【PARIS】 パリ専用スレ 5e 【光の都】
フランスの首都・パリの話題限定です。
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新スレおめ。
3 ：異邦人さん：04/11/25 09:44:17 ID:ERu0cLUw
前すれより
>>991
>>三ツ星で学生でも行きやすいレストランって
>>ありますか？
多分☆の制度を正しく理解してないからだとは思うんだけど、
雑誌には４☆とか５☆のレストランなんて書かれているけど
Michelinのガイドブックの最高評価は☆☆☆です、巴里でも数軒
しかありません。雰囲気は兎も角学生が気軽の入れるような値段
では(;^^)、☆無しでもMaxim見たいな極端な例（☆☆☆からの
降格されるのを嫌がって掲載を拒否してる）もありますが、
良い所もあります。フランスの良い所ってガイドブックに載ってない
ような店でも自分の感覚で気に入る所へ入って当たる確立が高い
って事でしょうか(?_?)
>>991
>>三ツ星で学生でも行きやすいレストランって
>>ありますか？
多分☆の制度を正しく理解してないからだとは思うんだけど、
雑誌には４☆とか５☆のレストランなんて書かれているけど
Michelinのガイドブックの最高評価は☆☆☆です、巴里でも数軒
しかありません。雰囲気は兎も角学生が気軽の入れるような値段
では(;^^)、☆無しでもMaxim見たいな極端な例（☆☆☆からの
降格されるのを嫌がって掲載を拒否してる）もありますが、
良い所もあります。フランスの良い所ってガイドブックに載ってない
ような店でも自分の感覚で気に入る所へ入って当たる確立が高い
って事でしょうか(?_?)
4 ：ﾜﾗﾀ：04/11/25 10:35:13 ID:DpGHU/pk
＞１
テンプレ無しかい！
☆☆☆の件は上に禿同。
☆なしでも、☆☆か☆の実力とあの大御所が推す、日本人シェフの店へ
行ってみてはどうだ？
ミシュランにも掲載されてるし、地元でも人気の店だよ。
脱線するが、フラッと入ってハズレが少ない、ってのは香港が一番だろ。。
オレは香港の人の人間性は嫌いだけど。
テンプレ無しかい！
☆☆☆の件は上に禿同。
☆なしでも、☆☆か☆の実力とあの大御所が推す、日本人シェフの店へ
行ってみてはどうだ？
ミシュランにも掲載されてるし、地元でも人気の店だよ。
脱線するが、フラッと入ってハズレが少ない、ってのは香港が一番だろ。。
オレは香港の人の人間性は嫌いだけど。
5 ：異邦人さん：04/11/25 11:37:08 ID:bqPrsk15
パリもその辺のカフェで食事してもハズレ少ないけど確かに香港はその代表格かも。
台湾も安くて旨いが定着しててどこで何を食べても美味しいけれど値段どおりの楽しみかた。
その点、香港は値段は台湾に比べて張るけどグルメを楽しむなら香港のような気がする。
ちなみに中国はお店の格差もそうだけど、同じ店でも料理によってもまたレベルが違う印象あった。
台湾も安くて旨いが定着しててどこで何を食べても美味しいけれど値段どおりの楽しみかた。
その点、香港は値段は台湾に比べて張るけどグルメを楽しむなら香港のような気がする。
ちなみに中国はお店の格差もそうだけど、同じ店でも料理によってもまたレベルが違う印象あった。
すれ違いだが、食事ではずれがないのは、タイ、上海、台湾だと思う。
香港は普通だった。
それよりチップについて。
例えばカフェとかＰＡＵＬで朝ご飯とかクレープ屋とかそういうときに
チップは必要なの？
チップを払わないで出るのって恥ずかしいこと？
いっつも悩むんだよねえ。
香港は普通だった。
それよりチップについて。
例えばカフェとかＰＡＵＬで朝ご飯とかクレープ屋とかそういうときに
チップは必要なの？
チップを払わないで出るのって恥ずかしいこと？
いっつも悩むんだよねえ。
過去スレ
【PARIS】 パリ専用スレ １er 【花の都】
http://makimo.to/2ch/travel_oversea/1076/1076510980.html
【PARIS】 パリ専用スレ 2eme 【は燃えているか】
http://makimo.to/2ch/travel2_oversea/1083/1083091048.html
【PARIS】 パリ専用スレ 3eme 【華の都】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1088682764/
【PARIS】 パリ専用スレ 4eme 【華の都】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1095465537/
フランスのその他地域の話題はフランス総合スレッドをご利用下さい。
◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 12◆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1083349591/
【PARIS】 パリ専用スレ １er 【花の都】
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フランス政府観光局
(フランス観光についての基本情報が載っています)
http://www.franceinformation.or.jp/index/index.html
カルト・ミュゼ・モニュマンやカルト・オランジュ等々(仏語）
http://www.citefutee.com/informer/tarif.php
RATPのパリRER路線図
http://www.paris.org/Metro/gifs/rer01.map.jpg
パリ近郊の交通機関についてはRATPのサイト http://ratp.fr/ をどうぞ。
-経路検索: http://ratp.fr/ParisVisite/Eng/pivi/f_pivi.htm
-各路線図: http://ratp.fr/ParisVisite/Eng/Pla_q/pla_qf.htm
パリ市内バス路線図
http://www.paris.org/Metro/gifs/bus01.map.jpg
フランス労働組合連合(ストライキが気になったらここをチェック)
http://www.cgt.fr/
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パリ市内バス路線図
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フランス労働組合連合(ストライキが気になったらここをチェック)
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Le site officiel de la Tour Eiffel(エッフェル塔)
http://www.tour-eiffel.fr/
ルーヴル美術館オフィシャル・サイト
http://www.louvre.or.jp/
Chateau of Versailles official site (ヴェルサイユ宮殿)
http://www.chateauversailles.fr/jp/
Opera de Paris - パリ・オペラ座（バスチーユ＆ガルニエ宮）。仏語。
http://www.opera-de-paris.fr/
L'Ochestre de Paris - パリ管弦楽団
http://www.orchestredeparis.com/
Orchestre National de France フランス国立管弦楽団。
http://www.radiofrance.fr/chaines/orchestres/national/accueil/
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http://fxtravel.fxgb.co.jp/Galileo/FlightPlus/FlightPlus.htm
ヨーロッパ・空港・リンク集（日本も含む）
http://www.euro-tour.co.jp/airport/
≪ 鉄道系お役立ちサイト ≫
Voyages-sncf.com
http://www.voyages-sncf.com/
ヨーロッパ鉄道旅行計画専門
http://home.att.ne.jp/sky/railplan/
HOT RAILS
http://www.myu-info.co.jp/4/main.htm
THALYS（英語有） Eurostar
http://www.thalys.com/ http://www.eurostar.com
City Night Line SBB/CFF/FFS TGV
http://www.citynightline.ch http://www.tgv.com/
ヨーロッパ各国鉄道のホームページ
http://www.myu-info.co.jp/4/03.htm
European Railway Links
http://www.railfaneurope.net/
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≪ ホテル系お役立ちサイト ≫
アップルワールド
http://www.appleworld.com/toppage.html
プチ・ホテル・ド・パリ・ドット・コム
http://www.petit-hotel-de-paris.com/
タビニ
http://www.tabini.com/hotel/
フランスホテルガイド
http://www.france-hotel-guide.com/
≪ レンタカー系お役立ちサイト ≫
ViaMichelin(ミシュランのルート検索)（英語フランス語）
http://www.viamichelin.com/
ホテルやレストラン、地図など旅行に便利
mappy（地図検索）
http://www.mappy.com/direct/mappy/accueil
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<<お買い物>>
Monnoprix
http://www.monoprix.fr/
Carrefour
http://www.carrefour.fr/
FNAC(仏蘭西のヨドバシカメラ＋タワレコ？)
http://www.fnac.com/
フランス文化局
http://www.france.co.jp/
http://www.francebed.co.jp/
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フランスの天気予報
http://fr.weather.com/weather/local/FRXX0076
世界のお天気（日本語版）
http://nihongo.wunderground.com/global/stations/07150.html
≪ 翻訳お役立ちサイト ≫
http://weelaa2.hp.infoseek.co.jp/
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14 ：異邦人さん：04/11/25 13:59:36 ID:bqPrsk15
いいえ違います。
前スレで１０００取って喜びながら頑張ってるスレです。
前スレで１０００取って喜びながら頑張ってるスレです。
パリで☆☆☆のレストランに大学生の女の子だけで行くのは
はっきり行ってオススメできない。
日本でしょっちゅうそういう店に行っているような育ちならともかく、
ごくごくフツーの大学生が行く店じゃないよ。
ただでさえ日本人は子供に見られるのだから、大学生なんて
１５－６歳に見られるし。
１５－６歳の子供だけで２００００円もするディナーを食べに来ていたら
変でしょ？と。
はっきり行ってオススメできない。
日本でしょっちゅうそういう店に行っているような育ちならともかく、
ごくごくフツーの大学生が行く店じゃないよ。
ただでさえ日本人は子供に見られるのだから、大学生なんて
１５－６歳に見られるし。
１５－６歳の子供だけで２００００円もするディナーを食べに来ていたら
変でしょ？と。
17 ：異邦人さん：04/11/25 17:07:55 ID:w2BDDXED
確かに大学生が三ツ星レストランは贅沢ですね。ふつうのカフェでいいくらいですよ。
サンドウィッチを歩き食い。これで貴方もパリの大学生気分を味わえるでしょう。
19 ：三十路女：04/11/25 17:34:01 ID:lW3qAm8e
決してそんなことは有りませんよ。大きい声を出さない。
挨拶はキチンと返す。出来るだけシックな服装で行く。
くらいを気をつけていればいいですよ。経験がレディーを作ります。
お若いときから経験を積めばいいのです。
旅の恥は掻き捨てだけはやめてくださいね。
すこしお勉強していけばいいと思います。
私にシャンパン飲みながら独りじっ～と見てたってされないでね。
挨拶はキチンと返す。出来るだけシックな服装で行く。
くらいを気をつけていればいいですよ。経験がレディーを作ります。
お若いときから経験を積めばいいのです。
旅の恥は掻き捨てだけはやめてくださいね。
すこしお勉強していけばいいと思います。
私にシャンパン飲みながら独りじっ～と見てたってされないでね。
20 ：異邦人さん：04/11/25 19:57:18 ID:NnF+gPcs
☆☆☆の質問をした者です。
そうですよねー。。。
当初ル・サンクかタイユヴァンあたりを考えていたのですが、
学生では確かに浮きそうです・・・。
普通にガイドブックに載ってたので軽く考えすぎてました。
マナーや服装は大丈夫だとしても顔は子供に見られること
間違いなしです。
☆にこだわらずに美味しいお店探します！
そうですよねー。。。
当初ル・サンクかタイユヴァンあたりを考えていたのですが、
学生では確かに浮きそうです・・・。
普通にガイドブックに載ってたので軽く考えすぎてました。
マナーや服装は大丈夫だとしても顔は子供に見られること
間違いなしです。
☆にこだわらずに美味しいお店探します！
パリの3つ星で大学生らしい子たちを何度か見かけた。
きちんとした服装なのはいいが、お里が知れる立ち居振舞い。
年配者がいないから、歯止めもきかないわけで。
で、おもいっきり冷たい視線浴びて＆バカにされていたね。
学生が行くな、とはいわない。でも学生「だけ」で行くもんじゃない。
>>20
3つ星なんぞ、20年後にだって行ける。
今は若い時にしかできないことを優先させるがよろし。
40歳過ぎてバゲットサンド齧りながら、がしがし街を歩くのはきついでそ。
きちんとした服装なのはいいが、お里が知れる立ち居振舞い。
年配者がいないから、歯止めもきかないわけで。
で、おもいっきり冷たい視線浴びて＆バカにされていたね。
学生が行くな、とはいわない。でも学生「だけ」で行くもんじゃない。
>>20
3つ星なんぞ、20年後にだって行ける。
今は若い時にしかできないことを優先させるがよろし。
40歳過ぎてバゲットサンド齧りながら、がしがし街を歩くのはきついでそ。
22 ：異邦人さん：04/11/25 21:04:23 ID:IOTzbyhB
>>1の自演で伸ばすスレはここですか？
23 ：異邦人さん：04/11/25 21:08:44 ID:NtINRVNO
誰か
＞６
に答えてやってくれ。
＞６
に答えてやってくれ。
フランスでチップは不要
25 ：異邦人さん：04/11/25 21:13:19 ID:IOTzbyhB
ＩＤ幾つ持ってるの？>>1さん
閉塞感あるスレでつねｗ
閉塞感あるスレでつねｗ
>20
見知らぬ他人が決めた星の数よりも
あなた自身が何を食べたいか
何をおいしいと思うかだよん。
といっても、自分ってもんがないからねぇ・・・日本の女は。
見知らぬ他人が決めた星の数よりも
あなた自身が何を食べたいか
何をおいしいと思うかだよん。
といっても、自分ってもんがないからねぇ・・・日本の女は。
レストランの場合でも、料金にはすでにサービス料が含まれているので、基本的に
チップは必要なし。
でも、私の場合は、つたないフランス語で向こうもじれったいだろうに、気持
ちよく応対して頂いたときには、多少の小銭をおいてくことにしています。
カフェならますますチップなんか不要なんだろうけど、釣りが少額の時には、
お釣りは取っといてなんてこと、接客の気持ちよさ次第でやったりもします。
しかし、フランスの法律上、チップは不要です。
チップは必要なし。
でも、私の場合は、つたないフランス語で向こうもじれったいだろうに、気持
ちよく応対して頂いたときには、多少の小銭をおいてくことにしています。
カフェならますますチップなんか不要なんだろうけど、釣りが少額の時には、
お釣りは取っといてなんてこと、接客の気持ちよさ次第でやったりもします。
しかし、フランスの法律上、チップは不要です。
特別な場合として、あまり接客が気持ちよいと、ついついワインがすすんで酔い
が回ってしまい、結果的にチップをおいていくのを忘れることもあります（Ｔ Ｔ）
が回ってしまい、結果的にチップをおいていくのを忘れることもあります（Ｔ Ｔ）
アメリカだっけ？チップ足りなくて訴えられたの
本当にチップなんていらないよ。ただ端は普通に置いてゆくけどね。店の方も細かい釣り銭を払う気がないし。
31 ：異邦人さん：04/11/26 02:10:15 ID:Zm58t9u5
パリにあるヨーロッパのリーバイス取り扱ってる店の名前教えて頂けませんでしょうか？知り合いが来月研修でパリに行くので頼もうかなと思ってます。よろしくお願いします。
32 ：異邦人さん：04/11/26 02:34:59 ID:vWj+Edeo
前スレ９９４です。９９９さんありがとうございました。
行ってきます。
行ってきます。
33 ：999：04/11/26 04:24:24 ID:jvVWPAOC
>32
お気をつけて！
お気をつけて！
34 ：異邦人さん：04/11/26 07:24:44 ID:LymFhL5s
35 ：異邦人さん：04/11/26 09:42:43 ID:U2DJ0vne
ギャルソンが釣りを持ってきたと思ったら、小銭カットされてたよ。勝手にチップを取りやがった。
36 ：異邦人さん：04/11/26 12:13:03 ID:VC/tobmM
ディズニーフランスってどうですか？
言った事ある人いますか？
言った事ある人いますか？
37 ：異邦人さん：04/11/26 12:24:18 ID:VC/tobmM
あと、日本に比べて紫外線ってどうですか？
パリに行くなら２月でも帽子持っていったほうがいいですか？
９月頃の暑さや紫外線も知りたいな♪
日本の方が暑いですか？
パリに行くなら２月でも帽子持っていったほうがいいですか？
９月頃の暑さや紫外線も知りたいな♪
日本の方が暑いですか？
>>37
２月のパリ、晴れるとかなり紫外線強い。緯度が高いもんな。
ってゆーか日本でも２月の紫外線は結構要注意だろ？
帽子は日よけにもだが激寒のときも必要だぞ。
９月は日本のほうが間違いなく暑い。９月のパリは秋の気配、一部紅葉も
はじまってる場合もあり。
２月のパリ、晴れるとかなり紫外線強い。緯度が高いもんな。
ってゆーか日本でも２月の紫外線は結構要注意だろ？
帽子は日よけにもだが激寒のときも必要だぞ。
９月は日本のほうが間違いなく暑い。９月のパリは秋の気配、一部紅葉も
はじまってる場合もあり。
緯度が高いと紫外線が強いの？
緯度が低い方が紫外線が強そうだけど ハワイとか赤道直下の方が
緯度が低い方が紫外線が強そうだけど ハワイとか赤道直下の方が
40 ：異邦人さん：04/11/26 15:04:28 ID:nIVMBpgm
おはようございます。
カフェでは小銭の端数をチップとして残して置いていくのでよろしいかと。不愉快な思いをし
たら０ということで。
ちなみにカフェはコーヒー一杯で何時間でも粘っていられるというのは嘘です。もう注文しない
ならさっさと勘定して出ていってくれというのが本音のようです。
しかし、給仕長、給仕副頭、平の給仕、ソムリエが入れ代わり立ち代りご機嫌伺いに来るレストラン
で相応のチップを置いていかないのはどうかと。とはいえ50ユーロを置いた時には、さすがに置き過
ぎだと後で勘付きました。給仕長自らがドアの外まで先導してくれました。日本人には多からず少な
からずの按排が難しいところです。
カフェでは小銭の端数をチップとして残して置いていくのでよろしいかと。不愉快な思いをし
たら０ということで。
ちなみにカフェはコーヒー一杯で何時間でも粘っていられるというのは嘘です。もう注文しない
ならさっさと勘定して出ていってくれというのが本音のようです。
しかし、給仕長、給仕副頭、平の給仕、ソムリエが入れ代わり立ち代りご機嫌伺いに来るレストラン
で相応のチップを置いていかないのはどうかと。とはいえ50ユーロを置いた時には、さすがに置き過
ぎだと後で勘付きました。給仕長自らがドアの外まで先導してくれました。日本人には多からず少な
からずの按排が難しいところです。
チップってどうなんだろう？
在パリの友人はレストランテーブルの周りの人が置いていないのであれば
チップを置いていかないと言うし（因みに、かなりビンボー生活している人ですが）
現地の人も チップをいつも渡す習慣がないようなことも聞いたけど・・・。
在パリの友人はレストランテーブルの周りの人が置いていないのであれば
チップを置いていかないと言うし（因みに、かなりビンボー生活している人ですが）
現地の人も チップをいつも渡す習慣がないようなことも聞いたけど・・・。
そうねえ
結構なレストランでもチップって置いていかない人も多いね。現地の方でも・・・
ちなみに自分はパリの☆レストランでチップを拒否？されたこともあります。
結構なレストランでもチップって置いていかない人も多いね。現地の方でも・・・
ちなみに自分はパリの☆レストランでチップを拒否？されたこともあります。
2月のシャモニーならたしかに紫外線は強いがパリはそんなことないぞ。
風のない日は結構もやがかかったようになってるからな。紫外線より
肺がんを気にするほうが良いと思う。まあ東京と比べると意味無いけど。
オーストラリアなんかと比べるなよ。あそこはオゾンホールがあるから
なんだぞ。
風のない日は結構もやがかかったようになってるからな。紫外線より
肺がんを気にするほうが良いと思う。まあ東京と比べると意味無いけど。
オーストラリアなんかと比べるなよ。あそこはオゾンホールがあるから
なんだぞ。
44 ：異邦人さん：04/11/26 18:49:08 ID:FbpLKtbw
来月頭から修学旅行でパリに逝くのですがイビスポルドデイタリーに宿泊します。初めてのヨーロッパなのでわからないことだらけで…チップに関して質問です。枕ゼニは１ユーロくらいで足りるでしょうか？初歩的な質問で申し訳ありません。お答えいただければ幸いです。
>>39 あなたが正解
46 ：異邦人さん：04/11/26 19:24:42 ID:nIVMBpgm
一人１ユーロが日本人相場です。けちなフランス人はそれでも高いと感じているようですが。
置かなければいけない義務もないし、置かなかったからといって掃除もベッドメーキングも
手を抜くことはありませんが、日本人だと金離れがいいと期待されてるので･････････
置かなければいけない義務もないし、置かなかったからといって掃除もベッドメーキングも
手を抜くことはありませんが、日本人だと金離れがいいと期待されてるので･････････
47 ：異邦人さん：04/11/26 19:33:23 ID:FbpLKtbw
>>46早速ご回答ありがとうございます。１ユーロくらいが丁度いいんですね。(^-^)大変参考になりますた。
そうか、俺はチップが必要な日本人観光客だらけの所には行ったことがないもんな。
>>44
枕の下に入れるなよ。
枕の下に入れるなよ。
パリ松坂屋の女子トイレで丁度お掃除おばさんが掃除していて
現地の人 みんな運悪そうに10～50サンチーム・１ユーロ置いていた。
私も50サンチーム置いたけどよく見ると額が大きい方だったので20にすれば良かったと
ケチな後悔しました・・・。出国するときにジャリ銭残るのにね、その時はケチになる。
現地の人 みんな運悪そうに10～50サンチーム・１ユーロ置いていた。
私も50サンチーム置いたけどよく見ると額が大きい方だったので20にすれば良かったと
ケチな後悔しました・・・。出国するときにジャリ銭残るのにね、その時はケチになる。
51 ：異邦人さん：04/11/26 22:17:51 ID:3xYP7fDp
>>44
σ(^^;)は他の巴里のIBISを常宿にしています、枕銭は置いた事がありませんが
特にサービスが悪かった事がありません、但し最終日はゴミ（土産品の包装紙や
捨てて行く衣類等）を出すので２～３ユーロをテーブルの上に置いて置きます。
σ(^^;)は他の巴里のIBISを常宿にしています、枕銭は置いた事がありませんが
特にサービスが悪かった事がありません、但し最終日はゴミ（土産品の包装紙や
捨てて行く衣類等）を出すので２～３ユーロをテーブルの上に置いて置きます。
52 ：37：04/11/26 23:49:22 ID:vfllVC00
53 ：異邦人さん：04/11/27 00:44:01 ID:pvhjT4TN
昨日パリ経由でルクセンブルク（ANA－LUXAIR）にきたのですが荷物が出てこず書類をもらい今日電話で問い合わせても
シャルルから返答なしといわれるのみで全日空に問い合わせてやってもらっても全てはパリがやっているので
という返答が帰ってきたのみ さてどうすればいいのですかね？まじ大変です！！
シャルルから返答なしといわれるのみで全日空に問い合わせてやってもらっても全てはパリがやっているので
という返答が帰ってきたのみ さてどうすればいいのですかね？まじ大変です！！
55 ：異邦人さん：04/11/27 13:57:43 ID:NwhKpENK
サン・ジュリアン・ポーブール教会のコンサートの前売り券はどこで買えばいいのでしょう？
前行った時は、掲示には20ユーロとありましたが、当日券は２３ユーロになっていました。
たかだか400円弱の違いですが、手近に売っている所があれば、安いに越したことはないので。
前行った時は、掲示には20ユーロとありましたが、当日券は２３ユーロになっていました。
たかだか400円弱の違いですが、手近に売っている所があれば、安いに越したことはないので。
56 ：異邦人さん：04/11/27 14:19:10 ID:Rx8yz8X+
>>53
お気の毒ですがコレばかり、時を待つしかありません。巴里で積み残しなら直に
来ますが他の地域の便に載せられちゃうと、希ですが場所に寄っては週１便しか無い
ようなと所へ運ばれちゃうと(T^T)。
お気の毒ですがコレばかり、時を待つしかありません。巴里で積み残しなら直に
来ますが他の地域の便に載せられちゃうと、希ですが場所に寄っては週１便しか無い
ようなと所へ運ばれちゃうと(T^T)。
57 ：異邦人さん：04/11/27 14:48:45 ID:ATcVbzum
バゲージだけ８０日間世界一周。ｗ
♪ＡＲＯＵＮＤ ＴＨＥ ＷＯＲＬＤ・・・・・・・
♪ＡＲＯＵＮＤ ＴＨＥ ＷＯＲＬＤ・・・・・・・
>50
パリジェンヌをも「現地の人」と言い放っちゃいますかぁ。
パリジェンヌをも「現地の人」と言い放っちゃいますかぁ。
59 ：異邦人さん：04/11/27 20:46:00 ID:f77HD4kR
カルト・オランジュについて質問です。
どのガイドブックにも顔写真を貼り付けるカードと普通の紙の切符１枚が
セットになっていますが、メトロやＲＥＲで使うときは
あの紙の切符１枚を１週間延々と使い続けるんでしょうか？
それとも毎回、窓口で顔写真貼ったカードを提示して切符をもらうのでしょうか？
どのガイドブックにも顔写真を貼り付けるカードと普通の紙の切符１枚が
セットになっていますが、メトロやＲＥＲで使うときは
あの紙の切符１枚を１週間延々と使い続けるんでしょうか？
それとも毎回、窓口で顔写真貼ったカードを提示して切符をもらうのでしょうか？
60 ：異邦人さん：04/11/27 20:55:23 ID:I/PJvq+T
『切符１枚を１週間延々と使い続ける』が正解。
でも、入るときだけだし、磁気が駄目になったら新しいのと交換してもらえる。
でも、入るときだけだし、磁気が駄目になったら新しいのと交換してもらえる。
61 ：異邦人さん：04/11/27 22:09:15 ID:idfOrnAy
カルト・オランジュについて
１．初回購入時に顔写真を貼るカードを一緒にもらう
２．顔写真を貼る
３．もらったカードの右下に書いてあるアルファベット・数字を購入した切符にボールペンで記入する
４．メトロ→改札で入るときに通す
バス→運転手に見せるだけで通してはいけない、機械に通してる人もいるがあれは一枚ずつ使用する回数券の人。
ＲＥＲ→カルト・オランジュは使えないはず
のはずです。
ときどき、METROの職員が検査をしているのでそのときはカードと切符を見せればいいです。１枚ずつ使用する回数券の人は出るまで捨てないで持っておきましょう。検査でひっかかるとかなりの罰金が課せられます。
私は１ヶ月を使っていたのですが、途中で磁気がダメになり換えてもらいました。でもさすがフランス、すぐには交換してくれなかった。
１．初回購入時に顔写真を貼るカードを一緒にもらう
２．顔写真を貼る
３．もらったカードの右下に書いてあるアルファベット・数字を購入した切符にボールペンで記入する
４．メトロ→改札で入るときに通す
バス→運転手に見せるだけで通してはいけない、機械に通してる人もいるがあれは一枚ずつ使用する回数券の人。
ＲＥＲ→カルト・オランジュは使えないはず
のはずです。
ときどき、METROの職員が検査をしているのでそのときはカードと切符を見せればいいです。１枚ずつ使用する回数券の人は出るまで捨てないで持っておきましょう。検査でひっかかるとかなりの罰金が課せられます。
私は１ヶ月を使っていたのですが、途中で磁気がダメになり換えてもらいました。でもさすがフランス、すぐには交換してくれなかった。
62 ：異邦人さん：04/11/27 22:18:21 ID:idfOrnAy
ディズニーフランス行きました！
２年前ですが行きました。人気薄いとは聞いてたけれど、年始早々だったのにほんとにすいてました。
その代り、乗り物は日本と違って待ち時間は短いです。うる覚えですが、日本よりハードな乗り物もあって楽しめました。キャラクターはかわいくなくて怖かったです。
２年前ですが行きました。人気薄いとは聞いてたけれど、年始早々だったのにほんとにすいてました。
その代り、乗り物は日本と違って待ち時間は短いです。うる覚えですが、日本よりハードな乗り物もあって楽しめました。キャラクターはかわいくなくて怖かったです。
63 ：異邦人さん：04/11/27 23:36:40 ID:8Xnm/sab
>>61
>>ＲＥＲ→カルト・オランジュは使えないはずのはずです。
チケットに記載されたzones内ならRERでも使ええます。但し降車清算のシステム
が無いのでzones外へ行く場合は注意要（詳細は忘れちゃった（．゜）＼(v_v#)ﾊﾞｺｯ!!）
です。又通常の使い方なら一ヶ月で磁気が駄目になることはありません、駄目になったら
交換してもらえますが要交渉力(*_☆ﾊﾞｷ＼(ｰｰ;)
>>ＲＥＲ→カルト・オランジュは使えないはずのはずです。
チケットに記載されたzones内ならRERでも使ええます。但し降車清算のシステム
が無いのでzones外へ行く場合は注意要（詳細は忘れちゃった（．゜）＼(v_v#)ﾊﾞｺｯ!!）
です。又通常の使い方なら一ヶ月で磁気が駄目になることはありません、駄目になったら
交換してもらえますが要交渉力(*_☆ﾊﾞｷ＼(ｰｰ;)
＞59です。
＞60＞61＞63
カルト・オランジュについての解答ありがとうございます。
やっぱり、あの紙の切符は１週間延々と使い続けるんですね。
紛失しないように気をつけます。
＞60＞61＞63
カルト・オランジュについての解答ありがとうございます。
やっぱり、あの紙の切符は１週間延々と使い続けるんですね。
紛失しないように気をつけます。
66 ：36 37：04/11/28 03:07:36 ID:PiPliOAX
>>62 さんありがとう！空いてるんだね・・・
過去スレで一応確認はしたんですが、質問です。
チェックアウト後にホテルは荷物を普通預かってくれる
ものなんでしょうか？
チェックアウト後にホテルは荷物を普通預かってくれる
ものなんでしょうか？
68 ：異邦人さん：04/11/28 07:09:24 ID:T+TRthim
くれます。
>>65
ちょっと違います。
緯度が高いところだと、（北半球では北のほうね）、夏も陽は高くないけど、
冬になればますます太陽が高く昇らなくなります。北極に近づけば、太陽はもう
地を這うぐらいにしか昇らないし、北極ではもう陽が昇りもしない、ということです。
シャモニーで紫外線がﾞ強いとしたら、それは標高が高いせいです。後、雪からの照り返しもあるかな。
で、パリの紫外線の強さは、緯度から考えると（同時期の）札幌より少し弱い
程度じゃないですかね。パリ上空にオゾンホールが流という話も聞きませんし。
それに、冬は天気も曇りが多いはず。
ちょっと違います。
緯度が高いところだと、（北半球では北のほうね）、夏も陽は高くないけど、
冬になればますます太陽が高く昇らなくなります。北極に近づけば、太陽はもう
地を這うぐらいにしか昇らないし、北極ではもう陽が昇りもしない、ということです。
シャモニーで紫外線がﾞ強いとしたら、それは標高が高いせいです。後、雪からの照り返しもあるかな。
で、パリの紫外線の強さは、緯度から考えると（同時期の）札幌より少し弱い
程度じゃないですかね。パリ上空にオゾンホールが流という話も聞きませんし。
それに、冬は天気も曇りが多いはず。
70 ：異邦人さん：04/11/28 17:32:07 ID:RMg6fMwX
>>34
前スレからみてごらん、一人芝居が痛々しいスレなんでつ～
前スレからみてごらん、一人芝居が痛々しいスレなんでつ～
71 ：異邦人さん：04/11/28 21:04:56 ID:U9eloEgU
来週パリに行くのですが、ガイドに載ってるような当たり前の持ち物以外で
これは持ってくといいとかってありますか？
パスポートのコピーとか顔写真は聞いたことあるんですが・・・
これは持ってくといいとかってありますか？
パスポートのコピーとか顔写真は聞いたことあるんですが・・・
１ユーロ硬貨１枚。
73 ：異邦人さん：04/11/28 21:13:03 ID:0Lwsl8f8
札だけでも現地のスーパーとかでくずせるから大丈夫でつよ。トラベラーズチェックは便利でつな
74 ：異邦人さん：04/11/28 23:26:12 ID:mw/GbA/v
T／Cは絶対にアメックスの方がいいよ。トーマスクックだと手数料なしで
現金化出来るところがパリにはもうない。
現金化出来るところがパリにはもうない。
75 ：異邦人さん：04/11/28 23:46:44 ID:5V133iNQ
>71
双眼鏡をお忘れなく。ピンと合わせのいらないものが便利です。
天井のフラスコ画、ステンドグラス、建物の彫刻...などが
手に取るように見えます。
旅の楽しさがまるで違いますよ。
双眼鏡をお忘れなく。ピンと合わせのいらないものが便利です。
天井のフラスコ画、ステンドグラス、建物の彫刻...などが
手に取るように見えます。
旅の楽しさがまるで違いますよ。
77 ：異邦人さん：04/11/29 01:11:12 ID:Zog+CtWm
69さんありがとうございます！！
これでﾙﾝﾙﾝです
これでﾙﾝﾙﾝです
78 ：異邦人さん：04/11/29 04:44:24 ID:zn800YWl
大晦日（金）と元旦（土）にパリにいる予定なのですが、どちらかでもどこかの蚤の市はやっているのでしょうか？
だれかご存じの方がいらっしゃったらご教授ください。
だれかご存じの方がいらっしゃったらご教授ください。
>>71
糊
糊
80 ：異邦人さん：04/11/29 11:18:29 ID:I3V7tL3l
お手ごろでお勧めなフランス料理のお店、教えてください。フルコースとかでなくても全くかまいません。
ランチで３０ユーロとかたまにはいいんだけれど、ちょっとしんどいんで。
ランチで３０ユーロとかたまにはいいんだけれど、ちょっとしんどいんで。
81 ：異邦人さん：04/11/29 19:12:29 ID:XmqRkkEk
ベルサイユ近くのお店
>80
凱旋門近くのASTREEというレストランは値段も手頃で美味しかったです。
シェフは日本人ですがスタッフはフランス人。
メニューは日本語とフランス語併記でした。
凱旋門近くのASTREEというレストランは値段も手頃で美味しかったです。
シェフは日本人ですがスタッフはフランス人。
メニューは日本語とフランス語併記でした。
ほう。いい所に行かれましたな。私もお勧めです。高級フランス料理を破格の値段
で召し上がれますね。ただ、メインだけとはいえ、どちらかというとたまの30ユー
ロのランチの店に近いんじゃないかと。
で召し上がれますね。ただ、メインだけとはいえ、どちらかというとたまの30ユー
ロのランチの店に近いんじゃないかと。
確かに・・
ランチ２９ユーロですから予算オーバー気味でしたね。失礼いたしました。
ただ、８３さんもおっしゃるように、この値段でも割安感があると思いますよ。
ランチ２９ユーロですから予算オーバー気味でしたね。失礼いたしました。
ただ、８３さんもおっしゃるように、この値段でも割安感があると思いますよ。
>76
×フラスコ画
○フレスコ画
ちなみに、フレスコ画とは壁に直接描かれた絵のことです。
×フラスコ画
○フレスコ画
ちなみに、フレスコ画とは壁に直接描かれた絵のことです。
横レスですいません。
凱旋門近くのASTREE、どの通りにありますか？
凱旋門近くのASTREE、どの通りにありますか？
87 ：異邦人さん：04/11/29 23:03:10 ID:mgFlPIGl
88 ：異邦人さん：04/11/29 23:24:35 ID:I3V7tL3l
82,83,84さんありがとうございます！
さっそく行ってみよー。
欲張りですが、安くてうまい店ありませんか？簡単なものでもよいので。
ちなみにそば粉を使ったクレープは食べたけれどイマイチでした。
さっそく行ってみよー。
欲張りですが、安くてうまい店ありませんか？簡単なものでもよいので。
ちなみにそば粉を使ったクレープは食べたけれどイマイチでした。
安ウマっつーとムール貝専門店のレオンドブリュッセルはどう？
ファミレスっぽくて入りやすいし、安い。パリのそこら中にあるよ
ファミレスっぽくて入りやすいし、安い。パリのそこら中にあるよ
シャンゼリゼのレオン、すごく感じ悪かった。前はあんなじゃなかったのに。安ウマだけどもう行かない。
>>86
ステラマリスでしょ？
>>88
バスチーユ近くシャロンヌ通りのシェ・ポール
オデオン駅近くキャバンヌ・ドーヴェルニュ
安くてまずまずのビストロよ、仏語わからないとメニュー選びに苦労するけど。
（苦労した結果、シェ・ポールで多分牛と思われる脳みそ入りポトフーがでてきてしまった・・。）
ステラマリスでしょ？
>>88
バスチーユ近くシャロンヌ通りのシェ・ポール
オデオン駅近くキャバンヌ・ドーヴェルニュ
安くてまずまずのビストロよ、仏語わからないとメニュー選びに苦労するけど。
（苦労した結果、シェ・ポールで多分牛と思われる脳みそ入りポトフーがでてきてしまった・・。）
>>85
フレスコ画ってのは、「壁に直接絵を描く技法のひとつで、生乾きの壁に顔料を
水で溶いて絵を描き、壁の乾燥によって定着されるものです。」、だそうだよ。
フレスコ画はふつう壁に描かれているけど、壁に描かれてる絵がすべてフレスコ画
というわけではないことに注意。わかってるのかも知れないけど、>85を読んで誤解
する人がいるかと思ってー。
フレスコ画ってのは、「壁に直接絵を描く技法のひとつで、生乾きの壁に顔料を
水で溶いて絵を描き、壁の乾燥によって定着されるものです。」、だそうだよ。
フレスコ画はふつう壁に描かれているけど、壁に描かれてる絵がすべてフレスコ画
というわけではないことに注意。わかってるのかも知れないけど、>85を読んで誤解
する人がいるかと思ってー。
93 ：異邦人さん：04/11/30 00:25:33 ID:YqQOEyh/
>>91
ステラマリス私もいいと思いまふ。凱旋門の近くですね。
脳みそ入りポトフ？骨髄ではなくて？
あれ、最初はびっくりしたけど店の人が「コレがうまいんだから絶対食え！」ってな
勢いだったんで、つい食べてしまった。ウマかった…
ステラマリス私もいいと思いまふ。凱旋門の近くですね。
脳みそ入りポトフ？骨髄ではなくて？
あれ、最初はびっくりしたけど店の人が「コレがうまいんだから絶対食え！」ってな
勢いだったんで、つい食べてしまった。ウマかった…
94 ：異邦人さん：04/11/30 00:27:23 ID:YqQOEyh/
>>92
壁は壁でも漆喰の壁ね。
壁は壁でも漆喰の壁ね。
95 ：異邦人さん：04/11/30 00:30:36 ID:bCysKZb5
89、90、91さん メルシーボークーです
レオンは行ったことありました。セロリとかいろいろ入っていて、量多いけれどペロリと食べられますね。大好きです。
シャンゼだけだと思っていたら、いたるところにあるんですね。
シャンゼ店は注文したものをなかなか持ってきてもらえず、帰ろうかと思った。
他に、パリでおいしいもんって言ったらなんでしょー？
私はオペラ座近くで食べたほっかほかのパニーニで満足している人間なんですけどね。
レオンは行ったことありました。セロリとかいろいろ入っていて、量多いけれどペロリと食べられますね。大好きです。
シャンゼだけだと思っていたら、いたるところにあるんですね。
シャンゼ店は注文したものをなかなか持ってきてもらえず、帰ろうかと思った。
他に、パリでおいしいもんって言ったらなんでしょー？
私はオペラ座近くで食べたほっかほかのパニーニで満足している人間なんですけどね。
>>89
前々スレ？のシェ・クレメンテといい、ファミレス系が人気ですなあ。
あと、HIPPOPOTAMUS という店もあちこちで見かけましたが、行かれた方、
いらっしゃいますか？ パリ在住ハイチ人の男が、誕生日に家族でステーキ
食ってきた、うまかった、と話していましたが。
ちなみに公式サイト
Leon de Bruxelles
http://www.leon-de-bruxelles.fr/
chez Clément
http://www.chezclement.com/
HIPPOPOTAMUS
http://www.hippopotamus.fr/
前々スレ？のシェ・クレメンテといい、ファミレス系が人気ですなあ。
あと、HIPPOPOTAMUS という店もあちこちで見かけましたが、行かれた方、
いらっしゃいますか？ パリ在住ハイチ人の男が、誕生日に家族でステーキ
食ってきた、うまかった、と話していましたが。
ちなみに公式サイト
Leon de Bruxelles
http://www.leon-de-bruxelles.fr/
chez Clément
http://www.chezclement.com/
HIPPOPOTAMUS
http://www.hippopotamus.fr/
>>94
そうですね。最近ではセメントその他に描いたりもするそうです。
そうですね。最近ではセメントその他に描いたりもするそうです。
>87
ああ、マダムが最低のあの店ね。感じ悪い。料理はいいのに。
ああ、マダムが最低のあの店ね。感じ悪い。料理はいいのに。
>86 さん
3, rue du G始屍al Lanrezac 75017 Pairs
3, rue du G始屍al Lanrezac 75017 Pairs
文字化けしたのでもう一度。
3, rue du General Lanrezac
3, rue du General Lanrezac
>>101
レスサンクス！今度パリに行ったときは是非。
>>93
一緒に店に行った相棒の鍋には骨髄が入っていましたが、
私の頼んだポトフには脳みそとレバーと他どこか判らぬ部位が入ってました・・。
周りの席でおいしそーに食べている 普通 の皿が羨ましかった・・。
>>87
感じ悪いと思う気持ちわかる。けど、なんか素で変におっとりしていて
悪い人ではないんだけど一生懸命さが空回りしてるような気がした。
レスサンクス！今度パリに行ったときは是非。
>>93
一緒に店に行った相棒の鍋には骨髄が入っていましたが、
私の頼んだポトフには脳みそとレバーと他どこか判らぬ部位が入ってました・・。
周りの席でおいしそーに食べている 普通 の皿が羨ましかった・・。
>>87
感じ悪いと思う気持ちわかる。けど、なんか素で変におっとりしていて
悪い人ではないんだけど一生懸命さが空回りしてるような気がした。
104 ：異邦人さん：04/11/30 12:45:04 ID:iSGNzh99
La petite courと言うレストランマルシェサンジェルマンの前の半地下の店、あそこはいいレストランらしいのですが、だれか食べた人いませんか、白服の給仕のつく本格的なところ、昼飯ならそんなに高くない。
リュマビヨン、マビヨン駅ちかく、サンシュルピス正面左裏です。
リュマビヨン、マビヨン駅ちかく、サンシュルピス正面左裏です。
>55
le pauvre教会のコンサートは私も愛用してます。
pariscopeのコンサート欄に載ってないですか？
載ってれば売ってる場所書いてあります。
平日だったらえいやでモンパルナスのFNAC、
休日ならジョルジュサンクのバージンに行けば
たぶん売ってると思うけどなかったらスマソ
le pauvre教会のコンサートは私も愛用してます。
pariscopeのコンサート欄に載ってないですか？
載ってれば売ってる場所書いてあります。
平日だったらえいやでモンパルナスのFNAC、
休日ならジョルジュサンクのバージンに行けば
たぶん売ってると思うけどなかったらスマソ
106 ：78：04/11/30 14:36:40 ID:w2IUbP8f
どなたか蚤の市についての情報はありませんか？
土曜日か月曜日に18区のクリニャンクールでやってる。それかLe Pucesだな。
http://allabout.co.jp/travel/travelfrance/subject/msubsub_shop-fr-sonota.htm
http://allabout.co.jp/travel/travelfrance/subject/msubsub_shop-fr-sonota.htm
>>104
行ったことがあるよ。
でもそこで食べるのなら近くのVagenendeのほうがお勧め。
予約無しで、ジーンズ姿の我々でも気持ちよくギャルソンがサーブしてくれたよ。
http://www.vagenende.fr/
行ったことがあるよ。
でもそこで食べるのなら近くのVagenendeのほうがお勧め。
予約無しで、ジーンズ姿の我々でも気持ちよくギャルソンがサーブしてくれたよ。
http://www.vagenende.fr/
109 ：異邦人さん：04/11/30 21:20:44 ID:ScPZF/jA
ヒサヒサに来たら新しいの立ってたのネ…読み返したら>>44にビビッタ。今の時代はは修学旅行でパリ逝くのか！？市立高校だよな…贅沢だね…うらやまし。
110 ：異邦人さん：04/11/30 22:14:21 ID:XI4dBJLW
108vagenendeの情報貴重です。le ptite cour は、なにか職業組合の集まりにでも使われるのかと想います。ちょつと特別というか、格調の高いところらしくて、服装がやかましいかとも想う。やはりあのあたりも表通りにはあんまりよいところはないようです。
そういえば、私は「シェ・クレマン」でプロポーズされた。
日本だと、デニーズでプロポーズされたようなモンか…。ort
日本だと、デニーズでプロポーズされたようなモンか…。ort
112 ：異邦人さん：04/12/01 12:52:51 ID:k0N/S9dQ
>>105
ありがとうございます。いろいろぐぐったら、FNAC、バージンはもちろん、ギャルリー・ラフ
ァイエットなどでも売ってるようです。時々、二流どころでも思いがけない日本人奏者が出演
するので要チェックです。スタインウェイは奏者には弾きやすいでしょうけど、ホールではな
いので聴衆としてはどうかなと･･････
には
ありがとうございます。いろいろぐぐったら、FNAC、バージンはもちろん、ギャルリー・ラフ
ァイエットなどでも売ってるようです。時々、二流どころでも思いがけない日本人奏者が出演
するので要チェックです。スタインウェイは奏者には弾きやすいでしょうけど、ホールではな
いので聴衆としてはどうかなと･･････
には
114 ：蚤の市：04/12/01 15:23:07 ID:C+MqTyaj
>>106
１０月２３日にモンマルトル西の蚤の市に行きました、土、日、月、にしているそうです。
治安が悪いから普通の観光客にはお奨め出来ません、ビトンのカバンの偽物なども売っています、
アフリカ系の人がヘビ、ワニなどのベルトなども有りました。
１０月２３日にモンマルトル西の蚤の市に行きました、土、日、月、にしているそうです。
治安が悪いから普通の観光客にはお奨め出来ません、ビトンのカバンの偽物なども売っています、
アフリカ系の人がヘビ、ワニなどのベルトなども有りました。
だからクリニャンクールじゃないか
つか、クリニャンクール出てすぐの露天商はスルー汁
個人的にはキーホルダー専門店が好き。ベルネゾンの中にある古書扱ってる店には
「２階にポスターあります」と日本語が…
あと、ヴァンヴの蚤の市も良かったよ。
マネキンの頭だけ売ってるお店もあったけど。
個人的にはキーホルダー専門店が好き。ベルネゾンの中にある古書扱ってる店には
「２階にポスターあります」と日本語が…
あと、ヴァンヴの蚤の市も良かったよ。
マネキンの頭だけ売ってるお店もあったけど。
モンマルトルの「北」だよね？
118 ：異邦人さん：04/12/01 23:21:17 ID:dzDP8Frd
PAULのパイはどうかな？
119 ：９５：04/12/01 23:32:41 ID:ldfELfo6
PAULのクロワッサンは食べました。お腹も減っていたし、おいしかったです。
ラデュレのクロワッサンはしっかりした硬さがあって、イマイチ。。。。マカロンもひと箱（１５個入りくらい）、エクレアを一緒に買ったんだけれど、合計６，０００円くらいしたのでビックリ！！
めっちゃ高くて驚きました。
ラデュレのクロワッサンはしっかりした硬さがあって、イマイチ。。。。マカロンもひと箱（１５個入りくらい）、エクレアを一緒に買ったんだけれど、合計６，０００円くらいしたのでビックリ！！
めっちゃ高くて驚きました。
120 ：異邦人さん：04/12/03 01:45:44 ID:SRS081kA
パリにあるBUTTENHEIM（ブッテンハイム）というセレクトショップの住所教えて頂けませんか？行きたいんですが、あまり有名な店ではないのでネットでも検索難しくて。知ってる方いらっしゃいましたらお願いします。
121 ：蚤の市：04/12/03 11:22:42 ID:SECuQ2Wu
>>117そうです。
122 ：異邦人さん：04/12/03 12:39:26 ID:GVDU7aKk
ヴァンヴの蚤の市は私も行ったけどマターリしてていいと思う。規模が大きすぎなくて。
クリニャンクールは何となく敬遠してる。ヴァンヴはがらくたと掘り出し物が適度に
混ざってて面白い感じ。
クリニャンクールは何となく敬遠してる。ヴァンヴはがらくたと掘り出し物が適度に
混ざってて面白い感じ。
123 ：異邦人さん：04/12/04 10:10:58 ID:Tc86dUWx
K+K Hotel Cayre
K+K ケーレ
クリスマスにこのホテル泊まるんだけどどうですか？
K+K ケーレ
クリスマスにこのホテル泊まるんだけどどうですか？
124 ：異邦人さん：04/12/04 12:01:30 ID:ep8nEqfP
パリのバスのことですが、前輪は一重タイヤでしたが、後輪は二重でしたか、後ろに重さが掛かるので確か二重と記憶、パリ在住の方教えてください。
バスは安全でよい乗り物なので私は大好きです。乗っている人も怪しいのはあまりいない、例外もありますが、、、こちらはパリではもっぱらバスです。カルトランジュで、、、
バスは安全でよい乗り物なので私は大好きです。乗っている人も怪しいのはあまりいない、例外もありますが、、、こちらはパリではもっぱらバスです。カルトランジュで、、、
私もメトロよりもバス派
路線も豊富で乗るのもカンタン
メトロより安全だとも思います
路線も豊富で乗るのもカンタン
メトロより安全だとも思います
僕は車派。休日の朝パリ中をぶっ飛ばすのは快感だ。エトワールもぐるぐる回っ
ちゃうよ。それ以外のパリには用はないよ。
ちゃうよ。それ以外のパリには用はないよ。
>123
なつかしい。15年前、初めてパリに行ったときに泊まったホテルです。
当時はCayre Copatelって名前でした。
けっこうおっきなホテルですよね。
お部屋の印象とか書きたいところですが、そんな昔の話じゃ
今書いてもウソになるだけなんでやめときます。
立地は、目の前にrue de bac駅があって便利です。
オルセーやサンジェルマンにも歩いて行けるし。
オデオンやカルチェラタンみたいにがちゃがちゃしてない
ので、落ち着いたクリスマスを過ごすにはいいところだと思います。
なつかしい。15年前、初めてパリに行ったときに泊まったホテルです。
当時はCayre Copatelって名前でした。
けっこうおっきなホテルですよね。
お部屋の印象とか書きたいところですが、そんな昔の話じゃ
今書いてもウソになるだけなんでやめときます。
立地は、目の前にrue de bac駅があって便利です。
オルセーやサンジェルマンにも歩いて行けるし。
オデオンやカルチェラタンみたいにがちゃがちゃしてない
ので、落ち着いたクリスマスを過ごすにはいいところだと思います。
128 ：異邦人さん：04/12/04 19:02:49 ID:Y3cQ0qSN
レプブリック界隈の安宿（ビジネスホテル）ってどうですか？
いや、もう、そこになるって決まってるんですが、
治安が悪いようなので、覚悟したほうがいいのかなと。
どの程度気合を入れればいいのか、ご存知の方、どうぞ教えてくださいｍ（＿＿）ｍ
結構ビビってます・・
いや、もう、そこになるって決まってるんですが、
治安が悪いようなので、覚悟したほうがいいのかなと。
どの程度気合を入れればいいのか、ご存知の方、どうぞ教えてくださいｍ（＿＿）ｍ
結構ビビってます・・
129 ：異邦人さん：04/12/04 19:14:04 ID:ATFKkNha
パナの都針
130 ：異邦人さん：04/12/04 19:18:22 ID:IqxwRS20
初めてカキコ。
冬のパリは相当寒いそうですが、皆さん寒さ対策どうしてますか？
日本からは１３時間～飛行時間あると結構疲れますか？
私は飛行機では寝れないタイプです、後…冬のパリもパリはあたたかくなってからの方が観光には向いているのか教えて下さい。
海外初心者です。
冬のパリは相当寒いそうですが、皆さん寒さ対策どうしてますか？
日本からは１３時間～飛行時間あると結構疲れますか？
私は飛行機では寝れないタイプです、後…冬のパリもパリはあたたかくなってからの方が観光には向いているのか教えて下さい。
海外初心者です。
131 ：異邦人さん：04/12/04 19:20:00 ID:IqxwRS20
↑
日本語おくしくてスマソ
日本語おくしくてスマソ
132 ：異邦人さん：04/12/04 19:59:33 ID:kd1yxfqR
>>130
巴里の天候の変化が激しくて天気が良いと１～２月でもセーターダケで歩ける程
暖かいのですが、寒波に襲われると巴里市内でも早朝は零下１０℃位まで下がる
時もあります。ソレも数日単位で変化するので長期予報で予測するのも難しくて
(;^_^A ｱｾｱｾ･･･５月位迄待った方が理想かも(;^^)。
巴里の天候の変化が激しくて天気が良いと１～２月でもセーターダケで歩ける程
暖かいのですが、寒波に襲われると巴里市内でも早朝は零下１０℃位まで下がる
時もあります。ソレも数日単位で変化するので長期予報で予測するのも難しくて
(;^_^A ｱｾｱｾ･･･５月位迄待った方が理想かも(;^^)。
133 ：異邦人さん：04/12/04 21:25:15 ID:NKzdSZ6+
>>130
冬は冬ナリに趣はあるけど・・・特に今頃のクリスマスシーズン。
でも、寒いとかどうとか言う以前に、観光なら日が長くなってからの方が断然いい。
日が昇るのも遅いし、暮れるのも早いのは、観光には不向き。
冬は冬ナリに趣はあるけど・・・特に今頃のクリスマスシーズン。
でも、寒いとかどうとか言う以前に、観光なら日が長くなってからの方が断然いい。
日が昇るのも遅いし、暮れるのも早いのは、観光には不向き。
134 ：異邦人さん：04/12/05 00:15:00 ID:Tf+upbu0
レピュブリックは全然治安悪くないよ。広場周辺は夜もそこそこ人いるし。
広場からどの道に入るのかにもよるけど、広場を離れると静かなとこもある。
メトロは便利だしいいとこだと思います。
広場からどの道に入るのかにもよるけど、広場を離れると静かなとこもある。
メトロは便利だしいいとこだと思います。
135 ：異邦人さん：04/12/05 01:39:27 ID:waKjprq0
136 ：異邦人さん：04/12/05 07:37:24 ID:dp8t4Xg5
>>128
私はまさにそのレプブリック界隈の安宿に泊まりましたw
まあ自分が無事だったから治安が言いとは言い切れませんが、
日中は全然普通の街です。観光客が集まる場所ではないので
夜は人通りが殆ど無く、あまり歩くのはお勧めできません。
たぶん近くにプロの女性が客引きをしている通りがあるので、
それで治安が悪い地区に分類されているのかと。
私はまさにそのレプブリック界隈の安宿に泊まりましたw
まあ自分が無事だったから治安が言いとは言い切れませんが、
日中は全然普通の街です。観光客が集まる場所ではないので
夜は人通りが殆ど無く、あまり歩くのはお勧めできません。
たぶん近くにプロの女性が客引きをしている通りがあるので、
それで治安が悪い地区に分類されているのかと。
137 ：128：04/12/05 18:12:50 ID:X7IPb5zI
>>134
>>136
有難うございます！
歩き方に、「パリの裏通り」とか「決して治安がいいとはいえない。」って書いてあったので・・。。
ユースホステルもその辺りにあるようだし、RERも地下鉄も近いし、まぁ、大丈夫か！
と、あっさりホテルを決めた後、どこに行くかとかプランを立て始め、
調べてる最中に色々見つけてしまい、凄い不安になっていました。
一回いきはった人からの書き込みで安心しました！
有難うございました！！ｍ（＿＿）ｍ
>>136
有難うございます！
歩き方に、「パリの裏通り」とか「決して治安がいいとはいえない。」って書いてあったので・・。。
ユースホステルもその辺りにあるようだし、RERも地下鉄も近いし、まぁ、大丈夫か！
と、あっさりホテルを決めた後、どこに行くかとかプランを立て始め、
調べてる最中に色々見つけてしまい、凄い不安になっていました。
一回いきはった人からの書き込みで安心しました！
有難うございました！！ｍ（＿＿）ｍ
138 ：異邦人さん：04/12/05 20:01:51 ID:0Jb28lFf
先週、パリから帰国したけど、思ったより暖かかったです。
で、コンコルド広場近くにあるリキュールってレストランに一人で入ったら、
店の親父が滅茶苦茶陽気で食事中もいろんな客に話し掛けては大笑い。
すっかり私も巻き込まれ、ろくにフランス語分からないのに妙に楽しくて、
退屈しなかったけど、その親父って名物親父なのかしらん。
で、コンコルド広場近くにあるリキュールってレストランに一人で入ったら、
店の親父が滅茶苦茶陽気で食事中もいろんな客に話し掛けては大笑い。
すっかり私も巻き込まれ、ろくにフランス語分からないのに妙に楽しくて、
退屈しなかったけど、その親父って名物親父なのかしらん。
ちょっと！ソルドが１２日からってどういうことよ！
６日からってふんでたのに！
最悪じゃないのよ！
６日からってふんでたのに！
最悪じゃないのよ！
暗くなったらメトロに乗るのはやめとけーってよく聞くけど
冬は夕方５時には真っ暗だし、朝は８時でも真っ暗。
夕方はバスに乗るとして、早朝まだ日が昇らないうちのメトロも危険ですか？
冬は夕方５時には真っ暗だし、朝は８時でも真っ暗。
夕方はバスに乗るとして、早朝まだ日が昇らないうちのメトロも危険ですか？
141 ：異邦人さん：04/12/05 23:41:00 ID:t+NdiE7j
142 ：異邦人さん：04/12/06 00:43:30 ID:aQ2M6EP6
メトロ、地域や路線や時間帯によるんでしょうね。
先週、私も昼間は大丈夫と聞いたので、午前１０時頃出掛けたら、
ホームも車内も９５％以上黒人で、すんごい視線感じて恐かったれす。
んで、別の日は時間ずらして出掛けたら恐い系の人はいなかったけど、
ラッシュ時で、１９０センチくらいありそうな体臭のきつい大男に
囲まれてたままギュウギュウ積めで臭いわ息苦しいわで気分悪くなった。
もちろん、帰りは夜で真っ暗だったのでタクシーで帰ったけどね。
先週、私も昼間は大丈夫と聞いたので、午前１０時頃出掛けたら、
ホームも車内も９５％以上黒人で、すんごい視線感じて恐かったれす。
んで、別の日は時間ずらして出掛けたら恐い系の人はいなかったけど、
ラッシュ時で、１９０センチくらいありそうな体臭のきつい大男に
囲まれてたままギュウギュウ積めで臭いわ息苦しいわで気分悪くなった。
もちろん、帰りは夜で真っ暗だったのでタクシーで帰ったけどね。
>>139
へぇ～
今年はパリのソルドって12日からなの？ここ最近では遅めだね
自分も6日か12日スタートか散々迷った挙句、12日に照準を合わせて
7日に日本を発って南仏に行き、12、13日とパリにいるスケジュールにしたよ
へぇ～
今年はパリのソルドって12日からなの？ここ最近では遅めだね
自分も6日か12日スタートか散々迷った挙句、12日に照準を合わせて
7日に日本を発って南仏に行き、12、13日とパリにいるスケジュールにしたよ
今度友人二人ではじめてパリにいきます。
パリの「オーベルジュ・インターナショナル・デ・ジュンヌ」という
ユースホステルに宿泊された方、いらっしゃいませんか？
このユースの使い心地を知りたいです。
パリの「オーベルジュ・インターナショナル・デ・ジュンヌ」という
ユースホステルに宿泊された方、いらっしゃいませんか？
このユースの使い心地を知りたいです。
>>145
それってルーブルとカルチェ･ラタンにあるやつかな？
どっちも泊まったけど､普通でした｡一泊25～26ユーロ｡
ルーブルのは部屋4ﾂくらいごとにシャワー室（個室3つくらい）があった｡
8人部屋だったけど､ベッド4つはロフトの上だったので大荷物もって上るの面倒｡
カルチェ･ラタンのは各部屋の洗面台の向かいに1つシャワーがついてた｡
部屋の隅っこなので他人には見えにくいけど､ドアなしカーテンなしなので
洗面所の床がダビダビに｡こちらも8人部屋だったけど､中でさらに2ブロックに分かれてて
電灯のスイッチが別だったので深夜に動く人がいるときは便利｡
朝食はどちらも同じでコーンフレーク･パン･ジャム･紅茶･ココアって感じ｡
ココまで書いて違ってたらごめん｡
それってルーブルとカルチェ･ラタンにあるやつかな？
どっちも泊まったけど､普通でした｡一泊25～26ユーロ｡
ルーブルのは部屋4ﾂくらいごとにシャワー室（個室3つくらい）があった｡
8人部屋だったけど､ベッド4つはロフトの上だったので大荷物もって上るの面倒｡
カルチェ･ラタンのは各部屋の洗面台の向かいに1つシャワーがついてた｡
部屋の隅っこなので他人には見えにくいけど､ドアなしカーテンなしなので
洗面所の床がダビダビに｡こちらも8人部屋だったけど､中でさらに2ブロックに分かれてて
電灯のスイッチが別だったので深夜に動く人がいるときは便利｡
朝食はどちらも同じでコーンフレーク･パン･ジャム･紅茶･ココアって感じ｡
ココまで書いて違ってたらごめん｡
過去ログ3と4貼っておきます
【PARIS】 パリ専用 スレ3EME【華の都】
http://makimo.to/2ch/travel2_oversea/1088/1088682764.html
【PARIS】 パリ専用 スレ4EME【華の都】
http://makimo.to/2ch/travel2_oversea/1095/1095465537.html
【PARIS】 パリ専用 スレ3EME【華の都】
http://makimo.to/2ch/travel2_oversea/1088/1088682764.html
【PARIS】 パリ専用 スレ4EME【華の都】
http://makimo.to/2ch/travel2_oversea/1095/1095465537.html
>146
治安悪いんですね。他のユースと比べてかなり安かったので、
何かあるのか、ちょっと気になってたんです。少々高くても
他のホテルを探すことにします。ありがとうございました。
＞147
ありがとうございます。
たぶん、そのユースは「オーベルジュ・・・」ではないと思います。
でも、そのユースはなんだか良さそうですね。さっそく詳しく
調べてみます。立地条件がいいですね。
治安悪いんですね。他のユースと比べてかなり安かったので、
何かあるのか、ちょっと気になってたんです。少々高くても
他のホテルを探すことにします。ありがとうございました。
＞147
ありがとうございます。
たぶん、そのユースは「オーベルジュ・・・」ではないと思います。
でも、そのユースはなんだか良さそうですね。さっそく詳しく
調べてみます。立地条件がいいですね。
150 ：異邦人さん：04/12/07 12:08:25 ID:tBn68s8y
↑んで、オーベルジュなんとかってのはどこにあんの？
北駅近く？
北駅近く？
パリの地理がまだイマイチわからないのですが、「オーベルジュ・・・」
はリヨン駅とバスティーユ広場の近くになるみたいです。
はリヨン駅とバスティーユ広場の近くになるみたいです。
あ～～泊まったよ。
あそこお湯が出ないんだよねえ～
シャワー浴びようとしたら外人が
「フリージングウウウ」
って叫んで出て行ったよ。
大人数だし、男と一緒の部屋になったこともあるなあ。
あそこお湯が出ないんだよねえ～
シャワー浴びようとしたら外人が
「フリージングウウウ」
って叫んで出て行ったよ。
大人数だし、男と一緒の部屋になったこともあるなあ。
153 ：異邦人さん：04/12/07 21:31:09 ID:KBUkKzhb
オーベルジュはやめた方がいいよ。ユースなので日本人とわかると
盗む心を働かす奴が必ずいるし、男だけの部屋になったりすると
ホモの黒人とかいたりして、危なっかしい。
とりあえず、デジカメは体に巻いて寝るべし。
盗む心を働かす奴が必ずいるし、男だけの部屋になったりすると
ホモの黒人とかいたりして、危なっかしい。
とりあえず、デジカメは体に巻いて寝るべし。
154 ：異邦人さん：04/12/07 21:40:48 ID:8Pu6OqRU
今度ここを利用しようと考えているんですが、利用した経験がある方は
いらっしゃいますか？
http://www.bookings.org/fr/hotels/modernhotellafayette#rooms
いらっしゃいますか？
http://www.bookings.org/fr/hotels/modernhotellafayette#rooms
みなさん、ありがとうございます。オーベルジュはやめにします。
治安が悪いうえに、いくらなんでも男の人と同じ部屋は・・・。
今日いろいろと調べてみたんですが、「ダルタニアン」というユースに
しようかと思ってます。三銃士ファンなので、この名前にも惹かれちゃいました。
治安が悪いうえに、いくらなんでも男の人と同じ部屋は・・・。
今日いろいろと調べてみたんですが、「ダルタニアン」というユースに
しようかと思ってます。三銃士ファンなので、この名前にも惹かれちゃいました。
156 ：異邦人さん：04/12/08 01:35:29 ID:yH7c4qNC
４人で旅行するんですが、
安くて４人で部屋を占有出来ればどこでもかまいませんが、どこかオススメはありますか？
あとアパルトマンを借りることも考えているんですが、節約のために二人部屋に４人で泊まる（二人寝袋）ことは可能なんでしょうか？
安くて４人で部屋を占有出来ればどこでもかまいませんが、どこかオススメはありますか？
あとアパルトマンを借りることも考えているんですが、節約のために二人部屋に４人で泊まる（二人寝袋）ことは可能なんでしょうか？
157 ：異邦人さん：04/12/08 02:58:46 ID:OYn3zuH6
>>156
基本的に２人部屋に４人で泊まるのは無理じゃない？
ユースのことはわからないけど、旅行者用の週貸しアパルトマンに
泊まると安上がりかもね。いくつか目星をつけて問い合わせしてみたら
どうですか？
基本的に２人部屋に４人で泊まるのは無理じゃない？
ユースのことはわからないけど、旅行者用の週貸しアパルトマンに
泊まると安上がりかもね。いくつか目星をつけて問い合わせしてみたら
どうですか？
158 ：異邦人さん：04/12/08 10:57:11 ID:kENM9y0S
>>157
アパルトマンは高くない？
アパルトマンは高くない？
161 ：異邦人さん：04/12/08 11:46:17 ID:kENM9y0S
>>156
4人で一人50ユーロなら結構良いホテルに泊まれそうだが。
4人で一人50ユーロなら結構良いホテルに泊まれそうだが。
162 ：156：04/12/08 11:51:57 ID:yH7c4qNC
163 ：瑞西88.88S52 満弾 2週間：04/12/08 22:13:24 ID:hpLTj8TS
（⊃-.-）⊃ スイスフラン円 ｻｶﾞﾚｰ ｻｶﾞﾚｰ 88.88S50 えーん
164 ：異邦人さん：04/12/08 22:48:44 ID:ti8UrcfG
明日からパリ行きます！
帰ってきたらレポしますね～
帰ってきたらレポしますね～
165 ：異邦人さん：04/12/09 00:14:37 ID:RO83gsKs
166 ：異邦人さん：04/12/09 07:25:18 ID:oBtApBoe
どうしてもルーブル美術館に行きたいと思い立ち、
パリ旅行を考えているのですが
仏語を全くわからないまま行くのは、やっぱり無謀でしょうか？
言葉を覚えていく上で、なにか良いアドバイスがあったら教えてください。
パリ旅行を考えているのですが
仏語を全くわからないまま行くのは、やっぱり無謀でしょうか？
言葉を覚えていく上で、なにか良いアドバイスがあったら教えてください。
>>166
フランス語全く必要なしです。誰も知らない田舎いく場合はフランス語必要かもしれないいが、
パリは英語で充分です。（世界で1.2の観光都市なので）それも片言で大丈夫。
覚えていくなら、シルブプレとウイとノンくらいだよ。
フランス語全く必要なしです。誰も知らない田舎いく場合はフランス語必要かもしれないいが、
パリは英語で充分です。（世界で1.2の観光都市なので）それも片言で大丈夫。
覚えていくなら、シルブプレとウイとノンくらいだよ。
>>166
英語ができれば観光名所めぐりには困らないです。
でも観光スポット以外は英語は通じないと思ったほうがいいので、
本屋で旅行用フランス語会話のＣＤ付きテキストでも買って練習
していくと良いですよ。個人経営の店で買い物する時とかのため。
もしかして英語も凄く苦手な人でしたら、個人旅行はちょっと無謀
かもしれませんね。お金がかかっても日本語ガイド付きのツアーを
お勧めします。安全のためにも、楽しむためにも。
英語ができれば観光名所めぐりには困らないです。
でも観光スポット以外は英語は通じないと思ったほうがいいので、
本屋で旅行用フランス語会話のＣＤ付きテキストでも買って練習
していくと良いですよ。個人経営の店で買い物する時とかのため。
もしかして英語も凄く苦手な人でしたら、個人旅行はちょっと無謀
かもしれませんね。お金がかかっても日本語ガイド付きのツアーを
お勧めします。安全のためにも、楽しむためにも。
169 ：異邦人さん：04/12/09 09:41:50 ID:K9Np9Iul
>>166
メルシー（ありがとう）も忘れずに(^o^)／、お持ちのクレジットカードの
「日本語サービス」が巴里に有れば日本語で旅の相談にのってもらえます。
サービスの営業時間内に限られますが他の場所でトラぶった場合も電話で
通訳を頼む事ができる所もあります。添乗員の付かないフリーのツアーでも
現地にツアーデスクがあるのでソコ（カード会社に寄ってはソコに委託
している所も(;^^)）でも同じようなサービスを受けられます。
メルシー（ありがとう）も忘れずに(^o^)／、お持ちのクレジットカードの
「日本語サービス」が巴里に有れば日本語で旅の相談にのってもらえます。
サービスの営業時間内に限られますが他の場所でトラぶった場合も電話で
通訳を頼む事ができる所もあります。添乗員の付かないフリーのツアーでも
現地にツアーデスクがあるのでソコ（カード会社に寄ってはソコに委託
している所も(;^^)）でも同じようなサービスを受けられます。
>166
パリ、しかも目的がルーブルとはっきりしているのですから付け焼刃の
フランス語を無理する必要はないと言い切ってもよいでしょう。別に個
人でなくてもステイ型のツアーでも良い訳ですし。
それより重要なのは、上にも書かれているとおり何をおいても挨拶です
よ。とにかく顔をあわせれば微笑んでボンジュール、ボンソワール。
出てゆくときにはメルシー、オーボワール。これだけでずいぶん待遇が
変わります。あとはガイドブックだけでも何とかなるでしょう。
ただ周遊型のツアーは止めた方が良いですよ。ゆっくりルーブルを楽し
む時間がないですから。絵が好きな人なら妙な解説はわずらわしいだけ。
どっぷりすばらしい芸術に浸ってください。
パリ、しかも目的がルーブルとはっきりしているのですから付け焼刃の
フランス語を無理する必要はないと言い切ってもよいでしょう。別に個
人でなくてもステイ型のツアーでも良い訳ですし。
それより重要なのは、上にも書かれているとおり何をおいても挨拶です
よ。とにかく顔をあわせれば微笑んでボンジュール、ボンソワール。
出てゆくときにはメルシー、オーボワール。これだけでずいぶん待遇が
変わります。あとはガイドブックだけでも何とかなるでしょう。
ただ周遊型のツアーは止めた方が良いですよ。ゆっくりルーブルを楽し
む時間がないですから。絵が好きな人なら妙な解説はわずらわしいだけ。
どっぷりすばらしい芸術に浸ってください。
172 ：異邦人さん：04/12/09 10:52:03 ID:pVt2na21
>>166
私もまともな英語もフランス語も分かりませんが、一人でメトロ乗って、
ショッピングして、レストランで食事して、カフェでお茶してきました。
皆さんが言われているように、一通りの挨拶と笑顔でなんとかなります。
言葉の問題より、マナーの問題でしょうか、相手を不愉快にさせない態度、
表情を心得ておけば、クールなイメージのフランス人もとても優しい。
私もまともな英語もフランス語も分かりませんが、一人でメトロ乗って、
ショッピングして、レストランで食事して、カフェでお茶してきました。
皆さんが言われているように、一通りの挨拶と笑顔でなんとかなります。
言葉の問題より、マナーの問題でしょうか、相手を不愉快にさせない態度、
表情を心得ておけば、クールなイメージのフランス人もとても優しい。
173 ：寅：04/12/09 11:14:50 ID:c205yQ2U
>166さんよ。 迷った時には、俺はとりあえず出かけてみるよ！
何たって柴又から成田までは京成電車で行けるから、便利なんだよ。
見たかったものを見れて感動した時にゃ、コトバの心配なんてどっかに飛んでるなあ。
166さんよ、こんなにみんなが心配してくれたんだ。お礼の一言ぐらい出てこなきゃ、
パリでも不自由するよ。
何たって柴又から成田までは京成電車で行けるから、便利なんだよ。
見たかったものを見れて感動した時にゃ、コトバの心配なんてどっかに飛んでるなあ。
166さんよ、こんなにみんなが心配してくれたんだ。お礼の一言ぐらい出てこなきゃ、
パリでも不自由するよ。
>>166はあれだな、例の本を読んだな。
モナリザの前には人だかりが出来てるので、
根性で一番前まで行って、じっくり見るべし。
ルーブルって日本語ガイド(ラジオみたいなやつを貸し出してくれるやつ)あったっけ？
モナリザの前には人だかりが出来てるので、
根性で一番前まで行って、じっくり見るべし。
ルーブルって日本語ガイド(ラジオみたいなやつを貸し出してくれるやつ)あったっけ？
175 ：異邦人さん：04/12/09 14:37:40 ID:qgnn9zT8
>>174
『例の本』って何？何て本？
『例の本』って何？何て本？
年末にパリに行くのですが、その際、トラムに乗ってみようと思っていました。
が、北東のT1という路線はサンドニからRER Bを横切る路線で、
パリノルールp70によれば、この一帯は医者や店が毎日襲われ、
警察もパトロールを拒否するとあります。
これって誇張なしの事実なんでしょうか？
が、北東のT1という路線はサンドニからRER Bを横切る路線で、
パリノルールp70によれば、この一帯は医者や店が毎日襲われ、
警察もパトロールを拒否するとあります。
これって誇張なしの事実なんでしょうか？
>>166
先ずここを見て研究しておけよ。
http://www.davidphenry.com/Paris/da-Vinci-Code-Paris.htm
ちなみに空港はCDGじゃなくてブルージェだぞ。
先ずここを見て研究しておけよ。
http://www.davidphenry.com/Paris/da-Vinci-Code-Paris.htm
ちなみに空港はCDGじゃなくてブルージェだぞ。
もしかして、例の本ってダビンチ・コードのことかな？
179 ：異邦人さん：04/12/10 02:13:03 ID:oeLQnzDu
ルーブル．．．，
過去ログに平日の方が空いていると書いてあったので、１１月中の平日に見て
きました。
サモトラケのニケからルネッサンス絵画を通ってモナリザにいたる順路がいち
ばん混むので、ここは朝の開館時間と同時に見ておくのがおすすめ。時間が遅
くなるにつれて、団体も増えてきます。。最初、午後行ったときは、根性ない
のでそうそうにあきらめて、人混みだけ写真にとって帰ってきましたけど、
後日、朝早いうちに行ったときには、根性なくても最前列でゆっくり見られま
したよ。
混んでるところは混んでますけど、空いているところはけっこう空いていまし
た。
たとえばフランドル絵画部門などは、たいへん充実したコレクションで
あるのにもかかわらず、ずいぶんと空いていました。
ほっといても世界中から人が押し寄せる美術館なので、係員の態度はパリでい
ちばんぞんざいで、ちょっと気分悪かったです。
あと、ここはおそらく、世界で最も激しくフラッシュがたかれる美術館。もち
ろん禁止になってるんだけど、係員も、もう静止しようという気がないようで、
モナリザの前でも世界中から殺到した観光客がフラッシュばしばし。だから、
あの絵は思っていたのより色あせていたのかなあ。あの絵も次期に消えてなく
なってしまいそうな悪寒。今のウチに見ておきましょうね。
過去ログに平日の方が空いていると書いてあったので、１１月中の平日に見て
きました。
サモトラケのニケからルネッサンス絵画を通ってモナリザにいたる順路がいち
ばん混むので、ここは朝の開館時間と同時に見ておくのがおすすめ。時間が遅
くなるにつれて、団体も増えてきます。。最初、午後行ったときは、根性ない
のでそうそうにあきらめて、人混みだけ写真にとって帰ってきましたけど、
後日、朝早いうちに行ったときには、根性なくても最前列でゆっくり見られま
したよ。
混んでるところは混んでますけど、空いているところはけっこう空いていまし
た。
たとえばフランドル絵画部門などは、たいへん充実したコレクションで
あるのにもかかわらず、ずいぶんと空いていました。
ほっといても世界中から人が押し寄せる美術館なので、係員の態度はパリでい
ちばんぞんざいで、ちょっと気分悪かったです。
あと、ここはおそらく、世界で最も激しくフラッシュがたかれる美術館。もち
ろん禁止になってるんだけど、係員も、もう静止しようという気がないようで、
モナリザの前でも世界中から殺到した観光客がフラッシュばしばし。だから、
あの絵は思っていたのより色あせていたのかなあ。あの絵も次期に消えてなく
なってしまいそうな悪寒。今のウチに見ておきましょうね。
181 ：106：04/12/10 03:55:20 ID:7P5FGkvj
>>180
ほんと、中世ドイツ絵画やフランドル絵画に人がいないのはさびしいね。
以前にも書いたが、ルーブルのオススメは夜間開館日の7時以降。
今年の1月下旬、ミロのヴィーナスやモナリザの前にもほとんど
人がいなかった。特ににミロのほうは4,5分の間、俺しかいなかった。
オルセーも同上。夜間開館日がいつかぐらいは自分で調べてみようね！！(爆)
ほんと、中世ドイツ絵画やフランドル絵画に人がいないのはさびしいね。
以前にも書いたが、ルーブルのオススメは夜間開館日の7時以降。
今年の1月下旬、ミロのヴィーナスやモナリザの前にもほとんど
人がいなかった。特ににミロのほうは4,5分の間、俺しかいなかった。
オルセーも同上。夜間開館日がいつかぐらいは自分で調べてみようね！！(爆)
183 ：異邦人さん：04/12/10 07:52:41 ID:mDPlfzD0
モナリザは防弾ガラス？のようなガラスケースに覆われてるし思ったより現物小さいしインパクトなかった
単にそこだけ異常に人山がたかってるから遠目からでも人気絵画（モナリザ）だとわかった。
確かにフラッシュたいてる人いた。だけどプラド行った時は入り口で透明のビニ袋渡されて
入り口近くのロッカーにカメラや大きな荷物はおいていくようにいわれた。
（ビデオはフラッシュ焚かないので持ち込みＯＫ）ルーブルもそうすればいいのにと思うけれど
プラドと比較にならないほどの動員数なので無理だろうね。プラドの場合、
入場制限してて館内で込み合わないようにしてるし。ルーブルは絵をゆっくりみる前に人込みに酔う感じ。
オルセーの場合、館内入ってすぐ天上高の吹き抜けになってて開放感がある。場所もセーヌ川沿いで散歩にも気持ちいい。
単にそこだけ異常に人山がたかってるから遠目からでも人気絵画（モナリザ）だとわかった。
確かにフラッシュたいてる人いた。だけどプラド行った時は入り口で透明のビニ袋渡されて
入り口近くのロッカーにカメラや大きな荷物はおいていくようにいわれた。
（ビデオはフラッシュ焚かないので持ち込みＯＫ）ルーブルもそうすればいいのにと思うけれど
プラドと比較にならないほどの動員数なので無理だろうね。プラドの場合、
入場制限してて館内で込み合わないようにしてるし。ルーブルは絵をゆっくりみる前に人込みに酔う感じ。
オルセーの場合、館内入ってすぐ天上高の吹き抜けになってて開放感がある。場所もセーヌ川沿いで散歩にも気持ちいい。
キャンバスを切り取って持ってゆくつわものがいるからな
186 ：異邦人さん：04/12/10 11:24:23 ID:VlBIzQtD
>>183
昔はガラスは防弾以外に偏光ガラスになっていて写真の誰かがフラッシュ
等を焚くと中の電灯に明かりがついて外から絵が見えなくなっちゃたんだけど、
最近の自動カメラはストロボが自動で切る事が出来無い物が多いので下手する
と一日中絵が見られなくなっちゃうので博物館側も諦めちゃったみたい？
昔はガラスは防弾以外に偏光ガラスになっていて写真の誰かがフラッシュ
等を焚くと中の電灯に明かりがついて外から絵が見えなくなっちゃたんだけど、
最近の自動カメラはストロボが自動で切る事が出来無い物が多いので下手する
と一日中絵が見られなくなっちゃうので博物館側も諦めちゃったみたい？
187 ：山山：04/12/10 12:11:57 ID:+t+4yU08
こんにちは。
パリでの大晦日（12/31）の過ごし方でアドバイスお願いします。
例えば、カウントダウンで盛り上がる場所とか。
パリでの大晦日（12/31）の過ごし方でアドバイスお願いします。
例えば、カウントダウンで盛り上がる場所とか。
お～シャンゼリゼ～
歓迎、シャンゼリゼ！あそこは仕事がしやすい。
190 ：183：04/12/10 14:51:22 ID:mDPlfzD0
>>185
悪いけど貴方のような人間と一緒にしないでね。
別に張り合っても意味無いのでどうでもいいけど
もしかしかしたら勘違いもあるかもしれないけど
自分がここで必死にインターネットで妄想旅行してるからといって一緒にされるのは勘弁w
自演で伸ばしてるスレはみれば明らか
悪いけど貴方のような人間と一緒にしないでね。
別に張り合っても意味無いのでどうでもいいけど
もしかしかしたら勘違いもあるかもしれないけど
自分がここで必死にインターネットで妄想旅行してるからといって一緒にされるのは勘弁w
自演で伸ばしてるスレはみれば明らか
191 ：異邦人さん：04/12/10 15:34:19 ID:kIFdxKZ0
192 ：183：04/12/10 15:45:34 ID:mDPlfzD0
とても不自然なレスどうも
ばかまるだし。冷静にならないと墓穴掘るよ？
ばかまるだし。冷静にならないと墓穴掘るよ？
>>187
ひとりじゃ寂しいぞ！
ひとりじゃ寂しいぞ！
194 ：異邦人さん：04/12/10 16:14:51 ID:kIFdxKZ0
195 ：異邦人さん：04/12/10 16:36:35 ID:mDPlfzD0
あの、自分でＦＡってどういう意味ですか？
もうすでに貴方の言ってる意味さえわからないです。
あとルーブルではフラッシュ焚いてる人もいたけど
私が行った頃は貴方が言うほどではなかったです。
日本人に焚いてる人間いたけど日本人同士注意してる光景みました。
プラドの場合は、中高年の関西方面からの団体とかち合い、
特に館内を見学する様子でもなく、欧州人が静かにみてるところから無理やり
ひと言の声もかけないで抜け出そうとしてる姿や大きな声で呼んだり、何より美術品に興味なく
館内を団子状態でうろうろしてる姿が日本人として恥ずかしかったです。
あとカメラの持ち込みに関しては、プラド以外にアンダルシアの旅行中数知れない
カテドラルやメスキータなど見学してるので、いちいちどこでカメラ、ビデオ持込ＯＫかなど忘れて混同してしまうのです。
それをいちいち知ったかと言い切る貴方の精神構造、脳内構造が理解できない。。
で、まだ私に対する反論のための執拗な言い掛かりをつけるならご自由にしてください。
もうすでに貴方の言ってる意味さえわからないです。
あとルーブルではフラッシュ焚いてる人もいたけど
私が行った頃は貴方が言うほどではなかったです。
日本人に焚いてる人間いたけど日本人同士注意してる光景みました。
プラドの場合は、中高年の関西方面からの団体とかち合い、
特に館内を見学する様子でもなく、欧州人が静かにみてるところから無理やり
ひと言の声もかけないで抜け出そうとしてる姿や大きな声で呼んだり、何より美術品に興味なく
館内を団子状態でうろうろしてる姿が日本人として恥ずかしかったです。
あとカメラの持ち込みに関しては、プラド以外にアンダルシアの旅行中数知れない
カテドラルやメスキータなど見学してるので、いちいちどこでカメラ、ビデオ持込ＯＫかなど忘れて混同してしまうのです。
それをいちいち知ったかと言い切る貴方の精神構造、脳内構造が理解できない。。
で、まだ私に対する反論のための執拗な言い掛かりをつけるならご自由にしてください。
きみらケンカすんなや
197 ：異邦人さん：04/12/10 18:40:19 ID:njtdbJnW
プラドはスレ違い
198 ：異邦人さん：04/12/10 18:42:37 ID:njtdbJnW
ところでエッフェル塔の上にキャラメルの香りのするスケートリンクができたって？
１月２３日までだそーだ。行きてーなー。わしゃスケート苦手やけど、転んでも
キャラメルの匂いで癒されそうだ！
１月２３日までだそーだ。行きてーなー。わしゃスケート苦手やけど、転んでも
キャラメルの匂いで癒されそうだ！
エッフェル塔の上って、何処の部分だよ？
200 ：166：04/12/10 20:41:58 ID:7k7aRbX5
みなさんとてもためになる丁寧なお返事、ありがとうございました。
同時に、昨晩は残業で家に帰れずお礼が遅くなってしまってすみません。
目的はルーブルだけですし、英語だけで（かたことですが）どうにかなりそうですね！
紹介いただいたサイトやテンプレなどで勉強して行ってきます！
同時に、昨晩は残業で家に帰れずお礼が遅くなってしまってすみません。
目的はルーブルだけですし、英語だけで（かたことですが）どうにかなりそうですね！
紹介いただいたサイトやテンプレなどで勉強して行ってきます！
201 ：異邦人さん：04/12/10 21:24:18 ID:Nroi7jCu
俺もFAってどういう意味か気になるわ。
>>187
シャンゼリゼは0時前は観光客ばっか（現地人はたいてい
仮装パーティに行くならわしがあって、街に出てくるのは
年が明けてから）なので、早めに行ってもつまんないかも。
でも道でシャンパンを回し飲みしてる若い子のグループは
見ててうらやましかった。
シャンゼリゼは0時前は観光客ばっか（現地人はたいてい
仮装パーティに行くならわしがあって、街に出てくるのは
年が明けてから）なので、早めに行ってもつまんないかも。
でも道でシャンパンを回し飲みしてる若い子のグループは
見ててうらやましかった。
>>201
Fainal Answer
Fainal Answer
205 ：異邦人さん：04/12/10 23:40:47 ID:L7D8PeGa
206 ：父がフランス人：04/12/11 00:08:47 ID:eGffR2z8
>>166
正直に言うと、英語は嫌われます。皆が言うように通じないわけではありませんが…出来る限りフランス語を使っていた方が対応が良いと思いますよ。
フランス人は母国語に誇りを持ってる部分があるので、フランスなのに英語で話しかけられて『なんで英語なんだよ』と不快に感じる人も居ます。
せめて、挨拶や何か頼んだりするような会話はフランス語を積極的に使う方が良いですよ。
フランスの人は結構マナーなんかを重視するので、洋服屋をのぞいたりした時は必ず店員に挨拶した後に『品物を手にとってみてもいいですか？』と一声かけてから品物を広げたりした方が吉。
その一声があるかないかで接客態度が全然違ってきます。何も言わず、ただ見て広げたりしてるような客にはシレーッとしたりすることも。
最低限のフランス語はMASTERしてくださいね。
正直に言うと、英語は嫌われます。皆が言うように通じないわけではありませんが…出来る限りフランス語を使っていた方が対応が良いと思いますよ。
フランス人は母国語に誇りを持ってる部分があるので、フランスなのに英語で話しかけられて『なんで英語なんだよ』と不快に感じる人も居ます。
せめて、挨拶や何か頼んだりするような会話はフランス語を積極的に使う方が良いですよ。
フランスの人は結構マナーなんかを重視するので、洋服屋をのぞいたりした時は必ず店員に挨拶した後に『品物を手にとってみてもいいですか？』と一声かけてから品物を広げたりした方が吉。
その一声があるかないかで接客態度が全然違ってきます。何も言わず、ただ見て広げたりしてるような客にはシレーッとしたりすることも。
最低限のフランス語はMASTERしてくださいね。
207 ：異邦人さん：04/12/11 00:21:17 ID:J2ikklGh
208 ：異人：04/12/11 00:38:54 ID:Sr7dzfUk
209 ：異邦人さん：04/12/11 01:08:13 ID:E+X2pS9w
アメリカ人観光客がフランス語使ってるのあまり聞いたことないけど・・・
210 ：異人：04/12/11 01:32:34 ID:Sr7dzfUk
>>209さんに、同感。
アメリカ人は、サンジェルマンをセントジャーミンなどと発音している。もちろん通じるないが、何とかなっているようだ。ことばは、できるにこしたことはない程度に考えればいい。ちなみに、ガイドブックで覚え役に立ったフランス語を10ばかり紹介します。
ボンジュール：おはよう。こんにちは。
ボンスワ：こんばんは。おやすみなさい。
パルドン：ごめんなさい。すいませーん。
シルブ・プレ：くださいな。（場所を付ければ）どこですか。
メルシー：ありがとう。
ノン・メルシー：いりません。
アン：1
ドゥー；2
トロワ：3
キャトル：4
サンク：5
トワレット：便所
ドロー：水
ビエール：ビール
以上が役に立った14表現だ。ぜひ覚えて使ってください。
アメリカ人は、サンジェルマンをセントジャーミンなどと発音している。もちろん通じるないが、何とかなっているようだ。ことばは、できるにこしたことはない程度に考えればいい。ちなみに、ガイドブックで覚え役に立ったフランス語を10ばかり紹介します。
ボンジュール：おはよう。こんにちは。
ボンスワ：こんばんは。おやすみなさい。
パルドン：ごめんなさい。すいませーん。
シルブ・プレ：くださいな。（場所を付ければ）どこですか。
メルシー：ありがとう。
ノン・メルシー：いりません。
アン：1
ドゥー；2
トロワ：3
キャトル：4
サンク：5
トワレット：便所
ドロー：水
ビエール：ビール
以上が役に立った14表現だ。ぜひ覚えて使ってください。
211 ：異邦人さん：04/12/11 01:40:23 ID:eGffR2z8
>>208
☆これを見せて下さい→『ピュイ ジュ ヴｫワールススィ』
☆手にとって見てもいいですか？→『ジュ プ トゥシェ』
☆試着しても良いですか？→『ジュ プ ゼセイエ』 ☆ここで写真をとっていいですか？→『プ トン プランドゥル デ フォト イスィ』
フラッシュを使っていいですか？→『ピュイ
ジュ ユティリゼ フラシュ』
フランス語だと読めないと思いましたので、カタカナにしました。
参考までに…
☆これを見せて下さい→『ピュイ ジュ ヴｫワールススィ』
☆手にとって見てもいいですか？→『ジュ プ トゥシェ』
☆試着しても良いですか？→『ジュ プ ゼセイエ』 ☆ここで写真をとっていいですか？→『プ トン プランドゥル デ フォト イスィ』
フラッシュを使っていいですか？→『ピュイ
ジュ ユティリゼ フラシュ』
フランス語だと読めないと思いましたので、カタカナにしました。
参考までに…
水のドローっつーのはどういう綴りを意としてんの？？？
213 ：異邦人さん：04/12/11 01:45:41 ID:eGffR2z8
↑
とにかくフランス人は誇り高いので、できる限りでいいから挨拶や断りくらいはフランス語が無難だとは思います。
日本人が外国人から英語で話しかけられても困るのと感覚は違いますが、多少下手でもいいからフランスではフランス語で挨拶されたいとは思ってるみたいですよ。
とにかくフランス人は誇り高いので、できる限りでいいから挨拶や断りくらいはフランス語が無難だとは思います。
日本人が外国人から英語で話しかけられても困るのと感覚は違いますが、多少下手でもいいからフランスではフランス語で挨拶されたいとは思ってるみたいですよ。
214 ：異邦人さん：04/12/11 02:18:10 ID:Xenr/Z2y
パリ在住ですが、私も旅行で来ていたころはフランス語は挨拶、注文程度しか
使わなかったし（というか使えなかった）、あとは全て英語で通してたけど、
やっぱりイヤそうな顔されたりしたこともあったよ。
今はフランス語を勉強してることもあって、なるべく英語は使わないように
してます。といってもまだほとんど話せない状態なのですぐに限界になるけど。
住むとなるといろいろな手続きをするときにまず英語は通じないし（というか話してくれない？）その他いろいろ問題もあるので、フランス語は絶対に話せなきゃダメだけど、旅行だったらフランス語は挨拶程度で全く問題ないと思うよ。言い換えれば最低限挨拶はフランス語で。
ちなみに、水＝ドローはd'eauという綴りです。
使わなかったし（というか使えなかった）、あとは全て英語で通してたけど、
やっぱりイヤそうな顔されたりしたこともあったよ。
今はフランス語を勉強してることもあって、なるべく英語は使わないように
してます。といってもまだほとんど話せない状態なのですぐに限界になるけど。
住むとなるといろいろな手続きをするときにまず英語は通じないし（というか話してくれない？）その他いろいろ問題もあるので、フランス語は絶対に話せなきゃダメだけど、旅行だったらフランス語は挨拶程度で全く問題ないと思うよ。言い換えれば最低限挨拶はフランス語で。
ちなみに、水＝ドローはd'eauという綴りです。
215 ：異邦人さん：04/12/11 02:19:58 ID:eGffR2z8
>>210
意地悪ではなくて、発音が違ってましたので書きます。
☆４、キャトル→カトゥル
☆ビール、ビエー→ビエーﾙ
です。
パルドンについては、失礼しましたや、すみませんと軽く謝る時に用いますが、『何ですか？』と相手の言葉を聞き返す時にも使ってるので間違えないで下さいね(^_^;)
意地悪ではなくて、発音が違ってましたので書きます。
☆４、キャトル→カトゥル
☆ビール、ビエー→ビエーﾙ
です。
パルドンについては、失礼しましたや、すみませんと軽く謝る時に用いますが、『何ですか？』と相手の言葉を聞き返す時にも使ってるので間違えないで下さいね(^_^;)
216 ：異邦人さん：04/12/11 02:21:29 ID:eGffR2z8
↑
あ、すみませんビールはあってましたね(^_^;)失礼しました。おやすみなさい
あ、すみませんビールはあってましたね(^_^;)失礼しました。おやすみなさい
217 ：異邦人さん：04/12/11 02:36:06 ID:eGffR2z8
>>214
やっとわかりました、綴りって読むんですね(^_^;)ど忘れして漢字の意味がわからず困ってました…涙
私が言いたかったのはまさにそれです、露骨に不快な顔をする人も居ますよね。
全てがそうではないけど…。
最低限の会話はなるべくフランス語が無難ですね。
あと余談ですが、パルドンで思い出しましたが、フランス人は重要な事態では簡単には謝らないので…万が一、事故に遭った時は絶対に謝らない方がいいです。
フランスに限ったことではないけど(^_^;)ではおやすみなさい。
やっとわかりました、綴りって読むんですね(^_^;)ど忘れして漢字の意味がわからず困ってました…涙
私が言いたかったのはまさにそれです、露骨に不快な顔をする人も居ますよね。
全てがそうではないけど…。
最低限の会話はなるべくフランス語が無難ですね。
あと余談ですが、パルドンで思い出しましたが、フランス人は重要な事態では簡単には謝らないので…万が一、事故に遭った時は絶対に謝らない方がいいです。
フランスに限ったことではないけど(^_^;)ではおやすみなさい。
219 ：異邦人さん：04/12/11 02:47:59 ID:J2ikklGh
220 ：214：04/12/11 03:00:29 ID:Xenr/Z2y
221 ：異邦人さん：04/12/11 06:16:41 ID:AUIZDaa2
>これを見せて下さい→『ピュイ ジュ ヴｫワールススィ』
>フラッシュを使っていいですか？→『ピュイジュ ユティリゼ フラシュ』
puis-je,nante tukau level de nainode
minasan wa on peut,de jyu-bun da-YO!
>フラッシュを使っていいですか？→『ピュイジュ ユティリゼ フラシュ』
puis-je,nante tukau level de nainode
minasan wa on peut,de jyu-bun da-YO!
tp://www.adultstarter.com/galleries/bcgtgp/38/preview_006.jpg
223 ：& ◆R7PNoCmXUc ：04/12/11 09:00:38 ID:63T+qDpJ
ピュイ・ジュ・パルレ・アングレ？後は英語でOK
224 ：異邦人さん：04/12/11 10:11:45 ID:f3hopBY4
フランス語で言うのが理想だけどMay I speak English?って聞いてもＯＫ
225 ：異邦人さん：04/12/11 11:47:19 ID:KdZO6OKE
いえてる。ピュイジュなんか使わないよー。本には書いてあるけど、オンプーが一番
便利な言い方だね。クレジットカードが使えますか？とかＴＣ使えますか？とか
ここで食べてもいいですか？とか…一般的に何かが可能かどうか訊くならOn peut ～
試着とか、自分が何かしていいか訊くならJe peux ～
そんなに丁寧でもないが乱暴でもない普通の表現だよ。
エッフェル塔上のリンクは地上５１ｍとか５７ｍとか言ってたなぁ。夜もやってた。
ついでにいくらで滑れるのか教えてくれりゃいいのに不親切な某テレビ局…
便利な言い方だね。クレジットカードが使えますか？とかＴＣ使えますか？とか
ここで食べてもいいですか？とか…一般的に何かが可能かどうか訊くならOn peut ～
試着とか、自分が何かしていいか訊くならJe peux ～
そんなに丁寧でもないが乱暴でもない普通の表現だよ。
エッフェル塔上のリンクは地上５１ｍとか５７ｍとか言ってたなぁ。夜もやってた。
ついでにいくらで滑れるのか教えてくれりゃいいのに不親切な某テレビ局…
227 ：異邦人さん：04/12/11 11:58:40 ID:KdZO6OKE
>>226
そうっすね。でもQuandはキャンとは言わないなぁ。
そうっすね。でもQuandはキャンとは言わないなぁ。
228 ：異邦人さん：04/12/11 12:00:54 ID:KdZO6OKE
ちなみに、ボーイさんに「ギャルソン！」と呼びかけるのはやめませう。
「パルドン、ムスィユー！」が無難でそ。
「パルドン、ムスィユー！」が無難でそ。
229 ：異邦人さん：04/12/11 12:05:51 ID:t2134L3c
con
230 ：異邦人さん：04/12/11 12:27:17 ID:NPzz03ZA
しばらく来ない間にここ、ずいぶん初心者スレになったんだね。
以前は居住者（と名乗る）嫌みスレだったんだが…
以前は居住者（と名乗る）嫌みスレだったんだが…
231 ：異邦人さん：04/12/11 12:35:23 ID:eGffR2z8
私がキャトルをカトゥルにした理由はそう音読みした方が伝わるからです(^_^;)
カトゥル、キャトルとではちょっと違ってしまいますからね、聞え方が。
カトゥル、キャトルとではちょっと違ってしまいますからね、聞え方が。
232 ：異邦人さん：04/12/11 13:29:58 ID:sHg6fBA4
ネイティブの発音を聞いていると、
「カ」と「キャ」の中間に聞こえますね。
「カ」と「キャ」の中間に聞こえますね。
233 ：異邦人さん：04/12/11 13:45:38 ID:EykrZndk
234 ：異邦人さん：04/12/11 13:56:41 ID:qKRudv5a
数字はなかなか伝わりにくいよｗ。向こうもわからないのか、わかってるのか、とにかく聞き返されたりして通じていないことを実感する。もう指で示すしかないですよｗ。
235 ：２３４：04/12/11 13:58:59 ID:qKRudv5a
続きですが。。。
でも、指で示すとき、日本と同じ方法でいいのかな？例えば、１（アン）なら人差し指を立てて、手のひら側を相手に向ける？それとも親指を使って、「メッ！」みたいなﾎﾟｰｽﾞをとる？
失礼な示し方があるなら誰か教えてくださいな。
でも、指で示すとき、日本と同じ方法でいいのかな？例えば、１（アン）なら人差し指を立てて、手のひら側を相手に向ける？それとも親指を使って、「メッ！」みたいなﾎﾟｰｽﾞをとる？
失礼な示し方があるなら誰か教えてくださいな。
236 ：異人：04/12/11 14:50:28 ID:lfvO7J3+
227>>
QuatreのQuaとQuandのQue、綴りはいっしょですが、発音は違います。
前者は、キャだし、後者はコン(鼻に抜く音）です。
QuatreのQuaとQuandのQue、綴りはいっしょですが、発音は違います。
前者は、キャだし、後者はコン(鼻に抜く音）です。
237 ：異人：04/12/11 14:53:25 ID:lfvO7J3+
訂正
227>>
QuatreのQuaとQuandのQue→Qua、綴りはいっしょですが、発音は違います。
前者は、キャだし、後者はコン(鼻に抜く音）です。
227>>
QuatreのQuaとQuandのQue→Qua、綴りはいっしょですが、発音は違います。
前者は、キャだし、後者はコン(鼻に抜く音）です。
238 ：異邦人さん：04/12/11 15:53:45 ID:eGffR2z8
私がキャトルをカトゥルにした理由はそう音読みした方が伝わるからです(^_^;)
カトゥル、キャトルとではちょっと違ってしまいますからね。
カトゥル、キャトルとではちょっと違ってしまいますからね。
>>225
http://www.tour-eiffel.fr/teiffel/fr/actualites/page/news_list.html
1Fまで料金を払って上がった人は銀盤は無料。
1Fまで上がる料金はエレベーターで4Euros, 階段で3.5Euros（いやじゃー）
http://www.tour-eiffel.fr/teiffel/fr/actualites/page/news_list.html
1Fまで料金を払って上がった人は銀盤は無料。
1Fまで上がる料金はエレベーターで4Euros, 階段で3.5Euros（いやじゃー）
240 ：異邦人さん：04/12/11 19:41:17 ID:E+X2pS9w
短期の旅行者にそんな正確な発音とか求めても仕方ないべさー。
エッフェル塔、金がもったいないのでいつも階段です…
242 ：山山：04/12/12 01:23:06 ID:SVVORy0t
大晦日は,シャンリーゼ通りが一般的なんですか？
他にお勧めはありますか？
地もピーは何処等辺りに出没するんでしょうか。
と、日本見たいに大晦日から新年に掛けては地下鉄等は
深夜帯も運行してるんでしょうか？
それとも、タクシーになるんでしょうか？
他にお勧めはありますか？
地もピーは何処等辺りに出没するんでしょうか。
と、日本見たいに大晦日から新年に掛けては地下鉄等は
深夜帯も運行してるんでしょうか？
それとも、タクシーになるんでしょうか？
243 ：異邦人さん：04/12/12 07:18:53 ID:chrMe5RL
242>>大晦日の過ごし方の一例
19：30～22：00 オペラガルニエでバレエ鑑賞。（この日のオペラ座は、幕間の飲み物付＝飲み放題か）チケットは、
http://www.opera-de-paris.fr/?Rub=Fiche&Genre=Ballets&Id=705
の中段「NOUVEL AN AU PALAIS GARNIER RÉSERVER >>>」から手数料なしで事前購入でき、自宅に郵送される。
22：00～新年 Chez Clémentシェ・クレマン（オペラガルニエ正面右手）でカキをとシャンペンで新年を迎える。（これくらいの時間的余裕はほしい）。席の予約は、
http://www.chez-clement.com/francais/reservation.htm
のChez Clément Operaを選択のこと。
ホテルは、値段は高めだけどオペラ座（ガルニエ）界隈が好ましい。日本と違って正月料金などというものはない。参考までに日本語可能な予約サイト
http://www.bookings.it/index.html?aid=301784
http://www.hotelclub.net/
http://www.jal.co.jp/hotel/octopus/
http://www.tabipon.com/sel_htl1.html
以上です。楽しい大晦日を。
19：30～22：00 オペラガルニエでバレエ鑑賞。（この日のオペラ座は、幕間の飲み物付＝飲み放題か）チケットは、
http://www.opera-de-paris.fr/?Rub=Fiche&Genre=Ballets&Id=705
の中段「NOUVEL AN AU PALAIS GARNIER RÉSERVER >>>」から手数料なしで事前購入でき、自宅に郵送される。
22：00～新年 Chez Clémentシェ・クレマン（オペラガルニエ正面右手）でカキをとシャンペンで新年を迎える。（これくらいの時間的余裕はほしい）。席の予約は、
http://www.chez-clement.com/francais/reservation.htm
のChez Clément Operaを選択のこと。
ホテルは、値段は高めだけどオペラ座（ガルニエ）界隈が好ましい。日本と違って正月料金などというものはない。参考までに日本語可能な予約サイト
http://www.bookings.it/index.html?aid=301784
http://www.hotelclub.net/
http://www.jal.co.jp/hotel/octopus/
http://www.tabipon.com/sel_htl1.html
以上です。楽しい大晦日を。
244 ：異邦人さん：04/12/12 10:02:35 ID:a5ZQ9Ut5
1月1日をどう過すか。
起床は遅めで、ホテルで朝食（この日のカフェは休みのところが多いので）。
そこで、どこへ行こうか。ルーブル、オルセー、ピカソ美術館は休みだし、プランタン、ギャラリーラファイエットもやってない。ならば、
ディズニーランド・パリのパークしかないかな。すいてるし、めしもそこそこだし。
http://www.disneylandparis.com/fr/virtual_visit/dlp.htm
夕飯は、中華料理店はけっこうやっている。おすすめは、カルチェラタンのMiramaミラマかな。
起床は遅めで、ホテルで朝食（この日のカフェは休みのところが多いので）。
そこで、どこへ行こうか。ルーブル、オルセー、ピカソ美術館は休みだし、プランタン、ギャラリーラファイエットもやってない。ならば、
ディズニーランド・パリのパークしかないかな。すいてるし、めしもそこそこだし。
http://www.disneylandparis.com/fr/virtual_visit/dlp.htm
夕飯は、中華料理店はけっこうやっている。おすすめは、カルチェラタンのMiramaミラマかな。
245 ：異邦人さん：04/12/12 12:59:46 ID:a5ZQ9Ut5
242>>
イリュミネーション
モンテーニュ通り avenue Montaigne 2004年11月25日～2005年1月4日
ロワイヤル通り＆サン・トノレ通り rue Royale, rue Saint-Honore 11月24日～1月9日
シャンゼリゼー通り avenue des Champs-Elysees 11月25日～1月4日
ヴァンドーム広場 Place Vendome 11月25日～1月5日
イリュミネーション
モンテーニュ通り avenue Montaigne 2004年11月25日～2005年1月4日
ロワイヤル通り＆サン・トノレ通り rue Royale, rue Saint-Honore 11月24日～1月9日
シャンゼリゼー通り avenue des Champs-Elysees 11月25日～1月4日
ヴァンドーム広場 Place Vendome 11月25日～1月5日
246 ：異邦人 さん：04/12/12 13:15:17 ID:a5ZQ9Ut5
247 ：異邦人さん：04/12/12 13:27:01 ID:a5ZQ9Ut5
メトロの改札は、通れたけど、最終列車に乗れなかった経験があります。
どうなったと思いますか。Sortie出口の方向も閉まっていました。
入ってきた通路を逆行したところ、駅員がいて無事？外に出られました。もちろんタクシーの世話になりました。それよりすごく不安でした。遅い時間のメトロは、防犯の問題もありますが出来る限り避けたいものです。もし、進入通路も閉まっていたらどうなっていたでしょうか。
どうなったと思いますか。Sortie出口の方向も閉まっていました。
入ってきた通路を逆行したところ、駅員がいて無事？外に出られました。もちろんタクシーの世話になりました。それよりすごく不安でした。遅い時間のメトロは、防犯の問題もありますが出来る限り避けたいものです。もし、進入通路も閉まっていたらどうなっていたでしょうか。
248 ：海海：04/12/12 13:58:07 ID:a5ZQ9Ut5
自己レス失礼
パリのトラムT1線ですが、フランスのトラム系サイトの
掲示板で尋ねたところ、「世界の大都市に共通する
一般的な注意をしていれば、昼の間はまったく問題ない。
キミはぜひT1T2に乗るべきだ」（管理人氏）「昼間はしょっちゅう
T1乗ってるけど何も起きたことはないよ。安心してください」
とのことで、明るい間を狙ってチャレンジしてみます。
以上、同好の方のために。鉄板ネタだったらすいません。
パリのトラムT1線ですが、フランスのトラム系サイトの
掲示板で尋ねたところ、「世界の大都市に共通する
一般的な注意をしていれば、昼の間はまったく問題ない。
キミはぜひT1T2に乗るべきだ」（管理人氏）「昼間はしょっちゅう
T1乗ってるけど何も起きたことはないよ。安心してください」
とのことで、明るい間を狙ってチャレンジしてみます。
以上、同好の方のために。鉄板ネタだったらすいません。
250 ：異邦人さん：04/12/12 22:30:26 ID:hgR1NFEf
年明けに行く予定です。
フランスには「使い捨てカイロ」って売ってますか？
スレ違いだったらごめんなさい。
フランスには「使い捨てカイロ」って売ってますか？
スレ違いだったらごめんなさい。
252 ：異邦人さん：04/12/12 23:32:08 ID:cITZcl8L
253 ：異邦人さん：04/12/12 23:33:42 ID:hgR1NFEf
254 ：異邦人さん ：04/12/12 23:43:24 ID:ookk1ZRE
ふだんから使うくせのなかった私は、丸々残り、捨て場所に困り、そのまま日本に持ち帰るはめに。パリだけならなくても過ごせそうだ。
255 ：異邦人さん：04/12/13 01:36:01 ID:2YYlY8jv
使い捨てカイロ活躍しましたよ。先週寒かったもので。
友人の話ではドアマンとかが「ホッカイロくださーい」って
日本語でねだるらしい。今度冬に行くときはチップ代わりに
持って行こうと思いました。確かに売ってないようですね。
友人の話ではドアマンとかが「ホッカイロくださーい」って
日本語でねだるらしい。今度冬に行くときはチップ代わりに
持って行こうと思いました。確かに売ってないようですね。
256 ：異邦人さん：04/12/13 07:06:30 ID:SYHoEdEG
ドアマンがいるようなホテルに泊まる人は、チップがわりにホッカイロを
持っていけばいい。そうでない人には、結局ゴミになるだけだ。
持っていけばいい。そうでない人には、結局ゴミになるだけだ。
257 ：異邦人さん：04/12/13 07:29:30 ID:SYHoEdEG
>>255
>友人の話ではドアマンとかが「ホッカイロくださーい」って
>日本語でねだるらしい。今度冬に行くときはチップ代わりに
>持って行こうと思いました。確かに売ってないようですね。
ドアマンがいるホテルって４☆Ｌか。そんなホテルのボーイが、チップをねだる
訳がない。言ったとしても、ホッカイロではなく、オッカイロでしょ。
自分の必要最低限にしなさい。チップはあくまで現金で。
>友人の話ではドアマンとかが「ホッカイロくださーい」って
>日本語でねだるらしい。今度冬に行くときはチップ代わりに
>持って行こうと思いました。確かに売ってないようですね。
ドアマンがいるホテルって４☆Ｌか。そんなホテルのボーイが、チップをねだる
訳がない。言ったとしても、ホッカイロではなく、オッカイロでしょ。
自分の必要最低限にしなさい。チップはあくまで現金で。
258 ：ドアマン：04/12/13 07:29:36 ID:k40aVgqS
チップのほうがいい・・・・
カルトミュゼでお得に観光するコツとかポイントとかってありますか？
ない。
お得な点は、並ばずに入れることくらい。
絵をまともに見なければ、モト取れるはずｗ
お得な点は、並ばずに入れることくらい。
絵をまともに見なければ、モト取れるはずｗ
261 ：異邦人さん：04/12/13 16:16:38 ID:rCCAZee6
初めてパリに行きますが、1月1日はオルセーとルーヴル美術館やすみなんですね( ；д；)
2日の夕方の便で帰るから2日の午前中にいこう。
2日の夕方の便で帰るから2日の午前中にいこう。
262 ：異邦人さん：04/12/13 20:28:31 ID:+o2bnKzm
>>259
比較すいている美術館、博物館で購入すること。たとえば、サントシャペルなど
利点は、>>260 のおっしゃるとおり
>並ばずに入れることくらい。
ルーブル、オルセー、ベルサイユでは威力を発揮する。
比較すいている美術館、博物館で購入すること。たとえば、サントシャペルなど
利点は、>>260 のおっしゃるとおり
>並ばずに入れることくらい。
ルーブル、オルセー、ベルサイユでは威力を発揮する。
263 ：異邦人さん：04/12/14 01:09:52 ID:Bul5mjsh
クーポン・エブド・マデールはバスは使えないですよね？
一週間のパスはバスで直接買えるんでしょうか？
一週間のパスはバスで直接買えるんでしょうか？
264 ：異邦人さん：04/12/14 01:41:05 ID:ZfraoCLw
使えます。買えません。メトロの駅で買える。
265 ：異邦人さん：04/12/14 01:52:14 ID:Bul5mjsh
ナショナルエクスプレスのバスってパリのどこに止まるんですか？
>>262
この時期、得したって思うほど人が並んでないから。
この時期、得したって思うほど人が並んでないから。
ローマのことでイタリアスレにも書かせていただきましたが、
フランスの件はこちらでお伺いしたく思います。
1月中旬に初めての海外旅行です。
ローマ経由でフランスはパリとモン・サン・ミッシェルに出かけるのですが、
どの程度の防寒をしていけばよいのか悩んでいます。
旅行会社の人は「とにかく寒いからダウン、下着、帽子など着こんで！」というし、
友達は「冬用のジャケットやジャンパー着れば十分」というし、
人それぞれとはいいつつもかなり違いまして。
着ていく服、持って行く服などのアドバイスよろしくおねがいします！
あと、パジャマって皆様持って行かれるものなのでしょうか？
当方ごく普通のクラスのツアーのホテルに泊まる予定なのですが、
備え付けであるんでしょうか……。
フランスの件はこちらでお伺いしたく思います。
1月中旬に初めての海外旅行です。
ローマ経由でフランスはパリとモン・サン・ミッシェルに出かけるのですが、
どの程度の防寒をしていけばよいのか悩んでいます。
旅行会社の人は「とにかく寒いからダウン、下着、帽子など着こんで！」というし、
友達は「冬用のジャケットやジャンパー着れば十分」というし、
人それぞれとはいいつつもかなり違いまして。
着ていく服、持って行く服などのアドバイスよろしくおねがいします！
あと、パジャマって皆様持って行かれるものなのでしょうか？
当方ごく普通のクラスのツアーのホテルに泊まる予定なのですが、
備え付けであるんでしょうか……。
269 ：異邦人さん：04/12/14 10:41:01 ID:sGUSLMyq
>>268
２週間前にパリから帰って来たものです。
私が行った時はそれほどでもなかったのですが、基本的にパリは
日本よりかなり寒いですので、ダウンの方がいいかも。
とにかく１日の温度差が激しいので夜になると滅茶苦茶寒いし、
外が寒くても建物の中は暖かいので脱ぎ着しやすい物がいいです。
風も冷たいので、帽子も耳が隠れるような物を。
で、フランスというか、ヨーロッパはホテルのランクは関係なく、
パジャマはないので、暖かい寝巻きになるような部屋着と、
スリッパと歯ブラシも置いていないので必要です。
しかもツアーなどで多くの人が１度にシャワーを使う時等は、
お湯が出ない時がありますし、以前イタリアのホテルでは、
夜中に暖房が切れるので、コートなど着込んで寝たことあります。
２週間前にパリから帰って来たものです。
私が行った時はそれほどでもなかったのですが、基本的にパリは
日本よりかなり寒いですので、ダウンの方がいいかも。
とにかく１日の温度差が激しいので夜になると滅茶苦茶寒いし、
外が寒くても建物の中は暖かいので脱ぎ着しやすい物がいいです。
風も冷たいので、帽子も耳が隠れるような物を。
で、フランスというか、ヨーロッパはホテルのランクは関係なく、
パジャマはないので、暖かい寝巻きになるような部屋着と、
スリッパと歯ブラシも置いていないので必要です。
しかもツアーなどで多くの人が１度にシャワーを使う時等は、
お湯が出ない時がありますし、以前イタリアのホテルでは、
夜中に暖房が切れるので、コートなど着込んで寝たことあります。
270 ：異邦人さん：04/12/14 16:34:50 ID:/cK0DD2m
>>268
フランスに関して言えば気候の変化が激しいの柔軟な用意をお勧めします。
σ(--;)自身の経験でも僅か１週間程度の滞在で朝の最低気温が日により
マイナス１０度からプラス１０度前後だった事がありフランスでは稀では
無いそうです。パジャマに関してはバスローブ程度はある所はありますが
パジャマはありません。
フランスに関して言えば気候の変化が激しいの柔軟な用意をお勧めします。
σ(--;)自身の経験でも僅か１週間程度の滞在で朝の最低気温が日により
マイナス１０度からプラス１０度前後だった事がありフランスでは稀では
無いそうです。パジャマに関してはバスローブ程度はある所はありますが
パジャマはありません。
271 ：異邦人さん：04/12/14 16:43:53 ID:/cK0DD2m
272 ：異邦人さん：04/12/14 17:16:06 ID:oyncK1YJ
273 ：269です：04/12/14 20:24:27 ID:sGUSLMyq
>>272
タオルはあります。ドライヤーもあります。
ただ、シャンプーはあっても、リンスがなかったので、
（あるいは、シャンプー兼リンスのタイプの物）
普段使ってる物を持っていた方が良いかもです。
アタクシ、髪の毛がガビガビになってしまいました。
年末の初パリ、いいですね～また後で感想聞かせてねん。
タオルはあります。ドライヤーもあります。
ただ、シャンプーはあっても、リンスがなかったので、
（あるいは、シャンプー兼リンスのタイプの物）
普段使ってる物を持っていた方が良いかもです。
アタクシ、髪の毛がガビガビになってしまいました。
年末の初パリ、いいですね～また後で感想聞かせてねん。
274 ：異邦人さん：04/12/14 21:25:10 ID:VhbwhyPh
SNCFの切符を自動販売機で買おうと何度も試みたけど私のMasterカードでは、
だめだった。やり方のわかる方教えて。
だめだった。やり方のわかる方教えて。
275 ：異邦人さん：04/12/14 21:49:54 ID:VhbwhyPh
>>268
荷物はなるべく軽くしたいというお気持ちよくわかります。
東京とパリの月平均気温比較
--------------------------
月 12月 1月 2月
--------------------------
東京 6.1 3.6 4.3
パリ 5.3 3.4 3.5
--------------------------
まあ、東京とパリは、ちょぼちょぼですね。
ぱじゃまは備え付けはありませんが、ほしいと思ったことはありません。
フエイスタオル（手ぬぐい）は１本くらいは持っていくと便利。邪魔だと思えば
最後のホテルに置いてくればいい。
荷物はなるべく軽くしたいというお気持ちよくわかります。
東京とパリの月平均気温比較
--------------------------
月 12月 1月 2月
--------------------------
東京 6.1 3.6 4.3
パリ 5.3 3.4 3.5
--------------------------
まあ、東京とパリは、ちょぼちょぼですね。
ぱじゃまは備え付けはありませんが、ほしいと思ったことはありません。
フエイスタオル（手ぬぐい）は１本くらいは持っていくと便利。邪魔だと思えば
最後のホテルに置いてくればいい。
276 ：異邦人さん：04/12/14 22:16:14 ID:MmaCK0D3
>>274
有人窓口へ行って買いなさい｡
有人窓口へ行って買いなさい｡
277 ：835：04/12/14 22:28:48 ID:VhbwhyPh
行列いっぱい。
最低30分覚悟で並びます。
最低30分覚悟で並びます。
例のエッフェル塔のスケートリンク行った人いる？
280 ：異邦人さん：04/12/15 04:04:44 ID:TgWcAME/
>>275
んーそれはどこのデータですか？
東京管区気象台と、fr.yahoo.comのmeteoのデータによれば
月 12月 1月 2月
====================
東京 8.4 5.8 6.1
パリ 5 4 4
====================
同じく12月31日の平年値は、
東京 最高10.7 平均6.7 最低3.0
パリ 最高6 平均4 最低1
2～5度も違う。特に昼暖かくならないのは体感的に結構寒く
感じるものです。
さらに今年で言えば、ここ数日パリは上が7度、下が1度なのに対し
東京は上が15度、下が8度だから、7度ほども高いです。
パリは相当寒いと思ったほうがいいです。
最悪のケースに備えた服を1つは用意することをおすすめします。
んーそれはどこのデータですか？
東京管区気象台と、fr.yahoo.comのmeteoのデータによれば
月 12月 1月 2月
====================
東京 8.4 5.8 6.1
パリ 5 4 4
====================
同じく12月31日の平年値は、
東京 最高10.7 平均6.7 最低3.0
パリ 最高6 平均4 最低1
2～5度も違う。特に昼暖かくならないのは体感的に結構寒く
感じるものです。
さらに今年で言えば、ここ数日パリは上が7度、下が1度なのに対し
東京は上が15度、下が8度だから、7度ほども高いです。
パリは相当寒いと思ったほうがいいです。
最悪のケースに備えた服を1つは用意することをおすすめします。
282 ：275：04/12/15 06:45:16 ID:s48S9LlN
東京とパリの月平均気温比較
-----------------
月 12月 1月 2月
-----------------
東京 6.1 3.6 4.3（るるぶパリ、’05から）
パリ 5.3 3.4 3.5（るるぶパリ、’05から）
-----------------
東京 5 4 4 （Spur 世界の平均気温と服装http://homepage1.nifty.com/spur2000/doc/trip/worldtemp.htm）
パリ 4 3 4 (Spur 世界の平均気温と服装http://homepage1.nifty.com/spur2000/doc/trip/worldtemp.htm）
-----------------
東京 8.4 5.8 6.1（>>281、東京管区気象台)http://www.data.kishou.go.jp/etrn/prefecture/index44.html
パリ 5 4 4 (>>281、fr.yahoo.comのmeteoのデータ)
-----------------
>>281さんのデータも確認できました。ありがとうございます。
283 ：275：04/12/15 07:05:01 ID:s48S9LlN
続けてごめんさい。
-----------------
月 12月 1月 2月
-----------------
パリ 5.3 3.4 3.5（るるぶパリ、’05から）
東京 8.4 5.8 6.1（>>281、東京管区気象台)http://www.data.kishou.go.jp/etrn/prefecture/index44.html
仙台 4.3 1.5 1.7（http://www.data.kishou.go.jp/etrn/prefecture/index44.html)
札幌 -1.0 -4.1 -3.5 （http://www.data.kishou.go.jp/etrn/prefecture/index44.html)
-----------------
とすると、パリは、東京と仙台の中間くらいと考えられます。
-----------------
月 12月 1月 2月
-----------------
パリ 5.3 3.4 3.5（るるぶパリ、’05から）
東京 8.4 5.8 6.1（>>281、東京管区気象台)http://www.data.kishou.go.jp/etrn/prefecture/index44.html
仙台 4.3 1.5 1.7（http://www.data.kishou.go.jp/etrn/prefecture/index44.html)
札幌 -1.0 -4.1 -3.5 （http://www.data.kishou.go.jp/etrn/prefecture/index44.html)
-----------------
とすると、パリは、東京と仙台の中間くらいと考えられます。
284 ：274：04/12/15 07:18:18 ID:s48S9LlN
>>280
ありがとうございます。なるべくコインを用意します。
ただ、スレ違いになってしまいますが、夜半や早朝に当日の長距離列車の切符
を購入しようとしても窓口は開いておらず、コインもわずかしかない場合、あ
きらめるしかないのでしょうか。
ありがとうございます。なるべくコインを用意します。
ただ、スレ違いになってしまいますが、夜半や早朝に当日の長距離列車の切符
を購入しようとしても窓口は開いておらず、コインもわずかしかない場合、あ
きらめるしかないのでしょうか。
今年のパリは寒いらしいね
東京が暖かいから余計寒く感じるかも
東京が暖かいから余計寒く感じるかも
先週逝ってきた
寒かった・・・セーターにロングコートでもｻﾑｰ
寒かった・・・セーターにロングコートでもｻﾑｰ
287 ：異邦人さん：04/12/15 10:07:57 ID:Yq3MoQoP
いったい、いつのデーターか分からない平均気温より、
現在の気象台のデーターと、実際に最近パリに行った人の意見の方が、
これから行こうと言う人には分かりやすいかもしれませんね。
初パリさんにとっても、最初から荷物を最小限にして現地で困るより、
寒さ対策はしっかりしていた方が安心して旅が続けられると思います。
そのうち慣れれば、その人によって必要な物、必要でない物が、
分かってくるので、荷物も少なくなって行くと思いますが。
現在の気象台のデーターと、実際に最近パリに行った人の意見の方が、
これから行こうと言う人には分かりやすいかもしれませんね。
初パリさんにとっても、最初から荷物を最小限にして現地で困るより、
寒さ対策はしっかりしていた方が安心して旅が続けられると思います。
そのうち慣れれば、その人によって必要な物、必要でない物が、
分かってくるので、荷物も少なくなって行くと思いますが。
286書き忘れ
CDGで経由帰国した際のｱﾅｳｽでは12日の昼12時ごろの気温は2度
天気は悪かった（雲の中のような状態）
CDGで経由帰国した際のｱﾅｳｽでは12日の昼12時ごろの気温は2度
天気は悪かった（雲の中のような状態）
バリと間違えた・・・orz
290 ：異邦人さん：04/12/15 18:35:06 ID:TgWcAME/
パリ在住ですが、今はかなり寒いです。ここ最近ずっと最高気温が４度か５度くらいです。
まあ天気は変わりやすいパリですが、防寒対策はしっかりして行った方が
良いですよ。とにかく寒いです。
>>274
長距離列車というのはTGVとかですか？だとしたら窓口に人がいないなんて
なさそうですけど、ご心配ならせめて前日に買うことをおすすめします。
まあ天気は変わりやすいパリですが、防寒対策はしっかりして行った方が
良いですよ。とにかく寒いです。
>>274
長距離列車というのはTGVとかですか？だとしたら窓口に人がいないなんて
なさそうですけど、ご心配ならせめて前日に買うことをおすすめします。
291 ：異邦人さん：04/12/15 19:04:02 ID:FQ2+DBAd
パリの冬って。。
寒そうですが、空は青空なんですか？それともどんより曇り空なのでしょうか？
寒そうですが、空は青空なんですか？それともどんより曇り空なのでしょうか？
来週、パリに行くのですが、子供服を頼まれています。
普段着用である程度品質の良い、お勧めの子供服屋はありますか？（高級ブランド以外で））
普段着用である程度品質の良い、お勧めの子供服屋はありますか？（高級ブランド以外で））
パリの冬は曇りがちだよ。
雨が降っても傘を差すなんてカッコ悪い真似すんなよ。
雨が降っても傘を差すなんてカッコ悪い真似すんなよ。
>>292
プチバトーとか・・・お約束すぎるかな。。。
プチバトーとか・・・お約束すぎるかな。。。
295 ：異邦人さん：04/12/15 21:36:16 ID:OOIXtWNt
お子様用のセントジェームスってあるのかな？？
あったら日本にもありそうだが
あったら日本にもありそうだが
お礼大変遅くなりましたが、みなさんご親切にありがとうございました！
そうですかー、パリは随分と寒いようですね。
それに、アメニティグッズの必要性も改めてわかりました。
ローマ用の服装とのバランスをどこでとるかはもう少し悩みそうですが、
大変参考になりましたー！
そうですかー、パリは随分と寒いようですね。
それに、アメニティグッズの必要性も改めてわかりました。
ローマ用の服装とのバランスをどこでとるかはもう少し悩みそうですが、
大変参考になりましたー！
299 ：異邦人さん：04/12/16 00:38:26 ID:r1o9Ziok
>>297 >プチバトーはどこで手に入りますか？
プチバトーPETIT BATEAU は、オープランタンにはおいてある。詳しい場所は、
パリタカシマヤ（オープランタン内）で聞けば詳しく教えてくれる。なお、何
年か前にパリのホテルには10％引き券があったが、今もあるかどうか。
プチバトーPETIT BATEAU は、オープランタンにはおいてある。詳しい場所は、
パリタカシマヤ（オープランタン内）で聞けば詳しく教えてくれる。なお、何
年か前にパリのホテルには10％引き券があったが、今もあるかどうか。
つうか、プチバなんてオンリーショップが
いっぱいあるわ！
検索してみろ
いっぱいあるわ！
検索してみろ
301 ：299：04/12/16 00:48:45 ID:r1o9Ziok
>>300
>つうか、プチバなんてオンリーショップが
>いっぱいあるわ！
>検索してみろ
もっと丁寧にお願いします。相手が初心者、ならせめて、プチバトーが
PETIT BATEAU であることを教えていただいて、その上で検索という
はこびになりませんか。
>つうか、プチバなんてオンリーショップが
>いっぱいあるわ！
>検索してみろ
もっと丁寧にお願いします。相手が初心者、ならせめて、プチバトーが
PETIT BATEAU であることを教えていただいて、その上で検索という
はこびになりませんか。
302 ：異邦人さん：04/12/16 00:54:38 ID:sSRBih/H
プチバトーって代官山にもあるしね。
>>301
何にも調べないで（例・「フランス 子供服」で検索）
ここで聞くことだけで済まそうとするのは間違いだということを>>300は
教えて差し上げている訳です。
こういう教えてチャンは、えてして、せっかく教えてもらっても、
「かわいくなかった」だの「サイズがわからなかった」だのと
後足で砂をかけるような対応をします。
少々手荒でも、今のうちに『情報は自分で動かなきゃ得られない』
ということを知ってもらいたい。
あ、「だからここで調べてんジャン」という逆ギレの厨房は氏んで下さい。
何にも調べないで（例・「フランス 子供服」で検索）
ここで聞くことだけで済まそうとするのは間違いだということを>>300は
教えて差し上げている訳です。
こういう教えてチャンは、えてして、せっかく教えてもらっても、
「かわいくなかった」だの「サイズがわからなかった」だのと
後足で砂をかけるような対応をします。
少々手荒でも、今のうちに『情報は自分で動かなきゃ得られない』
ということを知ってもらいたい。
あ、「だからここで調べてんジャン」という逆ギレの厨房は氏んで下さい。
305 ：290：04/12/16 01:17:38 ID:EkQt9P5x
>>293
いや、傘をさしてる人結構いますよ。雨が一日中降り続くことがないので、
ささない人も多いですが。濡れるのがイヤだったら傘さしていても格好悪く
ないですよ。
>>297
プチバトーは下着メーカーだけあって肌触りも良いし、色もたくさんあって
かわいいですよ。私も１４歳用か１６歳用のTシャツなど愛用してます。
前に出てきたセントジェームスも子供用もあるのでおすすめです。セント
ジェームスは洋服なのでアウターなども見つかります。
セントジェームスはサンジェルマンデプレからモンパルナスに延びている
rue de rennes沿いに店舗があります。プチバトーもあちこちに店舗が
ありますよ。
いや、傘をさしてる人結構いますよ。雨が一日中降り続くことがないので、
ささない人も多いですが。濡れるのがイヤだったら傘さしていても格好悪く
ないですよ。
>>297
プチバトーは下着メーカーだけあって肌触りも良いし、色もたくさんあって
かわいいですよ。私も１４歳用か１６歳用のTシャツなど愛用してます。
前に出てきたセントジェームスも子供用もあるのでおすすめです。セント
ジェームスは洋服なのでアウターなども見つかります。
セントジェームスはサンジェルマンデプレからモンパルナスに延びている
rue de rennes沿いに店舗があります。プチバトーもあちこちに店舗が
ありますよ。
306 ：299：04/12/16 01:19:11 ID:r1o9Ziok
>>304
確かに、おっしゃることは、一理あります。しかし、これを言うなら
>>294>プチバトーとか・・・お約束すぎるかな。。。
のところで言うべきであって、話が進んでからでは、不愉快な思いしか残りま
せん。
>ここで聞くことだけで済まそうとするのは間違いだということを>>300は
教えて差し上げている訳です。
というようなことが感じられるは極少数の方だと思います。
確かに、おっしゃることは、一理あります。しかし、これを言うなら
>>294>プチバトーとか・・・お約束すぎるかな。。。
のところで言うべきであって、話が進んでからでは、不愉快な思いしか残りま
せん。
>ここで聞くことだけで済まそうとするのは間違いだということを>>300は
教えて差し上げている訳です。
というようなことが感じられるは極少数の方だと思います。
297です。
すみません。
Yahooでプチバトーで検索かけたのですが、ショップの場所を見つけれなかったので
ここで聞いてしまいました。（見過ごしてしまっただけかもしれませんが）
ありがとうございます。
すみません。
Yahooでプチバトーで検索かけたのですが、ショップの場所を見つけれなかったので
ここで聞いてしまいました。（見過ごしてしまっただけかもしれませんが）
ありがとうございます。
プチバトー、可愛いよね。質もいいし
一番大きいサイズ（16ans用？）は大人でも余裕で着られますよ
一番大きいサイズ（16ans用？）は大人でも余裕で着られますよ
310 ：異邦人さん：04/12/16 02:25:33 ID:IRtprxzd
ていうかさー。
子供服に関して全くうとい人に、ただばくぜんと子供服買ってこいっていう人も
あんまり無神経じゃないかい。
ふつういろいろ調べてたり、色やデザインや、細かく指定するもんでしょ、
専門外の買い物を頼むんだったらさ。
で、頼まれたほうも、未知の分野だとおもうなら、なんでもっと相手に
詳しく聞かない？
自分なら、「もっとがっちり指定してくれないと買いようがない」と
いうと思うけど。
子供服に関して全くうとい人に、ただばくぜんと子供服買ってこいっていう人も
あんまり無神経じゃないかい。
ふつういろいろ調べてたり、色やデザインや、細かく指定するもんでしょ、
専門外の買い物を頼むんだったらさ。
で、頼まれたほうも、未知の分野だとおもうなら、なんでもっと相手に
詳しく聞かない？
自分なら、「もっとがっちり指定してくれないと買いようがない」と
いうと思うけど。
311 ：299：04/12/16 02:34:20 ID:r1o9Ziok
>>310
いろいろあるって
会社の同僚や上司だとかさ、礼儀はつくさにゃいかんけど友人のようには聞けない
ない関係とか。さらに買うのも楽しみだから、「ほいほい」ってひきうけちゃうわ
け。遊び心だよ。だから手軽に２ちゃんで遊びながら情報も得ようってわけ。
いいじゃないの。
いろいろあるって
会社の同僚や上司だとかさ、礼儀はつくさにゃいかんけど友人のようには聞けない
ない関係とか。さらに買うのも楽しみだから、「ほいほい」ってひきうけちゃうわ
け。遊び心だよ。だから手軽に２ちゃんで遊びながら情報も得ようってわけ。
いいじゃないの。
312 ：異邦人さん：04/12/16 04:24:26 ID:DARe3UlQ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
TVM、フェスティナなど自転車チームのキャップをお土産に頼まれたんですが
シタディウムにもなくてちょっと困ってます。
調べた感じではけっこう手に入りにくいものなのかなということと、
どっかに自転車用品専門店があるとのことなんですがいまひとつわかりません。
こういうのが手に入るお店をご存知の方はいらっしゃいますでしょうか？
シタディウムにもなくてちょっと困ってます。
調べた感じではけっこう手に入りにくいものなのかなということと、
どっかに自転車用品専門店があるとのことなんですがいまひとつわかりません。
こういうのが手に入るお店をご存知の方はいらっしゃいますでしょうか？
314 ：異邦人さん：04/12/16 10:11:19 ID:5bqozM4z
あの～ ここで気軽に聞いてもいいと思うのですが～
嫌だったらスルーすればいいことだし、
知ってる人で教えたい、教えるのが好きって人もいますし、
（私も知ってることは教えたい人です、子供服のことは知らないけど）
それに２９７さんは丁寧にお礼のレスも入れられてて、
決して嫌なイメージは感じられないのですが。
嫌だったらスルーすればいいことだし、
知ってる人で教えたい、教えるのが好きって人もいますし、
（私も知ってることは教えたい人です、子供服のことは知らないけど）
それに２９７さんは丁寧にお礼のレスも入れられてて、
決して嫌なイメージは感じられないのですが。
315 ：272：04/12/16 10:40:19 ID:Z2EYYTRF
>>273
ありがとうございます。
タオル、安心しました。かさばるので・・・
シャンプー・リンス等の洗面用具はいつもの旅でも持ち歩きます。
特にリンスはあっても、髪がバサバサになりますよね。
あともう少しで出発です。たのしみぃぃ。
戻ったらご報告しますね。
ありがとうございます。
タオル、安心しました。かさばるので・・・
シャンプー・リンス等の洗面用具はいつもの旅でも持ち歩きます。
特にリンスはあっても、髪がバサバサになりますよね。
あともう少しで出発です。たのしみぃぃ。
戻ったらご報告しますね。
>>308
＞Yahooでプチバトーで検索かけたのですが、ショップの場所を見つけれなかったので
じゃあ、そうきちんと書きましょう。
でも、プチバトーなんか買ってきたら、馬鹿にされますよ。
東京でもそこら辺で買えるじゃん。通販も山ほどあるし。
あと、子供持ってない人が子供服買うときはサイズがわからなくて往生します。
わかんない人が気軽に引き受けるのは、危険な分野ですよ。
＞Yahooでプチバトーで検索かけたのですが、ショップの場所を見つけれなかったので
じゃあ、そうきちんと書きましょう。
でも、プチバトーなんか買ってきたら、馬鹿にされますよ。
東京でもそこら辺で買えるじゃん。通販も山ほどあるし。
あと、子供持ってない人が子供服買うときはサイズがわからなくて往生します。
わかんない人が気軽に引き受けるのは、危険な分野ですよ。
317 ：異邦人さん：04/12/16 18:37:04 ID:abi1s19Z
ローム通りってどこにあるんですか？楽譜を買ってきてくれと言われて、そこの
店に必ずあると言われたのですが、友人もパリ行ったことなくて、どこなのかは
分からないらしいです。
店に必ずあると言われたのですが、友人もパリ行ったことなくて、どこなのかは
分からないらしいです。
318 ：164：04/12/16 19:16:12 ID:uwSA8zpp
パリ行ってきました！
寒いことは寒いんですけど耐えられないというほどではなかったです。
“光の都”という表現がピッタリなシャンゼリゼ通りのイルミネーションに感動して
いっぱい写真撮ってきちゃいました。
食べ物ではクロワッサンと生牡蠣がとってもおいしかったです。
以前美味しんぼで「カキとワインは合わない」と書いてあったのですが
私は美味しく感じましたけどね・・・
寒いことは寒いんですけど耐えられないというほどではなかったです。
“光の都”という表現がピッタリなシャンゼリゼ通りのイルミネーションに感動して
いっぱい写真撮ってきちゃいました。
食べ物ではクロワッサンと生牡蠣がとってもおいしかったです。
以前美味しんぼで「カキとワインは合わない」と書いてあったのですが
私は美味しく感じましたけどね・・・
319 ：164：04/12/16 19:20:34 ID:uwSA8zpp
あと、本当に日本の修学旅行生が多いのには驚きました。
ガイドさんは「いい時代になったわよね」なんて羨ましがっていましたが、
反面マナーの悪い観光客も非常に目に付きました。
（ミサ中の教会でフラッシュばしばし焚いて写真を撮ったり・・・）
ガイドさんは「いい時代になったわよね」なんて羨ましがっていましたが、
反面マナーの悪い観光客も非常に目に付きました。
（ミサ中の教会でフラッシュばしばし焚いて写真を撮ったり・・・）
320 ：310：04/12/16 21:08:21 ID:IRtprxzd
>>316
＞でも、プチバトーなんか買ってきたら、馬鹿にされますよ。
＞東京でもそこら辺で買えるじゃん。通販も山ほどあるし。
んー、そうでもない。値段も商品展開も違うみたいだから。
実はけっこう子持ち友らに頼まれて買ってくる。
プチバトーはかわいいし肌当たりもいいので人気あるから、
喜ばれると思う。いちおう相手に聞いてみれば？
＞あと、子供持ってない人が子供服買うときはサイズがわからなくて往生します。
＞わかんない人が気軽に引き受けるのは、危険な分野ですよ。
で、これには禿ドウイ。
だから上司だろうがなんだろうが、がっちりヒアリングが
必要なのよ >>311
日本の子供は一般的に、フランスの子供と比べて首周りが太く、
足が短い（爆）ので、首の詰まったセーターやロンパースは
やめたほうがいいとおもわれ。
＞でも、プチバトーなんか買ってきたら、馬鹿にされますよ。
＞東京でもそこら辺で買えるじゃん。通販も山ほどあるし。
んー、そうでもない。値段も商品展開も違うみたいだから。
実はけっこう子持ち友らに頼まれて買ってくる。
プチバトーはかわいいし肌当たりもいいので人気あるから、
喜ばれると思う。いちおう相手に聞いてみれば？
＞あと、子供持ってない人が子供服買うときはサイズがわからなくて往生します。
＞わかんない人が気軽に引き受けるのは、危険な分野ですよ。
で、これには禿ドウイ。
だから上司だろうがなんだろうが、がっちりヒアリングが
必要なのよ >>311
日本の子供は一般的に、フランスの子供と比べて首周りが太く、
足が短い（爆）ので、首の詰まったセーターやロンパースは
やめたほうがいいとおもわれ。
321 ：異邦人さん：04/12/17 01:46:31 ID:HaHU8keD
322 ：異邦人さん：04/12/17 02:52:34 ID:l4FwYV7I
× ttp://www.ismap.com/geo/adefault.htm
○ fttp://www.ismap.com/geo/adefault.htm
○ www.ismap.com/geo/adefault.htm
○ fttp://www.ismap.com/geo/adefault.htm
○ www.ismap.com/geo/adefault.htm
323 ：異邦人さん：04/12/17 03:09:31 ID:l4FwYV7I
324 ：異邦人さん：04/12/17 06:08:06 ID:LEPhGy4P
来年の２月に２週間ほどいこうと思っていますが、なにか面白いイベント
とか時期的におすすめなものってありますか？
とか時期的におすすめなものってありますか？
本日パリ到着。
リヴォリ通りのイルミネーション、なんか提灯みたくてﾜﾛﾀ。
リヴォリ通りのイルミネーション、なんか提灯みたくてﾜﾛﾀ。
326 ：62.210.21.98：04/12/17 07:27:51 ID:rrqGlwGj
しまった、名前欄のほうかな＞節穴
327 ：異邦人さん：04/12/17 11:16:24 ID:INIx8j3M
お土産探すのって嫌い。
妥協で買い物はしたくない、本当に気に入ったものしか買わないってタチだから土産買うのも一苦労。
一日潰したこともあるし…
ヴィトンのバッグ買ってきてって言われたことあるけど丁重に断った。財布でも嫌だよ。
すれ違いですまん！
妥協で買い物はしたくない、本当に気に入ったものしか買わないってタチだから土産買うのも一苦労。
一日潰したこともあるし…
ヴィトンのバッグ買ってきてって言われたことあるけど丁重に断った。財布でも嫌だよ。
すれ違いですまん！
328 ：異邦人さん：04/12/17 12:36:47 ID:dM+91AHt
>>320
＞首の詰まったセーター
う～む、ウチの姪なんざ肩にボタンのついた物でも頭を通すのに一苦労じゃ。
首周りというより頭の問題だと思われ。
ところで大人の服でも、フランス製は日本製にくらべ、同じクルーネックでも
詰まった感じがしてよろし。日本製おばさんぽい、だらしない。
＞首の詰まったセーター
う～む、ウチの姪なんざ肩にボタンのついた物でも頭を通すのに一苦労じゃ。
首周りというより頭の問題だと思われ。
ところで大人の服でも、フランス製は日本製にくらべ、同じクルーネックでも
詰まった感じがしてよろし。日本製おばさんぽい、だらしない。
329 ：異邦人さん：04/12/17 12:42:35 ID:dM+91AHt
プチバトー確かに悪くはないが、プランタンの子供服売り場に行くと、名も知らぬ
メーカーでも可愛くて安いのが山ほどあるので、わざわざプチバトー買おうという
気力が失せたのであった。どうせなら日本に入ってなさそうな服を個人商店で物色
するのもをかし。ま、日本でもネットで買えちゃったりもするかもしれんがの…
メーカーでも可愛くて安いのが山ほどあるので、わざわざプチバトー買おうという
気力が失せたのであった。どうせなら日本に入ってなさそうな服を個人商店で物色
するのもをかし。ま、日本でもネットで買えちゃったりもするかもしれんがの…
330 ：異邦人さん：04/12/17 14:03:33 ID:kt73m3Xv
>>327
ツアーなら兎も角個人で行く場合は余計嫌になります(--;)、σ(^^;)が頼まれた
場合は「品物代は前払いで品物が盗まれたり紛失した時は弁償しない」って条件を
だすので大抵は諦められます。それでも「慣れているから大丈夫でしょ」って言う
香具師がいるけど「ブランド品を買うのは慣れていないから、アナタは慣れてない
から恐さが解らないダケ」って最後は、、、、、、
ツアーなら兎も角個人で行く場合は余計嫌になります(--;)、σ(^^;)が頼まれた
場合は「品物代は前払いで品物が盗まれたり紛失した時は弁償しない」って条件を
だすので大抵は諦められます。それでも「慣れているから大丈夫でしょ」って言う
香具師がいるけど「ブランド品を買うのは慣れていないから、アナタは慣れてない
から恐さが解らないダケ」って最後は、、、、、、
331 ：異邦人さん：04/12/17 17:44:25 ID:g50hyvzW
ムーランルージュって宿泊するホテルに当日取って貰うのと
ムーランルージュジャポンに頼むのとではどちらがいいですか？
料金、席等いい方を選びたいです。
ムーランルージュジャポンに頼むのとではどちらがいいですか？
料金、席等いい方を選びたいです。
332 ：異邦人さん：04/12/17 20:38:11 ID:tnY7epck
二回目のパリに行こうとおもっています。空港からパリ市内（オペラ座近辺）までタクシーで行くといくらくらいかかりますか？今回はチケットだけで行こうとおもっているんで、詳しい方お願いします！
時間帯にもよるけど、市内中心部なら何処に宿を取っても50ユーロくらいかな
334 ：異邦人さん：04/12/17 21:04:44 ID:tnY7epck
ありがとうございます。到着は夕方です。前回はツアーだったので、迎えが付いてたもんで･･･
>>331
ホテルのコンシュアージュの実力次第なので、何とも。
日本で頼めば、安心＆確実。因みに自分が逝った時は
現地のホテルで頼んだ。ディナー無しのチケだったけど
前の方の良く見える席だった。後ろの席にちっちゃい
フランス人ご夫妻（年輩）が来て、見るのが辛そうだった
ので、交代してあげた。
ホテルのコンシュアージュの実力次第なので、何とも。
日本で頼めば、安心＆確実。因みに自分が逝った時は
現地のホテルで頼んだ。ディナー無しのチケだったけど
前の方の良く見える席だった。後ろの席にちっちゃい
フランス人ご夫妻（年輩）が来て、見るのが辛そうだった
ので、交代してあげた。
>>332 俺が早朝に逆方向（オペラ座付近→CDG）に行ったときは
35ユーロだった。
35ユーロだった。
バスティーユ近くのLedru-Rollin辺りで
日本人がブランド品買ってきてくれってしつこく声かけてきてマジでウザい
次声かけてきたら殴り殺してやる
なにがバイトしませんか？だっつーの、殺す
日本人がブランド品買ってきてくれってしつこく声かけてきてマジでウザい
次声かけてきたら殴り殺してやる
なにがバイトしませんか？だっつーの、殺す
338 ：異邦人さん：04/12/18 10:22:31 ID:W2AF2DNe
オペラ座付近に行くならタクシーじゃなくてロワシーバスがよろしいかと。８ユーロほどだよ。
339 ：異邦人さん：04/12/18 11:24:15 ID:RD7FVn72
>>335
なにゆえ君はコンシュアージュ？アメリカ人でっか？
なにゆえ君はコンシュアージュ？アメリカ人でっか？
フランス語だと何て言うの？
341 ：異邦人さん：04/12/18 12:23:47 ID:AVK5pR+g
教えてください。
29日、トランジットのため17時～23時まで空港待ちです。
その隙にルーブル見学（水曜日は21:45まで開館）に行きたいと思うのですが
1.空港からルーブルまでの経路（高速バス～タクシー？）および所要時間
空港からタクシーだといくらくらいでしょうか。
2.その他のお勧め
がありましたら教えてください。ちなみに10年前にパリ観光していますが
詳細全く忘れました。ルーブルも見ましたので、今回は、おいしいところだけ
さっと見たいと考えています。.
29日、トランジットのため17時～23時まで空港待ちです。
その隙にルーブル見学（水曜日は21:45まで開館）に行きたいと思うのですが
1.空港からルーブルまでの経路（高速バス～タクシー？）および所要時間
空港からタクシーだといくらくらいでしょうか。
2.その他のお勧め
がありましたら教えてください。ちなみに10年前にパリ観光していますが
詳細全く忘れました。ルーブルも見ましたので、今回は、おいしいところだけ
さっと見たいと考えています。.
>335, 339
うぁ、「コンシェルジュ」以外の言い方がある（当たり前なんだが）とは、今気づいたよ。
うぁ、「コンシェルジュ」以外の言い方がある（当たり前なんだが）とは、今気づいたよ。
発音の違いですな
344 ：異邦人さん：04/12/18 15:37:09 ID:RD7FVn72
スレ違いだけど、発音の違いと言えばキリストの弟子たちの名前も
ヨハネ→ジョン、マタイ→マシュー、マルコ→マーク、ペテロ→ピーター…なんて
考えていくと興ざめしちゃう…のは日本人だけかな。ヤコブ→ジェイコブでしょ。
そんなこといったらモンサンミシェルもマウントセントマイケルか…ぅぅぅ
ヨハネ→ジョン、マタイ→マシュー、マルコ→マーク、ペテロ→ピーター…なんて
考えていくと興ざめしちゃう…のは日本人だけかな。ヤコブ→ジェイコブでしょ。
そんなこといったらモンサンミシェルもマウントセントマイケルか…ぅぅぅ
345 ：異邦人さん：04/12/18 16:28:12 ID:KVeTBD7z
スレ違いだけど、カフェ・ツェントラルのオバハンも、英語で、スティーヴン・
チャーチと道順を解説してくれた。
チャーチと道順を解説してくれた。
>マウントセントマイケル
実際、イギリスにあるじゃん。似たように島で、潮が引けば渡れる。
世界遺産には程遠いが。
実際、イギリスにあるじゃん。似たように島で、潮が引けば渡れる。
世界遺産には程遠いが。
ポーゥ
348 ：348：04/12/18 21:36:59 ID:LEL0HDG1
フランスで良い土産って何がありますか？（高価でない土産）
食品、飲み物、その他でひとつづつ教えて下さい。
食品、飲み物、その他でひとつづつ教えて下さい。
349 ：ホエホエ：04/12/18 21:39:15 ID:tbqYv+Lh
350 ：異邦人さん：04/12/18 23:58:43 ID:rncw+5a6
チョコ、ハーブティ
351 ：異邦人さん：04/12/19 00:05:48 ID:G7hyWOdG
1カ月のパリ旅行を考えています。支払いは、極力クレジットカードでと思っ
ていますが、日本円で10万円くらいの現金（ユーロ）も必要かと思っていま
す。次のどの方法が有利でしょうか。
成田で全額両替
バンクカードで現地引き出し
アメックス、トーマスクック、シティーバンクのTC（ユーロ）を購入し、現地で換金
クレジットカードでの現地キャッシングサービス利用
日本円持参で現地の銀行等で両替
その他、もっと有利なものがあれば・・・・
ていますが、日本円で10万円くらいの現金（ユーロ）も必要かと思っていま
す。次のどの方法が有利でしょうか。
成田で全額両替
バンクカードで現地引き出し
アメックス、トーマスクック、シティーバンクのTC（ユーロ）を購入し、現地で換金
クレジットカードでの現地キャッシングサービス利用
日本円持参で現地の銀行等で両替
その他、もっと有利なものがあれば・・・・
夜、一人で食事をとる為、テイクアウトものを考えています。
凱旋門近辺にとまるのですが、いい惣菜やとかないでしょうか
お薦めのサンドイッチやとか。
もちろん、一人で行きやすい店とかあればもっといいのですが。
現地で食べる相手をみつけるのもてか。
凱旋門近辺にとまるのですが、いい惣菜やとかないでしょうか
お薦めのサンドイッチやとか。
もちろん、一人で行きやすい店とかあればもっといいのですが。
現地で食べる相手をみつけるのもてか。
凱旋門の傍、シャンゼリゼ通りにお菓子とか惣菜、サンドイッチ等を売っている
ピュビュリシテ・ドラッグストア（だったかな？）とか言う店があったが、高い割に
そんなに旨いと思わなかった。
ピュビュリシテ・ドラッグストア（だったかな？）とか言う店があったが、高い割に
そんなに旨いと思わなかった。
354 ：異邦人さん：04/12/19 02:38:24 ID:SmftrOxf
>>352
凱旋門の近くならWagramにMonte Carloってセルフサービスのレストランが
あり一人の場合は気楽にはいれます。少し歩きますが反対側の地下鉄のTernes駅
の近くのHippopotamusはステーキ専門ですが日本のファミレス感覚、Hippopotamusの
角を右に曲がり少し歩くと「おかめ」って和食の惣菜屋（弁当有り）があります。
Monte Carlo
9 Av.de Wagram
ＯＫＡＭＥ
TRAITERU JAPNAIS
235,rue du Faobourg Saint Honore
TEL 01.46.22.95.03
凱旋門の近くならWagramにMonte Carloってセルフサービスのレストランが
あり一人の場合は気楽にはいれます。少し歩きますが反対側の地下鉄のTernes駅
の近くのHippopotamusはステーキ専門ですが日本のファミレス感覚、Hippopotamusの
角を右に曲がり少し歩くと「おかめ」って和食の惣菜屋（弁当有り）があります。
Monte Carlo
9 Av.de Wagram
ＯＫＡＭＥ
TRAITERU JAPNAIS
235,rue du Faobourg Saint Honore
TEL 01.46.22.95.03
355 ：異邦人さん：04/12/19 02:46:26 ID:SmftrOxf
>>351
日本からユーロのT/Cを持っていき現地の発行元の店舗か提携先で
無料で現金化、自分が泊っているホテルに限られますが中級以上の
ホテルだと現地通貨（ユーロ）に限り額面通り現金化出来ます。
因みにCITIBANKは現在は自らT/Cの発行はしてません。CITIBANKの
名前は入りますがAMEXのT/Cになります。
σ(^^;)自身はAMEX（オリジナル？）のT/Cしか持っていたった事は
ありませんが無料で現金化出来る所（確認要）を探すのはそれ程
難しくはありませんでした。一応下記の銀行の支店で手数料無しで現金化
出来るハズですが、仏蘭西人のやることなので、窓口でサインをする前に
手数料の有無を確認する事を御薦めします。
BNP PARIBAS
Credit Lyonnais
Societe Generale
日本からユーロのT/Cを持っていき現地の発行元の店舗か提携先で
無料で現金化、自分が泊っているホテルに限られますが中級以上の
ホテルだと現地通貨（ユーロ）に限り額面通り現金化出来ます。
因みにCITIBANKは現在は自らT/Cの発行はしてません。CITIBANKの
名前は入りますがAMEXのT/Cになります。
σ(^^;)自身はAMEX（オリジナル？）のT/Cしか持っていたった事は
ありませんが無料で現金化出来る所（確認要）を探すのはそれ程
難しくはありませんでした。一応下記の銀行の支店で手数料無しで現金化
出来るハズですが、仏蘭西人のやることなので、窓口でサインをする前に
手数料の有無を確認する事を御薦めします。
BNP PARIBAS
Credit Lyonnais
Societe Generale
昨日までパリにいたのでなかなか寝られません．．．．
358 ：異邦人さん：04/12/19 15:39:08 ID:RdWH6dXc
359 ：351：04/12/19 23:46:28 ID:DPzsr4qz
有利さよりも便利さですね。すると、
１ 日本円持参でホテルで両替
２ 成田で全額両替
３ 日本円持参で両替商、銀行で両替
の順でしょうか、10万円程度なので。
１ 日本円持参でホテルで両替
２ 成田で全額両替
３ 日本円持参で両替商、銀行で両替
の順でしょうか、10万円程度なので。
>>353
>>354
うほ、ありがとうございます。
いまいち、位置関係がつかめないけど、うろついてみます。
ブローニュの森と凱旋門の間の微妙な位置のホテルだけど、
あやしい界隈見物してみるかなぁ。
前行ったとき、夜モンマルトルの丘からムーランルージュまで一人歩いて
いったけど、呼び込み振り払うことが出来た。
これなら、ブローニュの森近辺もいけるかなぁ？
もっと危険ですか？
>>354
うほ、ありがとうございます。
いまいち、位置関係がつかめないけど、うろついてみます。
ブローニュの森と凱旋門の間の微妙な位置のホテルだけど、
あやしい界隈見物してみるかなぁ。
前行ったとき、夜モンマルトルの丘からムーランルージュまで一人歩いて
いったけど、呼び込み振り払うことが出来た。
これなら、ブローニュの森近辺もいけるかなぁ？
もっと危険ですか？
帰ってきました。金曜日は凄まじい風で飛ばされそうになりました。
ルーブルのガラスピラミッドの入り口も閉鎖されてて、一瞬やってないのかとあせりました。
あとやっぱりクリスマスのお買い物で人出多かったですね。
ルーブルのガラスピラミッドの入り口も閉鎖されてて、一瞬やってないのかとあせりました。
あとやっぱりクリスマスのお買い物で人出多かったですね。
363 ：異邦人さん：04/12/20 04:56:35 ID:cDH1PyZB
>>360
夜は止めときなさい。
夜は止めときなさい。
364 ：異邦人さん：04/12/20 15:22:21 ID:awKbe/Hx
10万円って・・・
たいした金額じゃないのでいいのでは？
10万円をいろんな財布にわけて用心するとかしてもだめ？
TCってめんどくさそうだし
私なら10万円をいろんなところに分けて
普段持ち歩くのは2万程度の現金
後はクレジットカードかな？
たいした金額じゃないのでいいのでは？
10万円をいろんな財布にわけて用心するとかしてもだめ？
TCってめんどくさそうだし
私なら10万円をいろんなところに分けて
普段持ち歩くのは2万程度の現金
後はクレジットカードかな？
367 ：異邦人さん：04/12/20 16:49:55 ID:V80vJJv0
ばかばっかり
>>365
351 は1ヶ月滞在って書いてあるから、ちょっと多めに1日3000円使うかなと
思ったんじゃないの？
タクシー使いまくる人ならそれくらいいるかもとオモタ
私だったら行く時に2~3万両替して、後はその都度ATMで引き出すかな
351 は1ヶ月滞在って書いてあるから、ちょっと多めに1日3000円使うかなと
思ったんじゃないの？
タクシー使いまくる人ならそれくらいいるかもとオモタ
私だったら行く時に2~3万両替して、後はその都度ATMで引き出すかな
369 ：異邦人さん：04/12/20 19:29:46 ID:ADX8P1rE
>>365
351はアジアを貧乏旅行してるクセがからだに染み付いてると思われる
351はアジアを貧乏旅行してるクセがからだに染み付いてると思われる
370 ：351：04/12/20 20:54:05 ID:qfBPC/x1
1ヶ月で10万円は、チップ、入場料、カフェのコーヒー代、昼食代（サンドイ
ッチに飲み物程度）、メトロ代等です。タクシーもたまには使います。
これくらいは、いるのでは、ないでしょうか。ちなみにほてるは、１泊２万円
弱の４星に泊まります。（リッツやクリヨンといった４星Lでは、ありません。）
ッチに飲み物程度）、メトロ代等です。タクシーもたまには使います。
これくらいは、いるのでは、ないでしょうか。ちなみにほてるは、１泊２万円
弱の４星に泊まります。（リッツやクリヨンといった４星Lでは、ありません。）
371 ：異邦人さん：04/12/20 21:21:43 ID:ADX8P1rE
351が涙目で必死にがんがるスレはここでつか？
372 ：異邦人さん：04/12/20 21:23:55 ID:ADX8P1rE
もうひとついえば一泊２万円弱のほてる一ヶ月滞在するのにいまさら１０万ぽっちの両替で出るわずかの違いどうでもいいと思うよ、ふつう。
373 ：異邦人さん：04/12/20 21:57:30 ID:awKbe/Hx
>>372の言うとおりだぁ351って金持ちじゃん。ついでに言えば１ヶ月滞在するなら
ＴＣを銀行で現金化する暇だってあるだろ～手数料かからないじゃん。
１ヶ月滞在すれば盗難にあう確率も１週間滞在の場合の４倍とは言わんけど倍くらい
にはなりそな希ガス。やっぱ現金やめとけやこら351
ＴＣを銀行で現金化する暇だってあるだろ～手数料かからないじゃん。
１ヶ月滞在すれば盗難にあう確率も１週間滞在の場合の４倍とは言わんけど倍くらい
にはなりそな希ガス。やっぱ現金やめとけやこら351
374 ：異邦人さん：04/12/20 21:59:39 ID:awKbe/Hx
375 ：異邦人さん：04/12/20 22:25:13 ID:gwzpZnxu
>>366を読んで、ドツボった知人のことを思い出した。対ギャングとして策を練った彼は
全身7箇所以上に所持金を分散、万全の状態でヨハネスバークのダウンタウンへ。
バスターミナルを一歩出たところで当然の如く彼を囲むギャングスター達。「金出せ！」
余裕の彼、コイン財布を献上。ギャング達ボディチェック敢行、しまった腹巻の500ランド紙幣ﾊｹｰﾝされる。
ﾇｯ頃すぞとばかりに凄むｽﾀｰ達。ﾋﾞﾋﾞｯて首振るもシャツ裏、靴の中、靴下の中の紙幣
総て滅失す。もうﾅｲﾅｲと泣き震えるもパンツも脱がされお宝まで晒すことに。
余りの縮まりに命だけは許してもらえたといふ。気をつけれ、パリにもギャングｽﾀｰはいるぞｗ
全身7箇所以上に所持金を分散、万全の状態でヨハネスバークのダウンタウンへ。
バスターミナルを一歩出たところで当然の如く彼を囲むギャングスター達。「金出せ！」
余裕の彼、コイン財布を献上。ギャング達ボディチェック敢行、しまった腹巻の500ランド紙幣ﾊｹｰﾝされる。
ﾇｯ頃すぞとばかりに凄むｽﾀｰ達。ﾋﾞﾋﾞｯて首振るもシャツ裏、靴の中、靴下の中の紙幣
総て滅失す。もうﾅｲﾅｲと泣き震えるもパンツも脱がされお宝まで晒すことに。
余りの縮まりに命だけは許してもらえたといふ。気をつけれ、パリにもギャングｽﾀｰはいるぞｗ
376 ：異邦人さん：04/12/20 22:40:01 ID:7xVsyzVU
>10万円をいろんな財布にわけて用心するとかしてもだめ？
現金命の貧乏ＢＰがとる常套手段？
現金命の貧乏ＢＰがとる常套手段？
377 ：異邦人さん：04/12/20 23:33:35 ID:851FEvwn
>>313
自転車板の方がレスがつくのでは、スレタイ的に適当なところが見当たらないが。
自転車板の方がレスがつくのでは、スレタイ的に適当なところが見当たらないが。
378 ：異邦人さん：04/12/21 00:18:10 ID:w7y1VBjK
それならトラベラーズチェックが一番よいってことになるのか。
>>378
カード2枚に現金少々でいいと思うけどなぁ。
カード2枚に現金少々でいいと思うけどなぁ。
380 ：異邦人さん：04/12/21 00:56:40 ID:GHmwv6+F
>>370
手数料の事を考えれば☆☆☆☆位のホテルなら大抵はユーロのT/Cを手数料なしで
現金化出来るでのT/Cで持って行くが正解だと思う、足りなくなったらクレジット
カードをお持ちならキャッシング（一概には言えないけど円の現金をパリで両替する
よりマシなレート？）出来るし因みに地下鉄やバス用のCARTE ORANNGE(ゾーン内乗
り放題の定期？）ならクレジットカード(VISAやMaster Card）でも購入可能です。
手数料の事を考えれば☆☆☆☆位のホテルなら大抵はユーロのT/Cを手数料なしで
現金化出来るでのT/Cで持って行くが正解だと思う、足りなくなったらクレジット
カードをお持ちならキャッシング（一概には言えないけど円の現金をパリで両替する
よりマシなレート？）出来るし因みに地下鉄やバス用のCARTE ORANNGE(ゾーン内乗
り放題の定期？）ならクレジットカード(VISAやMaster Card）でも購入可能です。
>>319
クロワッサン美味しいですよねー。私は生牡蛎食べそこねました。
修学旅行生は見なかったけど中国人の団体はよく見ました。
マナーといえばモナリザの所でカメラ撮ってる人が多くて驚きましたよ。
>>362
ものすごい暴風だったみたいですね。日本でもニュースでやってましたよ。
クロワッサン美味しいですよねー。私は生牡蛎食べそこねました。
修学旅行生は見なかったけど中国人の団体はよく見ました。
マナーといえばモナリザの所でカメラ撮ってる人が多くて驚きましたよ。
>>362
ものすごい暴風だったみたいですね。日本でもニュースでやってましたよ。
382 ：異邦人さん：04/12/21 02:38:46 ID:9JhCRP86
腐女子ババあ同士の醜悪な張り合い、やっと終息？
次のネタはなに？
次のネタはなに？
383 ：異邦人さん：04/12/21 03:36:42 ID:AxAF/g3z
今頃>>381が燃料投下のネタつくりでｲﾝﾀｰﾈｯﾄを検索中です、しばし待て!!
384 ：異邦人さん：04/12/21 12:42:49 ID:sNNsBUEx
燃料投下まだ～？
385 ：異邦人さん：04/12/21 14:37:54 ID:sNNsBUEx
386 ：異邦人さん：04/12/21 15:10:40 ID:O9fMgtG1
↑
このおばちゃ～ん。
このおばちゃ～ん。
387 ：異邦人さん：04/12/21 15:26:45 ID:sNNsBUEx
>>380のおばちゃん早く投下して～
388 ：異邦人さん：04/12/21 15:40:47 ID:sNNsBUEx
つかベビー服、現金１０万、☆のﾎﾃﾙ・ﾚｽﾄﾗﾝ、
何でもいいからどっちか早く投下して醜い泥仕合い永遠続けたら？
何でもいいからどっちか早く投下して醜い泥仕合い永遠続けたら？
389 ：351：04/12/21 20:50:35 ID:anPRHIWA
そもそも私の質問は、「現金10万円の両替のどの方法がより多くのユーロを
得られるか。」です。ふだんでも、数万円は所持しており、旅行先での10万円
は、多いとは思いません。何せ、１ケ月ですよ。
その点、きちんと答えていただいたのは、>>355さんと>>390さんです。、あ
りがとうございました。T/Cにします。
私ごとですが、金持ちでは、ありません。ただ、ホテルは、立地とそれなりの利
便性を考え、かなり探しました。ただの４星シングルでも２万円以下は、パリ
では、数軒しか、ありません。
390 ：389：04/12/21 20:53:23 ID:anPRHIWA
391 ：異邦人さん：04/12/21 21:14:07 ID:G0boLBTF
新しいネタの燃料投下じゃないの～？
同じネタまだ引っ張るのね、二人とも往生際わるいし。
しかしまる一日かけて練ったにしては変わり映えしないなw
同じネタまだ引っ張るのね、二人とも往生際わるいし。
しかしまる一日かけて練ったにしては変わり映えしないなw
392 ：異邦人さん：04/12/21 21:33:16 ID:C4DarVnn
明日のお昼頃ちょっとだけパリに寄るのですが、
どこかランチタイムに1人で気軽に入れるようなレストランはありませんか？
オペラ界隈だと素敵。
どこかランチタイムに1人で気軽に入れるようなレストランはありませんか？
オペラ界隈だと素敵。
393 ：異邦人さん：04/12/21 21:52:46 ID:G0boLBTF
>392
レストランなんていくらでもある。
自分の気に入った店があったらさっさと入りなさい。
レストランなんていくらでもある。
自分の気に入った店があったらさっさと入りなさい。
395 ：異邦人さん：04/12/21 22:18:35 ID:G0boLBTF
そりゃそうだw
どう答えるかと思いきや>392もばかじゃなかったか
どう答えるかと思いきや>392もばかじゃなかったか
396 ：異邦人さん：04/12/21 23:05:03 ID:mkA1BgIa
15年ぶりにパギ行きます。
もう使用済みテレカは無意味ですか?
もう使用済みテレカは無意味ですか?
ホテルのチェックアウトから帰りのフライトまで時間があるので、
手荷物を預けたいのですがコインロッカーって、普通に使えますか？
手荷物を預けたいのですがコインロッカーって、普通に使えますか？
>>397
どこのコインロッカーか書かないと答えられないよ。
一般論をするなら、
CDGにコインロッカーは存在しない（はず）。
市内の鉄道駅のコインロッカーは、諸般の事情で封鎖されていなければ
普通に使える。
封鎖されやすいタイミングはニュース見てればわかるが、封鎖されにくい
タイミングは神様にしかわからない。
（したがって、コインロッカーに頼るのはあまり薦められない）
チェックアウトしたホテルに預かり頼んだらどうかな？
どこのコインロッカーか書かないと答えられないよ。
一般論をするなら、
CDGにコインロッカーは存在しない（はず）。
市内の鉄道駅のコインロッカーは、諸般の事情で封鎖されていなければ
普通に使える。
封鎖されやすいタイミングはニュース見てればわかるが、封鎖されにくい
タイミングは神様にしかわからない。
（したがって、コインロッカーに頼るのはあまり薦められない）
チェックアウトしたホテルに預かり頼んだらどうかな？
400 ：異邦人さん：04/12/22 08:49:14 ID:NBABkczb
401 ：異邦人さん：04/12/22 20:10:03 ID:BCnplD0r
事情がよくわからんのですがなんで荒れてるのですか？
自作自演厨がはりついてるんですか？
自作自演厨がはりついてるんですか？
402 ：異邦人さん：04/12/22 21:19:28 ID:OVMEA1ld
JCBカード持ってるならパリのJCBプラザで、
営業時間中なら無料で預かってくれるよ。
場所は、オペラ座のちかくだよ～ん。
営業時間中なら無料で預かってくれるよ。
場所は、オペラ座のちかくだよ～ん。
前のスレで、馬鹿にされてたきもするが・・・
ダヴィンチコード読みながら、ルーブル回ってみる。
ルーブル一回いったんで、ﾓｳ行かないつもりだったけど、、
指差して笑うなよ。
ダヴィンチコード読みながら、ルーブル回ってみる。
ルーブル一回いったんで、ﾓｳ行かないつもりだったけど、、
指差して笑うなよ。
そういうアメリカ人いっぱいいるから無問題。
あぁあ、教えてください。
年賀状Parisの郵便局から出したいんですが、どうすればいいですか？
１．郵便局に行く。（郵便局ってどこ？）
・ウ エ ル ビュロー ドゥ ポストゥ？
２．航空書簡を買う。(航空書簡下さい）
・ザエログラム SVP
３．手紙に宛名を書く。（航空便で日本行き）
・日本語で書く＋ＪＡＰＯＮ＋ＰａｒＡｖｉｏｎ
４．料金を聞く、そして、払う（いくらっすか？）
・ケ レ ル タリフ？
５．頼む（航空便でお願いします）
・パー ラヴィオン SVP
で、間違ないでしょうか？
2回目のパリは思いっきりミーハーなことをしてみようと思います。
1回目は行儀良すぎました。
年賀状Parisの郵便局から出したいんですが、どうすればいいですか？
１．郵便局に行く。（郵便局ってどこ？）
・ウ エ ル ビュロー ドゥ ポストゥ？
２．航空書簡を買う。(航空書簡下さい）
・ザエログラム SVP
３．手紙に宛名を書く。（航空便で日本行き）
・日本語で書く＋ＪＡＰＯＮ＋ＰａｒＡｖｉｏｎ
４．料金を聞く、そして、払う（いくらっすか？）
・ケ レ ル タリフ？
５．頼む（航空便でお願いします）
・パー ラヴィオン SVP
で、間違ないでしょうか？
2回目のパリは思いっきりミーハーなことをしてみようと思います。
1回目は行儀良すぎました。
406 ：異邦人さん：04/12/22 22:21:09 ID:M5Kk94s+
シャルルドゴール空港って、シャワーありましたっけ？
帰国の前に使いたい。。。
帰国の前に使いたい。。。
飛行機会社のラウンジにならありますけどね。
408 ：異邦人さん：04/12/22 23:13:31 ID:QsTzzTg1
年賀状の「あけましておめでとう」をフランス語ではどう書くの？
409 ：異邦人さん ：04/12/22 23:26:41 ID:HCQepAR2
Ah, les cheveux augmentant, l'oeil sortant, dix
410 ：異邦人さん：04/12/22 23:27:50 ID:HCQepAR2
あ 毛増して お目出 とう
411 ：異邦人さん：04/12/22 23:33:10 ID:HCQepAR2
翻訳のページへ
http://world.altavista.com/tr
http://world.altavista.com/tr
412 ：異邦人さん：04/12/22 23:42:47 ID:hO0iSVww
今上映されているターミナルって映画はノンフィクションで
モデルがシャルルドゴール空港にいるらしい。
モデルがシャルルドゴール空港にいるらしい。
413 ：異邦人さん：04/12/22 23:52:35 ID:nsXtgPzR
会社の先輩に「ル・ルーのキャラメル買ってきて。」と頼まれたのですが、
パリ市内で手に入るのでしょうか？
パリ市内で手に入るのでしょうか？
414 ：異邦人さん：04/12/22 23:55:05 ID:HCQepAR2
>>412
この映画、JALの東京発パリ便では機内上映している。行かれる方どうぞ。
この映画、JALの東京発パリ便では機内上映している。行かれる方どうぞ。
１．郵便局に行く。（郵便局ってどこ？）
・ウ エ ル ビュロー ドゥ ポストゥ？
je cherche la Poste..
２．航空書簡を買う。(航空書簡下さい）
・ザエログラム SVP
Prêt à Poste ってのがあるけど、日本までの
料金の９０サンチームより高いはず。
３．手紙に宛名を書く。（航空便で日本行き）
・日本語で書く＋ＪＡＰＯＮ＋ＰａｒＡｖｉｏｎ
Par Bateau は特別なの以外なくなった。
４．料金を聞く、そして、払う（いくらっすか？）
・ケ レ ル タリフ？
Ça fait combien?
５．頼む（航空便でお願いします）
・パー ラヴィオン SVP
で、間違ないでしょうか？
間違いない。
je voudrais envoyer ces courries au Japon par avion, svp.
vous avez des koukusyokans au Japon?
5 svp. c'est tous, ça fait combien?
・ウ エ ル ビュロー ドゥ ポストゥ？
je cherche la Poste..
２．航空書簡を買う。(航空書簡下さい）
・ザエログラム SVP
Prêt à Poste ってのがあるけど、日本までの
料金の９０サンチームより高いはず。
３．手紙に宛名を書く。（航空便で日本行き）
・日本語で書く＋ＪＡＰＯＮ＋ＰａｒＡｖｉｏｎ
Par Bateau は特別なの以外なくなった。
４．料金を聞く、そして、払う（いくらっすか？）
・ケ レ ル タリフ？
Ça fait combien?
５．頼む（航空便でお願いします）
・パー ラヴィオン SVP
で、間違ないでしょうか？
間違いない。
je voudrais envoyer ces courries au Japon par avion, svp.
vous avez des koukusyokans au Japon?
5 svp. c'est tous, ça fait combien?
416 ：異邦人さん：04/12/23 04:58:59 ID:3DJYhfkh
正月のパリを、着物で過ごしたいと思っています。
過去に経験のある方、アドバイスをお願いします。
１ ぞうりは、現地調達可能か。
２ タクシーでなくてもメトロでよいか。
３ 気をつけることは。
過去に経験のある方、アドバイスをお願いします。
１ ぞうりは、現地調達可能か。
２ タクシーでなくてもメトロでよいか。
３ 気をつけることは。
417 ：異邦人さん：04/12/23 09:28:00 ID:QX1tYDb9
１０日ヨーロッパに滞在するが、４万円分のユーロと４万円分のＴＣと
クレジットカードを持っていく予定。ただなんとなく。今日久しぶりの
休みだから、色々勉強します。
クレジットカードを持っていく予定。ただなんとなく。今日久しぶりの
休みだから、色々勉強します。
>>416
１ ぞうりの現地調達は不可。日本より持参するべき。
持参した着物と合わないものを調達できても意味なし。
２ 着物は晴れ着であり、それに対してメトロを利用するのは、
矛盾する。タクシーを移動には利用するべき。
着物でのメトロの利用・移動は危険（防犯上）。
３ 着物を着て、パリを歩くこと（行動すること）は、
衆人の注目を浴びることとなるので、はずかしくない観光行動
をとること。スマートにね。
１ ぞうりの現地調達は不可。日本より持参するべき。
持参した着物と合わないものを調達できても意味なし。
２ 着物は晴れ着であり、それに対してメトロを利用するのは、
矛盾する。タクシーを移動には利用するべき。
着物でのメトロの利用・移動は危険（防犯上）。
３ 着物を着て、パリを歩くこと（行動すること）は、
衆人の注目を浴びることとなるので、はずかしくない観光行動
をとること。スマートにね。
エルメスのソルドは２４日の週でよいのでしょうか？？？
情報ｷﾎﾞﾝﾇ。ﾊﾟﾘｼﾞｪーーーーﾝﾇ!!!＼(´Д｀；＼）
情報ｷﾎﾞﾝﾇ。ﾊﾟﾘｼﾞｪーーーーﾝﾇ!!!＼(´Д｀；＼）
パリで正月に着物の日本人見たら>>416さんか。
ぼなねー
424 ： ：04/12/24 02:20:34 ID:/B6uLR8X
>>416
楽しみ！
楽しみ！
松島奈々子のパリ本でましたですよ。
緒川たまきのもあるね。
緒川たまきのもあるね。
内容どんな感じ？
タレントフィーチュアした本はいくらパリでも買いにくい…
緒川たまきのは知らなかった。
タレントフィーチュアした本はいくらパリでも買いにくい…
緒川たまきのは知らなかった。
松島のはモアだから松島の写真集みたい。
松島が好きじゃないとつらい。
緒川たまきには、店の写真とかがメインでエッセイみたい。
松島が好きじゃないとつらい。
緒川たまきには、店の写真とかがメインでエッセイみたい。
パリ情報はるるぶよりも内容が薄い。
最後のページに簡単な旅行用会話や日本とのサイズ変換表などがついている。
ガイドブックとして使うには役にたたない。
どうせならＭＯＲＥ読者向けにブランド店でのマナーでも載せておけばいいのに・・・。
最後のページに簡単な旅行用会話や日本とのサイズ変換表などがついている。
ガイドブックとして使うには役にたたない。
どうせならＭＯＲＥ読者向けにブランド店でのマナーでも載せておけばいいのに・・・。
>427-428
そうなのか。じゃあ手に取らなくて正解かな。
ところで緒川たまきのはいまだに本屋で見かけません。
そうなのか。じゃあ手に取らなくて正解かな。
ところで緒川たまきのはいまだに本屋で見かけません。
430 ：異邦人さん：04/12/27 04:47:16 ID:1XoDYrgK
クリスマスにシャンゼリゼに着物軍団が出没したみたいね。どこかの服飾専門学校生一同。
着物文化のお披露目みたいだけど、せっかくのパリのクリスマス雰囲気が壊されてないか、余計な心配してしまいました…
着物文化のお披露目みたいだけど、せっかくのパリのクリスマス雰囲気が壊されてないか、余計な心配してしまいました…
431 ：異邦人さん：04/12/27 06:45:23 ID:kOVOoogP
寿司トップの寿司はサイアクだったけど
焼き鳥が思いのほかイケタ。
モンパルナスタワーの側ね。
焼き鳥が思いのほかイケタ。
モンパルナスタワーの側ね。
パリで着物で通すのはどうってことはない。ただ移動はリムジン、宿泊は
4つ星L。
4つ星L。
>>432
じゃあクリヨンもブリストルもFSジョルジュサンクもパークハイアットもだめかぁ、辛いね。
じゃあクリヨンもブリストルもFSジョルジュサンクもパークハイアットもだめかぁ、辛いね。
434 ：異邦人さん：04/12/27 20:58:20 ID:wYUrb2Jf
>>430
ていうか、「服飾専門学校生一同」あたりの年代が、みっともいい着こなしと
立ち居振舞いであったとは到底思えないが。
洋服、とりわけ若者のカジュアルファッションで歩くときのように、くずれた格好で
ダラダラよちよち歩いてたんじゃないかと、そっちのほうが気になる。
美しい着物文化を貶めないで欲しい。
ていうか、「服飾専門学校生一同」あたりの年代が、みっともいい着こなしと
立ち居振舞いであったとは到底思えないが。
洋服、とりわけ若者のカジュアルファッションで歩くときのように、くずれた格好で
ダラダラよちよち歩いてたんじゃないかと、そっちのほうが気になる。
美しい着物文化を貶めないで欲しい。
435 ：異邦人さん：04/12/27 21:05:33 ID:0VhYRiwW
>>433
1960～70年代の事だが、クリヨンやジョルジュサンクに泊まるような上流階級の奥様やお嬢様は、夕方になるとサンローランやディオールのイブニングドレスや、留袖や振袖を着て正装したそうだ。
1960～70年代の事だが、クリヨンやジョルジュサンクに泊まるような上流階級の奥様やお嬢様は、夕方になるとサンローランやディオールのイブニングドレスや、留袖や振袖を着て正装したそうだ。
>435
君の母親はどうだったんだい？
君の母親はどうだったんだい？
1月に初めてフランスに行くのですが、
モンパルナスからレンヌ経由でモンサンミッシェルに行こうと思っています。
モンパルナス←→レンヌのTGVは日本の旅行代理店で手配してもらうのですが、
レンヌ←→のバス乗車券は現地で調達しなければならないようなので不安です。
そこでパリ周辺で、このバスの乗車券を事前購入できる場所を
ご存じの方がいらっしゃったら教えて頂きたいのです。
よろしくお願い致します！
モンパルナスからレンヌ経由でモンサンミッシェルに行こうと思っています。
モンパルナス←→レンヌのTGVは日本の旅行代理店で手配してもらうのですが、
レンヌ←→のバス乗車券は現地で調達しなければならないようなので不安です。
そこでパリ周辺で、このバスの乗車券を事前購入できる場所を
ご存じの方がいらっしゃったら教えて頂きたいのです。
よろしくお願い致します！
>>437
バスは乗車するときに運転手からチケット買えるよ。
私も今月同じルートで行ったけど、TGVのみ事前に購入した。
レンヌのバス停の場所がちょっとわかりにくいので注意。
普通のバスのロータリーと少し離れたところにある。
バスは乗車するときに運転手からチケット買えるよ。
私も今月同じルートで行ったけど、TGVのみ事前に購入した。
レンヌのバス停の場所がちょっとわかりにくいので注意。
普通のバスのロータリーと少し離れたところにある。
>>438
ありがとうございますー。
バスでチケット買えるらしいのですが、
いきなり行って満席だったらどうしようとか考えてしまいまして。
あと、TGVレンヌ着からバスの発車まで20分程度しかないのです。
もしよろしければ方向感覚だけでもつかんでおきたいので、
駅を出てからバス停への行き方を、
なんとなくでよいので教えていただけませんか？所要時間も含めて。
おねがいします！
ありがとうございますー。
バスでチケット買えるらしいのですが、
いきなり行って満席だったらどうしようとか考えてしまいまして。
あと、TGVレンヌ着からバスの発車まで20分程度しかないのです。
もしよろしければ方向感覚だけでもつかんでおきたいので、
駅を出てからバス停への行き方を、
なんとなくでよいので教えていただけませんか？所要時間も含めて。
おねがいします！
連続すみません。
うっかりしておりましたが、ここはパリスレでした。
スレ違い申し訳ございません。
でも書き込んでしまったので、もしよろしければ上の質問にだけでも
レスいただければ嬉しいです。よろしくお願いします。
うっかりしておりましたが、ここはパリスレでした。
スレ違い申し訳ございません。
でも書き込んでしまったので、もしよろしければ上の質問にだけでも
レスいただければ嬉しいです。よろしくお願いします。
>>440
＞レンヌのバス停の場所
http://www.lescourriersbretons.fr/english/pictures/garerennes.gif
ここのオレンジ色のところ。
１０分もあれば十分だと思う。
＞レンヌのバス停の場所
http://www.lescourriersbretons.fr/english/pictures/garerennes.gif
ここのオレンジ色のところ。
１０分もあれば十分だと思う。
442 ：異邦人さん：04/12/28 22:27:58 ID:h/EQdW5r
大晦日のｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝってどこでやってまつか？
443 ：異邦人さん：04/12/28 23:35:18 ID:39K9SrHr
31日夜チュイルリー公園で何かがある。
444 ：異邦人さん：04/12/28 23:45:10 ID:39K9SrHr
＞TGVレンヌ着からバスの発車まで20分程度しかないのです
これは、電車にバスが接続しているということ。
ただ、定刻にでないかもしれないことも頭にいれとこう。
＞モンパルナス←→レンヌのTGVは日本の旅行代理店で手配してもらうのですが
パリかレンヌ経由ＭＳＭまでの券が発券されるのでは？
係員がその辺の話しをしないならそいつは何もしらない係員。
代理店の予約は確実だろうけど、一度ＳＮＣＦのサイトで
値段を調べて検討するべし。現場でも前日までなら余裕。
この糞寒いのにＭＳＭまでいくのは日本中国韓国ツアーバス
くらい。レンヌの駅から右方向にバス停、と言うか、
バスセンター（ガールルーティエル）がある。
これは、電車にバスが接続しているということ。
ただ、定刻にでないかもしれないことも頭にいれとこう。
＞モンパルナス←→レンヌのTGVは日本の旅行代理店で手配してもらうのですが
パリかレンヌ経由ＭＳＭまでの券が発券されるのでは？
係員がその辺の話しをしないならそいつは何もしらない係員。
代理店の予約は確実だろうけど、一度ＳＮＣＦのサイトで
値段を調べて検討するべし。現場でも前日までなら余裕。
この糞寒いのにＭＳＭまでいくのは日本中国韓国ツアーバス
くらい。レンヌの駅から右方向にバス停、と言うか、
バスセンター（ガールルーティエル）がある。
>>441
どうもありがとう！
地図も分かりやすくて大感謝です。
>>444
こちらの代理店も現地に問い合わせてくれたんだけど、
バスの乗車券は日本では調達できないんだって。
そういうわけでTGVだけはもう購入してしまったので、
現地で買うしかないんです。
でもおっしゃるところを見ると、当日バスの運転手から購入でも
余裕なのかもしれないですね。どうもありがとうございます！
どうもありがとう！
地図も分かりやすくて大感謝です。
>>444
こちらの代理店も現地に問い合わせてくれたんだけど、
バスの乗車券は日本では調達できないんだって。
そういうわけでTGVだけはもう購入してしまったので、
現地で買うしかないんです。
でもおっしゃるところを見ると、当日バスの運転手から購入でも
余裕なのかもしれないですね。どうもありがとうございます！
446 ：異邦人さん：04/12/29 11:28:16 ID:ux7LFjQl
ＭＳＭは寒そうだもんなあ。
って、パリも十分寒そうだが。
現地さん、雪降ってますか？
東京は今日初雪です。
って、パリも十分寒そうだが。
現地さん、雪降ってますか？
東京は今日初雪です。
447 ：異邦人さん：04/12/29 14:49:26 ID:QNzIagH+
パリ、行ってきました！
思ったより気温高かったなぁ～。
色々見て回ったり、カフェで道行く人達を眺めたりして楽しかったです。
ふと、思ったんだけど、パリジェンヌ（？）達でマフラー（ストール）の使い方が個性的で素敵ですよね。
参考にしたいけど、巻き方が分らない…
サイトで調べたけど日本ではよく見る巻き方はあるけど、なんか違うような気がする…
どうやってんだろ？
次は1月下旬にまたパリを訪問する予定です。その頃までバーゲンやってますよね？
楽しみです。
思ったより気温高かったなぁ～。
色々見て回ったり、カフェで道行く人達を眺めたりして楽しかったです。
ふと、思ったんだけど、パリジェンヌ（？）達でマフラー（ストール）の使い方が個性的で素敵ですよね。
参考にしたいけど、巻き方が分らない…
サイトで調べたけど日本ではよく見る巻き方はあるけど、なんか違うような気がする…
どうやってんだろ？
次は1月下旬にまたパリを訪問する予定です。その頃までバーゲンやってますよね？
楽しみです。
449 ：異邦人さん：04/12/29 22:30:01 ID:xxHTwYB9
マチコ巻きのイスラムの人のことかな。
450 ：異邦人さん：04/12/29 22:35:55 ID:/cVeU25Z
今、ＲＡＴＰのサイトでバス停の場所をチェックしているのですが
バス停マークにカーソルを合わせると路線番号のほかに
「ＮＯＣＴ－Ｌ」という単語も表記されてるのですが、この意味はなんでしょうか？
バス停マークにカーソルを合わせると路線番号のほかに
「ＮＯＣＴ－Ｌ」という単語も表記されてるのですが、この意味はなんでしょうか？
>451
450です。
回答ありがとうございました。
夕方５時にはホテルに引っ込む予定なのでナイトバスは縁がないようです。
450です。
回答ありがとうございました。
夕方５時にはホテルに引っ込む予定なのでナイトバスは縁がないようです。
>>445
もう遅いと思いますが、参考にしていただけると嬉しいです。
パリヴィジョンという会社でサンデジュネのチケットを申し込むと
127ユーロです。（Paris―MSM間往復、MSMのチケット、修道院案内付）
もう遅いと思いますが、参考にしていただけると嬉しいです。
パリヴィジョンという会社でサンデジュネのチケットを申し込むと
127ユーロです。（Paris―MSM間往復、MSMのチケット、修道院案内付）
>>454
JALのサイトで調べられたはず。
JALのサイトで調べられたはず。
ちなみにANAのCDG直行便では
コラテラルとスチームボーイ見たよ。
コラテラルとスチームボーイ見たよ。
GT4コース採用おめでとう。
ちなみにアエロフロートの成田→モスクワでは
古い白黒のソ連映画を２本やってターミナルをやったよ
字幕無し吹き替え無しだったからよくわからんかった
古い白黒のソ連映画を２本やってターミナルをやったよ
字幕無し吹き替え無しだったからよくわからんかった
459 ：異邦人さん：04/12/30 18:09:42 ID:keg/V1YQ
パリのホテル御三家と言われる、クリヨン、プラザ・アテネ、リッツの中で一番いいのはどこですかねぇ？値段はだいたいどこも500ユーロくらいみたいなんですが。
460 ：異邦人さん：04/12/30 18:26:15 ID:RmDqtqmU
一番格式の高いのがリッツ。しかしメイン・ダイニングがしょぼい。格式が高い
といっても、あくまでお客様優先なので、変に肩に力を入れる必要はない。
プラザ・アテネはアラン・デュカスの☆☆☆があるし、日本人への営業に力
を入れてるから過ごしやすいかも。ただ立地が他の二者に比べて不便じゃないかな？
しかしまあ、ここの宿泊客はメトロなど使うわけがないからいいか？
クリヨンは宿泊したことがないので分からない。コンコルド広場に面しているのが取り
柄と言えば取り柄かなあ。
初めて利用するのなら、俺は敢えてリッツを薦めるね。
といっても、あくまでお客様優先なので、変に肩に力を入れる必要はない。
プラザ・アテネはアラン・デュカスの☆☆☆があるし、日本人への営業に力
を入れてるから過ごしやすいかも。ただ立地が他の二者に比べて不便じゃないかな？
しかしまあ、ここの宿泊客はメトロなど使うわけがないからいいか？
クリヨンは宿泊したことがないので分からない。コンコルド広場に面しているのが取り
柄と言えば取り柄かなあ。
初めて利用するのなら、俺は敢えてリッツを薦めるね。
461 ：異邦人さん：04/12/30 19:36:55 ID:smqCEj0g
ジョルジュサンクは？
462 ：459：04/12/30 19:44:26 ID:keg/V1YQ
>>460
お返事ありがとう。
パリは初めてなんですよ。リッツが格としては一番上なんですかぁ。英語が一番通じるのはどこですかね？
今のところアラン・デュカスで食べたいと思ってるのでプラザ・アテネにしようかなと思ってたんですが…
>>461
George VはThe Leading Hotels of the Worldに入ってないから候補じゃないんです。LHWのメンバーなんで
お返事ありがとう。
パリは初めてなんですよ。リッツが格としては一番上なんですかぁ。英語が一番通じるのはどこですかね？
今のところアラン・デュカスで食べたいと思ってるのでプラザ・アテネにしようかなと思ってたんですが…
>>461
George VはThe Leading Hotels of the Worldに入ってないから候補じゃないんです。LHWのメンバーなんで
463 ：異邦人さん：04/12/30 20:00:10 ID:RmDqtqmU
>>459
５００じゃあいい部屋泊れんよ。せめて１０００は出した方がいい。ﾄﾞﾃﾞｨﾘｯﾂならば出来れば
１８５０は出したほうがいい。Leaders Club会員なら悪い扱いされんよ、大概は。
居心地なら初パリの場合、ブリストルの方がいいかもね。
５００じゃあいい部屋泊れんよ。せめて１０００は出した方がいい。ﾄﾞﾃﾞｨﾘｯﾂならば出来れば
１８５０は出したほうがいい。Leaders Club会員なら悪い扱いされんよ、大概は。
居心地なら初パリの場合、ブリストルの方がいいかもね。
465 ：459：04/12/30 20:14:03 ID:keg/V1YQ
>>463
ありがとう。
日本語通じるとこもあるんですか？そりやすごいですね。
ホテルに限らず３ツ星レストランでどこがいいですかね？アラン・デュカスはＮＹで食べてるから違うところもいいなと思ってるんですが…
>>464
やっぱりそういうもんなんですかねぇ。Leaders Clubの会員でNYのホテル泊まると400ドルくらいで結構いい部屋に通してくれるんで500ユーロは高いなぁと思ってたんですが…
ありがとう。
日本語通じるとこもあるんですか？そりやすごいですね。
ホテルに限らず３ツ星レストランでどこがいいですかね？アラン・デュカスはＮＹで食べてるから違うところもいいなと思ってるんですが…
>>464
やっぱりそういうもんなんですかねぇ。Leaders Clubの会員でNYのホテル泊まると400ドルくらいで結構いい部屋に通してくれるんで500ユーロは高いなぁと思ってたんですが…
467 ：異邦人さん：04/12/30 20:25:24 ID:RmDqtqmU
>>465
プラザ・アテネに泊まられるんでしたら、お近くでタイユヴァンとか、×を出された
フォーシーズンズのレストラン、新たに三ッ星入りしたル・サンクとかいかが？
個人的な感覚ですが、食事のためにはるばる遠征するのは正直煩わしい。
プラザ・アテネに泊まられるんでしたら、お近くでタイユヴァンとか、×を出された
フォーシーズンズのレストラン、新たに三ッ星入りしたル・サンクとかいかが？
個人的な感覚ですが、食事のためにはるばる遠征するのは正直煩わしい。
468 ：異邦人さん：04/12/30 20:26:14 ID:+5YWydOl
プラザ・アテネはヤリ手の副総支配人女性が退職して、クリヨンの
総支配人になったから、レストラン以外はサービス低下してパワー
ダウンしてるよ。
まっ、ＬＨＷ会員ならクリヨンかリッツが無難だね。
それとＬＨＷ会員という枠にこだわらないなら、肩がこらない
居心地の良さがウリのル・ブリストルやジョルジュ・サンクかな。
リッツやクリヨンだと、変に緊張して肩が凝ったり胃が痛くなる
人もいるしね。でも>>459は２ちゃんねらだから、そういう点は
図太そうだから大丈夫だろうが。
また大リニューアルして居心地の良い部屋がいいなら、ムーリスや
ジョルジュ・サンクという選択になるけど。
この中で純フランス資本はクリヨンだけ。ここはフランスの誇り。
でも世界的に人気があり知名度の高さは、クリヨンよりリッツの
勝ちかな。
総支配人になったから、レストラン以外はサービス低下してパワー
ダウンしてるよ。
まっ、ＬＨＷ会員ならクリヨンかリッツが無難だね。
それとＬＨＷ会員という枠にこだわらないなら、肩がこらない
居心地の良さがウリのル・ブリストルやジョルジュ・サンクかな。
リッツやクリヨンだと、変に緊張して肩が凝ったり胃が痛くなる
人もいるしね。でも>>459は２ちゃんねらだから、そういう点は
図太そうだから大丈夫だろうが。
また大リニューアルして居心地の良い部屋がいいなら、ムーリスや
ジョルジュ・サンクという選択になるけど。
この中で純フランス資本はクリヨンだけ。ここはフランスの誇り。
でも世界的に人気があり知名度の高さは、クリヨンよりリッツの
勝ちかな。
>>465
いい部屋の概念がわからんけど、ｺﾝﾊﾟｸﾄでﾁｬｰﾐｿｸﾞな部屋でいいなら５００でもおｋ。
そこそこ広く、ヨーロッパを代表するホテルを部屋からも感じたいなら１０００以上は欲しい。そゆこと。
レストランにしてもホテルにしても、あなたの好み拘りがまるで伝わってこないんで
リッツ泊ってダルジャン本店で鴨喰うのがええんでない？
いい部屋の概念がわからんけど、ｺﾝﾊﾟｸﾄでﾁｬｰﾐｿｸﾞな部屋でいいなら５００でもおｋ。
そこそこ広く、ヨーロッパを代表するホテルを部屋からも感じたいなら１０００以上は欲しい。そゆこと。
レストランにしてもホテルにしても、あなたの好み拘りがまるで伝わってこないんで
リッツ泊ってダルジャン本店で鴨喰うのがええんでない？
470 ：459：04/12/30 20:36:58 ID:keg/V1YQ
皆様、お返事どーもありがとう。
タイユヴァンは一応恵比寿の方には行ったことはあるんで、ピエール・ガニエールとかどうかなと思ってます。
トゥール・ダルジャンも紀尾井町の方へ行ったし、あまりうまいと思えなかったんでちょっとパスかな。
タイユヴァンは一応恵比寿の方には行ったことはあるんで、ピエール・ガニエールとかどうかなと思ってます。
トゥール・ダルジャンも紀尾井町の方へ行ったし、あまりうまいと思えなかったんでちょっとパスかな。
ガニエール、日本人の口に合うと言われていますね
私はまだ行ったこと無いのでよかったらまた報告してください！
私はまだ行ったこと無いのでよかったらまた報告してください！
472 ：異邦人さん：04/12/30 20:52:28 ID:RmDqtqmU
何か最初から結論が出ているようだ。釣られたような気がする。
474 ：459：04/12/30 22:07:15 ID:4nSbTYMU
475 ：異邦人さん：04/12/30 22:16:44 ID:R6GOjTT1
476 ：異邦人さん：04/12/31 00:15:25 ID:7IjG6/Cl
リッツクラスのホテルって普通のリーマンじゃ泊まれないですよね。
ここにはステイタスの高い方ばかり集まっておられるのですか。
釣りではなく、本当に。
ここにはステイタスの高い方ばかり集まっておられるのですか。
釣りではなく、本当に。
>335
レスありがとうございます。
悩んだあげく日本でチケット取ってから行くことにしました。
そこでもう1つ聞きたいのですが、
男性・女性共にスーツみたいのを着ていかなければならないのでしょうか？
今回の旅行は観光がメインなのでスニーカーで行こうと思っているのですが
正装ということなので別に持参した方がいいですかね？
レスありがとうございます。
悩んだあげく日本でチケット取ってから行くことにしました。
そこでもう1つ聞きたいのですが、
男性・女性共にスーツみたいのを着ていかなければならないのでしょうか？
今回の旅行は観光がメインなのでスニーカーで行こうと思っているのですが
正装ということなので別に持参した方がいいですかね？
479 ：異邦人さん：04/12/31 00:53:16 ID:jxZFIydU
>>477
スニーカーで入っても大丈夫ですよ。安心してください。
スニーカーで入っても大丈夫ですよ。安心してください。
>>476
リッツは一時期の凋落激しかった頃までは敷居高かったけど、ﾄﾞﾃﾞｨ君のｵﾔｼﾞさんが買って
改装した後は、日本人もぜひ来てねーｷﾃｷﾃ♪になったんで、リーマンさんでも結構
泊るようになったんすよ。ﾋﾞﾝﾎﾞｰ学生だった自分のとこにもｷﾃｷﾃﾒｰﾙ来たんで
とりあえず泊りにいったもんなぁ。ﾌﾟﾗｻﾞｱﾃﾈもﾑｰﾘｽもｼﾞｮﾙｼﾞｭｻﾝｸも、そんな感じで
ｲﾊﾟｰﾝﾋﾟｰﾎﾟｰにも使いやすいホテルになっていきますた。価格もﾎﾃﾙからの
ｽﾍﾟｼｬﾙｵﾌｧｰなんかを使うと、日本の旅行会社経由でそこそこのとこ予約するより安かったり。
あとはﾆｯｺﾘ大人しく上手く使えば価格以上の満足感。
>>478
＞見栄っ張りと分相応という感覚のない人が多いだけ。
ごめんなさい。でも特別プランとかのオファーを貰っちゃうと、ﾌﾗﾌﾗｰと逝ってしまう人も多いはず。
リッツは一時期の凋落激しかった頃までは敷居高かったけど、ﾄﾞﾃﾞｨ君のｵﾔｼﾞさんが買って
改装した後は、日本人もぜひ来てねーｷﾃｷﾃ♪になったんで、リーマンさんでも結構
泊るようになったんすよ。ﾋﾞﾝﾎﾞｰ学生だった自分のとこにもｷﾃｷﾃﾒｰﾙ来たんで
とりあえず泊りにいったもんなぁ。ﾌﾟﾗｻﾞｱﾃﾈもﾑｰﾘｽもｼﾞｮﾙｼﾞｭｻﾝｸも、そんな感じで
ｲﾊﾟｰﾝﾋﾟｰﾎﾟｰにも使いやすいホテルになっていきますた。価格もﾎﾃﾙからの
ｽﾍﾟｼｬﾙｵﾌｧｰなんかを使うと、日本の旅行会社経由でそこそこのとこ予約するより安かったり。
あとはﾆｯｺﾘ大人しく上手く使えば価格以上の満足感。
>>478
＞見栄っ張りと分相応という感覚のない人が多いだけ。
ごめんなさい。でも特別プランとかのオファーを貰っちゃうと、ﾌﾗﾌﾗｰと逝ってしまう人も多いはず。
481 ：異邦人さん：04/12/31 10:14:27 ID:V6BreXFT
リーマンが観光旅行で普通にリッツに泊まるかなあ？
俺は、年に一度、取引先のご招待で利用してるけど、とても自腹を切って
泊まる気にはなれない。貧乏性で言わせて貰えば、☆☆☆☆Lは、宿泊料金
だけが高いだけでなく、付随するあらゆるものの料金が高い。おいそれと
ミニバーなんかに手が出せない。
俺は、年に一度、取引先のご招待で利用してるけど、とても自腹を切って
泊まる気にはなれない。貧乏性で言わせて貰えば、☆☆☆☆Lは、宿泊料金
だけが高いだけでなく、付随するあらゆるものの料金が高い。おいそれと
ミニバーなんかに手が出せない。
５００Eから１０００E? はあ？
うちの月家賃じゃねーすか（非Paris）
みなさんすごいっすね。
９０年代半ばの円高のころは、よかったなあ。
パリシュが代わらないことにはユーロ高いままだろうな。
うちの月家賃じゃねーすか（非Paris）
みなさんすごいっすね。
９０年代半ばの円高のころは、よかったなあ。
パリシュが代わらないことにはユーロ高いままだろうな。
483 ：異邦人さん：04/12/31 10:45:14 ID:eZS7WghW
484 ：異邦人さん：04/12/31 10:58:27 ID:V6BreXFT
朝食が5000円！！！？？？？
この際恥も外聞も捨てて、カフェにて、クロワッサンとカフェ・オ・レで
済ませたほうがいいような気がする。
この際恥も外聞も捨てて、カフェにて、クロワッサンとカフェ・オ・レで
済ませたほうがいいような気がする。
485 ：異邦人さん：04/12/31 11:12:23 ID:DovgGggH
まあまあ。人それぞれいろいろな楽しみ方があるんだからいいじゃない
時には高級ホテルに投宿するもよし、ですよ
自分は気分と予算に合わせて3☆から4☆Lまで幅広く泊まります
3☆でもこじんまりして素敵なホテルはあるよね
>>484
自分も最初は朝食が30、40ユーロ？ちょっとした夕飯代と変わらないじゃん！と
思ったけど、食べてみて、これなら！と納得しました
時には高級ホテルに投宿するもよし、ですよ
自分は気分と予算に合わせて3☆から4☆Lまで幅広く泊まります
3☆でもこじんまりして素敵なホテルはあるよね
>>484
自分も最初は朝食が30、40ユーロ？ちょっとした夕飯代と変わらないじゃん！と
思ったけど、食べてみて、これなら！と納得しました
487 ：異邦人さん：04/12/31 12:09:16 ID:V6BreXFT
たとえシャンパン付きで、ホットの料理は注文を聞いて、調理して持って
きてくれようとも30ユーロは高いような気がする。尤も俺の場合取引先が
朝食つきの宿泊料を持ってくれるから、これまで☆☆☆☆Lの朝食がいくら
するか、気にも留めなかったが。
きてくれようとも30ユーロは高いような気がする。尤も俺の場合取引先が
朝食つきの宿泊料を持ってくれるから、これまで☆☆☆☆Lの朝食がいくら
するか、気にも留めなかったが。
アパルトマン借りて自炊も楽しいよ。
クリヨンのアンバサドールでの朝食は２００２年時点でビュッフェはテタンジェの
朝シャンなどが付いて４５ユーロ、コンチネンタル３０ユーロで
おとなしくコンチネンタルにしました。
朝シャンなどが付いて４５ユーロ、コンチネンタル３０ユーロで
おとなしくコンチネンタルにしました。
490 ：異邦人さん：04/12/31 14:11:45 ID:V6BreXFT
コンチネンタルが30ユーロ！！！！！？？？？？？？
パンにジャム、バター、コーヒーにオレンジジュースで30ユーロ！！！！
それとも最高級ホテルのコンチはもっと他のものも出るのかな？
４☆Lは、宿泊料金以外の諸々の料金も高いと発言した俺だが、これ程
までとはびっくり仰天。
パンにジャム、バター、コーヒーにオレンジジュースで30ユーロ！！！！
それとも最高級ホテルのコンチはもっと他のものも出るのかな？
４☆Lは、宿泊料金以外の諸々の料金も高いと発言した俺だが、これ程
までとはびっくり仰天。
そんなもんでしょ。NYのホテルでもそれくらいはするし。逆に日本のホテルは安すぎ。
492 ：異邦人さん：04/12/31 18:26:11 ID:eZS7WghW
すげー利益率高そうだな
>>491
そうね、NYも高いね。
逆にアジア圏は安いね。朝から飲茶があったり、ランチみたいなビュッフェ朝食を出す
ホテルもあるよね。自分は朝食はホテルに泊まる時の楽しみの一つと考えてるので
一度は必ず食べまーす
そうね、NYも高いね。
逆にアジア圏は安いね。朝から飲茶があったり、ランチみたいなビュッフェ朝食を出す
ホテルもあるよね。自分は朝食はホテルに泊まる時の楽しみの一つと考えてるので
一度は必ず食べまーす
494 ：異邦人さん：05/01/01 03:39:32 ID:yOAlsBnd
495 ：異邦人さん：05/01/01 08:53:10 ID:Kv6ieL81
まあ人それぞれの楽しみ方でよろし。
モンマルトルのミサンガ売りちょーうぜー
あれやられたらいくら払わされるんだろう
ケスクセ？って聞いたらグルグルって答えてくれた グルグルって何だ
あれやられたらいくら払わされるんだろう
ケスクセ？って聞いたらグルグルって答えてくれた グルグルって何だ
497 ：異邦人さん：05/01/01 12:29:49 ID:giAcEoFf
今度公開されるフランス映画（イザベル・アジャーニ主演）のタイトルにも
なってる「ボン・ボヤージュ」ってどういう意味？
ホテルの人にニッコリ笑ってこう声をかけられた事があったんで。
なってる「ボン・ボヤージュ」ってどういう意味？
ホテルの人にニッコリ笑ってこう声をかけられた事があったんで。
ボン(bon)：良い ボヤージュ(voyage)：旅
ボン・ボヤージュ：良いご旅行を
ボン・ボヤージュ：良いご旅行を
>>495
うむ。ホテルの朝食ってのは何が出てくるか解らないっつーサプライズも楽しみの一つなのだよ
うむ。ホテルの朝食ってのは何が出てくるか解らないっつーサプライズも楽しみの一つなのだよ
500 ：異邦人さん：05/01/01 13:36:20 ID:f9Fjfei0
ヨーロッパではお定まりのホットブレクファストだが。
501 ：異邦人さん：05/01/01 16:29:36 ID:giAcEoFf
>498
おお、どうも有難う
おお、どうも有難う
>>490
よく４☆Lって最高級ホテルの代名詞で色々な所で使われてるけど、
ホテルの意向で４☆で抑えてるとこも多いね。去年はパリだとリッツ、
プラザアテネ、スクリーブ（ココは長い間堅持）、ボーマルシェ、
ロテル、ヴァンドームの6軒のみ。クリヨン、ブリストル、ジョルジュサンク、
ロワイヤルモンソー、パークハイアット、ムーリスなんかは４☆L条件を
満たしてるけど敢えて４☆組。リッツやプラザアテネも結構永い事
ノーマル４☆だった。同じ事例はイタリアでもたまにあり。
よく４☆Lって最高級ホテルの代名詞で色々な所で使われてるけど、
ホテルの意向で４☆で抑えてるとこも多いね。去年はパリだとリッツ、
プラザアテネ、スクリーブ（ココは長い間堅持）、ボーマルシェ、
ロテル、ヴァンドームの6軒のみ。クリヨン、ブリストル、ジョルジュサンク、
ロワイヤルモンソー、パークハイアット、ムーリスなんかは４☆L条件を
満たしてるけど敢えて４☆組。リッツやプラザアテネも結構永い事
ノーマル４☆だった。同じ事例はイタリアでもたまにあり。
>502
ホテルの意向で４☆に抑えている云々は疑問です。
フランス政府の役人が毎年審査に来て、書類を基に実情をチェックして
決めているものです。
レイティングは部屋総数とトイレ、シャワー、バスタブの比率、
レセプションのスタッフの外国語能力など、画一的なルールに従って決まります。
日本ではホテルの格式という情緒的な捉えかたがされているようですが、
実に原則的というか機械的に決まっているもので、
日本の日観連指定旅館のように、手心の入る隙はありません。
ホテルの意向で４☆に抑えている云々は疑問です。
フランス政府の役人が毎年審査に来て、書類を基に実情をチェックして
決めているものです。
レイティングは部屋総数とトイレ、シャワー、バスタブの比率、
レセプションのスタッフの外国語能力など、画一的なルールに従って決まります。
日本ではホテルの格式という情緒的な捉えかたがされているようですが、
実に原則的というか機械的に決まっているもので、
日本の日観連指定旅館のように、手心の入る隙はありません。
504 ：異邦人さん：05/01/02 08:12:46 ID:RdA02XDB
スクリーブが４☆Lを維持しているというのは目障りだね。
安宿というイメージしかないのだが。
安宿というイメージしかないのだが。
パリでたまたま会ったイギリス人もパリの4つ星ホテルにいかってたぞ
いわく「あれで４つ星なんて信じられん」
イギリスの格付けとはまた違う？
いわく「あれで４つ星なんて信じられん」
イギリスの格付けとはまた違う？
506 ：異邦人さん：05/01/02 08:23:03 ID:RdA02XDB
４つ星といっても、ピンからキリまでとてつもない差があるからね。
ホテル予約サイトの宿泊者の声なんて見てると、パリの4つ星への怒り
で満たされている気がする。
ホテル予約サイトの宿泊者の声なんて見てると、パリの4つ星への怒り
で満たされている気がする。
>>505
部屋やベッドが狭めだからかな？
アメリカ人もパリのホテルに対する評価が辛い気がする
アメリカなんてマリオット等のチェーンホテルクラスなら、ダブルルームといえば
キングベッド×2で、部屋がだだっ広いからなぁ
部屋やベッドが狭めだからかな？
アメリカ人もパリのホテルに対する評価が辛い気がする
アメリカなんてマリオット等のチェーンホテルクラスなら、ダブルルームといえば
キングベッド×2で、部屋がだだっ広いからなぁ
>>503
>画一的なルールに従って決まります。
そのルールが現在の状況を考えるとそれほど厳しいものではなく、
L付とL無しの基準の違いは、サロンに代替可能なスィートルームの
有無（要申告）にあるんだけど、実は>>502で挙げた4つ星ホテルは
当然にそれらを持ってる。元々Lは後発の格付けであることや
登録維持料が若干高くなることもあって、クリヨンやブリストル
なんかは、そのまま伝統の4つ星にしてるそうな。同じ例として
他国ではヴェニスの超名門、チプリアーニがその代表です。
>>504
一時はパリ唯一の４Lですた。スクリーブのおかげで4Lが維持できた
と言っても過言ではないので、目障り…までは可哀想かとｗ
お値段の割には誇り高き良いホテルですた。
>画一的なルールに従って決まります。
そのルールが現在の状況を考えるとそれほど厳しいものではなく、
L付とL無しの基準の違いは、サロンに代替可能なスィートルームの
有無（要申告）にあるんだけど、実は>>502で挙げた4つ星ホテルは
当然にそれらを持ってる。元々Lは後発の格付けであることや
登録維持料が若干高くなることもあって、クリヨンやブリストル
なんかは、そのまま伝統の4つ星にしてるそうな。同じ例として
他国ではヴェニスの超名門、チプリアーニがその代表です。
>>504
一時はパリ唯一の４Lですた。スクリーブのおかげで4Lが維持できた
と言っても過言ではないので、目障り…までは可哀想かとｗ
お値段の割には誇り高き良いホテルですた。
全く関係ないんですが、
この間OperaからCDGまでRoyssyBusに乗ったら、
途中の高速で
sage
ってでっかく書いた建物をﾊｹｰｿしたんですが、
あれは何なんでしょう…。
この間OperaからCDGまでRoyssyBusに乗ったら、
途中の高速で
sage
ってでっかく書いた建物をﾊｹｰｿしたんですが、
あれは何なんでしょう…。
Roissyだ…
orz
orz
リッツがどうとか、５００じゃいいとこ泊まれないとかほざいていた
連中、もう退場したか？身分不相応な奴らのせいでこのスレ、
すっかりしらけてしまった。
連中、もう退場したか？身分不相応な奴らのせいでこのスレ、
すっかりしらけてしまった。
512 ：異邦人さん：05/01/02 21:05:24 ID:4EIlP43U
話し変わるけど、フォワグラにラズベリーって合うんですね。
フランスにある某チェーンレストランのクリスマスディナー
で美味しくいただきました。
フランスにある某チェーンレストランのクリスマスディナー
で美味しくいただきました。
フォアグラに甘いソースを合わせるって結構あるね
ベリー系の他にも、イチジクとか。
甘いワインを合わせるのも旨い
ベリー系の他にも、イチジクとか。
甘いワインを合わせるのも旨い
年末いってきましたParis
そして、モンマルトルで所持金、タクシー代残してぼったくられました。
～ 糸冬 了 ～
そして、モンマルトルで所持金、タクシー代残してぼったくられました。
～ 糸冬 了 ～
>>514
あららー、何でぼられちゃったの？
あららー、何でぼられちゃったの？
>>515
モンマルトルの下、ムーランルージュがある界隈を一人出歩く。
呼び込みは、意地で振り払う。（肩とかつかまれるけど足を止めなければOk）
しかーーし、どうしても入ってみたかったのよ怪しいところ。
突入。
両脇に際どい格好の白人。
前では、ソフトなストリップショウ ５クール
飲み物、ビール、ジュース合わせて ５杯
（帰ろうとしても、開放されない、料金表示なしで飲み物くるるるる）
チークダンス有り。
そして、ご請求 １２００ユーロ
ボッタクリショースタート
ポケット等全てを調べられて、現金徴収。
しかし、なぜかクレジットカードには目も触れず、パスポートのコピーも見ようとせず。
（クレジットカードは、ビザ、アメックス所持、読み取り機械もあった。）
相手は怒鳴っているが、おれは無言。ていうか難しい言葉はわかりません。
開放。
タクシー代、４０ユーロご返却。（メトロで帰るといったのにご返却）
最終支払額、計３００ユーロ。
メトロでホテルに帰る。
（後で思ったが、メトロはまじで危ないから辞めろといったのかも）
モンマルトルの下、ムーランルージュがある界隈を一人出歩く。
呼び込みは、意地で振り払う。（肩とかつかまれるけど足を止めなければOk）
しかーーし、どうしても入ってみたかったのよ怪しいところ。
突入。
両脇に際どい格好の白人。
前では、ソフトなストリップショウ ５クール
飲み物、ビール、ジュース合わせて ５杯
（帰ろうとしても、開放されない、料金表示なしで飲み物くるるるる）
チークダンス有り。
そして、ご請求 １２００ユーロ
ボッタクリショースタート
ポケット等全てを調べられて、現金徴収。
しかし、なぜかクレジットカードには目も触れず、パスポートのコピーも見ようとせず。
（クレジットカードは、ビザ、アメックス所持、読み取り機械もあった。）
相手は怒鳴っているが、おれは無言。ていうか難しい言葉はわかりません。
開放。
タクシー代、４０ユーロご返却。（メトロで帰るといったのにご返却）
最終支払額、計３００ユーロ。
メトロでホテルに帰る。
（後で思ったが、メトロはまじで危ないから辞めろといったのかも）
>>517
うーん、用心棒みたいな大男は一人登場したけど、
怒鳴るのは、小柄なお兄さんがズット怒ってた。
勘弁してクレーと思ったよ。
あーでも、女の子のレベルは高かったかも。
モンマルトルは、懲りたから別に日にバスティーユに遊びに行った。
バスティーユの夜は最高に楽しかったよ。
ラテン系のバーにいって、他の観光客らしい外国人といっしょに深夜
２時くらいまで踊ってた。（日本人は居なかった）
タクシー乗り場には、身なりの良いお兄さんがいて、なにやら斡旋してそうだった。
俺は、おとなしくタクシーでホテルに帰った。
（バスティーユ広場から凱旋門まで、１０ユーロで行けた）
夜遊びするなら、バスティーユだな。
うーん、用心棒みたいな大男は一人登場したけど、
怒鳴るのは、小柄なお兄さんがズット怒ってた。
勘弁してクレーと思ったよ。
あーでも、女の子のレベルは高かったかも。
モンマルトルは、懲りたから別に日にバスティーユに遊びに行った。
バスティーユの夜は最高に楽しかったよ。
ラテン系のバーにいって、他の観光客らしい外国人といっしょに深夜
２時くらいまで踊ってた。（日本人は居なかった）
タクシー乗り場には、身なりの良いお兄さんがいて、なにやら斡旋してそうだった。
俺は、おとなしくタクシーでホテルに帰った。
（バスティーユ広場から凱旋門まで、１０ユーロで行けた）
夜遊びするなら、バスティーユだな。
519 ：異邦人さん：05/01/03 20:28:17 ID:62lBtGc5
モンマルトルの「シャチョー」は聞き飽きた。夜は素直にホテルに戻ってバーで
51その他諸々。隣の女の子を口説くも、途中で言葉が支離滅裂になり水泡に帰す。
いつもパリでは独り寝。
51その他諸々。隣の女の子を口説くも、途中で言葉が支離滅裂になり水泡に帰す。
いつもパリでは独り寝。
520 ：異邦人さん：05/01/04 00:12:16 ID:bzLxNtHV
ども。2月にパリに行くついでにオペラを見に行こうと
バスティーユ、ガルニエのチケットをそれぞれ取ったのですが、
服装はいかがなものが場の空気に混ざれますか?
日本でオペラ見に行くときなんかは
今の季節だと黒系統のジャケット、セーター、コーデュロイのズボン
なんかでいっているんですが、こんな感じでも大丈夫ですかね。
ちなみにガルニエは60ユーロ、バスティーユは110ユーロくらいの席です。
バスティーユ、ガルニエのチケットをそれぞれ取ったのですが、
服装はいかがなものが場の空気に混ざれますか?
日本でオペラ見に行くときなんかは
今の季節だと黒系統のジャケット、セーター、コーデュロイのズボン
なんかでいっているんですが、こんな感じでも大丈夫ですかね。
ちなみにガルニエは60ユーロ、バスティーユは110ユーロくらいの席です。
↑両方とも夜公演です。
522 ：異邦人さん：05/01/04 00:13:13 ID:qZT8gbjC
大丈夫
シャンゼリゼの大晦日カウントダウン、すごい物々しかった。
路地には、救急車、警察車両、警察官がみっちり待機。
シャンゼリゼ通行止めで、人いっぱい。
ぼなねー。
路地には、救急車、警察車両、警察官がみっちり待機。
シャンゼリゼ通行止めで、人いっぱい。
ぼなねー。
524 ：異邦人さん：05/01/04 00:55:32 ID:bMUivJTe
＞コーデュロイのズボン
これはよしたほうが・・。
うんとおされなブランドもんだったらいいけど。
チノパンより作業着感強し。
これはよしたほうが・・。
うんとおされなブランドもんだったらいいけど。
チノパンより作業着感強し。
525 ：異邦人さん：05/01/04 01:03:54 ID:ONnKqexV
>>520
２月のオペラ公演というと
ガルニエが、モンテヴェルディの「ポッペアの戴冠」
バスティーユが、モーツァルトの「魔笛」か、ロッシーニの「セヴィリアの理
髪師」、ヴェルディの「オテロ」
ですね。うらやましい。
ちょっとだけ、助言めいたことを言います。開始が19時半で終了が、11時ころ
になると思うので、夕飯をどうするかは、事前に考えておいた方がいいと思う。
２月のオペラ公演というと
ガルニエが、モンテヴェルディの「ポッペアの戴冠」
バスティーユが、モーツァルトの「魔笛」か、ロッシーニの「セヴィリアの理
髪師」、ヴェルディの「オテロ」
ですね。うらやましい。
ちょっとだけ、助言めいたことを言います。開始が19時半で終了が、11時ころ
になると思うので、夕飯をどうするかは、事前に考えておいた方がいいと思う。
>>522,524
返事早々とありがとうございます。
自分のコーデュロイはたいしたブランドではないので
一応デパートでもうろついてオサレなズボンを探そうと思います。
>>525
おっしゃるとおり、ポッペアとオテロです。
ガルニエでのボルトンのオーケストラコンサートも行きます。
魔笛は人気があるようで高いチケットしか残っていなかったので見送りました。
助言、助かります。
ホテルはカルチェラタンのあたりを取ろうと考えていますが、
オペラ始まる前に採ったほうがよいのですか？
はじめてパリにいくのでそこら辺の事情がイマイチで。
返事早々とありがとうございます。
自分のコーデュロイはたいしたブランドではないので
一応デパートでもうろついてオサレなズボンを探そうと思います。
>>525
おっしゃるとおり、ポッペアとオテロです。
ガルニエでのボルトンのオーケストラコンサートも行きます。
魔笛は人気があるようで高いチケットしか残っていなかったので見送りました。
助言、助かります。
ホテルはカルチェラタンのあたりを取ろうと考えていますが、
オペラ始まる前に採ったほうがよいのですか？
はじめてパリにいくのでそこら辺の事情がイマイチで。
527 ：異邦人さん：05/01/04 01:22:40 ID:wzrAcLAa
>526
服装は気にしなくていい。パリですから。
デパートで探してもズボンのすそ上げしてもらえんよ。
食事は開場の前に。
楽しんで。
服装は気にしなくていい。パリですから。
デパートで探してもズボンのすそ上げしてもらえんよ。
食事は開場の前に。
楽しんで。
528 ：525：05/01/04 01:28:29 ID:ONnKqexV
>ホテルはカルチェラタンのあたりを取ろうと考えていますが、
>オペラ始まる前に採ったほうがよいのですか？
>はじめてパリにいくのでそこら辺の事情がイマイチで。
昼食を早めにとってオペラ開始前に夕食をとった方がいいように思う。（どう
してもフランス料理は重たいので）
カルチェラタンは、乗り換えなしとはいかないが、両オペラ座ともＲＥＲやメ
トロを使えば簡単に行けるし、飲食店もいっぱいあるけどね。
>オペラ始まる前に採ったほうがよいのですか？
>はじめてパリにいくのでそこら辺の事情がイマイチで。
昼食を早めにとってオペラ開始前に夕食をとった方がいいように思う。（どう
してもフランス料理は重たいので）
カルチェラタンは、乗り換えなしとはいかないが、両オペラ座ともＲＥＲやメ
トロを使えば簡単に行けるし、飲食店もいっぱいあるけどね。
529 ：異邦人さん：05/01/04 01:38:17 ID:xNsixfta
＞526さん
ベルベットつまりビロードの黒ならお洒落で、
ドレスアップの応用範囲広し。
よろしいかと存じます。
ベルベットつまりビロードの黒ならお洒落で、
ドレスアップの応用範囲広し。
よろしいかと存じます。
きのうたまたまテレビを見てたら、今田耕司がパリの
アニメ専門店で働いている女の子を口説いてアパルト
マンへ入れてもらったり、友達の女の子たちを紹介し
てもらったりしていた。フランス語をひとこともしゃべれ
ない三流芸人がだよ。
いくらテレビ局が事前に交渉したとしても、あんなこと
あり得ないよ！
アニメ専門店で働いている女の子を口説いてアパルト
マンへ入れてもらったり、友達の女の子たちを紹介し
てもらったりしていた。フランス語をひとこともしゃべれ
ない三流芸人がだよ。
いくらテレビ局が事前に交渉したとしても、あんなこと
あり得ないよ！
>530
なんであり得ないの？
なんであり得ないの？
532 ：異邦人さん：05/01/05 01:11:25 ID:QiuV0IFP
>>454
ターミナルやってました。
他にも、プレデターvsエイリアン辺りも既に上映中。
>>523
自分も居ました。ものものしかった。
カウントダウン直後、目の前にいた結構な年のじいさんが
ひったくりに遭って、そのまま倒され、頭打って血を出してました。
年明け早々、ドン引きしますた。
ターミナルやってました。
他にも、プレデターvsエイリアン辺りも既に上映中。
>>523
自分も居ました。ものものしかった。
カウントダウン直後、目の前にいた結構な年のじいさんが
ひったくりに遭って、そのまま倒され、頭打って血を出してました。
年明け早々、ドン引きしますた。
533 ：異邦人さん：05/01/05 01:40:03 ID:DO7wYbDB
>>530
私もそれ見た！
自分から声をかけた女の子に芸をやって！っていわれたのに
出来なかったんだよね。。
そして合コンでは「せんだみつお」ゲームをフランス人の
女の子たちに教えていたり。
何にせよ、念入りに仕込みをしたんだなと思ったーよ。
私もそれ見た！
自分から声をかけた女の子に芸をやって！っていわれたのに
出来なかったんだよね。。
そして合コンでは「せんだみつお」ゲームをフランス人の
女の子たちに教えていたり。
何にせよ、念入りに仕込みをしたんだなと思ったーよ。
534 ： ：05/01/05 06:29:08 ID:W53FXX1U
535 ：異邦人さん：05/01/05 12:07:48 ID:l8KaXMkb
ディズニーランドにある店ではクレジットカードって使えますか？
536 ：異邦人さん：05/01/05 13:04:16 ID:TSdiRe7D
537 ：535：05/01/05 13:11:02 ID:l8KaXMkb
えっ、もしかしてMASTERは使えないんですか？
539 ：異邦人さん：05/01/05 19:40:58 ID:TSdiRe7D
540 ： ：05/01/06 01:44:24 ID:VFLgl892
541 ：異邦人さん：05/01/06 02:09:38 ID:0MS9UJHm
>>520
よほどみすぼらしくなければ、なんでも平気。特にバスティーユは庶民の町
だし。大晦日のソワレでもみんな正装に近いのはガルニエだけ。きっと拍子抜
けする。
中で記念写真撮るなら多少いいかっこしたほうが写りはいいけどね。特にガル
ニエは内装の改装が終わってピカピカだし。
よほどみすぼらしくなければ、なんでも平気。特にバスティーユは庶民の町
だし。大晦日のソワレでもみんな正装に近いのはガルニエだけ。きっと拍子抜
けする。
中で記念写真撮るなら多少いいかっこしたほうが写りはいいけどね。特にガル
ニエは内装の改装が終わってピカピカだし。
542 ：異邦人さん：05/01/06 03:47:44 ID:0MS9UJHm
ガルニエ周辺には終演後でも食事の出来る店はいくつもあるけど、日本から
の時差を考えるとopera前に軽く夜食という程度でいいと思う。幕間にサン
ドイッチくらいは売ってますので小腹が空いたらそれで良いと思う。パリ着
後、一週間以内だとoperaの上演時間は日本時間で早朝なので睡魔との戦い
です。
の時差を考えるとopera前に軽く夜食という程度でいいと思う。幕間にサン
ドイッチくらいは売ってますので小腹が空いたらそれで良いと思う。パリ着
後、一週間以内だとoperaの上演時間は日本時間で早朝なので睡魔との戦い
です。
543 ：異邦人さん：05/01/06 22:38:59 ID:nPcKeDt1
しかし、到着後３日くらいは、夜遊びする気力が出ない。
19時くらいには、ホテルでまたーり。
４日めあたりから、バリバリ元気で深夜徘徊いやっほーーい。
あぶない、ニぃチャン、ねぇちゃんたちともシンクロ率１２０％！！！！！！！
19時くらいには、ホテルでまたーり。
４日めあたりから、バリバリ元気で深夜徘徊いやっほーーい。
あぶない、ニぃチャン、ねぇちゃんたちともシンクロ率１２０％！！！！！！！
545 ：異邦人さん：05/01/06 23:55:04 ID:nPcKeDt1
到着日の夜は、眠いのを我慢し、街をぷらぷらしたり、風呂に入ったりして10
時ころまでは、起きています。（食事は、したりしなかったり）
すると、翌日の朝は、８時ころには、さわやかな目覚めです。
この時差防止策って、私だけでしょうか。
時ころまでは、起きています。（食事は、したりしなかったり）
すると、翌日の朝は、８時ころには、さわやかな目覚めです。
この時差防止策って、私だけでしょうか。
年末年始に行ったけど正味５日くらいしか滞在できなかったので
到着日にはホテルに荷物置いた後エッフェル塔へ。
その後食事して、結局毎日深夜まで起きてたなあ。
そして早朝から行動開始。
自分は時差ぼけとは無縁だったけど、連れは最終日にダウン…
やはり個人差かと。
今度はもっと日数取って行きたいな。
到着日にはホテルに荷物置いた後エッフェル塔へ。
その後食事して、結局毎日深夜まで起きてたなあ。
そして早朝から行動開始。
自分は時差ぼけとは無縁だったけど、連れは最終日にダウン…
やはり個人差かと。
今度はもっと日数取って行きたいな。
パリ北部のＩＫＥＡに行きたいので、電車での行き方詳しく教えて欲しいです
Pour aller au magasin IKEA, vous n'avez qu'a prendre M7
et a decendre a la courneuve. tout de suite, vous pouvez
monter le bus neumero 356 jusqu'au arret terminus.
Mais attention, pendent le WE de la periode hiver,
on ne fonctionne pas. Obligatoirement, en voiture.
549 ：異邦人さん：05/01/07 19:14:31 ID:/jyxo0XB
Français de l'erreur étant paresseux
prendre→prendu
decendre→decendu
prendre→prendu
decendre→decendu
551 ：549：05/01/07 22:02:55 ID:/jyxo0XB
552 ：異邦人さん：05/01/07 22:41:07 ID:am96BqfD
Alors, on va regrder la M6 pas de le M7.
c'est que j'aime Colocataire
X decendre→decendu prendre→prendu,
○ ca veut dire, et qu'a prendre
Tu es en Niveau debutant?
c'est que j'aime Colocataire
X decendre→decendu prendre→prendu,
○ ca veut dire, et qu'a prendre
Tu es en Niveau debutant?
555 ：異邦人さん：05/01/07 23:08:18 ID:am96BqfD
a mon avis, 548 ecrit sans acent et moi aussi,
c'est normal
すいません。>>548じゃなくて、>>549でした。
これだけじゃなんなので、オペラ鑑賞の話でも。
ヨーロッパに来て７日めぐらいに、バスチーユにファルスタッフを見に行った
ことがあります。非常に面白かったのですが、後半ぐらいからだんだん眠くなってきたり
して（なんとか寝なかったけど）。時差ぼけというより、旅行の疲れが出たのかも。
日本からヨーロッパへ行くときはあんまり時差ぼけに苦しまないので、着いて
３～４日目ぐらいにいくのがいいのかも。
これだけじゃなんなので、オペラ鑑賞の話でも。
ヨーロッパに来て７日めぐらいに、バスチーユにファルスタッフを見に行った
ことがあります。非常に面白かったのですが、後半ぐらいからだんだん眠くなってきたり
して（なんとか寝なかったけど）。時差ぼけというより、旅行の疲れが出たのかも。
日本からヨーロッパへ行くときはあんまり時差ぼけに苦しまないので、着いて
３～４日目ぐらいにいくのがいいのかも。
うーん・・・。
面白いのに寝てしまう・・・もったいない。
気合がたりないな。
・・・と舞台オタの呟き。
面白いのに寝てしまう・・・もったいない。
気合がたりないな。
・・・と舞台オタの呟き。
558 ：549：05/01/08 00:45:35 ID:HOgLldyN
>558
女の人？ 男の人？
desolee debutante dosole debutant
女の人？ 男の人？
desolee debutante dosole debutant
560 ： ：05/01/08 05:28:02 ID:dlJeG7UI
561 ：異邦人さん：05/01/08 05:50:53 ID:Z/SmYteK
Qelle histoire! Quelle debutante!
Alors, je suis en 4Q de l'APEF.
Alors, je suis en 4Q de l'APEF.
562 ：異邦人さん：05/01/08 08:56:42 ID:BLKj/aOt
パリでフェスティナの時計を手に入れたいのですが、どこで取り扱っているか
ご存じの方いらっしゃいませんか? たぶん空港にはおいていないと思うので…
ご存じの方いらっしゃいませんか? たぶん空港にはおいていないと思うので…
私も545と同じで欧州方面の場合は機内で寝ないで夕方に付いて
その日の夜にぐっすり寝る、帰りは着ないで寝るほうが
時差ぼけしないです。
北米の時はその反対のパターンです。
その日の夜にぐっすり寝る、帰りは着ないで寝るほうが
時差ぼけしないです。
北米の時はその反対のパターンです。
565 ：異邦人さん：05/01/08 17:07:53 ID:nGgH2hoT
着ないで寝ると風邪ひきます
566 ：異邦人さん：05/01/08 17:27:10 ID:f2TC/fk9
株をやってるせいで
ついつい欧州時間に８プラスをやってしまう。
睡眠導入剤のんで調整してても
これやってしまうと
ついつい日本タイムで脳みそが動き出す。
２１時就寝３時起床になってしまう。ｗ（朝帰りいいとも起床の、いまはなつかしき
大学時代の就寝パターン。）
ついつい欧州時間に８プラスをやってしまう。
睡眠導入剤のんで調整してても
これやってしまうと
ついつい日本タイムで脳みそが動き出す。
２１時就寝３時起床になってしまう。ｗ（朝帰りいいとも起床の、いまはなつかしき
大学時代の就寝パターン。）
もう、冬はいかない。
寒いし、日照時間短すぎ！！
GWか夏休みにいくぞーーーー
寒いし、日照時間短すぎ！！
GWか夏休みにいくぞーーーー
568 ：debutante：05/01/08 23:08:46 ID:iDotyf1n
569 ：debutante：05/01/08 23:22:37 ID:iDotyf1n
>>568
えーん、7/24～7/3１だったら、まだ、お店開いてるですよね；
GW日本人おおいだろうけど、その他の国の観光客はそうでもないですよね；
年末と、復活祭のときにパリに行った俺としては、これ以上の込み合いは
ないと思ってるんですが・・・・。
高いのは、まぁ我慢します。
えーん、7/24～7/3１だったら、まだ、お店開いてるですよね；
GW日本人おおいだろうけど、その他の国の観光客はそうでもないですよね；
年末と、復活祭のときにパリに行った俺としては、これ以上の込み合いは
ないと思ってるんですが・・・・。
高いのは、まぁ我慢します。
571 ： ：05/01/09 00:13:06 ID:7D7IU+Rq
>>567
> 寒いし、日照時間短すぎ！！
住んでる所にもよるけど、北風が強くて日本の方が辛く感じる。
（この年末年始、日本各地で雪が降ったと聞くし。）
日照時間の短さは、そう気にならないかな。
夏場は長くて楽しいけどね。
> 寒いし、日照時間短すぎ！！
住んでる所にもよるけど、北風が強くて日本の方が辛く感じる。
（この年末年始、日本各地で雪が降ったと聞くし。）
日照時間の短さは、そう気にならないかな。
夏場は長くて楽しいけどね。
皆様さすがパリ通の方々ばかり！！
是非賢人の御知恵をお貸しください！
明後日から１０年ぶりに渡仏なのですが、
カルトオランジュの１週間１～５ゾーンって、ロワシーバスも適用されますか？？
それとそれと、思いっきりアホ日本人丸出しで恥ずかしいのですが、
タクシーを利用しない（メトロやバス利用）者はエルメスで買い物しちゃ危ないですか？
親戚に頼まれものしているのですが・・・（一応目隠し用のでかいビニール持参です）
教えてちゃんで申し訳ありません（＞＜）
是非賢人の御知恵をお貸しください！
明後日から１０年ぶりに渡仏なのですが、
カルトオランジュの１週間１～５ゾーンって、ロワシーバスも適用されますか？？
それとそれと、思いっきりアホ日本人丸出しで恥ずかしいのですが、
タクシーを利用しない（メトロやバス利用）者はエルメスで買い物しちゃ危ないですか？
親戚に頼まれものしているのですが・・・（一応目隠し用のでかいビニール持参です）
教えてちゃんで申し訳ありません（＞＜）
>>572
> カルトオランジュの１週間１～５ゾーンって、ロワシーバスも適用されますか？？
適用されているみたいですよ。
> タクシーを利用しない（メトロやバス利用）者はエルメスで買い物しちゃ危ないですか？
> 親戚に頼まれものしているのですが・・・（一応目隠し用のでかいビニール持参です）
目隠しビニールで中身が判らない様になっていれば、対策としては良いのでは？
> カルトオランジュの１週間１～５ゾーンって、ロワシーバスも適用されますか？？
適用されているみたいですよ。
> タクシーを利用しない（メトロやバス利用）者はエルメスで買い物しちゃ危ないですか？
> 親戚に頼まれものしているのですが・・・（一応目隠し用のでかいビニール持参です）
目隠しビニールで中身が判らない様になっていれば、対策としては良いのでは？
>>572
１０年ぶりというのは、１０年超えてる？ ユーロに変わってから
１０年超えての最滞在の場合、Permission de Revenir (再入国召喚ビザ)
ってのが必要なんだけど知ってる？
最近１０年の間隔でパリに行く人が少ないのと、代理店で若い人が
担当者の場合チェック漏れのことがたまにあるみたい。
で、必要な場合は、当日成田１ビル３階の空港事務所（Annex Beureau
d'emmision de VISA ）へ。１５Ｅくらいだったかな。
カルトオランジュの１～５でロワッシーバスは使えるけど、
１～２の１週間とバス別途に払うのとどっちが得かな？
そんなビニールもってるほうが怪しいな。
１０年ぶりというのは、１０年超えてる？ ユーロに変わってから
１０年超えての最滞在の場合、Permission de Revenir (再入国召喚ビザ)
ってのが必要なんだけど知ってる？
最近１０年の間隔でパリに行く人が少ないのと、代理店で若い人が
担当者の場合チェック漏れのことがたまにあるみたい。
で、必要な場合は、当日成田１ビル３階の空港事務所（Annex Beureau
d'emmision de VISA ）へ。１５Ｅくらいだったかな。
カルトオランジュの１～５でロワッシーバスは使えるけど、
１～２の１週間とバス別途に払うのとどっちが得かな？
そんなビニールもってるほうが怪しいな。
575 ：debutante：05/01/09 07:22:59 ID:HeFH+nL8
>>574
>１０年ぶりというのは、１０年超えてる？ ユーロに変わってから
>１０年超えての最滞在の場合、Permission de Revenir (再入国召喚ビザ)
>ってのが必要なんだけど知ってる？
すごい知識ですね。
でも、パスポートって10年で更新だから、どうやってチェックするのかな。
>１０年ぶりというのは、１０年超えてる？ ユーロに変わってから
>１０年超えての最滞在の場合、Permission de Revenir (再入国召喚ビザ)
>ってのが必要なんだけど知ってる？
すごい知識ですね。
でも、パスポートって10年で更新だから、どうやってチェックするのかな。
576 ：異邦人さん：05/01/09 07:34:04 ID:Pd1QU11S
>>569
ありがとうございます、しかしこれはどこにあるのでしょうか…(;´Д｀)
ありがとうございます、しかしこれはどこにあるのでしょうか…(;´Д｀)
577 ：debutante：05/01/09 08:09:03 ID:HeFH+nL8
＞２２才のときに卒業旅行で初めて海外旅行・パリにいった今３２才
で、現在学生に混じって駅前の仏語会話学校にかよってるおばさん
フランスは大成功した閉鎖環境下のＣＢ（カルトブルー、カルトバンケール）
にあやかりミニテルを同じく閉鎖環境下で組織しようとすたため大失敗し、
アメリカのインターネット戦略に屈することになった。しかしながら
今のインターネットができる１０年前にすでにこの準インターネットを
家庭に敷いていた電子国家フランスは、３０年から４０年くらい前くらいは
入管管理データ等重要資料については余裕で遡及電算化している。
また、２０００年くらいからは、公的機関へ提出の書類は、ＰＤＦ化し、
官吏がボタンを押せば画面にでてくる。
＞時計の人
そのメーカーはしらないですが、歩いててみつけた
時計屋にあると思うよ。
クオーツだったらセイコーやスオッチのが良くない？
（中途半端な価格帯では？）
ツールドフランスなんかやってるみたいだね。
で、現在学生に混じって駅前の仏語会話学校にかよってるおばさん
フランスは大成功した閉鎖環境下のＣＢ（カルトブルー、カルトバンケール）
にあやかりミニテルを同じく閉鎖環境下で組織しようとすたため大失敗し、
アメリカのインターネット戦略に屈することになった。しかしながら
今のインターネットができる１０年前にすでにこの準インターネットを
家庭に敷いていた電子国家フランスは、３０年から４０年くらい前くらいは
入管管理データ等重要資料については余裕で遡及電算化している。
また、２０００年くらいからは、公的機関へ提出の書類は、ＰＤＦ化し、
官吏がボタンを押せば画面にでてくる。
＞時計の人
そのメーカーはしらないですが、歩いててみつけた
時計屋にあると思うよ。
クオーツだったらセイコーやスオッチのが良くない？
（中途半端な価格帯では？）
ツールドフランスなんかやってるみたいだね。
579 ：異邦人さん：05/01/09 08:32:41 ID:Pd1QU11S
580 ：異邦人さん：05/01/09 08:39:32 ID:Pd1QU11S
レス有難う御座います！！
>>573さん
ええっ！！ビザいるんですかΣ(゜д゜)
１０日間なんですが、旅行会社の人何もいってなかったorz
ちょっと聞いてみます・・・
>そんなビニールもってるほうが怪しいな。
ごもっとも・・・けどホテルが凄く遠いんです・・・
１３区ですから・・・
いかに激安ツアーかがわかっちゃいますねorz
>>573さん
ええっ！！ビザいるんですかΣ(゜д゜)
１０日間なんですが、旅行会社の人何もいってなかったorz
ちょっと聞いてみます・・・
>そんなビニールもってるほうが怪しいな。
ごもっとも・・・けどホテルが凄く遠いんです・・・
１３区ですから・・・
いかに激安ツアーかがわかっちゃいますねorz
582 ：異邦人さん：05/01/09 15:57:24 ID:u2kgVmyJ
何だそれ？>再入国召還ビザ
旅行者でそんなん要るの？
旅行者でそんなん要るの？
普通の旅行者がそんなの要るわけない。
574さんの言ってるのは、以前にフランスに滞在許可証を
もらっていた長期滞在者で、今回も長期滞在ビザを取って
行くのことじゃないの？どういう人が対象なのか書かないと
わからない人は混乱するだけ。
574さんの言ってるのは、以前にフランスに滞在許可証を
もらっていた長期滞在者で、今回も長期滞在ビザを取って
行くのことじゃないの？どういう人が対象なのか書かないと
わからない人は混乱するだけ。
ということは、そもそも板違い…
585 ：debutante：05/01/09 20:51:41 ID:HeFH+nL8
>>581
>ごもっとも・・・けどホテルが凄く遠いんです・・・
>１３区ですから・・・
13区って、オーステルリッツ駅の南の方ですよね。イタリー広場なんかのある。
結構下町っていう感じで、本当の地元に根付いたパリらしいとも思えるけどね。
江東区、墨田区かな。（独断でゴメン）。
>ごもっとも・・・けどホテルが凄く遠いんです・・・
>１３区ですから・・・
13区って、オーステルリッツ駅の南の方ですよね。イタリー広場なんかのある。
結構下町っていう感じで、本当の地元に根付いたパリらしいとも思えるけどね。
江東区、墨田区かな。（独断でゴメン）。
新婚旅行で フランスにいきますが おすすめの場所はどこですか？
おしえて＞＜
おしえて＞＜
>>586
えっふぇるとう
えっふぇるとう
588 ：異邦人さん：05/01/09 23:07:14 ID:XRKSXQOG
ああ、ナイトクルーズいいかもね。セーヌの夜景はきれいだから。
個人的には、一番こだわるべきなのは「ホテル」だと思う・・・
新婚旅行なら、ホテルでイチャイチャするのが一番大切だわさ。
新婚旅行なら、ホテルでイチャイチャするのが一番大切だわさ。
新婚旅行は疲れるからイチャイチャどころじゃないよ。
パリは夜景がきれいだからバスに乗ってぼーっとするのが安くてお勧め。
パリは夜景がきれいだからバスに乗ってぼーっとするのが安くてお勧め。
592 ：異邦人さん：05/01/10 12:17:16 ID:aiM6cgBN
593 ：異邦人さん：05/01/10 13:13:38 ID:I+/+aomX
コン凝るド広場の超高級がいいかねえ、
それとも夜景満喫のアメリカ系超高層か・・・・
それとも夜景満喫のアメリカ系超高層か・・・・
>>593
>それとも夜景満喫のアメリカ系超高層か・・・・
そんなのあったっけ？コンコルドラファイエットは仏系だし、
メリディアンも今は英系だけど元は仏系。パリヒルトンはエッフェル塔間近だけど高層じゃないし。
>それとも夜景満喫のアメリカ系超高層か・・・・
そんなのあったっけ？コンコルドラファイエットは仏系だし、
メリディアンも今は英系だけど元は仏系。パリヒルトンはエッフェル塔間近だけど高層じゃないし。
オペラ座の蜂蜜買ってきました。
味はちょっと癖があるかも。
味はちょっと癖があるかも。
596 ：異邦人さん：05/01/10 15:58:44 ID:Rudot2y1
597 ：異邦人さん：05/01/10 16:22:34 ID:I+/+aomX
>>594
すもん、勘違いしてた。ｗ
すもん、勘違いしてた。ｗ
まあまあ、アメリカンなホテルって言いたかったんだろ？
俺もチェーンホテルのクラブフロアなんかがいいと思うよ。
サービスの均一、部屋・備品の均一、日本人にとって
重要だよ。隣と違うってことが不安や不信からね。
特に新婚旅行だったら余計なことに面倒こうむりたくないしな。
俺もチェーンホテルのクラブフロアなんかがいいと思うよ。
サービスの均一、部屋・備品の均一、日本人にとって
重要だよ。隣と違うってことが不安や不信からね。
特に新婚旅行だったら余計なことに面倒こうむりたくないしな。
しかし余計な事に面倒被りたくない筈なのにパックにせず、
こんな所で聞いてしまう>>586には是非とも変な所を勧めてあげたくなってしまう。
冗談通じない人だといけないから言わないけどさ…
どうせなら雰囲気良いプチホテルを二人で歩いて探してみたら？
こんな所で聞いてしまう>>586には是非とも変な所を勧めてあげたくなってしまう。
冗談通じない人だといけないから言わないけどさ…
どうせなら雰囲気良いプチホテルを二人で歩いて探してみたら？
ホテルは大切だと思う。
予算にもよるが、中途半端な値段（２万未満）で立地条件の良いプチホテルは
設備がぼろい。
そのくらいなら、チェーンホテルのほうがまし。
一泊3万台後半になってくると、結構いい！！
予算にもよるが、中途半端な値段（２万未満）で立地条件の良いプチホテルは
設備がぼろい。
そのくらいなら、チェーンホテルのほうがまし。
一泊3万台後半になってくると、結構いい！！
601 ：異邦人さん：05/01/10 22:44:13 ID:72zh9GvZ
ホテルでいちゃいちゃするためにホテル選びにこだわるなら、パリではなく
どこぞのビーチリゾートのホテルに行った方が気分も萌えると思う。
どこぞのビーチリゾートのホテルに行った方が気分も萌えると思う。
今時、新婚旅行ではイチャイチャなぞせんだろう。
谷夫妻はｼﾞｮﾙｼﾞｭｻﾝｸでイーチャイーチャやっとったねぇ。尊敬。
604 ：異邦人さん：05/01/10 23:15:30 ID:1ZmB0Iam
谷亮子はどうやってやるのかと昨日も考えた。やあっ!なんて言うのかな
605 ：異邦人さん：05/01/10 23:17:36 ID:I+/+aomX
タニ夫妻なんていう
汚物の名前をだすなや。
汚物の名前をだすなや。
>>605
でも俵ﾁｬｿたっての希望で、ｼﾞｮﾙｼﾞｭｻﾝｸのﾊﾈﾑｰﾝｽｨｰﾄが選ばれてしまった訳だが。
でも俵ﾁｬｿたっての希望で、ｼﾞｮﾙｼﾞｭｻﾝｸのﾊﾈﾑｰﾝｽｨｰﾄが選ばれてしまった訳だが。
607 ：異邦人さん：05/01/11 01:10:16 ID:kDpzgHXZ
パリの結婚式！に騙される人を救ったという意味では貢献大かも。
谷。
谷。
608 ：異邦人さん：05/01/11 01:18:57 ID:Q1STYmmp
609 ：異邦人さん：05/01/11 03:07:59 ID:kDpzgHXZ
奮発するなら一泊でいいからリッツ、クリヨンクラスのホテルの
出来ればジュニアでいいからスイートに泊まるといいよ。高いけど
日本の高目のホテルのスイートと値段はそんなにかわらないし。
ご飯はこれも高いけど是非ルームサービスで。朝食でも5000円く
らいだがこの際目をつむろう。最後の晩にしとけばパリで予想され
るもろもろの嫌な思いが消し飛ぶこと請け合い。
もっとも請求書を見ると凍るかもしれないが。
出来ればジュニアでいいからスイートに泊まるといいよ。高いけど
日本の高目のホテルのスイートと値段はそんなにかわらないし。
ご飯はこれも高いけど是非ルームサービスで。朝食でも5000円く
らいだがこの際目をつむろう。最後の晩にしとけばパリで予想され
るもろもろの嫌な思いが消し飛ぶこと請け合い。
もっとも請求書を見ると凍るかもしれないが。
611 ：異邦人さん：05/01/11 09:04:05 ID:E5FMRroP
荷物の都合上、服をあまり持って行けないので、せめて
バリエーションを増やしたいと思い、付け襟を持って行く
ことにしました。
…が、ファーって向こうでは嫌われてるって本当ですか?
おいていった方が懸命でしょうか。
バリエーションを増やしたいと思い、付け襟を持って行く
ことにしました。
…が、ファーって向こうでは嫌われてるって本当ですか?
おいていった方が懸命でしょうか。
612 ：異邦人さん：05/01/11 09:05:08 ID:8bf8ZkGu
ミーハーな質問で失礼いたします。
フランスに、下のURLにあるライブを見に行きたいのですが、
こちらのチケットは、インターネットで予約することはできないのでしょうか？
ttp://www.fr-dr.com/paris/archives/2005/01/10034106.php
日本文化会館のページをみてもちんぷんかんぷんで・・・
ttp://www.mcjp.asso.fr/pjanv2005/spect/mizayawa/index.html
よろしくご教示くださいませ。
フランスに、下のURLにあるライブを見に行きたいのですが、
こちらのチケットは、インターネットで予約することはできないのでしょうか？
ttp://www.fr-dr.com/paris/archives/2005/01/10034106.php
日本文化会館のページをみてもちんぷんかんぷんで・・・
ttp://www.mcjp.asso.fr/pjanv2005/spect/mizayawa/index.html
よろしくご教示くださいませ。
上のページには電話で受け付けって書いてあるじゃん。ネットでは出来ないんじゃない？
下のページに電話番号書いてあるから、そこに電話して聞いてみたら？ 時差を考えてね
下のページに電話番号書いてあるから、そこに電話して聞いてみたら？ 時差を考えてね
>>612
電話してイソムラさんにお願いしろ。やさしい人だから。
電話してイソムラさんにお願いしろ。やさしい人だから。
616 ：異邦人さん：05/01/11 18:58:33 ID:RBM1hDiL
617 ：異邦人さん：05/01/11 19:21:58 ID:rp1z4kZY
618 ：異邦人さん：05/01/11 19:49:22 ID:E5FMRroP
619 ：異邦人さん：05/01/11 20:44:55 ID:RBM1hDiL
>>616に賛成
アヴィニョンのウロープHôtel d'Europe - Avignon なら、通常129～410€、ス
イートでも 646～732€で泊まれる。
パリでは、利便性重視で、ホテル・コンコルド・サン・ラザール
l'Hôtel Concorde Saint-Lazareで、200～610€だ。
以上がこれまで泊まって、値段の割りによかったホテルだ。お勧めだ。
アヴィニョンのウロープHôtel d'Europe - Avignon なら、通常129～410€、ス
イートでも 646～732€で泊まれる。
パリでは、利便性重視で、ホテル・コンコルド・サン・ラザール
l'Hôtel Concorde Saint-Lazareで、200～610€だ。
以上がこれまで泊まって、値段の割りによかったホテルだ。お勧めだ。
>>617
２ちゃんで新婚旅行のお勧め聞くくらいだから
やっぱりエッフェル塔とセーヌ川クルーズでいんでねの？
日本語ガイド付きモンサンミッシェル付ければ王道。
ムーランルージュでダンナがｵﾈｰｻﾝに見とれてｶﾐｻﾝに耳引っ張られれば合格。
お泊りはなんと言っても「和のくつろぎ」サービスのパリヒルトン。
浴衣と日本茶でマターリ。もー言うことなしｗ
変にアルルーとかカルカッソンヌ、オルベリュー渓谷なんて勧めんほうがいい。
２ちゃんで新婚旅行のお勧め聞くくらいだから
やっぱりエッフェル塔とセーヌ川クルーズでいんでねの？
日本語ガイド付きモンサンミッシェル付ければ王道。
ムーランルージュでダンナがｵﾈｰｻﾝに見とれてｶﾐｻﾝに耳引っ張られれば合格。
お泊りはなんと言っても「和のくつろぎ」サービスのパリヒルトン。
浴衣と日本茶でマターリ。もー言うことなしｗ
変にアルルーとかカルカッソンヌ、オルベリュー渓谷なんて勧めんほうがいい。
クレイジーホースサルーンにエスコートしてイクベ。
嫁さんに同じスタイルを目指すようにすすめるべし。
嫁さんに同じスタイルを目指すようにすすめるべし。
今度パリに行きます。
時間は朝から夜までなのですが、荷物を持ってウロつくのは大変だと思うのですが、
街中で荷物を預かってくれる場所（コインロッカーなど）等はないのでしょうか？
やはりコインロッカーは駅にしかないのですか？
ちなみに宿泊はしないのでホテルで預かってもらうことはできませし、パリに友人等はいません。
時間は朝から夜までなのですが、荷物を持ってウロつくのは大変だと思うのですが、
街中で荷物を預かってくれる場所（コインロッカーなど）等はないのでしょうか？
やはりコインロッカーは駅にしかないのですか？
ちなみに宿泊はしないのでホテルで預かってもらうことはできませし、パリに友人等はいません。
623 ：異邦人さん：05/01/11 22:38:15 ID:9VrhBYiU
>>620
アルル・カルカッソンヌだって良かったけどなあ。
あのあたりに行くならトゥールーズを拠点にカオール、アルビなんかも良いと思う。
私が以前、トゥールーズへ行ったときは幾つかの美術館が休館していて見れなかったのだが
今は工事も終わって開館してるのかな。
アルル・カルカッソンヌだって良かったけどなあ。
あのあたりに行くならトゥールーズを拠点にカオール、アルビなんかも良いと思う。
私が以前、トゥールーズへ行ったときは幾つかの美術館が休館していて見れなかったのだが
今は工事も終わって開館してるのかな。
624 ：異邦人さん：05/01/11 22:46:27 ID:FG5jJv8H
【 ニッポンは誤解されている 国際派 フランス人の日本擁護論 】
アルフレッド・スムラー著 長塚隆二・尾崎浩 共訳 日本教文社 1988年
≪決まり文句≫ 29 悪玉の植民国家・進出したすべての国できらわれる （P.119）
＞ 別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりは毛頭ないが、占領地域で最もきらわれて
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞ いたのは、このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞ ならない。 その多くは憲兵隊に属し、のち戦犯に指定された。
^^^^^^^^^^
＞ たとえば 戦後十年たって インドネシアで現地民の証人たちが私に話してくれたところ
＞ によると、彼らは当時 これらの警察官から自分達を保護してくれた点では 日本の陸、
＞ 海軍に感謝しているそうだ （なお現地民は ケースに応じて 軍と憲兵隊の反目を煽る
＞ 操作もしていたという）。
625 ：異邦人さん：05/01/11 22:49:56 ID:FG5jJv8H
>>624
■ 著者 アルフレッド・スムラー （ Alfred・Smoular ）
＞ 1911年パリ・モンマルトル生まれ。 ソルボンヌ大学文学部卒業。 若い頃からアジア，特
＞ に日本に興味をもち、戦前「フランス・ジャポン」誌を創刊。 後にレジスタンス運動に参画，
＞ 1944年ゲシュタポに逮捕され，アウシュヴィッツ，ブーヘンヴァルトに強制収容される。
＞ 戦後，ＡＦＰ，「パリ・マッチ」誌等の特派員として活躍。 現在，「エア・エ・コスモス」誌日本
＞ 特派員。 在日30年に及ぶ。
■ 著者 アルフレッド・スムラー （ Alfred・Smoular ）
＞ 1911年パリ・モンマルトル生まれ。 ソルボンヌ大学文学部卒業。 若い頃からアジア，特
＞ に日本に興味をもち、戦前「フランス・ジャポン」誌を創刊。 後にレジスタンス運動に参画，
＞ 1944年ゲシュタポに逮捕され，アウシュヴィッツ，ブーヘンヴァルトに強制収容される。
＞ 戦後，ＡＦＰ，「パリ・マッチ」誌等の特派員として活躍。 現在，「エア・エ・コスモス」誌日本
＞ 特派員。 在日30年に及ぶ。
626 ：572：05/01/11 23:45:58 ID:cxaLZ/x/
627 ：異邦人さん：05/01/11 23:49:17 ID:u4+Ek8Vu
>>611
私も３日前にParisから帰国しました。毛皮嫌がられるって思ってたけれど、フランス人らしきご婦人方が全身毛皮でどうどうと歩いてましたよ。なので心配なし！
私も３日前にParisから帰国しました。毛皮嫌がられるって思ってたけれど、フランス人らしきご婦人方が全身毛皮でどうどうと歩いてましたよ。なので心配なし！
628 ：612：05/01/11 23:58:44 ID:LGmyyvbY
>613さん >614さん
いえ、一回電話してみたのですが、、、、
いきなり「アロー○▲※■～」みたいなフランス語で返答されて。。。。
（あたりまえなのですが）
ジャポネシルブプレっていえば、日本人に変わってもらえるのかなあ。。。。
いえ、一回電話してみたのですが、、、、
いきなり「アロー○▲※■～」みたいなフランス語で返答されて。。。。
（あたりまえなのですが）
ジャポネシルブプレっていえば、日本人に変わってもらえるのかなあ。。。。
629 ：異邦人さん：05/01/12 00:19:51 ID:nTDHGLbl
おまえらモンゴルの顔してる
成り上がりでないお金持ちは結構毛皮を着ていると思う。
環境運動家とか、ＢＢ(ブリジット・バルドー)あたりはうるさいこと
いっているが、金持ち喧嘩せず、我関せずという態度じゃないの。
イギリスあたりでは狐狩り禁止が法案化されたらしい？
フランスはグルメの国、毛皮にケチつけられたら、いずれはジビエやフォアグラ
も食えなくなるという危機感があるから、毛皮に関しては寛容かもしれん。
ロシアでそんなこといったら凍死間違いないが。
環境運動家とか、ＢＢ(ブリジット・バルドー)あたりはうるさいこと
いっているが、金持ち喧嘩せず、我関せずという態度じゃないの。
イギリスあたりでは狐狩り禁止が法案化されたらしい？
フランスはグルメの国、毛皮にケチつけられたら、いずれはジビエやフォアグラ
も食えなくなるという危機感があるから、毛皮に関しては寛容かもしれん。
ロシアでそんなこといったら凍死間違いないが。
631 ：異邦人さん：05/01/12 01:30:18 ID:OqPQuyoZ
>>622
たぶん駅の荷物預かり、コインロッカーは、閉鎖中かと（爆発物のせいか）。
そこで、駅についたら、旅行案内所を探しましょう。すぐ見つかるはずです。
「I」のマークです。そこで、あずっかってもらえる場所を、教えてくれるも
らえます。英語はよく通じると思う。たいてい、駅近くの安ホテル。代金は、
チップではなく、先払い。
たぶん駅の荷物預かり、コインロッカーは、閉鎖中かと（爆発物のせいか）。
そこで、駅についたら、旅行案内所を探しましょう。すぐ見つかるはずです。
「I」のマークです。そこで、あずっかってもらえる場所を、教えてくれるも
らえます。英語はよく通じると思う。たいてい、駅近くの安ホテル。代金は、
チップではなく、先払い。
632 ：６１５：05/01/12 01:41:17 ID:AGLOX5TR
>>608
パークハイアットがイケてない理由を教えてくだされ。新宿のパークハイアットが
いいのは分かる。でも今は六本木のグランドハイアットか、フォーシーズンズ丸の内に
惹かれる。そんなボクはミーハーでつか？
パークハイアットがイケてない理由を教えてくだされ。新宿のパークハイアットが
いいのは分かる。でも今は六本木のグランドハイアットか、フォーシーズンズ丸の内に
惹かれる。そんなボクはミーハーでつか？
633 ：ネットｄｅ（・∀・）♪ ◆uRDVDsgexc ：05/01/12 02:07:24 ID:Tqz6f+cN
昨日帰国しました・・・楽しかったです・・・
634 ：異邦人さん：05/01/12 02:38:52 ID:QtFvF9we
「パークビルまで」
彼女と新宿駅からタクシーに乗って
運転手サンにそういって向かってもらっていたら
運転手サン、始終こっちをチラチラ・・・。
東京ガスの営業所にガス代払いに行くって（事実その用事でむかっていたわけだが・・）
いったら、なぜかほっとしたような顔つきに・・・。
あそこ、ラブホと勘違いされてるみたいだぜ、アベックでいくときは。ｗ
彼女と新宿駅からタクシーに乗って
運転手サンにそういって向かってもらっていたら
運転手サン、始終こっちをチラチラ・・・。
東京ガスの営業所にガス代払いに行くって（事実その用事でむかっていたわけだが・・）
いったら、なぜかほっとしたような顔つきに・・・。
あそこ、ラブホと勘違いされてるみたいだぜ、アベックでいくときは。ｗ
635 ：異邦人さん：05/01/12 06:18:18 ID:27DRuNx8
>>612
>いきなり「アロー○▲※■～」みたいなフランス語で返答さ
↑の名前で
ムッシュ○○シルブプレでＯＫとちゃうん？
仏語でしゃべるんなら
メダムエメシュボンソワ。ジュスト オンセニュマンシルブプレ
ジェムレユヌレゼルバシヨン プル ルコンセール ド mizayawa
オ １７ ジョンビエ
一月十七日のミヤザワのライブを予約したいんですが・・・
って言えばいいんちゃうん。
>いきなり「アロー○▲※■～」みたいなフランス語で返答さ
↑の名前で
ムッシュ○○シルブプレでＯＫとちゃうん？
仏語でしゃべるんなら
メダムエメシュボンソワ。ジュスト オンセニュマンシルブプレ
ジェムレユヌレゼルバシヨン プル ルコンセール ド mizayawa
オ １７ ジョンビエ
一月十七日のミヤザワのライブを予約したいんですが・・・
って言えばいいんちゃうん。
肝心の「１７（dix-sept）」が一番思い出せない罠。
ところで、「ジェムレ」ってどう綴るんだ？
ところで、「ジェムレ」ってどう綴るんだ？
638 ：異邦人さん：05/01/12 19:38:10 ID:QoM5NpoU
>>636「ジェムレ」：J'aimerais
639 ：異邦人さん：05/01/12 20:04:54 ID:n7v6G/PX
>>617
だってえ、ここパリ専用スレですから。
だってえ、ここパリ専用スレですから。
>>608
新宿にくらべ、料金が高い、プールがない、部屋面積は2/3。
景色も普通。さらに、voyage de noceだと言って（本当です）
予約してるのにcadeauどころかおめでとうの一言もない。
従業員の立ち居振る舞いに、もひとつ品がない。
やや私怨入ってますが、7万出して泊まるとこじゃないと感じました。
新宿にくらべ、料金が高い、プールがない、部屋面積は2/3。
景色も普通。さらに、voyage de noceだと言って（本当です）
予約してるのにcadeauどころかおめでとうの一言もない。
従業員の立ち居振る舞いに、もひとつ品がない。
やや私怨入ってますが、7万出して泊まるとこじゃないと感じました。
>>612
絶対日本人いそうだから、ジャポネ シルブプレ！
でもいけそうだね。
いないなら、635のようにするか英語でかで。
パリで、ミヤザワコンサ－トうらやましい。
どんなんだったか聞かせてほしい。
あれ、２７、２８じゃなかった？
（ヴァンセットかヴァンユイット）
絶対日本人いそうだから、ジャポネ シルブプレ！
でもいけそうだね。
いないなら、635のようにするか英語でかで。
パリで、ミヤザワコンサ－トうらやましい。
どんなんだったか聞かせてほしい。
あれ、２７、２８じゃなかった？
（ヴァンセットかヴァンユイット）
642 ：631：05/01/12 21:18:19 ID:QoM5NpoU
643 ：異邦人さん：05/01/12 22:44:38 ID:n7v6G/PX
その受付が日本語を流暢に話すフランス人の可能性もあり。
「もしもし？」って言えば大丈夫のところ多し。
「もしもし？」って言えば大丈夫のところ多し。
644 ：異邦人さん：05/01/12 23:26:06 ID:JFFho0Jm
ぴゅい・じゅ・ぱるれ じゃぽね？
645 ：638：05/01/13 01:12:38 ID:Oyf/JY8a
612です。
＞＞６３２ メルシーです。
フランスゴは難しいので ムッシュ○○シルプレ！て言ったら、
なんだか電話まわされて５分くらいしておっさんが出てきました。
でもなんだかやさしそうな人でしたが、おそらく何にもわかって
ないです。予約がとても心配です。
＞＞６４５ じぇむれは、条件体なのでJ'aimerais でいいんじゃ
ないでしょうか？ これもフランス語をおっさんに言ってみたら
なんかそんなこと言ってました。でもほんとにわかってんのかな。
やれやれ。
＞＞６３２ メルシーです。
フランスゴは難しいので ムッシュ○○シルプレ！て言ったら、
なんだか電話まわされて５分くらいしておっさんが出てきました。
でもなんだかやさしそうな人でしたが、おそらく何にもわかって
ないです。予約がとても心配です。
＞＞６４５ じぇむれは、条件体なのでJ'aimerais でいいんじゃ
ないでしょうか？ これもフランス語をおっさんに言ってみたら
なんかそんなこと言ってました。でもほんとにわかってんのかな。
やれやれ。
↑ ＞＞６３５の間違いでした。 ぱーどん。
649 ：612：05/01/13 08:58:10 ID:XHingpVP
あれ？612って私なんですけど…… まあいいや。
もう一人の方は電話されたのですか？うまく予約できてるといいですね。
今回、私のメインはスペイン行きで、帰りの金・土・日のみパリ滞在という形をとります。
ブームは昔、レピッシュがマノネグラと仲良かったころよく聞いてたものの、
実は島唄以降はあんまり聞いてなかったりしてます（予習しなくては！）
みなさん、ありがとうございました。もう一度電話してみます。
もう一人の方は電話されたのですか？うまく予約できてるといいですね。
今回、私のメインはスペイン行きで、帰りの金・土・日のみパリ滞在という形をとります。
ブームは昔、レピッシュがマノネグラと仲良かったころよく聞いてたものの、
実は島唄以降はあんまり聞いてなかったりしてます（予習しなくては！）
みなさん、ありがとうございました。もう一度電話してみます。
650 ：異邦人さん：05/01/13 13:37:08 ID:Rp920IAd
なんで、英語もできる奴とわざわざフランス語で会話しなければならないんだ？
フランス語ができないと、フランスではバカにされるのか？
アカデミー・フランセーズの会員を相手にしてるわけじゃなかろうに。
フランス語ができないと、フランスではバカにされるのか？
アカデミー・フランセーズの会員を相手にしてるわけじゃなかろうに。
フランス語ができないと、飯が食えない。
スーパー、カフェ、そしてレストラン…
（無論、金がかかればかかる程に通じる度au dessus）
スーパー、カフェ、そしてレストラン…
（無論、金がかかればかかる程に通じる度au dessus）
652 ：異邦人さん：05/01/13 16:44:07 ID:Rp920IAd
スーパーでもカフェでも実際には英語が通じることが多い。
しかし、☆×３クラスのレストランだけでは、英語が流暢に通じるのが分かっ
てても向うを立ててブロークンなフランス語を使うことにしてる。もちろん下
にも置かぬサービスを期待してのことだが。
その他は、相手がun peuでも英語で通すことにしてる。
しかし、☆×３クラスのレストランだけでは、英語が流暢に通じるのが分かっ
てても向うを立ててブロークンなフランス語を使うことにしてる。もちろん下
にも置かぬサービスを期待してのことだが。
その他は、相手がun peuでも英語で通すことにしてる。
653 ：異邦人さん：05/01/13 17:25:59 ID:uBMRf9gN
三ツ星なんか
日本語十分通じるのでは？
なにしろ年がら年中日本からカモたちが
ネギしょって鴨食いにきてるんだから・・・。ｗ
日本語十分通じるのでは？
なにしろ年がら年中日本からカモたちが
ネギしょって鴨食いにきてるんだから・・・。ｗ
654 ：異邦人さん：05/01/13 17:39:40 ID:Rp920IAd
>>653
さすがに日本語は通じんぜよ。日本語通じるのは、逆に場末の中華の方が多い。
しかし、三ッ星にカップルで出かける日本人客は、女の方が語学力達者が多いか
ら、男は黙ってヘコヘコしてるだけで、女がその場を仕切ってるのを良く見かける。
さすがに日本語は通じんぜよ。日本語通じるのは、逆に場末の中華の方が多い。
しかし、三ッ星にカップルで出かける日本人客は、女の方が語学力達者が多いか
ら、男は黙ってヘコヘコしてるだけで、女がその場を仕切ってるのを良く見かける。
655 ：異邦人さん：05/01/13 17:44:03 ID:uBMRf9gN
3月上旬にパリに行くんですが、
モンフォール・ラモリーに宿泊施設ってありますか？
あとパリに楽譜やクラシックのCDが置いてある店をご存知でしたら教えてください。
お願いします。
モンフォール・ラモリーに宿泊施設ってありますか？
あとパリに楽譜やクラシックのCDが置いてある店をご存知でしたら教えてください。
お願いします。
658 ：異邦人さん：05/01/13 21:30:25 ID:X5Izrfnr
>>656
>モンフォール・ラモリーに宿泊施設ってありますか？
ttp://www.hotelsaint-laurent.com/
>あとパリに楽譜やクラシックのCDが置いてある店をご存知でしたら教えてください。
お願いします。
ttp://www.flutedepan.com/
>モンフォール・ラモリーに宿泊施設ってありますか？
ttp://www.hotelsaint-laurent.com/
>あとパリに楽譜やクラシックのCDが置いてある店をご存知でしたら教えてください。
お願いします。
ttp://www.flutedepan.com/
今度ツアーでヨーロッパに行くのですが、
パリに滞在するのがちょうど日曜日になりそうです
お店はほとんど閉まってますよね？
日曜日のお勧めの過ごし方を教えてください
パリは初めてです。
パリに滞在するのがちょうど日曜日になりそうです
お店はほとんど閉まってますよね？
日曜日のお勧めの過ごし方を教えてください
パリは初めてです。
>654
そういえばスタッフから「フランス語と英語どっち？」って聞かれたな。
そういえばスタッフから「フランス語と英語どっち？」って聞かれたな。
661 ：異邦人さん：05/01/13 21:52:42 ID:Wn0ewG+d
HARIBOというメーカーのROTELLAという黒いぐるぐる巻きのお菓子をもらいま
した、そのくさいことくさいこと、さらに、口に入れた瞬間のまずいことまず
いことまずいこと。グルメの国フランスのパリみやげとしては、最低。どなた
か、おいしい食べ方、このお菓子のいわく、ご存知の方がおられましたらお
教えいただけませんか。
した、そのくさいことくさいこと、さらに、口に入れた瞬間のまずいことまず
いことまずいこと。グルメの国フランスのパリみやげとしては、最低。どなた
か、おいしい食べ方、このお菓子のいわく、ご存知の方がおられましたらお
教えいただけませんか。
HARIBOはドイツだよ～。パリ土産にはならん。
ドイツ人は子供の頃からこの黒いやつ食べてるから好きな人多し。
私は苦手だけど。
フランスのスーパーなどで売られている、Bonne Mamamのチョコタルトは土産で喜ばれたよ
安いし、パッケージかわいいし。
ただ、最近、ソニプラでも売ってるらしい。（高いけど）
ドイツ人は子供の頃からこの黒いやつ食べてるから好きな人多し。
私は苦手だけど。
フランスのスーパーなどで売られている、Bonne Mamamのチョコタルトは土産で喜ばれたよ
安いし、パッケージかわいいし。
ただ、最近、ソニプラでも売ってるらしい。（高いけど）
663 ：異邦人さん：05/01/13 22:13:13 ID:Wn0ewG+d
そうそう、土産にいつも困る。
チーズとか塩とかもう散々土産にしたが、
そろそろ違うのにしたい。
３０歳以上の女性向けのばらまき土産って
みんなどうしてる？
チーズとか塩とかもう散々土産にしたが、
そろそろ違うのにしたい。
３０歳以上の女性向けのばらまき土産って
みんなどうしてる？
665 ：異邦人さん：05/01/13 22:22:02 ID:PkhNTsBl
659、博物館に行ってそこの中で飯も食べる、るうぶるはピラミッドのしたに中二階の食堂があります、これは博物館の外、
おるせえは一番てっぺんに食堂がある、飯も、買い物も博物館で出来ます。外の店は喫茶店は開いています。店に行かないで美術館などに行けばよろしい。
おるせえは一番てっぺんに食堂がある、飯も、買い物も博物館で出来ます。外の店は喫茶店は開いています。店に行かないで美術館などに行けばよろしい。
667 ：異邦人さん：05/01/13 23:03:00 ID:xfA09+o/
668 ：異邦人さん：05/01/13 23:07:10 ID:v2kn8HYP
>>664
裁縫道具のセット
裁縫道具のセット
フランス人・・・・、おいら、男からウィンクされちゃった；
がくがくぶるぶる
がくがくぶるぶる
>>665
ありがとうございました（・w・）
ありがとうございました（・w・）
673 ：異邦人さん：05/01/14 00:17:05 ID:T5QMkn/y
>>664
ﾏｷｼﾑとかﾌｫｼｮﾝの3～5ﾕｰﾛ程度の小さいお菓子にした。無難に。
ﾏｷｼﾑとかﾌｫｼｮﾝの3～5ﾕｰﾛ程度の小さいお菓子にした。無難に。
>>665
ん？レストランやカフェは美術館以外でも開いてるよ。
それとルーブルのフードコートはピラミッドの下じゃなくて
カルーゼル凱旋門の下。
>>659
散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど、マレ地区は日曜でも開いてる店が多いよ。
どんなところかは、ガイドブック参照のこと。
ただ、観光客が集中する分、スリも集結してるので
マレ地区だけでなくマレに通じる地下鉄駅（シャトレとか）でも
持ち物に気を配ってくだされ。
ん？レストランやカフェは美術館以外でも開いてるよ。
それとルーブルのフードコートはピラミッドの下じゃなくて
カルーゼル凱旋門の下。
>>659
散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど、マレ地区は日曜でも開いてる店が多いよ。
どんなところかは、ガイドブック参照のこと。
ただ、観光客が集中する分、スリも集結してるので
マレ地区だけでなくマレに通じる地下鉄駅（シャトレとか）でも
持ち物に気を配ってくだされ。
>>664
ばらまく数が多いなら有名どころの一番小さい
ミルクとビターの薄い小さい板チョコがたくさん入っている袋にして
勝手に取ってもらった。
あとは最終日にマカロンとかトリュフの一番小さい詰め合わせとか・・・
私も芸がないなぁ・・・と思いつつ余計なものを持って帰って
「なんでこんなものを・・・」と思われるのがイヤで無難なものばっかり。
若い子や多少へんなものでもOKな人ならクノールやマギーのような
その土地のレトルトスープを配ったこともある。
ばらまく数が多いなら有名どころの一番小さい
ミルクとビターの薄い小さい板チョコがたくさん入っている袋にして
勝手に取ってもらった。
あとは最終日にマカロンとかトリュフの一番小さい詰め合わせとか・・・
私も芸がないなぁ・・・と思いつつ余計なものを持って帰って
「なんでこんなものを・・・」と思われるのがイヤで無難なものばっかり。
若い子や多少へんなものでもOKな人ならクノールやマギーのような
その土地のレトルトスープを配ったこともある。
そうだよねえ。やっぱいいの無いよねえ。
毎年毎年１回から２回行くから芸がないと
思われるしさあ。
なんかいいのないかなあ～～
毎年毎年１回から２回行くから芸がないと
思われるしさあ。
なんかいいのないかなあ～～
２月頭に行くのですが、寒いのでダウンを現地購入しようと考えてます。
Monclerのダウンを豊富に揃えているところあれば教えてください。
たぶんモンクレー板より知ってる方が多そうだったので。
よろしくです。
Monclerのダウンを豊富に揃えているところあれば教えてください。
たぶんモンクレー板より知ってる方が多そうだったので。
よろしくです。
679 ：異邦人さん：05/01/14 16:24:46 ID:lGVUbZmV
フランスのスキウエアは世界一でスポツ用品店に行くとあります。大きな店は
たとえばレプユブリックの銅像の背中のところ、他も盛り場には洋品屋はあるが、デパトはあんまりものの良いものはない、デパトはボンマルシェがいち番高級だが、
それならスポツ品店の方がよろしい。シャトレのあたりにも衣料品屋あります。
たとえばレプユブリックの銅像の背中のところ、他も盛り場には洋品屋はあるが、デパトはあんまりものの良いものはない、デパトはボンマルシェがいち番高級だが、
それならスポツ品店の方がよろしい。シャトレのあたりにも衣料品屋あります。
680 ：異邦人さん：05/01/14 17:15:42 ID:cRNfIKIX
681 ：異邦人さん：05/01/14 22:30:20 ID:OZxfAF2n
２月の初めからパリに行きます。
どこかのサイトで１２日までバーゲンだと見たのですが
ブランド別の日程などのわかるサイトがあれば教えて下さい。
どこかのサイトで１２日までバーゲンだと見たのですが
ブランド別の日程などのわかるサイトがあれば教えて下さい。
682 ：658：05/01/14 22:47:10 ID:iC8Qa9rI
>>680
Oui, bien sur.
Oui, bien sur.
パリの安くてお勧めのペンション（30ユーロくらい）ご存知でしたら
教えてください。場所は中心部に近ければいいです。
教えてください。場所は中心部に近ければいいです。
685 ：異邦人さん：05/01/15 01:49:44 ID:sJR0s9Uk
>>681
セールは１月１２日から始まっています。フランスのセールは、中にはノエル明けから一足早く始まっていたところもありますが、どの店も基本的に一斉に同じ日にスタートします。
２月上旬ということですが、そのときまでやっているかどうか、、
セールは１月１２日から始まっています。フランスのセールは、中にはノエル明けから一足早く始まっていたところもありますが、どの店も基本的に一斉に同じ日にスタートします。
２月上旬ということですが、そのときまでやっているかどうか、、
686 ：ばりばりパリッツ子：05/01/15 07:03:45 ID:sJR0s9Uk
>Monclerのダウンを豊富に揃えているところ
アフォかあ？モンクレーって言ってるんだぞ。モンクレーだぞ？
ＧＯスポとかデカトロン行ってもあるわけねーんだよ。
こちとら、在仏８年目のばりばりパリっ子でい。
北駅からだなあ、バルベスの方むいて歩いていきなよ。
もう、とおりの左右に衣料専門店が、御茶ノ水のスキー屋
のように並んでまぶしいもんだ。そんでつきあたり、メトロのガード
くぐって、左見るんだな。多慶屋パリ店があるんで
そこだと、破格だぞ。ソッピングのゾーンはギャルドノールから
バルベスロシュッシュシュッシュッッシュアール、おｔっとシュが
ちょっと長かったな。まあいい。までなんだよ。←これ豆知識。
セールは今週末から本格始動だ。朝５時くらいに商品搬入する
んでそのときに搬送口で交渉するのがパリっ子式。いい物は
早朝ゲット。これなんだな。ヘルメスゲットするにはな。
アフォかあ？モンクレーって言ってるんだぞ。モンクレーだぞ？
ＧＯスポとかデカトロン行ってもあるわけねーんだよ。
こちとら、在仏８年目のばりばりパリっ子でい。
北駅からだなあ、バルベスの方むいて歩いていきなよ。
もう、とおりの左右に衣料専門店が、御茶ノ水のスキー屋
のように並んでまぶしいもんだ。そんでつきあたり、メトロのガード
くぐって、左見るんだな。多慶屋パリ店があるんで
そこだと、破格だぞ。ソッピングのゾーンはギャルドノールから
バルベスロシュッシュシュッシュッッシュアール、おｔっとシュが
ちょっと長かったな。まあいい。までなんだよ。←これ豆知識。
セールは今週末から本格始動だ。朝５時くらいに商品搬入する
んでそのときに搬送口で交渉するのがパリっ子式。いい物は
早朝ゲット。これなんだな。ヘルメスゲットするにはな。
687 ：異邦人さん：05/01/15 07:38:04 ID:iwjg+SqT
>>685さん
12日からスタートしてるってことは、今日行ってももうあんまり商品が残っていない
のでしょうか？ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
ちなみに値段は店頭に表示されていますか？それとも店員さんに聞かなきゃだめ？？
12日からスタートしてるってことは、今日行ってももうあんまり商品が残っていない
のでしょうか？ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
ちなみに値段は店頭に表示されていますか？それとも店員さんに聞かなきゃだめ？？
688 ：異邦人さん：05/01/15 08:41:00 ID:/9BgnkKH
>>687
>12日からスタートしてるってことは、今日行ってももうあんまり商品が残っていない
のでしょうか？ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
そうです。サイズのあわないものが残っているような。でも日本人には、若
干有利のような。でも早いもの勝ち。
>ちなみに値段は店頭にか？それとも店員さんに聞かなきゃ
だめ？？
基本的には、表示されています。
>12日からスタートしてるってことは、今日行ってももうあんまり商品が残っていない
のでしょうか？ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
そうです。サイズのあわないものが残っているような。でも日本人には、若
干有利のような。でも早いもの勝ち。
>ちなみに値段は店頭にか？それとも店員さんに聞かなきゃ
だめ？？
基本的には、表示されています。
>>680さん
ラヴェル好きなら映画「愛を弾く女」は必見(もう見てるかな？)
原作本(確かハヤカワ文庫)も古本屋には結構おいてある。
物語の舞台(ヴァイオリン工房のある)のシテ島巡りもオツなもんです。
ラヴェル好きなら映画「愛を弾く女」は必見(もう見てるかな？)
原作本(確かハヤカワ文庫)も古本屋には結構おいてある。
物語の舞台(ヴァイオリン工房のある)のシテ島巡りもオツなもんです。
>>681
ばりばりパリッツ子さんへ
北駅からマジャンタを通ってバルベスロシュシュアール駅に向かえばいいんですか？
それとも駅に沿ってロシュシュアール通りへ？
多慶屋パリ店が分からないので、もう少し噛みくだいて教えてください…。
お願いします。
ばりばりパリッツ子さんへ
北駅からマジャンタを通ってバルベスロシュシュアール駅に向かえばいいんですか？
それとも駅に沿ってロシュシュアール通りへ？
多慶屋パリ店が分からないので、もう少し噛みくだいて教えてください…。
お願いします。
692 ：異邦人さん：05/01/15 21:36:28 ID:E6CUShlq
>>683
ホテルだけど。。。
Boissiere Hotel Paris
ホテルの詳細 ボワシエホテル・パリは、パリ近郊の静かなエリアに位置しており、市内まで15分となっています。
洗面台の付いた全43部屋（それぞれの階に共同のトイレ&シャワーあり）をご用意しており、内3部屋にはシャワーとトイレが完備されており、6階にはテラス付きのお部屋が1部屋ご用意しています（エレベーターなし）。セルフサービスのおいしい朝食もお楽しみいただけます。
ご注意：チェックインは深夜の１2時までとなっております。（それ以降はアクセスナンバーが必要となります。）ご到着が夜１０時以降になる場合には、事前にお電話を頂けるようお願いいたします。
ホテルの住所 53, rue Jean Jaures
92 300 LEVALLOIS PERRET
チェックイン時間 2:30 PM
チェックアウト時間 11:00 AM
行き方 地下鉄：「Louise Michel」駅から徒歩5分、ライン3、「Pont de Levallois」方面
車： 南部からは「Porte de Champerret」を利用し、その後Courcelles Streetで「Levallois Town」へ。2つ目の信号を「 Jean Jaures Street」に右折。
北部からは、「Porte d'Asnieres」を利用し、「Victor Hugo Street」で「Levallois Town」へ。1つ目の信号をAlsace Streetへ左折し、その後「Jules Guesde Street」へ。ホテルは次の信号周辺に位置。
ホテルだけど。。。
Boissiere Hotel Paris
ホテルの詳細 ボワシエホテル・パリは、パリ近郊の静かなエリアに位置しており、市内まで15分となっています。
洗面台の付いた全43部屋（それぞれの階に共同のトイレ&シャワーあり）をご用意しており、内3部屋にはシャワーとトイレが完備されており、6階にはテラス付きのお部屋が1部屋ご用意しています（エレベーターなし）。セルフサービスのおいしい朝食もお楽しみいただけます。
ご注意：チェックインは深夜の１2時までとなっております。（それ以降はアクセスナンバーが必要となります。）ご到着が夜１０時以降になる場合には、事前にお電話を頂けるようお願いいたします。
ホテルの住所 53, rue Jean Jaures
92 300 LEVALLOIS PERRET
チェックイン時間 2:30 PM
チェックアウト時間 11:00 AM
行き方 地下鉄：「Louise Michel」駅から徒歩5分、ライン3、「Pont de Levallois」方面
車： 南部からは「Porte de Champerret」を利用し、その後Courcelles Streetで「Levallois Town」へ。2つ目の信号を「 Jean Jaures Street」に右折。
北部からは、「Porte d'Asnieres」を利用し、「Victor Hugo Street」で「Levallois Town」へ。1つ目の信号をAlsace Streetへ左折し、その後「Jules Guesde Street」へ。ホテルは次の信号周辺に位置。
693 ：異邦人さん：05/01/15 21:59:05 ID:T8EfpIA/
オランジェリー美術館っていつ再開館するの？
694 ：異邦人さん：05/01/15 23:17:53 ID:FFdrplqI
エドワードセットというオペラ座近くのホテルに泊まった方いますか？
どんな感じかしら？
どんな感じかしら？
695 ：異邦人さん：05/01/15 23:18:14 ID:iwjg+SqT
696 ：異邦人さん：05/01/15 23:20:02 ID:iwjg+SqT
パリ外ですが、ベルサイユ宮殿ってはずせない観光地？
時間おしてて何かみれないものがでてきそうなんですが、
ベルサイユ宮殿は行った人の感想がまちまちで。。
人生に１回は見とくべき場所なのでしょうか？
時間おしてて何かみれないものがでてきそうなんですが、
ベルサイユ宮殿は行った人の感想がまちまちで。。
人生に１回は見とくべき場所なのでしょうか？
697 ：！：05/01/15 23:29:39 ID:H9b0ElN3
行く価値があるかの判断を、人に聞く香具師って・・
自分で調べて判断しろ！
それにしても＞１
光の都って何だよ！パースじゃねーんだ、そんな呼称はねーよ。
『犬糞の街』が正直なところ。
過度に期待すると、失望感が高いぞ。
自分で調べて判断しろ！
それにしても＞１
光の都って何だよ！パースじゃねーんだ、そんな呼称はねーよ。
『犬糞の街』が正直なところ。
過度に期待すると、失望感が高いぞ。
698 ：異邦人さん：05/01/15 23:47:07 ID:ccb8WGLr
690バルベスは初めての人には危険なところ、アラブ、黒人だらけ、仏語出来ないと何が起こるかわからない、起こっても対処できない。
18区、モンマルトル下はまあ、やめておいた方がよい。
18区、モンマルトル下はまあ、やめておいた方がよい。
700 ：異邦人さん：05/01/16 00:17:35 ID:Fj9LIchT
701 ：異邦人さん：05/01/16 00:25:16 ID:l2/ix5hc
702 ：！：05/01/16 00:33:07 ID:7N1E1yg5
＞７０１
おまいは、ガイドブック片手にｷｮﾛｷｮﾛして、犬の糞踏む香具師！だな（ｗ
おまいは、ガイドブック片手にｷｮﾛｷｮﾛして、犬の糞踏む香具師！だな（ｗ
703 ：700：05/01/16 00:48:20 ID:Fj9LIchT
704 ：異邦人さん：05/01/16 01:01:32 ID:DT4UmtV7
ヴェルサイユ？時間の無駄無駄。玉姫殿のほうがよっぽど豪華絢爛です。
705 ：700：05/01/16 01:14:54 ID:/t18JNRF
最近は；そんなに犬の糞おちてなくない？
707 ：異邦人さん：05/01/16 02:51:46 ID:k+uCyiAO
パスツールとエドガーキネが好きで年１住んで
ます。ビアンブニュからオペラ移動する日、
車内ですられそうになったけど、逆に捕まえてぼっこ
ぼこにしてやりました当方３３才、女w
こんど、アブニュデザテタリアンのレオンとマドレーヌ
のポトフ屋にいってみたいです
ます。ビアンブニュからオペラ移動する日、
車内ですられそうになったけど、逆に捕まえてぼっこ
ぼこにしてやりました当方３３才、女w
こんど、アブニュデザテタリアンのレオンとマドレーヌ
のポトフ屋にいってみたいです
709 ：初心者：05/01/16 08:09:13 ID:CfAoBbzO
>>706
多分冬は寒いから犬の散歩量が減るのだろう。
多分冬は寒いから犬の散歩量が減るのだろう。
>>709
ゆったりと庭園を散歩してプチトリアノンにたどり着き
さて帰るかと思って後ろを振り返った瞬間に
己が歩いてきた距離に絶望し
夕暮れの中を泣きながら＆足を引きずりながら
這々の体で長い坂道を上がっていく…
そんなの、もう俺は勘弁だよ…
だったら全部手配してくれるツアーの方がよいと思うのであります。
ゆったりと庭園を散歩してプチトリアノンにたどり着き
さて帰るかと思って後ろを振り返った瞬間に
己が歩いてきた距離に絶望し
夕暮れの中を泣きながら＆足を引きずりながら
這々の体で長い坂道を上がっていく…
そんなの、もう俺は勘弁だよ…
だったら全部手配してくれるツアーの方がよいと思うのであります。
712 ：異邦人さん：05/01/16 16:03:47 ID:cISC6k9X
魚介類がおいしい日本語併記メニューのあるレストランが
あれば教えて下さい。
ディナーで１人５０ユーロくらいのお手頃なお店がいいです。
あれば教えて下さい。
ディナーで１人５０ユーロくらいのお手頃なお店がいいです。
713 ：異邦人さん：05/01/16 17:23:55 ID:N7QBYUSX
>>709
今年の夏に初パリ旅行を計画中です。
ベルサイユへはツアーを利用予定。
・ベルサイユ宮殿とトリアノン１日観光（昼食付き）
・大人一人１１０ユーロ
これなら食いっぱぐれないのでｗ
サイトを見たところ
庭園～(馬車)～レストラン～(馬車)～グラン・トリアノンと
往きは馬車に乗るので楽そうなのですが、帰りが
マリー・アントワネットの田舎家から徒歩になります。
結構歩きそうですが、女の足でどれくらい時間がかかりますか？
予定では14:20に田舎家着、周辺を散策して、15:30にバスが
出発します。
今年の夏に初パリ旅行を計画中です。
ベルサイユへはツアーを利用予定。
・ベルサイユ宮殿とトリアノン１日観光（昼食付き）
・大人一人１１０ユーロ
これなら食いっぱぐれないのでｗ
サイトを見たところ
庭園～(馬車)～レストラン～(馬車)～グラン・トリアノンと
往きは馬車に乗るので楽そうなのですが、帰りが
マリー・アントワネットの田舎家から徒歩になります。
結構歩きそうですが、女の足でどれくらい時間がかかりますか？
予定では14:20に田舎家着、周辺を散策して、15:30にバスが
出発します。
2月中旬にパリに行くのでオペラ見ようかと、
オペラ座のサイトで予約しようとしたら、
｢ポッペアの戴冠｣以外リストにひっかかってこないんですけど。
しかも、｢ポッペア｣に関しても高い席ばかり。
これってやっぱり売り切れ？？？当日券ってあるのでしょうか？
日本の旅行会社通せばまだ買えますかね？
ついでに、パリ管の演奏も聴こうと思ってるんですが、
こちらに関してはパリ管のサイトでも、モガドール劇場のサイトでも予約ページが発見できない。
これはネットで予約不可？当日券あればいいんですが。
誰かアドバイスお願いします。
オペラ座のサイトで予約しようとしたら、
｢ポッペアの戴冠｣以外リストにひっかかってこないんですけど。
しかも、｢ポッペア｣に関しても高い席ばかり。
これってやっぱり売り切れ？？？当日券ってあるのでしょうか？
日本の旅行会社通せばまだ買えますかね？
ついでに、パリ管の演奏も聴こうと思ってるんですが、
こちらに関してはパリ管のサイトでも、モガドール劇場のサイトでも予約ページが発見できない。
これはネットで予約不可？当日券あればいいんですが。
誰かアドバイスお願いします。
717 ：異邦人さん：05/01/16 18:22:42 ID:7GIugwdl
＞ソルド
狙ってるモノにもよるのだろうが、私は２月に行っても結構満足したよ。
＞ヴェルサイユ宮殿
最初がガイドつきパックツアーで、宮殿の中だけだったので、次に行った時は
自力で宮殿抜きにしました。朝アンヴァリッドあたりからRERに乗っていって、
庭園内をまたーり歩いて、グラントリアノン、プチトリアノン見学して、
グラントリアノンからトロッコ電車？みたいなので戻りました。見学前に一応
トロッコ電車の時刻表は見ておいたけど、あとはほとんどいきあたりばったり。
それでも大丈夫だったよ。やはり２月の穏やかな日でした。マイナスイオン
たっぷりって感じで一日過ごせました。
狙ってるモノにもよるのだろうが、私は２月に行っても結構満足したよ。
＞ヴェルサイユ宮殿
最初がガイドつきパックツアーで、宮殿の中だけだったので、次に行った時は
自力で宮殿抜きにしました。朝アンヴァリッドあたりからRERに乗っていって、
庭園内をまたーり歩いて、グラントリアノン、プチトリアノン見学して、
グラントリアノンからトロッコ電車？みたいなので戻りました。見学前に一応
トロッコ電車の時刻表は見ておいたけど、あとはほとんどいきあたりばったり。
それでも大丈夫だったよ。やはり２月の穏やかな日でした。マイナスイオン
たっぷりって感じで一日過ごせました。
>>717
> ＞ヴェルサイユ宮殿
> 最初がガイドつきパックツアーで、宮殿の中だけだった
1回しか行った事ないけど、私もオプショナル･ツアーで行って、
宮殿内だけの見学だった。
外へは勝手にプラっと出ただけだったので、>>717氏のを読むと、
また改めて行きたくなったわ。
> ＞ヴェルサイユ宮殿
> 最初がガイドつきパックツアーで、宮殿の中だけだった
1回しか行った事ないけど、私もオプショナル･ツアーで行って、
宮殿内だけの見学だった。
外へは勝手にプラっと出ただけだったので、>>717氏のを読むと、
また改めて行きたくなったわ。
719 ：異邦人さん：05/01/16 19:33:46 ID:8T2AKVtH
>>716
選択が間違っていなければ出てこないのは売り切れです。
当日券は残席があれば販売されます。カテゴリの一番低い
席は劇場窓口での発売開始日から売られるものもあります
が、これは日本からだと誰かに並んでもらわないと無理。
予定が詰まっていて確実に見たいなら高い席でも押さえ
ておくのが良いと思います。売り切れのものでも日がたつと
別のところで押さえていた席が放出されることがありますの
でこまめにチェックしてみると良いかも。
高い席といっても日本で見ることを考えたら格安ですから
奮発するのも悪くないと思いますけどね。
選択が間違っていなければ出てこないのは売り切れです。
当日券は残席があれば販売されます。カテゴリの一番低い
席は劇場窓口での発売開始日から売られるものもあります
が、これは日本からだと誰かに並んでもらわないと無理。
予定が詰まっていて確実に見たいなら高い席でも押さえ
ておくのが良いと思います。売り切れのものでも日がたつと
別のところで押さえていた席が放出されることがありますの
でこまめにチェックしてみると良いかも。
高い席といっても日本で見ることを考えたら格安ですから
奮発するのも悪くないと思いますけどね。
720 ：初心者：05/01/16 19:49:56 ID:6I8NFU0Q
>>716
オペラ・ガルニエ（旧オペラ座）のバレエで我慢しなさい。こちらは、空席
が十分あるようだ。
ttp://www.opera-de-paris.fr/?Rub=Fiche&Genre=Ballets&Id=708
のRÉSERVER >>>から
オペラ・ガルニエ（旧オペラ座）のバレエで我慢しなさい。こちらは、空席
が十分あるようだ。
ttp://www.opera-de-paris.fr/?Rub=Fiche&Genre=Ballets&Id=708
のRÉSERVER >>>から
あう～。
14～20の予定なので、｢ポッペア｣すら日程的に無理。
てことは、ガルニエのコンサートで我慢するか、当日券に期待するくらいかな。
バレエは…どうしても、ってときにはバレエで我慢します。
オペラってそんなに人気があるのか…。くそう。チェックが遅すぎた。甘かった。
14～20の予定なので、｢ポッペア｣すら日程的に無理。
てことは、ガルニエのコンサートで我慢するか、当日券に期待するくらいかな。
バレエは…どうしても、ってときにはバレエで我慢します。
オペラってそんなに人気があるのか…。くそう。チェックが遅すぎた。甘かった。
722 ：720：05/01/16 20:17:16 ID:6I8NFU0Q
>>721
ボルトンのコンサートなら、2月18日の分があるようです。ガルニエで。
ttp://www.opera-de-paris.fr/?Rub=Fiche&Genre=Concerts&Id=718
ボルトンのコンサートなら、2月18日の分があるようです。ガルニエで。
ttp://www.opera-de-paris.fr/?Rub=Fiche&Genre=Concerts&Id=718
723 ：異邦人さん：05/01/16 20:25:51 ID:NlIOlCjk
バレエは不人気なのかyo!
スレの流れ切って済まん。
次回からチラシの裏にでも書くわ。
ローランギャロスにテニスのグッズ買いに行った所、
売店のお姉ちゃんに、ロンシャン競馬場もすぐそこよ、と言われ
競馬好きの漏れとしては、どれ、凱旋門賞のコースだし
ちょっくら見てくるかと思ったのはいいけど、
開催日でも無い時には、そりゃあひっそりしてましたとも、ええ。
で、最寄りと呼べる駅も無く、日の落ちたブローニュの森の脇道を
半泣きで一人歩きましたよ。
次回からチラシの裏にでも書くわ。
ローランギャロスにテニスのグッズ買いに行った所、
売店のお姉ちゃんに、ロンシャン競馬場もすぐそこよ、と言われ
競馬好きの漏れとしては、どれ、凱旋門賞のコースだし
ちょっくら見てくるかと思ったのはいいけど、
開催日でも無い時には、そりゃあひっそりしてましたとも、ええ。
で、最寄りと呼べる駅も無く、日の落ちたブローニュの森の脇道を
半泣きで一人歩きましたよ。
726 ：異邦人さん：05/01/17 00:06:06 ID:T1x8u+n2
>>698
在住ですか？？？当方１８区サクレクールの左側の方在住ですが、別に危なくない
ですよ。黒人、アラブ人は確かに多いですけど、どうして日本人って１８区は怖い
って住んだ事もないくせに思い込んでいるんだろう？もちろんあんまり雰囲気の
良くないところもあるけど、結構素敵なところ多いけどなぁ。で、みんな１５区
とか１６区に住みたがる。理由は安全だから。安全なだけでつまらないところで
すね、私にとっては。
在住ですか？？？当方１８区サクレクールの左側の方在住ですが、別に危なくない
ですよ。黒人、アラブ人は確かに多いですけど、どうして日本人って１８区は怖い
って住んだ事もないくせに思い込んでいるんだろう？もちろんあんまり雰囲気の
良くないところもあるけど、結構素敵なところ多いけどなぁ。で、みんな１５区
とか１６区に住みたがる。理由は安全だから。安全なだけでつまらないところで
すね、私にとっては。
ホテルの話になると、安宿か4☆デラックスの両極端だなぁ。
ノーマルな４☆ホテルの話を聞かせて遅れ。
３万未満で＿|￣|○
ノーマルな４☆ホテルの話を聞かせて遅れ。
３万未満で＿|￣|○
>>726
レスが矛盾してるよ。
レスが矛盾してるよ。
730 ：異邦人さん：05/01/17 01:35:39 ID:T1x8u+n2
>>726
そんなんだよな。犯罪なんてきいたことないよな。店は安いし商品は
多いし。言うことないよ。仏は白人しかいないと思ってる連中がいるのが
おどろきなんだよな。確かにボンビーが集まるとこは、アパが
区分所有になりやすく、利権がこんがらがってるので再開発が不可能とか、
サンディックも機能しづらいので外装なんかんが未改修でぼろかったりする。
よって家賃が安めに設定され、それがボンビーを更に呼び
ボンビー地区化していくってのはまあわかる。犯罪とは直結しないんだけどな。
中には、外はボロッチー建物でも中入るとリホームされてたり、中庭が
あってすばらしかったりするわけだ。バルベスあたりは、たしかに
人の層はアフリカっぽいわけだが、その客層向けに安い店なんかが
集まってくる。上の多慶屋パリ店っていうのはおそらく
ＴＡＴＴＩタチのことだろ。あのあたりは、カバンも安く、スポーツ
品も安く、なんにつけてもダウンジャケットの専門店があつまって
てモンクレーだっけ？なんかの流行筋の備えはおそらく世界一だと思う。
ウエディングスーツなんかもすごいし、仕立てのスーツ例えば、スーパー１０００系
の高級生地つかってるし、仕立てもとても安い（生地込みで２９９Ｅっ
てのが多い。ただし、仮縫い日１日出頭ありの５日くらいかかるが。）
観光客も現地の人間も分け隔てなく対応する精神はなかなか賞賛に
あたいする。シャンゼリッゼなんかの商売丸出しの土産店やレストランに
みならってもらいたいよ。パリをしらないようなのがコメントしても
初心者が混乱するだけなんだよな。
そんなんだよな。犯罪なんてきいたことないよな。店は安いし商品は
多いし。言うことないよ。仏は白人しかいないと思ってる連中がいるのが
おどろきなんだよな。確かにボンビーが集まるとこは、アパが
区分所有になりやすく、利権がこんがらがってるので再開発が不可能とか、
サンディックも機能しづらいので外装なんかんが未改修でぼろかったりする。
よって家賃が安めに設定され、それがボンビーを更に呼び
ボンビー地区化していくってのはまあわかる。犯罪とは直結しないんだけどな。
中には、外はボロッチー建物でも中入るとリホームされてたり、中庭が
あってすばらしかったりするわけだ。バルベスあたりは、たしかに
人の層はアフリカっぽいわけだが、その客層向けに安い店なんかが
集まってくる。上の多慶屋パリ店っていうのはおそらく
ＴＡＴＴＩタチのことだろ。あのあたりは、カバンも安く、スポーツ
品も安く、なんにつけてもダウンジャケットの専門店があつまって
てモンクレーだっけ？なんかの流行筋の備えはおそらく世界一だと思う。
ウエディングスーツなんかもすごいし、仕立てのスーツ例えば、スーパー１０００系
の高級生地つかってるし、仕立てもとても安い（生地込みで２９９Ｅっ
てのが多い。ただし、仮縫い日１日出頭ありの５日くらいかかるが。）
観光客も現地の人間も分け隔てなく対応する精神はなかなか賞賛に
あたいする。シャンゼリッゼなんかの商売丸出しの土産店やレストランに
みならってもらいたいよ。パリをしらないようなのがコメントしても
初心者が混乱するだけなんだよな。
731 ：異邦人さん：05/01/17 02:13:02 ID:jV0RZgWB
>>726
安全は金で買うということで５区に住んでいましたです。
日本でも同じで本当にやばいところにうっかり家を借りたり
すると後々ひどい目に遭いますので。
パリみたいな町じゃ、なにしろ本当に気の休まるところは家
くらいしかないですから、住宅選びは大切です。
帰国してからつい、うっかり油断して階下にDQNが住んで
るところに越して大変でしたわ。不動産屋に騙された。日本も
油断できんね。
ま、人それぞれ趣味の問題なんでリスクは自己責任ですが
慣れない観光客に、悪名高いモンマルトル周辺は勧められま
せんなあ。
安全は金で買うということで５区に住んでいましたです。
日本でも同じで本当にやばいところにうっかり家を借りたり
すると後々ひどい目に遭いますので。
パリみたいな町じゃ、なにしろ本当に気の休まるところは家
くらいしかないですから、住宅選びは大切です。
帰国してからつい、うっかり油断して階下にDQNが住んで
るところに越して大変でしたわ。不動産屋に騙された。日本も
油断できんね。
ま、人それぞれ趣味の問題なんでリスクは自己責任ですが
慣れない観光客に、悪名高いモンマルトル周辺は勧められま
せんなあ。
733 ：異邦人さん：05/01/17 03:04:00 ID:57jjeRYp
＞＞７２８
www.mediumhoteles.com
っていうサイトに３☆レベルのホテルがいくつかでています。
このなかのひとつに泊まったけど、バスタブ付きでそこそこの
お部屋です。値段もそんなにはりません。
パリやロンドンのHISで紹介されてるので、日本人も少しみます。
ですが、小さいホテルなので、そんなにうるさい感じでもありません。
www.mediumhoteles.com
っていうサイトに３☆レベルのホテルがいくつかでています。
このなかのひとつに泊まったけど、バスタブ付きでそこそこの
お部屋です。値段もそんなにはりません。
パリやロンドンのHISで紹介されてるので、日本人も少しみます。
ですが、小さいホテルなので、そんなにうるさい感じでもありません。
735 ：異邦人さん：05/01/17 03:14:52 ID:T1x8u+n2
つか、731は日本でも 何で借家なんだ？
家もってないの？
tati紹介サイト↓
http://web.city.sapporo.jp/season/031-1sea.html
http://homepage2.nifty.com/officesasaki/tati/filmography/jourdefete.jpg
http://www.ishihara-pro.co.jp/ac/tachi/gif/tachi1.jpg
http://tati.tati-vacances.com/
http://www.tativacances.com/
http://www.tatti.fr/
家もってないの？
tati紹介サイト↓
http://web.city.sapporo.jp/season/031-1sea.html
http://homepage2.nifty.com/officesasaki/tati/filmography/jourdefete.jpg
http://www.ishihara-pro.co.jp/ac/tachi/gif/tachi1.jpg
http://tati.tati-vacances.com/
http://www.tativacances.com/
http://www.tatti.fr/
736 ：異邦人さん：05/01/17 10:23:35 ID:uazfqdD3
731、地区別の犯罪発生率が公表されていないからすべて憶測でものを言うわけだが、バルベスで犯罪は聞いたことがない!!!!
この人耳が悪いんじゃないかな、聴覚障害、と言うやつで、そうでなければ仲間かもしれない。悪名高いリュドグッドオルなどどう思うのかね、アラブ専門の売春街、バルベスのすぐ傍だよ、
歌舞伎町に住んでみれば悪い人ばかりじゃない、と言うことになるそうで、でもそんなところには行きたくないなあ。
この人耳が悪いんじゃないかな、聴覚障害、と言うやつで、そうでなければ仲間かもしれない。悪名高いリュドグッドオルなどどう思うのかね、アラブ専門の売春街、バルベスのすぐ傍だよ、
歌舞伎町に住んでみれば悪い人ばかりじゃない、と言うことになるそうで、でもそんなところには行きたくないなあ。
737 ：異邦人さん：05/01/17 10:35:36 ID:SGSPH/lw
>>732
衣料品の安売りではフランス版ユニクロって感じのお店、一般衣料以外に
ウエディングドレスとか貴金属アクセサリーを扱う店もあります。衣料に関
しては色彩は兎も角ユニクロ等と比べても素材や縫製が雑です。以前、日本
へも進出を企てた事があり売り込みに来たんですが何処にも相手にされなか
ったようです。
衣料品の安売りではフランス版ユニクロって感じのお店、一般衣料以外に
ウエディングドレスとか貴金属アクセサリーを扱う店もあります。衣料に関
しては色彩は兎も角ユニクロ等と比べても素材や縫製が雑です。以前、日本
へも進出を企てた事があり売り込みに来たんですが何処にも相手にされなか
ったようです。
738 ：異邦人さん：05/01/17 19:48:47 ID:R5sk0k4h,
726です。確かTATIって以前何か問題があって閉店したこともあるんですよね？フランス人の
友人に聞きました。今はバルベスでやってるけど。
>>728
そうなんですよね！白人＝安全、有色人種＝危険って思っている日本人の多い事！
みんな安全っていうよりも白人が多い地区に住みたがるんですよね。だから一般的
に移民が多いとされる１８区とか１９、２０は選ばない。でも実際はみんなが大好
きな白人多いですけどね。それを知らないだけです。
友人に聞きました。今はバルベスでやってるけど。
>>728
そうなんですよね！白人＝安全、有色人種＝危険って思っている日本人の多い事！
みんな安全っていうよりも白人が多い地区に住みたがるんですよね。だから一般的
に移民が多いとされる１８区とか１９、２０は選ばない。でも実際はみんなが大好
きな白人多いですけどね。それを知らないだけです。
>>738
有色人種＝危険 というよりは、
貧乏＝危険 という認識なんだと思うぞ。
１８区は観光客には厳しいとこだが、大通り以外は言う程雰囲気悪くない。
２０区も何もないのでそもそも観光客居ないけど閑静で俺は好きだ。
ただ、１０・１９区は何か苦手だなぁ…
何だろう？妙に圧迫感を感じる場所だと思った。
有色人種＝危険 というよりは、
貧乏＝危険 という認識なんだと思うぞ。
１８区は観光客には厳しいとこだが、大通り以外は言う程雰囲気悪くない。
２０区も何もないのでそもそも観光客居ないけど閑静で俺は好きだ。
ただ、１０・１９区は何か苦手だなぁ…
何だろう？妙に圧迫感を感じる場所だと思った。
740 ：異邦人さん：05/01/18 03:28:33 ID:IVuLMm3S
736のおっさんはさあ、l'exclusion socialeとか聞いたこと
ある？リーマン？もう少し勉強したほうがいいよ。
せっかくパリ駐やったのになんにもなってねーな。
万が一自治系のやつらでクレールなんかだったら笑いものだけどな。
まあ、そんなことはないだろう。ただ、なんかそんな気がしたので
気にしない、気にしない。
ある？リーマン？もう少し勉強したほうがいいよ。
せっかくパリ駐やったのになんにもなってねーな。
万が一自治系のやつらでクレールなんかだったら笑いものだけどな。
まあ、そんなことはないだろう。ただ、なんかそんな気がしたので
気にしない、気にしない。
741 ：異邦人さん：05/01/18 12:34:40 ID:KJm4vcUT
16区あたりで安め(30ユーロ以下)のホテル、当日でも見つかるもんでしょうか?
ちなみにクレジットカード持ってないので、それでも大丈夫そうなところがいいんですが…
ちなみに目的はロンシャン競馬場にいくことと、ついでに凱旋門あたりの観光をすることです。
ちなみにクレジットカード持ってないので、それでも大丈夫そうなところがいいんですが…
ちなみに目的はロンシャン競馬場にいくことと、ついでに凱旋門あたりの観光をすることです。
３０ってかなり安い部類になるよ。16区は高級住宅街だし・・・
安宿は空いてても夜時間がくるとコンプレ表示してしまうから
でも朝から探すんだったらＯＫじゃないかな。
当日前払いとかその日に払うようにすれば問題ないよ。
この前同じクラスの奴が安いとこ泊まってたけど金曜にしか
わかんない。
安宿は空いてても夜時間がくるとコンプレ表示してしまうから
でも朝から探すんだったらＯＫじゃないかな。
当日前払いとかその日に払うようにすれば問題ないよ。
この前同じクラスの奴が安いとこ泊まってたけど金曜にしか
わかんない。
16区あたりってことなら外周の外に出れば？サンクルー門あたりになかったっけ？
744 ：異邦人さん：05/01/18 14:50:42 ID:ojmOMDds
PCというと、バラル→ポルトドベルサイユ、ようするにM8ラモピケグレネルあたりから
小さなホテルがある、15区だ、ただ当日はないだろう、フランス語で電話はダメだろうし、こういうの困るな...
小さなホテルがある、15区だ、ただ当日はないだろう、フランス語で電話はダメだろうし、こういうの困るな...
745 ：741：05/01/18 18:59:34 ID:KJm4vcUT
レスありがとうございます。
16区ではむずかしいですか・・・でも外周に出ればいけそう、と。
フランス語は筆談交えてならなんとかなるので、足で探そうと思います。
16区ではむずかしいですか・・・でも外周に出ればいけそう、と。
フランス語は筆談交えてならなんとかなるので、足で探そうと思います。
747 ：異邦人さん：05/01/18 21:38:37 ID:m8gp2ZuM
ヴァネッサ・ブリューノのバックってパリでいくらぐらですか？
やっぱ日本で買うよりは安いんですかね？
やっぱ日本で買うよりは安いんですかね？
748 ：異邦人さん：05/01/18 22:12:50 ID:+FiVUhns
パリジェンヌ達がよく提げてるのを見かけました。おばあさんも持ってたかな？
ラ・ファイエットか、プランタンの一階（向こうで言うゼロ階）でたくさん売ってたヨ。
値段は覚えていない・・・すんません。ヴァネッサ・ブリューノの路面店ではスパンコールのは見たこと無し。あっても、違うタイプで１～２点ある程度。
なので、まずはラ・ファイエットか、プランタンへ行ってみてくださいまし。
ラ・ファイエットか、プランタンの一階（向こうで言うゼロ階）でたくさん売ってたヨ。
値段は覚えていない・・・すんません。ヴァネッサ・ブリューノの路面店ではスパンコールのは見たこと無し。あっても、違うタイプで１～２点ある程度。
なので、まずはラ・ファイエットか、プランタンへ行ってみてくださいまし。
749 ：異邦人さん：05/01/18 22:40:09 ID:wXzbnHhr
イタリア広場の近くって治安悪い？
近辺のシタディーンに泊まろうと思うんだけど…
近辺のシタディーンに泊まろうと思うんだけど…
>>747
スパンコールのついてるトートの事だよね？
レザー素材の大きい方で200ユーロくらいだったと思ふ
キャンバスは半額くらいだったかな？うろ覚えですまん。。。
ちなみにデパートではソルド対象じゃなかった
スパンコールのついてるトートの事だよね？
レザー素材の大きい方で200ユーロくらいだったと思ふ
キャンバスは半額くらいだったかな？うろ覚えですまん。。。
ちなみにデパートではソルド対象じゃなかった
>>735
アクセス規制でつっこんでやれずｺﾞﾒｿ
アクセス規制でつっこんでやれずｺﾞﾒｿ
752 ：異邦人さん：05/01/18 23:40:52 ID:sOLDwJpQ
>>749
いわゆる中華街の入り口ですが、治安面はまったく問題なしです。
いわゆる中華街の入り口ですが、治安面はまったく問題なしです。
754 ：異邦人さん：05/01/19 02:43:08 ID:M1bA1Vll
で、フランシーヌの場合は？
>>749
12月に野郎三人で泊まった。ベルシーヴィラージュでワイン
しこたま飲んだ勢いで、ステュディオまで歩いて帰ったが
大丈夫だったよん。朝の散歩には植物園がもってこいだし、
中華のうまい店や中華系のスーパーも近所にあり、買い物
も便利だった。ただ地下鉄5号線や7号線は夜はあまりオススメ
しない路線。27番のバスは便利で良く使ったよ。
↓ ここのことかな。
ttp://www.citadines.com/updf/frparau0.pdf
こっちで “CAMPO FORMIO”を選択すると詳しい地図あり。
ttp://www.ratp.info/orienter/plan_telech_quartiers.php
12月に野郎三人で泊まった。ベルシーヴィラージュでワイン
しこたま飲んだ勢いで、ステュディオまで歩いて帰ったが
大丈夫だったよん。朝の散歩には植物園がもってこいだし、
中華のうまい店や中華系のスーパーも近所にあり、買い物
も便利だった。ただ地下鉄5号線や7号線は夜はあまりオススメ
しない路線。27番のバスは便利で良く使ったよ。
↓ ここのことかな。
ttp://www.citadines.com/updf/frparau0.pdf
こっちで “CAMPO FORMIO”を選択すると詳しい地図あり。
ttp://www.ratp.info/orienter/plan_telech_quartiers.php
>>751
いいよ～いいよ～
いいよ～いいよ～
>>754
あまりにもお馬鹿さん
あまりにもお馬鹿さん
フランス犬は賢いです。
ぷんぷん。
ぷんぷん。
759 ：小野堀さん：05/01/19 23:21:03 ID:29eiGbYW
ヨーロッパど素人なんで教えてください。
ムーランルージュの食事とショーってどんな感じでしょう？
そこそこ美味しいならツアーで予約しようかと思うんですが、
いまいちなら個人でドリンクで予約しようかと思います。
ホテルがパンテオンの近くなのですが、
帰りはメトロでも大丈夫でしょうか？
ムーランルージュの食事とショーってどんな感じでしょう？
そこそこ美味しいならツアーで予約しようかと思うんですが、
いまいちなら個人でドリンクで予約しようかと思います。
ホテルがパンテオンの近くなのですが、
帰りはメトロでも大丈夫でしょうか？
761 ：小野堀さん：05/01/19 23:39:19 ID:29eiGbYW
762 ：異邦人さん：05/01/20 00:16:19 ID:IiMJVdvJ
生牡蠣って大盛りで出てくるのかな。
ガイドブックで写真見ると尋常でない量がのってるんだが・・・。
ガイドブックで写真見ると尋常でない量がのってるんだが・・・。
>>762
カキの単品オーダー→6コ盛り、ってのが一番多いと思う。
カキの単品オーダー→6コ盛り、ってのが一番多いと思う。
1月にムーランルージュの食事&ショー、OPツアーで行きました。
食事は私は美味しいと思った…
ワイン、パンと
前菜・メイン・デザートを各3種の中からセレクト。
料理の値段は3種類あるようで、私が行ったツアーのだと真ん中クラスの料理だった。
当日見た感じでは多分ドリンクの人は後方の席に案内されるんじゃないかな。
ショーは良かったです。カメラ撮影はNGでクロークに預けるよう言われる。
隣のテーブルの白人男性は携帯カメラで思い切り撮影してたけどｗ
食事は私は美味しいと思った…
ワイン、パンと
前菜・メイン・デザートを各3種の中からセレクト。
料理の値段は3種類あるようで、私が行ったツアーのだと真ん中クラスの料理だった。
当日見た感じでは多分ドリンクの人は後方の席に案内されるんじゃないかな。
ショーは良かったです。カメラ撮影はNGでクロークに預けるよう言われる。
隣のテーブルの白人男性は携帯カメラで思い切り撮影してたけどｗ
初心者向け情報。
カキは、１２個が単位なんで半分だと６個。次は２４個かな。
１８ってのもあるかも。
あと、貝殻の中の水は飲まないほうがいいと思うよ。
これも両派いるみたいで、エキスエキスなんていいながら
飲んでる人いるけど、あれに菌がいるので俺は飲まない。
原因はわからんがいままであったことない。
殻つきの方がいいのは決まってるが、あけるのもけっこう
めんどいので、日本のようにムキ身がパックに入ってる
のもスーパーで売ってててもいいような気がする。
仏人はかわないだろうけど。家で向くのは手がくさくなるし
けっこうめんどい。
それから、カキは１５日くらいそのままほっといても生きていけるので←これ豆知識
店頭で干からびていてもおそらく問題ない。ただそんな状態の
殻内の水をエキスエキスっていいながら飲んだりするからあたる
んじゃないかなと俺は推測してる。
モンクレール？のジャケットの話はもう終わったのかな？
このスレ見て、なにやらその高級そうなダウンジャケットを
デパートに見に入ったらすげー高い高級品だった。
そのあとタチあたりへ行ってみたら、となりのダウン専門店で
５５ユーロであったので買ってしまった。店の名前は、Down Doctrat
だったと思う。昔のノースフェースのダウンパーカーみたいでちょっと
山男っぽいんだけどオレンジがなかなかカッコイイ。
なーんていってしまうと街でバレちゃうかな。では、また来週。
1 assiete de mer
2 fuit de mer
3 plateau de mer ってな感じの名前が多い。
んで盛りあわせが多くなる。
カキは、１２個が単位なんで半分だと６個。次は２４個かな。
１８ってのもあるかも。
あと、貝殻の中の水は飲まないほうがいいと思うよ。
これも両派いるみたいで、エキスエキスなんていいながら
飲んでる人いるけど、あれに菌がいるので俺は飲まない。
原因はわからんがいままであったことない。
殻つきの方がいいのは決まってるが、あけるのもけっこう
めんどいので、日本のようにムキ身がパックに入ってる
のもスーパーで売ってててもいいような気がする。
仏人はかわないだろうけど。家で向くのは手がくさくなるし
けっこうめんどい。
それから、カキは１５日くらいそのままほっといても生きていけるので←これ豆知識
店頭で干からびていてもおそらく問題ない。ただそんな状態の
殻内の水をエキスエキスっていいながら飲んだりするからあたる
んじゃないかなと俺は推測してる。
モンクレール？のジャケットの話はもう終わったのかな？
このスレ見て、なにやらその高級そうなダウンジャケットを
デパートに見に入ったらすげー高い高級品だった。
そのあとタチあたりへ行ってみたら、となりのダウン専門店で
５５ユーロであったので買ってしまった。店の名前は、Down Doctrat
だったと思う。昔のノースフェースのダウンパーカーみたいでちょっと
山男っぽいんだけどオレンジがなかなかカッコイイ。
なーんていってしまうと街でバレちゃうかな。では、また来週。
1 assiete de mer
2 fuit de mer
3 plateau de mer ってな感じの名前が多い。
んで盛りあわせが多くなる。
上のタチは、ジュエリー館のこと。いくつもあるから。
767 ：異邦人さん：05/01/20 02:59:49 ID:33P7LZBQ
768 ：異邦人さん：05/01/20 07:04:12 ID:4xISqwRZ
>>762
以前は、１ダース12個単位で、わざわざ半分demiドゥミといって６個注文し
ていましたが、最近見かけるのは、ほとんどが６個単位です。産地が５～６
種類あり、それぞれが、大きさによって値段が異なるので、10～12通りの、
価格が表示されています。６個で10ユーロ～25ユーロ程度かと。１番高いのは、
ブロン産です。
他のもの、たとえば、うにOursinウルサンや蟹crabeクラブもいっしょに頼む
と、氷の上に、特殊な器に、きれいに盛り付けてくれます。
フランスの「うに」も結構美味しいです。スプーンですくってそのまま何もつけ
ずに食べます。１単位で注文できます。
以前は、１ダース12個単位で、わざわざ半分demiドゥミといって６個注文し
ていましたが、最近見かけるのは、ほとんどが６個単位です。産地が５～６
種類あり、それぞれが、大きさによって値段が異なるので、10～12通りの、
価格が表示されています。６個で10ユーロ～25ユーロ程度かと。１番高いのは、
ブロン産です。
他のもの、たとえば、うにOursinウルサンや蟹crabeクラブもいっしょに頼む
と、氷の上に、特殊な器に、きれいに盛り付けてくれます。
フランスの「うに」も結構美味しいです。スプーンですくってそのまま何もつけ
ずに食べます。１単位で注文できます。
>>745
この時期にロンシャン競馬場にいくことが目的というのが、
いまいちよくわからんが・・・
725さんも触れているけど、あの辺は地下鉄の駅から遠いし、
休日には家族連れがピクニックしてたりするけど、
基本的に競馬開催日以外は人通りもまれだし、
あまり観光客は近づかないほうがいいと思うけど。
以前エルコンドルパサーが初めてロンシャンを走ったレースを
見に行ったけど、一応ＧⅠレース開催日なのに観客は
昨年末廃止された高崎競馬場並みの少なさだったよ。
この時期にロンシャン競馬場にいくことが目的というのが、
いまいちよくわからんが・・・
725さんも触れているけど、あの辺は地下鉄の駅から遠いし、
休日には家族連れがピクニックしてたりするけど、
基本的に競馬開催日以外は人通りもまれだし、
あまり観光客は近づかないほうがいいと思うけど。
以前エルコンドルパサーが初めてロンシャンを走ったレースを
見に行ったけど、一応ＧⅠレース開催日なのに観客は
昨年末廃止された高崎競馬場並みの少なさだったよ。
>769
確かに。行ってみたはいいけど帰りの足に困った。＞ロンシャン
タクシーを捜しつつひたすら歩いたよ。
確かに。行ってみたはいいけど帰りの足に困った。＞ロンシャン
タクシーを捜しつつひたすら歩いたよ。
771 ：異邦人さん：05/01/20 13:29:52 ID:59C0vnLf
パリのガイドブックに大きく掲載されているような美術館では、
大抵大きな荷物を預かってくれるクロークのようなところが
あるのでしょうか？？
最終日に少し困ってしまいそうなので、
知っている方いたら教えてください。
大抵大きな荷物を預かってくれるクロークのようなところが
あるのでしょうか？？
最終日に少し困ってしまいそうなので、
知っている方いたら教えてください。
>>752 ５５ユーロのがそうだよ。けっこう型はあったと
思う。店の人が言ってたけど、チエコとかポーランドで
つくってるんで高くないだって。んで店の周りには外国人
が多いのでそのへんのルートがあるんだってよ。
デパートで３００ユーロは高すぎだって言ってたけど、
まあ、仕入れ３割７掛け販売くらいが普通だからしかたないかな。
これってノースフェースとかシェラとかとあんまかわん
ないと思うけど。よく知らないけどかっこいいんだ。
買ってよかったな。
↑のフリュイドメールだけど、これが上手そうでけっこう
食べずらい。美味いことは美味いけど、思ったほどの満足感をえられない。
カニとラングスチンヌがほんとあったまくるくらい食べづらい。
カッコつけないといけない時は注文しないほうがいいよ。
手もくさくなるし。
思う。店の人が言ってたけど、チエコとかポーランドで
つくってるんで高くないだって。んで店の周りには外国人
が多いのでそのへんのルートがあるんだってよ。
デパートで３００ユーロは高すぎだって言ってたけど、
まあ、仕入れ３割７掛け販売くらいが普通だからしかたないかな。
これってノースフェースとかシェラとかとあんまかわん
ないと思うけど。よく知らないけどかっこいいんだ。
買ってよかったな。
↑のフリュイドメールだけど、これが上手そうでけっこう
食べずらい。美味いことは美味いけど、思ったほどの満足感をえられない。
カニとラングスチンヌがほんとあったまくるくらい食べづらい。
カッコつけないといけない時は注文しないほうがいいよ。
手もくさくなるし。
774 ：異邦人さん：05/01/20 18:54:29 ID:qF60viAK
>>773
えっ！モンクレーが55ユーロ！？破格ですね。私も持っていますが、日本で買ったものなので、
当時８万くらいしました、といっても社販だったのでその半分くらいですが。
家からタチ近いから今度行ってみようかな。
>>772
ギャラリーラファイエットにありますよ。ものによるけど600ユーロくらいします。
あとはサントノレにある小さい店（名前は忘れた）にもあります。
えっ！モンクレーが55ユーロ！？破格ですね。私も持っていますが、日本で買ったものなので、
当時８万くらいしました、といっても社販だったのでその半分くらいですが。
家からタチ近いから今度行ってみようかな。
>>772
ギャラリーラファイエットにありますよ。ものによるけど600ユーロくらいします。
あとはサントノレにある小さい店（名前は忘れた）にもあります。
>>773
あっ！オレンジのモンクレーが55ユーロだったんですか。
ホント破格ですね。
Down Doctrat行ってみます。
>>774
ギャラリーラファイエットも行ってみます。
サントノレのお店も思い出したら書き込んでください。
よろしくです！
あっ！オレンジのモンクレーが55ユーロだったんですか。
ホント破格ですね。
Down Doctrat行ってみます。
>>774
ギャラリーラファイエットも行ってみます。
サントノレのお店も思い出したら書き込んでください。
よろしくです！
777 ：異邦人さん：05/01/20 23:59:24 ID:f+DKBBjV
私も1月にムーランルージュの食事&ショーへ行ってきました。個人手配（電話）。
私は一番上のコースにしましたが、764さんと同じ感じ。イマイチという声も聞きますが、私は結構イケた。
席は最前列だったから、めっちゃよかったです！
食事中は生演奏・生歌、それが終わると急に舞台が延びてきて肩に触れるくらいの距離で止まり、ショーの始まり・始まり。
お姉ちゃん達が踊ると舞台が大揺れして、なかなか迫力がありましたヨ。
カメラは預けなかったけれど、撮影はできません。ショーの前に記念写真を撮らないかと各席に回ってきます。１枚５０００円くらいするらしい(ﾟ∀ﾟ)
私はムーランだけしか言ってないけれど、連れはクレイジーも行ってました。ムーランは絶賛！きれいなショーで芸術性が高いそうです。
クレイジーはちょっとイヤラしさがあって、ムーランより狭い場所だったと言ってました。
リドはわかりません。
タクシーはムーランルージュの前に結構止まっていたような記憶が・・・自信なし。
私は一番上のコースにしましたが、764さんと同じ感じ。イマイチという声も聞きますが、私は結構イケた。
席は最前列だったから、めっちゃよかったです！
食事中は生演奏・生歌、それが終わると急に舞台が延びてきて肩に触れるくらいの距離で止まり、ショーの始まり・始まり。
お姉ちゃん達が踊ると舞台が大揺れして、なかなか迫力がありましたヨ。
カメラは預けなかったけれど、撮影はできません。ショーの前に記念写真を撮らないかと各席に回ってきます。１枚５０００円くらいするらしい(ﾟ∀ﾟ)
私はムーランだけしか言ってないけれど、連れはクレイジーも行ってました。ムーランは絶賛！きれいなショーで芸術性が高いそうです。
クレイジーはちょっとイヤラしさがあって、ムーランより狭い場所だったと言ってました。
リドはわかりません。
タクシーはムーランルージュの前に結構止まっていたような記憶が・・・自信なし。
>775
もともとコート預かりです。
問題なければ荷物も預かるというのが原則です。
チェックアウトした日の荷物はホテルに置いとくのが常識。
ごろごろ引っ張って歩いてもいいことないですよ。
もともとコート預かりです。
問題なければ荷物も預かるというのが原則です。
チェックアウトした日の荷物はホテルに置いとくのが常識。
ごろごろ引っ張って歩いてもいいことないですよ。
780 ：747：05/01/21 11:54:45 ID:5oebMitd
＞747
いっつもいくと２つ位買って帰るよ。
中サイズで９５ユーロ。
たくさんあるのはボンマルシェのカバン売り場。
オンリーショップやプランタンの洋服の所は
言えば出してくれる。
店内を見渡しただけじゃ見あたらないと思う。
いっつもいくと２つ位買って帰るよ。
中サイズで９５ユーロ。
たくさんあるのはボンマルシェのカバン売り場。
オンリーショップやプランタンの洋服の所は
言えば出してくれる。
店内を見渡しただけじゃ見あたらないと思う。
782 ：小野堀さん：05/01/21 15:18:32 ID:EW9DrbsE
>>782
隣席の人は私達と違うランクの料理を食べていたので
関係ないかも。席と料理。
美人な写真やさんに撮ってもらうと1枚26ユーロ。
大きな写真を台紙に入れたのと、その同じ写真を縮小印刷した
マッチを４～５個。
…高い。マッチいらないからもう少し安くして欲しかった…
隣席の人は私達と違うランクの料理を食べていたので
関係ないかも。席と料理。
美人な写真やさんに撮ってもらうと1枚26ユーロ。
大きな写真を台紙に入れたのと、その同じ写真を縮小印刷した
マッチを４～５個。
…高い。マッチいらないからもう少し安くして欲しかった…
784 ：異邦人さん：05/01/21 19:34:54 ID:jTNI+CJV
TVKテレビおもしれー
>>761
クレイジーホースしか見ていない。
飲み物だけで食事は無いはず、あってもドリンクが置ける程度の狭いテーブルが椅子に
付いているだけなので、夕食は外で食べたほうが良いかと。
当日並んだグループごとに席の割り振りが決められ、ショーは狭いがゆえに最後尾でも
そんなに舞台から遠くは無い、ソロのショーだと前のほうが、大勢だと後ろのほうが面白いかと。
踊り子さんのプロポーションの良さにほれぼれしました。
クレイジーホースしか見ていない。
飲み物だけで食事は無いはず、あってもドリンクが置ける程度の狭いテーブルが椅子に
付いているだけなので、夕食は外で食べたほうが良いかと。
当日並んだグループごとに席の割り振りが決められ、ショーは狭いがゆえに最後尾でも
そんなに舞台から遠くは無い、ソロのショーだと前のほうが、大勢だと後ろのほうが面白いかと。
踊り子さんのプロポーションの良さにほれぼれしました。
786 ：異邦人さん：05/01/21 23:41:51 ID:IHyMJ+7y
787 ：異邦人さん：05/01/22 02:55:39 ID:1PKEkmDY
みなさん初めまして。
実は来月中旬にルーブル美術館に行ってこようと計画を立てています。
飛行機やホテルとかは格安のツアーがありましたのでそれで決めたのですが、
格安の為、終日フリーでして、ルーブル美術館の他にも散策したりもしたいなと思っています。
旅行の第一目的はルーブル美術館見学なのですが、
ルーブル周辺のお勧めスポットや、治安の問題、
また、折角フランスに来たんだからココは行っておいた方が良いよとか、
何でも良いのでアドバイスを頂ければと思っています。
初海外＆一人旅で少々ビビリ気味です（ｗ。
気をつける事や、どれくらい寒いのかとか、日本から持っていっておいた方が良い物とか。
いろいろお聞きしたいです。
よろしくお願いします。
実は来月中旬にルーブル美術館に行ってこようと計画を立てています。
飛行機やホテルとかは格安のツアーがありましたのでそれで決めたのですが、
格安の為、終日フリーでして、ルーブル美術館の他にも散策したりもしたいなと思っています。
旅行の第一目的はルーブル美術館見学なのですが、
ルーブル周辺のお勧めスポットや、治安の問題、
また、折角フランスに来たんだからココは行っておいた方が良いよとか、
何でも良いのでアドバイスを頂ければと思っています。
初海外＆一人旅で少々ビビリ気味です（ｗ。
気をつける事や、どれくらい寒いのかとか、日本から持っていっておいた方が良い物とか。
いろいろお聞きしたいです。
よろしくお願いします。
788 ：異邦人さん：05/01/22 03:04:20 ID:tmWckFnU
789 ：異邦人さん：05/01/22 04:14:23 ID:kAe2WrIu
シャルル・ドゴール空港で待ち合わせするのに
わかりやすい場所ってありませんか？
わかりやすい場所ってありませんか？
790 ：789：05/01/22 04:21:01 ID:kAe2WrIu
追記です、すみません。
15:20着予定のJALで空港に着くのですが、友人が一日だけ早くパリに
着いています。双方初パリなので、わかりやすく、適度に時間がつぶせる
ような場所はないでしょうか？お願いします。
15:20着予定のJALで空港に着くのですが、友人が一日だけ早くパリに
着いています。双方初パリなので、わかりやすく、適度に時間がつぶせる
ような場所はないでしょうか？お願いします。
>>787
俺のお勧めはカルトミュゼ1日券。
これがあれば、多くの名所・博物館が無料、ルーブルなどでは裏口からラインパスも可能。
国内であらかじめ購入しておいて見学する順路を研究、できれば水曜日か木曜日
（ルーブルかオルセーの開館時間が長い）、朝から徹底的に美術館めぐりする。
モトを取るのは結構きついが、切符を買うために行列しなくてよいし、
気に入った美術館を再訪できる点がよい。
ピカソ美術館・凱旋門・ルーブルとオルセーは2時間ずつ2回
というのが俺の定番で後はそのときの気分次第
で、別の日にサクレクール寺院・エッフェル塔・ベルサイユ宮殿というのが
初めてのパリのお約束でしょう。
俺のお勧めはカルトミュゼ1日券。
これがあれば、多くの名所・博物館が無料、ルーブルなどでは裏口からラインパスも可能。
国内であらかじめ購入しておいて見学する順路を研究、できれば水曜日か木曜日
（ルーブルかオルセーの開館時間が長い）、朝から徹底的に美術館めぐりする。
モトを取るのは結構きついが、切符を買うために行列しなくてよいし、
気に入った美術館を再訪できる点がよい。
ピカソ美術館・凱旋門・ルーブルとオルセーは2時間ずつ2回
というのが俺の定番で後はそのときの気分次第
で、別の日にサクレクール寺院・エッフェル塔・ベルサイユ宮殿というのが
初めてのパリのお約束でしょう。
792 ：異邦人さん：05/01/22 05:19:58 ID:4eG5wIVa
>>789
ＡＣ側とＢＤ側を行き来する地下道とこにsalle de priere
サルドプリエールってラウンンジみたいのがあるんでそこに
したら。応接、シャワーなんかがあってとても清潔で静かな
とこだよ。無料でゴールドカードなんかもいらないから
早くいかないと満員かも。バグパックの人なんかもシャワー
してる。
ＡＣ側とＢＤ側を行き来する地下道とこにsalle de priere
サルドプリエールってラウンンジみたいのがあるんでそこに
したら。応接、シャワーなんかがあってとても清潔で静かな
とこだよ。無料でゴールドカードなんかもいらないから
早くいかないと満員かも。バグパックの人なんかもシャワー
してる。
>791
>国内であらかじめ購入しておいて見学する順路を研究
どうして事前に購入なのでしょう。教えてください。
研究するために、事前に国内で購入するのでしょうか？
国内というのはもちろん、日本でという意味ですよね。
カルトミュゼは日本で買えるんですか？
>国内であらかじめ購入しておいて見学する順路を研究
どうして事前に購入なのでしょう。教えてください。
研究するために、事前に国内で購入するのでしょうか？
国内というのはもちろん、日本でという意味ですよね。
カルトミュゼは日本で買えるんですか？
>>793
わかりにくい書き方で申し訳ない。
おおむねそういうこと。
歩き方のデスク等で扱っている。
入場可能な施設のリスト（閉館日や開館時間が書いてある）がもらえるから、
予定が立てやすい。
もちろん現地の観光局や地下鉄の主要駅で購入してもよい。
俺の場合、最初は歩き方のデスクで、2回目はシャンゼリゼ通りの観光局で買った。
わかりにくい書き方で申し訳ない。
おおむねそういうこと。
歩き方のデスク等で扱っている。
入場可能な施設のリスト（閉館日や開館時間が書いてある）がもらえるから、
予定が立てやすい。
もちろん現地の観光局や地下鉄の主要駅で購入してもよい。
俺の場合、最初は歩き方のデスクで、2回目はシャンゼリゼ通りの観光局で買った。
と書いてはみたものの・・・
俺が「歩き方」の旅プラザで購入したのは98W杯の時なんで、
いまHPを見た限りでは、扱い商品として明示されていないし
現在も買えるかどうか微妙・・・
誰か最近買った人いない？
俺が「歩き方」の旅プラザで購入したのは98W杯の時なんで、
いまHPを見た限りでは、扱い商品として明示されていないし
現在も買えるかどうか微妙・・・
誰か最近買った人いない？
ルーブル宮の一角には装飾美術館・モード博物館・広告博物館が入ってるから個人的にはここも
おすすめなんだけど、好みもあるからなぁ。
ちなみにルーブル美術館の夜間開館は金曜日もです。月曜日のがなくなったのかな？
おすすめなんだけど、好みもあるからなぁ。
ちなみにルーブル美術館の夜間開館は金曜日もです。月曜日のがなくなったのかな？
ムーランルージュなどのショーを見に行ってる人って皆さん男性？
女性が見に行っても構いませんか？
女性が見に行っても構いませんか？
>>789
エールフランスのHPで空港の見取り図プリントアウトして、二人とも（大切！）
持っておけ。
フランスで使える携帯を買うか借りるかして、二人とも（大切！）持っておけ。
出国前に電話番号交換するのを忘れるな。自分で番号書き写すと書き間違い
がありうるから、業者から貰った紙をそのままコピーして渡しとけ。
エールフランスのHPで空港の見取り図プリントアウトして、二人とも（大切！）
持っておけ。
フランスで使える携帯を買うか借りるかして、二人とも（大切！）持っておけ。
出国前に電話番号交換するのを忘れるな。自分で番号書き写すと書き間違い
がありうるから、業者から貰った紙をそのままコピーして渡しとけ。
799 ：異邦人さん：05/01/22 13:22:44 ID:XSN/raXv
800 ：異邦人さん：05/01/22 18:34:04 ID:yMyvI6XH
カルトミュゼは？だな。美術館は一日2館めぐるだけで精一杯だし。
ルーブルなんて日にゃ毎回迷ってるだけで時間が過ぎていくしw
ルーブルじっくり見たければ12月がお薦め。まったく並ばないし混んでいない。
絵が見放題だし。でも迷ったけど。
ルーブルなんて日にゃ毎回迷ってるだけで時間が過ぎていくしw
ルーブルじっくり見たければ12月がお薦め。まったく並ばないし混んでいない。
絵が見放題だし。でも迷ったけど。
801 ：異邦人さん：05/01/22 20:30:41 ID:IXe8EbHO
北駅から路線バスやメトロでホテルまでって無謀ですか?
荷物は大きめのピギーバッグ一個＋ショルダーバッグなんですが…
行くのが16区なんでけっこう距離があると思うので、タクシー代が怖いんです。
荷物は大きめのピギーバッグ一個＋ショルダーバッグなんですが…
行くのが16区なんでけっこう距離があると思うので、タクシー代が怖いんです。
802 ：異邦人さん：05/01/22 20:35:12 ID:yMyvI6XH
冬の朝6時頃、市庁舎の向こうのｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬした路地を１人で散策したっけ。
まだ真っ暗で人通りもなくて、早起きのパン屋だけが灯りがついていて、
中から歌うような話し声が聞こえていたっけ。
ようやく市庁舎前に出てセーヌ川を見つけて、暗闇にぼんやり浮かび上がる
ノートルダムを見た時、ｼﾐｼﾞﾐパリに来たんだ、って思った。
前日着いた時には雨で、すぐにホテルに籠もってしまったから。
その後パリに行っても、あの瞬間が一番感動的だったと思う。
まだ真っ暗で人通りもなくて、早起きのパン屋だけが灯りがついていて、
中から歌うような話し声が聞こえていたっけ。
ようやく市庁舎前に出てセーヌ川を見つけて、暗闇にぼんやり浮かび上がる
ノートルダムを見た時、ｼﾐｼﾞﾐパリに来たんだ、って思った。
前日着いた時には雨で、すぐにホテルに籠もってしまったから。
その後パリに行っても、あの瞬間が一番感動的だったと思う。
803 ：異邦人さん：05/01/22 20:54:54 ID:yMyvI6XH
>>801
その荷物なら、移動してもでっかいトローリーケース転がして石畳歩く
よりましだよね。北駅はエレベーターもついているから地上から地下鉄
まで下りるのも楽だし、地下鉄の階段だってそう沢山あるわけでないから
男ならヒョイッと荷物持って上がるのもたやすいだろうし、いいんでない？
＞メトロ移動
その荷物なら、移動してもでっかいトローリーケース転がして石畳歩く
よりましだよね。北駅はエレベーターもついているから地上から地下鉄
まで下りるのも楽だし、地下鉄の階段だってそう沢山あるわけでないから
男ならヒョイッと荷物持って上がるのもたやすいだろうし、いいんでない？
＞メトロ移動
804 ：789：05/01/22 20:54:59 ID:kAe2WrIu
>>787
カルトミュゼは
ttp://www.carte-musees-japon.com/
で買えます。
私ははこことメトロの窓口で1日券を1枚ずつ買いました、現地のほうが微妙に安いですが、
791さんの様に事前計画とメトロと美術館の行列対策のため上記の所での
購入を勧めます。
私も初海外＆一人旅でルーブルの他にモロー、オルセー、ヴェルサイユと行き、
モロー以外は行列対策に役立ちました。
カルトミュゼは
ttp://www.carte-musees-japon.com/
で買えます。
私ははこことメトロの窓口で1日券を1枚ずつ買いました、現地のほうが微妙に安いですが、
791さんの様に事前計画とメトロと美術館の行列対策のため上記の所での
購入を勧めます。
私も初海外＆一人旅でルーブルの他にモロー、オルセー、ヴェルサイユと行き、
モロー以外は行列対策に役立ちました。
807 ：異邦人さん：05/01/23 00:14:09 ID:Uvyw9T0j
>>712
魚介類では無いけど、こないだ行ったときにおいしかったお店を紹介します。
Les Bookinistes レ・ブキニスト
http://france-tourisme.net/p-restaurant-6f.htm#Bookinistes
セカンド店なので３皿で35～45ユーロ程度。
気軽にいけるお店なのでお勧めです。
魚介類では無いけど、こないだ行ったときにおいしかったお店を紹介します。
Les Bookinistes レ・ブキニスト
http://france-tourisme.net/p-restaurant-6f.htm#Bookinistes
セカンド店なので３皿で35～45ユーロ程度。
気軽にいけるお店なのでお勧めです。
卒業旅行で初めてパリに行きます。
バックパックで行くため動きやすいようにジーンズにスニーカー。
着替えは持っていかないつもりだったのですが、
自分なりに調べたらヨーロッパは服装で扱いが変わるようで不安になりました。
ブランド店や高級レストランに行くつもりは無いのですが
美術館等も大きめのザック＆ラフな恰好は居心地が悪いでしょうか？
実際に行かれたことのある方のアドバイスが聞きたいです。
長文失礼しました
バックパックで行くため動きやすいようにジーンズにスニーカー。
着替えは持っていかないつもりだったのですが、
自分なりに調べたらヨーロッパは服装で扱いが変わるようで不安になりました。
ブランド店や高級レストランに行くつもりは無いのですが
美術館等も大きめのザック＆ラフな恰好は居心地が悪いでしょうか？
実際に行かれたことのある方のアドバイスが聞きたいです。
長文失礼しました
>>808 全く平気だ、気にするな
気軽なレストランでランチのときなどにお金のかかるミネラルウォーターじゃなくて
注いでくれる水（水道水？）を頼みたいときはなんて言えばいいんでしょうか？
注いでくれる水（水道水？）を頼みたいときはなんて言えばいいんでしょうか？
811 ：異邦人さん：05/01/23 01:39:15 ID:1CkJ/Xwn
>>787
ﾏｼﾞでカルトミュゼなど損するだけなので、やめた方がいいと思われます。
一日1～2程度の美術館を回った程度では元が取れませんし、どうせ見学で
時間がかかるのなら、多少並んで待った方が安上がりだからです。
朝早めに並べば、さほど並んでいるわけではありません。
冬はほとんどがら空きですし。
>>810
Un caraffe d,eau s,il vous plait（お水お願いします）
アン カラフ ドー シル ブ プレ
ただし、これはお代わりを注文すると、露骨に嫌な顔される危険あり。
ﾏｼﾞでカルトミュゼなど損するだけなので、やめた方がいいと思われます。
一日1～2程度の美術館を回った程度では元が取れませんし、どうせ見学で
時間がかかるのなら、多少並んで待った方が安上がりだからです。
朝早めに並べば、さほど並んでいるわけではありません。
冬はほとんどがら空きですし。
>>810
Un caraffe d,eau s,il vous plait（お水お願いします）
アン カラフ ドー シル ブ プレ
ただし、これはお代わりを注文すると、露骨に嫌な顔される危険あり。
812 ：811：05/01/23 01:41:19 ID:1CkJ/Xwn
マックで、フランス語設定がうまくいかなくて、すみません。
813 ：異邦人さん：05/01/23 01:48:43 ID:Nwl8dadJ
age
814 ：8118：05/01/23 01:49:56 ID:1CkJ/Xwn
ちなみに日本でカルトミュゼ買うと、だいたい15ユーロ前後
ルーブルは8.50ユーロ（入場料）
ルーブルを見るなら一日仕事だから、並ばないで入場できたとしても
次の美術館巡りは一件がいいところ。
それでも自分はVIPなので、死んでも並びたくないというならカルトミュゼを
買えばいいけれど、今の時期行ったらガラガラなので、無駄。
ルーブルは8.50ユーロ（入場料）
ルーブルを見るなら一日仕事だから、並ばないで入場できたとしても
次の美術館巡りは一件がいいところ。
それでも自分はVIPなので、死んでも並びたくないというならカルトミュゼを
買えばいいけれど、今の時期行ったらガラガラなので、無駄。
>>811
細かいつっこみだが女性名詞なのでunではなくuneだと思う。
細かいつっこみだが女性名詞なのでunではなくuneだと思う。
816 ：異邦人さん：05/01/23 03:24:28 ID:zM781lw0
カルトミュゼの話が出てるようなので便乗して質問させてください。
ルーブル、オルセー、クリュニー、ピカソ美術館とベルサイユ宮殿を
3日券で回ろうと思うのですが無謀でしょうか？
ルーブル、オルセー、クリュニー、ピカソ美術館とベルサイユ宮殿を
3日券で回ろうと思うのですが無謀でしょうか？
>>816
どのペースで見るかにもよる。
ベルサイユで庭園歩くならじっくり見られないしちょっとしんどいかも。
まかり間違って革靴やブーツで行った日には初日で筋肉痛が襲ってくる事でしょう。
…俺がやってしまったんだけどね。
どのペースで見るかにもよる。
ベルサイユで庭園歩くならじっくり見られないしちょっとしんどいかも。
まかり間違って革靴やブーツで行った日には初日で筋肉痛が襲ってくる事でしょう。
…俺がやってしまったんだけどね。
>>816
たったそれだけなら811さんの言うようにカルトミュゼを使うのはもったいない。
別々にチケットを買ってじっくり見るべき。
カルトミュゼはあくまでもデギュスタシオン（お試しコース）。
俺のようにルーブルやベルサイユ宮殿でも2時間いれば
お腹いっぱいになってしまうような人は、凱旋門やノートルダムの鐘塔に
昇ったり、ピカソやオルセーで時代を変えてリフレッシュ、またルーブルへ
という感じで使えばカルトミュゼが活きると思う。
たったそれだけなら811さんの言うようにカルトミュゼを使うのはもったいない。
別々にチケットを買ってじっくり見るべき。
カルトミュゼはあくまでもデギュスタシオン（お試しコース）。
俺のようにルーブルやベルサイユ宮殿でも2時間いれば
お腹いっぱいになってしまうような人は、凱旋門やノートルダムの鐘塔に
昇ったり、ピカソやオルセーで時代を変えてリフレッシュ、またルーブルへ
という感じで使えばカルトミュゼが活きると思う。
819 ：816：05/01/23 04:08:16 ID:zM781lw0
>>817
>>818
レスどうもです。
一応ベルサイユは庭園も見て一日つぶす気ですが、
なにせ初めてなのでどういうペースで美術館まわってよいのやら
わかりません。
美術館はキリがないので最低限ここだけはという名前を
あげてみました。一応有名な絵だけ見てさくさく
回るつもりですが、時間が読めません。
凱旋門にはのぼりますがノートルダムもちょこっと見る程度でしょうか。
>>818
レスどうもです。
一応ベルサイユは庭園も見て一日つぶす気ですが、
なにせ初めてなのでどういうペースで美術館まわってよいのやら
わかりません。
美術館はキリがないので最低限ここだけはという名前を
あげてみました。一応有名な絵だけ見てさくさく
回るつもりですが、時間が読めません。
凱旋門にはのぼりますがノートルダムもちょこっと見る程度でしょうか。
>>804
よく検討するといい。
飛行機の予定なんて頻繁に変更されるし、相手だって「ちょっとトイレ・・・」とか
「ちょっと見物・・・」とか言って合流予定場所離れることもある。
携帯っていう最終？通信手段持ってると、かなり安心だよ。
よく検討するといい。
飛行機の予定なんて頻繁に変更されるし、相手だって「ちょっとトイレ・・・」とか
「ちょっと見物・・・」とか言って合流予定場所離れることもある。
携帯っていう最終？通信手段持ってると、かなり安心だよ。
＞８10
>水（水道水？）を頼みたいときはなんて言えばいいんでしょうか？
水道水とミネラルの中間的存在ながら、無の水
（ワインのシャトーが使ってるろ過水）がほしい時は、
Un chateau d'eau, svp.
あん、シャトドーシルブプレ。
>水（水道水？）を頼みたいときはなんて言えばいいんでしょうか？
水道水とミネラルの中間的存在ながら、無の水
（ワインのシャトーが使ってるろ過水）がほしい時は、
Un chateau d'eau, svp.
あん、シャトドーシルブプレ。
無の水→無料の水
823 ：異邦人さん：05/01/23 06:44:25 ID:fIsO4yb1
>>811
>冬はほとんどがら空きですし。
>>814
> 今の時期行ったらガラガラなので、無駄。
12月末のオルセー美術館に行きましたが、長蛇の列で、1時間くらい並びまし
た。翌日、ベルサイユ宮殿へ。ここでも、行列。30分くらいでしたのでよい
休憩になりましたが、カルトミュゼをもった人優先的に入っていったのをう
らやましく思いました。
ということで、料金的には、mériteメリトゥはないかもしれませんが、並ば
なくてもすむ、カルトミュゼは、価値あると思う。保険だと思って。
>冬はほとんどがら空きですし。
>>814
> 今の時期行ったらガラガラなので、無駄。
12月末のオルセー美術館に行きましたが、長蛇の列で、1時間くらい並びまし
た。翌日、ベルサイユ宮殿へ。ここでも、行列。30分くらいでしたのでよい
休憩になりましたが、カルトミュゼをもった人優先的に入っていったのをう
らやましく思いました。
ということで、料金的には、mériteメリトゥはないかもしれませんが、並ば
なくてもすむ、カルトミュゼは、価値あると思う。保険だと思って。
824 ：異邦人さん：05/01/23 07:20:33 ID:/RE8FESf
>>823
最近、オルセーの前を通ったが、行列を見たよ。８月に比べれば、少なめだっ
たけど。それで、カルトミュを買うほどかどうかだが、少々並んでもいいんじ
ゃないかな。８月なら買うことを勧めるけどね。
最近、オルセーの前を通ったが、行列を見たよ。８月に比べれば、少なめだっ
たけど。それで、カルトミュを買うほどかどうかだが、少々並んでもいいんじ
ゃないかな。８月なら買うことを勧めるけどね。
826 ：異邦人さん：05/01/23 07:52:17 ID:8tPBza3I
>>803
ありがとうございます、地下鉄を視野に入れて考えます。
…しかしバスだと行き先まで直通があることに気が付きまして。
地下鉄とバス、どっちも大荷物が迷惑にかわりはないと思いますが、
バスでも大丈夫でしょうか…ちなみに乗る時間帯は15時頃になると
思います。
ありがとうございます、地下鉄を視野に入れて考えます。
…しかしバスだと行き先まで直通があることに気が付きまして。
地下鉄とバス、どっちも大荷物が迷惑にかわりはないと思いますが、
バスでも大丈夫でしょうか…ちなみに乗る時間帯は15時頃になると
思います。
827 ：異邦人さん：05/01/23 08:31:31 ID:OLME0Zdg
先週パリにいってきました。
ルーブルはじめどこもガラガラでびっくり。
この時期セールもやってるのに人少ないんですね。
カルトミュゼ買わなくて正解でした（;´Д｀）
ルーブルはじめどこもガラガラでびっくり。
この時期セールもやってるのに人少ないんですね。
カルトミュゼ買わなくて正解でした（;´Д｀）
828 ：異邦人さん：05/01/23 08:43:21 ID:QsyP3FDe
829 ：異邦人さん：05/01/23 08:49:56 ID:uTSueP1K
何かいけない話題振っちゃったのか俺。
わずかなお金が得とか損とかじゃなくて
ここ行っとけ的な観光地の紹介プリーズ。
831 ：異邦人さん：05/01/23 09:42:11 ID:Y85adqQ5
>>830さん
いえいえ。>>827さんが、おかしいと思うよ。この方は、多分>>827＝>>814＝
>>814。カルトミュゼがいらないというだけで、
>先週パリにいってきました。
までおっしゃるのですから。
いえいえ。>>827さんが、おかしいと思うよ。この方は、多分>>827＝>>814＝
>>814。カルトミュゼがいらないというだけで、
>先週パリにいってきました。
までおっしゃるのですから。
832 ：811：05/01/23 09:47:40 ID:1CkJ/Xwn
>>823
もしかして「並ぶ」の基準ちがってた？
チケット売り場で10人～20人ぐらい並んでいるのは当たり前でしょう。
私が言ってる「並ぶ」はディズニーランドぐらい、最低30分以上並びそうな
場合だけです。
ちなみにガラガラといっていたのは昨年12月1日～12月15日の間
12月前半は空いていると思うし、今現在1月後半も空いている悪寒
>>826
バス直通出てるんだ。おめでとー！窓から風景見ながらホテルまで行けるね。
>>830
オルセーとパンテオンがお薦め。パンテオンは壁画が圧巻だと思います。
ルーブルは時間がないと・・・迷ってるだけで半日つぶれそう、いえ迷わなくても
目的物と入り口往復するだけで疲れそう。私は苦手でした。
整然としてロンドン・ナショナルギャラリー見てしまうと、ますます混沌の度合いを
実感してしまう自分www
その点オルセーやカルナヴァレ美術館、ピカソ美術館は大きさ的にお手頃。
中世美術館も私は歴史好きなのでたまりません。パリに行くとかならず行く場所。
もしかして「並ぶ」の基準ちがってた？
チケット売り場で10人～20人ぐらい並んでいるのは当たり前でしょう。
私が言ってる「並ぶ」はディズニーランドぐらい、最低30分以上並びそうな
場合だけです。
ちなみにガラガラといっていたのは昨年12月1日～12月15日の間
12月前半は空いていると思うし、今現在1月後半も空いている悪寒
>>826
バス直通出てるんだ。おめでとー！窓から風景見ながらホテルまで行けるね。
>>830
オルセーとパンテオンがお薦め。パンテオンは壁画が圧巻だと思います。
ルーブルは時間がないと・・・迷ってるだけで半日つぶれそう、いえ迷わなくても
目的物と入り口往復するだけで疲れそう。私は苦手でした。
整然としてロンドン・ナショナルギャラリー見てしまうと、ますます混沌の度合いを
実感してしまう自分www
その点オルセーやカルナヴァレ美術館、ピカソ美術館は大きさ的にお手頃。
中世美術館も私は歴史好きなのでたまりません。パリに行くとかならず行く場所。
833 ：811：05/01/23 09:51:09 ID:1CkJ/Xwn
834 ：811：05/01/23 09:57:01 ID:1CkJ/Xwn
というっか、同一人物ではないにしても、>>831さんが何で>>827を
おかしいといっているのか意味がわからない。
実体験を書いてあるようにしか見えないけど。
そんなに時間的余裕がなく、自分の前に人がいるのが困難な状況なので
あれば、カルトミュゼ買えばよろしいと思います。
・・・ただし夏休みとか、いかにも混んでそうな時期は進んで買った方が
いいかも。時期によるでしょう。今は冬だから、冬の状況語っているだけで。
おかしいといっているのか意味がわからない。
実体験を書いてあるようにしか見えないけど。
そんなに時間的余裕がなく、自分の前に人がいるのが困難な状況なので
あれば、カルトミュゼ買えばよろしいと思います。
・・・ただし夏休みとか、いかにも混んでそうな時期は進んで買った方が
いいかも。時期によるでしょう。今は冬だから、冬の状況語っているだけで。
835 ：831：05/01/23 10:25:42 ID:Y85adqQ5
なぜ、おかしいと思うか説明します。
>>827
>先週パリにいってきました。
時期が問題なのに、日付を限定していない。
>ルーブルはじめどこもガラガラでびっくり。
823、824さんが話題にしているオルセー、ヴェルサイユには触れず、どこもで
誤魔化している。あういは、妙な強調に思える。
>この時期セールもやってるのに人少ないんですね。
場所は、どこ、具体性なし。
>カルトミュゼ買わなくて正解でした（;´Д｀）
これが、もっともおかしいが、はじめに結論ありき。と思える。どことどこ
へ行ってそうであったか具体性なし。
ついでに言えば、827＝811＝814＝833＝834
>>827
>先週パリにいってきました。
時期が問題なのに、日付を限定していない。
>ルーブルはじめどこもガラガラでびっくり。
823、824さんが話題にしているオルセー、ヴェルサイユには触れず、どこもで
誤魔化している。あういは、妙な強調に思える。
>この時期セールもやってるのに人少ないんですね。
場所は、どこ、具体性なし。
>カルトミュゼ買わなくて正解でした（;´Д｀）
これが、もっともおかしいが、はじめに結論ありき。と思える。どことどこ
へ行ってそうであったか具体性なし。
ついでに言えば、827＝811＝814＝833＝834
２ｃｈなんだからいいじゃんよ。
質問、回答に戻ろうぜ。
カルトミュゼについて言えば、最近オルセー行ってないんで
わかんないけど、ここは、団体からはいれないんじゃなかった？
ルーブルは、入館というか、安全チェックで時間がかかる。
でも、入り口が複数あるので地下鉄よりの地下から入れば
問題ない。ここから入って、カルトミュゼを使えば、待ち時間なし。
ベルサイユは団体の入り口から入れるので待ち時間はあまりなし。
でも、一部見れない展示箇所があるのでそれを見るにはツアーか
個人入り口の込んでるところに並ぶ必要がある。おのぼりさん
レベルだったらどうせ何もわからないんだから団体入り口からで
問題ない。 庭は広いし、寒いので気合をいれていくこと。
途中でミニとランを下車しても、次のトランに乗れるとは
限らない。夕方など誰も降りない場合がある。最後は空車
を出して拾っていくのかもしれないけどね。
カルトミュゼに関してはこんなこころかな。
837 ：831：05/01/23 11:06:56 ID:Y85adqQ5
>>836
>カルトミュゼについて言えば、最近オルセー行ってないんで
>わかんないけど、ここは、団体からはいれないんじゃなかった？
正面左手（セーヌの反対側）が団体、予約用で、カルトミュゼ保持者は、こち
らから入場できる。
>カルトミュゼについて言えば、最近オルセー行ってないんで
>わかんないけど、ここは、団体からはいれないんじゃなかった？
正面左手（セーヌの反対側）が団体、予約用で、カルトミュゼ保持者は、こち
らから入場できる。
>>811 >>821
ありがとうございます。
カラフというのは聞いたことがあるのでなるほどと思ったんですが、
綺麗なビンに詰め替えてるところでもカラフで通じるものなんでしょうか？
あと「シャトドー」は一般的なんでしょうか？
ありがとうございます。
カラフというのは聞いたことがあるのでなるほどと思ったんですが、
綺麗なビンに詰め替えてるところでもカラフで通じるものなんでしょうか？
あと「シャトドー」は一般的なんでしょうか？
839 ：787：05/01/23 12:53:39 ID:b4OjkQ7A
私の質問から、カルトミュゼ談（は？）に発展してしまたようで...。
様々なアドバイス本当ありがとうございます。
「カルトミュゼ」や「カルナヴァレ」等、出てくる単語単語がどれもこれもサッパリ分からず、
本当に無事旅行できるか心配になってきました。。。
自宅ドア発から６日間の旅なのですが、パリ滞在時間は３日半。
じっくりとルーブルでなにかを得てきたいというのが旅の目的なので、
初日にサラッとパリ市内観光をして（ツアーにするかどうか悩み中です。）
残りの２日半をルーブル（or その他美術館）に費やす予定です。
話題に出てたカルトミュゼ、初日にルーブルの様子を軽くみて、
チケット購入で並んでいるようでしたら３日カルトミュゼを購入しようと思います。
情報ありがとうございました。
ルーブル、じっくり見るには１週間かかると言われているようですので、
３日半のパリ滞在でどこまで見れるか心配ですが、
案ずるより産むが易し精神でなんとか行って来ようかと思ってます。
それと一点気になっている事があるのですが「寒さ」に関してです。
知人に聞いた所「相当寒いよ」と言われてしまったのですが、
実感としてピンと来ません。２月下旬のパリはどれほど寒いのでしょうか？
早朝／夜間の散策散歩等もしたいと思っているので、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ震えながらの散歩はちょっとなと...。
日本で言えば、北海道のような感じなのでしょうか？？？
またMacを持っていこうと思っているのですが、電源はどうすれば...とか、
携帯（今はFOMA使ってます）は使えるのか.,..とか、
旅の基本的な事に関してもお聞きできれば。。。
様々なアドバイス本当ありがとうございます。
「カルトミュゼ」や「カルナヴァレ」等、出てくる単語単語がどれもこれもサッパリ分からず、
本当に無事旅行できるか心配になってきました。。。
自宅ドア発から６日間の旅なのですが、パリ滞在時間は３日半。
じっくりとルーブルでなにかを得てきたいというのが旅の目的なので、
初日にサラッとパリ市内観光をして（ツアーにするかどうか悩み中です。）
残りの２日半をルーブル（or その他美術館）に費やす予定です。
話題に出てたカルトミュゼ、初日にルーブルの様子を軽くみて、
チケット購入で並んでいるようでしたら３日カルトミュゼを購入しようと思います。
情報ありがとうございました。
ルーブル、じっくり見るには１週間かかると言われているようですので、
３日半のパリ滞在でどこまで見れるか心配ですが、
案ずるより産むが易し精神でなんとか行って来ようかと思ってます。
それと一点気になっている事があるのですが「寒さ」に関してです。
知人に聞いた所「相当寒いよ」と言われてしまったのですが、
実感としてピンと来ません。２月下旬のパリはどれほど寒いのでしょうか？
早朝／夜間の散策散歩等もしたいと思っているので、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ震えながらの散歩はちょっとなと...。
日本で言えば、北海道のような感じなのでしょうか？？？
またMacを持っていこうと思っているのですが、電源はどうすれば...とか、
携帯（今はFOMA使ってます）は使えるのか.,..とか、
旅の基本的な事に関してもお聞きできれば。。。
840 ：異邦人さん：05/01/23 12:58:34 ID:Ha8bPpsN
はっきりいってルーブルの場合、２，３時間ながめてても飽きない（一点だけね）
作品、いっぱいあるからねえ。
作品、いっぱいあるからねえ。
>カルトミュゼ
英語でいうと、カード＋ミュージアム
どうしても見たい絵、日本には来ない絵とか、彫刻・・・がある美術館へまず行くべきで、
訪れた美術館の数を誇るわけじゃありませんよね。商店街のスタンプラリーじゃないんだから。
ルーブルに果たしていく必要があるのかどうか。
「ルーブルへ行った」が目的化しているなら話は別ですが、
三日半です。良く考えましょう。初めから欲張り過ぎないほうが。
見残した所、今度またパリに来たら行きたい所が、お土産なんですよ。
英語でいうと、カード＋ミュージアム
どうしても見たい絵、日本には来ない絵とか、彫刻・・・がある美術館へまず行くべきで、
訪れた美術館の数を誇るわけじゃありませんよね。商店街のスタンプラリーじゃないんだから。
ルーブルに果たしていく必要があるのかどうか。
「ルーブルへ行った」が目的化しているなら話は別ですが、
三日半です。良く考えましょう。初めから欲張り過ぎないほうが。
見残した所、今度またパリに来たら行きたい所が、お土産なんですよ。
842 ：787：05/01/23 13:30:39 ID:b4OjkQ7A
>>K++さん
今回はどうしても感じたい事があり、ルーブルに行きたい！
というのが旅行を思い立ったキッカケでして
ルーブルが中国にあろうがアメリカにあろうがインドにあろうが、
それは何処でもよかったのですが、ルーブルがフランスにあると知り、
パリの事を調べるにつれ素敵な情報ばかりで、
折角だからといろいろと「欲」が出てしまいました。
>見残した所、今度またパリに来たら行きたい所が、お土産なんですよ。
なるほど！
今回、私の現在のわずかな財力ほぼ全力を振り絞っての旅ですので
今度またいつパリに行ける事やら...ｼｮﾝﾎﾞﾝﾇ。
ルーブル、日本にあれば良いのに...。
今回はどうしても感じたい事があり、ルーブルに行きたい！
というのが旅行を思い立ったキッカケでして
ルーブルが中国にあろうがアメリカにあろうがインドにあろうが、
それは何処でもよかったのですが、ルーブルがフランスにあると知り、
パリの事を調べるにつれ素敵な情報ばかりで、
折角だからといろいろと「欲」が出てしまいました。
>見残した所、今度またパリに来たら行きたい所が、お土産なんですよ。
なるほど！
今回、私の現在のわずかな財力ほぼ全力を振り絞っての旅ですので
今度またいつパリに行ける事やら...ｼｮﾝﾎﾞﾝﾇ。
ルーブル、日本にあれば良いのに...。
843 ：異邦人さん：05/01/23 13:31:42 ID:VpqFCfQd
839 パリが寒いかという質問が必ずありますが、「寒くありません」、東京より暖かい。
例外として数年に一度シベリヤの寒気が固まりでやってくることがあるが、そのときはすごい!!でも、それは例外です。
例外だから、それを基準にものを言うのはおかしいのです。パリは空っ風が冬、吹きません、湿度が低いので、ぞくぞく寒いことはありません。
寒かったら家の中にはいる、メトロにはいる、パスに乗る、そうすればよい。毛糸の帽子を持って行けば普段は十分です。
メトロではスリ(主にロマの子供、アラブ人)気を付けるのはそれだけです。
例外として数年に一度シベリヤの寒気が固まりでやってくることがあるが、そのときはすごい!!でも、それは例外です。
例外だから、それを基準にものを言うのはおかしいのです。パリは空っ風が冬、吹きません、湿度が低いので、ぞくぞく寒いことはありません。
寒かったら家の中にはいる、メトロにはいる、パスに乗る、そうすればよい。毛糸の帽子を持って行けば普段は十分です。
メトロではスリ(主にロマの子供、アラブ人)気を付けるのはそれだけです。
>842
その美術館へ行ってみないことには、どんなに綺麗で緻密な美術書でも
どうにもならない！ って感覚って分かりますよ。
絵画にはサイズってもんがありますからねぇ。
切手で見慣れている光琳の水仙だって、メットにある本物見ちゃうと、
まずサイズに圧倒されて、すぐ次に、「モネの睡蓮に負けてねぇぞ、こりゃあ」って思いますもんね。
もっとも、僕とかみさんは、メットじゃあもっぱらティファニーグラスでうっとりですけど。ｗ
ウィーンの美術史博物館には、日本へ出稼ぎに来たことのある絵も多いですが、
絶対門外不出の絵がいくつかあり、そうなるとウィーンだろうがプラハだろうが
行くっきゃないですもんね。
787さんにそこまでルーブルに思い入れがおありなら、
いい館内ガイドにめぐり合うことと、よいガイドブックを入手されんことを。
DK Publishing, Inc.から出ている、
Eyewitness Travel Guides シリーズのParisが必帯です。
邦訳本は同胞舎というところから出ていたんですが、
真面目すぎて倒産しちゃってね。もう手に入らない。
図書館を片っ端から調べれば、多分見つかるでしょう。
手にとってごらんになって、ぱらぱらとめくっていただくだけで、
どうして僕が日本の旅行本なんぞ「ふん！」と馬鹿にしてるかお判りになっていただけるかと。
その美術館へ行ってみないことには、どんなに綺麗で緻密な美術書でも
どうにもならない！ って感覚って分かりますよ。
絵画にはサイズってもんがありますからねぇ。
切手で見慣れている光琳の水仙だって、メットにある本物見ちゃうと、
まずサイズに圧倒されて、すぐ次に、「モネの睡蓮に負けてねぇぞ、こりゃあ」って思いますもんね。
もっとも、僕とかみさんは、メットじゃあもっぱらティファニーグラスでうっとりですけど。ｗ
ウィーンの美術史博物館には、日本へ出稼ぎに来たことのある絵も多いですが、
絶対門外不出の絵がいくつかあり、そうなるとウィーンだろうがプラハだろうが
行くっきゃないですもんね。
787さんにそこまでルーブルに思い入れがおありなら、
いい館内ガイドにめぐり合うことと、よいガイドブックを入手されんことを。
DK Publishing, Inc.から出ている、
Eyewitness Travel Guides シリーズのParisが必帯です。
邦訳本は同胞舎というところから出ていたんですが、
真面目すぎて倒産しちゃってね。もう手に入らない。
図書館を片っ端から調べれば、多分見つかるでしょう。
手にとってごらんになって、ぱらぱらとめくっていただくだけで、
どうして僕が日本の旅行本なんぞ「ふん！」と馬鹿にしてるかお判りになっていただけるかと。
845 ：異邦人さん：05/01/23 15:46:53 ID:74NsqUZk
5月末にANAの特典航空券でパリに行きたいと思ってるんですが、
3月末にならないと規定のマイルに達しません。
2ヶ月前でも予約は取れるものでしょうか？？
・・その頃ちょうど全仏オープンテニスやってます。。
3月末にならないと規定のマイルに達しません。
2ヶ月前でも予約は取れるものでしょうか？？
・・その頃ちょうど全仏オープンテニスやってます。。
846 ：異邦人さん：05/01/23 17:26:16 ID:6Y0qRnL+
パリ旅行をされた方、国際学生証って役に立ちましたか？
今回の旅行だけだと、施設利用料の割引では
もとをとれるかどうか。。。という程度みたいなので、
取得するか迷っています・
今回の旅行だけだと、施設利用料の割引では
もとをとれるかどうか。。。という程度みたいなので、
取得するか迷っています・
847 ：異邦人さん：05/01/23 18:44:40 ID:4PhiEZwV
ベルサイユ宮殿ってお昼ご飯食べられるとこあるのですか？
848 ：異邦人さん：05/01/23 18:57:14 ID:fDap5hzH
843パリは寒くない、と言いましたがそれならなぜ毛皮を着るか、それは「寒い」という言葉が悪いので、
「冷たい」ので毛皮を着る、冷たい、は冷えたガラスに手の「甲」を接触させると冷たい、ああいう風なので、
鍋など熱いものをつかむときに熱の不良導体でつかみますが、それと同じと考えてください、「湿度が極端に少ない」、が基本で、寒いと言うより冷たい、のです。まあ、普段はパリ市内にいる限り氷も見ません、春先はそれより雨がやたらに降るときがあり、
それが終わると本格的に春ですが、それまでにセ-ヌの水位などがずいぶん上がることがあります。まあ、普段は東京より暖かです。これはほぼ断言できます。
「冷たい」ので毛皮を着る、冷たい、は冷えたガラスに手の「甲」を接触させると冷たい、ああいう風なので、
鍋など熱いものをつかむときに熱の不良導体でつかみますが、それと同じと考えてください、「湿度が極端に少ない」、が基本で、寒いと言うより冷たい、のです。まあ、普段はパリ市内にいる限り氷も見ません、春先はそれより雨がやたらに降るときがあり、
それが終わると本格的に春ですが、それまでにセ-ヌの水位などがずいぶん上がることがあります。まあ、普段は東京より暖かです。これはほぼ断言できます。
ベルサイユ宮殿の庭園内にレストランが一軒あって食事したことあります。
メニューは仏語（英語併記があったかどうか不明）サービスしてくれる人が多分
てきと～な英語で教えてくれると思います。
>>846
親戚の子（20才）が来て出かけた時のことでしたが・・・
26歳以下の割引を口頭で頼んだだけでOKの時と
パスポート提示で年齢証明しても、学生証がないからダメ！って言う時も
あったりで・・ 両方ともカルトミュゼで入れる所でした。
年齢だけで割引もらえるならカルトミュゼは勿体無いしという比較検討もありますね。
国際学生証・・ってどうなんでしょうね。
メニューは仏語（英語併記があったかどうか不明）サービスしてくれる人が多分
てきと～な英語で教えてくれると思います。
>>846
親戚の子（20才）が来て出かけた時のことでしたが・・・
26歳以下の割引を口頭で頼んだだけでOKの時と
パスポート提示で年齢証明しても、学生証がないからダメ！って言う時も
あったりで・・ 両方ともカルトミュゼで入れる所でした。
年齢だけで割引もらえるならカルトミュゼは勿体無いしという比較検討もありますね。
国際学生証・・ってどうなんでしょうね。
850 ：847：05/01/23 20:10:15 ID:4PhiEZwV
851 ：異邦人さん：05/01/23 20:56:48 ID:6Y0qRnL+
>>849
レスありがとうございます。
あぁ、カルトミュゼとの比較っていうのもありますね・・・
上の方のレスを読んでいて、パリをお散歩っていうのを目的にするなら、
カルトミュゼで回りまくるってのもありかなぁと思ったりしています。
約1週間滞在するので、モビリスにするか、カルトオランジュにするか迷ったり、
郊外ツアー（モンサンミッシェル、ロワール等）に参加したいなぁと思ったり、
なかなか予定が決められません。
でも念願のパリなので、予定組んでるのも楽しい。
レスありがとうございます。
あぁ、カルトミュゼとの比較っていうのもありますね・・・
上の方のレスを読んでいて、パリをお散歩っていうのを目的にするなら、
カルトミュゼで回りまくるってのもありかなぁと思ったりしています。
約1週間滞在するので、モビリスにするか、カルトオランジュにするか迷ったり、
郊外ツアー（モンサンミッシェル、ロワール等）に参加したいなぁと思ったり、
なかなか予定が決められません。
でも念願のパリなので、予定組んでるのも楽しい。
852 ：異邦人さん：05/01/23 21:37:17 ID:86d7PGKc
853 ：異邦人さん：05/01/23 22:07:58 ID:86d7PGKc
>>810
>気軽なレストランでランチのときなどにお金のかかるミネラルウォーターじ
ゃなくて注いでくれる水（水道水？）を頼みたいときはなんて言えばいいん
でしょうか？
de l'eau sans mineral, svp.
ドゥロー・サン・ミネラル・シルヴープレ
直訳：ミネラルなしの水をください。
といえば、ガラス瓶carafeカラフに入ったものを、コップverreヴェールとと
もに持ってきてくれます。コップでもってきてくれることもあります。カフェ
ならだいたい通じますね。レストランでは、やったことないけど・・・。
>気軽なレストランでランチのときなどにお金のかかるミネラルウォーターじ
ゃなくて注いでくれる水（水道水？）を頼みたいときはなんて言えばいいん
でしょうか？
de l'eau sans mineral, svp.
ドゥロー・サン・ミネラル・シルヴープレ
直訳：ミネラルなしの水をください。
といえば、ガラス瓶carafeカラフに入ったものを、コップverreヴェールとと
もに持ってきてくれます。コップでもってきてくれることもあります。カフェ
ならだいたい通じますね。レストランでは、やったことないけど・・・。
854 ：異邦人さん：05/01/24 00:41:42 ID:6NExYo0t
お菓子の「ぷっちょ」のCM
（携帯電話で「あ、もしもしぷっちょこーてきて」とか
話してるような内容だったかな）に出て来た
でっかい顔の像、どこにあるか御存知の方教えて下さい。
（携帯電話で「あ、もしもしぷっちょこーてきて」とか
話してるような内容だったかな）に出て来た
でっかい顔の像、どこにあるか御存知の方教えて下さい。
>>854
レ・アールの近くというか、ボンドヴィーの近くというか、
レ・アールの近くというか、ボンドヴィーの近くというか、
>de l'eau sans mineral, svp.
>ドゥロー・サン・ミネラル・シルヴープレ
こんなまんどろどろっくっせー言い方するんだ。
あんまり聞いたこと無いな。
オートバックスで買ってきたバッテリー液なんか
でてこねーだろな？ほんと大丈夫なの？
上のほーうにあるみたいに、注文の最後に
アベキュニュキャラフかアヴェカアンシャトドー
シルブプレって言えば、後者の方がウケがよくで
サービスよくなると思うよ。
>ドゥロー・サン・ミネラル・シルヴープレ
こんなまんどろどろっくっせー言い方するんだ。
あんまり聞いたこと無いな。
オートバックスで買ってきたバッテリー液なんか
でてこねーだろな？ほんと大丈夫なの？
上のほーうにあるみたいに、注文の最後に
アベキュニュキャラフかアヴェカアンシャトドー
シルブプレって言えば、後者の方がウケがよくで
サービスよくなると思うよ。
857 ：異邦人さん：05/01/24 01:33:12 ID:6NExYo0t
>>855
そのへん歩いてたらわかりますか？
そのへん歩いてたらわかりますか？
858 ：853：05/01/24 03:01:44 ID:W+8tgd5v
>>856
>アベキュニュキャラフ
Avec une carafe d'eau sana mineral, svp.
アヴェキュニュ・カラフ・ドー・サン・ミネラル・シルヴープレ
なら、ウケがいのでしょうか。un chateau d"eau は、使ったことがないの
でわかりませんが、次回使ってみようと思います。avecを付けて。
>アベキュニュキャラフ
Avec une carafe d'eau sana mineral, svp.
アヴェキュニュ・カラフ・ドー・サン・ミネラル・シルヴープレ
なら、ウケがいのでしょうか。un chateau d"eau は、使ったことがないの
でわかりませんが、次回使ってみようと思います。avecを付けて。
なんで、mineralにこだわるかな？
誰かにいれ知恵された？
誰かにいれ知恵された？
860 ：異邦人さん：05/01/24 04:22:20 ID:G96LtH8W
オペラ・ガルニエの中を見学したいのですが、ガイド付きツアーは現地集合で良いですか?
また時間は何時ぐらいでしょうか…前にどこかで13時頃とみたのですが。
見学はこのガイド付きツアーでないとだめなんですよね?
また時間は何時ぐらいでしょうか…前にどこかで13時頃とみたのですが。
見学はこのガイド付きツアーでないとだめなんですよね?
中見るだけなら、入り口横の切符売り場で買う。
５Ｅくらい。
５Ｅくらい。
862 ：853：05/01/24 07:04:45 ID:3UunT3U2
>>856
>オートバックスで買ってきたバッテリー液なんか
>でてこねーだろな？ほんと大丈夫なの？
>アベキュニュキャラフかアヴェカアンシャトドー
シルブプレって言えば、後者の方がウケがよくで
>サービスよくなると思うよ。
で、無料水がグラスのときも、これで委員会。
>オートバックスで買ってきたバッテリー液なんか
>でてこねーだろな？ほんと大丈夫なの？
>アベキュニュキャラフかアヴェカアンシャトドー
シルブプレって言えば、後者の方がウケがよくで
>サービスよくなると思うよ。
で、無料水がグラスのときも、これで委員会。
>>846
フランスは自由平等博愛の国。学生を優遇して勤労青年を冷遇するなんて
ことはしない。だからユース割引は普通だけど学生割引は特殊。つまり
国際学生証は割引目的では余り役に立たない。
ちなみに夫婦割引なんてのはなくてペア割引。男同士でも不倫でもOK。
日本の学割は実は学生を優遇してるのではなくて脛をかじられている
保護者を応援しているだけだから学割で浮いた分で一杯飲もう何て考
えず保護者に還元しなさい。
フランスは自由平等博愛の国。学生を優遇して勤労青年を冷遇するなんて
ことはしない。だからユース割引は普通だけど学生割引は特殊。つまり
国際学生証は割引目的では余り役に立たない。
ちなみに夫婦割引なんてのはなくてペア割引。男同士でも不倫でもOK。
日本の学割は実は学生を優遇してるのではなくて脛をかじられている
保護者を応援しているだけだから学割で浮いた分で一杯飲もう何て考
えず保護者に還元しなさい。
繁華街とか別にお高い店じゃなければ、ドオ汁ブプレで充分なんでは？
ミネラル？なんて聞き返されたことないよ
ミネラル？なんて聞き返されたことないよ
865 ：異邦人さん：05/01/24 13:37:10 ID:SKyrvJU3
フランスも水、ただなのよね。普通のカフェにてサラダ・ニソワーズとただの水で、
７から7.5ユーロ。日本人ならこれでお腹一杯。ギャルソンにはシケた客で悪いから
多めに50セントチップ。
７から7.5ユーロ。日本人ならこれでお腹一杯。ギャルソンにはシケた客で悪いから
多めに50セントチップ。
だよね。そんな感じがするんだが、まあ、どうでもいいや。
で、おめーは、売店から入るとか頭まわんなかったの？
それから、行列物は出口から入るってのも有効だな。
「あれっ？もう30分出てこないっすよ。」なんていいながら出口
からはいる。出てくる人はすでに見終わった後だから
文句を言う人なんかいない。問題は係り員、忘れ物した、
つれがでてこない。なんか言えば普通は入れる。切符はちゃんと
持ってないとだめだけな。半券切。
で、おめーは、売店から入るとか頭まわんなかったの？
それから、行列物は出口から入るってのも有効だな。
「あれっ？もう30分出てこないっすよ。」なんていいながら出口
からはいる。出てくる人はすでに見終わった後だから
文句を言う人なんかいない。問題は係り員、忘れ物した、
つれがでてこない。なんか言えば普通は入れる。切符はちゃんと
持ってないとだめだけな。半券切。
868 ：異邦人さん：05/01/24 19:16:22 ID:4s1wBSXB
オルセーって、カルトミュゼあればお土産屋から中に入れなかった？
今は駄目になったのかな。
今は駄目になったのかな。
今度、両親を連れてパリ観光をするんですが、アンヴァリッド
近辺で適当にランチできる場所を探しています。
ネットやミシュラン (緑) でも調べたんですが、
調度その日が土曜で閉っているレストランが多いです。
ご存知の方、よろしくお願いします。
近辺で適当にランチできる場所を探しています。
ネットやミシュラン (緑) でも調べたんですが、
調度その日が土曜で閉っているレストランが多いです。
ご存知の方、よろしくお願いします。
871 ：異邦人さん：05/01/24 21:17:23 ID:gnLaynSs
>>868
樹脂混沌 とかね
樹脂混沌 とかね
教会のミサに行こうと思っています。
ですが、フランス語はさっぱり、ラテン語もむりです。
堂々と日本語で参加してもよいのでしょうか?
外国人旅行客のくる教会に通っていたらよかったのですが、
あいにく田舎に住んでいるのでわかりません。
ですが、フランス語はさっぱり、ラテン語もむりです。
堂々と日本語で参加してもよいのでしょうか?
外国人旅行客のくる教会に通っていたらよかったのですが、
あいにく田舎に住んでいるのでわかりません。
日本語でいいよ。主祷文も皆とそろえて日本語で唱えればいい。
後は「アーメン」と「又、司祭と共に」のところだけ日本語で
唱えればいい。
聖体拝領までしたいの？それならちゃんと洗礼は済ませてるん
だろうね？
後は「アーメン」と「又、司祭と共に」のところだけ日本語で
唱えればいい。
聖体拝領までしたいの？それならちゃんと洗礼は済ませてるん
だろうね？
>873
ありがとうございます。
日本語で大丈夫なんですね。
ちなみにフランス人はラテン語でミサをやるんですか?
幼児洗礼しか受けていないのでホスチアにも触らないようにします。
ありがとうございます。
日本語で大丈夫なんですね。
ちなみにフランス人はラテン語でミサをやるんですか?
幼児洗礼しか受けていないのでホスチアにも触らないようにします。
875 ：異邦人さん：05/01/24 23:41:11 ID:ZrWg65M6
パリのホテルでは英語は通じるんでしょうか？
どなたかご存知でしたらお教え下さい。
パリには一度行ったことがあります。
どなたかご存知でしたらお教え下さい。
パリには一度行ったことがあります。
876 ：異邦人さん：05/01/24 23:42:04 ID:zKWtvL4R
>>875
ホテルは星の数ほどにあるんだけど。まー９割方通じるべさ。
ホテルは星の数ほどにあるんだけど。まー９割方通じるべさ。
879 ：異邦人さん：05/01/25 01:17:13 ID:l4K1BSVt
880 ：異邦人さん：05/01/25 01:37:33 ID:MafEeUKr
募荒 裸暮れ
＞純切羽
＞泥、下膨
＞樹脂混沌
怖？ケツ臭せえ～？
C'est vraiment du chiois pour moi...
＞泥、下膨
＞樹脂混沌
怖？ケツ臭せえ～？
C'est vraiment du chiois pour moi...
↑自分で読み返してみてもも最強な言葉だな、だめだこりゃあ。
883 ：異邦人さん：05/01/25 15:14:03 ID:g/BfHqYD
>>870アンバリド付近は日曜でも飯を食べるところはいくらでもあります。何の心配も要りません。
もし、エコルミリテルまで行けば、それこそ食堂はやたらにあります。アンバリド→ラトウルモブル→エコルミリテル
歩いても五分くらいですが、メトロの方が迷わない。エコルミリテルに郵便局がある、そこの横の道 リユ クレルの安レストラン好きです。
小さな本屋の前、ビニルで囲いがしてある、ここは安くて割にましなものを食べさせる、たとえば、オントルコット(ビフテキ)、サラドマルシェと言うサラダ、ハム盛り合わせ、食後は
フレズシャンテイ-(イチゴクリム)、ガトショコラ、クレム(プリン)等。ボスケ大通りにはもっと本格的なレストランあります。
とにかく、アンバリド付近、レストラン不自由しない。リユドグレネル→ケドルセにもいろいろレストランある。地図で見て。
もし、エコルミリテルまで行けば、それこそ食堂はやたらにあります。アンバリド→ラトウルモブル→エコルミリテル
歩いても五分くらいですが、メトロの方が迷わない。エコルミリテルに郵便局がある、そこの横の道 リユ クレルの安レストラン好きです。
小さな本屋の前、ビニルで囲いがしてある、ここは安くて割にましなものを食べさせる、たとえば、オントルコット(ビフテキ)、サラドマルシェと言うサラダ、ハム盛り合わせ、食後は
フレズシャンテイ-(イチゴクリム)、ガトショコラ、クレム(プリン)等。ボスケ大通りにはもっと本格的なレストランあります。
とにかく、アンバリド付近、レストラン不自由しない。リユドグレネル→ケドルセにもいろいろレストランある。地図で見て。
＞ヨーロッパの有名な観光地の多くの免税店では韓国語で「韓国人御遠慮願います」
＞と書いてあるし、多くのホテルでは韓国人を受け付けないのが現実である。
パリでそういうの見た人居ますか？
＞と書いてあるし、多くのホテルでは韓国人を受け付けないのが現実である。
パリでそういうの見た人居ますか？
885 ：異邦人さん：05/01/25 16:02:08 ID:VQ5XzA+p
ここでも在日が出てきて雰囲気悪かったことがある、あれがいなくなって本当に良くなりました。
>>883
多謝です。
多謝です。
887 ：異邦人さん：05/01/25 20:33:21 ID:S8geoEkB
St.GermainにあるEMPORIO ARMANIのカフェに行きたいのですが
詳しい場所分かる人、教えて下さい。
詳しい場所分かる人、教えて下さい。
888 ：異邦人さん：05/01/25 22:53:15 ID:E1lPAqW+
パリに12日間滞在予定なんですが、
メトロとかの移動費を抑えるためには、何が一番安く済みますか？
予定では、カルトミュゼ使ってフラフラしたり、
シャルトルとかルーアンに日帰りなんですが。
カルト・オランジュとかなんでしょうか？
メトロとかの移動費を抑えるためには、何が一番安く済みますか？
予定では、カルトミュゼ使ってフラフラしたり、
シャルトルとかルーアンに日帰りなんですが。
カルト・オランジュとかなんでしょうか？
889 ：異邦人さん：05/01/25 22:54:47 ID:vaCvbjoU
>888
フランスまで飛び、パリに12日間滞在される旅行全出費の中で見れば、
パリ市内、あるいは近郊での交通費など気になさるほどではないでしょう。
そんな100円、200円を安く上げる研究よりも、
何を見てもそのときはピンと来なかったけれども、後で知ったら実は・・・
うーん知ってりゃもっとちゃんと見とくんだった・・・
みたいなものを前もってお勉強しておくことのほうが、
賢いお金の使い方だと思うんですがね。
フランスまで飛び、パリに12日間滞在される旅行全出費の中で見れば、
パリ市内、あるいは近郊での交通費など気になさるほどではないでしょう。
そんな100円、200円を安く上げる研究よりも、
何を見てもそのときはピンと来なかったけれども、後で知ったら実は・・・
うーん知ってりゃもっとちゃんと見とくんだった・・・
みたいなものを前もってお勉強しておくことのほうが、
賢いお金の使い方だと思うんですがね。
891 ：11 銅像 ：05/01/25 23:39:37 ID:4XsJaxKK
1 餡
2 銅
3 トロ（まぐろ）
4 加藤
5 酸苦
6 死す
7 瀬戸
8 唯一
9 怒憤
10 痔
11 雄
12 銅像
13 トレイ図
14 加藤頭
15 間頭
16 背頭
17 出瀬戸
18 出唯一
19 出怒憤
20 晩
2 銅
3 トロ（まぐろ）
4 加藤
5 酸苦
6 死す
7 瀬戸
8 唯一
9 怒憤
10 痔
11 雄
12 銅像
13 トレイ図
14 加藤頭
15 間頭
16 背頭
17 出瀬戸
18 出唯一
19 出怒憤
20 晩
>890
うん。まぁ、そうですね。
・・・正直こんかいやり直しの旅だし。
おとなしくメトロの回数券にしときます。
うん。まぁ、そうですね。
・・・正直こんかいやり直しの旅だし。
おとなしくメトロの回数券にしときます。
893 ：異邦人さん：05/01/25 23:56:38 ID:N5Z6zLWH
『水蓮・緑の反映』はいつ見られるのでしょうか…。
もう3年もまっています
もう3年もまっています
894 ：891：05/01/26 00:23:08 ID:zq3wuput
895 ：異邦人さん：05/01/26 00:49:15 ID:fkB+p3el
896 ：異邦人さん：05/01/26 01:01:41 ID:4kLRAspA
両親と三人でパリかイタリアの旅行を考えているのですが
おすすめの旅行会社を知っていましたら教えてください。
一人当たり旅行代金が２５～３０万程度です。出発は２月の下旬か３月の頭で
考えています。三人とも海外旅行は初心者で、両親とも６０代ですので
なるべくゆったりとした旅行を考えているのですが…。
おすすめの旅行会社を知っていましたら教えてください。
一人当たり旅行代金が２５～３０万程度です。出発は２月の下旬か３月の頭で
考えています。三人とも海外旅行は初心者で、両親とも６０代ですので
なるべくゆったりとした旅行を考えているのですが…。
897 ：異邦人さん：05/01/26 01:23:26 ID:Z/9Aus4t
21 番手庵
22-29 番+>>891
30 虎手
31 虎手庵
32-39 虎+>>891
40 歌論戸
41 歌論手庵
派例湯
50 山間戸
派例湯
60 諏訪山戸
派例湯
70 諏訪山戸痔酢
71 諏訪山戸王図
派例湯
80 蚊取番
81 香取番手庵
派例湯
90 香取番痔酢
派例湯
100 孫
22-29 番+>>891
30 虎手
31 虎手庵
32-39 虎+>>891
40 歌論戸
41 歌論手庵
派例湯
50 山間戸
派例湯
60 諏訪山戸
派例湯
70 諏訪山戸痔酢
71 諏訪山戸王図
派例湯
80 蚊取番
81 香取番手庵
派例湯
90 香取番痔酢
派例湯
100 孫
800ｹﾞｯﾄ。
俺的には、80の香取番はなかなかの傑作
俺的には、80の香取番はなかなかの傑作
901 ：異邦人さん：05/01/26 07:07:20 ID:fBAYLJTR
902 ：895：05/01/26 07:24:47 ID:FFF94dLk
903 ：異邦人さん：05/01/26 08:25:46 ID:qCi8I812
サンマルタン運河クルーズの所要時間2時間半って長いと思うんですが、
途中で飽きますか？？
途中で飽きますか？？
904 ：怒憤 孫登呂和：05/01/26 09:23:32 ID:wDhfVLoA
自分はいつも５５をわざと
「サンコンさん」と言っている。
通じる。
４５は
「加藤さん」
「サンコンさん」と言っている。
通じる。
４５は
「加藤さん」
906 ：異邦人さん：05/01/26 11:56:17 ID:wDhfVLoA
肛門蕪風ﾟ呂何瀬 '５０５'
産孫産
孫産孫
孫孫産
産産孫
孫産産
孫孫孫
産産産
産孫産
孫産孫
孫孫産
産産孫
孫産産
孫孫孫
産産産
907 ：異邦人さん：05/01/26 13:59:35 ID:HzXwTfer
ムーランルージュ観に逝くのですが、今の季節
どんなかっこしていったら良いのでしょう？
ガイドブックにはワンピースとか書いてるけど
寒すぎるだろ！って感じなんですが・・・。
素朴な疑問なんですが、昼間観光する時は
動きまわりやすいかっこしていきますよね？
（友人はブーツで歩いてたら血が出たとか言ってました）
夜の食事前には一旦みなさん着替えにホテル戻ってるのでしょうか？
あと、このスレの最初の方に出て来たステラマリスにいく予定
なのですが、こういう店でブーツはいていくのって
マナー的にはだめなんでしょうか？
ヒールのある靴ってブーツくらいしか持ってないもので・・・。
長文＆教えてチャンでスマソ。
どんなかっこしていったら良いのでしょう？
ガイドブックにはワンピースとか書いてるけど
寒すぎるだろ！って感じなんですが・・・。
素朴な疑問なんですが、昼間観光する時は
動きまわりやすいかっこしていきますよね？
（友人はブーツで歩いてたら血が出たとか言ってました）
夜の食事前には一旦みなさん着替えにホテル戻ってるのでしょうか？
あと、このスレの最初の方に出て来たステラマリスにいく予定
なのですが、こういう店でブーツはいていくのって
マナー的にはだめなんでしょうか？
ヒールのある靴ってブーツくらいしか持ってないもので・・・。
長文＆教えてチャンでスマソ。
>>907
ヴァカですか？
ワンピースの上にコート着ればいいと思うのですが？
ワンピースってペラペラの夏素材連想してます？冬素材のものも売ってますよ？
ブーツなんて邪魔くさいものを持っていくくらいなら普通のパンプス1つ買った方がいいと思いますが。
それも出来ないくらい貧乏なら、それなりのレストランに行くのは分不相応なのでご遠慮ください。
>>908
897が対応して皆がスルーしてます。次レスもきちんと読みましょう。
ヴァカですか？
ワンピースの上にコート着ればいいと思うのですが？
ワンピースってペラペラの夏素材連想してます？冬素材のものも売ってますよ？
ブーツなんて邪魔くさいものを持っていくくらいなら普通のパンプス1つ買った方がいいと思いますが。
それも出来ないくらい貧乏なら、それなりのレストランに行くのは分不相応なのでご遠慮ください。
>>908
897が対応して皆がスルーしてます。次レスもきちんと読みましょう。
910 ：異邦人さん：05/01/26 14:26:02 ID:HzXwTfer
>910
本人ですか（ﾌﾟｹﾞﾗ
本人ですか（ﾌﾟｹﾞﾗ
>907
>909
キモーイ。
>909
キモーイ。
913 ：異邦人さん：05/01/26 14:38:38 ID:HzXwTfer
913さんのような口のききかたされる方でもマナーは気になるのですね。
同行者に借りるたか、買ってもらうとか、ブーツでもかまわないか尋ねてみるなど
されてみては？ここで質問するのはそれからです。
同行者に借りるたか、買ってもらうとか、ブーツでもかまわないか尋ねてみるなど
されてみては？ここで質問するのはそれからです。
×たか
○とか
○とか
916 ：異邦人さん：05/01/26 15:40:23 ID:HzXwTfer
>>914
いくら貧乏でも2ちゃんと現実世界のマナーの区別程度はつきますので。
いくら貧乏でも2ちゃんと現実世界のマナーの区別程度はつきますので。
>>910
＞謙虚に質問してるだけなんだから普通に答えろやハゲ。
その元気さにちとｳｹたｗ
ムーランルージュやステラマリス位だったらブーツでも
ショート丈の洒落たやつならいいんじゃないかな。要はバランス。
いろいろ合わせるのも楽しんじゃって下され。
ちなみにおいくつ？
＞謙虚に質問してるだけなんだから普通に答えろやハゲ。
その元気さにちとｳｹたｗ
ムーランルージュやステラマリス位だったらブーツでも
ショート丈の洒落たやつならいいんじゃないかな。要はバランス。
いろいろ合わせるのも楽しんじゃって下され。
ちなみにおいくつ？
918 ：異邦人さん：05/01/26 19:33:28 ID:DpRQKisI
パリでしばらく自炊生活します。
1日の食費10ユーロでも可能ですか？
パンとサラダ、できればチーズでもあればいいと考えています。
1日の食費10ユーロでも可能ですか？
パンとサラダ、できればチーズでもあればいいと考えています。
>>910
ま、ランチかディナーかも書いてないんじゃ、ちょっとは煽られてもしかたない。
あー、ロングブーツはもろカジュアル靴の扱いだね。
>>917 さんが言うようにショートなら、ランチはおけ。
（ロングブーツとミニスカは商売女の服装だからやめとくがよし）
でもステラマリス程度じゃ、そんなに気張っていくこともないか。
連れていかれるってことはツアーかなんかでしょ、ならなおさら。
Tシャツ＆ジーンズ以外と革靴なら、べつに適当でいいよ。
ま、ランチかディナーかも書いてないんじゃ、ちょっとは煽られてもしかたない。
あー、ロングブーツはもろカジュアル靴の扱いだね。
>>917 さんが言うようにショートなら、ランチはおけ。
（ロングブーツとミニスカは商売女の服装だからやめとくがよし）
でもステラマリス程度じゃ、そんなに気張っていくこともないか。
連れていかれるってことはツアーかなんかでしょ、ならなおさら。
Tシャツ＆ジーンズ以外と革靴なら、べつに適当でいいよ。
920 ：異邦人さん：05/01/26 20:27:32 ID:5TzGtZ9a
921 ：異邦人さん：05/01/26 20:37:22 ID:DpRQKisI
923 ：異邦人さん：05/01/26 20:42:45 ID:WuovkNPZ
パリに行ったら普通にラーメン屋あったからビビった。その名もサッポロラーメン２ えらしゃませーって言われます。またパリ行きてぇ
924 ：異邦人さん：05/01/26 21:03:45 ID:DsDGN8mY
>>918
余裕ですよ！スーパーでサラダの葉っぱミックスが安いのは２ユーロ程度。
いっぱい入ってるから結構持つと思います。バゲットは７５セント。チーズ
も種類によるけど、うちの近所のスーパーだったらカマンベールは３ユーロ
程度です。あと水は1.5リットル×６で安いのは1.8ユーロ、牛乳もやけに日持ち
するものだったら１ユーロ以下。果物も安いですよー。
ただし外食したらかなーり高くつくので、気を付けてください。カフェでカフェを
立ち飲みするんだったら１ユーロくらいで済みますが、席についたり食事したり
したら結構高いので。
素敵な滞在を！
余裕ですよ！スーパーでサラダの葉っぱミックスが安いのは２ユーロ程度。
いっぱい入ってるから結構持つと思います。バゲットは７５セント。チーズ
も種類によるけど、うちの近所のスーパーだったらカマンベールは３ユーロ
程度です。あと水は1.5リットル×６で安いのは1.8ユーロ、牛乳もやけに日持ち
するものだったら１ユーロ以下。果物も安いですよー。
ただし外食したらかなーり高くつくので、気を付けてください。カフェでカフェを
立ち飲みするんだったら１ユーロくらいで済みますが、席についたり食事したり
したら結構高いので。
素敵な滞在を！
>>924
＞バゲットは７５セント。
住んでる人にはそれでいいのかもしれないけど、>>918さんはせっかくふらんすまで
来てるんだから、パンはパン屋で買おうよ。
そりゃスーパーよりは高いけどサイフが痛むほどじゃない。
それだけ簡単な（ごめん）自炊生活で、パンがまずいと寂しい気持ちになりそう。
＞バゲットは７５セント。
住んでる人にはそれでいいのかもしれないけど、>>918さんはせっかくふらんすまで
来てるんだから、パンはパン屋で買おうよ。
そりゃスーパーよりは高いけどサイフが痛むほどじゃない。
それだけ簡単な（ごめん）自炊生活で、パンがまずいと寂しい気持ちになりそう。
926 ：異邦人さん：05/01/26 21:34:38 ID:VEx/5pTy
2月の半ばから下旬にパリに滞在する予定です。
アパルトマンを借りての滞在を考えているのですが、
アパルトマン滞在の良い点・悪い点を教えて頂ければと思います。
良くネットや本などで見ると「割安」とか「広々」とか「設備充実」の
ような具体的なポイントが書いてあるのですが、一度体験談などを伺え
たらと思います。
アパルトマンを借りての滞在を考えているのですが、
アパルトマン滞在の良い点・悪い点を教えて頂ければと思います。
良くネットや本などで見ると「割安」とか「広々」とか「設備充実」の
ような具体的なポイントが書いてあるのですが、一度体験談などを伺え
たらと思います。
パン屋で買ったらバゲット1ユーロちょいくらいかな。それの端っこをかじりながら帰るのが楽しいです。
>>926
一人だと割高。
シタディンのようなチェーンならフロントが有る場合もあるが、
たいていは、アパルトマンの前で待ち合わせ。
日曜チェックインアウト不可だったり、夕方6時以降不可だったり。
掃除は週1回。リネン類は1種類1～2枚だったりで1週間替えなし。
何かトラブルがあったとき（お湯が出なくなったとか）
次の日の朝まで連絡付かず、連絡ついても、直るものやら直らないものやら。
以上がリスク。
良い点は、自炊できるので食費が少なめ。一人でレストラン行かずに済む。
ちょっと広い。大人数ならそれなりに割安。合宿風で楽しいかも？
それくらい。
一人だと割高。
シタディンのようなチェーンならフロントが有る場合もあるが、
たいていは、アパルトマンの前で待ち合わせ。
日曜チェックインアウト不可だったり、夕方6時以降不可だったり。
掃除は週1回。リネン類は1種類1～2枚だったりで1週間替えなし。
何かトラブルがあったとき（お湯が出なくなったとか）
次の日の朝まで連絡付かず、連絡ついても、直るものやら直らないものやら。
以上がリスク。
良い点は、自炊できるので食費が少なめ。一人でレストラン行かずに済む。
ちょっと広い。大人数ならそれなりに割安。合宿風で楽しいかも？
それくらい。
929 ：異邦人さん：05/01/26 23:40:12 ID:GdyeoBjv
>>918さん
自炊するなら、TANGのｽｰﾊﾟｰがオススメです！
Place d'italie にある中華ｽｰﾊﾟｰなんですが、野菜とか物によりますが激安です！！
MONOPRIXなどで高い！と思ってしまったら、ぜひ行って見てください。
自炊するなら、TANGのｽｰﾊﾟｰがオススメです！
Place d'italie にある中華ｽｰﾊﾟｰなんですが、野菜とか物によりますが激安です！！
MONOPRIXなどで高い！と思ってしまったら、ぜひ行って見てください。
930 ：907：05/01/26 23:46:49 ID:HzXwTfer
931 ：異邦人さん：05/01/27 00:53:01 ID:Mj5wRcf4
カロン・ド・ボーマルシェに泊まったことある方いますか？
１Ｆの部屋安いんですがうるさかったりするんでしょうか。
１Ｆの部屋安いんですがうるさかったりするんでしょうか。
932 ：異邦人さん：05/01/27 00:56:27 ID:BhuI7mRl
夜、パリでバックパックしょってうろうろするのは
やっぱり危険でしょうか？
やっぱり危険でしょうか？
素朴な疑問だけれど930さんは
会社の先輩たちが「ロングブーツを履く」って
言い出したらどうするの？
会社の先輩たちが「ロングブーツを履く」って
言い出したらどうするの？
935 ：異邦人さん：05/01/27 03:41:24 ID:hVT6IaTJ
パン屋で買っても７５セントくらいですよ、普通。有名なところ
だったりすると、１ユーロくらいするところもありますが。
スーパーだとまずくてもっと安い。
>>929さんに同意で、タンフレールは安いし、日本の食材も手に入ります。
ただし店内は綺麗ではないし独特の匂いがあります。
だったりすると、１ユーロくらいするところもありますが。
スーパーだとまずくてもっと安い。
>>929さんに同意で、タンフレールは安いし、日本の食材も手に入ります。
ただし店内は綺麗ではないし独特の匂いがあります。
936 ：異邦人さん：05/01/27 06:26:29 ID:T4gtupkj
二月のパリの平均気温はいくつですか？ホッカイローにダウンなんて着込み過ぎかな
937 ：異邦人さん：05/01/27 07:55:55 ID:WgVPFxWJ
>>924,925,927,929
どうも詳しいアドバイスありがとうございます！
この際ですから、パリジャン気分でスーパーやらパン屋での買い物を楽しみたいと思います！
向こうは野菜や果物が美味しいと聞いてるので、いまからとても楽しみです。
そしてバケットの歩き食いも(w
どうも詳しいアドバイスありがとうございます！
この際ですから、パリジャン気分でスーパーやらパン屋での買い物を楽しみたいと思います！
向こうは野菜や果物が美味しいと聞いてるので、いまからとても楽しみです。
そしてバケットの歩き食いも(w
939 ：異邦人さん：05/01/27 12:32:15 ID:SFRRp6zg
>>936
私も２月下旬にパリに行くのですが、格好で迷ってます。
ガイドブックによると極寒らしいですね。
寒さ対策にロングブーツにダウンにホッカイロ持参で行くつもりなんですが。
やり過ぎ？？荷物20キロ限度と考えると最小限の荷物で行きたい。
動きやすさ重視ですが、パリの街中歩き回るのにスニーカーはなぁと思って
頑張ってパンプスかブーツ履くつもりです。
ある程度ちゃんとした格好で行かないとショップの店員に相手にされないって本当ですか？
私も２月下旬にパリに行くのですが、格好で迷ってます。
ガイドブックによると極寒らしいですね。
寒さ対策にロングブーツにダウンにホッカイロ持参で行くつもりなんですが。
やり過ぎ？？荷物20キロ限度と考えると最小限の荷物で行きたい。
動きやすさ重視ですが、パリの街中歩き回るのにスニーカーはなぁと思って
頑張ってパンプスかブーツ履くつもりです。
ある程度ちゃんとした格好で行かないとショップの店員に相手にされないって本当ですか？
940 ：異邦人さん：05/01/27 12:47:49 ID:cjJfK9vd
ガイドブックが嘘を書いています。東京よりも暖かです。パリの中で氷を見ません、郊外は凍ります、
マイナス十度くらいは行くらしい、でも空港のそばでなくてパリなら、そんなに重装備でなくて大丈夫です。
何でそう「寒い」に異常に関心があるのか、ニユ-ヨ-クは軽くマイナス十五度くらい街中で下がるそうだが、
それの連想か、それとも「冷房が寒い」という人なのか、冷え性なのかな????
それよりも雨が絶えず降ることがあるので、たちまち上がりますが、また降る、それの方が心配です。
マイナス十度くらいは行くらしい、でも空港のそばでなくてパリなら、そんなに重装備でなくて大丈夫です。
何でそう「寒い」に異常に関心があるのか、ニユ-ヨ-クは軽くマイナス十五度くらい街中で下がるそうだが、
それの連想か、それとも「冷房が寒い」という人なのか、冷え性なのかな????
それよりも雨が絶えず降ることがあるので、たちまち上がりますが、また降る、それの方が心配です。
941 ：異邦人さん：05/01/27 15:58:45 ID:LNVhPAnC
１月２月のパリ、普通に東京より寒い。当たり前なのに、室内が暖かいのと、あと自分が
コーフンしてるせいなのか、寒く感じないんだよね。だけど、外をずっと歩いてると鼻水が
じゅるじゅる出てくるから、あ、俺寒いんだ。ってわかるんだ。東京でいくら寒いといわれる
日だって、風邪でもないのに鼻水ってありえねーじゃん。
あと美術館や博物館はパドプロブレムだが、パンテオンの寒さは半端じゃなかった。
底冷え…という表現がピッタリだな。
ホッカイロとダウンは自分の定番だよ。ブーツは…？だね。それより歩きやすい靴にタイツ＋
ズボン＋レッグウォーマー（ズボンの下に隠す）がええな。
ブーツは荷物になるし、機内では邪魔だし、歩きにくいし、蒸れるし、いいことない。
コーフンしてるせいなのか、寒く感じないんだよね。だけど、外をずっと歩いてると鼻水が
じゅるじゅる出てくるから、あ、俺寒いんだ。ってわかるんだ。東京でいくら寒いといわれる
日だって、風邪でもないのに鼻水ってありえねーじゃん。
あと美術館や博物館はパドプロブレムだが、パンテオンの寒さは半端じゃなかった。
底冷え…という表現がピッタリだな。
ホッカイロとダウンは自分の定番だよ。ブーツは…？だね。それより歩きやすい靴にタイツ＋
ズボン＋レッグウォーマー（ズボンの下に隠す）がええな。
ブーツは荷物になるし、機内では邪魔だし、歩きにくいし、蒸れるし、いいことない。
942 ：異邦人さん：05/01/27 16:04:03 ID:LNVhPAnC
>>939
見たトコローファーみたいな形のウォーキングシューズ？おすすめ。底が厚くて
軽いやつ。それですべて済まそうと思えばできなくもないが、ローか中ヒールの
パンプスがあれば上等。２足あわせても嵩はブーツ１足とたいして変わらんよね
見たトコローファーみたいな形のウォーキングシューズ？おすすめ。底が厚くて
軽いやつ。それですべて済まそうと思えばできなくもないが、ローか中ヒールの
パンプスがあれば上等。２足あわせても嵩はブーツ１足とたいして変わらんよね
943 ：異邦人さん：05/01/27 16:06:55 ID:LNVhPAnC
944 ：異邦人さん：05/01/27 16:39:13 ID:uip8rudb
一月二日にサンラザール駅のあたりほっつき歩いてたら
コンドームがおちてました
フェラチオ帝國でもコンドームつかうんでつね？
コンドームがおちてました
フェラチオ帝國でもコンドームつかうんでつね？
945 ：異邦人さん：05/01/27 16:46:13 ID:QrZiabwK
>>939
２月１０日に帰ってくるので報告します。
２月１０日に帰ってくるので報告します。
946 ：異邦人さん：05/01/27 17:32:10 ID:tJQnlkNO
寒い時にたまたま行った人は、パリは寒いという。
温かい時にたまたま行った人は、パリは温かいという。
俺は一昨年の４月に行った時は、半袖を持ってくればよかったと思うほどに
温かい（つーか暑い）と思ったが、昨年の同時期に行った時は、カシミヤの
コートが手離せなかった。
温かい時にたまたま行った人は、パリは温かいという。
俺は一昨年の４月に行った時は、半袖を持ってくればよかったと思うほどに
温かい（つーか暑い）と思ったが、昨年の同時期に行った時は、カシミヤの
コートが手離せなかった。
947 ：異邦人さん：05/01/27 18:36:17 ID:Mj5wRcf4
>941
禿同。私もパリの寒さは全然平気。
たぶんコーフンしてるからだと思う。
禿同。私もパリの寒さは全然平気。
たぶんコーフンしてるからだと思う。
948 ：異邦人さん：05/01/27 19:02:38 ID:dQWOvm+W
日本にいるときと同じ様な防寒対策で行けば全く問題ないと思うけどな。
靴やコートは、おしゃれな人だったらなんでも良いと思うけど。そうじゃない
人は（どっかのブランド店で良い対応をしてもらいたいのなら）
良いものを身につけていくほうが良いと思う。
靴やコートは、おしゃれな人だったらなんでも良いと思うけど。そうじゃない
人は（どっかのブランド店で良い対応をしてもらいたいのなら）
良いものを身につけていくほうが良いと思う。
949 ：異邦人さん：05/01/27 21:04:18 ID:BhuI7mRl
シャルルドゴール空港からパストゥール駅へ地下鉄で行きたいのですが、
乗り換えなどがいまいちよく分かりません。どなたか教えてください。
ちなみにユーレイルパスを持ってるのでユーレイルパスが有効な路線
での行きかたを教えてください。よろしくお願いします。
乗り換えなどがいまいちよく分かりません。どなたか教えてください。
ちなみにユーレイルパスを持ってるのでユーレイルパスが有効な路線
での行きかたを教えてください。よろしくお願いします。
昔ビーサンでシャネル行った事あるな－。
ビーサン黒だったし、服装は普通だったから、
一応ボンジュール！って言ってくれたけどね。
ビーサン黒だったし、服装は普通だったから、
一応ボンジュール！って言ってくれたけどね。
951 ：異邦人さん：05/01/27 21:54:13 ID:nCrPN/T3
949
バスでモンパルナス池。
パスツール、エドガキネ、ゲテ、ビアンブニュ
ＳＮＣＦモンパルナスどこでも徒歩８分。
943
さむい女は、浣腸一発入れて池
イチジク浣腸、これ効き目抜群、ほっかほか。
バスでモンパルナス池。
パスツール、エドガキネ、ゲテ、ビアンブニュ
ＳＮＣＦモンパルナスどこでも徒歩８分。
943
さむい女は、浣腸一発入れて池
イチジク浣腸、これ効き目抜群、ほっかほか。
2月中旬にパリに行くのですが東京と同じ格好で大丈夫ですかね？
あまり寒がりではないのですが底冷えする感じですか？
今年のパリは寒いですか？
あまり寒がりではないのですが底冷えする感じですか？
今年のパリは寒いですか？
953 ：異邦人さん：05/01/27 23:07:10 ID:2vKF7cKU
955 ：異邦人さん：05/01/27 23:32:41 ID:jpHpaRLR
今はマイナス７度らしいぞ。
二月は暖かくなりますように・・・。
二月は暖かくなりますように・・・。
956 ：949：05/01/28 00:01:13 ID:BhuI7mRl
>>956
まずは歩き方とか立ち読みしてみれば？
まずは歩き方とか立ち読みしてみれば？
958 ：939：05/01/28 00:52:05 ID:3Ur6olEk
>>945
報告おまちしております！
やはりブーツは嵩張りますよね。でも温かいから手放せない私・・・。
大学の卒業旅行なので、一生の思い出の旅。
写真を見返した時にちゃんとした格好でいたいです(^^;
報告おまちしております！
やはりブーツは嵩張りますよね。でも温かいから手放せない私・・・。
大学の卒業旅行なので、一生の思い出の旅。
写真を見返した時にちゃんとした格好でいたいです(^^;
959 ：異邦人さん：05/01/28 03:35:39 ID:KlT1vIIP
>>958
ブーツの話題で引っ張りますが…何年か前に厚手のストレッチ布地のブーツ流行りましたね。
（けっして厚底ぶーつではないぞよん）あれの黒のミドル丈、折り曲げてショートにしたり
のばしてあったかパンツにあわせたり、便利でいまだに使える。黒だとショートにすれば
布帛なのでワンピースと合わせるとなかなかフォーマルな雰囲気も出る。４cmくらいヒールが
あれば完璧ですわ。パリの若い子は流行なぞ気にせずオシャレを楽しんでる風なので、
あなたも眠っている物を活用してみては？
逆に今日本の若い子がいっせいにしてるような恰好で歩くと浮きまくるよん。
ブーツの話題で引っ張りますが…何年か前に厚手のストレッチ布地のブーツ流行りましたね。
（けっして厚底ぶーつではないぞよん）あれの黒のミドル丈、折り曲げてショートにしたり
のばしてあったかパンツにあわせたり、便利でいまだに使える。黒だとショートにすれば
布帛なのでワンピースと合わせるとなかなかフォーマルな雰囲気も出る。４cmくらいヒールが
あれば完璧ですわ。パリの若い子は流行なぞ気にせずオシャレを楽しんでる風なので、
あなたも眠っている物を活用してみては？
逆に今日本の若い子がいっせいにしてるような恰好で歩くと浮きまくるよん。
960 ：異邦人さん：05/01/28 03:40:17 ID:OiTSAL0Z
ブーツも最近はヒールが低いのもあるし
ずっと歩いても疲れないですよ。
来月パリに行くんですが、普通に低めのブーツ
購入してパリでガンガン履くつもりです。
レストラン用に一応パンプスも持っていこう・・・。
ずっと歩いても疲れないですよ。
来月パリに行くんですが、普通に低めのブーツ
購入してパリでガンガン履くつもりです。
レストラン用に一応パンプスも持っていこう・・・。
ヒールが高い低いっていうよりも、
大理石の床とかだと靴の底から冷えてくる。
だから美術館めぐりなどの観光で歩くときは
薄っぺらいソールの靴は履かない。
大理石の床とかだと靴の底から冷えてくる。
だから美術館めぐりなどの観光で歩くときは
薄っぺらいソールの靴は履かない。
962 ：異邦人さん：05/01/28 04:31:30 ID:OiTSAL0Z
靴底用のホッカイロもあるし
大丈夫！
大丈夫！
963 ：異邦人さん：05/01/28 08:04:24 ID:a3A6eTVw
964 ：異邦人さん：05/01/28 08:06:55 ID:a3A6eTVw
965 ：異邦人さん：05/01/28 09:27:00 ID:8CxB7TKv
963.964
なんでお前が回答側に行ってるんだ？
なんでお前が回答側に行ってるんだ？
>>949
ユーレイルパスがもったいないとか時間の無駄とか何故一番道に迷う手段で行くのだろう等、
そんな事を考えるのは余計なお世話なのでせうな。
できるかどうかはやった事無いので解らないけど、マニュアル通りにいくと>964。
日本の地下鉄の乗り入れみたいに空港～北駅までは国鉄、その先はパリ公団になるので、
公団内は基本的にユーレイルは使えない。
そのまま乗って行く事はできるが、ごく少ない確率で車内検札が直撃すると…?!
ユーレイルパスがもったいないとか時間の無駄とか何故一番道に迷う手段で行くのだろう等、
そんな事を考えるのは余計なお世話なのでせうな。
できるかどうかはやった事無いので解らないけど、マニュアル通りにいくと>964。
日本の地下鉄の乗り入れみたいに空港～北駅までは国鉄、その先はパリ公団になるので、
公団内は基本的にユーレイルは使えない。
そのまま乗って行く事はできるが、ごく少ない確率で車内検札が直撃すると…?!
>>962
ﾋｨｨｨくっさそう。
ﾋｨｨｨくっさそう。
ファー付のダウンコートはNGですか?
とりあえずフェイクではないのですが。
とりあえずフェイクではないのですが。
969 ：異邦人さん：05/01/28 18:55:35 ID:91hOctyN
>>949
969の言う通りCDGからパリ市内までの切符買わないと、RERの改札出られないし（メトロは
出るときは必要ない）そういうところはコントロールがいる可能性高いので、そのユーレイル
パスを提示して（使えるか知らないけど、たぶん無理）切符は絶対に買いましょう。持ってい
ないのを見つかると１０倍くらいの罰金取られるぞ。
969の言う通りCDGからパリ市内までの切符買わないと、RERの改札出られないし（メトロは
出るときは必要ない）そういうところはコントロールがいる可能性高いので、そのユーレイル
パスを提示して（使えるか知らないけど、たぶん無理）切符は絶対に買いましょう。持ってい
ないのを見つかると１０倍くらいの罰金取られるぞ。
970 ：異邦人さん：05/01/28 18:56:47 ID:91hOctyN
間違えた
×969 （自分じゃん）
○966
×969 （自分じゃん）
○966
971 ：異邦人さん：05/01/28 20:38:00 ID:XFpG77GN
２月末から二週間フランスへ友人と行く予定です。
ノートを持っていきたいので、ホテルはネットができるところをと
思っていますが、貧乏旅行なので、どなたかネット接続可能で
安いホテルをご存知ないでしょうか？
急に決まったのでかなりあせっています。
よろしくお願いいたします。
ノートを持っていきたいので、ホテルはネットができるところをと
思っていますが、貧乏旅行なので、どなたかネット接続可能で
安いホテルをご存知ないでしょうか？
急に決まったのでかなりあせっています。
よろしくお願いいたします。
972 ：異邦人さん：05/01/28 20:40:53 ID:MdmHaED3
最近またストばっかやってるね。
>>971
安いところではネットは諦めた方がいいかも。
どうしてもというのなら、ネットカフェへ行くつもりで準備して、
運良くつなげたらラッキーという心構えで出かける方がいいでしょう。
ちなみに↓パリのここなら日本語は完璧に通じる。
ttp://www.paris-chabanet.com/
安いところではネットは諦めた方がいいかも。
どうしてもというのなら、ネットカフェへ行くつもりで準備して、
運良くつなげたらラッキーという心構えで出かける方がいいでしょう。
ちなみに↓パリのここなら日本語は完璧に通じる。
ttp://www.paris-chabanet.com/
974 ：971：05/01/28 20:51:30 ID:XFpG77GN
>>973さん
ありがとうございます。
ネットカフェでノート持込可能なんですか？
リンク先、見れませんねぇ。
私てきには、近代的なホテルよりフランスらしい古めかしい安ホテルに
とまりたいので、あきらめるしかないかなぁ。。。
ありがとうございます。
ネットカフェでノート持込可能なんですか？
リンク先、見れませんねぇ。
私てきには、近代的なホテルよりフランスらしい古めかしい安ホテルに
とまりたいので、あきらめるしかないかなぁ。。。
>>971
>>11に出てるフランスホテルガイドならネットの有無についても記載されてるよ。
年末に行ったときは無線LAN可だったけど、アナログのほうが好きなタイミングでつなげれるから
いいなと思った。いや1日使い放題コースはあるけど観光に来てるのにそれはなんか違うだろという
気がしてw
>>11に出てるフランスホテルガイドならネットの有無についても記載されてるよ。
年末に行ったときは無線LAN可だったけど、アナログのほうが好きなタイミングでつなげれるから
いいなと思った。いや1日使い放題コースはあるけど観光に来てるのにそれはなんか違うだろという
気がしてw
976 ：異邦人さん：05/01/28 22:39:34 ID:KoxPf/ia
>>968
だからさぁー、そんなこといちいち質問するあなたがNGですよ。
フランスは発展途上国でもないし、パリはリゾート地じゃないんですよ。
なに着てたって良いんですよ。今の時期でも自分が暑いと思えばTシャツ
でも良いんですよ。
だからさぁー、そんなこといちいち質問するあなたがNGですよ。
フランスは発展途上国でもないし、パリはリゾート地じゃないんですよ。
なに着てたって良いんですよ。今の時期でも自分が暑いと思えばTシャツ
でも良いんですよ。
>>976
968は動物愛護団体に生卵でもぶつけられることを恐れているのではないかと妄想してみる。
968は動物愛護団体に生卵でもぶつけられることを恐れているのではないかと妄想してみる。
978 ：949と956：05/01/29 00:25:01 ID:GQaLudmH
>>963 966 969
返事ありがとうございます。
返事ありがとうございます。
979 ：異邦人さん：05/01/29 01:19:03 ID:+JGNegqd
もうすぐ落ちちゃうよー。楽しみだったのにー。
980 ：異邦人さん：05/01/29 07:12:34 ID:udnGzr6q
来月パリ行きを考えています。
ブランドものは、あまり関心ないんだけど、メフィストって靴だけは、大好き
で、もっぱら日本国内で購入しています。１足だいたい、４～５万円くらいか
な。パリの本店で、２、３足の購入したいと考えているんだけど、日本の半額
ぐらいには、なりそうでしょうか。
ブランドものは、あまり関心ないんだけど、メフィストって靴だけは、大好き
で、もっぱら日本国内で購入しています。１足だいたい、４～５万円くらいか
な。パリの本店で、２、３足の購入したいと考えているんだけど、日本の半額
ぐらいには、なりそうでしょうか。
981 ：異邦人さん：05/01/29 09:23:25 ID:GkFFcRTm
↑の靴
６０ユーロから１２０ユーロ（ノーマル価格）
６０ユーロから１２０ユーロ（ノーマル価格）
982 ：異邦人さん：05/01/29 09:26:55 ID:9mhWBWOn
983 ：異邦人さん：05/01/29 09:33:41 ID:GkFFcRTm
バルベスんとこ行けば売ってるじゃん？
オールラインアップだろ？ 日本人だと、片方６０Ｅだから
１２０だ。なんてカモられないように、先にトータル？
って聞いとけ。 言葉できるなら問題ない。
初級仏語くらい覚えて行ったほうがいいのは言うまでもない。
でないと981みたいなことになるぞ。
オールラインアップだろ？ 日本人だと、片方６０Ｅだから
１２０だ。なんてカモられないように、先にトータル？
って聞いとけ。 言葉できるなら問題ない。
初級仏語くらい覚えて行ったほうがいいのは言うまでもない。
でないと981みたいなことになるぞ。
984 ：異邦人さん：
>でないと981みたいなことになるぞ
でないと98２みたいなことになるぞ
でないと98２みたいなことになるぞ