【ハノイ】ベトナム旅行 Part6【サイゴン】

>>760
白人もやるけどインド人が多くないですか。
アフリカンは殆どやらんね。

ベトナムのマフィアは広域組織じゃなくて、大抵は小さなチンピラグループ。もしくは企業ヤクザ、公安ヤクザ、党員ヤクザ。
大きな街の郊外に何気に固まって建っている、ニャーギー、ニャーカックはラブホで使われるための物。
場所的に外国人旅行者が利用することはまずないでしょう。
ハノイの旧市街の北の方、ドンスアン市場よりも更に北側。深夜、路地の片隅で小さなオイルランプをつけておばちゃんが道路わきに座っています。
物を売るわけでもなし、乞食でもなし。
一見、何をしているかわからないが、実はそのおばちゃんこそが公安黙認のオネイチャン斡旋おばちゃん。
ただし、外国人だとわかると、裏のほうから用心棒が出てきて追っ払われる。
片言ベトナム語の越橋のフリをしても、出てくるオネイチャンは30過ぎのほとんどおばちゃん。
さすがにホアンキエム湖畔で客引きするねえちゃんはいないと思うが・・・。

>外国人ならホテルのカラオケで安全に楽しんだほうがいいよ。

ハゲハゲハゲハゲどう。

>>767
そうですか。外国人だから断られたのかな？
ザーラムは公安の取り締まり結構やってるんだよね。

>>768
ホアンキエム湖周辺だと大劇場前の公園で深夜たまに見かけることがある。
彼はベト人ですか？金持ってるベト人は結構浮気しますよ。

>>770
今度ひやかしにいってみます！

>770
レスどもです。詳しいですね！
>771
彼はベトナム人。でもお金持ちじゃないな。
てか、私が愛人なんだよね。金銭的な援助は全くナシ。
愛人のくせに奥さん以外の他の女と浮気されるのがイヤ。
覚悟はしてるけど。

　

>>772
交際は自由だけど、国辱的行動はしないでくれ

ニャーギーとニャトロのホテルって一人でも泊まれますか？

田舎とかはホテルは少ないので

厳密にカクサンとの違いは？

交際は自由だけど、

危ない海外＠2ch掲示板
【送金】ベトナム人の彼女どうよ【ｹｺｰﾝ】

をご覧の上、ご検討ください。

急にGWが休みになった。ベトナムに行きたいけど、
席空いてるかな・・・。
やっぱり初ベトナムはホーチミンからですか？

何故行きたいかによるのでは？ハノイの方がベトナムらしさがあるという意見は多いよ。
買い物したいならホーチミンだろうけど。

ハノイなんかににもないじゃないか？
なにがいいんだ。

あんまり時間ないからホーチミンがいいかな・・
でもまだチケット問い合わせてない。ダメかも。

>773
レス？どもです。
日本人の評価が下がる行動はしていないつもりです。
彼もベトナム人の評価を下げるような人ではありません。
自分のことだから主観的にしか言えないですけどね。

>>774
ニャーギーは基本的には外国人は泊まれません。
ベト人でも泊まる際にIDカードの提示を求められる。
カィックサンとの厳密な違いは不明。
理由、カィックサンをラブホとして使用するベト人カップルも多いから。

>>778
なにもないのがイイ！負け惜しみ・・・

>>780
なんと幸せな男。一般的には日本人女性とベト人男性の恋愛はなかなかうまくいかないようですが、私個人的には応援します。
ただ奥さんが逆上して乗り込んでくるかもしれないので重々注意してください。
ベト人は旦那の浮気が発覚した際に旦那を責めず愛人を責めまくる・・・
どのような経緯で知り合ったか存じないですが、まずは相手の国の国民性や文化を知ることが重要だと思います。

9月中旬のフエって台風来まくりなんでしょうか？

ニャーギーとまれるよ。カクサンと値段もかわんない。

パスポートを例の用紙に控えて公安に届ければ。
サーデックで一人で泊まった。

意外と宿のない地方の田舎で、格安で使えていい。
しかもきれい。

地方にありがちな、下手な高級ホテルに泊まるよりいい。
ファンランとかの海岸沿いにもある。

ニャトロとニャーギーって
かわいい名前で、
ベトナム語でどういう意味でしょうか？

家？
日本ほど区別はない

>>781
うん、うん。
ゴシップ（コンアン）新聞なんかによく出てたネ。まだあるのかな・・・。
「だんなの浮気相手の女を刺しちゃった」みたいな事件。

>>783
辞書を引くと「宿」「民宿」「招待所」って出てた。歩き方にもそんなふうに出てた。
辞書にもよると思うけど、まっ、そんな感じかな・・・。
でも、ベトナム人と違って外国人を泊まらせるには、更にライセンスが必要になる。それらは取得していない場合も多いから、泊まれないことがあるわけです。
実はベトナムでの外国人の宿泊は「公安に届け出なければならない」という大原則がある。
その届出の代行をホテル側がしてくれる、という意味もあってパスポートを預けるわけです。
「泊まり逃げ防止」の意味もある。
この届出は田舎であればあるほど厳しく、結構みんなマジメにやってます。毎日じゃないけど・・・。
ですから、ライセンスを持たない「宿屋」は外国人を泊めたがらない（泊められない）。

>>781
うちの近所のビアホイで旦那に捨てられた前妻が、
包丁持って若い後妻を切りつけに来てたよ。
白昼堂々と･･･

>>783
Nha NghiのNhaは家、Nghiは休むという意味です。
ミニホテル、ゲストハウス的な意味合いで、日本語だと民宿ってかんじ。
Nha Nghiの中での外国人向け部屋貸し許可をとっていれば
とめてくれますし、そのNha Nghiが公安とどの程度つながっているかで、
ラブホのように使えるところもあるし、だめなところもあります。
ベトナムでは結婚証明書がないとほんとは一緒に泊まっちゃだめなんだよね。

Nha Nghiもピンからキリまでだよね。
安いところだと狭い部屋にベッドとシャワー室しかない。
まさにセクースするためだけの場所。
高いところは部屋も広いし机・TV・冷蔵庫・エアコン・バスタブなんかが付いてるよ。

>781
レスどもです。
私は日本、彼はベトナムに住んでいますから乗り込んで来るという心配は
ないですが、もし彼の奥さんが私の存在を知って傷付くなら心が痛みます。
ただ彼は別居中で、もともと夫婦関係は上手くいっていないようです。
彼は奥さんを愛していないと断言してるし、奥さんが別の男と会っていても
何とも思わないみたい。
彼は結婚後、私と付き合う以前にも他の女性と付き合っていたようです。
彼が結婚しているし子供もいますから、私は彼との結婚は無理だろうなと思っています。
奥さんと別れて私と一緒になってくれると言うなら嬉しいんですけどね。
でも彼と奥さんの関係が修復して幸せになるなら、私はそれが一番嬉しいです。

Nha Nghiにとまったけど、
となりがうるさくてよく眠れなかった。
部屋は赤の電球が1つだけで暗いのが難点。

確かにニャーギーは絶対ベトナム人にとって重要だと思う。
家族多いし、家は狭い。プライバシー確保から
ニャーギー多いのに納得いく。

しかし、泊まった隣の部屋にはまいった。
あれじゃあ、家じゃ無理！！
ベトナム人女は夜も夜ではげしすぎる。

>787
私が行ったのは安いほうだな。
シャワーとトイレが一緒だったから、すごいビシャビシャになっちゃった。
サイドテーブルにゴムがあって、入り口にはデジタル時計があったから
時間制なのかな？
ここで初めてラブホの存在知って驚きました。
ベトナムにもラブホあるんだね？って彼に言ったらミニホテルって答えてたから
現地の人にとっては、こういう使い方もあるんだぁと思ってました。
もう１回行ってみたいけど言えない。

日本人とベトナム人が同じ部屋だと公安きてまずいんじゃない？
でもサイゴンのファングラオのミニホテルなら大丈夫。
ベトナム人男は確かにやさしいけど、すぐ終わりそう。

>>786
エ〜ッ！
イスラム国家みたい。

>791
基本的にはダメみたいだけど、その土地とホテルによって色々みたいです。
私は予約を取る時からベトナム人男性と日本人女性と言って予約を入れるので
もしそれがダメなホテルなら予約の時点で断られます。
部屋を２部屋予約して下さいと言われたこともあります。
公安沙汰になって入国出来なくなったりしたら困るし！
すぐ終わる・・・　かな？　
今は分からないけど、いつかは終わるんでしょうね。
その「いつか」が少しでも先のことだと良いな。
　

>>788
お互い愛し合っていても、両家の承諾なくして結婚はできないベト人は本当に可愛そう。
恋愛中に彼氏や彼女が他の人と結婚するなんて話は普通だからね。
結婚後にうまくいかなくなっても離婚なんて勝手にできない。
だからベトには意外と仮面夫婦も多いみたい。

>>789
それすげーわかる。恥ずかしくないのかね。
隣りがすげーうらやましかったｗ

恋愛なら公安来たってたいしたことないよ。
相手の名前・年齢・住所や付き合った経歴なんかを簡単にいえれば普通はお咎めない。
外国人と一緒に泊まっただけでパクられるなんて昔のことでしょ。
それでも公安がグダグダいうようなら50.000dも渡せば喜んで引揚げるよ。

ヤバイのは外国人が売春婦とNha nghiにいるときだけだと思うな。

サイゴンはどうだか知らんが。

ファングラのミニホテルはいろいろまわったけど問題なかった。
どちみち宿泊するとき宿泊者名簿に外国人はパスポート
ベトナム人はＩＤカード、どうせ公安にとどけて判子もらうでしょ。
ばればれ。それに目撃者なんていっぱいいるから、
もしなにかそのホテルに反感かえば、
しかえしに通報しようと思えばできる。

複数でおえらい地位の赤帽がきたらどうするの？
小金賄賂？やつら金持ってるし、プライド高いから逆切れするよ。

国外退去処分、最悪犯罪者リストに載り
悪質な場合、
公安新聞、ホーチミンテレビ、ＶＴＶにものるよ。
ベトナム国内、いやへたすりゃあほかの国も入国拒否されるよ。
社会主義なのでそういうリスクがなくもない。

でも日本人女とベトナム人男だから、大丈夫！

仮に入国拒否になっても、
タイニン、コンポンチャムボーダーから密入国できるから。

追加

ベトナムに居て、現地語もわからなかったら、
確実に意思伝達できずに、どこかで必ず歪くるよ。

一番重要なのは言語の習得でしょ。英語でもベトナム語でも
お互いの共通の言語が必要条件だし、
それに
いま、人身ばいかいでうるさくなってるから
法改正で共通言語取得してるのが条件
結婚申請の許可はおりない。

>794
レスどもです。
私の彼の周囲にもワケありカップル多いです。
かわいそうって思うのと同時に理解出来ないのもありますね。
仮面夫婦、事実婚、いろいろいますね。
恋愛中に交際相手が別の人と結婚しちゃうなんて私は耐えられないな・・・。
自分の中で自滅しそう。

>796
私へのレスかどうか分かりませんが。
ベトナム語は勉強中ですが、独学ではなかなか身に付きませんね。
私は日本在住ですから現地語を必要とはしないし彼の方が英語が話せるので
私の方が頑張らなくてはいけないです。
彼は私と付き合い始めて簡単な日本語も勉強しています。少しだけ！
お互い日本人で母国語を話していても、意思伝達が100％出来るわけじゃないし
言葉が壁をマイナスだけに考えないで、聞きたくないことが耳に入って来なくて
いいわくらいに思ってます。
余計な事を言い過ぎて相手を傷つけることもないし。
あなたの交際相手もベトナム人なのかな？
実際にベトナム人と交際したことある人の話はとても興味深いです。

都市部とか全部じゃないけど、一部
いまだに結婚するまで処女をまもりとうしてるベトナム人には好感が持てる。

美に対して、努力しているし、アオサイボディー維持しなきゃいけないし、
紫外線対策武装してるし。あの努力には好感が持てる。一生懸命！！

情がある。濃い感じ。あたたかい。

男は省略、その反対。


日本人の女は軽いし、情がない。薄い、冷たい感じ。

裕福に育っているからスレすぎ。
目標も夢もない、いまだに自立できない女が多い。

日本人の男は、肌もきれいで、よく働く、勤勉。

>798
超ロングの手袋？腕袋？は確かにスゴイ。
私も毎日、手袋してるけどちょっと油断すると焼けちゃう。
ハノイに通い始めて、よくバイク乗るようになったから特に手の甲が焼けちゃう
んだなぁ。
ベトナム女性は黒髪がキレイですよね。ハノイでは茶髪のコも見かけるけど
あんまりかわいくないな。
私、ベトナム女性ってみんな結婚するまでずっと処女かと思ってたから
それを質問した時、違うよって笑われたの。　人それぞれなのかな。
だからラブホがあるのを知って驚いたんだよね。
女性が貞操観念強いのに反比例して男性は浮気性なのかな？

日本人女性でも、しっかりしてる人たくさんいますよ〜。
自分はしっかりしてないかな。。。

日本人もたしかにいろいろいるね。

日本人女性からみたベトナム女性の魅力は？

スタイル？性格？

>800
日本人女性からみたベトナム女性の魅力？
私はベトナム女性の友達がいないし、話する機会があるのは
お店の店員さんとかホテルのスタッフだからなぁ・・・。
アオザイを作った時とても親切にしてくれたコがいて、本当に笑顔がかわいかったです。
話をしていて気持ちが良かったですよ。
でも、ここにある書き込みを見てるとギャップを感じてしまいます。

ベトナム女性で同年代の友達が欲しいと思うけど、日本人女性に対して一般的に
どんな印象を持っているのか分からないので話かけることが出来ません。
自分と同じ職種で日本語を勉強している方なんかがいれば、共通の話が出来たり
もしか勉強のお手伝いも出来るかもしれないし大歓迎なんだけどな。
ま、自分の希望ばっかり言っても仕方ないですけどね。

ベトナム女性の日本人女性に対する印象ってどんな感じなんでしょう？
誰か教えて！

私の周りだけかもしれないけど、ベトナム女性は
日本人に対して好意的で、ある種あこがれのようなものを
感じていると思う。日本人は裕福だし。外国にもいけるし。
なので、友達になりましょう、といえば、喜ぶと思います。

が、知り合い程度のつきあいならいいけど、
私はベトナム女性苦手・・・ベトナム男性は論外。
総じてベトナム人は子供っぽくてやきもち焼きで自分勝手。
（あくまで私にとっての、ですが）
それを純粋で素直、と見る人もいるのかもしれませんが・・・

>802
レスどもです。
好意的に思ってもらえるのは嬉しいですね！
でも、裕福とか海外に行けるとか（実際行けるけど）そのイメージが強いと
ちょっと厳しいものがありますね。全てがそうではないですからね。

そうですね、ベトナム人は子供っぽくてやきもち焼きって、よく言われてますね。
自分勝手って言うのはなんか分かる気がする。
でもね彼に「私だけ愛して欲しい」って言ったら、自分勝手だって言われたの！
は？どっちが？　付き合ってるんだから当然でしょ！それって自分は浮気するぜって事か？
って思ったけどベトナム人と付き合うって、こういう事なんだってなんか笑えました。
完全に私の方が負けてるわけです。

>>801
>ベトナム女性の日本人女性に対する印象ってどんな感じなんでしょう？
色白美人でおとなしい。でも韓国ドラマの影響か韓国人に負けてる。

>>802
俺が自分が子どもっぽいのでベト友人とは相性バッチシ。
日本人は建前を重視するけど、ベト人とは本音で話し合えるから楽だよ。

確かに幼稚なやつおおい。

日本人と比較すると
自分勝手、自己中はおおい。

バイクの運転いい例

それに自分が耐えられるかだ。
我慢できるか？

おれは爆発して、まじ切れそうになったこともあるのは事実。


ベトナム女性の日本人女性に対する印象は
きれいな美人おおいって。

こんなところで、個人的事情を語って馴れ合うのは勘弁してくれ。
どんな事情であれ、不倫とか堂々と書いてるのは痛いよ。
ベト人が子供っぽいというのは同感。
男性同士が一番仲良くなれるとは思う。

>804
レスどもです。
ベトナムでも韓国ドラマって放送されてるんですか？
確かに冬ソナのチェ・ジウさんなんかは美人だもんね。
ハノイ在住なんですか？　

>805
きれいな美人おおいってか！　誰を見て言ってるんだろ〜？
なぜにマジ切れ？

>806
確かに書き込みすぎたねぇ。もう書かない。
でもね、こんなところでって言うけど、こんなところでしか言えないこともあるんだニ。
806も含めて自分の聞きたいことに答えてくれる人がいるから私もいろいろ参考になりました。
読みたくない内容は無視すればいい。バカなヤツがいるなって思ってればいい。

見る人がみるとすぐに誰のカキコかわかるのが２ちゃんですよ。
人の多い板でもわかるのだから、この板なら笑えませんぞ。
意外と無頓着な人が多いけどほどほどにした方が良い。
駄レススマン

>>807
こっちにきたほうがいいよ。

危ない海外＠2ch掲示板
【送金】ベトナム人の彼女どうよ【ｹｺｰﾝ】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1076776873/l50

>>809

同意。
ここは旅行板だからね。
あっちじゃ不倫の話題は大歓迎だよ。

不倫とわかっているうえで付き合って、
「自分だけ愛して欲しい」といったのなら、
自分勝手だ、と男が言うのもわかるようなわからないような。

ハノイとホーチミンではどっちが美人？

豚切りでスイマセン、教えてください。
GWにニャニャイに行く予定です。
ゲストハウスに予約しないで泊まるつもりなんだけど、混んでるかな？
もしトップシーズンのようなら日本から予約していったほうがいいですか？

戦勝３０周年記念イベント楽しみだあ。

有名なアオサイ歌手くるぞ。

ベンタン市場前に夕方集合ね。

>>812
中国系色白が好き→ハノイ
カンボジア系が好き→サイゴン

>815
なにげにモン族の顔が日本人好みぽいと思う。
ちょっと小さいが、あと20歳すぎると急に老け込むが。

性格は？

流れぶったぎってスマンが
ベトナム旅行中に読むのにおすすめの小説ってないですか？
ベトナムが舞台のものってラマンくらいしか思い付かん。