社会人のための海外旅行スレッド：Ｐａｒｔ２

前スレが落ちたみたいなので新たにスレ立てます。
例外はあるのでしょうが、厳しい労働環境の中、いかにうまく休みを取って、
あるいは、休みは取らずに短い旅行期間で我慢して、旅行に行っている、又は
旅行には行かずに我慢している老若男女の社会人の皆さん、語りましょう。

前スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1015408143/l50#tag971

一昔前に比べて、休みって取りづらくなってますよね？

2get

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1015408143/

社会人の旅行について総合スレッド
1 ：異邦人さん ：02/03/06 18:49
学生時代と較べて時間的制約が厳しい社会人の海外旅行について
様々な情報や考えを自由に交換し、お互いの旅行に役立てましょう。
なお、過去に類似スレッドで交わされた内容は
・義理土産について・旅行期間について・休みのとりかたについて等でした。

ps 煽り等に反応しないよう社会人らしい大人の対応にご協力お願いします。

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| 中略
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981 ：美香 ◆RQ0Spv3q06 ：04/12/19 14:26:11 ID:5BKxPNAL
ε=ε=ε=ε="8-((o･ｪ･)o

入社する企業によっては
マジで少ないだろうし、海外旅行は夢のまた夢って人もいる。
有給すら消化できずに悲惨な激務で数年が瞬く間に過ぎ
ハワイの三泊四日で何とか我慢、アフリカの秘境や欧州周遊なんて無理
10日取れれば御の字の会社の奴隷集団でしょ！

それでも海外に行けるだけマシでしょ。
企業の休暇なんて当てにしてても
この先も長期間は取れないよ。

どないして行くんだよ。

休暇があるだけ、まだマシ
夏休みが６日の切ない俺って・・・

>>7
６日もあればいいじゃん。うちは夏休み４日。

お前たちは一体何の仕事やっているの？

春、夏、冬と普通に１週間なんて楽勝だろ！
有給は使用できるのは労働者の権利なんだよ。
それ使えば１０日なんて余裕で取れる、労働監督署に告発もできるよ。

>>7-8
いいなあ。うちなんか夏休みなんてそもそもないよ。有給はとれるけど。

>>10
夏休みが無いって、どんな職種だよ。
俺は超零細のウンコ会社だが夏休みは一週間あるよ。
最低でも５，６日はないと海外なんて無理だよ。
韓国、グアムですら結構周るのに時間使う。

俺は４日でもバンコク、シンガポールは行くよ
３日だと行かないけど

>>11
出版。休みたきゃ有休消化せよ、ってことらしい。有休と土日合わせて連続12日くらいまでなら休めるんだけどね。ちなみに正月は休みあります。

私は会社員で、連休に有休つけるのも凄く勇気いる状況なんでちょっとゲンナリです。
休まない＝働いている、ではないと思うんですけどね。

それが普通だけど。。
livedoorのような会社ばかりになれば自由っぽいがｗ

リーマンである以上は有給は、労働法の範囲では取れるはず
一年間で一回も取らせないって企業ならば、労働監督署に訴えればいい。
労働者の絶対的な権利の元での休暇だから
堂々と取らないほうがおかしい。
一週間の休暇で堂々と海外に静養しに行こうぜ〜

堂々と取れない奴が多いから困る。
企業の体質もせまっくるしい管理主義
これで取ると思いっきり白い目で見てくる。
労働管理所に訴えるだけの労力も無いし

誰も取れない状況の会社はチト問題があるけど、意外と取る人は取ってたりするのが悩ましいね。
結局本人の根回しと力量が影響する。

今年のＧＷは上手くいけば10連休・・・

夏休み６日もあれば十分長い方だと思う。
うちは、夏休みは３日。
あとは有給、土日を自分の仕事の都合にあわせて取るシステム。
だいたい長くて５日くらいしかとれない。

３連休が限界かな・・・
４連休になるとまた、範囲が広がるんだけどね。
韓国に２ヶ月に1回ペースで行っている。

今年のＧＷ、10連休の人うらやまし〜。
土曜日が休みだったらいいのにな。

そのために、4/29休→30出勤→5/1休→2出勤→3-5休→6-7出勤→8休。
会社行くのｲﾔになりそうだ。
でも、祝日と日曜日休めるだけﾏｼかぁ。

GWに海外旅行行く人多そうだね。

自分はヘタレなんで、２日と６日ではなく、６日と９日を休んで4日〜9日まで海外行ってきます。

漏れは4/26から5/8まで13日間と決めた。
既にチケット発券したからもう後戻りできねぇ。
（つか、毎年それくらい取ってるけど）

私なんてもっとヘタレで６日だけ休んで４日から８日までアメリカ行ってきまつ。
金融だからカレンダー通りしか休みない＿|￣|○
夏休み５日間、その他連続５日間は確実に取れるからまだ救われてるけど
それ以外で有給はとりにくい(´･ω･`)

>>25
十分でしょ。
カレンダーどおりに休めることがどんなに難しいか。
夏休みも５日なら、むしろ平均以上だと思う。

夏休みが5日って泣けるぞ。
大型入れて大手だったら、年間４回は海外に行ける。
俺は中堅メーカー勤めだが、年間休日が１１８で
２００５は、春８日、夏９日、冬９日だぞ。
有給も取りやすいから無理すれば連続１３日ぐらいは取れそう。
実質１０日は無いとゆっくりと行けないよね。

age

＞既にチケット発券したからもう後戻りできねぇ。

微妙なドキドキ感があるよな。有給＆海外渡航の申請を出して許可を貰う前に予約金を振り込んで発券すると。

前に勤めてた会社
有給消化率が悪いからっていうんで
夏休みを廃止しますと社長が言ったもんだから
大騒ぎになって、社員の猛反発に翌日撤回

今の会社は客が休みじゃないからっていうんで
夏休みなし・・・
今まで忙しくて休みが取れなかったが
で、部署が変わったら、今度は残業がなくなったのはいいけど
給料が大幅にダウン、今度は金が無くて旅行に行けない

ﾀｽｹﾃ･･･

ＧＷが10連休とれたら○へ行ってきやす。

年間休日、５０日もない。

流れぶった切りでｽｲﾏｾﾝ
春から新社会人になるのですが入社式が4/1と会社から聞いていたので29日まで海外旅行の予定をたてました。
もうお金も全部払いました。
が、3/28にｵﾘｴﾝﾃｪｰｼｮﾝがあることがつい最近わかりどうしてもこれに参加できない時
理由をどのように会社に言うべきでしょうか？
正直に言ったほうがいいでしょうか…

激しくｽﾚ違いかもしれませんがどこに書けばよいか分からなかったのでここに書きました。

老婆心ながら。
旅程を変えて27日までに帰ってくるか
旅行をキャンセルした方が良いと思います。
オリエンテーションに参加しないのは非常にまずいと思う。

>>33
安く済むうちに変更料払って帰りを変更すれ。私はそういうハメにならぬよう事前に3月中の研修などがないか、おうかがいをたてたよ。

一人で行くにはどこがいい？

>>33
そんな会社辞め（以下略

結局33がどうしたのか気になる。

年間の休日が少ないって人居るが、連続で取れる立場ならモンクないだろ
休暇が多い会社だと１３０日ってあるが
土日休みと年間三回のクソ休暇なんて必要ないだろ！
土曜は出勤、祝日もいらん、だが年間に２，３回の
休暇の一回あたりの取得日数が一ヶ月以上のほうが余裕があり
先進ヨーロッパ国の静養バカンスのようでうれしいはず
日本では到底無理な話だがね。

>>33
その会社に行く気があるなら帰ってくるしかないな。
理由付けたところで他同期の社員より格下決定です。
学生と違って甘くないぞ。

>>39
日本でも外資系に入社できれば
日本の一般企業よりかは多く取れるよ。
俺の先輩は外資系勤務しているが
休暇の習慣が日本とは違うし、ピークシーズンからも
少しずれているから旅行に行きやすい。
ちなみに年末休み、夏休みは20日取得したし（有給は足してない）

>>41
外資系といっても、一概には言えないんじゃない？
私の友人は外資系に勤めているけど、常々、｢外資系と言っても日本にある会社だか
ら。｣みたいなこと言ってるよ。
休みも日本の会社と変わらないみたい。

近所の市役所は９日間までは事前報告だけで休めるらしい。
どこ行くかも言わなくていい。
それに引き換えうちは日程表を決済まわせと言われるよ。
まぁ嫌がらせなんだけどね。。結局毎回休ませてもらえる。

>>42
ヲイヲイ。（漏れは>41じゃないけど）
星の数ほどある「外資」のうちのひとつの例外を取り出したって．．．。
数学の証明問題じゃないんだから。


という訳で（漏れも外資勤めなんで）、今日の午後から花粉逃避旅行。

>>44
いいな、いいな、いいな〜
外資カッコいい〜華やか金持ち国際的、日本がクズに見える。
もちろん君の彼女は金髪美形でＢスピアーズみたく良い女なんだろ？
で、君自身は毎年２，３回は３週間以上の休暇が取れて
行き先はＬＡ、ＮＹ、ＰＡＲＩ、ＬＯＮＤＯＮっておしゃれじゃん！

GW、頼み込んでなんとか17連休。この辺が限界だわ。

夏休みで５連休が限界。
それ以上休むと、どうしても評価も悪くなる。

有給とるような社員はリストラ候補

>>48
確かにそうだね。
団塊の世代以上の人は、日本が発展途上国だった時代（国際的にみて日本の人件費
が安い時代）に生きてきた人だから、人件費の高い国の物まねをすれば良かったと
いう意味で、努力すればそれなりに成果が出た世代。
有給を取るということはそれだけ成果を出していない、という発想になるんだろう
ね。
個人的意見だけど、団塊の世代以上が社会の第一線からいなくならないと、日本は
色々な意味で本当の先進国にはなれないと思う。

去年の夏季休暇をまだ持ってる香具師いる？
＞４３の９日に誤りがあると思うんだが・・

うちの職場は、不定休。だから、休みの多い月は、5連休とって、近場の海外にいくのは可能。
有給は、毎月一つくらいずつついている。人出不足だから、そんなものかな。
夏休みは9連休くらいかな。

だいたい有給休暇の日程を社員の方から選ぶなんてふざけてる。
外国では会社の方から指定するのが普通だ。

>>52
会社が指定しても、元の日数が多いからいいんだよ。
誰も文句を言わないから、うまくいっている。
激務の上に、休暇をちょっと多く取ると、影でコソコソと言い
休むことに否定的な風潮の強い国のどこがまともなんだい！

休暇・休息って物の本来の目的は日常から離れ
静養を目的とする骨休みに当てる時間のはず
それを知らない国民は、見ていてツマラナイ、働きバチの由来がわかるね。

昔、某製造業の本社で働いていたとき、年末年始に有給たっぷりくっつけて１７連休とったことがありました。が、戻ってくると、さすがにボケてる。
その数年前には、ゴールデンウィーク、７月、お盆、１１月、そして年末年始と一週間前後の休みを取りました。
もちろん周りからは嫌みを言われたのですが、しばらく経てば周りは忘れてしまうので、休みは取得したもの勝ちです。
もちろん、休み中に問題が起きないよう、周到な準備や引き継ぎは必要ですが。

海外に行くときに書類を提出しなくてはいけない職場。最悪。
休みくらいどう過ごそうと勝手だろうが！と思う。

うちは、夏休みの1週間がせいいっぱい。
ほとんどの人は3日から5日。
だから、1週間でも休みづらいし、1週間も休むと、すごい差がついて
る気がして、休めない。
能力主義で評価によって、給料がぜんぜん違うようになってから、だ
れも有給をとらなくなった。

うちも能力給だが、名目だけで、実際はほとんど差がつかない。
全然休まずにダラダラ仕事するより、ハイペースで仕事して、仕事の切れ目に２週間程度の休みを取るほうがいい。
少しぐらい休んでも実績には影響しない。
だいたいＧＷ前後なんて、祝日や土日ばかりだからまったく問題なし。
ちなみに俺の休暇は４/２６〜５／８だよ。

おらぁ、海外旅行でまとめて休みを取るため、普段は全く休まない。
病欠で休んだこともない。あいつが休む時＝長期＝海外旅行ってイメージが定着している。
幸い（？）同僚や上司が普段から休みまくるので（病気で）、文句言われたことはない。

仕事の人数に限りがあって
余裕がないところは休めないな
大手で後継ぎがどうにでもなるってぐらいだと助かるし
多少、長く取っても問題ない。（能力のある人がいる）
俺、大手メーカーに勤めているがそんな奴いくらでも居るよ。
しかも係長、部署の局長と肩書きのある人たちが長く休む。
２週間の休暇なんて普通に取っているし、恵まれていると思う。

>余裕がないところは休めないな
そんなところは援軍に充てる部隊なしに戦線を維持している戦場のようなもの
一カ所穴が空けば戦線全体が総崩れになる

リスク管理といういみでも予備の人材は必要

>60
それは民間だけな。公務は無理だな。

>>61
ウチは健康管理休暇を４週間貰えるが何か?

>>62
そんな休暇ねーよ。陰険に氏ね

相変わらず取れないよ。
夏休みも10も無い。
いつかはやりたいアフリカ数カ国縦断旅行
このまま、会社に缶詰だと一生行けないね。
来年には会社に居ないかもしれない。
この思いっきりさが必要だろ？

>>64
背中を押してほしいんですか？

１回やめてみるのも一つの手。
おれもやめて、２か月くらいのんびり旅に出た。
今はバイトだが、後悔していない。

>>63
だって勤務地が瘴癘度の高いトコなんだからそれぐらい良いじゃん。

で、おまいらＧＷ，夏休みはいかがなもの？

俺はＧＷ６日・・・韓国になりそう、夏休み８日・・・アメリカ、きついかな

１年に２回も海外に行けるの？
社会人としては、幸せすぎるくらい恵まれてるな。
おれは、１年に１回（夏休み）行けるかどうか。５日しかないけど。

普通の会社に余計な休みがあるわけねーだろ。夢見るなよ小僧共。

>>70
年に11連休を3回取ってますけど。
民間企業ですよ。ただ、管理職になるとこれができるかどうかわからないので不安です。

休まないことや会社に長い時間いることでしか自分の価値をアピールできない人って、
哀れですね。

旅行に行く為に働いているので、仕事などどうでもいい。
金さえもらえれば。昇進なんてしたら、大変だ。

夏休み５日がやっとです。人がいないのでそんなに連休取れない。
ヨーロッパに行ってみたいのに･･

ウィーンなら行けるかな

4月から社会人になります。
やはり社会人になると海外旅行って一人で行くものなんですか？
友達と休みってあわなそうですよね。。

>>７５
俺らはとりあえず休みだけ先に合わせちゃうよ。
行く場所なんて、直前でも大丈夫。みんな、お金持ってるし。

>>73
だな、へたに肩書き付けたら休みづらくなる。
技術がある人は、契約社員で期間が切れたら
長い間、数ヶ月間旅に出る人もいるよ。
（俺の会社関連のデザイナーの人とか）
結婚したり、ガキができたりも足かせにもなるな

>>75
おれは年に１回しか行けない海外が、２年連続、仕事で友達と
行けなくなってから、一人で行くようになった。
友達とあわせようとして自分が行けなくなった。
あうなら、友達と行った方が楽しい。

6月に親戚の海外挙式で長期休暇をもらうつもりだったんだけど
今日いきなり4月4日から8日まで会社休みのお知らせがあった。6月とりづらくなった･･･
土日含むと9日間の連休になるわけだが、いきなり言われても計画が立てられないから困る。

割と長く勤めているが未だに社内最年少だから意見が言えない（´・ω・｀）

職種によっては本当に取れないですよね。
自分は大手メーカー務めですが
欠勤した穴を埋めれるだけの人材が
何とか居ますので、気兼ねなく休めますが
有給も自由に取れるし、夏休みも１２連休です。

カイラス巡礼なんて絶対無理。

いつでも旅に出れる用意が必要だ。
気兼ねなく休める会社も少ないが
大きい会社だと多少の欠員ぐらいでは
ビクともしないのがうらやましい。

よし！
すべてを投げ出して飛び出そう！







なんて、できないよね＝ＴＥＳＴ

>>79
４月に９日間利用して海外に行き、６月の挙式は、
せいぜい２泊３日程度にしたら？
まだ、１０日以上あるから、いくらでも予定立てられるのでは？

日程はいいとしても
安月給の身では何回も行くのは難しいっす。
給料上げて欲しい…

>>85
そう言った人がいるけど
勤め人で金がほしかったら転職するしかないよね。
それが一番実直で、確実に金を手にできる方法（当たり前だけど）
やっぱり強い意志と根性？（古いｗｗ）が無いと無理と思うし
実力とキャリアもないと企業が取ってくれない。
大手メーカーの人はキッチリと休暇も取れて、給料もいいので
年に、２，３回の旅行なんてヨーロッパなど普通に行っているからね。

いつかは　ビジネスクラス＆　エクスペデイアで取る５つ星
と願ってるが、現実味がなくなってきた。
格安航空券＆ホステルワールド　でプライベート・ルーム
という現状がまだ続く。
彼女と二人で行くという夢は捨てた。
現地で知り合うという夢は捨てない。

>>85
安月給って・・・、いったいどのくらいの予算で旅行行くの？

俺の会社の先輩、中パ国境越えを1週間で（飛行機での移動時間含む）
やった。
旅行中、移動だけで終わったそうだ。
馬鹿な先輩だが、会社では俺の旅行への気持ちの唯一の理解者…

あー。GWの中1日だけ有給ﾎｽｨｰぜ。
んだら1週間休暇になるんだがなー。

っつーか、金融関係はカレンダー通りだからﾀﾞﾒだな。
ｸｿ安月給な上に、年に1回5日連休も建前で、
実際のトコ男だとロクに取れんしな。
やっぱ、時代は大手メーカー、公務員だな。

>>89
上司になってほしいタイプですね。

>>90
「大手メーカー、公務員」
たしかに一般の会社員よりも多いだろうし
大手の場合は人数に余裕があるし、優秀な人材もいるから
穴埋めが利くのがうれしい。
元々休暇制度の日数もしっかりしているからね。
公務員の場合もリーマンよりも、多くまとめて休暇申請ができる。
労働時間、休暇取得の決まりが元々違うから、うらやましいトコロ

>>92
自分の替わりになる優秀な人材が
いるって事は、あなた、必要ないんじゃ？

>>93
多くの人はそう思われるのが怖くて休もうとしないんだが、
自分に代わり最低限旅行期間をしのげる人材がいないということは
周りへ仕事を教えない、引き継ぎを怠っているという
会社にとっては不利益な人材ってことになるのだが。

不要なら不要でかまわんよ。
そんなもん気にして定年までまつなんてバカらしい。
老いた体でトレッキングなんてしたくない。老いても行くけど。

カレンダーどおりに休めるだけでも十分幸せ。
今、多くのやつは週休２日だと思うけど、うちは日曜だけだし、
GWも忙しいから、ほとんど休めない。

>>95
そのへんのこと気にしたら、いつまで経っても
旅なんて不可能ですものね。
肩書き、安定、体裁を捨てれば、中年になっても
十分に楽しめると思うけどな
会社一筋の人生なんて性格上絶対に無理！

定年後、ヨーローパ１２〜１６時間のフライトは拷問．判断力の低下でトラブ
ルを起こし易い。体力の低下は多くを見てまわれない．感性が鈍り新鮮な感動
が湧かない。

ヨーロッパをみていると『働く意味』を考えさせられます。

最近発見したんだけど、
関空発のツアー、
ヨーロッパ方面の添乗員付きのツアーでも
６日間
というのが少しだけどあった。驚いた。
東京発だとどれだけ探しても、なかったのに・・・・。

>>99
普通にあるぞ･･･

>>100
ごめんごめん
ＪＴＢでね。

６日だと短いってこと？
おれ去年の夏休み、５日しかとれなかったから、それで行ったよ。
よかったけど、帰国日にそのまま会社だったから、しばらく、異常に
疲れた。

俺は最近は会社→成田直行をよくやるようになった。
アジアだと時間が5時間くらいだから休みの前の日の夜に飛べば、初日は朝から現地で動ける。
これはそんなに問題ない。
でも逆に帰国→会社直行はかなり疲れるよ。
ヨーロッパだと朝着くフライトが多いんで、このパターンになるんだが、直行した日はほとんど仕事にならない。
でも休みをフルに使いたいからまたやるけどさ。

>>102
帰国後の翌日に仕事はマジ辛いっすな〜
俺の先輩で高齢（４５歳）なんだけど
一人旅は労力が大きいから、仕事の二日前には
帰路につくように計画作るよ。
俺も年だし、目まぐるしい旅行はなるべく避けている。

>>103
ナカーマ。

アジアからの帰国便は、14時以降になるのならその日は休むけど、
それ以前だったらオフィスに直行するかな。
ま、3〜4時間働くだけだけど、居なかった間のメール処理や
急ぎの用事くらいは片付くから。
背広着なくて良い職場なんで、大変助かってます。

帰国の翌日に仕事は、フツウっていうか、全然余裕。
帰国日即仕事はつらい。
社会人で帰国後、１日おいて、仕事、っていうのはよりいいけど、
休みが短いからムリだな。

俺、旅行から帰ってきても３日位は心ここにあらず。
仕事できない

休みをフルに使って旅行してたのだが、飛行機の関係で帰国が一日遅れて会社を休むことに・・・
上司に連絡はしたが、出勤した日の冷ややかな視線は未だに忘れられん。
だから、今は一日前に帰国するようにしている。

銀行員−カレンダー通り、有給年に2日、ほか連続五日間の休暇

>>108
行員になることを決めた時点で、金を取って休みを捨ててるということ。
我慢しなさいな。

>>109
俺はカネより休みだな。
中小企業じゃ話にならんが、そこそこの給料があればそれでいい。
何も銀行みたいな高給じゃなくても。
いくらカネがあってもモノには興味ないし、土地付き一戸建てにも興味ないし（リタイアしたら日本にはすまないから）、子供をいい学校に入れても大人になってどうなるかわからないから。

銀行員なんて、休み多いじゃん。
おれ、去年年間休日５０日もなかった。
カレンダーどおりでも休めるなら、それで十分。

>>111
業種は何？
俺は年間休日140日くらい（有給休暇を15日くらい使う）なんだけどな。

>>112
システム開発です。

うち共働きだけど日程合わせるの難しい。
なんとかGWモルディブに6日いけそうだが、
嫁は前日仕事で、俺は帰ってきて次の日仕事だあ(´ﾟдﾟ｀)

>>113
SEさんは忙しいもんね。
でも俺の友人もＳＥ多いが、案件が一個片付くと2週間ぐらい旅行に行ったりしてるよ。
ま、次がつかえてるほど繁盛してればそうもいかないか。

金を取るか、地位を取るか、旅を取るか
バランスのいい立場なんてないだろうし
どれかを犠牲にしないと長期間の旅なんて一生無理！
会社の奴隷にならなければ、行ける。

俺は長期旅行をするために貧乏になるよりは、そこそこの休みが取れて、そこそこのカネが稼げるほうがいい。
一週間も連続で休めないようでは話にならんが、2週間休めれば、まあいいよ。
カネがないといくら休みがあってもどうにもならん。

>>117
カネがないといくら休みがあってもどうにもならん。

金があっても時間が無いと旅には出れないけどね。
これが現代の日本のリーマンの現状
金を取るのか、時間を取るのかの二者択一
正社員で会社にしがみつく考えでは到底無理

充実した旅ができなくて辛そうだな〜
それが現実の社会に生きる奴隷の現状
今の日本が息苦しいのは確か

バランスのいい立場なんてないだろうし
どれかを犠牲にしないと長期間の旅なんて一生無理！
それに、帰国日即仕事はつらい。
ギリギリの日数ですべてが回っている国は疲れるよ。

>>118
素人童貞・売春マニアは死ね！

帰国日即仕事はつらい。
社会人で帰国後、１日おいて、仕事、っていうのはよりいいけど
自分の場合は、欠勤した穴を埋めれるだけの人材が
何とか居ますので気兼ねなく休めます。
でも短期の急ぎ足旅行はつまらないよ。

旅行の休みが欲しいって社長に言ったら、1時間程説教くらいました。

私が君のような年代の時は休みは盆と正月しかなかったって。
心がきれいなら、仕事をしててもリフレッシュできるだろう。わざわざ休みを取るということは、心が汚いからだとまで言われますた。

もう旅行行ける気分じゃないな。疲れるぜorz

>>123
今の40，50代の中年層に言っても無理な話
逆に説教をウダウダと言われるだけ、話すだけ無駄！

海外に対するビジョンも価値観も全く異なるから
彼らにしたら、海外はまだまだ馴染みのない場所
白人に話しかけられたら「ギョ！」と引くようではダメだよ。
青春時代に西洋文化が拡大してなかった人には
死ぬまで理解することができないだろうな、オレからしたら可哀想な人にすぎない。

>123
信じられんね。言い返す気力もなくなるわ。

>123
藻前それでｼｮﾎﾞﾝかよ(w

「奴隷は黙って俺のために金稼いでればいいんだよ！」
って言われてるのと同じなのにな。

去年まで社会人だったけど、辞めて一ヶ月旅してきました。
ホント行って良かったよ。
勤めてるときも行ってたけど、頑張って一週間程度だもんなぁ。
何カ国周遊したいとか、遺跡巡りたいとか言ってる人は仕事辞めろ！
後悔するな！

だけど旅行後の生活費貯めてから辞めなよ。

わたしの会社なんて従業員4人のすごく小さな会社で、社長がｼﾞｼﾞｨだから
『休む』ってことを良く思ってない世代。
有休だって何にも調べてなくって、1年で4日間とか意味わかんない事言ってる。
休み欲しいなら辞めれって感じでありえん。

1年のうち１〜３月は土日祝休みだけど、それ以外は土曜も出勤。
お盆休みは土日含めて4日。
正月休みは長かったから1/2から9日間一人で海外行けた。
3月には3連休に（有休なのかわからんが）休みを3日間付けてもらって、
4泊6日で海外旅行してきた。

また冬まで旅行いけねぇ〜

休むって言ったら、理由書をつけろと言われたよ。
退職願を参考に書けば良いのかな？

>129
「年次休暇の利用目的は労基法の関知しないところであり、休暇をどのように利用するかは、
使用者の干渉を許さない労働者の自由である、とするのが法の趣旨である」
（S48・3・2最高裁第二小法廷判決）

今日上司から、何日休み欲しいのって聞かれたよ。なんかわかんないけど受理されてたみたい。
うちの会社の40〜50代の人はまだ海外旅行に理解があるからまだマシか。社長は70近いからな。。。

という事で旅行行けることになりました。
でも社長には嫌われたっぽいし、会社は長いこと続けられんかもしれん。

今の６０歳前後から下は海外旅行に理解あるんじゃない？
まぁ、うちの親父がそうだというだけかもしれんけど。
家族で海外、とかはやり始めたのが２０年位前のような気がするし。

>>130
これだけはいえる。
安易にそういうこという従業員は辞めても次がない。

そうだな、実際、すべてが法律どおりに動くわけない。

俺は生きる為に働いてるんだ。
働く為に生きてるんではない。

そうなの、辞めても次が･･･

60歳越えの社長は『休みが少なくて文句あるなら辞めれば』って言う。
法律やら労働基準なんとか・・?なんて、あってﾅｲようなもの。
『文句あるなら、訴えれば？』って･･･｡

ﾏｼﾞｳｻﾞｲ

どっちみち仕事が一番だなんて思ってないからいーよ。

経営者@50代です。私率先して海外に最低でも年1、2回2週間は行ってます。
皆にも行くことを勧めていますが誰も行きたがりません。お金は皆車や液
晶テレビちゃらちゃらした服などに使っているみたいです。

けっこう情け無いです。

有給をとって,
私は何か間違ったことをしていますか？制度に乗ったままの事をしているだけですけど・・・
っていうのはやばいかなぁ？

派遣とか他協力会社とかの割合が多くて、
プロジェクト内で正社員とか２〜３人なんだよな…
絶対休めねえ・・・・・
（こき使われる、忙しいってより、なんかあった時の為に
長期間休まれたら困るという感じで）

>>138
やばいというより、根回しは絶対に必要。
そもそも制度ってのは最低限の権利保障であって、いろいろな状況を考えて
労働者に不利益を与えないように作られている。すべて一方的に行使すると
うまくないのは当たり前です。日本社会の複雑さを無視したいならお好きに
どうぞとなりますが、すべての企業が休暇を推奨しないわけでもあるまい。
よく考えて行動する人はどうしようと嫉まれませんよ。
>>137さんのような会社は少なくないよ。

今から、夏休み５日間休めるように努力している。
GWは全部出勤だし、夏休みが唯一連続５日間の休みが取れる
チャンス。うまくいけば１週間休みたい。

GWはあきらめてたけど、急遽休みに・・・
もう間に合わないか？

>>142
場所と高い金額を割り切れるならば、まだというか前日まで大丈夫じゃないか？
キャンセルや多重キープだってあるから少なくとも一週間前までは探せるよ。

>>141
ＧＷ全部出勤？サービス系の職ですか？
自分は零細のメーカーですけど７日もらえますよ。
大手は１１連休もらえるところもあるそうですが
それでも会社勤め人である限り、定年まで少ない日数でやりくりしかない。
は〜ロングステイがしたいですわ！

>>144
システム関係です。
GWって入社してからほとんど休んだことないです。
そういうもんだとあきらめてる。

>>123
お〜自分とまったく同じことされとる
5/2に有休とって７連休にするため現在根回し中♪

土日出社して、二時間早く出社して雑用やって。。。
能力ねぇリーマンはつらいのぉ

今年のＧＷ思い切って有休２日取って１０連休にしました。
昨日、帰国。ちょっと疲れてます。

>>147
うらやましい！！
どこ行ってだんですか？？

休みが取れないとウダウダ文句言ってるより
もっと前向きに行こうぜ。
短期間でも旅行できるツアーあったら教えて。
関空はＨＩＳが北京・上海週末一泊二日のツアーがあります。
海外旅行もついにここまできたかという感じ。
一泊じゃ風情もなさそうですが忙しいリーマンにはいい時代に
なったよ

【企業意識】会社への忠誠心、日本は世界最低 米調査
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1115998709/

>>148
ペルー行ってきました。
結構、日本人多かったです。

今年は８月１３・１４が土・日です・・・・・

どういうこと？
土日でもいいじゃん。

>>153
盆と土日が重なってるから長い休みが取りにくい、ってことなんじゃ？

自分の場合は、年６回旅行海外に行くことが目標。（ちなみに勤務はほぼカレンダー通り）
７〜９日程度の旅が年に１・２回（年末年始かＧＷか秋）、後は３・４日程度。
３・４日の休みはカレンダー上の３連休か土日祝日＋有給１日で余裕。
今年なら年末年始とＧＷを除いて１月２月３月７月９月１０月１１月１２月にできる。

無理すんな。
3日4日だったら国内旅行した方がいいよ。

海外旅行する奴は国内旅行もそつなくこなすと思った方がいいよ。
レス相手がまたあんたなのが気になるｗ

くそう、旅行行きてぇ。少し長く滞在したい。

３・４日程度の旅行

どこ行かれてるんですか？
グアム・サイパン・韓国・台湾・香港・上海
とかだと海外気分があんまり感じられなくて
やっぱり休み５日欲しい　５日あれば東南アジアやハワイに行ける

知ってるかもしれないけどこういう人たちもいるんだよ
↓
●●●４日以下で行く海外旅行（その２）●●●
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1081695957/l50

>>159
なかなか鋭いですな。確かに近場になりがち。グアム、サイパンは行かない。
だからどうしても３馬鹿国家が多くなるけど、行く時は行く。
東南アジアも３日で行ったことはあるが、微妙。

４日あれば東南アジアも行先の候補になる。５日以上欲しいのは禿同。
ハワイには行かない。

連休プラス１日だと航空券代高い時ですよね
どうやってチケット手に入れてるか教えて欲しいです。

グアム・サイパン行くなら沖縄の離島の方がきれい。
３日間で行く海外なら香港マカオがおすすめ。

夏休みハワイ予約しますた。

>>162
島については、おれもそう思う。
３，４日なら、沖縄とかの島の方が全然いい。

マイレージ６万マイルも溜まっているのにリーマソだから全然使えないや。
インドもアメリカも行けるのに・・・ﾄﾎﾎ

マイレージためるのは馬鹿馬鹿しいからやらない。
行回数が限られてるのし、休めるのも大型連休付近しかない。
旅費分くらい困ってないので、真っ当な価格なら高いとか関係ないし。
マイルを貯めることによって航空会社を選んでしまうのはかえってマイナス面になる。

>166

というより、大型連休なら格安も正規割引も殆ど差が無いから
予約入れやすい正規割引を選ぶ。格安だとマイルもカウントされない
事が多いが正規割引だとカウントされるからね。俺は主に国内線で
使ってる。旅してみると国内もいいもんだよ。長崎とか尾道とか函館とか
参るで行ったな。

金融機関のメインフレーム保守をしているんだが毎月同じローテ
が組まれていて夜勤明けを含め5日休みがある。でも元パッカーの
俺としては現地に4〜5日しか滞在できないのに数万円も金だして
行くのが馬鹿馬鹿しくてできない。いつか辞めたら貯めた金で
長期旅行したいな。

>>162
航空券は出発地、到着地、航空会社、時間帯、有効期間などによっていろいろだけどな。
普通の週末がらみですら平日より高いのもあれば、３連休ごときでは料金が変わらないものもある。
それに対してツアーの場合は、４日以下ものだと３連休で高くなるものがかなり多いと思う。

>>168
ここは社会人のためのスレだから、辞めて云々はスレ違いかどうか微妙だね。

日本人旅行者の序列

もののわかったお年寄りカップル

男主導で仕切られ、なおかつ女にも不満のないカップル

一人旅

女主導カップル女側

仲の良い2人旅

家族旅行

言葉数の多い、ウザったいツアー客

グループ旅行女

女主導カップル男側

グループ旅行男

こんなとこだな。

↑
スレ間違えました。
(m_m)

>170
母親と娘って、この序列のどこに入ります？
この親にしてこのアホあり。
オタつくところとふんぞり返るところが単純明快で、
観察してると面白いんですけど。

夏休み＆有給はまだ申請してないけど、航空券買ったage

行けなくなったらどうするの？
それとも自由に日程変更できる、２０万くらいのチケット？

その時はその時なんじゃない？
私も同じ部の同僚のOKをもらったので、もう申し込んだ。
夏に夏休みとって何が悪い！と開き直ってやる…。

でも元々勤怠管理が緩い会社なのでおそらく無問題。
トップ自ら1週間程度の海外旅行は普通に行く人たちだし。

うらやましいな。
うちなんか夏休みとってても、仕事優先って言われるから、本当に
前日くらいまで予定が立たない。
つまりほとんど海外旅行なんてムリ。

良い旅行会社と仲良くなれば、二日前位ならチケットとれる。
前の日はちょっと苦しいがとれなくはない。
本当に行きたければなんとかなるもんだよ。

私も夏休みとる前に勝手に７月ハワイ旅行の申し込みしちゃった。
７，８月で好きな時に５日休むことになってるから休みなんて早く取った者勝ち。
いつも夏休みとか休暇の申請は一番早く申し出てる（ｗ

↑出世しないタイプ

>>179
そんなことで出世が決まる会社なんて嫌な会社だな。
少なくともうちはそんなことは無いが。
しっかり休んで遊んでる奴でも出世してるよ、うちは。

そんなことで出世しない会社も嫌だが、
１７９のように、そういう会社の基準で
人を見るのような人間はもっと嫌だ。

一年で唯一海外旅行に行けそうなのが夏休み。
５日か４日しか休めないから、いつもアジア。
タイ、ベトナム、カンボジアは行っけど、これ以外でオススメありますか？

オーストラリアなら、夕方でて、朝帰って来れるんじゃないかな。
疲れるけど・・・

ラオスとかミャンマーとか、どうだろ？
マイナーだけど、よさそうだけどね。

ミャンマーは良くわからないけど、ラオスはのどかな雰囲気が自分は好きでした。

＞休みなんて早く取った者勝ち。
これが評価されるのではなく、このような姿勢が長年の間に
取り返しのつかない差がつく。

バリ島は？
ボロブドゥールが見られるジョグジャカルタまで足を伸ばすのもおすすめ。

>>184
ミャンマーは、日本から比較的近くて、日本とあまりにも違う環境に浸れるから、
日常を忘れてかなりリラックスできる。
特に、バガンがお薦め。
まるで月世界か何かに迷い込んだような錯覚におちいる。

バンコクとかで乗り換え？
ミャンマーもラオスもよさそうだね。
治安とか物価はどうだろ？

>>189
うん、飛行機で行く場合はバンコク乗換え。
ヤンゴンは、片道直行便もあったはず。
治安は、他のアジア諸国とあまり変わりない。
物価は、どちらもタイより安いよ。

オレ、来週から勤務開始予定。
28歳にして初の社会人。

今のところ、旅行に出かけたい！
なんて気持ちはこれっぽっちもなくて、
早く仕事を覚えたい！という気持ちが強い。
でもそのうちは、休暇でも取って旅行にも行きたいと思ってます。

大卒後4〜5年のブランクがあって、
やっと会社に拾ってもらい初社会人・・・、
こういう人間は、休暇とか旅行なんて考えず、
数年間は仕事仕事で行くべきでしょうか？

>>191
そのへんは会社の雰囲気（休みやすい・休みにくい）とかにも大きく左右されるのでは・・。

俺の場合は、大卒後すぐ入社でしたが、最初の2年は仕事だけで必死で休みも少なく、
海外へ行くような余裕は残っておらず、入社後初めての海外は3年目に台湾、
4年目に初めてヨーロッパ、という感じでした。

でも職場全員1週間しっかり休みが取れるような会社なら、その1週間に海外に行こうが
国内旅行しようが、実家に帰省しようが自由なんじゃない？

まずは入社した会社でちょっと様子見したほうがいいかと。

休みの取りやすさは会社によってすごい落差があります。
最初の会社は有休も残業手当もまともにくれないところで、
人間関係も冷たくて、土日プラス１日休むのが限度。
それ以上休むなんてとても言えなかった。
二つ目の会社はちゃんと有休をくれて、海外旅行で休む人もいました。
実際に休んで海外に行ったのは１年後でしたけど。
その後派遣社員になって、大企業へ派遣されたら、有休完全消化で
休む人の多いこと、多いこと。給料もいいからねえ。
私は派遣だったので、同じように休んで海外、というわけには行きませんでしたけど。
今正社員で働いてるところは、休むこと自体にどうこう言うわけではありませんが、
万年人手不足で仕事が忙しいので、休めるスキマをみつけるのが大変。
なんとかその「スキマ」をやりくりして年１回ぐらい行ける様にがんばってます。

>>193
激しく同意だが、休みの取りやすさは、同じ会社でも所属する部や担当によってすごい
格差があるぞ。俺が前いた部では、休みは自由に取ってよいが連続で取得するのは
ダメだったんで、旅行なんて夢のような話だった。今の部では、逆に休みは取りづらい
けど、計画的に長期休暇を取るのはＯＫ．おかげで旅行には行きやすくなった。

ただ、うちの会社はありがたい事に組合が非常にうるさいんで、有給休暇は必ず
１００％消化しないといけないから（しかも組合の役員が職場を点検に来るんで、
休んだフリができない）どういった形であれ、休みは必ず取れるのが救いかな…

今日、初勤務。

いきなり有給16日もらえるらしいんだけど（来年は20日）、
連続しては無理だよな･･･。

これって多い方なの？
土日祝日、年末年始（5日）が休み。

>195
普通は入社してから半年間8割以上出勤して
はじめて10日以上（普通は10日）の有給がつく。
休みに関しては物凄い好条件だよ。

有給あっても、使えるか使えないかが重要。
いくらあっても使いづらい職場ならだめ。
うちのことだ。

友達と話してても、１００％気兼ねなく使えるやつや、有給申請が異常
に厳しく休み中の目的、連絡先などを含めて１週間以上前に提出しな
いといけないやつ、病気以外使ったことないやつ、いろいろ。

今は病気、冠婚葬祭以外は使えない。毎年余るけど捨ててる。
前の会社は、結局、有給は１日も使えないまま１年すぎた。

友達とさ〜、一緒にベトナム行ったんだけど、そいつ毎朝会社に何か連絡入れてんの・・・
きびしいんだね

何か、上司さんに聞いてみたんですが、
夏休みはみんな1週間くらい取ってるみたいです。
（うちの会社は有休を使う形で、別に夏休みが与えられるわけではない）

上司さんは毎年、休みを消化できずにいて、
40日間繰越状態が続いているようです。。。

うちもそう。夏休みなんかない。
有給３日＋土日のの５日が平均的な夏休み。
３日くらいしか休まない人も多いから、１週間なんてまずムリ。

今日、もう少し詳しく聞いてみました
（今度は後ろの席の人事部の人）。

やっぱみんな１週間（月〜金＋土日）休み取ってるらしいです。
アジアなら行けそう！！！

宮田タマキングの本とか読むと、
正月休みの旅行計画を、はるか夏･秋から立ててるんですが、
社会人だとそんなもんなんですかね・・・・。

そんなわけないじゃん。
社会人だからこそ、直前まで行けるかどうかわからないから、いつも
直前にしかきめられないと思う。

>>202
えーと、

「直前にならないと決められない社会人」と
「半年以上前でも決められる社会人」と

両方の種類の人が存在しています。これは業種・職種を問わずです。
前者に属している人は、得てして後者の存在を「信じられない」と
否定するように思えるのですが（逆はほぼ皆無）、それでも後者は
ちゃんと存在します。決していわゆる「自由業」ではなく、大手
企業のサラリーマンでもです。

>202は後者の人になれるよう、いろんな意味で努力すると良いと思います。
ただ勿論、最初の数年間はまず仕事にどっぷり漬かるのが良いでしょう。
最初は休暇も金もあまりありませんから。

>>204
なるほど…言外に込められた意味が読めてきました。

つまり、きちんと仕事をやれて結果を出してきた人は、
回りから信頼を得ている人でもある。
　　↓そして
そういう人は多少のワガママを言っても、
目をつぶってもらえることが多い。
　　↓しかも
信頼を得ている人は、急に「旅行に行きます！」などとは言わず、
あらかじめ「将来この日は必ず行きますんで」と告げておけば、
周りは十分にそれを理解してくれる。


私も後者の人になれるよう、そしてなるべく連続して長期の休みを取れるよう、
がんばっていきます。

>>204
そうですね。
一年くらいやれば、職種によりますが、ヒマな時期と忙しい時期がわかるし、自分が旅行に行きたいときに仕事がヒマになるようにコントロールすることもできます。
俺は自分が旅行できるように関係部署を動かしてその時期にずっといなくてもまわるようにしてますね。
直前にならないと決められない人ってのは普段も休みがなかなか取れない人ではないでしょうか？
そういう人は時間のマネジメントができない無能な人ですね。
俺の周辺もそうですが、長時間仕事をしてる人はものすごくゆっくり仕事してます。
あれじゃ、いつまでも終わらないですよ。
俺は残業はほとんどしませんが、昼間はものすごいハイペースで仕事してますね。

ハイペースで仕事をこなした分だけ
他の仕事がハイペースでやってくるのです。
仕事ってキリがなくないですか？

>>206
>俺の周辺もそうですが、長時間仕事をしてる人はものすごくゆっくり仕事してます。
そだね。
ローンのための生活残業だろう。

今の仕事に就くまでは海外旅行は夢の夢って思っていたけど
決められたノルマは完璧にこなして、さらに業績を上げるようにしたり
残業や休日出も進んでやって、病気とか些細なことで休まないように健康に注意したり
上司や同僚との信頼関係とかちゃんとしていたら、
204さんや205さんの言う「後者の人」になっていました。

「この日に行く」と一年以上前から計画してるからか、仕事もメリハリが付いて良いですね。
しかし｢来月海外どう？」と突発的に旅行の話を出されても二つ返事で行けない罠＿|￣|○

そんな会社だけじゃない。

いくら成績がよくても、お客相手の仕事だと本人の夏休みなんて
いっさい関係ないからな。
相手がこの日と言ったら、盆でも正月でもその日。

オレ、幸か不幸か、
総務なんで、外のお客と会うことなんて、
まったくないんだな…。

カスタマーサービスにガードされてる職場でよかった。

夏休みの予定なんて、相手には関係ないからな。
去年、明日から５日間休むというときに、「あさって打合せ」って言わ
れて旅行を中止にした。
それまでも２回くらいは中止にした。
休み前日の会社を出るときまで、本当に休めるかわからない。

>>211
総務いいよな。営業だとDQN客の無理難題で四苦八苦、
長期休暇も突然のクレームでパー、って事も良くあるからなあ。
総務は社内サービスだし、間接部門だから売上げノルマとか
無いからいいんじゃないか？公務員か間接部門が休み取るのに
最適な部署だよ。

日本の会社ってバックアップがないからね。
外紙はいいよ。

GWも秋の３連休も盆暮れ正月クリスマスもないイベント屋です。
休日出勤も残業も当たり前で３週間休み無しとかざらだけど
夏休みは１週間まとめて貰えますた。
普段がんばってると気持ちよく休ませてもらえるからメリハリついていいかも。
有給１日取るのに１ヶ月前から上司にお願いするのとかめんどくさいけど
休む事自体は怒られないからありがたい。

ひゃほーん！明日から一週間夏休みだ〜
荷造り終了!!５時のバスで成田へ向かうぞ！おやす〜

チケット安くてうらやましいなあ。

>>217
楽しんできてねー

休みは取れるけど、気分が乗らない時はどうする？
無理にでも行く？
何かＧＷ旅行の満足感が未だ残っており気分が乗らない・・・。

いや、行けばはしゃぐのは分かってるんだけどさぁ・・・。

行かない。
旅行なんてムリして行くものじゃない。
行きたいときに行く。
行きたいときに行けないならあきらめる。

>>220
青春18切符でさすらう。
7/20-8/末です。

９月１０日まで使えますが何か

皆さん、夏休みはどんな感じですか？

5月末〜6月初めに1週間の夏休みを取りました。
次は10月半ばに1週間の秋休みです。これって贅沢なんでしょうかね？
それでも有休は余ってしまいますけどね。

あぼーん

会社におみやげ買ってかえる？
おれ、買ったことないけど、よく買ってきてくれる人がいるので、
どっちが常識なのかわからなくなって。

>>227
私の場合、旅行に行くことを言っていた場合や有休を使った場合は買う。
それ以外は買わない。

内緒で行った時は買わない。
行くと知られている、言ってしまった時は買う。
というのが原則だが、
長い休暇は100%行くとばれているので、買わざるを得ない。
みんなどんなお土産を買う?
俺は、最近は、帰国する前に空港で義理チョコ、お菓子がほとんど。

自分はいつもスケジュール調整して10日前後でいくから、
内緒っていうのはムリなんだよな〜。
でもたいていチョコレートやクッキーだね。時間と手間かけたくない。
空港で買ったり、現地のスーパーで買ったり。

>>229
空港で買うこともありますが、市場などで買うことも少なくないです。
日保ちしそうかどうかは、チェックしてます。

>>229
空港で買うと高いから、町にいる間にスーパーで買う。
現地のスーパー見て回ってるだけでもおもしろいし。

>>227
出張でいくときは買えばよい。
プライベートだったら、どちらでもいい。

みんなで食べられるものがあれば、一番無難で量的にも負担にならないので良いですね。
相応しいモノに出くわしたら買う。無ければ無理に買わない。わざわざ土産物選びに時間は割きたくないし。

>>233
なるほど！
合理的な考えですね。

おまいら今年はどこ行くの？

俺東南アジア８日間

めずらしいお方ですね

今年は今抱えてる案件のせいで夏休みが11月ｗ
閑散期であせらず決められるから、どこ逝こう〜と考えるのがガス抜きにいい。

11月に夏休みが取れるなんて、恵まれた会社だな。
うちは、期限までに取れないとなくなる。

休み取れたら結局、皆どこ行く（行った）の？

イタリア行ってきた。
本当はもっと長く行きたかったが、9日間（土日祝日込み）でもまだましだと思うようにしてる。
これからは人が夏休みを取るのを横目に、冬休みの計画を練る（w

自分は意図的に11月に休むように、今から仕事前倒しじゃ〜。
「出国ラッシュ」のニュースを横目に、エンヤコラ。
そして行き先はオイラもイタリアだ。イタリアリピーターで今回3度目。
北で肉・ワイン・チーズ・ポルチーニ茸食いまくってきます。

早くPEX航空券の秋以降の価格が発表されないかな。
やっぱり直行便の方が身体がラク。次の日からすぐ仕事だったり、
朝成田に着いて、昼過ぎから出社したこともあったなぁ・・・

七月に夏休みだったから、カナダ行ってきた(･∀･)ﾉｼ

女性二人がドライブ中に亡くなったよね。カナダ。
最近、旅立つ前から旅行中まで、死を意識しすぎて嫌になってしまう。

来月は３連休が２回もある！
そして俺はまだ夏休みを取ってない（来月取ります）。

この３連休を挟む平日を有給で結ぶと……

　16　連　休　の　出　来　上　が　り　

となるわけだが、いかがなもんか。。。。

うちの部署は、みんな平日５日間＋土日で１週間休んでます。
16連休にするには、平日８日間休みにしなきゃならんのだが、
何とかなってしまいそうな会社なんで怖い。

実にうらやましいだす。

>>245
俺も同じ予定で一人でインドまで行って来るよ．
盆明けから各方面に２週間休む事を通知しなきゃなー

サザエさん症候群なオレ・・・あしたはまた仕事かorz
電車もバスも休日ダイヤだから、家を早く出なければならんし。
夏休み？
そんなの学生時代にあったのが最後だよ。

今年の夏休みは５日しか取れなかったので年末年始の休みに海外に行くぞ。

でも今度の年末も曜日の並びが悪いんだよなー特に年明け後。
あと数年は我慢か。

それでもそこしか休めないから、５日でもいいや。

曜日の並びが悪いときは間を全部埋める。
かえって混雑が集中しないし、航空会社も強気の価格設定に出られないので、
漏れ的にはウマーですな。

この３連休×２の週に
夏休み取ってる人多い。
俺はチケット取れなくて来月だ…。

全員必ず連続５日（実質９日）休暇を取らなければならない我社。
でも、それ以上は絶対取れない。たとえ暇でも。
年末とかを除けばいつでも取れるが、、、
結局、料金の安い冬になってしまう。
全然活かしきれてない。

最近、僻地とかトレッキングが好きなんで
９日だと全然足りない。
今日旅立った人多いんだろうな。良い旅を。

>>254
ずいぶんと硬直した運用の仕方だけど、
傍から見れば羨ましがられることもあるだろう。

俺は来月に夏休み……もう秋休みだよな。
10日間の旅行へ行ってきます。

>>254
そんな幸せな会社ないよ。
まじでうらやましい。

９連休なんて、１回もとったことすらないやつが多いと思う。
うちの夏休みで、９連休の人は全体の２割以下だった。
比較的多いのは、３日＋土日の５連休。
あとは土日＋１日の３連休を２回とか３回取る人かな。

でもさ、海外に行くと
「日本人は働きすぎだなー。もっと人生楽しまねばな。」って気に
一瞬ならない？

日本ではなんか働き方に選択肢が無いというか、
働いて働いて金持ちになりたい奴はそうすればいいけど
そこそこ働いて金もそこそこでいいからあとはのんびり家族と過ごしたい
って考え方が認められる余地がなくて、息苦しくなるときがある。
（んで海外行って気分転換してのくり返し。）

>>254
銀行かな？

>>254
もしや損保ですか？
うちの会社も年１回５日間連続で休暇取ること義務付けられてます。
年度の最初の頃にとると後の楽しみがないから
冬の安い時期にヨーロッパとか行ってます。

みんないい会社だな。
うらやましい

メーカーは工場設備の関係で、一斉に１０連休なんかにする
ケースが多いよ。うちは何年か前のGWに１１連休があった。
でもね、時期が完全に固定されていて、それ以外は
長期休暇なんて取れないからなぁ、時期をずらして
１週間休めるかいしゃがうらやましかったり。

ぜいたくだよ。
時期決められても、１週間でも確実に休める方がどんなにいいか。
１０日どころか、３日休むのさえ、どんなに難しいか。

オレなんか旅行の為に転職してしまった。基本的に暇な時は休める。
今年は17連休と10連休をとった。さすがに17連休は長かった。
給料は安いよ。

休み取れない人が取れる人をねたむのって筋違いだよ。
まともな会社に入れなかった自分を恨め。

それは言えてる。

今年も旅行に行けなかった。
社会人で毎年海外に行ってるやつって、全体の２％もいるかな？
うちも、好きなやつは毎年行ってるが、行かないやつは１回も行かない。

GW、夏休み、あと休暇をとって年３回は行ってる。
ストレス解消にはやっぱり旅行。

おれも旅行好きだけど、年３回なんて、お金がないから無理。
１年に１回、夏休みに行く。行けない年もあるけど。

そうだよな。
社会人なら、年１回行けたら、かなり恵まれてる方かも。

工場勤務ですが、
地方在住・交替勤務・有給を連続で取らしてくれないので、
いつも旅行のスケジュールは
〔夕勤最終日（有給処理）〕早朝出発→夜到着で・〔休日〕滞在・〔夜勤初日〕朝一の便で帰国、そのまま仕事
っていうパターンです。

関空・成田での乗り換え・飛行機のディレイが絡むと、現地滞在時間が実質３０時間を切る事も有るので、
滞在時間が短い分は渡航回数でカバーしています。

渡航回数が多い分、お金がかなりかかるし、会社の人からは基地外扱いされてるけど、
私は海外旅行が好きなので、これからもどんどん行きます。


チラシの裏ですまん

皆さん、年末年始はどうされる予定ですか？

年末はいつも日本で過ごします。
一年の終わりは日本でしみじみ過ごしたいので。

部署が変わって、旅行に行けない部署になった。
今までも決して恵まれてはなく、なかなか休めなかったが、年に１回、１週間、夏休みに
海外に行くことができた。
今度は、それも難しそう。。。
夏休みも、土日＋１日か２日が限界っぽい。
本当にショックです。

夏休みが７月〜１０月で好きな時に６日間とれる。
でも許容範囲は平日３日＋土日まで。それ以上だと事前承認がいる。

毎年１回、１０日間の旅行に行くために
毎日頑張っている。残業や休日出勤は当たり前だが、
旅行している自分を想い描くと頑張れるんだよねえ。

来年はうまくいけば２回休み取れるかも。

１年に１回、５日でもいいから旅行に行けたらいいのに。
今は２年に１回行けるかどうか。

１年に３回、１０連休で海外旅行する
そのぶん普段はモーレツに働く（週７０〜９０時間労働）
旅行のため、と納得して長時間労働に耐えている

週７０って、そんなに多い？
１日１２時間×５で６０で、土日１０時間で２０で８０だし、すぐ越えそう。

70は多くないけど、さすがに80だと多いんではないの？
ウチの場合、昼抜きでも必ず1時間引かなきゃならないし、
20時以降の場合は夕飯タイムとして1時間引かれてしまう

補足、12-13時と20-21時はカウントされない仕組みになってます、ちきしょー

>>279
多いよ。
俺は9-18時で一日8時間勤務。週5日で土日は完全休みだから、週40時間労働。
その2倍ってことでしょ？80時間だと。
考えられない。俺なら間違いなく体壊すな。

今週、計算してみた。
月：９：００−２４：００：１５
火：９：００−２３：００：１４
水：９：００−２３：３０：１４：３０
木：９００−２：００：１７
金：９：００−１２：００：１５
土：９：００−２１：００：１２
日：９：００−１８：００：９
９６時間３０分
これでも、まだ泊まりがなかっただけいいと思った。
７０ならまだいいと思う。９０はつらいけど。

今週、ちゅーか、先週０時間勤務で
夏期休暇とって欧州行ってきた。
明日からまた週８０時間勤務が始まる・・・鬱

>>284
８０時間って・・・普通の人の倍じゃないか。その分残業代が出るなら報われるけど残業が多すぎると
金なんかどうでもよくなるんだよね。

今月は、５日間有給＋土日⇒10日間の夏休みとって海外行ってきた。
帰ってきて１日勤務、翌日から風邪ひいてその週はまた休み。

仕事復活したけど、仕事がヒマなので毎日ほぼ定時上がり。
こんなんで本当にえぇのかなぁと思う、今日この頃・・・・・。
某上場企業の総務部員です。

>>286
いいんじゃね？うらやましいよ。
俺なんか週6日80時間強働いて給料はそのまますべて生活費。

>>286
そういう場合、会社がリストラを考えていて、すでに候補部門、候補者リスト入り
している場合があるので、注意しましょう。
暇でも忙しそうにするのがコツです。

>>288
マジかよ…俺、まだ20代。
会社は今のところ儲かってる（むしろ大増員）。

けど、忙しそうにする…これ、重要そうね。

20代のころには夏休みで5連休とれたら、必ず海外に行ってた。年に１回だけど。
今30超えたら、１泊２日の国内が楽しい。１週間あれば海外行くだろうけど、
とにかく毎日が疲れすぎて、元気がなくなったのと、
国内もおもしろいことに気付いた。

国内も土日で気軽に行ける点がいいよね。

年末年始、一年の中で一番長い連休が取れるのでインド行こうと思って
旅行会社電話したらもう満席だって！！

正月インド行く人ってそんなにいないと思ったのに・・・。

てか正月ひとりでインドなんて寂しすぎでしょうかね？ｗ

>>292
つーか、インドに団体で行く方がむしろ少ないと思う。
「仲良しさん2人〜3人組」ってのも見かけるけど、あーゆー場所で
ずーっとくっついて旅するのも疲れるし、仲たがいするモト
じゃないかと思うんだが。

>>292
＞てか正月ひとりでインドなんて寂しすぎでしょうかね？
なんで？インドに正月なんかないんだけど。普通の平日だよ。
最近、こういう、正月が日本独特の習慣だって知らないやつが多くて驚くよ。

>>294
正月の過ごし方としては、って意味じゃないの？
多くの人は帰省するにしろ旅行するにしろ家族と過ごすでしょ。日本の正月は。
ま、ちがうかもしれないけど、そんなふうに豆知識を鼻にかけないほうが感じいいよ。実生活では気をつけてね。

>>295
俺は年末年始ってのは旅行するための休みって感覚だけどな。
結構そういうやつ多いぞ。

1/1〜1/9まで、どっか行こうと思うんだが、
今からでもチケット取れるところはあるだろうか。

やっぱり遅すぎるか。
休みとれることがやっと確定したのに。

>>297
航空会社のオンライン予約で行きたいところ、検索してみたら？　即予約確定
できるから安心だし。

いま適当に調べてみたら、JALの「WEB悟空21」が今日まで！の予約購入で
下の金額。↓はまだ空席あり。　行先は適当（暖かそうなところｗ）

成田〜シドニー　1/1出発　1/8帰国　138000円　
成田〜クアラルンプール　1/1出発　1/8帰国　83000円
成田〜バンコク　1/1出発　1/9帰国　67000円　（空席わずか）

別にJALのまわしもんじゃないが、各社見て回るのも面倒なので、とりあえずJALの例。
繰り返すが、この金額は今日の予約購入までなので注意。明日以降だと倍くらいの金額になる。

ありがとうございます。

何とかなるもんですね。
ちょうど３週間前ってことですね。

トライしてみます。

部署が変わると、その部署の有給の使い方や雰囲気がわからないから、全然
休めない。
海外旅行どころか有給さえ１日も使えなそうだ。

さてもうすぐシーズンですよ。
皆様はどちらへ？

いくらリーマンと言ったって、
年末年始のプライスは高すぎる！
よって家でｼｮﾎﾞｰﾝ

正月くらいは、実家でゆっくり。
行かれる方、楽しんできて。

でも社会人だと、海外に行けるのは夏休みか正月のどっちかっていう人も多い。
おれは夏休みだけだな。チャンスは。
年に１回行くのが目標。

>>302
だから海外で買うんだよ。

手順；
・まず普段の3連休ぐらいで発券地（バンコクとかソウルとかシドニーとか）へ旅行を兼ねていく。
３連休ならそんなに高くない。日本発の普通の格安航空券。
↓
現地の代理店で、発券地−日本−目的地の往復航空券を買う。但し日本で２回ストップオーバーできるのが条件。
↓
帰りは現地で買った上記の航空券の一枚目で帰ってくる。日本からの行きで使った航空券の帰りは捨てる。
↓
日本で普通に生活。このときはストップオーバー状態。
↓
次の休暇（三大ピーク時のどこか）で２枚目を使い、目的地へ旅行。
↓
３枚目で帰国。また普段の生活。
↓
次の休暇（次回の三大ピーク時）で発券地へ行く。このときは上記の航空券の最後の４枚目を使う。
↓
発券地を旅行。現地で次の航空券（発券地−日本−次の目的地）を買い、その一枚目で帰国。

あとはこの繰り返し。
海外は日本のような極端な需要の偏在がないため、ピーク時でも安く目的地でいける。
但し、発券地に年に２回は行くことになるので、その場所が旅行に魅力的な場所でないとつらい。
そういう意味ではバンコクやシドニーがおすすめ。

おれは最近もう何年も日本で航空券は買わないよ。

>>305
発券地へ年2回、プラスそれ以外に本来行きたい場所へ年2回行く、という回数自体が
普通のリーマンにはなかなか難しいと思うのだが・・・。

普通の社会人が、年に４回も海外に行けるわけないじゃん。
年１回がやっとだ。

>>307
そう？
普通の大企業なら4回くらいいけるよ。
俺の周りが恵まれてるやつばかりなだけか？

毎年１回でも海外行けるやつなんて、全体の１パーセントもいない。

俺の部署、管理部門だけど、
旅行好きは年３回は行ってるよ。

俺は中小企業のサラリーマンだが年４回海外に遊びに行ってます。
有給毎年４０日あるし、好きなときに使える。
取引先の招待旅行もあって、その時は会社から出張費ももらえる

俺が今回の旅行中に読んだ岩波親書「働き杉の時代｣ によると、日本のリーマンで一年のうちで二週間連続休んでるやつは3.5パーセントだそうだ

うちの会社、５０人くらいだが、年に１回でも海外に行くやつは、２人くらい。
つまりわずか４％しかいない。

おれは、３年に１回くらいかな。
そんなものだと思ってた。

> 有給毎年４０日

ありえねーーーー
うちの会社は20日

>>311
すごい会社だね。
普通は有給20日、繰越が20日までで最大40日というのが標準だろう。
それが１００％使えるところは少ないが。
君の会社は日本の標準よりかなり恵まれてるというわけだ。素晴らしいな。

>>314>>315
書き方が悪かったです。有給20日、繰越が20日です。
毎年15日平均使ってるので1年たてば40日になると言う意味で書いてしまいました

>>316
それくらいなら俺も毎年使ってるよ。
いつも40日あるが、何日かは捨ててしまってる。
フルに使いたいのはやまやまだが、仕事を放り出してまで休みたいほど無責任ではない。
俺にもプライドはあるからな。
出世なんかどうでもいいが（そんなくだらないものに興味はない）、人に迷惑をかけるのは嫌いなんだ。

317はまとも
年に2回も3回も海外に行けるのが普通と考えるやつは
自己中きわまりない。

>>318
いやいや、ちゃんと仕事してても、年に3回くらい海外へ行くのは可能だよ。
全然休めないヤツってのは見てても要領悪すぎ。
自分の休みたい時期にあわせて、早い時期から、その期間いなくてもいいように仕事をすすめればいい。
そうではなくて場当たり的に仕事をするから休めないんだよ。

そんなの職場による

そのとおりだよな。
人というより職場。
うちの会社なんか、年に１回でも海外に行けるやつは一人もいない。
そもそも土日すらやすめないのに、海外なんか行けるわけない。

きつい職場ですね

オレ、法務部所属。
各担当者が業務をひとりで受け持つ形だから、
チームワークみたいなものがあまりない。
したがって、仕事に遅れさえ生じないようにすれば、年３回は行ける。
（現実には金がないから１回くらいだけど）

当たり前だけど海外って言ってもさ、韓国に2泊3日で行くのと
ヨーロッパに10日間行くのとでは全然違うじゃないか。
年に2回とか3回とかって回数だけ言うのも
可能とか無理とか図れないと思う。

ちなみに自分は最低でも4泊5日からの遠出しかしないので
年に2回が精一杯。

有給20日あるとして（ほぼ全消化可能）、

・ゴールデンウィーク（10日前後）
・夏休み（10日前後）←有給使用
・年末年始（10日前後）

有給使わず、これだけ旅行できるじゃない。

うちは２泊３日さえ厳しい。
土日休んだ上に有休は使いづらい。土日出勤が多いから。
現実的には１年で唯一４日休める夏休みで行けるかどうか。あとは１泊で国内だな。

自分も飲食業をやってたときは3連休さえ難しかった。土日祝日の休みなんて問題外。
代わりの人出に余裕ないし、代わってもらう人の負荷を考えると苦しい。
今はデスクワーク中心の職場なので一応カレンダー通り＋2日くらいは楽に休める。
実にありがたいよ。

いまどき週休１日。
週休２日の人は毎週連休があるって、毎週GWみたいなものだよな。

小売業だと休み取るの厳しいよね。
俺は製造業だから問題なけど。

まあ、自分で店やってても、よっぽど自信があれば一ヶ月休んでも大丈夫かもしれない。
たとえば、すごくうまい料理を出すレストランで、年に一回は一ヶ月閉まっちゃうけど、客もちゃんとついてて、理解してくれるような。

小売はホント厳しいね。
大手はどうか分からないけど、俺が以前勤務してたのは中堅の小売チェーンで
社員が1店1〜2人配置であとはバイトだったから、2連休さえ困難。
正月休みが、松の内のあけた頃に1日だけ、なんて感じだった。
当然、海外どころか帰省さえ難しい状況。

今は転職して事務職なので、年1〜2回は海外も行ける。
学生さんがこのスレにいたら小売だけは勧めないね。「年中無休」という看板はダテじゃないw

ところで、大手の百貨店・SCの店舗勤務だと実質何連休くらいまで可能なんですかね？
大手小売勤務の人いませんか？

>>330
ダイエーは4連休がＭＡＸ。土日は関係ないし、カレンダーも無視。
小売は大手でもどこも悲惨なもんだよ。
丸井は昔は、年に一回は1ヶ月近くバカンスが取れるのがウリだったが、今は全員子会社に転籍させられたから、それもチャラなんだろうな。

昨年末にもらった、今年度の会社のカレンダー（休日表）。
ゴールデンウィーク、夏休み、正月休みで、
それぞれ９〜10日の旅行に行けそう。

あとは↑の方で教えられた海外発券ですな。
次回ゴールデンウィークから挑戦してみようと思いますわ。

私の業務は基本的に15日くらいまでは結構忙しいんですが、
月後半はさほど忙しくもなく（今２ちゃんしているくらいに）、
ですから4月後半有給10日間めい一杯とってペルーに行こうと考えています。
業務が暇だとは言え、月半分仕事休みたいなんていうのはやはり気が引けます。
みなさん、長めの有給申請はなんて言っていますか？

いい仕事　をする為にも気分転換させて下さい

＜３３４　禿同！！！！！！

去年の有給消化…年末の年休あわせて７日…。
（内、旅行に使った有給４日。）
有給４０日あるのに、全然消化できてねえよ！！

しかし、土日使って一週間休みとるときは首切り覚悟でとったよ…。
なんで、休日とるのにビクつかにゃならんのだ！！

旅行は命の洗濯なんだよ！！
なのに帰国すぐ仕事が９連チャン。

人生に疲れ始めた今日この頃。

本当にやめようと思ったらなんでもできる。
びくつくのは、まだやめる覚悟がないから。

職場の関係者への　御土産を絶対に忘れるなよ！

そんな当たり前のカキコは
誰も求めていない。

大型連休に年休をつなげてたくさんとるなんて
うちの会社では無理

そんなのどこの会社でも難しいだろ。
完全に白い目で見られるし、なにより、仕事がたまって大変なことになる。

白い目ぐらいなんだ。　行くトコ行きゃあ青い目ばかりだぜ
まあなんだな、実際のとこ　その職場における己の立場にもよるわな

次回のGW旅行から、海外発券に挑戦しようと思ってます。

ざっと考えてみたんですが、初回は結構な初期投資が必要ですね。

バンコク発券だと、
　�@ チケットを買うために現地へ入国
　�A 帰りの分＆次回の旅行（GW）の行きの分
　�B 次回の旅行（GW）の帰りの分＆次々回の旅行（夏or年末年始）の行きの分

いきなり20万くらい必要ってことか…大丈夫かな。。。

今年のGW、ツアーパンフレットで探してるけど例年より値段が高い気がする・・・。

<336

その通り！！
漏れの夢貯金のためにも、今年いっぱいは働かねば…。
故に去年はビクついてしまったのだ…orz

職場の人間は皆、旅立ちたい思いは一緒なので理解を示してくださる良い方達ばかりだ…。
お互いカバーしているよ。

ライブカメラのサイトを作りました。旅の広場です。

現在、海外のカメラは、フランスのライブカメラだけですが、
今、イタリアを作っています。
遊びに来てください。そして、もし、よかったら、
掲示板でカキコ、お願いします。よろしくです。

http://www.tabinohiroba.com

今からタイ行ってきます。
１：２５発。
眠い・・・。

教えて君で申し訳ないが、日系航空会社の
バンコク〜日本(ストップオーバー)〜ヨーロッパの
１年オープンの往復チケットをバンコクで購入する
といくらくらいかかるものなおでしょうか？

>>346
そんな夜中からタイに行く飛行機があるの？
もしかして船？

>>348
ＫＩＸ発のＴＧでは？

>>347
ほれ↓

http://www.pdi.co.th/ticket.html

留学はどのくらいお金がいるんですか？

>>350
ありがとう
　　　　　　347

関空は夜中も飛行機が飛んでるんだ。
うらやましいな。
成田はひどい。

うまく休みがとれそう（６日間）なので、ひとつ人並みに出かけようと思い、
数社ツアーの問い合わせをしたが、いずれも催行は困難のもよう。
壱　３月１９日から６日、マチュピチュは元が２５万程度なので、いいと思ったが、
他にいなく（２名催行ながら）、ひとりだと２０万ほどアップとのこと、無理。
弐　同日から５日、敦煌他２０万弱。ひとりでも催行するが、一人部屋代以外に
４万以上かかるとのこと。（これももともと２名催行）
　ほかにも問い合わせたが、同様。
　いつでもひとりだが、やはり社会人友人なしはわびしいとおもうこのごろ。簡単
にいけそうで、一生いけないかもしれん。

>>354
一人なら、ツアーなんか考えずに航空券買って、ホテルはネットで予約したりして行けばいいのに。
自分で予約するのが難しければ、旅行会社でそれらを予約してもらうこともできる。
ツアーで本来の代金以外に何万・何十万も余分に払うのなんてもったいない。

俺は自分で全部ネットやメールで予約して一人で行ってるよ。
言葉は非常に怪しく、会話集見ながらカタコトでやりとりするくらいしかできないけど
それでもちゃんとホテルに泊まって、電車に乗って移動して、見たいところを見て、食べたいものを食べて
帰ってこれる。

>>351
ピンキリ。
チケットから学校、住まいまで自分でするのと
仲介業者に全て任せるのとでは3倍は開きが
ある。しかし、留学費用なんて留学関係の本とか
関係機関に問い合わせればすぐに判るものだから、
ここで聞いてると言う事は業者に頼らなければ
何も出来ないという事で、答えは
「かな〜りかかる」
です。

出発前の今、は不安も人によってはかなり付きまとうことでしょうね。
しかーし！案ずることなかれ。　行ったら行ったでそれなりの知恵はつく。
おまいら自分えお信じろ！　でも事前の準備は怠ってはいけないが。

>>355
若い時分より独、伊、英、豪、印、墨、シンガ、グァム、サイパン、香港などは
ツアーでとったけれど、現地ツアーは別におさえたし、電車くらいは現地で乗っ
ているよ。これまで、まともにツアーだったのは埃くらい。
ハワイ、希のサントリーニ島は指南してもらった方法で行ったよ。
ツアーで申し込みたいのは、そのほうがぐっとやすい（公共の交通手段を望
めない）場所で、目的が合致するから。

学生時代からバックパッカー流の旅をしてて、
社会人になっても宿とかパッカーが多いところに泊まるんだが、
やっぱし長期旅行の「現役」パッカーの中でリーマンパッカーは浮くのか？
以前自分も無職パッカーで、有休で来ている人が安宿に居たけど、
生活が保護されているうらやましさと、金あるんなら高いとことまれよ、
という気持ちとがあった。
今度、有休旅行行くけど、自分もそう思われるんじゃないかと思うとなんか…
普段日本で会えない人と会えるのも楽しみの一つだが、なんだかなぁ…

部署が代わった。
前は年2回は海外に行けたが、新しいところは1回行けるかどうか。
ショックだ。
国内に1回は行こうと思う。

仕事に、重き、を置いている人にとって旅行はリフレッシュみたいなもんだろ？
他人のことは気にせず行こうよ。

＞359
学生時代はバックパッカーで安宿でも構わないが、社会人になって一人前に
収入があるんだったら、何も安宿なんかで惨めな思いすることないよ。
超高級ホテルでなくてもいいが、まあまあのホテルに泊まったほうがいい。
やっぱりＳＥＣＵＲＩＴＹも大事。それから食事、朝昼はともかく、夕食は
ちゃんとしたレストランで食おう。マクドナルドのハンバーガーなんて日本で
も食えるじゃん。
＞354,357
とにかく、往復航空券だけ買って、飛び出そうよ。気になるなら最初の一泊だけは
日本で予約してもいいよ。あとは行けば行ったでなんとかなるよ。
　

ここ数年は子どもが受験期に入ったので遠慮してるが、それ以前は毎年のように
行っていた。（もちろん俺一人で）
土曜出発で翌週日曜まで休めば９日間。おれはそれに１〜２日プラスしていた。
まあ、２週間以上は社会人である限り難しいだろうな。
ガッコウの先生なら１ヶ月くらいでも行けるね。アメリカからの帰り、隣に座ったのは
先生の二人組（男）だった。まあ、俺ともずっとしゃべっていて、話の内容は面白かった
けどね。

>>362　一人で中級の部屋泊まるのって寂しくないですか？
安宿だとドミトリーや共有スペースで情報交換とかできるし、
一緒に食事に行けたりするし。
昔からの節約旅行が身に付いていて、今更ワンランク上には泊まれないなぁ･･･

一人が寂しいならツアーにでも参加しとけ。

>365
私は、かなりの歳の男だけど、359さんと同じに感じる。
家族や彼女や友達と行くならと行くならホテルで良いが、一人の時は
同じ境遇の人間がいる安宿の方が居心地いい。

昼間は別行動していて夜は同宿の人間と飲みに行ったりとかするけど
ホテルに泊まるとそういうこと99%あり得ないし。

捜せば安くても良い宿はあるんだけどね。
あと駅から遠かったり、乗り換えが多くて不便な所
だと「あ〜、もうこの辺で手を打つか」と言う気にもなる。

ユースとかのレベルだと疲れるから何日かに一回は
ちょっといいホテルに泊まって疲れを取る。そうしないと
疲労から風邪ひいたりと身体壊しやすいから。
そういえば、イギリスのユースドミトリーで二段ベッド
に干しといたパンツ盗まれた。穴あいてたのに・・
欲しけりゃ言えば盗らなくてもやったのに。

海外の学生は金なしだし、質の良い日本製を欲しがる。

質のよい、穴のあいた日本製のパンツ・・・

海外のパンツって穴がないんだよな

んなことない
空いてるのもある。

トイレで穴からチソチソ出したりする習慣はないんだけど
（必ずゴムを下に下げて出すので）
何故だか、穴なしパンツ（トランクス）ってしっくりこない
というか、動きが制限される感じがする。
穴あきのと穴なしでは生地の裁断の具合が異なるんだろうな。

>>369
中国の子供服などケツも割れてるぞ。

パキで買ったパンツは、穴こそなかったが普通にビガー状だったぞ！

いやぁ、こんどのＧＷを初めてリーマンとして迎えるんだけど、
チケット高いね…（当たり前か）。
昨年末〜年始にかけては旅行する気がなかったから、
調べることもしなかったけどさ。

バンコク行きなんてはるか数ヶ月間前から予約しとかないと、
取れないんだね…仕方ないから、香港行きチケットをゲットしますた。

リーマンって１年単位で旅行計画立てとかないと
海外（自由）旅行できない生き物なんだな。
とりあえず、会社の2006年度カレンダーとニラメッコしてます。

>>369
先週、ハノーバーの1ユーロショップで買ったブラセットは、
パンツの方に布がなかったよ！　あて布が！

>>374
昔は、ノースウエストが東京にストップオーバーできるルート制切符
とか出してたんで、割合なんとかなっていたけどな。あれ、エコノミー
の中でも強力に予約が入るクラス(Y)だったから。
その代わり、旅行前に土日でソウル1泊旅行とかが必要になったけど。

>>374
そんな会社辞めちまえよ

ほんとうに旅行にゆっくり行きたかったら、会社やめればいい。
やめられないなら、その中でやるしかない。
文句言ってても仕方ない。

文句言ってるか？
なんだか、その状況を楽しんでるように見えるけど。
やりくりして、ずっと楽しみにして行く旅行は楽しいね。

春、夏、冬と毎年必ず一定日数の長期休暇が取れるのなら
それはかなりいいほうの会社だ。
いろいろ高いのは社会人ぷライスとして我慢。

７月にアジア行こうとしたけで、チケットだけで、13万もする

中国反日教育

　　　　　なぜか日本のマスコミが伝えない反日教育部分

中国テレビ放送では「日本人を殺せ！殺せ！皆殺し！ぶっ殺せ！！」とがなり立てる放
送がされている。「中国人民に対抗する日本人に死の道のりを！」「日本民族を消滅せ
よ」「殺せ！殺せ！日本民族を滅亡させよう」と物凄い殺気で怒鳴り立ってている。
　海外華僑向け衛星放送テレビでも、「日本人を殺！殺せ！、ぶった切れ！」「打って！、
殴って、叩け！」とがなり立てる反日放送を同胞に向け流している。このように恐ろし
いほど殺気に満ちた、日本人を殺せ！殺せ！の反日感情が中国人若者の精神構造に叩き
込まれている。彼らは子供教育の時から道徳、慈愛、耐える、などの道徳教育は一切受
けていなく、中国共産党への絶対服従と党への不満解消の吐け口として「日本人を、殺
せ！殺せ！」の反日感情教育を受けている。当然、殺せ！の感情教育のせいで悪い弊害
も多く出ている。それは若者世代における平気で人を殺すなど凶悪犯罪が年数百万人規
模で発生していることだ。１７歳以下の青少年では人を殺す事をなんとも思わないとす
る異常精神の若者は、三千万人を越えているとする党政府調査報告もあるほど治安が危
ないところにある。中国犯罪はすぐ凶悪殺傷に走る傾向が非常に多く、青少年による殺
人殺傷などの凶悪化犯罪は年々深刻化している。少年による殺人、窃盗、婦女暴行、集
団暴行、身代金誘拐など凶悪犯罪だけでも２０００〜２００３年で年４００万件を上回
っている。近年の党政府が仕掛けた反日デモや暴動騒動の結果、皮肉にも中国国内で
の青少年犯罪がエスカレートしたという。
　党政府による最近の青少年の意識調査があり、２５歳以下の青少年男女からの意識調
査では、日本人に対して「中国人でないから日本人はいくら殺してもかまわない」「中
華民族に対抗する種族日本人はすべて殺してしまうきだ」「日本人の女は強姦しまくた
後と殺せ」「日本の男は腹を開いて皮を剥いで生殺しにしろ」「日本人は児童から老人
まですべて殺せ」という「殺せ！」の回答が圧倒的に多く出た結果となっている、この
結果に党政府幹部は大いに満足していると結んでいる。

>>374
また元のコンビにバイトに戻ればいいじゃん。

ひとまず東京〜カトマンズ間のチケットをゲット。
あとはGWを待つばかりとなった♪

>>380
その通りで…社会人プライスとして我慢、我慢。
その分、きっちり年３回は10日前後の休みを取れるんで、
良しとします。

往復航空券が16万円、これを旅行日数10日で割ると1万6千円。
学生時代は３ヶ月だったから･･･なんて比較しちゃいかんですな　（ ´ー｀）ﾉ

＞パンツの穴
イギリスの洋服って確かに高い物は上質だけど
普段使う下着とか、洋服の質は粗悪品だよ。
アジア製品、南米製品も多いし。
あれからすると日本のは安くて品質がいい。
最近はアジアで作られてるものも多いけど
下請けに任せっぱなしじゃ無くて、技術提供
やら厳しく品質管理してるから他国のと違う。

★現地ガイドさんの歴史説明を聞く前に予習しておこう★

97 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/27(月) 04:16:27.37 ID:jR5JMjU80
日本刀で１００人斬り殺せるほどの戦闘力と有り余る予備の日本刀をもち、
銃剣と単発銃のみで４０万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて、
たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって
朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは
歴史上最大のミステリー。

さぁて、いよいよゴールデンウィークが近づいてきたね。
今年の平均連休日数は、約６日前後らしい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060413-00000413-yom-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060413-00000166-kyodo-soci

出国ピークは29日だって。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060413-00000151-kyodo-soci

28日も有給とりゃよかったなぁ。。。

俺は９連休の真ん中４〜５日どっか行こうかと思ってる。
ピークは避けるんだけど多いだろうなー、成田。
つーか、まだ行き先決めてないんだけどな。

今の空席状況みると中国かなぁ。
台湾はその前の週に出張になりそうだし、香港は去年行ったし。

>>388
呑気に構える程余裕はないぞ
今年に限っては正規でも異常な混雑。

まー、去年がガラガラすぎたってのはあるな。
今週あたりチケットとらないとね。

いや、実は特典航空券狙いで
まだ空いてるのは確認してるわけだけど。
ＪＡＬだから空いてるんだろうけどね。
・・・ＪＧＣ枠で空いてるのかねー？

みんな今頃楽しんでるかな？

なんで？
今日は月曜だろ。

9〜10連休の人も多いと思うよ。

有休めい一杯とって2週間の休みもらったら上司は引くかな？
小さい会社だからあまり気まずくなりたくない。
他の会社って有休のボーダーはどんなもんなんだ？
ウチは曖昧になっていて盆休み＝有休？？みたいになってる。
他の人は上司に有休とって会社休む場合何で言う？
ちなみに何日取ってる？嫌な顔されないか？

>>394
上司より、周りの同僚ときまずくならない？

>>394
俺は慢性の神経性胃炎だから、数年に一度、転地療法と医者に書いてもらって
オフシーズンに海外に行くよ。
本当に病気だから合法的だし、出世は無理だけど労働組合もあるのでクビにはならない。
会社に欝病やら自殺未遂もいるので回りも数年に一度なら認められる雰囲気

オレは、10日前後の休みを１年に３回とって、
旅行へ行ってます。

休みを取ってと言っても、ＧＷや年末年始に有給をくっ付けて
という意味だけど。
夏休みは自由な時期に休めるので、唯一ピークを避けられる。

仕事は独任的なものなので、
あまりチームでやる性質のものではない。
なので、顧客に振り回されることもなく、スケジュールに折り合いが付く限り、
休みは取れる（といっても、何にもない時期に自分一人休む勇気はないけど。。。）

チーム組まない仕事だと、休みやすいよね。
交代要員がいなくて日程空けるの辛かったりもするけどさ。

全く、チームやグループや同僚が関係しない仕事なんかある？
個人でやってるならあると思うけど、会社でそんな仕事って相当特殊だと思うけどな。
うちは、１日有給取るのも、かなる調整が必要だから、結局、病欠くらいしか取れない。

>>400
>全く、チームやグループや同僚が関係しない仕事なんかある？

あるよ。俺の場合はそうだから、自分で仕事のスケジュール調整さえすればまとめて休むことも可能。
まぁ会社内で特殊な仕事といえば、特殊な仕事かな。

私の職場はめちゃめちゃチームでの仕事なので、休みたいときには調整が必要。
でも仕事上シーズンオフ時期が２ヶ月ぐらいあるときがあるので（オンシーズンの時は全然休めない）、
そのときを狙って２年に１回位の割合で８日間くらいヨーロッパへ行ってる。
私は非正職員だし、出世もなにもないので、周りに迷惑かからないように調整しとけば文句は言われない。

でも今年は怪我して入院とか病院通で恐ろしい勢いで有給使ってる。もう長期休暇は望めないよ。
「けがしたんだから海外なんていくなよ」って周りには思われるだろうし。
消化できないほど有休がたまっていた去年が懐かしい。やっぱ社会人は健康が大切だよ。

「あまり…」といっているのに、どうして「全く…ない」で返ってくんのかな。

確かに特殊といえば特殊かな。
370名社員がいて、直接関わる社員はオレを含めて２人しかいない。
超緊急案件なんてそうあるもんじゃないし、
１週間の納期を見ておけば、だいたい休める。

>>402
漏れの職場もそんな感じかな。（外資）
仕事の山と谷がある程度は予想できるし、自分でコントロールも
不可能ではないので、夏休みなんかはここ数年いつも9月の連休に
ぶつけて取ってる。

とはいえ、チーム仕事の連中でも皆10日くらいの休みはフツーに取ってるが。
そういうのが当たり前の雰囲気なんで、大変助かってる。
ま、海外の親会社の連中はもっと激しいのがいるしな。

なんだかんだいって、恵まれてる会社が多いね。
うちは、客相手の仕事だから、自分の予定はないと思えって言われてる。
どんなに前もって休みの予定をたてても、相手がその日って言ったらその日だし、
夜１１時から打合せって言われてたら１１時から。

>>404
今時、そんな会社があるなんて。。。。
うちは、毎年必ず土日含めて9連休が一回。
10年区切りで２Wの連休。
一部上場で儲かってるぞｗ

職種や役職の問題だろ。

最近、「サラリーマン海外旅行術」という本を読みました。
年末年始、GW、夏休みを利用すればリーマンでも旅行いけるって書いてあるし、
実際そうだろうけど、あのバカ高い航空券を払う気にはなれないし、
行きたい国には最低10日はいたいと思う。
この本読んだ人いる？

俺も読んだけど参考にならなかった。
自分でノウハウみにつけないと休みないよ。
うちは当日病欠しか年休認められないし
銀行休日以外出勤日

社内語で計画病欠ってあるし

そんな会社、辞めちゃえばいいのに。。。

ところで、皆さんの職種は営業？

>>409
多分休みが取れないこと以外に関しては満足なのでは？

俺は技術職だけど営業みたいなものかな・・・

GWは11連休とりました。
夏も年末年始も同じくらい取ります。

団体職員で技術＆研究職。

こんなテンプレを作ってみた。
必要ないかな。。。

　・企業名： ［　　　　］（匿名可）
　・職 　種： ［　　　　］（営業？総務？経理？）
　・業務内容
　 ［　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　］

　・年 　齢： ［　］歳（男・女）
　・役　 職： ［　　　　］（あれば）
　・転職回数：［　　　　］回
　・年　 収： ［　　　　］円

　・あなたの旅行スタイル（ツアー？バックパッキング？）
　 ［　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ］
　・主な訪問地
　 ［　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　］
　・年間旅行回数＆１回あたりの日数
　 ［　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ］

　・休みは取りやすいですか？
　 ［　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ］
　・あなたの会社の社風を教えて
　 ［　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　］
　・休みを取る秘訣を教えて下さい
　 ［　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ］
　・最後に、何かメッセージがあればどうぞ
　 ［　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ］

　・企業名： ［ 東証一部上場会社 ］（匿名可）
　・職 　種： ［ 法務（所属は総務） ］（営業？総務？経理？）
　・業務内容
　 ［　企業法務一般、社内規程関連、リスクマネジメント対応など ］

　・年 　齢： ［ 29 ］歳（男・女）
　・役　 職： ［ なし ］（あれば）
　・転職回数：［ 0 ］回
　・年　 収： ［ 450 ］円

　・あなたの旅行スタイル（ツアー？バックパッキング？）
　 ［ バックパッキング（でも、泊まる宿のレベルは上がった ］
　・主な訪問地
　 ［　アジア地域　　　　　　　　　　　　　　 　］
　・年間旅行回数＆１回あたりの日数
　 ［　３回／１０日前後 　　　　　　　　　　　 ］

　・休みは取りやすいですか？
　 ［　自分と上司のスケジュールに折り合いが付く限り取れる ］
　・あなたの会社の社風を教えて
　 ［　元外資系企業で、風通し良し。非常に自由な社風でギスギス感なし　］
　・休みを取る秘訣を教えて下さい
　 ［　特に考えたことはない　　　　　　　　 ］
　・最後に、何かメッセージがあればどうぞ
　 ［　ＧＷ旅行を終えて、もう夏休みのことを考えている　　　 ］

>>412
>413のカキコミ見て思ったけど、年収のところは「・・万円」にしようよ。

>>414
ｱﾋｬｰｰ、450ｴﾝｰｰｰｰｰｰｰｰ
直しときます。

　・企業名： ［　　　　］（匿名可）
　・職 　種： ［　　　　］（営業？総務？経理？）
　・業務内容
　 ［　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　］

　・年 　齢： ［　］歳（男・女／独身･既婚）
　・役　 職： ［　　　　］（あれば）
　・転職回数：［　　　　］回
　・年　 収： ［　　　　］万円
　
　・あなたの旅行スタイル（ツアー？バックパッキング？）
　 ［　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ］
　・主な訪問地
　 ［　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　］
　・年間旅行回数＆１回あたりの日数
　 ［　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ］

　・休みは取りやすいですか？
　 ［　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ］
　・あなたの会社の社風を教えて
　 ［　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　］
　・休みを取る秘訣を教えて下さい
　 ［　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ］
　・最後に、何かメッセージがあればどうぞ
　 ［　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ］

デジタルビデオカメラMPEGムービーカメラ900万画素
定価68,040円のデジタルビデオカメラが３台！！１円から！！
楽天オークションです！！

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http://www.rakuten.co.jp/kirara2/722713/723369/#755476

・企業名： ［ﾋﾐﾂ］（匿名可）
　・職 　種： ［営業]
　・年 　齢： ［28］歳（男／独身）
　・役　 職： ［なし］（あれば）
　・転職回数：［0］回
　・年　 収： ［400］万円
　・あなたの旅行スタイル（ツアー？バックパッキング？）
　 ［ツアーではないけどパッカーでもないかな］
　・主な訪問地
　 ［欧州各国、香港、韓国、ﾍﾞﾄﾅﾑ、ｱﾒﾘｶなどなど］
　・年間旅行回数＆１回あたりの日数
　 ［２〜３回＆長期で７〜９日、短期で3日］
　・休みは取りやすいですか？
　 ［世間一般の長期休暇中のみなら普通にとれる］
　・あなたの会社の社風を教えて
　 ［古い。　　　　　　 　］
　・休みを取る秘訣を教えて下さい
　 ［そんなもんない。休みの日が休みってだけ ］
　・最後に、何かメッセージがあればどうぞ
　 ［安い時期に長期でいきたい！ハワイ、バリ島とか定番リゾートでゆっくり
　　したいな。でも最近は国内もいいかなって思ってる。温泉でゆっくりってね。］

そろそろ夏休み旅行計画が始動か？？？

今日は４月２８日の３３０日前だぜ？
来年のＧＷだよ。

330日前の意味はなに？

航空券が予約可能になるのがその日から。

GWって330日前から予約しないと取れないの？
まだツアーも航空券も売ってなくない？

ツアーは売ってないかも知れんが国際線の航空券は売っている。
もちろん格安航空券ではまったくない。
マイレージ特典航空券なんかの場合、行き先によっては瞬殺らしい。

　・企業名： ［　　　　］（匿名可）
　・職 　種： ［　　　　］（営業？総務？経理？）
　・業務内容
　 ［　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　］

　・年 　齢： ［　］歳（男・女／独身･既婚）
　・役　 職： ［　　　　］（あれば）
　・転職回数：［　　　　］回
　・年　 収： ［　　　　］万円
　
　・あなたの旅行スタイル（ツアー？バックパッキング？）
　 ［　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ］
　・主な訪問地
　 ［　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　］
　・年間旅行回数＆１回あたりの日数
　 ［　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ］

　・休みは取りやすいですか？
　 ［　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ］
　・あなたの会社の社風を教えて
　 ［　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　］
　・休みを取る秘訣を教えて下さい
　 ［　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ］
　・最後に、何かメッセージがあればどうぞ
　 ［　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ］

・企業名： ［ヒミツ（派遣）]
　・職 　種： ［経理］
　・年 　齢： ［38］歳（女／既婚）
　・転職回数：［２］回
　・年　 収： ［ナイショ］万円
　・あなたの旅行スタイル（ツアー？バックパッキング？）
　 ［　若い頃はパッカー、今はツアーでもなくパッカーでもない ］
　・主な訪問地
　 ［　アジア、ヨーロッパ、北米、オセアニア　 　］
　・年間旅行回数＆１回あたりの日数
　 ［　１回、１０日前後　 ］
　・休みは取りやすいですか？
　 ［　非常に取りやすい　　 ］
　・あなたの会社の社風を教えて
　 ［　派遣先は有給全員全消化、年中無休でシフト勤務者の多い職場なので休んでも目立たない
　・休みを取る秘訣を教えて下さい
　 ［　特になし　 ］
　・最後に、何かメッセージがあればどうぞ
　 ［　派遣になってから休みは取り放題。
残業・休みを含め実質年間勤務時間は正社員時の約半分に。
しかし年収は正社員時の３分の１。
収入も休みも両方恵まれている人は
本当にラッキーだと思います。

>>426
既婚女性じゃないと出来ないライフスタイル・・・・。

オレも女になりたい。

>>426
いいね。派遣になったことで責任もなくなったのだから、
正社員と比べて勤務時間に見合わない給料になったとしても仕方ない。

時は金なりだ。いくらがんばって金稼いだところで、
結局自分のために使う金は一部。
それなら休み多く・稼ぎほどほどが一番だよ。


俺も女に生まれたかったよorz

でも年に１回１０日だろ？

年に１回１０日休めるって、すごいことだろ。
うちの会社じゃ絶対ムリだし、まわりの友達も１０日はなかなか難しいみたい。
おれは夏休みに５日休めるのが最長だから、素直にうらやましい。

今年度ってＧＷに２日、夏休みに５日、年始に２日休みをとれば、
９日以上の連休が３回とれるじゃないですか。
土日休日が暦どおりで、年次休暇をそれにくっつけてとれるのか？
ってのと、金銭的にはきっついってのはあるけど。
GW、夏期休暇、年末年始以外だったらオレもキツイ。

カレンダー＋2日有休で9連休、というような話はよく出るけど、
カレンダーがどうあれ、単純に○連休以上はできない（事実上難しい）、って会社もあるよね。

>>432
うちはそれ。
GWは休みないし、夏休みは３日、年末年始は４日しか休みはない。
それに土日か有給つけることになるけど、どんなカレンダーになっても５日以上は
ムリ。
そもそも土日連休になることも月に１，２回しかない。

法律上、残業代が、1.25倍から1.4倍に変わるようだね。

無駄な残業の抑制に繋がれば良いけど、期待薄。orz

>>432
うちは連休に＋αがＮＧ。連休前の終業集会と
連休明けの始業集会が強制参加。

　・企業名： [匿名希望]
　・職 　種： ［技術営業］
　・業務内容：［ネットワーク機器のチャネルセールス］
　・年 　齢： ［31］歳（男／未婚）
　・転職回数：［２］回
　・年　 収： ［1050］万円 + 自社株200万円分くらい
　・あなたの旅行スタイル（ツアー？バックパッキング？）
　 ［　個人旅行で宿泊や移動は快適性重視 ］
　・主な訪問地
　 ［　アジア、アフリカ　］
　・年間旅行回数＆１回あたりの日数
　 ［　3回(GW、年末年始、10月前後)でそれぞれ10日前後　 ］
　・休みは取りやすいですか？
　 ［　四半期終盤(3,6,9,12月)以外は取りやすい ］
　・あなたの会社の社風を教えて
　 ［　やることさえやってればあとは自由。最近は暇な時間にデイトレしてます　］
　・休みを取る秘訣を教えて下さい
　 ［　普段、やるべきこと＋αはちゃんとやる　 ］
　・最後に、何かメッセージがあればどうぞ
　 ［　待遇は悪くない分ストレスは多いです。ゆくゆくは日本企業のIT部門に腰を
　　据えてまったりしたい　］

　・企業名： ［匿名］（匿名可）
　・職 　種： ［海外関係］（営業？総務？経理？）
　・業務内容
　 ［　　ヒミツ　　］

　・年 　齢： ［２５］歳（女／独身）
　・転職回数：［　０　］回
　・年　 収： ［　ヒミツ　］万円
　
　・あなたの旅行スタイル（ツアー？バックパッキング？）
　 ［　　ツアーまたはバッパーではないが個人で。　　　 ］
　・主な訪問地
　 ［　　　　　　　幅広い　　　　　　 　］
　・年間旅行回数＆１回あたりの日数
　 ［　　１〜２回。５日〜１週間。　　　 ］

　・休みは取りやすいですか？
　 ［　取りやすいがまだペーペーなので控えめにしている。　 ］
　・あなたの会社の社風を教えて
　 ［　のびのびとしている。　］
　・休みを取る秘訣を教えて下さい
　 ［　年３回７〜１０連休あるのでそれだけで満足。　　 ］
　・最後に、何かメッセージがあればどうぞ
　 ［有名企業じゃなくても給料安くても、連休あるしわりと自由に仕事を
　　させてくれるので今の所満足かなーー。］

海外関係ってなによ。
そこまで隠すなら、わざわざ書き込む必要ないと思う。

このテンプレ自体意味ない

　・企業名： ［　　　　］（匿名可）
　・職 　種： ［　　　　］（営業？総務？経理？）
　・業務内容
　 ［　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　］

　・年 　齢： ［　］歳（男・女／独身･既婚）
　・役　 職： ［　　　　］（あれば）
　・転職回数：［　　　　］回
　・年　 収： ［　　　　］万円
　
　・あなたの旅行スタイル（ツアー？バックパッキング？）
　 ［　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ］
　・主な訪問地
　 ［　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　］
　・年間旅行回数＆１回あたりの日数
　 ［　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ］

　・休みは取りやすいですか？
　 ［　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ］
　・あなたの会社の社風を教えて
　 ［　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　］
　・休みを取る秘訣を教えて下さい
　 ［　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ］
　・最後に、何かメッセージがあればどうぞ
　 ［　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ］

・企業名： ［　　　　］（匿名可）
　・職 　種： ［設計］（営業？総務？経理？）
　・業務内容
　 ［　金型の設計　　 　］

　・年 　齢： ［　42］歳（男･既婚）
　・役　 職： ［　ヒラ　　　］（あれば）
　・転職回数：［　　　0　］回
　・年　 収： ［　　　600　］万円
　
　・あなたの旅行スタイル（ツアー？バックパッキング？）
　 ［　主に短期のツアー　　　　　　　　　　　　　　　 ］
　・主な訪問地
　 ［　台北、香港、バンコク　　　 　］
　・年間旅行回数＆１回あたりの日数
　 ［　1〜２回／年　　　　年末年始は5日前後、　年末年始以外は3日程度　　 ］

　・休みは取りやすいですか？
　 ［　会社休日はしっかり休める、週末・連休に有休2日以上つなぐのはキビしいかも　　　　　　　　　　　 ］
　・あなたの会社の社風を教えて
　 ［　会社に長い時間張り付いてる奴が評価される　　 　］
　・休みを取る秘訣を教えて下さい
　 ［　人は人、自分は自分と割り切ること　　　　　 ］
　・最後に、何かメッセージがあればどうぞ
　 ［　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ］

>>437
何気にアナタを知っている気がする。

>>438
海外対応の部署、ということだよ。
「海外なんとか部」とか「国際なんとか部」とか。

とりあえず今年の夏休みは北海道かな？
予算は20万円。

北海道の超一流ホテルに何泊するから
20万になんだよ。

>>443
カシオペアスイート？

北海道は海外じゃない。スルーしろ。
おれは年に３回くらいを１週間から１０日くらいかな？
場所はいろいろ。今年は欧州がメイン。

　・企業名： ［　　　　］（匿名可）
　・職 　種： ［　　　　］（営業？総務？経理？）
　・業務内容
　 ［　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　］

　・年 　齢： ［　］歳（男・女／独身･既婚）
　・役　 職： ［　　　　］（あれば）
　・転職回数：［　　　　］回
　・年　 収： ［　　　　］万円
　
　・あなたの旅行スタイル（ツアー？バックパッキング？）
　 ［　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ］
　・主な訪問地
　 ［　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　］
　・年間旅行回数＆１回あたりの日数
　 ［　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ］

　・休みは取りやすいですか？
　 ［　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ］
　・あなたの会社の社風を教えて
　 ［　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　］
　・休みを取る秘訣を教えて下さい
　 ［　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ］
　・最後に、何かメッセージがあればどうぞ
　 ［　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ］

テンプレを書いてあげてるバカは何がしたいんだ？
てめぇのスペックさらしてみろ。

８月１７・１８は有休を取る人いるでしょうか？

テンプレ見づらいし、使わない方がいい

あー、今日も有給の申請言えなかった…
けっこう暇な部署(経理みたいなもの)で、今日も一日の大半ネット。
別に有給使うことはいいと思うけど連続5日間とか、ちと上司の反応怖すぎ。
明日こそは言いたいけど。

>>451
私、上司の立場の者なんですが、有給の申請って具体的な
理由を加えて頼まれるとダメって言えないもんですよ。
「前から××に行ってみたくて、チャンスを伺ってたんですけど、
たまたま安いツアーが見つかって…」とか。
笑顔で感じ良くすれば尚更断れません。
もちろん、業務上の問題が無い事が大前提ですが。
頑張って下さい。

【国内】統一協会の集団結婚・大会に安倍晋三官房長官ら自民党幹部が祝電を送る［06/13］
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news18.2ch.net&bbs=news4plus&key=1150194799&ls=all
【赤旗】統一協会の集団結婚・大会に安倍氏らが祝電　韓国「世界日報」報道　安倍氏は回答拒否★２
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1150202149&ls=all
安倍晋三が反日カルト教団統一教会の合同結婚式に祝電を送る
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1150047962&ls=all
【赤旗】統一協会の集団結婚・大会に安倍氏、保岡氏らが祝電　韓国「世界日報」報道　安倍氏は回答拒否、保岡氏は認める
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1150193156&ls=all
安倍官房長官が統一教会の合同結婚式に祝電
http://p2.chbox.jp/read.php?host=society3.2ch.net&bbs=giin&key=1150108573&ls=all
【政治】統一協会の集団結婚・大会に安倍長官・自民党幹部らが祝電
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news18.2ch.net&bbs=dqnplus&key=1150199987&ls=all
【ｱﾍﾞｼﾝｼﾞｮ】安倍晋三が統一教会合同結婚式を歓迎
http://p2.chbox.jp/read.php?host=tmp6.2ch.net&bbs=asia&key=1149556625&ls=all
安倍晋三が韓国反日カルト統一教会と繋がっている件
http://p2.chbox.jp/read.php?host=human5.2ch.net&bbs=ms&key=1150048259&ls=all
【赤旗】「統一協会の集団結婚・大会」 安倍長官らが祝電/韓国「世界日報」報道[06/13]
http://p2.chbox.jp/read.php?host=live14.2ch.net&bbs=wildplus&key=1150175129&ls=all

好景気だというのに、ボーナス一銭も上がらなかった。
今まで割とこっそり旅行行っていたが、去年部署の上の方の人達に知れ渡ったからかなorz

>>454
ボーナス出るだけ羨ましい。
俺の会社は赤字決算→自動的にボーナスゼロ

今年は９月以降忙しくなりそうだから７月下旬に
夏期休暇とって海外行こうかと思ったけど
日本→欧州の特典航空券が取れん。帰りは空いてるのに。。。

>>451
そのネットする時間を使ってFXや株で金増やしたら？

つーか、ある程度の規模の会社ならば
ネットやってる内容、時間は把握されてるから
肩叩かれないようにな。

今年の夏休み、４日
ムリして海外行くか、国内にするか、迷う
どっちにしろ、これからだとキツイかな？

今から夏のチケットは厳しいんじゃないか？
俺なんかもう年末のチケット予約してるし

おいらもこれから予約だ。
余裕余裕

今年の夏休み＝１２日間（ ´∀｀）

８月１３から１５まで台湾に行きます
台北のみですが

仮に有給取れても、チケットなしってのが最悪パターンだな

すいません、どうしても手のひらサイズのスプレーを2本持っていきたいのですが、爆発するんでしょうか‥

ちなみに飛行時間は2時間半です

ガス入りのはヤバイだろ
液体だけのは問題ないかと

爆発なんてしないだろうが、無くて危険物として持ち込んじゃいけないよ。

>>467
無くて危険物‥とはどういう意味でしょうか。。

やっぱり無理なんでしょうか(;_;)


どうしても必要なのですが‥

>>466
液体だけじゃなく、高圧ガスDMEと書いてあります

>>466
やばいとはやっぱり爆発するということですかね‥

そりゃ持ち込んだらいかんよ。
ひょっとして薬？
それなら事前に相談すべきかも。

よくわからんが、勝手に持ち込んで爆発するくらいなら
世界中で事故多発だと思います。
あとは航空会社と相談してね。

つーか、飛行機の中は気圧が保たれてるから、
問題ないと思うが・・・もちろん、機内持ち込みの場合ね。
貨物室は・・・・・わからん。

今年の夏は海外に行く人が多いっていうけど、ほんとかな？
うちの会社は40人いて、一人もいない。夏休みが3日だからか？

再来週海外出張なんだが、この時期に出張すると「この夏の出国組」の1人に
カウントされるんだろうな。

>>473
３日じゃ誰も行かんだろー。っていうか夏休み３日って短すぎ。

会社員の夏休み平均７．９日
http://www.asahi.com/travel/news/TKY200606160437.html

いろんな会社から休みのお知らせが来るけど
そんなもんだよ夏休みなんて。

休み５日で欧州ってどうかな？
短いのは重々承知なんですが
それくらいの期間で行かれた人います？

>>477
３泊５日で、着くのは出発日の夕方から真夜中。
２日間はまるまる観光、４日目は便によっては夕方まで観光できる。
どうしても行きたい人向けだな。
体力が無い人には勧めないです。
ツアーがあるくらいだから５日でも行く人は結構居るんだと思うけど。

>>478
体力的には問題なし。
休みの都合上これしかなくて・・。
５日でせかせか行くか、国内でﾏﾀｰﾘするか
判断に迷っています。
行った人の感想をできたら聞いてみたいです。

>>475
平均値のトリック。
9日以上ある製造業と、5日以下のその他の業種を平均すると7.9日になるっていう話。
>>477
5日で欧州やったことあります。
時差ぼけがおさまった頃に日本に戻ることになり戻ってからつらいです。
香港経由でしたので実質欧州では2日しか使えませんでした。

成田が大混雑らしいが、結構、夏休みで海外に行くやつ多いのかな？
おれの会社は３０人で０人、夏休みが土日入れて３日だから。

>>481
行くやつが多いから混在してるんじゃねーのか？

混在はしてないだろうな

いや、してるか

おまいらアメリカ系のライン使う勇気はありますか？

安いなら使うよ
アメリカ系

次は冬休みですね
ちなみに１月５日は金曜日です
有休を入れる人も多いでしょう
あと１月８日は成人の日

１月４日ならわかるが、５日が金曜でも全く関係ないだろ。

>>487
仕事納めが1日遅い分、仕事始めも1日遅い会社って結構あるよ

普通って２９日（金）から３日（水）まで休みじゃね？
４日（木）、５日（金）を休めば１１連休・・・。

航空券は３５５日or３３０日前から予約できるんで、
休める人はとっくに予約はいれてるでしょ。

おまいら、夏休みも何もないサービス業もいる事を分かってくださいorz

おいらも夏休みなかったー。友達は６連休だの９連休だの…ｳﾗﾔﾏｼｽ(ρ_;)しかも仕事も激暇でした(汗)
秋に休みがとれるから一人パリ旅行行ってきます。

おれも夏休みなんかないよ。
正確には、１日休みが２回あっただけ。
連休なんかとれない。

４日まで休みって人は珍しくない

>>491
>秋に休みがとれるから一人パリ旅行

何が夏休みｳﾗﾔﾏｼｽだよ、バカじゃねーの？

２９日から４日が休みって所は結構あるよ

社会人死ね

外資金融・コンサルとか監査法人は１ヶ月間夏休みが取れる
んだよね。もっと勉強しとけばよかった。

>>496
いやぁ、ニートに馬鹿にされてしまいましたよ。

10月に１週間休みが取れそうだ。
どこ行こう・・・中途半端な長さだなあ

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1156073884/l50


旅行はこんなもんよ

なんとか10日間になるかもしれない。
かつて行った場所にもう一度行きたい気もするし、
初めての土地もいいような気がする。
安心できる場所でﾏﾀｰﾘﾉﾝﾋﾞﾘするのもいいし、
せっかくだからあまり馴染みのない場所もいいかもしれん。
う〜ん悩む・・・

バンコクか台湾で美味いもの食べてﾏﾀｰﾘ、
南仏の田舎巡りの観光、
カナダのダイナミックな自然観光、
ハバロフスク〜ノボシビルスクをシベ鉄＆街歩き、
ウルムチかウランバートル周辺をﾏﾀｰﾘ街歩き、

・・・もしかするとこんな選択が出来るだけでも幸せなのかもしれない。

>>499
予算と相談って選択肢はないのか？

>>502
499じゃないけど、あまり予算と相談ってしたことないなぁ。

別に贅沢三昧な旅行するわけじゃないけど、年1回くらいしか海外行けるような
休み取れないから、行きたいところに行く、ってなる。
ここは予算オーバーだから行けないな・・・なんてことは無かったな。

まぁ盆正月のピークなら予算オーバーで行けない所も多そうだけど。

>>503
アドバイスを求めているのであれば予算って結構重要ポイントだと思うが？

仕事してるんで予算は大丈夫・・・
長期旅行してた頃は金がなくなったら大変なので
予算をいちばん気にしてたけど、
今はそんな心配をしなくていいのが嬉しいです。
いいもの食べられるし、宿も観光地も買い物も我慢することが
ほとんど無いもんね。

>>504
アドバイス求めるつもりは無かったです、すいませんでした。
仕事してても可能性を探せばいろいろ楽しめるんだなあと
思ってつい書いてしまいました。
でもほんと、１ヶ月あったらｽﾊﾞﾗｼｲだろうなあ。

>>505
そうでしたかorz
旅行の計画を立ててる時が一番幸せなひとときかもしれない。
決めちゃった後は慌ただしくなるような気がするのは俺だけ？

４連休さえ、年に１回、夏休みだけのおれからみたら、１０連休はすごすぎて
、想像できない。
おれの約３年分の休みが一気に取れるんだよなあ。

旅行とかまったく興味ない人がうらやましく
思えることがある。

正月のタイ行きのチケット確保ッ！

あとはどうやって１月５日の休みをもらうかだ

５日連休が取れたので素早くチケット買って
「もう誰もおれを止めることは出来ない、ﾌﾌﾌ」と喜んでたら
同居する爺さんの様態がだんだん悪くなり旅行日の前日に死んだ。
爺さん、おれ何か悪いことしたかよ・・・

そのまま旅行いってたら、何か事件事故病気その他にあっていたんだよ。
じいさんがそれを引き止めてくれたんだよ。

いい話だなあ

>511
そうだったのか・・・
じいさん、すまん。俺あんたのこと、少し恨んでたよ。
こんど墓参りに行って、謝ってこよう・・・

>513
おめー誰だよ（ｗ

ﾜﾗｽ

うち、８月は忙しくて休めないし、夏休みは９月までにとらないと消滅する
から、最近休みの人が多い。
でも３連休以上取れないから海外旅行に行く人がいない。
５連休あったら行くのに。

3連休ならせいぜい香港かねぇ。

一カ所３泊なら最低限として何処でも悪か無いけれど、３、４日の為に
移動時間をとられるのがきついんだよな。
なので近場になるのはやむを得ない

飛行機に片道10時間も乗るなんて考えると萎えるよねえ・・・
ただでさえあんな窮屈な乗り物は避けたいのに。

社会人になって、せいぜい４連休くらいしかとれなくなってから、アメリカやヨーロッパ
には、全く行きたいとは思わなくなった。
４日のうち、往復２０時間、移動考えたら１日以上つらい思いするのなら、国内１泊か
５時間程度のアジアしか行く気がしない。
１週間も休めたら違うだろうけどね。

福岡空港だと、台湾なりバンコクなりシンガなり
帰着便が朝８時福岡着なんだよな
日程がもったいない
夜９時帰着とかだといいのに
かといって関空に戻って国内線モア１万っつーのも勿体無いし

朝８時なら最高じゃん
ぎりぎりまで遊んで、そのまま仕事に行けるから、
時間が有効に使える。

タフですね
俺は一日お疲れ休みないと仕事なんて無理

理想は旅行後１日休みたいけど、休み自体が最長４連休しか取れないから、
前はおれも日本に早朝着そのまま仕事が理想だった。でも実際にやったら
それまでの生活とのギャップが激しくて、肉体的にも精神的にもきつくて、
もうやりたくなくなった。

１０日休めて旅行に行ったら
７日目ぐらいから仕事が気になってしまい、むしろ仕事したい気持ちになり
早く帰りたいと思うようになった。
過去に1年間バックパッカーやってて「もう社会人に戻れないかもしれない」
と不安だったらあの頃には想像できない自分の姿に驚いた。

って帰国して仕事しだすとすぐに出かけたくなるんだけどね。

夏休みもらってないぞ！
絶対にとる！にぎやかな香港に行って静かな場所を探すんだから！

夏休みなんてとれないまま終わるやつもいっぱいいるよな
１日でも休めたら幸せだと思うようにしてる

そんなことしてあきらめたらそれになれちゃうよ。
決められた有給休暇があるのにそれさえも消化できないなんて話があるか！！

つ　「労働基準監督署」

たいていは役にたたねぇけどな。

後輩がミスってその仕事を引き継いだんだが
後始末が大変で４ヶ月ぐらい休みなしで
毎晩遅くまで残業してたことがあった。
見かねた上司が「おまえは旅行が好きだったよな。この仕事が
片付いたら２週間ぐらい休みを取ってどっか行ってこいよ」と
言ってくれて張り切ったよー。

やっと仕事が終わり「ここからここまで休みますんでよろしく」
と上司に休暇届けを出したら
「会社員がそんなに連休取れるわけねーだろ、暇なら営業してこい」と
軽くあしらわれた。
その日から堂々とサボるようになった。

上司の鑑のような人だな（笑

久松勝元　５８歳　北九州市小倉北区在住　八幡東区出身
　　　　　　八幡中央高卒　８５ｋｇ 独身
偽名；松方（松方弘樹に似ている）
　 について。
　
　この男は、今年４月にカンボジアのプノンペン近郊の
ベトナム人村で１４歳（日本式齢なら１２歳前後）の少女を
買って、知人何人かにその事実をメールで嬉しそうに
伝えている。
　また、彼のデジカメにはフィリピンで買った処女の画像が
収められている。知人にはアソコが汚くて。。。。などと
気分が悪くなることを話していた。
　今日も雲南省河口（ベトナム国境）かタイで女買いに
精を出している。　
　こんな日本の恥を野放しにしてていいものか？

　彼のメールはヤフーメールなので記録に残っているでしょう。
デジカメとかも押収すれば、それも証拠になるでしょう。
しかし、起訴となれば証拠として弱いでしょうか？
なにせカンボジア警察ですから裏付け捜査とか期待できない
と思います。
　しかし、このまま放置すれば、被害少女が増えるだけです。
この男はヘロインとかの麻薬もやります。児童虐待と麻薬の
合わせ技でなんとかならないものでしょうか。。。
　その辺の知識のある方、誰か小倉北署に通報して下さい。

>>532
お前も通報しておいてやった

今、忙しくて、なかなか土日連続で休めない
でも忙しいだけにストレスがすごいたまってる
だから、日帰りでどこか行きたいけど、どこがいいかな？
理想は、普段と全く違うとこ、気分転換になるとこ
沖縄行きたいけど、東京から日帰りは無茶かな？

>>534
ここは海外旅行スレだが・・・。
沖縄ならANAでも6:40羽田、09:10那覇→21:00那覇、23:20羽田
なんて利用だと12時間弱沖縄に滞在できるよ！

>>535
534じゃないけど、おれも同じようなこと考えてて、日帰りで沖縄を考えてた。
確かに飛行機に乗ってる時間が長いけど、ムリすれば行けなくないね。
海外はムリだけど、参考にします。

１１月２１〜２６を休みにして手近なｱｼﾞｱにいこうとおもったが
２６日日曜日帰着にすると１２ｋアップなんだよな。
ｻｲｺﾞﾝもｼﾝｶﾞも。
エアチケット５２ｋ、まあﾊｲｼｰｽﾞﾝよりかはずっと安いんだけど
いま借金返済中でなるべく安くあげたいので
今回は空路はあきらめて、海路で韓国にいくことにした。
初韓国。
福岡〜釜山を行きﾋﾞｰﾄﾙ帰りフェリーで
光州の田舎めぐりをしてこよう。
田舎だからハングル勉強しよーっと

ちょっと気になるツアーがあったんだが、これって安いかな？
旅行初心者向きなんだけどね。

セントレア午前発、バンコク直行便（ＪＡＬ）
バンコク４日間で旅行代金のみ５５０００円、１人部屋料金（３泊）込みで７８０００円
２，３日は市内観光、寺院、水上マーケット付き（３日目は＋５０００円）
＋２５００円でレイトチェックアウト可能

時間の無い社会人としてはいいと思うんだけど、どうかな？

夏休み取れない会社は給料いいからうらやましい

>>538
少なくとも高くはないと思ふ。
というか、行くと決めたら予約しる！予約してから安いの見つけてもグジグジ云わない。
海外旅行初心者脱却が先。1つこなすとものさしができる(=相場がつかめる)

>>538HISならもっと安い。
まあ気候と虫除け対策とスリには気をつけてください。

>>540
初心者に対してありがとうございます。
海外は今回で２回目、旅行経験は添乗員付グアムのみです。
ツアーですが1人で参加しますし、ほぼビギナーです。
今から探しても見つかりませんから、明日中に買います、どうも！

>>541
ＨＩＳは格安プランが大人気で韓国とタイはほとんど売れていました。

ＨＩＳは基本料がベラボウに安いですが、宿泊費はそれほど安いとは思いませんでした。
低価格になれば、直行じゃなく台湾経由とか午後便のみなど
規制が付きますし、時間も少なくなりますからね。
急遽海外に行く気になった自分としてはＨＩＳで探すのが遅かった・・・

HISは安かろう悪かろうだし、
悪いツアーでは無駄に乗継時間が長かったり、
時間に余裕がない社会人が使う会社ではないと思うよ。

>>538
サーチャージが２万くらいかかるんじゃない？

>>544
代理店の国別サーチャージを見ると10月以後値上げとあるけど
タイ国際航空は９月末までは、日本ーバンコク間４０００円代なんだけど
これって安すぎるよね？
日本から香港ぐらいまでが4000円ってことかな？
どこ見てもサーチャージって８０００−１２０００ぐらいでしょ、ふつーは！

TGのウェブによると、
日本バンコク間のサーチャージは9月は35ドル、10月から45ドル。
あと、保険の追加が5ドル。
サーチャージは航空会社と路線によって違う。

>>539
そうか？　全体的な傾向としては、

大手＝給料が高く、休みもある程度しっかり取れる。
中小＝給料が安く、休みもなかなか取れない（特にまとまった休みが取りにくい）。

というパターンだと思うが。
中には大手や急成長企業で、稼ぎまくっていて忙しい会社で、給料・ボーナスがドンと出る代わりに
超多忙で夏休みどころではないなんて会社もあるだろうけど、全体的には
「夏休み取れない会社＝給料いい」という公式は成り立たないところのほうが多数派かと。

>>542確かに一人だとHISはそんなに安くはないね。
ホテルも確かにそんなに安くない。
航空券だけは安いけどね。

オレも一人でツアーに参加したいなぁと思うが、
お一人様料金を見て萎えてしまう。

でも一人のほうが自由だよ。
金を大量に払う代わりに自由な時間を手にすることができるよ。

一人でつらいのは食事付きツアーかな。
中国ツアーに親を連れて行こうとしたら出発直前に親戚でお悔やみができて
おれ一人だけ参加したことがある・・・
夕食（というかディナー）は大きなテーブルに一人だけ座って
食べて苦痛だった。
３日目は添乗員さんにわがまま言って自由行動にさせてもらって
北京観光してきた。全部自由行動でも良かったのに・・・

航空券とホテルを別々に予約すればいいでしょ？
ツアーにこだわる意味がわからん。

手配まんどくせ。

ツアーのほうが安いんじゃね？

一人でツアーの方が圧倒的に安いことはまずない。
ばらで買う方が自由で気軽だな

パンフ見ると一見安そうだけど、一人部屋料金が倍かかったりしてな
航空券ほ航空券、ホテルはホテルで取った方がいい

バブル景気の名残がまだ残ってるころ、
冬休みに初海外はどこに行こうかと考えてたら
「ＮＹ５泊６日ホテル付き、全部自由行動」というツアーがあって
一人で申し込んだら総額45万円だった。
当時はサラリーマンやってて給料も良かったので
そんなに高い気がしなかったが、もうちょっと安いのが
ないかと思っているうちに面倒臭くなって結局行かなかった。
今考えるととんでもない値段だな・・・

>>557

それはｵﾚが羽振りのよかったころ
ﾙｰﾏﾆｱﾊﾟﾌﾞに連続6時間居座って
5万円現金で払ってた、ようなもんだな

今は二千円三千円にﾋﾟﾘﾋﾟﾘしとるよｗ

バンコクの軍部クーデター！
どうするかな〜
もう休み取っちゃったよ、会社には有給申請したし変更も無理。
出発が２８日の朝だよ。
今からキャンセルするべきかな？
流れ弾飛んできたらやばいし、外務省は危険って言っているけど
キャンセル料金高そう、早く納まらないかな。

■朝鮮半島を救った日韓併合　 いつまで彼らは“被害者”を続けるのか
／徳間文庫／黄文雄／著　　税込価格 580円

虐殺、略奪などが横行したとし、悪逆非道の植民地政策と非難される日韓併合。
だが歴史の真実は、日本によって破産寸前の朝鮮半島が救われ、近代化がもたらされたものだった。
緻密な資料により、当時の朝鮮半島事情と知られざる日本統治の実態を明らかにする好著。

１章　事大主義の悲劇　なぜ近代化を理解できず、停滞社会をまねいたか
２章　李朝末期社会の腐臭　
３章　日韓併合と列強諸国　なぜ、米英露は日本の朝鮮半島政策を支持したか
４章　朝鮮半島開発計画
５章　朝鮮総督府の近代化政策　どのように農業社会から工業社会へ変革したか
６章　朝鮮人の近代化意識　朝鮮総督府が展開したハングル教育政策
７章　従軍慰安婦の歴史歪曲　

今日、買ってきて今読んでる。日韓併合時代の朝鮮半島について詳しく書いてある。
580円と安いし読みやすい。オススメです。

大抵の旅行会社は２５日頃までは催行中止だけど、実際はそんなにひどくないっていうからそのまま行っても大丈夫では。

行かないに越したことはないけど、そんなに野次馬根性で突っ込んでいかなければ大丈夫じゃない？
まあ行くか行かないかを判断するのは最終的にはあなただけど。
飛行機が飛んでるならとりあえず大丈夫ではないかと。

バンコクのクーデター騒ぎで渡航中止か？
でも９月の最終日には渡航できると思う。
タクシンは家族と一緒にイギリスに飛んだそうじゃん。
２５日って来週でしょ。
あと2，3日すれば軍隊も引いているだろ。
暴徒や南部のテロもバンコクには出ていないし、行けないと困る。
ＨＩＳ、近畿、アクロスあたりはバンバンとツアー客を行かせているね。

問題は渋滞だろな。

クーデター無くても渋滞します

今週末から、海外いくやつ多いな
社会人のかけこみ夏休みのピークだな

そうだろう、上期終わっちまうからな。

27日からバンコクのツアーに行く予定です。
ですが、代理店からは25日に連絡すると言われました。
タクシン首相も海外逃亡をしてもぬけの殻
来週、旅たつのは安全でしょうか？
ＴＶ映像では兵士と女性が花束を交換するほど和んでいましたが・・・
ＪＴＢはどういった決断をするのか？
今週渡航のツアーは全面キャンセルしたそうで、残念！
ＨＩＳと近畿はガンガン、バンコクに行っているのに・・・今日だって・・・
ツアーは取り消しになるのかな？そんなに治安悪い？

全く悪くない
個人でいけばいい

バンコクいいよなあ。
若いころよりも仕事でストレスが溜まり気味の今のほうが
ﾏﾀｰﾘできるような気がする。

海外で日本語版windowsを使うには何か特別な物が必要ですか？

日本語のキーボードは 有ったほうが便利

かな入力する人以外特に必要ないだろう。

次回海外行けるのはまた１年後の夏休みか。
長いなあ

有給はないの？
おれはやっともらえた。

１０月頭に2週間休む予定だったが結局無理そうだ・・・
このまま冬休みに突入か！

俺も夏休み以外旅行は無理
日曜しか休めないし。
週休２日の人はいいなー

１１月２４日に有休を取る香具師結構多いだろうな

１週間なんとか休みをとってみせる！
出来れば２週間出たいけど、ここにきているおまいらにとって
それは贅沢というものですよね。

休みを取る、って自分で決められる人は羨ましい。

休みの日数も時季も、ぜーんぶエロい人が決めてるorz

あるだけいい。
年末くらいまで、おそらく１日も休めない。ずっと土日出勤が続く。

来月、３連休が２回あるけど、
有給くっ付けたりして旅行いく人おるかい？

オレはタイ、フィリピン方面を考えてたけど、
時既に遅しだった。。。orz

ま、年末年始は押さえてあるから
最悪の事態は免れるけど。

>>582
行くよ。

最初の方はNHの陸マイル（今年で期限切れ）をムダに消費して
C席で中国某所に。
後の方は飛び石埋めて、現地の友達に会いにBKKへ。

無駄が出るのはしょうがないよね。
この前台湾行ったけど、多少高くても時間がもったいないので
午前便を使ったり、町なかの便利な場所のちょっといいホテルを
予約したりして高くついたかも。

トランジットで空港で10時間待ちとか、
駅に着いてから半日ぐらい歩きまわって安宿探しとか、
結局宿が見つからないので夜行列車に乗ってしまおうとか、
そんな無駄な旅をしていた頃が懐かしい。

来年の８月まであと１１か月
１年で１回だけ、海外旅行に行ける、可能性がある。
ながいな、息が詰まりそう

12月27日までは航空券安いんだね。
28日になると急に１．７倍ぐらいにハネあがる。
悩んでないで予約しちゃうか・・・

でもどこに行こう。寒いとこは嫌なので、
バンコク？ヤンゴン？サンフランシスコ？う〜ん、ばら色の選択・・・

>>586
サンフランシスコはもうそれなりに寒いと思うが。

正月はアンコールワットで迎える予定。

みんなは？

幕張

北極圏

銀河系内のどこか

正月休みは飛行機が異様に高くてなぁ・・・
しかも空港は混雑してるし、バンコクみたいな安宿街は
まーずいっぱいだし、それだけで行く気がなくなってくる。
あー、昔自由な時間があったころにもっと旅行しとくんだった。
でもあのころは時間はあったけど金が無かったんだよなあ。

>>588
一日遅れで合流する予定
ﾖﾛｼｸ

年末年始は地元を探検
普段気付かないところを発見できる

正月は７年ぶりのバンコク、楽しみです。
１月１日出発、ＴＧ、サーチャージ込み９万円
年が明けると航空券の値段も少し下がります。
以前は年が明けても高かったはず。ＢＭのバイクを
２日間借りて、スコータイかチェンマイまでかっ飛ぶつもり。

>>595
事故にだけは気をつけてな〜

そろそろ年末年始旅行ですけど、
準備はできてるかい？

年末なのに来週から２週間アメリカ旅行いってくるお⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌ

出発前日に忘年会はいっちまった・・・。
まあ出発日じゃないだけよかったか。

今年の年越しは……
日付変更線越えで達成される予定orz

１日帰りが一番安かったもんで

冬休みはさすがに高いねえ〜。
暖かいところに１週間ぐらい行ってみようかと
思ったけど予算をはるかにオーバーしちゃいそうなので諦めますた。
５月の連休まで金を貯めよう。

年末も行くけど５月もいくぞ！

勿論1月5日は有休を取りますね？

>>603
風邪引く予定です。

元々休みです。

４日は？
４日から仕事だ

うちの会社は、年末年始10連休
＋有休を数日

そんなことより再来年の年末年始の話しようぜw

>>608
再来年の年末年始のカレンダーを張ってくれ
話はそれからだ

うちの上司（総務）が来年度の休日カレンダー（会社のオフィシャル休日）を作成してたので、

「リーマンにとって、いつが休みかは非常に重要ですよね」

って（なるべく連続した休みを作るよう示唆して）言ったら、

「休みなんかどうでもいいんだよ」って答えが返ってきたよＹＯ！

会社の休業日が毎年総務によって決められる会社ってのがあるのか。
普通は就業規則でルール決まってるよな。
なんかある意味新鮮だな。同情するけど。

すまん、言葉足らずだった。
もちろん土日祝日＝休日なんだけど、
有休取得奨励日を作るか？とかそういう話し。

休み自体は多い方だし、有休も取りやすいんだけどね。

逆にそういう会社の方が休みやすそうでうらやましい。
うちは、何も規制がないけど、年２０日のうち、５日くらいしか使えず、１５日は捨ててる。
中には１日も取らない人もいるから、海外は難しい。
いけて、３日もらえる夏休み＋土日の５連休が、年唯一のチャンス。。。

うちは土日ですら休めんぞ。
年間120日の休暇＋有給20日なんてうそだよ。
祝日だって出勤じゃん。

年に2回6日休めるって？
はいはい。休めませんよ。

>>614
それは余程の給料もらってないとやってられんな。
漏れだったら今の年収の5割増くらいでなければ転職考える。

すぐ休めない自慢が始まる。

>>615
余程の給料をもらえない人間程休みがない。

そんな負け組みの俺が来ましたよ・・・orz

でも5割減でもいいから休みをくれという職場も経験しとるから嫌だ・・・

>>611
うちは社則では・年間休日12X日・日曜、祝日、会社の指定する日が休日。
夏季休暇や年末年始休暇に会社の指定する日が使われると土曜出勤日が増える。
逆に土曜出勤日がなくなり年末年始が最小限、夏季休暇なしの年もあったことも
総務担当役員が生産部門出身だとまとまった休日、経営管理部門出身だと
土曜休日の傾向があるような気がする。

よく笑いよく遊び、よくクンニぉ

お盆、ＧＷ、正月では正月がいちばん旅行者多いですかね？

>>620
ＧＷでは？
旅行好きで毎年どこかに行ってる人も正月は自宅又は実家という人が多い希ガス。

http://www.moj.go.jp/PRESS/040319-2/table10.html
直近でばらつきの少ない平成14(2002)年でみると、ピークは8月、ほぼ同じくらいで9月
次いで10月、3月、11月、12月となる。
やはりピークは夏休み。
9月が多いのは、夏休みを繰り下げて取る人の他、敬老の日と秋分の日があり
連休が作りやすい、あと留学する人や駐在する人が子供の就学に合わせたりする
のもあると思う。
10月はやはり気候か。3月は年度末＋春休み。
意外にも4月、5月は最も少ない時期にあたっている。

個人塾やってて、春期講習はしないので三月は丸々お休み。

ＮＴＴ系って水曜金曜ノー残業デーらしいね。
しかもあそこなら労組強いから有給しっかり取れて休めてそうだし
まじ(´・ω・｀)ｲｷﾀｽ

さて、明日の仕事はほとんど消化試合だし、昼過ぎまで働いてもう今年はヤメヤメ。
明日の夜便に乗って、お出かけしますよぉっ。

手取りいくらぐらい?

>>623
9月は大学生はまだ夏休みだもんな。
社会人にとっては、3月とともに期末なので忙しい。
うちの場合は四半期決算になって年末年始も棚卸とか売上計上で休出当たり前に
orz

>>625
>>労組強いから
労組の強い会社だとＧＷのど真ん中に狩り出しがあるぞ。普通の連休でも組合行事も
どっさりあるぞ。

つ　非組合員

組合員の割合が激高いと、組合が勝ち取った条件が非組合員にも及ぶからｵﾇﾇﾒ

今日から８日まで休みだ！
貯金もじゅうぶんあるし家の用事もない。
しかしあえて冬休みは家にこもり、今回使わなかった分を
時間にﾌﾟﾗｽする。

去年は１回も海外に行けなかった。
今年の夏休みは５日休んで絶対行く。短いから、極東ロシアとか気になるけど、
どうなんだろ？

>>632
極東ロシアというとウラジオ〜ハバロフスクあたりの
ことだと思うけど、せっかく５日あるなら
イルクーツクまでシベリア鉄道に乗ってしまうのもいいよ。

短い期間での待ち歩きもそれなりに面白いけど
長い滞在のような地元人との付き合いがいまいち物足りない。
ましてやロシア極東、買い物も観光もするような街でもなく、
１日か２日も歩くとけっこう飽きてきてしまう。
その点シベ鉄に乗るとウラジオ〜イルクーツクの間だけでも
かな〜り親密な付き合いが出来て本当に面白い。
感動的ですらあるよ。

待ち歩き　→　街歩き　ｽﾏｿ


あと５日間と制限されている旅行だと、
ロシアのような日程を組んでからビザを取るようなバウチャー旅行
のほうが逆に効率良く回れたりします。
初日はウラジオ到着、１日歩き回って深夜発の列車に乗って
イルクーツクまでいっきに移動。列車内が多分いちばん記憶に残ると思う。
イルクーツクで１泊して街を歩き、飛行機で帰国。
これでちょうど５日間になるかな？

>>633
632です。
詳しいね。ありがとう。
寝台車とか好きなので、かなりおもしろそうだね。
位置関係もビザがいることも知らなかったけど、ちょっと調べてみます。

いつも一緒に旅行してる連れ、今年も一緒に行くことになった。
既に会社の工数管理は2月最終週、有給5日間取ったとしての
計画を立てたそうで、行く気満々。
でもｱﾀｼは今年ベニスへ行きたかったの。そう、お祭目当てで
2月の中旬に。　なのになんでその時期にミッチーのコンサートと
オペラ座の怪人観劇の予定をいれるんじゃー！

さーて、どこに行くかなー

>>636
遠藤ミチロウですか？

>>636さん、
５日間でベニスとは元気いいな。素晴らしい。
今までどんなとこ行ったか良かったら教えて下さいませんか？
バックパッカー歴もあるのかな。

２月はシーズンオフでいい時期なんだよなあ。

>637
ｵｲｵｲw

>638
そんなに自慢できるよーなとこは行ったことありません
ちょっと珍しいところで、東ベルリンのペルガモン広場のベルリンの
壁に登って写真を撮ったことがある程度
その時、連れがベルリンの壁1個（ブロック1個大）日本に持って帰った

キャンセルされた昨年の夏休みの分も含めて、年末に、急遽であるが冬休みは
20日程度もらうことができた。
Bossも俺の働きを十分理解しており、ゆっくり休めといわれた。　
やることやっていれば、休めるもんだ、
年末年始は、友人・家族と温泉・自宅でのんびりし、1/6からエジプトに一人
旅にいってきた。ただ、友人と予定があわないのが残念。

来週から仕事だが、約3週間も休んでしまうと、本当に元に戻れる
のだろうか不安だ。　
多分、メールは1000件オーダーでたまっているだろうな。。。

ここ最近セキュリティも厳しくなって会社メールの
転送なんて言語道断だからね。
オレも休み後はメール整理だけで２日くらい潰れちゃうよ。

640や641みたいな忙しい自慢は本人は得意げだが、１番ださい。
それに気付いてないところも、みっともない。

>>642
事実を書いたら悪いのか？無職はお気楽でいいねえ

>>641
うちの勤め先はExchangeサーバをインターネット経由で見られるように
なってて結構便利（ちょっと遅いけど）。
ワンタイムパスワードを発行するセキュアIDカードさえ旅先に持っていけば
良いので、数日に1回程度ネットカフェで見てる。

旅行先でメールチェックとかすんなよ

夜中とか早朝にホテルのビジネスセンター使うのは楽しみだから仕事のメールも見るよ。
あわてて取引先のサイトを開いて出てくる大代表の番号に電話して
そこから担当部署につないでもらって国際電話かけるのも旅の楽しみ。

旅行に出ないで仕事してた方が楽しいんじゃない？

旅行行ってパソコンなんかやるなよ
つまんないやつ

>>647-648
ここは社会人が来るところなのでニートクズは他に逝け！

２０日から先輩がイギリスに単身修行にいきます。美容師の店長のポストを捨てて。
そこでなにかプレゼントしたいのですが…やっぱり旅先でも使えるものが…
お願いします、みなさんいい案をください！

>>650
コンドーム
XLｻｲｽﾞで
向こうの人はでかいからな

あ、イギリスなら普通ｻｲｽﾞでいけるか

>>650
旅行じゃなくて修行なら海外生活板できいたほうがいいかも

２０代のころは、年に１回必ず海外に行けた。多いときは２回行ってた。
３０になってから、休みが取りづらくなって、２年に１回行けるかどうかになった。
家族連れ以外で、海外行けるのは、やはり２０代が中心で、３０代は少ないよな。
悲しいわ

>>653
オレは30代で同期に出世に差がつき仕事に対するモチベーションがなくなってから
海外旅行をするようになったぞ。出世を気にしていた頃は年休どころか、代休も
捨てていたけど、今は普通に代休と年休組み合わせて東アジアと東南アジアを旅行。

出世はあきらめたけどリストラは怖いの中途半端だけどな。

事前に計画して、１か月前に有給だしてるのに、行けなくなることが多い。

GWには行きたいなぁ

やっぱり有給って年間２０日間？繰り越しでＭａｘ４０日間？
おれは来年勤続１５年目でリフレッシュホリデー連続１０日もらえるらしい。
やっぱりベガスにだらだら長期滞在がいいかな？
マカオとどちらにするか迷い中！

日本語でおながいします

↑言ってることは普通に理解できるけどなー。

>>658
低学歴の書く稚拙な文章を補完して理解する能力も大切だよ
ま、だから万年ヒラなんだろうけどよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

657が顔を真っ赤にして怒っております

ギャンブルに手を出すくらいなら
そのカネで世界各地を訪れたい

チラ裏的に書いたから理解しずらかったか。すまんね。
ただ、来年度は有給２０日＋リフレッシュ１０日なので
社会人になって初めて長期間連続休みできるって書きたかっただけです。
カンクーン辺りでも逝こうかな

>>657
長年の勤続お疲れ様です。
"連続"で取れるリフレッシュホリデーうらやましいです。
せっかくなので移動に時間がかかるところに向かってはいかがでしょうか。

>663
南極なんてどうですか？　行くのに急いでも2日はかかるそうですが

30代半ばの中年男です。
職業は看護師、病院や老人施設のパート勤めをしてはお金を貯めて旅しています。
この年になっても看護師の資格があれば日本全国どこでも仕事には困りません。
国家資格持ちのフリーターの強みでしょうか。

オレは独身のフリーター医者
今日は当直明けでワインかっくらいながらカキコ
家庭をもつことなぞ考えてないので稼いだカネほとんど海外旅行に
費やしてる
こんどトルコ＆中欧の旅４５日間にでる
アーサー・ランサム「ツバメ号とｱﾏｿﾞﾝ号」にでてくる
フリント船長（別名『雑多なコケ』氏）みたいな人生おくりたい。

>>667
どっかの大臣に不健全だといわれそうだが、がんばれ

バックパッカーをやってたときと違って
仕事の合間の１０日間ぐらいの旅行では何か「目的」を
作るようになった。
大したことじゃなくても何でもいいんだ、映画に出てきた場所に
自分が立ってみるだけとか、ネットで偶然見つけた店に
行ってみるとか、ふとしたことで興味を持ったものを調べていくと
そこに付随したものがいろいろ見つかるので
けっこう楽しい旅になる。

>>669
仕事の合間に10日間も休みもらえていいねぇ。
自分は6日間が最高だ。
しかも、リスク考えると5日間しか行けねぇ。

ワーキングプアだ。

社会人はつらいよ

大学生の頃は年に５回は海外行ってたのにな。

>>657
うちは10年3日　20年5日　30年7日　だ。連続取得なので7日っても実質5日だけど
あと、管理職になろうと思ってる人は捨てるのが普通ってのを10年目のを取ってから聞いた。
「管理職コースめざしてないんだ〜」って。

うちは月次決算をしてるので、普通の長期休暇は年末年始もＧ.Ｗ.も、締めと資料まとめで
休出がデフォなのが普通ってのもやな感じなんだが(手当はつくけど)

遠方の親戚の葬式とか、風邪とか、
やむを得ず数日間仕事を休むようなことがあると思えば
数日間の旅行なんか年に２，３回は行けそうな気がするのだが
現実にはそうはいかない不思議。

病気や冠婚葬祭と旅行は違うだろ
病気などのときは仕方ないけど、遊びで休みを取るとなると年に１，２回取れるか
どうか。
したがって、最近は夏休み以外は旅行に行ってない。
でも年に行きたくても年１回すら行けないやつが多いから、まだましだと思ってる。

>>673
リフレッシュ休は営業日で10日ですので土日祝を上手く絡めると
最長18日取れます。（有休とは別）
プラスお小遣い15万円が貰えます。（休まなければ出ない）
さすがに正月、GWを絡ませるのは心が引けます。
管理職も結構取っているのでこちらも取りやすい職場環境です。
ただし、現職場での話ですので４月の異動によって難しくなるかも。

>>675
前職ＳＥ　現職公務員
前職の時は１〜２日の休みは取りやすく
国内の旅行はよく行ってた。
現職ではなかなか休む雰囲気ではなく
年に1回だけ10日前後の連続休暇のみ。
海外に行くといっても東南アジアが主。
しかしどっちもマシなほうなのだろうか。

よくわかんなーいよ☆


http://park.geocities.jp/yfytfyyguygy/

そもそも現実は休むとその後が大変なのが目に見えてるから休みたくても
休めない。
海外旅行は、２年に１回くらいの大きな夢
でも、４泊か５泊が限界

おまえらにひとつお願い。
リーマンは限られた時間しかなく、旅行中はまさに
タイムイズマネーって感じなんだろうけどさ、
アホみたいに散財＆ルール違反するのやめて。
例えばさ、海外では人数集まるまでセルビス（バス）が出発しないのなんか
デフォじゃん？そこで待ちきれない社会人が出るわけよ。
｢足りない金は払うから出発してくれ｣って。
セルビスは一般人の足でもあるし、誠実に働いてるドライバーの心も汚れていくし･･･。

つまり何がいいたいかというと、
ローカルルールを犯してまで頑張って観光したいならば
パッケージツアーに参加してください。

そんなおれも今月で学生パッカー卒業。

>>680
ローカルルールって"金さえ払えばなんでもやるよ"って国も多いよ。

>>680
すまんよく金払って出発してる。そんなことで心って汚れるものなのかな?
急いでいる人に対して対価を受けて柔軟に対応してくれる人の心は素晴らしいと思う。
急いでるのに都バスの運転手みたいな対応する奴の方が悪意を感じるよ。
あんなの誠実でも何でもない。

680は社会のこと、あまりわかってないな。

680は戦場とかではどうふるまうのかな。
値段交渉してチャーターは当たり前のことなんだが。

>>681
それは外国人がやるからだろ？
｢他の乗客の金払うから急げ｣なんてローカルピープルほとんどいないよ。
>>682
セルビスはタクシーじゃない。
>急いでるのに都バスの運転手みたいな対応する奴の方が悪意を感じるよ。
>あんなの誠実でも何でもない。
ドライバーがルール通りに客を集めて出発するのは仕事に忠実だろ？
お前は外国人への誠意のための自分の仕事を捻じ曲げるんだね？
お前らがドライバー買収する時は、人数分以上の金額を払っている。
ドライバーがビジネスに目覚めるのは当たり前だろ？
>>684
戦場の話なんかしてない


正直、お前らの考え方には驚いた。
一事が万事で全てこの調子なんだろうな。
分かったよ、好きにやればいいじゃないか。

>>680
自分の意見を押しつけず、人の意見にも耳を傾けるべき。
自分の意見に賛成されなかったら、もういいって言うのは幼すぎる。
いろいろな考え方の人がいるんだよ。

>>686
一番話を聞いてくれないのは社会人様じゃん

まあ、働きだしたら分かるんじゃね？

680がｵｺﾁｬﾏだってことはわかった

一番言いたいことは
｢悪しき慣習｣を作らないでくれってことです。
パッカー旅行は貧乏ながら楽しめる若者の特権だと思う。
それを社会人が侵食していくのはどうかと思う。
金があるならあるなりの楽しみ方があると思う。
ツアー参加しないでもタクシーをチャーターするとかさ。
セルビスチャーターみたいな中途半端なことはしないでくれってこと。
多くの若者＆ローカルピープルが迷惑をこうむっている

俺は「限られた時間で旅行するリーマン」の部類だけど、>>680には同感だ。
逆に>>682みたいなレスにはちょっと引いてしまう。

「カネで解決する」というのはビジネスの場でたくさんで、たまの休みの旅先には
そんなものを持ち込みたくない、と俺自身は思う。
金にモノを言わせたけりゃタクシーでもリムジンでも乗ればいいし、地元民が乗る
バスに乗るなら、（本当は時間が無くても）時間を忘れてバタバタせずにマッタリ
するくらいの余裕は持っていたい。

と俺が思うのも、人それぞれと言うことだけどな。
>>680には社会人になっても今の感性を持ち続けてほしい。

ナイーブな正義感と俺様論理か．．．。
自分から「若者の特権」なんて言うものじゃないよ。

>>691
賛同ありがとう。
確かに学生だからそんなこと行ってられてるのかもしれないが
社会人になっても貫きたい
>>692
今月でパッカー卒業って行ってるじゃん。
若者終了。来月からリーマン。
その上で言っている

社会に出たら出たで、>>676みたいに普通に長期休暇
取れる会社と有給さえままならない会社とか．．．。

その格差に唖然とさせられるよ。

>>694
うちの会社は9連休を年2回とらせる事を社則で決めてるよ。
そのかわり他の有給休暇はほとんどないみたいだけど。
まあヨーロッパのパッケージツアーにでも行ってみます

過去レスよく読んでいないから、どこの国の話か、よくわかんないけど、一般に中東でセルビす乗るとき、
すぐに出発してもらいたい時は、残席全部買い占めるのはローカルルールだよ。
もちろんそんなことする地元民は僅かだが、決していないわけではない。
こっちが急いでいるしぐさをした時に、残席全部買うか否かを聞いてくるドライバーは、むしろ仕事に忠実で旅客に親切だと思うんだが、
もしあなたが急いでいないのなら、席が埋まるまで待つ旨を伝えれば済む話じゃないか？

>>370-371

680は先進国が第三世界の貧困という犠牲のうえに
なりたっているのが判ってないようだな
自分もリーマンになるのならその尖兵じゃねえか
なにが地元民が迷惑してるだ

自分は誰をも傷つけていないと思い過ごしているのがｵｺﾁｬﾏなんだよ

>>696
俺は中東や旧ソ連のつもりで書いた。

休暇で「金で解決する」というのがどうしてだめなのか理解できない。
下手すると一時間も二時間も待たされるときがあるし
休暇なんだからこそ好きなことのために金と時間を使わせてくれよ。

残席全部買い占める以上のかねを払ったのなら、
ドライバーの人心を金でねじ曲げたと言われても仕方ないけど、
この場合は別に問題ある行動には見えんがね。

日本人の良いところを捨てるなよ。

■昨日（3/6）の報道ステーションで皇室関連のニュースをやっていた。
古舘は皇室に対してきちんと敬語を使っていたが、ナレーターは皇室に敬語をまったく使わなかった。

TV朝日の視聴者センター（03-6406-22229)に抗議の電話をしました。

俺「今、おたくのTVを見ているが、ナレーターは皇室に対してまったく敬語を使っていない」
俺「皇室に対して敬語を使わなければ一体誰に対して敬語を使うのか？」
女「ご意見は承っておきます」
俺「あなたは日本のマスコミが皇室に対して敬語を使わない事をどう思うか」
女「お答えいたしません」　
俺「あなた方が主張するように日本は大和民族だけで構成されているわけではありませんね」
女「はい、そうです」
俺「日本に100万人近くいる在日朝鮮人や朝鮮から帰化した人は、皇室に敬語を使いませんね」
女「……」
俺「TV朝日にも多くの朝鮮系の人がいるから皇室に敬語を使わないのではないか？」
女「お答えいたしません」
俺「TV朝日では朝鮮系の人がどのくらいの割合を占めているのか教えて欲しい」
女「お答えいたしません」
俺「公共の電波を使用しているからには公表する義務がある。私達日本人にはそれを知る権利がある、そうは思いませんか？」
女「ご意見は承っておきます」
俺「これからは皇室に対しては敬語を使って下さいね」
女「……」

こんな感じでした。みなさんも抗議してみてください。

休みが取れたときはアジア行くのも安いが時間が悪いノースやUAだったが、
今は１年に１回行けるかどうかだから、高くても時間がいい会社になってきた。

>>703
小学校で国語勉強した？

>703
同感。
「１日遅らせると５千円安い」ではなく、
「５千円出せば１日余裕ができる」って。

成田の深夜発がないなはなんで？関空はあるのに、需要がないのか？
勤務後行けたら便利なのにな

↑ ゆとり教育の人ですかねぇ．．．。

↑無知とゆとりを混同するゆとりちゃん

正直、おれもわからん
騒音問題なのか？反対派のせいなのか？
いずれにしても、先進国の首都の空港にしてはだめすぎ

夏休み1週間短縮も検討＝「ゆとり」見直しで素案−教育再生会議分科会

　政府の教育再生会議（野依良治座長）は14日午後、都内で「学校再生」分科会を開き、
ゆとり教育見直しの具体案を示した素案をまとめた。先の第1次報告が掲げた「授業時間数の10％増加」
のための具体案として、(1)春休みや夏休みの1週間程度の短縮(2)早朝授業の実施
(3)土曜日を活用した補充学習(4)7時間目の授業導入−を提示した。
　素案では、国語、算数、理科、社会、英語を「基本的教科」（仮称）と位置付け、
「授業時間数の確保が必要」と指摘。それ以外の科目は「基礎的教科」（仮称）とし、
授業時間は「全体の枠に幅を持たせ、全体の枠の中で各学校が選択できる」などと提案している。
　また、義務教育段階での英語学習の重要性を強調。小学校からの英語教育も
「積極的に取り組むべきだ」と提言している。　

最終更新:3月14日23時2分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070314-00000243-jij-pol

大木〇代死ぬ。仕事が出来なすぎ、キモい赤メガネかけるな。
マジで仕事辞めたほうがいい、お前生徒からも馬鹿にされてるし職場で浮きすぎ
これを3箇所に貼ると幸せになります。もし貼らなかったらあなたは可哀想な人生を歩むことになるでしょう。

おまいら、GWはどこへいくんだ？

今年のGWはダメかと思ってたんだが、
急遽いけることになってしまった。
今からチケット探してるけど、どこもみんなFULLだわ。。。

>>706
羽田から関空経由が便利。

>712
高いよな、GWって・・・orz

去年まで学生だったからピークをずらして出発できたが
社会人になってピーク時の航空券の高さ、争奪戦の激しさに驚き。
職場に旅行好きな人がいない事もあって、有休もとりずらいし。
帰省でGW1日延長はOKなのに、海外旅行でGW1日延長がNGなのかも謎。
１日穴あける事には変わりないじゃん。どっちもレジャーだし。

12月にGW分の広州線ＪＡＬマイレージで取得済み
社会人になって半年前には予約すませるようになった。

GWにどっか行きたいなあとおもって、急に思い立って今日予約した。
JTBののツアーだけど。まだ空いていたよ。

ttp://www.jtb.co.jp/kaigai/pkg/kuseki.aspx?SType=k-goldenweek&AreaCD=ASI

夏休みの予定なんて、直前にならないとわからないから、旅行は行けないことが多い。
GWは仕事があるので、毎年無理だから、夏休みが9月のときだけ、行ける可能性がある。

ＧＷは４月に異動がある会社なので予約が出来ない。
年末年始は４半期決算。夏は顧客と休みが合わないので自宅待機。
普通の３連休で北東アジア圏しかいけない。

３連休で海外行くとチケットが異常に高いし、短すぎない？
４連休で行ったことあるけど、あまりにも短くて、高かった
ので、それ以来、５連休取れるときしか行かない。
結果、年１回行けるかどうかになったけど。

>>720
それでも行くのが社会人クオリティ

>>717だけど
4月に異動がないことがわかったのが、3月23日。
だから24日に予約した。
カレンダー通りの休みだから、今年は４連休で行ってきます。
行く日＋行動２日＋帰る日　高いし疲れる。
9連休とか取れる人はいいなあ。

夏休みもお盆にかかっているから、どこ行くにも高いとおもう。

カード持たずに出発するのは無謀？

>>723
社会人なのにカード作れないのは何で?

>>723-724
初心者スレとマルチ。

学生の卒業旅行で初めて海外行きました
とうとう今年から社会人になってしまいましたが、
連休はGW、お盆、年末年始それぞれ５日程度しかありません
学生旅行で海外の楽しさを知ってしまったばかりに、
これから４０年も続く窮屈な社会人生活に耐えられそうにありません
卒業旅行で海外行くんじゃなかった…あんな自由な生活は二度とないんだよね
もう１ヶ月以上の長期旅行が出来ないと思うと涙が出てくる
会社辞めたいけど、辞めたら生活出来なくなる
この苦しみが、社会人というものなのか
生きるために働くのがこんなにも大変だとは思わなかった

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海外駐在を希望してみるとか、外資系に転職するとか、
日系の海外現地法人に転職するとか。

節目休暇で2週間とか、1ヶ月の休みが5年ごとにもらえる
会社ってまれなんだろうな。

>>726
あと１０年も経てばわかってくると思うが
学生時代の自由なんて保護者や社会に面倒を見てもらってる範囲での事。
これからは仕事も遊ぶ時間も自分で作っていくという事。
仕事も遊ぶ時間も手に入れられるか両方失うかが卒業後の１０年くらいの過ごし方で決まってくる。

>>728
長期休暇うらやましい！
でもその分、高い能力が要求されそうですね
この前、会社の先輩にゴルフ覚えておけって言われました
ますます休みがなくなりそうな予感ｗ


>>729
レスありがとうございます
学生時代は与えられた自由･･･言葉に重みを感じます
確かに親には学費を出してもらったし、バイト代はすべて遊びに使ったし、
学生という身分に保証されてるしで、まさにこの世の楽園だったのかも

早く受身の姿勢から脱却しないと
現実を受け入れるまでもう少し時間が掛かりそうですがｗ

そう頻繁に長期休暇がとれるわけじゃないが、時期外れの夏休みがとれるのは幸せだと思う。
5月下旬に9連休で、インドネシアに行ってきます。

えらい、早い夏休みやナｗｗｗ

あ、言葉が足らなかったね。
年に1回9連休の制度があるから、それを利用するのだ。

ちなみに夏休みは11月にとるつもりw

すげーｗｗｗ

そんあなリーマンもいるんだね。
う　ら　や　ま　し　い

でも給料激安で、仕事もきついよ。
休暇の件が無かったら辞めてると思う。

アメと鞭。
どこもいっしょだね。

まあどこを重要視するかが問題なんだと思う。
前の会社は今より給料が良かったんだが、お盆休みの制度ができて辞めた。

でも、大抵は大企業の方が福利厚生はいいよね。
後、労働組合の有無により差がつく。

しかし、最後はその制度を活用できるか？職場の雰囲気が一番肝心。

ヤバい。人事異動でグループリーダー(係長の1コ下)になってしまった…
正直無能ばっかだから(だから昇進してしまった訳だが)今までとれてた
連休が一気に半減しそうな予感。総務が馬鹿ばっか入れるせいで…orz
とりあえずGWのイタリア旅行は流れたぜ…

俺んとこはそんなに大きい会社じゃないけど、社長が見栄っぱりで福利厚生をしっかりしてるように見せたがってる。
だから休みを取るにもそんな気まずい雰囲気はないな。
結婚諦めればいい環境かも。

↑あきらめるのかよ！

これで結婚までしたら、どこも行けなくなっちゃうよ・・・

嫁とるか旅行とるか
究極だな。

旅先で現地妻っていうのはどうよ？

ｵｲﾗもグループリーダーみたいなポジションだけど次のﾔｼがしっかり
してるのといたって人間関係が穏やかなので年に1度くらいは一週間は
休める雰囲気　それと年に一回海外旅行で休みを取る人だ、で定着
してる　いつ行くのか聞いてくるくらいにまでなってしまった
廻りにそういうことをする人だ、と定着させてたらいいんじゃない？

俺もそう。
旅とそれ以外の二者択一になったら容赦無く旅を取ると思われてるから、結構楽だよ。

GWの谷間は当然年休を取って海外旅行でしょ！
つーか、１・２日は会社の年休取得奨励日に指定されてる。

GWから時期を外すだけでワンランク上の旅行ができるからなあ

うちは普通に9連休だな。GWは。
メーカーは長期休暇にすることが多いんだが
当然夏も冬も固定されててピーク料金になるorz
金かけないようにすると特典航空券で出発、帰国を微妙に中にずらして
アジアに行くぐらいでヨーロッパやアメリカはきついな。

前職では宣言して10月に夏休み5連休＋前後の土日で
ヨーロッパ行ったけど、その直前まで海外出張入れられるわ
辞めるときも最期の1ヶ月で中国3度、アジア1度の出張入れられるわ・・・
給料安い上に会社徹夜明け国内出張が普通という会社だったからな・・・

今の方が普通に生活できる分、いいわ。

うちはGWも休日出勤だらけ。
休めるのは５／６、１日だけ。寝るだけ

GWには休暇を取らず

GWの2週間後にミャンマー行ってきます

ヨーロッパ行きたい

短い休みに超満員で動けない飛行機乗るのが苦痛になってきた。
海外は行きたいけど、５時間以上はムリ

２００９年９月は５連休があるらしい

行きたいところは旧ユーゴやルーマニア、バルト三国
あとチュニジアとシリア・・・
でも１週間ぐらいでは足りなすぎるよねえ。

社会人旅行を楽しむには、短い日程でも満足できるプラニングにかかっている気がします。
勿論、社会人でも長い休みが取れる例外的な人はいるのでしょうが。

>>753
確かにありますね。感動しました。
２日有休が取れれば９連休ですね。

２００９年って二年後か。。
その頃はもう我慢できなくて会社辞めてるかモナー

７泊８日スペイン旅行で飛行機、ホテルを半年以上前から予約していたけど、
２泊３日上海旅行に切りかえた。仕事が・・・。

ということでGW突入しましたな。
俺は明日から中国行ってきます。
特典航空券で4月に押さえるから
真ん中短期間で近場、ってなってしまう。

>>750
それができる環境や会社はウラヤマシス。
長期休暇後の長期休暇。
一般的な長期休暇って高いしメリットないんだよね。
時差長期休暇もあって良いと思う。

クレジットカード比較
http://hikakujp.client.jp/creditcard.html


クレジットカードは保険としても絶対に必需品ですよ

俺も時期外れの長期休暇がとれるのだが、待遇面で満足がいくのはそこだけってのも辛いところ。
前の会社はもう少しマシだったけど、夏休みが時期外れでとれなくなって辞めた。

ゴールデンウィークが休日出勤だったので
代休で先週バンコク逝ってきた
年末当たりも出勤にならないかな〜
こんなに上手い具合に休みとれるなんてなかなか無いよな〜

やっと休みがとれたが、もう今からじゃ無理か・・・・。
事前に予定が立てられないのはつらいな。

うちは１週間ならいつでも取れそうな予感
ただし、月末月初は絶対休めないし、各種大型連休は完全にカレンダー通り
あと給料ｸｿﾔｽｽ

で、今年の２月に２週間休みとって旅行行って来たが、これはもう退職覚悟でした
結局行くとなったら特に何も言われなかったけど、休み取るって労働者の権利なんだから当然と割り切っちゃえばそんなもんかも
９月に１０連休とって旅行行きたいけど、金いくらあっても足んないしなぁ
しばらくは諦めようかと

>>728
旅行から帰ってきて上司に「モスクワ支店作りましょうよ、喜んで転勤しますから」って言ったら笑って流されたなｗ

>>764
俺もビエンチャンやサイゴンならいつでも赴任するって伝えてある

>>764
俺の上司は「台北に支店作りましょうよ」って言って本当に行かされたよ台湾に（笑
そりゃぁ喜んで行ったさ！！　嫁と子供を日本に残してww
んで、あちらの大企業と業務提携を成し遂げて台湾に我が社の名前を轟かせました！！
それに気を良くした我が社の役員たち、
調子こいて今度は上海支店を作ろうって言い出して...............。
彼は現在、上海で単身赴任中です。
「飛ばされた」ってブチブチ文句言ってて、あんまり「やる気」無いみたいです。
今の所、上海では。

台湾と上海の違いなんか上司にはわからなかったんだろうねw
ていう事は俺も「ベトナムがOKなんだから、ソウルなんか余裕だろ」みたいに思われる可能性があるって事か。

旅先で欧州の人と旅行期間の話になると、彼我の違いを思い知らされる。
３週間、４週間は当たり前なんだよね。
1週間でもラッキーだと思ってしまう私・・・・・

あんまり長いのも
疲れるよ・・・

遊び方を知らない典型的日本人、乙。

高校教師。5月3日が保護者会で代休が7日。部活は副顧問にお願いして、
4日間ハワイに行きました。たった一日ずらすだけで、成田はガラガラだし、
料金もちょっと安かったですね。

>>771
場所にもよるけど、今年は4日発から安くなってたね。
7日、成田ガラガラだったのか…。
6日帰国は絶望的と思って、7日に有給取ったんだけど、
格安航空券、成田7日の帰国便が取れなくて名古屋発着にしたよw
空港も、東京に帰ってくる新幹線も空いててよかったけどね。

ゴールデンウィークは渋滞情報と、電車と空港の混雑っぷりを家でごろごろしながら鑑賞。
夏休みもお盆ずらして、渋滞情報かんさつ。
９月に夏休みとってみんなが働いてるときに海外に行く。

>>773
そんな時期に夏休みが取れるなんて羨ましい会社ですね。

あのGWやお盆の空港の混雑がたまらない！って
人も世の中には大勢いるんだろうな。
デパートのバーゲンセールの賑わいを楽しみに買い物に
行く人もいることだし。

>>774あのな、みんなが休んでるときに働くんだから、いちいち文句言われることじゃあないんだよ。
シフト制でみんな少しずつ時期をずらすけど、お盆に夏休み取るやつが多いのは当然。
おれはなぜにそんなくそ混雑してるところで休まないといけないのかわけがわからんから、休みをずらしてるだけ。

ドイツなんか州ごとに学校の休みをずらしてるもんな。

そうそう、みんなでまとまって休んだら、余計に疲れるだけ。
ずらすことは懸命なんだよ。
しかもみんなで休むときは何かにつけて高くつくし。
それでいて得られるものはせいぜい半分くらい。
実家に帰ってゆっくりすごすとかならともかく、旅行に行くのにそんな時期をわざわざ選ぶ必要もないでしょ。

>>778
懸命→賢明

しかし、普通の会社だと休みづらいだろ。
フリーバケーションが制度化され認知されていればいいけど。
お盆や、GW時期に勤務しても周りがみんな休みだから暇で
やることも無いし。

>>780
俺は社内ＳＥだから、盆、年末年始、ＧＷは、工事や作業の立会いなんかで出勤。
かと言って、通常営業日は営業日だから休めなく夏休みも取れない。
３連休くらいしかなく韓国、台湾、香港ぐらいしかいけない。

世間とずらして休み取れる人は特殊な業種なんだろうなぁ…

そういうもんなのか？
おれはずらして休み取れるのは普通だと思ってた。
まじめに言うけど、みんなと休みをずらせるほうがいいと思わないかい？

旅行行かない奴らが一一書くなよｗ

>>780
3連休だったら、直行便出てるアジアの都市へいけるじゃん。
最安値に拘らず、午前出発夜帰国の便にすれば、それなりの滞在時間あるし。
GWも5/7に有給使ったから、普通にチケット取れたし、
今度の7月の3連休も後に有給取って4連休にして、どっか行くよ〜。
会社の面々には毎回、キチンと珍し目のお菓子をいくつか買ってきてて、
話のネタにもなるし、容認されてるよ〜。
その代わり、残業や休日出勤の要請があった時は、全部出てるけどwww

そうそう、みんなが休みたがってるときにじゃあ出勤しますって言ったり、残業とか手伝いとかすればまず人として容認してくれる。
正直に旅行が好きだから、まとめて休みたいんで手伝えるときは手伝いますって正直に言ったって問題なかったし。
まあ社会人になった以上、最安値で行くのは不可能に近いけど、それでも一日ずらすだけでも結構違うことなんてざらにあるし。
人間関係と普段仕事を人より多くやれば、まとめて休んでも多少は容認されるんじゃない？

旅行に行く時だけ有休を使って休んで葬式以外は何があっても出勤。
その部署では一番休まなくて有休も余りまくりだったのに
退職するときに休み過ぎだと散々文句を言われたよ。
日頃どんなに頑張っていても
笑顔でいってらっしゃいと言われていてもそんなもんよ。
有休は20日くらい残ってたから
全部使ってから辞めてもいいですかと言ってやったけど。

内臓の手術をするために一週間ほど入院して退院後即復帰した時も
周りが不愉快になっているのがわかったw
癌だから仕方なかったんだって。
でもまあそんなもんよねw

>787
やめる前に２０日も休みを取られたら総務はいい顔できんわ〜
旅行に行く時に有休を取るのは周りをいかに教育しておくかによる
ｵｲﾗのよーに半年以上前から言っておくとか
後半はちゃんと理由言っとけよ〜　会社側も健康管理する義務が
あるから言ってくれんと困るからな

by　総務部および健康管理室

まあ、中小企業勤務だからそんな苦労をするわけで

海外旅行に行くために会社を辞めるというのも変な話だと
ずっと思ってたけど
実際に働いてみると
それしか方法がない、ということを実感した
うちの会社は有給が取りにくい雰囲気
取っても３日間だけしかだめみたい
まとめて１０日間なんてのは絶対に
許可されないらしい
夏休みは１週間はあるらしいけど
直前にならないと決まらないので
前もって航空券を買っておくこともできない
正月だけは旅行にいけそうだけど
混んでて高いだろう
もうこの会社辞めようと思ってます

５連休で旅行に行くことが多いから、
１週間も休みがあったらどこにでも行けるような気分になってかえってオロオロします
１０日休みなんて実現不可能な夢です

http://kr.img.dc.yahoo.com/b12/data/eungolsa/1161426606/%B7%D5%284000%29.jpg
http://kr.img.dc.yahoo.com/b12/data/eungolsa/1161106403/432.jpg
http://kr.img.dc.yahoo.com/b12/data/eungolsa/1161426608/111885952732430.jpg
http://kr.img.dc.yahoo.com/b12/data/eungolsa/1161106403/girl1152557710.jpg
一般の韓国女

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pcamera/16000/20060815115564903863991000.jpg
４０過ぎの韓国女

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pstar/225000/20070227117254170278556600.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pstar/225000/20070227117254170355395700.jpg
日本人男性と結婚した韓国女


一方日本人女性

日本人女性に似合う靴ってある？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1178481684/
日本人女性に似合うファッションて何？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1178485854/

有給どころか、うちの会社ではもう１か月も土日も休めず働きっぱなしのやつ
がいるくらいで、有給なんて取れるような雰囲気じゃない。
５月の連休もほとんど出勤だし、会社はほぼ365日開いてるし。
１年に１回、夏休みのときだけ、なんとか５日休んで海外に行けるかどうか。
去年は夏休みも土日含めて３日でだめだった。

>793
(´･ω･`)ｶﾜｲｿｳｽ
ｳﾁだと労働組合が五月蝿いのもあるし体と頭がおかしくなりそうなので
休みを取ってください、状態になる

休みはもう会社による、としか言えない。

ある程度の規模のメーカーであれば、
GW,夏、正月は１週間程度の休みがあるし、
年度初めに組合との交渉で休日も確定する。
正月以外は工場は連休で本社や営業所は休みじゃない場合もあるけど。
これだと休みは読めるが旅費が高くつく。
普段連休がとれるかどうかは職場の雰囲気によるから何ともいえんが、
５連休＋土日×２で９連休が容易にとれるところはそんなに多くないんじゃないか？

中小ならもう完全に職場次第。
休みすらとれんところもあるし、
１０月に１週間の休み取って海外いけたり、
きっちり大手並の休みにしたり。。。
ただ、中小で、会社にとって欠かせない人間になってて、
普段の働きを誰もが認めてる状態なら、
事前に宣言しておけば１週間ぐらいは休みやすい。
・・・転職しようとしても簡単に辞めさせてくれなくなるけどな。

オレはとても後悔してるのだが、いま思うと転職の時って
１ヶ月程度の長期休暇が取れる最大のチャンスだと思う。
当然、次の会社を確定させてて計画的にやらないと
社会復帰が難しくなるけど．．．．。
日本では一旦社会に出ると、これ以上のチャンスは無いでしょ。多分

うちは商社だけど部署（というか上司）によるな
海外なんて出張でいくらでも行ってるだろ
って上司にあたると数年間は大人しくしているしかない

うちは夏休みこそ３日間しかないけど、有給はどう使おうが文句言われないぞ。むしろ半分未満しか使わないと逆に文句言われるし。旅行の為だけに有給使えば、土日休み次の週有給で、また土日休みを年に４回できる。

>>787
>周りが不愉快
正社員の病欠の場合、補充がないのに、人件費はかかってるので正直本人には悪いが・・・
派遣の場合、代替品を納品してもらえばいいので気にはならないけど
>>788
うちは、朝礼で「○○君は鬱病で半年ほど休みます。」って晒された香具師がいたよ。
結局、辞めたけど。
>>795
大手で組合が強くても職場の雰囲気でサービス休出が暗黙の了解ってのもあるぞ。

>799
おいおい、そいつぁーひでえな
朝礼ではいくらなんでも言わんぞ　病名までも
ヘタしたら人権問題で裁判沙汰だよ、それ
所属の幹部社員と産業医と総務幹部社員が知ってる程度
所属幹部社員は仕事の割り振りと復帰後のこと考える必要あるし、
総務部幹部社員は手当とか健保の補助とか手配する必要があるから
知っとかなきゃいかん　産業医は勿論復帰していいかどうかの判断
するしね
ｵｲﾗは骨折で1週間休んだ時朝礼で言われちゃったけどな
（言われなくてもﾎｰﾀｲ巻いてたらﾊﾞﾚﾊﾞﾚだがな）
それとサービス休出はやめてくれ…　後で裁判になった

こんなｵｲﾗは半年前に1週間旅行で休むと堂々と宣言している
毎年やってたら言わなくても休むと認識されるまでに至った

>>799周りが不愉快なんじゃなくて、お前が個人的に不愉快なだけだろうが。大体癌なのに休めないってどういう会社だよ？うちらは働く機械じゃないんだよ。
そもそも有給ってのは労働基準法で定められた当然の権利だろうが。それを暗黙の了解であちこちの会社で踏み倒してるからおかしくなるんだろうが。
働く時はきっちり働いて、休む時はきっちり休むんだよ。そうしないと働く為に生きてるのか、生きる為に働くのかわからなくなるだろうが。

>>801
「周りが不愉快」は、引用では…？

この人の文章は特徴あるからどこのスレでも直ぐ分かるな…

組合とかがある会社がうらやましい
うちみたいな小会社は、勝手に勤務時間が伸びたり、有給が削られたり、帰りのタイム
カード押してから残業させられたり、日曜出ても残業つかなかったり。。。

でかいとこでも似たようなものじゃない？
36協定の関係で月30時間、年360時間を超えた超過勤務は申告できない。
それ以上は仕事量がへるわけでないから、個人の裁量になっちゃう。

ほんとに仕事ができる、安定した会社なら、休みくらい取れて当然。
休みも取れない個人、会社なんて所詮能力がないから休みを返上することになるんだよ。
休みも取れないなんて、個人なら自己管理、会社なら事業の管理ができてないってことだろ？
休みがないなんて、日本ならすごいね〜頑張ってるね〜なんて言われるだろうが、欧州ならそんなの自分が馬鹿だからだろ？で終わる。
実際におれもそう思うし。
大体そんなことやってたら仕事が友達ですってやつ以外みんな欝になるわ。
鬱病が社会現象なんて、欧州ではありえん。仕事して体壊してたんじゃあ本末転倒だ。

そう、事業の管理が出来てない会社がどれだけ多いことか。

学生時代みたいな長期はムリだけど、4連休くらいは1日有給絡めれば取れるから、
アジアばっか行く身としては、それなりに行けてる。
欧米が好きな人には厳しいだろうけど。

そうそう、１．２日くらいは簡単に取れるんだよね
でも１週間以上とか、どうしても無理
メインのプロジェクト終わっても、平行で他のプロジェクトにも携わってるし

病気になっても早退、欠席がしにくいので無理して働く。
これで病状が悪化した人って日本全国にかなりいるんじゃないのかな？

日本は金持ちだ、豊かだと言われてるけどこれだけ働きまくれば
そりゃあ金持ちになるでしょう。
逆に他の国みたいに労働時間を減らせば日本は一気にだめになると思う。

私は長期派遣だけど休みを取る時、旅行と言わず「家の用事」って言ってる。
じゃないと土産買う為に旅行に行く、みたいな感じになるし
ストレス溜まった社員から攻撃されるから。

>>810
その、日本の習慣「旅行に行ったらみやげ物を職場に配る」って、なくならないものかな？
国内なら、北は稚内から南は石垣島まで、土産物店に行ったら、ばら撒き用の土産品がたくさん売ってる。
でも、海外、特に欧米だと、ぐっと減って、チョコレートくらいしか無いことも。
あちらでは、こういう習慣は無いんでしょうね

いっそ落ちるところまで落ちたほうがいいよ。そうしないと今の日本の労働条件なんて変わらん。少しずつやってたら、そのたびにうやむやにされて、暗黙の了解のうちにもみ消しにされるだけ。
会社の電気が10時間以上ついてたら、管理職の給料８割カットとか、コンビニはセブンイレブンは朝の７時から夜の７時までで、夜の７時から朝の７時まではローソンとファミマ。で、約束破ったらこっちも管理職の給料８割カットにするなど。
現実的ではないかもしれないけど、24時間365日、不夜城の如く毎日毎夜電気がついてるなんて、戦前じゃあ今みたいになることが考えられなかったはず。

自動販売機の数も異様に多いよね。全国の自動販売機を
稼動させると原発１基分くらいのエネルギーがいると聞いた気がする。
旅行と関係ない話でごめん。

そうやってライフスタイルを根本から変えれば、必ず時間ができるはず。旅行に行かなくとも、休みは多い方がいいって言う人の方が多いんだから、もっと根本から見直すべき。
もし日本の自動販売機が半分になったら、環境には優しくなるし、維持費は減るしで悪くなる要素がない。人がリストラされるって言うかもしれないけど、今いっぱいいっぱいのところでやってるんだから、むしろちょうどいい案配になるのではないかと思う。
そうすれば、一人旅も、カップルで旅行も、家族旅行もなんでもできる。

休みがほしいとか言ってると、休みはいらないから働きたいって言うやつに仕事
は取られる。結局、評価が下がるから休日出勤が続いて休みはほとんどない。

そういう時は質の濃い仕事をするしかないよ。難しいことだけど。でも仕事人間なんて、周りの見えてない人間が多いから、ねじ伏せるのは不可能ではないと思う。

>>815
結局「コイツに辞められたら困るな」と上の人間に思わせることができるかどうかだよ。
そうなればこっちのもので、1週間くらいの休みはうまく調整つければ可能になるし
上司も「行ってこいや」となるよ。

他のヤツと能力が変わらないなら、そりゃ上司だって休みも取らずに頑張るほうを評価するだろう。

そうそう、だから自分の得意な分野で、いい意味で暴れまわったほうがいいよ。こいつ鬼か？どこからそんな知恵や力が湧いて来るんだ？で言われた時に、海外旅行です。って言えば行けるようになる。
一番まずいのは海外ニートみたいに海外行きたい！行きた〜い！って感じでバカな自己主張することだよ。海外ニートなんて人間のクズだから、あんな醜い生き物には絶対なりたくないわ。

東京に出る用事ができたので、ついでに有給使って
ハノイへいくことにした。現地滞在は実質２日半だけど（泣
ﾊﾛﾝ湾と博物館でもみてくるわ。

月末にミャンマー行ってくる
休みは5日間で全部公休使ってだけど、海外旅行は年1回の幸せ
バガン楽しみだー

ここのスレはどこかに行くときは、報告してから行くものなのかい？

報告するかしないかは


自由だーーーーーっ！！

>>821
夏休みどころかGWも盆も正月もない業種だってあるんだからさー
やっぱり海外に行けるとなると、報告したくなるほど嬉しいんだよ

>>823その業種を選んだ本人が悪い。
おれは入社するときに、給料なんぞ見ないで、とにかく有給がある程度あって、しかもとれそうな雰囲気のところを選んだ。

>>820
楽しんできてください。
バガンは私の行きたい所＆行ったことない所なので、うらやましいです。
報告も楽しみにしています。

夏休み７日、年末９日とカレンダどおり。
こんな僕は恵まれているのかな？
それでもいちお大手の下請け。
大手本社は年末１２連休です、チョー裏山。

平均して１週間の大型連休です。
それでもアメリカ、ヨーロッパ、南米、アフリカあたりは厳しい日数です。
ここ数年は大概アジア近辺で終始するパターンです。
無理して有給をくっ付ければヨーロッパ旅行できなくもないですが
なんせ職場はチッポケな部署ですんで、人数が足りなくて休めないっす。
年末に出かけても台湾か上海あたりで終わりそう・・・
アメリカ、フランス、イタリア、ドイツ、イギリス、エジプト
メキシコ、キューバ、アルゼンチン、ペルー、モロッコ行きテーっす！

>>824
会社が異業種進出ってこともよくある。
私の勤務先も入社時はまた〜りしたメーカだったんだが川下進出やらで・・・

orz

ここんとこ、韓国、台湾、中国しかいけない。東南アジアもきつい状態。

>>824
おまいさんの言い分はもっともだよ
俺とは違ってお前は努力したからこそ、自分の希望通りの職に就けた
だからこそ海外も行きたいときに行ける。最高だよな

>>825
駄文へのレスありがとうございます。
自分のことを差し置いて恐縮ですが、是非あなたも近い将来バガンへの旅が実現できますように。

秋のＧＷ、オイシイけどハッピーマンデーが無くなるのはツライな。

>>820
おっ、いいねぇ、バガンまでのチケット買ったんだぁ。
GW6日間休みあって、バンコク行き格安チケット買ったら、往復とも台北1泊だったorz
バンコクからラオス行って、ラープとカオニャオ食おうかな、と思ってたのにw
台北も好きだからいいんだけど、台北なら普段の3連休で十分なんだよね、
バンコクは3連休で行くと、滞在時間長い航空券買うことになるから、かなり割高だよね。

>>828そうだろ。おれは金よりも時間を選んだんだよ。
時間がなければ金は使えん。そんなことになったら宝の持ち腐れだ。
おれは旅行を好きなことを自覚してて、ほかの事は必要最小限になるべくとどめようとしてるんだから、なおさら時間は大切なのさ。
まあ>>827のような状態に、会社がなってしまったらどうしようもないけど。
うちは週休二日で祝日は休みなので、土曜日に休みたい！って前もって言えば、ハッピーマンデーの分だけ土日月と有給なしで近場にいける。
有給まとめて使えばアフリカ、南米もいける。まあそんなことしたらその年はもうヨーロッパをあきらめないといけなくなるから使わないけど。
まあ結論としては、自分の希望通りの職種というか、自分の希望通りにある程度休みの取れる会社を上手く引き当てたのさ。
でもさ、これでもヨーロッパの人から見たらまだまだ甘いんじゃないの？

行く前に報告したくなる気持ちはよくわかる。
社会人スレならでは。

なんかワロタ

９月の連休の間の平日４日間、有給使って
トータル１０日間の連休にして旅行に出かけたいけど
私の事務所は３人しかいないので無理かも。

それ絶対使うから。でもそこまで待ってたら頭がおかしくなりそうだから、どっかでガス抜きしないと。でもゴールデンウイーク終わると祝日ないからな。
海の日だけだよ。８月は学生なら天国だろうけど、社会人にとっては６月と同じだし。例の９月の連休のところも大学生はまだ休みだから、成田は鬱陶しいかもしれん。

>>835
＞頭がおかしくなる

それは言えるｗ
自分は年末〜１月半ばまでが１００％日本を出る習慣になっている。
運が良くて無理に休暇が取れれば年に２回海外に行ける。
年末は10日前後の休暇があるので一番のチャンス。
あとは５日程度がほとんど。
さすがに南米やアフリカには今だに行っていない。
ここ５年でフランス６日、英国７日が最高。
あとは韓国、台湾、インドネシア、タイと近場のみｗ

おれは年四回土日と有給をフルに使えばいけるけど、やはり不測の事態があるからさすがに全部はつぎ込めん。
というかインドネシアとかタイは有給使わないと厳しくないかい？
韓国台湾ならすぐにいけるけど。
とにかく海外にはある程度定期的に行けないと頭がおかしくなる。
おれにとってはもうほとんど生理現象だよ。
海外に行く前まではまさかこんなことになろうとは思いもよらなかったのに。

>>837
タイやインドネシアは直行便就航してる都市なら3連休で大丈夫だよ〜。
前に勤めてた会社は1泊3日のロス出張を何度かやらされたコトある。
(急ぎのﾓﾉを直接取りにいかされた)
大韓航空で朝着いて、そのまま用事済ませて、翌日昼帰国へ…滞在時間1日半あるよw

>>820
お、バガンか。いいぞ〜。
「ほどよく滅んでます」って感じだ。
漏れの中ではアンコールよりイイ！かもしれん。

でも毎日砂の上を自転車こいでたらケツが痛くなって腫れたのが玉にキズ。

>>838
俺もバンコクくらいなら3連休＋1日有給程度で行っちゃうな。
下手したら単なる土日＋1日有給休暇で行っちゃう。
金曜日の夜発便なんか使って。
（つーわけで近場だったらほとんど毎月どこか行ってる）

で、遠いところはGW、年末年始と9月あたりの連休の間埋めてじっくりとな。
ま、休み取るのはアタリマエな職場（外資）なんで助かってる。

>811
そのかわりご近所とか同僚とのホームパーティとかが少ない
仲間内でのコミュニケーションをお土産でやってるか
ホームパーティでやるかの違い

と思って割り切ってる
外国の方が日本に来たら、日本の布の端切れとかお菓子じゃない
お土産とか買ってるみたいだから、食べ物かモノかの違いで
やはりお土産はあるよ

つーことで、早速
東京-香港　7/14-17を先ほど購入した。
３連休+1日年休　総額\78,140
朝発-午後帰はやっぱり高いな〜仕方ない。

そこ迷ってると無くなるんだよな

６月、７月、８月で３連休はココしかないので
思い切りました。
お盆休みは無いけれど、９月は連休絡めて１１連休取る予定。
ベガスへGO

>>838いや〜、でもやっぱりキツくないかい？ゆっくりできない上に、次の日からの仕事を考えるとなんかものすごく憂鬱になりそう。個人的にはやっぱり４日欲しい。
それにしても一泊三日でロスなんて、なんかサッカーの弾丸ツアーみたいだね。
>>841午前発なら、その日に観光できるかもね。それとも癒やしを求めに行くのかい？７月のちょうど夏休み前だから、なんとかそのくらいの値段なのかもね。
オレも海の日の次の日に有給くっつけて、台湾にでも行ってこようかな？

明後日からインドネシア。
あと半日仕事をこなせば旅立てるなんて。
正直今が一番楽しいw

その気持ちよくわかる！やっぱりどこかに行く前はなんて言うか、こうある意味ゴールがあるから、全然仕事に対する接し方が変わってくるよね。

みなさん大型連休はどんなですか？
僕は春夏冬と短くて５日、長くて８日です。
中堅メーカー勤務ですのでこんなもんかと諦めています。
有給使っても１０日が最高でした。

ピークシーズンのチケットが馬鹿高い時期に渡航するしか
長く海外に出るタイミングは無いわけで
格安チケットがさらに安い２月、６月、１０月などに休暇があればと
悔やみ切れない想いです。
高い渡航費で東南アジアなんて泣けてくる。
安い時期は短い日数で行けるアジア以外行けない。

>>847
メーカーだとしょうがないっしょ。
その代わり、GW・お盆・正月はほぼ確実に長期の休みが
取れるわけだし。サービス業の人に恨まれるぞ。

>>845
俺にﾅｼｺﾞﾚﾝ買ってきて。。

うちは小売サービス（実際売り場には立たない）営業系
夏冬それぞれMAXで6日間ずつ（土日含めて6日間）
ただ、正月・クリスマス・GW等、みんなの休みのときには休めない。
ついでに、祝日も出勤なので、3連休というかハッピーマンデーの恩恵が全く無い。

ただ、休みはスケジュールがかぶらず、誰かに仕事が振れるならいつでもおｋ。

>>841
そこ迷った〜w
17日有給取ろうとしたんだけど、結局8月に2日ほど有給取れば(取るぞw)
9連休になるから止めた。
久々の中東行きたいけど、まだアエロの格安料金が発表されてない…

アエロフロートかよ？他の航空機で行けばいいじゃん。
他の航空機だってそれなりに安いのあるぞ。
まあおれもみんなと同じときには休めないけど、みんなと違うときに休めるからまったく問題ない。
みんなと同じときに休めても、金を損するだけだぞ。

オレもそんな感じ。
みんなが働いている平日に海外逝ったりする。
まあ自由度の高い職業なんだがね。

まあ一人旅ができなければ、この休暇制度は使えないけど、一人旅の味をせしめたおれにとっては今の休暇制度にかなり満足してるよ。

>まあおれもみんなと同じときには休めないけど、みんなと違うときに休めるからまったく問題ない。
>みんなと同じときに休めても、金を損するだけだぞ。
問題大有り。

いくら旅行代金が安価でも、このような休み方しかできない
業界は給与水準も低い。残念でした。

メーカーでも客が休んでる連休に作業して休み明けまでに
作業しとかなきゃならないとこもあるんだよ
その分、その連休出勤したぶんを平日に代休取る、と

>>855お前の頭が一番残念だろ？こんなところで油売ってるうちらの給料なんて、普通自慢できる程じゃあないんだよ。ほんとにいい給料もらってるなら、こんなところにきてる時間なんてあるかよ？
会いもしない人の給料水準こき下ろす前に、自分の頭の水準の心配でもしてろや。

収入と言っても不動産や株や投資などいろいろあるから、働く時間なんて
一概に決め付けられないんじゃないかなあ。
おれなんか自営業で週に3〜4日しか仕事しないけど、
アパートと貸し店舗やってるんで収入だけは困らない。
何もしなくてもそこらのサラリーマンの3倍は入ってくる。

とはいえ仕事場を長期間留守には出来ないので
年に１回の短期旅行しかできないのが悲しい。

>>857
図星かw　=薄給w
見事な脊髄反射、ありがとうございます。

お陰で
>このような休み方しかできない業界は給与水準も低い。
であることが立証されましたwww

煽るためにわざわざ旅行板に書き込んだのか・・・

金持ち喧嘩せず、だからな。
煽りも乗るのも貧乏人。

いいじゃん、自分のペースで旅行を楽しめばｗ

>>859意味がわかんねえな。
まあ夜中に書き込んで偉そうにしてるやつが、いい給料のわけないけどな。
というか、仕事に優劣つけてる時点で、こいつはニートだな。
ほんとに仕事してるなら給料どうこうなんて言わないだろ。
まあ無給のやつからすれば、薄給の人間にだって妬みたくなるなるだろうな。
まあ夜中にせいぜい幼稚園児並みの悪あがきでもしてな。

>>863

見事な脊髄反射、ありがとうございます。

周りの目にも負けず、一週間の休暇をとって、今成田の出国審査済んですぐのカフェでﾏﾀｰﾘ中。
出国さえしちまえばこっちのもんだw

先月、土日祝含んで１０日間休んだけど
秋にまた同じパターンで休みたいと思ってる。
でも今年２回目はさすがに上司に言いづらい。
年末年始の休みは料金がバカ高いし、それまで気がもつかどうか。
ちなみに自分は派遣社員です。社員じゃないから
辞めるのは簡単だけれどね

独り言ごめん

>>866
5/1.2とどこ休み取ったの？
9月は18〜21日休み取るんだ…。
夏は有給2日使って9連休取れそうだけど、さすがに9月に4日連続休暇はムリだなw
GWも2と7に有給使ったけど…。
夏、休み取れてもチケット取れるかわからない、土曜出発日曜帰国だしw
ど〜しよ〜もなかったら、ビジネスクラスで韓国行くかなw
ピーク時はこれで何度か韓国行ってる…

>>867
5/7です。

盆休みはないから夏は無理...

私は5/1,2休んで９連休にするつもりで、ヨーロッパ行きチケットを発券してたけど、
どうにも仕事がやばそうだったので、キャンセル。

9/18〜21を休む予定で9/15〜9/24の１０連休で計画組んでるけどどうなることか。
12/29〜1/6も1/4を休む予定で９連休。

ここ見てると３連休さえ休めないやつと９連休とか休めるやつと極端だね
おれは夏休みの５連休が最長で、それ以上は休めない。
したがって５連休で行ける海外となるとアジアしかなく、アメリカやヨーロッパは
飛行機時間が長すぎて行く気がしない。

９連休ってのは、かなり強引に休むよ。
昔はそういう休みをする奴はアホだと思ってた。

なんだろ、出世意欲がなくなったというか・・・。

俺の仕事（けっこう特殊だけどちゃんと会社員）は年末年始極端に暇になるので3週間以上休もうと思えば休めるが、
さすがに遠慮して2週間位にして旅行行ってる。

しかーし年末年始以外は土日も関係なく次の休みの予定も分からない・・・・・orz

>>869
うちは仕事始めが毎年5日なんで、来年は7日開始だから7日に有給使うつもり。
今年は8日が第2週目の月曜で祝日だったけど、来年は14日が祝日なんだね…。
今年は5日に有給使って1/1〜8まで旅行(元旦になるとピークより値段下がるから)、
だけど、キャンセル待ち取れなくて、12/26に空いてた上海に急遽決めたんだw
GWは1,2の平日が若干値段下がるし、1日は仕事の予定入れて2と7に有給使って6連休。
でも、成田便が取れず、新幹線で名古屋まで行って中部空港発着便だった…。

>>873
私は名古屋人です。中部空港使ってくださいw
中国便はビジネス客が多いのもあってか、GW直前でもマイル特典で予約が入りました。

2008年の年末（気が早い）をチェックしたら、暦通りで９連休ですね。
GWはガタガタですけど。

ＧＷはマレーシア航空特典ビジネスでバリ行ってきたんだけど、3日発ＮＧＯで帰り8日着ＫＩＸで取れた。
3ヶ月前に取ったんだけど、ちょっとずらすと取れるもんだよね。
特に中部発とかｗ
でも、7日と8日が休めないと話にならなかったけど、俺の会社は自由に休みは取れる感じ。
夏も7月〜9月のどこか平日5日間は取れるから9連休かな。
しかし、年末年始は29日〜3日なんで厳しい・・・・・
4日とか5日も休もうと思えば休めるんだけど、さすがに年末と年始に余計な休みは言いにくい。

中部便はいいよ〜、ＧＷ初日でも隣席ブロック！空いてるだけだけど。
予約できない便は中部-成田だけだよ・・・。

>>870
喫煙者にはもう欧米は厳しいよ〜、禁煙時間が長すぎてw
東南アジアでも、台北乗継で1服しないとキツくなってるwww
台北乗り継ぎの方が料金も安いが。
もともと東南アジアが好きだから、欧米は当分行く気ないけどさ。

俺も今は東南アジアにはまってるな。
物価も日本と比べれば天と地だし、休みも5日間あれば十分じゃないけどある程度楽しめるしさ。
アジアばかり行ってるとアメリカやヨーロッパに行けなくなる。
洗練されてはいないけど、アジア独特のパワーって言うか、そんな感じが好きだ。
まぁ、休みがいつ10連休とか取れるなら違う所も考えてみようかとは思うけど、今はいいや。

>>878
改悛乙

>>877
それは吸いすぎ
10時間くらい耐えろよハゲ

>>879
旅行にも行けない働き蟻乙

買春しないと「旅行にも行けない」って罵倒されるっておかしくない?

アジアも最近の円安で以前のコストパフォーマンスがなくなってきたのが残念。
アジアも場所によっては日本と物価が変わらないことも多いし。
ユーロにも弱いし、なんだかな。

>>883
日本と変わらない物価の場所
１．韓国
２．香港
３．シンガポール
４．澳門
５．一部のアジアビーチリゾート

でOK？韓国なんてもう、８年くらい行ってない

韓国は変わらないというレベルまで来てるが、他はまだ安いと思うよ。

>>878
長く取れてもアジアか中東だなぁ。
物価高ってコトもあるけど欧米は今はいいかな、って感じ。
1ドルが100円切ってた時代(学生時代)には何度か行ったけどw
>>884の場所と台湾も物価が安くないからストップオーバー以外ではあんま行かないなぁ。
ただ、韓国は宿に泊まらず24時間チムジルバンで寝るからよく行くけどwww

>>884
同意
つか、韓国あのレベルでもう日本に物価追いついた時点で
死亡確定とみた

モツ焼きとか二人で３０００円とかザケンナっての
そんなん日本ででも食わんわ

タイもハーゲンダッツのシングルが１３０ｂくらいで４円と計算したら、５２０円だ
結構高くない？

タイはスタバも前からクソ高かったよ。
飛び抜けた価格だった。

タイのス束のマグカップが２００Bくらい。

>>888-889
つか、ハーゲンダッツもスタバも「その国の経済レベルが××だから
それに合わせて価格設定する」というスタンスは全く持ってないのは
かなり常識と思っていたが。
だから中国だろうとタイだろうと韓国だろうと価格はほとんど変わらないよ。

うんうん。
外資系！？の飲食店、特にファーストフードってそういうの考えてないよな。
バリとかでもローカルな食堂で日本円50円で１食食えるけど、マックとかミスドなんて
日本と値段変わらないし。
初めはびっくりしたけど、そんなもんだろなと。

そうね。
中国のあの物価でもラテ400円ぐらいするもんな。
飯代よりスタバやハーゲンダッツ代の方が高くつくｗ

今円安だから余計に日本のスタバの方が割安に見える。

訂正します。日本と変わらない物価の場所
１．韓国
２．香港
３．台湾
４．シンガポール
５．澳門
６．一部のアジアビーチリゾート
でしょうか？

韓国トップの三星電気社員３０歳の平均年収１５００万円らしい。うらやましい
貨幣価値を測るには何が最適でしょうか？マクドナルドのビックマック？
ここ最近、インフレ気味の中国でも対象によっては対日本比で
１／１０〜１／２０と幅広い気がします。

アジアのビーチリゾートで高いところって何処のことかな？
一般物価はそんなに高くないのでは？

でも、そしたら、なんでイギリスのマックはあんなに高いの？
ちょっとしたセットだと８００円とか９００円とかする。
日本だと５５０円くらいなのに。

ポンド、ユーロ高ってか円安のせいでは？

円安が進行しすぎですね。
そろそろ輸入品の価格がどかっと上がりそう。
石油は原油高もあって既にだいぶあがってるけども。

対ドルベースでもポンドは上がってるし。

日本円に換算するから価値観がおかしくなるんだろうな。

１０年前１ポンド＝１５０円、今１ポンド＝２４０円
９００円のマックセットが１０年前は６ポンドで今が３．７５ポンドのわけではない。
イギリス人にとっては今も昔も３．７５ポンドなんだろう。

３．７５ポンド＝５６０円（１０年前）＝９００円（今）

円安なんだ？！
対ドルがそんなに悪くないからそうは感じなかったけど
オレって無知将軍？
対ユーロ、対ウォンは安いなー

金利安いからしょうがないべ

会社によるだろうけど、3日もらえる夏休みも、最近は連続でとれなくて、
最長3連休にしかできなくなった。
なかには期限内に取れなくて、捨てる人もいるくらいだし。つまんないな

当たり前だけど、ピーク時の料金って半端じゃないねぇ。
夏に南米か中東行こうかな、って思ったけど、現時点じゃまだまだ高い…。
でも、若干安い料金が発表される頃にはすでに取れないんだろうなぁ。
せっかく9連休になるから、遠くに行こうかな、と思ってたけど、
予算的にまたアジアだな(好きだからいいんだけどね)

インドネシア1週間どっぷり堪能してきた。
GAはやたらサーファーが多かったな。

次は11月下旬に夏休みをとってベトナム逝ってくる。

対ユーロはまじで狂ってるな。
去年末行った時に1ユーロ=156円とかでウボァー(　゜д゜)って思ってたらもう162円とかなってるしな。

7月に行くんだよねー。
今からﾄﾗﾍﾞﾚｯｸｽでＪＣＢで決済してこよっかなぁ。
まだまだ上がりそうだよね。

ついでに外貨ＭＭＦでもかっておこうかなｗ

>>906
今からユーロ買うって遅くないですかね？

為替で儲けようとするなら登録業者でFX。
最近は証券会社もやってるし。

会社辞めては海外旅行って俺はここでは仲間には入れませんか？
3月は一般社会人には行けないシベリア鉄道に全線乗車してきたのですが

一般社会人でも全線乗って帰るのは不可能じゃないが、辞めたなら辞めたスレに行け

夏休み、短いけど５連休だったのに、今年は３連休しかとれなそう。
唯一海外旅行行けるチャンスだったのに最悪だわ

ｄｓｆｇｆｄｇ

お盆あたりってアジアでも15万もするんだな
しかもそんな値段でも席がない

>>913
高いですよね〜
しかも、サーチャージも上乗せされる。
おまけに円安！

ていうか、この際ビジネス席チケ買っちゃえば？
ピーク時はエコ席とビジネス席の値段の開きが余り無いから、その方が良いでしょ？！

ロンドンはマックのセットが1500円以上する
異常な円安

チケット取れなかった･･･。
中東行きたかったけど、ベトナムにしますた。

今円安だから海外行きたくないね

>>915
この時期こそビジネスとれないじゃん

予約は早めに入れるんですよ、ビジネスの場合は特に

ビジネスなんて、フツウの社会人は乗れない。
一部の金持ちだけでしょ？

欧米線なら高いビジネスも、アジア線なら手が届く値段（といっても安くはないが）。
もっとも、短時間で寝るでもないので、ビジネスのありがたみは薄いけど。

いや、ほんと普通の社会人なんかには乗れないってＣは。
こんな事書くと変な奴が沸いてきそうだけどさ。
格安Ｃならオフ時期はまぁ手が届くかも！？って感じだけど、年末年始やお盆なんて
いくら価格差無くなってアジア線限定でも10万とかの差は普通にあるぞ。
まぁ、ブッキングクラスによってはほとんど差が無くなるのは確かだけど、なかなか買えないし。

という俺は、オクや知り合いからマイル買って年末だろうがＧＷだろうがなんとか今のところＣでアジアに行ってるが・・・・
ちなみに6万ちょい（サーチャは別や無し）でＣ乗れる。
予約のタイミングさえ掴めれば、繁忙期でも特典でＣ乗れるよ。
予約が早ければ良いって問題じゃないから。

まあ、比較的手の届く価格は近場になっちゃうし、
近場でこの価格か？ってなるよね。
結局乗れないｗ実費でのってる人殆ど居なさそう。

そら６マンなら近場でも乗るわｗ
国内線のビジネスは安いから乗るけど、ローカルのビジネスにあまり有り難みはないな。
ラウンジもショボイし。

>>910
だな、と２月に乗ってきた俺が遅レス
でも２週間なんて簡単に取れるもんじゃない

次行くとしたらやっぱりモスクワか、なんのつながりもなく台湾だな
でも当分先だ、金ないし

台湾なら３連休でもいけるけどな。

特典で１回だけアジアでビジネス乗ったが、夢みたいだった。
席は広いし、食事も豪華だし、なんか親に申し訳ない気持ちになった。

>>927
東京にいるけど、近い台湾とは言え３連休で海外となると忙しい。
成田までの行き帰りが面倒だしゆったりできるのは実質中一日だけ。
羽田からソウルに行くにしてもそれなりにあわただしいし。

羽田拡張後、成田を閉鎖してくれないかな

みなさんは、海外旅行に行くとき会社に事前に言っておきますか？
夏に行く予定だが，あらかじめ言おうかどうか・・・・・
（ばれなきゃいいけど、ばれたらなんか言われるの？）

フツウ、休み中お世話になる人には言うだろ？
で、お土産くらい買ってあげたら？今後のためにも。
関係ない人には全く言う必要はないけど。

>>931
他の人も休んでる（GW、お盆、年末年始）時なら気にするな。
そうでないなら（例えシフトで通常の休みとズレてるとしても）
最低限のお土産は用意すること。
どこに行くかは吹聴しなくてもいいが、連絡は取れるようにしておく。
（家族が連絡取れればおk)

>>930
なんでやねん
羽田なんて立地も建物も不便でしょうがないわ

>>931
俺は前日に出社日を言うだけ。
ストークされるのも嫌なので詳細は一切言わないが。

俺も「休むよ」とは言うけど、行き先はほとんどの場合言わないかな。
つか、周りも皆そうだな。因みに外資。