旅行カバンについて語るスレッド PART5

このエントリーをはてなブックマークに追加
1異邦人さん
「そんな旅行なら、こんなカバンがお薦め〜」
「あんなカバンは逝ってヨシ!」
「このカバンはどこで買える?」
などなど・・・
旅行に持っていくスーツケースやバッグにパック、
カバン全般の話題について語るスレッドです。
(チェックインバゲッジ用のカバンに限定しません。何でも語ってください。)
2異邦人さん:04/07/28 03:31 ID:xb53W2OP
--------------------------糞スレ終了-----------------------------
3過去ログ:04/07/28 09:57 ID:qLj22KPo
4かおりん祭り ◆KAORiSwSzo :04/07/28 14:22 ID:9iuc8s/6
      |

  \       /

―     ○     ―         ^^

  /        \                   ^^
       |
                〜oノハヽo〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ( ^▽^)っ< 新スレおめでとうございまーす♪
                ゚ ⊂ /\   \_____________
   ゚      。      。 ゚ ソ  ノ  ゚      。
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
5異邦人さん:04/07/28 16:21 ID:wIdjxGwz
リモワは機能面が優れているって書いている人いるけど、
軽い以外に、どんな所が機能面で優れているのか教えて下さい。
6異邦人さん:04/07/28 23:15 ID:9AJZZw9i
角張ってるので横にして椅子にしたときにしっくりくる。
凹んでも気にならない。線は入ってるが、ある意味ノーデザインでもある。
7異邦人さん:04/07/29 11:16 ID:8WpJzZSn
>>5
ノーブランドと違って修理がきく。そのための部品もきちんとある。
8異邦人さん:04/07/29 12:48 ID:cmK9YqZF
鞄をピックアップした時、もしくは宿に着いた時にササッっ拭いてきれいになる
9異邦人さん:04/07/29 14:09 ID:m5sy9s40
俺、ソフト(TUMI)なんだけど、汚れは気にならないな。

やはりきれいな状態が一番好きだけど、所詮預け入れする旅行カバンだしね。
汚くなったらまた買えばいいじゃん。
10異邦人さん:04/07/29 14:15 ID:pyY8NG3a
要は、サムソで充分という事だな。
11異邦人さん:04/07/29 15:01 ID:mOk+DbC2
実際、リモアを使ってみて、ノーブランドのソフトで充分だと思った。
12異邦人さん:04/07/29 17:23 ID:VjsJ0MVQ
既出かもしれないけど、海外旅行っていうとハードケース持って行く人が多いよな?
それがおれにはよく理解できないんだが。
おれが思いつくハード・ケースのデメリット:
1) ケース自体が重い
2) 肩掛けできない
3) キャスターが付いているが、空港や駅構内など、限られた場所でしか快適には使えない。
少しでも路面がデコボコしてると最悪。ヨーロッパの石畳など問題外。
4) 開閉に広いスペースが必要で、ちょっと小物を出し入れするということが困難。
一方メリットとして思いつくのはこんなもん:
1) 文字通り硬いシェルでできてるんで、荷物を保護する性能が高い
(しかし、メインバッグに入れる主たる荷物である衣類に関してはあまり関係ないな)
2) 刃物で切りにくいので、防犯上やや有利?

そういうおれはメインバッグとしてはソフト素材でできててショルダーストラップ付で
ポケットも付いてるガーメントバッグをずっと愛用してるんだが。
ハードケースってのはパック旅行とか空港ですぐレンタカー借りる旅行とか、
一箇所長期滞在旅行とか、
メインバッグを空港以外で持ち歩く必要がほとんど無い旅行向きだという気がするんだが、どうだろうか?
13異邦人さん:04/07/29 17:30 ID:MXHj9aFL
ハートマンが良い。
14異邦人さん:04/07/29 17:47 ID:546NMEE0
>12
だからいろんなバッグがある。何をいまさら。逆にバッグみりゃ
どういう旅なのかだいたい想像つくだろ。

15異邦人さん:04/07/29 18:32 ID:DXfUBwEb
>>11
じゃ、ジャスコで2000円で売れてるソフトケースでもいい?(思案中)
1612:04/07/29 18:56 ID:VjsJ0MVQ
>>14 はいろいろな旅のスタイルがある事、それぞれのスタイルに相応しいバッグがある事、
ハードケースが相応しい旅のスタイルもある事を理解しているとしても、
世間的にはわかってない旅行者がかなりのパーセンテージいるんじゃないかとおれは感じている。
だから12の書込みしたわけだが。
1712:04/07/29 19:07 ID:VjsJ0MVQ
ひとつ体験談。
以前チェコを旅している途中、一人旅の日本人女性にであった。
彼女は主にバスと列車で移動、宿はその場その場で確保という自由気ままなスタイルの旅をしていた。
少なくとも至れりつくせりのパック旅行とはそうとうかけ離れた旅だったし、それまでの旅行歴を聞いてもかなり旅なれた方だと感じた。
ただひとつだけ気になったのは彼女のメインバッグがハードケースであった事。
彼女は「駅で客待ちしてるタクシーは外国人には割高な料金をふっかけて来る」という情報から、
駅からホテルまでハードケース引きずって徒歩で移動したりしていた。
とてもちぐはぐな印象を受けた。
18異邦人さん:04/07/29 19:08 ID:546NMEE0
小型のキャリーでハンドルの長さが足りなくて引きずらいと感じろ事ない?
1912:04/07/29 19:19 ID:VjsJ0MVQ
一方の極としてバックパッカーというスタイルがある。
大きなバックパックになんでも詰め込み、安宿を泊まり歩く。
コストを最小化するためにタクシーなどは極力使わない。
他方、ひとつまたは複数のハードケースに高級レストランで食事するための洋服や靴など詰込み、
高級ホテルを泊まり歩く。
持ち運びはチップを払ってボーイに頼む。
そんなスタイルの旅もある。

で、大半の人の旅のスタイルは上記2つの間のどこかに位置すると思うんだが、
そうなるとバッグ選びは結構難しいんじゃないかと思うし、
ちぐはぐな事やってる旅行者は案外多いんじゃないかな。
20異邦人さん:04/07/29 19:27 ID:lemps1jv
>>19
他人がちぐはぐであろうと何であろうとどうでも良いと思う。
2112:04/07/29 19:31 ID:VjsJ0MVQ
>>20
そんな君はスルーしろよ
22異邦人さん:04/07/29 19:46 ID:546NMEE0
>17を見ると、
 女性で荷物は多い。宿に宿泊するスタイル。
 頑丈とセキュリティが基本コンセプト。
 キャスターがついていてでかい荷物を背負う必要がない。
上記の理由からハードケースを薦めるね。
23異邦人さん:04/07/29 19:58 ID:d1zoJ9cn
>>12が結局何を言いたいのかがわからない。
24異邦人さん:04/07/29 20:15 ID:PM+Znv5c
>>17
>彼女は「駅で客待ちしてるタクシーは外国人には割高な料金をふっかけて来る」という情報から、
>駅からホテルまでハードケース引きずって徒歩で移動したりしていた。


もちろん国や地域にもよるが、
カバン云々以前に、こういう事やってると強盗・スリ・引ったくりetc. の
ターゲットにされる可能性が高まる。
少しばかりのお金をケチることが、より大きな被害をもたらしかねない。
大きなハードケースを転がすならば、ぼったくりのタクシー代くらいは
初めから織り込んでおくべき。

日本人旅行者は世界でもっとも美味しいターゲットの一つなのだから。
その点では日本人旅行者は初めから外国人よりも大きなリスクを背負っている。
25異邦人さん:04/07/29 20:17 ID:I9D8/ZJY
好きなの使えば良いんだよ。蘊蓄はいらん。
2612:04/07/29 20:19 ID:VjsJ0MVQ
>>22
石畳の上をキャスター付きハードケースがたがた引きずって歩くのと、ショルダーで抱えて歩くのと、
どっちがきついかはかなり微妙。
実際街中持ち歩くと結局キャスターが役にたたず、ケースを手提げで移動する場面が多かったらしい。
彼女自身きつかったって言ってた。
というか、このシチュエーションでは彼女は少々割高だとしても素直にタクシー使っとくべきだった。
割高といっても日本の感覚からすりゃ別に高くない。
補足すると、彼女の予約してたホテルはかなりの高級ホテルだった。
がたごとハードケース引きずって高級ホテルに御到着ってのは
日本人旅行者にありがちなちぐはぐ行為だと思う。
いやもちろんやるのは自由だけど、相当笑えるシーンだ。

>>23
いいたいことは簡単。
旅行スタイルに対して使ってるバッグが間違ってる、
というか少なくともスマートじゃない人が多いって事。
そして、その最たる例として、ハードケースが相応しくない場面で使われてる例が多いんじゃないかって事。

「そのとおり!」とか、
「いや、そんなことない!ハードケースはこんなにいいぞ!」
とか、そんなレス希望。
2712:04/07/29 20:25 ID:VjsJ0MVQ
>>25
>>1 からすると、薀蓄語るのはスレの趣旨にマッチしていると考える。
25はスレ違い。
28異邦人さん:04/07/29 20:32 ID:I9D8/ZJY

スーツケースの良さは認めるよ。自分で運ぶ部分なんて空港の中くらいだからね。
でもその空港内で開けるような事が出来ない。無理すりゃ出来るが
かなり恥ずかしいし迷惑を掛けてしまう。
それとカギやラッチが壊れた時に困る。
空港までとホテルの室内以外全く荷物に触らないような、至れり尽くせりの豪華ツアーならば迷わずスーツケースにしますよ。
29異邦人さん:04/07/29 20:34 ID:I9D8/ZJY
言い忘れたが、スーツケースは見かけより収納力ないですね。
30異邦人さん:04/07/29 20:46 ID:546NMEE0
俺はハードケースは雨や泥水に強いので結構使うな。
ポケットのないのが不満だけど。一般的な旅行のシチュエーション
では旅行用のカバンが一番便利だよ。ショルダースタイルの方が
便利なシーンは限られる。
31異邦人さん:04/07/29 20:59 ID:MA0Tfv/L
前スレと雰囲気が全然変わっちゃってつまらなくなったな・・・
3212:04/07/29 22:34 ID:VjsJ0MVQ
>>28 さんはハードケース派のようですが、ご自身の旅のスタイルとマッチしているようですね。かなり旅なれた方とお見受けします。
3312:04/07/29 22:40 ID:VjsJ0MVQ
>>31
そんな君をプロファイリングするならば、ブランド話大好きな物欲人間。ちがう?
34異邦人さん:04/07/29 22:56 ID:mOk+DbC2
>>15
2000円のは、国内向きかと思う。
ブン投げられたり、その上に、20キロくらいのハードケースを
いくつも載せられても大丈夫だと思うなら、平気かもしれないけど。
35皆さんお手柔らかに:04/07/29 23:08 ID:noZbjGxm

バックパック…両手が空くって言うのはかなり便利だが後ろから誰かに開けられてもあまり気づかないっていうのが心配

ガーメント…移動の邪魔になりにくく荷物を預ける必要がない場合もあるがいが収容能力が少し寂しい

私は荷物が入らなくなったら現地で安く鞄を購入することが多いので、基本的にはガーメントです。
36異邦人さん:04/07/29 23:48 ID:XYrTqrOG
私は安全は金で買う派だからハードケース。
1箇所でじっくり街を堪能するタイプの旅だから
ハードでも問題はない。
37異邦人さん:04/07/30 00:03 ID:DBQ3VHEp
いつもハードケースで海外に行くのですが
前回、ルフトハンザで移動中に機内手荷物をソフトキャリーにしている方を見かけました。
成田でソフトキャリーで移動している方はアジア近辺だけだと思っていたのですが
長距離で移動されている方はハードも別に用意しているんでしょうか。

現地について荷物を受け取ってから鞄が二つになるわけですが
入国審査の時とか面倒くさくないでしょうか?
少し購入を考えているのでどうなのか教えて欲しいです。
38異邦人さん:04/07/30 00:10 ID:X+D2aIGM
>37
その人荷物預けてないんじゃないの、そもそもあなたが勘違いしてないか?
39異邦人さん:04/07/30 00:14 ID:pvQanMnb
ニューヨーク行く時、若い女性が、機内持ちこみできるソフトキャリーひとつで
預けてなかったですよ。
4037:04/07/30 00:19 ID:DBQ3VHEp
私の勘違いなのでしょうか・・・
長距離線に乗る方でソフトキャリーを所持している方は
いつもどうされているのかお聞きしたいです。
41異邦人さん:04/07/30 00:28 ID:tXDH6NCj
>>40
ソフトキャリー?
ソフトだから機内持ち込みというのは納得いかないような。

私は仕事のときはハード2個持ちです。
預けられない機材や書類を機内に持ち込みます。
もちろん、ビジネスクラスにしか乗りませんが。
入国審査は荷物を受け取る前だし、機内持ち込みサイズくらいじゃ
邪魔にはなりません。預けた大きいのを受け取ったらカートに乗せて
その後はホテルまで車で移動なので・・・ってもしかして、釣られてる?
4212:04/07/30 00:37 ID:nNXq4yYB
とりあえず、みんな自分の旅行の時のバッグ構成さらさないか?

欧州で放浪型(一箇所通常2〜4泊が多く、列車などで移動。トータル数週間)の旅するときのおれのスタイル
メイン:ソフト素材でショルダーストラップ、サイドポケット付のガーメントバッグ。
衣類やトイレタリー、ガイドブックの一部などこれに詰め込む。チェックイン後はホテルに置いとく。
飛行機乗るときは預け。
サブ:小型〜中型のバックパック。ホテルからお出かけのとき必要なガイドブックなど入れて行く。飛行機ではキャビン持込。
カメラバッグ:小型のショルダータイプ。写真撮るんで、ほぼ常時携行。
メインバッグ抱えて徒歩で移動するのはなるべく避ける。駅〜ホテル間はタクシー利用。
・・・とこんな感じなんだが。
4312:04/07/30 00:41 ID:nNXq4yYB
>>37
質問の趣旨がいまいちよくわからないんですが、
私の42の書込みでいうところのサブに相当するのがソフトキャリーってケースですか?
4437:04/07/30 00:51 ID:DBQ3VHEp
>>43
まぎらわしくてごめんなさい。
余り定義が分かってないのですが、ソフトキャリーって書いたのはソフトケースのことです。
手荷物持込にも出来てローラがついて簡単に移動できるタイプの・・・
4537:04/07/30 00:54 ID:DBQ3VHEp
>>43
なので、42の書き込みで該当するサブではありません。
46異邦人さん:04/07/30 00:56 ID:n16sKUyH
なぜにサブじゃないとわかるの?
4737:04/07/30 00:57 ID:DBQ3VHEp
あ、普通の鞄だと思いました。
飛行機ではキャビン持ち込みって書き込みを飛ばしてよんでしまいました。
本当にゴメンナサイ。・・・
48異邦人さん:04/07/30 01:03 ID:X+D2aIGM
>42のスタイルに合理性を感じないのだが
自分はブランド志向でもないのを気取ってるわりには、人から
通に見られることを意識して自治は外している旅行痛ってやつだな。
周りから見るとちょっといたい。
49異邦人さん:04/07/30 01:21 ID:1op+Qjpv
http://ww8.tiki.ne.jp/~upwind/
ここの鞄使ってる人いませんか?台湾製?
5012:04/07/30 02:21 ID:nNXq4yYB
>>37
比較的短期の旅行であれば小型のキャスター付ケース一個てのもありでしょう。
機内に持ち込めばバゲッジ・クレイムの待ち時間も節約できるし。
そういうケースって乗務員とかが良く持ってるやつですよね。
彼/彼女らは通常持込なのだろうか?それとも預けてるのかな?

>>48
最初に合理性云々とかいっときながら、後半は人格攻撃(空振ってるがね)かい?
いや、合理的でないと思うんなら、その根拠ぜひ聞かせて欲しいんだが。
おれもより良い旅行スタイル常に模索中なんで参考にさせて下さいよ。
5148:04/07/30 02:38 ID:X+D2aIGM
>50
お前はさ、最初にスーツケースを使ってる人間の例をバカにしておきながら
それがお前のちぐはぐじゃないスタイルってのがわからんのよ。
放浪旅でガーメントで人を批判してたらそれなりの反応わかるだろ。
それから、ここはどちらかというとカバンそのものの話を楽しんで
いるすれ打と思うが、 誰かががつまらないといってるだろ。

まあ、それはいいとしてただのガーメントよりガーメントボストン
の方がひょっとして君には便利なのではないか?

5212:04/07/30 04:00 ID:nNXq4yYB
>>51
「お前は人のスタイルをちぐはぐとか言ってバカにする割に自分のスタイルも随分ちぐはぐだな」
とこう言いたい訳かな?
50で書いたようにおれはどこがどうちぐはぐなのかを聞きたいんだが。

放浪型と書いたがおれはいわゆるバックパッカーではない。
かといって大名旅行って訳でも無いし、
その辺の条件考えて今のスタイルに落ち着いてるわけだが。
5312:04/07/30 04:11 ID:nNXq4yYB
それからガーメントバッグって言葉に関して明確な定義を知ってる/主張したい訳ではない。
だから、「ソフト素材、ショルダーストラップとポケット付」と特徴を併記してきたんだが。
これに付け加えるとすれば、折り畳み型で衣類をハンガーにかけた状態で二つ折りにして持ち運べる、
と言うことかな。
例えばこれ
ttp://www.acebag.co.jp/samsonite/profline/lineup/30770.html

51のいう「ガーメント」「ボストン」「ガーメントボストン」がどんなものなのか説明してくれないか?
54異邦人さん:04/07/30 04:14 ID:NHRbZOrE
>>32
全然旅慣れてませんよ。
何故かバッグ類は沢山もってるので、その時々で持って行くバッグは違ってきます。
買い物が嫌いじゃないので、スーツケースをはじめとした余裕のあるバッグを持って
行くこともありますが、逆に肩に掛けられるソフトバッグのみで機内持ち込みの
時もあります。
何れにしても移動や滞在条件に合わせるのが一番楽なことに違いありませんね。
買う時には丈夫でデザインが良いものを選びます。値段は高くても安くても
余り気にしませんが、欲しいと思っても利用することの無いだろう鞄は避けますね。
今のところゼロハリの大きなトランクがこれに当てはまってます。
55異邦人さん:04/07/30 04:33 ID:X+D2aIGM
>51
人のことをちぐはぐといって、自分で披露してんだから自分はのスタイルは
こうなのでちぐはぐでないという主張だろう。何だそれだけかってだけだよ。
人に説明もとめるのもやめろよ。だれがお前がちぐはぐだと言った。
バッグは言葉どおりだよ。3個もバッグ持たない方法もあるんじゃないか
といってみただけだが。他人の事を見て自分はどうおもうが、皆さんは
どうおもいますかなんてやってるスレじゃないんだよ。いいかげん消えろよ。
56異邦人さん:04/07/30 09:03 ID:gQ7/BbCX
どう考えても>>12は、このスレを勘違いしていると思うんだけど。
そういう話をしたいなら、他のスレで。(該当スレが無ければ自分で
立ててください)
57異邦人さん:04/07/30 09:15 ID:9O9HnG9d
スレタイトルがタダの「旅行かばん」から
「旅行かばんについて"語る”スレッド」になってしまったからじゃ?

喪前の思ってるような意味の『語る』じゃねーんだよ!>12
58異邦人さん:04/07/30 10:52 ID:zPd684pd
貧乏、ブランド、機能自慢...なんでも良いから、ケンカだけはすんなよ。
59異邦人さん:04/07/30 11:09 ID:VVq+YSv9
なんか前スレの終わりあたりからちょっと変だな。
60異邦人さん:04/07/30 11:54 ID:Nx7Fr4jg
>>57
あ!そうか!
つまり、>>1>>12なのでは?!
61異邦人さん:04/07/30 13:29 ID:THvXZAcX
ということは各板で糞スレ乱発してる奴だな。
困ったものだ。所謂何とか厨だろ?
62異邦人さん:04/07/30 13:42 ID:X+D2aIGM
リモワのサルサオーナーに聞きたいのだけど、
撥水チャックの性能ってどうなのでしょうか?
それと引いている時に底のチャック部分は痛みやすい事はある?
63異邦人さん:04/07/30 15:06 ID:1ezLlIOL
>>62
サルサはやめとけ。撥水チャックはただのナイロン。切られる。
64異邦人さん:04/07/30 15:24 ID:iQ0P9ObH
>>63
誰に?
65異邦人さん:04/07/30 16:28 ID:pvQanMnb
実際、ソフトのスーツケース使ってて、切られた事ある人っていますか?
66異邦人さん:04/07/30 16:38 ID:xbGmH1s8
インドネシアのジャカルタで切られたことあるよ〜
後、カンボジアのプノンペンでも。。。。

でも切られるなんて辺鄙パッカーかよほど運悪いかどちらか。
普通はない
67異邦人さん:04/07/30 20:36 ID:v1LOWpq7
ソフトキャリー1個で荷物をまとめて機内持ち込みにしたいんだけど
(汚れるのもロストも嫌なので)、たとえサイズはクリアしてても
機内持ち込み断られる事も有るって本当?
それともそんなのDQN航空だけ?

もしそうだとしたら、またロストの可能性におびえつつ、
汚れようが傷がつこうが気にならない重いス^ツケースを
引き続き使う事になるのか…
68異邦人さん:04/07/30 20:55 ID:6WeCekGi
>>67
本当
6912:04/07/30 21:23 ID:AyAQCaYV
>>55 56 57 60 61
カバンなでなでオナニーばっかしてないで、たまには旅にでも出たらどうだい?
70異邦人さん:04/07/30 21:41 ID:X+D2aIGM
所詮12はあらしでしかなかったな、襷掛けでカバンしょって頑張ってくれやw
71異邦人さん:04/07/30 23:49 ID:vP3V6+f8
tumiってなんであんなに高いんだろ
72異邦人さん:04/07/31 00:17 ID:+bUnCS5k
高いと言えば高いけど、それ程でもないような。。。
原価の話しても、ブランド品だと意味ないだろうしね。

日本じゃなくて、旅行先で買えば良いんじゃない?
73異邦人さん:04/07/31 00:38 ID:b4cij5fH
海外で買ったとき、持って行ったかばんってどうしてる?
74異邦人さん:04/07/31 01:23 ID:Rh1we8s2
駅に置いてきちゃった。ごめんなさい。でも、浮浪者が使ってると思う。
75異邦人さん:04/07/31 01:52 ID:RfdJ34R3
>>74
不審なカバン・・・
爆発物と思われてえらい騒ぎに
76異邦人さん:04/07/31 01:53 ID:BDhyQrzW
>>71
アメリカだとポーターくらいの値段だから高いとは言えない罠。
77異邦人さん:04/07/31 02:09 ID:EEMUppJe
>>67
アメリカの国内線で、搭乗口で取り上げられたことある。サウスウエスト。
満員だったのと、乗ったのが後のほうだったからだと思う。
大型の機種なら滅多にそういうことないと思うけどね。
確実なのは、座席下に収まるサイズにしておくことかなあ。
78異邦人さん:04/07/31 02:29 ID:Pykp/Lnv
>77
そのときのカバンの大きさ教えてよ。
79異邦人さん:04/07/31 02:43 ID:EEMUppJe
>>78
55cm(H) * 35cm(W) * 18(D) ってところ。
ハンドルとか足とかの、ちょっと出っ張っている部分を入れても
規定のサイズに収まっていたんだけれどね。
その路線、何回か同じバッグで乗ったけれど、取り上げられたのは一度だけ。
80異邦人さん:04/07/31 12:45 ID:KfXK6q/j
サンフランシスコの会議場みたいな建物の広場に
でかいカバンが置いてあった。中はいっぱいみたいでパンパンに
膨らんでいる。パッと見高そうな雰囲気。

しかしけっこう人通りが多いのに誰も気に止めないし
周囲に持ち主っぽい人もいない。
なんかのイベントを開催中だったので「もしや爆弾・・・」と
思ってすぐに立ち去ったが爆弾ではなかったみたい。

あーゆーのってアメリカ人は不審物として通報しないのかね。
81異邦人さん:04/07/31 17:35 ID:Uvs9wErN
俺は大きめな、しかし擦り切れてボロボロなソフトタイプのバッグを愛用している。
体格も大きめで旅行中髭もじゃな、しかしポケットには明らかに何も入ってない
貧乏人スタイルで突き進む俺はあまり旅先で絡まれることは少ない。
(一度宿を決めたら髭をそってちょっといい服に変えて、サッパリスタイルに戻す)
しかしそんな俺を見ても何の躊躇もなく客引きを行える人種がある。
全く怯むことなく「いいからこの店(宿)に来い。悪いようにはしない」と、50Mだろうが
100Mだろうが200Mだろうが無視しようが何しようが絡み続けてくる奴らがいる。
そう、インド人だ。
82異邦人さん:04/07/31 17:51 ID:hQEQQAG9
>>81
だから何?
そんなことを自慢したいなら別スレ逝って。
83異邦人さん:04/07/31 18:17 ID:Uvs9wErN
>>82
だからインド人は偉大なんだよ。
84異邦人さん:04/07/31 21:25 ID:TyCim24s
軟らかい生地のトートバッグを持ち込み用にしたいんですが、
これだと機内持込みは重さで計られると思っていいですか?
物を入れたときの大きさで決められるのでしょうか。
85異邦人さん:04/07/31 22:02 ID:hQoU4tPS
鞄より中味の方が安いのに鞄の蘊蓄たれるスレはここですか(藁
86異邦人さん:04/07/31 22:04 ID:hQEQQAG9
>>85
喪前はオツムの中身も安物っぽいな( ´_ゝ`)プッ
87異邦人さん:04/07/31 23:48 ID:wNR0E7xe
俺はここ10年くらいマンダリナダックのソフトケースだけど壊れたり中が濡れたりしたこと無いよ
渡航回数は年4回くらい欧米中心
その辺が心配でハードにしてる人はソフト軽くていいかもよ
ジャスコで2000円とかなら壊れるかもしれないけどさ
88異邦人さん:04/08/01 00:36 ID:gka5H6J6
>>72
はげどう。
tumiは海外で買うもの。
89異邦人さん:04/08/01 00:41 ID:yS8BQw71
TUMIの素材って極端に擦れに強いの?
9012:04/08/01 00:53 ID:VL3BhPjZ
話がカバンヲタ話からそれると必死に潰しにかかるやつ等がいるんだが、
連中なんでそんなに必死なんだ?
91異邦人さん:04/08/01 01:01 ID:7ZrXoV2L
つうかお前も議論に飢えてるなら知識付けて他板で遊びなよ。
わざわざ煽るなってw
92異邦人さん:04/08/01 01:41 ID:cWT9YmMA
日付変わるの待って恨みごとかよ >>12

リアルでも寂しい人生送ってそうだな
93異邦人さん:04/08/01 01:49 ID:yS8BQw71
本当に批判好きな厨だな12は、
まあ12のようにガーメントを使うのは荷物が重くない時は場合によっては
手なんだよな。しかし、意外と活用の幅は狭くて数日のビジネス+アルファ位まで。
スーツやジャケットを持つことを中心に考えるとトラベル用のスチーマ
やアイロンを忍ばせた方がむしろ服の状態を重視すると中途半端ににならないし、
既に持ってるならその為に余計なバッグを買う必要がない。特にPCなんか
持っていく場合には使えない。

94異邦人さん:04/08/01 01:57 ID:cpGEv1dW
>84
大体の航空会社では規定内の重さと大きさで無ければ機内に持ち込みできません。
大きさの目安として空港カウンターに置いてある機内持ちこみ手荷物のサイズの大きさを計るスケールに
収まれば問題はありません。
95異邦人さん:04/08/01 01:57 ID:gka5H6J6
>>93
国際派ビジネスマンではないね、キミ。
ダボはぜやろうか(ぷっ
9693:04/08/01 02:14 ID:yS8BQw71
>95
ええ、1週間のUS出張が年に3,4回程度。意見が強引だったかな。
ガーメント思ったほど便利に感じなくて結局人にあげちゃったんだよ
というかコンパクトなキャリーなのになんでそのジャケットが入ってる
って人を見てから変えたのだけど。

97異邦人さん:04/08/01 02:36 ID:d6ifFubL
>>96
アメリカならホテルにアイロンありそう。
部屋に備え付けのところも多いし。
9893:04/08/01 02:49 ID:yS8BQw71
持ってるのは小型のスチーマー邪魔じゃないから忍ばせてるだけで簡単だから
よく使う。部屋のアイロンも時々使ってる。そういえばガーメントは中国に3,4日
の出張では便利だった。
99異邦人さん:04/08/01 09:34 ID:SMUlcfSy
ソフトタイプでタフな鞄はどれですか?
あの、「疲れたときは腰掛けられる」と書いてあるソフトケースなら型崩れしにくいんで
しょうか・・
100異邦人さん:04/08/01 09:52 ID:QBud5DQL
>>99
教えて厨は死にましょう!!!
そして100
101異邦人さん:04/08/01 12:10 ID:ouclsG5p
>>98
すれ違いだがそのスチーマーを教えてくれないか?
結構探してるんだけどいいの無いんだよ
10298:04/08/01 13:18 ID:yS8BQw71
>101
'Proctor-Silex travel clothes steamer'って商品だよ。
ググれば、商品の外観はわかります。
アメリカで買ったけど確か$20以下だった。100-240V対応。
日本で買えるか不明。実は一回なくして、日本でヤフオク
で落としたけど1000円だった。
小型スチーマは200V対応がなかなか見つからなくて、他には
ナショナルの旅行用アイロンスチーマがあったと思う。
これはスチームの機能がスチーマーみたいに使えるかわからないけど
多分使えそうです。多分ヤフオクだと2000円以下で落札出来るかと思います。
日本でなら、たぶんヤフオクで落とすのがいいんじゃないかな。


103異邦人さん:04/08/01 13:57 ID:5UqtrVzo
スレ違いだが、こんなにヤフヲクが好きなやつを初めて見たよ。
104異邦人さん:04/08/01 16:10 ID:T96ob0Gr
>>103
オク板にはウヨウヨいますが、何か?
105異邦人さん:04/08/01 19:19 ID:ceu7ISLn
とうとうおいらもリモワ星人になりましたシルバーです。
106105:04/08/01 23:33 ID:ceu7ISLn
シルバーインテグラを購入してふと感じた疑問ですが
底の部分にわざわざ窓を作ってそこに「SILBER INTEGRAL」
みたいにしてあるけど、あれの意味が分からん。 わざわざくりぬいて
プラスチックの窓を取り付けて紙に書いたのを中から見せることに疑問を持っている人は
いませんか?

107異邦人さん:04/08/02 01:04 ID:7R0Jrbrf
>>106
名札を入れるんでつ。
シルバーは新しいので航空会社がロストすることも考えてある。
108異邦人さん:04/08/02 01:29 ID:dpDHaCNy
俺にも誰か教えてくれ。
TUMIの前面に四角い黒の革パッチみたいなのついてるじゃないか。
アレは何のためなんだ? もしくは 何に使うものなんだ?
109105:04/08/02 01:45 ID:ye4FdgQX
>>107
へー。名札いれます!!
110異邦人さん:04/08/02 13:43 ID:ihWZi8EH
ネームタグじゃなくて、縫い付けられてる革のことか?

あれは、あの位置になんも無いと、デザイン的に抜けて感じるからと、
TUMIとも何とも書いてないのは、書いちゃうとロゴ厨っぽくなるのを避けるためだね。

まぁ、100%俺の妄想だけどね。


俺様は、下の名前をあの部分に爪でかいてるけどな。真似していいぞ。
111異邦人さん:04/08/02 22:53 ID:dpDHaCNy
>>110
トン

漏れは赤ペンで「罪」とか書いてみようかな。
112異邦人さん:04/08/03 09:56 ID:jpYLU47B
昨日、初めてソフトケースを買いました。
今月末からの欧州方面旅行に使うんですが、ソフトケースに付ける
鍵で、何かオススメはありますでしょうか?
普通の南京錠でも問題ないでしょうか。
今までずっとハードケースで、付属の鍵しか使ったことがなかったので、
どうしたらいいんだ?!と、困ってます。
113異邦人さん:04/08/03 10:11 ID:wHAql/Jf
たいした旅行もしないくせに鞄にばかりこだわってる馬鹿ばかりだね!ここ!
114異邦人さん:04/08/03 11:11 ID:6VdwPyi/
>>113
どうした?何かイヤなことでもあった?かわいそうに。
115異邦人さん:04/08/03 14:36 ID:vPmsd3q4
鞄も持ってなくて旅行もしたことがないのが舞い込んで来ました。
遊んであげましょう。

116異邦人さん:04/08/03 16:54 ID:KvqW+ugQ
>113
じゃ、後学のために「たいした旅行」とはどんなものか教えてね!
117異邦人さん:04/08/04 01:06 ID:zgSK+XBh
ハードタイプのスーツケースは重過ぎる。
重量7キロオーバーのが珍しくないんだから。
車輪が小さくて僅かな段差に引っかかり、歩道でもガラガラ騒々しい。
カートに乗せて引くと、カカトがケースに当たって歩きにくい。

スーツケースもカートも、開発者は使ったことがあるのかね?
なんにも考えてないような気がするんだが・・・
118異邦人さん:04/08/04 08:04 ID:zwdaXPF8
>>117
だからRIMOWAが売れるとおもうんだけど・・・
119異邦人さん:04/08/04 11:21 ID:idXITBdO
>>118
は?
サムソとリモワ、どっちが売れてると思ってる?
120異邦人さん:04/08/04 15:35 ID:xdmQkDTa
一ヶ所滞在型の旅行をするので、スーツケースを探していたところ、
革製のトランクを見つけました。
こんなのです
ttp://www.rakuten.co.jp/selection/519676/544282/

気になるのは、衝撃に弱そう、2輪は動きずらそう、革は重たそうって所なんですが、
使っている方がいたら、使用感を教えてください。
121異邦人さん:04/08/04 16:01 ID:09jut7ZN
以前、革製のをもらった事がありますが、やっぱりソフトより重いのと
大切にするなら革って手入れが必要です。逆に手入れすると今度は
ラフに扱う事に気を使います。 あくまでも私の場合ですが...
香港で土砂降りの雨で、タクシーに乗ろうと思ったらトランク内が
びしょびしょだった経験もあって。 デザインがよほど気に入らなければ
革のバッグはあまりメリットを感じなかったのが正直な所です。
革に限らず大型のカバンほど重さを重視した方がいいような気がします。
122異邦人さん:04/08/04 16:13 ID:3MyCASwQ
>>120
「吸湿性、通気性、保温性等、優れ」とあるように、濡れると大変だ。
水分で重たくなるし、なかなか乾かない。
何しろ、吸湿性と保湿性が優れてるからさぁ。
123異邦人さん:04/08/04 16:16 ID:KJorPKPS
>>120
重さはサイトに書いてあるべ。

全然関係無いんだけど、ゼロハリのレザーボストンなんかあったのか。。
重くて使い難そうだし、レザーの質は期待してないんだが、なんか欲しい。俺様の物欲をそそる。
124異邦人さん:04/08/04 17:28 ID:xXAKLE5r
>112
私は↓のワイヤーロックを使っています。
ttp://www.arukikata.co.jp/shop/list/117.html
ケースのファスナーに通してロックしたら、ケースの表についてるポケットの中に
入れておけば、他の積荷等に引っかかる事も無いし、便利だよ。
くわしくは↓
ttp://www.citywave.com/travel/tips/031001/main.html
125異邦人さん:04/08/04 22:44 ID:iRl5gqaZ
あー、水に弱いのか…だからカバー付属なのね、納得。
それに、革はお手入れしなきゃだめだよね、忘れてた。

値段の割には性能がいまいちなんだよな。
でも、見た目がカワイイんだよな。

もうちょっと悩んでみます。
>>121>>122 レスありがとう。
126異邦人さん:04/08/04 23:17 ID:zwdaXPF8
>>119
「日本ではサムソの3〜5倍の値段なのに」ということ、わかってる?
それなのに結構売れてる。
127異邦人さん:04/08/04 23:27 ID:Vth3I02v
>126
119では無いけど、>117の点が改善されるからといって、3〜5倍のコストを
払おうとは俺は思わないけど。 せいぜい2倍かな、払えるとして。
確かに使いやすさも選ばれる理由の一つだけれど、主たる理由は
ブランドとデザインじゃないの?
128異邦人さん:04/08/05 02:06 ID:AJcSNuLt
ソフトでもしっかりしたバッグは重いけどな。
129異邦人さん:04/08/05 05:36 ID:nbq+E0LX
>127
これ高かったんだー て、値段が高いのも満足感だったりするw
ブランド好き日本人に特に通用する戦略。
130異邦人さん:04/08/05 06:36 ID:bgdA2aXJ
日本でDELSEYは正規には販売されていないのでしょうか?
ネット検索してみたんですが、フランス本社のサイトで
日本の代理店が

MATSUZAKI & CO LTD
5-3, Kuramae 1-Chome
TAIKO-KU
111-0051 TOKYO

と出ていたので、これを検索したらマルエムと判明。
マルエムのサイトには取り扱いブランドとしてDELSEYが出ていましたが、
それ以上の情報はなし。http://www.maruem.co.jp/public_html/brand/brand.html

実際に目で見て購入する場合には海外に行った時にでも
探すしかないのでしょうか。

スーツケースは非常に丈夫に出来ているのにファショナブル、
内部のユーティリティー・ポケット類も豊富だし、本体に組み込まれたデザインの
大型キャスターはラバーでくるまれているので転がし音も静か。

なんでこんなに良い品を日本でどんどん積極的に拡販しないのか不思議です。
フランス本社の販売価格コントロールが強力だから、とか??
131異邦人さん:04/08/05 10:01 ID:TS7fx/Nu
>>117
じゃあおまいがその条件満たすスーツケースを作ってくれ
さぞかし売れるだろうよ
132異邦人さん:04/08/05 16:51 ID:nbq+E0LX
ANAで1万マイルでデルセイのガーメントバッグなら交換できたと思う。
133異邦人さん:04/08/05 23:37 ID:RwKops+l
パソコンみたいにスーツケースも自作できないかな。
好きなパーツを組み合わせて作れば、予算や機能で折り合いがつくのに。
134異邦人さん:04/08/06 16:53 ID:GRD6gb9T
デザインも既製品よりさらに悪くなるだろな
135異邦人さん:04/08/07 00:01 ID:bL9Iqo3m
トラベルプロってどこで買えるのですか?
結構良さそうなのですが・・・
136異邦人さん:04/08/07 12:59 ID:oK9r8Bnr
>135
ハンズ。
137異邦人さん:04/08/07 16:09 ID:jOPdGen1
ハード・ソフト・バックパック論争と商品探しとインプレは別スレにしてくれないかなぁ
138異邦人さん:04/08/07 16:11 ID:cqWAozGL
>137
そんな事言ったら話す事無いよ。
139異邦人さん:04/08/07 16:46 ID:HfesuQZQ
カバンネタではないのですが、類似ということで質問します。

カバン類を載せて引っ張る金属製の折りたたみキャリーカートで
お勧めのものはないでしょうか。多少値段は高くても、コンパク
トで軽く、4〜50`の搭載可のものって、なかなか見つからな
くて・・
140異邦人さん:04/08/07 16:48 ID:oK9r8Bnr
半分同意、少なくとも旅行でのカバンの使い方等の批判スレではない。
ここのスレは具体的な商品のインプレや持ってる人の参考情報が欲しい人
が多いと思ってる。具体的な商品についての質問はいいと思う。
前スレではリモワの話とかしていたがそれでいいと思う。ブランド品マンセー
のスレではないが具体的な情報交換ができればいいと。
141異邦人さん:04/08/07 18:59 ID:kWV6dZu6
>>139
軽いカートは強度不足。
アルミ製品は支柱がよじれるし、アルミで伸縮式のは最悪。
50キロ搭載できるカートならスチール製かな。
でも重さが3キロぐらいある。持ち歩くのは辛い。
それに50キロ対応の製品でも、実際には35キロ程度が限界。
あくまで5千円以下の安物カートの場合だけど。
高級品は知らん。
142139:04/08/07 22:43 ID:vbqjF1oW
>141
今までは仕方なく華奢なものを使って、壊れるたびに買い換えている
状態でつ。一万円程度してもいいから「決定版」てのが無いでつかね。
143異邦人さん:04/08/07 23:14 ID:KbAlH05n
25年間家族全員で修理を繰り返しながら使いつづけている大型サムソ。
今度の旅行でついにフレームが歪んで隙間が開いて
センターダイヤルロックがかからない状態になった。
粗大ゴミとしてゴミ処理場に持っていくつもりだったが
電話連絡したりするのが面倒なので、近くのスーパーへゴロゴロ
引きずって持って行って5千円以内なら修理、それ以下なら廃棄して
とお願いした。
何の連絡も無い、ということは修理に入っている模様。
いつまでも新しいカバンに縁の無い我が家である。
144141:04/08/08 00:10 ID:BbVEfVmg
>>142
決定版あったら俺も欲しいよ。
でも、5千円以上のカートって見かけない。


車輪も折りたためるカートがあって、折りたたむと厚さは僅か6センチ。
荷台を広げると車輪も一緒に出てくるようになっている。
こりゃいいと思ったが、持ってみるとメチャクチャ重い。
本体重量は不明(説明書に記載なし)だが、3.5キロぐらいありそう。
4千円だから仕方ないな。でも旅のお供にゃ向いてない。
145 ◆FjOpeTE2Ts :04/08/08 00:50 ID:iC5ZbA75
JALかANAの機内販売に確か高くて丈夫な折り畳みがあった気がするけど
146異邦人さん:04/08/08 02:12 ID:BbVEfVmg
>>145
コンパクトだが、耐荷重10キロは少なすぎるよ。
それとも別の製品?
147異邦人さん:04/08/08 11:15 ID:Wxgp+7MB
>>144

ttp://www.lemonsha.com/tenpo.html
   ↑
ここに行ってみ。下手な旅行カバンよりカメラバッグのほうが機能的と感じるひと
もいるかも。重いカメラバッグを載せる頑丈なカートもあった。(ただし高い)
148 :04/08/08 13:15 ID:iXbaau+P
国際線の機内持ち込み可能なサイズで4輪タイプってゆうと、スワニー以外にどんなのがあるでしょうか?

最初はゼロハリを使用。でも重さに嫌気が差して次にリモワのサルサ。で、一年ほど前にスワニーを
見つけて衝動買い。機能的には気に入ってるんですが(外側のポケットにパスポート等を入れれば
サブバッグを持つ必要がなくなる点とか、何より4輪で軽いってこと)、いかんせん作りが安っぽく
て・・・。旅行かばん作りが本業のとこの、もっとがっちりしたのに買い換えたいなと思いまして
149144:04/08/08 14:33 ID:sYsEG4gr
>>147
ttp://www.lemonsha.com/tokusen_etc.html

これのことかな?
このタイプの50キロ対応型が、俺がホームセンターで見たやつだよ。
車輪を折りたたんで収納する構造になってる。
しかし4キロ近い重量はキツイな。
150 ◆FjOpeTE2Ts :04/08/08 14:44 ID:iC5ZbA75
>>144
こいつはすごいな
151異邦人さん:04/08/08 14:55 ID:Dd4/wcni
漏れ、でっかいスーツケースを預けて
紙袋2枚重ね。仕事の書類もその中です。
PCを使わないのでそれでいいのかも。
知人は最初、既製品のカメラバッグ用のカート使ってたけど
自分のジュラルミンのケースにあわせて
オーダーして作ってもらってましたよ。
荷物が50キロぐらいになるので専用カートあると
めちゃくちゃ便利です。
152151:04/08/08 14:56 ID:Dd4/wcni
あ、カートというより
もう「台車」です。
153異邦人さん:04/08/08 15:11 ID:OEcYRXJg
ここにも面白いカートがあるよ。50キロOKのも在るし比較的軽い。

ttp://www.barockhaus.co.jp/3-ccart.htm
154139:04/08/08 15:30 ID:hxQ9ckgV
>153
多分これの小さい方と同じタイプのものも使ってみますた(確か羽
田のA○Aフェスタで購入)が、半年ほどで握りと支柱の取り付け
部分がもげますた。

恐らく引っ張る時にまっすぐ付いて来ず、左右に振れながら来るこ
とが多かった(原因不明)ので、ねじれの力がその部分にかかった
ためと思われまつ。

このサイトでは一年保障となっているので、ちょっと興味はありま
つが、重さが倍になるので、躊躇してまつ。誰か使用者はいないで
つかね。
155異邦人さん:04/08/08 16:23 ID:jukQ6gV4
スレ違いかもしれないのですが、質問。
外国の方は、手に持てる程度の小さめのハードスーツケースを
いくつもいくつも重ねてキャリーに積んで旅している人が
結構いますよね?
日本人だったら大きめのハードスーツケース1個にしちゃいそうなのに。
あの外人さんたちの荷物の作り方(小さい鞄をたくさん持つ)って、
何か理由があるんでしょうか? どういう利点があるんでしょうか?
以前からずーーーーっと疑問なんです。わかる方、教えていただけませんか?
156異邦人さん:04/08/08 18:13 ID:nJFTUKIG
空港等では転がして、移動中には背負えるソフトキャリーのお奨めがあれば
教えてください
157異邦人さん:04/08/08 18:31 ID:2nCZAm9s
スリーミニッツハピネスというところのキャリーバッグMサイズ
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20040422sw61.htm
の購入を検討しているのですが、
これは機内持ち込みはOKでしょうか?
サイズ的には足したところOKなのですが・・・

どなたか、経験者の方がいらっしゃれば
情報宜しくお願いします。

158 ◆FjOpeTE2Ts :04/08/08 19:09 ID:iC5ZbA75
>>157
もんだいないでしょ
159異邦人さん:04/08/08 20:56 ID:1Vz+3wyJ
>155
俺の会社の外国人の場合(自分もそうだが)、出張で
- 香港1週間
- 深セン1週間
- 香港1週間
みたいな予定の時、スーツケース1個、キャリー1個であと、機内持ち込み用の
鞄(NotePC入り)を持っていって、深センにはキャリーと鞄だけを持って越境します。
スーツケースはホテルにお預け。
日本に来た外国人さんで、滞在が東京-福岡-大阪みたいな時は東京のホテルから
大阪のホテルへ宅急便で送る事もしてます。
160異邦人さん:04/08/09 13:32 ID:t+OABJm8
>>159
>>155さんが書いてるのとちょっと違うような気がする。
そういうんじゃなくて、いかにも家族旅行って感じの人たちで、
沢山小分けの荷物になってるのって、確かに時々見かける。
161 :04/08/09 16:41 ID:bXLhg4Ch
外人さんはケチだからさ、旅行のために新たにスーツケース買ったりしないんだ
よ。小さくても手持ちの使ったり、友達に借りたり。だからあんなふうになっちゃ
うんだよ。それだけさ
162異邦人さん:04/08/09 16:45 ID:SBCyTL87
俺もそう思った。
階級差がきっちりしてるというか、一般人は鞄なんか金掛けないの当り前で、
そこらにあるもん使って旅行に来るのがデフォルトのような。

俺はガチガチの一般人だけど、鞄に金掛けるよ。ホント物欲満たせる日本って最高だな。

163異邦人さん:04/08/09 20:16 ID:ytmBwnCy
>155
アメリカのスーパーに行ったらマトリュ−シカみたいなキャリーバック売ってますよね。
一番大きいカバンの中に一回り小さなカバンが入っていてその中に・・・・・で5個で50ドルとか。
そういうカバンを買うとそう言う旅行スタイルになるんでしょうね。
でも凄くちゃっちく(1つ10ドルのカバンですから・・・)使い捨て感覚なのかと思います。何故、そんな不便なカバンが人気なのかは知りません。
164異邦人さん:04/08/09 20:20 ID:IVx3Ju6M
>>163
そんなに頻繁に飛行機旅行しないから。
気軽なレジャーは、やっぱり車で行くでしょう。
前にシカゴ在住の人がニューオリンズ位なら車で逝くって
言ってました。州3つ越えは車の範囲らしい。
自家用車で逝くならあのチャチさでも平気。
165異邦人さん:04/08/09 22:51 ID:u+fKpp6t
スーツケースでは入りきらず、サブバックとしては何がいいですか?
ボストンタイプで
166 ◆pWuzQh/h4w :04/08/10 00:20 ID:iNXO1CCZ
>>165
どこにどれだけの期間、いくかにもよるだろ
人に持たせるならビトンもありだし、自分で持つのでも
サハラに行くならチャックに砂がたまるからチャックが強いのを選べばいいし
横丁の風呂屋なら洗面器でいいさ
167 :04/08/10 19:06 ID:FrGmAlHa
横丁の風呂屋にスーツケースと洗面器・・・
168異邦人さん:04/08/10 21:10 ID:CfqO30V+
>165
(航空機で海外に行くことを前提としますが)
スーツケースに入りきらない量の荷物を運ぶことは航空便の制限等の関係を含めて困難だと思います。
「金は惜しまない」のなら話は別ですがここで質問しているのでそうでも無いんでしょ?

まずは荷物を減らすことをご提案しますが、行先と期間にもよりますよね。
>164のような旅ならダンボール箱でも風呂敷でも十分だし、
169異邦人さん:04/08/11 23:47 ID:kGQ1BIva
あの、ここに添乗員はいます?どのくらいのペースでカバン壊してるのかと思って
聞きたいのですが?リモワを3ヶ月ごとにドイツに送って修理してる変な人とかもいたんだけど
使用頻度が高くて壊れない、お勧めを教えて欲しいです。
170異邦人さん:04/08/12 00:07 ID:96sneQZG
>>169
添乗員集まれ・3
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1073820855/l50


北米とか扱いの荒い路線をとぶ頻度にもよるけど
業務に使うのなら毎年買い換えのつもりでいた方がいいよ
丈夫さならサムソナイトおすすめ
171169:04/08/12 00:42 ID:qO9Lrk0k
やっぱりサムソナイトなんだ・・・・・
ありがとう
172異邦人さん:04/08/12 02:17 ID:LpRQW9zX
最初、ダイエーで9800円ぐらいのをてきとーに買ってたんだけど
キャスターのとこと、蝶番がすぐやられるので
どんどん丈夫なのを探して、やっぱサムソナイト。
値段そんなに高くないのに気密性も高くて、雨ざらしになっても
へっちゃら。
173異邦人さん:04/08/12 19:19 ID:eMGlCJo4
>>162
それなりのカバン持つんだったら、それなりの家に住んで、それなりのショーファー雇って
それなりの時計してそれなりの靴はいて、それなりのホテル泊まらないと、本当に
滑稽に思われるぞ。
ケトウは、カバンだけ立派なのを持っている乞食旅行者みたら、「裸に蝶ネクタイ」
みたいに思えて滑稽にかんじるそうだ。
174異邦人さん:04/08/12 20:46 ID:QAJ97+EP
外人がなんて思うかなんてどうでもよし。
そろそろ、ジャパニーズスタンダードを押し付けてやろうぜ。
175異邦人さん:04/08/13 23:54 ID:fxH55gSj
お友達のお母さんが
旅行鞄にキャスターをつけてもらうために、エルメスに持っていったら
時代物の特注品だから、ぜひ買わせてくださいってエルメスから
お願いがきたそうです。
むかし鉄鋼とか造船関係のお仕事をする会社を営んでたとこの
お嬢さんだったらしくて、旅行用に8つぐらいいろいろ
作ってもらったそうです。どれもポーターさんが運ぶから
キャスターなんて必要なかったんだけど、本人は今になって
人がゴロゴロころがしてるのみて欲しくなったらしい。
結局1つだけ譲ったそうですよ。
176異邦人さん:04/08/14 07:25 ID:SgeIniy0
学生の東欧20日間貧乏旅行ならeastpakの
23リットルのデイパックで十分ですか?
177異邦人さん:04/08/14 07:28 ID:lhG6KqyA
>>176
荷物を詰めてみて、入りきればオケ。
178異邦人さん:04/08/14 08:17 ID:WLf7vOIb
http://www12.ocn.ne.jp/~nature1/luxindex.htm

これがいいよ 下のやつ
179異邦人さん:04/08/14 12:26 ID:bOnm9w+R
今度初めて海外旅行(3泊4日台湾)に行くのですが
滅多に旅行しないのでスーツケースを買うのもどうかと思い
キャリーカートにボストンバック乗っけて持っていけばいいや、と思ったんです。
けれど実際に乗せて試したところ、キャリーカートに乗せている意味が
無いような気がしてきました。ボストンバックを2つ手持ちで行こうか考え中ですが
海外はコロコロに乗ってけてないとダメとかってないですよね?

なんかすごくバカな質問ですが答えてもらえたら嬉しいです。
場合によってはサティに売ってた\2,980のスーツケースを買おうかとも考えてます。
180異邦人さん:04/08/14 12:49 ID:lhG6KqyA
>>179
「海外旅行だから」と特別に考えることないよ。
ボストンバッグ2つぶら下げて運ぶのが自分が苦痛でなければカートはいらないし、
ましてスーツケースを買うことなんてない。
181異邦人さん:04/08/14 13:02 ID:bOnm9w+R
>>180
早速ありがとうございます。
そうですよね、「海外旅行」だからってちょっと考えすぎですよね。
バッグは小さいものなので手持ちでも充分大丈夫です。
ありがとうございました。
182異邦人さん:04/08/14 15:24 ID:FUzN1Ydb
前スレでサルサかLL Beanのソフトかプログレか、と悩んでいた者です。
悩んだ末結局サムソのハイブリッドにしました。
他にもこれ買った人いましたが、ほんとに一度にどかどか入っていい。
小さいサイズにしたんだけど十分でした。
ちょい重めだけど66サイズなら5kgなのでソフトと変わらないです。
183異邦人さん:04/08/15 00:31 ID:qXnjwHlD
184異邦人さん:04/08/16 14:28 ID:K6TU+XuJ
今度ニューヨークに1週間行きます。
リモアの66cmを買おうかな、と思案中です。
今までは55リットルのバックパックで旅行をしていましたが、
今回は1都市滞在で、しかも舗装の行き届いたアメリカなので
スーツケースのほうが楽なのではないかと思いました。
女子なので、都会で旅行をすると
買い物をしたくなりますが、今まではバックパックなので
買い物を量的に我慢していた面もあります。
66cmの使用感、容量の実感など、アドバイスください。
お願いします。

185異邦人さん:04/08/16 15:42 ID:PUJWREik
初めて海外旅行に行きます。
ドイツ・フランスに3週間ほど滞在します。
都市間の移動は、鉄道で
宿泊はYH の予定なのですが
どのようなかばんにするか迷っています。

国内2週間貧乏旅行のときは、25リットルくらいのバック
(レスポートサックの1〜2泊向けサイズ)で済ませていました。
荷物は多いほうではないと思います。

バックパックだと防犯が心配で、ハードケースにしようかと
思いましたが、
駅でコインロッカーに預けたりもしたいのです。
バックパックのほうがいいのでしょうか?
また、ヨーロッパのコインロッカーは日本のものより大きいのですか?

アドバイスお願いします。
186異邦人さん:04/08/16 20:57 ID:yCEP3gJC
>>184
リモワスレがあるぴょん
リモワスレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1092497373/l50
187異邦人さん:04/08/16 22:32 ID:yCEP3gJC
>>185
そこらへんの国なら大きいロッカーあるよ
駅には人があずかってくれるところもあるから大きくても安心!
188通りすがり:04/08/17 00:22 ID:vyzDT5hs
189異邦人さん:04/08/18 15:46 ID:jzkwBMil
ワードローブ・トランクでももってってベルボーイやポーターに運ばしゃいいんだよ。
チップなんていくらのもんでもないだろ。海外まで行く金があるんならしみったれた旅行するんじゃないよ。
190異邦人さん:04/08/18 16:13 ID:XAN+BuCW
>>189
まったくその通りだが、世の中には5円10円値切って喜ぶ変な人たちもいるからな。
チップなんてもってのほか。観光客価格もふざけるな。ってやつらがな。
191異邦人さん:04/08/18 16:37 ID:a6xuCOev
>>189
何言ってんの?バカ?
192異邦人さん:04/08/18 17:23 ID:JbqFwJxo
最近はマンダリナで行くことが多いな。
見た目より入るし、中は明るい色なので
なにを入れたか判りやすい。FLOGお勧め。
193異邦人さん:04/08/18 20:59 ID:OXV3Ueur
前スレでサムソハイブリッドのサイズ70を買ったものです。
とりあえず、このケースでの渡航第一弾を終了し帰国しました。
多少、壊れ物を入れざるをえない状況だったのですが、行きも帰りも問題ありませんでした。
ソフトケースは蓋の内側のネットや表のポケットに肌着やら雑誌やらを入れていけば
丁度クッション代わりになって、中身を保護してくれますね。
それにしても、表のポケットは便利だなあとつくづく思いました。
ジッパーをいじられたり切られた形跡も無かったです。

成田では赤のサルサを良く見かけました。
しかも、同じ目的地の人もいたので、被らずに済んでよかったです、なんとなく。
リモワアルミケースもよく見かけました。皆さん、沢山ステッカーを張ってました。
「I LOVE KOREA」とか「I LOVE NYC」とかそういうステッカーでした。
194異邦人さん:04/08/18 22:47 ID:NhlzGhzW
なんでリモワ人口ってあんなに増えたのですか?
大量生産できるようになったから?
昔はドイツの工場があまり作れなかった記憶があるのですが
195異邦人さん:04/08/18 22:52 ID:UryMAPDS
安いサルサが出たから。
196異邦人さん:04/08/18 23:10 ID:0yXNxU2t
maruemu?ってメーカーのケースが安かったのですがものとしてはどうなんでしょう?
197異邦人さん:04/08/18 23:19 ID:hnKmENNH
age
198 ◆FjOpeTE2Ts :04/08/18 23:21 ID:hnKmENNH
199異邦人さん:04/08/18 23:25 ID:6YFVsjEq
リモワのアルミ製スーツケースを預けるのに「このスーツケース、壊れ物だから」と言って
壊れ物の札を付けて預けてる人見かけました(もちろん、国内ですが)。
あの人は海外空港でもああやってごねるんでしょうかね?
200異邦人さん:04/08/18 23:29 ID:NhlzGhzW
>>195
そうなんですか。知らなかった!
でも安くたくさん出回るほど生産できるってことは
サルサはアルミではないのですね?たぶん。
201異邦人さん:04/08/18 23:56 ID:JbqFwJxo
>>199
痛いですね。でも6月にマドリッドでそんな日本人見ました。
AFのカウンターで断られて、エアパッキンみたいなもので巻く
サービスを受けていました。15ユーロ位したはずです。
凹んだらキャリアに弁償してくれ。とかいう人もいるそうです。
202 ◆a7hgO059SY :04/08/18 23:56 ID:hnKmENNH
サルサは 塩ビ
203異邦人さん:04/08/19 00:19 ID:R5CCocIW
ってか今更のようにそういうコトを言っているのは
限りなくネタに近いと思われ>200
204異邦人さん:04/08/19 00:23 ID:+8cGI9xY
あっちスレ行っても、こっちスレ行ってもリモワ
205 ◆VSdgIZ23o. :04/08/19 00:29 ID:xUayDNNE
結局人気あるんじゃん。 批判もあるみたいだが、批判が出るくらいのがいいんちゃう
206異邦人さん:04/08/19 09:06 ID:NcApoGJd
>>205
でも多分、これ以上使う人が増えたら「自称・旅慣れた人」は使わなくなる。
そして悪口を言い始める。
207 ◆VSdgIZ23o. :04/08/19 09:54 ID:xUayDNNE
>>206
わかるわかる。 きっとそういうヤツは機能とかそんなんよりも
結局のところ人と違うの持ってるぜ目立ってるぜイエーイ。的なのを
喜んで使ってたんだろな。 それでもってみんなが持ち始めたので
悪口を言う  子供のやりそうなことだ 使い勝手が良いか悪いかは
まずは使ってそれからだ。
208異邦人さん:04/08/19 10:23 ID:fHbltHFw
>>193 いい買物できてよかったね。
でもさ、
なんで最後にリモワを貶める必要がある?
自分のに満足ならそれでいいじゃん。読んでて残念。
209異邦人さん:04/08/19 11:38 ID:iz0iHwGN
>>208
あの文章で貶められたと感じるってのは、どういう意味かな〜?
ステッカーを貼っている人が多いということのどの辺が貶めているのかな〜?
ステッカーを貼るのはカッコ悪いと思っているのかな〜?
ステッカーを貼っているリモワユーザーが多いという事実がどうして悪口になるのかな〜?
ステッカーを貼って喜んでいる人が多く使うリモワってことがイヤなのかな〜?
210異邦人さん:04/08/19 11:50 ID:8ia9VIb2
>>207
「そういうヤツは・・・使ってた」と書いときながら、
2行後には「・・・まずは使ってからだ」
オマエみたいな自分は見識家だと思い込んでる池沼が一番痛い
211異邦人さん:04/08/19 12:07 ID:1fthHIND
>202
材質勘違いしてるぞ。塩ビとポリカーボネートはぜんぜん違う代物だぞい。
212異邦人さん:04/08/19 12:13 ID:rn5DaUZh
>208
193です。
リモワを貶めたつもりは無いのですが、そう読めてしまったのならごめんなさい。
被らなくて良かったというのは、単にピックアップする時に間違える可能性が少なくて良かったというのと
結構目立つ色なので同じモノを持ってあの場にいたらお互いちょっと気恥ずかしかったかも、という意味で
(何せ深夜の人の少ない空港で2フライト分の降機客しかいなかった)、
ステッカーの件は、やはりアルミケースを使う事の醍醐味の1つは
ステッカーでカスタマイズ(?)というかオリジナリティーを出せることなのかな、と単純に思った次第です。
最後の行は、パッと目に入った大きいステッカーに書いてあったロゴを書き出してみました。
213異邦人さん:04/08/19 12:16 ID:rn5DaUZh
193>208
あ、なんでリモワの話をしたかというと、
前スレで私は散々リモワのサルサ(赤)かアルミ(クラシック)か、サムソのハイブリッドかで
悩みまくっていたからです。
214異邦人さん:04/08/19 12:17 ID:NCPi4Kb1
>>212
気にすんな。おまいは目にした事をそのまま書いただけだ。
215 ◆UYamF4gqQs :04/08/19 12:25 ID:xUayDNNE
いっそのこと、空港で同じスーツケース持ってる人を見かけたら
握手してお友達になればよいのだ!
216異邦人さん:04/08/19 13:00 ID:VsGMUX/d
そうそう。>>212、気にしなくていいよ。
>>208がリモワを貶めると感じたのは本人の内面の問題だろうから。
217異邦人さん:04/08/19 15:19 ID:HnDL41FX
>>192
欲しいけど、日本高過ぎ。
いつも東南アジアばっかりで、しばらくヨーロッパに行く予定はないし。
通販サイトで安いところないかしら。
218異邦人さん:04/08/19 15:48 ID:kr6wjb4O
マンダリナって他のブランドに比べて価格帯低めだと思うが。。。

俺もブリーフ使ってて軽さは良いと思うが、見た目の安っぽさがどうも気になって、
スーツまでは踏み切れない。
219異邦人さん:04/08/19 18:35 ID:U0UPBOwF
リモワのサルサって最近使ってる人多いですよね。
色も種類も少ないから重なること多いだろうし、空港等で間違えて持って行かれる可能性も高くなるので、
センスやそう言うの抜きにして「一目見て私のスーツケース!」っていう目印(恐らくステッカー)が無ければ怖いかな?

もっとも、ソフトケースも同じような色と形ばかりなので間違えて持って行かれる恐怖がありますよね。
ソフトの場合、何か良い方法ありますかね?
220異邦人さん:04/08/19 19:58 ID:1fthHIND
>219
前面にピンバッチをステッカーの代わりにつけてます。
目印として見落とされて持ってかれたら意味ないけど。
全く同じものをそんなに見かけるしろものじゃないので
気にしてない。それと上部のハンドル周りにワイヤー
ロックを目印として絡めつけてます。
221異邦人さん:04/08/19 21:20 ID:HnDL41FX
>>218
価格帯低めで安っぽいというより、もともと「高くない」ブランドなので、
あの値段はちょっと。内外価格差是正キヴォン。
222異邦人さん:04/08/19 21:49 ID:CdCjwD4y
>>221

>内外価格差是正キヴォン。

マンダリナって、本国で買うのとどのくらい差があるの?
他の輸入ブランドと比べものにならない程価格差あるのかな。
223異邦人さん:04/08/19 23:33 ID:bbnVZ7r4
>>222
ある。倍位じゃないかな。
FLOG愛用してるが、シエナで5万位で買った
一番大きい1メートルのは日本で見たことないし
機内持ち込みの大きさのトローリーはVENEZIAで2万ちょい、日本で5万。
俺は両方黒色を買ったが、レンガ色やベージュや水色は綺麗だとおもう。
素材はTUMIと同じ様な奴。ナイフでは切れない。
224異邦人さん:04/08/19 23:59 ID:CdCjwD4y
>>223
ありがとう!倍はつらい。
倍出してまでも、日本で手に入れたくなるほど魅力的なブランドでもないし。

なんか不思議なブランドですね。
225223:04/08/20 00:14 ID:MjLxh1w2
でもリモアも日本の半額くらいだから
ゼロハリが一番価格差ないのかも。
サムソナイトもイタリアでは
ちょっと違うラインナップが有るとおもう。
洋服なんかも充実してるし。
226異邦人さん:04/08/20 00:46 ID:b656ImGA
中国行くときはあんまりいいバッグもってかないほうがいいよ。
ロストバゲッジの確率が高くなるし、置き引きに狙われ易い。
227異邦人さん:04/08/20 09:15 ID:PowISGBa
>>226
置き引きされるようなボンヤリさんなんですか?
228異邦人さん:04/08/20 10:33 ID:iT6tkM7/
>>219-220
自分も最近ソフトに替えて、目印をどうしようか考えてたところです。
なるほど、ピンバッジね。缶バッジでも良いかな。
目印のためだけにスーツケースベルトでも巻こうかと思ってるけど。
229異邦人さん:04/08/20 22:17 ID:euHq86Fh
>>227
最近の中国では空港のターンテーブルから持ってかれることもある。
貴重品は機内持込にしてる人が多いし、バッグだけでも中国の所得水準では大金になる。
230異邦人さん:04/08/20 23:12 ID:meaAdzam
>>229
それは置き引きと違う。
231 :04/08/21 15:22 ID:UC3Tu3Em
>>228
スーツケースのベルトってのも案外選択肢が限られるから、それだけで安心しない方がよろしいかと
もしベルトで見分けがつくようにしたいのであれば、出来るだけ趣味の悪いものを・・・
言っとくけど、マジレス
232異邦人さん:04/08/21 16:31 ID:/zcbecdt
35Lぐらいのバッグは機内に持ち込めますか?
233異邦人さん:04/08/21 16:34 ID:rxuqT3mb
>>232
航空会社の規定をチェックしてください。
234異邦人さん:04/08/21 18:50 ID:WZD8tHP2
漏れはリモワJH使用です。
ドイツ出張の時買いました。
内装が豪華。
鶴さんのマークも自己満足でステキ!
235異邦人さん:04/08/21 19:18 ID:MyLkAiWR
>>234
ごめん。JH→LHルフトハンザ仕様では?
236 :04/08/21 19:36 ID:8LLGrTDi
>>232
>35Lぐらいのバッグは機内に持ち込めますか?

50L位まで持ち込めるよ。
 今は、テロの警戒の為ダメだろうが、10年ほど前に空港バスが故障して
伊丹空港(関空はまだ開港前)のカウンターに15分前に着いたら、バスが
連絡しておいてくれたので、カートに77cm(100L強)のサムソナイト2個を
載せた係員と手荷物検査や出国審査もフリーパスでゲートまでダッシュした
事が有ります。
 もちろん2個とも機内持込で、乗務員がCの上着掛ける所に入れていた。
237異邦人さん:04/08/21 20:43 ID:RbhJESLc
>232
233さんの言うように、航空会社によるんだよね。
でもほとんどの会社の場合、ハードタイプのスーツケースだとサイズが適合していても
重さでオーバーしてしまうのでかなり軽いソフトで無ければ持ち込めない規則です。

C・Fだと大丈夫な会社もありますが、まぁほとんどの人には関係ないでしょう。
238異邦人さん:04/08/21 22:17 ID:2FnR1PT9
無印のキャリーバッグ(布張りのもの)
を使っている人いますか?
現行品は前よりも重くなった気がします(店頭で持った感想)。
だけどどこにも重さの表示はありません。
使った事のある方、ぜひ
使用感など、教えてください。
239異邦人さん:04/08/21 23:43 ID:JYmFl+07
>>238
至極普通。安すぎもせず、高すぎもせず。
満タンに荷物つめて引っ張ると足にガンガンあたるし>2輪ならあたりまえか。
マンダリナのWorkそっくりなのに値段は半額以下なのでつかってる。
結構持ってる人を見かけるのが難かな。
240238:04/08/22 00:11 ID:1KvS6f/A
ありがとうございます。
重さは気になりませんか。

241異邦人さん:04/08/22 10:53 ID:1KvS6f/A
今度ニューヨークに五泊で行くのですが
40リットルキャリー+機内バッグ
で足りるものでしょうか。
242異邦人さん:04/08/22 10:53 ID:1KvS6f/A
ああ連続間抜け質問でごめんなさい…
243異邦人さん:04/08/22 12:25 ID:Vxqe28q8
>>241
その人の荷物の量によります。
足りる人もいれば足りない人もいる。
とりあえず、荷物をまとめてみれば?
244異邦人さん:04/08/22 13:56 ID:fH5JU6Vh
>241

とりあえずつめてみろ!
あふれたら一回り大きいバッグを買え!

そんなことを人に聞く前に自分でやれば済むこと。
245異邦人さん:04/08/22 13:58 ID:o8Ta8WtI
>>235
そうです。
打ち間違え。LH仕様でつ。
246異邦人さん:04/08/22 17:59 ID:tEijuX7u
>241
普通は足りると思う。でも、土産とかたくさん入れたい人は
もっと大きい方が良いと思う。
247異邦人さん:04/08/22 19:28 ID:qF/3I3Y3
>>241
漏れはいつも100リットル。
半分以下で出発して帰りは満杯。
手荷物は財布とパスポートぐらいしか持ちたく無いので
なんでもかんでも詰め込めるので行くよ。
248異邦人さん:04/08/23 03:51 ID:jox17mbE
>>247
ロストが有ったらどうしてる?
私、女だから大変なのかな?持ち込み多いから・・・。
それでヨーロッパとか行くと、帰り超過料金取られない?大丈夫?
249異邦人さん:04/08/23 07:57 ID:I4gWrd3U
マンダリナいいなぁ。
でも倍と聞いて買うのは癪。
250異邦人さん:04/08/23 11:13 ID:xGnZTOn6
>>249
DSとかで売っている安物で海外へ。
滞在先でリモアやマンダリナを買って
安物はジプシーにあげたりすればいい。
251異邦人さん:04/08/23 11:37 ID:iYz8RIFd
ちょっと質問。
リモワのサルサにベルトをするのはかっこ悪いかな?
252異邦人さん:04/08/23 11:51 ID:GfGFixrR
>>251
自分が必要だと思えば付ければ良い。
他人から見てカッコ悪いとか、そういうことを考えるのはそれこそカッコ悪い。
253異邦人さん:04/08/23 11:52 ID:vSQgnqRW
>>251
なんで?
他人の目なんか気にするのニホンジンダケネ〜。

漏れはするよ。中身パンパンに入れてるから、
チャックが壊れるの防止のつもりもある。
純正のドイツ国旗カラーの奴はカッコいいけど
巻きにくいのでしばらく使ってない。
254異邦人さん:04/08/23 13:04 ID:CMQpyNRh
>>250
ヨーロッパへ行く予定が無い物で…
255異邦人さん:04/08/23 15:32 ID:xGnZTOn6
以前知り合いに、リモアを買ってくるよう頼まれ
自分の荷物が少ない時、フランクフルトで買ってきた。
その知り合いは、価格には感激していたようだが
・表面に擦り傷が多い。
・ペン先が当たったようなへこみが何カ所かある。
・保証期間中の修理は日本でうんぬん〜
・梱包して持って帰って来ると思っていた
と言い出したから、その場でグーで少し凹まし
「お前は輸入車の検査係か?俺が自分でつかうよ」
と言いました。
256異邦人さん:04/08/23 16:26 ID:blYrtwR7
>>255
グーで凹ますべきは、リモワではなく知り合いのボディか顔面
257異邦人さん:04/08/23 16:41 ID:grupstSs
>>255
グッジョブ!
258異邦人さん:04/08/23 16:54 ID:tbPXW+/I
漏れの友なんか、リモワ
ガムテープでぐるぐる巻いてたりします。
1回出ると7〜8回乗継ぐのですぐボコベコになる。
259異邦人さん:04/08/23 18:00 ID:jtXke4xW
来月ケルン行くんだけど
実際どれぐらい安いの?
260異邦人さん:04/08/23 20:37 ID:UCrlwCWR
リモワはそういうもんだから
実用ならサムソナイト
261異邦人さん:04/08/23 20:37 ID:2qeZ8aLn
自分はかっこよかろうが悪かろうがスーツケースベルトは
必ず装着するよ。

あと、リモワは凹みはするけど割れはしない、というのは100%信用は
できない。
凹みを内側から叩き直すのを繰り返すうちに強度が落ちて穴があいたという
報告が実際にある。
あと尖ったものが与える衝撃にはかなり弱いらしい。
軽さと強度をバランスよく備えたスーツケースというものは
なかなか難しいね。
262異邦人さん:04/08/23 21:42 ID:NqnAyVa9
>>259
私の場合は、日本の4割引きくらいな感じでした。半額よりは高かった。
物によっては、半額くらいのもあるかも?
カバン屋で買ったんだけど、デパートよりは安かったと思う。
小汚くずらーっとリモワが並んでた。ミュンヘンで買いました。

>>251
もし、自分がサルサ持ってたら、ベルトはつけないと思う。
チャックのスーツケースには、ベルトつけない。
心配ならつけた方がいい。
263異邦人さん:04/08/23 22:03 ID:4woG/j/9
チャック付はバカッと開かないからベルトは気休めにしかならないと思うけど。
264異邦人さん:04/08/23 22:19 ID:nbxev4UG
>251
私もサルサ(赤)です。
最近同じの持ってる人多いから、目印のためにもつけたほうがいいかも。
265259:04/08/24 00:24 ID:HyFUJlQI
確かに229 euroぐらいで売ってますね。
結構売ってるもんッスかね?

荷物をボロのバックに詰めていこうかな
266異邦人さん:04/08/24 10:59 ID:AvqrfY+Y
>>265
ケルンのAMEXの並びのかばん屋で、普通にリモワ見かけたよ。
店内入ってないから値段とかわからないけど。
267異邦人さん:04/08/24 20:07 ID:c/SnJ7+Z
>>265
価格表もってるよ。
SALSA 52=169euro/ 63=209euro/ 70=229euro/ 77=249euro。
AZURとSILVERは、もう少し高いっす。(10euro高)
ついでに TOPAS 932.77=519euro 932.70=489euro
SILVER-INTEGRAL 923.70=559euro 923.77=589euro です。
わざわざドイツで買わなくたって、孫オークションのほうが安いかも。。。
268異邦人さん:04/08/24 20:22 ID:wLcrDBx3
>>267
全商品書き込んで〜〜〜〜おながいします_| ̄|○
269異邦人さん:04/08/24 23:45 ID:lSS47r4V
>>268
全商品は勘弁下さい。。。も少し頑張って、
LIMBO 884.70=369euro 884.77=389euro
BOLERO 861.70=299euro 861.77=319euro
ATTACHE 908.07=319euro 908.09=329euro
TOPAS GOLD 916.63=559euro/ 70=609euro/ 77=639euro
これで終わりっす。
270異邦人さん:04/08/25 01:19 ID:MwM0PZpo
>>269
その金額は税込みですか?
271異邦人さん:04/08/25 02:54 ID:tyxrNZe3
VATで戻せばいいよ
272まゆ:04/08/25 05:16 ID:o7zGW7SL
初海外なのですが、機内に、縦25a横60a幅20.5aのボストンバックは持ち込めますか?教えて下さい。お願いしますm(__)m
273異邦人さん:04/08/25 06:27 ID:Vr3QVUoQ
余裕
274異邦人さん:04/08/25 10:49 ID:2jTQhHYV
行った先の国内線によっては無理な場合もある。
275まゆ:04/08/25 11:04 ID:o7zGW7SL
早速教えていただいて、ありがとうございました(^-^)現地で国内線は乗らないので、大丈夫って事ですネ☆どうもです。
276異邦人さん:04/08/25 15:22 ID:aCNCQaoP
>>275
重量制限もありますよ(あまりうるさくないですが)
使用するエアーのホムペで確認しといた方がいいです
いってらっしゃい
277異邦人さん:04/08/25 15:26 ID:cEc/ywfN
すみません
皆さんどうやって現地で買って持ち帰ってるんですか?
国際郵便で送ってるんですか?
278異邦人さん:04/08/25 16:04 ID:mFiz4FZH
船便で中身は本だといえばかなり安く済む。
279異邦人さん:04/08/25 16:30 ID:MzEWshsz
>>277
行きは風呂敷包みで行くとか。
280異邦人さん:04/08/25 16:47 ID:vSQB34Ut
>>277
行きは荷物ほとんどなしで。
もともと服と鞄を買いに行く旅だったので、現地で買った服来てました。

で買ったのは、サムソの4輪。
いや〜、4輪はいいね。
こんなに楽だと思わなかったよ。
281異邦人さん:04/08/25 17:00 ID:cEc/ywfN
段ボールにキャリーで行ってのは無謀ッスか?
282異邦人さん:04/08/25 17:02 ID:cEc/ywfN
アキバ系の人みたいだ・・・orz
283異邦人さん:04/08/25 17:15 ID:5moEuMZq
>>281ガイシュツだけど、
ダンボールだけ、は貧乏臭すぎだが、
普通のカバン+ダンボールは普通。
ビジネス客としては極当然。
284異邦人さん:04/08/25 22:29 ID:owUoXr6C
よくいるおばかさんは、
リモワの片面をかえりのお土産用にあけとくやつ。
これやると、運がわるいとかなりキツイへこみがくる。
タオルでもなんでもいいから、とにかく埋める。
鉄則。
それとガムテープでぐるぐる巻きというか香具師がいたが
そんなの昨今の状況でそれでアメリカなんか逝こうものなら
テープはがされて、鍵もこわされて開けられちまうぞ。
壊されても、テロ対策の名の元、免責だしな。
285異邦人さん:04/08/25 22:35 ID:x8ninu2D
モノ・コムサの1000円キャスター付カバン
286異邦人さん:04/08/25 22:46 ID:NvCZ5Ati
へこむトランク、リモワ使えねぇ、、、
リモワ=DQN多い ってイメージしかない、、、。
287異邦人さん:04/08/25 22:50 ID:CQtliMGI
へこんで「もったいない」と思ったり言ったりする香具師はカッコ悪いが、
「それはそれ」と思って使ってる香具師はいいのでは?
288286:04/08/25 22:58 ID:NvCZ5Ati
>>287
そういう香具師はいい。
289異邦人さん:04/08/25 23:16 ID:2jTQhHYV
凹む代わりに割れない。というか、割れにくい。これが魅力
290異邦人さん:04/08/25 23:24 ID:NvCZ5Ati
サルも?
291異邦人さん:04/08/26 00:20 ID:8uNkj7sf
>>290
サルサは軽いってのがいい所。
292異邦人さん:04/08/26 00:51 ID:qqUvOOcN
>>284
検査通過したあと気をつけてシールを張ってもらってると
大丈夫だよ。ぐるぐる巻きでも。
293異邦人さん:04/08/26 02:55 ID:x5CpmUrY
>凹む代わりに割れない。というか、割れにくい。これが魅力

布でいいんじゃ?
294異邦人さん:04/08/26 06:03 ID:1p0rR6mJ
サルサ、ベコベコプラスチックで簡単に割れそう。

>>293
凹まないし、割れない。安い。軽い。
布最強。
295異邦人さん:04/08/26 06:05 ID:fUPwNL9N
切れるじゃん・・・って言っても、あーいえばこーいう。
そんなやつとは会話にならんよね・・・

296異邦人さん:04/08/26 06:27 ID:1p0rR6mJ
リモワ自体が会話に値しない。
使うのは構わないけど、もっと控えめになればいいと思う。

 ソフトスーツケースで十分なのはわかってるのですが、
 どうしてもリモワ持ちたくて、、、スミマセンスミマセン。

って感じで。
297異邦人さん:04/08/26 11:20 ID:qqUvOOcN
うまれて始めての海外旅行、布かばんでいったら
切れてた上にターンテーブルのとこにショルダーストラップの一部がひっかかって、べりっといってしまった。布でもガラス繊維とかのほうがいいようです。
298モビ太:04/08/26 11:55 ID:QKl/WRhi
サルサ、一番小さいサイズ(55cm?)持ってるけど結構しなやかな材質で
割れそうにないけどなあ。

割れたサルサを見たことないし。
299異邦人さん:04/08/26 13:18 ID:oWzm2H2/
サルサが割れそうという人は、実物を見たこと無い人だね
300異邦人さん:04/08/26 13:54 ID:P52nkBlI
極端な凹みを戻したり、同じ部分の復元を繰り返せば金属疲労で
亀裂とか入るだろうけど。めったにない事でしょ。
301異邦人さん:04/08/26 14:49 ID:diE0CCcc
実物見たら、なんだかペッコンパッコンで割れそうに見えたけど、
そんな変なの売りに出すとも思えないし、やっぱ丈夫なんですかね。
ま、それ以前にソフトキャリーで別に何の問題もなさそうだけど。
302異邦人さん:04/08/26 15:10 ID:cV759jvH
やれやれなことに、リモワなどのスーツケースと他のバッグでは
税関などで職員の態度が違うんだよな。
303異邦人さん:04/08/26 16:19 ID:o8EN1BiP
>>302
具体的にどのように違う?
304異邦人さん:04/08/26 22:13 ID:M5S4tuo3
>>303
1人あたりにかける時間が違うね。たまたまかも知れんけど、
言葉遣いなどを含めてそういう印象を持ったよ。
スーツケースは両開きなので見やすいのは確かなのと、
行ってきた場所にもよるだろうから、一概には言えないでしょうけど。
私自身の疲労度でも違った印象を持つかもしれん。
でも多分違うと思う。
305異邦人さん:04/08/26 22:17 ID:M5S4tuo3
ま、高速の料金所や、空港入り口のセキュリティも
乗ってる車種で対応があからさまに違うので不思議はないけどさ。
306異邦人さん:04/08/26 22:20 ID:8uNkj7sf
>>304
そういうことが聞きたいんじゃないと思われ。

塚、漏れの後輩がドイツに1ヶ月出張に逝かされた時、
仕事をやり遂げた記念にトパーズを買ってきた。
飛行機に乗るときはTシャツに破けたジーパンという
小汚い若造な訳だが、小汚いガーメントだったそれまでは
かなりの確立で荷物開けて見せろといわれてたのが
「トパーズだと開けろって言われないんですよ〜」
だそうな。税関もいやらしいってことだ。
小汚い若造
307異邦人さん:04/08/26 22:47 ID:1p0rR6mJ
お金の使い方を知らない(免税越える買い物はできない)
と思われてるんだろうな。
308異邦人さん:04/08/26 23:30 ID:3duSoVln
アホみたいだけど、
牛柄のスーツケースが欲しいです。

都内か横浜で売っているお店をご存知な方、
是非教えて下さい。
ヤフオクには現在も出ていますが・・・
309異邦人さん:04/08/26 23:33 ID:1p0rR6mJ
>>308
やれやれなことに、牛柄などのスーツケースと他のバッグでは
税関などで職員の態度が違うんだよな。

310異邦人さん:04/08/26 23:44 ID:Rcad8qhT
>>309
具体的にどのように違う?
311異邦人さん:04/08/26 23:52 ID:3duSoVln
>309
え?そうなんですか?
やっぱりアホそうだから、
目を付けられるのでしょうか・・・
312異邦人さん:04/08/26 23:56 ID:OwEwppmG
>>310
俺の場合だが、いきなり搾乳機をつけられたな。
メスだってばれてたらしいが、乗る前に搾ってたんで
もう出なかった。
313異邦人さん:04/08/27 01:32 ID:fcFQhEUq
>>310
たまたまオク徘徊していたらみっけたぞw
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h17822278
314異邦人さん:04/08/27 02:05 ID:ugE9R8c4
ほんとだwおもろいなぁ。
ファスナー式なんだね。

一見派手っぽいが、こなれてくると汚れに見えなくもない。
牛も近くで見ると白いところは汚れてるものさ。
315異邦人さん:04/08/27 09:46 ID:VpxuZScj
判別しやすくていいじゃないか
316異邦人さん:04/08/27 10:57 ID:9SxK4J7v
やばい、なんとなく牛柄に心引かれてきた。
牛連れ歩いてるみたいでカワイイじゃないか。

でも出張にこれ持っていったらアホっぽいだろうな。
317異邦人さん:04/08/27 11:01 ID:WiaygsQK
>313
ヤバイ・・・・可愛いではないですか。
欲しいけどスーツケースいくつもいらないしなぁ。
318異邦人さん:04/08/27 12:26 ID:hSjABTi6
スーツケースは何個あってもいいじゃないか
319異邦人さん:04/08/27 22:41 ID:Xgwmh0vP
308=311です。

レスを下さった皆さん、ありがとうございます。

やっぱり牛柄は可愛いですよね。
でもアホっぽいけど・・・

ファスナーオープンタイプってちょっと使いにくそうだけど、
気になります。
ヤフオクで買っても良いけど、実物が見たいなあ。

320異邦人さん:04/08/28 15:07 ID:yBST2Gv7
オクのとはちょっと違うけど、ハンズやロフトだったら
アニマル柄のトランク売ってるの見た事あるよ。
321異邦人さん:04/08/29 02:16 ID:1YC39OjK
新宿ハンズで>313と同じか激似のみたよ。
7月下旬だから今はあるか分かんないけど。
322異邦人さん:04/08/29 21:46 ID:BSzzOrP/
4泊ほど、鈍行列車の旅をする予定なのですが、ドラムタイプとハードタイプのカバンで
どちらにしようか迷っています。参考にご意見を下さい。

ジャスコに売ってる2000円のケースも考えています。
323異邦人さん:04/08/29 22:16 ID:KeJmNcA0
ボードマスターのBM06N BM05N って形はかわいいけど
どうなんですか?
324異邦人さん:04/08/29 22:38 ID:BjkB9u6o
>322
ドラムバッグって、普通に日本でも、これをもってる人が電車に乗ってくると
ジャマだなあ、と感じる。肩にかけても邪魔だし、下においても邪魔。
網棚に乗っけてもスペースを占領するから邪魔。
縦にして床に置くなら良いけど。
ハードも列車のたびでは重装備過ぎる印象が・・・。
ソフトにしれ!
325異邦人さん:04/08/29 23:00 ID:7n7vfErq
>>324
同意特にスペインやイタリアなどでは
その手のバックもった黒人やアラブ系は
駅前にたむろする出稼ぎ隊だよ。
アジア人は中国系の人もよく持っている。

小綺麗な旅行者を目指すなら、勧められないなあ。
326モビ太:04/08/30 11:50 ID:8Ax+Smro
ドラムタイプは邪魔。
327異邦人さん:04/08/30 12:10 ID:+htm0t5f
ゼロハリバートンのキャリーカート持ってきゃ十分
328異邦人さん:04/08/30 12:36 ID:Mka90kma
>323
ボードマスターはデザイン・価格・スペックのバランスがよく
日本メーカー企画ではNo.1。ただしちと重い。

だから軽さでPCBシリーズもおすすめ。人気シリーズゆえ欠品も
多いから時間のゆとりをもって購入すべし。
329323:04/08/30 18:44 ID:VQSQ11hX
>328
ありがとう。そう、重そうなんですよね。
PCBは好みのカラーが売り切れてたり…
まだ時間あるので検討してみます。
330異邦人さん:04/08/30 19:03 ID:ORhB/Tig
カバンスレって、この板にあるだけ?
331異邦人さん:04/08/30 19:55 ID:bX2WVwEL
>329
ボードマスターの限定カラーのホワイトはカッコいいと思う。空港でも
ほとんど被らないはず
332異邦人さん:04/08/30 23:11 ID:FKpGkD8l
>331
ホワイトがあるんですか?
333異邦人さん:04/08/31 12:50 ID:Xva1mdvi
そろそろバックパック買い換えようと思っているんですが
吉田かばんってどうですか?
334異邦人さん:04/08/31 13:18 ID:NLy44ls1
私は恥ずかしくて耐えられないが、好きなら良いのではないでしょうか。
品種によって吉田鞄の品質に疑問もありますが。
335異邦人さん:04/08/31 13:52 ID:YBBoH1mm
>>334
どうして恥ずかしいの?(煽りでなく、ピュアな質問)
336異邦人さん:04/08/31 14:00 ID:EmS/gwC5
>>335
好みの問題ですが、子供っぽいってだけですね。
ブランド物全般に言えますが、若者だけをターゲットにしている
商品企画が個人的に駄目なようです。
337異邦人さん:04/08/31 14:05 ID:EmS/gwC5
個人的に好まないだけで、他人が持ってるのを見て何とも思いませんよ。
好きなら問題ないと思います。
親しい人以外の他人の持ち物に文句付けるほど野暮じゃないっす。
338異邦人さん:04/08/31 14:13 ID:CiaP2VxW
海外にボブルビー持っていきたいんだけど、問題ありますか?
339異邦人さん:04/08/31 15:46 ID:4K/ehYjQ
>>333
日本でも使うんですか。
今までどんなバックパックを使ってたんですか。

漏れは、LLbeanのDeluxBook(37L)でつ。
もう少し大きいのが欲しいけど、しばらくはこれでいきます。
340異邦人さん:04/08/31 17:54 ID:o9NuhBQc
>>334
なるほど。ピュアな日本製品で職人が手塩にかけて作っていて、CMどころか
カタログも作っていない職人かばん会社「吉田カバン」
だいぶ前テレビで特集をやっていたので、いい商品を作っているのかな?って思っていたのですが・・・
ところで334さんはどのかばんを使っていますか?
>>339
いままで子供のときから(ボーイスカウトだったので)使っているよくメーカーの
わからないやつです。日本じゃ今は使っていません。
さすがに10年近く使っているとへなへなになってきました・・・

>漏れは、LLbeanのDeluxBook(37L)でつ
参考にさせていただきます。
ttp://www.llbean.co.jp/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?&storeId=1&catalogId=1&langId=-1&categoryId=38084&sc1=Search
↑こいつのことですか?

吉田カバンに限らず
ブランド物より品質は落ちるが普通より上。
普通より高いがブランド物より断然安いカバンを探しています。
10年かけて使える品を探しています。
ここで言う「ブランド物」とはグッチとかエルメスとかのことです。
もちろんブランド物にバックパックはないでしょうけど・・・・w
341異邦人さん:04/08/31 17:59 ID:uZRduOiq
えっとね、安くていいのなら、登山系のZEROPOINT。
俺はシンデモ持ちたくないけどね。

ただ、10年使うつもりならもっと金出してもいいんじゃないの?
1年あたりのコストで考えれば尚更っしょ。
342異邦人さん:04/08/31 20:23 ID:j6ApPFIB
吉田のPORTERは確かに若者向けも多いが
スモーキーなんかは30代でも普通に使えると思う
LuggageLabelもブリーフは通勤時によく持ってる人を見かけるよ
自分もいくつか持ってるが信者ってほどでは無いが
特にしょぼいとか言うのもないし、値段も手頃なんで無難にいつも買ってしまう
ちなみにバロンなんかは逆に若造はもてんだろう

ただ旅行カバンやバックパックとなると・・・・(ry
343異邦人さん:04/08/31 20:39 ID:ydlf67Zz
バックパックだったら、やっぱ登山系になるんじゃないの?
アークテリクス、グレゴリー、オスプレイなんか。

山系では一流ブランドだけど、プラダのリュックなんかに比べれば遥かに安いよね。
しかもそんなに拘って無いなら、廃盤品を狙って買えば安く手に入るだろうし。


そういえば、吉田ってトラベルラインあるみたいだけど、
あんなの買う人いるのか?確か、結構高めのプライスラインだった気がしたよ。
もう少し金足せば、それなりのブランド品買えるのにね。
344異邦人さん:04/09/01 00:55 ID:snns8lSk
漏れはサムソナイト。壊れにくい。
無難なデザインが逆にすてき。
345異邦人さん:04/09/01 01:49 ID:N78NCIBz
http://www12.ocn.ne.jp/~nature1/luxindex.htm

バックパッカーにはこれ最強
346異邦人さん:04/09/01 02:05 ID:d50Ufpck
>>340
定番というのかな?以前から作ってるものや社命を賭けた商品は悪くないと思いますが、
流行といいましょうか、もともと持ち味でもないジャンルに手を出した
物は、生地などが最悪と聞きました。(鞄屋さんの意見)格好だけだそうです。
表だって宣伝はしてないのかも知れませんが、雑誌などに載るのは
ほぼタイアップと考えてよろしいかと思います。といっても、やはり
それなりのメーカーですから、気に入ってる人にとっては良いのではないでしょうか。

私も旅行鞄は悩みどころで、これだというのがないのですが、
行く場所や荷物の量に合わせて、少ないときはブランドのボストン、多いときや
移動の少ないときは某スーツケースなどと分けてます。
無名のシンプルで丈夫でデザインの良いバッグが欲しいです。

普段は自動車移動なので、トートでもブリーフでもお構いなしに使います。
347339:04/09/01 14:21 ID:iPXjy/z8
>>340
Superがついてないけど似てます。
違いは、トップハンドル、ポケット数、ヘッドホンコード穴、680g、\5140。
バスケボールやインラインブーツが入ります。
ミレーやタウチェ、OUTDOOR、コンバース、グレゴリなども使いましたが、箱型が便利です。

>>345
背負子ならローラー付のほうがいいような。
SnowPeakのアルミキャリー、さかいやにあるので持ってみたけど、すげえ軽い。
348異邦人さん:04/09/01 21:10 ID:6Uq5+7wf
>345
ちょっとアヤスイ
349異邦人さん :04/09/02 00:20 ID:z7Y0/UMr
京都で旅行カバンの品揃えのいい店教えてください。
350異邦人さん:04/09/02 01:31 ID:pUEx3vZR
いちざわはんぷ
351異邦人さん:04/09/02 15:17 ID:aqwDoDyS
>>350
濡れたら重たい、いちざわはんぷ。
352異邦人さん:04/09/02 20:44 ID:HxdPs+O+
ハンズにいったら大セールやってて、安いトランクが鬼のように売れてた。
353異邦人さん:04/09/02 23:54 ID:oS8SqFkr
バックパックは通販よりも
直接見なきゃダメですよね。
名古屋市より郊外なので田舎で店もありません。
アジアに3ヶ月間滞在予定なのですが、日用品は現地購入ですので
何リットルのものがいいですか?オススメの購入店は?
354異邦人さん:04/09/03 00:02 ID:K6P5Tbt3
> 名古屋市より郊外なので田舎で店もありません。

その地域は全て田舎と認識しておりますが…
お近くのヤナゲンで売ってなかったらあきらめて下さい
厨狂地域とアジアは生活格差が少ないので
全て現地購入ではいかがですか
355異邦人さん:04/09/03 00:42 ID:dE2og6YJ
ソフトキャリーでも結構丈夫な気がする。
軽いしソフトの方がいいんじゃん。
356異邦人さん:04/09/03 00:44 ID:XCTOspmP
>>355
「〜の方」というのは比較級ですが、何と比較してるんですか?
また、どういう状況で「結構丈夫な気がする」のでしょうか?
357異邦人さん:04/09/03 00:52 ID:vNombMZA
そんな嫌みいわんでも通じてると思うぞ。
358異邦人さん:04/09/03 00:58 ID:tRfLa4pI
まぁ、お気に入りのソフトキャリーを持ってるんだろうな。
それなら、もっとどこが良いのか、自分に合ってるのかとか
具体的に書けば良いのにね。

自分の鞄を自慢したっていいじゃないか。って感じやね。
359異邦人さん:04/09/03 06:30 ID:Mn8hKcCA
たごキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
新しい朝がキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
360異邦人さん:04/09/03 13:54 ID:Vd1XQ6h7
>>349
市役所南向かいのJTBトラベランドあたりかな。
他には各百貨店のかばん売り場か、河原町LOFT。
ジャスコの大型店舗も結構そろってる。
361異邦人さん:04/09/03 15:52 ID:72rClSu7
ソフトキャリーって、フレーム無しのやつ?
2輪か4輪かでも違う物だろうし。
362異邦人さん:04/09/03 21:43 ID:PHBkb1UQ
>>343
吉田のこの春にでたガーメントは超かっこいいぜ。
機能的だしさ。
機内持ち込みでサクっとカスタムスルーなら要チェック。
サイズ違いがあるけど、まぁ3万円前後。
プライベートはリモア。やっぱ軽いくて丈夫だもんね。

363異邦人さん:04/09/03 21:48 ID:bZ5PoFA3
吉田かばん渋いですよね。
最近は若者にも流行ってるみたいだし。
364異邦人さん:04/09/03 21:53 ID:0IAFQILl
オイオイ。いつの話してんだよ。。
365異邦人さん:04/09/03 21:59 ID:O/aOJxua
まぁ、吉田と聞くだけで反応するのもどうかと思うけどね。
マターリいきましょうや。
366異邦人さん:04/09/03 22:24 ID:exg1nume
スーツケースを買おうと思って迷っています。
アドバイスをお願いいたします。


1)サンコーラゲージ I−CURVO U66センチ
  軽くて安価なのが魅力的。素材も今流行り?で興味がある。
  仕切りがふたと本体の両方にある。
  不安な点は、素材が丈夫だけどやわらかいようなので、中の割れ物類が
  保護できるかという点。

2)BXの66センチ
  安価で見た目が綺麗。ABS樹脂。仕切りがふたと本体の両方にある。
  I−CURVOUより重い。
  疑問は「なぜI−CURVOUより高いのだろう?」

3)ボードマスターの66センチ
  見た目がかっこいい。安価。外付けネットも便利そう。
  重さが気になる

4)サムソナイトオプティム66センチ
  サムソナイトという名前への安心感がある。サムソナイトの中では安価。
  2)のBXと比べて、具体的にどう優れているのかよくわからない。
  (ところでオプティムやツーリスターってどうしてサムソナイトの中でも
   飛びぬけて安いのでしょう?)

よかったらそれぞれのスーツケースへの所見や、どれがお勧めかとかを
教えてください。宜しくお願いいたします。
367異邦人さん:04/09/03 22:50 ID:TBd0Spot
>>366
1)中の割れ物類が保護できるかという点。
→ 使用目的への不安
2)なぜI−CURVOUより高いのだろう?
→ 品質への不安(価格に見合うのか)
3)重さが気になる  
→ 使用方法への不安
4)何が優れているかわからないが、ブランド名への
安心感を持っている。(ただし他ラインとの価格差が
気になる)

4)で良いんじゃないの?

368異邦人さん:04/09/04 09:05 ID:+62dPvle
お袋が持ってるMARUEM AILE
とかっての使う予定、どうなんだ?これって。
369異邦人さん:04/09/04 10:57 ID:+F/m9+We
>366
1)軽くて持ちやすいかもしれないが、デザインがやぼったい。

2)わからん

3)かっこいいし、中の仕切りポケットが使いやすい。パック旅行なら
重さは無問題。目立つので見つけやすくて盗難防止にもなる。

4)定番的存在故に無難。年寄り向き。
通常サムソはデパート販売が主流だから高く値段付けをするが、オプティム
は専門店向け商品だから値段を抑えて付けている。ツーリスターは台湾製だ
から安い。

あなたが40代までだったらボードマスター、50代以上だったらサムソで良い
と思う。
370異邦人さん:04/09/04 17:55 ID:yBC+xVrq
ANAのマイレージが中途半端に残ってて、1万マイルで交換できる
ハイブリッドのキャリーに交換しようか検討してるんですが、
ハイブリッドのキャリー使ってる人の感想を教えてもらえませんか?
371異邦人さん:04/09/04 18:59 ID:MpYb2OI6
バックパックなんですが
メーカーは「ミレー、マウンテンスミス」がメジャーで
地元のスポーツ店には登山用として数点置いてありました。
迷ったので買いませんでしたが、容量は、25〜55リットルがメインでありました。
初のパッカー旅行なので、荷物は極力少なめにして行きたいですが
3ヶ月〜4ヶ月間の長期間、アジアとオーストラリアを計画しています。
バックパックの容量はかなり迷います。使い勝手のよいオススメは?
372異邦人さん:04/09/04 19:21 ID:V2E0I3y/
何度も過去に書いてあるけど、自分が持っていきたいもの
全部出してみな。
それが入るのが必要な容量。
パッカーって言っても人それぞれ旅行スタイル違うし、
性別でも許容度が違ったりするから一概には言えないよ。
373異邦人さん:04/09/05 14:43 ID:0Sv/xkfT
40L超えると重くてずっと背負うのが大変。
舗装路を歩くなら、ローラー付はどう?
374異邦人さん:04/09/05 15:06 ID:KOKaleR0
>>373
そのタイプは俺もイイなとは、思ったことある。
長い間を予定しているので、荷物も多めにはなる。
25、30ぐらいのはどうみても小さいので(40、50Lのになる
だから大陸を回る予定の人は、ずって歩けるローラー付きで
ハンドグリップも付いている多用性のある物がいいと思う。
俺も移動が多いと思うので、このタイプにする。


375異邦人さん:04/09/05 18:13 ID:H+jjHXBn
ローラーか・・・
中東でローラー付きのを転がしてた女のコがいたが、
今度は絶対にバックパックにする!と言ってたよ。
石畳で引っ張り歩くのは大変だし、犬のウンコとか立ち小便とか
生ゴミとかけっこう落ちてて気軽に引っ張れなかったって。

45Lを満タンにして歩き回ったけど、腰でホールドできる
バックパックだったので苦労しなかった。
丸1日、宿探しで歩き回った日もあったが、もしあのときローラー付きの
だったら歩くのイヤになってたと思う。というのが本音。
376375:04/09/05 18:14 ID:H+jjHXBn
あ、スマソ。
そのコは中東だけじゃなくヨーロッパも歩き回って
ヨーロッパで既に嫌気が差してたって言ってました。
377異邦人さん:04/09/05 18:19 ID:TaKD9hA4
バックパッカーのような旅のしかたをするのに
なんでローラー選んだんだろう?
378異邦人さん:04/09/05 19:02 ID:z4SuYo1Y
あまり旅行の経験と想像力がなかったんだろう。
379異邦人さん:04/09/05 19:42 ID:mTnllSCv
いきなりラリアット食らったボンバーズだな
380異邦人さん:04/09/05 22:03 ID:wVncap6v
明るい色で言ったら何色辺りが少なめでしょうか。
赤色あたりは多いでしょうか。オレンジ・黄色はどうでしょうか?
381異邦人さん:04/09/05 22:20 ID:eBaTLjDz
好みの色でよろしいのでは?
382異邦人さん:04/09/05 22:24 ID:gYtqvwH6
グレーは汚れ目立たないので宜しいかと・・
383異邦人さん:04/09/05 22:24 ID:wVncap6v
言葉が少なくてすみません。
シルバー辺りが色は好みでしたが明るめの色の方が分かりやすいのかなと思ったのですが、
そういった色もシルバーとかと同じくらい多いものなのでしょうか?
空港から出てくる時分かりやすい色ってありますか?
384異邦人さん:04/09/05 22:25 ID:UPKw/oXC
>>383
ウシ柄
385異邦人さん:04/09/05 23:10 ID:mTnllSCv
>383
絶対自分の物って判別できる目印がベストだと思う。
既製品はそれを忘れてお気に入りを選べばいいと思います。
386異邦人さん:04/09/05 23:52 ID:bdIRpUbX
サムソのGRADUALが4万円なら安いほうですか?
387異邦人さん:04/09/06 10:11 ID:N49hrmwp
ウシ柄が大量にぐるぐる回ってたら和むなあ。
388異邦人さん:04/09/06 22:51 ID:azmxG6W3
鏡面仕上げやっぱりキズ付きやすいですか?
無難にざらっとしたのの方がいいですか?
389異邦人さん:04/09/07 00:32 ID:SA4G8J6l
>386

普通じゃ買えんプライスだよ。
漏れはもう少し買えるが。。。。。

390異邦人さん:04/09/07 02:24 ID:vRKZ9kGv
たとえば東京23区内を歩き回るだけなら、ローラーバッグでもいいんじゃねの。
391異邦人さん:04/09/07 02:36 ID:+VKNygt9
例えばの意味がわからねぇ。
392異邦人さん:04/09/07 14:53 ID:CHU0F9os
最近、コンサート会場とかでも、機内持込サイズの鞄をゴロゴロさせている人いるよね。
普通の鞄なら自分で持つのに重いから、ロッカーを探して入れてくるんだろーけどね。
あんな、人込みで邪魔!としか言い様がないです。
そして、通路に堂々とおきまくる…ヤメテクレ。
393異邦人さん:04/09/07 15:06 ID:7mhT3oBC
>>392
荷物を持ってる人はもっと大変なんだってば。
譲り合いの心を持てないものかね。
394異邦人さん:04/09/07 16:05 ID:iVW+Ryfp
旅行以外に使ってるのを見ると大袈裟に見えるな。
395異邦人さん:04/09/07 16:13 ID:Cgj1B46M
最近ピギーバックとかは渋谷やそこらかしこで見かけるね
中身はどーしよーもない化粧品やお菓子らしいけど
やや大袈裟に見えるのは393に禿

鞄屋さんとかで1000円前後で売ってるし
強度的にはとても頼りなさそうなんだが
アレを旅行用に買って使う人も増えてるんだろうなぁ
396異邦人さん:04/09/07 16:50 ID:Lcw9HTB1
>393
人に自分を気遣えと言うなら、混雑する場所には
自分も他人を気遣って、最初から、ロッカーにしまってこようよ。
397386:04/09/07 19:12 ID:03jQE3bS
>>389
レスありがとう。
398異邦人さん:04/09/07 20:39 ID:rvAG0EL5
クレージュのスーツケースを買おうと思っているのですが、
どなたか使っている方はいませんか?もしいましたら感想を聞かせて欲しいです。

他にもおすすめのスーツケースがあったら教えてください。
今度、グアムに1週間弱ほどいく予定です。
399異邦人さん:04/09/07 20:56 ID:6yAAF4pj
>398
北米領域1週間弱の滞在にハードケースはお勧めできない。
400異邦人さん:04/09/07 20:56 ID:x9RApIWM
>>398
別にクレージュが作ってる訳でもなんでもなくて、
日本の大手メーカーが作ってる奴なので
いいも悪いもないと思われ。
自分が欲しい、代金に見合ってると思うなら、
クレージュでもキティちゃんでも買うヨロシ。
401異邦人さん:04/09/07 20:57 ID:x9RApIWM
>>399
たかがグアムツアーに何、薀蓄タレてんの?
402異邦人さん:04/09/07 21:48 ID:8lDZZsC9
女の子ってのは形にこだわるものなのさ
クレージュが使いやすかろうがそうでなかろうが、あんまり関係ないのだ
直行だろうし、ロストの心配も皆無だ。壊れる心配もないだろ・・・・
次にいつ使うか分からないし、1週間なら家にあるカバンでいけと言っても
形を重視、見た目重視ならかわいいクレージュで行くことを進めます

たのしんできてね!!  まぁ、グアムなんて海も汚いし、日本人だらけの
日本語通じる・・おっとすれ違いになりかけてしまった。スマソ
403異邦人さん:04/09/07 21:51 ID:gX5w3c/L
俺なら安物のポストンで行って
グアムでTUMIあたりを買って帰ってくるな。
404異邦人さん:04/09/07 22:00 ID:vRkqN/f2
行きはトートバッグかなんかに必要最小限の
荷物を詰めていって、帰りはグアムで買ったバッグに
お土産と買い物したものを一杯つめて帰って来る、と。
405402:04/09/07 22:13 ID:8lDZZsC9
いいかも〜〜〜!!!! 

403,404 おいらもそれにのったぜ
406異邦人さん:04/09/07 22:15 ID:qgB7ocfS
旅行中に買った鞄やら服などは、
日本で買うのとはまた違う思いがあっていいよね。

なんて、言い訳しながら買物してる側面も俺はあるんだが。
407異邦人さん:04/09/07 22:21 ID:rvAG0EL5
みなさん、ご意見ありがとうございます。
ひとつ気になったのですが、グアムでバッグを買うというのは、
日本で買うのとどう違うのでしょうか?

値段が安いとか、日本には売っていないという理由ですか?
海外旅行に行くの初めてなので何も分かりません。
分かる方、教えてください。
408異邦人さん:04/09/07 23:11 ID:sFzHm7If
実はANAのプレゼントでもらったスーツケースが
一番よく使うし一番丈夫だと気付いた。
409異邦人さん:04/09/08 00:50 ID:NcX/sl3W
>>407
ま、安いからだけどさ。初めてなら、気にする必要なし。
ただ今回旅行に行って、また行きたいと思ったなら
カバン屋も見てくると良い。
んで、次回は実行してみれば良い。
410402:04/09/08 01:03 ID:KEsmBEo4
僕もそうでしたがやっぱり一度カバンを使ってみてそれで
こんなの欲しいとか、そういうのが生まれてくるよ

なので今は一番欲しくて使ってみたいカバンを使うのが一番よいと思う
それにリモワの大きいのを使ってる人、サルサを使ってる人
壊れるだのなんだのいう人もいるけど 本人が欲しくて使ってるんだしね
でも、最初に分からず高いものを買うのはあまり進められないな

411 :04/09/08 02:20 ID:KZznojNS
ウルルンの旅人は殆どがハードスーツケースだねぇ。
ヨーロッパなどならまだしも、アジアとかで現地人と同じ
生活をするのに似合わないよなぁ。実際無舗装の道なんで
カート使えない場合ばっかだし・・・。
412異邦人さん:04/09/08 11:05 ID:vYUoR7Nf
>>411
芸能人だからといって旅慣れてる訳じゃないんだから・・・
海外旅行=ハードケースって考えてるここの初心者さんと同じ。
413異邦人さん:04/09/08 12:30 ID:4XA4d6LO
>>412
そうなると、予備知識なしでホームステイしているのかな?
ある程度は調べていっているとばかり思っていたけど
まあ、人それぞれなんでしょうけどね。
山田花子なんて全然考えてそうもなかったし
414異邦人さん:04/09/08 13:30 ID:a+rkKvbR
ん?若手多いとはいえ、芸能人なんだから御付きなりスタッフいっぱいでしょ。
カメラ回ってないところでは、自分で持つ必要ないんだし。鞄なんかなんでもOKじゃん。
415異邦人さん:04/09/08 16:19 ID:MSjJZut2
ハードケース=大袈裟な装備と考える>>399 >>411のような素人がいるスレはここですか?
416異邦人さん:04/09/08 16:28 ID:qV9FSq1v
少なくとも411は趣旨が違うと思うが。そもそもどう考えるかはその人次第。
417異邦人さん:04/09/08 21:04 ID:Ru3f2HLI
ハードがいいんですが、
ネットで見たサムソナイトオプティム28000円くらいと、
地元のお店に売ってあるサムソナイトカーリグUていうの31000円くらいのと、ノーブランドの1万円くらいのと
すごく悩んでるのですが、どれが良いと思いますか?

ほかにオススメのがあればアドバイスお願いします。
418異邦人さん:04/09/08 21:41 ID:vYUoR7Nf
>>417
そもそも、今後どれくらいその鞄を使うつもりなのか?
ということを考えた方が良いと思われ。
例えば、使っていくうちに「こういうのがいい」とか
「あのブランドがいい」とかわかってくるかも知れない。
それを前提に、今回は1万円のでお茶を濁すということもあるし、
母ちゃんも使うからサムソというのもアリ。
419417:04/09/08 21:46 ID:Ru3f2HLI
>>418
それなんですよー
サムソナイトなら1万円親が出してくれるって言うんです。

今後はどうだろう。
使ったとして、一年に一回くらいだと思います。
420異邦人さん:04/09/08 21:47 ID:1I6EaftC
でもさ、実際、北米行く人は、
テロ防止目的でケースに鍵掛けられないから、
何かの際に、サイドのパッチンロックが外れて、荷物パッカーンする事を考えたら、
(ベルトはチェックの際などに外されてそのまま捨てられる事もあるらしいし)
ジッパータイプケースのほうが安心でない?チョロっと開くことはあっても、
パッカーン率は低いよ。


421異邦人さん:04/09/08 22:21 ID:KhY3dmjy
ま、結論はリモワでしょ。
これぐらいのお金が出せない人もいるみたいだけど。
ボードケースもリモワでよろしく。

BYリモワー
422異邦人さん:04/09/08 22:28 ID:vYUoR7Nf
>>419
>サムソナイトなら1万円親が出してくれるって言うんです。

そういうことなら、
地元の店が地元に根付いてる鞄屋ならそこのサムソだな、今回は。
何か不具合があったら修理に出せるし。
今回は、母ちゃんに買ってあげるつもりで親孝行すべし。
んで、海外で良いのを見つけたら、サムソは母ちゃんからの借りものだから
って言い訳を脳内発動させれば良いのだwww
423417:04/09/08 22:59 ID:Ru3f2HLI
>>422
地元のかばん屋がないんですよねー
スーパーとかの鞄売り場になっちゃう。それでもオーケーですかね?
424異邦人さん:04/09/08 23:11 ID:DBmsDcRc
サムソナイトのカーリグUなら、今Yahooオークションに出てるよ。(新品)
ちなみに今¥3100・・・大体¥22000〜¥23000位で落札されているよ〜。
425異邦人さん:04/09/08 23:15 ID:DBmsDcRc
↑失礼、カリーグ でした。
426異邦人さん:04/09/09 12:03 ID:/KgEamEa
>420
>ベルトはチェックの際などに外されてそのまま捨てられる事もあるらしいし

漏れはベルトを切られてカバンの中に入れられてました。(鍵はちゃんと開けてました)

なんだかすごく屈辱的でした。
427異邦人さん:04/09/09 12:51 ID:2JZuwPZt
鍵かけると良いよ。開くような鍵をね。
428異邦人さん:04/09/09 21:16 ID:Kioe6tm7
長期の旅でバックパック持っていった人に質問
50リットル以上のものは必要?
俺はアジア〜オーストラリアの縦断を考えているけど
荷物を捨てるといっても、30前後のは小さい気がする。
429417:04/09/09 21:34 ID:/aRzwLSf
>>424
おお〜チェックしてみますーありがとうございますー

あたしも、カーリグでぐぐってて、ずっとヒットしませんでしたw
430異邦人さん:04/09/10 02:54 ID:pl1pmqJI
適当なナイロンのボストンバッグ+中くらいのリュックサックで3週間の旅行って無謀ですか?
移動が多い旅なのでスーツケースとかキャリー付きのとかは、返って邪魔かと思うのですが。
431異邦人さん:04/09/10 03:38 ID:8JyYa9Dg
>428
大は小を兼ねる。
スーツケースと違って中身が少なけりゃ絞れるのがいいところ
432異邦人さん:04/09/10 03:39 ID:8JyYa9Dg
>430
俺の知り合いは中国1ヶ月旅行するのに
小学生の遠足用リュックサックみたいなのひとつだけだったぞ
工夫すれば何とでもなる。あとは現地調達。
433異邦人さん:04/09/10 03:40 ID:2WWzkfq5
体力に自身があるのならどうぞw
俺なら、移動が多けりゃキャリー付きを選ぶけどなあ。
434異邦人さん:04/09/10 04:52 ID:yrr0UJL5
漏れは瞬間的に持ち上げる力はあるんだけど
持久力がないんでバックパックではなく
最近はどこにいくにでもスーツケースだな。
漏れのはレンガ色(大)とパープル(小)の
ハードケースだが、あまりない色なんで
ターンテーブルで探しやすい。
旅先で買った黒いソフトケースがあるが
似たようなのがたくさんあって探しにくい。
かばんはへンな色に限ると思う。
435異邦人さん:04/09/10 06:55 ID:ECF88fiU
送迎つきパック旅行でないと、
瞬間的な持ち上げではすまないことが多くない?

436異邦人さん:04/09/10 12:38 ID:wfT4PGcD
>>435
そうでもないよ。
自分は殆どの旅行で10年前のサムソの77センチ(くらい)だけど、
持ち上げるのは自分の部屋→マンソンの車寄せ、
(成田はしらんが、こちらの空港ではタクシーの運転手がトランクからカートに載せてくれる)
カート→空港のカウンター計量機
ターンテーブル→カートの間だけだな。
いつも空港ホテル間はリモかタクシーだし、電車で移動したこと無いから、判らない。
♀の私一人で旅行する時は、ターンテーブルでも
そのへんのオサーンに「取ってプリーズ」で無問題。
一度ヨーロッパで電車移動が有ったが、駅のホームはスーツケース転がせるし。
437異邦人さん:04/09/10 12:39 ID:wfT4PGcD
>>436の「電車で移動したことが無い」は、国内の話しね。スマソ。
438異邦人さん:04/09/10 14:32:42 ID:ezuoRMXM
微妙にスレ違いですが、冬のカナダスキーでサムソナイトは無謀ですかね?
ころがせない?
439異邦人さん:04/09/10 14:46:14 ID:Oqvbu26d
のって滑ることは出来そう
440異邦人さん:04/09/10 14:50:07 ID:osMoSsS/
その時は、一応ワックス塗った方が滑りがいいかもね。
441異邦人さん:04/09/10 15:31:00 ID:SjCxUZUU
>>439
RIMOWAは直進安定性はある
442異邦人さん:04/09/10 16:15:59 ID:ilAKG9dE
>>435
パンパンのスーツケース(70cmくらい)持って、N'EXで成田行きました。
最寄のJR駅(エレベーター完備)〜成田(N'EX利用)はまぁ問題なし。
一番の苦行は、帰りのN'EXを新宿で降りて、西口へ出るとき。
西・東口方面へは階段しか無くて、スーツケースをゴトゴト引きずって
階段下りたら駅構内が工事中。凸凹な床+ゴムマット敷いてあるから
スーツケースが上手く転がらない・・・最悪。

ちなみに旅行先のドイツで大変だったのは、ICEなどの乗り降り。
電車の乗降口に数段の段差があり、完全に手で持ちあげないと無理。
代わりに運んでくれた親切な人もいて、助かったやら申し訳ないやら。


スーツケースで全くの送迎なし旅行に行くなら、自力でなんとか持てる重さで
荷作りすることと、日本国内で利用する駅のエスカレーター・エレベーター等
の有無を事前に確認しておくことが大切だと思いました。
443異邦人さん:04/09/10 16:23:21 ID:wfT4PGcD
来年開港の中部国際空港には、空港駅にカートが設置される、
というのがニュースになってて、改めて驚いた。
そういえば、日本では見たことが無いよね。
有って当たり前の感覚だったよ。これに触発されてNRTやKIXでもできるといいね。
それとともに全国の駅や施設でバリアフリー化が進まないといけないわけだが。
444異邦人さん:04/09/10 20:10:41 ID:wUgxcdTY
kix空港駅にはある
445異邦人さん:04/09/10 22:21:52 ID:IS/wE5oA
中部国際空港の空港駅はホームまでカートをもっていけるというのが
日本初らしい。
446異邦人さん:04/09/11 06:48:29 ID:qCeoqBuC
>>436
あまりにも参考にならないお話です。
送迎つきパック旅行と変わりません。

うちの最寄駅はふつうに階段しかないよ。
447異邦人さん:04/09/12 00:39:11 ID:Zc3lFTFH
階段は鬼門だな
448異邦人さん:04/09/12 07:10:38 ID:B+N72B18
ソフトキャリーなんかで、ちょっと背負えるようになってるといんだけどなぁ。
449異邦人さん:04/09/12 17:37:38 ID:/owk3NHH
ナイロンのボストンキャリー使ってるけどすごく便利。
2輪の大きめなコロコロはでこぼこ道でも楽だし
持ち手&ショルダー付きで階段も担いでがしがし上がれる
壊れ物とノートPCはメッセンジャーバッグに入れて
毎月海外出張に行ってます。
450異邦人さん:04/09/12 20:07:40 ID:aveyfxX0
ガーメントのおすすめってぇと、どんなのがありますかね?
もしくは、ガーメントで定評のあるメーカーって、どういったのがありますか?
451異邦人さん:04/09/12 20:49:23 ID:ZR0+tCZk
ポールスミスのガーメントケースは良いぞ!
今日実物見てきたが、しっかりしていてしわしわになりにくそう

452異邦人さん:04/09/12 21:02:21 ID:wjFunwt0
俺も聞いてみたいな。
ガーメントケースって、各ブランド出してるけど、
ガーメントがウリのブランドってあるのかな?

俺は使う機会が今まで無いけど、買うとしたら、
機能よりも好きなブランドのを選びそうだ。
453異邦人さん:04/09/12 21:05:01 ID:1pDPMQev
ゼロハリが良さそうだけどね。
サムソナイトはまぁまぁですが、買ってから所有欲を満たすことはなく、
あまり使ってもない。気に入ったのじゃないと駄目だと思ったよ。
454異邦人さん:04/09/12 22:35:56 ID:L1CEWHNQ
暗証番号がわからなくなってしまった場合どうすればいいの?
455異邦人さん:04/09/12 22:45:34 ID:awojdNQe
マイナスドライバーで開くよ
456異邦人さん:04/09/12 22:47:26 ID:RaBWNjoI
>>454
せいぜい 4桁なら、1回3秒かけても、
3 * 10000 = 30000秒 = 500分 = 8時間20分

慣れれば、1回1秒くらいでいけるから、
まあ、4時間以内には開くんじゃないか。
457異邦人さん:04/09/12 22:56:30 ID:L1CEWHNQ
ちなみに3桁なんですが開かない…
本当に困った
458異邦人さん:04/09/12 23:29:46 ID:ys6Sj5S6
昨日3桁を開けたよ
5分で100は楽勝
最後まで調べても1時間はかかんない。

そー考えるとセキュリティとしてはあれだな・・・・
459異邦人さん:04/09/12 23:45:43 ID:WKFbjXr6
>>449
自分もナイロンのボストンキャリー買ったが、
いざ転がすって時に、慣性の法則でグアングアンして
めっさ使いにくかったいのだが・・・以後そのカバンのことは『慣性』と呼んでいるw
車輪のつくりによるのかも。&扱い方?
460異邦人さん:04/09/13 00:00:45 ID:PITltf3c
リモワのハードケースは強いし、割と目立つので使いやすいです。ABSはどうかな?
461異邦人さん:04/09/13 00:01:26 ID:jKO8VaNM
私も2桁の鍵をつかってますが、先日旅行先で締めるときにずれたのか開かなくなり、
自力で開けました。予想しヤマ張ったこともありますが、3分ほどで開いたことにポカーンです。
462異邦人さん:04/09/13 00:02:21 ID:jKO8VaNM

3桁の間違い
463異邦人さん:04/09/13 03:40:08 ID:9GxwsmGG
もうちっとしたら、カナダに遊びに行くので、
バッグ探し中。で、前スレ読んで、
LLBeanのローリングダッフル(ttp://www.llbean.co.jp/)や、
地球の歩き方のキャリーダッフル
http://www.arukikata.co.jp/shop/list/mainbag.html
が欲しくなりました。紹介してくれてた人ありがとう。
りもあとか買うと、なんか自慢ぽくない自慢を振りまいちゃいそうで自分に合わんし。
なーんか、固いケースは邪魔っけだなーと思いますね。確かに。
ダンボールは、旅行っぽくないので個人的には嫌だし。
あと、近所のエディ・バウアーに売ってたソフトケースもかっちょ良かったなぁ。
スーツとかジャケットを包んで入れるとこがあると、なんか安心するし。
Webには載ってなかったけど、これもちょっと悩み中。
464異邦人さん:04/09/13 03:49:24 ID:L1zXJSUv
その辺系統だったら、後は、グレゴリーとかパタゴニア、
イーグルクリークなんかのアウトドア系もローラーものは出してるよね。

俺ならTUMIのローラーダッフル買うけど、それはまぁ、俺の趣味だ。
465異邦人さん:04/09/13 03:51:53 ID:1BW3oROB
鍵をかけられない状況で預けて、受けとったった時掛かってることもあり得るよな。
これは困るだろうな。
466450:04/09/14 09:34:20 ID:woduKXnm
>>451
 ポールスミスですか。ちょっと意外なブランドでした。でも洋服ブランドのなら、しわになりにくいガーメント
出しててもおかしくはないですね。ちょっと調べてみます

>>453
 ゼロハリというのも、また意外な名前でした。ハードケースのイメージだったもので。これもちょいと
調べてみます
467異邦人さん:04/09/14 09:39:46 ID:m7RXDVfq
お前らはばくさんのかばんでも買っとけや
468異邦人さん:04/09/14 11:17:43 ID:woduKXnm
>>467
それはどこで買えますか? ビーバー君も売ってますか?
469異邦人さん:04/09/14 11:31:27 ID:K1+zxLZ+
タンジェントくんが欲しいよ
470異邦人さん:04/09/14 21:50:59 ID:V/4TFTMD
ゴン太ははずせない。
471異邦人さん:04/09/14 21:52:41 ID:nT8FTnFM
NHK教育スレか??
472異邦人さん:04/09/14 22:25:02 ID:mcWgnGKC
俺は一週間くらいの旅行なのにいつも下着上下7枚、靴下7枚
シャツ5枚、ズボン3枚セータ1枚、カーデ1枚くらい持っていくから
パンパンになるんだろうな。
ちなみにリモワのジャンボトロリー65センチ
あとデジカメ、ビデカメ、三脚、充電器3種、予備電池2種、海外と国内の携帯、電子ブック辞書、
翻訳機などをかならずもっていく。
473異邦人さん:04/09/14 22:55:34 ID:1fdpMNsb
漏れは現地でランドリー出すから少ない
474異邦人さん:04/09/15 01:16:27 ID:MgvsAGm0
>>472
漏れも今荷造りが終わったところですが、
まさに今その状態です。
もう少し減らしたいんだが、さてどうしたものやら。。。w
475異邦人さん:04/09/15 02:55:43 ID:p4yQIhFj
もうひとサイズでっかい鞄で行くといい。
476異邦人さん:04/09/15 08:42:25 ID:DC8pJHAN
>>474
ばくさんのカバンがオススメ!
477異邦人さん:04/09/15 10:17:54 ID:5sEuWsC5
究極はドラえもんの四次元ポケット。でもスレ違いか
478異邦人さん:04/09/16 06:57:31 ID:FfGu6XN7
ゼロハリ10年くらい使ってるけど
空港で預けた後とかフレームが歪んで
車輪がよくかたかたになるんだよね
修理がきくのはいいけど
よほどカバンに頑丈さを求めないといけない旅行以外には
薦められないです
格好はいいけどね
479異邦人さん:04/09/16 08:48:37 ID:vgk7voQg
ゼロハリ重過ぎ
480異邦人さん:04/09/16 12:35:26 ID:hS3JoLKF
>>479
自分で運ぶな、ファースト以外乗るなってことでしょう?
481異邦人さん:04/09/16 13:26:52 ID:vgk7voQg
>>480
そういう人はエルメスだと思うわけよ。最低でもヴィトン
ゼロハリじゃあねぇ…
482異邦人さん:04/09/16 13:41:21 ID:2PAY8MT1
>>479
だね。おれも65aの物使っているが、欧州で列車のる時はきついな。
あと、たまにタクシーの運ちゃんがうっとした顔するね。
483異邦人さん:04/09/16 14:05:49 ID:ypeRmfA5
>>481
確かに価格帯はそうですね。
だけど一応定番なので違和感ないと思う。
484異邦人さん:04/09/16 15:01:19 ID:wfxOCR1e
>>483
ゼロはローラーついてる時点で庶民のもんでしょ。
485異邦人さん:04/09/16 15:08:05 ID:1k72kY/S
>>484
業務用、じゃないの。
撮影機材を入れたり、月の石を入れたり。
486異邦人さん:04/09/16 15:08:26 ID:L9UdOGyy
エルメスもいいがオーソドックスなザクとグフの良さも忘れては駄目だよ
487異邦人さん:04/09/16 15:14:51 ID:2PAY8MT1
高級旅客船移動なし エルメス・ヴィトン等 皮・布系    
F客 執事付き移動 エルメス・ヴィトン等 皮・布系
C客 仕事での移動 ゼロハリ・リモア等  金属系
Y客 旅行での移動 樹脂系

こう整理してみると、日本にはF客はいないかもだな。
一部ばか政治家・芸能人くらいか。あと勘違い官僚やら。
>>484 しょせんアメリカ生まれだからね。
技術・金はあるけど、もともと貴族はいないから。
488異邦人さん:04/09/16 21:17:17 ID:ItlS4Tdr
>>487
バかだなおまえ 藁
489異邦人さん:04/09/16 23:02:10 ID:71oFqRZt
高級品にエルメス・ヴィトンっていうのがいいね!
490異邦人さん:04/09/17 09:51:19 ID:aXdgQhCf
日本のF客は、その大半がCからのUG客ではないかと


以前はリモアと並び称されたゼロハリも、今やすっかり落ち目ですね。このスレでもほとんど話題に
ならなかったし。所詮は月の石を入れるためのもので、一般旅行には向いてないってことですか
491異邦人さん:04/09/17 09:59:02 ID:mV/6Ws6q
当方都内に住んでて旅行鞄買いたいんですけど
どこかいいお店ないですか?
有楽町の交通会館行ったんですけど気に入るのがなくて・・・
他はマルイやイトーヨーカード行ったんですが・・・
ちなみに探してるのは、ナイロン(?)のやつで、キャリングにも背負えるやつのもなるやつです。
沢山種類があるお店教えて下さい。
492異邦人さん:04/09/17 10:28:25 ID:5WYtUwMy
zeroは重いのと高いので敬遠されてるのでは。
ローラーも丈夫で一番静かだと思うんだが。
本当に少なくなったんで、ターンテーブルでは見つけやすいですよ。
欧州線では重量オーバーでドキドキです。いつもYだし。
493異邦人さん:04/09/17 11:07:28 ID:My6rP2Gx
>>491
ハンズ。
494異邦人さん:04/09/17 12:48:47 ID:fJyoqqtD
>>492
ですね。
見かけなくてもゼロ>リモワはアタッシュでも定着してます。
ただ側が丈夫でも壊れやすい部分が無きしにもあらずです、実用的では無いとも言えるかも。
495479=481=490:04/09/17 14:19:56 ID:EMs7QyTj
>>492
初期型ゼローラー使ってたけど、ローラー激重。今はお部屋で金庫代わり(w
値段的にはリモワもゼロも大差なくね?


飛行機のC席でよく見かけるのはTUMI辺りなのだが、あれは旅行用ってより
ビジネス用か
496異邦人さん:04/09/17 19:23:08 ID:6Uh8n4h6
当方北陸地方に住んでて旅行鞄買いたいんですけど
どこかいいお店ないですか?
近所ののジャスコ行ったんですけど気に入るのがなくて・・・
他はアピタやカーマホームセンター行ったんですが・・・
ちなみに探してるのは、ポリカーポネート(?)のやつで、キャリングにも背負えるやつのもなるやつです。
沢山種類があるお店教えて下さい。
497492:04/09/17 20:34:04 ID:5WYtUwMy
>>495
日本ではね。リモア国内価格はボッタクリ価格。
>>496
行きはホームセンター。旅行先でどうぞ。
498異邦人さん:04/09/17 21:08:17 ID:UFR+P3Pf
この前フランクでリモワ買ったんだけど、日本の価格はホントぼったくりだわ
フランク行く前に買おうと思ったけど思い止まって正解。
ピギーの上に乗っけるバニティーは日本では某百貨店しか売ってないし
499異邦人さん:04/09/17 21:19:02 ID:Kpj8I7E0
>>498
どのくらい違うのですか。
ささやかでも代理業務があるだろうから、2〜3割増し程度なら許容範囲なのだが。
500異邦人さん:04/09/17 21:29:56 ID:d1H2RQUy
>>498
>ピギーの上に乗っけるバニティーは日本では某百貨店しか売ってないし
どこ住んでんだよ、まじで。
田舎もんが、しったかこくな)藁
日本じゃ、ボードケースは売ってないしと言いそうだな pっ

501異邦人さん:04/09/17 21:48:01 ID:9qHt0nxe
>>499
漏れがドイツでシルバーインテグラル買ったときは、約半額。


あまりの事にパチもんかと思ったよ。
502異邦人さん:04/09/17 21:57:31 ID:flwUrrxM
>>501
なるほど、半額ならぼったくりだなあ。
国内販売店の仕切は知らないですが、安くしたくても代理店が五月蠅いので
出来ないと聞きましたな。安くしてるところも公にはしてないですもんね。
平行が増えるのはやむを得んかも。
503異邦人さん:04/09/17 22:30:01 ID:3SmNq5tx
サイパンでリモワ売ってますか?
TUMIも売ってますか?
売ってるなら向こうで買いたいから、レスポのボストンで行こうかなって思うんだけど。
504異邦人さん:04/09/17 23:19:58 ID:mSNXv6St
台湾でリモワ売ってますか?
TUMIはオッサンくさいからいらない。
505異邦人さん:04/09/17 23:30:33 ID:ZdrVtDbl
機内持ちこみ用に、伊勢丹百貨店のレスポ風?黒バッグ買ってみました。
口はファスナー閉開、雑誌も入る大きさだし、700円と安かった。
閉店後の店頭で自動販売機で売ってたんで衝動買いしちまいました。
使い勝手はどうか、今度ためしてみます。
506異邦人さん:04/09/17 23:32:44 ID:yTSHxDvR
相変わらずリモワ信者ばかりじゃのぉ〜

おまいらあほか?
サイパンで売ってますか?
台湾で売ってますか?

って、行くから聞いてんだろ?
探すかガイドブック調べてから聞けよ。

どっかにうってんだろ<台湾なら
507異邦人さん:04/09/18 00:03:05 ID:4G6OVdmw
アメリカの価格をちょいと覗いてきたが、30inchトロリータイプのトパーズで、
定$911を特売で$725ですね。

日本の価格は、定\136500を特売で\77700のようです。

ググって一番上に来た店で比較しましたが、実勢価格は殆ど変わらないようですね。
アメリカで買うメリットはなさそうだよ。
508異邦人さん:04/09/18 00:07:47 ID:4G6OVdmw
間違った

日本の価格は、126000を75600です。
509異邦人さん:04/09/18 00:24:35 ID:jhVjsFz4
>>500
少なくとも新宿伊勢丹にはヴァニティー売ってなかった?
どこで売ってるの?
510492:04/09/18 01:00:17 ID:Jxq1pwo6
TUMIもいいが、中国製の物と遠目には一緒に見える。
ピギー引張っていて淋しくなるときあるね。
で、マンダリナに変えたら、無印でそっくりさん発見w
511異邦人さん:04/09/18 02:24:37 ID:BOzKcTk4
三脚 航空券 アップグレード券 予約確認証 ガイドブック 痛風の薬
国際免許 ワイシャツ ネクタイ パスポート 免許証 水着セット 優待券
カメラ ビデオ 保険証 セーター カーデガン 充電器 ホテル優待券
携帯 充電器 会員権 洗面具 電気かみそり 電気歯ブラシ クレジットカード
フロス かさ 辞書 翻訳機 めがね予 保険証書 ナイロン手ぬぐい
バイアグ 下着 ワイシャツ 靴下 靴 ハンカチ ズボン サングラス 現金
半ズボン 折りたたみ手提げ袋


512異邦人さん:04/09/18 04:35:04 ID:7CIgp5Rc
出張でも疲れないバッグ
エースジーン・アーマー(エース)

http://www.be.asahi.com/20040911/W15/0034.html
513異邦人さん:04/09/18 06:43:15 ID:O6pmcRYq
マニラでリモワ売ってますか?
TUMIはオッサンくさいからいらない。
514異邦人さん:04/09/18 08:24:05 ID:ndbcORPz
>>506
ガイドブックに「リモワ売ってます」なんて載ってる本があったら教えてほしいのだが。
515異邦人さん:04/09/18 11:34:21 ID:jhVjsFz4
確かにドイツを除く諸外国では見つけるのは大変だと思う
実際ミラノで見つけるの苦労したし、見つかってもレパートリー少なかった
516異邦人さん:04/09/18 11:35:15 ID:jhVjsFz4
多分サムソと比べてまだ販売網を確立できてないんだろう
517異邦人さん:04/09/18 17:10:31 ID:6V+Hdifl
>>516
RIMOWA側にその気があるかどうか・・・?
商売にやる気満々のアメリカ人(実はユダヤ人だったりして)と
比較してこうあるべきってのは???だな。

ただし、高級品がそこそこ売れる都市にはあるよ。
NYだと5番街周辺の旅行かばん屋にはたいていある。
518異邦人さん:04/09/18 17:28:59 ID:Qp0+eloe
俺は出張も旅行も吉田カバンのチョット大き目のブリーフ・ケース
1つに入るだけの荷物しか持って行かない
519異邦人さん:04/09/18 19:48:18 ID:x1fjS3yd
吉田かw
520異邦人さん:04/09/18 20:48:05 ID:kDaXAq6Q
ま、リモワでしょ。
違いがわかる香具師なら。
521異邦人さん:04/09/18 20:59:19 ID:O6pmcRYq
ま、リモワでしょ。
違いがわかると思いたい香具師なら。
5221919:04/09/18 23:53:16 ID:aGaHtNYl
リモワは香港に正規店が二軒あるじゃん。
日本よりやすいよん。
5236228:04/09/19 01:02:55 ID:Dgx4aHu0
>>522
1919さん
香港のリモワ正規店って何処ですか?
教えて君でスマソ。
5241192:04/09/19 03:42:09 ID:iodRJrLF
>>504
台湾にはRIMOWAの店が2件有ったと思うよ。
日本の正規価格よりは、かなり安価でした。
それでも、日本のヤフオクが一番でしょ。
525異邦人さん:04/09/19 04:57:15 ID:niK1RW50
ドバイにもリモワあるよ。
ドイツ人観光客も多い。
リゾートホテルの鞄屋にもおいてある
526異邦人さん:04/09/19 09:56:31 ID:pJmMg5Tl
香港はオレのしってる限りでは、
チムのholiday in Golden mileのショッピングアーケードに1
店、セントラルのランドマークに1店あるな。
並行輸入モノのいいけど、こわれてとき、日本の輸入総代理店
林○の力が強いから、直すの大変だよ。
それでも、ゼロハリよりは、こわれない感じがするけどね。
個人的経験から。ゼロハリは蝶つがいがすぐいかれてしまう印象と
いうか経験。
5271919:04/09/19 16:23:16 ID:eXx+1Dtt
>>526
そうね
香港で買って壊れたら捨てて、又香港に買いに来てもお釣りがくるね。


以前、ドイツのザールルイの田舎の町で65cmの4つタイヤの日本で売ってるのと同じリモワを買ったけど、
ハンガーが一本無かったので値引きしてもらって30,000円弱にしてもらったなあ

日本じゃ高すぎだなあ。
528異邦人さん:04/09/19 17:39:07 ID:6lMFN5Yu
スレの流れと関係なくてスマソがちょっと質問。

>>369にもちらっと書いてあったけど
サムソナイトの「デパート向け」と「専門店向け」って何がどう違うんですか?
確かにいろんな鞄売り場を見るとサムソでも安いのと高いのとあるけど、
品質なんかに差があったりするんでしょうか?
529異邦人さん:04/09/19 18:52:18 ID:CmxiEN1R
サルサ買った…

並行輸入だと直すの大変なのか。やっぱり。
http://www.rakuten.co.jp/tabizakka/470525/
↑たとえばこうして正規ギャランティーカードがついてたら大丈夫?

ホントはいいのが欲しいけど、10万越えのかばんはなぁ…
年に2回、海外旅行するだけだからもったいないと思う漏れは貧乏性?
530異邦人さん:04/09/19 19:23:44 ID:jqrORwyS
>>529
【判定】
年に2回の旅行に猿茶買ってるあなたは
貧乏性ではありません。
531異邦人さん:04/09/19 21:47:41 ID:BF93qW0C
スーツケースの人って襲われたらどうするの?
舗装してない道でどうするの?

まぁ先進国に行ってどっかのホテルを拠点に動くならいいと思うけどさ・・・
532異邦人さん:04/09/19 21:49:50 ID:QYDXW9Ew
フランスのビジネスマンは、スーツケースは何を使うんだ?
デルセイか?サムソナイト?
間違ってもリモアやゼロハリは使わないような気がしたので。
533異邦人さん:04/09/19 21:58:03 ID:JsV3JqVJ
旅慣れたビジネスマンはハードケースは使わない
534異邦人さん:04/09/19 22:03:05 ID:OKz759au
>>529
これはツヤ消しなのか照かり型なのかわからん脳・・・・
ブルーは2種類あって照かり型の方が高い
535異邦人さん:04/09/19 22:18:41 ID:k27Zi2GP
>533
そんなこたぁない、出張の期間と内容によって使い分けしてるよ。
海外出張も3日程度から1ヶ月程度まで色々な場合もあるし、
目的地も1ヶ所から5〜6ヶ所周る場合もある。
536異邦人さん:04/09/20 00:56:34 ID:LFUYgt6h
日本人でリモワもってるやつはおたくっぽいキモイやつが多い。
537異邦人さん:04/09/20 01:08:20 ID:pw1d5ok/
キモヲタデヴの俺がもってるんだからその通りでしょう。
538異邦人さん:04/09/20 01:32:59 ID:0kGGof/w
リモワのリンボって製造中止とかなの?
最近どこのショップでも売り切れ続出・・・
539異邦人さん:04/09/20 02:48:02 ID:Cc6MYhXo
みんなが買い出して
ターンテーブルでも重なるので
なんかミーハーっぽくみられるリモワ。
特に傷ひとつないようにしてる人がいて
驚いた。ちっちぇーかすり傷で怒る怒る。
だったらポリカーボのを買え。
540異邦人さん:04/09/20 09:04:21 ID:9YXz/rTR
サルサにステッカー貼れる?
貼ったらアフォかな?
541異邦人さん:04/09/20 09:29:10 ID:8uu4g8+9
正直ハードな鞄持ってくならちゃんと空港宅配してほしい リモワ系は当てられるとマジ痛いこないだラッシュの京浜東北にデカケース持ちで乗り込むヤツ見てさすがに腹立った。 節約のつもりかゴロゴロ引きずって歩く人間増えてウザ
542異邦人さん:04/09/20 11:15:01 ID:K00TmjDW
>>529
漏れはドイツで買ってここで直す。
ttp://yamazawa-kobo.com/

リモワならパーツもそろってる。
林檎なんかあてにしてしてない。
543異邦人さん:04/09/20 11:17:15 ID:FcVrcb9o
>>541
通勤電車に乗るような貧乏人の持ち物じゃないよなw
544異邦人さん:04/09/20 11:29:27 ID:jvJEGEy+
>>542
企業が支払うレベルの代金だったりしない?
545異邦人さん:04/09/20 12:13:50 ID:J8FOz0zX
リモワは電車で座れるから便利
546異邦人さん:04/09/20 12:25:20 ID:pw1d5ok/
>>541
日系だったら、C以上で空港宅配無料なのにね。
547異邦人さん:04/09/20 13:05:17 ID:UTjU4tX/
>541
せっかくリモワ買ったのに、空港は行った途端すぐに預け入れ。
せめて行き帰りの電車の中だけでも見せびらかしたいのさ。
548異邦人さん:04/09/20 13:26:03 ID:CJ5aI2WC

リモワ程度のブランドにこんなこと言っちゃうってなんか恥ずかしい。
大した高額ブランドじゃないのに、変にブランド意識しまくりなんじゃないの?
549異邦人さん:04/09/20 14:37:54 ID:7tmzkX4f
>>542
一度アタッシュケースを修理してもらった
仕上げが丁寧で良かったよ、4年前くらいです
550541:04/09/20 17:38:40 ID:8uu4g8+9
外人が大きいの持ってんならまだ許せるんだよね 移動時間は選べんだろうし中華系とかは義理土産の要求が半端じゃない ただ持て余すような非力のオバちゃんねーちゃんがモタモタするから成田駅からつかえちゃって、、
551異邦人さん:04/09/20 19:17:55 ID:3zFecIYQ
>>541
リモワとゼロハリを間違えてますね。
区別ぐらいできるようにしようぜ!
552異邦人さん:04/09/20 19:24:06 ID:jvJEGEy+
どっちもどっちでSHOW
553異邦人さん:04/09/20 20:26:57 ID:/sL7qOCg
友達から借りたコムサのハードのトランクが現地で壊れたorz
着替えを出そうとロックを開けたらバネとパーツが「ぴょーん」と…。
一応拾って帰国したんだが、どこに修理に出したらいいのだろうか?
修理代は当然漏れ持ちだよね?
普通に使ってただけなのになー…orz
554異邦人さん:04/09/20 20:32:03 ID:9YXz/rTR
コムサのスーツケースってこのスレでもよく名前があがるけど、
ぶっちゃけ安くない?
バーゲンで値段見てびっくりしたんだけど。

カバンの修理は>>542でいいんじゃない?
あとミスターミニットとか。
555異邦人さん:04/09/20 20:35:55 ID:eodc9hP7
>>553
オイオイ、男前のお前なら、しょぼいコムサのスーツなんか修理に出さずに、
現ナマ渡してもっとましなスーツ買わせてやれよ。
556異邦人さん:04/09/20 21:02:39 ID:uVOy8v5O
だな。相手にとってお気に入りかもしれないし、同じものを買って返すのでは保険やとかわらんし、倍返しプラス無茶苦茶謝るくらいで丁度良い。
557異邦人さん:04/09/20 21:13:17 ID:/sL7qOCg
現ナマをピシっと渡せるくらいなら借りずに買いますよw
つか女なのに男前って(ry

558異邦人さん:04/09/20 21:19:41 ID:eodc9hP7
金無いのか。
じゃあ、修理代渡すのとひたすら謝れ。
コムサ程度のスーツなら使い捨て感覚に近いだろうから、
たぶん大丈夫。

貧乏人から金取るような友達じゃないだろうし、
その友達の周りには、>>553に物を貸すと壊されるという話を流されると思うが、
それはしょうがないよな。
559異邦人さん:04/09/20 21:28:51 ID:qGa8MQaH
スーツケース壊されたのなら、乗ってきた航空会社の窓口に行けば手続きしてくれるよ。
帰ってから貰った書類(破損ヶ所が書いてある)をスーツケースに入れ、指定された宅急便に電話すると家までケースを取りにきてくれる。
560異邦人さん:04/09/20 21:55:33 ID:LFUYgt6h
リモワと良く比べられるゼロハリはどう?
あとTUMIはソフトだけど、軽いしよさそう。
561異邦人さん:04/09/20 21:55:44 ID:9YXz/rTR
っつーか、よく考えたら保険で直せるんじゃないの?
562異邦人さん:04/09/20 22:04:57 ID:JK7BQJfF
>>558
コムサのハードスーツケースって5,000円位のアレ?
修理するようなものじゃないと思うけど・・・。
563異邦人さん:04/09/20 22:11:02 ID:pw1d5ok/
>>553
コムサのスーツケースなんて買え!直すな!!
お詫び込みで2個買えば充分だろ。

つうわけで、>>562にはげどう。
564異邦人さん:04/09/20 22:15:47 ID:9YXz/rTR
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d52013792

こんな値段で出品されてるけど…
新しいの買えば?
565557:04/09/20 22:32:57 ID:/sL7qOCg
いや、あの、コムサのスーツケース位買えますよ?
「2個分」だの「もっといいの買えるだけ」の現ナマは無理(つかそんなに仲良くないから嫌、って言うか…)って事です。

国内旅行にはしょっちゅう行くから既に小と中のトランクがあって、もう置く場所が無いのです。
だから買わずに借りたのです。
566異邦人さん:04/09/20 22:38:37 ID:h1aythH5
>>565
釣り?
漏れならコソーリ同じもの買って知らんぷりして返すが。

それとも、「壊れたの貸しやがって」と逆切れしていいぞと言ってほしいのか?
567557:04/09/20 22:40:44 ID:/sL7qOCg
>どこに修理に出したらいいのだろうか?
コレを聞きたかったんですがなにか?
568異邦人さん:04/09/20 22:45:15 ID:h1aythH5
>>567
過去ログ、嫁。
569異邦人さん:04/09/20 22:45:35 ID:pw1d5ok/
>>567
みんなコムサのスーツを修理に出すなら、新しいのを買ったほうが
早い&安くつくのでは?ということを言ってるんだと思うが。
570異邦人さん:04/09/20 22:49:19 ID:9YXz/rTR
>>565
カバンの修理屋も知らんのか
そんならとっとと新しいのを買って返せやゴルァ
571異邦人さん:04/09/20 22:50:43 ID:eodc9hP7
正直、コムサのスーツなんか直してまでも使いたい奴がいるとは思えない。
勝手に直されてもいいのか疑問に思うぞ。俺様は。

とりあえず、修理代だけ調べてから、友達に正直に言え。
そして聞いた修理代に色付けたマニーを渡せ。
嫌と言っても、金は渡せ。後々そっちの方がいいから。
572異邦人さん:04/09/20 23:09:48 ID:wqrDczBu
ここの方たちの間では、グローブトロッターの評判はどうなんでしょうか?
漏れは一昨年買ったのですが、今の自分の旅のスタイルに合わず、
暫く寝かしとくつもりなんですが、
なかなか軽くて丈夫だと思います。
573異邦人さん:04/09/20 23:31:20 ID:eodc9hP7
>今の自分の旅のスタイルに合わず

みんなそう思ってるから、手出さないんじゃない?
ヴィトソの大型トランク以上に、果たして自分で持つべきラゲージなのか
悩みそうだし。(小型のラインもあるけどね。)

ただ、限定ラインも多くて、コレクター心はくすぐりそうだ。

もちろん、俺様のスタイルにも合わない。つーか、手にとって見たことさえも無し。
574異邦人さん:04/09/20 23:34:22 ID:57mcFpXN
値段は高くないよね_>GT

合わないという感覚って、ジャグアを乗りこなすのが難しいとか、そういうレベルの話だよね。
意識せずどんどん使ってしまうと小慣れるような気もするのですが。。

575異邦人さん:04/09/21 00:12:56 ID:xXtXuWAu
ゼロハリバートンのアタッシュケース使ってる人いません??
暗証番号の変更の仕方わすれちゃった・・・(;´▽`A``
明日友達に売り渡すのに・・・(゜o゜;;
576異邦人さん:04/09/21 00:18:59 ID:PTvAwymp
ナンバーズキーは付いてないからわからんな。
大概押か引いたまま番号買えると思うが。
開けるときの動作をさせたままってことね。
577異邦人さん:04/09/21 08:49:17 ID:oViJgvLZ
>>560
TUMIって軽いか?
578異邦人さん:04/09/21 12:56:27 ID:3P+kUaov
ゼロハリだといちいち下に置いて開かないといけないので、
TUMIに買い換えた者です。
TUMI軽いですよ。
でも、サムソナイトもよかったかも・・・
ないものねだりなモンで、買ってしまうとサムソナイトがよく見える。
TUMIでも問題なしです。
579異邦人さん:04/09/21 13:08:17 ID:Uydhv1AJ
>>553

で、これだけ叩かれた香具師は今頃ミスターミニットにゴロゴロと
スーツケースを転がして修理に出してるんだろうな(プ
仲良くない友達に物を借りる事自体理解できんが、それを修理しようとする
貧乏臭さがもっとキモい。
コムサのスーツケースぐらい買って返せよ。
お前が壊したのは明白なんだからさ。
580577:04/09/21 13:20:02 ID:rVY/MtJ9
>>578
ゼロハリの重さに嫌気が差し、TUMIとサルサ比較して軽さでサルサ選んだもののそれでもイマイチで、
スワニーはさんでSUNCOに行き着きますた。4輪は楽ちんだ
581異邦人さん:04/09/22 01:05:11 ID:cq0IwRHD
機内持込希望で、縦・横・高さの総計108cm位のソフトキャリー探し中。

現在の候補
1、パスファインダー TX2 NO.9898
http://www.bag-selection.co.jp/pathfinder/9898/index.html

2、サムソナイト ソフトピギーケース 30257
http://www.rakuten.co.jp/ookawabag/543326/588139/

2輪と4輪と違うんだけど、あなたなら、どっちを選びますでしょうか?
582異邦人さん:04/09/22 02:26:12 ID:0t1gc7oj
>>581
機内持ち込みサイズなら二輪。

走破性が違う
このサイズなら傾けて持っても重過ぎることはないし
583異邦人さん:04/09/22 02:29:49 ID:zwzJ12pZ
機内持ち込みサイズに車輪付きを求めるのが理解できない。
このサイズならば肩掛けが楽だと思うのだが。
584異邦人さん:04/09/22 08:41:07 ID:nVcP4fI/
>>581
 迷わず4輪

>>582
 4輪使ったことないでしょ?

>>583
 力持ちでつね
585異邦人さん:04/09/22 20:09:33 ID:Kc80l7Ay
外国人の人がトラベルプロってやつ、もってる人多いね。
tumiっぽいけど、どうなんだろ?
586異邦人さん:04/09/23 05:10:37 ID:Fi3z6Z2r
スーツケース売り場のおねーちゃんも「絶対4輪!」って言ってたよ
587異邦人さん:04/09/23 05:18:38 ID:zgxhqcs+
確かに4輪が使い勝手良いのだが、上の二つなら迷うな。
二輪の方が丈夫そうだもの。しかし旅行時って立てたままの様々な動きが多いので
4輪に勝てないよな。
588異邦人さん:04/09/23 09:10:46 ID:JeDFsYXX
RIMOWA高すぎるので、これにしようかと、、、
ttp://www.trio1971.com/pcb-quality.html

費用対効果という面では、逆にこちらのほうが
かなりイイ気もしてきますが。
589異邦人さん:04/09/23 09:41:52 ID:J8D1NvIx
最近の傾向として リモワ=サルサ なのか?
個人的には リモワ=金属 なんだがな...

590異邦人さん:04/09/23 09:50:35 ID:OIRBOQnI
>>589
だよね。
ただ、サルサを高価と思う層が出現してることは間違いない。
景気の悪さか、旅行者の間口が広がったのか、新たな中間層で、
これから旅行産業のメインターゲットとなるのは間違いないな。
591異邦人さん:04/09/23 09:55:13 ID:hLH+L4a+
フランクフルト空港でTUMIは買えるでしょうか?
592588:04/09/23 10:08:25 ID:JeDFsYXX
そう、サルサ。失礼しました。
アルミには何の魅力も感じないので。

で、やっぱ高価だよ。
かばんに金かけるなら旅費に回したい。
593異邦人さん:04/09/23 11:06:09 ID:Fi3z6Z2r
だねー
リモワに15万も出してられるほど金持ちじゃないし、旅行にも行かない
からなぁー。
ほんと、それならもう一回旅行したいなって思う。
594異邦人さん:04/09/23 12:55:55 ID:VfcaWlcF
う、サルサ程度で高価なのか。。。

>>588
それ、石油のポリタンクみたいだ。
595異邦人さん:04/09/23 12:59:39 ID:JeDFsYXX
>>594
RIMOWAもトタン屋根みたいですよ。
596異邦人さん:04/09/23 13:07:04 ID:VfcaWlcF
>>595
はは!確かに。
サルサもアルミも俺は好きじゃないんだよなぁ。


そう言えば、高くてお勧めにはならないんだけど、ヴィトンの新しいスーツは
リモワユーザーなら好きなんじゃないかな?素材的にも。
597異邦人さん:04/09/23 13:13:56 ID:qVPt0psB
>>594
横槍だけど
上の一行は非常に人を不愉快にさせる。
観光地でブランドの紙袋を下げて歩いてる人のように

〜程度で高価なのか、と人に言えるほど完璧なのかと小一時間(ry

旅行カバンに20万旅行費用に20万ライターに20万釣竿に20万オーディオケーブルに20万
どれでも20万の費用でも見る人によっては意味の無い価値だな

オレならカバン1万旅行に40万ライター100円釣竿1万オーディオケーブルに579900円

まあ意味の無い駄文だけど人を見下すとは>>594は大物だねw
598異邦人さん:04/09/23 13:19:16 ID:VfcaWlcF
>>597
あぁ、何かに触れちゃったみたいだね。
ちなみに40のライター持って、服には金掛けない人と見たけどどう?
599異邦人さん:04/09/23 13:23:08 ID:VfcaWlcF
おお!ライター100円かすまん。

要は俺は金持ってるけど、鞄には金掛けない、
鞄で判断しないでくれってことかな。

安心してくれ。鞄なんかで人は判断はしないよ。
600異邦人さん:04/09/23 13:27:57 ID:J8D1NvIx
予想通りの展開だな。
嗜好品なんだから、高い安いなんてどうでも良いわな。
601異邦人さん:04/09/23 14:57:12 ID:5dhzP1eo
石畳を転がすには大きな2輪でないと・・・
602異邦人さん:04/09/23 16:50:48 ID:wrTfFlWJ
ポーターひとり連れているので問題ありません
603異邦人さん:04/09/23 19:41:31 ID:qhidzznK
>591
TUMIを売っている店はあるけど種類は少ないよ、値段も高かった記憶が有る。
場所はB30-33ゲートの入り口近く、パスポートコントロールを抜けた正面。
チェックインカウンターの裏(?)の店に有るかは知らない。
604異邦人さん:04/09/23 19:46:09 ID:DM+kKkIw
TUMIはアメ以外で買うなら、
日本の量販店や並行取扱いサイトで買うのとあんま値段かわらないんじゃねーの?
605異邦人さん:04/09/23 20:52:26 ID:QdVZLc18
>>601さんが良いこと言った。

昨年、1か月ヨーロッパをゴロゴロ、キャスター付バッグ転がして大変だったのよ。

2輪で、ゴム輪で、タイヤの幅が広いほど良いと痛感しました。

ゴム輪で、タイヤの幅が広い<<<<なんにしろ、ここが一番重要!!
606異邦人さん:04/09/23 20:58:55 ID:xw/DiIb6
>>604
ぶぶー
香港で買うと
とてもとても安い。
品揃えも豊富。
レーンクロフォード各店へGO!
607異邦人さん:04/09/23 21:04:37 ID:wrTfFlWJ
2輪4輪メリットデメリット

http://www.citywave.com/travel/tips/040602/main.html
6084輪派:04/09/23 21:21:12 ID:ukGiASq/
>>601,605

 そういう状況であれば、2輪にもメリットがあるのでせうね

 とはいえ、そういった状況に陥る人は圧倒的に少数派で、かつ回避策はいくらでもあったろにとも思うわけで
 特殊な状況下のために、普段、重い思いする必要はないであろうと
609異邦人さん:04/09/23 21:39:32 ID:Dsm+F+/P
旅行スタイルに拠って、カバンを変えるつーことでいいよね。
610異邦人さん:04/09/23 23:55:51 ID:kLygUCjy
>>606
偉そうに知ったかなところ申し訳ないけど、香港ドルのレートは米ドルとほぼ固定なので、
円高のときはとても安く思える=アメリカで買うのと変わらなく感じる、のだよ。
だから、「香港で買うととても安い」んじゃなくて、「アメリカと変わらない」が正解。
611異邦人さん:04/09/24 00:00:25 ID:dbDvyNb2
>>606
そこで買うとどのぐらい安いのかな?
香港の空港だと3割強程度で、品揃えも良くないし、
こっち(日本)の安売りで買うのとほとんど変わらないよね。
612異邦人さん:04/09/24 00:15:08 ID:pVMPsfLZ
ラスベガスのアウトレットにて、
TUMIのソフトキャリーが315$だったので買ってしまいました。
でも型落ちっぽいなぁ。取っ手の違い、非エクスパンダブル、あと内装が違うかな。
まぁいっか。出張とかで使おう。
今度旅行行く場合は、マンダリナのリュック(小さいやつ・キャリー対応)買って使おう。
613異邦人さん:04/09/24 00:19:06 ID:VY13ZzIY
自分も年末の旅行にむけてTUMIのバッグに買い換えようかと思ってます。
2279あたりを狙ってるんですが、TUMI使っている方、もしくは使われてた方の評価はどうですか?
ごっつい白人があれ引いてるのを見るたびカッコイイ!!とは思うのですが、実際どんな感じでしょうか。
614異邦人さん:04/09/24 09:00:05 ID:RtcBT8G3
オヤジくさい。女の子から不評。
もう持ちたくない。
615異邦人さん:04/09/24 09:00:33 ID:RtcBT8G3
っつか日本人が持つとヲタくさい。
616異邦人さん:04/09/24 10:14:49 ID:yA/LEZ+I
だな。ヲタ臭いのだけは駄目だな。
リュック系もちときつい。
617異邦人さん:04/09/24 17:49:05 ID:XnJcqvo0
TUMIのリュック系は、オヤジもオタも超越して救いようの無いダサさ
ブリーフケースやガーメントなら、合わせるファッション次第でかっこいいと思うが
618異邦人さん:04/09/24 22:57:00 ID:PV3V6P5z
>>616
>ヲタ臭いのだけは駄目だな
どんなヲタが駄目なんですか?

ちなみに私はモ〇ヲタですが。
619異邦人さん:04/09/24 23:17:41 ID:jWav0BpS
パスポート、航空券等を入れて、首から下げられる入れ物を探してます。
ネットで見てるのですが、どれも同じようで良いのか悪いのかわかりません。
「コレがオススメ!!」というのがあったら教えてください。
渋谷のハンズにでも見に行ってみようと思うのですが、
品揃え豊富にありますか?
詳しい方いたら、教えてください、お願いします。
620異邦人さん:04/09/24 23:18:45 ID:SFObZU+I
621異邦人さん:04/09/24 23:35:08 ID:SHp4yGJU
RIMOWAのアルミカバン(小サイズ)をかれこれ8年使っている。
http://www.rimowacity.com/shop/shopdetail.html?brandcode=013002000003

あまりにひどい凹みにはハンマーで内側から叩いて戻しているが、
べこべこになってきたし、ゴムやシールの汚れも目立ってきた。

二輪キャスターなので、キャスター面を下にして縦置きできるは良い。

このサイズだとスーツが入らないのがだめですね。
622異邦人さん:04/09/24 23:56:34 ID:j+PKkC27
>>619
はっきり行って、お勧めも何も無いが、
最近は 航空会社にもよるけど E チケがおおいので、
航空券サイズじゃなくてパスポートサイズで
いいんじゃないかなぁ。

大きいと邪魔だし。
623異邦人さん:04/09/25 15:33:47 ID:ljtia23t
>>619
最初から首にかけられるベルトはついてないけど
無印のを使ってます。皮は自分の服装だと似合わない…
何度も移動を伴うときは十数枚とかになってしまうチケットの束を
まるごとおさめられるのが便利でした。
他のバウチャーも一緒にまとめられるし。

添乗員が持ってるのよりははるかに小さいです
624異邦人さん:04/09/25 16:22:34 ID:2h2/KwUl
625異邦人さん:04/09/26 00:31:39 ID:4/FO4vRC
>624
619ではないけど、紹介してくれたホームページに面白そうなもながあった
サンキュ

https://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=1404&hinban=1123253
626異邦人さん:04/09/26 13:16:29 ID:9n4wrO6B
リモワのボードケースはかっこイイ!
627異邦人さん:04/09/26 13:23:29 ID:e3Ds9fRI
ジップつきのがいいよ〜
628異邦人さん:04/09/26 20:27:48 ID:e4D3GZvM
TUMIよりリモワの方がオタ臭がする。
629異邦人さん:04/09/26 20:54:39 ID:pPc+zQsG
どっちもヲタくさい。
630異邦人さん:04/09/26 21:08:15 ID:X16gy/pL
ところで。

590 :異邦人さん :04/09/23 09:50:35 ID:OIRBOQnI
だよね。
ただ、サルサを高価と思う層が出現してることは間違いない。

594 :異邦人さん :04/09/23 12:55:55 ID:VfcaWlcF
う、サルサ程度で高価なのか。。。

この一連の流れはどうやって始まったの…?
サルサが高価だってどこの書き込みを読んでそう思ったの?

631異邦人さん:04/09/26 21:15:15 ID:rh7xpbSA
>>630
588 名前:異邦人さん メェル:sage 投稿日:04/09/23 09:10:46 ID:JeDFsYXX
RIMOWA高すぎるので、これにしようかと、、、
ttp://www.trio1971.com/pcb-quality.html

費用対効果という面では、逆にこちらのほうが
かなりイイ気もしてきますが。


589 名前:異邦人さん メェル:sage 投稿日:04/09/23 09:41:52 ID:J8D1NvIx
最近の傾向として リモワ=サルサ なのか?
個人的には リモワ=金属 なんだがな...



590 名前:異邦人さん メェル:sage 投稿日:04/09/23 09:50:35 ID:OIRBOQnI
>>589
だよね。
ただ、サルサを高価と思う層が出現してることは間違いない。
632異邦人さん:04/09/26 21:25:33 ID:pPc+zQsG
スーツケースでアルミなんて頭悪そう。
633異邦人さん:04/09/26 21:44:42 ID:e4D3GZvM
TUMI、リモワがオタくさいとしたら、なにがいいんだろ?
吉田でいいのがあったらいいけどな。
634異邦人さん:04/09/26 21:48:09 ID:kAScYZZw
何が良いかなんか自分で決めればいいべ。

カバンがヲタ臭いというよりか、持つ奴がヲタ臭ければ、
どこの持ってもヲタカバン。
635異邦人さん:04/09/26 21:59:38 ID:pPc+zQsG
>>634
>持つ奴がヲタ臭ければ
リモワとかTUMIとかにこだわるヤシのことですね。
636異邦人さん:04/09/26 23:19:58 ID:qtGoPKUF
今日、成田で人ピックアップのため2時間くらいて到着客のカバンチェック
していたけど、リモワはほとんどみなかったなあ。
無名のスーツケースがほとんど。ここで言われているほどリモワは
まだまだメジャーじゃないってことを確認した。
漏れの周りもサムソよりお洒落なのがTUMIと思っているのがほとんどだし
リモワはこれからじゃないかなあ。リモワは知らない人多いね

ま、よく考えてみると今日は飛び石連休最終日でパックツアーの輩が
多かったので無名スーツケースが多かったのかもしれんが。
637異邦人さん:04/09/26 23:24:07 ID:e3Ds9fRI
日本人の新婚さんとか始めての海外出張組とか
ピカピカリモワ
638異邦人さん:04/09/26 23:50:02 ID:pPc+zQsG
>>636
リモワ組は平日とかの安いとき。
お金をかけるところが違う。
639異邦人さん:04/09/27 08:29:34 ID:4rpBvJSy
>>638
ワラタ
640異邦人さん:04/09/27 15:31:03 ID:o2bH2gxF
今日、デパート2〜3軒はしごしてスーツケースを見て来ました。
リモワ サルサ 
ACE  プログレ   
サムソ ID、 シルエットMV 
このあたりで、どれにしようかな と考え中。

旅行形態としては、家族で1箇所滞在が中心。(今のところ)
子どもの留学用に 自宅にはサムソシルエットMV77Cmがあります。
20年物のサムソ・ハードケース80cmは先日の成田〜USAのフライトを最後に
とうとうヒビが入り、キャスターのゴム?も外れました。
(良くぞココまでもったなあ〜)

リモワの話題は豊富ですが、他のカバンに関してはいかがでしょうか?
アドバイス、お願いします。
 
641異邦人さん:04/09/27 17:30:41 ID:rMWLeEpi
エースとサムソナイトのライセンス契約が終わって
サムソナイトジャパンの扱いに変わるんだよね。
カッコイイバッグが増えるといいなあ。
642異邦人さん:04/09/27 20:08:48 ID:r1R/nnFN
うちのサムソのスーツは何周年記念モデルとかいうやつ。
珍しい色が気に入って買いました。
が、支払いを済ませ持ち帰るときになって
「預け荷物にする時は、傷がつかないように
付属のカバーをかけてください」と言われた。
付属のカバーは黒い布地で、
ぴったりサイズなので被せるのがとても面倒。
当然空港でかけている余裕はなく家から。
一度カバーをかけなかったら、ものすごい傷がついた。
何かがおかしい。
643642:04/09/27 20:10:25 ID:r1R/nnFN
傷というよりは塗装が剥がれたような感じ。
他のスーツケースではこんなことは無かった。
しょーもない代物だ。
644異邦人さん:04/09/27 20:38:16 ID:nZK16NZD
窃盗犯の気を引かない、ホテルなどで恥をかかない。
無名のスーツケース等が無難な気も。
ガンプラやジーンズではないが、新品でもキズや汚れなどの
ウエザリング処理した製品を希望。
645プノンペン:04/09/27 21:46:01 ID:yRhPcn1h
かばんはミレーのバックパックできまりっす。
背中にかついでるからわすれることはない。
宿を探す場合両手があいてるので左手でタバコを吸い、
右手で地図を見ながら探せる。
くわえたばこなら右手で地図を見ながら、左手で金玉かきながら
あるける。
646異邦人さん:04/09/27 23:50:10 ID:bxDjQQPK
>>641
へぇ、面白いこと聞いた。
おっしゃるとおり、カコイイカバンが増えると良いね。
647異邦人さん:04/09/28 00:12:46 ID:XXyqhPuJ
>>646
アメリカでサムソの店を見たが、大衆的な布スーツケースばかり。もちろん2輪ばかり。
日本人好みにカコイクなるとは思えない。
648異邦人さん:04/09/28 00:35:22 ID:NbkKRGZz
俺はウエアと一緒に、サムソナイトはミラノで買うことにしている。
649異邦人さん:04/09/28 01:23:33 ID:6YWx9g8f
スーツケースベルト(非ワンタッチタイプ)の締め方を図解してるサイトってご存じですか?
ググってみたけど見つかりませんでした。
どなたか助けてくださいまし。
650異邦人さん:04/09/28 01:59:24 ID:2R13k5AZ
>>649

図解が要るのか?
非ワンタッチタイプって、一度ベルトの端を金具に通して、
折り返してまた金具に通して締めるやつのこと?
651異邦人さん:04/09/28 02:28:15 ID:m78PJcS9
マンダリーナを買ったけど、激しく使いにくいです。がっかり。
又、サムソでいいや・・・。

機内持ち込みには、最近ポルシェデザインを
フランクフルト空港で買った。これは大正解でした。
652649:04/09/28 03:30:33 ID:6YWx9g8f
>650
そうです。
金具にどう通してイイか分からなくなってます。
普通のと違って金具の根元じゃなく、ベルトの先にネームタグが付いてるので…。

アホなので図解が無いと分からなそうです。
653異邦人さん:04/09/28 08:34:46 ID:AcFRkH+F
海外でサムソソ2輪フトケースを買いそうになったが
日本で修理がどうなるのか心配だったのね買わなかった。
サムソはアフターケア手続きが簡単なのが値打ちだと自分は
思っているので。実際近所のダイエーとかでも頼めるし。
サムソジャパンになれば日本製2輪ソフトが沢山
出回ってくれるのかな?
それとも修理が面倒になったらいやだなあ。
654異邦人さん:04/09/28 11:48:34 ID:XXyqhPuJ
>>652
まず、輪っか2つ一遍に通して〜
折り返して最初に通した方だけにもう一度通します。
それで、ギューッと締まりますね〜。
そしたら余った先っぽ(ネームタグついてる方)を
向こうの輪っかの中に入れて〜
締まったベルトと鞄の間にちょっと頑張って収納します。

これでブラブラもせず、極力フラットになって
いい感じでしょ〜。
655異邦人さん:04/09/28 14:11:53 ID:ag2g4+ur
656異邦人さん:04/09/28 15:06:48 ID:2R13k5AZ
>>654

てゆーか、ネームタグがどこに付いてようが、締め方はそれしかないと思うんだが。
657649:04/09/28 16:02:31 ID:6YWx9g8f
>654.656
(_ _(--;(_ _(--; ペコペコ
658異邦人さん:04/09/28 16:07:01 ID:LatDJkSh
>>657
て優香、やってみて出来たのか?
659異邦人さん:04/09/29 01:17:00 ID:ooQo+STi
10日程度の海外出張に出ます(一都市だけ)。
替えのスーツを持って行きたいと思っているのですが、どのようなカバンで
持って行くのが良いでしょうか?
アドバイス、よろしくお願い申し上げます。
660異邦人さん:04/09/29 01:28:37 ID:MeJrjUfF
>>659
このスレではリモワかTUMIという返事しか来ませんよ。
661異邦人さん:04/09/29 03:01:58 ID:Z39f2IRp
なんで日本人だけ、スーツケースにへんな紐みたいなのまきつけ
るの?
なんか意味あるのか?
すごいかっこわるいのにな。
662異邦人さん:04/09/29 03:20:01 ID:Fj5VBrPD
ひも?
663異邦人さん:04/09/29 03:33:13 ID:XHGtu3Ko
>>661
スーツケースのベルトだよね?

「もしもパカッって開いたらどうしよう!」日本人は心配性なんです。
「バゲッジで早く荷物が判るように〜!」日本人はせっかちなんです。

実際、役に立つかは別として、そのための数千円なら安いものです。
664異邦人さん:04/09/29 04:43:52 ID:ucXx9X5D
この前、TGのCクラスに乗ったら紐をかけてくれてたよ。
バンコクで乗り継いだときに付けてくれたらしい。
665異邦人さん:04/09/29 08:43:43 ID:PuKAP16X
先日、百均でスーツケースのベルト買いました。
来月旅行行くので使ってみようと思ってます。
見た目、数千円のものと変わらないように見えますが
耐久性とか、どうなるのか楽しみです。
666異邦人さん:04/09/29 10:03:19 ID:H4aN2BCB
>>654
ドイツ国旗カラーのリモワの付属ベルトは2つの輪っか?が小さすぎて
>締まったベルトと鞄の間にちょっと頑張って収納します。
てのができない(´・ω・`)
どうするのがいいんでしょうね?
667異邦人さん:04/09/29 10:29:05 ID:IWttX0yf
マーク・クロスって高価なの?例えばアタッシュとか、機内持込用のバッグとか。
668異邦人さん:04/09/29 13:05:16 ID:bn0uKOM6
>665
報告楽しみに待ってますよ〜
ちなみにワンタッチ式??
669異邦人さん:04/09/29 16:24:40 ID:UiEN4gHW
サムソナイトの25年ものハードケースの修理が
仕上がってきました。
修理内容なフレームの歪みの叩きなおしでしたが
4400円という値段はナットク価格でしょうか?
670異邦人さん:04/09/29 18:32:22 ID:yHVADfus
>>651
マンダリナのどのタイプ、サイズを買われました?
私はWorkを買おうと思ってるんですが、
持ち込み用はソクーリのMUJIを買っちまった。
671異邦人さん:04/09/29 20:24:26 ID:xXNPjDFK
スーツケースの目印って何にしてますか?
ミーハーながらサルサ買ったんだけど、目印どーしよーかなと思って。
672異邦人さん:04/09/29 20:30:21 ID:Fj5VBrPD
バンダナ(w
673異邦人さん:04/09/29 22:51:31 ID:hFSCPX1X
>>669
サムソ25年物って、正直、物持ちいいね

>>672
うちの社員も赤いバンダナを取ってのところに付けてる
674異邦人さん:04/09/29 23:11:46 ID:OCqVvBTC
>668
亀レスで済みません。ワンタッチ式ですよ。
材質はナイロン製で、名前タグ付です。
パット見は100円とは思えません(w
675異邦人さん:04/09/29 23:25:42 ID:p40SflO3
>>671
うーん、サルサか・・・。
自分はへこみ具合で判断してるが、サルサだとへこまないし。
月並みだがネームタグとかバンダナになってしまうのかな?
676619:04/09/29 23:39:58 ID:Eyregten
首から下げられる、パスポート入れについて聞いた者です。
先日、いろいろ見て回ったのですが、結局教えていただいた、
モンベルの物にしました。
たくさん入りそうで、なかなか良かったです。
無印にも行ったのですが、売れているのか、
いつも商品が置いてなかったです。
現品見てみたかったな〜。
レスを下さった方々、ありがとうございました。
677異邦人さん:04/09/29 23:44:50 ID:uDCLX89+
モンベルのは機能的に悪くないけど、気付かないまま落とす可能性があるので
気を付けてね。
678異邦人さん:04/09/30 08:35:44 ID:9lwnHANO
自分はクレープのランニングシャツのみぞおち部分に
パスポート大のポケットを縫い付けている。(4枚所有)
現金についてはベルトにしっかりしたループを通して腰前にしまいこむ
タイプの貴重品袋を愛用。
679異邦人さん:04/09/30 08:51:01 ID:RPb8JB1v

クレープのランニングシャツ・・・・・・・・
680異邦人さん:04/09/30 12:42:28 ID:6+qqjpY2
>>585

日本で扱ってないけど、
 米系のクルーなんかはコレっすね。支給品なんじゃないかな。

TUMIよりちょっと安いし、そろそろTUMIに飽きたならアメリカで買ってみてください。
681異邦人さん:04/09/30 17:29:12 ID:TDY61SbJ
682異邦人さん:04/09/30 18:51:08 ID:9lwnHANO
>679
オヤジくさいと言いたいのだろうがそんなこたあわかっとる。
だけど真夏に一番快適なのがコレ。洗濯後の乾きも早い。
あくまでも合理的なんだよ。
683異邦人さん:04/10/01 00:53:43 ID:Ek3d04kS
漏れも冬はモモヒキ(ズボン下)はくよ。
グンゼの快適工房
やっぱブランドもんはサイコーだぬ。
684異邦人さん:04/10/01 11:53:23 ID:csBFkugr
>>682
>>683

スレ違い
685異邦人さん:04/10/02 02:23:24 ID:9r13B2Pq
首下げって、ぶらぶらジャマじゃん
686異邦人さん:04/10/02 16:22:20 ID:GRIHUEcV
ポルシェデザインって、高いけど、写真見た感じだとよさそう。
使ってる人どうですか?
687異邦人さん:04/10/02 23:15:11 ID:ukE9VfwT
リモワのサルサを購入して、
先日はじめて旅行に行ったんですが・・・・
車輪が2つって結構使いにくくないですか?
狭い場所では持ち上げるしかなくて大変でした。
688異邦人さん:04/10/03 01:07:56 ID:Ge7HHtpA
>>687
70〜80センチのケースにパソパソに荷物を詰めると30キロくらいになるので、
二輪だと女性には相当辛いです。
689異邦人さん:04/10/03 07:46:37 ID:OW2icRK5
>>687

それくらい、容易に想像しろ。
690異邦人さん:04/10/03 12:19:10 ID:K6Rp6I2E
2輪が面倒ならこれにしたら?

http://www.acebag.co.jp/progres/salent/index.html

これ使ってるけど、色がかぶらないしキャスター4つタイプにしては
大きいからスムースに動くよ
691異邦人さん:04/10/03 13:45:52 ID:qn1x0DXH
>>690
日本人のパクリ技術は世界一ですね。
692異邦人さん:04/10/03 15:44:29 ID:VnuGpMZ4
サムソナイト40年近く持ってます。行った出張先40カ国。ほんと昔のサムソナイトは丈夫だった。
693異邦人さん:04/10/03 16:42:46 ID:q1rCbw4E
サムソナイトって
今じゃどこの国でも
ブランドン名だけで、OEM生産じゃん。
日本じゃACEカバンでしょ?
秘密でもなんでもなくて
公然の事実。
694異邦人さん:04/10/03 22:48:46 ID:QY40qkHO
>>693
ACEは10月まで
695異邦人さん:04/10/04 00:41:56 ID:tA9m66HF
日本ではACEがライセンスで作っている。
その他はインドか中国製。
それなら日本製のサムソ買う罠。

新聞に出てたけど、ライセンス切れるから来年以降の
サムソは中国・インド製=インポートに切り替わる予感
696異邦人さん:04/10/04 00:46:32 ID:WcvLnKbt
>>695
エースがライセンスしたところで日本製なのか?
今時そう思えないのだがな。
697異邦人さん:04/10/04 01:28:13 ID:Me3Uo/Gi
30年モノのサムソ(おじいちゃんから貰った)、フレームが曲がったんで
新しいの買っちゃったんだけど、修理出来たのかぁ。
698異邦人さん:04/10/04 07:39:46 ID:s8lgfK35
>697
うちのは25年ものだけど、先日フレームのゆがみを
4400円で修理できてきました。
これが安いのか高いのかは人によるでしょうね。
699異邦人さん:04/10/04 13:09:17 ID:v6h/EBah
http://www.inaker.or.jp/~trio/ocb.html
これ使ってる方いますか?
実物見た感じ、ちょっと頼りなさそうなんですが。
700異邦人さん:04/10/04 13:14:04 ID:gZBXXdSu
>>693
みんな知ってるって。
それよか「OEM」ってあんた・・・
701異邦人さん:04/10/04 22:58:36 ID:tA9m66HF
OEMとライセンスの意味が分かっていないようですな。。。。。>>693
702異邦人さん:04/10/05 00:06:32 ID:rKpn2Agn
TUMI(米)やRIMOWA(独)が現地生産じゃなくなったのって
いつごろから?
703702:04/10/05 00:20:15 ID:rKpn2Agn

「現地以外でも生産を始めた・・・」の間違えね。
704異邦人さん:04/10/05 08:21:28 ID:kAql+ENg
レストランとかに入るとき奥さんが着る服何着かと靴+
僕のジャケット一着が入るちっこいハードケース。
あとはジャスコで売ってた2980円のカバン。
どうにもポーターさんに小銭を払えない貧乏性で。

数年前まではバックパック一個、短期はコンビニ袋で済ましてた人の
扶養家族対策でございます。
705異邦人さん:04/10/05 15:19:39 ID:SAO/tpqC
奥さんがそれで満足なら何の問題もないな。
同じ価値観の配偶者を見つけたね。
706異邦人さん:04/10/05 18:52:52 ID:1ue3T9AO
うちのヨメ、小学生みたいな服着てる。もうすぐ30なのになにやってんだ。
707異邦人さん:04/10/06 22:18:55 ID:tIKpuGKM
カリマーのソフトのキャリーバックと、
普通のトランクケース買おうか迷い中。
カリマーはしょうこともできるし、軽い(3.8k)し、
今はカリマー寄りです。
でも20000くらいするので足踏みしてます。
使われてるかたいますか??
708異邦人さん:04/10/07 00:27:07 ID:NWw7Ak/I
トランクケースの鍵がないのですが、暗証番号の変更の仕方を知ってる人…
おしえてくらはい(´;ω;`)ウッ…
709異邦人さん:04/10/07 00:58:43 ID:MECbMR0j
>>708
バールのような物の出番ですな。
710異邦人さん:04/10/07 13:41:11 ID:pr/2Z9x9
>>708
開いているなら、メーカーに電話しる。
開いてないなら、4ケタでもたかが1万通り!ガンガレ
711異邦人さん:04/10/07 14:56:54 ID:8mYhWPW6
>>690
パクリだけどやっぱり惹かれるw
712異邦人さん:04/10/08 00:22:09 ID:QJvZI841
パクリのワリには安くない・・・
713異邦人さん:04/10/10 20:39:46 ID:oocpgxXN
いつもRIMOWAの機内持ち込みサイズ(国内未発売の横長型)を使ってる。

 フランスやイタリアといった先進国はもちろん,旧東欧の石畳の多い街にも
よく行く。

 で,,,スーツケースが石畳で大変というのはある意味正しい。ただ,観光スポット
のある旧市街だけ石畳でそこまでのアクセスは舗装されている道路を移動というのが
大部分。5〜10分くらい石畳の上をコロコロ転がすくらいなら,それほど大したこと
はない。それより,同じ重量(スーツケースの重さを入れて約12キロ)を背負って歩
くよりははるかにラク。それにハードケースの方がセキュリティの面から言えば一枚
上手。

 1ヶ月の良好でも機内持ち込みサイズのスーツケースで足りる。中にはパソコンもい
れてるし。大きな買い物は最終目的地でだけすればよい。

 ちなみに,横長のRIMOWAのスーツケース,とってもよいよ。衣類をたたんだ上にガンガン
押しこんで圧縮されればけっこう入る。中に敷居+ソフトケースがあるから,そこにパソコ
ンを入れることができるし。
714異邦人さん:04/10/10 21:54:12 ID:6qqxWc7h
なんで観光スポットで転がすの?
ふつうホテルに預けるだろ。
市内でリムジン降りてからホテルへの移動だったらタクシーくらい使えよ。

>中に敷居+ソフトケース
そんなの無くても、そのギュウギュウの衣類で包めば十分だろ。
715異邦人さん:04/10/10 22:04:21 ID:oocpgxXN
>>714
いやだからさ、たとえば観光スポットの集まってる旧市街のすぐ手前にバス停や列車の
駅があって、旧市街へはあるいて10分程度の観光地って多いじゃない。ヨーロッパと
かには。そういう小さな街をハシゴするような旅行をよくするわけ。

だから,旧市街に入ってホテルに荷物を預けるまでの10分〜15分くらいの間なら,
たとえ石畳の上を転がしてもたいしたことはないってこと。
716異邦人さん:04/10/10 22:37:13 ID:h26ScyA2
>713の旅行スタイルって、よくわからないなぁ。
仕事なのか遊びなのか。PC持ってるってぇから仕事かと思うけど、
ヨーロッパの小さな町をハシゴする、と。
あ、ひょっとして聖書のセールス?
717異邦人さん:04/10/10 22:48:23 ID:6qqxWc7h
漏れ、遊びでもPC持ってくよ。
小さい薄いやつなら持っていくの苦にならない。
仕事のときは大きいの持ってく。

でもカバンはリモワじゃなくていい。
ソフトキャリーで十分。
718異邦人さん:04/10/10 23:16:53 ID:jFADJbAc
リモワを買おうと思ってるんだけど
http://www.ameyoko.net/showz/
ここはどうなんですか?
過去スレで3割引とか書いてあったけど…
719718:04/10/11 11:00:51 ID:oHSghlWT
>>718の店に問い合わせたら返信キタ
たしかに安いね
ただ過去スレで一度しか出てないっぽいから
どういう店なのかはよくわからない
720異邦人さん:04/10/11 23:38:29 ID:3fsXJRnT
718
漏れ、そこで買った。
今まで使ってたオパールが逝ってしまったので買い替えた。
トパーズの最大のヤシ買ったが、無問題だった。
ちゃんと林檎のギャランティーカード暮れたヨ
721718:04/10/11 23:55:46 ID:oHSghlWT
>>720
漏れもさっきシルバーインテグラル注文しちゃった。
太田垣氏の掲示板でも何回か話題に出たみたいだから
大丈夫かな、と思って。
722718:04/10/12 00:05:22 ID:ivc2OoNW
>>720
あ、差し支えなければオパールがお亡くなりになった状況教えてください
723異邦人さん:04/10/12 00:28:36 ID:/c7lSKxE
722
漏れのオパールは2年で結構ベコベコになった。
50フライトは使ったが、先日遂に成田のターンテーブルから出てきたら
フレームが逝ってしまってた。修理もマンドクサイし買い替えた。
ま、オパールはもともと強度低いんだが。
724718:04/10/12 00:30:19 ID:ivc2OoNW
>>723
50フライトなら、まあってとこですか
タイヤは壊れなかった?
どうしてもタイヤが弱そうって印象を受ける>オパール
725異邦人さん:04/10/12 01:03:34 ID:PT6ZabH7
>686
ポルシェデザインの財布買ったけど
小さくてお札がはみ出る。よく見ればよかった
裏地を見たらpdってなってるのとbqってなってるのがある。ひっくり返ってるみたい
カーフスキンのいい革を使ってて丈夫ですよって言われたのに
使い方が悪かったのかすぐにカビが生えてぼろぼろになった
高かったのに
726sage:04/10/12 01:08:21 ID:/c7lSKxE
ローラーは1回交換しますた。
50フライトなら良い方かも。半分は米方面だったから。
今は「キャスター付き押し入れ洋服タンス」になってます
727異邦人さん:04/10/12 01:10:45 ID:/c7lSKxE
sage失敗。逝ってくる
728異邦人さん:04/10/12 01:15:01 ID:v/2FL1n2
> 小さくてお札がはみ出る。

日本の札はでかいからね、いまのところ。
729異邦人さん:04/10/12 02:46:21 ID:WOwkuY2t
私は、限定のサムソナイトで可愛いイラストのついたのを持ってます。

5万でした。
730異邦人さん:04/10/12 08:30:55 ID:OhoUPu/V
>>729
リゾッチャバージョン?
731723:04/10/12 09:14:54 ID:/c7lSKxE
724
ちなみにオパールは、車輪よりも鍵の方が逝くの早いyo
732異邦人さん:04/10/12 09:25:11 ID:mWfmOSOB
オパール利用者ハケン!!
私もすでに50フライト以上利用してますが今のところまだ使えてます。
2つしか車輪が付いてないので下のゴム部分がすでにがたがきてます。
あと取っ手部分が曲がってしまってなかなか収まってくれません。
バーゲンだから衝動買いしてしまったけどやっぱり車輪は4つ付いてたほうが
便利なのかな?
733723:04/10/12 09:40:53 ID:/c7lSKxE
732
破壊率は行く方面によるな。
やっぱ4輪イイ!楽だよ
但しウェイトが増すのが欝だな
リモワは軽くてナンボだとオモテルから
734718:04/10/13 20:12:11 ID:6hcziX+F
生水商店に注文したリモワ シルバーインテグラル6122届きましたよ
対応はスムーズだたよ。店からのメールは全部向こうの営業時間外にキタ
値段もまずまずだし、過去ログ読んでてよかった…

10/10夜 問い合わせメール送信
10/11朝 返信到着/在庫アリ!

この間必死に悩む

10/11夕 注文メール送信
10/11夜 注文受付の返信到着
10/11夜 振込したよメール送信
10/12昼 商品発送(←宅配便の追跡サービスから推測)
10/12夜 商品送ったよメール到着
10/13昼 リモワ キターーーーーー
735異邦人さん:04/10/13 20:45:37 ID:FEnvGf4g
>>734
6122ってギリギリ機内持込み可能ですか?
736718:04/10/13 20:47:00 ID:6hcziX+F
>>735
一応そのはず
ただし国内線はANA以外不可
737異邦人さん:04/10/13 21:29:35 ID:2+pVjY+X
リモワもってる日本人って、おたくっぽくて、キモイやつが多い。
サムソとかTUMIとかはそうでもないけど、なんでだろ?
738異邦人さん:04/10/13 21:31:44 ID:Jlr4g95B
俺リモワ持っているけど、確かにおたくぽくってきもいな、外見は。
根はいいやつなんだが。
739異邦人さん:04/10/13 21:58:56 ID:j2QCa+Hs
>>734
そのRIMOWAって、どこ製?
ドイツ製の刻印、ちゃんとありました?
740718:04/10/13 22:04:22 ID:6hcziX+F
>>739
蝶番の金具にちゃんとドイツ製の刻印ありました
741異邦人さん:04/10/13 22:20:08 ID:lARP6pZm
グローブトロッター使ってる人います?
ググってもあんまり居なくて・・・・
容量少ないのが気になりますが、なんだか好きなので
これでいこうかなーと思ってます。
アドバイスあったらお願いします。
742異邦人さん:04/10/14 10:59:22 ID:5D7TnMWS

>>740
それは安心したよ。
先月HKの正規店でRIMOWA見たけど、
新作は全て生産国不明(刻印なし)だったんで、
どうかなーと思って。

>>741
「トロッター」は大型のトランクと
(30年くらい前のモノらしい。UKポートベローの蚤の市で購入)
UKの正規店で購入したキャリーオンを使ってるけど、
メリットは「軽い」ことぐらいかな。
引き手が外付けなので(RIMOWAなどは内付け)見た目以上の
容量だけど、留め金具や鍵穴が簡素なので、
海外旅行のようなハードな使用には向かないですよ。
あと水濡れすると色落ちする(手や服が染まるほど!)ので、
これもどうかと。
英国車と同じで、雰囲気重視の方には良いと思うけど
日本の代理店の値段は高すぎですね。



743(・ω・):04/10/14 11:06:57 ID:mvF3zQN6

カバンにベルトみたいなの付けてる人がいるけど、あれって盗難防止?

。。
744異邦人さん:04/10/14 11:19:00 ID:FTMB89pB
大荷物預ける際に中にビデオカメラや写真カメラ、フィルム入れても平気?
センサー機械通した時に内蔵機器が壊れたりする?
745異邦人さん:04/10/14 11:21:05 ID:WTe9Bba+
>>744
壊れないけど、荷物受け取ったときには無くなってる悪寒。
746異邦人さん:04/10/14 11:31:10 ID:9e9GVqZw
>>744

センサーがどうとかいうより、荷物が放り投げられたりした時に
ビデオカメラが壊れちまうんじゃないの?

預ける荷物にカメラだのパソコンだのは入れないでしょ普通。
747異邦人さん:04/10/14 11:48:49 ID:qDz8bn4Z
>746
え、俺いつも入れていた
大体もう15回くらい
そういえばなんか、デジカメ室内写真が良く写らない気がする
748名無し:04/10/14 12:07:41 ID:FTMB89pB
745.746
そっか。。じゃあ、センサーでは壊れないんだね。フィルムとかは平気?
749異邦人さん:04/10/14 17:12:12 ID:b94tUycH
>730

某百貨店の札幌オープン記念ででたもので、動物大集合みたいな柄です。

イラストレーターの武内祐人さんって人の絵の。
750718:04/10/14 19:23:56 ID:Bqpj8fWB
>>744
フィルムはX線で使い物にならなくなるので絶対預けちゃダメ
手荷物のX線でも国によってはダメになる場合あり
751718:04/10/14 22:27:29 ID:Bqpj8fWB
752異邦人さん:04/10/14 23:47:28 ID:wcwtlKvf
サムソナイトのシルエットMVを買おうかと思うんですが、
Mサイズ(63×47×26、6.4kg)かLサイズ(68×51×27、6.9kg)で迷ってます。
大は小を兼ねると考えるか、多少なりともコンパクトさを取るか。
ご意見を聞かせていただきたいと思います。
753異邦人さん:04/10/14 23:51:29 ID:WTe9Bba+
>>752
あなたの荷物の量や体格を知ってる人に聞きましょう。
754異邦人さん:04/10/15 01:02:04 ID:YkqS1Ty/
742さん、ありがとうございますー。

伊勢丹メンズ館で水濡れには強いって言われたのに、
実際は色落ちするんだ・・・
まだ20代だし、がんがん使えそうなサルサにしちゃおうかなー。

755異邦人さん:04/10/15 01:06:05 ID:YkqS1Ty/
TUMIってアメリカで買うとどのくらいなんですか?
なんかカバンに金かけるのが
だんだん無意味に思えてきた・・・・
756異邦人さん:04/10/15 04:47:49 ID:sUKp3dRu
リモワ買ったら,短いマジックテープのついたフックが付属してた.
これ何に使うの?
757718:04/10/15 06:22:50 ID:x12tbQ8Q
>>756
http://www.bag-selection.co.jp/rimowa/topas-gold/6902/
>付属のフックはトップハンドルに引っ掛けてカバンや紙袋をぶら下げます。
758異邦人さん:04/10/15 08:36:01 ID:tbykeCoO
>>755
アトランタ空港のTUMIで300ドルくらいの買った時に
お店の人に日本で同じのを買うと600ドルくらいするよ
と言われますた。
759異邦人さん:04/10/15 10:21:43 ID:9icWOqhi
>>758
そんなにはしない。
760742:04/10/15 10:24:11 ID:2OF7fkNk
>>758 ご参考までに・・・

TUMI価格の国際比較
例:モデル225(DXトラベルトート)
日本の並行輸入業者=3万4000円前後
米国の空港=250USD≒2万7500円
香港の空港=2290HKD≒3万2300円
ちなみに日本の業者の価格は消費税込みです。
空港内は免税なので、思ったより価格差はないですね。
それより、米国内で販売されているTUMIって、どこ製なの?
761異邦人さん:04/10/15 10:26:43 ID:9icWOqhi
>>755
これくらい。
USで買っても、それなりの値段だよ。
762(・ω・):04/10/15 15:19:46 ID:L/Tn7MBH

漏れ様の旅行カバンは、黄色なので、遠くからでも、とってもめだつPOよん。

黄色は、滅多に持ってるやついねえから。。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

。。
763異邦人さん:04/10/15 19:08:12 ID:YkqS1Ty/
>>758さん
>>760さん、
ありがとうございます。
うーん、結構高いんですねぇ。
デザイン的にも男子が持ってるとかっこいいですけど、
(機能派!!って感じで)女子だからなぁ・・・・
やっぱりミーハーに、サルサにしちゃおうと思います!

サルサオーナーの方、傷がついたとき黒と赤ではどんな感じですか?
使い古したサルサってあんま見たことないので・・・。
教えてもらってばっかりですいませんが、アドヴァイスくださいませ。
764暇だから貼っとく。JAL:04/10/15 20:13:15 ID:cBb/Witp
JALの場合(国内線)
http://www.jal.co.jp/5971/
● 機内へ持ち込める手荷物は、容積が45cm×35cm×20cm程度以内
(JAC・HAC路線は、40cm×25cm×15cm程度以内)のもの1個に加え、
身回品等を収納するショッピングバッグその他カバン類(3辺の和が85cm以内)1個に限ります。
重量については、持込手荷物と身回品の合計で10kgを限度とし、無料とします。
(※) RAC便は身回品(ハンドバック、カメラ、傘など)のほか、
容積が40cm×15cm×25cm以内で重量5kg以内のもの1個です。

JALの場合(国際線)
http://www.jal.co.jp/inter/service/bag/
お一人様1個にてお願いいたします。
機内持込み手荷物は、身の回り品(ハンドバック、カメラ等)のほか、3辺(縦・横・高さ)の和が115cmを超えないもの1個とし、
また、両者の重量が10kgを超えないものとさせていただきます。
765暇だから貼っとく。ANA:04/10/15 20:13:51 ID:cBb/Witp
ANA(国内線)
http://www.ana.co.jp/dmsrsv/annai/index_e.html
ANA(下記を除く) 3辺の和が115cm以内で、各辺の長さが55cm×40cm×23cm以内 10kgまで
ANA(機種Q83/84)
エア・ドゥ 3辺の和が100cm以内で、各辺の長さが45cm×35cm×20cm以内 10kgまで
IBEXエアラインズ運航便
中日本エアライン運航便 3辺の和が100cm以内で、各辺の長さが45cm×35cm×20cm以内 5kgまで
ADK 3辺の和が65cm以内で、各辺の長さが30cm×20cm×15cm以内 5kgまで

ANA(国際線)
http://www.ana.co.jp/int_rsv/yakkan/main_c.html
・機内持ち込み手荷物
  国際線の機内持ち込み手荷物は、カメラや眼鏡など身の回り品の他に、客室内の収納棚またはお客様の前の座席下に収納できるもので、
3辺の和が115cm以内で、各辺の長さが55cm×40cm×23cm以内かつ10kg以下のもの1個まで、
お客様ご自身の管理の下でお持ち込みいただけます。
3辺の和には付属品部分(ハンドル、車輪など)を含みます。
766ついでにAA:04/10/15 20:21:30 ID:cBb/Witp
AAだと
http://www.aal.co.jp/trav/trav_bagg_04.html
・ 機内持込み手荷物は、頭上収納棚または座席下に収まるものでなくてはなりません。
 3辺の和が45インチ(115cm)を超えるもの、または重量が40ポンド(18kg)を超えるものはお持込みになれません
767756:04/10/15 22:12:43 ID:sUKp3dRu
>757
使い方わかった.でもあまり美しくないな〜

飛行機の貨物室に積んだ荷物は気圧の影響を受けるらしいが
(ギターはボディが割れる,化粧品や缶ビールは中身がこぼれる,など),
それを防げるスーツケースってあるんだろうか.
768異邦人さん:04/10/16 00:25:20 ID:krYB1r35
>755
3年前のプライスリストだったら日米両方持っているが、
何か聞きたいことある?
769異邦人さん:04/10/16 02:30:34 ID:SpX2T4dI
>>768
ありがとございます!
ええっと、
機内持ち込みぎりぎりの大きさで
トロリーついてて、ボストンじゃない箱タイプのものの
お値段を教えてくださいませ。
770異邦人さん:04/10/16 09:34:46 ID:krYB1r35
>769
TUMI 2268 Expandable 20Carry-On
日:\103,000
米:$555.00
2001年のPrice listより

日本の並行だと7,8万くらいみたいですね。

ご参考まで
771異邦人さん:04/10/16 12:20:23 ID:RKkxghYr
これ香港では6万円台だった
772異邦人さん:04/10/16 12:39:01 ID:N7uhXmWN
>>763
サルサはやめたほうがよい。なにせチャックで開け閉めするからね。セキュリティ上、
重大な欠陥といわざるをえない。100%自分で管理するなら別だが、機内持ち込み
サイズでも、機内に持ち込めなかったりすることあるし、そういうときにやはり不安。
多少重いけど、それでも軽いトパーズシリーズとか、金属製でロックのかかるものの
ほうがよい。
773異邦人さん:04/10/16 12:53:42 ID:N7uhXmWN
ちなみに、TUMIは同じ製品なら、日本で買うのとアメリカで買うのとでは、価格は
ほぼ倍ちがう。
774異邦人さん:04/10/16 13:00:45 ID:ZQHqchJI
>>772
それじゃソフトケース全部だめってことになじゃん。。。
ファスナーの頭が2つついてれば、鍵つけたらいいんじゃ?
775718:04/10/16 13:05:19 ID:Y1AdSGDw
鍵かけてもナイフで切られたり割られたりしたら困る
代わりのかばん探すの一苦労だしね
だから鍵かけない

町歩き中に鍵かけてたかばん切られた経験があるんで
それ以来ずっとかばんに鍵かけてません
776異邦人さん:04/10/16 13:45:01 ID:0hSu5Nsw
>>773
どっちが高いってこと?
777異邦人さん:04/10/16 14:03:13 ID:JtZP0csu
>>775
オール布(=どこからでも切られる)と
サルサ(本体はポリカーボ製=ファスナー以外は切れない)を
同じに語るのはどうかと思うぞ。
更に、すごい集中力でファスナーだけ切られて盗られるような状態だったら、
どんなカバンからでも盗まれそうな気がするが。
778718:04/10/16 14:15:56 ID:Y1AdSGDw
>>777
まあそうなんだけど
漏れは切られたり壊されたりして盗られるぐらいなら
普通に開けられて盗られるほうがイイと思ってるだけの話なわけです

こういう人もいますよってことで
779異邦人さん:04/10/16 14:16:15 ID:YUGSp9/S
でも今は預け荷物に鍵かけんなって代理店とかから言われたよ。
特に北米路線。なんでも預ける荷物も抜き打ちで中あけるからだそうだ。
780異邦人さん:04/10/16 14:40:45 ID:JtZP0csu
>>779
激しくカイシュツどころか、今や常識。
781異邦人さん:04/10/16 15:27:24 ID:7cgfzNoj
アメリカの空港の係員というか、セキュリティーの人だけが
開けられる鍵も売っているよ。それだったら、
ロックしてもいいと言われた。TSAの人にも聞いたら
鍵を見て、ああこれならいいよ・・って言っていた。

782異邦人さん:04/10/17 10:48:38 ID:i/0a2GW6
>鍵かけてもナイフで切られたり割られたりしたら困る

てゆーか、セキュリティの厳しい空港で職員がナイフを持てるのか?
離発着の多い空港ではまず問題ないと思われ・・・・・・・・

783異邦人さん:04/10/17 12:05:24 ID:0f2LYOK+
>>782
ナイフ持てるかは知らないけど
盗みが実際起きてるってことは、空港からの持ち出しはチェック甘いわけで
それなら持込も同様?って感じがします
784異邦人さん:04/10/17 13:22:32 ID:q/Jub5pj
北米路線はカギをかけなくなってから、空港職員のドロボー行為が
増えたらすぃよ。
テロ前はチェックインの時以外には空港職員が客の荷物を触れない
ようなシステムになっていたけど。(こういうことをしないと、
空港職員のドロボー行為が防げなかったから)
785異邦人さん:04/10/17 14:02:19 ID:Gnz4bhQr
たくさんの貴重なご意見、ありがとうございます。
めちゃめちゃ参考にさせてもらってます!

空港や、ホテルの部屋に置いといても切られたりすることがあるんですねー。
怖ぇー。
したらやっぱオシャレ着とかは最低限にして、身軽な旅にしようと心がけます。
そしてカバンに鍵はかけない、と。
あ、新しいカバンごと取られたら悲しいので、保険に入っといたほうがいいかもですね。

今のとこはサルサとグローブトロッターで揺れてますが、
機内持ち込みサイズなのに持ち込めないことって
実際あるんですか?
荷物が増えた帰りとかじゃなく?

786異邦人さん:04/10/17 15:20:26 ID:0f2LYOK+
>>785
「今日満席で棚に余裕ないから預けて」
とかありますよ
787異邦人さん:04/10/17 17:16:54 ID:jn89fjNr
空港で荷物ばらまいてんの見たことあるだろ。
788異邦人さん:04/10/17 19:07:12 ID:Gnz4bhQr
>>786
そうなんですか。盗難がこわいので、とかゴネても駄目かな?
あとグローブは丁寧に扱ってくれるっていう話も聞きましたけど、
その辺は運ですよね、きっと。

あと昔機内持ち込みスーツケース以外で、
お土産用にたぶん折りたたみバッグ(15Lくらいの黒ボストン)
を持ち込んでるおばさまがいたんですけど、
あれって普通にオッケイなものなんですか?
789異邦人さん:04/10/17 20:39:25 ID:074SXzLk
僕は年明けに一人でアジアを旅行するのですが
バックパックをきめかねております。
地元の大手デパートの登山コーナーでは以下の6メーカーがありました。
少しのぞいた程度なのできめてません。

「マウンテンスミス、ミレー、コールマン
 グレゴリー、イーグルクリーク、デイナデザイン」
バックパック旅行をする人が進める機能性の良いメーカーが
有りましたら、以上のメーカーでお勧めしてほしいです。
海外旅行者に人気で老舗なのはミレーだそうです。
790異邦人さん:04/10/17 22:46:28 ID:VHhrSfik
サムソナイトのシルエットMVハイブリッドってどう?
ハードより軽くていいかなと思ってるんだけど。
791718:04/10/17 22:48:18 ID:0SzDkx2j
>>789
アークテリクスも候補に入れてあげてください
792異邦人さん:04/10/17 22:48:51 ID:nBtIsfnK
じゃあ、オスプレーも。
793異邦人さん:04/10/18 00:22:34 ID:mf5YXzi9
サムソナイトのグラデュアルというのを買ったよ。
黒。なかなかいけてますよ。
794異邦人さん:04/10/18 00:50:03 ID:SxpbhDTq
サムソナイト、昔はバカにしてたけど、最近、かなりいい。
少なくともリモワよりはよさそう。
795異邦人さん:04/10/18 07:19:26 ID:ZZKgFZ2z
フランスの老舗ミレーの50リットルサイズはどう?
イーグルクリークとミレーはバックパックの種類が
豊富だから、かなりオススメ
796異邦人さん:04/10/18 12:31:47 ID:DyRlGVe/
みんなどれくらいのサイズのバッグ持ってる?
俺は65リットルのソフトキャリー1個しかない。
797異邦人さん:04/10/18 18:37:33 ID:IRLdA5NW

> 機内持ち込みサイズなのに持ち込めないことって
> 実際あるんですか?
> 荷物が増えた帰りとかじゃなく?

ファーストやビジネスクラスならまず断られることはないでしょう。
エコノミーでもフルフェアに近いとか
マイレージの上級会員ならかなり有利。

とにかく物理的に入れるところがなくなったらどうしようもないので、
ホントの満席のときなんかは、「それは無理」とか言われることもありますね。

とはいえ基本は気合です。
とにかく、カウンターの職員をいいくるめて、ゲートでも先に並んで、乗れる限り
先に乗って、棚を確保しる。しないと無理ぽ
798異邦人さん:04/10/18 20:29:35 ID:zkBKp9xq
バイブレーターは持ち込めますか?
799異邦人さん:04/10/18 22:12:31 ID:UunTWwLM
>796
大:ハートマン
中:リモワ
小:TUMI (機内持ち込みサイズ)2種類
ガーメント:ハートマン
こいつらを荷物の量で組み合わせて使ってます。

>797
先日JALでLHR線F搭乗でしたが、行きも帰りも
TUMIの機内持ち込みサイズを預けるよう頼まれました。
行きはほとんど空っぽだったので、預けずすみましたが、
帰りは重いものが入っていたので預けさせられました。
まぁあんまり抵抗しませんでしたが。
800異邦人さん:04/10/19 15:41:50 ID:HEV2zh/s
>>799
JAL最近厳しいよね。
こないだの中国路線往復便とも満席。
往路(関空)は預けさせられた。(アワード券のY)
国際線ギリギリサイズのキャリーだったのだが。
おまけに到着地の空港で荷物が出てくるのに45分待ったし(涙。
復路は持ち込めたが、バゲージクレームに着いた時にはもうCの荷物が回ってた…。
801異邦人さん:04/10/19 17:00:08 ID:ouIIvc3G
ソフトって雨のとき中が濡れちゃったりしますか?
サムソのハイブリッドかリモワのサルサかで悩んでるんですけど。
802異邦人さん:04/10/19 21:02:03 ID:VooFFQrv
リモアのサルサって、
ジッパーのところから水がしみるってこと?

それほど気にするほどではないのではないか。

それより、サルサで、布の外部ポケットがついたやつ出たみたいだね。
ちょっとスマートじゃなくかっこ悪いけど、
サイズは計114cm位、65000円位だった
803異邦人さん:04/10/19 22:15:22 ID:ujeLrrd0
オスプレーのボード用で行ったけどGoodだったよ。42L。
804異邦人さん:04/10/19 23:28:24 ID:XIN5JpJX
>>793サン、
サムソのGRADUALって大きいタイプですか??頑丈そうなわりに価格もマァマァなので購入検討中ですが、なかなか都内で扱ってる店舗が見当たらず・・・
置いてるとこ、ご存知ですか?またはお持ちのGRADUAL、どんなふうにいい感じですか?
805異邦人さん:04/10/20 05:08:58 ID:xXXqn/AS
ちょっとスレの主旨とずれるかも知れないけどあったまきたんで聞いてくれ!
荷物に3桁の数字を勝手にセットする南京錠をつけてあったんだよね。
で、ホテルに置きっぱなしの時はそのキャリーバッグには貴重品も入っていなかったので
南京錠をかけずにそのままワキの所に引っかけてあったの。
で、帰るときに鍵を掛けて(掛けて3つあるダイヤルを適当にまわす)
さてあけようと思ったら自分の設定した番号であかない。
しょうがないから000、001と全部はじから調べたら自分が全然設定してない番号
で(6百番台・・・)で開いた。
設定した番号を変えるためには設定した番号に遭わせた上で、コインなどで
ワキに付いてるねじみたいのを90度動かして新しい番号にして
もう一回コインでねじを90度ねじらないと変わらないんだよ。
間違いなくメイドがやったと思います。
部屋を片づけないことが多かったので出かけるときにルームサービスに
頼んでいったんだけどさ、これが天下のマリオットホテルだよヽ(`Д´)ノウワァァン
これからは南京錠は閉める閉めないに関わらずまわしておこうと思いました。
こんな経験だが参考にしてくれ!
806異邦人さん:04/10/20 07:29:51 ID:2uFpx0Ja
>これが天下のマリオットホテルだよ
( ´,_ゝ`)プッ
807異邦人さん:04/10/20 13:21:27 ID:nPijuwgK
>>801

サルサ使ってるが、この前の台風の時に外転がしても中は濡れなかったぞ。
808異邦人さん:04/10/20 20:07:39 ID:oeMgi+ED
>789
マウンテンスミス  バックパネルがフィットしない。ちょっと弱い
ミレー 値段がこなれている
コールマン  もともとバックパックのメーカーじゃない。
グレゴリー  一応、バックパック界のロールスロイスwと言われている。
イーグルクリーク 旅行かばんとしては使いやすい
デイナデザイン 高い。フィット性は抜群。

アウトドアでバックパックを使うばあいは、デイナかグレゴリー、
ミレー、オスプレー、アークテリクスなど。
山用のバックパックは、スリムで物が入れづらいものもあるよ。
上から、横から、下から開けられたりするとパッキングしやすい。

あとは、値段、好み、自分の体にちゃんとフィットしたサイズ
ならいいのでは?
デイナは高いから、貧乏旅行をすると狙われるかも。
809異邦人さん:04/10/20 20:28:22 ID:JY9Lz4BX
>>808
しかしですね。

専門店に行くと必ず店員が売れ筋だと進めるのが、ミレーなんだよね。
あと、イーグルクリーク、ミロってメーカーもあったな
俺が重視するのは「フィット感、通気性、中身の構造(仕分けの数とか)」
値段は同じサイズなら、そんなに差はない。(大体15000〜30000の間で決める)

店員がアメリカ通の野郎でアメリカのメーカーばかりすすめてきやがった。
俺は登山用でもかまわないのでヨーロッパの歴史のある渋いメーカーがいいのに
だとするとグレゴリー、デイナ、ミレー、ミロあたりになるのかな?
810718:04/10/20 20:29:07 ID:01qcwF8b
ちゃんと荷物と同じぐらいのおもりを入れて背負わせてもらうべし
811 :04/10/20 20:34:50 ID:kBeHjzG7
>>805
どんなホテルでも全ての従業員を信用できるとは残念ながら限らないかと。

たぶんに中を見ようとしたけど、鍵の状態を戻せなかったんだと思う。
当たり前だけど、部屋においておくバックには貴重品をいれないことは
当然ながら、鍵はダイヤル式でないものにするか最初からあけておく方が
いいかな・・・
812異邦人さん:04/10/20 23:22:16 ID:j/PX7i6P
>809
グレゴリー、デイナ、イーグルクリーク、オスプレイなど、
バックパックは、ほとんどが北米メーカーですね。
ヨーロッパだと、カリマーかなあ。
ジャックウルフスキンやホグロフスttp://www.haglofs.jp/
もありますが、フレームがでかめで、日本人にはあまり
あわないような。
北米メーカーでもアジアで作っている場合もあるし。

私観にしか過ぎないのですが、グレゴリーやデイナ等は
オーバースペックかなあ(街で使うばあいは)と。

色々比べていいのが選べるといいですね。
(オスプレイ、アークテリクス、マウンテンスミス、ワークス
を使ってます。どれも一長一短あります。海外には、オスプレイや
カヌー用の防水バックを持って行きました。こんなの。
ttp://www.be-tackle.com/outdoor.index/kayak/sealline/sealline.htm

813:04/10/21 13:31:14 ID:83a+3Xoy
ブランド気にしないなら、モンペルの3WAYのトラベルバック80Lのものがお勧め。
荷物の出し入れしやすいし、中が仕切られてるし、ベルトちゃんとしてるし、
登山用と異なりジッパー式なのでセキュリティもいいし、容量あるし、生地しっかりしてるし、値段安いし。 難点は、モンベルなので若者向けな洒落たデザインじゃないことくらいかな。
814異邦人さん:04/10/21 13:35:55 ID:DFchYvp9
モンベルは詰めが甘い。一見して頑丈だが、機能美はないな。
フィット感もイマイチ。よってそれをわかって割り切れる
モノによっては使いますが。基本が駄目だよなぁ。
815異邦人さん:04/10/21 13:39:37 ID:Ti0vouml
× モンペル
○ モンベル

あんな3kg半もあるカバンはいやだよー。
816異邦人さん:04/10/21 17:44:23 ID:76248uvd
モンベルで妥協出来るならゼロポイントのザック(軽めだよ)の方がフットワークよさそう。
なかに軽量タイプの防水パックをいれると沢登り/沢下りも出来る仕様だぜ。
ああ、俺もうオサーンだからブランドとかこだわらんもんでの。
817異邦人さん:04/10/21 18:56:25 ID:qY835WtH
赤と水色どっちがいいかな。
818異邦人さん:04/10/21 19:13:00 ID:PivMgr/l
>>817
warota
819異邦人さん:04/10/21 20:22:22 ID:lOpSxEEk
搭乗時いつもカバンに金を入れて、預けているが大丈夫ですか?
820:04/10/22 02:40:18 ID:OQd1qGAt
モンベルのってこれのこと?
まあださいけど、使い勝手はよさそうだな。
鍵かけられるし。

https://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=1403&hinban=1123315
821(・ω・):04/10/22 10:13:05 ID:+BNo/0GE

洩れの旅行カバンは、黄色。ターンテーブルに、黄色は洩れだけと言うことも、

良くある。(・o・)ゞ

。。
822(・ω・):04/10/22 10:13:42 ID:+BNo/0GE

なので、他の香具師は、黄色を使ってはならぬ。( ̄(エ) ̄)y-°°°

。。
823異邦人さん:04/10/22 14:26:25 ID:YLkfKKAM
>>819
痛い目をみてからじゃなきゃわかんないと思うから、
平気だと思うならそうすれば?
824異邦人さん:04/10/22 15:13:09 ID:zEH3AEJc
3wayのデカイのは、ザックの代わりにゃならんな。
直方体で設計されているから背中に違和感があるし、
セオリー通りに重いものを上に詰めると手持ちのときの
バランスが悪い。

かといってキャスターがついているわけでもないから
「軽いトランク」的な使い方もできない。中途半端。

カバンの形で「私もバックパッカー」とかゆってるバカ
ねえちゃんには似合うかも。
825異邦人さん:04/10/22 21:51:15 ID:hwKb5Oyb
結局赤にした。
826異邦人さん:04/10/22 21:56:19 ID:AlrYKMq/
ゼロポイント、モンベルときたら、ローアルパインだ。
学生御用達
827異邦人さん:04/10/23 04:36:40 ID:TooIL+nI
サルサを買ったんですけど、
ステッカーやベルトなどで印をつけた方がいいですか?
なんか使用者がいっぱいいそうなので。
828異邦人さん:04/10/23 05:27:10 ID:MpOL1k+e
シルバインテグラ持ってるけど、なんかサルサのほうがデザイン、
耐久性、軽量性などの点からいいような気がしてきたな。
でもチャックかよ。しんじられんな。
いいのか悪いのか見当がつかんが
829異邦人さん:04/10/23 10:58:31 ID:Jb5dTDFS
>>828
シルバーインテグラ(2年半)→サルサに乗り換えて2輪に疲れ(1年半)
→現在ボレロ使用中(1年)

サルサに変えたばかりのときは、軽さにとにかく感動!
それとへこまないことにもw 
SIはほぼ月一で使ってましたが2年半の間に2回修理したし。
でも、2輪は取り回しが悪いのと、キャビントローリーと2個持ちしにくいw
ということで、ダサいと評判のwボレロへ。
軽くて4輪(・∀・)イイ!!でもダサい(´д`)

懸案のファスナーですが、荷物が増えても多少膨らむので
フレーム入りのものよりいい。
耐久性は、15回以上の旅行(多くが現地で乗り換えあり)でもビクともしてない。
漏れも最初は不安だったが、過酷な状況でも壊れないんで、ボレロに乗換え。
外のポケットも便利だけどダサい、この二律背反がなー(;´Д`)
830異邦人さん:04/10/23 12:09:41 ID:dMDE5mYw
バックパック購入したいですが
専門カバン店でパンフレットだけをもらったんですが
その中で以下のメーカーのものが目に留まりました。
みなさんが進めるものありましたらお願いします。(初心者です)
サイズは40から60Lを希望です。

「グレゴリー、ミレー、モンベル、フィルソン
 マックパック、コールマン、カシン、マウンテンスミス」
 
831異邦人さん:04/10/23 22:20:08 ID:Eg2m8me6
ソフトキャリーで十分
832異邦人さん:04/10/24 01:42:16 ID:G6Wh6JvX
先週の世界不思議発見で、竹内海南江ちゃんが背負ってたバックパックはどこのだろう?
わかる人いません?
833異邦人さん:04/10/24 12:09:58 ID:ogElZdOH
>832
先週の見てないけどあの番組の彼女の衣装などはモンベル製ではなかろうか
834異邦人さん:04/10/24 18:22:43 ID:IJqQpw/Y
2泊3日の海外旅行でどんな旅行カバンで逝けば(・∀・)イイ!!のでしょうか。
海外6泊用として前に買ったスーツケースを出してみたら、
記憶よりもでか過ぎて、新しく用意しようと思ってます。

今の所、布のキャリータイプ(機内持込サイズ)にしようと考えています。
そうすると小さいカバン(財布やパスポートを入れる)とで荷物が二つに
なってしますのですが、搭乗の時に一つにすれば(キャリーに小さいカバンを入れておく)
問題なしでしょうか?
835異邦人さん:04/10/24 18:42:51 ID:GRqzG6lG
手持ちバッグ程度なら、持ち込み荷物としてカウントされませんよ。
私は、乗継がある場合には、パリの露店で買った大き目のキャリーと、
スーツが3着入る特大のガーメントバッグが常です。ガーメントを持ち込
みにして、ロスバゲの時でも3〜4日持ち堪えられるようにようにしてます。
836異邦人さん:04/10/24 18:54:11 ID:HcIY2hn8
こんど半年ほどアジアを中心に放浪しようと考えている者ですが、
以下の条件を満たすようなバックパックはないでしょうか?
・容量45L〜55L
・バックパック下部に寝袋を取り付けられる
・ジッパーオープンのもの
さらに2気室であればベターなのですが・・・

現在はGREGORYのデイ&ハーフを使用しています。
837ビエンチャン:04/10/24 19:55:56 ID:IgrnwO1Y
できることなら
胸のポケットに歯ブラシいれて
2、3枚の着替えをふろしきにいれて旅したああああい。
838異邦人さん:04/10/24 20:17:14 ID:ah/UFeQb
そうかガーメントバッグを買えば俺の悩みは解消できたのか
それとは別に、最近手提げカバンだけで海外いくこと考えている。
839異邦人さん:04/10/24 23:50:39 ID:8cKclkOh
そもそも2泊3日で海外に行くことが間違っているような気がする。
飛行機乗ってるだけで意味ないじゃん。
840異邦人さん:04/10/24 23:55:19 ID:mLUFkpF9
>>839
君が旅行の楽しみ方のバリエーションに乏しいだけ。
841異邦人さん:04/10/25 00:14:50 ID:Clz/jCxM
>>836
登山ショップでいくらでもあるよ。
個人的にお勧めなのはミレーのキャプサン。
842836:04/10/25 00:55:49 ID:wULbIDzV
>>841
レスサンクスです。
ミレーのキャプサンも以前HPで見ました。
しかし、下部に寝袋を取り付けられなさそうなのですが、いかがでしょうか?
何か道具を使用するのでしょうか?
843工場勤務:04/10/25 01:07:23 ID:zWpIVekN
勤め先で「製造業備品カタログ」という業務用グッズのカタログ見てたら、
ゼロハリバートンの工具ケースというのがあった。
外観はまんま銀色の旅行カバンで、内部は各種工具が収納できるウレタン仕切り付き。
5万5千円也。。。
844異邦人さん:04/10/25 03:59:07 ID:TBTwswGl
>>842
寝袋中に入れたほうがいいよ。破損とかぬれるとか危険が減る
845異邦人さん:04/10/25 09:37:30 ID:9U1ylRR4
>>843
ってことは工場の経費でゼロハリが買えるということじゃないか。
846834:04/10/25 22:42:18 ID:lancKyE7
>835
ありがとうございます。
今週末にカバンを物色しに逝ってきます。
ちなみに2泊3日は勧告です。
お土産も沢山買うか(買えるか)どうか分かりませんが、
小さいカバンにしてみます。
847異邦人さん:04/10/26 01:23:37 ID:iGdNWRxV
でも2泊3日程度なら、ボストンバッグ一つで十分な気がするなぁ。
848異邦人さん:04/10/26 02:01:18 ID:drs9NWpw
人それぞれ。
オサーンの二泊三日ならブリーフケースとガーメントでOKかもしれんが
乙女の二泊三日は引越しみたいな騒ぎだ
849異邦人さん:04/10/27 05:27:31 ID:UAHRpDJB
サルサの一番大きいサイズ(規定サイズを若干オーバー)を
預けても何も言われない?
850異邦人さん:04/10/27 09:06:14 ID:M0htFNGw
>>847
RIMOWAじゃなきゃダメなんです!
RIMOWAじゃなきゃダメなんです!
RIMOWAじゃなきゃダメなんです!
851異邦人さん:04/10/27 20:40:47 ID:5h2AGDVP
>>849
そんなもんエアラインにもよるし、チェックインカウンターにもよるし、
その時の便の混み具合にも大いによるし。
どの場合でもCやFならまず断られないだろうし。
852異邦人さん:04/10/28 00:55:19 ID:0FBJpH5F
そんなことはわかってるから実際使っている人にどう?
って聞いてるんでしょ。
漏れは使ってないからわからないけど。
853異邦人さん:04/10/28 02:30:15 ID:gXIza6H1
>849
規定内の重量ならば、その程度のオーバーは、まず問題ない。
854異邦人さん:04/10/28 10:12:46 ID:kpM5vCzy
リモワもってるやつはまじでおたくっぽい男が多くてきもい。
855異邦人さん:04/10/28 18:52:23 ID:O8uX/xHb
>>854
う〜ん、、己を省みて否定できんな(w
女性も持っている人、結構見かけるよ。チョッと小ぶりのやつ、成田でね
856異邦人さん:04/10/28 19:50:22 ID:n6VOdD9F
>854
おまいいつも馬鹿の一つ覚えみたいにきもいって言うよな。
ほんとは、おまいがきもいんじゃないの?
857異邦人さん:04/10/28 20:21:27 ID:PThi2s71
そんなにりもわがほしけりゃ

カルフール

にでも行ってみな?

ちなみ俺が行ったところは、サルサ全サイズ全色そろっていたぞ。
しかも割引されてたし。。。。。
わざわざ海外に買いに行くこともなかろーに
858異邦人さん:04/10/28 20:58:03 ID:XbNQUaDQ
カバンが欲しいんじゃないんです。リモワが欲しいんです!
カバンが欲しいんじゃないんです。リモワが欲しいんです!
カバンが欲しいんじゃないんです。リモワが欲しいんです!
859異邦人さん:04/10/28 22:14:50 ID:M9jw8v7y
http://wibo.m78.com/clip/img/13246.jpg
このカバンがいいよ
860異邦人さん:04/10/28 22:19:47 ID:xnAcTeYi
リモワって評判最悪だな。
861異邦人さん:04/10/28 22:38:45 ID:Y/HLMOj2
りモア サルさで

全面に布のフロントポケットがついているのどう?

60000円もするけど便利そう。

もう一回り小さいと良いんだが
862異邦人さん:04/10/28 23:55:59 ID:SQ1yBfvV
>>861
リモワだから買ったら自慢できます。後悔しません。
誰も持ってなさそうならレアもんとして自慢できます。
高くても無問題です。自慢料と思えば安いもんです。
863異邦人さん:04/10/29 00:21:20 ID:mgdD6v6m
泉ピンコにシャネルみたいな香具師が多かったりして。
864異邦人さん:04/10/29 00:29:12 ID:6CsSonay
エースがサムソナイトブランドを捨てたな。
サムソナイトのブランドが意味を持っていた時代もあったが、
10年以上前から、終わっていたようだ。
サムソナイトのブランドをエースは借りていたが、
エースは、ただ借りていただけじゃなく、
それを支えていたと言ってて良いと思う。
865異邦人さん:04/10/29 01:22:45 ID:KfG3D3xb
TUMIがシンプルだしいいと思う。
高すぎるけど。
866異邦人さん:04/10/29 02:45:28 ID:qHzb2L+l
>859
カバンはいいとおもったが、中に入っているものはなんだ?
豚?
867異邦人さん:04/10/29 08:19:58 ID:g8Zn5xyK
>>865
おやじくさい。
868異邦人さん:04/10/29 18:59:01 ID:mgdD6v6m
3WAYバッグで、これが最高!というのあったら紹介していただけませんか?
容量は問いません。
869異邦人さん:04/10/29 19:19:48 ID:REWrVQUK
>>868
TUMI
870異邦人さん:04/10/29 23:07:02 ID:KfG3D3xb
リモワがキモクて、TUMIがおやじくさい。
なら、なにがいいの?サムソ?
871異邦人さん:04/10/29 23:08:26 ID:g8Zn5xyK
>>870
ブランドなんかどこでもいいから、気に入ったの買えよ。
872異邦人さん:04/10/29 23:23:08 ID:NHkDFzsp
サムソといっても、本家のサムソとライセンス@エースのサムソがある。

品質は良いかも(エース)しれんが、デザインはちょっと。。。。。。

今日の日経新聞に載っていた広告のスーツケースを見てみたい。

角の素材はカーボンかな?

873異邦人さん:04/10/30 10:05:10 ID:kJetjL4Y
874異邦人さん:04/11/01 03:12:39 ID:AtwN1dPy
何で日本人はハードサイドのスーツケースが好きなんだろ?
重いし、持ち上げにくい上に、ソフトサイドと比べて価格も高めなのに。

875異邦人さん:04/11/01 05:25:48 ID:5jeiAc4b
>>874
好き嫌い以前に、日本のふつうの量販店にはハードしかないわけだが。
こんな状況じゃソフト選ぼうにも選びようがない。
最近は、小型ではソフトピギーが出てきてマシになってるけど。
876異邦人さん:04/11/01 06:07:22 ID:7jJ7itMN
スーツケース好きなのですが、毎回毎回あの四角に
どれだけきれいに詰められるか挑戦したくなるのです。
877異邦人さん:04/11/03 04:37:37 ID:ko5r3yML
アドバイスをお願いします。
今まで使っていた20年物70cmハード(サムソナイト)が158cmの体系にはかなりつらいので
個人旅行を機に買い換えようと思います。(今まではツアーばかり)
今後の旅行予定は欧州数カ国巡り(多分ツアー)、バリ、NY(安宿)、近場アジア
あたりだと思うのですが、安宿だとスーツケースは浮きまくり?とか
欧州の石畳ではスーツケースは役立たず?とか考えてしまい決まりません…。
見に行った感じではACEのプログレ4輪(60cm)が軽いし引き回しやすそうだな、という感じなんですが
次点で無印のキャリー。プログレは内容量ばっちり無印は…?
サルサも検討してみたんですが(最小がプログレより少し小さめで軽い)二輪なのがちょっと気になります。
(気にするほどでもないのでしょうか)
ちなみに上記の70cmハードは行きも帰りも余裕たっぷりでした。
容量については手持ちのバッグなどで擬似詰め込みなどで測る方法があれば教えていただけるとありがたい…。
878異邦人さん:04/11/03 04:38:34 ID:ko5r3yML
体系>体型でした。&質問につきあげさせていただきます…。
879異邦人さん:04/11/03 05:37:38 ID:fFZ+sKie
>>877
RIMOWAかTUMIにしる。
理由:定番のブランドだから
880異邦人さん:04/11/03 11:10:28 ID:BYNsX11o
見に行った感じではACEのプログレ4輪(60cm)が軽いし引き回しやすそうだな、という感じなんですが
次点で無印のキャリー。プログレは内容量ばっちり無印は…?


これの73センチサイズ使っているが、今までのサムソよりキャスターが
大きいからアスファルトの上でもかなり楽に持ち運べる。
881異邦人さん:04/11/03 13:11:29 ID:ko5r3yML
>>877
やはり安心感はありますね。
しかし私にはTUMIは重厚すぎる予感…。

>>880
キャスターは売りみたいですね。
多少でこぼこしても使いやすそうですね、検討してみます。

お二人ともありがとうございました。
882異邦人さん:04/11/03 20:38:03 ID:Ht9J7Kq6
ここではTUMIとRIMOWAのファンとアンチばっかり。
二つとも誰でも知ってる有名ブランドだけど、もっとみんなが知らない
隠れた一品とかないかな?
883異邦人さん:04/11/03 21:54:48 ID:fFZ+sKie
>>882
RIMOWAかTUMIにしかありえない。
理由:Beginで紹介されてるから。

884異邦人さん :04/11/03 22:31:27 ID:feX8G4EK
>877
欧州はツアーなら石畳を心配する必要はあまりないと思うんだけど。
885異邦人さん:04/11/03 23:10:16 ID:fFZ+sKie
ソフトキャリーで十分。
886異邦人さん:04/11/03 23:50:44 ID:bOClFmPP
>>883
その割りに、グローブトロッターの話題が出ないね
さすがにあれに騙される馬鹿はいないってことかw
887異邦人さん:04/11/03 23:57:12 ID:8crue+fg
>>886
確かに品質は大中なんかに売ってるのとかわらんもんな。
使い方次第ではかっこいいと思うけどな。
888異邦人さん:04/11/04 01:12:49 ID:A1TfpVFx
SMARTPACKがほしいんだけど
889異邦人さん:04/11/04 04:07:33 ID:gEKE22Zj
アメリカで買ったサムソナイトの26インチの2輪ソフトサイドのキャリーを愛用してます。
軽いのにフレームは結構しっかりしていて、車輪の直径が普通のローラーブレード
サイズの1.5〜2倍くらいあるので取り回し易い。その後そのモデルは廃番になった
ようですが、下記のモデルが似た感じです(車輪は普通サイズ)。

10日間を越える旅行ではこれの上にトラベルプロのトートを乗せてます。
一週間くらいの小旅行なら、18インチのキャリーバッグで大体間に合いますが。

ttp://www.ebags.com/samsonite/ultra_3000_xlt_expandable_26_upright_suiter/product_detail/index.cfm?modelid=18548
890異邦人さん:04/11/04 09:23:58 ID:zki7IODZ
ハワイで買ったDELSEY、調子いいですよ。
ポリカーボネイトで軽いし、TSAの鍵つきだから一応鍵もかけれるし、
一番小さいやつにしたから機内に持ち込める。

日本でメンテ受けれないのが残念だ。
もっと残念なのは、それ以降海外へ行く機会が無いことだけど・・・
891異邦人さん:04/11/04 12:57:36 ID:333bcQmg
スワニー最高!
結構オヤジくさいけどTUMIと同レベルなので問題なし。
考えて作られたって感じがします。
デザインはまったく考えてないっぽいけど。
892異邦人さん:04/11/05 22:19:49 ID:VaVpLaSP
でもほんとのおやじはあまりTUMIとかもってないよな。
どこのかわかんないようなのもってる。
893718:04/11/05 22:43:45 ID:tQoYwJtH
tumiの26041とか26031の背面ポケットって、
リモワのキャビントロリーのハンドルに通せますか?
ちなみにハンドルの幅は約18cm、厚み3cmです。
894異邦人さん:04/11/06 10:49:19 ID:ewZgMYoe
>>892
そんなことに気づくのはTUMI持ってる人だけ。
他の人は全員、TUMIだろうが7000円クラスのだろうが気にしない。
895異邦人さん:04/11/06 10:57:49 ID:0D0cGJfD
寝袋の中に一回分の着替えと下着と洗面道具入れて、ザイルでぐるぐる巻き。
盗まれても惜しくない。
896異邦人さん:04/11/07 03:23:39 ID:M0YgGeQ3
BRIC'SのSINTESISというのを使ってます。
サルサみたいなポリカーボナイトです。
897異邦人さん:04/11/13 03:56:07 ID:dewfDWVn
はー欲しいカバンが見つからないなぁ。
898異邦人さん:04/11/13 13:16:34 ID:M1kzGq2v
先日NWにてNYCに行って参りました
チェックインでロックはするな、とのことでしたのでしませんでした
NYCに着きホテルで荷物を解いてみると見事にロック部分をバールのようなもので
こじ開けられていました
ちなみにリモワの3箇所ロックのケースです
ヤフオクで購入した並行物なので国内正規代理店では直してもらえません
しかし、良いとこを見つけました
ttp://yamazawa-kobo.com/
同じような事で困っている同胞は多少なりとも居るはずです
リモワに限らずカバン全般修理対象です
参考までにカキコしました
899異邦人さん:04/11/13 13:24:48 ID:vn/rOLEk
宣伝乙!
パパも修理頼んじゃうぞー!!
900異邦人さん:04/11/13 14:56:20 ID:Yxz2h5DM
>>898
ロックしなかったのにこじ開けられたの?
901異邦人さん:04/11/13 15:05:18 ID:M1kzGq2v
>>900
そう、両サイドの鍵タイプのは大丈夫だったけど
センターのダイアルタイプのは見事にこじ開けられていた・・・・
しかもトレーナーにはさんでおいたノートPCまでテキトーにカバンの中に
入れられてるし・・・・
ダイアル動かした覚えはないし、
とにかく現地到着そうそうムカついた
902異邦人さん:04/11/13 15:21:30 ID:f2dCEU2I
ダイヤルロックはしていなかったのにこじ開けられてたって事?
『NYCに着きホテルで荷物を解いてみる』まで気がつかなかったって事?
預け荷物のトランクの中にノートPCを入れてたって事?
903異邦人さん:04/11/13 15:32:13 ID:M1kzGq2v
>>902
そう
スーツケースのセンターにベルトを念のため掛けてたんで
ベルトを外すまで解らなかった
ベルトを解いて開けようと思って、そしたら、ああああっ!やられたって感じ
よくケースの中にはPC入れていきますが何か問題はあるのでしょうか?
904異邦人さん:04/11/13 15:44:03 ID:Yxz2h5DM
>>903
漏れもPC入れるよー。
あんなもん持ち歩いたらうっとうしい。

リモワヲタは大嫌いだけど、君には同情するよ。
鍵かけてたんだったら、ここぞとばかりに叩くけどね。

905異邦人さん:04/11/13 20:05:15 ID:EokoVYJB
>>886
2年前にグリーブトロッターのサファリ21インチを購入。
10回くらい使ってるけど全く問題なし。
ここで言われるほど悪い鞄ではないと思うが。
専用カバーがついてくるので、汚れもつかずに
綺麗な状態を保ってるが(サファリはアイボリーホワイト)
旅行時はいつもカバーをかけているため、唯一の魅力である
外観を周りに見せることができないのは残念。
906異邦人さん:04/11/13 22:50:48 ID:Fhzb2QW9
>>898
とっくにガイシュツ。過去ログくらい読みましょう。
ものすごくカコワルイよ。

それと、PC入れる人は盗まれても一銭も戻ってきませんが、
お金持ちなんですね〜。
907異邦人さん:04/11/13 22:53:05 ID:Fhzb2QW9
>>902
世界的にまだまだ日本人はカモと思われたままだと思う。
こんなアフォがいる(しかも一人じゃなく)のだから・・・トホホ。
908異邦人さん:04/11/14 00:04:33 ID:Xx844Wyr
自分は昔買ったサムソナイトのオイスター持ってるけど、北米路線ではもう使えないね。
真ん中はコンビネーションロック、両端はキーロックだけど、どちらもロックしてない状態では簡単に
開いちゃうし、コンビネーションは未施錠状態にしていても輸送中に少しでも動いたらロックされてしまう。
荷物のハンドリング中に開いてしまうか、ロックされてしまう可能性が大きい。
検査のためにロックを破壊されたらスーツケースがきちんと閉まらなくなる可能性大。少しでも価値のある
内容物が残ることは期待できない。
数年前から北米在住なんだけど、うちには使われないオイスターが転がってる。
909異邦人さん:04/11/14 08:53:54 ID:m8y/9SkW
どうしてこう、壊れること、盗まれることを前提に話をする人が多いんだろう。
もちろん、そういうこともあるけど、そんなの事故じゃん。
事故なんて仕方ないからあきらめるものなのに、
そういう人って徹底的に航空会社とかに当たるみたいね。

そういう余裕ない人っているよね。
うちの上司、車上狙いがこわくて、ちょっと車から出るときでも
常にPCバッグ持ち歩いてる。
なんかおびえきって生きてる感じで滑稽。
910異邦人さん:04/11/14 09:34:26 ID:GGSGkOTp
>>909
ちょっと同意。

まぁPCの場合は、持ち歩く=業務のデータ入り、って場合だろうし
日本じゃそれ目当て(PCそのものじゃなくてデータ)の盗難も多そう。
そのあたりは気をつけたほうが良いと思うけれども。
911異邦人さん:04/11/14 09:55:26 ID:m8y/9SkW
まだPC預けるのを不安に思うのは解るけど、
かばんを預けるのを不安に思うのは意味不明。
912異邦人さん:04/11/14 13:39:40 ID:lEKUMmZF
>>909
少なくとも車内に大事なものがあるときは、バッグを持って歩かないまでも、
止める場所に注意を払いますね。気にしすぎなのもマイナス面が強すぎだろけど。
913異邦人さん:04/11/14 14:33:38 ID:Y6U4oTxa
本人がPC持ち歩いてそれで安心できるならそれでいいと思うけど。
他人に「気にしすぎだよ、車に置いておいて大丈夫だよ」なんて言われて
そうした日に限って盗まれたりして。

自分は後悔するのは嫌なので、安全や盗難予防に関しては自分の直感を
信じるようにしている。

ちなみにアメリカの空港職員の平均的モラルはかなり低いと考えて置いた方がよい。
TSAの「荷物を開けました」というタグが付いていた場合、大体中身はぐちゃぐちゃ。
自分は洋楽のCD(使用済み)と新品の単三電池6本パック、ポケモンカード数パックが
無くなっていたことがある。邦楽のCDや高価な日本語の専門書(いずれも新品)などは
全く無事だった。本当に、アメリカ人にとって少しでも価値のあるものは全て危険なんだな
と思った。
914異邦人さん:04/11/14 15:00:39 ID:8gXAxK2f
今アメリカは国を挙げて盗人に力を貸してるからね。
これがアメリカのいうテロとの戦いらしい。
915異邦人さん:04/11/14 15:26:47 ID:iGEm61Qa
>>914
アメリカは9/11の前までは空港のセキュリティーはかなり甘く、金属探知機さえ通過すれば
ゲートまで一般人が普通に立ち入れた。乗客以外はIDのチェックはなかった。チェックイン
する荷物については検査はほとんどなかった。国際線ではX線は通してたと思うけど、その
設備は一般客からは見えない裏方にあるのが殆ど。

アメリカはそのような用途を前提とした設計の空港が殆どなので、例えばうちの地元の空港は
現在送迎客と乗客が一緒に食事のできる場所は全く無い。そのような目的で作られたフード
コートがあるが、それはセキュリティーチェックの向こうにあり、今は乗客以外は入れないので。

預け荷物の検査にしても、日本や他の多くの国(というかアメリカ以外の自分の行ったことのある国全て)
では乗客の目の前でX線に通し、問題があればその場で係員に開錠を指示され、検査後は自分で
再び施錠し、それから預けるシステムなのに、アメリカは全てを乗客の目の見えない所で行っているし、
それを改善する動きも見られない。TSA承認のロックなんて気休め。そのうちきっと合鍵が「元」空港職員
経由で出回るよ。実際うちの街では空港内のファーストフードの元店員が、空港の長期パーキングに
自由に出入りできるカードキーを使って、カーステレオばかりではなくタイヤやホイールまで盗んでた。
916名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/14 16:01:34 ID:PRXa52oD
危ないといわれながら未だにゼロハリのトラベルバックを使用
傷が目立ったり・・凹んだり・・そこが好き
917異邦人さん:04/11/15 19:21:19 ID:JiyIWCHs
>>916
こういうオナニー野郎が一番手に負えない。
お前のゼロハリなんてただのボロくて重いだけの臭いスーツケースだろ。

女に見せて旅自慢するなよ。自意識過剰のバカだと思われるだけだぞ。
918異邦人さん:04/11/15 19:39:58 ID:Bd9PnmC4
ゼロハリがなんで危ないの?
919異邦人さん:04/11/16 15:45:49 ID:rqXUgwzE
サルサの
No.6281(66cm)
No.6282(73cm)
のどちらを買うか思案中です。
現在海外駐在中で、日本に一時帰国して
駐在先に戻る時は荷物がかなり増えるので
容量が多いに越したことはないのですが
73cmのは若干大きすぎるような気がしています。
お持ちの方いらしたらご感想お聞かせ願えませんでしょうか?

920異邦人さん:04/11/16 16:26:21 ID:zdRjdu2t
IATA機内持ち込みサイズのキャリーで
持ち込み断られる会社って何社くらいあるんだろうか?
921異邦人さん:04/11/16 20:04:06 ID:bfH0kTMp
>>920
>764-765
を見ても解るとおり、重量が10kg以下と設定されています。
欧州のエアラインでも同等かそれ以下の所が大半です。

>IATA機内持ち込みサイズのキャリー
ここで言われているキャリーってサイズギリギリの大きさの物を言っているんですよね?
恐らく中が空でもカバンの自重は4〜5kgですので実際には3〜5kg程度の荷物しか入れることが出来ません。
その程度の荷物をわざわざキャリーに持っていく人は現実には居ないと思われ、
実際にキャリーを持込んでいる人はほとんど規定を無視している状態です。
なので本来は、米国系以外はほとんどの会社で断られるのでは?
922920:04/11/16 20:27:39 ID:zdRjdu2t
921
サンクスです。今まで行けば10日以上の出張ばかりだった。
今回、近場に2泊出張だから小型キャリーにしようかと...
布製で2キロしか無いんだが、鍵がアボーンしてるから、
いざ預け入れになった時(゜Д゜)マズーなんでつ。
923異邦人さん:04/11/17 00:10:44 ID:jDa3pprq
>>922
2泊で少ない荷物であればキャリーでは無い別のカバンの方が良いのでは無いでしょうか?
やはり、キャリーの場合「絶対持ち込める」という保証が無く預けざる得ない場合もあるかもしれないので。
鍵が壊れてるキャリー預けるのは勇気が要りますよね!
924920:04/11/17 00:36:42 ID:J8FdlzvN
>>923
あんまり経費が貰えない貧乏出張な上、激しく移動が多く、手持ち移動が辛いのよ。
移動の度に、商品サンプル増えて重くなるし。
一応、ダメだった場合を考えて100円ショップで南京錠買って防御はするが。
荷物も、B5サイズノートPCとYシャツの着替え2〜3枚程度だから、
極力、預けずに、とっとと通関と入国済ましたいんでつ。
最悪、PCだけでも取り出して持ち込まないとな....
925異邦人さん:04/11/17 08:14:36 ID:7+oDhE9m
>>924
本当に航空会社によるよ。
ただ国際協約(?)だか何だかが改正されて、
預け入れて荷物の保証金(航空会社事由の保証)を上げない代わりに
機内持ち込み重量を許容する会社が増えてきた(特に欧州)
この辺の解説はエロイ人ヨロ。

それか、乗る予定の航空会社の上級会員だとチェック甘いとか上級クラスだと桶とか。
日系赤社はゲートでババアが客の荷物を奪ってたが搭乗券のの赤線をみたら
満面の笑みで「どうぞ〜」だったことあり。見た目にもかなりオーバーしてたのに。
926異邦人さん:04/11/17 08:16:38 ID:4HdEGMRU
在米だけど、ラゲッジを買う際には国際線を利用する時は18インチ以下のキャリーしか
持ち込めないって店員に言われた。
自分は17インチのを持ってるけど、サイズ的には車輪付きのデイパックくらいの大きさ。

>荷物も、B5サイズノートPCとYシャツの着替え2〜3枚程度だから、
じゃあキャスター付きの大型ブリーフケースでちょうどよいのでは?
927異邦人さん:04/11/17 08:22:26 ID:4HdEGMRU
>>926
正確には、「国際線だと18インチを越えると持ち込めないことがあるからそれ以下のサイズを
お勧めします」と言われたんだった。
928異邦人さん:04/11/17 08:30:58 ID:uLBWLqDk
今朝の自民の憲法改正案見た?

・天皇=元首。
・行政権を、内閣ではなく首相に属するものとする。
・参院で否決されたことでも衆院過半数で可決(今までは2/3以上だった)
  =つまり自民と公明が賛成してれば可決。
・憲法改正手続きも簡素化。

ほんとに放っといていいの??
929異邦人さん:04/11/17 19:36:31 ID:y/PyDRVM

自衛隊を軍隊として正式に認め、
憲法9条の改正もして欲しいくらいだ。
あと徴兵制(皆兵制でもいい)もな。

で、>>928がコピペかどうか知らないが
何が言いたいのかハッキリしろ。
930異邦人さん:04/11/17 21:28:25 ID:IMEzOTZg
>>928
天皇=元首って言うのは
・首相公選制を行う際に今までのままだとちょっとした抵触になりかねないこと
・対外的に既にそう見られていること
からです。たいした意味はない。

過半数って言うのは
参院否決された際の衆院の再議決に関することで、二院制への批判に対する対処として衆院の優位をより明確にしたもの

てか国民投票で否決すれば?
スレ違いスマソ
931異邦人さん:04/11/18 00:18:55 ID:DMUF8wM3
まあここは鞄スレなわけで
そこでなぜかエンペラーの話題になってるわけで
ttp://www.d2.dion.ne.jp/~dekapen/penguin%20model/hb/hb001.html
このへんでお茶濁しときますね
932異邦人さん:04/11/18 07:45:53 ID:hSfGg1Wq
徴兵制にするとライリーや韓みたいにがっついた若者BPが増えそう
933きな:04/11/21 02:18:27 ID:Hzt/KsRs
1月、北京・上海・西安4泊5日のツアーに行きます。寒い時期で荷物も多くなる?と考えてますが、初海外ということもあり全く見当が付きません。ツアーは毎日せわしなく各地域へ飛行機移動しては観光なので、旅行鞄を悩んでます。こんな時皆さんはどうしますか?携帯参加ですみません。
934異邦人さん:04/11/21 03:38:50 ID:2QSTXWWY
北京・西安・上海でそれぞれ4〜5℃前後の温度差(平均気温)
があり、足して8〜10度位の気温差がある。加えて、中国は日中と夜・朝方の
気温差が烈しく、夜・朝方は寒い。
服装の入念な準備が必要。
移動が早いのでホテルでランドリー出すのは、
難しいと思う
(普通服務で朝9〜10時前に出してその日仕上がりと仕上がりが
早いところが多いけど)
そのため、着替えを用意しないといけない。
温度対策の重ね着調整が必要で、衣類の数は増える。
また、お土産も多く買うだろう。
余分を見たサイズのスーツケース(ハードケース)で対応した方がいい
と思う。
とにかく最初といこともあり、
旅行鞄を扱ってる旅行代理店に聴いてみたらいい。
相談に乗ってくれるはず。
935きな:04/11/21 10:23:48 ID:Hzt/KsRs
934さんありがとう。やはり荷物は向こうの気候を考えると増えそうですね。大きいハードケースが無難か〜。比較的近い国だから大きいケースだと大げさか?なんて考えてました。でも大は小を兼ねるってことで(^^)貴重なご意見ありがとう。親切なあなたに感謝します。
936異邦人さん:04/11/21 14:49:50 ID:Dc72q3eR
来月、海外研修に行きます
ニューヨーク→サンフランシスコ→ロサンゼルス→ハワイ
の順で10日間です。
自由行動の時は歩き回るのでスニーカーを履きたいので、スーツと革靴が入らないと困ります。
鞄の大きさの目安が分かりません。
お土産をたくさん買うつもりはないです。
よい物があったら教えてください。
937異邦人さん:04/11/21 16:04:06 ID:ZvUurvj2
>>936
スーツ何着持っていくのかよくわからないので何とも言えないけれど…
漏れなら
70Lぐらいの安いスーツケース=靴と着替え
(機内持ち込み40Lぐらいので行ければそれが理想だけど)
スーツは適当なガーメントに入れて持っていく

んで、現地の自由行動で、tumiみたいな海外で買うほうが安い
いいスーツケースを買って、スーツと着替えとおみやげ詰める
帰りはスーツケース2個で帰国

滞在型旅行であれば、機内持ち込みに3日分の着替えを詰めて、
現地で洗濯(自分orホテル任せ)しながらってのがいちばん楽と思いますが。
938936じゃないけど:04/11/21 16:36:46 ID:cAEEHAZH
そのtumiのスーツケースというのは、
どういうところがいいのですか?
予算は日本と海外でどれくらいなのですか?
939異邦人さん:04/11/22 00:51:20 ID:mzhFaZtU
教えてクンで、申し訳ない…。

JALのマイルの特典で換えられるピギー
https://www121.jal.co.jp/cgi-bin/jmb/food_select2.cgi ←コレ

来春or来夏あたり、初海外で中国でも…と考えてるんだが、これで
行くのはどうだろう?
初なので、オーソドックスに3泊程度で北京か上海になりそうなんだけど…。

やっぱ、この大きさだと国内向けかな?
940939:04/11/22 00:54:56 ID:mzhFaZtU
リンク貼って気付いた…。

JMBのパスワード入力しなきゃ見れないページだった。鬱
JMB会員さんは、会員のマイページから、
「JALマイレージバンク フードセレクション2004」って
やつを見てやってくださいな。

たぶん、今年失効するマイルを持ってる人だけしか見れないと思うけど、
ココの住人さんなら、皆さんあると思うんで…。

941異邦人さん:04/11/23 03:15:08 ID:Ha8GMYlr
>>939 940
だっせえな
942異邦人さん:04/11/23 08:14:23 ID:VYWu3jNV
>>940

>JMB会員さんは、会員のマイページから、
>「JALマイレージバンク フードセレクション2004」って

どこかわかんなくてあきらめた。
943異邦人さん:04/11/23 08:14:54 ID:VYWu3jNV
だれか>>938に答えてやれよ。
944異邦人さん:04/11/23 18:12:06 ID:Ha8GMYlr
RIMOWA パイロットトローリー
928.50/51 が気になってます。
だいたい相場60000円前後ですが
御安い所ご存じですか?
945異邦人さん:04/11/23 21:51:39 ID:MRfjfFpW
スーツケースはなくなっても惜しくないのを使っている。
荷物が多いときは迷わずダンボールにストレッチラップ。
最高でダンボール6個、トータル200kg超なんてときも
あったな。ビジネスクラスで重量超過無料キャンペーン
だったけど。

いまはソフトケースの馬鹿でかいのがお気に入り。
カラだと軽いし、中身があるときでもダンボールを
補強代わりに中に入れることもできるし。
946異邦人さん:04/11/23 23:44:48 ID:NaaOKomA
来月、初海外に行くことになりキャスター付きのかばんを買おうと思うのですが
店頭表示で「7日〜9日程度」の大きさですと、6泊の場合、おみやげ(小さいバック、マフラー等)も十分入れて帰ってこれるもんでしょうか?
947異邦人さん:04/11/24 00:32:51 ID:wrn+DqHa
>>946
ものすごく抽象的な質問で....
お店行って直接聞いた方が。

というか世間知らずですね。あんた。
948異邦人さん:04/11/24 00:37:05 ID:/Jb6ZSQm
>>947
そんなの聞かれても、お店の人も困るぞ。

>>946
とりあえず、1ヶ月用のスーツケース買えば間違いない。
949異邦人さん:04/11/24 02:47:47 ID:fwRdxcmk
>>946
カバンを買う前にまず、荷造りをしましょう。
そうすれば自然と自分がどれ位の大きさのカバンが必要なのか解ってきます。

スーツケース売り場に行けば「2〜3泊用」「4〜6泊用」とか別けてありますが、
大抵の人は、3泊旅行にも行けば8泊旅行にも行くだろうし、旅行の度にスーツケースを細かく買い足す人もいないので、
結局は大きめの一つ買った方が後々後悔しないと思いますが。
950異邦人さん:04/11/24 07:39:50 ID:/Jb6ZSQm
背負い系バッグで折りたためるやつ持っていくとか
別にスーツケース1個にこだわらなくてもいろいろあるだろ。
951異邦人さん:04/11/24 13:48:25 ID:S/YuvxQz
>946
冬場だから衣類も多めになると思うので、大きいの買っとけば良いと思いますよ。+手荷物かばん(リュック等機内持込用)

それで足りなかったら頑張って宅配ですね
952異邦人さん:04/11/24 23:32:36 ID:pJ1paXIP
>>944

ドイツで買うとイイ
大体370〜380Euroですよ
953異邦人さん:04/11/26 10:18:31 ID:dqqzkzxC
サムソナイトのレピュートってあんまり話題に上がってないみたいですが
どうなんでしょうか?
シルエットとかと比べると値段が安いけど、何か違いはありますか?
今買おうか迷ってるので教えてくださいm(__)m
954異邦人さん:04/11/27 01:13:13 ID:ToGWGStl
初めまして。
上戸彩がオロナミンCで持ってた「ファーストクラス気分なトランクケース」
の実物を触って見たいのですが、東京23区内で見かけた方いらっしゃい
ませんか?
目撃情報ありましたら、教えていただけませんでしょうか?
よろしくお願いいたします。
955異邦人さん:04/11/27 01:35:24 ID:I/PJvq+T
>>954
ああ、あのグローブトロッターのパチモンみたいなヤツ?
代官山の勘違い系セレクトショップで見た。
つか、アレは恥ずかしいだろ。
956異邦人さん :04/11/27 02:50:05 ID:vW/4Tq4w
>>954
近そうなところへいってみたら?
ttp://www.tbs.co.jp/just/toiawase/20040802.html
957異邦人さん:04/11/27 18:59:46 ID:ToGWGStl
>>955
グローブトロッターHPでみてみました。
逆に、渋すぎて欲しくなかったのでいいです。恥ずかしいやつで。
でも、比較対象として参考になりました。ありがとうございます^^

>>956
ありがとうございます。明日早速覗いてきます^^
958異邦人さん:04/11/27 20:40:40 ID:W+ONTjZ1
>955
東京駅(新幹線)で4人ぐらいの兄ちゃんグループが
全員それを持ってた。一人はピンクだったけど、
あれって誰かの荷物を持たされていたのか、
本人のなのか???なんだろ???
959異邦人さん:04/11/28 00:06:59 ID:IsYSebOc
>953
リピュート持ってるけど、比較対象がない…。
とりあえず平地を歩く分にはリピュートでも問題ないが
ハンドルつきのシルエットの方が、楽な時もあるかもしれない。
でこぼこ道とか。
しかしその分、物が入らない&ちょっと重い。
960異邦人さん:04/11/28 05:31:26 ID:pdFT15ee
>956
〜オロナミンC
CF衣装ほんものデスプレイ〜

広島県岡山市
961異邦人さん:04/11/29 01:59:13 ID:TdFUiXb+
>>905
私も同じくグローブトロッターのサファリ、アイボリーホワイト30インチ使ってます。
私の場合、カバーはつけずに使っているので、いい具合に汚れてきました。
色が色なので、汚れるときはかなり汚れますが、使う航空会社によって、
汚れ具合が違います(先日JALで旅行した時はほぼ無傷だった…)。
荷物の扱われ方の差がわかりますよw

国内旅行ではオレンジの18インチトロリーを使っています。
今度、トロリーにセットするミニトランクを購入する予定です。
そんなにトランクばっかり集めてどうするんだと、自分でも思うのですが、
他の色や大きさのものも今後欲しいです。
962異邦人さん:04/11/29 04:11:22 ID:Zu0ajwFg
サムソのこの辺のやつ欲しい。
サムソ・ヨーロッパのHPで見たからイタリア行く時探してみるけど持ってる人いたら使い心地とか教えて欲しいです。

http://www.samsonite.de/it/local_product_display.jsp;jsessionid=VYHY2ULFXZC2Z2RSAPJDZNQ?product=174*075
http://www.samsonite.de/it/local_product_display.jsp;jsessionid=VYHY2ULFXZC2Z2RSAPJDZNQ?product=176*075
http://www.samsonite.de/it/local_product_display.jsp;jsessionid=VYHY2ULFXZC2Z2RSAPJDZNQ?product=A51*183
963異邦人さん:04/11/29 20:36:48 ID:nPrAhCiC
>>962
ふつう。
964異邦人さん:04/11/29 20:50:31 ID:yIfqqobg
サムソナイトって靴もあったんだ。
地味なデザインで疲れ知らずなら旅行向きかも知れんな。
965異邦人さん:04/11/30 22:31:41 ID:gSRKIJ3k
TUMIの2279購入しました。
今週末にグアム行くので、使ってみます。

はたしてどんなもんだか。
966異邦人さん:04/12/01 21:13:58 ID:XDBWQM03
>>965
ふつうですよ。
そのへんの1万円のといっしょ。
967異邦人さん:04/12/03 04:04:11 ID:KTnvqLJb
現在
RIMOWA TOPAS 6228 63L 
を使っています。先日書籍なども含め目一杯詰めて、
帰りの計測23kgでした。(パッキングがあまりうまくないのもありますが)
長期滞在を予定しており、重量制限の甘い航空会社を選ぶという前提だと、
もう少し入るモノが欲しいと思い、同じシリーズひとまわり大きめ
GOLD 82Lタイプを検討しています。

現在63Lは2輪ピギータイプ(?スライドバー?)、
検討中82Lは4輪引き手タイプ。そのままゴロゴロ。
身長165cm女だと、移動しやすさ、82L目一杯詰めた時、重量的に可能な範囲か、
など違いがわかる方がいらしたら教えてください。
また、82Lだと目一杯詰めると、何キロくらい入ってしまう物なんでしょうか?
23kg状態は移動になんら問題なく辛くありませんでした。
長期滞在なので、細かい移動の予定はありません。。。
968異邦人さん:04/12/03 04:27:15 ID:IJrH6ogt
82Lフルに水を詰めたら82kg
実際には本を詰めてもそんなに重くならない

ちなみに63Lに23kg詰め込む勢いで82Lにものを詰め込むと
約30kgくらい
969異邦人さん:04/12/03 04:28:26 ID:IJrH6ogt
ザックの重さを度外視してるのでその辺も考慮して
970異邦人さん:04/12/03 05:42:15 ID:UAGSHDgM
うむ、書籍詰めると30kgは軽く?いくと思う。30kgを女性が軽々ってわけには
いかんが、コロコロには差し支えないと思う。持ち上げるときは体格次第だろか。
971異邦人さん:04/12/03 16:02:23 ID:JBLRe85G
詰めて量ってみると「え、もう20キロ?!」って感じだなぁ。
初めてのときは、20キロなんて持っていかないよ、なんて思っていたのに、
体重計がなくて空港で30キロ、って言われたときにはびびった。
当時は甘かったから、謝って許してもらった。

重さと燃料の関係もわかるのだが、それならまじで体重と荷物の重さ合計で何キロ、
とかして欲しい。100キロ超えている人は荷物10キロまで、とか。
それか、体重別料金でも導入してくれ。
972異邦人さん:04/12/03 19:44:01 ID:4rhupy7f
>>971
100Kgの巨漢でも自分で勝手に動いて椅子に座るのでほとんどの航空会社にとってはどうでも良い。
(太っていて座席に収まらず2席占有するとかは又別問題だが)
荷物は自分で動かないので重い物だと、空港設備(ベルトコンベアとか)や従業員に多大な負担をかけるので、
航空会社にとっても回りの荷物にとっても迷惑この上ない。

このスレを見てる人は何だかんだ言っても理解していると思うが、受託荷物は規定内に納めましょう。
973967:04/12/04 02:08:14 ID:IZ5J+59Y
>>968->>970
ありがとうございます。
書籍は前回、たまたま入っていただけで、今回メインの衣服中心だと
30kgはいかなくて済みそうです。狙うは26,7kgってところです。
>>972
そうですよね・・・確かにルール。
こういうこと聞きながらちょっと良心が咎めたりもあり。。。
事前にリクエスト入れられると聞いたのですが、これはマイレージ
を使ったりするのでしょうか?
そういうのがあれば使いたいです。やっぱ堂々と乗りたいので。

974異邦人さん:04/12/04 09:21:18 ID:NKzdSZ6+
>>973
>事前にリクエスト入れられると聞いたのですが、これはマイレージ
>を使ったりするのでしょうか?
マイレージ使える航空会社もあったような気がするけど、一般的じゃない。
リクエストを入れて・・・というのは、ほとんどが法人対応。
漏れも仕事のときは入れてもらった。でも、そのうち、上級会員になってしまうので
そのリクエストも入れなくて済むようになるんだが。
975異邦人さん:04/12/04 09:26:09 ID:cifiAHbB
従業員がどうのこうのより、あまり重い荷物は
ほかの荷物に負担がかかるだろが。

ジコチュー氏ねよ。
976異邦人さん:04/12/04 12:24:31 ID:iTHFwjq1
ビジネス以上の席とればいいじゃん。
977異邦人さん:04/12/04 14:28:29 ID:od4SRrCm
従業員が超過重量の荷物で腰や膝でも痛めた日には、
労災でガッポリ人件費が増えるんだよ。それが徐々に運賃値上げにもつながる。
特に欧米じゃ女性や高齢者も何キロまで持ち上げられればOKという基準で雇ってるからね。
性別や年齢による差別は違法だから。

2個までチェックインできるなら重量を分散させればいい。
それにエコノミーじゃ当日の混み具合で重量制限が急に厳しくなったりするから、
それで超過料金を取られることを考えたら、普通に小包で送った方が安くつくかも。
978異邦人さん:04/12/05 01:59:26 ID:O4EGN5BS
上のほうでリモアのトパーズを友人に頼まれて買ってきたらぶつぶつ言われたので、
グーで押してへこませたってあったんですが、そんなに簡単にへこむもんなんですか?
979異邦人さん:04/12/05 02:48:18 ID:E+cvHseS
荷物預かりで、スーツケースと手荷物で持ち込もうと思ってたボストン
(サイズは規定内)一緒に預ってくれました。
荷物は二つまでOKが普通なのですか?
両方合わせると20kgは越えていたのですが、向こうから聞いてくれました。
日系AN○、アジア線での話。

980異邦人さん:04/12/05 07:32:52 ID:TCpd+zro
ヘコむの嫌ならアルミなんて買うなよ。
池沼ですか?

981978:04/12/05 08:20:53 ID:MTCQv6yV
ドイツ行くとトバーズ引っ張ってる人よく見かけるけど、へこんでたり、修正した跡がないものですからそんなに簡単にへこむものかなと思っただけです。
982異邦人さん:04/12/05 08:55:01 ID:t+NdiE7j
>>981
引っ張ってる人は、機内持ち込みサイズだろ?
持ち込んだらぶつけない限りへこまんよ。
大きいサイズを航空会社に預けるからへこむんじゃ。
983981:04/12/05 09:04:15 ID:yLYLrOKG
一番でかいやつ。空港や駅でよく見かけるの。
私が聞きたいのは、グーで押したくらいでへこむのかってこと。
まぁ、ひどいのはよくロックできたなぁ手のも見かけましたが。

984異邦人さん:04/12/05 09:24:44 ID:TCpd+zro
ジャマだしウザイから機内持ち込むなよ。
ジコチューばっかだな。
985異邦人さん:04/12/05 22:18:54 ID:z3fjxu9j
>>979
軽いかばんでも、機内に持ち込まれるより”預けて欲しい”ってのが航空会社の方針だからね。
20kg二つとかだったら話にならないが、オーバーするなら重量よりも個数の方が甘めになるでしょう。

大きく重い持込荷物は危ないし、甚だ迷惑なので厳格に取り締まって欲しい。
個数超過の料金表を貼るとか配るとかして何とかならないのかな?
986異邦人さん:04/12/06 00:19:32 ID:EQOe7Mna
>>985
モントリオール条約が発効し、ワルソー条約が失効した今秋から
欧州系を中心に機内持込手荷物のサイズ・重量が大幅に緩和されました。
平たく言うと、受託手荷物を航空会社側事由で失くした時の補償金が上がったので、
機内持込荷物を取り締まったら損をするというのが航空会社のトレンド。
987異邦人さん:04/12/06 01:20:13 ID:EN+9wJaE
>>986(詳しい事知らないので間違えてたらごめんなさい)
モントリオール条約なるモノ初めて知ったので、ちょっと見てみたんですが

>ハイジャック以外の民間航空の安全に対する不法な行為を広く抑制する目的
988987:04/12/06 01:29:12 ID:EN+9wJaE
書きかけで送信になってしまった・・・・

色々見ているとこの条約は、旅客の安全をより高めるのが目的のようであり、
旅客の死亡又は傷害賠償限度額が無制限になるなど、より一層の安全が求められと思うんです。
で、気流の悪い所飛んでると、重い荷物が落ちてきて「危ないな〜」と思う事がありますが、
あれこそが、もっとも乗客の危険の元な気がします。
機内で不必要な物を持ち込ませないのが、ハイジャックを含む全ての安全の基本だと思うのですが、
本当に欧州の航空会社はそんな逆な事を行っているのでしょうか?

損害賠償金額も上がったようですが、それによって旅客をより危険に晒すのは本末転倒だとおもいます。
989異邦人さん:04/12/06 09:22:46 ID:/YTNmDh8
取締りがどうのより、常識とマナーで
大きい荷物は持ち込まないでほしい。
990異邦人さん:04/12/06 15:28:11 ID:boyA8dSp
>>981
RIMOWA Opalシリーズはグーで簡単に凹むよ。
991異邦人さん:04/12/06 15:32:27 ID:3YzWP0o2
RIMOWAはシリーズによって板厚が違うってこと?
992異邦人さん:04/12/06 16:34:38 ID:boyA8dSp
厚み、違う気が。OpalよりTopazのほうが厚い。
993異邦人さん:04/12/07 00:58:03 ID:9J66JAHb
漏れ、OpalとTopaz両方持ってる。
Opalは厚さは若干薄いし、角の補強も殆ど意味無いくらい。
よって、凹み易いし寿命も短い。
で、逝ってしまったのでTopazのピギー無しの斜め引きするタイプを買った。
2年で30フライトした現在、面に傷と角に少々の凹み。
SilverはTopazにフレームを入れた物で、アルミの厚さは変わらない。
確かにSilverの方が丈夫だろうが、あれだとウェイトがサムソとかと変わらなくなる。
994異邦人さん:04/12/07 14:11:34 ID:qmiqcPXS
>>989
ぴったり20kg以内をいつもまもってますか?
995異邦人さん:04/12/07 23:19:41 ID:8fC/5QlP
>>994
エコノミー乗らないから20kg守る必要なし。
釣りはもう少し上手にね。
996異邦人さん:04/12/08 00:14:05 ID:iS8W45zk
新スレたてました。1はここの1のコピペでスマソ。

旅行カバンについて語るスレッド PART6
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1102432219/l50
997異邦人さん:04/12/08 00:47:43 ID:SIlbf/iv
997!tumi
998異邦人さん:04/12/08 00:48:06 ID:SIlbf/iv
998!rimowa
999異邦人さん:04/12/08 00:49:14 ID:SIlbf/iv
999!samsonite
1000異邦人さん:04/12/08 00:50:38 ID:SIlbf/iv
1000!get
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。