1 :
異邦人さん:04/10/30 14:57:08 ID:vv9haS72
2 :
異邦人さん:04/10/30 15:13:04 ID:9A4q9ESx
2げと泰新
3 :
異邦人さん:04/10/30 15:22:49 ID:TKvJnRNk
うん、行きたくないな
4 :
異邦人さん:04/10/30 15:39:32 ID:NAugiQJJ
シンガポールorバンコクなら両方。
タイにはサムイとか良い場所も有るから、
シンガポールorタイならシンガポール。
5 :
ザビエル:04/10/30 15:51:23 ID:+1CHxAkK
ジャパンには二度と行きたくない。頭にチンポつけてる野蛮な国。
6 :
異邦人さん:04/10/30 16:16:02 ID:zuSz4Sww
「タイとシンガポールには二度と行きたくない」というスレタイにしたらあれると思ったので
orにしましたよ。
7 :
異邦人さん:04/10/30 17:48:53 ID:f9+9DT9W
8 :
異邦人さん:04/10/30 20:17:12 ID:l//GQqEq
自治厨ウザイ
9 :
異邦人さん:04/10/31 03:12:52 ID:afOOZLOS
まあ、ご参考までに…
1000 名前:異邦人さん :04/10/30 00:33:26 ID:huL/tjOQ
集計終了。
行って後悔した国
1位 タイ96票 (内87票シンガポールバカ)
2位 シンガポール 38票 (内16票タイオタ)
どっちもどっちだな。
だってどれだけその国が嫌いな人が多くいるかと言うよりも、
どれだけその国が嫌いな暇人が一人で2ちゃんに命を懸けているかの争いみたいだったもんな。
10 :
異邦人さん:04/10/31 07:07:06 ID:i3YV7vHq
>>9↑これ前スレのフィニッシュだね!
シンガオタが必死になって1000取りに行ってたのに取れなくて可哀想だったね!
俺もシンガポールはもう行かないかな。
11 :
異邦人さん:04/10/31 21:34:16 ID:aKaE0wRC
>>9 だってどれだけその国が嫌いな人が多くいるかと言うよりも、
どれだけその国が嫌いな暇人が一人で2ちゃんに命を懸けているかの争いみたいだったもんな。
本当にその通りだよ。
一人一回しか書き込めないようになってるなら信憑性あるけどさ〜。
12 :
異邦人さん:04/11/02 06:55:08 ID:2/zsdRej
俺もどちらかといえば絶対シンガポールに一票だな。
確かに空港は広くて充実?してるかもしれないけど、それだけ。ってかんじ。
タイは行くところいっぱいあるじゃん。
シンガポールは観光名所しょぼいから人気ないんだろうな。
しかしなんでシンガポールVSタイなんだろ?
シンガポールVSバンコクならまだしも。
まあでもシンガポールは二度といかねー、行って後悔ってのはよく聞くねー。
13 :
異邦人さん:04/11/02 08:30:36 ID:u0I77W8m
行く条件によって、ずいぶん国のイメージが変わってくると思う。
男性一人旅・・・リスク許容度が高いのでタイでも楽しめる。
物価もタイの方が安いので、安旅が可能。
女性一人旅・・・リスク許容度が低いので交通アクセスがよく、安全な
シンガポールの方が楽しめる。タイでは楽しむ前に自分の身を
守るのが優先してストレスがたまる。
リバーサイドをはじめオシャレな街があるので女性向。
14 :
異邦人さん:04/11/02 08:46:54 ID:4v90EGF1
現象としてはどちらも激しく後悔するんだが原因は全く違う。シンガポールは
つまらない、行く価値がないつまりばかばかしい。タイはひどい目に会う、疲
れる、行きたくないつまり嫌悪を感じる。
結論としては「シンガポールandタイには二度と行きたくない 」
15 :
異邦人さん:04/11/02 08:50:31 ID:sUaL/RqU
まぁシンガポールはストップオーバーで十分。
16 :
異邦人さん:04/11/02 09:56:02 ID:u0I77W8m
タイは「ほほえみの国」とか行く前の国民性についてのイメージが良過ぎる
から、いざ行ってみると裏切られた気持になってしまう。
マカオでひどい目に遭うよりも、バンコクでひどい目に遭った方が
インパクトが大きい。
マカオへ行く場合は「覚悟して」行っているから「やっぱり」で済むけれど
バンコクだと「親日家でやさしい国じゃなかったのか」と憤慨してしまう。
ある意味、ガイドブックの責任。
タイは普通の発展途上国の民度なのに。
17 :
16:04/11/02 09:57:15 ID:u0I77W8m
マカオ→マニラ
18 :
異邦人さん:04/11/02 10:06:46 ID:2/zsdRej
>>16 おまえ読み返してから書けって毎回言ってるじゃん。
しかも言ってること意味不明。インパクトの問題なの?
なんだかよっぽど期待してたのに毎回タイで馬鹿にされてるんだろうな。
>リバーサイドをはじめオシャレな街
クラークキーとか?あのドブ川のような川沿い?
シンガポールをおしゃれな街とは…。かわいそうだな。
19 :
16:04/11/02 10:09:55 ID:u0I77W8m
ちなみに私の場合、最初にバンコクに行ったのが16年前(家族での個人旅行)
その時、あまりにもガイドの態度が悪かったのでガイドを斡旋した現地の
会社に抗議、ガイド料の2分の1の料金がかえってきた。
それから2年後、ふたたびバンコクへ(友人と二人)
あのガイドは例外で、きっと他のタイ人はいい人なんだろう、今度こそは本当の
「ほほえみの国」を味わおうと淡い期待を持っていった所、トゥクトゥク料金
のトラブルで運転手と喧嘩。
一緒に言った友人が気弱で「もういいじゃん、日本円にしたら80円ぐらい余分に
払ったってどうってことないんだし」というので、友人とも気まずくなる。
6年前、ミャンマーへの乗り換えでバンコクに寄る。
前2回ひどい目に遭っているので、もうホテルでおとなしくしようと思っていたが
ホテルの部屋に泥棒が入る(従業員?)金目のものは身につけていたので、
被害はほとんどなかった(安物の時計だけ、買値500円)が、ホテルのフロントに
言ってもなんの連絡もない。
20 :
異邦人さん:04/11/02 10:19:21 ID:UHvfbZE2
トゥクトゥクってそんなに乗りたくなるもんなの?
タクシーの方がエアコン効いてんのに
21 :
異邦人さん:04/11/02 10:36:09 ID:2/zsdRej
>>19 >日本円にしたら80円ぐらい
おまえそれすごいな。普通の人はその金額ではそこまで怒らないよ。
これは友達の言うとおりだよ。80円で喧嘩されてもな…。
しかも根に持ってるし本当にすげーな。
>時計だけ、買値500円
だんだんかわいそうになってきた。おまえ貧乏だったのか…。
もしくはよっぽど大事な時計だったのかな?
それだったら可哀想だけど。
もっとなんかあったんだろ?話してみろ。楽になるかもしれないし。
22 :
19:04/11/02 11:35:07 ID:u0I77W8m
>>21 最初に交渉した時の金額が120円でそれが、お金を払う段になって
200円といわれた場合、同じ80円でも70%増しの金額だから、
怒ったんだよ。
ちなみに、その時、俺は最初の交渉の時に相手の言った金額を
確認する為にわざわざ持っている手帳に金額を書かせた。
それなのに、「あれは最初の予定の値段で、信号待ちとか渋滞で10分も
余計に時間がかかった」とか訳のわからないことを言い出したので
喧嘩になった。
それから500円は500円が勿体無いのではなく、自分の宿泊していた
部屋に泥棒が入る、という事実そのものに怒っているんだよ。
23 :
異邦人さん:04/11/02 11:58:27 ID:sUaL/RqU
まぁよっぽどの犯罪に巻き込まれたんで無ければ、
そういう国なんだと思って放置するしかないよ。
もれもタイに遊びに行ったときバンコクで一週間くらい
ダンサー(?)の娘二人がシェアしてるアパートに
泊まらせてもらってたけど、なんとその間にバイク乗った
男に引ったくりにあってしまったよ。リアルひったくり
に遭ったの初めてだったんでびびったけど、
そんなもんなんだと思って警察で手続きして帰ってきたよ。
店で働くためのカードみたいなのもハンドバッグに入っていた
らしくて、再発行までの暫定的な証明書を警察にもらいに行った。
幸い携帯と化粧品とバッグ本体くらいのものだったんで、
たいした損害じゃなかったけど。
24 :
異邦人さん:04/11/02 12:10:06 ID:u0I77W8m
タイは結構普通の観光客が
犯罪に巻き込まれる率が多い国だと思う。
JTBとかのすべてのスケジュールがあてがいぶちの、
完全パックツアーならいいけれど、自由行動が多いツアーなら
かなり心して行く必要があると思う。
バリ島や、台湾、ランカウイ、グアムなどとは治安の難易度が違う。
25 :
異邦人さん:04/11/02 12:13:36 ID:sUaL/RqU
>>24 犯罪といっても軽微なものも含めてだけどね。
タイは怖い。心して帰国を自分に誓わなければ、
帰るタイミングを失う。
俺の友人はミヤンマーとの国境付近をまだうろうろしているらしい。
26 :
異邦人さん:04/11/02 12:15:15 ID:Pp64grOZ
タイ人なんかにバカにされたかないや!
27 :
異邦人さん:04/11/02 12:16:51 ID:98yfqrVe
在外公館に届出た分では、日本人が犯罪被害にあった件数では
タイが12年連続で世界トップらしいです。
28 :
異邦人さん:04/11/02 12:19:58 ID:sUaL/RqU
>>27 ほう!そうなんか。
俺はフィリピンのほうが多いんじゃないかと思ってたよ。
フィリピン本国でも怖い目にはあったけど、
マレーシアでもフィリピン人の多い地域って空気違うし。
29 :
異邦人さん:04/11/02 17:56:22 ID:WLqj4eq0
>>27 それ良く聞くよね。
タイが多いのは、旅行者の分母の数と平均滞在期間が長いからなのかも
しれないよ。ソースは漏れの脳内ってことで。
30 :
異邦人さん:04/11/02 18:59:21 ID:u0I77W8m
>>28 フィリピンだと最初から警戒して、用心するから意外にトラブルに巻き込まれ
ないんだよ。
以前、セブに行く時マニラ乗り換えでついでにマニラに2日滞在したが、
とにかく街を歩くフィリピン人が全員スリに見えてしかたがなくて、びびりながら
過ごした。
バンコクだと実際は治安がよくない割にポピュラーで親日的な印象があるので、
つい油断してしまう。
>>29が言うように旅行者の数が多いというのも大きな理由の1つだと思うよ。
31 :
異邦人さん:04/11/02 19:27:46 ID:sUaL/RqU
>>30 なるほどそうかもな。
とはいえ、バンコク以外では危険な目にあったこと無いなぁ。
そりゃまぁちょっとしたトラブルはあるが。
マレーシアはどうよ?
俺はマレーシアはボルネオ側しか言ったことないんだが、
半島側の治安はどうよ。 KL とか。
32 :
異邦人さん:04/11/02 19:35:23 ID:DUM7kZ1h
>>31 マレーシアはタイと比べると、かなり安全な気がします。
ぼられる事も少ないし。(特に東側)
ただ、KLとか都市部では、例の家に連れてこうとする詐欺やらスリやら
いろいろあるようですが、そういうのにさえ気をつけていれば、
安心度は高いように思います。
33 :
異邦人さん:04/11/02 19:44:57 ID:+JvFP8Rs
>>32 KLはバンコクよりスキミングの被害が多いよ
一流ホテルやデパートでも発生している
なるべくクレジットカードを使わないほうが良いと思う
34 :
異邦人さん:04/11/02 19:47:54 ID:oOjmJwlc
>>33 わお。一流ホテルでも発生しているのか。
漏れはホテルでしかカード使ったこと無いけど、それでも不安だな。
コタキナバルしか行った事無いからKLのことは知らないけど。
それはそうと、ホテルで思い出したけど、ホテルのチェックアウトの
時の伝票、単位が「$」って書いてあって、すげ〜びびった。
「RM」ってちゃんと書けよな…3〜4倍違うんだから。
35 :
異邦人さん:04/11/02 21:33:14 ID:u0I77W8m
>>31 マレーシアは大都会で、東京に近いイメージ。
きわめて安全、治安が悪いと言われているインド人街やアラブ人街も
一人で歩いたが、1度も危険を感じなかった。
タクシーもきちんとしたメーター制で安心この上もない。
ただ、都会過ぎて東京にいるのと変わらない。
36 :
35:04/11/02 21:36:21 ID:u0I77W8m
上の投稿はKLについて。
37 :
異邦人さん:04/11/03 01:01:34 ID:S4J7SOYK
>>35 マレーシアは〜じゃなくて、KLは〜なら分かる。
でも、人と飯は全然東京と違うだろ。
それから、物価も。
38 :
37:04/11/03 01:26:51 ID:S4J7SOYK
39 :
異邦人さん:04/11/03 05:25:07 ID:ZZSi9FvF
>>35 KL のタクシーはメーター制なのか。
KK ではほぼすべて交渉性だった。
40 :
異邦人さん:04/11/03 07:47:42 ID:AYQOeZJW
KK 韓国? Bkk バンコク?
バンコクだとしたら ほとんどすべて交渉制というのは
現在は 全くの間違い
41 :
異邦人さん:04/11/03 08:07:15 ID:e3mJS0Cn
KKはボルネオ島のコタキナバルだと思う
42 :
異邦人さん:04/11/03 10:23:41 ID:Ov0Nx6+q
>>41 そのとおり。誤解させてスマソ。
バンコクではメーター制しか乗ったこと無いなぁ、タクシーは。
あと、tuktuk でメーター制は見たこと無いなぁ(笑
43 :
異邦人さん:04/11/03 16:09:32 ID:ph3M4U60
バンククは今でも宝石詐欺ってあるのかな?
44 :
異邦人さん:04/11/03 20:59:49 ID:TLeEzzld
そう言えばオーストラリアで豚箱にぶち込まれた邦人もバンコクで荷物を
すりかえられたよな。
45 :
異邦人さん:04/11/03 21:22:41 ID:NIZmCFHc
46 :
異邦人さん:
このスレタイ「シンガポールorタイ」より
「シンガポールorバンコク」の方がいくない?