★☆★　中米・南米総合スレ part3　★☆★

1 ：異邦人さん：05/02/12 09:53:38 ID:+5GtC+Y5

何度たててもdat落ちしてしまう中米や南米のスレッド。　
いっそまとめてたててみました。2年半かけて1スレ消化。
今度もdat落ちしませんように。
関連スレは>>2

前スレ
Part1　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1003986020/
Part2　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1082037395/

2 ：異邦人さん：05/02/12 09:54:36 ID:+5GtC+Y5

【　中　南　米　・　カ　リ　ブ　】

■カリブ諸国総合..　　　　　　　　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1034433029/

◆アルゼンチン..　　　　　　　　　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1031564154/
◆キューバ.　　　　　　　　　　　　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1084970922/
◆ジャマイカ..　　　　　　　　　　　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1015076985/
◆バハマ..　　　　　　　　　　　　　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1033991798/
◆ブラジル..　　　　　　　　　　　　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1076674319/
◆ペルー..　　　　　　　　　　　　　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1098122388/
◆メキシコ...　　　　　　　　　　　　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1099816952/

■南極...　　　　　　　　　　　　　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1053610093/
■ガラパゴス...　　　　　　　　　　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1078590176/

3 ：異邦人さん：05/02/12 10:51:58 ID:+5GtC+Y5

前スレ　>>982さん：
オルーロのカルナバルですが、私はもろ水の被害を食らいましたｗ
安い席で見ていたというのもあるんですが、近くに好戦的な人が居て、
向こう側へ思い切り水風船投げまくってるんです。

お返しが向こうからも来る上、傘差してよける人が居るんで、それに
跳ね返って当たったり、もう散々でした
でも楽しめました

4 ：前スレ982：05/02/12 18:18:43 ID:gW2YsTce

>>3
俺も水鉄砲やら泡スプレーとかやられまくったよ。
オルーロのカーニバルはまだ秩序があったけれど、ポトシの方が無差別テロだったよ。
歩いているだけの観光客の俺に２階からバケツとか。
でも楽しかったな。

今年もカーニバルの季節だね、行く？

5 ：異邦人さん：05/02/12 19:02:39 ID:+5GtC+Y5

>>4
どうも
２階からバケツ、すごいねｗ
オルーロじゃなくて北部（サンタクルスへ行く途中）でも
攻撃受けましたよ。
旅行客とか外国人と見るや投げてきた。

今年については、昨年仲良くなった人などと、人数が集まったら皆で行こうか、て話が
出ていたんだけど、人数集まらずに行けず・・・
今年はもう済んだみたい＞カルナバル
年によって違うからね。

6 ：異邦人さん：05/02/13 01:47:53 ID:DnjFDgTm

みんな４，５月の休暇取れそうですか？
俺は相変わらず、仕事が忙しくて死にそう。
印刷関係で雑誌つくっとるよ。
年末も８日しか取れんかった。
南米周遊したいけど、仕事の経験もうちっとつんだら
そそくさと辞めて退職金ふんだくって大旅行したるわな！

7 ：異邦人さん：05/02/13 04:19:18 ID:p4DoI1Mx

>前スレ984(=960)さん
どうもありがとう。参考になりました。
砂漠を車でぶっ飛ばしてきます。
2か月後にこのスレに写真をUPします!

8 ：異邦人さん：05/02/14 20:34:15 ID:7U8gGPpr

>>7
わ、2ヶ月ですか、
楽しみです～

9 ：異邦人さん：05/02/14 21:38:54 ID:pJ20FxRw

およよ　およ♪van van van van van およ

10 ：異邦人さん：05/02/15 22:19:07 ID:oq7SsPrt

>>6
取れないよ。
ＧＷの連休すら7日しかない。
夏休みが多くて10日ぐらい。
俺は夏に有給を取るので、それまでは休みは取らない。
2週間で一カ国をゆるりと回りたい。

11 ：異邦人さん：05/02/15 23:59:36 ID:2NRf/ry+

風呂(シャワー室)の底のフタが、よく無いと言われる海外。
そして、ゴルフボールがその穴をふざく重宝する話もよく聞きます。

こんど中南米の多くの国々を回るんですが、
ゴルフボール、必要ですか?

12 ：異邦人さん：05/02/17 04:26:13 ID:GjJ5Ect3

ゴルフボール、、、

13 ：異邦人さん：05/02/17 04:27:27 ID:GjJ5Ect3

浅いバスタブでも、可能な限り日本式の風呂にして入りたいんです

14 ：異邦人さん：05/02/17 06:55:55 ID:9hjSQCEk

ゴルフボール、抜けなくなったらどうなるんだろ。
コンビニのビニールでいいんでない？

15 ：異邦人さん：05/02/17 18:28:00 ID:0eZRx9u0

風呂の底のフタ？？
日本語では、「栓」っていうんだよ。

16 ：異邦人さん：05/02/17 19:44:43 ID:GjJ5Ect3

栓

17 ：異邦人さん：05/02/18 15:57:00 ID:IM5yE05M

コンビニのビニールじゃ
フニャフニャして役立たずのような気が

18 ：異邦人さん：05/02/18 23:35:23 ID:IM5yE05M

中米・南米の安宿には
ふとんにダニは何匹くらいいますか？

19 ：異邦人さん：05/02/18 23:45:39 ID:P5zMoANB

58匹です。

20 ：異邦人さん：05/02/18 23:58:39 ID:TtGJqbam

ID:CviXtPbJ！ ID:CviXtPbJ！ ID:OH0ABcac
およよ　およ♪van van van van van およ

21 ：異邦人さん：05/02/19 00:49:44 ID:nQ2q0opq

>>19
それくらいなら平気ですかね。
doumo

22 ：異邦人さん：05/02/19 00:59:29 ID:COo8d/Ax

みんな長期間の旅行楽しんできてくれ！
俺は急いで行くよ。
たったの１０日間だーーーちくしょーーー

23 ：異邦人さん：05/02/19 12:43:38 ID:wW+yQXIF

>>22

240時間－48時間飛行機－8日×6時間睡眠

＝144時間。

ここで質問、予算はいくら？

24 ：異邦人さん：05/02/19 16:30:05 ID:COo8d/Ax

予算と言うよりも、一人旅だから取り決めはないが
いちお現地で自由に使える金は20万ぐらいだと思う。
なんとかなるとは思っているよ。（宿・食事・移動）

メキシコとキューバだいーーーー

25 ：異邦人さん：05/02/20 12:03:51 ID:F+C/t5ip

メキシコだけで５、６日の滞在かよ。悲惨だな～
中米だけでもかなり見所はあるから
年間２、３回ぐらい休暇利用しないとダメだろうね。
南米もかなり周るのに時間が必要、こだわりがあるとなおさら

26 ：異邦人さん：05/02/21 00:19:20 ID:eWSWZ8jD

>>23
それだけの時間だと行くところ限られるね。
睡眠６時間が連続も疲労が抜け無そうでつらいね。
フルで１０日はほしいな

27 ：異邦人さん：05/02/23 21:26:09 ID:ZQkHn1G+

なんだかんだ言って君らは休暇取れているじゃん。
そんな俺は公務員ですので君らの倍は軽く休めるよん。
一週間だって・・・・・ぶププ～悲惨だね。

28 ：異邦人さん：05/02/23 23:39:12 ID:JESOxJ31

今年のカルナバルに行った人いますか？
もう一度行きたいなぁ。

29 ：異邦人さん：05/02/23 23:56:54 ID:wqvhVuIt

極度の高所恐怖症です。
二人で遺跡めぐりをしますが
ティカル遺跡、テオテワカンのピラミッドなどに
登る階段は写真では急勾配に見えますが
平気ですか?

30 ：異邦人さん：05/02/24 00:11:01 ID:dLbmJBOw

>>29
テオテワカンは大丈夫だと思うけれど、
ティカルは結構きつい階段あるよ。

しかし、テオテワカンは行く価値は無いと思うが、
ティカルは行く価値があると思う。個人的には。

31 ：異邦人さん：05/02/24 00:24:01 ID:PdNUr78w

ティカルは結構怖いかも。
もし足踏み外して頂上付近で転んだら、死にますよかね。

でも上まで残ると樹海にうずもれた遺跡がなんとも言えず最高です。

ドキドキして、下にいるコーラ売りから買ったビンのコーラがうまかった。

32 ：異邦人さん：05/02/24 00:35:54 ID:AV55YNJl

>>30
テオテカは屁のカッパってことですね。じゃ登りますよ。
>>31
やっぱり死にますか。写真見てそう思た。
下りが下をまともに見るから怖いって感じだよね

よければ他の遺跡情報もお願いしまっさ。
パレンケは懐中電灯は必須?

33 ：異邦人さん：05/02/24 13:53:47 ID:RcOCsuAa

100円ショップでスペイン語、ブラジル･ポルトガル語のCDと本を購入してきた。
こんなものまであったんだね、ダイソーって。

34 ：異邦人さん：05/02/24 22:42:59 ID:j00X0SN5

>32
テオテワカンは元々の標高が高いから
屁のかっぱ橋商店街って程でもないけど
ｶﾞｷﾝﾁｮの遠足コースだからなぁ･･･。
それより遺跡の面積広いから移動すんのがﾏﾝﾄﾞｸｾーよ。

35 ：異邦人さん：05/02/25 08:49:36 ID:T9p4D6bi

スロット覚えたてで、初めてコインをカウンターに
流そうとしたとき、場所がわからずパチンコのシマに
きてしまった。で、パチンコのカウンターにコインを
流してしまった・・・
その後、店員がピンセットみたいなもので1枚づつコインを
カウンターから取り除いていたが、
「おまえわざとか？」とかイヤミを言われた。
オレはぜんぜん悪くないのに、イヤミを言われてアタッマきた。

36 ：異邦人さん：05/02/25 22:39:38 ID:Hm8RUr0L

>>27
俺は１１連休だぞ。
すごいだろ！
まあ、メキシコだけしかいかないけどね。
本当はペルーにも行きたいが無理
やっぱり一ヶ月はほしいね。

37 ：異邦人さん：05/02/25 22:55:10 ID:Uq5YFtu9

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1109339372/l50
【？】旅先で遭遇した「おかしな出来事」【！】

38 ：異邦人さん：05/02/26 02:54:39 ID:TUAF2nQB

大自然を見るならどの変がお勧め
2ヶ月で

39 ：異邦人さん：05/02/26 15:00:22 ID:+mJxizUn

>>38
中南米に行くなら、そのぐらいの期間は
充実させる時間としては最高なんじゃない。

大自然だったら
「アルゼンチンのパタゴニア、ブラジルのパンタナール
　ボリビアの超山岳地帯、ペルーのマチュピチュ
　ベネズエラのギアナ高地、パラグアイの自然保護公園」

二ヶ月だったら２，３カ国に十分行けるよ。
すべてをくまなくだったら一ヶ国だけで潰れる。

40 ：異邦人さん：05/02/26 19:47:55 ID:k6ZfgEtS

来月行く予定の「アンティグア(グアテマラ)」と、「コパン遺跡(ホンジュラス)」。
けっこうメジャーな観光スポットのわりには、スレッドみてもレスがほとんどないのはなぜ?

体験談きぼんぬ。

41 ：異邦人さん：05/02/26 21:54:56 ID:rG9Qn943

>>40
バックパッカーの中米縦断派の人はほとんど行っていると思うけれど、
あんまり印象に残らないからではなかな。
アンティグアってスペイン語を勉強する所。
コパン・・・知識があれば楽しいかも、位なもんです。

42 ：異邦人さん：05/02/26 23:58:42 ID:k6ZfgEtS

>>41
てことは、たいしたことないのかな

43 ：異邦人さん：05/02/27 00:06:08 ID:kI8j+bBw

>>42
アンティグア＝グアテマラの古都。と言ってもスペイン統治下での古都。マヤの遺跡とかは無い。
古い教会やらが多い。それほど見るものは無いが、旅行客が集まる街なので、ホテルやレストラン
、カフェが充実している。日本人も多い。グアテマラシティからバスで一時間位の場所なので、ゴ
ミゴミして汚い、治安の悪いグアテマラシティに泊まるよりはこちらに泊まった方が良いと思う。

44 ：異邦人さん：05/02/27 01:49:23 ID:jX0RNf7C

>>43
ありがとうございます。
アンティグア楽しみです。

45 ：異邦人さん：05/02/27 05:55:29 ID:8GtReA8y

アンティグア、小奇麗で金持ちの街って印象だなぁ、

46 ：異邦人さん：05/02/27 19:54:02 ID:fzj6rrEO

9日間でボリビアってなんとか行けますかね？
とりあえずウユニ塩湖だけでも良いんですが。

ボリビアで絶対外すなってところはどこなんでしょうか？

47 ：異邦人さん：05/02/27 20:18:11 ID:kbE/qsrQ

>>46
山の経験は？　９日間で行くとなると高山病が酷いと、頭痛、下痢、ゲロで
４日ぐらい寝込む事もあるんで、それも計算に入れといた方がいいよ。

問題なさそうで、ウユニ終わって時間あまったら、ポトシとかスクレとか
行ってみたら？　ロケーションと哀愁な雰囲気はなかなか。

ティワナコとかはどうでもいい。
ウユニは島で一泊するツアー（今でもあれば）がおすすめ

48 ：kabukabukabukabu ◆WjbKMdXGL. ：05/02/28 21:12:02 ID:x9NGYBp8

カブを買うならカブドットコム
カブを売るならカブドットコム

ああ　素晴らしい　カブのせかーい
　
カブ　カブ　カブ　カブ
カブドットコム証券！！

49 ：異邦人さん：05/03/01 16:29:29 ID:lQiiwST8

>>46
昔、La pazに3年住んでました。
ティワナク遺跡は面白いと思いますが、>>47　の方はお勧めしないようですが・・・。

ボリビアにどの空港から入るか判らないので、アドバイス難しいですが、
La paz着でしたら、
La paz---Oruro---Potosi---Uyuniをバスで移動はどう？

時間が無いけどUyuniを堪能したいなら、
La paz---Potosを空路で移動し、Potosi---Uyuniを陸路で移動。
Uyuniで塩湖ツアーにもぐりこんでください。

帰りにPotosiの炭鉱ツアー（バスセンター付近に客引きがたくさんいます）で
炭鉱に潜って工夫と記念撮影も可能です。
ダイナマイト（中国製1BS、USA製2BS）を爆発させて遊ぶことも可能です。

Uyuniは寒いので、防寒具は重装備をお勧めします。

50 ：異邦人さん：05/03/01 23:18:15 ID:3l8D1MXW

>>49
ポトシの炭鉱のダイナマイトって、音は凄いけれど、破壊力無いよね。
俺の時は中国製だったのかな。
あと、オルーロはカーニバル時期以外なら行く価値無いと思うけれど。
オルーロはインチキタクシーがあるし。

51 ：異邦人さん：05/03/01 23:59:02 ID:sXuoGr2r

昼間のダイヤがあれば、オルーロ～ウユニは列車が超快適なんだがなあ。
道が悪いのに、鉄道はサンタクルスの線から考えられないほど線路の状態が
よくて、８０キロぐらいで揺れも無く走ってたなあ。

ティワナクは住んでればまだしも、超特急ツアーで半日潰して行くほどかなあ？
という印象。遺跡はもっと規模のでかいのがいっぱいあるからねえ。

52 ：たかし：05/03/02 01:09:29 ID:cJ2D5Zdy

この夏にジャマイカからパタゴニアまで南下する計画を立ててるんでいくらぐらいで行けますかね？５０万は少ないですか？
あとジャマイカまでの一番安い往復航空券でいくらぐらいですか？

53 ：異邦人さん：05/03/02 02:04:57 ID:YuJvufXl

パタゴニアいいなー、スカイフィッシュとかいるよ

54 ：異邦人さん：05/03/02 14:04:24 ID:vCa6ZLdW

>>53
アルゼンチン、チリあたりは
大自然のある場所でも白人ばかり
他の国は原住民や混血がいるが
特に上記の国は真っ白な人しか居ないのでかわっている。

55 ：異邦人さん：05/03/02 14:13:19 ID:9V4u4kh7

Famke Janssen Ashley Judd

56 ：異邦人さん：05/03/02 18:34:26 ID:uSM6mhgM

>>53
突っ込むのもなんだが、あれ、
近所の公園とかにもいるらしいよ。

57 ：異邦人さん：05/03/02 19:52:01 ID:vCa6ZLdW

みんな金があって時間も取れるんだね。

58 ：異邦人さん：05/03/03 11:08:11 ID:HkBkh2eR

>>57
あなたは中南米に行ったんですか？

59 ：異邦人さん：05/03/03 16:13:10 ID:LLKtHpxO

１月に成田ーダラスーマイアミで忌みグレ＆スーツケースピックアップで３時間以上
遅れてラパス行きに載れなかったの。（あめりかん航空）
貴重な１日を亜目理科で取られた。。
南米日系人の皆さんは亜目理科でのビザ取得＆手間を嫌って
ブエノスーフランクフルトー成田（るふとはんざ）というルートが亜目理科経由より
時間的・経済的に良いと言ってた。日本からも今度はそうしようっと。

60 ：異邦人さん：05/03/06 10:08:51 ID:J75mQIss

今、ウユニに来ています。
二泊三日のツアー（値切ってＵＳ６３＄）で、塩湖のホテルにも泊まりました。
歩き方の情報は古く、現在、塩湖の中のホテルは一つしか営業していないようです。
塩のホテルに泊まるツアーは、一社しか扱っていませんが、塩のホテルに泊まれる
以外は最悪（車がボロすぎ。移動時間が長いのでかなりキツイし、飯テキトー）で、
地元の評判も最悪なようです。
同行の外人がキレて、ツアー終了後に警察ざたになりました。
一泊のツアー（ＵＳ４０＄）なら、移動も短くて良いかもしれませんが、、、

でも、雨季のウユニは素晴らしかった。ボリビアに来るかたは、是非！！

61 ：異邦人さん：05/03/06 18:32:12 ID:W5Zfg6rp

９日水曜のTBSでボリビア特集やるみたいですね

62 ：異邦人さん：05/03/14 23:08:20 ID:qSSSfCZi

帰国しましたー。
ボリビアはバスも列車もストで大変でした。今も続いてるんかな？

ウユニは本当に素晴らしかったけれど、ツアーによってはイスラ・デ・ペスカまで
たどり着けなかったりするみたい。
湖の中で動けなくなってる車も見ました。

63 ：異邦人さん：05/03/14 23:57:14 ID:Xx7QbZaB

四月出発中米INで半年くらいかけて縦断しようと思うんですけど
中米はいいとして南米なんかは冬の季節になるんですよね？
パタゴニアとかいけますか？

64 ：異邦人さん：05/03/15 10:35:56 ID:Lji04vVI

中南米で鉄道旅行した感想を聞かせてください！！
特にブラジル・ウルグアイ・アルゼンチン・チリあたり・・・

マチュピチュへの鉄道は『地球の歩き方』に記載されているんで省略でいいです・・・

65 ：異邦人さん：05/03/15 21:15:06 ID:7MLGrhJ+

>>64
ウユニ→ポトシ
週１便（０２年秋当時）のレールバス
車内販売あり、飯も頼めば食える
高山病で死にそうになった
景色かなり良い
途中標高４７８５ｍのエルコンドル駅で１０分ぐらい停車
そこがボリビアで一番高い駅

66 ：異邦人さん：05/03/16 00:45:13 ID:hUf5qajB

>>64
ウユニ→オルーロ
２００１年当時　昼便集１便　夜行数本

線路状態が最高によく６０～８０キロぐらいで走る。
４０００ｍの平原にフラミンゴやら小さな塩湖がちらほら。

列車はエアコン、ビデオがついてたな。
道が悪いので、もし昼便にめぐり合えたらおすすめ。

>>62
３月なら水多くて半分ぐらい普通の湖じゃないの？　
逆にその時期に魚島行くツアーをやってる事が驚き。

５～６月ぐらいなら、湖全体に５ｃｍぐらい水があって最高の
コンディションだよ。年によって若干ちがうけど。

67 ：異邦人さん：05/03/16 09:55:40 ID:BGkwSAmB

>>64
ブエノスアイレス―バイアブランカ
夜行列車でした。
ただ９月のまだ寒い時期で、暖房のない普通クラスに乗ったので、
凍えるような感じで朝を迎えました。
それゆえ帰りにブエノスに戻るときには一等クラスに乗って快適な気持ちで夜をあかしました。

それと鉄道ではないけど、
リオデジャネイロ、サンパウロ、ブエノスアイレス、サンチアゴでは地下鉄に乗りました。
特にブエノスは古めかしい感じの懐古的な雰囲気でしたね。
ブエノスアイレス―アビジャネーダ、これはたしか小田急電鉄？の中古車輌を利用した電車でチョット懐かしさ＋笑えました。
あと、チリのバルパライソ―ビニャデルマルを走る日本でいったら江ノ島電鉄みたいな豆電車？にも乗りましたよ。

そのほかサンチアゴ―プエルトモンあたりの鉄道旅行もしたかったんですが、結局果たせませんでした。

68 ：異邦人さん：05/03/16 11:02:38 ID:SiPjIUDT

>>67
ブラジルやチリの地下鉄には日本車両の電車が走ってましたか？

69 ：異邦人さん：05/03/16 17:30:39 ID:BGkwSAmB

>>68
それはない。
リオにしてもサンパウロにしてもサンチアゴにしても、
最新式？の車輌を走行させている。
どこも外国資本だったかな(サンチアゴはフランス資本とか聞いた)？

70 ：異邦人さん：05/03/16 17:37:55 ID:BGkwSAmB

ちなみにブエノスの地下鉄の丸ノ内線のお下がり車輌には乗った。
三菱重工だか日立車輌だか忘れたけど、日本語の製造プレート見たよ。
ブエノスの地下鉄は開業100年以上たってんじゃなかったっけ？？

それとブエノスアイレス(コンスティトゥシオン駅)―アビジャネーダってのは地下鉄じゃないよ。
チョット郊外に延びている路線(国鉄か？)。もちろん地上を走ってる。
アビジャネーダはラシン・クラブやインデペンディエンテというサッカーチームのスタジアムがある場所。
治安の悪い怖い街ね。

71 ：異邦人さん：05/03/17 00:24:25 ID:BZ8OdEeM

ブエノスはお古あったけど、サンチャゴとブラジルは違うと思う。
どっちも新しかったよ。

しかし、ブエノスの地下鉄は空調ゼロで、駅は蒸し風呂。
で蒸し風呂のカフェとかで平気でコーヒー飲んでる地元民は
一体何なんだ　と思いますた。

72 ：異邦人さん：05/03/17 01:44:56 ID:J6mp595T

コスタリカの物価って他の中南米とくらべてどうですか？
安宿とかありますか？

73 ：異邦人さん：05/03/17 07:00:16 ID:Jxw6oIf9

>>71
君の書込み見て思い出した。
オレもブエノスの地下鉄の蒸し風呂状態がいやで、
コレクティーボを選んだことがあった。
蒸すし油臭いしであんま体に良い感じではないね。
もちろん寒い時期はそんなことないけど・・・

地下鉄の駅のキオスコでは
パンにチーズとハムをはさんだのを熱いコーヒーを飲みつつ平らげてる人よくみかけたね。
でもそのパンにチーズとハムをはさんだのってみるからにまずそうなんだよな。
見たことのない人にあえて説明すると、まずいパサパサのパンに味気のないチーズとハムをはさんだもの。
これに限ったことじゃないけど、日本のコンビニで販売されている諸々の菓子パン・調理パンなんて食べさせたら、
アルゼンチン人すごく驚くんじゃないか？

74 ：異邦人さん：05/03/17 07:03:43 ID:Jxw6oIf9

それにしても南米のパンってなぜゆえあんなにまずいんだ？
南米人に日本のパン食べさせたら絶対日本のを選ぶと思うけど？

そういえば96年あたり日本の菓子パン・調理パンをつくって、
サンチアゴで訪問販売みたいなことしてた日本人青年いたけど、彼は今どうしてんだろ？

75 ：異邦人さん：05/03/17 09:01:37 ID:phoRQeVM

中米、メヒコのパンは美味しかったけどな

76 ：異邦人さん：05/03/17 09:14:27 ID:l7llR+I1

メヒコの出来たてのパンは美味しいね

77 ：異邦人さん：05/03/17 11:04:55 ID:BZ8OdEeM

メヒコか、貧乏パン食ってたなあ

78 ：異邦人さん：05/03/17 11:09:38 ID:YIkcG1dN

>>69
どっかの写真で見たけどサンチアゴの車輌は新しかったね。
リオやサンパウロも新しい車輌とは知らなかった。

79 ：異邦人さん：05/03/17 12:45:44 ID:Jxw6oIf9

それにしてももっちりした日本のパンに慣れてしまうとだいぶ味が落ちる。
現地ではスープといっしょに食べてたな。

80 ：異邦人さん：05/03/17 13:05:04 ID:YIkcG1dN

米もまずいですか？

81 ：異邦人さん：05/03/17 13:17:34 ID:6igqn1jl

まずい
あの甘い豆まずいな

82 ：異邦人さん：05/03/17 13:24:29 ID:Jxw6oIf9

チリの GRADE UNO （一級品？）のお米なら日本のとそう変わらないと思ったけど？
ちなみに１キロ150-180円ぐらいね。

83 ：異邦人さん：05/03/17 16:38:46 ID:USOWCriR

>64
ボリビア・ラパス-＞チリ・アリカ
週１便のレールバス
昼食とジュース一本つく。
標高4,000mから一気に0mに進むため、ジェットコースターの恐怖が味わえる。
途中で脱線炎上したレールバスや貨車の残骸が放置されているところもある。

現在ボリビアは戒厳令発令一歩手前な状況なので、
あまり旅行はお勧めできません。

84 ：異邦人さん：05/03/18 00:40:41 ID:20/wpU6B

>>74
菓子パンや惣菜パンは日本の方が豊富だけど、
日常食としての普通のパンは、南米（チリとかアルゼンチンだけど）の方が、
いろいろ種類があっておいしいと思うけどね。

85 ：異邦人さん：05/03/18 02:28:14 ID:4z9moCKU

ペルー・ボリビアって、米が微妙にアルデンテじゃない？かすかに芯が残ってる。
でもなぜかパスタはのびのびウドン状態(イタリアンレストランで欧州人が怒ってた)
食中毒とかではなく単純に消化が悪くて、よく腹壊してたよ。
パンは田舎の素焼きパンばっかだけど、あれがアボガドとよく合うので好きだった。
チリまで行っちゃえばもうヨーロッパの味なんだけどなー

86 ：異邦人さん：05/03/18 02:44:09 ID:qqkZTFtD

定食屋で、パンか米かと訊かれたら、いつもパンだった。
あの米は食う気がしない。きっと高い米で美味いものもあるんだろうけど。

87 ：異邦人さん：05/03/18 10:45:30 ID:I93j/7wr

＞＞８５
多分、標高が高いから１００度以下で沸騰しちゃうからではないかな。
圧力釜とかあればいいのにね。

88 ：異邦人さん：05/03/18 12:02:20 ID:z40TKEDo

でもオレなんかは、まぁチリで生活してたんでチリに特定しちゃうけど、
現地のお米（ジャポニカ米）とパンどっちがいいといったらまちがいなくお米だったよ。
人によりけりだけど、あのパサパサしたパンはあんまなじめなかった。
焼きたてはまぁまぁうまいとは思ったけど･･・
お米なんかは、これも人によりけりだけど、まずいと感じたことはなかったね。
GRADE UNO だけでなく、GRADE DOS（二級品？）（1キロ120－150円ぐらい）もまずいなんて感じなかった。
なんかチリのお米は品種改良のために日本がけっこう支援したとか聞いたけど。
でもサンチアゴの日本料理屋はカリフォルニア米を使うっていってたな。
ただし、お米でもインディカ米や小鳥のえさのようなまん丸で小粒のお米（日本じゃないか？）はおいしくないよ・・・

89 ：異邦人さん：05/03/18 12:16:07 ID:zN2gMLb+

南米の米自体がおいしくないなら当然寿司もおいしくないよね？
南米に寿司屋結構あるみたいだけど。

90 ：異邦人さん：05/03/18 14:07:31 ID:qqkZTFtD

スッシーイトウ

91 ：異邦人さん：05/03/18 14:10:14 ID:z40TKEDo

>>89
日本料理屋全てがどうだかわからんが、カリフォルニア米を使っているということは聞いた。

金太郎とかレストラン・ハポン知ってる人おらんかね？

92 ：異邦人さん：05/03/19 00:27:18 ID:sp9l4Uev

>>87
そうそう、低温で長い事煮るからね。ウユニとかは特にひどかったなあ。
なのでボリビアの高地は、油で揚げるチキンが主流。

その点舌の敏感なネパール人は、山小屋でもちゃんと圧力釜使って
最高のパスタ出してくれるなあ。ま、日本人的にはダルバードでいい
んだが、白人には天国だろうな。

93 ：異邦人さん：05/03/19 22:11:22 ID:c3oD7XOF

料理ネタが続いてるので
チリ・ペルーは魚介類
アルゼンチンは牛肉
ボリビアやパラグアイは何が美味しいんだろ？

94 ：異邦人さん：05/03/19 22:17:47 ID:yFG0iIh2

>>93
チリのウツボみたいな魚のスープは最高でしたな。

95 ：異邦人さん：05/03/19 22:27:49 ID:eWHXbc7r

南米のステーキはおいしそうだな

96 ：異邦人さん：05/03/19 22:50:42 ID:yFG0iIh2

>>95
アルゼンチンではアサード、ブラジルではシュラスコね。
牛肉は岩塩だけの味付けだけで十分いけますね！！
チョリーソも最高！！

ゴールデンウィークに近所のブラジル人とシュラスコ・パーティーやるの楽しみだ・・・

97 ：異邦人さん：05/03/19 23:20:22 ID:AUMLbrak

この夏、中南米の国に行こうと思っているんですが
どこかお勧めのところはありますか？
個人的には雰囲気がゆったりしている国がいいです。

98 ：異邦人さん：05/03/20 00:14:50 ID:CCEnw9ar

>>97
雰囲気がぬるいのは、ブラジルとコロンビアかな。

ペルーボリビアはおもしろいけど、悪く言えば辛気臭く、よく言えば
哀愁につつまれた美しさがある。

中米なら、メヒコ、ガテマラあたり行っとけばハズレはないんじゃ？

99 ：異邦人さん：05/03/20 00:38:41 ID:doIZRUkV

ﾜﾛﾁｗくさお

100 ：異邦人さん：05/03/20 05:15:24 ID:uLuJmCKV

旅行途中にグアテマラでスペイン語学校に
行く予定ですがグアテマラ以外で安いとこ
知ってますか？
グアテマラでは週5日の1日4時間個人授業で
月300ドルほどでOKらしいです。

101 ：異邦人さん：05/03/20 07:46:02 ID:jOoB5mH1

やっぱグアテマラでしょ

102 ：異邦人さん：05/03/20 12:33:59 ID:njeiPg63

tuuuu

103 ：異邦人さん：05/03/20 18:19:37 ID:pYqlE7Op

ニカラグアのカリブ海にある珊瑚礁のコーン諸島はとてもいいところ
特に何もない島だけど、のんびり過ごせるニカラグアのリゾート地になっている。
かつてアメリカ領だった島でもある
http://www.salsalatina.org/~nicaragua/datos_del_pais/turistico/littlecorn

104 ：異邦人さん：05/03/20 18:39:28 ID:meKsrM+4

>かつてアメリカ領だった島でもある

ニカラグアは英語通じますか？

105 ：異邦人さん：05/03/20 18:40:58 ID:njeiPg63

Who shocleanup for the

106 ：異邦人さん：05/03/20 19:59:08 ID:XmGoGJwJ

ウルグアイはのどか過ぎて良くもあり悪くもあり・・・

107 ：異邦人さん：05/03/20 20:10:52 ID:96fXBCGt

メヒコのある島いったがあまりにも観光地か
されててまいった

108 ：異邦人さん：05/03/20 20:30:06 ID:jOoB5mH1

>>104
103ではないけど。
カリブ海側は島も沿岸も英語はかなり通じますよ。
ニカラグアじゃないですが、グアテマラ、ホンジュラスは
もう完ぺきといっていいくらいでした。

109 ：異邦人さん：05/03/20 20:33:39 ID:meKsrM+4

ベリーズも英語通じる？

110 ：異邦人さん：05/03/20 21:42:01 ID:jOoB5mH1

ベリーズは英語が一番。
というか公用語じゃないか？

111 ：異邦人さん：05/03/20 23:12:31 ID:96fXBCGt

中米は海への
アクセス悪くないですか？

112 ：異邦人さん：05/03/21 00:49:57 ID:agh81lGs

>>104
ニカラグアはスペインの植民地だった国なので、公用語はスペイン語。
コーン諸島はアメリカ領の時の影響でかスペイン語よりも英語寄りと言ったところ。
黒人系が多くニカラグア本土と比べるとレゲエが聞こえたり、ジャマイカンな感じの島。

>>109ベリーズは中米で唯一イギリスの植民地だったので公用語が英語の国
ベリーズも中米のカリブ地域の国に近い。

113 ：何紙の言部：05/03/21 00:55:18 ID:ft7o7Mrt

南米のスペイン語はスペイン本土のモノと多少違いますか？

114 ：異邦人さん：05/03/21 01:26:55 ID:agh81lGs

>>103
コーン諸島
http://www.paraisoclub.com/about.htm
http://www.mrhalliday.com/2000/CornIslands/CornIslands.htm
http://www.spazioinwind.libero.it/michelespiriticchio/Corn_Islands.htm

115 ：異邦人さん：05/03/21 01:35:21 ID:agh81lGs

http://www.spazioinwind.libero.it/michellespiriticchio/Corn_Islands.htm

116 ：異邦人さん：2005/03/21(月) 07:48:59 ID:9hStVits

>>113
多少は違いますよ、中南米は二人称複数形が無かったりするし。
単語に関しては俗称？が国によって違うし、中米から南米に
行ったら動詞の変化が微妙に違っていたりしたな。

117 ：異邦人さん：2005/03/21(月) 13:51:04 ID:TibhnsQi

どこでもシーフードスープ旨かった。ソパ・マリスコスだっけ？旨くて旨くて
毎食食べてたほど。

118 ：異邦人さん：2005/03/22(火) 13:53:48 ID:0Y3NPHym

>>103
ニカラグアのコーン諸島はかつてアメリカの領土だったが、
同じくカリブ海にあるホンジュラス領のスワン諸島と言う島も、かつてアメリカ領だった。
http://www.swanislands.com/

119 ：異邦人さん：2005/03/22(火) 15:35:44 ID:hwnOwdrv

この夏ウユニ塩湖へのバイクツアー考えてるんだけど、現地の治安とかどうですかね？
それと高山病対策教えてください。

120 ：異邦人さん：2005/03/22(火) 15:42:43 ID:dyRNmxqI

>>118
コーン島ってサンアンドレスの近くなんだね

121 ：異邦人さん：2005/03/22(火) 15:58:46 ID:0Y3NPHym

>>120
近くにあるね。同じコロンビアの島でプロビデンシア島もコーン諸島の近くにある。

122 ：異邦人さん：2005/03/23(水) 00:02:28 ID:gUu7HECo

>>119
ウユニ塩湖周辺は、街中だけ気をつければ、あとは、
人がいないから治安は大丈夫だよ。それよか、バイクの
故障や、道に迷って遭難しないことに注意した方がいい。

それから、ラパス－オルーロ－ウユニなどの幹線道路は、
反政府派のカンペシーノが、道路封鎖してたりするので、
そういうときには、バイクでの移動は無理です。

裏道を突破しようとするのも、見つかるとヤバイからね。

123 ：異邦人さん：2005/03/23(水) 00:09:33 ID:gtHeXqvB

モントーヤってやっぱコロンビアの英雄でつか？

124 ：異邦人さん：2005/03/23(水) 02:04:50 ID:vPdZNi16

７年前に住んでいました。
ボリビアの高山病は、
現地の薬局で「高山病の薬ください」と言うと
山脈の写真入りの赤いカプセル薬をくれます。
それよりウユニに行く方は日焼け止めを
持っていくことをオススメします！
ほっぺたが現地人のようにケマケマになって
低地に行ったり帰国した時恥ずかしいと思います。
ボリビアでおいしいものは炭水化物。
なんじゃそりゃとガッカリされるかもしれませんが、
ジャガイモ、ユカ、白い大粒のもちもちトウモロコシ等で
おなかいっぱいになって下さい！

125 ：異邦人さん：2005/03/23(水) 02:07:39 ID:gtHeXqvB

>>124
ボリビア？？
何してたの？？あんな僻地でまともな仕事はないよね？？
海外青年協力隊で小中学校で編み物とか野球を教えるとかってやつ？？？？

126 ：異邦人さん：2005/03/23(水) 02:21:44 ID:vPdZNi16

>>125
日本から留学してる子って、毎年居るんですよ…

127 ：異邦人さん：2005/03/23(水) 02:23:10 ID:gtHeXqvB

>>126
交換留学とかってやつか？
そういえばそれらしきこといってたひといたな・・・

128 ：異邦人さん：2005/03/23(水) 14:44:33 ID:xUDh/4+2

南米のギアナ３国　ほかの南米の国々とは少し違ってエキゾチックな感じでなんか魅力があるな。

ガイアナ　南米唯一のイギリスの植民地だった、英語の国、人種は黒人とインド系
　有名なカイエトゥル滝がある。首都ジョージタウンのオランダ様式の木造建築も特徴
１９７８年にアメリカのカルト教団人民寺院がガイアナの
ジャングル奥地の入植地で信者全員で集団自殺したとして知られる

スリナム　オランダの植民地だったモザイク人種の国
クレオール系や黒人、ジャワ人（インドネシアの）、インド系
ボスネガーと呼ばれているブッシュ・ニグロ（逃亡してきたアフリカ黒人の奴隷の子孫）がいる

仏領ギアナ　南米唯一の領土でフランスの海外県、南米のフランス的な感じ
クレオール系と黒人、インド系、東南アジアや中国系が少数と
南米最大のブッシュ・ニグロ（逃亡奴隷の黒人）がいる
有名なアリアン欧州宇宙ロケット発射基地がある
映画『パピオン』で有名な流刑囚の地だったデビルズ（悪魔の）島がある

129 ：異邦人さん：2005/03/23(水) 20:19:36 ID:WBaK3rFu

>>128
特にガイアナ、スリナムの情報は少ないな。
北朝鮮より謎のベールに包まれている感じ

130 ：異邦人さん：2005/03/23(水) 22:24:04 ID:SHdlKSS+

>>128
その三カ国に関しては全く知らなかった。
英語やフランス語ってことは
スペイン語、ポルトガル語もまったく通じないのか？
俺のイメージでは、ギアナ三カ国は白人が多いと思ったけど、違うんだ。

131 ：異邦人さん：2005/03/23(水) 22:59:58 ID:xUDh/4+2

>>130
スペイン語とポルトガル語は通じないね
公用語はガイアナは英語、スリナムはオランダ語、仏領ギアナはフランス語と言ったところで
クレオール語やインド系やインドネシア系などいるのでそちらの言葉も話すと言った感じ。
白人もいるが今となっては少数派で黒人やインド系などがほとんど、先住民のインディオも少数だがいる
文化などが中米のベリーズもそうだがカリブ地域の国。

132 ：異邦人さん：2005/03/24(木) 11:21:02 ID:igwudtwH

現地の友人が誘拐されました。
2005/ 3/21 1:10
メッセージ: 104 / 108

投稿者: adm13j
昨日帰国しました。滞在は比較的安全とされていたペレイラ市です。先週末に友人がフィンカでゲリラに誘拐されました。
足に銃弾を1発受けて負傷しているようです。現在彼の家族が交渉にあたっています。現地に自分の家族が住んでいるので心配でなりません。
旅行中の皆さん、安全といわれるところでも十分に気を付けてください。またペレイラ市内に滞在中の方はクーバには立ち入らないように。3週間前からパラミリタルが潜入したと聞いております。

133 ：異邦人さん：2005/03/24(木) 13:27:25 ID:TEHYH1xP

アルゼンチン近くにある英領フォークランド諸島も興味深いところだね。
８２年に起きたフォークランド紛争が知られているけど、
ペンギンやアザラシなど豊かな自然や野生動物がいる。
人口わずか２，８００人位の住民はイギリスからの入植者の白人。
漁業や羊の放牧していたりと家畜が盛んな島。
http://www.tourism.org.fk/

134 ：異邦人さん：2005/03/24(木) 17:01:54 ID:Gh079JfB

ＧＷ１０日間使ってアルゼンチンとブラジルに行きます。
１泊長く滞在するなら、
サンパウロとリオデジャネイロのどちらがおすすめですか？

135 ：異邦人さん：2005/03/24(木) 17:09:42 ID:YtD4dKnp

>>134
それはまちがいなくリオ！！
サンパウロなんて単なる商業経済都市・・・
やることといったらサッカー観戦か美術館でルノアールを見ることぐらいｗｗＤＱＮ！！！
リオは浜辺があり、キリスト像のある丘があり、サンバをみるナイトクラブありでよろし！！！

136 ：異邦人さん：2005/03/24(木) 21:12:49 ID:Gh079JfB

>>135
ホンマですか！！
じゃぁリオに長く滞在することにします！

もひとつ質問ですいませんが
アルゼンチンははしょってブラジルだけってのも許されるでしょうか？？
ブエノスアイレスとイグアスそれぞれ１日ずつくらいは
どうせその辺まで行くならやはり滞在すべきでしょうか！？

137 ：異邦人さん：2005/03/24(木) 21:26:40 ID:YtD4dKnp

>>136
キミの日本語わかんないｗｗ
要するに１０日しかないのでブラジルだけにするか、
アルゼンチンもまわろうか迷っていると？？
どうだかねぇ？？
まぁキミの場合これといってやりたいテーマがないみたいだから、オーソドックスでいいんじゃない？？
つまり・・・
日本－リオ２日（いろいろ）－ブエノス１日（タンゴショーを見る）－イグアス１日（滝を見る）
－ブエノス？－リオ？－日本
じゃないの？？
まぁ初めてタンゴだ滝だをみたときはそれなりの感動あったしねぇ･･･
みなかったらみなかったで、日本に帰ってきたときに後悔しても遅いと思うしねぇ･･･
いいんじゃなの、これで？？
それとサッカーみたいんであれば、１０日の予定でこれに加味するのはきついとおもう。。
だからそうであればどれかを削らにゃああかんねｗｗ

138 ：異邦人さん：2005/03/24(木) 21:30:09 ID:YtD4dKnp

あとアマゾンもあるけど、予定へ入れたいんであればアルゼンチンを周るのは無理だねｗｗ

139 ：異邦人さん：2005/03/24(木) 21:39:46 ID:Gh079JfB

>>137
へへ、すいません(*^_^*;)
アメリカに留学中の友人と現地集合で「南米行こ！」ってな話に急遽なりまして…
私も友人も予備知識もなにもないまま「チケットだけはよ取らな！」状態で。
ガイドブック買うヒマもないままチケット予約だけ先走ったものの
やっぱりじっくり考える必要が・・・（当たり前ですね）
やはりタンゴは捨てがたい、ということですね。。

140 ：異邦人さん：2005/03/24(木) 21:48:52 ID:YtD4dKnp

>>139
まぁせっかくいくならタンゴ見てきたらいいんじゃないの？？
でもサッカー見たいとかアマゾン行きたいとなると１０日じゃ厳しいんで何かを捨てることになる。
そのへんキミとその友人の趣味によるよ･･･・・・・・

141 ：異邦人さん：2005/03/24(木) 21:58:23 ID:VudzCZuJ

中米南米を一周するぐらいの旅したいが
メキシコ～アルゼンチンまで、だいたいいくら必要？
一ヶ国一週間の滞在日数として

142 ：異邦人さん：2005/03/24(木) 22:00:25 ID:YtD4dKnp

>>141
最低で２０万ぐらいになるのかな？？
そういった旅行をしたことないから妄想になっちゃうけどｗｗ

143 ：異邦人さん：2005/03/24(木) 22:10:02 ID:uj7nYUrw

メキシコと
他の中南米は別な
感じですか？

144 ：異邦人さん：2005/03/25(金) 14:34:57 ID:IM+AZV1d

なんで愛･地球博にブラジルは出展してないの？？？
日本との関係深いし、ブラジル人も日本にたくさんいるっていうのに？？
アルゼンチンやアンデス（エクアドル・ベネズエラ・ペルー・ボリビアの共同体）は出展しているというのに？？

145 ：異邦人さん：2005/03/25(金) 14:43:01 ID:zX5AMH4/

愛・地球博ブラジルは在日ブラジル人企業家協会が出展するらしい。

146 ：異邦人さん：2005/03/25(金) 14:48:06 ID:z+lZzQwA

ブラジル料理の店は出てたよな

147 ：異邦人さん：2005/03/25(金) 15:05:11 ID:IM+AZV1d

>>145
それらしいのみあたらないよ＠ＨＰ

148 ：異邦人さん：2005/03/25(金) 19:20:32 ID:IM+AZV1d

南米に（過去でも現在でも）（機械？）工業で有名な会社ありますか？？
EMBREAS？が航空機メーカーとしては有名だけど？それだけ？
自動車･バイク･工作機械･電車・機関車・家電製品･ＡＶ機器・・・・・
なんでもいいから南米にあるもの教えてｗｗｗ

149 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 01:01:31 ID:BA9HnRXL

バスだな。
マルコポーロ（ブラジル）　とオリンピック？（コロンビア）
南米でバス作ってるのはこの二ヶ国だけじゃないかな？しらんけど。

150 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 01:50:29 ID:xi6K6Bnb

インドとか中国は品質はアレだが、自国生産品が豊富にあるけど、
自前で生産するという事が大国の一つの基準になるかもしれないね。
ブラジルとか、家電とかありそうだけど、そうでもないのかな。

151 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 10:01:25 ID:gnYQ3l12

>>149
このバス製造会社ってあくまでも車体だけじゃ？
エンジン等はVOLVOとかって聞いたことがあるけど？

152 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 15:07:17 ID:q/dqYlRt

マルコポーロのバスには
ベンツとかボルボとか書いてあるよね
>>151の言うとおり車体メーカーでしょう

153 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 16:31:04 ID:gnYQ3l12

>>148
あなたがおっしゃりたいのはEMBRAERだとおもうけど。
こればっかりは西語やポ語のサイトへいっていろいろみないと。
まぁでも知り合いの日系ブラジル人にでも連絡とってみよう。

154 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 16:31:44 ID:DL7wnuDs

半世紀前は先進国だったからそれなりにあったはずだが、
アメリカに買収されたりぶっ潰されたりしたんだろ＞中南米大企業

家電はアメリカからも消えたな

155 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 16:37:29 ID:gnYQ3l12

>>154
アメリカも見事に消えましたな。
EMERSONなんかは家電分野での自社ブランドをFUNAIへ譲渡して、
EMERSONご本家は重工業に特化してますな。
あとZenithはもう名前だけ･･･ほとんど中国等で生産して米国生産は無い。
それも他社の製品･部品を借り受けるようなかたち･･･・・・

156 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 20:48:20 ID:VXWp8SKM

美女と音楽の生産拠点でいんでないの。

157 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 20:52:32 ID:gnYQ3l12

>>156
美女ったって綺麗だけど付き合いたいとは思えないｗ
音楽もいろいろ飽きたｗ

158 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 21:01:42 ID:VXWp8SKM

　カトリックだし後がこわそうだもんな。けど、あのケツは世界に誇れる
一級品だろうｗ

159 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 21:02:03 ID:4wzFfFdC

南米女はプライド高い

160 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 21:08:37 ID:gnYQ3l12

女とその兄貴に現金及び貯金全部持ってかれた話知ってるし･･･・・
そうでなくとも育った環境及び基本的考え方の違う女はダメダメｗ
南米女はプライドの高い屑だなｗ

161 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 21:16:07 ID:4wzFfFdC

日本人は手ださないほうがいいな

162 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 21:23:54 ID:gnYQ3l12

>>161
チョット手を出す程度はいいかもしれんがｗ
かくいうオレもけっこう遊んでたしｗ

163 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 21:40:58 ID:JCG4GdPg

あーうとすまぁてぇぇぇっど！

あーうとすまぁてぇぇぇっど！

164 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 22:11:28 ID:yG5wFqV9

以下の国が行き先候補です。
物価の高い順位をつけるとしたらどうなる？

「メキシコ、キューバ、コスタリカ、チリ、ベネズエラ
　ブラジル、アルゼンチン、ペルー、エクアドル」

165 ：異邦人さん：2005/03/27(日) 01:03:45 ID:iVYfPZQe

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n15436652
こういうものが欲しいです

166 ：異邦人さん：2005/03/27(日) 14:39:19 ID:iVYfPZQe

>>165
何これ？なんかすごいね

167 ：異邦人さん：2005/03/27(日) 14:44:27 ID:I22VeTSZ

自作自演　乙

165 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2005/03/27(日) 01:03:45 ID:iVYfPZQe
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n15436652
こういうものが欲しいです

166 名前：異邦人さん[] 投稿日：2005/03/27(日) 14:39:19 ID:iVYfPZQe
>>165
何これ？なんかすごいね

168 ：異邦人さん：2005/03/27(日) 15:03:34 ID:oXQbC9h1

＞１６４　どうして　キューバにまで。

169 ：異邦人さん：2005/03/27(日) 18:48:12 ID:JHpy6Cek

メキシコとキューバって地理的には北アメリカに含まれる。

170 ：異邦人さん：2005/03/29(火) 00:24:26 ID:uU30TdDe

今日、コスタリカから帰ってきました。
インペリアル・ババリア・・・うまかった。

美人が多かったなぁー
金、払いすぎたみたい・・・

ビールを浴びるように飲んだ３週間だった。

171 ：異邦人さん：2005/03/30(水) 04:23:05 ID:8h60ZME4

マチュピチュのインカトレックって、
クスコのツアー会社が扱っていると思うんですが、
いきなり現地でツアーに参加することってできるんでしょうか？

なんか１ヶ月前くらいに予約しないとできないって聞いたんですけど・・・

実際どうなんでしょうか？
誰か知っている方、教えていただけませんか？

172 ：異邦人さん：2005/03/30(水) 05:10:59 ID:eeRaUgs9

>>171
出来る。そのツアー会社は知らないけれど。現地に沢山あるよ。
すっごくツーリスティックなところだからね。

173 ：異邦人さん：2005/03/31(木) 21:57:43 ID:3QAJjHi2

米ドルで５００ドルで一ヶ月ってきついかな？
宿泊、食事、移動を考えると
めちゃくちゃに節約まで考えてないけど
それなりに貧乏でも耐えれるけど
ペルー、ボリビア、チリ、ブラジルあたりに行きたい。

174 ：異邦人さん：2005/03/31(木) 23:24:13 ID:3BjoaBvO

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175 ：異邦人さん：皇紀2665/04/01(金) 06:34:00 ID:MAfo+3s6

>>173
チリ･バルパライソの潮見荘とか、
日本人旅行者向けゲストハウスで自炊生活すればなんとかなるｗ
ただ屈強な野郎じゃないとついていけないかもｗ

176 ：異邦人さん：皇紀2665/04/01(金) 10:22:50 ID:Q5/hzij0

>>173
おれの場合だが観光も全部含めて、ペルーは一ヶ月＄600、
ボリビアは一ヶ月＄400でいけた。
宿は＄5～＄10くらいで、バスはだいたい２番目に良いクラス。
ビールは飲むけど、食費は節約して定食が多かった。

177 ：異邦人さん：皇紀2665/04/01(金) 12:22:09 ID:UG13X50o

情報多くないけど南米ギアナ
ttp://mountain.ddo.jp/WebAlbum/TabiAlbum/URL/WT187/Roraima1.htm

178 ：異邦人さん：皇紀2665/04/01(金) 19:43:15 ID:Wce97sfJ

ガイアナやベネズエラで
世界最強のワシ　オウギワシが見たい

179 ：異邦人さん：2005/04/02(土) 12:40:52 ID:1Ap1intC

中南米で物価の高い国は以下でいい？

「メキシコ、コスタリカ、パナマ、ベネズエラ
　ブラジル、アルゼンチン、チリ、ウルグアイ」

白人系が多くて、先進国に片足突っ込んでいる感じで
都市部なんてほんとうに近代化していて、先進国そのもの
物価も案外高いし、長居するのは少ししんどい。

180 ：異邦人さん：2005/04/02(土) 19:36:06 ID:ngJF4w6c

>>164
>>173
>>179
何回も同じ質問してるけどあんた一体何者？

181 ：異邦人さん：2005/04/03(日) 11:17:09 ID:l+tO2KBX

>>170
やはり美人おおいのかー。。
コスタリカ、どこがよかったですか？
今度いくから、参考にしたいんです。

182 ：異邦人さん：2005/04/03(日) 15:19:23 ID:W5L12BXf

コスタリカは治安が良いのじゃぁない？？

183 ：異邦人さん：2005/04/03(日) 18:11:07 ID:jzsYIm9Y

コスタリカ、クサ好きなら、プエルトビエホ最高。
サンホセは何もやることなかったなぁ…。
国立公園も、先に南米各地を見ちゃったから、コスタリカはしょぼく感じた。

184 ：異邦人さん：2005/04/03(日) 23:37:23 ID:SZkqbq1z

TBS世界遺産でダリエンギャップ

185 ：異邦人さん：2005/04/04(月) 08:59:30 ID:Fjq2S540

そろそろセマナサンタかな？
ローマ法王が亡くなったけどどうなるんだろ。

186 ：異邦人さん：2005/04/04(月) 11:03:23 ID:Zhi7UpUv

>>185
> そろそろセマナサンタかな？
もう済んだ（03/23-24）

> ローマ法王が亡くなったけどどうなるんだろ。
月曜日政府機関は休日、民間は独自判断だそうだ（ペルー）

187 ：異邦人さん：2005/04/04(月) 17:52:11 ID:Fjq2S540

>>186
どうも。
そういえばセマナサンタは年によって日にちが変るんだったね。

話は変るけど、半年以上冷蔵庫の中で忘れられていたコスタリカの
コーヒー（挽いたやつ）を今飲んでいるんだけど、香りは飛んだ感
じだけど味は (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
思いっきり安かったし、今度行ったら山ほど買ってこようかな。

188 ：異邦人さん：2005/04/04(月) 22:07:30 ID:jCg+Bh1u

メキシコ、ニカラグア、コスタリカ、パナマ
ベネズエラ、エクアドル、ブラジル、アルゼンチン
チリ、ウルグアイ、ボリビア
上記の国にいけたらいいと思うよ。
マニアックな旅行者ばっかりだからね。
5年間日本に帰ってないやつとかゴロゴロしているよ。
ヘロインやってアッパッパーな人もいるし、フェラ漬けも

189 ：異邦人さん：2005/04/05(火) 00:12:32 ID:S+KMNsbS

>ヘロインやってアッパッパーな人もいるし、フェラ漬けも

行ったことも無く、ドラッグの事もよく知らないんなら、黙ってなさい。

190 ：異邦人さん：2005/04/05(火) 07:01:16 ID:zHkqT2ca

>>188
潮見荘滞在経験者でつか？
堀さん（将軍）とか知ってる？

191 ：異邦人さん：2005/04/05(火) 07:06:27 ID:zHkqT2ca

192 ：異邦人さん：2005/04/05(火) 07:39:33 ID:zHkqT2ca

ここに南米あたりに住み着いてたバックパーっカー（半年以上）おらんかね？
奴らって日本人ゲストハウスではボス猿みたいだったなｗ
でももう４０歳超えて南米日本人ゲストハウス生活歴５年とかって笑える！！！
そういうオヤジは南米でこのまま自殺しろよ！！って言ってやりたくなった！！
チョットしたことでこっちに絡んでくる香具師もいてなｗ
それもふくめて素晴らしい南米旅行でした（笑）

193 ：異邦人さん：2005/04/05(火) 09:06:23 ID:81awBVkP

俺は半年くらい南米旅行していて、そんな嫌な日本人に逢わなかったよ。
ID:zHkqT2caは人間関係づくりが下手なんでないの。

ところで、ボリビアに日本人ゲストハウスってあったっけ？
コロニア沖縄のお医者さんのとこ？

194 ：異邦人さん：2005/04/05(火) 11:59:40 ID:kWeKkx83

>>192
それは、ペンション荒木の新館か、ペンションアミーゴでは？

>>193　ボリビアに日本人ゲストハウス
数年前までは、ラパスにトキ・ゲストハウスがあったけど、閉鎖。
今は、エル・ソラリオに日本人、西洋人パッカーが溜まってる。

195 ：異邦人さん：2005/04/05(火) 17:37:54 ID:S+KMNsbS

>>193
ああ、荒木に居たな。中庭で盛り上がってたら、後から来て「○○は違う。
お前らなにもわかってない」とか仲間に入りたがる親父（３０後半～４０ぐらい）

無視したり、はいはいそーですね　とあしらってたら、たらそのうちいな
くなったけど。

でもこの前行った知人の話では、そういうのは居なかったといってたが。
ちなみに一泊20へアイスに値上げだってな。

196 ：異邦人さん：2005/04/05(火) 19:51:14 ID:zHkqT2ca

つうかもう高校生ぐらい？の子供もいてもおかしくないオヤジが、
世捨て人みたいに南米ぶらぶらバックパッカーしているのは大爆笑モノだろ？
オマエ人生いままで何してたんだよって？
それでいて日本人ゲストハウスでボス猿になってるｗ
一般日本人の感覚からすんげぇかけ離れているんで、もうコミックショーだよなｗｗ

197 ：異邦人さん：2005/04/05(火) 19:55:33 ID:zHkqT2ca

まぁオレの情報は１０年ぐらい前ね・・・
もういらねぇオヤジ連中は駆除されたかぁｗｗ

198 ：異邦人さん：2005/04/05(火) 20:34:43 ID:S+KMNsbS

>>197
いや、行ったり来たりだろ。

>>196
旅行するのは勝手だが、干渉してくるなって感じだな。

面白いオヤジはそれなりに面白いよ。いろんな事知ってる
割には特に人に押し付けたりしないし。

199 ：異邦人さん：2005/04/05(火) 21:15:05 ID:lFb47Kvg

>>196
自分の価値観と合わないからといって、他人をけなすあなたは素敵ですね。
>一般日本人の感覚から･･･
笑うところ？

200 ：異邦人さん：2005/04/05(火) 21:32:08 ID:6H2QSj+e

みんな何日ぐらいの予定で行くんだ？
リーマンがほとんどだと思うけど
となると、10日～2週間ぐらいが相場だよね。
放浪者の立場で行ける人がうらやましい。

201 ：異邦人さん：2005/04/06(水) 07:32:57 ID:u4qZSlwS

>>199
おまえ自身がおやじバックパッカーズ？
バックパッカーって２０代３０代までだろ？？
もうホント、世捨て人みたいに南米を徘徊しているオヤジをみるのは我慢ならなかった・・・
えっ、どっかの南米アフォ女との間に子供つくっちゃった？？？

202 ：異邦人さん：2005/04/06(水) 07:52:14 ID:TY9EmI/X

ひまつぶしで適当書いてるだけなんだから、つまらないことはお互い笑って
スルーしる。>>197なんて10年も前の事を言ってるんだよ。もう無理して話題
合わせる気にもならない。

203 ：異邦人さん：2005/04/06(水) 21:19:09 ID:EFp5edeE

>>201
たとえ二十代であれ、一度バックパックの道にはまった奴は同じ二十代でリーマン
やっている奴よりオヤジバックパッカーになる確率は高いぞ。
そもそも、長期間日本を離れることは、若くても世捨て人になる可能性は大。
十数年後の自分の姿だと思ったほうが良いだろう。
それがいやなら、バックパックの世界から足を洗って、さっさと職に就け。

204 ：異邦人さん：2005/04/06(水) 22:05:32 ID:GWE0VJJI

（　’ ⊇’）

205 ：異邦人さん：2005/04/06(水) 22:09:55 ID:VEa/cccG

生涯に一年ぐらいだったら問題は無い。
それに職種によっては、長期の旅行を何回も経験している人もいる。
帰国後の仕事探しの苦労も人によって違う。
一概にダメとは言えん、カメラマンやライターで長期でいっているヤツは
何て言い訳するんだ？しかも中には自称ってのも居るし
帰ってから仕事に就くって決めているやつは、一年ぐらい出ても問題ないと思うよ。
ものすごく深刻に考える人は、はじめから旅なんてしないしさ

206 ：異邦人さん：2005/04/07(木) 06:49:38 ID:52BCFhkO

ここでおやじバックパッカーズ？を批判している>>192や>>201の彼に同意できるところもある。
私なんかはああいう何年もあてもなく南米放浪生活をしている方々を見て
『オレはこうはなりたくない！』と思ったよ。
見た目４０歳以上の、もう結婚して子供がいても全然おかしくない方々が、
あてもない放浪旅行なんぞおかしいよ。

ちなみに私はその後再就職して家庭を持ち、子供もいますよ・・・

207 ：199：2005/04/07(木) 07:07:04 ID:1emcZxM9

>>206

>『オレはこうはなりたくない！』と思ったよ。
そうだね、俺もそう思うことって多いよ。

>見た目４０歳以上の、もう結婚して子供がいても全然おかしくない方々が、
>あてもない放浪旅行なんぞおかしいよ。
こういうことを書いても議論にもなりやしない。
みんな自分の人生を生きているんだろ？

自分の価値観に合わないからって、それを拒否しようとする態度は、
それこそ社会性に欠けていると思うぞ。

208 ：異邦人さん：2005/04/07(木) 23:49:09 ID:eBH3IGn6

40過ぎのオヤジだが、俺にとっては2種類しかいない。
話してて面白いオヤジと、面白くない（うんざりする）オヤジ。

面白いオヤジは同じパッカーとして大歓迎だよ。

209 ：異邦人さん：2005/04/08(金) 05:40:19 ID:3laaER9I

>>208
まぁあのオヤジどもはいろいろ経験豊富ではあるけどね・・・・・・

210 ：異邦人さん：2005/04/08(金) 21:06:40 ID:KwEanr3f

パナマのペノノメに居るやつへ（こんなとこ見てねーかな）
4月8日15:56から金環日食が始まるから見るようにな。

211 ：異邦人さん：2005/04/09(土) 17:36:44 ID:UwZpwvhz

ハイチに行こうと計画を立てている俺はやっぱり異常ですかね？

212 ：異邦人さん：2005/04/09(土) 18:35:09 ID:+igc3f0V

！！！
天気もいいし、皆出かけているのでは？
俺も外出します。続きは夜にということで…。
ruecyuukimエロス
VHS
i60kLvnX
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇｗｗｗｗｗｗ

213 ：異邦人さん：2005/04/11(月) 02:29:21 ID:F0F3x7qE

>>211
何しに行くんだ。
ブードゥーの研究でもするのか？

214 ：異邦人さん：2005/04/11(月) 04:55:54 ID:1IJuODp4

>>209
おやじバックパッカーズは要するに社会のあぶれ者！
それと社会のどこにも所属できない餓鬼だよ餓鬼！

215 ：異邦人さん：2005/04/11(月) 12:09:00 ID:3gJbL/k9

>>214
>社会のどこにも所属できない餓鬼だよ餓鬼！
俺も社会の何処にも属さずに生きていきたいよ。
でもそれでは食っていけないので働いているけれど。
あぶれ者になりたいけれど、そんな勇気も根性も無いしな。
まったくの自由の方が辛いとおもうよ、精神的に。

ところで、ローマ法王死去に伴うイベントって南米である？

216 ：異邦人さん：2005/04/11(月) 20:02:19 ID:1IJuODp4

>>215
おやじバックパッカーズ、彼らは世捨て人だよな・・・
だいたい放浪生活年なんてせめて１年すればいいだろ？
そんなのを50歳になってもやっている奴はどうしようもない。
それでいて偉そうにゲストハウスで構えてる・・・
つうかもう見た目が気持ち悪い！！おやじ臭漂ってるし・・・
若くて健全なバックパッカーの邪魔なだけだから、どっかアパートでも借りて暮らしてろよ！！
これから南米へ行く諸君！！彼らおやじ軍団を蹴散らしてきてください！！

217 ：異邦人さん：2005/04/11(月) 20:55:46 ID:F0F3x7qE

>>216
オヤジパッカーには働かなくても楽に暮らせるくらい金が有り余っている人もいるぞ。
まあ、ある程度年取ると、放浪旅からは卒業するけどな。
しかし最近の若い奴は偏狭な奴が多すぎる。
血のつながりの無い赤の他人の人生にあれこれ言うのは醜い。
しかも自分も同じ狢なのにな。

218 ：異邦人さん：2005/04/11(月) 21:03:00 ID:1IJuODp4

同じ狢？
つうか社会復帰するための充電期間と考えているバックパッカーと
もう人生先のあてもないおやじたちとは雲泥の差だろ？
何年もああいうふうにゲストハウスに定住する連中はウザイよ！！
つうかそういう連中は現地でアパートでも借りて生活してろよ！！！

219 ：おやじ安宿住むな！：2005/04/11(月) 21:43:49 ID:U2z65WXN

>>216
アラキの地下に定住してたキモイ人
確かに、病気のにおいが漂ってた。

220 ：異邦人さん：2005/04/11(月) 22:33:09 ID:o/YjKrzi

>>218
どう考えても同じ格だろｗ
普通に社会生活をしてる者から見ればどちらも同じだよ。
ホームレスは若くても年寄りでもホームレスだろ？

221 ：若者より：2005/04/11(月) 23:29:16 ID:VK+DnpjY

４０過ぎて安宿に自分の居場所を求めるのは、ウザイのでやめて下さい。
日本に居場所がなく、現地にアパート借りたら話相手がいなくて寂しい。
だから安宿に居座ってる・・・・　生き恥をさらしてるんですよ！
（反面教師にはなってるかも・・・・）
どっかに、４０歳以上限定の宿作って、昔の武勇伝でも語りながら
慰めあってて下さい。

222 ：異邦人さん：2005/04/11(月) 23:34:41 ID:aYiUd0yI

声高に他人を非難している人間は、何故レスが少ないのかを知るべき。
暇つぶしにネタを書いているんなら、つまんねから止めろ。

223 ：異邦人さん：2005/04/12(火) 01:56:24 ID:WhrSqT2y

>>221
日本にいても、誰も相手にする人がいないのでは寂しいので、
南米ゲストハウス生活してるおやじ多いだろな！！

それとオレとしては南米のゲストハウスには、あのおやじなんかを追放して、
ユースホステルみたいな健全なイメージを持たせたいね。。
おやじ邪魔や邪魔！！

健全なバックパッカーに病気をうつす恐れがあるので速やかに駆除しましょう！！

224 ：異邦人さん：2005/04/12(火) 02:07:34 ID:y5K4j+KV

若いから健全だなんて幻想だな。
海外でゴロゴロしている若い奴らも日本に居場所が無い点ではゴロゴロしているオッサンと同じ。
かえって若い奴は数が多く、徒党を組むから始末に悪い。クスリにはまる奴もいるし。

225 ：異邦人さん：2005/04/12(火) 02:17:24 ID:WhrSqT2y

だからその後の人生の希望がまだ持てる奴ともてない奴の違いが大有りなんだよ！！
おやじがいるとホント質の悪い、おやじ臭い安宿になる。。

224はそのおやじバックパッカーだろ？てめえの居場所なくなるから必死なんだろ？
日本にも山谷なんかがあるから、そこで浮浪おやじどもと慰めあいながら生活してください。。
ほかの旅行者に病気うつすなよ！！

226 ：異邦人さん：2005/04/12(火) 09:37:07 ID:/n/Pu74E

>>225
必死だなぁ。
オヤジが嫌いなのは良くわかったから、もういいだろ。
このスレ的にはお前の方が遥かにウザイ。

もっと、中南米の旅行について有益な情報交換しようよ。

>>219
荒木旧館の地下のおじさん、結構いい人だったよ。
俺はボアッチにつれていってもらったよ。

227 ：異邦人さん：2005/04/12(火) 10:24:44 ID:xRCLdLJo

危ない海外、ブラジル「ボアッチ情報」の５００番台で叩かれてます。
なんかボコられたみたいだけど、深くかかわらなくてよかったですね。

228 ：異邦人さん：2005/04/12(火) 11:19:30 ID:9qRt47Cj

ブラジル　ボアッチ情報はこちらで
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1082192398/523-623

229 ：異邦人さん：2005/04/12(火) 11:31:03 ID:IVWwtXeH

おやじだろうが、おばさんであろうが高齢者だろうが別にいいじゃん。
日本の島国根性の悪い部分をワザワザ旅先に持って行くなよ。

230 ：異邦人さん：2005/04/12(火) 11:38:32 ID:/n/Pu74E

>>227-228
S氏、嫌われてるんだ・・
それに帰国したんだね。

231 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 07:00:20 ID:I67wVi78

南米に居座ってる「おっさん」って、アジアにたまってる「おっさん」
を見下した発言が多いが、単に女の好みの違いだと思う。目糞鼻糞！
日本人が集まる安宿依存度は、圧倒的に南米が多い。だから、ウザキモイ。

232 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 19:55:10 ID:c1PGJlp8

そうそう、大概のおやじパッカーが女郎目当てだな！
なかには子供ができちゃった香具師もいるんじゃないか？
潮見荘には『チリ人の女の子を中に入れないでください』とかいうお触れ書きあったな。

233 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 19:56:54 ID:c1PGJlp8

>>229
おやじパッカー擁護者は山谷や西成あたりにいる浮浪おやじと一緒に生活してろｗｗ

234 ：世界一周２年目：2005/04/13(水) 20:20:09 ID:sC1pV0/G

俺２４歳　今４３カ国目　ペルー

安宿おやじ＝ウザイ、キモイ、病気持ち

同年代で女買ってる奴＝さわやかに楽しんでる。若いから性欲
　　　　　　　　　　　溜まるしね。いいんじゃない。

２３２＝チェリーくん　いろいろ経験しろ若いんだから！
　　　　　　　　　　　女も買って、素人もナンパもして、旅楽しめ！

235 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 20:29:25 ID:0/Knjq+8

>>234
つまんねーだよ！
脳内野郎は来るな。

236 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 20:32:19 ID:s2D81/Ed BE:55296094-

>>234
別にいいじゃん。そんなじじいほっとけよ。
海外に行ってまで島国根性もちだすなよ

237 ：世界一周２年目：2005/04/13(水) 20:43:06 ID:sC1pV0/G

>>232
>>235
チェリーボーイくん・・・君もキモイ
>>236
その通りですね。ゴメンナサイ（汗

238 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 21:21:04 ID:0/Knjq+8

>名前:世界一周２年目メール: 投稿日:2005/04/13(水) 20:20:09 ID:sC1pV0/G
> 俺２４歳　今４３カ国目　ペルー

こういう自己紹介をするところに幼さが現われているな。
おれが去年中南米を廻っていた時におまえに会わなくて
ほんとに良かったよ。

239 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 21:37:11 ID:VKOyF5NG

IjY0uv/O
ウエッサイ
van van van van van ?
およvan van van van van ♪
およよ　およ♪van van van van van およ？
くりか！　くりくりくりっくり♪
くりくりくくりくりくくりくりくくりくりくくりくりく
くりくりくくりくりくくくりっくりりくりくくりくりくくりくりく
くりっくりくりっくり♪
わオーんわおわお

めっちゃこぇぇぇっすwwwwwwww Jessica Clarke ウエッサイ 70ECyDIV

240 ：世界一周２年目：2005/04/13(水) 21:52:19 ID:sC1pV0/G

>>238
俺は、会いたかった。
チェリーくんのツラ見てみたいし・・・
チェリーくんは、こわい人なの？
おー！こわい、こわい、こわいよー　プ～　ブリブリ

241 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 20:27:35 ID:zNB9uNDU

南米そのまま居ついて逝っちゃっていいよ！！

242 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 20:40:59 ID:bbtkShUI

＞２４１
チェリーボーイが釣り上げられたよ！

243 ：異邦人さん：2005/04/15(金) 02:41:03 ID:LGincSr5

私、基本的に「オジサマパッカー」大好き！
やさしくいろいろ教えてくれるし。
チェリーくんは、ちょっと・・・・・・・・・ゴメン。

244 ：異邦人さん：2005/04/15(金) 04:09:04 ID:KcQrG0uH

>>243
きもっ

245 ：異邦人さん：2005/04/16(土) 05:24:29 ID:GOnGqzUR

勝手におやじパッカーズの性病うつされちゃってくださいｗｗ

246 ：異邦人さん：2005/04/16(土) 05:59:15 ID:iwOQk6zC

>>245
一生オナニーのチェリーパッカーズの隊長サマ。
私が病気持ちなのでうつす側です。
筆おろし、してあげよっか？

247 ：異邦人さん：2005/04/16(土) 09:54:47 ID:GOnGqzUR

>>246
氏ね！

248 ：異邦人さん：2005/04/16(土) 10:47:37 ID:XTJVmk7r

>>247
照れ屋さぁ～ん。あったかいよ！　気持ちいいよ！

249 ：２４７：2005/04/17(日) 02:14:26 ID:psGQ4hZZ

えっ、温かいの？

250 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 19:58:40 ID:0TS/CLGD

この展開なに？

251 ：異邦人さん：2005/04/19(火) 03:54:57 ID:1LQUlnLR

あったかいぞ～　うっ！

252 ：異邦人さん：2005/04/19(火) 09:22:54 ID:WWO2pkrm

オヤジパッカー　ＶＳ　チェリーパッカー　ＶＳ　ヤリマンパッカー

どいつが一番「恥ずかしパッカー」？

253 ：異邦人さん：2005/04/19(火) 09:30:46 ID:+JDs2hup

>>252
そのネタが面白いと思っている252。

254 ：異邦人さん：2005/04/19(火) 09:35:06 ID:WWO2pkrm

>>253
ん？

255 ：異邦人さん：2005/04/19(火) 10:38:05 ID:+JDs2hup

>>254
だってさ、そのネタって人を小馬鹿にしてギャハハバンバン！
とかやるんでしょ。
虚しくなんない？

それよりも、もっと中南米の事を書いた方がいいんでないの。

256 ：異邦人さん：2005/04/19(火) 10:54:33 ID:SKIRoTIp

>>255
情報よろしく！

257 ：255：2005/04/19(火) 10:59:41 ID:+JDs2hup

>>256
そんな貴重な情報もってない・・・・
だだ、個人的に言わせてもらえば、アマゾン川の船旅は飽きる！
風景変わんないもん。

258 ：異邦人さん：2005/04/19(火) 11:55:16 ID:SHD+UQyu

>>257
アマゾン船旅、ナンパして部屋連れ込んで、やりまくったけど、、、
（そのために、わざわざ部屋とった）
どうせみんな暇なんだから、簡単だよ。
旅は自分から楽しまないと、、、もったいないよ！

259 ：異邦人さん：2005/04/19(火) 12:01:30 ID:VH+tn5Me

>アマゾン川の船旅

シベリア鉄道みたいなもんか。ひたすら寝て過ごすのかな。
アマゾンの船旅ってハンモックが普通なんでしょ？個室なんて
取れるの？高野秀行のアマゾン川紀行本は面白かったな。

260 ：255：2005/04/19(火) 12:21:12 ID:+JDs2hup

>>258
個室は結構なお値段が。
俺はマナウスからタバチンガ経由でイキトスまで3週間位かなぁ、ハンモックでした。
夜は風が冷たくて寒かったなぁ。
やっぱ個室でヤリまくりが正解かも。
しかも、ペルー側に入ったら唯一の楽しみの食事が餌レベルに・・・
でも、周りにいたブラジル人とか面白かったからそれなりに旅は楽しんでますよ。

261 ：異邦人さん：2005/04/19(火) 21:00:00 ID:Aljm84p1

（　＾Д＾）ﾌﾟﾋｬ dqnget！
（　’ ⊇’）あらし～あらし～oh year
ID:ZMwo+svoドラクエ9get!Qoolにplayplay? こんどはFF11get?
ID:6cJUM499ID:B6sovfF5低脳孤独引きこもりゴミクズ糞蛆虫氏ね
およvan van van van van ♪
およよ　およ♪van van van van van およ？
くりか！　くりくりくりっくり♪
くりくりくくりくりくくりくりくくりくりくくりくりく
くりっくりくりっくり♪
わオーんわおわお
名無しさん@手まん
名無しさん＠ふぇらちお
名無しさん＠お顔にいっぱいい～っぱい出してるの？
誤爆か？
それとも何かの曲の2ch風対訳か？ (　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
くぁ～・・・。
寂しいですね～。。。

262 ：異邦人さん：2005/04/19(火) 21:05:53 ID:JxOxbw1E

この展開なに？
おやじパッカーズ賛成派VS反対派のつづき？

263 ：異邦人さん：2005/04/23(土) 06:28:56 ID:fYjwKtxn

けっこうトリビアな話ですけど・・・

南米各主要都市には日本の都市の名前（Tokio、Osaka、Kyotoなど）がついた道や通りがあるが、
チリ・サンチアゴではHiratsukaという名前の通りを見つけたぞ。

264 ：異邦人さん：2005/04/23(土) 06:29:18 ID:fYjwKtxn

>>263
ベルマーレ平塚

265 ：６０：2005/04/23(土) 10:19:44 ID:IrJPtIRD

>>225
>>245
>>250
おやじパッカーを非難していた、チェリーボーイはどこへいったんだ！
童貞がバレて、逃げていったか？
チェリーが南米旅して、ラテン女を指咥えて観察してましたってか！！
ただの観光旅行者じゃねえか。ナンパもできねえ、チキン野郎が！！

266 ：異邦人さん：2005/04/23(土) 11:06:25 ID:UOfpR+A6

みなさーん、煽りは放置ですよ

267 ：異邦人さん：2005/04/23(土) 12:12:49 ID:SrvaU9G9

チェリーで何が悪いのですか？
チェリーは旅する資格がないのですか？
インポは資格があるのですか？

268 ：異邦人さん：2005/04/23(土) 12:25:36 ID:fYjwKtxn

４０、５０を超えても南米女遊びへ行く人間より、
チェリーボーイの方が良いとは思うが？

269 ：異邦人さん：2005/04/23(土) 13:46:07 ID:XqyX/atd

>>268
あなたもチェリーパッカーですか？　よろしく！

270 ：異邦人さん：2005/04/23(土) 19:27:47 ID:fYjwKtxn

>>269
とりあえず妻子持ちなのでチェリーではありません。

271 ：異邦人さん：2005/04/24(日) 01:22:14 ID:y96/Z6jY

最近このスレの劣化が激しいな。

272 ：異邦人さん：2005/04/24(日) 07:47:41 ID:kJMg3BFg

たしかに！
でも書込が少ないからアホが目立つだけだったりして。

273 ：異邦人さん：2005/04/24(日) 10:06:52 ID:pH0Z6mwd

>>271
>>272
アホ二人、ガタガタぬかしてないで、情報だせよ！

274 ：異邦人さん：2005/04/24(日) 18:55:48 ID:Y9VjlWR2

とりあえず・・・
現在南米旅行を継続的に続けている者と、
もう南米旅行を打ち切って社会人として曲がりなりにも生きている者との考え方には
相当な格差があるね。

それと大きく分けると両者になるけど、両者の内にも短絡的な意見の人と、そうでない人・・・

南米旅行飽きずに何年も続けている人って、それはそれで凄いのかな？

275 ：　　　　：2005/04/26(火) 03:49:23 ID:8Oy0pOqG

中米、南米総合チェリーパッカー情報
中南米で、筆おろしするチェリー君は結構いるのだが、
おっさんパッカーに、そそのかされて、激安売春婦と初体験してしまう
という被害が、多くみられる。（化け物）
おっさんパッカーは、それを、酒のつまみにして、楽しんでます。
チェリー君、おやじは無視して、始めてぐらい金はケチらず
超美人とやりましょう。

276 ：異邦人さん：2005/04/26(火) 04:13:04 ID:K8ZqFBU3

くだらねー

277 ：　　　　：2005/04/26(火) 04:30:14 ID:8Oy0pOqG

276＝チェリー

278 ：異邦人さん：2005/04/26(火) 20:33:46 ID:6FrLwPHL

>>275
藻前がおやじパッカー？
将来の進展もない南米夢遊病者？

279 ：異邦人さん：2005/04/27(水) 00:50:20 ID:4oorhPMn

もうここは肥溜め化しているな。

280 ：異邦人さん：2005/04/27(水) 02:55:05 ID:I/ReZvsP

>>278
チェリーパッカー再登場！
さっさと「筆おろし」しろ！

281 ：異邦人さん：2005/04/27(水) 19:07:32 ID:Wv/vLPG6

>>280に言い返す言葉が>>268

282 ：異邦人さん：2005/04/28(木) 09:27:32 ID:Mbdy2ihe

ブラジルってポルトガル語圏だけど、スペイン語も通じるかな？どうせ勉強するならスペイン語の方がいいかなと思って

283 ：異邦人さん：2005/04/28(木) 11:44:14 ID:IVm0cnUY

>282
ブラジルでスペイン語は学べないよ。
ポルトガル語圏の人はスペイン語がなんとなく理解できるけど、
スペイン語圏の人はポルトガル語は聞き取りづらいです。
あと、私はスペインでスペイン語留学していたので、
後日アルゼンチンへ行った時は、かなり聞き取りづらかったです。

284 ：異邦人さん：2005/04/28(木) 19:44:48 ID:96o7aGDA

ブラジル人ってけっこうスペイン語わからないぞ！！

285 ：異邦人さん：2005/04/28(木) 21:10:32 ID:wl5B9SNR

むしろ、スペイン語とイタリア語のほうが近いかも。
スペイン語ぺらぺらの日本人の知人が、スペイン語でイタリア人となんとか
会話をしたと言っていた。確かにポルトガル語の語感はスペイン、イタリア
語と異なる感じを受ける。
>>283
ラテンアメリカで広く使われているスペイン語は、本国のスペインとはもちろん、同じ中南米
においても地域によって微妙に違うそうですな。
メキシコ人の知り合いが言っていました。
特にアルゼンチンは独特の訛のスペイン語を使っているそうです。
冬に公開された映画「モーターサイクリストダイアリー」でも、ゲバラたちが喋っているスペ
イン語から、アルゼンチン人だと指摘されるシーンがあったような。
アルゼンチンはスペイン以外のイタリアやドイツからの移民が多いから独特の訛のスペイン語
になったのでしょうか？

286 ：異邦人さん：2005/04/28(木) 21:20:49 ID:+wfxOtTt

　_, ,_
<丶｀∀´>
いらっしゃい、遅かったね
ぺみす＠え!!!
誤爆か？ BaaaaaaaaQ
それとも何かの曲の2ch風対訳か？ (　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
ID:ZMwo+svoドラクエ9get!Qoolにplayplay? こんどはFF11get?
ID:6cJUM499ID:B6sovfF5低脳孤独引きこもりゴミクズ糞蛆虫氏ね
およvan van van van van ♪
およよ　およ♪van van van van van およ？
くりか！　くりくりくりっくり♪
くりくりくくりくりくくりくりくくりくりくくりくりく
くりっくりくりっくり♪
わオーんわおわお
pueraaだ！ Gerard WayMars Volta

287 ：異邦人さん：2005/04/28(木) 21:57:29 ID:tHveeY7S

昨日かな？
NHKの海外情報番組で
エクアドルが混乱中って言っていたよ。

288 ：異邦人さん：2005/04/29(金) 15:41:58 ID:/guFdy5l

>284
うん。イタリアでも助かった。
細かい会話は出来ないけど、大抵の日常会話は、会話ブックで簡単に覚えられた。

あと、南米のスペイン語は、人称が違うので、慣れるまで困りました。
知らない人に、スペインでは普通なのに、南米では、「ちょっとアンタ、道教えてよ！」みたいに言ってる感じ。
ｽﾍﾟｲﾝで会話覚えた私は、南米の人が家族に対しても丁寧語（三人称）を使ってたのでﾋﾞｯｸﾘでした。
細かい単語もちょくちょく違うしね。
単語だけに関して、南米はちょっと英語が入ってる。
車 COCHE（ｺｰﾁｪ）ｽﾍﾟｲﾝ語→車 CAR （ｶｰﾙ）南米
ﾊﾟｿｺﾝ ORDENADOR （ｵﾙﾃﾞﾅﾄﾞｰﾙ）ｽﾍﾟｲﾝ語 →ﾊﾟｿｺﾝ COMPUTADOR （ｺﾝﾋﾟｭﾀﾄﾞｰﾙ）南米
等々…

アルゼンチンは、ｼｬｼｭｼｮ行がやたらめったに多くて、初めて行った時は、ヒアリング出来なかった。
慣れてきてからも、自分が変換して発音するのは、私はムリです。
それにしても、アルゼンチンは、あんなに住み分け（ｲﾀﾘｱﾝ・ｽﾊﾟﾆｯｼｭ・ｼﾞｬｰﾏﾝ等）が出来てるからか、
治安の悪いスイス、っていう印象でした。
南米のｲﾀﾘｱﾝは美味い！美味しいワインも多かった。

あ、南米で「どこでｽﾍﾟｲﾝ語を覚えたの？」って言われて「ｽﾍﾟｲﾝで学校行った」って言うと、
何故か羨望の眼差しで見られた。ｽﾍﾟｲﾝも治安悪いし、相応に経済も悪いのにね。
やはり、彼らのﾙｰﾂなんかが影響してるのだろうか？

289 ：異邦人さん：2005/04/29(金) 15:44:15 ID:LQ/EBv28

スペインやエスタドスウニドスで働くのが夢なんです

290 ：異邦人さん：2005/04/30(土) 13:13:00 ID:m6jXZju7

ポルトガル語の発音は、フランス語に近い。

291 ：異邦人さん：2005/04/30(土) 22:20:21 ID:B0lRIjnZ

>>290
俺もそう思う。
「フランス語は愛を語る言葉」という例えが有るが、ポルトガル語にもフランス語に似た
繊細な語感が感じられる。
ボサノバを聞くと、繊細でささやくようなポルトガル語が良い雰囲気を醸し出している。
スペイン語は陽気で能天気だが、ポルトガル語には何か憂いのようなものを感じる。
そういえば、ポルトガルの伝統音楽ファドも憂いを秘めた歌だとか。
そして、ファドは日本の演歌に近いものが有ると何かで読んだな。
さらにはポルトガル語は東北弁に似ているなんていう意見もあったな。

292 ：異邦人さん：2005/05/02(月) 14:34:02 ID:+WZxZqZJ

そういえば離婚して南米生活２年とかいう香具師がいたな。
ほかにやることないのか？

293 ：異邦人さん：2005/05/02(月) 21:46:56 ID:stKxUixR

まー、他人のことは気にしたところで
どうでもいいことじゃない。

294 ：異邦人さん：2005/05/03(火) 02:10:43 ID:GG88Eo3H

295 ：異邦人さん：2005/05/04(水) 10:04:53 ID:EenUE1Rw

ニカラグア（マナグア・レオン・グラナダ）とエルサルバドル（サンサルバドル）へ
逝きたいんだけど、どんな感じですか？スペイン語をやってて、この辺のスペイン語に興味があるもんで。。。
治安・Chino口撃・人々の印象・北米からのアクセス等々、エロい人教えて下さい！

296 ：異邦人さん：2005/05/04(水) 11:16:22 ID:azNHP6Ee

サンサルバドルの動物園に行きました。
ゾウさんがいました。
トラが2匹じゃれあっていました。

297 ：異邦人さん：2005/05/07(土) 10:32:29 ID:/FhT3NJh

アラキの地下に、３，４年棲んでたHIV持ちのおっちゃん死んだってホント？
ブラジル劇症型流行ってるの？　

298 ：異邦人さん：2005/05/07(土) 13:01:07 ID:Gb7tb6w7

International Orienteering Federation
http://www.orienteering.org/

社団法人　日本オリエンテーリング協会
http://www.orienteering.or.jp/

世界オリエンテーリング選手権・愛知　2005
http://www.woc2005.jp/

ｏｒｉｅｎｔｅｅｒｉｎｇ．ｃｏｍ
日本のオリエンテーリングにまつわることを網羅した情報サイト
http://www.orienteering.com/

みんなでオリエンテーリングやろうよ！！

299 ：異邦人さん：2005/05/07(土) 13:01:30 ID:Gb7tb6w7

>>297
エイズおやじいたの？？

300 ：（　’ ⊇’）：2005/05/07(土) 14:36:31 ID:naD59oG7

(￣～￣)ξ
だんえ

301 ：異邦人さん：2005/05/10(火) 09:02:50 ID:bdmnBKgr

熱帯地域は死の大陸　旅行には事前に情報を集め予防接種など準備を万端にすること

熱帯と言えば白い砂浜、青い海、色とりどりの花というイメージがつきものだが、実際はありとあらゆる感染症が
溢れる恐ろしい地帯なのである。アフリカが暗黒大陸と言われる由縁はこれだ。
旅行者が熱帯で特意したい感染症はマラリア・デング熱・フィラリア・狂犬病・Ａ・Ｅ型肝炎、各種寄生虫などであるが、
この中で最も注意したいのはマラリアである。
マラリアは都市型と言われる三日熱や四日熱マラリアがあり、かつては日本にも全国的に存在したが、
最も悪性なのは熱帯型で、これは他のマラリアよりも速攻性で脳炎を引き起こす為である。
毎年３００万人近くが命を落とす病気であり、日本人の旅行者が帰国してから発症し死亡した例もある。
このマラリアを媒介するのは蚊であるが、この蚊はマラリアの他にもフィラリアや流行性髄膜炎をも媒介するので、
熱帯地域ではとんでもなく危険な虫である。
しかし、熱帯では蚊だけでなくその他の吸血性の虫にも注意を払わなければならない。
リーシュマニアを媒介するサシチョウバエやシャーガス病を媒介するサシガメなど、
とにかく熱帯地域では虫に刺されないようにする事が重要である。
さらに飲み水も不衛生な地域は、メジナ虫や赤痢アメーバなどに感染する危険があり、
住血吸虫の流行地では水の中に入る事すら危ない。
このような危険から逃れるには、とにかく旅行中は無闇に外に出ず、衛生面の良い場所を選んで行動した方がよい。
特にジャングルや雑木林は、専門家と一緒でなければ入らない方が無難だ。

302 ：異邦人さん：2005/05/10(火) 12:52:18 ID:AFtblz3x

>>297
S本死んじゃったの？
みんな感染してるってウワサしてたけど・・・

303 ：異邦人さん：2005/05/11(水) 00:02:25 ID:MWqaGMxb

age

304 ：異邦人さん：2005/05/11(水) 10:54:01 ID:ZG++FDfk

>>302
まだ荒木の地下に引きこもってるでしょ！
元々、生きてんだか、死んでんだか・・・

305 ：萬 ◆caxap./KHs ：2005/05/12(木) 01:21:18 ID:aRl+R1bn

アメリカ経由でパナマに行きましたが、トランジットは一時間。　チケットを購入した店では「航空会社が設定したから安心。」と
飛行機の中でスチュワーデスさんにも「一時間で大丈夫でつか？」と質問したが、「大丈夫でつ。」と

だが、しかしアメリカ・ニューアーク空港にて入国審査を受けている間にパナマ行きは飛んでしまいました。

航空会社の女のコから丁寧なお詫びがあり、「他社の本日中にパナマに行ける便を探し、見つからなかった場合はホテルを用意します。」と説明。
彼女は他の男性社員にその旨を伝え、私はその男に従い案内されたが、その男は別便を探すどころか、P4シャトルステーションに行き、

「ホテルは用意しませんから、自分で探して下さい。」と言って去ろうとした。

私は仰天、あっけにとられたために「明日の何時の便ですか？」と質問するのが精一杯だった。
すると「同じ時間ですよ。」と面倒臭そうに言って去ってしまった。

その男の不作為のせいで、一週間という短い旅日程のなかの貴重な24時間を失いました。

航空会社は…、

コンチネンタル

あの野郎、日本に帰ったら思い知らせてやる！とコンチネンタルに抗議したが、「ホテル代を払います。」

それだけ。

306 ：異邦人さん：2005/05/12(木) 04:23:16 ID:7WrL2XU8

>>305
その場でもっと抗議しなけりゃ意味がない(　´,_ゝ｀)

307 ：萬 ◆caxap./KHs ：2005/05/12(木) 23:13:47 ID:aRl+R1bn

そうなのですが、海外の一人旅が初めてで、ニューアーク空港も初めてで、トランジットも初めてだったので、不安のほうが先に立ち、機を逸してしまいました。
しかも英語も西語もリトル・ポキートです。

本日の夕方頃、コンチネンタルから電話があり、ホテル代とホテルからパナマへの国際電話代だけを明日振込むと言ってきましたが、
失った時間は戻らないし、あの野郎が何の処罰も受けなかったと思うと、なんか気分が晴れないです。

まぁ、しかしパナマは楽しかったですよ！
誰か行ったことのある香具師いますか？

308 ：異邦人さん：2005/05/13(金) 00:48:05 ID:ofxMSiH5

>307
マルチすんなや、うぜー。

309 ：異邦人さん：2005/05/13(金) 01:03:35 ID:oQY5u0vV

エクアドルｽﾚが立ったようだ。

310 ：異邦人さん：2005/05/14(土) 14:53:26 ID:b6uO4N/K

>307
駄目だね。あんた！！
まったくわかってない。
リトル・ポキートなんて
言っている場合じゃな
いですよ。

311 ：異邦人さん：2005/05/21(土) 00:41:57 ID:LjENY6Dt

グアテマラのアンティグア近くにある富士山に似たアグア火山に登りたいのですが
登山の人が使う地形図みたいなのはありますか?

危ないらしいけどもしものために必要だし、大丈夫っぽかったら一人で登ろうと思うので。

312 ：異邦人さん：2005/05/22(日) 15:35:56 ID:nYCa6euK

>>311
単身での登山は山賊に捕まるから危険。
現地でガイドを雇え。
とガイドブックには書かれている。

313 ：異邦人さん：2005/05/23(月) 17:53:55 ID:jW740wwQ

グアテマラやエルサルバドルの治安ってどうですか？
あと、国境越えは容易いでしょうか？

314 ：異邦人さん：2005/05/24(火) 00:43:27 ID:UqCOH0uP

>>310
マジレスすると>>307は「大人のみっともない海外」の名うて
の買春ｳﾞｧｶでつ。シッタカくんの海外旅行まったくのド素人
むしろ向こうで逝テまわれたほうが日本国のタメになったかもｗ

315 ：異邦人さん：2005/05/24(火) 03:05:10 ID:aGtMfY3o

>>313
グアテマラ・シティの夜は正直言って、出歩きたくない雰囲気。
宿の近くの売店は鉄格子の中にあった。欲しいものがあれば鉄格子の向こうの
店員に頼んで取ってもらう。
つまり治安が悪いということか。
エルサルバドルは少ししかいなかったので何とも言えない。
グアテマラ～エルサルバドルの国境越えは、俺はＴＩＣＡＢＵＳだったので、乗務員にパスポートを渡しただけで、すんなり通れた。

316 ：異邦人さん：2005/05/24(火) 14:18:56 ID:bn1ZMKrO

>>313
>グアテマラやエルサルバドルの治安ってどうですか？
治安、全くもって良くないです。
昼間は外出できるが、夜は極力避けるべき。どうしても夜に外出ならば、電話呼び出しのTAXIを使うべき。
あと、犯罪に会わないためには、服装にも注意した方が良いです。
見るからに、チャラチャラした格好の外国人（特に東洋系）はセントロとかで狙われます。
（マキーラ経営などの中国人で成功してる者への嫉妬が背景にある。）

＞＞国境越えは容易いでしょうか？
現在、この地域の国境越えは、以前より簡単に早くなりました。
個人的に国境を越えるので有っても、入国書に所定のデータを
書き込み、入国審査官に提出すればOKです。
尚、バスで国境越えをするのならば、バスの乗務員に指示に任せておけば
問題は無いと思われます。

317 ：異邦人さん：2005/05/24(火) 18:10:54 ID:8BWjTM7b

中米の治安をランク付けするとどんな感じになるのでしょう？経験者の方
教えてください。

　想像では・・

←悪い　　　　　　　　　　治安　　　　　　　　　　　　良い→

エルサル・パナマ>ホンジュラス・ニカラグア＞コスタリカ＞ベリーズ

318 ：異邦人さん：2005/05/27(金) 20:28:13 ID:rRqh4+rv

日本からの（日系人でない）カトリック信者で、
南米に長居している人っていない？

チリにそんなオバハンがいたよ。
しかも日本人コミュニティーとは全く縁がない。
チリの田舎町にもう２０年近く生活しているらしい･･･

319 ：異邦人さん：2005/05/28(土) 09:05:42 ID:mJttW4WX

ウッ！

320 ：異邦人さん：2005/05/28(土) 13:28:44 ID:EKKbqn9+

サンパウロあるいはその周辺で、
ここ行っとけ!！ってとこあります？

321 ：異邦人さん：2005/05/30(月) 18:39:04 ID:O1frM87R

>>312
山賊からの逃げ道を考えるのも、登山地図の目的の1つなんですよ。
ツアーで行ったとしても、万一はぐれたりさらわれたりしたときに
登山地図があれば心強いでしょ。

322 ：異邦人さん：2005/05/30(月) 23:24:57 ID:inJ4A1Qn

>>317
去年行った感覚ではこんな感じ。
どの国にしても治安が悪い場所、危険な時間、何が危険なのか等々違うから一概に言えないけど。

←悪い　　　　　　　　　　治安　　　　　　　　　　　　良い→
エルサル＞ホンジュラス・ニカラグア＞パナマ＞グアテマラ＞ベリーズ＞コスタリカ

323 ：313：2005/05/30(月) 23:53:05 ID:3ByAEeRy

>>315
>>316
レス有難うございます。
治安悪そうですね。
そのうち行けたら中米行きたいと思っていますが、行くとしたら気をつけたいです。
それから、国境越えはそれほど大変じゃなさそうなので安心しました。

324 ：異邦人さん：2005/05/31(火) 01:46:01 ID:j6BoPdrR

今年行った(7か国)のではこんな感じ。

←悪い　　　　　　　　　　治安　　　　　　　　　　　　良い→
ニカラグア＞グアテマラ＞ベリーズ＞エルサルバドル＞パナマ＞ホンジュラス＞コスタリカ

325 ：異邦人さん：2005/05/31(火) 12:25:11 ID:ioH1X+Eu

人によって感じ方がいろいろあるんだね。
パナマなんかパナマシティーの旧市街やコロンは治安悪いと聞いたけど
実際はどうなんでしょう？コロンは観光でわざわざ行くようなところでは
ないからいいにしても、パナマシティーの安宿は旧市街カスコビエホあたりに
多いから。

326 ：異邦人さん：2005/05/31(火) 16:19:04 ID:b4nICJa1

グアテマラは暴力的な犯罪が激増し、人権侵害への関心を弱めているらしい。
ニカラグアは元コントラやサンディニスタのギャングが支配する北部では、銃によって支配する地域もある。
ベリーズの治安は中米の中ではましだが、８０年代以来、麻薬とけん銃に関係した犯罪が増えている。
エルサルバドルは１９９１年以降犯罪は減少しているが、中米の中で犯罪は高いほう、政治的暴力の発生率は今だに高い。
ホンジュラスは麻薬関連の犯罪が増えている。都市、とくにラ・セイバでの暴力事件が増加しているだとか。
コスタリカは中米の中で犯罪が少ない国。犯罪の殆どが窃盗だが、麻薬関連の犯罪もあり、人権は近隣諸国よりも守られている。
パナマはパナマシティーとコロンは暴力と強奪の多発地。

327 ：異邦人さん：2005/05/31(火) 16:47:59 ID:b4nICJa1

パナマへ来る観光客の大半が運河を利用し、船でやってくる観光客だな。
あと少数だが、エコ・ツーリストがパナマの熱帯雨林を訪ねるとか、
隣国コスタリカとの国境付近のタラマンカ地方の国立公園とか、
コロンビア国境付近のダリエン国立公園があるしね。
あと、ポルト・ベロとサンロレンソ要塞とか
パナマシティーのパナマ歴史地区とサロン・ボリバールだとか、
いずれも世界遺産になってる。

328 ：異邦人さん：2005/06/05(日) 14:04:07 ID:KHFCh5e2

アメリカでは、南米周遊チケットってのが売ってるんでしょうか？
もし、あるとすればどんなものなんでしょうか？

329 ：異邦人さん：2005/06/05(日) 16:45:28 ID:MN0iGs93

>>128
ギアナ３国のスレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1065889212/l50

330 ：異邦人さん：2005/06/05(日) 17:05:10 ID:AP/Tt7ee

エロバスＡ３３０

331 ：異邦人さん：2005/06/05(日) 19:13:11 ID:cs3uJzDW

今月末からコロンビア行って来ます。
ブカラマンガの友達の家に滞在、彼らと行動ですが
気を引き締めつつ楽しんできます

332 ：異邦人さん：2005/06/06(月) 21:39:12 ID:hgnRVmE9

>>328
いくつかあります
日本で買えなさそうなものもあるので
ぐぐってみましょう

333 ：３２８：2005/06/06(月) 21:56:14 ID:cb+L2Yv1

＞３３２
調べてみたんですけど
ランチリのパスかメルスコール？パスみたいなのがありました。
ルールがよくわからないのですが．．．
もう少し調べてみます。

334 ：異邦人さん：2005/06/06(月) 22:01:21 ID:hgnRVmE9

で、どこからどこに行きたいの？
それがわかれば、何がおすすめか言えるかも。

335 ：異邦人さん：2005/06/06(月) 22:58:00 ID:dOFHSbH3

早朝のラパス in で
その足で国内線でスクレに飛んで
さらにバスに乗ってポトシ経由で同日中にウユニに行く事はできますか？
もしくは、スクレで一泊して翌日の移動でもいいのですが。
ボリビアの長距離バスは夜行が多いように聞いてますが
お昼に移動できるバスがあれば利用したいと思ってます。

336 ：異邦人さん：2005/06/07(火) 05:37:55 ID:qAYAKoZW

>>335
ポトシとウユニの間で５０００ｍ近くまで登るので
高山病で大変なことになるのではないでしょうか

337 ：３２８：2005/06/07(火) 18:18:37 ID:oU00+q6u

＞３３４
関空ーLA（もしくはSFかNY）ーメキシコーブラジルです。

338 ：異邦人さん：2005/06/07(火) 20:31:21 ID:bZ2Q8L7T

ラ・パスは又々暴動paroで大変？？？ガソリンデモ？？メサ大統領は辞任？
情報よろー。グラシアス。

339 ：異邦人さん：2005/06/07(火) 23:40:26 ID:h9pyspko

7/22～一週間ペルー行く予定です。
チケットがアメリカン航空でキャンセル待ち状態なのです。
ペルー行きのチケットがこんな時期から満席なのが不思議なんですが、AAは他のエアラインに比較すると
かなり安いからかな、、、？

今後キャンセルはでるんでしょうかね？ペルー行きチケットの混雑状況について
情報ください。

340 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 07:46:21 ID:ixMZrhHG

>>339
マルチ良くない。
ちなみにペルー行きが混んでいるのではなく、
太平洋線（日米間）が混んでいます。

AAの上級会員でなければ、望み薄かと。

341 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 21:03:49 ID:AwUz0D4C

トータル２週間で成田→アメリカのどこか→リマ、ナスカ、クスコ、マチュピチュ→
チチカカ湖→陸路でボリビア入国→ウユニ湖→ラ・パス→アメリカのどこか→成田って可能でしょうか

342 ：335：2005/06/08(水) 21:33:08 ID:uAPVtj2F

＞336
高山病は確かに心配です。
ラパスからスクレには飛行機で移動して
そこからポトシ→ウユニへはバスで移動すれば多少は高度順応するかなぁ。
という考えは高山病を甘く見過ぎてますか？
ちなみに、341さんの、だいたい逆の行程で１６～１７日くらいで行く予定です。

343 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 22:26:09 ID:Pc+gZVy3

高山病だが、心配するにこしたことはないけど、バスで５０００ｍちょろっと
通過するのを心配しすぎる必要はないよ。

それよりも４０００ｍで一泊とかが大変。寝ると酸素摂取量が減って人によ
っては激しい頭痛がきたりするんで。

ま、時間があるならゆっくり上るに越したことはないけどね。

344 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 23:33:59 ID:ixMZrhHG

ボリビアは、最近は１年の半分くらい、国のどこかで、
反政府派の農民による道路封鎖（ブロケオ）がおきているので、
陸路移動は当てにならない。

たいてい長くても３日くらいで収まるけど、今は、状況がひどくて、
ラパス、オルーロ、コチャバンバ、サンタクルスがほぼ孤立状態。
在コチャバンバの知り合いは、生鮮食品が手に入らなくて困ってるって。

今後、どうなるかはわからないけれど、十分気をつけたほうがいいよ。

345 ：異邦人さん：2005/06/09(木) 02:06:03 ID:tSSazdac

エンゼルホールどうなん？逝った香具師さんいる

346 ：　　：2005/06/09(木) 05:25:39 ID:V+c41Rxi

ピンサロの話か？

347 ：異邦人さん：2005/06/10(金) 21:29:21 ID:/mPhVBF2

＞３４４　ラパス－ウユニ間もまずいですか？

348 ：異邦人さん：2005/06/11(土) 00:46:41 ID:N8++tNQf

>>347
ラパス-オルーロ-ウユニという経路なので、
ラパス-オルーロが封鎖されていたら無理。

ボリビアは、主要都市間の幹線道路は
いつブロケオがあっても不思議じゃないから、
覚悟しておいたほうがいいね。

349 ：異邦人さん：2005/06/11(土) 01:10:36 ID:6U2IX1GW

>>342
個人差があるので、何とも言えないと思う。
俺の場合は、アルゼンチン側からウユニに入って4泊くらいのツアーに出たんだ
けど、3500で問題なし。4000越えた所で歩くとちょっと息苦しい。4500越える
と微かな頭痛感。って感じ。
ただ、ウユニで会ったラパスINの人は、けっこうキツそうだった。

>>344
そやね。
俺もボリビア抜けた直後に、封鎖されてた。後で知ったけどラッキーだった。
これ、いつ発生するか、わかんないんだよね？

350 ：異邦人さん：2005/06/11(土) 14:39:29 ID:FvXhehbs

サンタクルスからスクレ・ポトシ経由でウユニまで一気に行ったら
高山病で３日ほど寝込んだよ

351 ：異邦人さん：2005/06/11(土) 22:17:19 ID:1N5iJFfB

今ボリビアかなりやばいらしいですね。
プーノーラパス間も駄目なのかな。

352 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 08:18:50 ID:4twepWaa

外務省の海外安全HPでは
ラパス・チュキサカは渡航延期の案内になったね
ttp://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=262#header

353 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 22:00:39 ID:TksB6mzJ

おまいら今すぐＴＢＳ系見れ

354 ：335：2005/06/12(日) 22:43:26 ID:kMlPlvZc

アドバイスありがとうございます。
高山病はやはり個人差ですか・・・。
ボリビア、高山病やらパロやらいろいろ不安要素ありますね。
でも、行きたいんだからしょうがない。
覚悟決めて行ってきますっ！

355 ：異邦人さん：2005/06/13(月) 00:26:23 ID:KTGDyGxI

コロンビアでは現在、大雨でボゴタ南西フロレンシア、マニサレス付近で土砂崩れ
多発中。6人死亡750人被災。旅行者は注意！

356 ：異邦人さん：2005/06/13(月) 00:35:21 ID:ZiFOME7O

情報thx　関係各位注意されたし

357 ：異邦人さん：2005/06/13(月) 10:18:15 ID:vdEBqj6k

ラパス行きのチケット取ってたが、ビビってリマ行きに変更しました。
高山病も怖いので、医者に行ってダイアモックス買っていました。
ttp://www.jstm.gr.jp/column.htm

358 ：異邦人さん：2005/06/14(火) 10:00:36 ID:uIR9j6By

チリ北部地震あげ

359 ：　：2005/06/14(火) 10:14:52 ID:Wno7XRaW

ﾏｸﾞﾈｯﾄ7.9㌧

つなーみ　来るのか？
サーファーよ、波にのれ

360 ：異邦人さん：2005/06/15(水) 03:24:18 ID:7450VJA4

よしきた

361 ：異邦人さん：2005/06/17(金) 11:02:31 ID:SYOg8YHB

グァテ、サンアントニオセマウ大規模土砂崩れ21人あぼんage

362 ：異邦人さん：2005/06/17(金) 12:38:37 ID:UqF3HwVh

どこだかわからん

363 ：異邦人さん：2005/06/18(土) 11:03:14 ID:pr7jMOoq

ﾊﾟﾅﾊｯﾁｪﾙで一月くらいﾏﾀｰﾘしたいなあ…

364 ：異邦人さん：2005/06/18(土) 13:16:08 ID:psZHGQV+

パナハッチェルなんて3日いたら飽きる。おそらく日本人にも知られている海外の観光地の中では一番小さい町なのでは？

365 ：異邦人さん：2005/06/18(土) 13:51:08 ID:pr7jMOoq

飽きないさ、ﾏﾀｰﾘするんだよ、湖のほとりや山に登ったりしてさ。たまにでも車借りりゃ遠出もできるしね。

366 ：異邦人さん：2005/06/18(土) 14:18:32 ID:rRsNxAfd

パナハッチェル、
適度に観光地化されてて、過ごしやすいし、
バスに揺られてチチカスやら近隣の見所もいろいろ。
だらだら滞在するには良いね。ネットカフェもあるし
ひと月は長いような気もするけど
アンティグアより、のんびりできそう。

湖の向こう側、良さげな別荘が気になる

367 ：異邦人さん：2005/06/18(土) 16:33:14 ID:pr7jMOoq

へえ、ネカフェもできてるんだ。一番最近に訪れたのが六年前なもんで。向こう岸には６Ｑぐらいで船出てるよね。おれ、チャリンコ借りて向こう岸に行こうとしたんだが道に迷ってえらい目にあったよ…。

368 ：異邦人さん：2005/06/18(土) 16:41:21 ID:9/HafuEA

ペルーからリゾート地に行ってみたいんですが、やはり
中米によく行ったりするのでしょうか。

369 ：異邦人さん：2005/06/23(木) 13:50:20 ID:b6PVKnwC

カリブ海に浮かぶ小さな島国ドミニカ国、知ってる人いる？
↓ドミニカ国の観光のＨＰ
http://www.ndcdominica.dm/
↓そのドミニカ国に現在も居るカリブ海、最後の先住民と言われるインディオのカリブ族
http://www.kalinago.dm/

370 ：異邦人さん：2005/06/23(木) 21:56:52 ID:Ns2GtGw5

http://www.barney.com/
このモンスターに
はまりました

371 ：異邦人さん：2005/06/25(土) 11:14:39 ID:fj4qnp+4

ｽﾚ違いかもしれませんが教えてください。
南米のネットカフェで日本語表示できるところってほとんどありません。
スペイン語版ウインドウズを日本語表示にするプログラムってどこで手に入りますか？
それをＦＤＤか、ＵＳＢメモリーに入れてそこのカフェのＰＣを日本語表示および
日本語タイプができるようにすることは出来るでしょうか
よろしくお願いします

372 ：異邦人さん：2005/06/25(土) 12:17:09 ID:qI3EC5Aa

正直死んでこい。
低脳なんで日本語恋しいようかよ。ｹｯ。

373 ：異邦人さん：2005/06/25(土) 12:25:34 ID:t7MOmE45

歩き方に載っているレベルの観光地だったら日本語の
表示のみは可能なところが多いだろ。
店の人に日本語を読みたいよ～と言えば何とかなったりする。
書き込むのはローマ字ネットでも使えばおｋ。

374 ：異邦人さん：2005/06/25(土) 12:49:00 ID:czK0O015

>>371
Microsoft のページで Global IME を検索しろ。

Windows のバージョンや、Office が入ってるかなどによって、
入れる奴が違うから注意。

あと、当然だが、Admin　じゃないとインスコできない。

375 ：異邦人さん：2005/06/25(土) 13:07:41 ID:outUq8Yx

AdminのパスワードはAdmin

376 ：ボゴタ：2005/06/29(水) 09:26:22 ID:Kl42eBJW

>>374
最近はＸＰを使ってるところ多いけど、ＸＰだと面倒くさくない？
コピーつかっててディスクありませんとかいわれると入れられない。
あと帳簿とかじゃなくてソフトで時間管理してる店だと再起動とのときに
言葉あまりわからないとちょっと苦労しそう。
読めるところ探してメールはローマ字返信ってのが妥協ラインだと思う。

377 ：異邦人さん：2005/06/29(水) 09:58:35 ID:CZcf8xzY

>>376
なんというか日本語表示ができることも知らないって、ホントに日本で与えられた環境だけでコンピュータやってるんだろうな。
ブラウザのメニューのあちこちをほじってなにがあるのかも見もしないで。見れば絶対わかるはずのこと。

XPなら勝手に日本語書き込みもできるようにできる。

378 ：異邦人さん：2005/06/29(水) 11:41:41 ID:Q+b0SP0s

>>377
何トンチンカンなこと書いてるの?

「追加はできるけどCD-ROMが必要で、それがないと
言われるとできない」という >>376 はまったく正しいじゃん。

入力ロケールの追加後は再起動が必要だから、そんな
作業は「勝手に」やっちゃいけないよ。

379 ：異邦人さん：2005/06/29(水) 21:01:03 ID:CZcf8xzY

正確にはCD-ROMが必要な場合もある、だよ。
必ず要るとは限らない。最初のインストールでフルインストールしていれば要らないでしょ。

つか表示すらできないというのはあきらかにおかしいよ。

380 ：異邦人さん：2005/06/29(水) 21:02:12 ID:CZcf8xzY

CD-ROMが要らない場合でも再起動は必要だな。うんうん。
したがって店の設定次第だが、RAIDなんかかかっていれば無駄な抵抗ってことになるかな。

381 ：異邦人さん：2005/06/29(水) 22:44:20 ID:0CsGVprR

へ？
なんでRAIDが関係あるの？

382 ：異邦人さん：2005/06/30(木) 20:34:08 ID:7dB1V7zQ

>>379
は？

スペイン語版（英語版も）のXPをインストールしても
初期状態では日本語フォントは入らない。

日本語ページを表示した時に自動的にインストールさせるか、
コントロールパネルの地域と言語の設定からインストールする必要がある。
Windwos 2000/XP 用の Language Pack はダウンロードはできないから、
CD-ROM は必ず必要だとおもうけど。

メーカー製のプレインストールで、CD-ROM の内容が HDD にコピー
されているようなマシンなら要らないが。

CD-ROM が要らないのは、Windows 98 の場合じゃない？

383 ：異邦人さん：2005/06/30(木) 23:40:55 ID:6nsIGIGC

http://www.nihongo-ok.com/method/011005_xp_gonmethod.htm
試したことはないが、ここはCD-ROM要らないとしていますね。お試しあれ。
結果報告もよろしく。

384 ：371：2005/07/08(金) 12:54:29 ID:YwylwJfX

いろいろお世話になってます
実は私今ボリビアに住んでるんですよ。
普段は自宅のPCでネットするんでいいんですが、たまに出先で調べ物したり、
メールを打たなきゃならんわけで・・・
そんな時近くのネットカフェに入りたいわけですがそういう時必要なわけです。
いろいろな方法教えてくださりありがとうございました。
ただネットカフェでCDつなげたり、再起動はさすがに難しいんでどうしようかというところです。
USBメモリーぐらいで入れられればいいんですがね。
もうちょっと探ってみます。

385 ：異邦人さん：2005/07/08(金) 13:06:03 ID:louwdRo1

>>384
で、>>383の方法は試したのかどうかはっきりせんか。

386 ：異邦人さん：2005/07/09(土) 11:18:17 ID:4W7mCNgZ

>>385
383のｻｲﾄを良く読めば分かるのですが、HDDにCDの情報が丸ごと入っている場合のみ要らないようです。
今日ネットカフェでやってみましたがCDを要求してきましたのでだめでした。
ただ、そこのｶﾌｪでは日本語のｻｲﾄを開いた時、日本語が読めるように文字ｺｰﾄﾞをｲﾝｽﾄするか
聞いてきたのでOKにすると読めるようになりました。（もちろん文字は打てないが）
この場合再起動は必要なしです
ただ別のところでは同じ表示の後でもｲﾝｽﾄ出来なかったのでｻｰﾊﾞｰ管理者の設定にもよるようです。
後はCDのどこにｱｼﾞｱ文字ｺｰﾄﾞのファイルがあるか探してその部分だけUSBﾒﾓﾘｰに入れていけば何とかなるかも
ただそれがどこにあるか私には分からないので、とりあえず画面が読めるようになればOKというところです。
また良い情報があれば教えてください。

あとﾎﾞﾘﾋﾞｱ情報ですが、とりあえず今は治安も安定し、道路封鎖も解除されているので旅行は普通に出来ます。
ただ8月6日あたりに抗議行動が起こるとのうわさもありますので夏休み利用の旅行の方はご注意を
最新の情報はこの辺からも得られます。
http://la-news.cocolog-nifty.com/lanews/

387 ：異邦人さん：2005/07/09(土) 12:52:30 ID:Yjwhl5bU

別の場所で見えなかったサイトは、他の店では見れたサイトと同じサイトか？
そうでなければエンコードが違ったかもしれないでしょうが。
情報がなさすぎて助けようがないよ。

いずれにしても>>386がｺﾝﾋﾟｭｰﾀﾘﾃﾗｼが低い香具師なのはよくわかったから、どっかで一から便巨してきて。

388 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 00:28:52 ID:IkG046z0

>>371さん
流れと関係ないんで申し訳ないですが。
8月にボリビアに行こうかと思ってたんですけど、若干政情不安定の様で。
控えた方が良さそうな状況でしょうか？

389 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 01:57:02 ID:M9Mswvr0

>>388
6月中は約3週間ほとんどの交通機関がストップしました。
8月についてはまだなんともいえません。
こちらではそれほど暴動は起こってない（一部あるが）ので怖くは無いですが
ただ行った先で足止めを食らう可能性はあります。
情報が入ればまたお伝えしましょうか。
いつになるか分からないが･･･

390 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 20:02:01 ID:qAqkpZOG

>>371さん
気にしないでね。ここにはＰＣの知識しか自慢できない
ウジ虫のヒキコモリばかりだから。

391 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 23:58:53 ID:i6wc9IIR

>>390
自分を慰めるなよ低脳。

392 ：388：2005/07/14(木) 00:26:14 ID:oGImeKJR

>>389
ご回答ありがとうございます。
身の危険はないとしても、帰ってこれなくなるのはマズイので
旅行は控えた方が良さそうですね。。

来年まで見送りかなぁ。ウユニに行きたいんですけどね。
代わりにどこの国に行こうか悩んでます。。

393 ：異邦人さん：2005/07/19(火) 10:45:09 ID:aL1Q2ty6

dqngeeeeeeeett!!!!!!!!!!!!!チンコロ星人ｐビヨーン
おい、また「おバカな留学生」の来る季節になったな！あげぇぇぇぇぇ！！！

394 ：異邦人さん：2005/07/19(火) 17:18:18 ID:lTExo253

ぶっちゃけ南米（エクア，ペルーなど）と中東（トルコ，シリアなど）と
どっちが面白かった？？
８月中盤から１ヶ月ほどいこうと思ってるんだが
南米たけー

395 ：異邦人さん：2005/07/19(火) 20:22:26 ID:j68KV4aQ

食べ物はエクアドルやペルーのほうが美味しかった。〔セビーチェ最高〕
回教国の料理は俺の口に合わない。〔トルコ料理が世界三大料理のひとつなのは信じられんが、ワインは旨い。〕
俺は爬虫類好きだから、ガラパゴス１押しだね。
遺跡大嫌いだから、ギリシャ遺跡もインカの遺跡も興味なし。
ナスカ地上絵セスナ飛行は、金を溝に捨てた気分だった。
バジェーナ島で、海豹やペンギンを見たほうがずっと楽しかった。
一月休めるなら、南米をお勧めするよ。
中東は１週間休みが取れればいつだっていける。それに中東の真夏は、どえらく暑いぞ。

396 ：異邦人さん：2005/07/19(火) 23:32:22 ID:nQtvl3T0

>>395
ナスカでもりあがらんのか。
いろんなひとがいるものだな。

たしかに見渡す限りペンギンの海岸というのは感動的だが

397 ：異邦人さん：2005/07/20(水) 02:32:31 ID:njXImT1H

今回８・１１からグアテマラINでブエノスアイレス９・３０OUTのチケットを
買っちゃいましたが、いざ情報収集していると、本当にブエノスアイレスまで
全部陸路でいけるのかかなり不安になってきました。特ににパナマからコロンビア
国境越え陸路等の情報わかる人お願いします。

398 ：異邦人さん：2005/07/20(水) 03:23:09 ID:XzeRO9mk

>>397
パナマ陸路通過か．．．
避けたい行程だねｗ

399 ：異邦人さん：2005/07/20(水) 03:34:47 ID:Iw2DD2vc

>>397
情報収集をすべきだったな。
パナマ～コロンビアのダリエン地域の陸路には道路が無いから徒歩しかないし、とても危険。
深いジャングルを数日かけて歩くしかない。この地域はその険しいジャングルから政府の力が
弱く、共産ゲリラや麻薬の運び屋が根城にしている無法地帯。治安が悪い。旅行者には進めら
れない。
で、その他にあまり有名で無いが、カリブ海沿岸沿いを越境する手があるようだ。
これも色々面倒なようだ。
詳しいことはロンリープラネットのＣＥＮＴＲＡＬ　ＡＭＥＲＩＣＡ　ＯＮ　ＳＨＯＥＳＴ
ＲＩＮＧを参照しなさい。

400 ：コロ助：2005/07/20(水) 04:09:30 ID:nTsmFKEA

私はコロンビアに7年住んでました。
私がいたのは83年から90年まででしたが当時のコロンビアは国中荒れ狂ってて
そりゃもうひどいの一言に尽きる有様でした。私の勤めてた会社のオフィスが
たまたま最高裁判所の近くにありまして、ここをテロリストが乗っ取った事件
ご存知ですよね？あの時何事かと思って外を見たら政府軍の戦車がやってきて
いきなり目の前でドンパチ始めて、人質がいるのも構わずに戦車砲ぶっ放した
から建物は炎上してゲリラも全滅、人質にもかなりの犠牲が出ましたよ。
あまりにも危険だったので本社は撤退も視野に入れていたようですが投資した
以上引くに引けず私は7年踏ん張って生きて帰ってきたけど、ゲリラには金を
出さないとお前のところの社員を誘拐すると脅されましたし、実際に工場には
ダイナマイト仕掛けられて爆破されて4ヵ月間操業停止に追い込まれたりして、
道行く人に「チーノ」と実に陰険な目付きと声で蔑まれて精神的にも凹んだり
して、本当にこんな国で仕事するくらいならいっそのこと会社なんか辞めよう
と本気で悩み、相談する相手もなく、おまけに高地で体調は優れず食事も口に
合わず、仕事上のトラブルも絶えず、神経をとことんまで磨り減らして、もう
任期を終えて帰国するときは「金輪際、この国とは関わりたくない」と心から
思いましたね。
はっきり言って、あの国と関わるとロクなことないです。行く必要のない人は
絶対に興味本位で行ったりしないよう注意してください。

401 ：異邦人さん：2005/07/20(水) 04:16:44 ID:X42yYige

http://www.jwic.com/cemetery.htm
テーズ・ラッセルの墓の写真

http://www.jwic.com/abuse.htm
エホバの証人「せっかん死」事件の報道

http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/books3.htm
創設者ラッセルの虚像と実像

レイモンド・フランズ
統治体内部での「良心の危機」
http://www.jwic.com/franzbio.htm

http://www.jca.apc.org/~resqjw/index.html
エホバの証人の夫たち～恢復へ向かう志

402 ：異邦人さん：2005/07/20(水) 05:33:48 ID:XcSPA8Y5

397>無事にブエノスアイレスに到着されたら、拙宅へ是非お寄りください。
日本犬とお待ちしてます。
日本料理をご用意します。
世界制覇カウントダウン
を検索すれば私と連絡が取れます。

403 ：３９７：2005/07/20(水) 11:11:51 ID:njXImT1H

３９９＞４００＞
情報ありがとうございます！ってか、かなりびびってきました。やはり、このままじゃ
普通に逝ってよしですね。自分のほかにもこのパナマ・コロンビア国境越えしようした
人は他にどの方法で南米まで渡るのでしょうか？

404 ：397：2005/07/20(水) 13:38:41 ID:njXImT1H

申し訳ございませんが、他の板にも同じ質問をしたので、そちらの方でうかがおう
と考えております。迷惑かけてすみません。

405 ：異邦人さん：2005/07/20(水) 17:29:21 ID:DnWcpQxL

おまえらすげーな、俺なんてリゾート地でのんびり過ごすタイプだから国境超えなんてとても無理。

406 ：異邦人さん：2005/07/20(水) 18:19:16 ID:SRfzOtmx

>>404
こういう相談に乗ってくれる他の板ってどこよ？
おれもそこを覗いてみたい。

407 ：異邦人さん：2005/07/20(水) 19:50:08 ID:Iw2DD2vc

>>404
他の板で相談しても、パナマ～コロンビアの国境越えは無理と言う答えだろう。
内陸部よりましな唯一の手はカリブ海沿岸の国境越え。
ただし、国境の町に行くには公的交通機関は飛行機のみ。他は貨物船に乗せても
らうか、４ＷＤ車をチャーターするしかない。さらに国境を越えてのコロンビア側
の街からの移動も公的交通機関は飛行機のみ。何であれ、パナマ、コロンビア国
境地帯は陸の孤島のようなところ
以上は俺が持っている数年前のロンリープラネットのＣＥＮＴＲＡＬ　ＡＭＥＲ
ＩＣＡ　ＯＮ　ＳＨＯＥＳＴＲＩＮＧに書かれている。
実は俺は、数年前にパナマ側のバスで行ける最後の街Ｙａｖｉｚａまで行った。
手間、時間、金、安全を考えるとパナマシティからコロンビアの主要都市に飛行機で飛
ぶのがベストだろう。

408 ：異邦人さん：2005/07/20(水) 21:43:49 ID:PFxJXpJw

なにも知らないんだな。
>>398の文中の「ｗ」の意味が分かるか?

イラク観光か．．．
避けたい行程だねｗ

の「ｗ」と同じようなもんだぞ。

409 ：397：2005/07/22(金) 11:14:18 ID:IYyc6AhX

＞＞４０７＞＞４０８
レスありがとうございます。その後、自分でパナマからエクアドルのキトまでの
航空チケットを調べまして日本から取ると＄２２０程度かかるらしいのですが
これより安くゲットする方法はあるのでしょうか？学割が聞くという話も聞いた
のですが、詳しい情報は分からないので分かる人、教えてください。
＞＞４０６
質問するまでもないみたいな感じのスレで聞きました。

410 ：異邦人さん：2005/07/22(金) 12:10:14 ID:AOHXq/tq

南米は、航空運賃が日本に比べると割高だよ。
日本から取れるなら其の方が安いよ。
俺は、パナマからグアイヤスキル迄飛行機移動した事が有る。
エクアドルからならバスで南下し易いと思うよ。
無事ブエノスアイレスに着いたら、是非家に寄ってくれ。
バスターミナル迄迎えに行くから。

411 ：異邦人さん：2005/07/22(金) 22:53:23 ID:Lzhs6R4J

>>410
ｳﾎｯ?

>>409
迷わずそれにしとけ。$220なら御の字だ。

412 ：異邦人さん：2005/07/23(土) 15:58:05 ID:kg2GD/nP

パナマ～コロンビアは、基本的に飛行機か、ヨットヒッチしかない。

飛行機なら、パナマシティ～バランキージャ、カルタヘナのどちらかへ飛べば、
１５０～１７０ドルぐらいであるんじゃねーか？　ただ往復買って払い戻しする
必要があるかも。

ヨットヒッチは、商売で乗せてる奴らがいる。カルタヘナの安宿には広告がい
っぱい張ってあったんで、難しくないとは思うが、パナマ側は何処で情報が
手に入るのかは知らない。あとコロンはヤバすぎ。

413 ：異邦人さん：2005/07/23(土) 20:59:03 ID:h8+PRvgF

昨年末パナマシティ～ボゴタ間で210$でした。
どこの旅行会社も満席でチケット購入するまで大変でした。

414 ：1919：2005/07/23(土) 21:55:22 ID:PV21R6it

はっきり言って、あの国と関わるとロクなことないです。行く必要のない人は
絶対に興味本位で行ったりしないよう注意してください。

↑そんなコロンビアでもワインとコーヒーは上手い。しかし、
ブラジルを除く中南米・カリブの「チーノー」にはほんとに
うんざりした。

415 ：異邦人さん：2005/07/23(土) 22:26:44 ID:h8+PRvgF

私もチノ攻撃にはうんざりしました。中米の方がひどかったかな・・・

416 ：397：2005/07/24(日) 18:02:50 ID:s0sRSofu

＞＞４１０
レスありがとうございます。ところで貴方は現地に住んでおられるのですか？
出来たら、もう少し詳しい話を聞かせてください。

＞＞４１２＞＞４１３
やはり、＄２２０で妥当っぽいですね。このままその会社に頼もうかと
思っております。

＞＞４１４
ワインとコーヒーのために、リスクは背負えないので、コロンビアは避ける
つもりです。ところでチーノーの意味は何ですか？

あと、友達からテキーラを買ってきてほしいと言われたのですが、
虫（幼虫っぽいやつ）入りのは中米とかだとどこでも手に入るのでしょうか？

417 ：コロ助：2005/07/24(日) 18:52:22 ID:x2TAOlY1

>>414
コーヒーは確かに美味い。
ワインはチリの方が美味かった。

>>416
東洋人を侮辱する言葉だよ。

418 ：388：2005/07/24(日) 22:07:57 ID:crwU8IX0

ボリビアへの渡航を検討してたものです。
どうやらちょっと落ち着いたみたいですが、現在は道路封鎖等は
なく、普通に旅行が出来る状態だと思っても良いのでしょうか？
どなたか情報頂ければ幸いです。

419 ：異邦人さん：2005/07/24(日) 22:19:00 ID:Nt8Rhfmp

時間に余裕があれば問題ないと思いますが・・・
足止め覚悟で。ストは突然起こりますよ！

420 ：異邦人さん：2005/07/25(月) 00:36:23 ID:X8bOAEFi

>>416
＞あと、友達からテキーラを買ってきてほしいと言われたのですが、
＞虫（幼虫っぽいやつ）入りのは中米とかだとどこでも手に入るのでしょうか？
テキーラはメキシコが本場。
グサーノ（虫）入りのテキーラは日本でも売っている
http://www.hapima.com/prd/02000224/02000224102660/

チーノ攻撃はあまり気にするな。無視が一番。

421 ：異邦人さん：2005/07/25(月) 01:08:35 ID:BRit8H8C

スペインでもチーノ攻撃は極普通。

422 ：異邦人さん：2005/07/25(月) 08:35:19 ID:WBkMEUVu

ブラジルではシネース攻撃がない。
何故か判るかな??

423 ：異邦人さん：2005/07/25(月) 16:24:17 ID:xblVED+F

誰も答えないので自作自演。

中国系より日系が圧倒的に多く、正直で頭が良い
と言われている。
またテレビの特集などで、ブラジル人は日本の事を
良く知っており、先進国民として尊敬している面がある。

ただ容姿の面では分が悪い。
ごくたまに、日本人を見て、目を吊り上げる仕草を
する女・子供がいる。

424 ：異邦人さん：2005/07/25(月) 19:16:28 ID:gLok0d3w

ラテン諸国では中国人は嫌われ者

425 ：異邦人さん：2005/07/25(月) 20:39:37 ID:BRit8H8C

日本人は、アフリカ諸国でも尊敬されてる。信用度も高い。
ラテンアメリカでは、日本人と名乗った途端、相手の態度が良い方に変わるね。
中国、韓国と違って日本人マフィアは居ない。
勤勉で、大人しく、善良で、頭の良い、手先の器用な日系のイメージが植えつけられてる。

426 ：異邦人さん：2005/07/25(月) 23:19:12 ID:uO4Y/DRw

劣等民族の朝鮮人と中国人は、海外で殺されろ。

427 ：異邦人さん：2005/07/25(月) 23:21:07 ID:dfNDQKhZ

>>425
ラテン諸国では親日家が多いな。
中流階級以上の階層の紳士に「日本から来た」と言うと「アメリカに国土を焼かれても
世界屈指の経済大国になったのは偉い」「日本は良い製品を作る」とベタ褒め。
若い連中だと日本の漫画やゲームが面白いと褒めてくれる。

428 ：異邦人さん：2005/07/25(月) 23:32:50 ID:wmJeVLsb

>>427
口ではほめてくれる。｢日本人はノーベル賞沢山取る。この国は全然取れない。｣とか。
でも、その一方で「日本人と中国人はどうがどう違うのか？見た目はいっしょだし、
日本が中国の一地方だといわれても疑問に思わないだろう。」みたいなことを言ったりする。
中南米という遠くから見たらアジアなんて文化的にも経済的にも同じようなグループに属して
いると思っても不思議ではない。逆に、日本人の多くはメキシコ人とガテマラ人とを
見分けられないだろうし。

429 ：さやか：2005/07/26(火) 02:38:01 ID:Xkkwze5E

９月２日から２５日まで中南米を周遊する予定です
メキシコとキューバとペルーをまわりたいんだけど、予算はどれくらいあればいいんだろ？？
最低これくらいはいるってラインから、そこそこの贅沢（たまにいい宿とまったり、レストラン行ったり）
できるくらいのラインまで、どなたか教えて下さいませ。
全て空路の予定です！

430 ：異邦人さん：2005/07/26(火) 03:34:46 ID:v5heruNo

自分で調べなさい。
最低ライン、そこそこの贅沢なんてものは人それぞれ。
具体的な旅の計画も分らない人の旅の予算まで見積もることは出来
ません。
意地が悪いようだけど旅の予算くらいは自分で目星を付けるようにし
ましょう。今はガイドブックやネットで簡単に調べられます。

431 ：異邦人さん：2005/07/26(火) 03:45:13 ID:dvzTozcN

そんな短い日程で３カ国も廻るとは、駆け足だね。
バッグパッカーなら１日５ドルでも遣れるだろうさ。民間人の家に泊めてもらい、食事はスーパーでパンと缶詰
エンターティメントやフォルクローレ観たり、土地の名物食べまくりなら１週間１０００ドルとして３０００ドルかな。
良い宿とは５星か４星。
其のランクだと１００ドル以上するね。
お勧めランクホテルは３星、部屋、設備はそこそこだよ。値段はぐっと安い。
それ以下だと、風呂の湯の出が悪いとかベッドの寝心地が悪いとか弊害が出てくる。
あくまでも、日本人としての感覚だけどね。

432 ：異邦人さん：2005/07/26(火) 08:13:46 ID:Q3yQJ3Pi

>>429
メキシコ人とグアテマラ人はメスティソつまり類似性が高い民族。
しかしドイツ人とフランス人とイギリス人は民族が違う。
同じように日本人と韓国人と中国人も別民族だってことを知らなければ、民度が低い。

433 ：異邦人さん：2005/07/26(火) 12:25:49 ID:48YOM6gi

ボリビアの情勢はいくつかの住民の要求が議会を通ったので、
落ち着きを取り戻し、ストや道路封鎖はは当分起きない見通しです。
ただここの情勢はいつ変わるかわかんないのでご注意を。
ｵﾙﾛ発ｳﾕﾆ行きの列車は火、金に出るやつの方が早く着きます。（15:30発）
値段はそっちの方が方すが･･･
時間はかかりますが水、日のほうが次の日の朝いい時間につくというのも手です。（19:00発）
前日の朝8時から駅で予約できます。
この時期観光客が多いので事前購入しないと乗れないかもしれません。

434 ：異邦人さん：2005/07/26(火) 18:13:00 ID:rE5kOr2M

>>432
つまり、日本人にとって中南米の人は民度が低いと。
時には、日本人も日本人を見分けられない事があるので
民度が意外と低い可能性があると。

435 ：異邦人さん：2005/07/26(火) 18:15:19 ID:rE5kOr2M

>>432
俺は貴方の定義では民度はひくいかも。
見分けられないこともしばしば。学歴はそこそこなんだけどな。
ちなみに民度なんて口走る政治家や評論家のことは嫌いなほう。
貴方はタダのネラーだろうから、嫌いじゃないよ。

436 ：異邦人さん：2005/07/26(火) 19:41:44 ID:v5heruNo

俺は、見ただけではイギリス人、ドイツ人、フランス人の区別は出来ない。
ナイジェリア人、カメルーン人、アンゴラ人、ジンバブエ人の区別も出来ん。
おまけに日本人でありながら、日本人、中国人、韓国人の区別も出来ない。
民度最低だな。

437 ：異邦人さん：2005/07/26(火) 20:14:13 ID:dvzTozcN

日本帰国の際、成田税関で、シンガポール人の後ろに並んでいた私たちのことを
「あの人たちは、家族か友達ですか。」と質問していた税関職員。
アイツも民度が低いのか。

438 ：異邦人さん：2005/07/27(水) 05:59:56 ID:9f1L1fpu

>>433
×値段はそっちの方が方すが･･･
○値段はそっちの方が高いですが・・・
時刻表みたら　水、日のはｳﾕﾆ到着はAM2:30だった（ｽﾏｿ）
火、金（これは急行?）のは22:30着
この前、2日前に予約しに行ったら（ejectivoのみ数日前に予約可能、Salonは前日8時から）
団体客に全部取られて予約できなかった
そんな時は夜行バスで行くしかなさそうですな。

それから今日はコチャバンバで道路封鎖していてバスは1台も通れず（夜中，早朝のみ可）
ﾎﾞﾘﾋﾞｱって予測つきません。　駆け足ﾂｱｰはﾘｽｸ多し。

439 ：異邦人さん：2005/07/30(土) 00:24:28 ID:kYD7dmsF

中米は知らないが、南米では、
馬鹿にされた「チーノ」って言い方
はされなかったよ。
「ヘイ、東洋人」みたいな感覚みたい。
フジモリ大統領の愛称もチーノだった
みたいだし。

俺は馬鹿にされない風貌だから
かも？激ヤクザ顔なんだ。
。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。。

440 ：異邦人さん：2005/07/30(土) 06:27:23 ID:xTQZvk77

>>439
cretino oriental

441 ：異邦人さん：2005/07/31(日) 02:30:06 ID:+dW7VSSX

>>438
ウユニ発オルーロ着の時刻表はどんな感じでしょうか？
あとボリビアでおすすめはありますか？

442 ：異邦人さん：2005/07/31(日) 13:28:56 ID:wHi94QFu

>>441
4年ぐらい前だと、週一本のみ午後発　夕方オルーロ着
他は真夜中発だったよ　2時とか

443 ：異邦人さん：2005/07/31(日) 14:10:53 ID:EJHdEOx0

http://www.fca.com.bo/fca1/itinerarios_tarifas_1.htm
こんなの見つかりました。

444 ：異邦人さん：2005/07/31(日) 14:43:43 ID:rqmsKuaH

>>443
すげー！よく見つけたね、こんなページあったんだ。
ボリビア国鉄もあなどれない。

445 ：異邦人さん：2005/07/31(日) 15:45:40 ID:EJHdEOx0

いや、ググったら割と簡単に。
↓からいきました。
ttp://www.geocities.jp/estacion_andina/viaje_bolivia.html

446 ：異邦人さん：2005/08/01(月) 11:57:38 ID:Q6WrhIdR

>>443
ついでに今のボリビアーノは＄1 ＝BS 8.09です。
まあ、1ドル＝８ﾎﾞﾘﾋﾞｱｰﾉで計算すればいいかと・・・

447 ：異邦人さん：2005/08/09(火) 20:34:01 ID:544eTZNi

ヘロインというか、マリファナが圧倒的におおいんじゃないの？
でもボリビアの日本人ゲストハウスでむかし１０年ぐらい前に
自分に対し思いつめちゃった日本人青年が自殺しちゃったとか聞いた・・・

あとチリのアコンカグアへほとんど無防備（自殺覚悟？）で登山して、
遭難して逝っちゃった人もいたな・・・・
潮見荘では平然としてて、周りの人はそれらしいことなんにも気づかなかったらしい。

ここに南米あたりに住み着いてたバックパーっカー（半年以上）おらんかね？
奴らって日本人ゲストハウスではボス猿みたいだったなｗ
でももう４０歳超えて南米日本人ゲストハウス生活歴５年とかって笑える！！！
そういうオヤジは南米でこのまま自殺しろよ！！って言ってやりたくなった！！
チョットしたことでこっちに絡んでくる香具師もいてなｗ
それもふくめて素晴らしい南米旅行でした（笑）

448 ：異邦人さん：2005/08/09(火) 20:34:45 ID:544eTZNi

おまえ自身がおやじバックパッカーズ？
バックパッカーって２０代３０代までだろ？？
もうホント、世捨て人みたいに南米を徘徊しているオヤジをみるのは我慢ならなかった・・・
えっ、どっかの南米アフォ女との間に子供つくっちゃった？？？

ここでおやじバックパッカーズ？を批判している>>192や>>201の彼に同意できるところもある。
私なんかはああいう何年もあてもなく南米放浪生活をしている方々を見て
『オレはこうはなりたくない！』と思ったよ。
見た目４０歳以上の、もう結婚して子供がいても全然おかしくない方々が、
あてもない放浪旅行なんぞおかしいよ。

ちなみに私はその後再就職して家庭を持ち、子供もいますよ・・・

449 ：異邦人さん：2005/08/09(火) 20:37:08 ID:544eTZNi

おやじバックパッカーズは要するに社会のあぶれ者！
それと社会のどこにも所属できない餓鬼だよ餓鬼！

おやじバックパッカーズ、彼らは世捨て人だよな・・・
だいたい放浪生活年なんてせめて１年すればいいだろ？
そんなのを50歳になってもやっている奴はどうしようもない。
それでいて偉そうにゲストハウスで構えてる・・・
つうかもう見た目が気持ち悪い！！おやじ臭漂ってるし・・・
若くて健全なバックパッカーの邪魔なだけだから、どっかアパートでも借りて暮らしてろよ！！
これから南米へ行く諸君！！彼らおやじ軍団を蹴散らしてきてください！！

つうか社会復帰するための充電期間と考えているバックパッカーと
もう人生先のあてもないおやじたちとは雲泥の差だろ？
何年もああいうふうにゲストハウスに定住する連中はウザイよ！！
つうかそういう連中は現地でアパートでも借りて生活してろよ！！！

450 ：異邦人さん：2005/08/09(火) 20:38:47 ID:544eTZNi

>>229
おやじパッカー擁護者は山谷や西成あたりにいる浮浪おやじと一緒に生活してろｗｗ

451 ：異邦人さん：2005/08/09(火) 20:57:33 ID:XP7nmEhl

過激派の成れの果て

452 ：異邦人さん：2005/08/09(火) 21:45:26 ID:X6105qFP

あらら、懐かしいらしい人が再来した感じ? デジャブでしょうか
>>452
\Omega;の成れの果てかもよ

453 ：異邦人さん：2005/08/09(火) 21:46:57 ID:X6105qFP

ぶへ
\Omega→&Omega/

454 ：異邦人さん：2005/08/10(水) 06:53:33 ID:IngrYWk2

>ID:544eTZNi
人生辛くても強く生きろよ。
おまえはおやじバックパッカーよりはましな生き方をしているはずだ。

455 ：異邦人さん：2005/08/10(水) 15:40:15 ID:21Yp8jYG

おやじバックパッカーズといえば、堀氏だなｗ
いま南米を離れて、カンボジアだかの東南アジアにいるらしいぞ！

彼ももう６０近くになるんじゃないのか？

456 ：高学歴おっさんパッカー：2005/08/14(日) 20:23:22 ID:R9i3k2zC

金を貯めて40代50代で早期退職して、南米やアジアを回っているおじさんは、陰湿な若僧の馬鹿みたいな日本人パッカーなど相手にしません。
ま、同民族に冷たく思いやりのない低学歴は日本の恥なので氏んでください。

本当の旅行者なら、白人パッカーと一緒に旅行するからいいよ。
僕は、知性がなくて性格的に問題のある日本人なんかとかかわらなくても、白人と一緒に旅をするから寂しくないからいいよ。

457 ：異邦人さん：2005/08/14(日) 20:47:16 ID:8v4gLcq6

>>456
みどくつ先生、薬の時間ですよ！

458 ：異邦人さん：2005/08/16(火) 17:59:56 ID:XDXbtTML

>>456
>ま、同民族に冷たく思いやりのない低学歴は日本の恥なので氏んでください。
↓
>僕は、知性がなくて性格的に問題のある日本人なんかとかかわらなくても、
>白人と一緒に旅をするから寂しくないからいいよ。

どういうことですか？？

459 ：異邦人さん：2005/08/17(水) 08:43:25 ID:3adteyeq

>>456
いや、オヤジパッカーでも、ちゃんとまじめに働いて優雅に世界を旅している人はいいけど、
人生ろくな仕事もせず、もう南米やアジアに長いこと徘徊している輩はウザイかな？

460 ：異邦人さん：2005/08/17(水) 08:47:54 ID:/O43e4mX

>>457
絶妙なタイミング
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺もその臭いがぷ～んと鼻から入ってきたよｗｗ

461 ：異邦人さん：2005/08/21(日) 00:34:56 ID:FMZNd0Jy

やっぱり >>456氏はみどくつなのか？

スレがなくなってほっとしていたら、まさかこんなところにｗ

（嘲笑）

462 ：異邦人さん：2005/08/22(月) 10:25:45 ID:JdUsgtqJ

南米行くとき国際学生書作ってったほういい？
ほとんど陸路移動の予定

463 ：異邦人さん：2005/08/22(月) 12:06:22 ID:6PvXhmO+

コロンビア人の彼女とはパナマで会います。彼女はあと二年は日本に入国出来ません。
相手から結婚を迫られてますが、どうもコロンビアという国には入りたくないのです。
やっぱり入りたくないや、なんとなくなんだけどね。

さて、私は誰でしょう？

464 ：異邦人さん：2005/08/22(月) 17:53:47 ID:R0Tkmw2h

>>463
はただの池沼

465 ：異邦人さん：2005/08/22(月) 18:48:14 ID:+yeEbGwv

>>462
マチュピチュが半額になるのと・・・他に特典あったかなぁ？

466 ：異邦人さん：2005/08/23(火) 11:23:58 ID:x/9j/n7q

キトからガラパゴスへ5日間行ったとしたら、貧乏旅行が前提で予算どれくらい必要？

467 ：異邦人さん：2005/08/23(火) 13:24:22 ID:QXfO+cFH

ガラパゴスへは貧乏旅行は出来ません。

468 ：異邦人さん：2005/08/23(火) 14:15:12 ID:x/9j/n7q

>>467
そーですか。ありがとう。
じゃあ5日で最低500ドルくらいかな？

469 ：異邦人さん：2005/08/23(火) 18:10:02 ID:u2bxqh0A

まずヒコーキ代が安くても片道100ドル以上だろう。
陸の安宿なら20ドル以下でもある。
安い船で１泊100ドル。
ただし、５日じゃ中途半端、半分しか回れない。
主な島々を回るには７～８～１０日間必要だよ。

470 ：追記：2005/08/23(火) 18:28:01 ID:u2bxqh0A

ボリビア、大統領選挙に日系人立候補だってさ。

471 ：異邦人さん：2005/08/27(土) 18:12:28 ID:E99Pscs/

>>466
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/2567/ecuador_001.htm

472 ：異邦人さん：2005/08/27(土) 18:20:55 ID:E99Pscs/

もうひとつ
http://www.tws-net.co.jp/transworld.galapagos.html

473 ：異邦人さん：2005/08/27(土) 18:44:14 ID:kEwdVUtl

コロンビアは美人が多いというけど逆にイケメンが多いのはどこ？
ブラジル人の友達が「日本人はかわいいので日本人をお嫁さんにするために来日した」と
言いはるので私もマネしてイケメンの多い国でイケメンな彼を夫にしたい！

474 ：異邦人さん：2005/08/31(水) 08:43:51 ID:5NEPt9XI

ネカマ？
マジレスするとすれば
ヴァッカ丸出しの肉便器。

475 ：異邦人さん：2005/09/05(月) 00:51:32 ID:NLBV02Av

ラパスからウユニって昼のバスってあるの？
あと、駅とかバスターミナルに欧州みたいに
コインシャワーとか有ったりする？

ちょっと知ってれば教えてくださいませ。

476 ：異邦人さん：2005/09/05(月) 02:28:45 ID:rL1RDqLR

>>475
ボリビアの話だね。
昼のバスがあったかどうかは知らないけど、どのみち昼出発したとしても
その日中には着くような距離じゃないよ。

コインシャワーどころか、バスターミナルはスリなどの名所なのでお気をつけて。

477 ：異邦人さん：2005/09/06(火) 01:53:48 ID:hqjloNC/

ラパスからオルーロまでバスで行って、そこから鉄道で移動すれば
その日中にウユニに到着することは可能だよ。

478 ：異邦人さん：2005/09/07(水) 20:08:26 ID:PBsaAW4d

このスレにパタゴニア非課税工業地帯へ行かれた方、赴任された方いらっしゃいます？
PanasonicやSANYOが工場持っているらしいけど・・・

こういう工業地帯ってどんな感じなんじゃろ？
遊び場というか、普通にお酒飲むところとかあるのかな？

479 ：異邦人さん：2005/09/07(水) 20:10:33 ID:PBsaAW4d

>>478
たとえばマナウスの非課税工業地帯へ行かれた方いらっしゃいます？
どんな感じなの？
遊び場はあるの？
マナウスの中心街からは離れた地区なの？

480 ：異邦人さん：2005/09/07(水) 20:38:42 ID:4Ke4wI9n

アルゼンチンスレで以前見た内容だな・・・・結局答えは返ってこなかったけど
海外旅行板で聞くんじゃなくて、仕事関連の板で聞いた方が早いんじゃないの？

481 ：異邦人さん：2005/09/07(水) 21:43:33 ID:tBuajl1W

非常に漠然としていて申し訳ないのですが、南米のメジャーな観光スポットを効率よく回るにはどういうルートが良いのでしょうか？
インアウトの場所もおまかせします。

482 ：異邦人さん：2005/09/07(水) 22:35:24 ID:BpngCXoM

>>478-479
マナウスなら、うちの三軒となりの兄ちゃんが、
HONDA の工場に赴任してたから、話を聞いて
やれないことも無いが、パタゴニアは知らん。

483 ：異邦人さん：2005/09/08(木) 09:31:30 ID:s0jl81ZB

>481
とても答えづらい質問をしましたね。
はっきり言ってそういう質問は解答者泣かせです。
漠然としすぎて答えようがありません。

あなたが思う南米のメジャーな観光スポットをまず上げてください。
期間、金額等大雑把でも書いて見ることをお勧めします。

484 ：異邦人さん：2005/09/08(木) 10:53:14 ID:dqON/vfA

>>481
そういうのは、旅行会社の「南米周遊＊＊日ツアー」とかいう
パンフレットを参考にすればよいかと。
一人旅ならツアーの倍の日数をみていればいいですね。
移動・宿泊等の手配は自分でやらなければなりませんから。
だから十日間ツアーのルートを個人で行くなら２０日です。

485 ：異邦人さん：2005/09/08(木) 11:00:12 ID:4dyYKSu9

>>484さん
要領良い答えですね、感心しました。
考えて見れば、私はヒマ人なことでもあり、結果的に
一般的ツアーの２倍の日数で旅行してます。
因みに、ペルー北部２０日間・南部＆ガラパゴス２０日間
２回に分けて出かけました。

486 ：異邦人さん：2005/09/08(木) 20:42:46 ID:UYSK72YK

シティバンクと新生銀行、どっちに口座を作ろうか悩んでます。
口座保管手数料を払いたくないので新生に気持ちが傾いているのですが
現地で使えるＡＴＭがあるのかどうかが気になるところ。
ペルー・ボリビアに行くのですが、どなたか現地のＡＴＭ情報お持ちでしたら
ぜひアドバイスをお願いします。

487 ：異邦人さん：2005/09/08(木) 23:35:33 ID:Zzom+wcO

新生はPLUSのマークがついてるATMなら使えます。
ペルーはよく覚えてないけど、ボリビア（ラパス）には結構ありました。
ドルは20ドル単位、ボリは50ボリ単位でおろせます。

488 ：異邦人さん：2005/09/09(金) 22:58:10 ID:vNzTQRnG

>>486
ちゃんとクレジットカードもつくっておくほうがいいよ

489 ：486：2005/09/10(土) 23:31:33 ID:y3RFIJVP

早速レスありがとうございます。
新生のカードも使えそうなのでそちらにしようと思います。
クレジットカードはVISAがあるので事足りるかなと思ってるのですが
使い勝手が悪かったりしますでしょうか？

490 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:46:57 ID:yIzGib0W

>>489
アメックス以外なら無問題

491 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:55:35 ID:HAjDLmzh

>>490 JCBは問題なく使えますよね。

492 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:22:52 ID:imc9R9GM

>>491
釣れますか？

493 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:08:17 ID:WRDaKhog

VISAとマスターの２枚を作っておくと良いというのは結構いろんな所で言われてるみたいですヨ。
私はVISA一枚しかないけど・・・

494 ：異邦人さん：2005/09/12(月) 23:30:50 ID:6clQuxPe

ペルーからブラジルまで旅行したいのですが、ラパスからイグアスの滝、もしくはアスンシオンまで飛行機はありますか。周辺、サンパウロまでで面白い、お勧めのところなどありましたら教えてください

495 ：異邦人さん：2005/09/14(水) 11:05:38 ID:PVkNsEpd

ヴァリグ、来年１月１６日限りで日本線から撤退

http://www.panrotas.com.br/canais/redacao/pandigital/modelos/ultima.asp?cod_not=18185&cod_sec=1&cod_lay=1&cod_aut=36&nome_model=ultima.asp&url_origem=

496 ：異邦人さん：2005/09/14(水) 11:57:03 ID:4QMp80E8

あらあら、破綻の影響かな

497 ：異邦人さん：2005/09/14(水) 13:27:40 ID:n47CXc6q

あれま・・・
ヴァリグって、チケット安い割りには良い航空会社って
イメージあっただけに残念だ。
とはいっても、私の場合は中米とまりなので、ヴァリグ
はLAまで、そこから先はGrupo　Tacaを使ってたけど。

498 ：異邦人さん：2005/09/14(水) 21:36:51 ID:9iTPL+4r

ブラジル人の米国通過にビザが必要になって、利用者がかなり減ったみたい。
日本-ブラジルの方が間はチケット単価が高いからねぇ。

499 ：異邦人さん：2005/09/20(火) 05:28:22 ID:vq9TZy8C

檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長　　戸田聡　・　林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会の講演者は　【本多勝一氏】（予定）
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
８回生林剛通信教育学部経済学部商業学科４年
部友戸田聡明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程３年

500 ：異邦人さん：2005/09/24(土) 19:48:35 ID:Rr6XimIV

（つ´ω｀）つ>>500

501 ：異邦人さん：2005/09/26(月) 15:32:39 ID:j7/JcshI

中米をバスで旅行してると物売りさんが楽しみだったな。
なぜか飲み物～おかず的食べ物～タコス的主食～デザート
って絶妙なタイミングで物売りさんがやってくるのがよかったよ。
TICAぶす内部はそれなりに豪華でホッとしたけど。
TICAぶすホテルから一歩でたらスラムみたいな感じ。
夜は出歩けない雰囲気ですた。

502 ：異邦人さん：2005/09/30(金) 04:10:36 ID:/tRsI9pg

>>494
まだここ見てるかな？
ラパスから、サンタクルズ経由アスンシオンの便があります。
http://www.labairlines.com/index_eng.asp
↑ボリビア航空のサイトです。
ただ私たちの場合、そこからイグアスに近いシウダー・デル・エステに
同日で乗り換えられる便がなく、アスンシオンで一泊。
アスンシオン→シウダーは、タム・メルコスール航空を利用しました。

503 ：異邦人さん：2005/10/03(月) 01:08:09 ID:X91mHint

アスンシオンは蒸し暑いだけでたいして見所がないつまらない町
いっそボリビアのラパスからは塩湖の町ウユニ経由でチリへ抜け、南部パタゴニアを観光してアルゼンチン、ウルグアイ、ブラジルと進んだほうがいいよ。

504 ：異邦人さん：2005/10/03(月) 07:17:03 ID:ubWZpGIK

>>502
LABのアスンシオン線は運休。

Cochabamba と Santa Cruz から、TAM の便がある。

↓TAM Mercosur のページ
http://www.tam.com.py/

505 ：異邦人さん：2005/10/06(木) 01:26:07 ID:D/iCP2nR

3週間から1ヶ月くらいで、初中米・南米を考えているのですが、みなさんのお勧めの
回り方はどんなかんじでしょうか。
11月～1月くらいを考えてます。
航空券的にはメキシコ辺りがお手ごろでよいのですがマチュピチュという響きにすごく
ひかれたり。
アドバイスをお願いしまーす。

506 ：異邦人さん：2005/10/09(日) 10:09:33 ID:thnlSr6n

グァテ大雨被害500人あぼん、、祈冥福

507 ：異邦人さん：2005/10/09(日) 18:54:59 ID:nnH8Bp+Q

>>505
予算次第だなあ～。
MEXまでなら航空券は６万円ちょっと。LIM だと倍になるからなあ。
行ってしまえば、ペルーは物価は安い。メキシコは物価高い。

508 ：異邦人さん：2005/10/10(月) 04:03:52 ID:tI1t7OaE

おまいらこんなの落ちてたぞ

34 ：異邦人さん：2005/10/08(土) 08:54:21 ID:0Wi/rBKj
シティの有名パッカー宿で、長期滞在者に襲われそうになった
女の子の話を聞いたんですが、本当でしょうか？

事情通はおらぬか？

509 ：異邦人さん：2005/10/10(月) 13:05:02 ID:m3vRHtgv

そんなもん今更貼るなよw

510 ：底名無し沼さん：2005/10/10(月) 17:26:47 ID:5SlEY11w

＞５０８
知ってれば、応えてくれるっしょ…。

511 ：508：2005/10/10(月) 19:12:47 ID:tI1t7OaE

いやね、知り合いの女の子がこんど初めて渡墨するんだけど
日本人宿中心に動きたかったらしくて。
この情報聞いてびびっててさ、真偽のほどは？と。

何か知ってたら教えてください。

512 ：異邦人さん：2005/10/10(月) 22:33:23 ID:xlWl+hhZ

パタゴニア、マゼラン海峡あたりへ行きたい
（これからが観光シーズン）

でも、食事がマトンしかないとか。
わたし、羊って苦手なのよね

今年も断念か…

513 ：異邦人さん：2005/10/10(月) 22:51:30 ID:DcuoCXn0

>>512
んなこたーない
店を選べば何とかなるし、
それに、スーパーで食材買うとかすれば自分の好きな食事食べられるでしょ

宗教上酒が飲めない所とかじゃないんだから、自分の工夫次第だよ

514 ：底名無し沼さん：2005/10/10(月) 23:36:03 ID:ZZ8HuyC0

＞５１２
わたし、羊って苦手なのよね

今年も断念か…

そんな理由で…？　　
まぁ　確かに「食」は大事だけど、マトンも思ったほど癖が無いのもあるからねぇ…。

515 ：異邦人さん：2005/10/11(火) 23:22:28 ID:3Ao/xCgu

洪水の影響はどうよ？

516 ：異邦人さん：2005/10/20(木) 02:18:01 ID:Vf9wEF9H

南米行きの飛行機は北米経由で12万くらいで、リマ、リオって感じですね！？
これ以上安く行く方法ってありますか？

517 ：異邦人さん：2005/10/20(木) 02:53:23 ID:u5KfMMO1

カナディアンエアで１０万３０００円というのが
俺の持ってる最安値だな。

518 ：異邦人さん：2005/10/20(木) 04:20:32 ID:HaaKtDSz

テロのあった年なので参考になるかどうかだが
エア・カナダ８万８千円（成田－トロント－ブエノスアイレス）

519 ：異邦人さん：2005/10/20(木) 04:43:13 ID:u5KfMMO1

シーズンオフだとカナディアン９万が出てくる。〔トロント経由ブエノスアイレス〕サンチャゴストップオーバー可能
マイレージをエディに変えれば、実質８万台だった。

520 ：異邦人さん：2005/10/20(木) 09:51:12 ID:7n4DtncN

ブラジル航空が日本便運休　米通過ビザ義務化で旅客減

　バリグ・ブラジル航空が、来年１月１４日で成田－リオデジャネイロ線（週４便）の運休を決めたことが１９日、分かった。
米政府が２００３年、テロ対策で米国を通過する旅客の入国査証（ビザ）を義務化したあおりで、利用客が激減したのが原因。
　１９６８年の日本就航以来、同航空のリオ線は、低価格設定で出稼ぎの日系ブラジル人らに親しまれてきたが、
給油でロサンゼルスを経由するため、ブラジル人利用客は米通過ビザが必要になった。
米国領事館での面接など手間や費用がかかり、敬遠されているという。
　バリグ航空は６月、会社更生法の適用を申請。不採算路線の整理を進めており、リオ線の運休に踏み切った。
原油価格高騰による燃料コスト増も追い打ちをかけた。

521 ：異邦人さん：2005/10/20(木) 10:39:34 ID:u5KfMMO1

バリグ空いてるもんなあ。

522 ：異邦人さん：2005/10/21(金) 15:40:39 ID:uOf4EeD7

エア・カナダ、いいよね。
＊安い。
＊ANAにマイレッジつく。
＊コうるさいアメリカで乗り換えなくて済む。

523 ：異邦人さん：2005/10/23(日) 22:23:18 ID:S+3XX5DI

アメリカのＣＢＳでサバイバー・グアテマラが放送されてるね。
遺跡をキャンプ地やチャレンジ会場や追放審議会場に解放してるが大丈夫なのか？

524 ：異邦人さん：2005/11/01(火) 20:15:31 ID:FQFbHM3M

南米を半年かけて周ろうと思ってますが、コロンビアはともかく、ベネズエラってかなり危険なんですねぇ。
ギアナ高地ははずすかなぁ････

525 ：異邦人さん：2005/11/02(水) 22:44:47 ID:jnS2FD2A

今年の６月ベネズエラ行ってきた。ギアナ高地目当て。
ペルーの後だったからかもしれんが、
正直言ってカナイマ国立公園は思ったほどではなかった。

他はカラカスしか行ってないけど、文明はあるけど文化はない国ってかんじ。
物価高い。おまけに通貨のレートが２種類ある。
ぶラックマーケットの方が良い。あとカードも使わない方がよい。（詐欺）
などと帰国する３日前に会った日本人に教えてもらった。気をつけろ！
デイパック持ち歩いて街中で道を聞くと、必ずバックとられないように
気をつけろと忠告された。引ったくりの類は多いみたい。

ただ明るいうちのダウンタウンはそれほど危険じゃない。地下鉄も乗った。
でも現地人は乗るなという。

夜、ホテルで寝てると外から銃声らしきものを聞いた。

期待値が高すぎたせいか、あまり良い思いではできなかった。

以上、ぐっどらっく

526 ：唐突すむません：2005/11/03(木) 04:18:37 ID:XFMh77mj

２回目の南米ですが、ペルーのリマからボゴダにいこうと思うのですが、バスはかなり時間がかかるんだけど飛行機より全然安いしいいかなと思ってるんでどなたか乗られたことある方おしえてください。あとリマでは片道券で入国は大丈夫でしょうか？

527 ：　：2005/11/03(木) 07:55:49 ID:FTLwbpmU

>ホテルで寝てると外から銃声らしきものを聞いた。
気にしない、気にしない。
日本でも、田舎では、季節になると鴨撃ちの
銃声が、早朝からしています。（ｗ

528 ：ころむびあ：2005/11/03(木) 11:16:40 ID:2fL/XYJ4

誰かコロンビア行く人はいないのかな？

来月カルタヘナ周辺にいきます

529 ：異邦人さん：2005/11/03(木) 16:25:39 ID:Ifmfdmru

＞５２５
ベネズエラって何か有名な料理ありました？
日本でいう寿司・天ぷらみたいな。
ぜひ教えて下さい！！興味あります。

530 ：異邦人さん：2005/11/03(木) 17:44:34 ID:8Wc0xk/D

525だけど、食い物はなんか聞いたけど忘れた。
でもべネはオリジナリティがあまりない国という印象。
滞在日数が短いからこの程度だよ。もっと詳しい人に聞いて。

531 ：イン：2005/11/04(金) 09:44:36 ID:vlXgXSkX

　チリの両替についてでっす、Atmでおろすと、（ヴィザカ－ドなどもしくはシティ）、　手数料はどれくらいとられるのでしょうか？
　知ってる方いますか？

532 ：異邦人さん：2005/11/04(金) 14:44:05 ID:IW9M6ff8

>ヴィザカ－ドなどもしくはシティ
HP見てね。

533 ：異邦人さん：2005/11/04(金) 15:42:31 ID:hGPY11Pv

やっぱり格安でスペイン語覚えるならエクアドルですか？

534 ：異邦人さん：2005/11/04(金) 16:54:36 ID:IW9M6ff8

やるきあるなら、日本で出来る。
自分のウチが安上がりだよ。

535 ：異邦人さん：2005/11/04(金) 18:42:36 ID:s8Ry7G/O

ラテン・バー／クラブあたりで友達作れば？

536 ：異邦人さん：2005/11/05(土) 19:27:09 ID:o9eB2M5j

みんな時間が取れないのに、よく中南米まで行くね。
よっぽど休暇がとりやすい会社に勤めておいでで
僕なんてペルー、ベネズエラに行きたいけど
冬休みも８日しか取れませんよ。
行けなくもないけど、ゆとりのある日数で旅立ちたいし
この板にも長期間の旅人の人いますが、正直羨ましいです。
僕もフリーターで放浪しようかな。

537 ：異邦人さん：2005/11/05(土) 19:37:19 ID:pp5/N0JV

>>536
9連休でブラジルに行ったが。
（金融なので1週間連続職場離脱が義務づけられている）

538 ：異邦人さん：2005/11/06(日) 02:23:47 ID:YZe3k2bG

ﾍﾟﾙｰやﾎﾞﾘﾋﾞｱでは、「mate de coca」という名前の、
コカの葉の茶が一般に販売されているようですが、
アルゼンチンではどうですか？
アルゼンチンのイグアスとウシュアイアに滞在予定です。

539 ：異邦人さん：2005/11/06(日) 07:41:05 ID:GBEU8Ola

>>538
フフイでは路上で売ってた。

540 ：異邦人さん：2005/11/06(日) 09:32:03 ID:5p+EVei+

中南米はたしかに時間がないと行きづらいですね。
渡航時間もかかりますから、１週間の休暇でも１カ国で潰れてしまうし
僕も退社や転職する時期が来て時間が取れると思ったら
中南米縦断や連続５，６カ国周遊もやってみたいです。
ゆっくりといろんな街で生活を楽しみたい。
（お金はそこそこあるんですけど（笑））

541 ：異邦人さん：2005/11/06(日) 10:54:50 ID:f41KF8y0

>>539
イグアスあたりでは不可能でしょうか？
もしくは、国境を越えてブラジルやパラグアイへ行けば入手可能とか？

542 ：異邦人さん：2005/11/06(日) 12:25:59 ID:GBEU8Ola

ちょっと調べてみました。

アルゼンチン全土において、コカの葉そのものの所持と消費は
違法ではないようです。

ただし、生産は Salta, Jujuy, Tucumán 州と、それ以外の
いくつかのアンデス先住民居住地域に限定されており、コマーシャル
ベースでの流通も禁止されているとのこと。

ということは、上記の州で生産者などから直接購入するしかないので、
イグアスやウシュアイアじゃ、入手は困難なんじゃないでしょうかね。

パラグアイやブラジルで売ってるかは知りません。

543 ：異邦人さん：2005/11/06(日) 15:19:24 ID:hbseDyPs

５４２さんありがとうです。
他に、日本では入手出来ないが向こうでは出来る
貴重な飲食物で何かお勧めはありますか？＞

544 ：異邦人さん：2005/11/06(日) 18:22:53 ID:5p+EVei+

南米行きの飛行機は北米経由のルートで
１０万～１５万くらいですけど
それ以下の値段で買えるチケットありますか？
中南米系でオススメの旅行社ありますか？

545 ：異邦人さん：2005/11/06(日) 20:47:45 ID:TGLSVSZL

>516でも同じような質問があるけど。
そのあたりも参考にしてね。
今は原油高だし
ＮＹテロ後のような格安の値段はむりぽなんじゃないの？

探したわけじゃないから探せば見つかるかもしれないけど。

546 ：北上：2005/11/07(月) 03:36:40 ID:9Y7Woh+W

リマから鉄道でメキシコまで北上できますかね？

547 ：異邦人さん：2005/11/07(月) 08:27:15 ID:xCWcoNc3

鉄道は殆どないか、とぎれとぎれ。
地上の交通機関、メインはバスだね。

548 ：北上：2005/11/07(月) 20:17:12 ID:9Y7Woh+W

ありがとうございます。

549 ：異邦人さん：2005/11/15(火) 14:36:53 ID:YghfDAak

ペルーの話題がすくないねぇ

550 ：異邦人さん：2005/11/15(火) 15:20:00 ID:9gj7Xcx8

ペルー板があるから、、、、

551 ：異邦人さん：2005/11/15(火) 16:11:44 ID:fBjvdwXw

い、板があったのかっ　ペルーあなどりがたし

552 ：異邦人さん：2005/11/17(木) 04:12:32 ID:YIWmqFnI

ｽﾚだけどね。

553 ：経済産業省イエダニ課：2005/11/18(金) 22:12:23 ID:Is0tSU0j

東証１部　6460　セガサミー
現在4260円・・・年末までに7000円までいくと予想！
僕は4200円で100株買付けしました！
420,000円で目標700,000円です！

随時報告するから僕のこと覚えといて！

554 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 18:07:07 ID:4Kbj/H9X

【コロンビア】南部で火山が噴火、住民９千人に避難勧告　北部では洪水で６万人避難[11/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1132924505/

555 ：異邦人さん：2005/12/08(木) 01:14:33 ID:8HRjdpeK

2月に中南米旅行を考えてます。
オススメの国はどこでしょう。
ちなみに、中南米は初めてです。
これまでに25ヶ国ほど渡航経験ありです。
英語は話せますが、スペイン語はまったくだめ。
期間は1ヶ月くらいで予算は全部で30くらいです。
先輩方、助言よろしくお願いします。

556 ：異邦人さん：2005/12/08(木) 01:28:49 ID:Y9L7b336

>>555
25ヶ国も渡航経験があるくせに初めてだからといって
自分で決められないなんてウンコ以下

557 ：異邦人さん：2005/12/08(木) 01:48:33 ID:8HRjdpeK

>>556
結局決めるのは自分自身ですが、
どこかオススメを聞きたいだけです。
聞いたから絶対にそこに行くのではなくて
参考にしたいので。
ウンコとか言わないで助言をください。

558 ：異邦人さん：2005/12/08(木) 02:05:24 ID:I5lPhzsL

>>557
ペルーとボリビアにしか行ったことないですが、
ペルーはおさえておいた方が良い気がします。

559 ：異邦人さん：2005/12/08(木) 02:10:07 ID:8HRjdpeK

>>558
先輩、ありがとうございます。
予算とかは大丈夫そうですか？

560 ：異邦人さん：2005/12/08(木) 02:52:06 ID:BC+ddpeo

>>555
アドバイス。
スペイン語は少しでも良いから話せた方が旅の楽しみが増えます。
私は最初に行ったときやはりスペイン語ほとんど無理な状態でしたが、後悔しました。
英語だと三つ星以上のホテルや一流レストランぐらいしか通じない事が多いですし。。。

主目的がどんなもの（自然を楽しむ、遺跡を見る、イベントを楽しむなど）か知りませんが、
２月だと南米３大祭りのうち２つ（ブラジル・リオのカーニバルとボリビア・オルーロのカルナバル）
が開催される時期でもあります。年によって日は異なりますが、来年２月だと２６日～３月１日頃
かな（日程は確認してください）。祭り時期はどのみち宿が一杯で、物価も上がるので覚悟が必要です。

南米ですとアルゼンチンのパタゴニアの氷河などはお勧めですが、物価が高めな国ので
1ヶ月は無理かも知れません。

ペルーのマチュピチュ、クスコ、ボリビアのチチカカ湖あたりもお勧めです。
（ただし高度3000～4000メートル級の所ですので高地に強い事が条件です）
中米ならグアテマラ（遺跡巡り）やコスタリカ（エコツアーなど）もあります。
ペルー＋ボリビアあたりの南米セット、あるいはグアテマラ＋コスタリカあたりの中米セットなんて
いかがでしょうか。物価はそんなに高い国々ではないですが、安く上げるためには当然スペイン語が
ある程度は話せた方が良いでしょう。

561 ：異邦人さん：2005/12/08(木) 07:54:04 ID:mSBQzgsT

学生バックパッカーが、リマ～ブエノスアイレスまで
一ヶ月の卒業旅行なんてのを見るね。
マチュピチュ、ウユニ、イグアスなど主だった観光名所はまわれるはず。
パタゴニアは無理だろうけど。
まぁ、キツい日程になるだろうからおすすめはしない。

言葉は指差し会話集があれば大丈夫じゃない？

562 ：異邦人さん：2005/12/08(木) 21:58:59 ID:8HRjdpeK

>>560
>>561
ありがとう。大いに参考にします。

563 ：強姦復讐で誤認殺害！：2005/12/10(土) 18:02:38 ID:5Tz3rYvH

＜ヤケ容疑者＞誤認でいとこ殺される　地元での強姦未遂で（毎日新聞） - 12月10日3時7分更新
広島女児殺害事件のホセ・マヌエル・トレス・ヤケ容疑者（３３）が９４年に地元グアダルーペで起こした８歳女児に対する強姦未遂事件で、
同容疑者と間違えられたいとこが９６年に被害者一族の男性に殺害されたことが９日わかった。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051210-00000012-mai-int

564 ：異邦人さん：2005/12/14(水) 01:28:07 ID:qTk2inlE

来月頭にボリビアのウユニに行こうと考えているのですが
雨季なら毎日鏡のような状態の湖をみれるのでしょうか？
１月くらいにいったことのあるかたいましたら
どんな感じか教えていただけるとありがたいです。

565 ：異邦人さん：2005/12/14(水) 01:31:36 ID:blK2mmeQ

中南米治安悪そう・・・

566 ：異邦人さん：2005/12/14(水) 09:30:36 ID:Jum0ctNX

治安厨、消えな。

567 ：異邦人さん：2005/12/14(水) 19:06:33 ID:VbNesS/C

自治厨、消えな。

568 ：異邦人さん：2005/12/14(水) 21:53:35 ID:JtFVbjGS

>>564
今年の一月に行って来ました。
足の４駆はエンコしまくり。酷いのだと完全立ち往生でヒッチがありうる。
天候が悪いと折角の景観も台無し。私は天候回復を一日待ちました。

でも、鏡上の湖面に空が写って、本当に全くの別世界ですよ。
先行車の左右から跳ね上がる水しぶきが、まるで鳥の羽のようで本当に幻想的です。

長時間乗車で寝てしまうかもしれませんが、景観・トラブルともに
今までの海外経験の中でも最高の部類に入る経験でした。夕焼けサイコー！

夏のウユニ、ぜひ行ってください。できれば2泊以上で！！

569 ：異邦人さん：2005/12/15(木) 21:27:55 ID:hLhE3Na9

しかし、チケット高いなぁ。
いっそのことLAとかNY、メキシコなんかまでのチケットで飛んで、現地で
南米行のチケット探したほうが安いのかな？

まぁ地球の裏側だからしょうがないか。

570 ：異邦人さん：2005/12/15(木) 21:36:33 ID:4Jchfwj9

地球に裏側などない

571 ：異邦人さん：2005/12/15(木) 22:25:56 ID:kbfMts+H

>>570が良いこと言った！

572 ：地球の裏側：2005/12/16(金) 14:14:30 ID:5R1PzCVi

ブラジル人などが嫌がるよね。

573 ：異邦人さん：2005/12/16(金) 22:13:15 ID:/jL5Z5QB

そうなんかなあ。
逆に日本がブラジル人から「地球の裏側」て思われてたとしても
こちらとしては別にどうってことないという気がするのだけど。

574 ：異邦人さん：2005/12/16(金) 22:33:39 ID:jQ4+iVlm

英語ではAUS,NZ＝「down under」だよ｡
あまりいい響きではないよな｡

575 ：異邦人さん：2005/12/16(金) 23:13:27 ID:2Yoy1il6

裏というのは必ずしも悪い意味じゃないだろ。
裏にお世話になってる奴なら分かるんじゃない？

576 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 00:25:19 ID:DAFqxK/V

揚げ足とってるんじゃねぇよ。
おたく野郎ども。

577 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 05:02:38 ID:VrLX4kgv

天球

578 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 01:14:41 ID:oPro45i2

裏日本という言葉が無くなったね、いつのまにか。
「裏」という言葉には奥深い意味合いが有ると思うんだけどな～。
ともかく>>573に同意見だ。

579 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 03:51:18 ID:u3beWNLx

>>578
すれ違いですが、今は「放送禁止用語」ですよ＜裏日本

580 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 10:19:15 ID:mm+TEt7n

裏ビデオは放送禁止ですよ。

581 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 11:52:07 ID:e7YnKWO5

>>578
ヴァカ豚のこだわりは余所でやれ

582 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 12:13:34 ID:n+iE/o+P

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n28438975

583 ：異邦人さん：2005/12/19(月) 04:00:53 ID:aNmEszIF

裏裏うるせーよｌ。
お前らはジャングルくろべぇかよ？？？

584 ：異邦人さん：2005/12/19(月) 12:55:38 ID:6N1wWRsh

>>583
オサーン発見

585 ：異邦人さん：2005/12/21(水) 07:37:15 ID:xivH3RXo

地球の裏側

裏日本

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

586 ：異邦人さん：2005/12/22(木) 22:45:14 ID:vtIukLUc

裏２ちゃんねる

587 ：異邦人さん：2005/12/23(金) 10:38:26 ID:HBR9nWol

ボリビアで、反米政権発足。

また、ブッシュは潰しにかかるんだろうか？
ベネズエラみたいに治安悪化したらやだなぁ。

588 ：異邦人さん：2005/12/23(金) 16:04:18 ID:ogWnyh7C

南米の太平洋側を沈没なしで、有名観光地を縦断すると最短でどのくらいの日数かかる？
沈没なしで。

589 ：　　：2005/12/23(金) 17:35:54 ID:tdUvOdpf

質問は、みんなにわかる日本語でネ。
原子力潜水艦で行くのか？（W

590 ：異邦人さん：2005/12/23(金) 17:45:00 ID:ogWnyh7C

そう思って、横須賀の米軍に電話で聞いてみたら、怒られました。
ですので、堀江さんみたいに、ヨットで行こうと思います。
アリューシャン低気圧には気をつけたいと思います。

591 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 07:46:50 ID:6vG8K0MB

>>590
勝手にヨットで沈没してくれや！

592 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 10:36:00 ID:57fiZ8Iv

>>588
クスコの八幡とか、ビーニャの汐見荘にひっかからなければ
１ヶ月でいけるんじゃない？

593 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 11:54:15 ID:wIFlrot7

>>568
ありがとうございます。
今回はペルー・ボリビアをまわるのですが
ある意味マチュピチュよりもウユニが非常に楽しみです！
お返事をみてますますいくのが楽しみになりました！！
今日からなんです。では、いってきまーーす！

594 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 19:41:48 ID:2srCmWAl

>>593
ウユニへ行く際は乾燥と日差しへの対策を忘れずに。
自分は肌が割れました。

595 ：異邦人さん：2006/01/01(日) 12:38:33 ID:TQrbrkHY

ウユニへ行くならその奥の湖も周ってみては？
漏れは湖のほうに感激したよ

596 ：& ◆cqQeTfqbBQ ：2006/01/05(木) 19:42:09 ID:ecWNge7l

現在コスタリカにいます。
これから北へ行くか南へ行くかで悩んでおります。
北ならグァテマラ、メキシコあたり、
南ならコロンビア、ベネズェラを考えています。
お勧め情報がありましたらお願いします。

597 ：異邦人さん：2006/01/05(木) 20:00:43 ID:f3HdNiv9

ラクしたいなら北、体力あるなら南

598 ：異邦人さん：2006/01/05(木) 23:40:59 ID:uL9wiL4M

>>597
激しく同意
ベネもコロも色んな意味で疲れるよ
Mexico辺りでいいんじゃね？日本人多いしｗ

599 ：596：2006/01/06(金) 17:51:07 ID:5vrnR+fo

ありがとうございます。
出来れば両方行こうとは思ってますが、
確かにグァテまでは直通バスでいけるので楽ですね。
598さん、どんなところが疲れました？
移動の大変さ、標高等でしょうか？
ギアナ高地に行って見たいという希望もあるので、出来れば詳しく
お願いします

600 ：異邦人さん：2006/01/07(土) 22:50:52 ID:CMRjOaqE

エクアドル・キトのホテルスクレは一泊100円
日本人宿と化している。沈没したい人はどうぞ。

601 ：異邦人さん：2006/01/08(日) 21:39:48 ID:AF5kxciK

スクレは今2.5$/日じゃねーの？
バストイレ共同の屋上個室。居心地いいのは否定しないがｗ

602 ：異邦人さん：2006/01/08(日) 22:25:07 ID:dUVzh6FY

キト、けっこうヤバイよね。
目つきの悪い人多いし、、、

603 ：異邦人さん：2006/01/09(月) 10:56:56 ID:rQkyZfXc

キト－リマの飛行機、待っていたら、
ＧＨが＜ペラ・ペラ・ペラ＞とスペイン語。
何かと思ったらオーバーセール、座席が足りない、、、
明日の飛行機にしてくれたら、高級ホテル＆食事だってさ。
残念ながら、先を急ぐ旅だったので断りました。

604 ：異邦人さん：2006/01/11(水) 21:52:15 ID:lAJb4kwp

海外旅行質問スレより誘導されてまいりました
海外一人旅経験 14カ国（ほぼアジア）で小柄な男です
南米はカンボジアやイランの比にならないほど危険と言われ萎縮しています
一つ相談にのっていただけませんか？

現地での安全対策や高山病対策、日本人宿などの情報が欲しいのですが、適当な書籍や
HPがあれば薦めていただけませんか？
また（安全で楽しい旅をするための）アドバイスがあれば宜しくお願いします！

行程は次のような予定です
リマ-マチュピチュ－チチカカ湖－ボリビア－サンティアゴ

605 ：ぺぺさん：2006/01/12(木) 14:28:01 ID:lYqy/mfL

まず日系のここで相談、日本語メイル可。
http://www.pepepenshon.com/

606 ：異邦人さん：2006/01/12(木) 23:38:33 ID:KIij1e61

夏にエンジェルフォールに行こうと思ってます。
カラカスからバスでシウダーボリーバルに行って、
２泊３日のツアーに参加してまたバスでカラカスに戻ろうと計画してます。

そこで、すでにご経験された方、教えてください！
バスってだいたいどれくらいの時間に発着するのでしょうか？
例えば、夜カラカスを出て、次の日の朝にシウダーボリーバルに着いて、
そのままツアーに参加して、２泊３日後のシウダーボリーバルに戻った日の
夕方にバスに乗ってカラカスに帰るれるのでしょうか？
あと、旅費についてなのですが、バス代：20000ﾎﾞﾘﾊﾞﾙ程度/片道
ツアー料金：200US$程度、ｼｮｰﾄﾌﾗｲﾄ：40US$程度、という認識で大丈夫でしょうか？
ネットに載っている現地発着ツアーの料金があまりに法外な金額なんで…

どうか宜しくお願いします！

607 ：異邦人さん：2006/01/12(木) 23:39:39 ID:Lri/gfr7

飛行機は莫大な量の石油を消費します　したがって莫大な量のCO2を排出します　

608 ：異邦人さん：2006/01/13(金) 02:34:55 ID:PLixUWoj

パタゴニアってどれくらいの防寒対策をすればいいの?
行った人教えて下さい。

609 ：　：2006/01/14(土) 22:48:38 ID:qL7Qo6hK

冬は南極探検並みでしょう。（ｗ

610 ：異邦人さん：2006/01/14(土) 23:21:07 ID:ailgfnKy

ずいぶん先だけど
「古代アマゾン文明」3／6放送
TBS系２時間スペシャルがあるらしい。

611 ：異邦人さん：2006/01/19(木) 14:30:24 ID:yXjncy7Z

パラグアイに行って、腹具合が悪くなった。

612 ：異邦人さん：2006/01/20(金) 20:04:03 ID:FF9MzeID

海外みやげの総合スレッド
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/localfoods/1132886743/l50

613 ：異邦人さん：2006/01/20(金) 21:23:43 ID:syZ5DXCs

初めての中米か南米旅行を考えてる人にお勧めの国は？
ブラジル？メキシコ？

614 ：異邦人さん：2006/01/20(金) 22:04:05 ID:FSY/6gh1

>>613
ペルー？

615 ：異邦人さん：2006/01/20(金) 23:06:11 ID:/3aNJO5M

>>599
ギアナ高地いったけれど、無駄に平地区間長すぎ。
最初と最後の1日は平地区間をダラダラ歩く。
あと、俺が行った時はプリプリとかいう小さな虫がいっぱいいて刺されるとかなり痒いんだよ。
虫除けが利かないので防御策を考えた方がいいよ。

>>604
リマの日本人宿「沖縄」にいけば全て解決すると思うよ。
カンボジアと比べてもそこまで治安悪くないと思うが。
あと、イランは物凄く治安いいっしょ。（バム周辺除く）

>>613
ボリビアに一票。
細かい事言うようだけれど、メキシコは北米に分類されるらしいよ。

616 ：604：2006/01/21(土) 12:45:58 ID:K00qguQ5

>>615
レスありがとうございます、うぅぅ
少し安心しました

ペルー・ボリビア・チリを縦断したいと思うのですが、やはり
お勧めは地球の歩き方になりますでしょうか？？
（2002年版でも問題ないですよね）
他にお勧めのガイド本がありましたら是非おしえてください

617 ：ホモでホンモ－君：2006/01/21(土) 12:50:30 ID:VfHVWgPi

食われるのはいいけど、食われ間違いはやよ。アマゾンねえ～・・・
コロンビアは酸欠になりそうだし。
貧乏人の狂乱踊りも痛いわ！！！

618 ：異邦人さん：2006/01/21(土) 13:29:05 ID:boyMsDrn

>>616
交通手段の確認なら、地球の歩き方で十分でしょ。
っていうか、日本語で、他に出てないし。

現地の観光情報は、現地国民向けのスペイン語の
旅行ガイドでも買うと、見てるだけでも楽しいからお勧め。
ミラフローレスやサンチャゴなら大きな本屋にいけば
何種類かあるよ。

ボリビアは本屋自体あるのかどうか疑問だけど。

619 ：地球温暖化：2006/01/21(土) 14:47:01 ID:csqPAtyS

飛行機は莫大な量の石油を消費します　したがって莫大な量のCO2を排出します　

地球温暖化を止めるには,飛行機に乗るのを自粛するのが,一番効果的な方法ですね。

620 ：異邦人さん：2006/02/05(日) 17:58:29 ID:HTd7bSxP

ムーチャスエルテの人が亡くなったって本当？

621 ：異邦人さん：2006/02/05(日) 18:31:07 ID:MBnaWAfn

>>620
本当

622 ：異邦人さん：2006/02/06(月) 00:22:12 ID:2UR/H0+8

カルナバルの時期のボリビア（ラパス）て予約なしで宿見つかる？

623 ：異邦人さん：2006/02/12(日) 00:43:48 ID:+bb1E5AU

3月いっぱいペルー・チリあたりをウロウロしようと思いますが、雨よけのためのザックカバーは
必要でしょうか？
3月は雨季とのことですので心配しています

624 ：異邦人さん：2006/02/12(日) 10:37:33 ID:PmDFC6Hf

雨が降る降らないよりも、
ザックカバーはあった方がいいよ。

バック汚れないし、盗難対策にもなるしね。

625 ：異邦人さん：2006/02/12(日) 14:28:57 ID:Ys1h1+UT

>>624
thanks！早速、購入しようと思います

他に3月にペルー・チリあたりを旅行するにあたって注意や便利なグッズなどが
ありましたら知恵を分けてください

626 ：異邦人さん：2006/02/16(木) 20:46:33 ID:lE2LDzRh

藻前らに教える株講座！
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2006.02.16　注目銘柄
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②　5802　住友電気工業　\1,839　100%
③　9613　ＮＴＴデータ　\522,000　100%

627 ：異邦人さん：2006/02/21(火) 22:48:25 ID:QVcguU97

全部読んだage

628 ：異邦人さん：2006/02/22(水) 22:03:52 ID:2QdX3fVL

グアテマラ・シティやサンサルバドルの治安って、どんな感じでしょうか？

629 ：異邦人さん：2006/02/22(水) 22:53:44 ID:w/Palbh3

グァテシティ、言われてるほど危険とは思わなかったけど
用心するにこしたことはないかと。

630 ：異邦人さん：2006/02/23(木) 19:54:24 ID:EkqZ8j1x

サンサルバドルも同じだ。
バーは昼間っからあついです。

631 ：ド：2006/03/04(土) 09:10:11 ID:y4MGb4fV

ラパスでの風俗情報ないでしょうか？？
どのスレをみても固有名詞がでてきません
情報が集まる宿などはありますでしょうか？

632 ：異邦人さん：2006/03/04(土) 13:19:09 ID:omc27Js0

>>631
板違い
http://travel2.2ch.net/21oversea/

633 ：異邦人さん：2006/03/05(日) 17:34:58 ID:8jruuT+8

みなさん放浪の旅の予定ですか？
長期間、中南米はうらやましいっす。
自分はしがない勤め人ですので１０日程度の小旅行です。

634 ：異邦人さん：2006/03/06(月) 12:48:40 ID:Wf/+2Ztk

>>628
サンサルバドルの治安はかなり良くはなってきています。
が、やはり夜は危ない。

635 ：沼 ◆3k/2K6K.ho ：2006/03/07(火) 00:18:16 ID:GjFbmn7U

ギアナ高地では野糞ができないらしいので注意して下さい。※全てお持ち帰り
うんこで植物が異常な繁殖をして生態系が変わるからだそうです。
「素敵な宇宙船地球号」より

636 ：異邦人さん：2006/03/07(火) 00:28:42 ID:QHpaWuzO

>>635
ｼｺｼｺﾋﾟｭｯﾋﾟｭ!!はいいの?

637 ：異邦人さん：2006/03/08(水) 09:48:32 ID:qjMZC+Vp

よろしければ情報おねがいします

ラパス→ウユニ間の交通を悩んでいます
バスで、ラパス→オルーロ（or ポトシも？）→ウユニといくのは最悪という
話を聞きました（ぼろいバスしかない上に悪路！？）
この悲惨な状況というのは、数すくないラパス→ウユニの直行便でも同じな
のでしょうか？？

バスがきついというのなら、オルーロから列車でウユニに入ろうかとも考え
ています
ぜひアドバイスや体験談をおねがいします

638 ：異邦人さん：2006/03/08(水) 17:32:07 ID:fCenKJVP

ラパス→オルーロ乗り換えラパスの夜行バスを使った。
遠慮するほど過酷じゃなかったよ。

639 ：異邦人さん：2006/03/08(水) 19:06:30 ID:ldnBNkD+

カラカス→リマ→サンチアゴ→ラパス→アスンシオン
サンパウロ→ブエノスアイレス→モンテビデオ

このルートで、各国の都会を中心に周る予定でいます。
日数は何日でこと足りると思いますか？（期限はありません）
バスを中心に風景をゆっくり眺めながら旅をしたいです。
アメリカに知人を訪ねに２週間ほど滞在してから
その後南米に行く予定でいます。
現地の予算も米ドルで５万に収めたいです、十分足りますかね？

640 ：異邦人さん：2006/03/08(水) 19:44:57 ID:nnsF/6U2

5OO万円あればかなり満足な旅は出来るでしょう。

641 ：異邦人さん：2006/03/08(水) 20:00:33 ID:ldnBNkD+

すいません、間違えました。
米ドル５万じゃなくて５０００㌦です。
５００万ってお金持ちですもんね、自分でも笑いましたｗｗｗ
補足：リマ、サンチアゴ、サンパウロ、ブエノスアイレスはお気に入りですので
　　　他の街よりも長く滞在する予定です。

642 ：異邦人さん：2006/03/08(水) 20:54:10 ID:xaz4m8BC

リマ、サンチアゴ、サンパウロ、ブエノスアイレスがお気に入り
ってことは、その４都市に行ったことあるってことだよな？

それだけ旅行経験があるのに、何日かかるかとか、50万で
大丈夫かとか、いまさら聞くか？

643 ：異邦人さん：2006/03/10(金) 18:35:56 ID:i3X6uyKh

たぶん昔１＄＝１ペソ（１＄＝１Ｒ）の時代に旅されたのかも？
今風に合わせてお答え致しますと、
５千＄以下の予算で中南米を旅行する人は圧倒的に多いです。

644 ：異邦人さん：2006/03/10(金) 22:57:38 ID:2308Ih/b

>>643
バックパッカーって中南米には多いの？
５０万円弱で縦断するとなるとそうとうケチる旅になるだろうし
アジアと違い簡単に毎年いけない場所だから
時間をかけてじっくり周る人が多いんですね。
１００万あれば１年間かけて何カ国も行けそう。

645 ：異邦人さん：2006/03/11(土) 06:49:16 ID:jaWABI/i

レスいただけると、とてもとても助かります。次のような希望があるのですが、
日程・交通的に可能でしょうか？？情報もとむ！！です。

希望
チリのサンチアゴ（またはビーニャデルマル）から一泊二日の往復で、
・アルゼンチンに入国
・可能な限りアコンカグアの近くにいく
（ツアーバスでいける最高地点はクリスト・レデントールの４２００ｍとききました）

サンチで上記のようなツアーがあれば一番手っ取り早いのですが、どうでしょうか？
ないようならサンチからメンドーサにいき、そこから一日ツアーに参加するのが定石のようです。
しかしこの場合、サンチから一泊二日でサンチに戻るのが困難かと思います。
（もしメンドーサ→アコンカグア→サンチアゴというツアーがあれば別ですが。）

ご存知の方がいらっしゃれば是非アドバイスを！
ちなみに現在、サンペドロ・アタカマです。

646 ：異邦人さん：2006/03/11(土) 15:23:42 ID:gTfcztXs

北ならグァテマラ、コスタリカ、メキシコあたり
南ならコロンビア、ベネズエラ、ペルー、ブラジルを考えています。
お勧め情報がありましたらお願いします。
予定はだいたい半年で、自由気ままに旅がしたいです。
アルゼンチンは南米でも物価が高く白人ばかりの町（ブエノスアイレス）
との情報をガイドで見ましたが、中南米でも珍しい国ですね。
差別もあるみたいで日本人の場合はどうなんでしょう。
時間があればアルゼンチンにも行きたいです。

647 ：異邦人さん：2006/03/12(日) 00:04:00 ID:YSmQG5Rp

>>645
ツアーでたぶん同じコース(サンチャゴ→メンドーサ)を通過したことがあるけど、
アコンカグアは遠くに見えるだけで、結構詰まらなかった。
たぶん一眼+望遠レンズ(+三脚風が強いので)がないと写真にならない。
それに雲がかかっている時のほうがずっと多いと聞いた。
朝早めに国境のイミグレに行かないと団体バスの行列ができ
数時間待ち。

648 ：異邦人さん：2006/03/18(土) 01:40:30 ID:b35rQU72

>>447-456
４０歳過ぎて世捨て人のように中南米を放浪しているような
人って本当にいるんですか？バックパッカー？
今まで僕が見たのは職を持っていて休暇でヨーロッパを
周っていた３０代後半の人、東南アジアでも４０歳の人いたけど
カメラマンや派遣社員、公務員とか仕事持っている人だけでした。
たしかに４０過ぎで放浪の旅はキツイものがある、結婚無理でしょうね。

649 ：異邦人さん：2006/03/18(土) 01:41:16 ID:m/R0ENg8

中国反日教育

　　　　　なぜか日本のマスコミが伝えない反日教育部分

中国テレビ放送では「日本人を殺せ！殺せ！皆殺し！ぶっ殺せ！！」とがなり立てる放
送がされている。「中国人民に対抗する日本人に死の道のりを！」「日本民族を消滅せ
よ」「殺せ！殺せ！日本民族を滅亡させよう」と物凄い殺気で怒鳴り立ってている。
　海外華僑向け衛星放送テレビでも、「日本人を殺！殺せ！、ぶった切れ！」「打って！、
殴って、叩け！」とがなり立てる反日放送を同胞に向け流している。このように恐ろし
いほど殺気に満ちた、日本人を殺せ！殺せ！の反日感情が中国人若者の精神構造に叩き
込まれている。彼らは子供教育の時から道徳、慈愛、耐える、などの道徳教育は一切受
けていなく、中国共産党への絶対服従と党への不満解消の吐け口として「日本人を、殺
せ！殺せ！」の反日感情教育を受けている。当然、殺せ！の感情教育のせいで悪い弊害
も多く出ている。それは若者世代における平気で人を殺すなど凶悪犯罪が年数百万人規
模で発生していることだ。１７歳以下の青少年では人を殺す事をなんとも思わないとす
る異常精神の若者は、三千万人を越えているとする党政府調査報告もあるほど治安が危
ないところにある。中国犯罪はすぐ凶悪殺傷に走る傾向が非常に多く、青少年による殺
人殺傷などの凶悪化犯罪は年々深刻化している。少年による殺人、窃盗、婦女暴行、集
団暴行、身代金誘拐など凶悪犯罪だけでも２０００～２００３年で年４００万件を上回
っている。近年の党政府が仕掛けた反日デモや暴動騒動の結果、皮肉にも中国国内で
の青少年犯罪がエスカレートしたという。
　党政府による最近の青少年の意識調査があり、２５歳以下の青少年男女からの意識調
査では、日本人に対して「中国人でないから日本人はいくら殺してもかまわない」「中
華民族に対抗する種族日本人はすべて殺してしまうきだ」「日本人の女は強姦しまくた
後と殺せ」「日本の男は腹を開いて皮を剥いで生殺しにしろ」「日本人は児童から老人
まですべて殺せ」という「殺せ！」の回答が圧倒的に多く出た結果となっている、この
結果に党政府幹部は大いに満足していると結んでいる。

650 ：異邦人さん：2006/03/19(日) 01:35:13 ID:QVlLn1Vu

　　　　＿＿ハ＿＿　　　　　　　　＿＿ハ＿＿　　　　　　　　　＿＿ハ＿＿　
　　　、＿＿＿＿丿　　　　　　　、＿＿＿＿丿　　　　　　　　、＿＿＿＿丿
　　　　ﾞﾞ(　ﾟ━ﾟ)　　ｱﾐｰｺﾞ　　　　　ﾞﾞ(　ﾟ━ﾟ)　　ｱﾐｰｺﾞ　　　　　　ﾞﾞ(　ﾟ━ﾟ)　　ｱﾐｰｺﾞ
　　　　／ﾞﾞﾞ○彡°　　ｱﾐｰｺﾞ　　　／ﾞﾞﾞ○彡°　　ｱﾐｰｺﾞ　　　　／ﾞﾞﾞ○彡°　　ｱﾐｰｺﾞ

http://www.ninki-tohyo.com/direct/country-off/

さあ！！母国の名誉と威信をかけて戦い、日本を救ったメキシコに投票を！！

651 ：異邦人さん：2006/03/19(日) 18:24:35 ID:fposmNRt

１ヶ月～２ヶ月くらいで、初、中南米を考えているのですが
みなさんのお勧めの周り方はどんなかんじでしょうか。
予定渡航日は５月～８月くらいを考えてます。
スペイン語は独学でテキストをやっています。
好きな国で行きたいのはメキシコ、コスタリカ、キューバ、ペルー
チリ、ブラジル、アルゼンチンです。
それとみなさん格安チケットで入国しますか？

652 ：異邦人さん：2006/03/20(月) 17:54:54 ID:TtnqDqMn

その時期なら、最南端（ウシュアイア）、もしくはパタゴニアを５月にもってきて
後は北上パターンが宜しいかと。
１－２ヶ月でそれだけ廻るとなると、ブラジルはかなりはしょらないと・・・。
ブラジル行かずに、太平洋側北上がスムーズそうだ。
どっちにしろ、期間が短いような気がします。

653 ：異邦人さん：2006/03/20(月) 23:57:00 ID:OGiPpB2c

一ヶ月程の南米旅行を計画しているのですが、比較的に治安が良いと聞いた、アルゼンチン、パラグアイ、ウルグアイ、チリに行こうかと思います。
これらの国は、東南アジアを旅行する様な感覚で大丈夫でしょうか？（スペイン語は勉強中）
又、一日５０００円位の予算で考えているのですが、貧乏旅行になってしまうでしょうか？

654 ：異邦人さん：2006/03/21(火) 08:45:58 ID:xgpVXm8W

１ヶ月でそれらの国々を周遊するのは可能です。
パラ・ウルは３日づつでも十分かと（笑。
１日５千円の予算？　可能です。移動費が結構かかる、地図見ればわかると思うけど。
自炊可能の宿が多いから、スーパーで牛肉買ってきて毎日ステーキ食ってれば安上がり！ですよ。

655 ：異邦人さん：2006/03/21(火) 10:01:53 ID:jfnHjtuW

>>654
確かに・・・
でもオレは密かにウルグアイののどやかなところが好きだったよ♪
ホント、何もない国だけど・・・

656 ：異邦人さん：2006/03/21(火) 11:03:54 ID:cfJBDBtU

>>655
ウルグアイって白人ばかりって本当ですか？
高校の時の世界の地図帳の民族構成を見ると
白人系がほとんど黒人・メスチーゾが１３％とありますが
黒人もいるんですね、変わった国ですね。
お隣のアルゼンチンは９８％が白人系ですから、ちょっと違いますね。

657 ：異邦人さん：2006/03/21(火) 11:23:12 ID:yBN8x7/U

　真剣に考えようよ。

★在日朝鮮人（民団所属のみ）の７０％が無職。
その数、な、なんと４６万人。
http://mindan.org/toukei.php#05

特亜三国の最新のスレが立っています。
在日朝鮮人の方もどうぞ。
★東アジアニュース速報＋
http://news18.2ch.net/news4plus/

658 ：異邦人さん：2006/03/22(水) 17:51:26 ID:05p1QSD8

６５６　アルゼンチンのビザ更新の為だけのつもりで行った、コロニア。
　　　　なんとそこには（海岸線）夕方になると女子高・大生がダベリに来るスポットが！
　　　　ナンパだけのために、２週間も居てしまった。
　　　　宿はツイン、１０日分まとめ払いで２０US$。（１日２ドル！）

　　　　

659 ：異邦人さん：2006/03/23(木) 00:41:20 ID:g04BQ0VF

>>658
宿について、詳しく教えて下さい。

660 ：異邦人さん：2006/03/23(木) 17:21:34 ID:Ih0rElKA

ティグレ（アルゼンチン）発着ボート・ターミナルから約２００ｍ。
たしかエスパーニャ？だと思った。ロンプラにも載ってるよ。
料金はレート変動の為、多少高くはなってることでしょう。
上記のプライスはオイラの交渉能力の賜物でーす。

661 ：ﾓﾝｺﾞﾙイタリア人１2世：2006/03/23(木) 18:47:51 ID:bwiCtzJN

クイズ
「南米のヨーロッパ」と言えば・・・

662 ：異邦人さん：2006/03/24(金) 02:15:02 ID:PowkMu+y

アルゼンチンですが…
音速の貴公子と呼ばれた天才レーシングドライバーは…

663 ：異邦人さん：2006/03/24(金) 06:03:39 ID:oLTicQke

サンパウロのＸＸＸＸ墓地に・・・・

664 ：異邦人さん：2006/03/24(金) 18:01:49 ID:/gcXQyxv

そこで問題です。
南米の女性のおしりはどうしてあんなにもおいしいのでしょうか？

665 ：.：2006/03/24(金) 18:19:11 ID:MlGqCkgn

>>661
南米のスイスなら分かるが南米のヨーロッパってナニ？

666 ：異邦人さん：2006/03/24(金) 18:29:55 ID:/gcXQyxv

だからー、ブエノスアイレスが正解だよ。

667 ：異邦人さん：2006/03/24(金) 20:58:28 ID:Zm9FQPTo

668 ：異邦人さん：2006/03/26(日) 00:19:14 ID:8VYxFpyH

おまえら、あのヤマモトテツオが南米中南米の旅から凱旋帰国したらしいぞ。

669 ：異邦人さん：2006/03/26(日) 01:01:30 ID:h3RJIGpL

あの、ってヤマモトテツオって誰なんすか。

670 ：異邦人さん：2006/03/26(日) 01:30:19 ID:vqa+xWRc

６６８自身だと思われる。

671 ：リオ：2006/03/26(日) 03:25:07 ID:TvbbIQRo

来年の二月こそはカーニバル行きたいと思って、ポルトガル語とサンバを勉強中です！
ブラジルについて色々おせ～てくんろ

672 ：異邦人さん：2006/03/26(日) 06:20:29 ID:EflWqVDZ

>>671
idiota

673 ：異邦人さん：2006/03/26(日) 07:23:13 ID:d9jdwikJ

とぅどべぇ～ん
うぉせ～ぇむいっとぼにぃたねぇ

674 ：異邦人さん：2006/03/32(土) 14:27:02 ID:w79/EZYL

パナマ・シティからサンブラスに飛行機で行きたいのですが、これって事前予約の方がいいですか？
それともパナマに着いてからで探した方がいいですか？

675 ：異邦人さん：2006/03/32(土) 23:47:52 ID:mS7IQ7Ue

日程に余裕があるなら、当然現地で探す。

676 ：異邦人さん：2006/04/02(日) 05:09:35 ID:cscrcVQX

674です。
やっぱりそうですか。飛行機って早めに予約した方が安い事が多いじゃないですか。
だからここもそうかなって思ったので。でもそんな事無さそうですね。

677 ：異邦人さん：2006/04/02(日) 14:41:16 ID:airshqn0

南米の物価は（チリ・アルゼンチン）高いって聞くけど、大体どれ位？
交通費も高いって聞くけど、めちゃめちゃ移動距離が長いから安上がり？

678 ：異邦人さん：2006/04/13(木) 18:29:00 ID:CIXPQ0g4

フエネス！！！

679 ：異邦人さん：2006/04/13(木) 20:05:08 ID:CS3j12mH

>>677
でも市内をはしっているバス(コレクティーボ)なんかは３０円ぐらいなもんでしょ？

680 ：異邦人さん：2006/04/18(火) 11:59:18 ID:H+lMEbvz

現地滞在4日で、グアテマラとコパン移籍回りたいけど、いいルートある？

681 ：異邦人さん：2006/04/19(水) 05:37:05 ID:RjzBCBKr

パナマかコスタリカに行こうと思ってます。滞在が現地5日だけなんですが、どちらがお勧めですか？

682 ：異邦人さん：2006/04/19(水) 17:03:39 ID:I0oIKH0/

コスタリカの方が見所は多いが、５日じゃねー・・・、どちらでもいいよ。

683 ：異邦人さん：2006/04/23(日) 02:19:00 ID:PEeEN6Qw

５月のペルーって
気温とか降水量とか大丈夫かな？

観光シーズンって意味で。。。
データ的なものなら、ググレるけど、
どうも感覚的ではないんだす。

684 ：異邦人さん：2006/04/23(日) 10:37:14 ID:SO2QX0Ha

http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info.asp?num=2006C012

　2006年1月5日早朝、ベネズエラ政府は、カラカス・マイケティア国際空港
（ラ・グァイラ港）とカラカス首都区を結ぶ高速道路に架かる「陸橋」が、地
滑りの影響により損壊の危険性があるとして、急遽、同高速道路（カラカス～
ラ・グァイラ間）の終日全面通行禁止規制を開始しました。通行禁止期間は未
だ決定されていませんが、諸般の状況から当分の間続くものと思われます。従
って、同空港からカラカス首都区へお越しになる場合は、下記の点に十分留意
してください。

685 ：異邦人さん：2006/04/23(日) 14:42:57 ID:6J70Qujf

1/5なんて昔の交通情報なんて役に立つのか？

686 ：異邦人さん：2006/04/26(水) 02:38:25 ID:7ZYVA5mz

ペルーのベスト観光シーズンっていつでしょうか？
５月っていい？

687 ：異邦人さん：2006/04/26(水) 18:28:53 ID:7ZYVA5mz

高山病って、どうすれば予防できる？
オリジナルを教えてにゅん

688 ：異邦人さん：2006/04/26(水) 21:58:49 ID:hcgLT4hM

高山病の予防はできません。
誰でもかかります。

もちろん、海抜3000ｍくらいのところから徐々に高度を上げていけば
あまり感じずにすむのかもしれません。

一般的に言われる症状としては
頭痛、体の痺れ（酸欠）、胃のむかつき（食欲不振）
ひどい人なら熱が出て寝込むかもしれません。

上記の症状用の薬を持っていくのがいいでしょう。
現地でコカティーはあちこちで飲む機会があるでしょうし
消化がいいものを食べることをお勧めします。

>>686
５月は雨季が完全に終わっていれば
ベストシーズンといえるでしょう。
年中変化がすくなりリマはともかく、山岳地方は徐々に
冬に向かい、気温が下がりつつありますので
体温調節ができる上着は必須かも。機内も冷えるだろうしね。

ペルースレも結構役に立ちましたよ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1098122388/l50

689 ：ゴルァ：2006/04/26(水) 22:05:58 ID:8zvz2Xn7

それって・・・

690 ：686：2006/04/27(木) 00:49:28 ID:moSigCWD

>>688

ありがとうございます＆失礼。

「ペルー」で検索かけても
なんかヒットしなかったので
スレ自体がないのかなぁ？とおもって
南米で聞きました。
スレあるのですね（当然か）

691 ：異邦人さん：2006/04/27(木) 18:24:39 ID:oRrtlgBx

タリヤ

692 ：異邦人さん：2006/04/29(土) 13:50:51 ID:sf42EW89

【国際】メキシコで大麻所持を認める法律が成立か、「もたらす結果は自己責任」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146285285/

ﾒﾋｺ　ｵﾜﾀ

693 ：異邦人さん：2006/04/29(土) 20:24:48 ID:DdQ/yCyM

はじめまして。
伺いたいのですが、南米への長期旅行には
お金をどの形で持って行くのがお勧めですか？
インターナショナルキャッシュカードは使えませんか？

694 ：異邦人さん：2006/04/29(土) 20:34:03 ID:5h41Sk+8

釣り…？

695 ：693：2006/04/29(土) 21:43:08 ID:ob4JIY7E

違います。誤解を招く行為をしちゃってすみません。
ブラジルを中心にペルー・チリ・アルゼンチン辺りもを考えています。
教えて下さいませんか？

696 ：異邦人さん：2006/04/29(土) 22:01:56 ID:cM7NPHN4

クレジットカードとダラーキャッシュ
クレジットはＡＴＭで現地通貨やダラーでおろせる

697 ：693：2006/04/29(土) 22:50:58 ID:1OXRaPNm

〉696さん
有難うございます。
トラベラーズチェックはどの通貨が一番使えますか？

698 ：異邦人さん：2006/04/29(土) 22:51:58 ID:Zl0F+tIE

>>697
ドル以外ありえん。

699 ：異邦人さん：2006/04/30(日) 10:05:23 ID:6lb2+4Cb

シンガポール・ドル？

700 ：異邦人さん：2006/04/30(日) 12:11:51 ID:/SPWyaWM

ｵﾓﾝﾈ

701 ：異邦人さん：2006/04/30(日) 12:50:56 ID:tqS2W/Su

明日から、グアテマラ（とちょっとだけホンジュラスとエルサルバドル）に行ってくる
予定です。
気をつけて行ってきたいと思います。

702 ：異邦人さん：2006/04/30(日) 14:04:16 ID:lQ+BRXrr

コロンビア通過ってやっぱ避けた方がいいですか？

703 ：異邦人さん：2006/04/30(日) 14:27:13 ID:L4O3V+2d

>>702
やめとけ
マジヤバス

704 ：異邦人さん：2006/04/30(日) 19:33:50 ID:M4k9tfzX

>>701
お気をつけて

>>702
くれぐれもお気をつけて

705 ：701：2006/04/30(日) 19:56:58 ID:tqS2W/Su

>>704
有難うございます。
８日間というそれほど長くはない予定ですが、十分に気をつけて、楽しんでこれたらと
思っています。

706 ：702：2006/04/30(日) 21:55:39 ID:lQ+BRXrr

は～・・・やっぱコロンビアやばいんか・・・・。
陸路でパナマ、コロンビア、エクアドルの順に抜けたことある人っていますか？

う～ん飛行機とか使いたくないなあ・・・。

707 ：異邦人さん：2006/05/01(月) 00:16:00 ID:AIvhJ7U/

コロンビアに１年程住んでいたんだが、パナマ～コロンビア間が特に危険地帯なんだよ　この間は陸路は止めるべき　コロンビア自体は世間で言うほど危険な感じでは無かったかな…
でも、コロンビアに限らず『隣国』は注意が絶対必要！　警察は信じない事！（日本のそれとは違う）　ストリートチルドレンは注意！（セントロ・中心街はずる賢い子供達の溜まり場）
必ず、出歩く時は小額でもイイから『盗られてもイイお金』を持ち歩く事！（これポイント、でもあまりにも小銭だと逆効果）
等など…。　　　

708 ：異邦人さん：2006/05/01(月) 03:11:16 ID:ZW1ZawLK

>>706
ここで聞いても経験者はいないんじゃないの？
パナマ>コロンビア国境近辺は
パンアメリカンウェイ、敢えてつないでないらしい。
なので人柱になってみるのというならありかも。
「旅」というよりは「冒険・探検」の部類になるけどね。

709 ：702：2006/05/01(月) 03:32:52 ID:GOybOgpl

助言どーもです。
やっぱやめとこ。人生終了したくないw
あんまり面白い物も無さそうだし・・・。

710 ：異邦人さん：2006/05/04(木) 09:59:33 ID:FMpGf6c4

マナウス⇔ベレン間の船代っていくら位ですか？

711 ：異邦人さん：2006/05/05(金) 22:32:09 ID:/+2w0Kaa

おまいらに YouTube からのダウンロード＋wmv等のファイルへ変換するやり方教えたる！

１．まず、好きな YouTube のビデオが配信されるサイトへ行き、そのＵＲＬをコピー
２．Video Downloader [ http://javimoya.com/blog/youtube_en.php ] のサイトでコピーしたＵＲＬを貼り付け、
　　すぐに出てくる Download Link のボタンを押すと、ダウンロードが開始される。
３．ダウンロードされたファイルは .flv ファイルで、Flash Video Player 等がないと視聴できない。
　　そこで、CinemaForge [ http://www.mediaforge.com/wrapfactory-video.aspx ] をダウンロード＋インストールしておき、
　　YouTube からダウンロードしてきたファイルを .wmv や .avi 等へエンコード変換する。
　　これで Windows Media Player でも視聴することができるぞよ！

ﾏｲﾔﾋｰ・・・ﾏｲﾔﾊｰ・・・
ﾇﾏﾇﾏﾇﾏ､ｲｴｨ！

712 ：異邦人さん：2006/05/07(日) 13:42:40 ID:LJB0fSyc

中南米で英語の語学学校が安くあるところとかありますか・？
グアテマラのアンティグアで１ｈ６ドルくらいであるそうですが。

713 ：異邦人さん：2006/05/07(日) 21:42:30 ID:mCUdQ/Iw

＞コロンビア通過ってやっぱ避けた方がいいですか？
小心者には中南米は向きませんよ。
ビクビクしながら旅行するくらいなら、お止めになったらいかが。

714 ：異邦人さん：2006/05/08(月) 12:01:42 ID:b+i82wFu

小心者じゃないと南米は旅行できないよ。
アジア・アフリカで変な自信つけてる奴が真っ先に強盗のカモ。

715 ：異邦人さん：2006/05/09(火) 00:18:16 ID:d6Z5KyP/

キューバまたはプエルトリコでスペイン語の学校ありませんかね。

716 ：701：2006/05/09(火) 05:17:54 ID:1ONyyXD1

昨日、帰国しました。
お蔭様で、トラブルも無く予定とおり周れました。
以下のような日程で周りました。

１日目：トランジットの時間が長かったので、ロスのディズニーランドに行く。
　その後、空港近くのホテルで休息。機中泊。
２日目：空港から専用車でパナハッチェルへ。サンティアゴ・アティトランまで
　ボートで往復して観光。市場をやっていたソロラも観光。アンティグアに着い
　て専用車は終了。自分でアンティグアを観光。アンティグア泊。
３日目：シャトルでコパンへ。コパン遺跡を観光後、コパン・ルイナス→国境→
　チキムラ→キリグアとローカルバスを乗り継いで行く。キリグア泊。
４日目：専用車でキリグア遺跡へ。観光後、リオ・ドォルセへ。ここで専用車は
　終了。リオ・ドォルセをしばし散策後にローカルバスでフローレスへ。フロー
　レス泊。
５日目：ティカル遺跡観光。宿→遺跡→空港はシャトルを利用。空港からグアテ
　マラシティへ。シティの空港から専用車でアンティグアの宿へ。アンティグア
　泊。
６日目：専用車で、サンサルバドルの旧市街、ホヤ・デ・セレン遺跡、グアテマ
　ラシティの旧市街を観光。アンティグア泊。
７日目～８日目：早朝出国。翌日、日本に帰国。

717 ：異邦人さん：2006/05/09(火) 20:50:07 ID:YayMhqOX

>>701
効率的な旅ですね。専用車とはツアーですか？
自分はサンサルバドルは通過だけだったのですが、観光したかったと後悔してます。
エルサルバドルは良かったですか？

718 ：701：2006/05/09(火) 21:59:22 ID:1ONyyXD1

>>717
専用車は自分でプラニングするツアーみたいなものだと言えばいいのでしょうか・・・
沢山周りたかったため、主に時間を買うために公共の交通機関では時間的に無理っぽい
ところで使いました。
あまり高くは無かったです。
エルサルバドルはサンサルバドル旧市街の賑やかさが印象に残ってます。
また、ホヤ・デ・セレンでは、職員の方がガイドしてくれたのが良かったです。

719 ：異邦人さん：2006/05/10(水) 12:23:30 ID:t+hnVZvg

中米（グアテマラ、エルサルバドル、ホンジュラス、ニカラズグア、パナマ）の日本大使館宛に日本から郵便の荷物を送ったら預かっといてくれるんですかね？

720 ：異邦人さん：2006/05/10(水) 13:56:01 ID:vuFRFggH

電話して聞け。
断られるだろうけど。

721 ：異邦人さん：2006/05/10(水) 17:46:37 ID:mbaZgCWA

数年前から、荷物はダメになったような・・・。

722 ：異邦人さん：2006/05/11(木) 01:29:46 ID:lWpWPHmE

アルゼンチンのサルタからチリの国境越え列車って今の時期週に1本しかないらしいけど、
何曜日に運行かご存知の方いますか？

723 ：異邦人さん：2006/05/11(木) 07:31:41 ID:EO6rf2VO

>>722
サン・アントニオ・デ・ロス・コブレスまでは、
Tren a las nubes が走ってるけど、そこから先は、
貨物列車しか走ってないよ。

ロンプラには、交渉で乗れるとか言う話も書いてあるけど・・・

724 ：722：2006/05/11(木) 09:22:30 ID:lWpWPHmE

ありがとうございます。
サン・アントニオ・デ・ロス・コブレスから先、バス等は通っていないでしょうか？
「雲の列車」を体験したくて・・・。

あと、何曜日運行かご存知な方おられませんか？
自分なりにいろいろ調べてみたのですが分からず、出発間近というのに飛行機チケットを
買えずにいます。

725 ：異邦人さん：2006/05/11(木) 23:05:36 ID:YdTcImuL

おんな30才。キューバ一人旅計画中

726 ：異邦人さん：2006/05/12(金) 18:15:07 ID:Zrgyp87l

簡単です。　二人の方が宿代安くつくけど。

727 ：異邦人さん：2006/05/12(金) 21:16:03 ID:YgPYwrmr

【日本ODA】ニカラグアに病院建設に対する無償資金協力（13億円）のための書簡の交換が行われる [060508]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1147251978/

728 ：異邦人さん：2006/05/13(土) 02:42:15 ID:Iq6Mo14E

コスタリカに１週間ほど滞在予定です。
海辺の町の安宿で、のんびりしたいのですが、
どこがお勧めですか？

729 ：異邦人さん：2006/05/14(日) 07:48:29 ID:SqptO7Ji

太平洋側とカリブ側とご用意してありますが、
どちらを希望されますか？

730 ：異邦人さん：2006/05/14(日) 08:47:46 ID:cuYr9rzn

リベリア空港に着くので、そこからあまり遠くないところが希望です。
よろしくお願いします。

731 ：異邦人さん：2006/05/14(日) 09:43:46 ID:9YRisYWI

ニコヤ(?)半島が、かなり良かったという人がいた。
自分は時間があれば行きたかったが。(We could have been there if we had had time then.)

732 ：異邦人さん：2006/05/15(月) 01:45:41 ID:sgyT9ltR

そうそう。ニコヤ半島が空港から近いからいいかなぁと思っています。
どこかオススメの小さな町とかホテルはありますか？

733 ：異邦人さん：2006/05/15(月) 09:18:03 ID:45Ez9ELH

ペルーかアルゼンチンからブラジルへ入りたいのですが、
ブラジルビザは簡単に取れますか？

734 ：異邦人さん：2006/05/15(月) 19:14:06 ID:YiI8WKzM

>>733
アルゼンチンは午前受付で、その日の午後もらえる。。
たしか７０ドル近くとられたような･･･
旅券と写真をお忘れなく！！

735 ：733：2006/05/15(月) 22:14:38 ID:lSX0ONlI

>>734
ありがとうございます。
気をつけます。

736 ：異邦人さん：2006/05/16(火) 18:20:24 ID:T+9E41MJ

>>735
いちおう１０年ぐらい前の情報で、
あのころは１ペソ＝１ドルの時代だったから、
いまは結構ヴィザ取得費用下がってるかも･･･

在亜ブラジル領事館（Consulado Geral do Brazil en Buenos Aires）は以下のサイトで･･･
英語でもいろいろ情報あるようじゃん。
http://www.conbrasil.org.ar/

737 ：りさ：2006/05/17(水) 08:32:37 ID:8rWwy2BY

南米からアフリカに渡る安い方法しりませんか～？

738 ：異邦人さん：2006/05/17(水) 09:02:06 ID:0GXJFEQy

↑南米のどこよ？＆アフリカのどこよ？

739 ：異邦人さん：2006/05/17(水) 10:17:25 ID:Xe0cNRqi

>>738
そこまで聞いても、安いチケットなんてねぇだろうに。

740 ：異邦人さん：2006/05/17(水) 10:22:47 ID:ZhkrZ0Pu

>>738
どこからどこでもいいから、一番安く行ける方法が知りたいってことだろ？

741 ：.：2006/05/17(水) 18:58:20 ID:KuBJaotf

サンパウロ発アビジャン行きのミドルイースト航空に乗ったことあるがまだ飛んでるかい？

742 ：異邦人さん：2006/05/18(木) 00:11:30 ID:ZDsvjGHJ

>>741
安い？

743 ：異邦人さん：2006/05/18(木) 12:49:06 ID:cZSoihAn

>>738
フォルタレーザからダカールまでフェリーが出てたよ。
値段は確認していないが。

744 ：　：2006/05/20(土) 17:13:09 ID:fuUHSmdT

>>734
アルゼンチン、観光だったら、普通はビザ不要だと思うが、、、
無効で仕事？　それとも、ビザ要るほど長居？　

745 ：異邦人さん：2006/05/20(土) 18:06:44 ID:t2bUazPq

>>744
アルゼンチンでブラジルのビザを取るって話だろ。
ちょっとは話の流れを読めよ。

746 ：異邦人さん：2006/05/21(日) 10:00:37 ID:iIGYf3Em

ブラジルのマナオスからペルーのリマへ行きたいのですが、
可能なルートを教えて頂けないでしょうか？
できれば、ブラジリアやサンパウロに戻りたくないです。
よろしくお願いします。

747 ：異邦人さん：2006/05/21(日) 16:36:29 ID:FSZs6KHn

>>746
以下のルートを試して結果を報告してください。

マナウス-(BR319号線)-PORTO VELHO-(BR364)-RIO BRANCO
-(BR317)-Assis Brasil （ペルー、ボリビア国境地点）
国境を渡り、ペルーのイニャパリから、国道268号で
プエルトマルドナードを経由して、クスコまで

手元の道路地図をみると、BR319 号線には、
Antes de trategar pela BR-319 certifique-se das
condicões dessa estrada.
と、
Entre Porto Velho e Humaitá não há
postos de abastecimento.
という注記あり。

それじゃあ、気をつけて。

748 ：異邦人さん：2006/05/23(火) 00:03:15 ID:WOL5aZS0

>>706
コロンビア通過でも、都市間を飛行機で移動する限り、問題はないと思われる。

パナマ～コロンビア間は言語道断だが、
カリ～ポパヤン間も、ちょっと危ない。

（休日はよくゲリラが出没するそうだ。ただ、この地域のゲリラはそれほど過激でもないらしいが）

ちなみに、コロンビアのカリブ海岸の都市は観光地が多いので比較的安全。

749 ：異邦人さん：2006/05/23(火) 00:19:22 ID:U+2nWKS9

>>746
普通にアマゾン川を船で昇るのがいいんでないの。
ちなみにマナウスからペルーのイキトスまで俺の場合3週間位掛かったよ。

ま、船ってのもありきたりなんで、是非、747のルートを試してくれ。

750 ：異邦人さん：2006/05/23(火) 12:09:21 ID:ide3QUSg

上りで３週間か、、、、
下りならも少し短いね。
因みに、どんな船？　
何トンくらいの大きさで何人乗り？
船室は大部屋？　個室もあるの？　エアコン付？
食事は？　　運賃は？
いろいろお尋ねします、よろしく。

751 ：異邦人さん：2006/05/23(火) 17:58:01 ID:W7g5XIHR

・エンジンの故障も無きにしも非ず。その場合乗船時間が大幅に伸びる。
・個室もあるがデッキでハンモックが人気。（ハンモックは各自で用意）
・食事は大抵込みだと思う。（思うと書いたのは、自分の時付いてたから）
・運賃は窓口や代理店でフィックス。　ボートで直接ディスカウントも可能らしいが、
メンドウだったから宿で頼んだ。

752 ：異邦人さん：2006/05/27(土) 10:40:06 ID:/jWu9i6f

某有名ガイドブックでも紹介されているブエノスの○クトリアHに泊まる人は気をつけてね。
結構、盗難が多いみたい。
自分の時も、ザックごとやられた人がいました。
まぁワーホリ帰りのちょっと････な女の子だったけどね。

753 ：卓郎：2006/05/29(月) 07:20:40 ID:VlGfIy1Y

ブラジル女とやりたい

754 ：.：2006/05/29(月) 19:19:38 ID:NRgjkthG

パナマ－コロンビアのDARIEN　GAPを陸路通過した人って日本人で数人しかいない＜らしい＞がそのうち１人知ってます

755 ：異邦人さん：2006/05/29(月) 20:35:32 ID:kIOV4MmE

>>754
凄い方とお知り合いなんですね。
その方は何事も無く無事に通過されたんでしょうか？

756 ：異邦人さん：2006/05/29(月) 22:17:30 ID:D5ndM2WT

宇都宮さんですか?

757 ：異邦人さん：2006/05/29(月) 23:48:19 ID:7v8Gsg6J

ベネズエラ～コロンビア～エクアドルと抜けた人なら結構いるね。

758 ：異邦人さん：2006/06/06(火) 11:47:32 ID:ybX7UpGa

【中央日報】Ｗ杯に勝っても日常問題は解決されない…我々がサッカーしか知らない南米の三流国家でない限りこれではいけない［6/6］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149558206/1

1 名前：ポリリーナφ ★[] 投稿日：2006/06/06(火) 10:43:26 ID:???
【社説】Ｗ杯に「オールイン」の社会の雰囲気を憂慮する

５．３１地方選挙が終わるや我々社会はワールドカップ（Ｗ杯）の熱気に吸い込まれて
いる。Ｗ杯サッカー本選はまだ始まってもいないのに大韓民国ではかなり前から本線が
始まっている。どこに行っても赤い波一色で、テレビを見ても「大～韓民国」だ。ガーナと
の最後の親善試合があったおとといの夜、ソウル市庁前広場などでは２万人が街頭
応援を繰り広げた。雰囲気だけ見ればベスト１６には当然進出するようである。

中略

個人も同じだ。個人の日常の問題が、Ｗ杯で勝って解決されるわけではない。
我々が、サッカーしか知らない南米の三流国家ではない限りこれではいけないのだ。

後略

ソース：中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=76492&servcode=100§code=110

サッカーしか知らない南米の三流国家

759 ：異邦人さん：2006/06/06(火) 21:23:43 ID:8ju+NMlP

>>756
宇都宮さんはダリエン地峡のことを日本で調べずに(日本で情報がなかったため)、パナマで初めて調べたらしい。
あんな恐ろしい場所であることを知ってたら、通る計画さえ立てなかったと思う。

760 ：異邦人さん：2006/06/11(日) 16:14:43 ID:8NGfqSvh

スリナムって国知ってますか。
9月22日にここで金環日食が見れるらしいんだけど
初めて聞く国名なんだよね
9月に南米行く予定なんで行ってみたいな

761 ：.：2006/06/11(日) 20:57:02 ID:wT2FFhAD

>>756
いえ。Hから始まる名前

762 ：異邦人さん：2006/06/13(火) 18:47:30 ID:CqUOtNei

>>761
橋本さんでは？!

763 ：200-127-46-184.cab.prima.net.ar：2006/06/14(水) 10:35:22 ID:tPetGaok

>>758
あやまれ！アルゼンチンにあやまれ！

AA略

764 ：ナッシュ：2006/06/20(火) 20:02:00 ID:WlaI8+6G

人それぞれの考え方があると思いますけどお聞きします。
みなさんは２０代までと、たいして理由もなく制限を設けていますが
３０代でもバックパッカーはできますよ、むしろ３０代は金銭的にも
余裕があり長期の旅に向いています。

僕は年末あたりメキシコ、キューバ＋南米に長期間行きます。
結婚して子供が居て、マンションのローン、車のローン、保険の支払いがあるなど
生活でガンジ絡めで身動きの取れない人は無理でしょうけど
特に日本人よりも白人の人たちの長期旅行者を旅先でよく見かけます。

765 ：異邦人さん：2006/06/20(火) 21:49:32 ID:Xnjp+2F7

＞人それぞれの考え方があると思いますけどお聞きします。
何を聞いているのかわからん。

766 ：異邦人さん：2006/06/20(火) 22:23:26 ID:6Jhf1obp

>>752
歳は25歳だった？
私もブエノスで････な子に出会ったから。

767 ：異邦人さん：2006/06/20(火) 23:07:19 ID:MKfzNSUW

>>763
>AA略
略すな。

768 ：異邦人さん：2006/06/21(水) 14:10:33 ID:ojArb7kt

ペルーのリマIN、ブエノスアイレスOUTで
3週間ほどかけて周りたいと思ってるんですが
どういうルートで行くのが安全かつ見所が多いでしょうか？

769 ：異邦人さん：2006/06/21(水) 20:42:46 ID:xTrOnt6J

リマからクスコ・マチュピチュへ行き、さらにプーノをこえてボリビアへ。
そこからウユニ塩湖をみてイグアスの滝をとおってブエノスアイレスへ出るのが良かろう。

770 ：異邦人さん：2006/06/22(木) 11:27:31 ID:7W00cnih

>>769
ありがとう！
移動は大体バスで行けますか？
ウユニからイグアスまでの行程が不安なのですが･･･
あと女一人なのと旅慣れてないこともあり
この間の陸路での長距離移動は安全なのかどうかも
分かるようなら教えていただけないでしょうか。

771 ：２０代３０代がうらやましい：2006/06/22(木) 11:33:36 ID:OzLCkB5Z

オレは２０代でも３０代でもない。
若いうちは食うために仕事しなくてはならないが
６０過ぎればヒマだから、安宿＆４～５星を使い分けながら
世界中ウロウロしてる。
ペルー・ワラスやクスコ、平地ならO.K.。
遺跡の穴の出入りはきついが、、、

772 ：異邦人さん：2006/06/22(木) 20:50:40 ID:HMdjIc0U

>>770
コチャバンバかサンタクルスまで行けば、アスンシオン
までの国際バスがある。

あとは、ウユニから、一旦、アルゼンチンのサルタまで抜けて、
サルタから、レシステンシアで乗り継いで、パラグアイ
国境のクロリンダまでのバス。

クロリンダから、アスンシオン市内までは、国境で
タクシーを乗り継いで、30分くらい。

アスンシオンからイグアスに行くには、ブラジルを
通過するので、ブラジルビザを忘れずに。
どっちのルートでも、イグアスまで3日はかかる。

私だったら、チチカカ湖（コパカバーナあたり）で、
もうちょっとのんびりして、イグアスまで行こうとは
思わないだろうなぁ。

773 ：異邦人さん：2006/07/05(水) 05:28:46 ID:miXSUHJz

>>772
ブラジルビザっているの？
そのルートで行く予定なのだが
今、ペルーにいる

774 ：異邦人さん：2006/07/05(水) 09:08:48 ID:Snj3vjoa

>>773
日帰り以外は必要です。

775 ：ｌｋ：2006/07/05(水) 14:55:15 ID:QnD5AA3d

ブラジルで仕事しないで自然と暮らしたい

776 ：異邦人さん：2006/07/05(水) 18:19:03 ID:jWxh5cKe

最初の五文字を抜くと本音が見えるな

777 ：123だー：2006/07/06(木) 12:01:45 ID:JUvtEmnW

ブラジルってボクシング人気ですか？

778 ：異邦人さん：2006/07/06(木) 16:06:37 ID:FGKG+LvD

サッカーですが、何か？

779 ：異邦人さん：2006/07/06(木) 17:02:18 ID:xxX1jjv7

>>777
マルチはmerda

780 ：123：2006/07/06(木) 18:36:10 ID:JUvtEmnW

ボクシングは人気ないの？

781 ：異邦人さん：2006/07/06(木) 19:54:10 ID:nGvNHVYq

>>774　横から失礼。
日帰りならブラジルビザはいらないってことですか？

782 ：異邦人さん：2006/07/06(木) 22:50:34 ID:zav6ydE5

>>781
現地のホテルの人の説明だと、日帰り（1day tripと言っていた）なら
ブラジルとパラグアイは入出国審査は省略だそうです。

その1day trip が、パラグアイ→ブラジル→アルゼンチンと、
ブラジルを通過して元居た国に戻らない場合も含むのかは
よくわからないんだけど、ブラジル→パラグアイの場合は、
ブラジルの出国スタンプが無いと、パラグアイの入国スタンプが
もらえないみたいです。

だから、通過する場合は、ビザを取っておいたほうがいいのでは？

783 ：123：2006/07/07(金) 12:17:27 ID:vdCO+Fga

ブラジルとアルゼンチンってどっちがボクシング人気ある？？

784 ：異邦人さん：2006/07/07(金) 14:05:32 ID:xzMNEaVV

メキシコじゃね？

785 ：異邦人さん：2006/07/07(金) 14:34:24 ID:pc9ffbv9

釣り堀化しないよう気をつけよう。

786 ：異邦人さん：2006/07/07(金) 14:52:28 ID:sPnwh1ZA

メキシコはプロレス

787 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 23:03:13 ID:mxhlU3BZ

デビルパンチは破壊力。

788 ：異邦人さん：2006/07/17(月) 20:59:33 ID:vfNCQbZg

正しくは、
デビルチョップはパンチ力
デビルキックは破壊力
デビルアイなら透視力

789 ：異邦人さん：2006/07/23(日) 17:02:02 ID:+4cx0D4j

パナマに行きたいのですがビザ要りますか？
ご存じの方、ご教示ください。

790 ：789：2006/07/23(日) 17:21:55 ID:+4cx0D4j

自己解決しました。すみませんでした。

791 ：異邦人さん：2006/07/28(金) 11:15:26 ID:FZ+Fj72d

イグアスの滝、水量少なくて平年の２割っていうじゃないですか。
どうすんのヲレ

792 ：異邦人さん：2006/07/28(金) 18:27:53 ID:BtEDSR2y

>>791
平年の２割？？？
すごい少なさ？？？

793 ：異邦人さん：2006/07/28(金) 18:56:02 ID:jPNE4ns7

今年の夏は世界的に異常気象らしいね
>>791
来年は元の量に戻るかも、と思えばこの珍しい現象を楽しめば後々話の種にでもなるんじゃね？

794 ：異邦人さん：2006/07/31(月) 07:55:01 ID:h4EE5AUr

>>793
究極の選択。
じゃあおまいは「平年の2割(平年の1/5)」と「平年の5倍」だったらどっちを取るんだ。

795 ：異邦人さん：2006/07/31(月) 11:37:50 ID:oXcP77Qg

水量すくなくて、滝つぼ？付近を歩いてるシーンをＴＶでやってた。
オレ、今年は行く予定ないから、どうでもいいが、、、

796 ：異邦人さん：2006/08/02(水) 23:00:51 ID:7bhsBRG5

ベネズエラの人と今日の試合見てたんだけどえらいお怒りになってます

797 ：異邦人さん：2006/08/02(水) 23:08:08 ID:u+Qcp9MZ

>>196
CIAの陰謀。

798 ：異邦人さん：2006/08/02(水) 23:09:56 ID:1AAq2mkU

ファイトマネー持って帰ったら大金になるし、いいんじゃないの？

日本で試合をするってそういうことよ。

799 ：異邦人さん：2006/08/02(水) 23:51:39 ID:5p7H3ykG

>>789
ビザは必要
俺はコスタリカのパナマ領事館で取った。
午前中に申請すれば、昼過ぎには発行してくれた

800 ：異邦人さん：2006/08/05(土) 13:28:17 ID:lnYeTgyf

亀田興毅のせいで、ベネズエラの対日感情悪化したら日本への原油価格更に値上げ？？？

801 ：異邦人さん：2006/08/05(土) 14:32:33 ID:nhf1BOcT

でも早速フジテレビがペルーの大統領選を引き合いに出してチャべス大統領を悪者に仕立て上げる
ニュースを大きく取り上げてたのが笑えた。そのペルーだってフジテレビの嫌いな左派政権だっちゅうの。

802 ：異邦人さん：2006/08/12(土) 02:28:47 ID:Yd9IpBfN

ペルーはチャベスやカストロほど露骨な反米じゃないからいいんだよ。
松本とクリ捨テルさまはド親米だから

803 ：異邦人さん：2006/08/13(日) 14:46:52 ID:k5l9Z6cM

>>688-702 >>723-727
ポルトガルとスペインのイベリアの人間は北アフリカやアラブ人とも
遜色のない人も数多くいるよね、髪が黒く大柄でもなく肌が茶色で地味な感じ。
白人って言い切れるかどうかも微妙、イタリアも浅黒い人多い。
昔、シカゴやニューヨークでイタリア系移民は差別されていたのを聞くと
浅黒いラテン系は北欧やブリティッシュ系からすると別人種に見られていたかのも

それとどうもわからない。
アメリカに出稼ぎにいっているラテン系のヤツラ
ヒスパニック系って人たちって黒人とは違う差別受けるかな？
パッと見はスペイン系とかスペイン語圏の人たちなのに
なんで差別受けるの？肌も黒くはないしほぼ白人と思うんだけどさ
そもそもアメリカはラテン系を軽蔑する風潮があるのかな？
社会的に黒人と同じ扱いなのかな？

南米でもアルゼンチンなんて９０％以上が白人で南米では異質な存在だ。

804 ：ｺﾞﾒｽ：2006/08/13(日) 18:54:20 ID:xMoQFDCv

滝川クリステルと聞くとシルビア・クリステルを連想するな。

805 ：ルイス：2006/08/13(日) 20:12:33 ID:Q3plNFHI

シルビア・クリステルと聞くと前の嫁を連想するな。

806 ：異邦人さん：2006/08/13(日) 23:22:00 ID:fwrULUgs

>>803
黄色い人がわざわざそんなこと危惧するなんて。。

807 ：異邦人さん：2006/08/14(月) 01:27:52 ID:aK+GxPjM

>>806
向こうに行けば俺達は黒人以下の扱いだよ、知ってた？
日本ってブランドが通じるのはせいぜいアジアの中だけじゃないかな。
かなりランクは低い。

808 ：異邦人さん：2006/08/14(月) 01:53:04 ID:JDKr3FiA

その黒人以下の扱いされてる高齢な>>807がなんでわざわｚ（以下略

809 ：異邦人さん：2006/08/15(火) 10:20:37 ID:EqUm9yKs

>>803
アルゼンチンに黒人や混血が多いと思っている奴がアホ！

810 ：異邦人さん：2006/08/15(火) 14:54:44 ID:EqUm9yKs

中南米そのものに黒人は居るけど、あくまでも少数派。
アルゼンチンに黒人が居るって誰が行ったの？アホ！
あそこは白人だけしか住んでないお気取り国家でつ。

811 ：異邦人さん：2006/08/15(火) 21:42:34 ID:EqUm9yKs

ペルーのリマIN、ブエノスアイレスOUTで
１ヶ月ほどかけて周りたいと思ってるんですが
どういうルートで行くのが安全かつ見所が多いでしょうか？
カラカスIN、サンチアゴOUTも考えています。
予算はドルで２０００ドルです、宿泊食事移動と余裕ですね？

812 ：異邦人さん：2006/08/16(水) 08:35:45 ID:e08QwCu+

飛行機代別なら予算的には O.K. 。

813 ：異邦人さん：2006/08/16(水) 09:06:11 ID:5TXM97l2

リマ－サンチアゴ－ブエノスアイレスは長距離バスあるから、
それに乗って旅費を抑えればおｋ！

814 ：異邦人さん：2006/08/16(水) 11:26:23 ID:wdBsb/sA

>>811
リマ－Bアイレスだって一ヶ月じゃきつい。
ましてカラカス－サンチアゴなんて････
そもそもこんな質問する人が、カラカスから旅を始めるのはどうかと。

815 ：異邦人さん：2006/08/16(水) 11:57:28 ID:Ds7H5YB0

>>811
南米を旅行するには金か時間のどちらかを選択しないとダメ
時間に制限があるなら、金使って飛行機で移動する。

とりあえず、見たいところをランク付けて整理してから来てください。

816 ：異邦人さん：2006/08/16(水) 14:26:42 ID:5TXM97l2

マチュピチュ－ナスカ－タンゴ鑑賞－イグアスの滝－リオ市外
長距離バス移動でも1ヶ月で周れると思うけど？
ウシュアイアまでは無理！

817 ：異邦人さん：2006/08/16(水) 21:01:43 ID:kUMNV6vD

また根無し草やりたいんだー風の吹くままに放浪したいんだー
それと金あってもドミかＧＨに泊まればいいじゃねーか。
貧乏だと選択肢がほとんど無いだろ。
節約を心がけて中南米を長く旅するのが最高。
ダイナミックに生きなー損するジャン！
中級ホテル泊まって可愛い白人の女の子ナンパするのも最高。
パタヤもバリもエロくて最高。
その後飽きたらカンクン、サンホセ、リマ、リオ、サンチアゴで豪遊です。

818 ：異邦人さん：2006/08/17(木) 00:56:58 ID:ekLNi92n

パラグアイの元大統領ストロスネルが亡くなられた情報が入りました。
30年間、独裁政権をしましたが、厳しいおかげで治安は良くなりましたが
ゴミがふえるようになりました。今は治安は悪いし道路は汚いです。

819 ：異邦人さん：2006/08/17(木) 11:01:33 ID:oWM7iasX

リマ市内－マチュピチュ－リマ市内（４日）
リマ市内－ナスカ（飛行機で地上絵見ると高いけど・・・）－サンチアゴ市内（５日）
サンチアゴ市内－ブエノスアイレス市内（タンゴ鑑賞含む）（５日）
ブエノスアイレス市内－イグアスの滝－リオデジャネイロ市内（５日）

これで２０日前後で周れる・・・

さらにサンチアゴ市内－プンタアレナス市内－南極辺りの周遊－ブエノスアイレス市内（飛行機移動、５日）を途中加えれば、
豪勢に南米の見所周れまっせ！

あとは本人がカネや時間を惜しまずやれるかどうか・・・
一生で一度行けるかどうかだから、是非やるべきだと思うけど？？？
旅行したら旅行したで、現地の人や旅行会社に聞けばなんとかなる！
イグアスの滝やナスカ観光なんかは現地に１日ツアーがあるから、それを利用すること！

820 ：異邦人さん：2006/08/17(木) 12:42:12 ID:SA4EoW55

タンゴ鑑賞はボカ地区周辺で素人が踊ってるやつみればおｋ
それなりの服装している人もいるし、こっちの方が味がある。

プロのタンゴは日本でも見れる。

821 ：異邦人さん：2006/08/17(木) 13:31:42 ID:/vulVhxT

輪島ダンゴね。
これはダンゴ４兄弟だが、、、、

822 ：異邦人さん：2006/08/22(火) 20:54:52 ID:MzTJSQSL

【ウルグアイ】中南米の左派・革新政権、与党集いセミナー－赤旗－ [8/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1156037596/

823 ：異邦人さん：2006/08/23(水) 12:17:03 ID:tuK5psk6

ブラジルの女とセックスした人いますか？

824 ：異邦人さん：2006/08/24(木) 05:05:08 ID:wr+NJ+X0

いません。

825 ： ◆2LEFd5iAoc ：2006/08/24(木) 09:11:23 ID:nU8DkcjM

>>823　以下の記事よく読めや！

73 kerokero New! 05/01/19 19:15:46 ID:88HGdzQd
Chileには96年,97年と仕事で滞在してました。。
とはいえ私なんかよりもchileの実情報を知ってらっしゃる方多いみたいですね･･･
たまに書き込みします、ヨロシク。。

75 kerokero New! 05/01/20 16:39:38 ID:5u9CF4lD
チリ人女性にはご注意を！！
私の知り合いにチリ人との間に子供を作ってしまい、
以来チリに永住せざるを得なくなった人たくさんいますから！！

76 異邦人さん New! 05/01/21 11:22:50 ID:niRKQuHy
チリってカトリックの国？
カトリックの国って中絶禁止じゃなかった？
それ知っててチリ人女性とやりまくった果てに子供が出来たなら自業自得だと思うが？

826 ： ◆2LEFd5iAoc ：2006/08/24(木) 09:12:35 ID:nU8DkcjM

77 kerokero 05/01/21 11:50:20 ID:rbBnDvZW
>>76
そうです、自業自得ですね。。
健常な一般日本人にはほとんど理解できないかもしれませんが、
チリ女性との間に子供ができてしまい、しぶしぶチリで生活せざるをえない人は結構いるんです。。
もっともチリ女性や子供のことなんかまったく忘れて、日本で悠々と生活している輩が大半ですが。。
それゆえチリにはおそらく父親は日本人か？？という子供がとある町にはいます。。
それがバルパライソやプンタアレナスです。。
日本からの漁業関係者や旅行者がおそらく父親です。。
花街の女に気に入られた男はみんなコンドーム無しでできちゃうんです。。
そういえば去年、TV東京で日本のタクシーによる南北アメリカ大陸縦断旅行の特集があり、
プンタアレナスの町を見て、きれいな町だ！！と感動してたのには笑った・・・
この町で日本の漁師さんは隠し子をつくってるんだよっ、バーカ！！って言い返したくなりましたね・・・

すみません、こんな話聞くとチリに甘い憧れを持っていた人は幻滅しちゃうでしょうね・・・
でもこんな現実が片隅にはあるんだよと少し覚えといてください！！

827 ： ◆2LEFd5iAoc ：2006/08/24(木) 09:13:13 ID:nU8DkcjM

78 kerokero 05/01/21 11:57:56 ID:rbBnDvZW
>>77　補足
ここで大いに語ることじゃあありませんが、
当初チリ女性とただ遊びたいだけ、ヤバくなったらバックれようと思っていても、
いざ子供ができたとなると無償にかわいくなって、捨てるに捨てられなくなるようです。。

79 異邦人さん sage 05/01/21 13:08:18 ID:oV1OTMq9
別に、恋愛するのも、子供を作るのも、悪いことではないでしょ。
なぜ、そんなに、ネガティブなのかがわからん。

それに、チリに住んでいる日本人の男だって、
照れくさいから、子供ができたことを理由にしているだけでしょ。
その人が、チリに住むことを決断したのは、やっぱり、
子供のためではなく、自分にとってそれが幸せだからだよ。

828 ： ◆2LEFd5iAoc ：2006/08/24(木) 09:13:54 ID:nU8DkcjM

80 kerokero 05/01/21 18:27:56 ID:rbBnDvZW
>>79　なぜ、そんなに、ネガティブなのかがわからん。

現地で３年あまり赴任してきて、ひどい話を聞くのがほとんどだったからです。。

現実にはチリ人と結婚し家庭を築くのはかなりの覚悟だと思う・・・

たとえば子供をどう教育していくかで大いに悩んでいるみたい・・・
サンチアゴあたりの家庭だと、一般の学校へ通わせたらただのゴミになるということで、
無理してインターナショナル・スクールへ通わせているみたい。。

というか子供が大きくなってくると夫婦仲が悪くなってきて家庭内離婚の人も多いみたいよ・・・
やっぱり文化の違い(育った環境の違いによる考え方の違い)って大きいでしょ・・・

ひどいのは現地で事業をなさっていたある日本人夫とチリ人妻の例で、
あるホテルを新築しようとした際、妻方の親戚の建築会社に依頼したらしい。
その際かなりの額のお金をその建築会社に持ち逃げされて、
あとでつきとめたところチリ人妻も共犯だったらしい。。それでチリ人妻の行方も知らず・・・

まぁあとアニータみたいな例もあるしね・・・
あれは公金横領した千田受刑者も馬鹿みたね・・・
アニータにさんざんＴＶで馬鹿にされて、カネもほとんど持ち逃げだし・・・

以上です。。チリに淡い憧れをお持ちでした皆さん、ホント、夢を壊すような発言ですみません。。

829 ： ◆2LEFd5iAoc ：2006/08/24(木) 11:53:11 ID:nU8DkcjM

↑
みなさん、よろこんでいただけましたか？

830 ：異邦人さん：2006/08/24(木) 14:10:07 ID:E58eInZ6

1 ARS(Argentina Pesos) = 37.7200 JPY
1 ARS = 37.7200 JPY 1 JPY = 0.0265112 ARS

1 PEN(Peru Nuevos Soles) = 35.9697 JPY
1 PEN = 35.9697 JPY 1 JPY = 0.0278012 PEN

1 CLP(Chile Pesos) = 0.218014 JPY
1 CLP = 0.218014 JPY 1 JPY = 4.58687 CLP

100 CRC(Costa Rica Colones) = 22.4036 JPY
1 CRC = 0.224036 JPY 1 JPY = 4.46356 CRC

831 ：異邦人さん：2006/08/24(木) 15:00:36 ID:E58eInZ6

これホントですか？
エクアドルってそんなに物価高いんだ。。。。。

606 ：名無しさん：2005/08/21(日) 10:23:14 ID:YnYHPG3c
>>604
ふーん、随分詳しいんだね。ところで、ベネスエラっていつから南米先進国
になったんだい？？ブラジルが物価高い？？本当かぁ？？

　ベネスエラはな、南米じゃ後れてる国に分類されるんだよ。科学技術の面
からだと、ブラジル、チリ、軍事技術でも同じ。社会制度的には・・・・
まぁ、どんぐりの背比べだけど、消費者保護だけを見ると、ブラジル、ウルグアイ、
アルゼンチンてな感じかな。経済は規模的にはブラジル断トツ、健全さからなら
チリ断トツ。ベネスエラなんぞどこにも現れてこねぇーよ。だからチャベスが
苦労してるんだぞ。

　ちなみに、物価が一番高いのはエクアドル。なんたって通貨がドルだから
為替による割安効果が皆無。都市部じゃ生活費日本並み。食料、交通、住居
が安いから持ってるが、これが上がれば暴動必至。生存物価が平均給与の3倍
以上だけんね。激安粗悪の中国のおかげで国がもってる。

　まぁ、もう少し勉強してちょ。

832 ：異邦人さん：2006/08/27(日) 18:18:37 ID:DpyqGYG4

>都市部じゃ生活費日本並み。
>食料、交通、住居が安いから持ってる

話、矛盾してないか、知っ高クン？　（ｗ
大体＜生活費日本並み＞ってわけない。

833 ：異邦人さん：2006/08/27(日) 19:23:28 ID:IXscfgZh

ボリビアのラ・パスから、パラグアイのアスンシオンへの
陸路移動って可能でしょうか？
特にボリビアでの道路封鎖の噂を聞きますので、不安です。

またボリビア、パラグアイの治安は、南米レベルではマシな方でしょうか？

834 ：異邦人さん：2006/09/02(土) 23:53:30 ID:l49Jm0lc

【韓国】　韓流ブーム中南米へ、映画・ドラマなど各国で人気　[08/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156942058/

835 ：異邦人さん：2006/09/03(日) 20:16:44 ID:5WVKjtq3

乙です！
このころの興奮がよみがえってきますよ！

836 ：異邦人さん：2006/09/04(月) 13:00:32 ID:DxO81zuf

ペンション○代のHPおもしろい。
以前、坂口憲二も宿泊していたよね。

837 ：異邦人さん：2006/09/04(月) 13:34:22 ID:ZhPevWnu

>>836
おもしろいから、URL教えてｗ

838 ：異邦人さん：2006/09/04(月) 13:37:53 ID:bD4SKc3W

ペンタシはおいらも泊まった。いい宿だよ。ジェフ元気かな

839 ：異邦人さん：2006/09/04(月) 16:20:07 ID:DxO81zuf

つttp://blog.livedoor.jp/ptashiro/

変な人多いね

840 ：異邦人さん：2006/09/06(水) 23:56:45 ID:NMwgYVWN

プエルトリコ　キューバへ、成田から直航便ありますか？

841 ：異邦人さん：2006/09/07(木) 00:05:51 ID:7CydHjla

残念ながらありません。あったら、私も乗りたいです。

842 ：異邦人さん：2006/09/10(日) 10:29:06 ID:vGOl8SRk

チリの女性は最高いくつになっても見劣りしない。とくに白人が良い

843 ：異邦人さん：2006/09/14(木) 10:16:02 ID:VcEISSyi

パラグアイの日系人はかなり日本語うまいって聞いたがほんと！？

844 ：異邦人さん：2006/09/17(日) 15:23:46 ID:Dpm3dqGN

>>843

　　　　　ｆ/// //　/ /／,r｀ヾ∨／,,.r''´／,r="ノ
　　　　　ﾉ// //　/ /// / /ヾ''""ヾ'､'ｒ''''''ｒ='')）　　　　　こんなことを言うのもなんですが
　　　ﾉ// //　/ /l l l l　l 　　　ｌ.lｌl 　ﾚｿ/
.　　　 ////〃 / /　ｌ l l ｌ |　　　　　ﾘﾘ　 |//　　　　　　個人差がかなりあるのではと思います。
　　　//// / / ノ―-ヽﾄﾄl､　　　v-"---ｯﾘﾉ
.　　//// / /,ｨl |　F〒tﾃ‐〉　　f:r〒tﾃｯ lﾞl |　　　　　　　
　　ｌ川 / / f{ {lﾞ|　 ´´￣''"　　 {ﾞ`'￣゛｀ |,リ
　　|川〃/ﾊヽヾ|　　　　　　　 l:}　　　ｌ'ﾄ|､　　　　　　　
　　|.ｌl l / /　ヾi｀ﾞl　　　　　ヾ_ﾌ　　　　ｌｌﾞﾄ＼
　　|ｌl l l /　　　'il l',　　　　＿＿_____　 /'|.l | ヽｏ　　　　　
　　|ｌｌｌｌ　　　　l.l.ｌヽ.　　''ニニニﾆ'' /　|.l.l　　ﾞｏ
　　|l ｌ l |　　　　 | |　＼　　　　　　/　　|ﾘ
　　| l l ll 　　　ｌ.|　　　ヽ＿＿__/　　　ﾘ
　　l l ｌ,ﾘ　　　ｆ＝=ｒ,=====＝＝＝＝＝＝l
　 //./　　　　 |ｒ┐ｌl: : : ｒ―‐┐ : : : : : : : : |

845 ：異邦人さん：2006/09/17(日) 16:26:19 ID:lt/8y74N

↑それはまあそのとおりなんですが、実際日本語がかなりいい状態で
保存されてるということは言えると思います。
パラグアイの日系コミュニティ自体規模が小さく、人と人の密集度が
他の南米諸国の日系人社会よりも高いのも要因のひとつかと。

846 ：異邦人さん：2006/09/18(月) 14:18:54 ID:WBwd/9FH

横浜のJICAでパラグアイ展ちゅうのを10月15日までやっとるよ。
http://www.jomm.jp/events/2006/paraguay.html

847 ：異邦人さん：2006/09/20(水) 10:38:56 ID:uQQIfvIm

冬に中米旅行を計画中。
パナマとグァテマラ、ベリーズは行きたいのだけれど、間の国を
スタンプラリー的に訪れる価値あるかな？

848 ：異邦人さん：2006/09/20(水) 12:44:57 ID:yf6XXN40

ある

849 ：異邦人さん：2006/09/20(水) 22:22:16 ID:rD656Gw4

個人的には中米の魅力の一つは国境越えだと思います。

850 ：異邦人さん：2006/09/21(木) 14:29:55 ID:6+jLj9LM

滝を見たいので、
ベネズエラの国立公園とブラジルのイグアスに行きたいと思ってます。

○ベネズエラは治安が悪いと聞きますが、公園しか行かなければ気にする程ではないですか？
市街はあまり興味ありません。
○イグアスの滝が異常気象で干上がってると他スレで聞きましたが本当ですか！

851 ：異邦人さん：2006/09/23(土) 07:01:09 ID:XOf7KTHx

>>847
エコツアー先進国コスタリカのほうが見所あるっぽい。
せっかくだからコスタリカも行ったら？
パナマ運河と旧市街とパナマビエホくらいなら
タクシー使って一日でみてまわれるし。
パナマ運河がっかり率たかいけど。
パナマ旅行して評判良いのは、サンブラスくらいかなあ。
首都は治安良いし、モノに不自由しないから住みやすいんだけど、観光はちょっと。

852 ：異邦人さん：2006/09/25(月) 16:50:55 ID:KRtRmDhF

>>847
活気が出てきているエルサルバトル
よどんだ空気のニカラグア

この2国を今みておくと、10年後の違いに驚くであろう。

853 ：異邦人さん：2006/09/26(火) 11:43:27 ID:3YWjjODi

>847　ﾍﾞﾘｰｽﾞはﾋﾞｰﾁ以外に見所なかったなぁ

854 ：異邦人さん：2006/10/01(日) 14:05:56 ID:R9ohJgyT

他板だけど関係あるから書いておこう。
【AM AR AV JJ】中南米の航空会社【LA MX TA RG】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1111831136/

855 ：異邦人さん：2006/10/01(日) 14:23:39 ID:lS0FOGJ8

>>850
ベネズエラってエンジェルフォール？
あそこへ行くのだったら治安はほとんど心配ない。
ただ、あそこも時期を選ばないと水が少ない。
近くのカナイマという町からツアーが出ているが、川をボートで上って滝に近づくことになる。
ただ、時期間違えると川も水量が少なくて、ツアー客がボートから降りて一緒に押すことになる。

それから、たとえ良い時期でも、エンジェルフォールははるか高いところから水が落ちてきているから、
下の方では霧状態になってて、迫力は感じないかもしれない。

856 ：異邦人さん：2006/10/02(月) 01:43:36 ID:YTD4q3R7

↑水少ない時行っちゃった？

857 ：異邦人さん：2006/10/02(月) 05:00:28 ID:LitlLELy

>>856
そう。あーちょっと失敗だったかなーと思いつつも、ガイドが川降りろと言うと
みんな楽しそうに降りてキャッキャッ言いながら押すから面白かった。

で、エンジェルフォールの下の方は、水量が多い時でも下の方は結構霧状みたいよ。

858 ：異邦人さん：2006/10/02(月) 12:42:20 ID:8DxKezQQ

パナマでコロンに鉄道目的と怖いもの見たさで行きたいんだけど
いまは大丈夫？

859 ：異邦人さん：2006/10/02(月) 20:23:52 ID:S2TdhZGZ

無問題

860 ：異邦人さん：2006/10/02(月) 23:43:47 ID:YTD4q3R7

ｸﾞｱﾃﾏﾗｼﾃｨｰで夜遊びｽﾎﾟｯﾄありますかい？ｸﾗﾌﾞやﾊﾞｰなど

861 ：異邦人さん：2006/10/03(火) 19:07:10 ID:hCmgm9YZ

【国内】「事件の背景には麻薬組織が存在している可能性も...」前駐日コロンビア大使長男を指名手配（動画あり） [09/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1159191402/

862 ：異邦人さん：2006/10/03(火) 23:35:05 ID:XvXAwE7P

>>858

Google Earth でコロン市の周辺を拡大してみてみればいい。

スラムに囲まれているのがよくわかるから。

863 ：異邦人さん：2006/10/04(水) 08:10:47 ID:TiDJ0ZJd

グアテマラシティよりはアンティグアで夜遊びのほうがずっといい。
外人ばかりだけど。

864 ：異邦人さん：2006/10/04(水) 09:51:35 ID:u/u7Hd6W

>外人ばかりだけど
日本じゃないのだから、、、、ネ（ｗ

865 ：異邦人さん：2006/10/04(水) 11:41:16 ID:TiDJ0ZJd

>>864
いやいやw
グアテマラ人が少ないという意味だよ～
アンティグアだとグアテマラシティ方面から遊びに来ている人も多かった
気がするけど、やはり外国人旅行者が目立っていた。

866 ：異邦人さん：2006/10/07(土) 13:51:11 ID:RNTV5ncO

プエルトリコへ行く経路を調べたらAAばかり UAは無いですか？詳しい方いましたら教えてください！宜しくお願いします

867 ：異邦人さん：2006/10/09(月) 09:21:55 ID:4wkKCkK0

ググレば直ぐ分かるのに、、、、

http://www.b-v-i.com/Transportation/SanJuanAirport/
http://www.united.com/

868 ：異邦人さん：2006/10/09(月) 10:21:22 ID:YsrfAx6z

ブエノスアイレスで1日あくんで、ウルグアイに行きたいんだが、
コロニアとモンテビデオのどちらが、見所が豊富でしょうか？
両方だと時間的に難しいと思うんで。

869 ：異邦人さん：2006/10/09(月) 11:50:16 ID:y9O53mvG

便乗質問、コロニア、モンテビデオにカルメロも加えて！

870 ：異邦人さん：2006/10/09(月) 12:18:00 ID:iAOxqfpN

どちらもたいしたことは無いと思う。
私ならコロニアかな？
一応世界遺産だし

871 ：異邦人さん：2006/10/09(月) 23:12:31 ID:uVSgnqb8

日帰り？

モンテビデオだったら丸１日観光できるくらいの見所はあるけど、
コロニアなら半日で十分なので、日帰りならコロニアがいいと思う。

カルメロは何も無いから、何もしたくないときに行くといい。
（まあ、ウルグアイ全体にいえることだけど）

872 ：869：2006/10/10(火) 20:56:42 ID:or1XnJF8

>>870, 871
ありがとうございます！
治安はどうなんですかね？
カルメロ、コロニア、モンテビデオ

873 ：異邦人さん：2006/10/13(金) 10:12:45 ID:DZYFmzu7

>865 ｸﾞｱﾃﾏﾗｼﾃｨの新市街も夜遊べるとこあんまないのかな？

874 ：異邦人さん：2006/10/13(金) 15:12:09 ID:9U1eaCln

危海へ行け。

875 ：異邦人さん：2006/10/13(金) 16:44:25 ID:q034XV2S

モンテビデオ････日帰りで行っても後悔するだけ・・・

876 ：異邦人さん：2006/10/13(金) 20:38:03 ID:IJkawgg2

このなかで世界のウチナーンチュ大会行った人、行く人いないの？

877 ：異邦人さん：2006/10/14(土) 08:45:15 ID:+kFA+MhF

このスレ、ウチナンチュは見てませんが、何か？

878 ：異邦人さん：2006/10/14(土) 21:31:10 ID:kdZva/gk

4泊5日で中南米は無理ですよね？ｗ
5連休しか年休が取れないです。

879 ：異邦人さん：2006/10/14(土) 21:49:40 ID:V7QlyaZo

飛行機の時間から滞在日数計算してそれで満足できるなら行けばいーじゃんw
５連休しか取れないんだろ？w

880 ：異邦人さん：2006/10/14(土) 22:07:11 ID:P8GtHuDD

中南米でも、メキシコやキューバはどう？

メキシコシティーは直線距離にすればニューヨークより近いし。

881 ：異邦人さん：2006/10/14(土) 22:10:23 ID:k5XuW2MK

ウチナーンチュ大会よかったよ！
明日はディアマンテス出るサー♪

882 ：異邦人さん：2006/10/19(木) 14:14:28 ID:Qk5QEfKF

>878 3泊5日になるけどﾒｷｼｺなら行ける。一都市限定。俺ならｶﾝｸﾝ。

883 ：異邦人さん：2006/10/22(日) 21:50:31 ID:0qf8YeL1

３泊でメキシコへ行くなら、ロスカボス限定にすべし。
L.A.からメキシコは近い。

884 ：異邦人さん：2006/10/23(月) 21:41:52 ID:MgmHRgFZ

>883 あっそれいいね。ﾛｽｶﾎﾞｽってどう？

885 ：異邦人さん：2006/10/28(土) 02:24:35 ID:l5jrxiHE

ロスカボスはハワイをちょっとラテン系にした感じ。

遺跡とかないからあまり面白くないけど、
気分を味わいたいならいいかも。

ちょっと足を伸ばしてアカプルコもいいんじゃないか？
カンクンと違って、庶民的な観光の町だし。

L.A.からアカプルコも比較的便数多かったような。

886 ：異邦人さん：2006/11/04(土) 23:44:48 ID:wKtJ8VRw

あ

887 ：異邦人さん：2006/11/05(日) 08:29:04 ID:1Irb8cSM

日本人宿は「海外旅行不適格者病院」。
今日も不適格な奴が成田から搬入されてくる。
この病院には個室と大部屋があり、入院患者の経済状況で選べるようになっている。
病院食も支給され、日本から離れられない不適格な者の為に日本食が提供される。
まるでここが日本であるかのような錯覚を与えて患者を安心させるため、テレビは
NHKの放送ばかり流している。
海外旅行不適格者専用施設、日本人宿にようこそ！不適格仲間があなたをまっています！

888 ：異邦人さん：2006/11/10(金) 01:14:57 ID:NR/Bwhhh

またまには日本宿行くこともあるさ

889 ：異邦人さん：2006/11/14(火) 10:19:09 ID:Fjnl4HbW

中南米をアバウトな旅程で1、２ヶ月ほど周ろうかと思ってます。
航空券は現地で調達しようと思ってるのですが、席さえ空いていれば
現地（リマからラパス）の旅行代理店に急にいっても買えますかね？

航空券はいつも現地で買ってるって人いたら教えてください！

890 ：異邦人さん：2006/11/14(火) 21:58:01 ID:kZeqYiRh

>>889
余裕で買える。

ただ、片道だと、格安はそんなにないから、代理店より
航空会社のオフィスに直接行った方が話が早いよ。

891 ：(^o^)：2006/11/15(水) 16:32:51 ID:zUMfCfbi

Retiro(Buenos Aires) - Rosario - Santa Fe ・・・

Retiro(Buenos Aires) - Rosario 304km
Turista ARS$15.00 / USD$4.84 / JPY\581
Primera ARS$17.00 / USD$5.48 / JPY\658

Retiro(Buenos Aires) - Santa Fe 482km
Turista ARS$22.00 / USD$7.10 / JPY\852
Primera ARS$27.00/ USD$8.71 / JPY\1045

(Rate ARS$3.10 = USD$1.00 = JPY\120)

http://www.tbanet.com.ar/archivosdescargas/TBA_Horarios_Rosario-StaFe.pdf

892 ：異邦人さん：2006/11/15(水) 17:47:26 ID:hHLSR488

アンティグアとか旅行会社が多いところだったら南米行きのチケット手配できるだろう。
買ったこと無いが・・・
でもグアテから南米各都市にすべて直行便ってあるんかいな？
それかグアテでパナマ（サンホセ）から南米へのエア手配しておいて、パナマまで陸路で行って
航空会社のオフィスでチケ受け取るってことはできるんかな？
できるならそのほうが無難。

893 ：異邦人さん：2006/11/15(水) 17:52:28 ID:fRaMY4BT

>>889
高山病で死なないことを祈る。

894 ：異邦人さん：2006/11/15(水) 18:06:50 ID:hHLSR488

>>893
世界の要人がラパス入りするときってどうしてるんだろうな・・・

895 ：異邦人さん：2006/11/16(木) 12:36:51 ID:U0SXs7ny

>>894
(1)当日に現地入りして用事があったらとっとと帰る
(2)1週間以上前から現地入りして体を慣らす
のどちらか

ボリビアで国際サッカーの試合があるときも、(1)(2)のどちらかじゃなかったっけ？

896 ：異邦人さん：2006/11/17(金) 18:33:21 ID:3LTpCyW/

低地から慣れていって最後にラパス入りするのがいいだろう。
でもラパスから中米直行便が無いのが痛い・・

897 ：異邦人さん：2006/11/18(土) 15:13:08 ID:pDFXonQc

>>895
一昨年の２月、マイアミからボリビアへのAAの直行便乗った。
エコノミーの後ろの方の席だったんだが、自分の周りは全てサッカー選手。
メキシコの「クラブ・アメリカ」だったかな。
コパ・リベルタドーレス（だったか）の真っ最中だったよ。選手もラ・パスで降りた。

次の日テレビ見たらもう試合してた。

898 ：異邦人さん：2006/11/22(水) 09:42:20 ID:lKzTO1HJ

チベットとかでも高山病の話聞くけど、ラパスはもっとひどいの？

899 ：異邦人さん：2006/11/22(水) 12:40:23 ID:V8XTkhkZ

ちゅうか逆。
ラパスとかで高山病の話聞くけど、チベットではもっとひどいの？

900 ：異邦人さん：2006/11/22(水) 19:12:24 ID:mcOgoR+o

高山病は何処でも同じ！　同じ症状だよ！ったく…

901 ：異邦人さん：2006/11/22(水) 19:41:33 ID:lKzTO1HJ

症状は同じだろうが、程度としてどっちが重い状態に
なり易いのか聞いてみたかったんだが。

標高が高ければ高いほど、確率的により重い症状が
出やすいんじゃないの？

902 ：異邦人さん：2006/11/22(水) 19:46:40 ID:lZph9aTr

ベイシア佐久平モール店応援歌

俺達佐久平！佐久！佐久平！
佐久～♪佐久～♪佐久平～♪
桜咲け佐久平～♪
俺達の戦場！
佐久～♪佐久～♪佐久平～♪
来たぜ！佐久平に来たぜ！サーク！
桜咲け～♪佐久平～♪
ベイシア！ベイシア～♪
ベイシア～♪ベイシア～♪ベイシア～♪ベイシア！
ベ、ベ、ベ、ベ、ベイ、ベイ、ベイシ、ベイシア～♪
走れ！社員！他店に負けるな！佐久平～♪
俺達ベイシアのプライド持ってさぁ今戦おう！
ザンブロッタやロベカルのようなスピードで突破しよう！
桜咲け！(咲け！咲け！)
ベイシア！ベイシア！(ベイシア！ベイシア！)
今こそ立ち上がれ！国民のため、客のために！
ＷｅａｒｅＳａｋｕｄａｉｒａａａａａａａａａａａ！

903 ：異邦人さん：2006/11/22(水) 20:56:36 ID:mcOgoR+o

>>901
殆ど、『差』は無いんだよ　
比較的、『低山』でもその日の体調が悪ければベテラン登山家でも簡単に発症する場合もあるんだよ
高さで症状が重くなるって事は無いよ　症状にも個人差あるしね
むしろ時間とのかかわりの方が大きいよ　急激に上に逝くのは危険だね　
防ぐ為にはゆっくりと登ったり、滞在したり…　　

904 ：異邦人さん：2006/11/22(水) 21:24:47 ID:lKzTO1HJ

>>903
㌧ｸｽ。
参考になった。

905 ：異邦人さん：2006/11/24(金) 21:13:41 ID:wsbCgJqj

期間未定、ただ予算が3、40万くらいくらいしかありませんが
来月行こうと思っています(除航空費）。
着陸地は一番安いメキシコシティかな、と思っています。

物価とか東南アジアと較べてどうですか？　みなさんどれくらいの予算で
どれくらいの期間行ってますか？
あと、女一人でも大丈夫でしょうか？

すみません、だれか教えてください。

906 ：異邦人さん：2006/11/24(金) 21:20:32 ID:GBgFQYTv

よく「女一人で大丈夫？」って言うけど何が心配なのかを書かないと分らない。

女一人で歩けない町なんて存在しないし
観光地ならなおさら。
男でも被害に遭うときは遭うしね。

907 ：異邦人さん：2006/11/24(金) 21:29:48 ID:7K74Qg0T

>>906
９０５はレイプされるぐらい危険かどうか聞いていると思われ

908 ：異邦人さん：2006/11/24(金) 21:33:35 ID:NKPBUKMw

そりゃ歩けないことは無いけど行かない方がいいんじゃないの～
て場所はあるよな
歌舞伎町の奥の方とか
そのあたりの機微をわかってない酔っぱらいだな906は

909 ：異邦人さん：2006/11/24(金) 21:43:09 ID:IhS9eQuB

レイプされる町ってのは本当に治安が悪い町。
つまり外務省から警告が出る。
ジジババが団体で行くような国は基本的に一人で行っても大丈夫。
ただし注意は必要だ。

ペルーのリマの中心街も日本のツアーらしき集団は車窓観光のみだった。
これは時間の都合だけではないだろう。

910 ：異邦人さん：2006/11/24(金) 22:05:20 ID:wsbCgJqj

短時間にたくさんのレスありがとうございます。

レイプも怖いけど、旅行が続けられないほど大変な目に遭うのは
（お金盗られるとか、事件に遭遇とか）いやなので。女の人の方が非力だし。

ちゃんと節度のある行動をしていれば問題ないってことですね。

いろいろ調べていたけど、やっぱりこれくらいの予算だと一カ国くらいですかね。
行きたいところが湧いてきて止まりませんが・・

911 ：異邦人さん：2006/11/24(金) 22:17:18 ID:n4jqQNwt

安宿泊まりなら30万円あれば3ヶ月以上いけるんじゃないか？
グアテマラ、ホンジュラス、コスタリカまでとか。
サンホセからメキシコまでは飛行機で戻ると。
ガイドブック見ながら予算立ててみなよ。

912 ：異邦人さん：2006/11/24(金) 22:27:00 ID:pES9XB9A

つーか男でも強盗に遭ったら全て出せって言うよなあ
下手に抵抗したら命取られるからって
あまり女が非力とか関係ない希ガス　ま狙いやすくなるとは思うが

913 ：　：2006/11/27(月) 12:11:37 ID:fo0cRcFd

# ちなみに物価高はキューバだけでなく、カリブ全般の傾向らしいです。
# 一泊5ドルぐらいで安く泊まって楽しく遊びたいなら、中南米の方がよいでしょう。

というのを読んだんだけど、カリブ諸国に比べて中南米の宿泊費の方が安い？

914 ：v：2006/11/27(月) 12:48:35 ID:H2bf2vIP

>>913 カリブに比べて南米は激安。キューバはカリブの中で安いほうだけど、それでも今なら20㌦くらいするでしょ。
ほとんどの国はリゾートだから安宿なんかないし。南米ならドコにでも5㌦くらいで泊まれる。

915 ：異邦人さん：2006/11/27(月) 22:28:20 ID:ginLTYx1

南米で日本への帰路のチケット買うといくらくらいですか？

場所によって違うと思うけど。

買ったことある人教えて。

916 ：異邦人さん：2006/11/27(月) 23:12:05 ID:tkTXpV3e

>>914
アルゼンチン、ブラジル、ウルグアイ、チリあたりは１泊US$５はかなーり難しいと思われます

917 ：異邦人さん：2006/11/27(月) 23:42:51 ID:TVVQUzp1

チリは南の方に行けば五ドルでした。10年くらい前ですが。
ただホテルというより民家の一室に泊まり
プチホームステイみたいな感じでした。

918 ：v=916：2006/11/28(火) 00:22:47 ID:DxWf/P+v

>>916 チリとアルゼンチンはパタゴニアだけじゃないかな？ブラジル、ウルグアイは可能でしょ。
本当に最低ランクだけど。

919 ：異邦人さん：2006/11/28(火) 01:29:23 ID:yTYsOP/w

>>909
それは治安だけの問題じゃないよ。
アジアの得体の知れない国からわけわからんツアー客が押し寄せて、リマ旧市街のウニオン通りあたりに氾濫すれば、場違いだからな。
ああいうところを観光するのは基本的にバックパッカーがやること。

以前、大勢の日本人ツアー客がイタリアのミラノでショッピングツアーをやって、マナー知らず、異様な集団、不釣り合いなブランド志向でイタリアから大ヒンシュクを買ったことがありましたね。

920 ：異邦人さん：2006/11/28(火) 01:52:00 ID:uDKnwiIX

>>919
基本はな。
欧米人のおばちゃんツアーは広場を堂々と歩いてた。

まショッピングツアーに関しては店側にもメリットがあるわけだし
批判だけするのはどうかと思う。
日本人が一切そのﾌﾞﾗﾝﾄﾞ品を買わなくなったらつぶれてもおかしくない。

921 ：913：2006/11/28(火) 21:57:52 ID:wD1pwE1g

レス㌧。
南米のが安いみたいだね。
カリブはパッカー向きでないか・・・

922 ：201.198.34.214：2006/12/10(日) 07:11:13 ID:EYFsk7hE

記念真紀子

923 ：異邦人さん：2006/12/10(日) 16:21:16 ID:sjS/pdu0

>>922
中南米からふしあなさん？

924 ：異邦人さん：2006/12/10(日) 17:01:47 ID:EYFsk7hE

>>923
サンホセについて舞い上がっています

925 ：異邦人さん：2006/12/10(日) 17:55:39 ID:ArgIV392

コモセジャマウステ

926 ：異邦人さん：2006/12/10(日) 18:54:32 ID:Uppz4Lzl

どうせならカタカナ止めてよ
雰囲気崩れるｗ

927 ：異邦人さん：2006/12/10(日) 19:43:52 ID:vWBns3XE

チャプリンコロラードの最終回はあるのか？

928 ：異邦人さん：2006/12/10(日) 22:29:03 ID:sjS/pdu0

>>924
コスタリカのサンホセでいいのかな。
エアーカナダで、カナダ経由かな？
(体感)治安や(体感)物価は、どんなもんですか？

実際の平均的なビール代、メシ代、安宿代辺りを知りたいです。
夜フラフラ出歩いても、何とかなりそうなのか、それとも
相当危ないのかも知りたいです。

時間ある時にでもヨロ。

929 ：異邦人さん：2006/12/10(日) 23:11:11 ID:8QG+EID4

あとオナゴがどれくらいきれいなのかも！
行きたい中米の小国ナンバーワンです。

930 ：異邦人さん：2006/12/11(月) 01:25:55 ID:SxPNEBZw

>>928
ヒューストン経由で入りました。
治安はいいと思います。昼も夜も危険は感じません。
流しのタクシーも吹っかけられることなく、メーターを使って
その数字通りの支払いで問題ありません。
逆に物価は高めですね。
大衆食堂で2-3ドル、ファーストフードのセットメニューが3-4ドル、
パスタ屋だと10ドル～、バーで一杯が5-8ドル位かな。
USA等からの観光客沢山なので日本と比べて安い印象はないです。
それと、知人宅に泊まっているので宿代はわかりません。
明日からサンホセを離れ地方に出かけるので、
また違いがあれば報告します。

>>929
きれいな女性とても多いです。
それと胸のでかい女性がとても多いです。
バーで飲んでいたときに結構逆ナンされましたが、声をかけてくる女性は
コスタリカ人だけでなくコロンビア人もいました。
どちらもきれいでしたね。

931 ：異邦人さん：2006/12/11(月) 01:27:13 ID:SxPNEBZw

>>925
コモセヤマウステに聞こえますね。

932 ：異邦人さん：2006/12/11(月) 04:30:54 ID:CjImWmud

ガイアナに行ったことある人いますか？

933 ：異邦人さん：2006/12/11(月) 14:41:12 ID:uROdSN5k

行きたい人ならおる。

934 ：異邦人さん：2006/12/12(火) 05:23:27 ID:HsoCmqYv

>>930
詳細ありが㌧です。

アメリカ経由のようですが、乗り継ぎでも一度強制入国させられますか？

所謂3Cの内の一国だけど、噂にたがわず美人の国な様ですね。
逆ナンしてくるって事は、気さくでフレンドリーな女性が多い感じですか？

バーとか集まってるような繁華街は、この地図だとどの辺ですか？
http://www.costaricamap-online.com/php/map23/map23map.html

935 ：異邦人さん：2006/12/12(火) 05:27:34 ID:9WGnUj39

>>934
アメリカは強制入国デフォ

936 ：異邦人さん：2006/12/12(火) 11:26:16 ID:0KCqO7/g

>>バーで飲んでいたときに結構逆ナンされましたが、声をかけてくる女性は
>>コスタリカ人だけでなくコロンビア人もいました。

逆ナンっていうか、営業ですよね？！

937 ：異邦人さん：2006/12/13(水) 15:49:08 ID:Ar1W5Xnc

>>936
お持ち帰りした友人は、もう一軒の飲み代を出して
それ以外の請求は無く、朝起きて朝食を一緒に食べてお別れしたといってました。

938 ：異邦人さん：2006/12/13(水) 15:54:21 ID:Ar1W5Xnc

>>934
一時入国については935の通りです。
場所は自信ないけど、CaliforniaのCの文字の下あたりじゃなかったかと思います。
２時間くらい一緒に踊ってカクテル代をこちらが持ってさよならしました。
友人はそれからさらに出かけていきましたが。。。

939 ：異邦人さん：2006/12/14(木) 12:01:49 ID:JEM1khPc

>>931
子持てば

940 ：異邦人さん：2006/12/14(木) 16:53:49 ID:Za8iMPYr

おーらー　けっあせーす　いっほでぷーた
けたんとてぃえんぽ　らこんちゃでとぅまーどれ
ちぇー

941 ：異邦人さん：2006/12/15(金) 20:50:07 ID:QUaRAWFI

>>937-938 & >>935
色々教えて下さり㌧㌧です。

やっぱり逆ナンなんですね。

中南米ではアジア系はまとめて「チーノ」扱いされて差別されるところもあるようですが、
コスタリカではあまりそういうのがないんでしょうかね。

あと>>938氏やご友人は、やはりそれなりにスペイン語話せるんでしょうか？
それとも、英語と(スペイン語の)指さし会話帖位で何とかしてるんでしょうか？

942 ：異邦人さん：2006/12/15(金) 21:23:14 ID:x8ijnuPz

チーノは差別用語なんか？フジモリの愛称がチーノだったような。
たまに聞くチャンチンチョンはバカにした言い方だが。

943 ：108.156.210.220.dy.bbexcite.jp：2006/12/16(土) 09:42:48 ID:eyWsOb+H

コロンビアのボゴタに今
日本人宿ありますかね？
リマの「オキナワ」みたいなの
それか、１日５㌦くらいのﾄﾞﾐﾄﾘｰとか
どなたか教えてくだされ

「歩き方」立ち読めばいいのかもしれんけど
「歩き方」は最近、幾分商業的なにおいがしてきたもので
ロンプラ買ーおうっと

944 ：異邦人さん：2006/12/16(土) 12:16:03 ID:YFWEmkl2

>>941
ウー、どうかな。
自分が鈍いだけかもしれないが差別されている感じはないです。
オーダーを後回しにされたとか隅っこの席に追いやられることもないですが
感じ方には個人差があるかも。

ちなみにスペイン語は駅前留学３ヶ月なので、指差し会話帖に毛が生えた程度です。
困ったときは英語で話して、英語がわかる人を連れてきてもらいますwww

945 ：異邦人さん：2006/12/16(土) 21:47:18 ID:3x5M8YsB

コロンビアは誘拐が流行ってると聞きます。
旅行者も狙われますか？
身代金はやっぱり日本政府？それとも日本の家族？

946 ：異邦人さん：2006/12/16(土) 22:39:00 ID:YbV+7Rho

旅行者っぽい人が金持ってるかどうかなんて判断しづらいでしょ。
日本人だからそこそこ金はあるけれど
地元の金を持っていることが確実な人を狙うほうが合理的。
ましてやｽﾍﾟｲﾝ語が通じなかったら面倒が増えるだけ。

誘拐より強盗に気をつけたほうがいいんでないかい？

947 ：異邦人さん：2006/12/16(土) 22:39:32 ID:/p4/Uh1O

それ聞いてどーするん？
違ったら方策が変わるん？

あんた、高遠？

948 ：947：2006/12/17(日) 00:53:30 ID:sLjpDxiR

おいらのレスは>>945への、よ

949 ：異邦人さん：2006/12/17(日) 01:41:30 ID:noYnuTU5

>>947
私、ラティーノのこと嫌いになれない・・・

950 ：異邦人さん：2006/12/17(日) 02:26:19 ID:sLjpDxiR

君は高遠かｗ

951 ：異邦人さん：2006/12/18(月) 19:00:14 ID:BSkfzGj4

バックパッカー的な旅ならどこの国、町がより安全ですか？

952 ：異邦人さん：2006/12/18(月) 19:03:52 ID:pYqDQjpl

国境近くと、首都以外の街全般

953 ：異邦人さん：2006/12/19(火) 00:25:25 ID:VLbAoKsD

神田正輝の寒いダジャレで有名な　土曜朝の旅サラダ、
今月は岩崎ひろみがアルゼンチに行ったのを放送していたんだな。
DVDの番組表に3週目にしてひかっかったのでわかったのだが。

この前の土曜日は月の谷とメ、ンドーサでワインでした。
月の谷のあの真ん丸の塊とグアナコﾀﾝがかわいすぎﾃﾞｼﾀ。

954 ：異邦人さん：2006/12/19(火) 14:06:00 ID:xFXB6e+P

これからコスタリカに旅行しようと思ってます。多分、一ヶ月弱。
旅行目的は、気分転換を兼ねての移住地候補地としての下見です。
コスタリカはまだ一度も行ったことがないんですが、中米の中では
治安が良く、犯罪率も低く、おまけに綺麗な女性が多い・・・。
プエルトビエホも是非チェックしたいと思います。他にも
コスタリカでまったり出来る地域知ってる方、教えてください。

955 ：異邦人さん：2006/12/19(火) 14:55:12 ID:Z8q/Rs+M

国境近くってあぶないんじゃねえか

956 ：異邦人さん：2006/12/20(水) 01:57:52 ID:LmRWexr4

中南米の安全地帯

・メキシコの首都の空港以外
・コスタリカ
・ドミニカ共和国
・プエルトリコ
・キューバ
・エクアドルの最大都市グアヤキル以外とコロンビア国境周辺以外
・ペルーの首都以外
・ボリビアの僻地以外
・アルゼンチン全域
・チリ全域
・ウルグアイの首都の旧市街以外
・パラグアイのブラジル国境以外
・フランス、オランダの海外県

957 ：異邦人さん：2006/12/20(水) 02:19:55 ID:qc64XdqW

☆南米各国一覧
国名　　/物　価/食　事/治　安/女/交　通/
ペルー　　/普　通/普　通/悪　い/×/普　通/
ブラジル　/高　い/普　通/悪　い/◎/良　い/
チリ　　　/普～高/良　い/普　通/◎/良　い/
アルゼンチン/高　/良　い/普～悪/◎/良　い/
ウルグアイ/高　い/良　い/普　通/◎/良　い/
パラグアイ/普～高/普　通/普　通/△/良　い/
ボリビア　/安　い/普　通/普～悪/×/悪～普/
エクアドル/安　い/普　通/普　通/△/悪～普/
コロンビア/普　通/良　い/悪　い/◎/良　い/
ベネズエラ/安～普/普～良/悪　い/○/普　通/
ガイアナ /普　通/普　通/悪　い/×/普　通/
スリナム　/普～高/普　通/普～悪/×/普　通/
仏領ギアナ/高　い/普　通/普　通/×/悪　い/

958 ：異邦人さん：2006/12/20(水) 06:02:51 ID:toG0k0kE

88 名前：異邦人さん投稿日： 2006/01/26(木) 08:12:30 ID:s5egvXLe
>>86
コンチネンタルです。移動時間は待ち時間も含めて行き帰り共２９時間。
ちなみにヒューストンの入国審査では指紋を取られた・・・。自分以外も
全員そうだったみたいですが、あの国は一番の加害者のくせに被害者
意識が強すぎますね。トランジット客の指紋を取るかね・・・。

959 ：異邦人さん：2006/12/20(水) 12:49:24 ID:MPyO+yKo

2本足の謎の生物、網にかかる　コロンビア
http://www.kokusainews.com/article/29636592.html

960 ：異邦人さん：2006/12/20(水) 22:59:10 ID:RaoWipBR

>>956
メキシコしか行った事無いが
「メキシコの首都」は空港以外も地域によっちゃ
国内では治安はよろしくない方に確実に入ると思う。
警察も腐敗しているようだし。
(とは言っても財布は狙われても身に危険が及ぶ程じゃないので
中南米では安全地帯に入るのかもしれんが・・w)

地方都市・田舎（国境近くは除く）の方が安全。

961 ：異邦人さん：2006/12/21(木) 17:09:30 ID:HnM2LoF3

日本で殺人、コロンビア人（前大使の息子）
指名手配の　グティエレス・ロマノ・リカルド・アンドレス　（31歳）

　コロンビアのグティエレス前大使の長男。
　日本にいた次男も麻薬所持で逮捕された
　大使の家族が犯罪者だったことで、コロンビアでも衝撃ニュースに。

　ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/jikenbo/yoyogi/yoyogi.htm

962 ：異邦人さん：2006/12/22(金) 13:02:31 ID:BOYRLCzy

アルゼンチン・ブラジル・ウルグアイで、旅行者が携帯使う手続きをするのは簡単ですか？
携帯電話本体は、中国で使ったトライバンド（800/1800MHz/1900MHz）のGSM携帯が
あるのですが、現地のSIMカードを買えば、このケータイを現地で使えますでしょうか？

どこか上記の一国の情報でもご存知の方、お願い致します。

963 ：異邦人さん：2006/12/22(金) 13:19:45 ID:bFOwG072

アルゼンチンでは、そのトライバンドで使えますよ。
今年の夏、TIM で、プリペイドSIM買って使いました。

そのままウルグアイにも持っていったら、電波は拾ったけど
通話はできなかった。ローミングはできないみたい。

964 ：異邦人さん：2006/12/23(土) 11:12:43 ID:K2lTM95e

>>956
ペルーは、クスコ＆アスカも首絞め多いよ。

965 ：異邦人さん：2006/12/23(土) 11:59:47 ID:sqSNvoDs

何をもって多いというのか？

966 ：異邦人さん：2006/12/23(土) 12:49:12 ID:7eWbIsKc

>>964
プリペイドSIMのシステムがあるんでしたら、旅行者にも便利ですね。
ありがとうございました。

967 ：異邦人さん：2006/12/23(土) 12:50:05 ID:7eWbIsKc

すみません。　アンカーミスでした。　>>963　でした。

968 ：異邦人さん：2006/12/23(土) 17:10:20 ID:DJgsTUWT

某国南部で首絞めにあって持ち物ぜんぶとられちゃった
女子大生とはなししたことあり・・・

体が無事でなにより

969 ：異邦人さん：2006/12/23(土) 19:52:06 ID:Zqjn03y4

観光で首絞めにあったら、地元のヤツラの首絞め返せ！

970 ：異邦人さん：2006/12/25(月) 20:50:59 ID:TWusl1s+

>>965
リマの日本大使館に被害届けどれくらい出ているか
聞いてみたらいかが？
日本人、毎日のように首絞め強盗にあっている。
パスポートの再発行申請、毎日のようにある。
分母の日本人旅行者の数少ないから、
確率としては高いと思うよ。
おれは好きなくにだから、どこへでも行くし
みなさんにもペルーはおすすめの国だが、暗い夜道や
昼間でも人通り少ないところは避けるのはペルーでは常識ね。

971 ：keny：2006/12/28(木) 00:51:26 ID:ZdUrQeYw

今度　L.A－ジャマイカ‐ペルーと旅を計画中なんですが、ペルーに行くにはジャマイカからは行けないのでしょうか？？そしてペルーには日本人が経営してる宿などを知っていたら教えてください

972 ：異邦人さん：2006/12/28(木) 01:47:09 ID:rJ8SofPr

ペルー　ジャマイカの直通はないんじゃないか？

あと日本人宿については過去レスで出てるが
付近の治安が悪いって意見だったと思うぞ。
とりあえず旧市街には泊まらないことだ。

973 ：異邦人さん：2006/12/28(木) 01:48:46 ID:rJ8SofPr

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1146286280/l50
ペルーのｽﾚ

974 ：keny：2006/12/29(金) 13:19:07 ID:Rmg9aJZE

972.973 どうもありがとうございます　　

975 ：異邦人さん：2006/12/31(日) 21:45:59 ID:GCx8hY5n

ボリビアの写真あるで。
ttp://www33.tok2.com/home/ihoujin/sb/

976 ：異邦人さん：2007/01/05(金) 04:46:22 ID:TCFfPP5n

中南米の安宿は、結構ダニや南京虫いるの？

977 ：異邦人さん：2007/01/05(金) 05:57:39 ID:sFaEoESt

>>975
良い写真だった。行きたくなった。
GW終わったら行こうかな、ペルーとまとめて

978 ：異邦人さん：2007/01/06(土) 20:38:54 ID:a5SymB6M

1 名前：イデオン投稿日：2004/04/02(金) 08:33:35
何も無いといわれるパラグアイですがきっといい所もあるはず。パラグアイの隠れた
名所情報をどしどし載せてパラグアイを観光の国にしてしまいましょう！

2 名前：HO 投稿日：2004/04/02(金) 16:38:38
http://www.ed-info.net/index.html

3 名前：イデオン投稿日：2004/04/03(土) 09:19:45
ＨＯさん”バイアグラ”じゃなくて”パラグアイ”です。一応ツッコンどきます。
南米旅行中でもパラグアイは忘れられ勝ちです。イグアスの滝はブラジル、アルゼンチン
、パラグアイの３カ国の国境地帯にあると言われていますがパラグアイのシウダーデルエス
テから見ることは出来ませんし、ガイドブックに載ってる場所はほとんどアルゼンチン
国境付近に偏っています。あの世界中カバーしていると言われるロンリープラネットで
さえアルゼンチンのおまけに５０ページほどしか掲載していません。自分もイグアスの
ついでにシウダーデルエステに寄ったり、なんとなくアスンシオンに行きましたが北部
の平原地帯ははたして何も無いのでしょうか？それとも・・・来年再び南米に行く前に
知らなかったパラグアイについて是非情報お願いします。

979 ：異邦人さん：2007/01/08(月) 01:01:25 ID:DUH0G3xv

マレーシア航空の格安航空券で
成田ークアラルンプールーヨハネスブルクーブエノスアイレスと行くと、
ワールドパークスは何マイル貯まりますか？

980 ：異邦人さん：2007/01/08(月) 12:17:13 ID:Rb/1KpnN

>>979
自分で計算しろ！だが片道1万マイルは確実に超えるから、往復では2万マイル以上貯まる。とりあえずアジア往復無料航空券分おめでとうと言う。
漏れもこんなマルチによく答えるものだ！！

981 ：異邦人さん：2007/01/09(火) 00:26:12 ID:cSdVndVf

まったくマイルよな

982 ：異邦人さん：2007/01/09(火) 00:50:03 ID:RPIsn3K0

メキシコからペルーまで陸路で移動したいのですが、最短で何日くらいかかりますか？
誰かこの間を移動したことある方教えてください！よろしくお願いします。

983 ：異邦人さん：2007/01/09(火) 00:51:06 ID:cjgyYJjy

スッパマンなら１ヶ月はかかると思われ

984 ：異邦人さん：2007/01/09(火) 01:42:49 ID:5zlNnUZK

>>980
20,000は超えるの？