??カップルの旅行費用は??

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1異邦人さん
今まで付き合った人と旅行等に行った事がないのですが、恋人同士で
旅行に行く場合は旅行費はそれぞれが自分で払うものなんですか?
それとも男が負担するんでしょうか?
2異邦人さん:04/12/02 00:07:13 ID:ncTCh/+N
大好きなママが全部出してくれたよ。
3異邦人さん:04/12/02 00:12:50 ID:MYnjf5+8
デートの食事代じゃあるまいしウン十万円もする
旅行代金を全部男が負担するってことはないだろう。
金持ちパトロンならいざ知らず。
4異邦人さん:04/12/02 17:16:48 ID:ZxsvrQ/t
漏れなら全額出すが…相手学生だし ケースバイケースだろ
5異邦人さん:04/12/02 17:19:13 ID:qE32oI0N
男の分も出してこそ、女ぞ。
6異邦人さん:04/12/02 17:53:16 ID:84/AIrht
>>1は売春癖でもついてるのかよ
男が負担するとしても食事代ぐらいだろ
7異邦人さん:04/12/02 17:59:11 ID:SSBWCbNv
>>1
悪いことは言わん。
そんな女とは別れろ。
8異邦人さん:04/12/02 18:42:48 ID:w5rXS7ev
女の分まで出す場合、「恋人」でわなく「愛人」といいます
9異邦人さん:04/12/02 21:30:26 ID:ZxsvrQ/t
俺なら出すけど。
このスレはBPとかが多いのか?
普通に働いてる男なら出すんじゃねーの?
10異邦人さん:04/12/02 21:39:54 ID:qsuHVji7
>>9
んなーことない。
>>9は高給取りで感覚麻痺または脳内。
一般的に普通は各自で出すだろ。
11異邦人さん:04/12/02 22:10:55 ID:D731qT4E
旅費は自分で出すのが普通でない?
自分で旅費出してまで恋人と行きたいなら別だけど。
私は今度彼氏と旅行行きます!
私は働いてるのでもちろん自分で出しました。
12異邦人さん:04/12/03 15:25:13 ID:ZEl5yAfB
彼女から誘って来た場合は割り勘。
自分から誘った場合は自分で出している。
なんか「xxxxへ行こう!旅費はお前の分はお前で払え!!」と
言いづらくて・・・。
13異邦人さん:04/12/03 17:40:31 ID:OCnaIAxD
数十万も払うの?
さすがですね。w
14異邦人さん:04/12/03 18:34:19 ID:cwIJcr9a
いままで彼氏と海外旅行は5回くらい行ってるけど、自分が学生で相手が社会人の
時も自分の分はバイトして出してたよ。現地での費用も割り勘。いままで何の疑問も
なくこうして来たけど、相手の分も払うなんて人もいるんだね。今は彼氏とパリに1年
の予定で住んでるけど、この費用ももちろん割り勘。
15異邦人さん:04/12/03 19:28:36 ID:ksp+fOcD
なんか甲斐性無いやつばっかりだな…
まあ年齢層が若いんだろうな。
年とったら女の分も出して当たり前になるんだよ、そうカリカリ否定するな。
と老婆心から思います
16異邦人さん:04/12/04 00:04:07 ID:ATFKkNha
>>15のような椰子がいるから日本は売春婦ばかりになってるんだよ
17異邦人さん:04/12/04 00:29:18 ID:Nt0jHkHS
>>15
甲斐性、甲斐性と言うけれど、
甲斐性って何かね?
18異邦人さん:04/12/04 00:37:55 ID:ETy6EFEN
どうしても一緒に行きたい時には女だって彼氏分の金出すって言うぞ
逆に自分は海外はたいていは喜んで行く方だから
相手に旅費払われるのはなんか嫌だな
操られてる感じで
19異邦人さん:04/12/04 03:29:30 ID:18mgNOkL
人の金で旅行行ってもつまんねーじゃん
20異邦人さん:04/12/04 08:15:57 ID:zgiLY09D
>>15は勘違い野郎だな。
女の分も払ってあげて悦に入ってるみたいだけど、結局は女にうまく
利用されてるだけじゃん。
いい年こいて自分のバカさ加減に気付けよ。
21異邦人さん:04/12/04 11:04:10 ID:wenH0lrL
結婚とかしたら嫁さん子供の分も払って当たり前になるんだから、女に払わせてるのも今だけってこと。
22異邦人さん:04/12/04 11:06:36 ID:wenH0lrL
ネカマ女が多いようだけど、普通の女は顔性格が同程度ならおごってくれる男を選びます。
売春婦とかじゃなくて当たり前のことだろ。
23異邦人さん:04/12/04 11:23:16 ID:HGldEYpU
>22
うるさいよ寝釜童貞が
知ったような口利きやがって
24異邦人さん:04/12/04 16:51:15 ID:18mgNOkL
>>22それって恋人じゃないからでしょ
テーマは恋人の旅費負担するかどうかです
25異邦人さん:04/12/04 19:15:52 ID:wenH0lrL
他の男がおごったら自分が負けるからおごらせたくないんだろ?
現実には働いてる男なら出すって
このスレにいるのは貧乏パッカー(・∀・)
26異邦人さん:04/12/04 19:25:33 ID:18mgNOkL
金でしか女を釣ることができないのか?そんな女別れちまえ〜!!
27異邦人さん:04/12/05 10:54:38 ID:SSqsXw8u
金で釣るとかじゃなくて…男が女を労るのは当たり前じゃないのか?
28異邦人さん:04/12/05 13:01:00 ID:oyN1qxsr
俺は欧州三回とも各自負担で行ったよ。
飯は大概奢ったけどね。
女性も本当に行きたくて仕方ないのなら自分で出すもんだよ。
29異邦人さん:04/12/05 13:06:33 ID:SSqsXw8u
デート代は男が出しなさいって、俺はママに習ったぞ
30異邦人さん:04/12/05 13:14:51 ID:Nwx5KxiV
俺のママンは、ハニーの分も全部出してくれるよ。
31異邦人さん:04/12/05 13:54:36 ID:/J3mkzJ3
ケースバイケースなのでは?。
今の嫁と結婚前の旅行の時は、ぜんぶ折半だった。
独身時代、10歳年下の学生と逝った時は、
航空券代、宿泊、食費、全部もれが払った。
ちなみに、彼女はそれが初めての海外旅行。
社会人の彼女と逝った時は、航空券は各自負担、
宿代、食事代は、だいたいもれが払っていた。
先日、渡航先で待ち合わせて数日間行動を共にした女性の場合は、
食事は基本的に割り勘だったが、贅沢なディナー食べたときなどは
もれが払った。宿は、それぞれ別の部屋だから各自負担。
32異邦人さん:04/12/05 14:45:10 ID:GUm36Dwv
>>31
>先日、渡航先で待ち合わせて数日間行動を共にした女性の場合は、
食事は基本的に割り勘だったが、贅沢なディナー食べたときなどは
もれが払った。宿は、それぞれ別の部屋だから各自負担。

愛人の旅行費用はスレ違いなのだが。
33異邦人さん:04/12/05 14:58:36 ID:kX6Rv4nK
一方的に金銭負担する男はやっぱ尻に敷かれてますわね。
34異邦人さん:04/12/05 17:48:00 ID:SSqsXw8u
尻に敷かれてるか?
払えない男のほうが情けないと思うが…
35異邦人さん:04/12/05 17:55:33 ID:GwNpstfh
払えない男は客観的には情けないだろうが
女がそれでいいってしてるなら無問題
それより「払うもんでしょ〜」て態度の女が嫌だ
36異邦人さん:04/12/05 18:01:28 ID:NwgzVH19
ここは見栄っ張りの多いインターネッツですね。
37異邦人さん:04/12/05 18:06:29 ID:OYkERdDT
出したきゃ出せばいいし
出せないなら出さなきゃいいだけ。
女から出して!とか言う女と一緒に行かなきゃいいだけ。

懐具合は皆違う訳なんだから、それを情けないとか言う香具師は人間的にあれだな。



38異邦人さん:04/12/06 00:11:03 ID:O/Ow5SFd
>>32
ただの友達だよ。
愛人だったら、同じ部屋に泊まる。
それにお金は全部払う。
39異邦人さん:04/12/06 00:34:50 ID:IbFCeTLs
>>37
懐具合はみな違う

だったら海外なんて行かず映画でも女におごってやれ
40異邦人さん:04/12/06 00:40:59 ID:Of8HHvNq
ゴラー貧乏自慢すなッ!!

出したきゃ出せばいいし、出せないなら出さなきゃいいだけ。 正にその通り。
41異邦人さん:04/12/06 01:03:15 ID:hD8r5b+Y
私の場合は旅行中にカップルになったのだが、
その後の旅行はすべて折半でした。
42異邦人さん:04/12/06 09:21:20 ID:Rvz8CVQx
私は自分で出します
食事もおごってもらわなくても平気です
そんなに貧乏でもないのでw
43異邦人さん:04/12/06 10:00:09 ID:T5EvZ8P6
>>42
できた女だな。漏れと付き合ってくれ
44異邦人さん:04/12/06 10:25:56 ID:YOThamAf
普通は男は、全部出そうとするのではないか?
まさか、半分出せとは言えないだろう。
それを、いかに強く自分の分を払おうとするかどうかが
女の思いやりというものだと思う。
で、男の方も、そんなに言うなら割り勘にしようか、
という空気が出来上がる。
45異邦人さん:04/12/06 12:36:07 ID:T5EvZ8P6
>>44
出して当たり前と思う女ばかりなんだよ、今の世の中。
良くて財布を出す素振りだ、悲しいがな
46異邦人さん:04/12/06 19:50:03 ID:fahTpaiU
女に金払わす男は頭がおかしいです。

甲斐性なしに女はついてこない。

47異邦人さん:04/12/06 20:08:41 ID:4EWZh7U5
>>46
まぁ、がんばってくれたまえ。
男か女かしらんが。
48異邦人さん:04/12/07 01:48:24 ID:tK2v7dMv
カップルで旅行していて、「お金はどうしてるの」て聞かれるのは、
多分こういう意味だったんだね。


49異邦人さん:04/12/07 01:49:21 ID:pqq7DkOK
ペイアウト率半端ないんですが。とにかく
キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!!

http://anagra.fc2web.com/index.html
50異邦人さん:04/12/07 02:17:40 ID:ziVsKEJX
航空券は別々だな。宿泊費は俺が出してる。
でもその分食事代は彼女が出してくれたり、まあトータルで俺がちょっと多めに払ってるかな?
ってくらいなもんだ。
だいたい、全部おごってもらおうとか思っているような女なら一緒に旅行に行かない。
51異邦人さん:04/12/07 08:57:46 ID:Q0d6HZOc
女によるでしょ
52異邦人さん:04/12/07 11:35:03 ID:ToxPluTZ
>>50
訳の分からない変な払い方だな。
53異邦人さん:04/12/07 11:41:58 ID:f3+7GYUy
むしろ金出す女のほうが俺は怖いが?
どうやって稼いだ金だ?
男が出すもんだと俺は思ってるけど、女がそれでいいって言ってるならそういうカップルもありだとは思う
54異邦人さん:04/12/07 12:30:00 ID:MFXNyFYA
どっちかが誘った時はそっちが基本的に大半払うものでは?
誘われた方は現地でのお食事代やいろいろ支払ったり、
値のはるものをプレゼントしてバランスとるとか。
自然発生的に、2人で行こう!って盛り上がって行く事になったなら、
お互いの懐具合と相談しながらでいいと思うけど。
55:04/12/07 12:37:59 ID:nAqwVcEM
>>50
宿泊費を出してくれる男って実在するんですか?
私は男の人に一度も出してもらったことないんですが・・・
56異邦人さん:04/12/07 13:05:49 ID:E6pGakBr
>>53
>むしろ金出す女のほうが俺は怖いが?
>どうやって稼いだ金だ?

本気?
普通にOLでもやってれば旅行ぐらい気軽に行けるだけの稼ぎはあるし、
働かなくても小遣いに困らない程度の裕福な家の子なら、
自分名義の預金口座くらい親が作ってくれてる。
今までどんな極貧の女と付き合ってたの?
57異邦人さん:04/12/07 13:26:52 ID:f3+7GYUy
>>55
可哀想な女だね
俺と付き合ったら全額出すのに
58異邦人さん:04/12/07 13:28:58 ID:ieyGmhl4
ネナベの脳内金持ちしかいねーなこのスレ
59異邦人さん:04/12/07 13:34:23 ID:EUhIaNwc
>>1ってバカなの?
いや、煽りとかじゃなくて
60異邦人さん:04/12/07 13:37:04 ID:cOS9Pn7Z
理由なく男に奢られるのは不愉快
奢られる身にもなってみろ
おまえは私の保護者じゃないだろ
61異邦人さん:04/12/07 14:31:35 ID:f3+7GYUy
そうか?俺にはネカマばっかりに見える
奢られるの嫌いな女なんてリアルで見たことない
奢るの好きな男と嫌いな男はいるがな
62異邦人さん:04/12/07 17:09:06 ID:cVuaZ5dW
欧州やイスラム圏で女が会計半分でも出すってマナー違反だろ?
旅費はともかく、少なくとも現地での費用は持つもんじゃないのか?
63異邦人さん:04/12/07 19:28:03 ID:JaFx+7v1
>61
うーん・・・、ていうか私も普段の食事くらいなら
彼氏に奢ってもらうことが多いけど、
ここで話題になってるのは『海外旅行費用』でしょ?
数万のことならまだしも、数十万もの額を
彼氏に払ってもらうのはさすがに心苦しい。
もう結婚して生計を共にしてるんならともかく・・・。
国内でのちょっとしたデートとは金額が違いすぎるよ。

相手が大金持ちだったなら、また話は違うかもしれないけど。
あいにくそんな人とは付き合ったことがないので分からないな。
64異邦人さん:04/12/07 20:08:18 ID:HD52RLkU
>>55
日本で彼とラブホ行くときもワリカンなんですか?
65異邦人さん:04/12/07 21:49:51 ID:Hg5y/2NO
この板は高給取りと貧乏女(たかり女)のカポーだらけでつねw
66異邦人さん:04/12/07 23:43:05 ID:SqR/D1kW
>>61
たかり好きな貧乏OLとしか付き合った事ないのかな?
俺の彼女は下手な男より収入あるからかもしれんが、普段は
あっちから割り勘主張するよ。もちろんクリスマスや誕生日に
俺が奢る分には喜んでくれるけど。

>>62
旅行の時は俺が会計役だから彼女の分の金も俺が預かってまとめて
支払いするので無問題。
67異邦人さん:04/12/07 23:52:04 ID:T04nXe4n
2人で一緒に楽しむ事にどっちかに負担かけるのはどうかと思う。
普段の食事なんかはどっちも奢り奢られ割り勘・・・・なんでも有りだろうけど

でも、人それぞれなんだから男が全部持つのが当たり前!って思ってる男女もそれはそれでいいんだろうよ。


68異邦人さん:04/12/08 08:45:16 ID:vyf3TIKY
日本では、とりあえずもれが二人分払い、
相手が、「私の分はいくら?」と自分の財布出す。
「あ、いいよ、いいよ」ともれが言うと、
「じゃ、次の店は私が払います」っていう感じかな。
海外では、66と同様、二人分の費用をプールしておいて、そこから出す。
航空券代は当然、各自負担。(もれが徴収して一緒に振り込む)
69異邦人さん:04/12/08 08:47:38 ID:NfzcpBLx
海外(ヨーロッパ)で女に金出させてると、まわりが軽蔑の目でみるぞ
日本ではしらんが海外でこそ男が出さなきゃ、まわりから差別されるぞ
70異邦人さん:04/12/08 09:13:39 ID:BctO0ufk
ヒロシです。

金は女が出してくれるとですよ。
71異邦人さん:04/12/08 09:20:58 ID:5xohocFh
>>68-69
それは当然なんだが、なぜか航空券やホテル代ひっくるめて全て男が
払うのは当たり前、とか言ってる香具師がいるわけだが。
72異邦人さん:04/12/08 09:47:54 ID:1DmA8TPt
ていうか69の言ってるような海外での常識ってのは
地元の人がふだん使う費用のことでしょ。食事とか。
それくらいなら奢るなり事前にプールするなりして
男が払うってのはさんざん既出。
ここは「海外旅行の費用」の話だってーの。

あっちは富裕層以下の労働者階級に属する庶民が
ほいほい海外旅行に出掛けたりしないから。
そんなのを基準にしても日本人の実像にあわないよ。
73異邦人さん:04/12/08 15:15:44 ID:a/7O+WQv
>>71
そいつ(同一人物っぽい)がここに張り付いて一生懸命主張してるだけな気がする。
74異邦人さん:04/12/08 22:49:13 ID:uc5xPjG/
>>73
金でしか女を釣ることができないから今までの自分の行為が否定されるのが嫌なんだろ
女に都合よく利用されてただけなのにな
75 :04/12/08 23:05:36 ID:MkHSidlb
コンドームが日本みたいな
薄型がなくて、ブツブツ文句言われた。
向こうでナンパするシトは買ってった方がいい。
ちなみに嫁に今日は大丈夫とか言われるままして、
今一児の父。当分旅行は×です。
76異邦人さん:04/12/08 23:59:35 ID:/POvyMmy
漏れも払わずにすむなら払いたくないがな、見栄もあるしなぁ
77異邦人さん:04/12/09 00:00:22 ID:ouihYR7L
2ちゃんは払わないってやつが多いみたいだが童貞率も高いんだろしあんまり信じられない
リアルではみんな払ってそう
78異邦人さん:04/12/09 00:57:35 ID:LMqGFD6A
>>77
リアルでは払ってそうと思う方が童貞の考え方。
対等に付き合ってて社会的立場も同じカップルなら
お互い自分の分払う方が普通だろ。

男の方が少し余分に出すとか現地での食事代は出すってんなら分かるが、
全部払うなんて>>74の言うように金目当ての付き合いでしかないよ。
きっと割り勘にしようと言い出した途端別れを切り出されるんだろうなw

79異邦人さん:04/12/09 01:27:45 ID:wwcxxmIf
割り勘で旅行に行って、帰りの空港の免税店で
ちょっとしたブランド品のお土産を買ってあげると株上がるかと。
80異邦人さん:04/12/09 10:02:38 ID:xzW2FBlU
社会人なら普通は出すと思う
学生なら割勘でいいんでないの?
てかケースバイケースだろーそれを言ったら終わりだが
81異邦人さん:04/12/09 10:05:06 ID:xzW2FBlU
社会人でも長期バックパックとかならエアーとかは割勘だろうしなぁ
でも三泊程度で割勘なんてしょぼい男だと思う。
82異邦人さん:04/12/09 10:19:41 ID:X9LJk8FU
割り勘にしたいけど虚栄心のせいで全部払っちゃう・・・
83異邦人さん:04/12/09 10:19:58 ID:LduLLiKb
現地集合にすればいいじゃん
84異邦人さん:04/12/09 11:31:27 ID:hx0I0o//
>>83
一緒に空港でチェックインしたり、飛行機乗ったりして
ワクワクするのが楽しいんじゃん?
85遼寧一郎:04/12/09 12:58:11 ID:6CxVNF+O
漏れの場合、ツアー代金は各自負担。現地のメシ代とかは漏れ。旅の費用をともに貯金するのも楽しみのひとつだしな。
86異邦人さん:04/12/09 13:14:28 ID:D/xz4Ie0
相変わらず男が全部出すって言い張ってる椰子がいるな。
それは彼女じゃなくて愛人って言うんだよw
87異邦人さん:04/12/09 13:36:19 ID:uNhjFg/k
88異邦人さん:04/12/09 13:47:17 ID:UAgVgV6F
社会人と学生て組み合わせだったら社会人が多めに払ってるんだと思うが
社会人同士(フリータも含)ならよほど収入や年齢に差がなけりゃ
トントンになるようにやってると思うがなあ
レストランで男が飯奢ったら女は後日豪華な夕食用意してご馳走するとか
似た者同士で相手に負担かけるのは気が引ける
89異邦人さん:04/12/09 15:04:36 ID:xzW2FBlU
なんか86のやつしつこい
男が全部出してもいいだろ
月収100万のやつと学生でも割勘かよ
男が全部出しても女が全部出しても、二人がよけりゃいいんでないの
90異邦人さん:04/12/09 15:15:10 ID:VCg3H6d6
>>89
そうやって甘やかすからドキュソ女が世にはびこるわけだよ
9186:04/12/09 15:32:12 ID:D/xz4Ie0
>89
おいおい、何時から年収100万の社会人の話になったんだよw
社会人なら普通は〜って言ってたのはあんただろ。
論破されて極端な例出して逃げるのはDQNの典型的行動ですよ。

よっぽどつまらない女にハマってるんだな。早く目を覚ました方がいいよ。
92異邦人さん:04/12/09 15:34:23 ID:dSlT2wfY
どこかの国じゃないんだから、やらずぶったくりはいけないよ。
93異邦人さん:04/12/09 15:37:14 ID:nuhfw4NR
>>90
おい、どうした?嫌な女に振られでもしたのか?
俺もこんな事は>>89が言ってるように、2人で決めればいいだけな気がするぞ。
出せる奴、出せない奴、出したい奴、出したくない奴・・・・
2人が納得してればどうでもいい事。
愛人とかは別だろうが。

まぁ、こんな話はループするだけだな。
94異邦人さん:04/12/09 16:53:26 ID:X9LJk8FU
割り勘だってさりげなく伝えるにはどうしたらいい?
95異邦人さん:04/12/09 17:07:11 ID:+A0RTP1m
おい!>>1は荒らしだぞ。
乗せられて思惑通りくだらん論議してんなw


  糸冬    了


96異邦人さん:04/12/09 17:21:04 ID:s10ioOsp
>>94
ワリカンだと伝えなくても、普通は自主的に半分払おうとするのが
良識というものだと思う。
伝えるまで払おうとしない女は別れた方がいいのでは?
97異邦人さん:04/12/09 19:06:51 ID:ouihYR7L
無限にループだな
俺も甲斐性みせたいし払うけど…人の財布に干渉しない。
払っても払わなくても反論あるんだろうな
98異邦人さん:04/12/09 19:11:20 ID:xzW2FBlU
>>90
違うだろ、俺は二人がよけりゃいいんでないのって言ってるんだよ
お前が女が絶対出せって言ってるからだろ
99異邦人さん:04/12/09 19:35:15 ID:X9LJk8FU
>>96
格好良く割り勘にしたいと伝える方法はないものかね。
別れたら一人部屋追加料金が掛かってしまう。。
100異邦人さん:04/12/09 19:51:06 ID:T83vBx3b
正直割り勘はいや。全部払ってほしいけど一応嘘でも払う気があるように見せたいの。
どう言えばうまく彼に全額払わせるように持ってゆけるかしら?
10173:04/12/09 19:52:20 ID:Q2HGkbUq
>>99
「○円だよ」
とか言うのは?

ってか格好よく割り勘にしたいってのは基本無理じゃね??
もうすこし見栄張らなくてもすむ位仲良くなってから行くとか。。。

10273:04/12/09 19:56:19 ID:Q2HGkbUq
ちなみに俺も奢るほうだけど

奢るのが気持ちいいとか、
いい女だから金出した言って思ってるのに
金出さなきゃ相手にされないとか決め付けんのは止めてほしいなぁ。。。

奢るのが好きなやつも結構いると思うんだけど
103異邦人さん:04/12/09 20:51:15 ID:X9LJk8FU
奢るの好きだなんてどこの大富豪さまだ?
もしくはMだ!
普通は1円でも安くしたいはずだ!
東南アジアで10円ケチって店主と大ケンカしてる日本人をたくさん見たぞ
104異邦人さん:04/12/09 21:13:05 ID:V5wpq/zX
今までずっと割り勘できてたけど。
自分の周りだと、自発的に払う女性ばかりだな。
105異邦人さん:04/12/09 21:23:09 ID:xRsP4kWF
>>104
それが普通って事だよ。
普通じゃない人も沢山いるけどね

106異邦人さん:04/12/09 21:51:10 ID:s10ioOsp
>>99
まさか、デートもしたことない女と海外行くわけじゃないだろう?
海外行く前に、半分払おうとする意思がある女なのかどうか分かるはず。

半分払おうとする意思は、男に対する思いやり。
全額払おうという意思は、女に対する思いやり。
お互い相手に思いやりを見せて、折り合える点で折り合えばいい。
たとえ男が全額払う結果になっても、それなら納得できるはず。
107異邦人さん:04/12/09 22:14:21 ID:PhmBNguf
>>102>>73ならば旅行費用を全額払うべきと思ってる訳じゃないんでしょ?

国内でデート代や記念日の食事やお泊り代を出す位は俺もするし、
それで相手が感謝して喜んでくれれば嬉しいが、海外旅行代までなると
話は違うよね。

このスレ最初から見ると、多少の差異はあっても
「基本は割り勘。奢ったり奢られたりで結局男の方が多少多めに出す」
って場合がほとんどだと思うんだが、ごく一部ずっと粘着してる香具師が
いるね。今日で言えば>>80>>81>>89>>98、多分前からずっと書き込み
してる香具師だろ。

ホント、必 死 だ な w
108異邦人さん:04/12/09 22:41:15 ID:ZJHAAVrp
俺は>>50だが、俺が宿泊費を払うのは
宿泊は予約時に俺のカードで予約して、そのままそれで払ってしまうので、
いちいち割り勘にするのが面倒くさいということ。
それから、海外の場合、ツインで泊まってもシングル+2000円くらいの値段なので、
まあちょっと高いところに一人で泊まったかなくらいの気持ちで済んでしまうからだな。

そんで、食事は彼女が多めに払ってくれたりするからトータルでほぼ同じ。
>>107が言うとおり、だいたいトータルで見ると普通は割り勘なんじゃないか?
109異邦人さん:04/12/09 22:43:16 ID:s10ioOsp
>>99
別にかっこ良くはないけど、割り勘にもっていく方法ね?
最初のデート、というより、付き合う前が肝心だと思う。
付き合う前に、たとえば男女何人かで飲みに行ったときに
デートは割り勘ですべきか、という議論してみたらどうだろう?
キミは「割り勘派」として、「男が払うべき派」の香具師と激論交わして場を盛り上げる。
もちろん、ユーモアを交えて体験談を面白おかしく話しながらね。
で、たぶん、グループの中に、キミに賛同する女が出てくるはず。
その女とキミが付き合うようになれば、間違いなく割り勘のカップルになるというわけw。
110異邦人さん:04/12/10 02:25:17 ID:+Lfat5a8
>>107 
逆に割り勘に執着してるお前がうざい
だから、そんなの二人の問題だろ
111異邦人さん:04/12/10 05:41:43 ID:Ig3geZvq
きみらケンカすんなや
112異邦人さん:04/12/10 07:26:30 ID:Pz/KhUnx
>>110
今日も粘着キモオタ君がやってまいりました!
113異邦人さん:04/12/10 08:25:45 ID:Y40A5YAh
>>112
ウザイなぁ荒らすな
奢る男→買春野郎
割勘男→甲斐性なし
これでいいか?
114異邦人さん:04/12/10 08:55:48 ID:09ig2280
甲斐性のない奴に限って奢りたがる。だからいつまでたっても借金野郎。
結局女を泣かすんだよね。お互いしっかり割り勘できる間柄なら末永く
うまく行く。

これは男だけの問題じゃない。女だって彼氏が将来長く付き合う相手な
ら無理して奢らせるよりもしっかり経済観念を植え込んでおいた方が良
いに決まってるじゃないか。賢い女なら奢らせない。単なるたかりなら
奢らせる。いつも奢って気持ちが良いと思っている馬鹿はたんなる援交
相手としか思われていないのさ。
115異邦人さん:04/12/10 09:43:49 ID:z/XaaMew
なんかこのスレおかしな野郎多いな。
テーマは愛人とか夫婦じゃないだろ?
旅行代全額負担してる香具師って官僚とか会社の重役とかしか知らんがな。
俺の周りのカプールは皆コツコツ金貯めてツアー代金は折半してるけどな。
ま、個人の勝手だからせいぜい好きにやってくれや。
116異邦人さん:04/12/10 10:02:36 ID:grAErieH
お金ある方が出すでいいじゃん。
自分は普通に余裕あったけど彼は無かった時期、
飛行機(自分のマイルで無料)もホテル(ポイント稼ぐし)も
自分がとって旅行した事あるよ。
基本的には彼が出してくれて、
自分は彼に感謝の気持ちでちょっと高めのもの、
スーツとか時計をプレゼントしたりするけど。
お互いの状況と相手との関係で、
どっちが払っても折半でも何でもいいと思う。
117異邦人さん:04/12/10 10:53:49 ID:F1AUBAF3
114の後半に心底同意だなあ。
自分63なんだけど、お互い社会人で、まじめに将来まで
考えるような相手には、むやみに大金出してもらわないよ。
金銭感覚のルーズな相手は尊敬できないし
長く付き合うのは不安。
その時かぎり楽しく付き合うだけの相手と割り切ってれば
旅行費用だって出してもらうし、高いプレゼントだって買ってもらうけどね。

116みたいな場合もあっていいと思うけど、
それはあくまでイレギュラーだよね。
たまにならいいけど、毎回それが続いたらやっぱヒモでしょ。
奢るほうはそれでよくても、
ずっと彼女に払わせて平気な男って人間的にどうかと思うし。
同じように、ずっと彼氏に払わせて平気な女も
やっぱりどうかと思うな。

これって払うほうだけじゃなくって、
払わせるほうの話でもあると思うよ。
118異邦人さん:04/12/10 13:11:01 ID:jJaOQ0Ep
割り勘するのが一般的なんだろうが、二人の問題、ケースバイケースっていうのには同意だな。
元々は意地でも男が出すべきだっていう人がいて、それに対する反発で荒れたんだよね。
119異邦人さん:04/12/10 13:17:48 ID:Fkb/CDh5
>>118
だよな。
出さない男は情けないとか言う奴がいたから
荒れたんだよな。
120異邦人さん:04/12/10 14:20:25 ID:eY2ngBI+
出せるけど出さないってのはあり。相手もちゃんとした社会人なら
相応の負担は当然。

女が旅費を出させて浮いたお金でブランド品を買おうとするなら、
旅費はそれなりに負担させて、ブランド品はプレゼントしてやるの
がおれとしてはかっこいいとおもうけどな、どう?
121異邦人さん:04/12/10 15:09:39 ID:BZvF8u24
割り勘主張するやつもうざいし全否定するやつはどっちもうざい
そんなん二人の勝手だろ!

それより、俺はこうしてるとか云う意見が聞きたい
122異邦人さん:04/12/10 16:17:08 ID:C6ctNFCB
俺はまず財布一つ用意して、2マンなり3マソなりお互い両替したら、
その金全部その財布に入れて、そこから全て支払いしてます。
今のところそれがベストかな。
外出だったらスマソ
123異邦人さん:04/12/10 16:50:32 ID:z1RkFlbv
外出です
>>66>>68
124異邦人さん:04/12/10 16:52:20 ID:Fkb/CDh5
俺も一緒に旅行するときはいつも財布をもう一つ持って行きそうしてるよ。
一番簡単でめんどくさくない。
かなり余ったら分けるし。そうでもない少額なら、いらない!
って言ってあげちゃう。
125異邦人さん:04/12/11 22:49:29 ID:ZlJgBzbH
どうでもいい話だが、もれは海外では、外出先で財布は使わない。
ポケットにじかに札束をくしゃくしゃに入れて行く。
理由は、人前で財布出すのは、金持ちに見られて危険だから。
あ、もれはアジアなどの発展途上国しか行かないもんで・・・。
外では財布は出さないが、もれも、共同の財布方式だ。
126異邦人さん:04/12/17 15:58:16 ID:WWtlAW7I
普通は割り勘なんだね、男が払うものだと本気で思ってたよ
私は一銭も払った事ない、払えない甲斐性なしとつきあわない。
127異邦人さん:04/12/17 16:16:26 ID:T4OeYWOn
キター!(・∀・)
128異邦人さん:04/12/17 20:21:41 ID:D3FpVKoe
払えないのが甲斐性なしとか言う女まだけっこういるんですね
会社にいる30半ば位のばばあが飲み会でそう話してたけど皆にかなりひかれてたよ
バブル時に遊んだときに培われたへんなプライドなんだろう
129異邦人さん:04/12/17 20:55:32 ID:N+X2OywG
ただの釣りだろ。マジレスすんな。
130異邦人さん:04/12/17 23:45:42 ID:XmEGf2+M
私(女)が旅行会社勤務なので、手配、入金、発券まで全て私がする。
社員割引を引いた金額を割り勘が基本だけど端数などは切り捨てで貰う。
旅先での食事代などはおごって貰ったりするけどツアー代とか払って貰
ったこと無いよ。
131異邦人さん:04/12/18 00:01:18 ID:1I3TuO5u
>>126はネカマ
132異邦人さん:05/01/07 10:52:47 ID:xqMNnrY/
自営で36のオサーン。若い頃は見栄で払っていたけど、
もうこんな歳になってしまうと代金の多寡を気にしなくても良くなるし、
旅先で何をしたいとか、何を食べたいとか気兼ねが要らないから払ってる。

今思えば、若い頃の虚栄心があったから頑張って仕事してきたという部分もあるかなぁ。
133異邦人さん:05/01/12 01:27:15 ID:ra9wOAaD
>>132
何が言いたいのか意味不明。
134異邦人さん:05/01/12 05:37:21 ID:S+IU2F+A
>>126
キャバ嬢発見、いつもパパに払って貰ってる肉便器さんですね?
135異邦人さん:05/01/12 10:29:56 ID:5LkMIq8P
>>133
(昔)払う (理由)見栄
(今)払う (理由)若い頃より金があり、希望を言いやすい

→同じ払うにしても年齢とともに理由が変わってきた。
 又、>114 とは逆に虚栄心が自分の人生を牽引してきたと思う。

こんな感じ。君、頭悪い?
136異邦人さん:05/01/12 10:47:55 ID:cgVD5Qxi
>135
早く結婚しろよ
137異邦人さん:05/01/15 02:14:26 ID:ZFnQR7Bk
>>135
確かに俺は頭悪いけど、135よりは分かりやすい文章書くと思う。
特に分かりにくい部分。

>今思えば、若い頃の虚栄心があったから頑張って仕事してきたという部分もあるかなぁ。

「若い頃に無理して女に奢ってきたことに象徴されるような自分の虚栄心こそが、
辛い仕事に耐える原動力になってきたという側面もある」という意味か?

>(今)払う (理由)若い頃より金があり、希望を言いやすい

「希望を言いやすい」の主語が不明。
(今)と(理由)を同じ括弧で括るから、整理したつもりでも
読む側は、かえって混乱する。

>旅先で何をしたいとか、何を食べたいとか気兼ねが要らないから払ってる。

これも、「旅先で何をしたい」「何を食べたい」「気兼ねが要らない」
「払ってる」の、それぞれの主語(主格)が分からないので、意味が不明瞭。
138異邦人さん:05/01/15 06:23:04 ID:ae67c/1y
確かに>>135の方が頭悪そう。
139異邦人さん:05/01/15 10:30:20 ID:IX1KUQ+8
>>137
勝手に字面以上の意味を付加しちゃいかんな。
どこにも「辛い仕事」とは書かれていない。
虚栄心「こそ」と強意させると、頑張った原因の多くが虚栄心に集まりすぎる。

このように、君の丁寧な読解を試みは、推量の混入を許す結果に終わっている。
正確に解釈することと、自分の想像で肉付けしてゆくことは全く違う。

主格は「自営で36のオサーン」でないとしたら
十分意味の通る主体として他に誰を想定できる?

現代文では、「本文傍線部Aの主語は誰か?」という問いに答えさせる
場面が多かったと思う。気を悪くしないで欲しいが、今回は問題にすら
ならないレベルだと思う。

括弧にしても、135はメタを導入して、どれとどれが対応しているか、
を気付かせる契機を与えている。もし混乱するようであれば、
着眼すべき位置が間違っている。(国立後期の入試でグラフや
表を見せて現象を英語などで説明させたりするでしょ?)
横ではなく縦。(←これも考えさせようとする文)

雑文スマソ
140異邦人さん:05/01/15 10:35:48 ID:IX1KUQ+8
×君の丁寧な読解を試みは、
○君の丁寧な読解の試みは

ごめんなさい
141異邦人さん:05/01/15 11:31:20 ID:L7A3DMqy
>>139
若い頃→見栄
現在→代金の多寡を気にしない
から払ってるんでしょ?
「旅先で何をしたいとか、何を食べたいとか気兼ねが要らないから」
なんて不要な文章を入れるから分かりづらいんじゃん。
どうしても書きたいなら、一文で続けず分ければいいのに。

あと、
× 若い頃の虚栄心
○ 若い頃は虚栄心
じゃないの? こっちは揚げ足取りに近いけど。


という俺も30過ぎのおっさんだけど、多寡は気にするなぁ。
1人いくらの旅館なら、宿泊代は割り勘で交通費は出す。
1部屋いくらのホテルなら、宿泊代を出して交通費は割り勘。
こんな感じだな。我ながら貧乏くさいけど。
142異邦人さん:05/01/15 11:35:56 ID:L7A3DMqy
ああ……ここ海外旅行板だったorz
「1人いくらの旅館」はいくらなんでもねぇ。
143137:05/01/15 16:04:47 ID:ZFnQR7Bk
>>139
>勝手に字面以上の意味を付加しちゃいかんな。
>どこにも「辛い仕事」とは書かれていない。
>虚栄心「こそ」と強意させると、頑張った原因の多くが虚栄心に集まりすぎる。

じゃ、「辛い」と「こそ」だけ抜いて読んでくれ。

>主格は「自営で36のオサーン」でないとしたら
>十分意味の通る主体として他に誰を想定できる?

ほう?その文章全体の主格が決まると、個々の文章の主格(語)も
自動的に決まってくるのか?

>現代文では、「本文傍線部Aの主語は誰か?」という問いに答えさせる
>場面が多かったと思う。

そう。その「傍線部A」の主語が分かりにくいから、指摘した。
俺はいつも文章書くとき、読み手の立場に立って個々の文章で
くどいくらい主格(語)を明確にしながら書くようにしている。

それより、俺は>>135の文章のわかりにくさを指摘した。
俺の文に対する批判もいいが、>>139には、135の文章を分かりやすく解説してほしかった。
そうすれば、俺のように頭の悪い人間でも、135の文章の入り口でつまずかずに、
書いた内容に共感できたかもしれないと思ったからだ。
本当は、135本人の説明が聞きたいわけだが、分かり易い文章を書く能力から見て
135にはあまり期待できないと思う。
144異邦人さん:05/01/15 16:06:45 ID:mHimAjN5
付き合ってる場合、旅行代金は凡人なら割り勘です。
お金持ちが相手なら当然出してくれるでしょう。
145異邦人さん:05/01/15 16:08:48 ID:5cwIbC+b
男が払う = 売春契約と同じ
146異邦人さん:05/01/15 17:13:18 ID:/LhWklE+
>>144
ごもっとも!
147異邦人さん:05/01/16 16:42:05 ID:GoHVYsNK
>>141
理由の並列列挙でしょ。
多寡が希望と気兼ねより高位であるという記述ある?

>>143
少しは自分で考えた方が君のためだと思う。

解説することが面白い方向に進むならともかく、一連の流れはつまらないんだもの。
教えて、教えてではいつか君のまわりから誰もいなくなるよ。

「傍線部」が何故問いになるか。何故学力として求められるか考えたこことある?
修辞からロゴス(論理)を見据える力が必要だからなのではないかな。

君は答えを明示しろといい、他方、主語になれる者が他に想定できるかと問う。
君のところに降りろというより、君が登るほうが君のだめだとオレは思う。
どうして素直に君の思う他者を挙げようとしない?俺は頭が悪いから
教えてくれというのはとても潔く響く一方で、途方もない後ろ向きな態度だなと思うよ。
148141:05/01/16 18:07:01 ID:BpBsqw+q
>>147
なんで分かりづらい文章なのか分かったよ。
「気兼ねが要らないから」と「気兼ねをしないから」の意味の違いが分かるか?

「気兼ねが要らない」のは、特定の人に対して。
つまり、Aさんと旅行するときは気兼ねが要らないかもしれんが、Bさんに対しては
気兼ねする可能性がある。
「Aさんは気兼ねが要らない人だ」とはいうが、「俺は気兼ねが要らないから代金を
支払う」とは言わない。

対して、「気兼ねをしない」のは、不特定多数に対して。
この表現であれば、現在のあなたはどの女性と旅行するときも、自分の意志を
気兼ねなく伝えているということが推測できる。
「俺は気兼ねをしないから代金を支払う」とは言えるよな。

前レスの時はこの「気兼ねが要らない」がひっかかって分かりづらかったのだが、
表現の間違いという単純な理由に思い当たらず、「分かりづらいから省略するか
別記しろ」という旨のレスをした。

今でも別記した方がベターだと思うが、
 ……省略……、旅先で何をしたいとか何を食べたいとか、自分の希望を伝える
 ことに気兼ねをしないから払ってる。
 (読点の位置の違いも気付きな)
であれば、はるかに分かりやすい文章になると思う。


ついでに書いておこう。
理由の並列列挙とご大層な言い回しをしてるけど、並列してるのは「多寡を気に
しない」と「希望を伝えることに気兼ねをしない」の2つであって、けして「多寡」「希
望」「気兼ね」の3つではないからな。
149143:05/01/16 22:17:04 ID:bvuY1o3Q
>少しは自分で考えた方が君のためだと思う。(・・・以下略)

長々と書いてくれたが、要するに君の全文を要約すると、
「他人に解説を求めず、自分で>>135の言いたいことを推察せよ」ってことね?
(君も135に負けず分かりにくい文章書く人ですねぇ。
余談だが、俺は、分かりにくい文章見ると無性に気分が悪くなって
易しく解読しないと気が済まないタチなんだよ)

自分で推量せよ、の話に戻るが、だから俺は一番最初に、
「若い頃に無理して女に奢ってきたことに象徴されるような自分の虚栄心こそが、
辛い仕事に耐える原動力になってきたという側面もある」
と自分の推察を述べた。
ただ、これはあくまで俺の推察だから、>>135の真意が聞きたいとも述べた。
俺がただむやみに他人に教えてくれと強請っているかのような
印象を与える君の長文の批判は的はずれということだ。
150143:05/01/16 22:19:38 ID:bvuY1o3Q
失礼。149は、>>147に対するレスなので念のため。
スレ違いの論議が続いているけど、スレタイの話題は
とっくに廃れているから、別にいいよな?
151異邦人さん:05/01/16 22:21:21 ID:unXP9CtH
俺、学生時代に外資系の会社に勤める社会人の女と付き合ってたことあるけど、
基本は割り勘で、ときどき奢ってもらってたよ。
相手の稼ぎは良かったからね。別に変な見栄もないし。
男女平等の時代に、男が一方的に奢るべきだなんて考え自体、古いと思うけど。
152異邦人さん:05/01/17 00:53:22 ID:M1CuNo+J
>>148
相手に代金の支払を求めるとしたら、
彼女が本当に旅行を楽しんでいるかどうか気を使うじゃない?
「気兼ね」=「他人の思惑などを考えて、気をつかうこと」(大辞林)
オサーンは鞄持ちさせる気なんだからさ。

申し訳ないけど、あんまり興味のない方向なので終わりにしない?

>>149
個人的なことを言うなら、オレは君の性分とは逆。多少分かりにくい文章の方が
心にとどまる時間がながく、いくつかは深遠な所で結節点を持ち、ふと氷解する
ものがあるように思う。オレはそれが好き。うまがあわんな。

なるほど君の言うとおり的外れかもしれない。
でも、理解できている人もいる。君には分からなかった。これは事実だよね。なぜ。

丁寧に書く義務も、質問に答える義務もないのと同様、
文章の不備にけちをつける自由も、意見が的外れだという自由もある。

無論、もうこねぇよと三輪車をこぐ自由もある。
153異邦人さん:05/01/17 00:58:16 ID:M1CuNo+J
                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎


                       ・・・こいでみた
154異邦人さん:05/01/17 11:37:32 ID:qZnGoPp5
分かりにくい文章でも、美しければいいのだが。
文章書くのに慣れてないことが原因で分かりにくいのは勘弁してほしい。
155異邦人さん:05/01/17 11:47:18 ID:INCPYhNb
分かりにくい文章もだが、むやみにしつこい追求も勘弁して欲しい。
156異邦人さん:05/01/17 12:50:18 ID:3YHcNbyC
>>1は単なる荒らし
157異邦人さん:05/02/01 00:28:26 ID:coR6B6mb
彼女が「6月にニューヨーク一緒に行こう」って言ってきたから、
「俺はヨーロッパにしか興味ないし」と断ったんだけど、「航空運賃
は私が出す。宿泊費と現地の交通費だけ負担してくれたらいいから」
って迫られてる。
やっぱり一緒に行ってやるべきなのか、悩んでるよ。
158異邦人さん:05/02/01 00:48:42 ID:6HQgIQOx
行ったら行ったで楽しいんじゃな〜い。
行っておやりよ。
彼女なんでしょ。  
159異邦人さん:05/02/01 01:06:57 ID:8+yd3Tlu
つけあがる馬鹿女が多いなか、せっかく行こう言ってくれる献身的な
女の人がいるんだから行きましょうよ〜

いいねえ〜>>157はある意味幸せ者だよ☆
160異邦人さん:05/02/01 01:17:49 ID:6zO90J1S
>>157
いいじゃん、そういう彼女。
普通に行くだろ普通w


161異邦人さん:05/02/01 20:51:13 ID:7B9BeBoa
無事に届きました、ありがとうございました。
162異邦人さん:05/02/01 21:02:18 ID:PldCkJxj
っつーか、ひそかに航空券代も出せや。
163異邦人さん:05/02/02 00:58:48 ID:uywn2tcc
157だけど、やっぱり行くことにしました。航空運賃も自分で出すよ。
出してもらったりしたら、引け目感じて楽しくないしね。
ただし、航空券手配は自分にまかせてもらうつもり。誰がバカ高い
ANAのPEXなんかに乗るもんか。ノースウェストの格安航空券で
十分。
164:05/02/13 00:39:14 ID:qUUiux9Q
本当に好きな男となら半分出すけど付き合ってあげてる感覚の男との旅行は
誘われてもお金ないから行きたいけど行けないという、そうすればだいたい
出してくれる、出させる女最低と言ってるけど結局出さないと旅行に行って
もらえない男が多いんでしょ。
165異邦人さん:05/02/13 21:35:08 ID:eGPkzQQN
>>164
それだけは言ってはならぬ!
166異邦人さん:05/02/14 09:32:21 ID:gOAQYE7h
いや、金を出せばついて来るような女は最低の女しかいないよ。そんなやつと
海外なんてごめんだ。
167異邦人さん:05/02/26 12:02:49 ID:ROz2Mdnc
>>164
当たり前に割り勘で旅行行くけど?
まあ、現地での滞在費用はこっちが持つことが多いけどね。
(タクシー代とか、人数で値段が変わらんものは特に)

大変失礼ながら、だいぶ低い階層で生きている方のようですな。
168異邦人さん:05/02/27 03:19:19 ID:K5ZDAM9A
>>167
僕は低い階層に生きているので、あなたの発言に怒り心頭です。
心頭なんですよ。もー
169異邦人さん:05/03/09 22:42:19 ID:ywfKpLan
なにを、低い階層とか、高い階層とか・・・
馬鹿馬鹿しい。
170異邦人さん:05/03/15 17:07:03 ID:Flo/BkF6
この間、彼女と北海道行ったけど
ツアー代は各自もち。
現地の支払いも交互に奢って多分イーブンかな?位に

171異邦人さん:05/03/17 02:52:21 ID:B4g0yzBL
>>170
俺もそれが普通だと思う。
ワザワザ割り勘っていうより、さっきは向こうが出したから今度は俺がだそう…。
とか、男とか女とか関係ないと思うけどなぁ。
172異邦人さん:05/03/19 01:29:12 ID:7ZSBu1B6
だよな。
それが普通って言うか、お互い気持ちいいだろそのほうが。

てか、このスレだんだん過疎になってきたなw

173異邦人さん:05/03/19 03:39:06 ID:QAITt1iV
多分あちこちで男が払う女が払うって議論やってるからみんな飽きたんだよ
174異邦人さん:05/03/19 04:46:04 ID:g/GGusW9
長いこと付き合ってて、どうしても長旅に連れて行ってあげたかったけど
むこうはそんなに給料よくなかったから向こうには出来るだけ用意させて
残りは全部俺が出すってことで行きました。
二人で同時に仕事辞めて一年間。

帰ってきて一年。片手じゃ足りない年月を付き合ったその人とは別れました。
今は海外に住んでます。でも後悔はしてません。
自分が連れて行きたかった世界に一緒に行って
そこでもっと大事なものを見つけたのは皮肉だけど
その人は今の方が確実に輝いているから良かったんだと思う。
こっちも自分を磨いて、いつかまた同じ道を歩めたらと思います。
175異邦人さん:05/03/19 04:48:28 ID:g/GGusW9
海外に住んでるのは相手。自分は日本って意味。
わかりにくくてスマヌ。
176異邦人さん:2005/03/22(火) 22:35:22 ID:qpXqOgE7
つか、男でも女でも、ふつうは年上の方がたくさん払うのでは?
177異邦人さん:2005/03/22(火) 22:42:48 ID:tp0Ceg7H
経済力のある方だと思うが?
178異邦人さん:2005/03/23(水) 09:17:43 ID:gjk+J0O6
まーだやってんのか
>>1の煽りに乗せられてバカな討論続けてんじゃねーよ
179異邦人さん:2005/04/06(水) 23:38:57 ID:A5TlaG1L
最近の女は男が払わないと行かないって子多いと思うな。
180異邦人さん:2005/04/07(木) 09:47:41 ID:Sk+fiH0m
俺が払うときは鬼畜の如く弄ぶ。あらゆる手段を講じて糸の切れた
操り人形のようになるまで犯し抜く。当然だよね。
向こうが出すときは、何でもしますイカせますしイカされます、の今度はエロ執事状態。
最近は割り勘を提案されることが多い。うーん何でかなぁアハハ。
181異邦人さん:2005/04/09(土) 20:34:09 ID:BQP4eGyB
セクースしてさきにいった方が金払うってのはどう?
182異邦人さん:2005/04/10(日) 22:46:22 ID:NUgENEKw
>>181
おーそれいいね、恨みっこ無しで出来るな。今度それにする。
183早漏:2005/04/11(月) 09:49:14 ID:lX6nYZIJ
そ、それは困る!
184異邦人さん:2005/04/11(月) 14:25:09 ID:USDIa2Mw
良スレになってまいりますた
185異邦人さん:2005/04/16(土) 20:58:47 ID:s7a/WtbA
10代割り勘
20代割り勘〜旅費以外(航空機とホテル以外の移動は出すべき)
30代旅費以外〜全額
40代以上全額
まともに収入があるなら、こんな感じではないか?
186異邦人さん:2005/04/23(土) 01:24:42 ID:SFG+mcT7
割り勘なんて言ってられるのも若い内だけだからね・・・
187異邦人さん:2005/04/23(土) 02:25:46 ID:jtIJ6YDU
女性蔑視です!
18812:2005/04/23(土) 13:23:55 ID:qVJTnS2p
旅行費用+出産費用の50万円くらいは、プラスに見ておこう
189異邦人さん:2005/04/23(土) 13:46:31 ID:98oKZcMr
今の旦那とつきあってた頃は「基本は割り勘」だけどいつも手配は私がしていたから
「手配料」ってことで端数を切り上げて彼がが多く払ったな。
食事代とかは、現地で食事代を出したら、私がお茶代を2回出す、見たいな感じ。
結婚してからは共通の財布から(生活費をプールしている通帳)から出すので
3:2くらいの割合で旦那が大目に出してる。(プールの割合がそのくらい)
>>185
うちの両親は(もう定年退職してるが)母の株の配当でウン百万全額出してる。
こういう場合も「女の奢り」なのかな?(笑)
でもブランド品の購入は父(の配当)から。
どっちにしても只っていうのはうらやますぃ〜!
190異邦人さん:2005/04/24(日) 21:17:17 ID:x19AVHoY
今どきそんなに配当の多い株ってあるのか?売買益なら分かるが。
191異邦人さん:2005/05/19(木) 10:03:46 ID:HzeDzp7N
私は明後日から石彼(30歳)とギリシャに行きますが旅費は出してくれますよ。飛行機はビジネスで行くのでかなりお金かかったみたい。
192異邦人さん:2005/05/19(木) 10:36:50 ID:yWOfr8xi
>>190
株数が多いと思うのが普通だが。
個人で買う数千数万の株を予想してはいかんよ。
193石彼(30歳):2005/05/19(木) 19:54:26 ID:lc4EPG/L
へっちゃらへっちゃら。ajtdの生命保険で数億はいる予定なんで全然痛くないよ、むふ。
194異邦人さん:2005/07/15(金) 12:40:30 ID:AfRXsM/y
ビジネスに乗せるかどうかは知らないし、ホテルも安宿だが、
自分なら出してあげるけどなあ。
195異邦人さん:2005/07/15(金) 14:28:51 ID:pkm+oEiN
お金出してもらうと自分の行きたいところや泊まりたいホテルの希望を言い難
いからイヤだな。
驕ってもらってシェラトンやヒルトンに泊まるぐらいなら、割り勘でアマン
や四季に泊まりたい。驕ってもらって座席指定もできないYなら、割り勘でC
に乗りたい。10万円のツアー驕ってくれるなら、自分で払うから20万の個人
旅行にしたい。
196異邦人さん:2005/07/15(金) 14:58:49 ID:jx8wLFhy
行く相手とキャパによって当然変わるわよ

わたしは会社の上司と行くときはモチ全部驕ってもらうわ
予約から何まで全部相手のペースで付いて行くだけ
でも、そのぶん充分サービスするわ
現地で行きたいところがあっても、部屋に居ようと言われれば我慢するし
思いっきり媚びてかわいがってもらうw

学生のカレと行くときは、できるだけ出すようにしてるし
その時は目一杯自分のペースで楽しみたいから
全部自分で好きなところを予約するけど
カレにも楽しんでもらおうと一生懸命w

どっちにしても別に損得感情はないかしら
でも、結婚したらどうなるのかちょっと心配w
197異邦人さん:2005/07/15(金) 16:08:32 ID:vsAs+6j3
>>195
気持ちは結構わかるかも。
でもワリカンでもアマンや四季には泊まりたくないな、、
198異邦人さん:2005/07/19(火) 21:04:21 ID:Odp1O3YU
>>196
彼もやっぱりハードゲイですか?
199異邦人さん:2005/09/05(月) 20:05:50 ID:53DOl7AN
>>196
早く死ねよゴミ
200異邦人さん:2005/10/01(土) 01:00:48 ID:55Yo6wpG
200
201異邦人さん:2005/10/02(日) 00:06:45 ID:beqxqc+x
いつも共同財布作ってそこから出すようにしてる。
旅行費用の口座も持ってる。
口座に毎月1万づつ入金して、旅行に行きたくなったらそこから下ろして
足りない分はお互い持ち金から同額出して払ってるよ。

ただ、お土産は私のほうが大量に買ってる・・・。
それも共同財布から出してるから、お土産に関してはそれぞれ買おうって
提案したんだけど、「飯代は明らかに俺の方がかかってるからいい。」と言うので甘えてます。
ちょこちょこした旅行用品とか持っていくお菓子なんかは彼氏が負担してる。

自分もお金出してるっていう事で、自分の行きたいとこも主張出来るし
割り勘でうまくいってます。
202異邦人さん:2005/12/18(日) 02:49:43 ID:HilqUe/L
自分の分は自分でだす。
足りない分は出してやりゃ〜いい。
結婚したら、全部だしてやりゃ〜いい。
身分相当な事してりゃいいじゃん。
旅行が終わったら、相手は別れるつもりでいるかも知れんし。現実問題。
カッコ悪くても一緒に付いて来る奴は大事にしてやれ。
203異邦人さん:2005/12/19(月) 00:04:10 ID:GyPgnb/y
だからさーセクロス勝負でいいじゃん。先に逝っちゃった方が出す。敗者フカーツ戦で
逆にイカせられたら割り勘。
204異邦人さん:2006/03/26(日) 15:05:24 ID:ToAt2Tdg
>>201
幸せになれますよ。
205異邦人さん:2006/06/27(火) 09:36:47 ID:2s6PfAJS
206異邦人さん:2006/07/03(月) 13:16:48 ID:iHLHu1bT
ああげ
207異邦人さん:2006/07/15(土) 11:40:08 ID:ATI/tFFL
友人(♂)とではこうしていました。
旅行代金はそれそれ別に払う。
滞在費用は♀→♂に交通費と食事代として1日当り4,000円相当を払って、
総ての勘定は♂が支払う。
豪華ディナーは言出した用が支払う(大抵♂か払ってた)
こんなルールで欧州に一緒に4回逝ったけど、
その友人も今年あの世に逝ってしまって…(ノ_・。)
208207:2006/07/15(土) 11:48:34 ID:ATI/tFFL
あと、お土産など個人的な費用とか、
1人で行動する時の費用は個人持ち。
209異邦人さん:2006/07/16(日) 03:37:04 ID:WSz2vuAH
ウチ(自分40♂、彼女27♀)の例。
宿とエアーはいつも自分が手配する関係で、とりあえず自分が払う。
滞在費も一緒に行動している時の分は、とりあえず自分が払う。
土産は各自。

帰国してから清算。
彼女はいつも半額を申し出るけど、少なめに貰っている。
総額50万なら20万位かな。
210異邦人さん:2006/07/16(日) 12:25:17 ID:wfWyjyRw
私は旅費は相手が出してくれます。
割り勘でも気にならない女の子もいるだろうけど、基本的に女の子の方が給料は安いし。
余談ですが、コンパとかできっちり割り勘にされるとあーぁってなる。その中によっぽど気に入った人がいないかぎりまた飲みたいとか楽しかったと思えない。
遊び慣れてる男の人の方がおごってくれる率高いです。
結婚を意識してる彼なら割り勘でもいいけど。
211異邦人さん:2006/07/16(日) 13:54:20 ID:EMKsXt9g
私29歳、彼氏24歳。今回のハワイ旅行。60万ANAビジネスクラスで行きます。
旅費は私持ち。まぁ、金がある方がなんでも払えばいいだけ
ちなみに小遣いは奴に20万やるつもり
212異邦人さん:2006/07/16(日) 14:16:28 ID:BcIcYlwW
>>211
ブスってかわいそう。。。。
213異邦人さん:2006/07/16(日) 14:56:36 ID:EMKsXt9g
212低収入貧乏人おまえ生きてる価値ない
214異邦人さん:2006/07/16(日) 16:04:56 ID:h5QpyC9z
あ〜ぁ、お金で生きる価値決めちゃったょ…ウケる
性格もブス子なの?
215異邦人さん:2006/07/16(日) 16:13:54 ID:EMKsXt9g
ばーかばーかつられてやんのー本当ばーか
216異邦人さん:2006/07/16(日) 16:26:21 ID:h5QpyC9z
なんだ可愛いじゃん♪
217異邦人さん:2006/07/16(日) 16:36:47 ID:EMKsXt9g
(ё 。 ё)バイチー
218異邦人さん:2006/07/16(日) 16:40:07 ID:HQtLBytL
>>209
俺も40近いんですが、どうすればそんな若い彼女を作ることができますか?
219異邦人さん:2006/07/16(日) 16:46:03 ID:53gS3g2g
>>211
改めて…ブスってカワイソス。
220異邦人さん:2006/07/16(日) 21:11:38 ID:BcIcYlwW
>>211
俺24歳、一応彼女29歳。今回のハワイ旅行。60万ANAビジネスクラスで行きます。
旅費はババア持ち。まぁ、金は年食ってるブスがなんでも払えばいいだけ
ちなみに小遣いはババアから20万もらうつもり
20万円分相手しなきゃならねーのかと思うとダリイけど。
221異邦人さん:2006/07/16(日) 21:17:34 ID:Ub8Ub1+j
一度、彼女におごってから、毎回、流れで俺持ち。
「今回はくれ」とはなかなか言えない。

滞在費用など考えると、アジアで40万出る。少しきついな。
222異邦人さん :2006/07/17(月) 00:08:01 ID:VYWlTc9+
勝手にあげ
223異邦人さん:2006/07/17(月) 01:40:36 ID:FTWXg0GA
224異邦人さん:2006/07/17(月) 02:34:39 ID:KgwH9WII
>>218
出会いは海外。お互いに出張中だった。
結構滞在が長くて、オフは暇だったし助け合ったりもしたのが縁。

ところで、旅費についてだけど、自分としては全額出しても構わないと思っているのだが
彼女の方で、そういうのが嫌なんだそうだ。
だから丼勘定だけど>>209みたいなのが妥協点。
225異邦人さん:2006/07/17(月) 06:22:35 ID:WaCThx3f
同年代や±5程度の年齢差なら>>209みたいなのが理想なんだろうけど、
40歳男と27歳女相手にその割合はどうなんでしょ。
226異邦人さん:2006/07/17(月) 14:19:29 ID:uDISClL1
費用出してもらって年1回しか行けないんだったら
自分も出して2回行くかな。
だから、連休+休暇1日とかで年4回くらい行ってるよ。
ちなみに現地での費用はなんちゃって割り勘。
50ドルの食事なら20+30って感じかな。
227異邦人さん:2006/07/17(月) 19:41:21 ID:81aCrmeZ
男ならパッパと50万位出しなさいよ
228異邦人さん:2006/07/17(月) 21:04:15 ID:bVdZNEmB
女は黙って股開け
229異邦人さん:2006/07/17(月) 23:47:43 ID:wf37Hy9A
パッパと出してくれる女もいるな。ゴチ。
230異邦人さん:2006/07/18(火) 01:03:21 ID:hbZ0rBy6
>>227
50万円だったら、航空券が買えるかどうかってだけだろ。
231異邦人さん:2006/07/18(火) 01:49:33 ID:vfikkq2l
ま、カラダで払うっていう考えですかな

がはははは
232異邦人さん:2006/07/18(火) 02:23:30 ID:uj0sNRMO
うむ、普段オアズケ喰らわしとくと抱いて欲しくて色々あそこ行こ、ここ行こと
頑張ってくれるねw
233異邦人さん:2006/07/21(金) 00:49:13 ID:dM490kMg
>>224
いいな〜13歳年下の彼女と海外旅行。
きっと旅先ですっごい甘えられてるんだろうな・・・
234異邦人さん:2006/08/28(月) 16:21:15 ID:r1msB+4B
一つ年上の彼とこの夏に三回目の海外です。今回は一人、40マン×2で彼は80出しです。海外は年一回、国内は年五回は連れてって貰ってます。
元カレの時も色々行きました。昔占い師に言われたけどアゴにホクロがあるからかなぁ。
235異邦人さん:2006/08/29(火) 22:13:05 ID:srM9wE+j
相手が男でも女で同じだけど、割り勘ってめんどくせーし、相手の懐に合わせた
行動しかできなくなるのよ。
だから払う、そしてたまに払ってもらうがスマートなんだよな。
236異邦人さん:2006/09/30(土) 11:10:19 ID:dzKbTyvf
【オランダ】内部を寝室に改造した車が「真実の愛を確かめる場所」としてカップルに大人気に(画像有り)[09/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1159085386/
237異邦人さん:2006/10/01(日) 23:13:05 ID:6cW8sd8a
>>234
1回40じゃちょっときつくない?100は欲しいでしょ。ウチの彼女は120はくれるよ。
100以下じゃいきたくない。
238異邦人さん:2006/11/27(月) 20:59:23 ID:Ysrhs28k
207 :異邦人さん :2006/11/27(月) 20:45:00 ID:3qWAW48a
サルサル言うんじゃないよ、バカ


208 :異邦人さん :2006/11/27(月) 20:47:21 ID:3qWAW48a
>206
死ね死ね言うんじゃないよ、サル



209 :異邦人さん :2006/11/27(月) 20:47:37 ID:sjFauJn0
消防の口喧嘩大会開催中のスレはここですか
239異邦人さん:2007/03/13(火) 14:56:24 ID:3vPIE5Jc
age
240異邦人さん:2007/03/14(水) 05:53:09 ID:9aYePoau
大抵女に出させるだろうよ?今の世の中。
241異邦人さん:2007/03/19(月) 06:45:43 ID:jZKt3vFU
1回セックスすることに3万円を渡す。そしてワリカンにする。
242異邦人さん:2007/03/21(水) 20:25:02 ID:YBLblm4F

うちは エアとホテルと現地での交通費は彼氏。
彼氏が長距離の飛行機はCクラス以上じゃないとイヤだという人なので、長距離だと結構な金額だと思う・・・。

現地での食事は私。
(外国では女性が食事代を払うと視線が痛いので、私の財布を彼氏に持たせてパッと見は彼氏が払っているように見える)。
他は欲しい物を各自で購入。

私は他に現地で彼氏にプレゼントを購入。
(エアとホテルの金額にはまったく足りないけど・・・半額出そうとしても受け取らないので)
243異邦人さん:2007/04/02(月) 20:54:56 ID:6xUN2Zsh
カップルで旅行してて、男に金出して貰ってる女って、恥ずかしくないの?
ペットとかそんな扱いと同じじゃない?売春婦と言われても言い訳できなくない?
同じ女性としてものすごく軽蔑する。
244異邦人さん:2007/04/02(月) 23:20:27 ID:YO2Rs9d6
uzaiスレ立てやがって。
男なら一人で旅するもんだろ。
女とは新婚旅行で十分。
金の無駄すぎる。上の女も同様に思ってるに違いないw
245異邦人さん:2007/04/04(水) 13:36:40 ID:Zcc+4+ko
この前サムイ島に行ったけど、食事と、朝の散歩以外は
部屋でずっとセックスしていました。航空券もマイル特典だし、
ホテル代は安いので、お金はほとんどかかりませんでした。
246異邦人さん:2007/07/14(土) 16:02:07 ID:4rMhf/vq
>>245
本題とピントがずれてる
247異邦人さん:2007/08/16(木) 21:13:04 ID:cjfcNw3a
女ってほとんどが馬鹿なんだね。
売春婦だって自分では気付いてないのかね?
248異邦人さん:2008/01/18(金) 21:48:17 ID:ytyMqXYC
age
249異邦人さん:2008/02/06(水) 00:19:47 ID:2L0BUe+c
age
250異邦人さん:2008/02/18(月) 11:36:01 ID:8HmyYuhB
やらせてくれるだけいいじゃん
251異邦人さん:2008/02/18(月) 11:37:47 ID:6xDXG3D9
>>1
部屋は当然別々だから高くつく
高いけどお前が負担しろよ
252異邦人さん:2008/02/18(月) 13:56:32 ID:/6zYpA+i
とりあえず、姦っておけば互いに満足するからOK?
253異邦人さん:2008/03/23(日) 23:05:50 ID:1nHbYxo/
age
254異邦人さん:2008/04/29(火) 22:19:00 ID:pAuMliYe
age
255異邦人さん:2008/06/02(月) 22:23:59 ID:MuQzut5L
保守
256異邦人さん:2008/06/03(火) 19:14:49 ID:mVl7d+rQ
夫婦とか恋人とか、何でもいいけど2人で海外行くときいくらくらいかかってる?
ってスレかと思って来たら、見事に違った orz
移動できて寝れればいいので、いつも格安/安宿を私(♀)が手配しているわけだが。

ところで、このスレだけど、使った費用は使った人が払えばいいんじゃない?
二人で使った分は適当に割り勘とかで・・・
どっちかが「今度の旅行は誕生日プレゼントだよ〜」とかって時は別だろうけど。
あほくさ・・・って書き込んでるしorz
257異邦人さん:2008/06/03(火) 19:39:06 ID:HFpYooeP
だけど、「後で半分払うから」って言われて、払ってもらったことが一度もない。
258異邦人さん:2008/06/03(火) 19:48:10 ID:mVl7d+rQ
あらあら・・・そんなお金にルーズな人はいかがなものかしらね。
そんな育ちの悪そうな人(男か女か知らないけど)とは、それまでってことで。。。
259異邦人さん:2008/06/03(火) 20:32:40 ID:HFpYooeP
え?やっぱり請求書出すべきなのかなぁ
260異邦人さん:2008/06/03(火) 23:29:20 ID:mVl7d+rQ
>>259
ぷっ・・・ビジネスじゃないんだから。それとも、そういうこと?
そういうコミュニケーションしかできない人たちのためにこのスレがあるのね。なるほど。。。
261匿名:2008/07/01(火) 10:50:52 ID:JrtmWJm0
私は、12月に女性の友人と二人で海外旅行に行きます。部屋は相部屋です。
旅費は折半です。
現地の食事は男の私が持ちます。
26220代女性:2008/07/01(火) 17:13:45 ID:Sga8oOoy
今まで海外は6回行きましたが、
自分がお金を払ったことは一度もないです
263異邦人さん:2008/07/02(水) 10:51:24 ID:7OMor5u3
今まで女性と海外に行ったことがないです。
行くとしても、その人の分まで持つなら、貧乏旅行(バックパッカー系)になるなあ
264異邦人さん:2008/07/03(木) 16:24:14 ID:rf0qavW5
割り勘の金ってのはその場で貰わない限り取れない罠
逆に奢って貰って調整するしかねーだろ。
だいたい出す方は覚えていても、出された方は少ししか覚えてない香具師が多いからな。
ビジネスなら逆になるかもしらんけど。
265異邦人さん:2008/12/23(火) 04:23:37 ID:nhjcpYvC
>>262
>自分がお金を払ったことは一度もないです
ビッチは身体が資本だものなw
266異邦人さん:2009/03/28(土) 12:38:14 ID:RRbNZhy0
なんだか凄い流れだな、ここ
267異邦人さん:2009/04/01(水) 19:58:17 ID:dILqdF4q
そう考えるとビッチってエライ働き者だな。
268異邦人さん:2009/04/03(金) 21:03:57 ID:azQECC3d
それで、カップルの旅費は結局いくらかかるのぉ?
269異邦人さん:2010/03/26(金) 19:56:29 ID:YtYa2P7d
なんだか考えさせられるw
270異邦人さん:2010/04/29(木) 20:02:02 ID:1VwrgJQq
>>265
うらやましい?うふっ
271異邦人さん:2010/06/18(金) 14:09:53 ID:QtXa+us8
この夏にモルディブに旅行予定です。
旅費は一人20〜25万の予定。
付き合い始めて8ヶ月の4つ年下の彼は、沖縄旅行(4万)は払ってくれたけど、
今回はどういうつもりなのか、よくわからず。。。
普段の食事代などは気前よく支払ってくれる人です。
その分、私も洋服や小物などをちょこちょこプレゼントしていますが。

旅行代がはっきりしたら、どうやってその話を切り出したらいいのか
悩むところです。
272異邦人さん:2010/06/19(土) 19:27:25 ID:LZzg9Jb7
>>271
彼の収入によっては、いきなり25万/1人とかの請求書見たら固まるかも。
とりあえず見積書を見せて反応みてみたら?

モルディブは現地でも結構金使うから予算多目にね。25万のツアーならプラス5万〜は必要。
スタッフが勧め上手だと予定外に金を使ってしまう。エクスカーション、スパ、特別ディナーとか。
リゾートで使った分は最終日にまとめてカード払い(か現金)。
カードならどっちのカードで払って清算どうするかとか・・・
現地でまた悩まないように、事前に決めておいたほうが良し。
273異邦人さん:2010/06/25(金) 16:29:35 ID:xX6RJObA
私は57歳、彼は53歳です。
大丈夫です。
274異邦人さん:2010/06/25(金) 18:17:30 ID:iMX/k2kd
271です。

私は31歳、彼は27歳です。
大丈夫でしょうか? 笑
275異邦人さん:2010/06/26(土) 04:38:39 ID:XYAUYx1e
276異邦人さん:2010/07/05(月) 01:46:38 ID:IZjr2UjB
>>271
もし自分の分は相手に払ってもらえるかどうか?
という意味での質問をしてるようならば
一気に破局に向かいそうな悪寒w

出してもらえないなら、自腹切れる金額じゃないから
別のところにしよう。とか危険そうw

内容からして自分の分も年上のあなたが払ってね
という意図は彼はないようだし
277異邦人さん:2010/07/05(月) 16:56:02 ID:7kP7XJ0f
271です。
コメントありがとうございます。

>もし自分の分は相手に払ってもらえるかどうか?
ということではなくて、お金の問題を、どうやって切り出すのがスマートかどうか、
どういう聞き方がいいのか、ということだったんです。

実は、今回の旅行の日程・費用もはっきりと決まって、振り込み期日が迫っていたため、
本日、私が全額振り込みしてきてしまいました。(笑)

旅行会社とのやりとりはすべて私がしていて、旅行に関する書類も私が受け取ったので・・・。

きっちり折半でいいのかなと思っています。
って、私が振り込みしてしまったので、彼から20万円をどうやって受け取ろう?と
思っているのですが・・・。


278名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:35:35 ID:xClUFf/2
払わないって言われたらどうするのだろうか?

勝手に金を払って旅行決めてきたなら金がないってこともありうる。
ってか、ババアが払って当たり前って思ってそうだけど。
279名無しさん@そうだ選挙に行こう
って相手がそこそこの収入(月給30万円以上で夏ボーナスが最低1ヶ月以上)
でなおかつ旅行好きなら分かるが、
普通に考えて、申し込み前に行き先と値段は言っておくべき。
単純に「仕事の都合で日程的に無理」だったらどうするんだ?

まあ、>>275が全額払うのが妥当だと思う。