行って後悔した旅行先
>>905
奇麗な公園みたいな街並を見たい旅行者にとっては逆にありがたいのでは・・・。
バンコクのように、小汚い野良犬や異臭を放つ屋台が点在するよりはマシかと。
それでも、アジアならではのこの光景がイイ！という椰子がいるわけでして・・・。
こればっかりは個人の価値観によるところだと思うよ。
ちなみに漏れはどっちもＯＫ。もちろん旅行者の立場で。住むにはどちらも辛いな。
>>906
漏れがバンコク行った時はツアーでした。会社の慰安旅行でいってきました。
初のタイだったんで、グループで行動することが多く、メジャーな観光スポットしか
いきませんでした。ガイド付き（旅行会社のタイ人）でアユタヤに行ってきましたが、
まあ、ホントに普通のガイドでしたよ。ただ翌日のツアーとかの営業はしつこかったですね。
まあでも彼等はそれで生計を立ててるわけで仕方ないかなと。
ショッピングもいろいろ抱き合わせで買わされそうになるけど、交渉すれば融通は聞いてくれる。
アジア旅行のとっかかりとしてはいい国だとは思うけどなー。
奇麗な公園みたいな街並を見たい旅行者にとっては逆にありがたいのでは・・・。
バンコクのように、小汚い野良犬や異臭を放つ屋台が点在するよりはマシかと。
それでも、アジアならではのこの光景がイイ！という椰子がいるわけでして・・・。
こればっかりは個人の価値観によるところだと思うよ。
ちなみに漏れはどっちもＯＫ。もちろん旅行者の立場で。住むにはどちらも辛いな。
>>906
漏れがバンコク行った時はツアーでした。会社の慰安旅行でいってきました。
初のタイだったんで、グループで行動することが多く、メジャーな観光スポットしか
いきませんでした。ガイド付き（旅行会社のタイ人）でアユタヤに行ってきましたが、
まあ、ホントに普通のガイドでしたよ。ただ翌日のツアーとかの営業はしつこかったですね。
まあでも彼等はそれで生計を立ててるわけで仕方ないかなと。
ショッピングもいろいろ抱き合わせで買わされそうになるけど、交渉すれば融通は聞いてくれる。
アジア旅行のとっかかりとしてはいい国だとは思うけどなー。
909 ： ：04/10/27 18:43:36 ID:P5sqhy/e
家族ビザ男ですが よんだ？
あふぉども
あふぉども
910 ：異邦人さん：04/10/27 19:09:48 ID:03nsT9mc
イラク
>>900
> 別にタイを擁護するわけではないが、タイで不快な思いをした人達ってのは、行く前から
> 勝手な幻想を抱きすぎたんだと思うよ。
いんや。違うね、わしの場合は。
そもそも海外旅行はソ連デビューだし、タイより生活水準の劣る共産圏や中近東の国を中心に旅行していた。
９１年にスコターイ・チェンマイ・アユタヤを回るツアーで行ったんだけど、タイの人間には大いに失望した。
確かにホテルはそこそこ快適だけど、人が「こすい」というか、信用出来ないと思った。
エジプトも観光地の人間はすれてるけど、タイの観光地のそれには遠く及ばないなあ。
> 別にタイを擁護するわけではないが、タイで不快な思いをした人達ってのは、行く前から
> 勝手な幻想を抱きすぎたんだと思うよ。
いんや。違うね、わしの場合は。
そもそも海外旅行はソ連デビューだし、タイより生活水準の劣る共産圏や中近東の国を中心に旅行していた。
９１年にスコターイ・チェンマイ・アユタヤを回るツアーで行ったんだけど、タイの人間には大いに失望した。
確かにホテルはそこそこ快適だけど、人が「こすい」というか、信用出来ないと思った。
エジプトも観光地の人間はすれてるけど、タイの観光地のそれには遠く及ばないなあ。
まあ実生活でも、２ちゃんねるでも他人に迷惑をかけてはいかん罠。
家族ビザのやつは迷惑をかけてるから、嫌われて当然。
家族ビザのやつは迷惑をかけてるから、嫌われて当然。
913 ： ：04/10/27 23:08:12 ID:8kUsFHZe
914 ： ：04/10/27 23:09:04 ID:8kUsFHZe
915 ： ：04/10/27 23:09:57 ID:9lB+6Fef
917 ： ：04/10/27 23:38:45 ID:1nlSe6Xb
918 ： ：04/10/27 23:41:22 ID:TcsXAIbq
920 ： ：04/10/27 23:58:31 ID:U/UzzYfz
家族ビザ男と勘違いしてるんだ――（W
名前なんてスペース一個でも名前は名前でしょ？
文字が入ってないといけない決まりはないでしょ？
僕らみたいな第三者にとっては、貴方は、粘着必死にしか見えないんですが
名前なんてスペース一個でも名前は名前でしょ？
文字が入ってないといけない決まりはないでしょ？
僕らみたいな第三者にとっては、貴方は、粘着必死にしか見えないんですが
921 ：異邦人さん：04/10/28 00:33:49 ID:uB+gI3Ic
家族ビザ男本人が、第三者と言ってもねぇ．．．
家族ビザ男本人が、タイ擁護をしてもねぇ．．．
ぜ〜んぜ〜ん、説得力ないな。
家族ビザ男本人が、タイ擁護をしてもねぇ．．．
ぜ〜んぜ〜ん、説得力ないな。
923 ： ：04/10/28 07:53:56 ID:GxIkbviO
924 ：異邦人さん：04/10/28 09:50:51 ID:HQytZgxq
もうしつこいから、タイとシンガポールは殿堂入りってことでＮＧワードにしない？
とにかくタイとシンガポールの話が詳しく出すぎ。他の国で後悔したところ知りたい。
とにかくタイとシンガポールの話が詳しく出すぎ。他の国で後悔したところ知りたい。
次スレは「行って後悔するのはタイ？それともシンガポール？」
>>926
家族ビザ男が来ないようにできたら、それも面白いかも。
でもあいつは、来るなと言っても、絶対に来る。タイのネタになれば。
危ない海外板では、わざわざスレタイの横に【家族ビザ男は排除】と断り書きを
入れてたのに、粘着して書き込みしてたし。
家族ビザ男が来ないようにできたら、それも面白いかも。
でもあいつは、来るなと言っても、絶対に来る。タイのネタになれば。
危ない海外板では、わざわざスレタイの横に【家族ビザ男は排除】と断り書きを
入れてたのに、粘着して書き込みしてたし。
>>926
スレ立てるなら危海板でやれ
スレ立てるなら危海板でやれ
929 ：異邦人さん：04/10/28 15:30:23 ID:HQytZgxq
930 ： ：04/10/28 16:33:12 ID:qlzSPXHM
家族ビザ男は排除は、排除であって、書込み禁止ではないね（W
>>929
それは困るな〜。
そもそもシンガにいったことないからな〜。参加しづらいよ〜。
んで、ソ連はどうなった？てか海外デビューがソ連ってかなり痛いような気が・・・。
ところで、インドなんてどうなの？よく聞くのが、又行ってみたい！という椰子と
絶対インドなんか行かない！っていう椰子とに別れるというが・・・。
昔、タケシの『ここが変だよ、日本人』だったかな？っていう番組で、
元スッチーの日本人女が、インド人が飛行機のトイレを利用すると、壁じゅうウンコ
だらけになって最悪と言っていた。多少ＴＶ向けにオーバに表現してるかも知れんが、それ聞いて
インド人、っていうよりもインドという国に偏見を持ってしまったのだが・・・。
実際のところどうなんだろ？
それは困るな〜。
そもそもシンガにいったことないからな〜。参加しづらいよ〜。
んで、ソ連はどうなった？てか海外デビューがソ連ってかなり痛いような気が・・・。
ところで、インドなんてどうなの？よく聞くのが、又行ってみたい！という椰子と
絶対インドなんか行かない！っていう椰子とに別れるというが・・・。
昔、タケシの『ここが変だよ、日本人』だったかな？っていう番組で、
元スッチーの日本人女が、インド人が飛行機のトイレを利用すると、壁じゅうウンコ
だらけになって最悪と言っていた。多少ＴＶ向けにオーバに表現してるかも知れんが、それ聞いて
インド人、っていうよりもインドという国に偏見を持ってしまったのだが・・・。
実際のところどうなんだろ？
932 ：感想：04/10/28 16:56:56 ID:t8w6pEng
このスレ結構楽しめた。
でもタイ好きの人は、すぐにシンガ好きの人に責任転嫁をしようとしてた
ところが情けなかった。
シンガ好きの人は、シンガポールを「綺麗だ、快適だ、便利だ」と
良い点を主張していたが、タイ好きの人は、その主張が足りなかった。
もし買春が好きなのなら「タイは買春天国だ」とはっきり言えばいいし
買春以外でタイが好きなのなら、どういう点が好きなのか、具体的に聞かせて
欲しかった。
でもタイ好きの人は、すぐにシンガ好きの人に責任転嫁をしようとしてた
ところが情けなかった。
シンガ好きの人は、シンガポールを「綺麗だ、快適だ、便利だ」と
良い点を主張していたが、タイ好きの人は、その主張が足りなかった。
もし買春が好きなのなら「タイは買春天国だ」とはっきり言えばいいし
買春以外でタイが好きなのなら、どういう点が好きなのか、具体的に聞かせて
欲しかった。
933 ： ：04/10/28 17:09:34 ID:3qzZTx2e
934 ：異邦人さん：04/10/28 17:32:43 ID:I3I6HIEn
タイ・シンガポールを語るなら、マレーシアも外せない。
935 ：異邦人さん：04/10/28 17:37:13 ID:t8w6pEng
優等生だが、面白味に欠けるシンガポールと
劣等生だが、一部のマニア（？）には人気のタイ。
マレーシアはその中間的なイメージがあるな。
劣等生だが、一部のマニア（？）には人気のタイ。
マレーシアはその中間的なイメージがあるな。
936 ：異邦人さん：04/10/28 17:39:17 ID:GIkRDLpF
香港
さいてーヽ(`Д´)ノ
さいてーヽ(`Д´)ノ
937 ：異邦人さん：04/10/28 17:51:30 ID:PF+wdMnB
>>936
そお？料理おいしかったよ。
そお？料理おいしかったよ。
938 ：異邦人さん：04/10/28 18:37:47 ID:I3I6HIEn
インドや、東南アジアの一部はまだウンコを手で洗ってんだからあながち間違いじゃねぇかも、機内ウンコ。
939 ：異邦人さん：04/10/29 00:48:39 ID:13A5lrpW
>>929
次スレは「行って後悔するのはタイ？それともシンガポール？」
これ、いいかもと俺も思うけど、なんかタイとシンガポールって比べるの間違ってる。
それなら「行って後悔するのはバンコク？それともシンガポール？」ってほうが適切じゃない？
バンコクもシンガポールも売春に詳しい人が多すぎたから、そっちの板でやってって感じ。
次スレは「行って後悔するのはタイ？それともシンガポール？」
これ、いいかもと俺も思うけど、なんかタイとシンガポールって比べるの間違ってる。
それなら「行って後悔するのはバンコク？それともシンガポール？」ってほうが適切じゃない？
バンコクもシンガポールも売春に詳しい人が多すぎたから、そっちの板でやってって感じ。
941 ： ：04/10/29 01:15:19 ID:b1RzZ8fE
943 ：異邦人さん：04/10/29 01:24:20 ID:13A5lrpW
944 ： ：04/10/29 01:39:09 ID:9QLMA2/8
>>942
MPで見てると言う事はあんたも行ってると言う事で
＞＞941の＞＞940自身ががそうだって所に当てはまるんだね
でもこれって
日本のソープランドの前であー―日本人でソープで遊ぶ奴がほとんどで
嫌だねって言ってる間抜けとしか感じないね（W
MPで見てると言う事はあんたも行ってると言う事で
＞＞941の＞＞940自身ががそうだって所に当てはまるんだね
でもこれって
日本のソープランドの前であー―日本人でソープで遊ぶ奴がほとんどで
嫌だねって言ってる間抜けとしか感じないね（W
>>944
主目的が買春と言っただけで、嫌だねなんて言ってないよ。
それにバンコクの場合ＭＰだけじゃなくて、
タニヤに日本人専用のカラオケ売春クラブが有るし、
ソイカウボーイのゴーゴーバーにも日本人多いし。
主目的が買春と言っただけで、嫌だねなんて言ってないよ。
それにバンコクの場合ＭＰだけじゃなくて、
タニヤに日本人専用のカラオケ売春クラブが有るし、
ソイカウボーイのゴーゴーバーにも日本人多いし。
946 ： ：04/10/29 02:01:33 ID:gH12/MRe
>>946
他人もたくさんいるわけでｗ
他人もたくさんいるわけでｗ
948 ：異邦人さん：04/10/29 02:13:35 ID:13A5lrpW
でも実際バンコク・シンガポールばっかり何回も行ってる奴って売春目的多数だよな。
主目的じゃなくても出張のついでとかさ、好きだよねホント。むしろ出張の方ががついでって奴も多いだろうし。
主目的じゃなくても出張のついでとかさ、好きだよねホント。むしろ出張の方ががついでって奴も多いだろうし。
949 ：異邦人さん：04/10/29 02:59:28 ID:I5WmX3xc
タイに行く奴=売買春目的
短絡的な思考回路だな、人の噂とワイドショーが好きなんだろうな。
短絡的な思考回路だな、人の噂とワイドショーが好きなんだろうな。
950 ：異邦人さん：04/10/29 04:39:56 ID:/u5007dh
シンガポール
思ったよりつまらんかった。
つーか、買い物かエステぐらいしかないんだな。
思ったよりつまらんかった。
つーか、買い物かエステぐらいしかないんだな。
951 ：異邦人さん：04/10/29 07:38:15 ID:/zV3mEe+
俺、タイ結構行くけど、一回も買春した事無いよ。やり方もわかんないし。
しかも、毎回長期滞在で一ヶ月くらいは居る。
俺から見たら、何であそこをそんな風にしか見られないのか逆に不思議なんだが？
まあ、趣味も人それぞれということで、
買春目的の旅行者には評判の悪いタイ、シンガポール
と言う事で良いんじゃないのか？
上のほうに書いたけど、一ヶ月5万バーツで広々した部屋に住んで、至れり尽くせりの
スタッフサービスがあり、マンション内にマッサージとスポーツジムがあって
たまに屋台でラーメン食ったりバーでビリヤードしたり、毎日スヌーカー三昧なんて
なかなか楽しい日々だよ。
しかも、毎回長期滞在で一ヶ月くらいは居る。
俺から見たら、何であそこをそんな風にしか見られないのか逆に不思議なんだが？
まあ、趣味も人それぞれということで、
買春目的の旅行者には評判の悪いタイ、シンガポール
と言う事で良いんじゃないのか？
上のほうに書いたけど、一ヶ月5万バーツで広々した部屋に住んで、至れり尽くせりの
スタッフサービスがあり、マンション内にマッサージとスポーツジムがあって
たまに屋台でラーメン食ったりバーでビリヤードしたり、毎日スヌーカー三昧なんて
なかなか楽しい日々だよ。
バンコク、シンガポールへのリピーター旅行者は多くが買春目的なのは事実。
まあ、なかには物価の安い国で、
日本では出来ない贅沢をしたいという貧乏人もいるだろうけどね。
同じタイでもマリンスポーツを楽しみたいならプーケットなどを選ぶだろうし、
トレッキングを楽しみたいならチェンマイなど北部へ行くだろうし、
カジノを楽しみたいならアランヤ⇔ポイペト国境を目指すだろう。
空気汚い、飯のマズイ、遊ぶところの少ないバンコクへ買春目的以外で
何回も行く旅行者は少数だろう。
まあ、なかには物価の安い国で、
日本では出来ない贅沢をしたいという貧乏人もいるだろうけどね。
同じタイでもマリンスポーツを楽しみたいならプーケットなどを選ぶだろうし、
トレッキングを楽しみたいならチェンマイなど北部へ行くだろうし、
カジノを楽しみたいならアランヤ⇔ポイペト国境を目指すだろう。
空気汚い、飯のマズイ、遊ぶところの少ないバンコクへ買春目的以外で
何回も行く旅行者は少数だろう。
>>951
バンコクの中心部サービスアパートで一ヶ月５万バーツではろくなところが借りられない。
日本企業の駐在員が多く住んでいるスクンビット周辺なら、
単身の駐在員でも６〜７万バーツのサービスアパートに住んでるよ。
俺がバンコクに駐在していたときは６万７千バーツの部屋を会社が借りてくれた。
バンコクの中心部サービスアパートで一ヶ月５万バーツではろくなところが借りられない。
日本企業の駐在員が多く住んでいるスクンビット周辺なら、
単身の駐在員でも６〜７万バーツのサービスアパートに住んでるよ。
俺がバンコクに駐在していたときは６万７千バーツの部屋を会社が借りてくれた。
>>932
漏れタイは一回しかいったことないからあんまり詳しく良い点は主張できないが・・・。
強いていうなら、やっぱり物価が安いし、娯楽もそれなりにあるってとこかなー。（プーケット・サムイ含め）
漏れは会社の慰安旅行で行ったが、個人でツアーで行くにしても料金も手ごろ。時差もー３時間ってのも
時間のないサラリーマンには魅力的。シンガポールは知らんけど・・・。
バンコク＝買春という方程式は否定はしないよ。現に漏れの知り合いも年に数回バンコクに行ってる
椰子がいるが、目的は多分女。何故バンコクまで行って女と遊ぶかっていうと、理由は人それぞれ
だと思うが、安くてある程度安心して遊べるってとこじゃないかな〜。日本人以外の女とね。
ただタイ＝買春というのはちと違うかと。タイにはプーケットやサムイなどリゾート地があるわけでして。
毎年家族連れでマリンスポーツを楽しんでいるファイミリーなんかも周りにはいるよ。
ただプーケットにも女を買えるところはあるらしいがね。
漏れ次回海外にいくとしたら、多分プーケット（タイ）に行くと思う。
理由は、やっぱり娯楽が多いってとこかな。奇麗な海もあるし、買い物もできる。
立派なリゾートホテルなんかもあるんで、ホテルライフもそれなりに楽しめそうだし。
仮に一人１５万だしてハワイやグアムにいけたとしても、プーケットだったらそれくらい
だせばかなり上のランクの部屋に泊まることができる。（最近の旅行のパンフ参照）
まあ、タイに行く椰子＝貧乏人と言われたらそれまでだけど、それを言ってしまったら、
んじゃどこに行けば金持ちと呼ばれるのであろうかと小一時間・・・。
毎回長文スマソ
漏れタイは一回しかいったことないからあんまり詳しく良い点は主張できないが・・・。
強いていうなら、やっぱり物価が安いし、娯楽もそれなりにあるってとこかなー。（プーケット・サムイ含め）
漏れは会社の慰安旅行で行ったが、個人でツアーで行くにしても料金も手ごろ。時差もー３時間ってのも
時間のないサラリーマンには魅力的。シンガポールは知らんけど・・・。
バンコク＝買春という方程式は否定はしないよ。現に漏れの知り合いも年に数回バンコクに行ってる
椰子がいるが、目的は多分女。何故バンコクまで行って女と遊ぶかっていうと、理由は人それぞれ
だと思うが、安くてある程度安心して遊べるってとこじゃないかな〜。日本人以外の女とね。
ただタイ＝買春というのはちと違うかと。タイにはプーケットやサムイなどリゾート地があるわけでして。
毎年家族連れでマリンスポーツを楽しんでいるファイミリーなんかも周りにはいるよ。
ただプーケットにも女を買えるところはあるらしいがね。
漏れ次回海外にいくとしたら、多分プーケット（タイ）に行くと思う。
理由は、やっぱり娯楽が多いってとこかな。奇麗な海もあるし、買い物もできる。
立派なリゾートホテルなんかもあるんで、ホテルライフもそれなりに楽しめそうだし。
仮に一人１５万だしてハワイやグアムにいけたとしても、プーケットだったらそれくらい
だせばかなり上のランクの部屋に泊まることができる。（最近の旅行のパンフ参照）
まあ、タイに行く椰子＝貧乏人と言われたらそれまでだけど、それを言ってしまったら、
んじゃどこに行けば金持ちと呼ばれるのであろうかと小一時間・・・。
毎回長文スマソ
955 ：異邦人さん：04/10/29 11:33:20 ID:I5WmX3xc
昭南市とシャムの話しはもういいよ。
短絡的な考えをやめろ、一つの考えられん固定観念もやめろ、共産・社会主義者じゃあるまいし。
直ぐに洗脳されそうな人達ばかりですね。
短絡的な考えをやめろ、一つの考えられん固定観念もやめろ、共産・社会主義者じゃあるまいし。
直ぐに洗脳されそうな人達ばかりですね。
めったに海外に行かない奴がタイに行くと舞い上がるんだよな。比較的安く
金持ち気分を味わえるから。
金持ち気分を味わえるから。