◆◆ 日本にもバカンスを！！ Part3 ◆◆

社会人になるとなかなかバカンス（長期連続休暇）が取れません。
もっとﾏﾀｰﾘと旅行したい・・・と思いませんか？
日本にバカンス取得を義務づける法律を制定させるよう頑張りましょう！

＜前スレ＞
 ◆◆ 日本にもバカンスを！！ Part2 ◆◆
　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1066553465/

いちおうこっちも2ゲットしとこう

日本にバカンスを定着させるにあたっての問題点（私見）。

１．日本の企業では、長期休暇を取ることが極めて困難。
２．仮に取れたとしても、周囲に与える迷惑や職場復帰のことを考えると、
長期旅行がしにくい状況がある。
３．そもそも多くの国民は、長期旅行を望んでいない。旅行とはせいぜい
日帰りか、２泊３日の温泉旅行、たまの海外でも１週間もあれば十分と
思っている。すなわちバカンスのニーズがない。
４．多くの国民が、旅行とは観光することだと思っている。
せっかく海外に行ったのだからと、朝から晩まで効率よく観光地を見て
回ったり、アクティビティに参加しないともったいないという認識がある。
ビーチや高原で、何日間も何もせずにのんびりするというバカンス本来の
楽しみ方を理解していない。
５．英語力が乏しいため、旅行社が準備する旅行に頼らざるを得ない。
となると当然、短期間に高額な料金を費やす旅行となる。
長期旅行には、予算の節約が不可欠であるので、格安ホテルや食事を
自力で探すだけの最低限の語学力あるいは交渉力が要求される。
６．旅行業界全体が、短期詰め込み型の旅行を推奨していて、バカンスの
定着を望んでいない。当然、業界の意向にしたがい政府や行政も、
バカンスの実現を望んでいないと考えられる。
せいぜい、祭日を増やして、国内か短期の海外旅行に出かけてもらって、
業界全体が潤うことしか考えていないのが現状だ。

>>3
あとは、それをどうやって解決していくかですね。

＞3
７.あと他力本願寺のバカスが多すぎること

いっやーん

>>3
８．旅行行く香具師に向かって
「海外旅行にしょっちゅう行けるなんて、良いご身分ですね？」
とか言うような、他人に対するおせっかいや、やっかみ。

>>6
バカーンス

ここで一本化してけろ！　な！　　一本化してくんろ！
　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓
　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓
　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1015408143/l50

このスレは、前からあるんだよ。
>>9の言うのと、趣旨が違うし。

>>9
だめ
ここは伝統スレなんだから

重複誘導

◆◆ 日本にもバカンスを！！ Part3 ◆◆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1102158253/

1 名前：＾・.ゝ・) ...oO癒 投稿日：04/12/04 20:04:13 ID:5MxG65t1

じゃ、こっちが本スレってことで・・・
>>3
確かにその通りなんだが、どんな境遇にある香具師でも
長期旅行に行きたいと思ったら、必ず実現すると思う。
長期旅行に必要なものは、まず時間。
これは、交渉を会社として、もし会社がくれなければ、
強引に取る。あるいは辞めるという選択肢だってある。
次にお金。これは頑張って貯めれば良いだけのこと。
ようは、本人に本当に行く気があるかどうかだ。

age豆腐

日本の場合、バカンスの前に完全週休２日制すら全企業に波及してないんだけど。

>>15
週休は１日でいいから、年に１回、５０日間のバカンス休暇がほしい。

自営業がお薦めです。ウチは親戚に留守を頼んで年に最短でも
２ヶ月はバカンス作れます。今のところ２年に４ヶ月海外へ行ってます。
その代わり、自営業なので週休０.５以下（苦）

盆暮れの強制休暇（5日間ずつ）いらないから、
普通に週休2日、又は隔週に2日か昔みたいに毎週1日半（ｗ+
有給でなくてもいいから長期休暇は
好きな時に2-3週間とらせてもらえればオンの字だけどなぁ。

いいよね。
バカンスの取れる国って。
きっと会社に余裕のある人員がいるんだろうね。
私が前いた会社なんて、毎日仕事がどんどん入ってきて、
担当者が私一人で、風邪で休んでも、仕事がどんどん溜まるだけって感じ
で、休んで家にいても全く心は休まらなかった。
私のいた会社と同じ事業規模だとたとえばフランスなんかだったら、
どのくらいの人員でどんな組織組むのかすごく興味ある。

>19
いや逆に人数は少ないのでは？
フランスは知らないけど、オランダ人と一緒に仕事した人に聞いたら
そんな感じだった。
日本（特にホワイトカラー）は無駄な仕事が多すぎると思う。
例えば会議。会議っていうのは、新しい意見を出す場なのに
「責任の所在を曖昧にするための情報の根回し」みたいな
会議ばかり。

会社がどうとかよりは
国全体に昔から文化が根付いている。
日本では今後も取得は無理、頭ガチガチの仕事バカのオヤジが
この世から消えない限りは取れないよ。

何事にも余裕もゆとりも無いのが日本の文化そのもの
仕事を空けたら、ダメ人間あつかいだものね、最低だよ。

仕事の虫が偉いって風潮が根付いてるからね。
中学校の頃から、例えば日なたでぬくぬくしてると「ゴロゴロしてるなら勉強しろよ」
とかいわれんだもん。最悪。

ところで
蟻とキリギリスはどこの国の物語

あれなんて
怠けるなの典型例的な話だよな

まぁ、ウサギとカメもあるしな。
TomとJerryもその辺にインスパイアされたものだろうけど、
Jerryに好意を持つことはなかったな。今の日本って極端なJerry化現象だと思う。
知性的なJerryに本当の知性も美学もない。

日本株式会社じゃ無理
こんな金太郎飴みたいな国やだ
腹たつから海外メーカーの商品買います

>>23
グリムだからドイツじゃない？
あの話は（安心して）休みたかったら働けってかんじだな。

>>23
「プロテスタンティズムと資本主義の精神」を嫁。
働くこと＝美徳が定着するまでの過程が良くわかる。

ちなみに、うちの社長
「バカンス？　バカんするな〜（一人で爆笑）」

会社に居る野郎どもは
何のために生きているのかって意味すら考えんよ。
何か感情すら、なくなっているような、電車に乗れば
それらの仲間がわんさかいるし、休日も仕事やっている奴もいる。
もし、明日や近い時に死んだら仕事どころじゃなく
自分自身がエンディングなわけだが・・・人生は短いと思うよ。

>>26
イソップじゃなかった？ローマ

そういえばローマの休日って何?
アレって熟語？

>>31

ボケて返せば良いのか
マジで返せば良いのか
わかわん質問は止めてくれ

『グ●コのチョコ●ート』の名前。違ったかな？

『岡●理研のムードンコ』だったっけ？

思い出した！　『東名横浜ＩＣそばのラブホ』だ！　　違った？

>>32いや、映画のタイトルってことはわかってるんだが、その意味するところ
っていうか示してることってあるのかなとおもって。

生活板にあったが来年は日本におけるドイツ年らしい。これをバカンスの足がかりにしる！

>>34

そう考えるとあれも日本人向かもね
一日だけの休日

その後は、大女演じ続けたんだろうから

短い休暇に欠勤足して
休暇を少し取るだけで、イヤな顔をする
会社の上司や、会社の体質っていったい・・・
仕事も大切だが、休暇ぐらいもらってもバチが当たらないと思うが
この国は、なんでもキッチリこなして当然で、定年まで
あくなき執念で仕事をこなし、突っ走るのが正しいと感じた。（社会人丸５年）

>>36
ガンバレ！　会社に洗脳されるなー！

日本の会社とかって、スタウォエピ２のクローン軍団みたいなものが欲しいんだよね。

自分で会社作れよ。
奴隷階級ども。
自分が奴隷だって気が付いてないお前らの方が痛いよ。

日本自体がアメリカの奴隷。

このスレの皆は憲法をしらないのか？
「基本的人権は長年にわたって人類が戦い獲得した権利である」
「この自由の権利を失わないために日本国民は不断の努力を続けなければならない」
権利を持つものはその権利の上に安住してしまって、自分が動かなくても天が罰則を
下すのだと思い込む。自分から働きかけないとその権利すら失ってしまうよ。

取れないし、今後ももらえないっすよ。
無能な役人がしきっているし、興味すら微塵もない奴が
大半だから、せいぜい１週間が１０日に伸びる程度のクソ休暇制度

どこかの役所は休暇中にも残業手当がつくというのに。

どこでもいいから、時間取れないと息が詰まっちまう。
ストレスとしがらみ地獄から、年に数回は抜けないと
人間性がなくなって、仕事ロボットと化してしまう。
連続２０日は最低の日数だ。

この板ってある意味なくない？ぐちってるだけなんて。前のスレも愚痴だけで
埋まってたし。意見出しても真剣に考察する人もいなかったし

いぃ〜じゃねぇか！　許してやれよ！
能無し同士が井戸端会議して喜んでるだけだろ！　
邪魔臭いけど、事件を起こす訳じゃないしさ。
酒鬼薔薇聖斗よりは、よっぽどマシだよ。
ここの住人達は、愚痴たれてるだけで、放火もしないし、人殺しもしないんだからさ！

>>44 井戸端会議して喜んでるだけだろ
会議すらしてないけどね
　　ここの住人達は、愚痴たれてるだけで、放火もしないし、人殺しもしないんだからさ！
そんなやつらが社会人ってこの国なんなんだ？
マジレスするとココに来る奴ですらホントにバカンス望んでるのかも怪しい。

北との協議よりははるかに意味があるな。うん。

>>42
その20日すら、とるのが厳しいしがない勤め人の俺って・・・

年末だって上司にたのんでも、「いかん」の一点ばり
やっとで８日取れたが、薄給なので今度は諦めた。
来年は転職する予定があるので、休暇の多い企業に行く。
と、いっても大型連休で10日程度だけど
公務員で連続17日とか22日を、余裕で取っている同期の野郎が憎いよ。

ココに来る奴ですらホントにバカンス望んでるのかも怪しいと思う。

会社の同僚で、病気で３カ月休んだ香具師がいたが、
復帰後、暖かく出迎えられ、以前とまったく変わらぬ状況で働いていた。
漏れが１カ月休み取って旅行して帰った後の、みんなの冷たかったこと。
病気で休んだ同僚より、漏れの方がはるかに仕事してるし、みんなに
慕われているし、成績も上げているのに、病気だと許されて
旅行だと許されないというのは納得がいかない。

会社にも多いんだよね
「休み取れないんだよね」と ﾍﾗﾍﾗ にやついてさ
そんな自分を素敵だと思おうとしているのがさ

ココにいるのはそれと何も変わらないクズ共ばっか
しねクズが

>>50
それを叩く野郎の意見もわかるぜ

「休み取れないんだよね」と言うのが口癖で
夏、冬になると毎回のごとく口走っている。
しかも、休暇を取る気になれば、2週間なら取れる大手の会社なのにだ。
そして案の定、休暇当日は少数派の休日出勤組みと
やっつけ仕事に追われている。
それがカッコいいスタイルと思っているアホが現にいる（バカかとアフォかと小一時間）

大体この手の野郎は、海外すら興味がなくて、会社のグループ旅行で
たまたまヒマだったので、先輩に付き合ってバリに行ったとか
海外の研修で4,5日だけオーストラリアに視察に行ったというレベル
だから、個人旅行経験もゼロだし、ツアーで南国リゾートに流されて行ったアホばかり

>>51
私は、５１さんがアホと言ってるタイプの人の下で働いたお陰で見切りがついて会社をやめてフリーになった。

結果、今では毎年２〜３ヶ月の連休を作れるようになった。（ヒマな時期限定ですけど）

今となっては、５１さんが仰るアホに感謝してます。

皆さんも辞めてみては如何かと思いますが、何故辞めないのですか？　　ぷっ！

>>52
は？　意味がわからんよ？

会社勤めしていると、あんたのように休暇が取れないから
息苦しい会社を辞めて旅立とうってこと？

フリーになれる職業ならいいが、そうじゃない人は
会社辞める以外時間作れねーやんか。
それにフリーになるってことは、実力も、責任も、時間配分も、資金も
すべて、自分が率先してやらないといけないってことだよ。
あんた、それを理解しているか？
顧客とのコネも無いとできんし、リーマンより大変で営業もして、収入も不安定だ！

>>53
リスクゼロでリターンを求めるなんて、無理。もしくはワガママ。更にいうと世間知らず。

そんな香具師ばかりだから、会社組織の上層部は>>53みたいな役立たずなパーツの用途に頭を悩ますのですよ。

固定給は欲しいけど、仕事はしたくない。って事でしょ？

お〜い、●●くん！　　“ココに産業廃棄物があるから、産廃業者を手配して処分しといてくれ！！

別に愚痴ったっていいんだよ

それが気に食わないならこのスレ来るな

>>54休みは当然の権利としてあるわけで、そこにリスクやら見返りを求めるほうがおかしい
お前みたいな奴が日本には多すぎる。最後の一行ばかすぎ

今日新聞みたらバカンス法ってかいてあったからちょっとみてみたんですよ。
どうやら宮崎県で観光活性の名目で提案されたらしい。欧州のバカンス法をモデルに
年に五日間の国民休暇法を申請したらしい。もうね、あほかと。景観も労働現場も無視して
ナに言うかと思ったら。五日て。。。せめて一ヶ月にしろよと。

あとこの板の住人よりこの少年のほうがよっぽど偉いと思います
http://www.asahi.com/edu/nie/kiji/kiji/TKY200412200128.html

もう少し真面目に考えないとワライモノになるのも仕方ないかと。
1ヶ月とかいってるけど、具体的にどうするのだ。
社会を壊さず移行できるような技術方法論を語ってミソ。

>>56
前後も嫁。　　権利としての休みを貰えないようなら、辞めればイイと思う。
辞められないあなたの思考能力と実力を鏡で見てみなさ伊那。

法で決められた休日も取れないなら、辞めるべき！　と思うけど、
それでも辞めない香具師が大勢居るから改善されないんでしょうね！

需要と供給のバランスの問題ですね！　　がんがってくださいな。

>>54←こいつもそうだが

日本でどんな職種だろうが「一ヶ月」なんて
期間の休暇なんて無理だよ。（風潮、原則として）

民衆は無関心、今の状態を保持でも賛成
役人もお偉いさまも無関心、状況を変えれるのは
お偉い様の「鶴の一声」それが今後もないと確信できる。

>>６０
前後も嫁。【ID:yjSSBRUe】だ。　　　
権利としての休みを貰えないようなら、辞めればイイと思う。
辞められないあなたの思考能力と実力を鏡で見てみなさ伊那。

法で決められた休日も取れないなら、辞めるべき！　と思うけど、
それでも辞めない香具師が大勢居るから改善されないんでしょうね！

ココの住人は視野が狭くて自分の事しか考えてない自己チューばかりですね。
企業の上層部が自己チューでも仕方の無い事ですな！

諸君、落ちついて周囲を見てみろ。　
需要と供給のバランスの問題ですね！　　がんがってくださいな。

役人は皆、マゾなの。

自分が苦しむのが大好き。

まだ、宅間さんみたいな性格の人が役人になったほうがいいかな？

>>62
子供殺すような奴をさん付けするんじゃねえ

どっちもどっちってことでしょ

直間接に人殺してんだから

今日新聞みたらバカンス法ってかいてあったからちょっとみてみたんですよ。
どうやら宮崎県で観光活性の名目で提案されたらしい。欧州のバカンス法をモデルに
年に五日間の国民休暇法を申請したらしい。もうね、あほかと。景観も労働現場も無視して
ナに言うかと思ったら。五日て。。。せめて一ヶ月にしろよと。

>>65
どうせ、それを口実にテーマパーク作ったり道路作ったりして、
土建屋や観光業者（と、それに関係する政治家）が儲けようっていう魂胆でしょう。

連続３０日を年間２回は無いとつらいね。

土日やら祝日なんてクソ休暇はいらねー
細かい休暇ばかりで、ドカンと長い休暇が無い。

同感
日曜はいるけど
祝日なし
３０×２
どうせ民間有給取れないんだから
これを祝日にしろ

年間何日ならば満足いきますか？

年間の‘大型’連休とは言え10日あれば普通
こんなんでは満足行くわけないし、急いで行動の旅行になるだろう。
年間の休暇数より、連続休暇の回数が問題だ。

バカンス月間、法制化、大賛成


�@　余計な休日の廃止(１４日)でバカンス制度とバーターすれば

　　　成人の日、建国記念の日、春分の日、みどりの日、憲法記念日
　　　こどもの日、五月四日、敬老の日、海の日、秋分の日、体育の日
　　　文化の日、勤労感謝の日、天皇誕生日、の休日を廃止して

　　夏期休暇(３日)＋週休二日(土日１０日)をプラスすれば＝２７日の
　　休日を取ることも可能、少しおまけして、３０日(一ヶ月)は、無理
　　な話ではないと思う。

　　週休２日と、正月休みは、健康と習慣上必要かとも思うが、他の中
　　途半端な休みは要らないと思う。

そんなことより
フレックス通勤の実現とサービス残業の撤廃を徹底してくれ
細かいことも出来ない現状でバカンスなんか実施されても
結局はサービス出勤させられるだけ

　>>71　さんへ

　気持ちは解るが、ここは、旅行好きの人間の為のサイトだと思う。

　長期の旅を如何にして実現するかを考えてほしい。

　サービス残業の撤廃問題はは、労働問題のサイトでもやってくれ。

すべての法人には、警備員の代わりに、厚生労働省と警視庁から出張監査員が
常駐すればいいのではないのでしょうか？

その分、公務員の仕事が増えていいかも。

そうすれば、悪徳企業は現行犯で逮捕できる。

そうだな。
ここに来る香具師らが望んでいるのは、多少のサービス残業あってもいい、
土曜日も祭日も休みじゃなくてもいい。
その代わり、まとまった休み欲しい、っていうことだからな。

なるほど
バカンスが出来たらできたで「サービス出勤」は充分あり得るな。。

この国の風潮、文化からして大型の連続休暇は無理だな

バカンスは、欧州の文化、欧州のようなゆったり生活は
日本には無い時間の流れであり、食事にしても日本は
早メシでかきこむだけの食事、2時間以上かけて味合うのとは違う。
ものづくりの産業でなりたっているので、間をあける事は命取り
常に動き回っていないと成り立たない。
せっかちが多く、いき急いでいる。

ベッタリと貼り付いている、この固定観念を
打ち破ることは無理だと思うが

>>74
そうじゃなくて、板違いの話はするな、ということだ。

そうだね〜
低学歴の標準労働時間を200時間にする
で、ヲレ様は100時間
これで完璧
低学歴の方が数多いからこれで十分
いえ〜い♪

>>76
そこであなた革命ですよ。こんな時こそ。
これが安保闘争時なら、もしかして・・・・と思わされるけど、今なら
「え、共産主義者！？」って凄い冷たい目で世間から見られて、誰も支持せず
潰されるんだろうなぁ。新興宗教に洗脳されてる人を洗脳を解くのより、今の
日本人サラリーマンの固定観念を覆す方が難しいと思うよ。島だしね。

うちの職場は休み連続３ヶ月ぐらいあるかわりに繁忙期は週休完全０日
寝る間もないほどの忙しさだから、休みになったら旅行どころか
みんな病院行くか家でグッタリしてるよ。旅行するとしたら国内で湯治旅行。
休みが冬に限られてるんで、ヨーロッパ旅行とかイマイチなんだよね。
バカンスは冬以外の季節でお願いしたい。

団塊世代のサラリーマンは全員死ねばいい。
年寄りの経営者や管理職は、全員死ね。

そして自由に旅を続けて自由に働く、フリーターが、
フリーター党を作ればいい。

ニートも結構重宝するな。

フリーターの増加はほほえましいことだ。
フリーターの増加こそ、究極の資本主義、民主主義社会！

キモイのがいるなぁ。

>>81
理想的だけど不可能だろ？　　　そういうのを一般的には妄想と言うのだよ！

・・・８１さん、現実化出来る？　　出来ないだろ？　　　やっぱり妄想だな！

君ら釣られ杉

革命ですよ。こんな時こそ。

外資系や、公務員はやっぱり
普通のリーマンとは一枚違うって感じだな

俺はいちお大手メーカーだが年末は11日と長め
だが、外資や公務員はもっと日数が多く
業種によっては20日なんて普通、年間休暇もリーマンよりも
取りやすく、多いのがよい。
今さら就けない職業なので、うらやましい。

2連休を10回取ることは許されても、年に1度の10連休は許されない。
休暇に限らず、ちょっと体育会系のわけのわからん建前主義が続くこの
国の悪習

>>85
頼む実行してくれ

盛り上がったら参加するから

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ