(( ラオス Part4 ))

ラオスについてﾏﾀｰﾘ語りましょう。

前スレ<<　ラオス Part3　>>
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1062167172/l50
前々スレ
<<　ラオス Part２　>>
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1033181738/

過去スレ
<<ラオスを一週間でまわる旅>> (Part1)
http://ton.2ch.net/oversea/kako/987/987951989.html

ラオスらしく前スレに引き続きスレタイも１の内容もシンプルにしておいたよ

test

ラオス万歳

バーツより$最強！

うまったね

じゃあここにも、ファイサイで国境の渡し舟に乗る前にKipからバーツに両替できたよ。

１ドルはなんKipですか？

ラオス人て下ネタ好きだよね。

日本と比べて情報量が少ないせいなのか、女の子同士で
日本の女の子では言わないようなえぐい話してたりするね。
ネットで見つけたやらしい画像を回覧したりとかしてるしね。

ラオスの田舎のＧＨって夜になると外から部屋の鍵掛けられて閉じこめられるんだよな

ムアンシンのゲストハウスでは、門があって２１時だか２２時に閉める所がある。
白人がその時間になっても帰って来ないので、宿の人が門の所で苛々しながら待ってたよ。

国道13号線てほんとうにやばいの？

やばい時はやばい、やばくない時はやばくない、当たり前だがゲリラの気まぐれだし。

南から北まで陸路移動したが平気だった、運が良かった。

一昨年行った時は、盗賊は出なかったが、激しく崖崩れしてた。
次々落ちてくる岩の隙を見ては前進するぼろバス・・・

>>12
運です。
しかし襲撃されて死んじゃうようなケースは、
宝くじで１等が当たるくらいの確率なんじゃないかな？




たぶん。

今はどうか知らないが、
1年半前は宝くじの4等に当たるくらいの確率だった筈。

報道されないだけでかなり高い確率で襲撃を受けていたらしい。

襲撃で死ぬより事故って死ぬ確率のほうが高そう

二年前の話になるが、ムアンシン〜ルアンナムター間の陸路移動距離が１番長かった、９時間か１０時間くらいかかったんじゃないかな。

雨が降った後で道はぐちゃぐちゃ、途中に傾斜の凄い坂があって四駆等の車が立ち往生してる中、俺が乗っていたピックアップトラックは１速で唸りながら一回で登りきった時は安心したな、故障とか事故とかの方が怖かったよ。

>>18
俺、同じコースで確か２，３時間だったよ。乾季だからすんなり行けた。
だけどパクセー〜サワンナケート間が７時間ほどかかった。身体中埃だらけになった。

パクセー〜サワンナケートは今は舗装されて
結構早く着くかも

今はどちらも舗装されて移動はスムーズです。
ムアンシン〜シェンコック間がまだ未舗装ですが、もうすぐだと思います。
ポンサリー〜ウドンサイが雨期は大変です。

サワン〜デーンサワンは舗装されてる？
雨季はひどい…。
パークセー〜サワンは1部未舗装が残ってたけど、もう完全舗装になったんだぁ。
それはラクになったね。

ムアンシン〜シェンコック間はまだ未舗装のままなのかぁ。
酷いダートじゃないから、あまり気にならなかったけど。
シェンコック→フェイサイのスピードボートが１泊２日でボラれたよ。
日本には無さそうな両岸が岩場だらけの川を進むから、景色は見応えあったよ。
でもボートの運ちゃんが運転ミスして、岩に激突したら死ぬなぁなんて思いながら乗ってた。
ルアンナムター〜フェイサイ間の陸路も未舗装で大変らしいね。
３年前の話だから、今はどうだか知らないけど。

ルアンナムター〜フエサイ間も凄い事になってた、二年前の話し。

ラオス-ベトナムボーダーの道がすごかった
1年前

ポンサリーまでの道は長かった…

＞２６
ラオス人は、あの道を使わないからね・・・
いつまでも、ぼろいママでしょう・・・

ソニア君のお姉さんから乳酒すますた。
*夜ー馬ー（赤）・・・・・・・・・・40.000kip
*happy harb X１パケ・・・・・・・・20.000kip
*オピ　（形状・重量＝不明）・・・・ダウナー系は買う気が無いので、知らん！
　
　　　　　　　　

ラオスは何もないとこだが、最高！

梵があります！

地鶏のガイヤーンがある

ぽまいら、ビアラオを忘れてますよ

市場でわけわかんない辛いの買ってツマミにしてビアラオ、これ最高

ムアンシンの中華弁当も忘れるな！

滝とか

ビエンチャンールアンパラバンの航空券って現地代理店で買えばいくらぐらいですか？

ラオス航空の英語サイトの料金表（日本語サイト高杉）
http://www.laoairlines.com/passengertarif.htm

探しただけで使ったことはないぽ
本当に空港でこの値段で買えるのかなあ
経験者語ってクレ

>>37
空港じゃなくて、ランサンホテル脇にある航空会社の事務所だよ。
ヴィエンチャンールアン間は結構混んでるから、ここで購入と予約を。
でも、コレでも外人料金ですよ、だから、外人は席が取りやすいです。
(ラオス人料金は1/3以下、それでも高い、って友達は嘆いてた…)
現地で代理店通すより、直接航空会社の事務所で買ったほうがイイのでは？
定価販売だから、代理店でも手数料取られないのかな?

今、HP見てきたけど、日本語サイトだと、国内線の料金出てないじゃん。
日本からの料金は出てたけど。

去年乗ったときは>>37の料金だったよ確か。
ビエンチャン〜ルアンパバン

ラオはﾔﾊﾟｰﾘ、９３だろ？

93しないけど楽しめるかな？

ビールは大好き

>>30-35
ﾜﾛﾀ
結局「地名」で売りのところが無いのかよｗ


・・・・確かに「あそこがあるからイイ！」っていう地名が見つからないｗ
世界遺産のルアンパでさえも他人に強く押せそうに無い・・・
想像出来ない人が「プーシーからの夕日が最高なんだよ〜」とか聞いても、
別に行きたくならない罠。

ラオスって日本じゃ今だ
マイナーな国だぜ、国名だけでも「?」ってなられるのに、「地名」は流石に…

俺：「ラオスに一ヶ月旅行行ってきたよ！」

友人又は親類：「ラオスってどこだよ！?」

>37
ありがとうございます
ラオス航空英語サイトには料金載ってたのね、日本語サイトに載せないのはわざとでしょうか？

年末だとかなり混みそうだが、現地で手配してみます。

ラオス航空はなぜか日本語サイト２つあるんだよ　理由は謎
で、国内線の価格が載ってるほうはほとんど
リンクされてないし検索でもなかなか出てこない

そう、漏れもいま探してるんだけど行方不明中
ビエンチャンタイムズ（新聞？）のリンクからいけたと思うんだけど
vientianの綴りが違うらしくて別のサイトしか出てこないぽ

見つけたって日本円のバカ高い料金表が乗ってるだけなんだけどね

>>46
http://www.jumping-lao.com/air/
ここは、(株)ジャンピングツアーが作成してるHPですね。
もう1つは日本地区総代理店、ってなってるけど、どこの会社なんだよ。

トラベルログをあさってみたら、ハノイのエージェンシーで買ったHAN-VTE-BKKの
ワンウェイチケットは$190（去年）だった
ほかのエアラインよりは高めみたいだ
悪名高いF7に乗りたかったんだけどスケジュールがあわなかったorz

>>46
http://www.atb.co.jp/
これかな？？
ラオス航空の事務所と同じ住所

去年までバンコクに単身赴任していて、
休日を利用してたまにラオスに行ってた。
ビエンチャンからバンビエンまで乗り合いバスで行って
その帰りのこと。
ワンボックスの乗り合いバスで帰ろうと思いホテルから乗った。
そのときは俺ひとりで、別のホテルに寄った。
そしたら運転手がホテルに入って顔色を変えて出てきた。
何だと思ったら「あとの客はコリアンが6人だ。大丈夫か？」
と訊くので「別に大丈夫だよ」と答えると
「本当にいいんだな。コリアンが6人だぞ」と言う。
ラオス人にまで嫌われるコリアンって・・・。
まあ、車内ではいろいろ話して楽しかったけどね。

>>50
意味を間違えてると思うよ

>>51
どういう意味？てかラオスでコリアンなんか見なかったけどなぁ。

カオリーはたくさんいるよ。
ラオス人はコンカオリー好きじゃないよね。

ああ…カウリーはいっぺーいるね、行く先々にいたよ。

ラオス航空が２つなわけ
ひとつは、ジャンピングツアー
もうひとつは、ラオス航空
まぎらわしいけど、茅場町のラオス航空はカンビンラオの正規代理店（航空会社）
ジャンピングは旅行代理店ってな感じです。
ちなみに、ふたつは仲が悪いです（笑）
温泉饅頭屋の本家と元祖争いみたいです。
確実にチケット取りたいなら茅場町の方がオススメです。
（ですよね、トニー）
しかし、ラオの国内線を買うならラオで買うのが一番安いです。

おれも初めてビエンチャン逝ったとき、トゥクトゥクの運ちゃんが妙に
フレンドリーでナニ人だとしきりに聞いてくるので、こりゃぼられるなと思って
思わずフロムコリアだっていったら突然顔つきが険しくなって、険悪なムードになった

>>55
ジャンピングツアーのほうはラオス政府観光局がリンクで貼られてるけど、
これって公認？
そこのラオスツアー情報などではジャンピングツアーのHPにリンクしてる。

ラオス航空いつの間にかジェット機いれてたんだな

ラオス語通訳時給1800円の仕事が出ていた。

原っぱみたいな飛行場でジェット機飛べるのか

>>50
僕も意味を間違えてると思う。
アジアの国では日本と韓国・北朝鮮は仲が悪いと思われている。
日本人とコリアンが一緒のバスになる事に対して気を使ってくれたのだと思うよ。

実際、色んな物の考え方の人がいるから、コリアンの悪口言いまくってる日本人や
日本人が居るだけでキレるコリアンなんかを１人でも見ちゃうと不仲説もぐっと信憑性
が出てくるんだろうね。マジで一触即発だと思ってる人に何人かあったよ。
ラオスではなく、カンボジアとタイとインドだったけどね。

てか意識してるのって韓国人のほうじゃね？こっちは普通にしてても、なんかジロジロ見るんだよな。
歩いててもネットカフェにいても、こっちが日本人だとわかると、やたら自分達が韓国人だと強調
したがるような気がする。対抗意識ばりばりみたいな感じ。

どっかのスレにも書いたけど、タイ・ラオスでカウリに遭遇したけど、日本語・英語話せる奴はフレンドリーに話しかけてくるが、チョソ語しか話せねぇ奴は威圧してくんだよな。

チョンって日本人とは異質なオーラを発してるから
遠くからでも一発で分かるんだよな

ラオスの運ちゃんだってチョンの団体に当たったりしたら
一日中理不尽に威張り散らされた上にウリナラマンセー帰化されて
うんざりするだろう

十分、仲悪いわな・・・
当たってるよアジアの人。ホントに情けない・・・

ラオス人もタイ人が嫌い。
橋出来てから、タイ人観光客増えたけど、一般ラオス人は観光なんてできる
経済状態じゃないし。
近い国同士はどこも似たようなんじゃ？

>>67
その通り。
仲が悪いのは「ご近所さん」だから。
どこだって隣国とはそんなもんだと思う。
でも「ご近所さん」なので、いくら仲悪くても怒鳴り込みにいってはイカン
その後いろいろメンドイからね。
ほどほどにお付き合いしたいものだ。

ワット・プーでの事、ヴィエンチャンから観光に来たというラオ人家族の旦那が話しかけてきた。

タバコくれたり、「俺の車はトヨタだ、日本の車は最高だ！」なんて話しを聞いていたら、タイから観光に来たという老夫婦が日本語で話しかけてきた。

ラオ人の旦那はムっとして黙り、老夫婦が去った後に、「タイは危ない、タイに行ったら気をつけろ」と言われたよ。

ブッダパークまで連れて行ってくれたトゥクトゥク（？）の運ちゃん。
対岸にタイが見えたので、「タイに行きたくない？？」と聞いたら、
「怖いからやだ」とのこと。
あれこれつたない英語で話したが、
バンコクは運ちゃんにとってはとてつもない場所のようなイメージであった。

実際、ビエンチャンと比べるととてつもない場所だからな。

基本的にはタイ嫌い
でも、テレビを通して、タイの影響大・・・
そこで、ディスコを含めた、公共の場所でのタイミュージックの禁止
結婚式等でも禁止する動きがでてきてるね。

ラオはタイの事が嫌いというか嫉妬だな。

タイ人にラオスに行った事を話した。

俺：「タイのテレビ観てるし、タイの商品とかも多いよ、タイよりは全然田舎だよ、バンコクより人口少ないし。」

タイ人：「タイのテレビ?タイの商品?なにそれタイの真似?マジ生意気！」

ちなみに、このタイ人日本語ペラペラ、外国人特有のアクセント無しのネイティブ同様に、日本語ペラペラの純粋なバンコクっ子。

>>72
街中にはタイポップスだらけだし、TVでもタイの番組流してるのに、
今さら禁止できるのだろうか…。
基本が自給自足だから、市場で売ってるものもタイのものがほとんどだし、
タイの影響力はどーしよーもないと思うけどね。

ﾁｮﾝもラオくらいおとなしいといいんだけどな

>>76
ﾊｹﾞﾄﾞｰ

ラオ人の大人しくて譲り合う精神は良いね、半島人も見習え。

ラオ人→乗り合い等で、隣に座っている会話もした事の無い外国人にタバコ等をくれる。

タイ人→見知らぬ外国人からもタバコ等物を貰おうとする。

半島人・支那人→人の事は考えて無い。

でも韓国人を嫌っている割には、車は韓国車が多いよな。
タイとは比較にならないほどシェア持っているよ。

韓国車は安いからな
でもバスなんて直ぐ故障して道端で直したりしてるけど

ラオスで１番良いバスは、JAPAN ODAで買った半島製のバス。

>>78
あなた中国行ったこと無いのですか････
煙草・食い物を電車で一番食わされたのは、間違いなく中国ですよ。
もう十分だって言ってるのに、それでも色々食わせてくれる。
あいつ等は、親しくなれば、そりゃあ世話焼いてくれるぞー

ま、ラオスレまでわざわざ出っ張ってくる、嫌なんたらになに言っても無駄か。

なんで、歩き方は未だに、コーン島の方が、コン島・デット島より
扱いでかいんだろ。
コーン島は行く気が起こらなかったんだけど…
コン島・デット島へのナカサンからの料金載せた方が参考になると思うのに。
1人4000〜5000キープだと思うけど、値上がりしてなきゃ。

ラオスでよく見かける車

韓国車・・・バス・2tトラック・小型車
日本車・・・大型トラック・ピックアップ

SUVは混在している

コン島・デット島は日本人少ないね。
俺が行った時は島に2人だけだった。他は全部白人。

＞82
俺は前からラオスレにいるんだが、ラオス・タイで出会ったカウリには２ちゃんねるでよく言われてる携行が見えたんでね、同意しただけだが。

韓国人の話はもういいぽ

＞８３
それは秋山がわがままだから。

ﾁｮﾝ代のﾊﾞｽは乗り心地最悪

ライバルは「ふそう」なのだが、それでもいいの？

韓国の話題が出る度にどこからとも無く現れる嫌韓厨はなんとかならんのかな。

今時「ﾁｮﾝ」だなんて言うのは田舎のＤＱＮ中高学生くらいだよ、マジで。
2ｃｈでは人種差別発言くらいでは匿名性が確保できるから、極右の人や田舎者や
中高生や韓国人のＤＱＮと接した奴が、さも当たり前の様に「ﾁｮﾝﾁｮﾝ」って使ってる
けど、正直大部分のＲＯＭってる人には「ああ、またキチガイが来たよ」くらいに思わ
れてるよ、多分。

マジで韓流ファンのおばはん見てるよりウザイ。
別に韓国人が嫌いでも、憎くてもなんでも個人の考えだから否定はせんが、２ｃｈで
んな事騒いだってマジかっこ悪いだけって自覚はしようね。

でも、こんな事書き込むと、すぐに在日だとか赤だとか世界市民だとかレス来るんだろうね。
もう少しだけ、自分の書き込みがリアルにどう受け止められてるのか客観的に読み直した
ほうがいいよ。

だからスレ違いだから韓国の話題はここでするなちゅうの

ﾁｮﾝｺｰの奥深さや味わい深さを知らないなんて
あんなナイスガイ達ほかにはいないけどな

パクセからチャンパサック（ワットプー）へ行くバスって
どこから出てるんですか？
現地ツアー使ったほうがいい？

＞94
歩き方にも書いてある事だから、自分で調べなよ。
ネット検索かけても、出てくるだろうし…。

　　（（　　　）　　　　　　　　　　　　　（
　　　　） ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　 ）　　　　(
　　　（ _⌒)　　　　　　　　　　　　　　（　(　　　　）
　　　　　）ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ　　ﾉ
　　　　 （ (　　haze　　　　　　　　　　　　）　）)
　 ∧＿∧)ﾉ　ｳﾜｰ　　　　　　　　　　　　（,, （
　（◎∀◎）O＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_）ﾉ
　 ﾉ つ（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　　　((;;）
　（,,⌒つと)　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（（　　　）　　　　　　　　　　　　　（
　　　　） ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　 ）　　　　(
　　　（ _⌒)　　　　　　　　　　　　　　（　(　　　　）
　　　　　）ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ　　ﾉ
　　　　 （ (　　haze　　　　　　　　　　　　）　）)
　 ∧＿∧)ﾉ　ｳﾜｰ　　　　　　　　　　　　（,, （
　（◎∀◎）O＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_）ﾉ
　 ﾉ つ（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　　　((;;）
　（,,⌒つと)　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（（　　　）　　　　　　　　　　　　　（
　　　　） ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　 ）　　　　(
　　　（ _⌒)　　　　　　　　　　　　　　（　(　　　　）
　　　　　）ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ　　ﾉ
　　　　 （ (　　haze　　　　　　　　　　　　）　）)
　 ∧＿∧)ﾉ　ｳﾜｰ　　　　　　　　　　　　（,, （
　（◎∀◎）O＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_）ﾉ
　 ﾉ つ（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　　　((;;）
　（,,⌒つと)　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>96
ラオスにHazeがあるとはどうしても思えないんで、ｽﾚ違い。

hazeって？

ハゼの木

パクセーのエーンナってレストランの名前が、エルナーてなってた。

>>85
会わなかった、ってのもあるんじゃないの？
ソンパミットとかコーンパペンで観光客と会う事少ないし。
白人はレストランでしゃべってるから、目立つけど。
飯以外、ハンモックで寝てた時なんか、レストランで白人見るくらいだったよ。

台風24号、別名ノックテンのノックテンはラオス語で「鳥」

この前仕事探してたら、ラオス語通訳時給1800円ってのがあった。

ビエンチャンにあるバーです。
まだ完全な常態ではないみたいですが、面白そうですよ・

http://www.geocities.jp/tekina777/raosu.html

日本人男性を捨てて、いやらしいラオス人を選んだ　たかのてるこ　市ね

なにを今更…

>>105
ラオ選ぶにも、学歴重視でいやらしいな

一昨年だか去年、夜中にやってた番組で伸介に突っ込まれてたよな。

「どうせ相手は君の金目当てや」とか言われてな、痛い番組だった。

てるこ、ガンジス河が一番面白かったな。
ラオス、あの番組でもち米が主食と知って死ぬほど裏山。
もち米って白いまま食うと超ウマーなんだよね・・

俺もタイ・ラオスに行って、もち米の旨さを知った。
日本のもち米じゃ駄目みたいだけどね。

日本のもち米も炊き立てに醤油かけて食うとｳﾏｰだぞ。

べつにカオニャオだけ喰っても旨くあんめい

いや、もち米だけ食っても旨いよ。

うちの実家じゃ正月前は必ず餅つきをするんだけど、
もち米を蒸かした時点で、子供たちに少しづつ食べさせてくれたんだよ。
てるこの番組を観て、あの時のウマーが蘇ってきたのさ。

のすたるじぃ・・

ビエンチャンかルアンパバーンで水着は購入できますか？
ホテルのプールで少しの時間着るだけなので持って行くのが面倒で・・・

つうか、水着という概念が彼等には無いのだが、ヴィエンチャンのタラート・サオで探してみるがよろし。

なさそうだけどあっても中国製のやぼったいやつだろうな

あっそれは言えてる、ダサダサのやつね。

ラオスでプール付きのようなホテルに宿泊した事が無いからわからんが、水着という概念が無い国でプール付きならレンタルはないのかい?

ヴァンビエンとか綺麗な水の川で泳ぐつもりなら、男なら柄パンか、それらしいハーフパンツで十分なんだけどね。

やっぱりそうですよね
一応女なのであんまりなデザインだとつらいから
持って行くことにします。
ありがとうございました

てるこさんのお相手の男性、普通にブッダパークにいた。
本に写真まで載っけて、ぶっちゃけられて、いいのかな・・・。

ブッダパークで何してたの？
難破？

＞１２１
日本人と結婚したはず

だから結婚したはずなのになんでブッダパークに居たのかって話

ヅォンドゥー
ttp://tsuchy.hp.infoseek.co.jp/f/hiroshi.htm

ま、あちらさんは単なるパンピーなワケで・・。
いくらラオスという日本人にとってなじみが薄い国の一青年でも、
プライバシーは配慮してやるべきでしょ〜。

なんか媒体の力ってこえぇぇ〜。

1人でブラブラしてたみたいです。「日本人ですか？」って話しかけて来て、ちょっと話してバイクで帰っていきました。
周りのラオ人も、てるこさんが言う「モンキーフェイス」とかって野次ってたから、本の事ご存知なんでしょうね・・・。
今年の3月のことです。

↑すみません１２０の者です。

現地でガイドしてるのかな？　それとも日本語の勉強のため？

てるこが金くれないからだろ。

てるこもラオスに住んでるの？

住んではないんじゃない?
住んでたら野郎は仕事しなさそうだな。

結局は本のネタにされただけだったのでは？
日本語で話しかけてブッダパークに連れていくパターンもバレバレになってるし
商売あがったりだな

ジャール平原どうよ？

俺もジャーる平原気になるな・・

>>133
サイト１は壷がたくさんあるし、観光客もいた
サイト２、３は壷の数は少ないけど、観光客もいなかったし、
周りの景色も良かった
壷が転がっているだけだけど、個人的にはおすすめ

もうてるこのことは許したって・・

てるこの話題はもう辞めてくれ。
気分悪くなってきて吐きそうだ。

>>135
バスで行ったの？
所要時間が異常に長いところを見ると、未舗装の山道なのかな、って思うけど。
道が少しましになったら、バスで行ってみたいな。

夜間のＢＫＫ−ＶＴ便が飛ばず不便である。

>>139
バンコク−ウドンタニという手がある

>>138
飛行機です

飛行機ついでに質問なんですが、歩き方ラオスには
国内線でルアンパバン⇔ルアンナムタのルートがあると
書いてありますが、ネットでラオス航空のページを見ると
国内線発着スケジュールにこのルートが載っていません。
実際のところこのルートは運行されているのでしょうか。

>142
ありません。

二年前だけど、その路線使ってる奴いた。

ラオス航空は、適当だからね

ないのか・・・orz
時間がないから可能な限り飛行機で回りたいけど
ビエンチャン起点ばかりでロート作りが難しいよ

そういや最近ロート作ってないな･･･

ルアンパバン⇔ルアンナムタの路線無くなったのかよ。
俺、2001年にその路線乗ってるんだよなぁ。

ラオスのタイムテーブルはあって無いような物だから、蜃気楼路線が出没するんだよ。

フエサイ〜シェンコック
ってスピードボートしかないですか？
スローボートがあればそっちのほうが
良いのですが。

ピースボート

>>150
スピードボートしかないと思うよ。

>>150
よし君も今日からスピードボート野郎の仲間入りだ！
ネタには困らないぜ！！

スローボートも時と場合にはネタに困らない…

１１月の終わりに１週間ほど休暇が取れたので、
ビエンチャンでﾏﾀｰﾘしようと思っていたら、
アセアン首脳会議でビエンチャン立ち入り規制だって。

ええーーーー！？ビエンチャンで！

そういえば中学校の東南アジアの授業で、ラオスだけ飛ばされたな・・・・
ラオスってどんな国か知らない奴多すぎ

>155
流石　共産圏

バンコクエアウェイズのバンコク−ルアンパバーン往復は
ネットで予約すると5000バーツみたいだけど
バンコク市内の旅行代理店で手配しても同じような値段ですか？

１月ぐらいに行ければ行きたいと思ってるのですが、最近のラオスはどうですか？
注意情報見てみると全域が「注意してください」になってるし…
結構危ない雰囲気なのか…？
一応２年ぐらい前にラオス行った事はあるんですが。
その頃とあまり変わりませんか？
前行ってないポンサーリーとかジャール平原とか南部に行きたいんですが…

２年くらいでラオスが変わるわけないじゃん

二年前に建設中だった、パクセーのデパートは完成したんだっけ?

悪用しそうな奴には教えない

ビエンチャン　バンビエンは、ものすごい勢いで開発されているよ。
北部もムアンシンまで２４時間電気がつかえるようになってるよ。
ルアンパバンも世界遺産取り消されてもいいくらい、うるさい街になってます。

>>162
１年前に行った時は完成してたけど１階部分が市場になってるだけで２階より上は
使われてなかった。市場もラオスの地方都市にあるような普通の市場。

デパートってよりタラートか。

ムアンシンで24時間電気が使えるようになってるんですか！
それだけでもすごい変化だと思う…

ラオス行きてえ。

１１月の下旬にラオスに行くよ
ビエンチャンには入れないようなので、ルアンパバーンに

11月末にビエンチャンで開催されるASEAN首脳会議に伴い、左記の期間中、外国人観光客のビエンチャン入り・滞在を禁止する、との発表がラオス政府からありました。詳細は下記の通りです。
-　ビエンチャンのワッタイ国際空港及びタイ国境の友好橋でのアライバルビザ発給の中止。(この2箇所以外でのアライバルビザは通常通り発給の予定ですが、念のため、事前にビザを取得なさることをお薦めします。）
-　既に観光ビザを取得している外国人でも、期間中はワッタイ国際空港、友好橋からの入国は不可。
-　陸路での他県からビエンチャン域内への移動の禁止。
-　ワッタイ国際空港での飛行機乗り換え禁止。
-　11月22日以前にビエンチャンに滞在している外国人観光客も、21日までには出国もしくは他県へ移動すること。

何で ASEAN 首脳会議をビエンチャンくんだりでやるんだ？
また、日本政府の馬鹿がそそのかした。
ODA で会場まで作って。

どこで開催するかは、加盟国で持ち回りだと思ったが。

ASEANって大東亜共栄圏みたいだな

しかし、首都から旅行者を根こそぎ閉め出すのか。
ラオスだからこそできるワザだな。

>>174
なんでも、開催期間中はホテルが満室状態で、
旅行者にまで回らないらしい。

ソース　NHK国際放送・海外安全情報ニュース

政府関係者がゲストハウスに泊まっている図を想像したら笑えるな。
ありえないけど・・・

ルアン・ナムタです。
本当に書けるのか。

チェンライでもメーサイでもチェンコーンでもかけなかったのに、
このラオスの辺境の地ルアン・ナムタで２チャンに書き込めるなんて
すごいね。
（ちなみにタイは嫌いです。）

ルアンナムタは平和な町。特に何もない町だが。
住民はミャンマーシャン州に比べればツンとしてるけど、
シャン屋台に近いのがあり、味もいい。
ナンプラーをやたら使ったりしない。
挨拶の言葉はいきなり「サバイディー」。
旅行者も意外に多いけど、若いバックパッカーや健全系が多く、
オヤジはいない。

バッグパッカー　＝　健全系？
バッグパッカー　＝　不労所得者、だから
ラオスに多いのかと思っていました。なにせ、
働か（け）ない人ばかり。ラオスで見かける道路
ワーカーの大多数は中国人　or ベトナム人って
知っていました？

白人バックパッカーのことですけど。

カップルで来てレンタサイクルとかかりて自然を満喫している
若い白人バックパッカーが多い。
閑散とした町なので結構目立つ。

>>178
すげーな！ルアンナムタにネット屋ができたのか。しかも日本語で書き込めるなんて。
３年前はたぶん無かったよ。１日しかいなくて、すぐムアンシンに移動したけど。

>>175
ホテルは政府に全て押さえられているそうな
その期間にわけもわからずビエンチャンに行こうと思ったら、
宿泊先が全くないと言われたよ

>>182
警察のある大通りの、銀行の近くにあるよ。
他にもあるけど、日本語が書けるかどうかは不明。

ラオスのフランスパンは結構うまい。
市場で小さいのを売っている。日本のヤマザキパンのフランスパンに
近いような味だけど、癖がなく、もっと食べやすい。
何もつけずにいくらでも食べられる感じ。
カフェラオはたいしたことがないというか、タイコーヒーをちょっと
マシにしたくらい。カンボジアコーヒーのほうがずっとうまい。

ところで、ラオスは草が豊富だといううわさをここで見ましたが、
入老して4日になるのに草の気配がまるでありません。
普通、草が豊かな国に行くと、どこからともなく草の香りや草のささやきが
聞こえてくるものですが。
知っている人、何かヒントをくれませんか。

トゥクトゥクのドライバーに目で訴えて歩いていると
向こうから声かけてくる
トゥクトゥクのドライバー＝売人

>>184
ムアンシンには行かないの？アカ族の土産売りのおばちゃんが持ってるけど、ネタが良くない。
因みにお土産を一人から買うと、何人も群がってきてしつこいから、買う気がないなら
相手にしないほうがいいよ。
ルアンパバンは市場の中うろうろしてれば声掛けられる。バンビエンも街をうろついてれば
向こうから声掛けられた。

>>186
ムアンシン行きます。
ルアンナムタからの道は舗装してありますか？
ピックアップだけですか？

チェンコーンからルアンナムタまでのバスチケットを買ったけど、
ヴィエン・ポーカーというところまで、バスで8時間くらいかかり、
もう暗くなっていたので、ヴィエンポーカーで一泊し（外人たちは
頑張って乗ってたみたい）、翌日ピックアップで来たら砂だらけ。

アカファッションが好きで、バッグが欲しいんだけど、ルアンナムタには
売ってないみたい。

2chができるのはいいけど、日本の漫画喫茶並みに高いです。
1分600切符（250キップ＝1バーツ）。

ルアンナムタに今何人も日本人が来ています。
この辺も観光客が多いね。

>>187
ルアンナムタ〜ムアンシン間の道路が舗装だったか未舗装だったか忘れた。
でも埃だらけにならなかったよ。
てかこのスレのどっかに、その区間が完全舗装だったとかってレスあったような・・・
さすがにムアンシンにはネット屋なさそうだな。あっても日本語打てないかもね。
俺いた時はルアンナムタに日本人誰もいなかったけど、ムアンシンには15人ぐらいいたｗ
みんな一週間〜10日間ぐらいいたなぁ。
電気もpm6:00〜pm9:00だけだから、ビールもぬるいし、ヘッドランプ必需品だったし。
今は電気が24時間供給されてるってレスが最近あったね。

ヴィエンチャン以外は、ネット高くない？

ムアンシンは注意。
宿に押し入って、93キメてる旅行者をｺﾞﾗｧ!!!と怒ると、カネがもらえるってことを
地元の警官たちが覚えちゃったから、ちょっと危ない。
やっぱしワンビエンが一番いいんじゃないかい？

ダイヤルアップ回線にＰＣ10台くらい繋げてるんだろ？
Hotmailログインするにも軽く10分位かかるぞ

NHKのアジア＆ワールドで、アセアンに向けたラオスの様子が出てた。

ｳﾞｨｴﾝﾁｬﾝのホテルは300人ほどしかキャパがない(アセアンは3000人)、急ピッチでホテル
作ってるとか(G.H.はやはり含まれて居ないｗ)。
で、旅行者お断りしてるそうです。
会場とか、建物とかもう半月ほどだというのに、まだ作ってたよ。
小泉が泊まる家とか紹介してたけど、「外壁は出来ました。後は中だけです」
とか言ってても、外に足場組まれてるし、コンクリ適当だし、外さえ出来てねぇYO!と。
中はまだ柱の芯とかまるみえでしたｗ

相変わらずラオスしちゃってて、ほほえましいと同時に、アセアン大丈夫か?
と、マジで心配になりますた。

いざとなったらノンカイに泊まらせるんじゃないの？

いざとなったらノンカイに泊まらせるんじゃないの？

毎日、政府専用機でバンコクから往復すればいい
そのほうが参加するお偉いさんもいろいろと楽しいだろ

>>192
そうでもないよ。
６台ぐらい。３，４分かな。ダイヤルアップのほうが２ｃｈに書ける
確率は高いような。ラオカフェ飲みながら２ｃｈも良いよ。

ルアンナムタも星がきれいです。地上の明かりが少なく、
大きな建物も無く山も無いので空が広い。
９３があればもっといいんだけどね。

一分いくらとか言って、接続時間だけで金が取れるな。

>>171
遅レスだが、いまやってるNHK国際ニュースによると、
ASEANの会場を作ったのはタイ。←キレイなボーリング場まで併設……
新しいホテルがいくつかできたがこれはマレーシアとタイ資本。
ついでに凱旋門の補修は中国のカネ。
建設のための労働力は主にベトナム人。

まったく、ひとりじゃ何もできない子供みたいな国だなw

しかし中国はけちくさい国だな

国民性を見ればわかるだろ?
国はデカイが人間の器が小さい国なんだよ、さすが共産。

国土が広くて人口も多いけど、中国って金持ってないんじゃないの？

世界各地にある中国人街を知らんのか？

それは「同朋の繋がり」を大事にする「華僑」だからだろ。

あくまでも同朋。

>>204
平和な奴だ

はやっ！

焼肉の？

「中国」「韓国」という単語があるだけで、叩きレスが次々と。
ちょっと醜いぞ。

そういえばラオスに中華街ってなかったよな

無いっけ?無いな確かに街は見なかったが、中个とか書かれた建物はあったな。

華僑華人が固まって住まないわけがないから、どっかにそう言うエリアがあるんだろうな

ルアンナムタも結構中国色強いと思うよ。
レストラン・ゲストハウスのサインボードも漢字併記がほとんど、
役所はフランス語併記だけだが。
植民地から独立したのに、いまだに国がフランス語にこだわってる
んだよね。凱旋門なんて恥ずかしい。
フランスの国家権力の強さ役人の権限の大きさに、社会主義の役人が憧れると
いうことか。

中華街ができるためには、カネが回ってこないと。
カネの回らないところに、中国人が住みたがるわけがない。

ラオスって、言葉もタイ語とほとんど同じだし、華人はラオスは通過
するだけなんじゃないのかな。

ヤンゴンの中華街には、「江氏家族会」とか「戴氏敬愛会」とか、
華人の氏族の集まりの立派なビルがいくつもあった。
なんかマフィアっぽいけど、華人は一族のつながりが強く、中国人同士
の憎み合いの方が強いらしい。

ムアンシンに行ってきました。
道路は舗装されていたし、ムアンシンも24時間電気が通る。
昼の日差しが強いのでソーラーシステムのホットシャワーもある。
鉄筋の建物で3万切符（約三ドル）というところに泊まった。
日本人は若い人が何人か溜まってるようだった。
日本人の女の子がもう４日もいるとか言ってた。
ラオスにきてる欧米人旅行者は割とおとなしくて行儀がいいのが
多い印象（タイボーダーを除く。以前ビエンチャンでは円光親父も）
だけど。

アカ族のおばちゃんが、ゲストハウスの軒下などで昼寝したりしなが
らアクセサリーを売ってる。
いくら粘ってもアクセサリーしか出てこない。使い旧したような
バッグとか。こっちのアカバッグはデザインがしょぼい。
おっぱい２つともぼろんと丸出しにしたおばちゃんが、赤ん坊に
乳をやりながら、ニコニコして手招きするので、真昼間からこんな
大通りで母乳プレーか、だったら９３ぐらい、と思って近づくと
やっぱりアクセサリーだけ。
昨日はそれだけで、今朝になってようやく、９３専門のおばちゃん
グループと遭遇し入手。
ここの人の忠告を重視して、直ちにルアンナムタに引き返してきま
した。

ムアンシンでは、ムアンシンゲストハウスがおばちゃんも良い人で居心地良かったなぁ。

>>209
ヴィエンチャンのChao Anou RD.の一部が中華街って呼ばれてたコトがある。

>>213
93専門のアカのおばちゃんなんているのかｗ
竹筒みたいな入れ物に93を入れてたでしょ？しょぼかったから買わなかったけど。
>>214
俺もムアンシンGHに泊ったよ。情報ノートがあって、２階の一番手前の右側の部屋に
幽霊が出るって書いてあった。

ラオスってどこがいいんですか？

>>216
ムアンシンG.Hに一週間宿泊してた、残念ながら右側の奥から二番目だったかな。
まだ朝とかバケツに、デッケーカミキリ虫とかイッパイ入れられてギチギチいってんのかな。

カゲロウみたいな羽虫の死骸も凄かったな。

>>216
あのおばちゃんグループは９３専門だったと思う。
他の人とちょっと雰囲気が違ってたし、アクセサリーは
最初少し見せただけで、すぐに袋の中を見せた。
９３はパケにしてあった。茶羅巣をみせてくれるひともいた。
確かに色も悪いし、香りもなく、3年くらいたってそうな感じ
だけど、何にもないよりいいかと思って９３の方を買った。
アクセサリーを渡す振りをしてこちらの袂に入れてくれた。
今夜は星空の下、いい空気を吸って、瞑想です。

>>217
健全なところかな。若い旅行者が多い。
空気が良くて、田舎で。

でも、いまちょっと前この感じの良いネット屋に、
タイ人売春婦を連れた白人オヤジが入ってきました。
ちょっと機械をいじって、うまくいかないらしく、なんか
ごねてましたが、ここは高いので（一時間3.6ドルくらい。3万6千K）
すぐに出て行ってくれました。
僕はこういうのを見るのが好きではないので、割と不便なところ
が好きですね。ミャンマーだと白人旅行者自体にほとんど会わない
けど。

>>217
見所はないんだけど、なぜか印象に残るって感じかな。タイに比べたら、移動手段のバスが
ボロくて、場所によっては埃だらけにもなるよ。
>>218
俺も１週間ぐらい泊まってたけど、かみきり虫は知らないなぁ。因みに俺も２階の右から
３番目の部屋だったかな。
例の部屋に日本人泊まってたけど、情報ノートのこと言えなかったｗ
>>219
そうそう、いかにも古臭くて雑草が混ざってそうなネタだよね。
俺がバンビエンで手に入れたやつが、他の旅行者に好評ですぐ無くなったよ。

ビエンチャンってフランス料理屋は美味いの？

>>220
＞ミャンマーだと白人旅行者自体にほとんど会わない
結構、有名観光地にはいるよ。
ラオスは結構いるね。
バンビエンなんか白人BPによって作られたっていってもいいくらい。
アメリカ帰りのモン族も多いし。
ラオス人の友達と行ったんだけど、イヤーな感じだった。

白人が多いと植民地みたいだな

ヴァンビエンはその通り白人が作った町なんだよ。

ベトナム戦争時代に空軍基地があり、バス乗り場のだだっ広い場所は滑走路後。
軍が撤収してからは一時寂れていたらしい。

そのバンビエンは、変わらずハッピーですか？
ムアンシンではだいぶ取り締まりがあるようですが
なぜここだけハッピータウンとして通っているんだろう。

フランス人が元食ミンチに大手を振って旅行する国、それがラオス。

日本人は何時までも白人劣等感に悩まされるようだ。
ラオスくんだりでも。
それは君達に自信がないから。　容姿？　経済力？
いや、教養のような気がする。　それがあればラオスの
French Restaurant Owner も極めて親切だよ。
そう、あまり日本人であることは気にしないほうがラオス
のような国では気楽だよ。　島国根性、何時まで続くのかな。

欧米人には、アジア系はみんな同じにみえるからな
日本人だって分かれば、態度が全然違うんだけど

＞229
それがむかつく。
ラオス来て、英語が通じないだの、ラープやカオニャオがまずいだの…。
カオニャオ食うために行ってるといっても過言じゃないのに。

「容姿」云々は、白人の容姿が世界の美の基準になってる
のが現状だから、日本人がいくらがんばってもかなわないと思う。
茶髪にすればサルに見えるといわれるのが落ちだし。
>>223
ミャンマーの場合有名観光地にしかいない。
ヤンゴンでもスーレーのあたりでちょっと見かけるくらい。
タイラオスは、どこに行っても白人ツーリストに会わないことが
ない。外国人がいけるような所は。
>>229
こっちに来てる欧米人の中には、アジア系はみんなローカルだ
と思い込んでるのがいる。ローカルはみんな自分たちに奉仕する
立場だと信じてるようなのも。
タイの地方都市のゲストハウスで、普通に朝飯食ってたら、
若い白人に用事言いつけられたことがあった。
喫茶店でいい席に座ってたら白人が入ってきてお前そこどけみたい
なジェスチャーされたことも

>>231
店員と間違われることもある。

お、書き込めた。
ここは、ウドムサイ。

しょぼい９３はやっちゃだめ。後悔する。体に悪い。
９３で二日酔いになる。
しょぼいので、しかも強く、効きかたが悪いのがある。
現実感の連続がほころびるとか、自分が自分でないような
感じになるというのは同じだけど、それが上に上がるような
陶酔感をともなうか、地獄に引っ張りつけられるような苦痛を
ともなうかの違い。数時間地獄に引っ張り込まれそうになり、
死ぬ思いで何とかこの世にとどまった。この時間もいつかは
過ぎ去って正気に戻れると何度も自分に言い聞かせて耐えた。
しょぼいから弱いだろうと思っていっぱい入れ込んだのがまちがい
のもと。

ラオスって、もともと「シャム」だったんだよね。
フランスがタイ湾に軍艦並べて、ラオスを割譲しないと
バンコクを砲撃するぞ、っていってシャムから割譲した領土。

ラオ文化って、タイと基本的には変わらない。食い物も
タイよりは少し美味いし、やたらナンプラーばかり使わない
みたいだけど、基本的には同じ。
人間もタイ人を素朴にしたって感じかな。
タイ系の文化では、やっぱりミャンマー・シャン州のタイヤイ
文化のほうがオリジナルが残ってる感じで魅力がある。
カオソイもシャン州では屋台のお姉ちゃんが自分の素手でかき
混ぜてくれる。ラオスでもそうだけど麺一般を「カオソイ」って
いうみたい。（チェンマイのカレーうどんとはまったく別物）

>>223
＞アメリカ帰りのモン族も多いし。

このモン族って山岳民族のHmonのほう？
それともミャンマー南部やタイ中部にいるクメールに近いMonのほう？

日本のガイドブックだと、どっちもモンになってて混同しがち。

>>228
>>容姿？　経済力？
>>いや、教養のような気がする。　

こういう書き方にもあまり教養を感じないが、
ここで「教養」とはどういう意味かな?
フランス語が話せるということ?
たしかに19世紀くらいまでのヨーロッパでは、フランス語ができる
ことが「教養」の第一歩だったが。しかし本当に教養があると
いえるためにはラテン語ぐらいできなければならなかった。
日本なら漢文、さらに梵語ができればすごい、だったよね。

ラオスの麺類ってスープが何となくベトナムっぽくない？
ていうかクイティオとフォーのスープの中間ような味

山岳民のモン族はインドシナ戦争でアメリカ側に付いて闘って
戦後、数十万人アメリカに移民として受け入れられてるから
その金もって帰国した人達のことじゃないかな？

>>238
山岳民のモン族(Hmon)が数十万人もいるのかな。
アカ族でも全世界で４０万人しかいないんだよ。
（そのうちタイが７万人。タイのアカが一番抑圧されている。なかなか
永久ＩＤがもらえず、期限付きのＩＤは更新のたびに高い金額を要求される。
山村ではタイ警察や兵隊によるレイプや暴行がしょっちゅう。ミャンマーの
アカ族の方が体格も血色もよくしあわせそう）

何十人もいるとしたら、それはＭｏｎ族の方じゃないかな。
Monはもともと、インド中部東岸、いまのオリッサとアンドラプラデシュ
にまたがる地域から２０００年前くらいに移住したといわれる、クメールに
近い民族。ミャンマー南部からタイ中部にかけてすんでいるが、タイでは
タイ族との混血が進んでアイデンティティは失われている。（タイ人にとって
はモン、クメール、イサーンは「黒くて醜い」の代名詞でしかない）タイ
中部の「ブリ」がつく町はもともとモンの町。ミャンマーでは、モンステート
に昔ながらの文化を継承する純粋なモン族がたくさんいる。ヤンゴンに近い
ところでは、バゴ（ペグ）などにモンの部落があり、独特の柄の手織り
ロンジーを作っているところを見せてもらえる。

>>228
誰が白人に劣等感持ってるって言ったんだ?

誰が島国根性丸だしにしたんだ?

インドシナ戦争でゲリラとして闘ったのは山岳民族のモン（ミャオ族）だよね
その功績が認められて数十万人が移民としてアメリカに受け入れられている。
その帰国組のことだろう

そうするとＨｍｏｎのほうだね。

ところでムアンシンで「タイラム」という民族の襟巻きを買いまし。
タイラムって初耳なんだけどどんな民族？
女の子はかわいかったけど。

危ないネタで場違いを許して下さい。
私はもともと93をやる人間ではないのですが、ムアンシンでは
旅行者が警察の餌食となっています。
部屋に入って来て、93を発見すると賄賂を要求してきます。
数人の欧米人が被害者になっていました。
気を付けて

どうしてわかったの？

飛行機で入る時、バンコク経由以外では？

前スレに書いたが、ムアンシンで俺が泊まった宿のベッドのマット下に仕込みがあった。

日本−ヴェト−カンボ−ラオのルートが可能だね
むりやりバンコク忌避ルート

やはりここはバックパッカーの集まりだね。
僕のラオスのイメージはボランティアと海外青年
協力隊、なのだが...........

環境が整備されれば観光客は集まってくる．それよりちょっと先にBPは
やってくる．いまでもラオスにボランティアもJICAも必要とされて
いるだろうけど，BPや観光客が落とすだろうお金も必要だろう．

ていうかラオス人働けよ

>>249
ラオスはBPで行くようなところだろ。君のイメージどおりの人が集うわけがない。

>>246
ハノイ、プノンペン、昆明からの直行便があるはず。
どっちにしろ、無理やりだけどね。

ラオスだから働かないのか、働かないからラオスなのか･･･
（もちろん必死に働いてる香具師も居る事は承知の上ね）

ラオスって元々は自給自足だからな、家族が食ってけりゃ良いんだよ。

そりゃラオス国民も国が豊になり、便利になりゃ良いと思ってるだろうが、それを望んでる１番は旅行者なんじゃないのかと思ってるのは俺だけか?

タイみたいな便利な国になっちまうと趣きがそこなわれてしまうなあ。
勝手な話だが････

>>254
なんとなくだがわかる気がする。
結局、旅行者のわがままじゃなのかと。

それで、これも旅行者の我が儘になるけど、逆にラオス国民が近代化を目指そうとすると、「ラオスは何も無いのが良いのに、あの不便さが良いんだ。」とか言われちゃうんだろうな。


人間自体が我が儘なんだからしょうがないか。

そんな俺は、ラオスには地球の自然の一部としていて欲しく、近代化はして欲しくはないですが。

日本がラオスに生産工場作ればベトナム人よりは使いやすいとおもうけどな
海がないから輸送面に問題があるのか？

ノンカイから線路が繋がればなきにしもあらずじゃない。
いつの話しになるやら。

陸路で輸送だとタイを通るだけで馬鹿高い関税とか通行料とか取って
妨害しそうだな

ルアンパバーンでプーシー寺院以外に夕陽スポットってあるますか？？
ご存じの方、教えてください。

メコンが川でプノンペンを通って海に出られるよ。
タイ領を通らないからタイ人に関税でぼられることもない。
川をうまく使えば、海路輸送と同じ。

インドシナの発展にとってはタイがいちばんのガンだね。
平気で横暴なことをやり、周辺諸民族を差別・収奪し、あがりはごく一部の
日本に一人もいないような大金持が吸い取っていく。相続税も固定資産税もなし。

メコンは滝があるから貨物船は無理じゃないか？

大型船はどっち道だめだけど、滝のところ（カンボジア国境の辺？）で
コンテナ詰め替えればある程度は何とか。

コーンの滝を見たら下るのは無理だと気付くはずだ。
河を上ろうとして、フランスだかどっかが諦めてんだから。

11月21日にラオスへ行きます。本当にアライバルビザ取れないんですか？ビエンチャンから入国します。

>>266
http://www.lao.jp/
によると、１１月２２日〜１２月１日ってなってますけど、入国制限は

267さん有り難う。21日：ビエンチャンのワッタ意イ空港から入国。22日：友好の橋から出国。23日：日本へ帰国。24日：仕事。ちなみに海外旅行禁止の仕事です。昨日は、友好の橋で爆破あるし困った。あの国は適当やだろうから心配です。ちゃんと出国できるか？

ところで、１３号線か川下りかで、カンボジアに入国できますか。
ボーダーでアライバルビザは取れますか。

>>269
ビザは取れないよ。
費用的には、パークセーからタイ入ってアランヤからカンボジア行ったほうが安い。

ビエンチャンでカンボジアビザを取って越境することはできますか。

いったんタイに入国してしまうと、不健全な生活に陥りがち。
しかもずるずる期限いっぱい長居してしまう。
だからなるべくタイを避けて旅行しようと思ってるのです。

ビエンチャンの名店。
長居もＯＫ
http://www.geocities.jp/tekina777/raosu.html

>>272
だから
会社員じゃないんだね

>>273
宣伝かよっ。
気が向いたら行くよ

タイって言ったって、チェンコンとか、ウボンだったらなんもねぇから平気。

メーサイは行くな。

サワンナケートかムクダーハーンでのんびりしたい

最近の国道13号ワンビエン〜ルアンパバンはどんな気配っすか？

ウドンタニからビエンチャンまで直行バスが
できたって本当ですか？
どの程度の頻度で運行されているのでしょうか？

上のことで、
友人に聞きまくっていたのですが、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835401&tid=a5bfa5a4a4nelklcojfda4k9ta4ada4bfa4a4bfmbd8a4dea4l&sid=1835401&mid=1416

ここは私も昔はよく読んでいたのですが、ノンカイに住
む女性が書き込むようになって活況のようですね。
ここにはラオスに住んでおられる方はいませんか？

ルアンパバンに来ました。
今道に迷っています。自分の入ったゲストハウスがわかりません。
それに、ここはラオカフェの店が見つからない。
白人用の馬鹿高いベーカリーばかり。薄汚いタイ女連れ白人もちらほら。
やっぱり、タイからのアクセスの良さでしょうか。
こぎれいな町だけど、人工的なおもちゃばこ箱のようで、興趣いまいち。
人間は観光ずれしてる感じは歩けど、それでもタイよりは親切かな。

ガイドブックか何かで20年前のカトマンズのようと書いてあったけど、
今のカトマンズの方が僕はいい。

タイ人とラオス人の区別は何処でわかるの？

タイ中南部やイサーン出身者（白人が好んで連れてる女に多い）はだいたい
顔でわかる。肌の色も違うし。

売春婦についていえば、英語話して白人の世話ができるようなプロの
契約売春婦をラオスで見つけるのは難しいんじゃないかな。

しかも、奴等が連れてる女はかなりの酷女だからな。

>>283
イサーン出身者とラオス人は似てると思うけど…

>>285
ラオスといっても広いから南の方はそうかも。
しかし、ルアンパバン以北はイサーンの人とはまったく違う。
また、イサーンといってもノンカイとかＣチェンﾏｲあたりは典型的な
イサーン顔じゃないよね。

タイの話題をだすと変に絡むのがいるのでこのくらいで。
ルアンパバンのナイトバザールは観光用だけどそれなりに良い。
チェンﾏｲみたいにでたらめにこんでいないし、良いものが結構安い。
モン（Ｈｍｏｎ）族のデザインの服飾品がいっぱい。

>>278

数日のうちに13号線ヴァンヴィエン行ってみますね。
生還したら報告します。

>>283
なーんだ、IDなんかで確認じゃないんで実際はどうかわからない
そうぞうだったんだ（W

ルアンパバンって迷うほど広くないと思うんだが････

>>288
おまえが確認してから書き込めよ。俺がラオスで見た売春婦がタイ猿女
じゃないってことをな。
ラオスの子はね、特に北の方は色白で綺麗な子が多いんだよ。

タイヲタは自分のスレに帰れ！
他のスレまで出てくるな！

>>289
いや、15年住んでる東京の家の近所でも迷う事があるから。
俺の旅行は迷子になることも込みです。

>>290
＞他のスレまで出てくるな！
これは強要かい？

ラオスのスレで、ラオスはタイよりいいなあって話をしたって
いいじゃん。
それにいちいちからむほうがどうかしてる。
タイよりはマイナーな国だし、タイから行く人も多い国だからね。
粘着で絡むのは荒らし。

タイしか行ったことないような人はたまには視野を広げて周辺国
に行って見ればいいのにね。ボーダーだけじゃなく。

話をしちゃいけないなんて書いてないんじゃない？

まあタイ女とラオ女の違いなんかどうでもいいけどな

うん

>>295
区別できてると書き込んでるところがDQNなんだね

おおざっぱにいえば、文化も顔もイサーン = ラオス。　
一方、バンコックに住む特に中国人系タイ人などは
イサーン出身のタイ人は同胞などとは全く思っていない。
下手すると奴隷。同様にビエンチャンで成功したラオス人
にとり、ビエンチャイ以外はただの田舎。

そうですね。タイ人、ラオス人、そして日本人も
国籍や人種だけでひとくくりにはできないですよね。

いさーんは独特の顔立ちがあると思うよ。
クメール系が少し混じってるからかな。
ラオスとは全然違うと思うぞ。ラオスは色白だし。

ラオスの言葉は北タイに近いと思う。
イサーン語というのを少し教えてもらったことがあるが（すぐに
忘れた）、タイ語とはまったく違う。基本語彙からしてまったく
違い、外国語という感じ。
これはクメール語じゃないのか、と聞くと、クメールじゃない
あくまでイサーン語だといっていた。
その人はイサーン2世（バンコク生まれ）だが両親がシーサケット
出身でイサーン語を話せる。
「タイ人は嫌い」とかまるで自分がタイ人じゃないかのように
いうので、クメールなのと聞くと。いやタイだという。
イサーンってのは独立の文化圏なんだと思うよ。
ラオス北部でああいう顔は見ないし。

バンビエンって93の取り締まり厳しい？

>>301
普通にレストランで吸ってる。

イサーン語とラオ語はほぼ同じ、というよりイサーン人はラオルムです。

>>303
ぜんぜん違うよ。イサーン語とラオ語。

ボーボー

ヌルヌル

ボボボーボ ボーボボはラオスとイサーンでうけるかもな。

９３モーミー

ラオスににね、ちょっとでも住めばわかること
ですが、イサーン（ウドンタニなど）とは同じ言葉、
人種。バンコックやラオス北部（ルアンプラバン）
などとは違う存在ですね。

ボーペンニャン ロー

ルアンパバンはぜんぜんイサーン語じゃないよ。
それより南はいったことがない。
何でもいいけど若いラオス人同士が、フランス語で会話してるぜ。
普通に。いまルアンパバンのネット屋。
ちょっと普通のフランス語とは発音がすこし違うみたいだけど。
レッスンとかじゃなくてごく普通にリラックスして会話してる。
ぽんぽん言葉が出てくるからもう彼らの日常語なんだね。
まあ、アフリカとかフランスの植民地になったところはだいたい
フランス語が定着してるし、日本でも戦後、「日本語は論理的じゃない
からフランス語を公用語にしよう」とまじめに言ってた人たちも
いた。優れた言語なんだろうけどね。タイ語の方言みたいなのよりは。

イサーン語は「私」からしてぜんぜんタイ語と違うでしょ。

小汚い感じのラオス人少年が3人と女の子一人、みんなぺらぺら
不自由なくフランス語はなしてる。
メールで書いてるフランス語。
こういうの見ると植民地支配も悪くなかったというか、インドシナなんか
ではプラスの面が大きかったんだなって思う。

ミャンマーには英語はあまり定着しなかった。マレーシア（シンガポール）
は多民族すぎたから共通語が必要で、英語が定着した。

それと比較してラオスにフランス語が定着しているのはすごい。
やっぱりフランス文化は優れた文化だったんだね。

だから、ルアンパバーンはフランス人旅行者が多い。
したがって必然的に、くわえたばこ、たばこのぽい捨ても目立つ。
竹で編んだ壁のゲストハウスでセックスする。パンパンよく聞こえる。

当然ながらここは白人優先の町。
マアやむをえないという感じもする。
南国の小さなヨーロッパ。
奉仕するのは有色人種、奉仕されるのは白人という秩序。

実際ここで日本人バックパッカーとか見ると、町に似合わない。
薄汚い。かおさんスタイルで、あご突き出してサルみたいにあるく。
グループだとなお醜悪。

白人だとなぜかラフな格好でも決まるんだよね。くやしいけど。
日本人は白人みたいな格好をしてはいけないと思った。

何を見ているのかね上の皆さん。植民地政策、愚民化政策のひどさ
では、蘭・仏・英の順番は世の常識だよ。ラオスに仏が残したのは
パンとワインだけだよね。確かに美味しいよ。仏語ができるラオス人
何ぞは超マイナー。教育なんてほとんどほどこしていない。だから、
今のラオスなんだよ。ともかく、日本人、俺の爺さん達の偉業は
すごい。植民地に帝国大学まで創設して。だから、今ではラオスを
日本ほどじゃないが支援している国になっているね。韓国車も多い
でしょう。ビエンチャンに最近出来た豪華ホテルは台湾だよ。

いまルアンパバンです。
モン族の市場も、タラートサオも現在取り壊し中。
どこもファランだらけです。

>>316
僕もルアンパバン。
なぜＩＤがおなじなんだろう。
このネットやじゃないよね。

るあんぱばんは、ローカルなラオカフェがない。
ファランカフェのラオカフェは、たいていまずくてばか高い。
マーケットが近くにない。
町が人工的で、東南アジアの自然の中にヨーロッパを再現して、
所々に伝統建築が見えるという感じ。

>>315
どの程度影響しているのか評価するのは難しい。日本語が公用語になってないし。

>>315
ラオスには日本も支援してるよ。
南の方の、ラオ・ニッポン・ブリッジというやつ。

ただ、ラオ人ってのはミャンマー人やカンボジア人ほど親日的
という感じはしないなあ。
マーケットのモン族の女の子が、英語はできないけど日本語が
できるといって少し話し掛けてきたくらい。
カンボジアなんか、マイナーなポイペトのゲストハウスの少年が
一生懸命日本語独習してたりしたし、日本語はなす人も結構いた。
ミャンマーでも商売だけど、日本語で話し掛けてくる人がいたし、
日本が一番好きだっていってくれたり。
ネパールにも日本語できる人いっぱい。商売とはいえ、親日的な
人も多い。
それにくらべると、タイ系の民族は冷淡というか、やっぱりファランが
好きなんだと思う。

結局、言葉を残せなかったという時点で植民地経営失敗といっていい。
と思う。
文化支配に成功すれば、政治経済的影響力は後に付いてくるから。

>>315はもっと分かり易い文章を書いてもらえませんか

確かにオランダのインドネシア支配のひどさについては最近日本でも本が
出たね。モノカルチャー経済の押し付けで、永久に自立できないようにし
て従属させる方法。
オランダにまともな文化がなかったから、野蛮だったともいえる。
なにせ、ヨーロッパの韓国といわれるくらいだから。

ただひとついえるのは、タイもフランスの統治を受け入れていれば、
タイの町並みはもう少しきれいになっただろうし、タイ人も少しは上品
で謙虚になっていただろうということ。
僕が持っている英語のガイドブック（小さなマイナーなやつ）の解説
によれば、ルアンパバンには王朝があり、フランスはそれを保護して
継続させている。だから、完全な侵略ではなかった。
その王朝をつぶしたのは戦後の社会主義政権で、現政権はその事実
を隠蔽しようとしている。ということです。

ルアンパバンって多くのネット屋から２ちゃんに書き込みできるんだけど、
どこから書いても同じIDが出るみたい。
どういう仕組みなのかね。

でもなんだか、フランス植民地って独特の雰囲気があっていいよね。
やっぱり文化の香りがするというか。町もおしゃれだし。
旅行者の身なりも心なしか小奇麗なような。

それにひきかえ、ここに来てる日本人旅行者のグループが
やっぱり醜い。人の振り見てっていうけど、やっぱり醜いよ、日本人
旅行者。冷遇されても仕方がないかもしれない。
なんかこの町にぜんぜん合ってないんだよね。チェンマイの日本人宿
にでも籠もってればいいのに。
日本語をしゃべる声が下品。男の癖にピーピー甲高い声ででれーとして、
腹から声が出てないし。
やっぱり、フランス語は美しい。おしゃれ。
断然学習したくなった。
やっぱり、フランス植民地ってフランスの香りがして、どこか
違うんだよね。

>>317
＞ローカルなラオカフェ
ってどこにあるの？
外食が一般的じゃないから、カフェやレストランは他の町でも少ないけど。
タラートや屋台は、比較的安い値段で、地元の人もいるけど。

あるよ。マーケットにもやバス停にも。
そのほかでもごく普通のローカルな飲食店で。
ラオカフェが２０００とか３０００ｋとか。
ウドムサイでもルアンナムタでもいっぱいあった。
ここだと最低５０００くらいから。しかもまずい。
ルアンナムタの「バスステーションゲストハウス」の正面の
ローカルレストランのラオカフェ３０００ｋが一番おいしかった。
ムアンシンは２０００ｋだったな。

いま１０００kがだいたい４バーツ弱かな。
１バーツ２６３ｋとか。

ルアンパバーンの有名なラオカフェ屋、2000Kだったよ（2003年）
ああ、もう一度飲みたいなぁ

ルアンパバーンのパン屋の並んでる通りは、白人だらけで思いっきり植民地みたいだな

植民地みたいだけど、おしゃれだね。
南国のパリという感じ？

残念だけど、日本人ってああいう場所は似合わない。
外見はもちろんだけど、ああいうところが好きとも言い切れない。
開放的な空間には合わないみたい。
日本人って、閉じた狭いところでちぢこまってたほうがかえってリラックスできるんじゃないかな。

ただ、何でこんなに人工的な感じのするこの町が、
世界遺産になってるのかはちょっと疑問だね。
浅草とか大阪のなんとかってとこのほうが世界「遺産」とよぶに
ふさわしいかも。

そう言う意味でならベトナム方がもっとおしゃれ

>>327
それどこ？
いま自分が見つけた中で一番おいしいところが7000k.
コンデンスミルクつけてくれって言ったら3000k増しになった。

そのうち「ルアンバパーンにはラオス人は似合わない」とか言い出しそうだな

それたしかに少し感じるよ。
ヨーロッパのセンスが優れてるのを実感する。
ラオス人がこのよさを理解できてるかどうか疑問。ただ無条件に受け入れただけ。
今の街を作ったフランス人のセンスと良心を感じるね。

フランスって人種差別も少ないし親切な人が多い。

このＩＤもqueで終わっておフランスざーんすって感じ。
銀行もBanque pour...とかなっててとってもおしゃれ。

日本人女のグループがカフェに陣取ってたんだけど、とっても
醜い。この街には合わない。日本にだってもうちょっと洗練された
おしゃれな人はいるのに。そういう人に来てほしい感じ。

ルアンパバーンは町の南の方に、高い塀で囲まれた妙な建物があるな
あれって刑務所？
前に門開けて中に入ろうとしたら物凄い怒られた

学祭期間中の学生が大挙してラオスに逝ってるのかな

インド人のカレー屋が安くてよかったな。油っこくて胃にもたれそうだけど、
あれに向かいのパン屋で買ってきたフランスパン浸して食いたかった

あのな、このスレは「海外で見た恥ずかしい日本人」スレじゃないんだよ。

南から北までラオス縦断したが、南に行く害人は恥ずかしいくらい汚いぞ。

コジキみたいなカナダ人とかフランス人が普通にさまよってる。

Queは、ネットカフェ閉まって、もう安宿帰ったんじゃない？

タイ・ベトナム経由ということは混む時期にはなかなかチケット取れませんよね。

ルアンプラバンは綺麗ですか？　行ったのは昨年四月の
ピーマイのあとだったが、川もどこもゴミだらけ。
四泊だったがパンシーフーバオホテル にほとんど
こもりっきりでした。

ID:4APTXQueはルアンパバーンまで行って何やってるんだｗ
スレがかなり進んでると思ったらほとんど4APTXQueの書き込みじゃないか。
それも「日本人が醜い」だとか「フランス人は格好いい」だとか
オマエは日本人じゃないのかと。
みっともないからやめろ。
もうオマエは日本に帰ってこなくていいからね。

>>344
現地のネット屋からだと、どこで書いても同じIDが出るんだってさ。
自演じゃなければ、最低２人はID:4APTXQueがいるってことか。

一人か二人か知らないが、どうでもいいじゃない。　どうせ、
暇同士なんだから。「ラオス」はボーペンニャンの国。

>「ラオス」はボーペンニャンの国。

そういうレッテル張りってタイおたっぽくていや。
ラオスの政治史は複雑。マイペンライですんではいない。

>>344
でもさあ、日本人旅行者がかっこ悪いの事実なのよ。悲しいことに。
汚いカオサンみたいなところにいればさほど目立たないけど。
ナイトバザールの露店の人とちょっと仲良くなると調子に乗って
座り込んで男二人でタバコぷうぷうふかしてたり。
ネット屋に入ってくる、日本人女二人組み（ブス）なんか、海外の
ネット屋使ったことないのかな。ふらーと幽霊みたいに入ってきて
突っ立ってて、こっちと目が合うともじもじして、店の人に
値段も聞けないの。ほかの東洋系バックパッカーもたまに見るけど
やっぱり汚い感じ。

タイからラオスに入ってルアンパバンまで来て思った。
タイにいる間、正直言って、白人が嫌で嫌でたまらなかった。
ところがラオスに入ってからはあまり感じなくなった。
ルアンパバンは白人だらけだし、ほかのところでも多かったけど、
嫌悪感をあまり感じなくなった。
よくかんがえたら、日本にいる間もほかのアジアを旅してるときも
白人に嫌悪感を感じていたわけではない。
やっぱり、タイが特別だった。タイに来る白人。タイにいる白人。
これは少し特別なんだってわかった。
ルアンパバンにも少しは売春婦っぽいアジア女（自分はタイ女だと
思うけど、「確認したの」といってくるのがいそうだからあえて
限定しない）連れたのが来てるけどまだ少ない。たまにいるという
感じでさほどうんざりしない。

夕べはうるさいやつがゲストハウスに泊まっていたので、ずっと
外ぶらついたりネットやったりしてた。そのせいで僕の書き込み
ばかりになってしまったかも。
ほかの人もおなじIDで書いてるけど。
ルアンパバンは1分200ｋで、ミニマム料金がない。（とはいえ
500k以下のつりは出ないし、切り上げになりがち）
2chがかけるところばかりなので、ちょっとふらついてネット屋に入り
2chをやり･･またふらついてという楽しい生活。どこもおなじID.
ルアンパバンの夜はファランレストランだけだからね。
今日はもう行っちゃうから静かになるはず。

ところであんたパンシーフーバオホテルには行った？
ネットカフェにこもりっきり？
紀宮様婚約のニュース知っていますか？

朝からまた書き込みかよ。

ここは「海外で見た恥ずかしい日本人」スレじゃねぇ。

なんでラオスまで逝って日本人自虐なんだＹＯ！
よそ様の国逝ってまでワケワカランことするなよ

PCデビューで日本からレスってるんだろ。
過疎板に突然同IDでいくつもレスつくのがあまりにも不自然だし。
コーヒーが高いといいつつ、ネットするって???
ネット代のほうがよっぽど高いんだけど。

>>348
格好悪いのは君の目からみた場合、だろ。
水かけ祭りのとき、Navang RD.で調子こいて水かけてる白人旅行者はひどかったぞ。
ルアンが地元のラオス人友達やルアンの人には悪評だった、
友達もみんな怒ってたし…
>>340
そうそう、コン島・デット島にいるヤツラは(自分も含めてだけど)汚かったよ。

まともなラオスファンでてきて

なんですか？

こんばんは

こんばんわ

呼んだ？

>>359
ＩＤがいやらしいわ

最近出てきた同じIDの自虐的日本人な奴以外は、ちゃんとしたラオス好き達だろ。

ラオス、まった――――リした所が好き
市場に変な奴一人いるね（W

モンマーケットが突然無くなったらしいですね。
詳しくしっている人教えて下さい。
ナイトマーケットはどうなったんでしょうか
以前、声をかけてくれて仲良くしてくれたラオスの方が店を出してました、
ちょっと心配です。

ところで東京ではラオスの集まりあるの？

神奈川の座間じゃ、不法滞在のラオ人が検挙されたけどね。

ビエンチャンに来ました。
バンビエン詰まんなかったな。
というか、客層からしてルアンパバンとえらく違う。
カオサンとチェンマイを足して１００で割って、埼玉に置いたような
感じのところ。
ラオ人の接客もルアンパバンのおしゃれなカフェのほうがいい。
９３だってろくなのない。情報ノートに書いてあるチャンタラGHとか
アイランドバーのもよくない。

９３に関してはルアンナムタがいちばんよかった。
いろ、粘着度、香り。すべて優れている。

>>365
モンマーケットというのはなかったけど、
るあんぱばんの路上マーケットは半分くらいモンHMON族の物産
でしたね。

>>364
＞市場に変な奴一人いるね（W

いつも大文字のWで決めようとするやつか？w

ﾗｵﾗ〜ｵ

年末にルアンパバンに行く予定
モンのお祭りがいつあるか教えて欲しい。
今、ルアンパバンにいる人、情報希望。

三日ほど前、路上マーケットで、日本語を少し話す15歳のモンの女の子に、
モンのハッピーニューイヤーがあるけど、自分は英語が書けないから
「ハッピーニューイヤー、モンのお祭り」って英語で書いて、って頼まれた。
いつあるかは聞かなかったけど、近々あるんじゃないのかな。

「モンのお祭り」って日本語で言ってたけど英語はぜんぜんできない
みたいだった。

ワットプーにレンタサイクルで行く人は、鍵つきのを借りたほうがいいよ。
外に置いとけばタダだけど、中で預けると金取られるから。

本来ここ、ラオスは静かなところが本来の姿でよいはずだが。
ともかく、ルアンプラバンとモン族？
少なくとも関係あまりないよね。本を読めばすぐわかる。
Mr Que ＝ rd5 はもうルアンプラバンにいないと思ったが彼からの
情報にはなんであっても期待が持てないよね。　ただ書き込んでいる
　疑問が多い人。　多分、英語も全然できない人。　そう書けばいいのに。

>>376
おまえの言ってるそのモン族ってMonのほうなのかHmonか。
山岳民族のHmonならルアンパバン近辺にもいるだろ。

Queがタイヲタ批判をしたせいか、やたら叩きだすのが出てきたな。
タイヲタなら、タイにたくさんいるMon族しか知らないかもな。ｗ

>>375
俺が宿でチャリ借りた時に、鍵もくれって言ったら「必要無い、取る奴はいないから。」って言われたよ。

ムアンシンで中国国境見物までと、アディマに行くのに借りた時にも同じ事言われたよ。

ワット・プーでは外に止めたけど平気だった。

>>373
その子知ってる。俺も喋った

ルアンパバーンに行った日本人なら大体知ってるんじゃない？
日本人とみたらすぐに声かけてくるから

>>376 名前：異邦人さん ：04/11/15 22:53:56 ID:dW+zOSEu
>本来ここ、ラオスは静かなところが本来の姿でよいはずだが。

意味不明。何が言いたいのか分からない。

>ともかく、ルアンプラバンとモン族？
>少なくとも関係あまりないよね。本を読めばすぐわかる。

少なくとも一人モンの女の子がいるようだね。ｗ
どういう本を読んだの？

＞Mr Que ＝ rd5 はもうルアンプラバンにいないと思ったが彼からの

IDがqueだったのは僕だけではないですが、ルアンパバンにはいません。
いまはビエンチャンです。
日本人いっぱいいますね。このネット屋にも。

＞彼からの情報にはなんであっても期待が持てないよね。　ただ書き込んでいる
＞疑問が多い人。　

２chの情報を頭から信じるやつはいないと思いますが。
具体的にどういう疑問があるの？

＞多分、英語も全然できない人。　そう書けばいいのに

英語は、大学も出てるし海外（アジアだけではない）も長いので、そ
こそこはできるつもりですが、ここに書き込むのになんで英語力まで
いちいち申告しなくちゃいけないの？

HmonじゃなくてスペルはHmongだろ

モンマーケットにはかなり日本語しゃべれる子が何人かいますね。
明るいし話しててすごい楽しかった。
日本人を見つけると話しかけて、無視されたら「ブス」とか「ブサイク」とかかなり悪態ついててウケたｗ

それっとウケるところなの？

文にすると感じ悪かったかな？？
中学生くらいの子が「こんばんは」って日本語で言ってるのにガン無視するほうが悪いと思って・・・。
そういう人には言って良し、と。

はぁー？

ムアンシンだって片言の日本語話せる女の子達いるよな。

ルアンナムタのどっかの宿にも少し日本語話せる少年がいたよ。

イエンは何してんだ・・・

ラオスからの紀行記のつもりで書いているのでしょうが
昔、国語を勉強した事を良く思い出して書いて欲しい。

旅行人掲示板より

157 名前：編集長 投稿日：2004/10/28(木) 14:03:24 [編集長]
在タイ・ラオス大使館のビザセクションよりレターが届き、
それによるとアセアン首脳会議がビエンチャンで開催され
るため、開催期間中は、ビエンチャン市内への観光客の入
域は制限（禁止？）されるとのことです。期間は11月22日
〜12月1日の間だそうです。この期間にラオス方面へ観光
される予定の方お気をつけ下さい。

http://www.ryokojin.co.jp/mfb/float.cgi?bbs=main&thread=30428101540

ほらいじめるからこんなにさがっていつものラオスになっちゃった。

いいじゃん別に

いじめられて逃げていたqueです。
ビエンチャンでカンボジアビザを取り（エキスプレス３０ドルその日の
うちにできる）、これからメコン沿いにカンボジアにむかいます。
メコン川くだりではいけないのだとか。

>>389
それは私への批判ですか？そうだとすると私の文章のどこに
国語上の問題があるのか、具体的に指摘してくれませんか。

ルアンパバンからバンビエンに向かう国道13号線のバスの中で、
ほんの高校生みたいな私服の青年が乗っていた。なんとなく
雰囲気が違うと思っていたら、自動小銃を目立たないように
もっていた。トイレ休憩のときに右肩に担いで出て行ったので
初めて銃を持っていることに気づいた。
外務省情報で行くなといわれているルートですが、警戒もして
いるよう。見晴らしもよく民家も多くあまり危険という感じ
ではない。

>>389
＞昔、国語を勉強した事を良く思い出して書いて欲しい。

あなたの国語は大丈夫ですか？

国語にうるさい人がいるようなので書き直します。

＞ルアンパバンからバンビエンに向かう国道13号線のバスの中で、
＞ほんの高校生みたいな私服の青年が乗っていた。なんとなく

ルアンパバンからバンビエンに向かう国道13号線のバスに、
ほんの高校生みたいな私服の青年が乗っていた。なんとなく

↑粘着気質が出まくり

ほんの高校生みたいな私服の

= まだ高校生のような私服の

が通常の日本語の表現です。　私もまだ暇だから
お付き合いをしますが。

だけど、小僧一人が自動小銃一丁持ってるだけで、武装強盗グループに
太刀打ちできるのかな？
威嚇のために銃を向けたり撃ったりしたら、強盗が逆ギレして、逆に乗客に
死傷者が出るんじゃないかな。

＞398
queのレスはスルーしたほうがいいよ。
ここ数日、連レスしてうざいし。

＞３９９
せっかくがんばってるんだから
まあいいじゃん

でももうラオスを出てカンボジアに行ったようだから
ここには不要な人。ただどこに行っても、インターネットカフェ
に行って、何もおもしろくないようなことばかりを書き込んでいる
だけの薄汚なそうな人ですよね。女性経験もなさそうで気持ち悪い。

カンボジアで筆卸しすんだろ。

queは荒らしにくるな。
カンボジアで買春か？
スレ違いだから他でやってくれ

てかラオスを出たんなら、別のスレに行けってことだな。

来週はラオスだよ
ビエンチャンに入れないようなので、ルアンパバーンでﾏﾀｰﾘします

今TBS系列でASEANのラオス特集やってるんだけど、結構ｵﾓﾛｲ。
ヴィエンチャン近郊の塩田村とか、薬草サウナの後に、スキンケアで牛乳
塗ってるとか(今女性の間ではやってるそうだが、ホントか?ｗ)、新婚夫婦の朝食
でラープムーとかカオニャオ作る過程詳細にやったり。

お隣のタイは、休日の昼間の埋め草番組のレギュラー状態だけどｗ、ラオスは
こういう何気ない風景(ウル○ンみたいのじゃなく)が映ってる機会は殆どないね。
中々新鮮だ〜

へ〜、何でラオス特集なんだろうね。見たかったな〜。
本当だよ。　スキンケアーでシャワーの後、ローション
全身につける女性多いよ。
見れなかった tv どうしたら見れるんだろう。

>>406
＞ヴィエンチャン近郊の塩田村
昔はナムグム湖とセットになったツアーあったんだよ。
歩き方フロンティアの頃は、見所として紹介されてた。

ところでビエンチャンの ASEAN 会議中、ラオスには
残れるの？

ヴィエンチャンにいなけりゃ包茎。

>>407
特集してたのは、ヴィエンチャンでASEANが開かって書いてるじゃん。。。。
あと、ローションなんか世界中の人がやってると思うけど、そういうことじゃなくて、
その番組じゃ「紙パックの牛乳」をまんま塗りたくってたんだよ。
ﾏｳﾏｲ？

ASEAN 首脳会議会議だよね。正確には。だから特集か。
これで少しはお金を落とせる旅行客が行くといいね。
ラオスはあまりにも貧乏。ASEAN の中で最貧。でも
自給自足でなんとか食べてはいける。タイあたりと
比べてもあまり太った人を見受けない。

タイは実は肥満が健康問題と化している

エアロビクスが流行ってるよ

タイでもラオスでも、チャイナドールズの曲でおばちゃんとかが踊りまくってたな、二年前の話しだが。

今スタントレン。
パクセからヴームカーム迄バスで4時間。
ヴームカームハ本当になにもないところ。勿論宿もない。

ヴームカームからラオスをでるときイミグレに2ドル時間外賄賂、川を渡る
のに2ドル。ビザはもっていたがカンンボジアのイミグレに5ドル時間外賄賂。
まけてくれといっても全くきいてくれない。

スタントレンまで宿らしい宿がない。
モーターボートをかりきって40ドル。(相乗りなら25ドル)
木のはえてるような川を猛スピードでとばし、
案の定、途中で坐礁。浸水。

メコンの中洲デ船頭のにいちゃんトビニールシートを
しいて寝る。
もし女だったら楽しいことになっていただろう。
船頭ガ強盗でなくてよかった。

このワープロ普通のでなく難しい。

今スタントレン。
パクセからヴームカーム迄バスで4時間。
ヴームカームハ本当になにもないところ。勿論宿もない。

ヴームカームからラオスをでるときイミグレに2ドル時間外賄賂、川を渡る
のに2ドル。ビザはもっていたがカンンボジアのイミグレに5ドル時間外賄賂。
まけてくれといっても全くきいてくれない。

スタントレンまで宿らしい宿がない。
モーターボートをかりきって40ドル。(相乗りなら25ドル)
木のはえてるような川を猛スピードでとばし、
案の定、途中で坐礁。浸水。

メコンの中洲デ船頭のにいちゃんトビニールシートを
しいて寝る。
もし女だったら楽しいことになっていただろう。
船頭ガ強盗でなくてよかった。

このワープロ普通のでなく難しい。

今スタントレン。
パクセからヴームカーム迄バスで4時間。
ヴームカームハ本当になにもないところ。勿論宿もない。

ヴームカームからラオスをでるときイミグレに2ドル時間外賄賂、川を渡る
のに2ドル。ビザはもっていたがカンンボジアのイミグレに5ドル時間外賄賂。
まけてくれといっても全くきいてくれない。

スタントレンまで宿らしい宿がない。
モーターボートをかりきって40ドル。(相乗りなら25ドル)
木のはえてるような川を猛スピードでとばし、
案の定、途中で坐礁。浸水。

メコンの中洲デ船頭のにいちゃんトビニールシートを
しいて寝る。
もし女だったら楽しいことになっていただろう。
船頭ガ強盗でなくてよかった。

このワープロ普通のでなく難しい。

今スタントレン。
パクセからヴームカーム迄バスで4時間。
ヴームカームハ本当になにもないところ。勿論宿もない。

ヴームカームからラオスをでるときイミグレに2ドル時間外賄賂、川を渡る
のに2ドル。ビザはもっていたがカンンボジアのイミグレに5ドル時間外賄賂。
まけてくれといっても全くきいてくれない。

スタントレンまで宿らしい宿がない。
モーターボートをかりきって40ドル。(相乗りなら25ドル)
木のはえてるような川を猛スピードでとばし、
案の定、途中で坐礁。浸水。

メコンの中洲デ船頭のにいちゃんトビニールシートを
しいて寝る。
もし女だったら楽しいことになっていただろう。
船頭ガ強盗でなくてよかった。

このワープロ普通のでなく難しい。

なぜに4回も書き込みを？

スタントレンってカンボジアなの？聞いたことないけどネット屋もあるのか。

ストゥントゥレンのことだろう。
ネット屋あったよ。
バンルンに行くファランが最近は増えてきたから。

質問なんだけど托鉢に喜捨してて
途中で喜捨するものがなくなったらどうするんですか。
無くなった時点で帰って良いものなの？

藤川チンナワンソ清弘に聞いてみれば?

ちなみに今ビエンチャンにこっそり滞在してるヤツいる？

ラオスなんてやだよ。
死ぬ目にあうような感染症蔓延しているし、まともな病院ないし。
死にたくなかったら、東南アジアで国境越えなんてバカなことはするなよ。
シンガポール・マレーシア間は安全だけど、例外。

どんな感染症が蔓延してるんだよ？
そんなこと気にしてたら、どこの国にも行けないだろ。

>まともな病院ないし
これは同意
ラオスで高熱出た時は死ぬかと思った。
バンコクに飛行機で飛んで病院行こうと思ったけど、
辛くて動けなかったので1週間ずっと寝てたらなんとか直った

ODAでつくった病院の評判は?

>>428
まともな病院を探す能力がないのを自慢する奴（Ｗ

>>430
ラオスに行ったことがないのに知ったかぶるバカな奴w


http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/gun.html?d=25yomiuri20041124id24&cat=35&typ=t
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/gun.html?d=25yomiuri20041124id24&cat=35&typ=t

米でモン族男性が６人射殺、「人種侮蔑された」と供述
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/gun.html?d=25yomiuri20041124id24&cat=35&typ=t

規制強化が市民に影響　ラオス、ＡＳＥＡＮ会議で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041125-00000045-kyodo-int

>>431
行ってますが、何か？
妄想ですか？

希望すれば隣国タイの病院に移送してくれんじゃなかったっけ?

>>433
貴様は何しにこのスレに来てるんだ？
煽りウザイ消えろ

こんにちは、今、ルアンパバーンのネット屋で雨宿りしてます。
モン族の広場もなければ、タラートダラーもなくなっていた。
あちこち工事中だったりします。
王宮宮殿やワットシェートーンの入場料が上がっていてびっくりです。
やっぱ、久しぶりに来ると驚くことが多いです、はい。

そのうちBIG-Ｃとか出来そうだな

>>435
事実を言ってるだけだが、お前に都合の悪い人間には、うざいと言うのか？
いやなら、お前が来なきゃ良いんじゃないの？

>>438
ID何回も変えて何かやましい事でもあるのか？

>>439
ＩＤを買える奴はやましいのか？
お前がそうだからとてみながそうとはかぎらないんじゃないの？

しつこい奴だな。暗いんだよ。
どうでもいいけどもう貴様は来るな。
分かったな。

））４２８


それは、デング熱かも。

>>441
＞どうでもいいけどもう貴様は来るな。
これは強要？

>>442
デング熱って自力で治せるの？

>>443
あなたがくるとスレが荒れるみたいだからこない方が無難かもね。

バンコクに行くのが賢明のようだな


ttp://www.forth.go.jp/tourist/worldinfo/02_asia/h12_laos.html
首都であるビエンチャンには、国内で最大規模を誇る国立病院がありますが、
設備も不十分で医療水準も決して高くはありません。他の病院も同様に、
全く整備されていないのが現状です。
一般に簡単な応急処置のような治療は可能ですが、医薬品や医療機材が不足が
ちなために完全な治療は望めません。

　慢性的な医薬品不足のため、病院に入院した患者が病院外の薬局で購入した
薬を医師に投薬してもらうことも珍しくはありません。

　緊急を要する疾患や重症疾患では近隣の医療先進国（タイ、マレ−シア、
シンガポ−ルなど）に移送しなければなりません。この際の移送費は個人負担
になる場合が多いので、出来れば海外旅行傷害保険に加入したほうが良いでし
ょう。

>>445
お前が荒らしてるんじゃないの？

医者からすると、デング熱は全然たいしたことないみたい。マラリアのほうが断然怖いって。
デング熱は、熱帯のインフルエンザみたいなものかも。
一週間くらいで治るし。ただ、1％くらいが重症化（デング出血熱）で死ぬけど。

ただ、インフルエンザでは考えられないデータがでるよ。白血球・血小板低下、軽度の肝機能障害。・

>>448
そのデータだけでも十分怖そうだよ。

普通の感染症って、白血球上がるだけだったりするから、一見怖いかも。

ラオスの子供にボールペンをあげたら喜ばれるって聞いたけど
何本ぐらいもっていけばいいかな？

あげたい人数だけ

かばんに入るだけ。

その気持ちプライスレス

おれならノートもセットで持っていくな

漏れなら24色・色鉛筆もオプションで持っていくな。

それにプラス、クレヨン２４色セットだ

じゃー俺はクーピーだな。

クーピー懐かしいな。

シンという民族衣装を着ている女性を見ると、興奮してくるのは俺だけ?
俺ってシンフェチかも。
http://www.sabaideelaos.com/shin/skirt_list.html

鉛筆とかノートって、日本で買って行くより
タイで買ったほうが、何倍も買えるよな

ラオで買えよ

ラオで買ってもタイ製。しかも高い

シャーボーも持って行け！

タイ製ボールペン１０Ｂで半年使ってるぽ
コンビニで買った　案外丈夫で重宝してる

百均なら5本百円でかえるよね。
何より、「日本から持ってきた」という要素に、子どもはすごく興奮するんじゃ
なかろうか。

やはり日本製の品質はアジア製とは比べ物にならん品。
しかしビエンチャンとかで配るなよ……いくらラオスでも首都の子はフツウだぞ。
イナカの子も学校行けないだけで、別に飢えてはいないけど。

ラオスは飢えっていうよりジャングル(?)だろ。

小泉が言ってたメコンの電源ネットーワークなんとかってなんだ？

小泉の記者会見
虫がウヨウヨしてるから野外で会見やってるのかと思ったら
屋内かよ。

>>469
ゴキブリ食ったり、電気ショックに耐えたりする、
過激なパフォーマンス・ライブ集団を日本の援助で結成するらしい。

>>471
そう来るとおもった

まぁラオスの電気は、日本が作ったと言っても過言ではないかもな。

ラオスって一昔前までは、北朝鮮みたいな社会主義国家っていうイメージがあったんだが・・・

北にはいちおう、アレだけど顔があるからなあ。
性格もなんとなくわかりやすい感じがするし。

ラオスは今でこそだいぶ開かれたけど、
ひと昔前は顔も性格もわからない正体不明の貧乏って感じだった。

ラオスいこうかな〜っと思ってビザ情報みたら
15日間しか滞在できね〜。いつから15日間になったの？

30日ビザもあるよ。

>>476
時間に余裕があるなら、タイのラオス大使館で取りなさい。


解りやすいのは、ファランポンから２Bでクロントンまで行ってタクシー。


俺は行きも帰りもナナから歩いちまった…

ダブルビザってあるの？

>>479
最近は国境でも３０日取れるって聞いた事あるけど、大使館に直接行けば確実に３０日取れるよ。


結構アバウトで、昼頃行っても即日発行してくれたりする。


写真もサイズバラバラでもOK、俺なんて何年前に写したかわからんやつ使ったしビザ用でも免許用でもかまわなかった。

レスどうもです！！

あれ？30日も取れるんですか？
ttp://www.lao.jp/visa.html
ここ見ると

（2004年11月改定）
観光ビザの最大滞在日数が15日に改定

って書いてあったからてっきり15日しか取れないのかと
思ってました。

>>481
あれ？変ったのかな。

国境での取得の事しか書いてないね。

しかし、元々は国境は１５日しか取得出来なかったわけじゃん。


一時期、国境でも３０日取得出来るって話しが出てたが、それが元に戻っただけのかな?

やはり、何度見ても以前から（赤字の所は解らんけど）１５日しか取得出来ない所ばかりだね。


やはり、時間に余裕があるなら大使館に直接行って確認する事を勧めるよ。

２００３年３月に６０日のビザで、観光目的で入国しました。
VISA NON IMMIGRANTと書いてあるので観光ビザではないと思いますが
カオサンの代理店で簡単に取れました。

在日ラオス大使館に聞いてみました。
30日のビザとれるよ〜みたいなことは言ってました。

でも、今日は在日ラオス大使館は休みだそうで
留守番の方(日本語がいまいち)が対応してくれたみたいで
情報が確かかどうかが疑問ですが。。。

明日にでも、また聞いてみます。

>>486
取れる事は確かだと思うのだが、どうせタイ経由でしょうからタイで取得して下さい。


大使館に直接なら、上に書いてあるとおりアバウトですから。


俺の時は、書類二枚書いたけど、今は一枚でも良いらしいし。

実はミャンマーまだいってないので比較はできないけど
ラオス人も素朴で良い意味で田舎っぽい感じはあります。むちゃくちゃ親切なおばちゃんとかいるし
ただ、今徐々に開発が進み始めているところだと思うので、
一部観光地とかでぼったくりとかは結構やってるとおもう　微々たるものだけど
本当のところはやはり自分でいってみるのが一番わかると思うよ

漏れも年末にミャンマー訪問予定

↑のカキコはミャンマースレからの誘導カキコです
微妙なスレ違いスマソ

>>488
ご親切にありがとうございます。近々、訪れてみます。

バンコク−ルアンパバン、ＰＢエアってのが結構安いっぽいん
ですが、どこで発券できるか知ってる人います？

＞491
PBエアのHPだと、今飛んでないみたいだけど…

>492
よく見たらルートありませんでした（恥）

バンコクエアウェイか・・・・観光地ぼったくり価格な会社・・・

>>493
１ヶ月前にこのルートを片道で飛んで5000Bですた。ﾊﾞﾝｺｸｴｱｳｪｲｽﾞ

Ｔ自慰とどっちが安いの？

年末年始、タイ経由でラオス行こうと思ってます。

皆さんは年末年始をラオスで過ごすとしたら
どこで過ごしますか？皆さんの意見を参考にさせてください。

外国の正月は怖くていけない。
ラオスはどうかしらんが

ラオスは旧正月じゃないか？

怖いってなにが？

爆竹が怖いのか？

>>496
水かけ祭がある4月は盛り上がるけど。
1/1はバンビエンかルアンで外人BP達と盛り上がれば？
地元の人は、特に何もせず、普通に1/1迎えるよ。

おっ。そうか！ラオスは旧正月か。
んじゃ外人がいないとこいけばまったりできますね。

逆にバンビエンかルアンに行かなければいいんですね。

>>496
日本や西洋で言うところの正月だと、
たいして何もないよラオス。
休む店もあるけど、ほとんどが年末年始以外モード

そもそも旧正月だってパッとしない。

旧正月でもどうでもいいが、外国の正月って電車がぎゅうぎゅうづめとか、田舎に人がいつもより多いってイメージがあるんだが

＞505
てか、正月を祝うのって、欧米や一部の先進国くらいでは？
隣国タイも別に普通の日と変わらないし、イスラム国はいうまでもない。

ところで ASEAN 首脳会議中のビエンチャンは
どうだったんだろうね。

Onlineでいつもチャットしているラオスの友達が首脳音信不通。電話してみたがなぜか
これも不通。首脳会議後は電話回線は通常とうり。友人曰く、首脳会議中は外出禁止令
が出されていてネットカフェ（一見ゲームセンター風）にいけなかったとの事。やはり
社会主義国といった感じでした。

女はシンを強要され、金髪は外出禁止に
なったとか。　本当でしょうか？

あのしょぼい警察&軍隊にASEANの警備がよく勤まったな。
ゲリラがまとまって攻めてきたら簡単に負けそう
それともベトナム軍が駐留していたのかな？

久しぶりにアセアンの後のビエンチャンに行きました。
寒かった。夜は。しかし快晴続きでのんびりできたよ。
そういえば検問している警察官がめだっていたような。

ビアラオよりハイネッケンの方が人気あるの？

タイでもビジネスマンにはビアシンよりハイネッケンだね。

小泉さん泊まられた新築の豪邸が売りに出されているって
本当でしょうか。

小泉よ。お前が売りに出されろ。

ラオスは社会主義国で外部に情報が流れないから、今まで北朝鮮みたいな国家だって思われてたんだもんな。
普通の東南アジアの田舎だけど

>>515
嘘つきで役立たずなので、買い手が居ません。　５１５さん、買ってくれますか？

三千万円程度っていう話だよ。東京の山手線環内なら数十億円？

パクセーって今、寒いんですか？

パクセの気候はビエンチャンとあまり変わらないよ。今のシーズンだと
夜は長袖が必要です。

＞520
だったら、安宿は寒いの??
ドンコンやドンデッドのバンガローだと寒すぎなのかな？
この時期だからって掛け布団がつくわけでもなさそうだし。

>>520
ビエンチャンとパクセーの気候って違うと感じたけど。
>>521
寒がりなら、小さい寝袋持ってったほうがいいかもね。
布団や毛布がある宿に泊るならいいけど。

パクセーかその周辺の村に５＄くらいでホットシャワー付のゲストハウスって
ありますか？

結構相場が高いって聞きましたけど・・・。

〓〓〓〓　地球の歩き方　「ラオス」　廃刊　〓〓〓〓

5ドルだったら普通にホットシャワー付いてるんじゃないの？
前に止まったとこは凄い汚い部屋でホットシャワーつき5ドルだった
パクセーは確かに相場が高い

>>522+525
どうしてこうも意見勝ちがちがうのかなー。ラオス人だってルアンプラバン
ならビエンチャンより寒いっていうけど、パクセはもっと暑い。
物価はホテル、ゲストハウスも含め全国変わらない。

パクセーは暑いだろ
北部だって昼間は普通に暑いし、夜も凍えるほど寒い訳じゃない

>>526
ホテル、ゲストハウスは町によって違うよ。
外人パッカーが多いトコは宿が充実してるし、値段に見合った感じがする。
サワンやパークセーは値段に見合った宿がない、というか宿が少ない…。

サワンナケートは広範囲に宿が分散してるから、意外にあるんだけど
見つけにくいってのもあるよ。
俺が泊ったとこも新築したばっかりだけど、空港に近いってだけで中心地からは離れてた。

北に比べると旅行者の少ない南部は、宿がイマイチだね。
全国変わらない、なんてことはない。

>>530
物価は全国あまり変わらないって言っているんだけど

>>518
すげーな。アセアンの為に小泉専用に豪邸建てたのか、知らなかった。
ラオプラザやノボテルに各国首脳がぎゅうぎゅう詰めになるのかと
ちょっと心配してたんだがなぁw

>>524
２００５年２月に新版が出るはずだが…

ガイドブックないほうが面白いよ

>>529
中心地??船着場周辺のことかなぁ。
空港までは歩ける距離ではあるよね、若干遠いけど。

おれはイミグレからバスＴくらいは普通に歩く

明日、バンコクINで、マッタリしながらラオス旅してきます。

　いいなー。
寒いらしいからセーター持った？
毎日ラオス、レポートください。

２５日に関空出発
ドンムアンには夜中に到着する予定です。
ドンムアン駅からノンカイに電車で行こうとおもうのですけど
いきなり行って電車のチケット取れますか?
結構人気路線でチケット取りにくいって何かの本で読んだことあるんですが
待つとしたらどのくらい待つことになると思いますか?

電車？　汽車と皆呼んでいたと思う。ま、Train だけど。
十時間はかかるはず。タイ人はバスを勧める。もっとも、
最近では Bkk/Udon Thani 間は格安航空会社も運行開始。
びっくりするほど安い。ということで、人気がない汽車の
座席確保は実際は 99% 直前でも問題はないのです。

コーン島ではブンマー、チャンパサックではその名もチャンパサックG.H、パクセではランカム、サワンナケートではサンティパブ。

１番最悪だったのはサンティパブ。

>>540
うーん。１０時間かけて寝ながら汽車で行くか
飛行機で行くか、どうしようかな････
ちなみに格安航空会社の航空券っておいくらですか?

＞人気がない汽車の
＞座席確保は実際は 99% 直前でも問題はないのです
え？人気がないんですか?
旅行人のガイドブックには速めに取ることをお勧めするって書いてあったような･･･

ノンカイは直接ヴィエンチャンに入れるしヴィザ取れるし、行きやすいルートの三拍子だから人気あるんじゃないの?


ウボンなら当日でも確実だったが、夜行・三等エアーは寒い・狭いで辛かった…

>>539
お！俺も、２５日関空発でラオス目指します。
俺はルアンからの逆ルートだけと。

格安航空券は　Ｂｋｋ−Ｕｄｎで900Ｂぐらいだよ。
安かったので使いたかったが、日程とルーットの都合で高いＢＫＫ　Ａｉｒに(+_+)

ルアンーヴィエンチャン間のバスって、以前，昨年ぐらいに襲撃されてたけど、
以降は同じような事件は起こってないのですか？

↑名前間違った(^^ゞ　544です。

>>545
ルアンパバン〜バンビエン間でしょ？よく旅行者狙いの強盗が出るみたいだね。
てかその間に走ってるバスがボロくて、しょっちゅうエンジントラブルで途中で立ち往生するんだよね。
そういう時に襲撃されたらたまったものじゃないね。

>>539
取れる
がんばれ

>>542
このへんでアレしてくれ
http://home.att.ne.jp/green/ogata/ticket/9.html

>>540
>>548-549
すれ違いの質問に対して親切にお答えいただきありがとうございます。
すれ違い消えろって言われると思っていましたが、
タイのスレに行ってもマルチうぜーって言われる気がしたのでこちらにしました。
ご迷惑をおかけしました。
ありがとうございました。

鉄道なら寝てる間に着くからいいよ
運賃安い上に前日夜に乗って翌朝に到着できるし宿代も一泊浮く
飛行機だと宿-空港-空港-宿で何だかんだで半日は潰れる

>>549
格安航空券っていうか、TG 以外の航空会社乗って
いないよ。HIS BKK も取り扱うのをいやがっている。
>>551
であれば、タイやラオス人がもっと使うよ。今、
人気があるのはバスと格安航空会社ですよ。

あまり時間がないので詳しく教えてあがられない。
ごめんね。

鉄道の座席って硬い？

>>552タイ人が使わないからって寝台が不便って事ないだろう
バスは安いし本数も多いから昔からタイ人は使ってるけど
鉄道にはハードシートやリクライニングもあるし、寝台だって人気がないわけではない

ていうか寝台は時期や曜日にもよるけど当日は満席になってることが多いよ

>>５４７
外人用？のエクスプレスバスってのが走ってるそうだが、それもボロいの？

>>556
アレは単なるバンですよ
そこに身体のでかい白人と一緒に詰め込まれます

ここを見てください。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/3341/1093743635/l100

ここも BP だけか。　普通の日本人はバンコックから日本の ODA
で作られたワッタイ航空経由でビエンチャンに入るんだよ。

いいなーラオス

>>559
普通も何もねぇ、自分の楽しみ方があんだよ。

てかラオスってBPで行くとこだろ。ラオスのツアーなんてあんのかよ。

>>562
十分あるだろ。

>５５７
エクスプレスバスはあります。日本の観光バスみたいのではなく
えらくゴージャスな奴です。
田舎道で出会うとビックリすること間違いなしです。
僕はウドムサイ近くのカムーの村でダーツやってるときにみかけてびびりました。

>>562
ラオス専門旅行者がツアーをくんでいますよ。だだ、
ラオスは青年協力隊とかボランティアといった高邁な意識
を持った人々が集まるところ。ここの今のようにガキが集まる
場所ではないことは勉強すべき。

ボランテイアってだけでＢＰより人間の格が上になるんだろうか？

ボランテイアとかＢＰとの肩書きで人間の格は決まらない。
まっ、どこでもそうだが行きたい人が行けばいいだけ。
地図上のどこに位置しているのか知らなくても行けるのよ。
お金があればどこでもいける。あー日本人は幸せ。

>>565
ほんとばかだね
ツアー客がいやなら鎖国するだろ
ツアー客が落とす金も重要なんだよ

ラオスにとって観光産業は数少ない外貨獲得手段ですからＢＰでも大歓迎なのでは。

俺は、現地協力隊員ＯＢと貧乏自慢ＢＰは、奇妙なプライドもってるから苦手です。

>564
１０時間ぐらいかかるそうなので、ボロバスなら飛行機にしようかと思ってましたが、ゴージャスならバスのほうがいいかな。

いよいよ明後日出発、楽しみだぁー(^O^)(^o^)

ていうかビザだけでも大儲けだろ

＞569
禿同
私も明後日からラオス入り。楽しみです。
今回はパクセー方面かな。きっと。

>> 566 569 571
ここ、ラオスは伝統的な BP の集まりですね。だからあえて
書き込むのですが BP とは何もしない人、旅しながらただ自慰的
行為にふける人々ですね。ボランティアは人助け。

ボランティア　＝　BP などと書き込んであるのを見つけると
これは釣り？　さもなくば救いがない DQN と吐き捨てたくなる。　

関わり方は、人それぞれで良いじゃないか。


意義だって人それぞれなんだ。

ボランテイアって自腹で行ってるの？

ボランテイアの給料ってどこから出てるの？

ジャイカじゃないか?

ボランティアというのは基本的に自腹を切る人のこと。
特殊技能も持たないのにのこのこ出かけていくのはあまり
よくない。足手まといになるだけだが、向うはせっかく来た人に
帰れともいいにくい。
したがって、確かなところへ自分のお金を送るというのが一番よい
ボランティア。
のこのこ出かけていくなら、少なくとも生活費・宿代・交通費は
持参でいくのが当然。

どうしても、人のために汗を流したいという人は、
日曜日に日雇いの土方をやってそのお金を送るといい。
それはそれは尊い汗だといえるだろう。

自腹で行ってるボランティアなんているのか

FAQs Frequently Asked Questions:

How long can I stay?
　The minimum stay is 7 days.
How much will it cost me? ;;
　There is ;;a minimum fee of $350 for a ;;2-3 week stay. For stays
　of 1 month the fee ;;is $450.
　You will need to pay 50% deposit on booking, The balance payable
　when we meet you at Chiang Rai; the deposit is non-refundable if
　you make a no show.
What is the payment used for?
　The Villages are a 2-hour drive away from Chiang Rai into the
　mountains, also for your accommodation in the Villages, qualifying
　of volunteers and any monies left goes towards project investments.
　What happens when I get to Chiang Rai?
　Our Supervisor will meet and greet you at the airport or bus station,
　you then will have to pay him the balance, he will then take you
　on a localization tour, he will then take you to the place you
　will be staying.
Will AHF cover my Medical costs?
　No! You need to take out your own medical Insurance; AHF will
　not be responsible for any medical costs.
Do I get food included?
　No! If you are staying in Chiang Rai you can buy your food, if
　you are staying within the villages you can buy your own food
　locally.

http://www.akha.org/content-27.html

それって運営も全て簿乱ティアの自腹なの？

ラオスは津波の心配はいらんな

そういえば前の方で、一ヶ月ビザ取得の事を言ってた人は取れたのかな?

メールついでにルアンパバーンから記念カキコ！

ラオスでイクぞ。

プケットじゃなくてラオスを選び今旅している人の話を聞きたいね。

いまだに津波のことを知らずにのんびり旅行してるかもね。
で、実家では家族が大騒ぎしている・・・・・

一月に行くぞ！
休みが一週間しかないからルアンパバーン一箇所滞在にする。
この時期、蚊っているの？

今年はけっこう寒いぞ
ルアンプラバン　あまり　蚊はいない
ことしは　デング熱少なし　恐れるに足りず

そうか、それは良い情報だ。ありがとう。
あと寒さか。Tシャツ＋長袖シャツでどう？

ﾃﾞﾝｸﾞ熱よりﾃﾝｸﾞの鼻が良いのでｻﾞｰﾏｽ。

ビエンチャンにてfushianasanテスト

↑失敗

?

>>567
ルアンプラバンで一週間もどうやって過ごすのでしょうか。
観光だけなら一日で十分と思っていましたが。

５４０だが
俺も負けじと、ビエンチャンより

↑ごめん５３９でした

shi じゃなくてsiだ

>>591-593
いまさらだが　fusianasan　だ

２６日まで行ってきました。相変わらすのんびりできて良かった。
国立博物館、英語表記が多くなった気がする。いいことだ。

夜、噴水のあたりを通りかかったら、たむろってた若者たちが
「こにちは〜　こにちは〜」と声がかかる、無視して通り過ぎようとすると今度は
「シカト〜　シカト〜」だって。。。誰だよ変な日本語教えるやつは。。。

>>598
俺もラオス人に「シカト〜」って言われてみてーなｗ

俺が言ってやる
「シカト〜」

だれか「ﾊｯｽﾙ､ﾊｯｽﾙ」を教えて来い
ﾌﾘ付きで

ルアン、朝は結構冷えるよ。
ボートで行く洞窟ツアーに参加したが、曇っていたせいもあってかなり寒かった。
上着4枚着こんでちょうどぐらい。

多分、既出だと思うが、入場料倍以上になってるね（歩き方04比）。
でも、ルアンいいところだし、ちょっと郊外に足を伸ばしてたり、トレッキングに参加したりするなど
それなりにやることあるよ。街中見るだけなら、確かに一日で十分だけど。

腰くらいまで川につかりながら洞窟巡りするトレッキングコースがあるって聞いたんだけど誰か知らない？

バンビエンの１日ツアーかな？

ろうそくの光だけを頼りに往復約３０分。
ガイドと自分の２人だけだったから、ろうそく消えたらどうなるんだろうって
すごくビビった。
下は結構滑るし。素人にはお薦めできない。

Happy New Year.

なんかみんな色々言ってるけど、俺はラオス好き。
のんびりするにはよかったな。
また、カオニャオ食べながら何かつまみたい。
バンビエンでプカプカしたい。
ルアンバパーンの郊外で滝ダイブしたい。
その辺のひよこを捕まえようとして親鶏に威嚇されたい。
また行きたいなぁ。
あ、あけましておめでと！

お前いい奴なんだね

4日バンコク初なので
ノンカイに戻ってきましたが・・・
あと1日ぐらい一人ガンジャ祭りに浸っておいたらよかったかな？
でも、ノンカイ発バンコク行きの列車のチケット取れませんでした。
今日バスでバンコクに向かいます。

>>608
ネタ持ったまま国境越えたの？

ていうか匂い残ってると犬に吼えられるんじゃないか？

ラオス初心者です。「バンビエンのチューブ下りが面白い」とよく見るのですが、何かのチューブを使って川を下るのでしょうか。

タイヤ

バンビエンはタムチャン洞窟の水が綺麗で良いよ、冷たいけど。

ルアンパバーンからパークウー洞窟へ行きました
最初はスローボートでしたが、
船員さんが「寒いから、時間短縮をしたいけど、いい？」と言って
途中からスピードボートに切り替えました
料金は２５ドルでした

カオニャオって、あまりうまくなかったのだが。
表面が乾燥していて、味もいまいちだったのだが、俺の店選びが悪かった？
２件とも、外人向けの安めの店でした。

俺もカオニャオ食べたけど、炊き立てなのか、
握ると熱かった　でもおいしかった

カオニャオはな、


顔で猫まねすると


おいしいんだぞ。

明日から鼻炎ちゃん。日本の餅、お土産に持っていくのだが。

＞６１０　　　いままで二回ほど陸路でﾗｵｽーﾀｲの国境（友好橋とﾑｸﾀﾞｰﾊﾝ）を越えていますが、犬など見た事無いです。ただ最近は分かりませんが、去年、一昨年はネタ持込余裕、税関のチェックなど全くなし。
ところで最近の国境のチェック状況はいかがでしょうか？情報希望。

国境だから税関があるはずなんだろうが、
「いつ通ったんだろう？」っていうくらい何も無かったです。

今年末のこと。
もっともネタはもって無いし関心もありませんが・・・

でもラオスはともかく？タイに持ち込むのは激しくマズイと思う今日この頃。

×今年末
○去年末　　しばらく逝ってきます

＞６２０　　　有難うございます。やっぱり、ノーチェックですか。ところで誰かﾋﾞｴﾝﾁｬﾝ発ﾉｰﾝｶｲまたはｳﾄﾞﾝﾀﾆ行きの国境越えの
ツーリストﾊﾞｽ乗られた方いらっしゃいますか？どっから乗るのかな？と思いまして。

26日から30日までビエンチャンで毎日夕日を眺めていた。
そういや、ビエンチャンの河川敷にあるレストランは来年
以降、撤去されるそうだね。
一面芝生貼ってあとは駐車場にしてしまうそうだ。
レストランなくなるとせっかく店の連中と仲よくなったの
にちと悲しい。
で、ラオ土産はタラート・トンカンカンで買い込んだコー
ヒー豆。

>>612
ありがとうございます。つまり、タイヤを浮き輪みたいにして泳いで下るわけですね。
なんか、危なそうな。

>>624
結構面白いよ、

＞タイヤを浮き輪みたいにして泳いで
泳ぐというより、チューブタイヤという浮き輪と一緒に流れていく感じです。

万が一コケても、全然流れは速く無いから元に戻せるし。

ラオスには地震はあるのでしょうか？
どなたか教えて下さい。　津波とは無関係ですよね。

ラオスで地震聞いた事無いな。


ラオスは別の事が突発的に起こるからな、運が悪ければ当たるかもね。

>>626
安定地塊上にあるから地震の心配は無い。
津波とは当然無関係。

怖いのは爆弾テロと山賊。海外危険情報はチェックしておいたほうがいいよ。

>>622
2週間前位にノーンカーイ行き乗りましたよ。
タラートサオバスターミナルから。

>>６２９
情報有難うございます。ところで、何本位日にでてるんですかね？

朝6時位から2、３時間おきに出てますね、１日5、6本。値段は30B
ただ、フルになることもあるみたいなんで1時間前くらいにはバスタ−ミ奈留に行って
チケットを買った方がいいと思います。（前日には買えない）
ちなみにウドンタニ行きもそこから。

>>631
すみませんがもう少し教えて下さい。タラートサオからウドンですと
タイのイミグレを通るわけですが、もしここで引っかかる人がいた場合
バスの中の全員がその人を待つのでしょうか？

イミグレは各個人で通るので、ある程度は待つことになると思うよ。

タラートサオ→ノンカイ （8000K or 30B）
7:30,　10:30,　15:30,　18:00

タラートサオ→ウドン（22000K or 80B）
7:00,　9:30,　15:00,　17:00

　　※2004年10月の情報です。

うどん谷

国境を越えるﾊﾞｽってタイに入国の際、荷物（ﾊﾞｯｸﾊﾟｯｸ）などをいちいちおろすんですか？
それとも、ﾊﾞｽに入れっぱなしですか？

万一スレ違いだったら許してください。
ルアンパバーンからフェイサイ経由でチェンマイにいきたいのですが、
ルアンパバーン発のスピードボートは朝何時くらいに行けば捕まえられますか？

>>632 - 636
ウドンの飛行場からビエンチャンに先月行ったが、ノンカイのバス
ターミナルで一度荷物を降ろし、新しい切符を買い、そこから別の
バスに乗り五分程度で友好橋のイミグレ着。ラオス側での入国手続き
が終わった後でボロタクシーに乗り換え、三十分でビエンチャンに
着いた。荷物が多かったので一苦労。こんなことならビエンチャン
飛行場にバンコックから直行すればと後悔した。タイ人の友人も
一緒だったがこの方法しかない、と言っていたのだが。
ウドン・ビエンチャン間に乗換え不要の直行便などあるのだろうか？

いたのだが。直行便が

ビエンチャン〜パクセの夜行バスに乗った人はいますか?
ラオスで夜行って珍しいので荷物の管理など、
気をつけることなどあったら教えてほしいです。

三年前に俺がラオスに行った時は、ラオスでは荷物心配した事が余り無いなぁ。

荷物置きっぱなしにしてても現地人が、「荷物置きっぱなしだよ！」とか教えてくれるし、はたまた見ててくれたりした。


バスとかボートの移動間もちゃんと見ててくれたな、今はどうだろ。


タイも好きだが、タイじゃ荷物肌身離さずだったけどね。

バンビエンで日本人がレストランを開いてた……
ハッピーメニュー満載w

>>640
ありがとうございます。まあ人並みに注意してれば大丈夫って感じですかね。
ラオス初めてなので、そういう素朴な現地人と交流したいなぁ・・・

>>641
今度そのハッピーなレストランも試してみよっとｗ

今、ラオスで買ってきた焼酎を飲んでる
自家製で、アルコール度数５０度。３倍に薄めてます
小瓶一瓶で１ドルはちょっと高かったかな

>>643
それはちょっと高いね、俺はフェイサイで、おばちゃん自家製を小瓶3000kipだったよ。

あぼーん

>>642
気をつけるなら、現地人じゃなく他国人と山賊かな。

>>644
やっぱり高かったですか。。
ルアンパバーン郊外のバーンサーンハイでした。
パークウー洞窟行きスローボート運転のにいちゃんの、知り合いの業者でした。
にいちゃんから結構露骨に「彼のために買ってください」と言われて、そのまま買いました。
おいしいから、まあいいか。

ベトナムとの国境で闇両替して、そのまま荷物置き忘れて近所10分くらい
ぶらぶらして、気づいてあわてて取りに行ったら、その闇両替のおばちゃんが
向こうから漏れを見つけて、荷物渡してくれた。
カメラとか全部そのままだった。

ベトナムからきたので、最強に好印象だったよ。
その後のヒッチでの西行でその印象は崩れ落ちるんだけど・・・(いや人はいい
香具師ばっかだったよ)。

＞６４１
ﾊﾞﾝﾋﾞｴﾝのどの辺ですか？

ビエンチャン・ブッタパーク間往復１２００００キップぼられた
トゥクトゥクの座席に料金表見たいのが書かれてあって
正規料金だ見たいなことを言われた･･･
どう考えても高いけど
結構なかずのトゥクトゥクがその表をおいてあった。
１２００円は高かった・・・・

>650
路線バスで行けば片道３０００キップなのに

トゥクトゥクの正規料金ってなんだ

２度とトクトクなんか乗らねい


と何度思ったことか

トゥクトゥクって乗り合いなんですか？
いまいち料金の払い方がわからないラオス未経験者です。

トゥクトゥクの値段なんてあって無いような物。


結局は交渉によって値段が決まる乗り物であり、現地人にとっては安く、外国人には高い乗り物。

まあ、４人でって書いてありましたけどね・・・
マジでバスにすれば良かったな・・・
タクシーメーターが皆無なラオスにおいて一番気軽で
一番高い乗り物トゥクトゥク。
現地ではジャンボって言うんでしたっけ？
ブッタパークに足を踏み入れた瞬間しょぼすぎて激しく後悔しました。

ガソリン代が上がってる今トゥクトゥクはけっして安くないですよ。
ちょっと前のように２０００〜５０００キップってなわけにはいかないでしょう。
それから、ナンプのまわりに客待ちしてる奴らはダメです。
高いし１００％外人価格です。

片道１時間ぐらいだっけ、かかって待ち時間も有るのだから、
向こうの言い値ならそんなもんでしょ。

でも、あのしょぼいの見たら後悔するわな。

ブッダパークはレンタルバイクで行ったな。
一日借りて7$だからあちこち行けるしいいよ。
まあ、元取れるほど行く場所が郊外に無い、という
問題はあるがね。

ラオス航空機内誌に書いてあったけど、
今年、日本人に対するビザの免除があるかもしれないそうですね
実現したら、もっと行きやすくなる。

>>660
来たか。

バイクタクシーはつかえないの？

>>660
そうなるとノンカイが沈没地になりますな。
正直ビザ代以外何の問題もない国境・・・
まあ、普通の旅行者にとってもあのビザ代は別に痛くない出費ですが。

>>663
いや、あの国で40$は使いでがあるぞ(w

トクトク２００回分

>>660
ノンカイには 1st class golf course もあるんだよ。
チェンマイより住みやすいって、住み着いた日本人もいる。

>>664
まだ $30 のはずだが。　そもそもここ経由でラオスに入国する
ことが貧乏の証なんだよね。　　

ども、帰ってきました。(^o^)丿

ルアン-ビエンチャン間のエキスプレスバスは，タイの普通バスぐらいでした。

外人用のバンは、結構新しい現代の1ＢＯＸカーで結構快適そうだった。
結局Ｅｘｐで１０時間かかったよ。代理店では8〜9時間って言ってたのに。
バンだったら7時間て言ってた。

しっかし、個々の寺とかは、しょぼいね。町全体としてはのんびりとできていいけど。

あぼーん

>>664
この場合出す方の金銭感覚をいってるでしょう

>>666
664だが、出国税10$も入れて計算していたんだよ。
良く考えたら10＄は払わないといかんのだから30＄
安上がりになるわけだね。

>>670
出国税10$ってなんでつか？

出国税は陸路は無いよ。空路の空港使用料のことじゃない？

だな、空港利用税だ。

いつも思うんだが、利用料か利用税か、どっちが日本語として正しいんだろう。

税金だから利用税が正しいと思う……よ…

行ってきました。ラオス。12/20バンコクIN　12/25チェンコーンから入国
フェーサイからルアンまではスピードボート、ルアンーバンビエンがミニバス
バンビエンーヴィエンチャンもミニバス　っといったかんじの工程を行って
きました。

はっきし言います！ラオス最高！こんな国があったなんて。
ラオス旅行中は笑顔更新中ってな感じでずーっとニコニコしてたことしか
覚えてない。ただ、一人旅だったんでちょっとバスターミナルまでとは
イミグレまでとかのトゥクトゥク料金は高い。

ラオス版スタバーのJOMOには、はまりました。朝食メニューの
ベーグルサンドまじうまいっす。それとルアンのカオソーイ屋は
うまいです。あの辛みそは日本人にはストライクだと思います。

羨ましい…俺も行きてぇよぉーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！！

私も行きてぇぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！

屋台のコーヒーもうまい

>>678
行かないか?

>676さん
来月にチェンマイ→チェイサイ→フェーサイ→ルアンパバーンと
676さんとまったく同じルートで行く予定です。

どんな交通手段でで日数とお金が幾らぐらいかかったか教えて頂けますか？

年末にルアンパバンに行きました。
ナイトマーケットで日本語のうまい女の子に声かけられました。
他にも日本人の若い人が一緒にいましたが（売り上げ協力のボランティアとか言ってました）
彼女のこと知ってる人いますか？
なんだか気になります。
ＧＷにまた
会いに行こうと思ってます。

>>681
来月行くんですか！いいですな〜。
チェンマイINでファイサーイからラオスに入国するなら
チェンマイに何時に着くかにもよると思いますが
早い時間につけるんだったらファイサーイの対岸の町
チャンコーンにはその日のうちにつけるんじゃないかな？たぶん。
チェンマイ−チェンコーン間のバスの値段はわかんないっす。
正規のバスだったら150Bもだせばいけると思います。
俺は、チェンマイには寄らずスコータイからバスでチェンラーイに行って
チェンラーイに1泊してバスで2時間ぐらいでチャンコーンには着きました。
たしか40Bくらいだったと思います。

ファイサーイ−ルアン間のボートはチャンコーンのツアー会社を通して
予約したので1500Bでした。(ルアンまでは大体6〜8時間くらい)
スローボートは1000Bでした。(ルアンまでは1泊2日)
あとは渡し船が20B、ビザ代が$30(15日間)ですかね。
ボートはファイサーイに着いたらイミグレのそばでボート会社が
乗客を募ってるのでチェンコーンで予約しなくても大丈夫だと思います。

俺は日程に余裕がなかったのでスピードボートで行きましたが
時間があるんならスローボートがいいと思いますよ。
スピードボートは狭いっす。そしてエンジンがうるさいです(笑)

あっそれとラオス北部は今寒いので防寒対策はしっかりと。
ちなみにファイサーイでは1Bは265kipでした。

>>682
ナイトマーケットは毎日行ってたけど声かけられませんでしたよ。
坊さんには何度も声かけられましたが(笑)

>>682
バニーちゃんじゃない？日本語の上手なバニーちゃんて呼ばれてる子は私の知る限りでは
2人いるけど・・・。

スルーするべきかと思ったが、
＞６６８の女は
何もの？誰か知ってる？

たかのてるこ知らないの?

三年くらい前にラオス人と付き合ってて、それを紳助の番組で話したり、本に書いた女でかなりイタイ奴なんだよ。



結局、別れたんただがね。ここでは既出な奇特な女だよ。

そのラオス人が文句をいっているのか?

そりゃ文句のひとつもいいたくなる罠

俺の童貞を返せ

婚約してたよな。

>>687
ば

チェンコーンでラオスのビザは取れるのですか、？

とれるよね？
今は陸路どこでも

ビエンチャン→ルアンプラハンの一番安い移動方は何でしょうか？
バスとかって、現地についてから調達できますかね？

チャリもって池。

>>695
ビエンチャンのバスターミナルから、１日に４，５本出てるよ。
現地でチケットは余裕で買える。

>>693
15日間のビザは取れる。

>>696
歩き方のラオス版にもチャリのコラム載ってるけど
ラオスをチャリで旅したら楽しいだろうなと思った。

＞695
バスで７００００Ｋ+αだよ。

＞６９５　６９９　ありがとう！
今回、バンコクで友人と合流し、ノーンカイまで飛行機で行き、
ラオスに向かいます。
ノーンカイの国境には、写真屋なんかないですよね？
ビザ用の。あ〜楽しみだな。のんびりしてくるぞ！！

写真屋はあるぞ
トヨタのディラ―のそばに

写真なんざ、何時写したのでも（まぁ一年くらいが限度だろうが）サイズだってなんでもよかったぞ。


一年前に免許書き換えで余った写真でもOKだったし。

プリクラでもＯＫ

プリクラは駄目になったと聞いたが?

>>695
ローカルバスを使うのもいいですが
山岳部に入ると異常にスピードダウンしミニバスやVIPバスにがんがん抜かれていくし
現地の人たちの乗り降りで時間くわれるので
ミニバスとかがいいと思います。

>>705
禿同。ミニバスがいいよ。
山岳部の景色がいい所で写真が撮りたければ、言えば止めてくれる。
ルアンパバンの市街地まで連れて行ってくれるからラクチンだし。
バスだとバスターミナルからトゥクトゥクなんかに乗らないといけない。
バンビエン→ルアンパバンで10ドルくらいだった記憶が・・・・多分、値上がりしてると思う。

kipで払った方が安いと思うのだが

キップ最新レートが出てるサイトってないすか?

>>708
1kip=265B
ぐらいでしょ、いまでも。

まっ参考までに。バーツのレートのみたいだけど。
ttp://www.bot.or.th/bothomepage/databank/FinMarkets/ExchangeRate/exchange_e.asp

すごいレートだな

10kipでバンコクのソープに行けるな。
店によっては5kipか、、、

　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　 　 　,Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>700-704
昨年末の話。

ノンカイからの国境で、顔写真持ってなくて、
パスポートコピー（顔写真のある面）を出したら
それを申請書にホチキスでパチンと留めて、それで通してもらえた。よかった。

でも自分のときはそれでよかったけど、いつでも通用するとは限らないでしょうから
ちゃんと写真（３×４だったかな）を持っていくのがよろしいかと。

デジカメで撮って自分でプリントしたのでもいいんじゃん？

ラオスを休み７日間で実現したいと思うのですが、
なんせ急ぎ足の旅なので、いろいろ質問させてください。

・ラオスのビザをバンコクで取るには時間がかかるか（できれば１日で取りたい）
・上が無理な場合、（713さんのビザの話とダブるのですが）、ビエンチャンの空港でビザを即時取得することも可能か？
・ビエンチャン〜ルアンパバン間の移動はラオス航空を使いたいのだが、ラオス航空の安全性はいまだに問題にされているのか？

よろしくお願いします。

>>714
ビザはビエンチャンの空港で即時取得可。

国内の飛行機について、その区間は大きめの飛行機だから問題視されていない。
問題なのはそれ以外の支線、確か２０人乗りくらいのプロペラ機だったかと。

２つとも「地球の歩き方」にも載ってます。
なんだかんだいっても、買っといたほうが良いと思うよ。

ごめん！
逆だ1B=265kip

>>715
今はどの国境でも、即日１５日ビザ取得できるでしょ。


バンコクで取得するなら、自分で直接ラオス大使館に行くのが安いし、午前又は午後一で行けば即日OKだが、３０日ビザ取得以外は行く必要無い。

タイのラオス大使館って、かなり離れているから自分で行くのは面倒だな

>>719
俺歩いて行った…

>>715
ラオス航空を何度も使ってるけど、今のところは落ちていない。

Khoy pen kon phiba.

　去年12/30にノーンカイからラオス入りした時、写真忘れたんだけど
１ドル余計に取られただけで問題無く入国できたよ。

>>723
同日ノーンカーイからラオス入りしました。奇遇ですね。

大学の友達と二人で、ルアンバパーン、ヴィエンチャン行きます。
僕は、ラオスには行ったことはないけど、イサ−ンの雰囲気が好きなんで、
結構楽しみなんですが、友達は．．．。
まず、イメージ沸かないみたい。満足してもらえるかな〜。まあ、お互いケチケチ
旅行なので、そこそこ楽しいと思うが．．。
ヴィエンチャン、ルアンのゲストハウスでお勧めはありますか？

>>725
イーサン好きだったら大丈夫だと思うよ。

ルアンで泊まった宿はｵｰﾌﾟﾝして1ヶ月って宿はよかったよ(年末に宿泊)。
でもケチケチ旅行には高いかも(1泊500B AC/TV(NHK見れる)/朝食付き)。
場所はタラート・プーシーからクアンシーの滝方向に徒歩約15分くらい。
宿の名前は忘れました。

李さん

アッタプー良かった

二日前にヴィエンチャンから帰ってきました。
バンビエン→ルアンのVIPバスは＄７。レートは、１�jが10,310ｋだった。

10って端数はやっぱきられるのかい?


北部のどこだかの町で当時、$1=9350kipだった時に「50kipは無いから払えない」とか言われて端数きられた覚えがある。


「そんなのあるのか?有り得ないレート提示するのか?」としつこく聞いたが本当になかったらしい。


まぁあっても使えないが。

>>730
つーか本気でいってるの？

先日ルアンパバーンより帰国。
毎日１〜２個の寺を見て、マッサージに通って
夜はディスコに行ってみたりナイトマーケットぶらぶらしたり
すごく快適だったよ。昼間は暑いけどねぇ〜

しかし最終日は午前中はルアンパバーンにいて
夜には東京に着いたからギャップの激しさにめまいがしそうだったよ

>>732
午前中にルアンパにいて当日夜に東京に着けるルートってあるんですか?

バンコクエアー使えば出来るかもね。

ディスコあるの？？？？？？？？ルアンパに！！
楽しみ！店の名前教えて下さい。
今度行きます！！！

後、マッサージ屋教えて下さい！！
ルアンパにたくさんあるんですか？？
質問ばかりでごめんなさい。

馬鹿、ちゃんとルアバンと略せ。

ルアンのメインストーリート（ＧＨとかレストランあるとこね）歩けばマッサージ屋いくらでもあるよ。

ごめん、東京じゃなくて台北の間違いです。
13:50 QV645
17:50 CI696
を利用しました。

>737
ヘイ〜〜！
ちなみに、バンビエンって、ルアバンに行くバスで途中下車して一泊すべきです＿？

ディスコはバスターミナルの近くにあります。
トゥクトゥクの運ちゃんに言えば連れて行ってくれますよ。
昼間観光客向けの店で働いている女の子も来ているから
そういう子は簡単な英語も通じて楽しめます。

英語がしゃべれる？
ラオスも随分と発展したもんだ。
嘘つくのもいいかげんにしろよ。

しゃべれる女の子もいるって言ってるんだよ。
多くがしゃべれるとは言ってない。

＞７４１　ありがとさんです！
ディスコ行ってきます。

英語くらい喋れる子がいても不思議じゃないだろう

ら〜おす〜〜

ルアンパバンとバンコクは空路があるから余裕だろう

たまに日本語しゃべる子もいるよ。

>>739
QV645ってルアンパ−チェンマイですよね?
自分も来月このルート使おうと思ってるんですけど、ラオス航空のチケットどこで買いました?
日本から手配すると高くつくので、どこで手配しようか迷ってます。
値段も教えていただければありがたいです。

>>745
そりゃなかにはいるよ。だけどね。小学生レベル。
君も小学生レベル？　じゃ、能力判断力ありませんね。
ラオスはラオス語の文字すら読めない人が多いんだから、
英語力を期待するほうがムリ。

>>749
http://www.laoairlines.com/schedule.htm
参照下さい。
Bkk でも Vtn でもどこの旅行代理店、ラオ航空でも
買えますよ。比較したことはないが日系は高くつくようです。

>>750馬鹿か？>>741は、簡単な英語も通じて楽しめます。 って書いてあるだろ？
日本語くらいちゃんと読めよ

>>750
普通に英語で話し掛けられるっつうの。


君が知らないだけ、井の中の蛙なんとやらになっちゃうよ。

英語談義で盛り上がってきましたね。
俺も英語出来ない人が多いと感じました。
しかし、中には英語とフランス語をしゃべっていた青年もいましたよ。
バンビエン行きのローカルバスでしゃべっているのを聞いたんですけど
やっぱり３ヶ国語をしゃべられる人間はすごいなと感じました。
ちなみに俺はしゃべってません。
だって英語できないんだもん。

まあ、ラオスに限っては出来ない方が楽だったりしますけどね。

ようは>>750は、自分の英語力がいかに素晴らしいかをアピールしたいんだろうなw

タイには二種類の日本人がいます。民間駐在組みと現採組み。
彼らの収入レベルの差は五倍程度。これでは同じ日本人とし
一緒くたに出来ないことにタイ人は気づき始めている。
無論政府駐在と BP もいるが彼らはごく少数派。
ラオスは政府駐在組みと BP で、収入格差は二十倍。
さて、ここに出てくる皆さんはどうなのだろう？

そんな事を言い出したら何も楽しめない。

>>756
で、何が言いたいんだ？
俺は海外で働く気などない、旅行が楽しめればそれでいい。

日本→バンコク→陸路でビエンチャン→空路でハノイ→日本

今まで往復航空券しか買ったことないのですが。
上記のようなルートで予定を立てた場合。
どういう航空券を日本で予約していけばいいのでしょうか？
期間は２週間ぐらいで予定してます。
英語は中学れべるなので向こうで国際線の予約はむつかしいです。

バンコクまで片道航空券で充分でしょ。
後は、現地代理店で買えばいい、中学レベルの英語が話せれば何の問題も無い。

２週間後に必ず日本に帰ってこないといけないので
INとOUTの国際線の予約だけは押さえとかないとダメなのです。
就職してるので飛行機がとれなくてもどれませんでしたなんて
ありえないですから（泣

ラオスでは美味いコーヒー飲めます？

噂では、フランス植民地時代仕込みのドリップコーヒーに、
練乳をたっぷり入れて飲むとか。
だから現地では、「コーヒ飲みすぎたら虫歯になるよ」と子供に注意するとか。

アメリカンとかエスプレッソなんかはまず無理かなｗ

>>7565

>>756
ここにしては面白いレスですね。教養がある方の様ですね。
欧米人の高所得層は日本も含めアジアには目を向けません。
日本人の高額所得者もそうですね。欧米志向ですよね。
タイ人の上流層はイサーン、ましてはラオスすら行った
ことすらないのですよね。私はラオスに親友がいるのですが。

>>761
せっかくない脳みそを絞ってレスしたのですから
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1045648334/402
へのコメントを下さい。こっちに書いてもいいです。
役立たないならそれでもいいですから。

>>761
　あくまで１つの案だけど

　�@ホーチミンｉｎハノイｏｕｔのオープンジョーチケットを日本で買う
　　（ベトナム航空、マレーシア航空、エバー航空？etc）
　�Aまずホーチミンへ飛ぶ
　�Bホーチミンからバンコクまで片道を買う
　　（タイ航空、ルフトハンザ航空、etc）
　�C陸路ビエンチャンヘ
　�Dハノイ行き片道を買う
　　（ラオス航空、ベトナム航空）
　�E　�@の復路でハノイから日本へ帰る

ということで片道２本は現地発券
航空券をどう買うかはネットに情報がイパーイある　
英語を中学生レベルできる人は日本人としては上級の類だしw
大丈夫だよ

>>761
要は日本とバンコク・ハノイに就航している航空会社で
日本-バンコク//ハノイ-日本　というオープンジョーの
チケットを買えばよい。オレだったらCXかな。
ビエンチャン-ハノイは現地で買えばよい。

>英語は中学れべるなので向こうで国際線の予約はむつかしいです。
こんなこといってたらおとなしく単純往復しかできないよ。

HISでオープンジョー下さいっていえばいいのですか？
仕組みがよくわからないです
いつもFIXで格安だから。

>>768
HISでもどこでもいいけど「バンコクに行ってハノイから帰りたい。」
っていえばいいんじゃない。
キャセイ、シンガポール、マレーシア、中華航空、エバーあたりからの
選択になると思う。
ここで聞いているより早いと思うよ。

来週初めてラオスに行くんですけど、
ヴィエンチャン→バンビエンのバスって
当日乗り場に行けば乗れるものなんでしょうか？
それとも予約制？

19時頃ヴィエンチャンに着いて、
次の日の朝のバスでバンビエンへの移動を考えてるんですが、
可能なのかなあ？と思いまして。
よろしくお願いします。

予約しなくてよし、次の日の朝に乗るなら余裕で乗れる。


ただ、出発時間はあって無いようなもので、満員なり次第出る事もあるし、ラオス人は朝早いので、座りたければ早い時間に行くのが良い。

ラオスの人はバス乗ると窓側の席を女性に譲ってるな

早い時間に良い席を取ろうと頑張って早起きし、なんとか良い席を取った。


出発までまだ時間があり、荷物が盗まれる心配はなかった為座席に置いて売店で飯を食って戻ると、荷物は盗まれてないが、タイヤの上という最悪の席に移動されてたよ。

>>759
航空券の購入にも手間取ってる人間が、
バンコクから陸路でビエンチャン入りするのか？
列車かバスでノンカーイまで行くつもりかな？
タイ・ラオス国境越えてからも、ビエンチャン市内まで行ける？
航空券の手配より、そっちの方が心配だ.....。
悪いことは言わないから、ビエンチャンも飛行機で入ったら？
そしたら全部日本で手配できるしさ。

行けばなんとかなる、それが東南アジアの良いところ

　ビエンチャン→ルアンバのバスって大丈夫？
海外安全情報見たら注意報出ててびびったんだけど．．．

>>776
わからない、としか言えない。
みんな行ってるしまぁ大丈夫だろ、とも。

後は自己判断に任せる。

バス情報ありがとうございます。
計画実行できそうで安心しました！

>>770
バンビエンに行くとき、窓側の席を確保できてラッキーなどと思っていたのだが、
バスにカーテンなどというものは付いているはずもなく直射日光を浴び続けながらの
４時間はきつかった。
座る位置は重要だぞ。考えて席を選べよ。

>>777
みんな行ってるから大丈夫ってのは、答えになってないよなぁ。
僕はいま在住でなくなったから情報入ってこないけど、
ニュースにならないだけで、けっこー襲われてるんだよな。
ラオスは所詮は社会主義国。情報操作は当然ありだよ。
テロやってる連中は、特に外国人を狙ってくるからね。
気をつけてね。

＞７７７　７８０
うむ〜〜〜〜〜
こんな幹線のバスまで危険とは．．．．。
しかし、毎日相当数の数の観光客がバスで移動してるわけですよね。。
バスが駄目なら飛行機か．．．．。
当日どうしても駄目と判断したらルアンバあきらめて、ビエンチャン→パクセ→ワットポー、コーン滝変更やな。
僕一人ならまだしも、友達誘ったの自分やから、ちょっと出発まで考えます。

ヘタに死んだら、また某巨大掲示板に自己責任とか言われちゃうしね

南に行く方が移動手段捕まえるの苦労すると思う、が！ケチらなければ時間もかからないし簡単な話しだけどね。


南の移動手段でスローボート使ったら失敗したからな。

みんなよくビエンチャン→ルアンパバーン間のバス乗れるね・・・。
私は酔いまっくてダメだった。
窓側だったんで風にあたって必死に耐えてたけど、後から隣りに乗ってきた山岳民族(？)の
おじいさんのがピンチっぽかったんで席変わってあげた。
そのおじいさんは吐かなかったけど、私は吐いた・・・。
貧乏旅行だったけど帰りは迷うことなく飛行機に乗ったよ。
乗り物酔いする人は酔い止め薬いると思う。

脅す訳じゃないけど、
襲撃受けてるのはビエンチャン→ルアンパバーン間のバスが多いよ。
外国人多く乗ってるからね。

年末にルアンービエンチャン間バスに乗った。
自動小銃をもっと兄ちゃんが二人乗ってたが、あまり緊迫感は無かったな。

まあ、何も無かったから言えることだが。

>>786
最近は軍のお兄ちゃんが同乗してくれるのか。
それならちょっと安心だな.....それだけ頻繁に襲われてるってことかな？
全部のバスに乗ってくるのかな？

私は先月、ルアン→バンビエン、バンビエン→ビエンチャンと乗ったけど、
兵士の同乗はなし。かわりに13号線上ではあちこちに
ライフル担いだ兵隊が警備している。
04年以降は特に何も起きていない模様。
テロに遭うのはよっっっっっぽど低確率なのは確かだと思う。
もちろん慎重を期したい人は避けたほうがいいと思うけど。

このような言い方は失礼かもしれないが
東京大震災や神戸や津波で被害にあった人は単に不幸だった
その後は何も起こっていない。
ラオスで事故にあった日本人は何時の事だったのか

>789
そうですね〜〜ってことは、高い確率で無事にルアンバに付けるってことで
良いのでしょうかね〜

カブールで飛行機墜落、乗客ｼﾓﾝﾇ！

ｲﾄﾖｶ堂で買い物客が出所後の男に、頭をナイフで突き刺される。

でも、ラオスではここ最近なにもおきていない。

飛行機とか国内のほうが危ないカモね（ｗ
ルアンービエンチャンのバス移動なんて安全と思うよ。

ラオスでの入国について質問です。
今パスポートの残り期限が５ヶ月しかありません。
入国にはパスポートの残存期限が６ヶ月以上となっていますが、これは厳格
に守られているルールで絶対に６ヶ月以上必要なのでしょうか。
ちなみに陸路で入国するつもりです。

パスポート更新したら？

いってみたらわかるよｗｗ

＞７９１
実際にはカシーでモンとベトナム軍の銃撃戦ありです。
公表しないだけ・・・
ただ政府筋から今年になってモン掃討作戦を認める情報がでたようです。
みんなの好きなワンビエンも危ないかもね・・・

昔はバスの屋上で酒盛り＆○○回しでﾏﾀｰﾘ風景見ながらルアンパバーンまで
行ったもんだ。ｱﾚはラオス最高の思い出の一つ・・・

ラオス必要以上に危険視されるのは日本人旅行客はほとんどいなく
無防備で実力以上の単独行動をとる BP が主体のため。しかも９３。
ラオスの日本大使館なんて気楽な商売。日本人が事故にあっても
おとがめを受けるのは、よってご本人のみ。誰もが当然と思うし。

>>797
どこの国だって事故にあっておとがめ受けるのは本人だけだろ。
大使館だって現地在住の邦人が多いからBPなんて相手にしてられんだろ。

ラオスでこれだけはみとけというようなものはありますか？

うんこ

そうだな、路上にこれでもかと落ちてる家畜の糞だけだな、市場にも突っ込んでくるしな、雨が降ったら最悪だしな。

バンビアン・カヌー下り。そしてルアン・プラヴァンの街。
あとは、深々と広がる大自然と素朴なラオス人でしょ。

しかし、タイ人と区別つかんぞ

ラオスは市場おもしろいべ

>>801
笑ったよ
やはりここはイナカッペの集まりだねー
だからラオスの田舎道が好きなんだねー
>>803
ちょっとラオ語を勉強すると分かるんだけど
>>804
ビエンチャンのタラートサオはなくなるよ
日本が ODA をラオスで無駄使いしている間に
シンガポールが進出
車は韓国車ばかり
バイクは中国製　　　
日本人は NEET 生の集まり　これを見るのが一番面白いよ

そうなんだよな、「JAPAN ODA」とか書かれてるのに、メーカーはヒュンダイのチョソバスなんだよな。


まぁ、日本が金出して安いチョソバス買えば残りは役人が着服するか、他にまわせるってか。


でも、乗用車は特に四駆とかはやはり日本車が活躍だね。


ミャンマーは日本車だらけで、○○工務店とか電話番号そのまま書かれた日本車走りまくりだよね。


東南アジアは面白い。

3月に、ラオスに行こうと思うのですが、ノーンカイの国境でビザは取得できますよね？
もし、取得できなかったら困るので一応確認したくて．．．

>>807
そんなに心配ならば国内でビザ取ればよろし。

税関で写真2枚と15ドル程度で取れるよ。

日本で取ると、バカ高いからお勧めしないが・・

日本で取るの、５１００円と聞いてたけど実際は３０００円だった。
日数かかるけど向こうで取るより安いし
心配性じゃない人にもオススメかも

>>809
税関じゃ取れない

エバー航空が台北−ビエンチャン路線を今月下旬から就航させるそうです。
ご参考まで。

>>806
＞そうなんだよな、「JAPAN ODA」とか書かれてるのに、メーカーはヒュンダイのチョソバスなんだよな。

入札で競ったのが三菱ですからｗ
結果的には良かったのでは？

車検のない国で整備不良と欠陥の区別がつくかyo
チョンダイがしょっちゅう壊れてるのは欠（ｒｙ

今、サバナケットにいます。この町でネタ買ったことある人　情報ください

>ネタ
あんたにはこれがぴったりだよ。英語読めればね。

http://talesofasia.com/forum/index.php

>>809
３０ドル（休日・通常時間外はプラス１ドル）と写真１枚です。

>>815
英語じゃないでしょう
こういったメールアドレスは怖くて開けないよ　皆ちがう？

>>816
これは正解　ウソの書き込みはいやだね

そこ、掲示板だよ。

みなさん所持金の携帯方法はなんでしたか？
それと、クレジットカードとか必要なんでしょうか？

>>819
米ドル現金。
日本円もレートはそんなに悪くないが、米ドルは宿や交通機関でドルのまま使えるので使いやすい。
持っていくならドルパック（１�jから２０�jくらいまでで適当に入っているやつ）がお薦め。

クレカはお守り程度に持ってくのはいいけどあてにしないほうが良い。
高級ホテルくらいでしか使えないし。
お守りにしてもまだトラベラーズチェックのほうがマシだと思う。

$はその都度、使う分を計算してチェンジした方が良い。


$で払えてもレート悪かったりするよね。

>820
交通機関でドルが使える？
そりゃ、外国人あいてのタクシーやツーリストバスだろ。
一般の路線バスでは使えん。

>>821
1USD=10kLAKで計算されてたが
じつは
1USD=10.4kLAK（1月。銀行両替。たしか）
なので、４００キップ分を損することになる。

キップの方がとくなようです

USD→アメリカドル
LAK→ラオスキップ
ｋ　　→×１０００

>>823
そうなんだよね、だからいつもKipにチェンジするようにしてる、一回レストランで$で払った時にレート悪かったから。


チェンジする額は、その日使う分くらいが調度良かったりするな俺は。


$で払えとか言う交通手段は、南の方で流しのタイでいうソンテウのような乗り合いバスの運ちゃんがそうだったよ。

>824
だからさ、それは外国人だからふっかけられたんでしょ。
ソンテウ一乗りで１ドルなんて高すぎると思わない？
それともドルコインで払ったとでも。

>>819
ポケット
１００万ほどもっときゃいらんよかーど

>>823
今、そんなレートなんだ。
漏れが２年前に行った時とあんまり変わってねえな。
つーか1USD＝10700kipくらいだったから悪くなってるな。
ドル安だからそんなもんか。

>>825
外国人ってのもあるけど、解ってると思うけど南は交通が不便だよね。


定期的に出てるかも?ってのはボートくらいだと思ったな当てにならんが、俺が行った時は散々だった。


コーンの滝に行きたかったがバスは不定期っていうか無くて流し捕まえるしかなかった、$１は高いと思ったが客降ろした後で、俺と連れしかいなくてチャーターって感じだったからあっちこっち回らせたよ。


人によって、行った時期・旅の仕方・国内情勢・交通の状況って違うから面白いし、情報交換が役立つよね。

ラオキップは変えすぎ注意。
ラオス以外では再両替してもらえないので・・・

>ラオキップは変えすぎ注意

帰国するときにヴィエンチャンの空港で円かドルにちゃんと
かえることはできますか？
中国みたいにレシートないとダメってことないですよね？

>828
だから、いくらソンテウでも
そんな使いかたなら外国人あいてのタクシーと同じだろって。

そんな交通機関の使いかたしかしないなら
米ドルだけでいいよ。
ローカルの人たちと混載でローカルの路線バスに乗るような
利用のしかたならキップがないと勝負にならん。
ま、２０００キップに１ドル払って、つりをチップにやるなら別だけどね。

結局、交通機関でドルのまま使えるので「使いやすい」なんて
たわごとを鵜呑みにするなってことさ。

切符の方が使いやすいだろ

>>831　820ですが
キップに両替するのだって米ドルのほうが使い勝手がいいので米ドルを推薦した。

>>820で書き方がマズかったのは
＞米ドル現金。
＞日本円もレートはそんなに悪くないが、米ドルは宿や交通機関でドルのまま使える

「こともあるし、飛行機は米ドル建て。
　地方に行くとキップの両替も米ドルかバーツからしか無理なことが多い」

＞ので使いやすい。

で「　」の部分が不足だったということ。

交通機関なら必ず米ドル使用、というように書いたのはマズかったですね。

ということでご理解ください。

ベトナムから空路で入国しようと思うのですが。
ビザなしで入国して大丈夫ですか？
ビザは空港で所得できるときいたのですが？

>>834
ガイドブックに書いてありますが

さて、お次の方、>>832の書き込みを加味してｗ

>>830
両替した時のレシートがないと、キップ→US$に両替できなかったよ。

>>834
矛盾した質問だな・・・

＞ビザなしで入国して大丈夫ですか？
ビザ無しでは入国できない。

＞ビザは空港で所得できるときいたのですが？
ビザは空港で取得できる。←ビエンチャンでよほど大きい国際会議やテロがあった場合は例外。

つまり空港でアライバルビザを取得したうえで、入国できる。

>両替した時のレシートがないと、キップ→US$に両替できなかったよ。

本当ですか？

>>834
前スレ読めとは言わないが、せめてこのスレ最初から
読めば分かる事・・・

k

おー書き込めた、何年ぶりか?（大げさ）
歩き方のラオス版、18日最新版が出るらしく
昔のがもう店頭にない、、、。
一ヶ月前から撤去してしまうらしい、
この一ヶ月に行く人はどうすんだ、、、。

歩き方ぐらいオカサンロードで売ってないの古本？

ぶっちゃけ、ガイドブックなどなくても何も問題ない。

ガイドブックをトレースするのが趣味の人もいるんですよ、多分。

>>844-845
確かに問題はない。
しかし、名所を効率よく回るにはツアー使うかガイドブック使うかがいい。
長期旅行者にはあまり意味を成さないけど
やっぱりあったら便利だ。参考になる。

せめて地図くらいは欲しい

>>839
３年前だけど、フェイサイからタイのチェンコーンに渡る時の、
イミグレ兼両替所みたいなとこはレシート提示が必須だったよ。
最新情報じゃないから、違ってたらごめん。
>>842
バンコクの紀伊国屋書店で買うとか。日本より高いけど。
カオサンに古本屋が２，３軒あるから、運が良ければ中古であるよ。

旅行人のメコンの国は?
>>ガイドブック

＞メコンの国

田舎のほうに行くなら重宝しますね。
気が向いて周辺の国に行くときにも使えるし。

少し古いけど、他にいいの無いし・・・　また改訂版でないかな

多摩林道の酸っぱいスープ食いたくなってきた

ラオスか
懐かしいよ　メコン　薬草サウナ　田舎暮らし　無公害の青空

ラオスなら、ロンプラを立ち読みするだけで十分。
ジェイソン・ボーンのように地図を早読みできるようしておけばグーよ。

多摩林道って青梅街道の脇にある？

タマリンドのスープことね

変な当て字は、よくないよ。実在しそうなものだと、なおさら。
「氏ね」のようなものなら初心者を除けば誤解しないからいいけど。
（例がよくないごめん）

今度のGWに行こうと思ってるんですが、どのくらいアツいですか？？？
とりあえず、ビエンチャンとルアンパってところで。

エバー航空の台北経由ビエンチャン行きいいな
それは関空やｾﾝﾄレアからも出てるのかな
成田だけなら意味ないや…金沢市から出るから成田は遠いよ

３月に１週間だけのラオス旅行いこうと計画中

金沢のようなド田舎からなんでわざわざ異国のド田舎に行きたいのですか？
意味ないような…

てか、何で>>857 はアツイと決めてかかってるの？あんな標高の高い国なのに。

>>860
単に赤道に近いからだろう。標高が高い、といってもチベットに
行く訳じゃないんだからいいじゃないか。

で、>>857、日中は30度オーバーするけど、夜は過ごしやすいよ。
長袖のシャツ一枚持っているとなにかと便利。

5月のビエンチャンは結構暑いよ。
まあ、天気にも寄るんだけどさ。
日本からいきなり行くのなら、余計に暑く感じるはず。
日本の季節に例えるなら東京の7〜8月をイメージしていいのではないか。
それに比べればルアンパバンは随分過ごしやすい。

>>862
比較論だよね　夜は冷える日さえあるよ
あの湿っぽい暑さのシンガポール
公害がともなったバンコックの暑さ
日本のお爺さんもたむろするチェンマイ

レス、サンクス。
ロンリープラネットや地球の歩き方をみてると、GW頃は平均最高気温が
30数℃にもなるグラフが書いてあったので、どのくらいあついのかと
心配になったんです。
GWに東南アジアにいくのは初めてだし。
でも、バンコクなんかはかなりアツいみたいですね〜
ラオスも、日本の夏くらいなら大丈夫かな。

今度初めてラオスにいきます。男2人で６日ほど滞在予定です。
バンコクから陸路入国するつもりなんですがこの町だけはいっとけ、とか
これだけはしとけみたいなことありますか？
一応観光客があまりいないようなところで９３を含みながらのんびりしたいなと
考えています。

こんにちわ
ラオスに初めて行くのですが
ラオスから中国へ陸路で入国して、翌日にまた中国から
ラオスへ入国することは可能でしょうか？
その場合ﾋﾞｻﾞは再発行になるのでしょうか？

今朝帰って来ました。ビエンチャンもルアンパバンも、陽射しはきつかったよ。
ルアンパバンは、夜・朝は涼しい〜ちょと寒い、という感じ。
でも、夏の東京に比べれば遥かに過ごしやすいですｗ

初めてのラオスでしたが、当たりの柔らかい良い人が多いね。それに食事もおいしかった。
かなり好きな国になりました。

>>867
おかえりなさ〜い。
楽しい旅行でよかったね。

>>865
バンビエンだけは行っとけ。

バンビエンはﾙｱﾝﾊﾟﾊﾟﾝから７時間でしょ？ばすで。
いくきしないですよ

ルアンパバンからバンビエンまでバスで２時間半〜３時間だよ。
ビエンチャンからバンビエンも３時間ぐらい。
ビエンチャンからルアンパバンが７時間ぐらい。

>>868
レス有難うごさいます！
とりあえずバンビエンは行くことにします。
スレで見てきた感じルアンパバンも良さそうなので寄りたいと思います。
スレの中に９３で捕まることもあるとありましたが実際どうなんでしょう？
ちょっと心配。。

麻薬所持の最高刑は死刑となっており、外国人に対しても死刑判決が出されています。
・・・と言われても、実際に自分が危険な立場に陥るまでタカをくくってる奴多いよね。香田君みたいに。

死刑ですか。。手をださないほうが無難ですかね。
普通にすっててばれたりするんですか？
一応日本では９３経験ありです。

「やっちゃいけない事がしたい」という、いきがった幼稚な動機なのであれば止めませんが、
本気でやりたきゃ素直にオランダ行った方がいいよ。

メコン川をみながら吸うというのはアムスや日本には無い気持ちよさが
あるかなと思いラオスで９３やりたいと考えてたんですが。。
といっても９３目的のみでいくわけじゃないので大事をとってやめときます！
普通にラオス満喫してきます。
丁寧な忠告ありがとうございます！

こんなところで宣言されても・・・
好きにしなよ。

>>875
ビエンチャンでは、すってる人など見ませんでしたよ。そもそもバンコク
とかプノンペンとかによくいる、へろへろした輩は見なかったです。

> メコン川をみながら吸うというのはアムスや日本には無い気持ちよさが
> あるかなと思いラオスで９３やりたいと考えてたんですが。。
日本でも嗜まれています？？？？？？通報されるよ。

>>870
>ルアンパバンからバンビエンまでバスで２時間半〜３時間だよ。

そんなに早く着くか？
漏れはミニバス使ったけど４時間以上かかったぞ。

東南アジアはその時々の時間が流れてるのさ、旅人によって違う時間がね。

>>878
そう言われて思い出したけど、途中の休憩ポイントでしばらく停車するんだよね。
でも４時間も掛かった気がしないなぁ。
次の日に同じルートで来た人は、途中でエンジン故障して７，８時間掛かったって
嘆いてた。

新婚旅行でここに行きたいと思っています。
過去に行かれた方、いかがでしたでしょうか？
http://www.precisionreservations.com/ph-aspx-hotel_id.10378-db-hoteldatabase/HotelDisplay.htm

ホテル自体は良さそうですね。場所がどのあたりなのかな？
個人的には、ナイトマーケットにぷらぷら歩いて行きやすい場所とか、メコンの見えるところが
いいと思うんだけどな。

ルアンプラバンのナイトマーケットになってる通りから、飲食できる露台のある路地に入る角
（北緯19°53′21.8″ 東経102°08′02.2″）
で、たこ焼き器みたいなアルミの容器でココナツミルクを流し込んで、一個一個小さな蓋をして
半生のプルプルに焼くお菓子があるんだけどさ、それがアツアツで食べるとすごい美味しい。
おすすめ。1000Kipで６個ぐらい入ってたよ。
あと、木の葉で包んだ焼きそば（２，３口サイズ）も、ちょっと独特なスパイシー甘さがあって
美味しい。2000Kip
切り売りしてるフルーツは、マンゴ、パインともにあまり美味しくなかった。
車で移動してる時に、山間にパイン畑がずーっと続いてるエリアがあって、赤土が綺麗だった。

今、パクセーにいるのですが　しらふじゃやってられないので　どこかでなにかありますか？

>>884
パクセーでネタは手に入らないと思う。ビエンチャンより北に行けばある。

ビアラオ飲んでろ

新婚旅行にルアンって、いいね！！
金使えばルアンは快適だから新婚旅行にはいい所だと
俺は思う。

パンシーはよく知らないけど、中心地にあるスワンナプーンは外から
見てる限りとてもロマンティックな外観してて一度泊まって
見たいと思った。早朝の托鉢もホテルの前あたりでやってるから
便利だし。JOMOも近いしｗ

部戸炉利買いに行け。

ビエンチャンで知り合ったフランスからの女の子と
泊まった　パンシー　　日本人の宿泊客は一人もいなっかた
ルアンが一望できる部屋　清んだプール　格調高いレストラン
最高の雰囲気　二人っきりで三泊四日　一歩も外出なしで
本当に　懐かしい　人生最高の思い出　

>>889
どういう事？
彼女なの？
かわいいの？
二人っきりなの？
羨ましい

ラオスには普通にいいガンジャあります。
ヴァン・ヴィエンなんて草吸っていない人の方が少なかった。

道でたまたま警官に出合ったので「あそこで吸ってる奴がいるよ」と教えた事がありますｗ
この国では実際のところ、どの程度の罪なんだろうかね？

ルアンパバーンの街中で昼間から堂々と
キングサイズの９３を吸ってる地元のオヤジがいて
ビビッタ。
目が完全に逝っていた

>>892
たぶん警察はそれを無料でもらいに行ったと思われます。

>>889
パレルブフランセ？

>>885
ルアンナムターでも普通に売ってますか？

>>896
ルアンナムターでは無理っぽい。バンビエン、ルアンパバン・ムアンシンなら
手に入るよ。ナムターからムアンシンだったらバスで２，３時間だよ。

いつから草情報交換スレになったのですか?


草話しは、危ない海外スレでしようよ。

ラオスの人にプレゼントすると喜ぶものは何ですか

>>899
ＵＳ＄でもバーツでも　　円でも金（きん）でも　両替できますから
マジレスです　本道に貧乏な人々です

>>899
女の子にはおせんべとかお菓子。喜んでた。

乞食じゃないんだから
へんな癖がつくと困るから現金はやめとけ

愛知万博にラオスのブースがあるみたいですが、
いったい何を持ってくるんでしょうかねー、楽しみ

やっぱ竹じゃない？ラオ竹っつうくらいだからね。
タケノコ料理とかも豊富だよね。

もち米くわしてくれ

万博のパビリオンの中が、籠に入ったカオニャオだけだったらオモロイな

もち米は普通の米よりうまいよ。
うち米作ってるんだが、もちをつく前に蒸かしたもち米食うとばかうまですよ。

ラオス航空の機内食素朴でよかったな

>>906
ラープつきでよろしく！

万博のラオス館はラオス人のラオスのためのラオスではありません。

日本人ODA 関係者の 自分たちのための　マスタベーション　と聞いています。

さもなくば　そんなお金　ラオスにはありませんよね。

ｷﾀ━ヾ(　 　)ﾉ゛ヾ(　ﾟд)ﾉ゛ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ヾ(дﾟ　)ﾉ゛ヾ(　　)ﾉ゛━━!!

赤米のもち米うまかったなー、

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1109339372/l50
【？】旅先で遭遇した「おかしな出来事」【！】

ラオスのビザは空港で取れると歩き方にあったのですが、取れますよね？
旅行会社が取れないと言うのですが…

>>914
HIS京橋では大丈夫といわれた。
そしてワッタイ空港では３０ドルで発行された。
ありがたいことに写真忘れたけど受理してくれた。

商品知識の不足？誤解？もしくは手数料稼ぎ？
よろしければ空港に電話かけて聞いてみたら？

>>914
過去レス200も読めば書いてあるだろうが。

Part5を立てる時にテンプレとしてビザの事は書いておいた
方がいいのだろうね。

資料では取れるとあっても
旅行会社が、取れないというのでは不安でしょうがないだろう。
その辺の矛盾がどうなのか、９１４は尋ねている。

あさってからイクヨー　料理が楽しみ

心配なら六本木の大使館に行ってとれば

Ore itsumo kuukou ka kokkyou de toru.
Shinpai nai.

>>914　　１月下旬ですけど、ヴィエンチャンの空港では何の問題もなく取れました。

ルアンナムダーからフエイサイまで何日くらいかかるでしょうか？

えっと、歩きで？

バスだったら9時間って歩き方に書いてあったよ。

>>923
道路があるんですね　ありがとうございます

ルアンババーンからボートが出てますと書いてあったので不安でした

でも舗装されていなかったような。
俺の時は雨季ではなかったけれども、
途中道がぬかるんでいて大きなトラックがスタックして時間がかかった。
ラオスの発展はすごいからもう舗装されているのかな。
あと、客が集まらなくて朝出る乗合トラックが昼頃まで出発しなかった。

ルアンナムタのバス待ち合い所は、家畜糞だからけ…

>>925
たしか過去ログに、そのルートもかなり舗装が進んでるってレスあったよ。

2/11 、アライバルビザ問題なく取れたよ。３０ドル。
一応、大使館に確認取っておけばもう間違いないでしょ。
旅行会社に無駄な金払う必要ないよ。つーか、取れないとか言ってる旅行社、それじゃ詐欺じゃん。

ラオスには年に数回は行きますが、いつもノンカイ経由。
ビザはいつもここで。明日も。
卒業旅行中の女性一人旅の方、友達になりませんか。
当方、二週間程度滞在予定。

年に数回！！！！ラオスにっ！？
うらやましぃ〜かぎりですな。

アライバルビザが発行停止になる事はある。

・数年に一回ある人民革命党の党大会の期間
・大きな国際会議のある期間（昨年のASEAN＋3会議がそう）

今年はASEAN拡大外相会議が夏にあり、アメリカの国務長官とかも
来るかもしれないので、発行停止になるかもしれない。

でも今は違うんじゃないの？

すみませんが教えてください。
ＧＷにバンコクまでのチケットを取ったんですが、ルアンに行きたいと思ってます。
その際日本で取ってから行くか、向こうで取るか迷っています。つまらなかったらバンコクに戻って、面白かったら
留まろうっていう感じのいい加減なプランなので滞在日数は決まってません・・・。

バンコク〜ルアン間のフライトってどうでしたか？（プロペラ・・・？）
価格に違いはありますか？

良かったら教えてくださいー。

>>929
卒業旅行でラオスを一人旅の女性・・・ねぇ？ｗ
下世話な話だけど、そういう事がしたければもっとポピュラーなリゾートで網張った方が
変なクセのないナチュラルなコといくらでもイイ思いできるよ

>>932
プロペラ機じゃないよ。ATR-72って機種で、小さいけど一応ジェット機みたい。
空路でラオス入る時って、空港でビザもらえるんだっけ？
出発前に暇があるなら、東京のラオス大使館で取ってから行くとか。
バンコクでビザ申請すると、受け取りに２，３日掛かるし。

ATR−７２はプロペラ機だろ。いい加減なことを言うのはやめとけ。

ATR-72の仕様　たしかにプロペラ機。
http://www.atraircraft.com/atr72500.htm
ジェットならもしかするとこの製品じゃないかもしれませんね。

BKK/LPQは以前9Qかなんかがちっこいジェット飛ばしてなかったけ？

プロペラ機だよ。仏伊共同開発の、５０〜７０席クラスの双発ターボプロップ・コミューター機。
ATR-72 は '88年に初飛行。これは悪くない飛行機。

一方、安全性に疑問ありとされる中国製 Y-12 II
こっちはハルビン運輸製の多用途軽輸送機。これも一応、片発停止時でも大丈夫な様に
設計はされているけど、双発機の死亡事故率は単発機の４倍というデータがある。
離着陸時に片肺死んだら諦めてください。　
http://my.reset.jp/~adachihayao/001020G.htm

すまん。３年前にラオスで乗った時の俺の記憶ではプロペラ機じゃないと
思ってたけど、プロペラ機だったっけ。
そんなにしょぼくなかったから、てっきりジェットだと思った。
意外と綺麗な飛行機だったなあ。

それとも乗ったのが別の機種だったのか・・・・

今はエアバスA320も、ラオス航空は所有しているだろ？

あのＡＴ7もそうとうボロいよな

>>940
一度しか乗ったことがないな、エアバス、バンコクービエンチャン間
一体いつ飛ばしてるんだろう、エアバス
バンコクービエンチャン間でもATR-72ばかりだよ

皆さん情報ありがとうございます。
国際便のプロペラ機っていうのにビビってたけど、大丈夫そうですね・・＾＾；

機内の煙に耐えれたらねｗ

いや〜あのスモークがでてきた時は外人爆笑だったな。

Y12II 乗った時は、預けたはずの荷物が客席最前部に無造作に積んであった。
離陸時に崩れてくるので、最前部に座ってたおれは隣の金髪女性と二人で
水平飛行に移るまで荷物を押さえてました。
機内サービスは無くて、乗るときにおしぼりと水くれたよ。

ルアン発のY12IIの軌跡です。窓際に座り、ハンディＧＰＳを使って記録したものです。
けっこうフラフラしてるのがなんとも・・・ｗ
http://erotyabin.gotdns.com/user/erotyabin/cgi/uproda/img/upsf00081.jpg
http://erotyabin.gotdns.com/user/erotyabin/cgi/uproda/img/upsf00082.jpg

先週までラオス旅してました。
ラオス航空ネタとかいろいろレスしたいんだけど、レス802番が
「ここ壊れてます」表示になって、それ以降のレス番が全部ずれて表示されてて
れすできない・・・
janeなんだけど、・・


ラオス航空の白い霧に期待したけど、俺のときは無かった。ATR72機。
機内サービスで飲んだビアラオはラオスで飲んだビアラオで一番冷えててウマーかった!
そういえば、緊急時の説明（救命胴衣）も一切無かったぞ。
シートカバーが黄ばみまくってた。

ラオス航空って処女飛行で墜落死亡事故出したすごい会社だったな。
たしかにｗ　途上国を旅行するのに何が嫌かっていったら飛行機事故。中国で
俺が乗った航空会社の同じ機体がその後に堕ちてるからなあ。ミニ航空会社なので
同じ機体かも知れない。過去レスにあったら申し訳ないんだけど今は
陸路の移動は治安はどうなの。俺はラオスはじめての時プロのジャーナリストの
人に連れられてたんで安心してルアンプラパンからビエンチャンまで公共
バスに乗っちゃったんだけど、其の後で襲撃事件が一気に流行りだして
まあ運が良かったのかも。

>>947
一度ログを削除して、再度読み込め。

ジェット機よりもＡＴＲ−７２の方が安心できるかも・・・
ジェット機の整備とか慣れてなさそう

>>947
> ラオス航空の白い霧に期待したけど、俺のときは無かった。ATR72機。
一月HAN→VTEでは出た。HANは曇り寒だったしVTEは快晴温暖だったため。
気候が悪い場合安定性は劣るね。

バンコクからワットプーはどうやっていけばいい？

>>933
お笑いだね　日本が一番簡単　これが世界常識
いわゆる　イエローキッブ

>>952
地図を見れば一発でわかると思う

>>952
歩いてでも行けば？

白い霧って、ATR72でも出るの？

Y-７だけかと思ったけど。

>>949
元に戻った、サンクスコ!

初アジア旅行でラオスに行こうと思っているのですが
外務省の海外危険情報を見ると国道１３号周辺が危険と書いて
あるのですが実際はどんな状況なのでしょうか？

道が悪くてバイクだとパンクするとか（チューブ交換２ドルだった。）
街角に警察が立っていてワイロをとられる、とか？

ラオス
友人はくすりだろと一蹴しますが、
ベトナム、中国も短期観光ビザ免除
なのにそれでもここを目指す魅力が
知りたいです。

まったり感

なにも無い感じがよい。
国内旅行に例えるなら、なんで沖縄じゃなくて奄美？みたいな。

ラオスへの航空券予約しようと旅行代理店に電話したのですが
ビザを日本で取得をしていくことを勧められました。
出発日は今週末を予定しているので代行申請している時間が
ないのでアライバルビザで済まそうと思っていたので
急に不安になってきました。

日本でビザを取得しないことによってトラブルってどれくらいあるもの
なんでしょうか？
最近ビエンチャンの空港でアライバルビザを取得した方いらっしゃいましたら
状況を教えてください。

>>963
おれは>>928に書きました。
ログ読めば色々出てます。

>>964
ありがとうございます。一応大使館に確認取ってから出発します。

今ラオスにおられるんですか？
今のラオスはどんなかんじですかーー？

しっかし、ちょっと前のレスすら読まないヤツが多すぎるな。

みんな卒業間近の、自由奔放でよその人は省みない学生さんですから．．．．．
残念！

>>965
今週末にはラオスに行くんだろ？着けばわかるよ。

>>965
夜間は非常に治安が悪いので、宿から出ないほうがいいよ。
夕食は日没ごろまでに終わらせておいた方がいい。

え！？　まじで？　俺はいつもそんなの気にしてなかったけど・・・

自己責任で死ぬ奴はほっときゃいいのでは？

公共治安省は今もってなお、夜間外出禁止令を解除していないらしい。

地方の宿だと夜は鍵掛けられて出られないようにしてるけど
社会主義国家で未だ外国人が夜出歩くことを好ましくないと考えてるからじゃないの？

ラオスの夜間ていうのは何時からを言うのか悩むところだ。

>>963
929 だが　今日はノンカイに用があり　また
ビザで三十ドル払い　ビエンチャンに戻ってきたよ

旅行代理店？　全くしょうがないね　金儲けのみ
特にラオス関連業者　ビザとか　ラオスが危険とか
話題になるのは　日本人の間だけ　連中が風評を
撒き散らしている　恐らくここでも

ラオスで危険な目にあった人って本当にいるの？

ラオスが治安悪いんなら安全な国ってないんじゃないか・・・？？　　　　　と思う。

私がめでたいだけかな？？

>>975

　 　 　 ／,.ｧ､＼
　　 　 (　ﾉo o ) ）　　空
　 　 　 )ヽ ◎/(.　 　 気
　　　 （／.(･)(･)＼　. 嫁
　　　 （／|　x　|＼）
　 　 　 ／／＼＼
　　　. （／　　　＼）

先ほど大使館に確認とったところ、
問題なくビエンチャンの空港でビザ取得できるとのことでした。
みなさんお騒がせしました。

>>976
バスが崖から落ちそうとか、飛行機がいつ落ちてもおかしくない、とか毎年スピードボート転覆で死傷者だしてるとか。
ま、日本では報道されないから、めでたいままでいいんじゃない？

>>979
ぜんぶ「治安」とは関係ないじゃん。

次スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1110280885/

バスが襲われるって言うのは治安の問題だな

街の治安はいいという結論でFA？

ラオスで夜外出して、危うそうな雰囲気にでくわしたことないなぁ。

田舎の方は夜出歩いても暗いし、つまらないからな。

ヴィエンチャン・ルアンパ・ヴァンビエンくらいだろ夜は。

>>969は、ログをろくに読まず質問する>>965にガセネタを掴ませようとしただけなんでないか？

>>961
>>962
そですか〜。海の無いリゾート
なんですね。

>>984
蛍の大群、素晴らしい星空等、見逃せないものも結構あるよ。

>>985
だね。

5年ぐらい前に日本人女性が殺された事件はあったな。
タラートサオの近くのゲストハウスで。

Lao Plaza hotelの地下のディスコいいよね。

外国人と仲良くなりたいラオス人娘と仲良くなれる。
結構かわいい娘いたんだよ。

ぬおお、そんなもんがあったのか！？
ＬａｏＰｌａｚａ結構泊まったのに、全然知らんかったｗ

次スレ立てといたぞ

(( ラオス Part5 ))
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1110333142/

>>991
乙です★

使い切ろう

|￣|､vMﾉｚ_
|＿|(　ﾟдﾟ)　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…ｵｯﾊﾟｲｽﾙﾅﾗ　ｲﾏﾉｳﾁ
|乳|⊂ノ
|￣|

|￣|､vMﾉｚ_∩
|＿|(　ﾟдﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
|乳|　 ⊂彡
|￣|

|￣|､vMﾉｚ_∩
|＿|(　ﾟдﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
|乳|　 ⊂彡
|￣|

|￣|､vMﾉｚ_∩
|＿|(　ﾟдﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
|乳|　 ⊂彡
|￣|

|￣|､vMﾉｚ_∩
|＿|(　ﾟдﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
|乳|　 ⊂彡
|￣|

|￣|､vMﾉｚ_∩
|＿|(　ﾟдﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
|乳|　 ⊂彡
|￣|

|￣|
|＿|　　 ｻｯ
|乳| ミ
|￣| 　　



１０００いただきまーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーす。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。