23:58:32 ID:knngkNFs
729 ：異邦人さん：2005/11/26(土) 22:50:02 ID:UK5zVYjk
海外旅行ってそんなに高くないのに、凄く余裕があるように思われるのが、嫌ですね。
なので会社でも、旅行に行ったこと自体を言わないことが少なくないです。
私自身は、ここ数年は、年に複数回海外に行っている（といっても、いわゆる３大連休
以外は、２～４日間の超短期旅行ですが。）独身中年会社員です。
なので会社でも、旅行に行ったこと自体を言わないことが少なくないです。
私自身は、ここ数年は、年に複数回海外に行っている（といっても、いわゆる３大連休
以外は、２～４日間の超短期旅行ですが。）独身中年会社員です。
730 ：異邦人さん：2005/11/26(土) 23:45:43 ID:G8KD5x9H
おっさんの買春旅行の話なんて誰も聞きたくないから言わなくて正解だにょ。
731 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 00:55:50 ID:lUUajoWZ
独身のまま中年期を迎えて、車や女に金を使わない人が、海外旅行に多めに
行くようになるよ。
妻子もちの奴が、近場の温泉に家族で行った事を嬉しそうに話すのを
聞いていると、そういう人生は嫌だなと思う。
行くようになるよ。
妻子もちの奴が、近場の温泉に家族で行った事を嬉しそうに話すのを
聞いていると、そういう人生は嫌だなと思う。
732 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 03:12:37 ID:7hfhBWZM
というより中年で海外旅行好きな男は9割方買春が目的だよ。
女も30過ぎの独身は現地の若い男が目的になってるみたいだし。
女も30過ぎの独身は現地の若い男が目的になってるみたいだし。
ガーン！そう思う人がいたというのは驚きだ！
>732 偏見に満ちすぎだ おまいがそうなのか？
735 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 11:35:10 ID:PRolwAdW
中年期迎えて独身だったら普通はそうだろ？
そうじゃなかったら同性愛者か童貞だろうな。
そうじゃなかったら同性愛者か童貞だろうな。
買春だったら国内でいくらでもあるだろ。
大陸系の値段知ってるのか?
中年期迎えて独身は価値観(特に経済的な)や人生観の問題だろ。
同じ金使うなら、ガキや家庭を持つより、しみじみと歴史や文化を考えさせられる
海外旅行とかの方が漏れの価値観では有意義だと思う。
それに仕事だって、まずここの全員すべて極めてなんかないだろうし、仕事や教養の事
考えたらガキや嫁持つ価値が全くわからん。
まあ両立できてる人はいるだろうけど、ガキや家庭持つへ事の羨望は全く無い。
大陸系の値段知ってるのか?
中年期迎えて独身は価値観(特に経済的な)や人生観の問題だろ。
同じ金使うなら、ガキや家庭を持つより、しみじみと歴史や文化を考えさせられる
海外旅行とかの方が漏れの価値観では有意義だと思う。
それに仕事だって、まずここの全員すべて極めてなんかないだろうし、仕事や教養の事
考えたらガキや嫁持つ価値が全くわからん。
まあ両立できてる人はいるだろうけど、ガキや家庭持つへ事の羨望は全く無い。
ちなみに３０代半ば。
結局、パチンコとか酒とか食い物とかに
使わなかったら、普通の収入あれば、
年５のペースで行けると思う。
あと、休暇をくれればね。
俺？飛行機怖いって時点でだめぽ(゜∀｡)
使わなかったら、普通の収入あれば、
年５のペースで行けると思う。
あと、休暇をくれればね。
俺？飛行機怖いって時点でだめぽ(゜∀｡)
中年だから買いにいくという発想からして、バカ丸出しだな。
短絡的思考ってやつだ。
短絡的思考ってやつだ。
自分を基準にしたんだろ、きっと
学校関係者はｳﾏｰだな。ただし、長期休暇中にも授業がある通信制や定時制高校
や大学は最悪。その辺のリーマンより休み取れない。
や大学は最悪。その辺のリーマンより休み取れない。
742 ：異邦人さん：2005/12/01(木) 00:44:57 ID:sdZZjUp+
今株利益出てる人いる？
今は、よほどのヘタクソじゃないかぎり、利益でるだろ。
7月からで150%だからな。
7月からで150%だからな。
損しまくってるｗ
745 ：異邦人さん：2005/12/01(木) 13:24:58 ID:OSuizygD
今年の初めから日経平均は３割ほど上がっているわけだが、
ほとんど小遣い程度の利益しかないがな。
ｶﾌﾞﾄﾞｯﾄｺﾑ証券の株で１２０万損したのが悔やまれる。これさえなければ．．．．
ほとんど小遣い程度の利益しかないがな。
ｶﾌﾞﾄﾞｯﾄｺﾑ証券の株で１２０万損したのが悔やまれる。これさえなければ．．．．
746 ：異邦人さん：2005/12/01(木) 15:10:08 ID:OSuizygD
日経平均が１５０００円を超えたというのに、
今日は１４万円も含み損が増えてしまった．．．。
今日は１４万円も含み損が増えてしまった．．．。
生活保護でも海外旅行している人がカオサンにいるそうだ。
748 ：異邦人さん：2005/12/01(木) 21:55:03 ID:5sJMCx4W
結局大学職員が一番海外旅行しやすい環境なんですか？
749 ：異邦人さん：2005/12/01(木) 22:26:47 ID:U9bNF0VX
空売りしている椰子は今頃追証。株はむずかしい。
750 ：異邦人さん：2005/12/02(金) 00:21:03 ID:BXAtKClx
大学職員か？
私も年に２回、２週間くらい海外旅行出来る仕事がしたい。お金も、時間的にも。
もうすぐ将来の仕事を考えなきゃいけない歳になります。
私も年に２回、２週間くらい海外旅行出来る仕事がしたい。お金も、時間的にも。
もうすぐ将来の仕事を考えなきゃいけない歳になります。
>>750
公務員にでもなっておけ。待遇いいぞ。
公務員にでもなっておけ。待遇いいぞ。
752 ：異邦人さん：2005/12/02(金) 01:14:37 ID:cs1ajyfD
公務員では２週間の旅行はなかなかできんぞ。
１週間ぐらいならなんとかなるけど。
１週間ぐらいならなんとかなるけど。
>>748
>>750
>>751
>>752
夜間部、通信部の無い大学はｳﾏｰ、有る大学は盆休み、正月休みすら取れません。
小中高校の教員or事務職員あたりが良いんじゃないの？ただし、公立の事務職員
は一般行政職なので他部署へ転勤の可能性もあるのでお勧めしない。私立にしとけ。
>>750
>>751
>>752
夜間部、通信部の無い大学はｳﾏｰ、有る大学は盆休み、正月休みすら取れません。
小中高校の教員or事務職員あたりが良いんじゃないの？ただし、公立の事務職員
は一般行政職なので他部署へ転勤の可能性もあるのでお勧めしない。私立にしとけ。
754 ：748：2005/12/02(金) 11:08:15 ID:50as4Euo
なんだかんだいって、バブル経験してる30代後半～40代って
今でもそれなりに金あるんだよなー。うらやま。
あの世代のお金の使いっぷりには驚く。
今でもそれなりに金あるんだよなー。うらやま。
あの世代のお金の使いっぷりには驚く。
756 ：異邦人さん：2005/12/02(金) 19:58:16 ID:oVttIDFC
中国南部で駐在しています。
こっちでの生活はかなり暇ですので、
よく東南アジア方面へ妻と旅行します。
今月もシンガポールに行ってきます。
こっちでの生活はかなり暇ですので、
よく東南アジア方面へ妻と旅行します。
今月もシンガポールに行ってきます。
757 ：異邦人さん：2005/12/03(土) 00:33:40 ID:j+Qrb5Re
タイのカオサンにたむろする頭のおかしな日本の若者が増えたのも
ここ数年の現象だね
ここ数年の現象だね
758 ：異邦人さん：2005/12/03(土) 00:37:59 ID:Yd1IIvMP
小中高の事務職員はどうすればなれますか？
759 ：異邦人さん：2005/12/03(土) 00:37:59 ID:kKR4UigB
海外旅行しまくるって、年に何回以上からが「しまくってる」ことになるの？
>>759
くだらねえよバカ
くだらねえよバカ
761 ：異邦人さん：2005/12/03(土) 22:07:57 ID:OjCv5ksP
公務員といっても、
東北の田舎の町村役場勤務で、海外旅行ってしまくれるの？
東北の田舎の町村役場勤務で、海外旅行ってしまくれるの？
762 ：異邦人さん：2005/12/03(土) 22:21:24 ID:NAHOHG4d
>>761
無理！盆暮れ休みしか取れません。
無理！盆暮れ休みしか取れません。
765 ：異邦人さん：2005/12/03(土) 23:39:18 ID:Uagbeh3i
766 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 01:06:03 ID:H2aGcUwc
中央官庁は激務で休みはまったくとれない。
田舎の役場は仕事はなくてヒマだが、農村社会なので、休みを取ることが悪（みんなと違うことをすると村八分）、という風潮があり、やっぱり休みが取れない。
田舎では若い男のカネの使い道はクルマやパチスロというのが一般的（バカな低脳の遊びなんてそんなもん）なので、海外旅行なんてできないわけだ。
とういうことで公務員は長期休みが取れるというのは幻想。
田舎の役場は仕事はなくてヒマだが、農村社会なので、休みを取ることが悪（みんなと違うことをすると村八分）、という風潮があり、やっぱり休みが取れない。
田舎では若い男のカネの使い道はクルマやパチスロというのが一般的（バカな低脳の遊びなんてそんなもん）なので、海外旅行なんてできないわけだ。
とういうことで公務員は長期休みが取れるというのは幻想。
大都市・県庁所在地クラスの市役所・区役所あたりはどう？
768 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 01:18:56 ID:2dvEJE0q
そのクラスなら大丈夫だと思う
769 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 08:46:00 ID:kIEoAgEs
>>768
政令市勤務だけど、確かに大丈夫。
ただ、１回につき１週間～１０日間が限度ですね。
８月は、年配の職員が帰省したり、小さな子供持ちの職員が近場に遊びに
出かけるので、普通に勤務して、航空券が安くなる９月に旅立つのがベスト。
政令市勤務だけど、確かに大丈夫。
ただ、１回につき１週間～１０日間が限度ですね。
８月は、年配の職員が帰省したり、小さな子供持ちの職員が近場に遊びに
出かけるので、普通に勤務して、航空券が安くなる９月に旅立つのがベスト。
770 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 11:58:02 ID:Y0Qi12iy
海外旅行ばっかしてる奴は、
学生、フリーター、無職がほとんどかと
まともな職場で年３回以上海外旅行すると
クビになるわい
学生、フリーター、無職がほとんどかと
まともな職場で年３回以上海外旅行すると
クビになるわい
>>770
無職でその資金はどうするの？
無職でその資金はどうするの？
772 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 12:04:44 ID:LOgO+nox
道に落ちてるから拾えばいい。
なんのために旅行してるんだか。
なんのために旅行してるんだか。
773 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 12:08:59 ID:Y0Qi12iy
無職の奴は実家で暮らして
貯金で旅行に行く
てか、普段なにしてんの？は禁句だ
学生はともかく、フリーターと無職は答えずらい
貯金で旅行に行く
てか、普段なにしてんの？は禁句だ
学生はともかく、フリーターと無職は答えずらい
774 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 13:04:35 ID:kIEoAgEs
>>773
答えられないようなことをやってるなら早く定職に就けよ、ばーか
答えられないようなことをやってるなら早く定職に就けよ、ばーか
775 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 13:10:56 ID:2dvEJE0q
776 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 13:19:35 ID:Y0Qi12iy
一週間位の旅行を年３回であっても
他の会社員のジジイやババアは家のローンや教育費があって行けないので
若い奴が海外行くとマジギレです
777 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 13:35:40 ID:2dvEJE0q
そんなのはひがみです。
778 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 13:40:28 ID:Y0Qi12iy
ジジイは月のこずかい３万くらいなので
巨人戦とビールだけが楽しみです
ババアはさらにケチなので月１万円くらいしか使いません
海外旅行はジジイとババアの今までの人生を否定してます
巨人戦とビールだけが楽しみです
ババアはさらにケチなので月１万円くらいしか使いません
海外旅行はジジイとババアの今までの人生を否定してます
779 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 14:24:57 ID:2dvEJE0q
３万でもいける海外旅行があります。
780 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 14:34:57 ID:HxOECorw
週末でもいける海外旅行もあります。
781 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 14:38:16 ID:2dvEJE0q
782 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 15:29:24 ID:wUY327mY
俺は最近考えてみたんだけど、
フリーターで月収18万円で平日の安い時期に４万円の航空券で空いているホテルを値切りながら旅行するのと、
正社員で月収手取り20万円で年末年始とかの高い時期に10万以上の航空券買って高いホテルのなんとか空いている部屋を必死で予約とって旅行に行くのとでは、
どっちがいいだろうか？
年金とか将来のこと考えても、前者のほうが圧倒的に魅力的に映る。
フリーターで月収18万円で平日の安い時期に４万円の航空券で空いているホテルを値切りながら旅行するのと、
正社員で月収手取り20万円で年末年始とかの高い時期に10万以上の航空券買って高いホテルのなんとか空いている部屋を必死で予約とって旅行に行くのとでは、
どっちがいいだろうか？
年金とか将来のこと考えても、前者のほうが圧倒的に魅力的に映る。
783 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 15:33:28 ID:4sGzJ5fr
そーなのか・・・ボーナスもあるだろｗ
784 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 15:38:14 ID:2dvEJE0q
正社員の方が待遇がいいのに
785 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 15:42:48 ID:wUY327mY
正社員はボーナスあって福利厚生がいい反面サービス残業も酷い。
786 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 15:44:42 ID:2dvEJE0q
ID:wUY327mYはフリーターなのか？ニート？
787 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 15:53:26 ID:QX2lJOqV
ワシは六十歳の爺で無職だが、年三回くらいの旅行を楽しんでるよ
今年は二月にメルボルン、六月にロシアツアー、九月にカナディアン
ロッキー列車の旅へ逝ったな。 まぁ、一人暮らしの暇潰しみたいな
もんだが、金残して死なないようにしようと思ってな
今年は二月にメルボルン、六月にロシアツアー、九月にカナディアン
ロッキー列車の旅へ逝ったな。 まぁ、一人暮らしの暇潰しみたいな
もんだが、金残して死なないようにしようと思ってな
788 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 16:14:04 ID:wUY327mY
俺は学生。フリーターと正社員の知り合いの話を総合して考えてみた。
789 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 16:22:33 ID:4Pn12+gt
「豊かな青春、惨めな老後」だな。
>>782
俺は正社員6年目だけど、確かに最初の頃は手取り16万くらいで、3連休すらなかなか取れず
で海外旅行は金銭面・休日面の両面で無理だった。
でも今は同じ会社だけど手取り28万くらいあるし、連続10日くらいの休みは取れるから、海外旅行
も充分行けるようになった。しまくりではないけどね。
フリーターは勤続年数が長くなっても時給がちょっと上がるくらいだけど、正社員は昇進すれば
給料上がるしね（必ず上がるわけではないし、正社員だから安泰というわけではもちろん無い）。
その「上がり幅」の部分を見逃してはダメだよ。
俺は正社員6年目だけど、確かに最初の頃は手取り16万くらいで、3連休すらなかなか取れず
で海外旅行は金銭面・休日面の両面で無理だった。
でも今は同じ会社だけど手取り28万くらいあるし、連続10日くらいの休みは取れるから、海外旅行
も充分行けるようになった。しまくりではないけどね。
フリーターは勤続年数が長くなっても時給がちょっと上がるくらいだけど、正社員は昇進すれば
給料上がるしね（必ず上がるわけではないし、正社員だから安泰というわけではもちろん無い）。
その「上がり幅」の部分を見逃してはダメだよ。
791 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 16:35:47 ID:wUY327mY
>>790
正社員でも6年目でそんなにも給料上がるものなんですか？既に役職が付いてるとか？
なんか聞いたところによると昇給5パーセント以上のところは少ないらしいですが、やはりいい大企業に就職できるなら正社員のほうがいいみたいですね。
正社員でも6年目でそんなにも給料上がるものなんですか？既に役職が付いてるとか？
なんか聞いたところによると昇給5パーセント以上のところは少ないらしいですが、やはりいい大企業に就職できるなら正社員のほうがいいみたいですね。
まぁ35才までいられればの話だけどな
793 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 17:54:55 ID:Frin3FyH
>>789
「惨めな青春、豊かな老後」よりは
「豊かな青春、惨めな老後」のほうがいいです。
どうせ７０過ぎたらもうほとんど活動できない死んだような人生だから、
その前に元気なときに遊びまくって人生を楽しんで、「太く短く」生きたいですね。
「惨めな青春、豊かな老後」よりは
「豊かな青春、惨めな老後」のほうがいいです。
どうせ７０過ぎたらもうほとんど活動できない死んだような人生だから、
その前に元気なときに遊びまくって人生を楽しんで、「太く短く」生きたいですね。
794 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 18:01:38 ID:Y0Qi12iy
会社員は有給が年１０日から２０日くらいはあるので
理論的には豊かな青春、豊かな老後も可能なんですが
まあ無理ですね
海外にしょっちゅう行ってると会社のババアとかにネチネチと嫌味を言われます
要するにひがみなんですがね
理論的には豊かな青春、豊かな老後も可能なんですが
まあ無理ですね
海外にしょっちゅう行ってると会社のババアとかにネチネチと嫌味を言われます
要するにひがみなんですがね
795 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 20:07:24 ID:4Pn12+gt
本当に豊かな老後が来るのか？楽観し杉じゃねえの？
しかもリーマンなんてタカが知れてるだろ。
しかもリーマンなんてタカが知れてるだろ。
まさにスレタイ通りのことを思って1週間ほど前旅先で出会った日本男子2人組みに聞いてしまった。
私＞ 普段何してるの？
って。
男子A＞ 無職
男子B＞ 全国各地の工場を転々と。今は半年間やめた静岡の工場をやめてここに。
確かに答えづらそうだったなあ。
私＞ 普段何してるの？
って。
男子A＞ 無職
男子B＞ 全国各地の工場を転々と。今は半年間やめた静岡の工場をやめてここに。
確かに答えづらそうだったなあ。
798 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 22:13:34 ID:Y0Qi12iy
工場は期間工って言って、誰でも雇ってくれるし
半年働けば、失業手当ももらえるため
トヨタとか、ホンダの工場は旅行マニア多いです
正社員で旅行なんかしてると、リストラされます
半年働けば、失業手当ももらえるため
トヨタとか、ホンダの工場は旅行マニア多いです
正社員で旅行なんかしてると、リストラされます
なにげに工場はシフトこなしてる間は遊ぶヒマなんかないから
金貯まる。 車につぎこむやつじゃなければ。
金貯まる。 車につぎこむやつじゃなければ。
800 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 23:17:01 ID:Y0Qi12iy
797,今度は聞くな、それは禁句だ
なにしてんの？って聞かれて
パイロットとか、弁護士という奴はいるわけない
無職、フリーター、学生が長期旅行者の基本だ
なにしてんの？って聞かれて
パイロットとか、弁護士という奴はいるわけない
無職、フリーター、学生が長期旅行者の基本だ
801 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 23:40:09 ID:wUY327mY
弁護士ならいたぞ。
個人で開業してれば一年に一回一ヶ月のバカンスを取れるらしい。
個人で開業してれば一年に一回一ヶ月のバカンスを取れるらしい。
802 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 23:41:48 ID:qiru2pB2
俺も今は派遣製造。
海外行くときはいつも無職です。
海外行くときはいつも無職です。
804 ：異邦人さん：2005/12/05(月) 00:11:00 ID:IMeAEC/e
派遣が大部分
女の人も無職、学生、フリーターが多かった
あと水商売も実は多いと思う
女の人も無職、学生、フリーターが多かった
あと水商売も実は多いと思う
>>803
すべての弁護士が顧問してるわけじゃないし。
すべての弁護士が顧問してるわけじゃないし。
806 ：異邦人さん：2005/12/05(月) 00:17:31 ID:IMeAEC/e
日本に２人くらいならいるかも
807 ：異邦人さん：2005/12/05(月) 00:37:20 ID:gkZPs1XQ
808 ：異邦人さん：2005/12/05(月) 00:46:41 ID:ptrojIMs
日本人以外のパッカーだと、“どこから来たの”の次に必ず聞くのが“何してるの”だと思う。
聞くのが当たり前、聞いても失礼でなく本人も普通に答えられるのは長期休暇制度が日本と違って、
本当に無職なのは一部に過ぎないからなんだろうか。
無職、ってばつが悪そうに答えるより自信満々に“トラベラー”と答えるのはどうだろう？？
聞くのが当たり前、聞いても失礼でなく本人も普通に答えられるのは長期休暇制度が日本と違って、
本当に無職なのは一部に過ぎないからなんだろうか。
無職、ってばつが悪そうに答えるより自信満々に“トラベラー”と答えるのはどうだろう？？
809 ：異邦人さん：2005/12/05(月) 00:57:03 ID:3JzySyhj
別に自信満々でなくてもいいけど・・・
810 ：異邦人さん：2005/12/05(月) 01:06:32 ID:f1FoeW1f
どんな人間で、どんな仕事だろうが
海外旅行に行けるやつがうらやましい。
これが本音だろ？
これが俺の本音だ
海外旅行に行けるやつがうらやましい。
これが本音だろ？
これが俺の本音だ
811 ：異邦人さん：2005/12/05(月) 01:07:26 ID:3JzySyhj
そうだ、本音だ。よく言った。
812 ：異邦人さん：2005/12/05(月) 02:30:11 ID:ATA1bRPu
>>808
「今は次の仕事を探しています。」で、いいんじゃないの？
「この旅が終わったらロースクールに入って弁護士になるんだ」
と、自信あり気、しかし、どう考えてもそういうオツムのなさそうな
アメリカ人トラベラーを見て感心したことがあるけど。
「今は次の仕事を探しています。」で、いいんじゃないの？
「この旅が終わったらロースクールに入って弁護士になるんだ」
と、自信あり気、しかし、どう考えてもそういうオツムのなさそうな
アメリカ人トラベラーを見て感心したことがあるけど。
海外旅行って楽しいし、思い出になるけど、「じゃあ自分は何だろう」
って考えない？
自分は何も残せないのかなって。
いろんなものを見て、感じて、それだけじゃむなしいかなって。
沢木のようにそれを仕事につなげられるのが理想だけど、
残念ながら才能はない。
でも、自分にできる仕事はきっちりプライドをもってやっていきたい。
フリーターで旅行しまくって、本当にそれだけでいいのか？
って考えない？
自分は何も残せないのかなって。
いろんなものを見て、感じて、それだけじゃむなしいかなって。
沢木のようにそれを仕事につなげられるのが理想だけど、
残念ながら才能はない。
でも、自分にできる仕事はきっちりプライドをもってやっていきたい。
フリーターで旅行しまくって、本当にそれだけでいいのか？
お金に換算できるものより、
自分に正直なほうを大切にしたい。
自分に正直なほうを大切にしたい。
815 ：異邦人さん：2005/12/05(月) 07:42:20 ID:ATA1bRPu
＞「惨めな青春、豊かな老後」よりは
＞「豊かな青春、惨めな老後」のほうがいいです。
普通に「豊かな青春、豊かな老後」を送ればいいだけの話。
海外旅行行く事だけが豊かな青春なのか？
＞「豊かな青春、惨めな老後」のほうがいいです。
普通に「豊かな青春、豊かな老後」を送ればいいだけの話。
海外旅行行く事だけが豊かな青春なのか？
勝手に「だけ」にしてやるなよｗ
豊かは幅があんだよ。 貧相なお前にはわからないかもしれないが。
豊かは幅があんだよ。 貧相なお前にはわからないかもしれないが。
馬鹿には嫌味すら通用しないのか･･･w
819 ：異邦人さん：2005/12/05(月) 11:55:24 ID:ATA1bRPu
つーか、若い頃に海外旅行に行かない人生は不幸？？？
海外旅行に何度も行ってるから勝ったと思わないでね（byピンクの電話）
海外旅行に何度も行ってるから勝ったと思わないでね（byピンクの電話）
820 ：異邦人さん：2005/12/05(月) 12:04:06 ID:IMeAEC/e
８１９すげえ
でもそれも禁句だ
いっぱい行けてすごいですねーって言っとけ
でもそれも禁句だ
いっぱい行けてすごいですねーって言っとけ
そうか、行けないやつのひがみか。
わかった、わかった。
３０なってから初めて海外行ったら、どうしてもっと早くに行かなかった
んだ！って後悔するだろうさ。
海外なんて、時間が阿呆みたいに事由になるうちに行っておけって。
わかった、わかった。
３０なってから初めて海外行ったら、どうしてもっと早くに行かなかった
んだ！って後悔するだろうさ。
海外なんて、時間が阿呆みたいに事由になるうちに行っておけって。
822 ：異邦人さん：2005/12/05(月) 13:54:00 ID:IMeAEC/e
海外ばっか行ってるとバカになるぞ
「オレなんか８０カ国行ったことあるんだぞ」
だけが自慢の３８歳フリーター山ちゃんより
「オレなんか８０カ国行ったことあるんだぞ」
だけが自慢の３８歳フリーター山ちゃんより
海外ばっか行ってたからバカになったのか、
もともとバカだから海外ばかり行ってたのか、
もともとバカだから海外ばかり行ってたのか、
824 ：異邦人さん：2005/12/05(月) 14:03:10 ID:IMeAEC/e
他のバージョン
「若いうちから海外行ってたからオレは他の奴と違うんだぞ、やっぱ自分探しだな」
３８歳フリーター独身貯金なしの山ちゃんより
「若いうちから海外行ってたからオレは他の奴と違うんだぞ、やっぱ自分探しだな」
３８歳フリーター独身貯金なしの山ちゃんより
825 ：異邦人さん：2005/12/05(月) 15:01:24 ID:ATA1bRPu
海外旅行はあくまで休暇のひとつの過ごし方であって、
ビジネスや留学で外国に行くのでない限り、
ただ見る買う食べる泊るの繰り返し。
そんなことばっかりやってたらダメ人間になるに決まってるでしょ
ビジネスや留学で外国に行くのでない限り、
ただ見る買う食べる泊るの繰り返し。
そんなことばっかりやってたらダメ人間になるに決まってるでしょ
826 ：異邦人さん：2005/12/05(月) 15:13:44 ID:eLvMjdTW
税理士です。年４回くらいですけど。
繁華街でお金落とすよりも全然安いです。
夜のお付き合いで仕事が円滑に進む時代ではありませんし（少しは行くけどね）。
台湾クラブに行って、このお金でキャセイかユナイテッドの往復買えるなって思いました。
平日に少し休暇が取れる事での繁忙期との差額が自営業者の賞与と思っています。
繁華街でお金落とすよりも全然安いです。
夜のお付き合いで仕事が円滑に進む時代ではありませんし（少しは行くけどね）。
台湾クラブに行って、このお金でキャセイかユナイテッドの往復買えるなって思いました。
平日に少し休暇が取れる事での繁忙期との差額が自営業者の賞与と思っています。
827 ：異邦人さん：2005/12/05(月) 15:31:47 ID:eLvMjdTW
ただ海外旅行ってのは、真の休暇にならないですね。
慣れた国で、現地人に友達がいてもそこは異国の地。
精神のどこかは高ぶっています。
慣れた国で、現地人に友達がいてもそこは異国の地。
精神のどこかは高ぶっています。
それはね短期すぎるんだよ。
1週間目あたりからもうそこにいることが普通になるから。
1週間目あたりからもうそこにいることが普通になるから。
829 ：異邦人さん：2005/12/05(月) 18:47:09 ID:A7EZKkOk
仕事が大変でも、昔の旅行での思い出があったり、またこれから行く旅の
ことを考えると頑張れる。
そういう海外旅行好きって多いんじゃないかな。
うまくバランスとると、毎日楽しくなるよ
ことを考えると頑張れる。
そういう海外旅行好きって多いんじゃないかな。
うまくバランスとると、毎日楽しくなるよ
>>813
>自分は何も残せないのかなって。
>いろんなものを見て、感じて、それだけじゃむなしいかなって。
何を残す？
むなしいどころか、歴史や文化の違いを肌で知る事ができて素晴らしいじゃないか。
(事前や事後に勉強する事が前提だが)
知らない人生考えたらぞっとするだろ?
価値観の違いと言ったらそれまでだけど、車に大金使うより良い人生だと思うが。
別に旅行は他人に誇示する物でなく、自分の評価にもならないが、
「知ってよかった」って言う人生の小さな宝になるんじゃないの?
>自分は何も残せないのかなって。
>いろんなものを見て、感じて、それだけじゃむなしいかなって。
何を残す？
むなしいどころか、歴史や文化の違いを肌で知る事ができて素晴らしいじゃないか。
(事前や事後に勉強する事が前提だが)
知らない人生考えたらぞっとするだろ?
価値観の違いと言ったらそれまでだけど、車に大金使うより良い人生だと思うが。
別に旅行は他人に誇示する物でなく、自分の評価にもならないが、
「知ってよかった」って言う人生の小さな宝になるんじゃないの?
832 ：異邦人さん：2005/12/05(月) 21:22:39 ID:5h4VPvth
>>831
俺の場合は、海外で日本メーカーの活躍や日本のドラマやアニメ等の人気を感じ日本人としてすごく誇りに感じるしうれしかったりする。
日本全体としての印象がいいお蔭で旅先では大体いい対応を受ける。
でも、そのトヨタや松下やホンダやソニーとかの世界で活躍してる会社は自分とは全く関係ないし、自分は文化的な創造もしてるわけではない。
それでいて日本に帰って旅先の国のこととか調べてるとその国について真剣にNGO活動してるのを見たり、素晴らしい写真を撮って帰ってきてる人のHPとかも見たりする。
そうしたときに813と同じように空しさを感じたりする。
現地で会った日本人が仕事で来てる人だったりボランティアで来てる人たちだったりすると特に自分の虚しさを思い知る。
馬鹿ですまん。
俺の場合は、海外で日本メーカーの活躍や日本のドラマやアニメ等の人気を感じ日本人としてすごく誇りに感じるしうれしかったりする。
日本全体としての印象がいいお蔭で旅先では大体いい対応を受ける。
でも、そのトヨタや松下やホンダやソニーとかの世界で活躍してる会社は自分とは全く関係ないし、自分は文化的な創造もしてるわけではない。
それでいて日本に帰って旅先の国のこととか調べてるとその国について真剣にNGO活動してるのを見たり、素晴らしい写真を撮って帰ってきてる人のHPとかも見たりする。
そうしたときに813と同じように空しさを感じたりする。
現地で会った日本人が仕事で来てる人だったりボランティアで来てる人たちだったりすると特に自分の虚しさを思い知る。
馬鹿ですまん。
833 ：異邦人さん：2005/12/05(月) 22:30:01 ID:IMeAEC/e
やりがいのある仕事をもったキャリアウーマンになりたいので
留学する。そのために貯金中
３５歳独身ＯＬ
もしかして負け犬？
留学する。そのために貯金中
３５歳独身ＯＬ
もしかして負け犬？
834 ：異邦人さん：2005/12/05(月) 22:36:26 ID:sf7It//B
私30歳女自営業です
↑今流行りのマケイヌだよ
35ですでにキャリアなきゃ終わってるよ。
おそーっ
結婚できないから、キャリアだの留学に逃げてると思われない？
↑今流行りのマケイヌだよ
35ですでにキャリアなきゃ終わってるよ。
おそーっ
結婚できないから、キャリアだの留学に逃げてると思われない？
835 ：シャム：2005/12/05(月) 22:38:11 ID:IMeAEC/e
えーと、８３４見て首吊りたいと思った人はたくさんいるかと
836 ：異邦人さん：2005/12/05(月) 23:23:46 ID:wsSdISa9
たしかに３５から行っても遅いわな～。
第一線のＭＢＡ持ってるやつらは20代後半から30前半ですでに
取って今の位置にいるわけで。
今から取っても追い抜く可能性は。。。
どうせやるなら、日本にまだ入ってきていないor日本人でまだ
取得者がいない、これからはやるかもしれない資格を取って
帰ってくるってのならアリだ。
そして自ら協会作って理事になって布教してぼろもうけ。
第一線のＭＢＡ持ってるやつらは20代後半から30前半ですでに
取って今の位置にいるわけで。
今から取っても追い抜く可能性は。。。
どうせやるなら、日本にまだ入ってきていないor日本人でまだ
取得者がいない、これからはやるかもしれない資格を取って
帰ってくるってのならアリだ。
そして自ら協会作って理事になって布教してぼろもうけ。
838 ：異邦人さん：2005/12/05(月) 23:29:48 ID:IMeAEC/e
だから首吊る人いっぱいいるって
女は年じゃないっていう言葉は？
女は年じゃないっていう言葉は？
さすがに833はネタでしょ
840 ：異邦人さん：2005/12/05(月) 23:42:02 ID:24LUY/Cq
833がネタでないなら、留学して何を専攻（専門）するのかを明らかにしてほしいな．
もし、ホントに語学取得を目的としていくのなら、終わってる。
だいたい３５負け犬なら、とうにキャリアになってるか、独立してるよー。
もし、ホントに語学取得を目的としていくのなら、終わってる。
だいたい３５負け犬なら、とうにキャリアになってるか、独立してるよー。
まあわからんでもないけどね
いつまで経ってもプロマネになれない！
これは私が女で資格もないからだ！
よーし、資格取ってみんなを見返してやるぞー！
な気持ちも。
いつまで経ってもプロマネになれない！
これは私が女で資格もないからだ！
よーし、資格取ってみんなを見返してやるぞー！
な気持ちも。
842 ：異邦人さん：2005/12/06(火) 00:11:29 ID:e9bOknph
いやいや。
＞ よーし、資格取ってみんなを見返してやるぞー！
な気持ちも。
これはやっぱ２０代の子の言うことでしょ。
２０代（モチ２９歳まで）の時にあせらなっかたヤツこそクィーン・オブ・負け犬じゃない？
ちなみに私も負け犬だけど、来年独立だよ。
２７の時に、このままではマジ屋倍って思ったからね。
＞ よーし、資格取ってみんなを見返してやるぞー！
な気持ちも。
これはやっぱ２０代の子の言うことでしょ。
２０代（モチ２９歳まで）の時にあせらなっかたヤツこそクィーン・オブ・負け犬じゃない？
ちなみに私も負け犬だけど、来年独立だよ。
２７の時に、このままではマジ屋倍って思ったからね。
職業じゃないけど、２０代前半の頃は
同人誌の儲けで海外旅行に行ってました。
２ヶ月に１冊の間隔で、５００円～１０００円くらいの本（原価の２.５～３倍の値段）を売る。
と単純計算で年収２００～３００万になる。
実家住まいの学生→フリータ－だったので、その程度で充分。
あいた時間に海外へ行って、その経験や写真などの資料を活かして
又マンガを描く、っていう。
今はやめて、まともに働いて一人暮らしです。海外旅行も年に１回行くか行かないか。
同人誌の儲けで海外行くって言う人は、周りにけっこういました。
同人誌の儲けで海外旅行に行ってました。
２ヶ月に１冊の間隔で、５００円～１０００円くらいの本（原価の２.５～３倍の値段）を売る。
と単純計算で年収２００～３００万になる。
実家住まいの学生→フリータ－だったので、その程度で充分。
あいた時間に海外へ行って、その経験や写真などの資料を活かして
又マンガを描く、っていう。
今はやめて、まともに働いて一人暮らしです。海外旅行も年に１回行くか行かないか。
同人誌の儲けで海外行くって言う人は、周りにけっこういました。
>>843
それは若い頃の稼ぎ方・時間の使い方としては、なかなかいい感じですね。
それだけ利益が出るってことは、同人誌といえども「商売」として成り立っていたということでしょうし、
海外旅行の経験がフィードバックできる、というのもいいですな。
それは若い頃の稼ぎ方・時間の使い方としては、なかなかいい感じですね。
それだけ利益が出るってことは、同人誌といえども「商売」として成り立っていたということでしょうし、
海外旅行の経験がフィードバックできる、というのもいいですな。
845 ：異邦人さん：2005/12/06(火) 02:41:04 ID:/FqwPgd8
846 ：異邦人さん：2005/12/06(火) 12:15:28 ID:k1PA78M/
Ａ、「オレは自由が大事なタイプだから、会社に縛られたくないんだよね
もう８０カ国は行ったし、他の奴と違うから」
３８歳独身フリーター貯金なし、旅行マニア山ちゃん
Ｂ、「これからの時代は留学して、キャリアアップして
自分を生かした仕事しないとダメだと思う、海外の男姓はやさしいし」
３５歳独身ＯＬ貯金あり、留学希望負け犬
さあ、マシなのはどっち？
もう８０カ国は行ったし、他の奴と違うから」
３８歳独身フリーター貯金なし、旅行マニア山ちゃん
Ｂ、「これからの時代は留学して、キャリアアップして
自分を生かした仕事しないとダメだと思う、海外の男姓はやさしいし」
３５歳独身ＯＬ貯金あり、留学希望負け犬
さあ、マシなのはどっち？
>>846
実際に、社会の最下層でこういう事ほざいてる奴いそうだ。
なかなか的確でうまいね。
法律無料相談所の手伝いに行ったときに、Aみたいな人見かけた。
破産か任意整理の相談してるくせに、その弁護士（多分10歳程年下）に向かって、
「若いうちから海外旅行して得られるものの大切さっていうのは･･･
あんたらみたいに、若い時にそういう経験しなかった奴らには･･･」
と説教はじめた40ぐらいのおっさん。滑稽通り越して哀れだった。
実際に、社会の最下層でこういう事ほざいてる奴いそうだ。
なかなか的確でうまいね。
法律無料相談所の手伝いに行ったときに、Aみたいな人見かけた。
破産か任意整理の相談してるくせに、その弁護士（多分10歳程年下）に向かって、
「若いうちから海外旅行して得られるものの大切さっていうのは･･･
あんたらみたいに、若い時にそういう経験しなかった奴らには･･･」
と説教はじめた40ぐらいのおっさん。滑稽通り越して哀れだった。
848 ：異邦人さん：2005/12/06(火) 14:10:53 ID:Lsi4JLR2
>>846
どっちも終わってるでしょ。
Aは貯金なくて職歴もないから将来は釜ｶ崎行きしかない。日雇い労働しながら時々フィリピーナとの逢瀬を享受する。まともな女性とは結婚できそうになく、死ぬときは一人ぼっち。
Bは留学斡旋業者に搾り取られ現地の白人男性に貢いでいるうちに貯金はなくなりある程度の語学力だけ身につけて帰ってくる。当然キャリアアップにはつながらず一生結婚はできずに一人で死ぬ。
どっちも終わってるでしょ。
Aは貯金なくて職歴もないから将来は釜ｶ崎行きしかない。日雇い労働しながら時々フィリピーナとの逢瀬を享受する。まともな女性とは結婚できそうになく、死ぬときは一人ぼっち。
Bは留学斡旋業者に搾り取られ現地の白人男性に貢いでいるうちに貯金はなくなりある程度の語学力だけ身につけて帰ってくる。当然キャリアアップにはつながらず一生結婚はできずに一人で死ぬ。
849 ：異邦人さん：2005/12/06(火) 14:48:40 ID:k1PA78M/
Ａ「人間やっぱ心なんだよ、年金払っても、もらえないかもしれないし
いつ死ぬか分かんないから、若いときからやりたいことやっとかなきゃな」
３８歳独身フリーター貯金なし、旅行マニア山ちゃん
Ｂ「日本の男はやさしさが足りない、海外は年齢を重視しないし
仕事でも日本と違って男女差別しないから海外で暮らそうかな」
３５歳独身ＯＬ貯金あり、留学希望負け犬
いつ死ぬか分かんないから、若いときからやりたいことやっとかなきゃな」
３８歳独身フリーター貯金なし、旅行マニア山ちゃん
Ｂ「日本の男はやさしさが足りない、海外は年齢を重視しないし
仕事でも日本と違って男女差別しないから海外で暮らそうかな」
３５歳独身ＯＬ貯金あり、留学希望負け犬
850 ：異邦人さん：2005/12/06(火) 16:10:19 ID:k1PA78M/
Ｃ「海外ばっか行ってんじゃないわよ。私みたいな勝ち犬になれないわよ
旅行ばっかしてると、社長に言ってクビにするわよ」
５０歳お局暦２０年、家のローンあり、生活苦しい勝ち犬ＯＬより
どれがいい？
旅行ばっかしてると、社長に言ってクビにするわよ」
５０歳お局暦２０年、家のローンあり、生活苦しい勝ち犬ＯＬより
どれがいい？
Ｄ「なんとなく生活して、なんとなく生きている
困ることはないだろうけど、満足できることもない
寄らば大樹の陰、長い物には巻かれろが心情
リスクを避けて生きている
40歳の中堅営業マン、妻有り、小4女の子、小1男の子
困ることはないだろうけど、満足できることもない
寄らば大樹の陰、長い物には巻かれろが心情
リスクを避けて生きている
40歳の中堅営業マン、妻有り、小4女の子、小1男の子
お前ら自分より低いのを探して安心したいんだな。ｗ
853 ：異邦人さん：2005/12/06(火) 18:12:34 ID:oujtSyev
Ｅ「みんな国民年金保険料と住民税ちゃんと払ってんの？
国民の義務は全部果たしなさいよ！
海外旅行なんて年１回で充分でしょ！
あー教育費に金がかかってたまらんわ。」
４０代 市役所納税課勤務・女性・子供２人・夫も公務員。
これが「幸せな日本人」です。
国民の義務は全部果たしなさいよ！
海外旅行なんて年１回で充分でしょ！
あー教育費に金がかかってたまらんわ。」
４０代 市役所納税課勤務・女性・子供２人・夫も公務員。
これが「幸せな日本人」です。
854 ：異邦人さん：2005/12/06(火) 20:03:46 ID:G5fST5BN
DもEもただ世間体だけを気にして生きてて人生楽しんでないね。死ぬときにはどうしようもない虚無感に襲われるだろう。
自己実現をしていない流されているだけの人生ならAやBのほうがまだ人生楽しめてる。
自己実現をしていない流されているだけの人生ならAやBのほうがまだ人生楽しめてる。
855 ：異邦人さん：2005/12/06(火) 20:34:29 ID:98pw0o3s
私の周りはDとEばかりだなぁ。
F「うちは親が資産家でさぁ。アパートに駐車場に、畑に・・・いろいろ
幅広く不動産経営してんの。んで、俺Fランク大学卒業祝いにアパート
１棟貰ったんだ。仕事は大家さんな訳よ。まあ、仕事なんて毎日ある
と言ったら毎日あるし、毎日休みといったら休みだしな。１～２週間
ぐらいだったら母ちゃんに管理任せておけば海外旅行しまくりだよ。
月に１回は行くかな？年１２回ぐらい。３月は引っ越しシーズンで超
忙しいから今のうちに行っておかないとね！」
２０代 アパート大家・男性 妻子無し、乱交パーティーに時々参加、両親と同居
幅広く不動産経営してんの。んで、俺Fランク大学卒業祝いにアパート
１棟貰ったんだ。仕事は大家さんな訳よ。まあ、仕事なんて毎日ある
と言ったら毎日あるし、毎日休みといったら休みだしな。１～２週間
ぐらいだったら母ちゃんに管理任せておけば海外旅行しまくりだよ。
月に１回は行くかな？年１２回ぐらい。３月は引っ越しシーズンで超
忙しいから今のうちに行っておかないとね！」
２０代 アパート大家・男性 妻子無し、乱交パーティーに時々参加、両親と同居
857 ：異邦人さん：2005/12/06(火) 21:49:12 ID:98pw0o3s
正直、Ｆが一番うらやましい。
普通、アパートは借金して建てますので、家賃が全部収益な
わけではありませんｗ
利回り分だけで年12回行けたらそれはそれでいいけどね～。
わけではありませんｗ
利回り分だけで年12回行けたらそれはそれでいいけどね～。
859 ：異邦人さん：2005/12/06(火) 22:32:32 ID:k1PA78M/
Ｇ、「会社の２代目社長だから旅費は経費にして海外で買春だな
タイかフィリピンが多い。日本にやると嫁がいろいろうるさいし」
４５歳会社経営、既婚、子供２人
タイかフィリピンが多い。日本にやると嫁がいろいろうるさいし」
４５歳会社経営、既婚、子供２人
860 ：異邦人さん：2005/12/06(火) 22:50:22 ID:G5fST5BN
H 「毎日家でゴロゴロしたりたまに渋谷でブラブラしたりしてる。
親は普通に生活するぶんの小遣いはくれるし海外旅行とか金使うこともあんま興味ない。
働いたら負けだと思ってる。」
25歳、ニート、親元暮らし、彼女なし
親は普通に生活するぶんの小遣いはくれるし海外旅行とか金使うこともあんま興味ない。
働いたら負けだと思ってる。」
25歳、ニート、親元暮らし、彼女なし
861 ：異邦人さん：2005/12/07(水) 12:14:17 ID:4MoLbYk0
Ｉ「公務員だから年３回くらい海外行けるし、リストラの心配も無い
貯金は１２００万くらい、家賃も安いしね、私が旅行者の中で勝ち組だと思う
そのうちいい男との出会いもあると思う」
３６歳公務員独身女性
貯金は１２００万くらい、家賃も安いしね、私が旅行者の中で勝ち組だと思う
そのうちいい男との出会いもあると思う」
３６歳公務員独身女性
J「とりあえず適当なボランティアNPO法人作っておいて、
政府からの援助金＆馬鹿からの寄付金で悠々自適。
金が無くなったら日本でまた募金＆適当な民芸品売ればいいし。
結局、頭使っていかに馬鹿から搾取するかが分かってる奴が勝ち組なんだよ」
42歳 某NPO法人代表 10代東南アジア人の愛人十数人
政府からの援助金＆馬鹿からの寄付金で悠々自適。
金が無くなったら日本でまた募金＆適当な民芸品売ればいいし。
結局、頭使っていかに馬鹿から搾取するかが分かってる奴が勝ち組なんだよ」
42歳 某NPO法人代表 10代東南アジア人の愛人十数人
863 ：異邦人さん：2005/12/07(水) 17:21:15 ID:qgZsLu9I
>>862
犯罪者はこのスレにはいらないですよ、もう二度と日本に帰ってこないでください。
犯罪者はこのスレにはいらないですよ、もう二度と日本に帰ってこないでください。
864 ：異邦人さん：2005/12/07(水) 17:46:51 ID:IzBy+5+e
K「普通の主婦です。年間3-5回海外に出かけてます。滞在は毎回2週間くらい。
夫が年に4ヶ月以上出張しているので暇なのです。家にいてもしかたがないし、
出張先の海外は遊ぶ場所がないとこなので、その間自分も海外に。
航空券は夫のマイレージ。ホテルは夫の貯めたスターウッドポイント（？）や
会社の福利厚生制度などで安く泊まっています。おかげで毎回ほとんど出費しません」
26歳 専業主婦
夫が年に4ヶ月以上出張しているので暇なのです。家にいてもしかたがないし、
出張先の海外は遊ぶ場所がないとこなので、その間自分も海外に。
航空券は夫のマイレージ。ホテルは夫の貯めたスターウッドポイント（？）や
会社の福利厚生制度などで安く泊まっています。おかげで毎回ほとんど出費しません」
26歳 専業主婦
マヂレスするのもなんだけど、、これだけピュア・ネカマ
な文て、いや、おもろい、おもろい。 勝ち組屋根。
な文て、いや、おもろい、おもろい。 勝ち組屋根。
866 ：異邦人さん：2005/12/07(水) 19:52:06 ID:IfhZ0lpm
L 「マヂレスするのもなんだけど、、これだけピュア・ネカマ
な文て、いや、おもろい、おもろい。 勝ち組屋根。」
32歳毒男 ちゃねらー 今日も職安
な文て、いや、おもろい、おもろい。 勝ち組屋根。」
32歳毒男 ちゃねらー 今日も職安
私の友達の売れっ子キャバクラ嬢、２ヶ月毎くらい海外行ってます。
とっても美人なのでどこに行ってもナンパされたり美味しい思いも
してるみたいで裏山。
私はフツーの主婦なので、年に2回程度です。しかもそのうち1回は里帰り
（ダンナの実家、アメリカ）なので、旅行と言えるかどうか。
でも頻繁に貧乏旅行するより、年1回でもゴージャスな旅がしてみたい。
今はどっちもできないけど。
とっても美人なのでどこに行ってもナンパされたり美味しい思いも
してるみたいで裏山。
私はフツーの主婦なので、年に2回程度です。しかもそのうち1回は里帰り
（ダンナの実家、アメリカ）なので、旅行と言えるかどうか。
でも頻繁に貧乏旅行するより、年1回でもゴージャスな旅がしてみたい。
今はどっちもできないけど。
M 「小学生だけど運転免許持ってる。
ときどき鉄人２８号に乗って海外に行く。
先生も文句言わない。」
ときどき鉄人２８号に乗って海外に行く。
先生も文句言わない。」
869 ：異邦人さん：2005/12/07(水) 23:55:14 ID:+INZyH5E
>>868
鉄人28号とは関空行きの電車か？
鉄人28号とは関空行きの電車か？
870 ：異邦人さん：2005/12/08(木) 00:15:42 ID:iRAbpO5c
俺普通の会社員だけど年に3回は一週間程度の海外旅行行けてるよ。
企画営業職だけどプロジェクト毎に動いてるからプロジェクト終わって
次の仕事来るまでの間で行ける。
個人裁量だから誰にも何もいわれない。
プロジェクト中は激務だけどね。
メリハリつけてストレス発散した方が仕事の効率も上がる気がする。
一年中ダラダラ仕事するなんて俺には無理。
企画営業職だけどプロジェクト毎に動いてるからプロジェクト終わって
次の仕事来るまでの間で行ける。
個人裁量だから誰にも何もいわれない。
プロジェクト中は激務だけどね。
メリハリつけてストレス発散した方が仕事の効率も上がる気がする。
一年中ダラダラ仕事するなんて俺には無理。
>>865
マヂレスするのもなんだけど、自分はネカマじゃないし。
旅行の件も本当。来年2月にも香港かマレーシアに行くよ。
年明けの放出でチケが取れたほうに行くつもり。NW利用。
でも、２ちゃんでネカマ呼ばわりされるのこれで4回目くらいだ。
いったいなにがいけないのかと小一時間・・・。
マヂレスするのもなんだけど、自分はネカマじゃないし。
旅行の件も本当。来年2月にも香港かマレーシアに行くよ。
年明けの放出でチケが取れたほうに行くつもり。NW利用。
でも、２ちゃんでネカマ呼ばわりされるのこれで4回目くらいだ。
いったいなにがいけないのかと小一時間・・・。
872 ：異邦人さん：2005/12/08(木) 12:18:17 ID:Kqzz5YWZ
「海外赴任中、やっぱり手当てがいいし、現地で女つくれるから最高
嫁にはオマエしかいないって言ってるが
やっぱ女は若いのに限るね」
２９歳ビジネスマン、既婚子供一人、勝ち組
嫁にはオマエしかいないって言ってるが
やっぱ女は若いのに限るね」
２９歳ビジネスマン、既婚子供一人、勝ち組
873 ：異邦人さん：2005/12/08(木) 12:36:42 ID:2kweR/Ck
>>871
さては、おまえネカマだな？
さては、おまえネカマだな？
874 ：異邦人さん：2005/12/08(木) 12:38:57 ID:Kqzz5YWZ
私の妻です、８７２より
871は自分があっち系だということを気付いてないのか？
877 ：異邦人さん：2005/12/08(木) 21:23:27 ID:so8VV/tx
ネカマに間違われやすい文章を書く人は、読書量が少なすぎ。
数行の文でも、雄くさい文と雌くさい文があることを知るべき。
雌が書いたように偽装した雄の文章は読んでて気持ち悪い。。。
数行の文でも、雄くさい文と雌くさい文があることを知るべき。
雌が書いたように偽装した雄の文章は読んでて気持ち悪い。。。
878 ：異邦人さん：2005/12/08(木) 21:26:17 ID:codazRLW
>>872
だからと言って幼女を犯すのはいかがなものかと。
だからと言って幼女を犯すのはいかがなものかと。
880 ：871：2005/12/09(金) 06:02:48 ID:+EQxihH1
>>877
失礼な。こちとら暇な主婦だよ！ 読書量じゃアンタなんぞに
負けるかっつーの。
普段の話し言葉そのままで書いているんだけどなぁ。
ｺﾞﾗｧとかﾎﾞｹｪとか挿入したらいいのかな。
>>880
偽証は止めて下さいねっ。
ここまで書いておいてなんだけど、そろそろスレタイ寄りの
話題へどーぞ。
失礼な。こちとら暇な主婦だよ！ 読書量じゃアンタなんぞに
負けるかっつーの。
普段の話し言葉そのままで書いているんだけどなぁ。
ｺﾞﾗｧとかﾎﾞｹｪとか挿入したらいいのかな。
>>880
偽証は止めて下さいねっ。
ここまで書いておいてなんだけど、そろそろスレタイ寄りの
話題へどーぞ。
882 ：異邦人さん：2005/12/09(金) 08:52:46 ID:F7puugP9
>>881
主婦がこんなとこで必死にレスするなよｗ
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E4%B8%BB%E5%A9%A6%E3%80%80%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%9D%BF&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
主婦がこんなとこで必死にレスするなよｗ
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E4%B8%BB%E5%A9%A6%E3%80%80%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%9D%BF&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
883 ：異邦人さん：2005/12/09(金) 09:21:47 ID:4ZcPQBDK
統失で寝てます
今年最後の旅行から帰ってきたんでカキコ。
おいらは一部上場の某製造業だが、今年の私用旅行は
韓国 4回
アメリカ 3回
イタリア 1回
フランス 1回
オーストラリア 1回
だった。
しまくっているに入るかどうかわからんけど、
普通の会社員でもこれくらいは行ける。
おいらは一部上場の某製造業だが、今年の私用旅行は
韓国 4回
アメリカ 3回
イタリア 1回
フランス 1回
オーストラリア 1回
だった。
しまくっているに入るかどうかわからんけど、
普通の会社員でもこれくらいは行ける。
885 ：異邦人さん：2005/12/09(金) 12:20:59 ID:R91S7brn
Ａ「旅行中の一日の予算は千円以内と決めている。高いホテルに泊まると
本当の世界が見えてこないと思う。よく分からないが将来は大物になると思う」
３０歳フリーター暦１２年
Ｂ「海外出張中は買春と決めている。女は若くて美人に限ると思っている
結婚は女性の生活を救うボランティアだと思っている」
３０歳一流商社勤務
Ｃ「金が無いし、リストラ候補になるので海外には行けない。昔はスポーツ万能で
成績優秀だったというのが口癖だが証拠は無い。結婚後は共働き希望」
３０歳中小企業勤務
結婚するならどれ？
本当の世界が見えてこないと思う。よく分からないが将来は大物になると思う」
３０歳フリーター暦１２年
Ｂ「海外出張中は買春と決めている。女は若くて美人に限ると思っている
結婚は女性の生活を救うボランティアだと思っている」
３０歳一流商社勤務
Ｃ「金が無いし、リストラ候補になるので海外には行けない。昔はスポーツ万能で
成績優秀だったというのが口癖だが証拠は無い。結婚後は共働き希望」
３０歳中小企業勤務
結婚するならどれ？
（Ｃ-Ｂ+Ａ）*４８/Ａ
887 ：異邦人さん：2005/12/09(金) 14:36:53 ID:3qoTFKKx
30でもう買わないとダメなのって終わってないか？ｗ
889 ：異邦人さん：2005/12/09(金) 16:11:41 ID:cbmRtZOD
890 ：異邦人さん：2005/12/09(金) 21:51:34 ID:ogukAly0
撃ち殺すって発想が、人間性を疑う。
891 ：異邦人さん：2005/12/10(土) 02:46:13 ID:f6s+Too3
教師は休みがあるからいいよね
892 ：異邦人さん：2005/12/10(土) 05:04:27 ID:pK2vj8CR
社会人だけど外資だから休みが結構貰える
今までに行ったとこ
韓国３回
ハワイ２回
グアム２回
サイパン２回
セブ島１回
マレーシア１回
去年は韓国、セブ島、マレーシア、グアムに行ってきた。
韓国３回
ハワイ２回
グアム２回
サイパン２回
セブ島１回
マレーシア１回
去年は韓国、セブ島、マレーシア、グアムに行ってきた。
なんか合計百万にも届かなさそうだな、へぼっ！
⌒ ⌒ ＿＿__
（ ） ゝ／ __ヽ
| | | / | 丨
, ── ､ __ i |-||
／ ヽ ／ ヽ （|| | /＾ヽ ＜無職になって海外旅行逝く！
/ ／）ノ)ノ ／／ ＼∧／ ノ /ヽノ
| /／/⌒ヽ ／ , ─/￣￣`─ ´ / ＿＿＿＿＿＿／
ヽ /）─| ミ| ／ / ,-─ ′ ─────／
∠ （| |. ヽ__ノ> （￣ﾉ/ / －､ ／
∠＿ ／ ` ／＾＼__ > ￣ |─── |─┬┘ |───／
ﾉ （＿＿ ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
/￣￣＼┌─ ′ /＾－､ -､＿/ /＿＿＿＿＿ ／
/￣￣￣⌒ヽ （ 丿 / | /─────／
＼ /￣/ （__ノ￣￣ ／／ ／
＼/ / 「やめなさい！」
896 ：異邦人さん：2005/12/10(土) 11:28:29 ID:tFBqEFn9
N 「海外旅行狂いの慣れの果て」
http://hoo.s18.xrea.com/cosmic/UPimg/26.jpg
http://hoo.s18.xrea.com/cosmic/UPimg/26.jpg
897 ：異邦人さん：2005/12/10(土) 11:54:51 ID:b2l6b0U4
Ａ、美人でスタイルも良い。結婚後も年２回は海外に行きたい
年収８００万以下の男は相手にしない
２３歳ＯＬ
Ｂ、ブスだったので学生時代は勉強ばかりしていた。
定年まで共働きで仕事するつもりなので、年２回は海外にいける
公務員なので、愛想が悪く威張っている
あなたそんなに給料少ないの？が口癖
２８歳公務員
Ｃ、見た目は普通、料理、お茶、お花、ダンスなどマスターした典型的負け犬
ヨーロッパを中心に年３回海外に行き、いつもブランド物を身につけている
私は年齢より若く見えるが口癖、意外と相手に高望みしている
３２歳ＯＬ
結婚するならどれ？
年収８００万以下の男は相手にしない
２３歳ＯＬ
Ｂ、ブスだったので学生時代は勉強ばかりしていた。
定年まで共働きで仕事するつもりなので、年２回は海外にいける
公務員なので、愛想が悪く威張っている
あなたそんなに給料少ないの？が口癖
２８歳公務員
Ｃ、見た目は普通、料理、お茶、お花、ダンスなどマスターした典型的負け犬
ヨーロッパを中心に年３回海外に行き、いつもブランド物を身につけている
私は年齢より若く見えるが口癖、意外と相手に高望みしている
３２歳ＯＬ
結婚するならどれ？
898 ：異邦人さん：2005/12/10(土) 12:06:06 ID:tFBqEFn9
>>897
当然A
当然A
899 ：異邦人さん：2005/12/10(土) 12:11:49 ID:b2l6b0U4
８００万以上限定ね
900 ：異邦人さん：2005/12/10(土) 12:30:10 ID:tFBqEFn9
自営業だからいくらでも詐称できるよｗ
901 ：異邦人さん：2005/12/10(土) 13:18:56 ID:SOAtDJr1
税務署のガサ入れが入ったら詐称ばれます
800万以上の男はそんな馬鹿を相手にする必要がないｗ
903 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 00:15:24 ID:bp6P0C8j
会社員で有休取れる奴なんかいるの？
カゼで一日休むのにもめちゃくちゃ嫌がられるぞ
正月ハワイとか行ったら、リストラか子会社に飛ばされるぞ、普通は
カゼで一日休むのにもめちゃくちゃ嫌がられるぞ
正月ハワイとか行ったら、リストラか子会社に飛ばされるぞ、普通は
会社による、としかいいようがないな。
もれは３社経験してるが、
１）ほとんどとれず。長期は絶望
２）一応とれる。でも完全消化する人は稀。
３）とり放題。
だったよ。
１）は一部上場メーカー、２）は外資メーカー、３）はベンチャー。
もれは３社経験してるが、
１）ほとんどとれず。長期は絶望
２）一応とれる。でも完全消化する人は稀。
３）とり放題。
だったよ。
１）は一部上場メーカー、２）は外資メーカー、３）はベンチャー。
>>903
俺は、中堅企業勤務だが、半分くらいは有休消化できる（年10日前後）。
年1回くらいは、好きな時期に土日含め10日連続くらいで休めるから、旅行行ってる。
まぁ仕事内容によって、連続では取りづらい人もいるが、そういう人は
1日とか2日とかこまめに取ってる。
カゼで1日休むくらいは電話連絡さえすれば、特にお咎めなし。
俺は、中堅企業勤務だが、半分くらいは有休消化できる（年10日前後）。
年1回くらいは、好きな時期に土日含め10日連続くらいで休めるから、旅行行ってる。
まぁ仕事内容によって、連続では取りづらい人もいるが、そういう人は
1日とか2日とかこまめに取ってる。
カゼで1日休むくらいは電話連絡さえすれば、特にお咎めなし。
ちゃんと仕事してれば１週間くらいの休暇は普通いつでも取れるだろ。
まあ休暇中もメールチェックくらいは必要かもしれんが、それくらい
やったって休暇が楽しめなくなるわけじゃない。
もちろん、仕事ができない香具師は休んじゃダメだけどｗ
まあ休暇中もメールチェックくらいは必要かもしれんが、それくらい
やったって休暇が楽しめなくなるわけじゃない。
もちろん、仕事ができない香具師は休んじゃダメだけどｗ
>>906
会社によるだよ...
大手の優良で名が通ってる会社でも、上司が
許してくれず有給取得できないなんてケースもある。
もちろん仕事できない人とか限定でなく、みんな取れ
ないのね。
転職板でも覗いてみろ。悲惨な話がｲﾊﾟｰｲあるぞ..
会社によるだよ...
大手の優良で名が通ってる会社でも、上司が
許してくれず有給取得できないなんてケースもある。
もちろん仕事できない人とか限定でなく、みんな取れ
ないのね。
転職板でも覗いてみろ。悲惨な話がｲﾊﾟｰｲあるぞ..
だろうな。
まぁあたりまえなんだが、有給取る為には上手く上司とつきあう必要があるね。
暗黙の信頼関係を失うようなことする人は難しいぞ。
まぁあたりまえなんだが、有給取る為には上手く上司とつきあう必要があるね。
暗黙の信頼関係を失うようなことする人は難しいぞ。
国内の添乗員してますが、この仕事のいいところは夏働いて冬休める。
リフレッシュのために夏にも旅行行くけど、
ほとんど休みなしで働いて冬はがっぽり休めるのでその時に行く。
ただ日給なので、繁忙期に旅行に行ってしまうと次月のお給料がヤバい。
リフレッシュのために夏にも旅行行くけど、
ほとんど休みなしで働いて冬はがっぽり休めるのでその時に行く。
ただ日給なので、繁忙期に旅行に行ってしまうと次月のお給料がヤバい。
911 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 05:22:59 ID:pRly6apt
有給とるのにビクビクしてる香具師って何考えてるの？
規定の範囲内で有給休暇をとることは勤労者の正当な権利じゃない。
超忙しいときに休んだら職場の人から白い目っていうのは仕方ないけど、
普通に仕事をやりくりできるなら、空き時間は普通に作れるでしょ。
「うちは休みがとれない」とか言ってる人って「僕は仕事ができません」
っていう肝心な本当のことを隠していると思う。
規定の範囲内で有給休暇をとることは勤労者の正当な権利じゃない。
超忙しいときに休んだら職場の人から白い目っていうのは仕方ないけど、
普通に仕事をやりくりできるなら、空き時間は普通に作れるでしょ。
「うちは休みがとれない」とか言ってる人って「僕は仕事ができません」
っていう肝心な本当のことを隠していると思う。
>>911
君は労働法をもちっと勉強したほうがいいな。
有給をとるのは「権利」だが、雇用者があたえることは「義務」でない。
法律にはよくそういう抜け穴がある。
そして、被雇用者が「ｘ月○日に有給をください。旅行のチケットを手配済み
ですから！」といっても業務の都合を理由に無期限に拒否する「権利」がある。
>普通に仕事をやりくりできるなら、空き時間は普通に作れるでしょ。
君はたぶん20代でしょう。さまざまな会社のしくみを理解していない
若造がよく口にする意見だね。上司や周りとのネゴが分かってくると
仕事ももっと面白くなるよ、とえらそうに言ってみるテストｗ
君は労働法をもちっと勉強したほうがいいな。
有給をとるのは「権利」だが、雇用者があたえることは「義務」でない。
法律にはよくそういう抜け穴がある。
そして、被雇用者が「ｘ月○日に有給をください。旅行のチケットを手配済み
ですから！」といっても業務の都合を理由に無期限に拒否する「権利」がある。
>普通に仕事をやりくりできるなら、空き時間は普通に作れるでしょ。
君はたぶん20代でしょう。さまざまな会社のしくみを理解していない
若造がよく口にする意見だね。上司や周りとのネゴが分かってくると
仕事ももっと面白くなるよ、とえらそうに言ってみるテストｗ
でお前は取ってんだろ？ｗ
914 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 12:00:00 ID:pRly6apt
915 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 12:08:25 ID:y/qKYgZk
俺は逆に有給取る名目に旅行を使ってます。
何も無しで取るのは気が引けるし。
何も無しで取るのは気が引けるし。
916 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 12:39:45 ID:bp6P0C8j
有給とらないで、サービス残業して、
上司にお世辞ばっか言ってるオヤジが地方に飛ばされた
ざまあみろってのはよくある話
有給とるのが権利ってのは若い女しか言えない言葉だ
ババアはいつ飛ばされるか分かんないから
３９度の熱でも来るぞ
上司にお世辞ばっか言ってるオヤジが地方に飛ばされた
ざまあみろってのはよくある話
有給とるのが権利ってのは若い女しか言えない言葉だ
ババアはいつ飛ばされるか分かんないから
３９度の熱でも来るぞ
>>913
もちろんｗ
上司が率先して取らないと、部下が有給取りにくいだろ。
>>914
普段は「俺はこんなに頑張っているんだ！」ってアピールしといて
休みを取れるときにはしっかり休んで充電。
これが仕事のできる大人のジョーシキ。
もちろんｗ
上司が率先して取らないと、部下が有給取りにくいだろ。
>>914
普段は「俺はこんなに頑張っているんだ！」ってアピールしといて
休みを取れるときにはしっかり休んで充電。
これが仕事のできる大人のジョーシキ。
918 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 13:30:01 ID:bp6P0C8j
土日込みで４泊５日くらい？
それはカゼとあんまり変わらん
それはカゼとあんまり変わらん
>>911
休みをとるために仕事のやりくりができる、というのは
恵まれてる会社だけなんだよ。
零細はもちろん、大手でもサビ残＋休出で目いっぱい
という会社はけっこうある。 そいつが仕事できないん
じゃなくて、実際にそれだけ仕事があるのな。（まぁ
社員全員サビ残＋休出してると思ってくれ）
このまえ統計みたけど、ここ１０年（２０年だっけかな）だか
でサビ残が２倍になってるんだってね～。
有給取得率低下のニュースもついこないだあったしね。
.
休みをとるために仕事のやりくりができる、というのは
恵まれてる会社だけなんだよ。
零細はもちろん、大手でもサビ残＋休出で目いっぱい
という会社はけっこうある。 そいつが仕事できないん
じゃなくて、実際にそれだけ仕事があるのな。（まぁ
社員全員サビ残＋休出してると思ってくれ）
このまえ統計みたけど、ここ１０年（２０年だっけかな）だか
でサビ残が２倍になってるんだってね～。
有給取得率低下のニュースもついこないだあったしね。
.
920 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 16:59:00 ID:V18L94uR
何か話が小さい方向に向かってるね。
921 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 18:18:57 ID:kVqTywzf
あきらめるために言い聞かせたいんでしょ
自分の会社１つしか知らないって哀れだね
転職出来ないヘタレor文系and無能は大変だなｗ
しねしんでしまえ
自分の会社１つしか知らないって哀れだね
転職出来ないヘタレor文系and無能は大変だなｗ
しねしんでしまえ
922 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 18:51:43 ID:bp6P0C8j
旅行しまくってる人で会社員は難しいってことだと思う
無職、フリーター、学生、水商売が主流
会社員で１年に１ヶ月有給で旅行できるのは多分３０年後くらい
長期旅行者＝出世をあきらめたってこと
無職、フリーター、学生、水商売が主流
会社員で１年に１ヶ月有給で旅行できるのは多分３０年後くらい
長期旅行者＝出世をあきらめたってこと
>>920-921
おれのことかい。ちなみにおれは >>904 だよ。
色々経験した上での話。
「自分が仕事ができないから休みがとれない」
なんて発言こそ、１社しか知らないから出る言葉
だと思う。 会社なんてほんと色々あるよ。
おれのことかい。ちなみにおれは >>904 だよ。
色々経験した上での話。
「自分が仕事ができないから休みがとれない」
なんて発言こそ、１社しか知らないから出る言葉
だと思う。 会社なんてほんと色々あるよ。
924 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 19:42:09 ID:bp6P0C8j
１流と呼ばれてる企業はまず有給とれない
有給取れるのは２流以下つまり中小企業だ
外資系は取れる会社多いが、平気でリストラしてくる
有給取れるのは２流以下つまり中小企業だ
外資系は取れる会社多いが、平気でリストラしてくる
925 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 19:45:36 ID:awCWdjvM
公務員いいよな。
俺の友人にもいるけど、給料、ボーナスはいいし、有給は取りまくりだ。
俺の友人にもいるけど、給料、ボーナスはいいし、有給は取りまくりだ。
926 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 19:48:56 ID:YM3rjSMh
>>923
>会社なんてほんと色々あるよ。
同感。俺も転職経験があるし、他社の知人友人の話も聞くけど、有休が取れるか
取れないか、というのは本当に会社による差が大きすぎる。
会社規模・職種・自分の能力、全部が同じでもA社なら有休取れるが、B社なら取れない、
ということはごく普通にある。
逆に言えば、有休が全く取れない、まとまった休みなんて会社辞めるまで無理、
でも旅行行きたい、なんて思ってる人は真面目な話、転職もありだと思うよ。
別にフリーターにならなくたって海外旅行できるくらいの会社はある。
>会社なんてほんと色々あるよ。
同感。俺も転職経験があるし、他社の知人友人の話も聞くけど、有休が取れるか
取れないか、というのは本当に会社による差が大きすぎる。
会社規模・職種・自分の能力、全部が同じでもA社なら有休取れるが、B社なら取れない、
ということはごく普通にある。
逆に言えば、有休が全く取れない、まとまった休みなんて会社辞めるまで無理、
でも旅行行きたい、なんて思ってる人は真面目な話、転職もありだと思うよ。
別にフリーターにならなくたって海外旅行できるくらいの会社はある。
927 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 19:50:17 ID:bp6P0C8j
公務員いいんだけど
倍率高すぎ
勉強ばっかして暗い学生時代送っても
最近難しくなって受かるかわかんない
８９７みたいなのも多いし
倍率高すぎ
勉強ばっかして暗い学生時代送っても
最近難しくなって受かるかわかんない
８９７みたいなのも多いし
928 ：９２５：2005/12/11(日) 20:00:30 ID:awCWdjvM
>>927
そうそう、俺も大学時代と卒業してからしばらくは公務員志望だったが結局合格できず
年齢制限オーバー、現在３５歳１１ヶ月、崖っぷちのフリーターだ。
あんなに学生時代勉強してたのに合格できなかった。そのためバイトもあまりしなかったのに。
試験科目で数的推理はいつも全滅だった。初めから私立文系志望だったので。
そうそう、俺も大学時代と卒業してからしばらくは公務員志望だったが結局合格できず
年齢制限オーバー、現在３５歳１１ヶ月、崖っぷちのフリーターだ。
あんなに学生時代勉強してたのに合格できなかった。そのためバイトもあまりしなかったのに。
試験科目で数的推理はいつも全滅だった。初めから私立文系志望だったので。
929 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 20:24:38 ID:JpTC+P6q
公務員が魅力的に思う人って旅行好きには少ないと思うけどな。
そもそも一生のほとんどが仕事になるんだから旅行しまくって世界をたくさん見たり色々チャレンジしてきた人が公務員になりたがるとは思えない。
ツアー旅行しかやってない人は公務員向きだろうけど、俺のまわりでもだいたい公務員志望者って海外なんて行ったこともないしとりあえず国内で安全に暮らせればいいと思ってる奴だけだし。
そもそも一生のほとんどが仕事になるんだから旅行しまくって世界をたくさん見たり色々チャレンジしてきた人が公務員になりたがるとは思えない。
ツアー旅行しかやってない人は公務員向きだろうけど、俺のまわりでもだいたい公務員志望者って海外なんて行ったこともないしとりあえず国内で安全に暮らせればいいと思ってる奴だけだし。
930 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 20:55:25 ID:y/qKYgZk
そんなん、人それぞれじゃないの？
海外行って何を身につけてきたの？
海外行って何を身につけてきたの？
色んな国に行ってきたんだぜー、俺は他の奴よりすごいんだぜーっていう
根拠のないプライドだけを身に付けて帰ってきたんですよ。
脳みその足りない人が、お金と時間をかけて多くの異文化に触れても
何も吸収ことが出来ないという良い例では。
根拠のないプライドだけを身に付けて帰ってきたんですよ。
脳みその足りない人が、お金と時間をかけて多くの異文化に触れても
何も吸収ことが出来ないという良い例では。
932 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 21:51:27 ID:bp6P0C8j
海外旅行好きの人が就ける正社員って公務員くらいしかない
特に女性は３０歳過ぎたあたりから
もう辞めればっていう無言の圧力を感じる
倍率高すぎるので
区役所とかで、威張っててノロノロ働いてるオヤジとかババアを
リストラして新しいのを雇って欲しい。
ＪＲとか、郵便局とかの職員はリストラされるかもしれないプレッシャーから
劇的によくなったと思う
特に女性は３０歳過ぎたあたりから
もう辞めればっていう無言の圧力を感じる
倍率高すぎるので
区役所とかで、威張っててノロノロ働いてるオヤジとかババアを
リストラして新しいのを雇って欲しい。
ＪＲとか、郵便局とかの職員はリストラされるかもしれないプレッシャーから
劇的によくなったと思う
933 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 22:24:53 ID:1ypFlNV1
>>932
ついでに事故も起こったけどねJR
ついでに事故も起こったけどねJR
935 ：異邦人さん：2005/12/12(月) 00:08:26 ID:m8ef4OYP
936 ：異邦人さん：2005/12/12(月) 00:12:46 ID:nLX8Qmxs
>>932
うちの近所の郵便局は前のほうがずっと感じよかったよ。
この間久しぶりに行ったら、窓口には電車の中で化粧してる
マスカラどっぷりつけてるすれっからしみたいなのが座ってた。
しかも親切じゃなくてぞんざいな口の利き方。
民営化ってこれかとちょっと落胆してたんだけど・・
＠千葉北西部
うちの近所の郵便局は前のほうがずっと感じよかったよ。
この間久しぶりに行ったら、窓口には電車の中で化粧してる
マスカラどっぷりつけてるすれっからしみたいなのが座ってた。
しかも親切じゃなくてぞんざいな口の利き方。
民営化ってこれかとちょっと落胆してたんだけど・・
＠千葉北西部
937 ：異邦人さん：2005/12/12(月) 00:15:42 ID:/+uFf3UA
市川？
938 ：異邦人さん：2005/12/12(月) 01:14:17 ID:sQVg/Jz4
俺が大学４年生で就職活動していた頃「給料はいいけどすごく忙しい」の
代表は銀行だったけど、実際に就職した友達に聞くと、部署によりけりで、
土日＋有給２日程度なら独身から既婚子持ち定年前までみんなとってる
らしい。
その程度で満足できるなら、居心地いい会社は多いと思うよ。
この板の住人にありがちな１ヶ月とか２ヵ月の海外旅行を楽しみたい
という人は正社員は諦めてください。
楽と言われる公務員でも病気で入院でもしない限り、月単位で休んだり
しません。
裏技としては、女性で、子供を産んで１年間の育児休暇をとり、
そのうちの一定期間、子供を実家の両親に預けて長期の旅行に行く、
という手がありますが、周囲の反感を買うのでおすすめできません。
代表は銀行だったけど、実際に就職した友達に聞くと、部署によりけりで、
土日＋有給２日程度なら独身から既婚子持ち定年前までみんなとってる
らしい。
その程度で満足できるなら、居心地いい会社は多いと思うよ。
この板の住人にありがちな１ヶ月とか２ヵ月の海外旅行を楽しみたい
という人は正社員は諦めてください。
楽と言われる公務員でも病気で入院でもしない限り、月単位で休んだり
しません。
裏技としては、女性で、子供を産んで１年間の育児休暇をとり、
そのうちの一定期間、子供を実家の両親に預けて長期の旅行に行く、
という手がありますが、周囲の反感を買うのでおすすめできません。
>>938
1歳にならない子供を何日も実家に預けるのって難しいよ。
母乳で育ててたらまず無理。ミルクでも大変。
私は入院して仕方なく子供を実家に預けたことがあるけど、
１歳近くてもまだまだ夜泣きとかするし、
祖父母（私の両親）も体力的にすごく消耗して大変だった。
両親以外の人間が何日も赤ちゃんの面倒を見るのって想像以上に
大変だし、旅行なんかで実家が赤の世話を引き受けてくれる家って
珍しいんじゃいかなあ。お金持ちでベビーシッターが雇えればいいけど。
それだったら子連れでハワイとか行く方がかえって楽かも。
月齢が低いと飛行機でもけっこう寝てくれるし、
時差も関係ないので歩き回るようになる前の方が楽。
1歳にならない子供を何日も実家に預けるのって難しいよ。
母乳で育ててたらまず無理。ミルクでも大変。
私は入院して仕方なく子供を実家に預けたことがあるけど、
１歳近くてもまだまだ夜泣きとかするし、
祖父母（私の両親）も体力的にすごく消耗して大変だった。
両親以外の人間が何日も赤ちゃんの面倒を見るのって想像以上に
大変だし、旅行なんかで実家が赤の世話を引き受けてくれる家って
珍しいんじゃいかなあ。お金持ちでベビーシッターが雇えればいいけど。
それだったら子連れでハワイとか行く方がかえって楽かも。
月齢が低いと飛行機でもけっこう寝てくれるし、
時差も関係ないので歩き回るようになる前の方が楽。
940 ：異邦人さん：2005/12/12(月) 09:09:14 ID:J1SMvKO9
ホストは社員旅行が年４回あるぞ
賞味期限短いけど…。
賞味期限短いけど…。
942 ：異邦人さん：2005/12/12(月) 12:15:01 ID:4AJLnUTK
ホンダかトヨタの工場においで
中卒以上、誰でも採用、月給手取り１８万、社保完備、退職金２０万前後、住居費無料ね
６ヶ月働いて貯金して、失業保険貰いながら海外旅行可
仕事内容は最悪レベルの肉体労働ね
女性は多分無理ね
中卒以上、誰でも採用、月給手取り１８万、社保完備、退職金２０万前後、住居費無料ね
６ヶ月働いて貯金して、失業保険貰いながら海外旅行可
仕事内容は最悪レベルの肉体労働ね
女性は多分無理ね
944 ：異邦人さん：2005/12/12(月) 13:44:59 ID:4AJLnUTK
きつすぎて無理
一気に老ける、1週間で真っ白に燃え尽きる。
脱落者多数だが、趣味が長期旅行者というのがたくさんいる
終わったらタイが待ってるとか言って頑張ってる
浜口京子なら可能
一日中、ものを運んだりする
自衛隊レベルだ
女の人ならソープで働くほうがマシって多分思う
一気に老ける、1週間で真っ白に燃え尽きる。
脱落者多数だが、趣味が長期旅行者というのがたくさんいる
終わったらタイが待ってるとか言って頑張ってる
浜口京子なら可能
一日中、ものを運んだりする
自衛隊レベルだ
女の人ならソープで働くほうがマシって多分思う
945 ：異邦人さん：2005/12/12(月) 14:59:49 ID:9zD5ABQ0
女の子の場合レイプとかもあるかも、みたいだしね。
946 ：異邦人さん：2005/12/12(月) 15:33:04 ID:4AJLnUTK
てか、女いない
男子校？
男子校？
948 ：異邦人さん：2005/12/12(月) 18:07:31 ID:sQVg/Jz4
>>944
うちの近所に日産の工場があるけど、若い女の子もラインで働いているよ。
ただ、雇用形態が違ってて、日産は正規女子高卒工員として働かせているから、
体を壊したら使い捨てということはない。
トヨタの期間工のひどさはよく聞きます。
ダメな人は１日目でダウンするらしいけれど、続く人は結構続くもので、
トヨタ半年→海外旅行半年→トヨタ半年→海外旅行半年 なんてツワモノも
います。うちの兄は高卒後２年位やりましたが、もう絶対やらないと
言っています。
うちの近所に日産の工場があるけど、若い女の子もラインで働いているよ。
ただ、雇用形態が違ってて、日産は正規女子高卒工員として働かせているから、
体を壊したら使い捨てということはない。
トヨタの期間工のひどさはよく聞きます。
ダメな人は１日目でダウンするらしいけれど、続く人は結構続くもので、
トヨタ半年→海外旅行半年→トヨタ半年→海外旅行半年 なんてツワモノも
います。うちの兄は高卒後２年位やりましたが、もう絶対やらないと
言っています。
949 ：異邦人さん：2005/12/12(月) 18:15:10 ID:ffa0AZAI
950 ：異邦人さん：2005/12/12(月) 21:02:41 ID:sDwNghBh
あー、このスレが一気に低レベルに・・・・
公務員も忙しいとこは忙しいみたいね。
官庁キャリアなんて泊まり仕事なんてよくあるみたいだし。
労基署職員がサビ残してるなんて笑えない話もあるｗ
まぁそれが嫌な人は官庁キャリアになんかならんだろうが、
そゆ人たちがきちんと長期休みとって見聞を広げてきて
ほしいっすよ。 あやしげな視察旅行じゃなにもわからんだろうに。
>>950
はたして高レベルであったことがあるだろうかｗ
官庁キャリアなんて泊まり仕事なんてよくあるみたいだし。
労基署職員がサビ残してるなんて笑えない話もあるｗ
まぁそれが嫌な人は官庁キャリアになんかならんだろうが、
そゆ人たちがきちんと長期休みとって見聞を広げてきて
ほしいっすよ。 あやしげな視察旅行じゃなにもわからんだろうに。
>>950
はたして高レベルであったことがあるだろうかｗ
952 ：異邦人さん：2005/12/12(月) 22:25:35 ID:4AJLnUTK
トヨタとか、ホンダの工場もいいが
ガソリンスタンドとかコンビニの夜勤もいいぞ
まあまあ時給もいいし、競争率低いから、だれでも雇ってもらえる
社会保険は無いけどね
ガソリンスタンドとかコンビニの夜勤もいいぞ
まあまあ時給もいいし、競争率低いから、だれでも雇ってもらえる
社会保険は無いけどね
フハハハ、わが名はアレクサンダー
954 ：異邦人さん：2005/12/13(火) 00:34:04 ID:N0bKhllJ
海外旅行しまくるって、年に何回以上からが「しまくってる」ことになるの？
955 ：異邦人さん：2005/12/13(火) 00:47:37 ID:B+ArUAGj
旅行の期間もどのくらいのことを言うの？
一ヶ月単位？
一ヶ月単位？
956 ：異邦人さん：2005/12/13(火) 00:52:34 ID:+HQ4TGbL
957 ：異邦人さん：2005/12/13(火) 00:54:08 ID:+HQ4TGbL
>>949
ま、こんなスレを覗いてる奴はみんな人生の負け組だか・・・。
ま、こんなスレを覗いてる奴はみんな人生の負け組だか・・・。
958 ：異邦人さん：2005/12/13(火) 01:05:27 ID:mNsaOiGV
年３回以上、合計で２ヶ月以上したいなあ
959 ：異邦人さん：2005/12/13(火) 01:08:40 ID:zDmGEU0f
友達は教員をやっているけど、年に3回は海外へ行っているみたい。
うらやましかーーー。
うらやましかーーー。
960 ：異邦人さん：2005/12/13(火) 01:21:00 ID:B+ArUAGj
俺今派遣の製造やってて辞めたらまた２月に海外旅行に行く予定。
いつもこの繰り返し。
親は早く定職に就けとか早く結婚しろとかいう。
自動車工場の期間工の人、親とか何も言わない？常時親と別居？
いつもこの繰り返し。
親は早く定職に就けとか早く結婚しろとかいう。
自動車工場の期間工の人、親とか何も言わない？常時親と別居？
961 ：異邦人さん：2005/12/13(火) 01:25:31 ID:B+ArUAGj
962 ：異邦人さん：2005/12/13(火) 01:27:49 ID:mNsaOiGV
９６０いいなー
タイ？インド？
ちなみに期間工、親嫌がってます
タイ？インド？
ちなみに期間工、親嫌がってます
963 ：９６０：2005/12/13(火) 01:34:18 ID:B+ArUAGj
ポーランドに行きます。
工員ながらショパンが好きなので・・・
工員ながらショパンが好きなので・・・
964 ：異邦人さん：2005/12/13(火) 01:43:17 ID:U/fZtQqO
デイトレが最強でしょ。
ノーパソさえあれば世界中旅しながら稼げる。
ノーパソさえあれば世界中旅しながら稼げる。
海外からデイトレなんて遅延がこわくてよーやりません。
自殺行為。
スイングならいいけど。
自殺行為。
スイングならいいけど。
966 ：異邦人さん：2005/12/13(火) 01:46:14 ID:mNsaOiGV
ポーランドですか
なんと、それはすごいマニアックですね
なんと、それはすごいマニアックですね
967 ：異邦人さん：2005/12/13(火) 02:21:49 ID:I6z5wwNB
>>959
そして海外でトラぶってる部分は聞かされて無い訳だ。
そして海外でトラぶってる部分は聞かされて無い訳だ。
968 ：異邦人さん：2005/12/13(火) 04:57:11 ID:+HQ4TGbL
>>964
さっき、みずほ証券の誤発注のニュースを見てたとき、デイトレやってる
らしい男性が出てきたけど、キーボートひとつにモニター画面が四つも
あったよ。
一分一秒を争って、売買予定銘柄の動きに、いつも目を通しておかないと
デイトレだけでは食べていけないんじゃないの？
さっき、みずほ証券の誤発注のニュースを見てたとき、デイトレやってる
らしい男性が出てきたけど、キーボートひとつにモニター画面が四つも
あったよ。
一分一秒を争って、売買予定銘柄の動きに、いつも目を通しておかないと
デイトレだけでは食べていけないんじゃないの？
デイトレで稼いでる人は、一人じゃなくチームでやってるよ。
ほとんど会社だね。モニターも6つとか8つとか広げてる。
ほとんど反射神経の世界だから海外のローカル接続でのんびり、てな
のは夢の話。
ほとんど会社だね。モニターも6つとか8つとか広げてる。
ほとんど反射神経の世界だから海外のローカル接続でのんびり、てな
のは夢の話。
970 ：異邦人さん：2005/12/13(火) 12:07:56 ID:mNsaOiGV
デイトレって無職ってことじゃん
自慢なのか？
自慢なのか？
誰もデイトレやってるなんていってないじゃん...
972 ：異邦人さん：2005/12/13(火) 20:19:33 ID:SZ3QATQs
あー話が小せえ小せえ！！！
お前ら互いに誇張話してて面白いか?もう大人だろ？
974 ：異邦人さん：2005/12/13(火) 22:23:37 ID:mNsaOiGV
もう少しで１０００だ！
975 ：異邦人さん：2005/12/14(水) 00:49:11 ID:blK2mmeQ
なかなかの良スレ
仮説
海外旅行に行くと人は小さくなる
海外旅行に行くと人は小さくなる
仮説２
海外旅行に行く日数が長くなる程、僻みっぽくなる。
海外旅行に行く日数が長くなる程、僻みっぽくなる。
978 ：異邦人さん：2005/12/14(水) 12:09:02 ID:l0qVBQnZ
仮説３
海外に行くほど貧乏になる
海外に行くほど貧乏になる
979 ：異邦人さん：2005/12/14(水) 12:23:54 ID:l0qVBQnZ
仮説４
海外旅行は禁断の麻薬、分かっちゃいるけどやめられない
海外旅行は禁断の麻薬、分かっちゃいるけどやめられない
980 ：異邦人さん：2005/12/14(水) 13:53:37 ID:blK2mmeQ
書を捨てて海外に行こう！
ある雑誌に、生活保護受けながら海外旅行しまくってる人がいるって
書いてあったな。
書いてあったな。
982 ：異邦人さん：2005/12/14(水) 18:11:11 ID:+lvMZStX
誤解をしている人がいるかもしれないけれど、生活保護費では贅沢は
できないよ。パチンコしたり旅行したりする保護家庭は、食費が極端に
少なかったり、本や雑誌は全く買わず自宅での娯楽はテレビだけ、と
偏った生活を送っている。
できないよ。パチンコしたり旅行したりする保護家庭は、食費が極端に
少なかったり、本や雑誌は全く買わず自宅での娯楽はテレビだけ、と
偏った生活を送っている。
985 ：異邦人さん：2005/12/14(水) 21:31:21 ID:l0qVBQnZ
生活保護は親、兄弟、子にまず面倒見ろって国から連絡がいく
生活保護もらえるのは天涯孤独な奴だけ
986 ：異邦人さん：2005/12/14(水) 21:47:26 ID:l0qVBQnZ
失業保険貰いながら旅行するのはいっぱいいる
本当は駄目だけどバレない
本当は駄目だけどバレない
987 ：異邦人さん：2005/12/14(水) 23:29:52 ID:l0qVBQnZ
埋めよう
988 ：異邦人さん：2005/12/15(木) 01:27:46 ID:9f/y+T55
>>985
「生活の面倒を見てほしい」という内容の手紙が役所から来ても、
そのような経済的余裕はありません、と返事を書けば無事保護費支給になる。
で、国交のない北朝鮮に親類のいる在日朝鮮人は、めちゃめちゃ
生活保護受けやすいわけよ。
「生活の面倒を見てほしい」という内容の手紙が役所から来ても、
そのような経済的余裕はありません、と返事を書けば無事保護費支給になる。
で、国交のない北朝鮮に親類のいる在日朝鮮人は、めちゃめちゃ
生活保護受けやすいわけよ。
生保は車が持てなくなるよ
某宗教団体に入りさえすれば問題解決ですよ。
991 ：異邦人さん：2005/12/15(木) 11:15:19 ID:r+FO4j/T
7回にわたり計220万円みたいな、街のチンピラ並のせこいセビリだって、
こまめに下請けから集めれば相当な額になる。
医者が夫婦で行く海外旅行は100%、医療機器メーカーか製薬会社の接待だ。
ファーストクラス、豪勢ホテルの海外旅行がしたければ、
恒常的に業者にたかれる職種を選ぶこと。
こまめに下請けから集めれば相当な額になる。
医者が夫婦で行く海外旅行は100%、医療機器メーカーか製薬会社の接待だ。
ファーストクラス、豪勢ホテルの海外旅行がしたければ、
恒常的に業者にたかれる職種を選ぶこと。
992 ：異邦人さん：2005/12/15(木) 12:06:12 ID:1Fba3aNk
>医者が夫婦で行く海外旅行は100%、医療機器メーカーか製薬会社の接待だ。
>ファーストクラス、豪勢ホテルの海外旅行がしたければ、
今時そういうのはないよ。
公的なところでそういうのがあればすぐに労組（事務系の労組）が大騒ぎだし、
民間はそんな接待受けるよりも少しでも単価を下げさせるほうが大切だから。
国際学会のときに現地で接待とかはあるけどね。
>ファーストクラス、豪勢ホテルの海外旅行がしたければ、
今時そういうのはないよ。
公的なところでそういうのがあればすぐに労組（事務系の労組）が大騒ぎだし、
民間はそんな接待受けるよりも少しでも単価を下げさせるほうが大切だから。
国際学会のときに現地で接待とかはあるけどね。
993 ：異邦人さん：2005/12/15(木) 12:20:03 ID:ZuQRlvMs
埋めよう
>992
いいえ。いまどきも変わりません。
接待されるほう／接待するほう、私は両方多数知っています。
勿論、学会だとか監修の打ち合わせだとか、タイトルはなんかしらつきますが、
実態は「たかり」ですよ。
いいえ。いまどきも変わりません。
接待されるほう／接待するほう、私は両方多数知っています。
勿論、学会だとか監修の打ち合わせだとか、タイトルはなんかしらつきますが、
実態は「たかり」ですよ。
995 ：異邦人さん：2005/12/15(木) 12:36:55 ID:ZuQRlvMs
医者だけじゃなく
普通の企業の社長も接待で海外行くよ
タイの部品工場視察１週間とか言ってるけど
視察時間３０分、実は買春旅行ね
普通の企業の社長も接待で海外行くよ
タイの部品工場視察１週間とか言ってるけど
視察時間３０分、実は買春旅行ね
996 ：異邦人さん：2005/12/15(木) 13:22:07 ID:KZg+H1w6
アメリカ本土での医学の学会参加者の帰国はたいていホノルルで途中降機。
997 ：異邦人さん：2005/12/15(木) 13:27:35 ID:ZuQRlvMs
埋めよう
998 ：異邦人さん：2005/12/15(木) 17:59:09 ID:9f/y+T55
俺が通っている個人病院の医師が「アメリカへ学会に出席しなきゃいけない
から、来週は代診になるんだけど・・・」と言ってたけど、確認したら、
なんと代診になるのは火・水・木の３日間だけだった。
３日間でアメリカ往復って・・・・・・
から、来週は代診になるんだけど・・・」と言ってたけど、確認したら、
なんと代診になるのは火・水・木の３日間だけだった。
３日間でアメリカ往復って・・・・・・
999
1000 ：異邦人さん：2005/12/15(木) 18:29:21 ID:f9ogeCsU
千！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。