バリの情報キボーン　-Part16-

1 ：異邦人さん：04/06/20 02:29 ID:89bfuPC1

　インドネシア・バリ島統一スレです。　
バリの情報キボーン　-Part16-
初バリさんも♪リピータさんも♪バリヲタさんも♪バリヨメさんも♪カイツケさんも♪
ボッタクラレさんも♪VoA反対派さんも♪バリでバリバリ～バリでマターリ情報交換しましょ。
《過去ログ》 >>2
《参考：別バリ島専用板》
裏バリちゃんねる http://jbbs.shitaraba.com/travel/2192/
よろずバリ島案内 http://www.yorozu.indosite.org/keijiban/bali/threads_new.html
《参考：インドネシア板》 >>3

2 ：異邦人さん：04/06/20 02:29 ID:89bfuPC1

3 ：異邦人さん：04/06/20 02:31 ID:89bfuPC1

♪♪ バリの情報きぼーん ♪♪ -Part15-
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1083597286.html
《参考：インドネシア板》
インドネシア統一スレ
http://travel.2ch.net/oversea/kako/1010/10102/1010213621.html
インドネシア統一スレ　パート２
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1056600402/
インドネシア語スレッド
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/956304506/
インドネシアは崩壊するのでしょうか？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/983236478/
インドネシアってどうなの？
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/996947976/
マダガスカル語はインドネシア系
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1012913092/
【ベトナム】東南アジアの軍事情勢【インドネシア】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053520158/
新じゃかるた2ch
http://jbbs.shitaraba.com/travel/2222/
Yahoo!掲示板インドネシア
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1835405&sid=1835405&type=r

4 ：異邦人さん：04/06/20 02:40 ID:hjgdk6oP

乙彼

5 ：異邦人さん：04/06/20 02:47 ID:u/4Bc2kg

>>2 にわすれもの。

バリの情報キボーン　-Part15-
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1083597286/

6 ：異邦人さん：04/06/20 03:24 ID:qeE555Vf

新聞社の友人が来月初めから曽我さん家族の取材でバリに滞在する
ヌサドゥアのホテルにプレスセンターが設置されるとのこと
日本からは報道陣、政府関係者などが大挙して押し掛けるので
デンパサールの日本領事館員はもちろん、地元の警備当局も
準備で大変らしい
万が一のテロ等に備え厳戒態勢をとるんだってさ

7 ：異邦人さん：04/06/20 07:47 ID:hpMNo24F

>>6
ヌサドゥアのホテルってどこ・・・？

8 ：６大陸 ◆3zNBOPkseQ ：04/06/20 09:51 ID:Qut+OyL6

やはりバリは観光。文化を見に行かないと意味がない。
「ラーマヤーナ物語」にせよ、伝統音楽にせよ、そっちを楽しもう。

9 ：異邦人さん：04/06/20 10:43 ID:9tJz9rZ+

今、フォーシーズンズ・サヤンのライブラリーからアクセス中。
乾季のバリは最高に気持ちいいよ

10 ：異邦人さん：04/06/20 11:11 ID:psnD9saZ

>>7
日航バリ

11 ：元バイヤ：04/06/20 12:32 ID:CVTfjbGR

ジェンキンネタ以外で
最近空港近くでの窃盗があるようです
送迎車などで空港から目的地に行く途中に、車のタイヤをパンクさせ
近くの空き地に停車し、様子をみんなが見ている間に
車の中に置いてある私物を取っていく手口だそうです
私の知り合いの顧客が、この手口でやられてました

12 ：元バイヤ：04/06/20 12:39 ID:n3OK3MSG

もう一件
クタなどでアンケートのふりなどをして、予約してあるエステの情報を盗み
そのエステの予約送迎前に、停電やトラブルがあったなどの連絡をし
変わりのエステを紹介するなど言い、自分達のエステに連れて行く
輩がいるそうです
最近現地のフリーペーパに漫画になってました

13 ：異邦人さん：04/06/20 12:56 ID:fvQPgnFu

>>2=1
あんたも学習能力無い人だねえ。
前スレの１１参照。
URL間違ってるっての。

11 ：異邦人さん：04/05/04 08:32 ID:Zr+p6A1m
>>2の過去ログのPart9～Part14のURLが間違ってます。

-Part 9- http://travel.2ch.net/oversea/kako/1052/10526/1052655475.html
-Part10- http://travel.2ch.net/oversea/kako/1057/10575/1057500287.html
-Part11- http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1060881691/ (dat落ち)
-Part12- http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1064558673/ (dat落ち)
-Part13- http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1070732004/ (dat落ち)
-Part14- http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1077116263/ (dat落ち)

14 ：異邦人さん：04/06/20 12:58 ID:fvQPgnFu

>>3
鯖移転によりURL変更済み。

インドネシア統一スレ　パート２
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1056600402/
インドネシア語スレッド
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/956304506/
インドネシアは崩壊するのでしょうか？
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/983236478/
インドネシアってどうなの？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/996947976/
マダガスカル語はインドネシア系
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1012913092/

15 ：一寸前にオカ板とかけもちしてた香具師：04/06/20 13:26 ID:SUocibSe

>>13-14
スマソ、焦りすぎた。
他所もんが出過ぎてしまったようだ。
情報くれたから何か貢献したかったんだ。

16 ：異邦人さん：04/06/20 14:17 ID:9xsuV/Zb

いったんスレストお願いして綺麗な形でもう一回スレたてたら？？

17 ：ゴロゴロ：04/06/20 14:19 ID:91SoNE6D

>>12
ぼくもそのマンガ、読みました。なんか妙にチマチマと手がこんでて、ウンザリですね。

18 ：異邦人さん：04/06/21 01:34 ID:7rkbkh1s

ｶﾞﾙｰﾀﾞでスリッパもらえますか？

19 ：異邦人さん：04/06/21 08:03 ID:7hBpu1m1

>18
もらえません。
ブランケットも時には自分で取らなきゃならないことがあります。
まぁ自分で取るということは何枚もゲットできるということでもありますが。

20 ：異邦人さん：04/06/21 09:51 ID:UwthPjk9

ガルーダの備品でお勧めありますか？

21 ：異邦人さん：04/06/21 13:25 ID:eQ3lUA+j

>>20
チョットかわいい客室乗務員。

22 ：異邦人さん：04/06/21 14:04 ID:W/WPYukw

DPSのGAラウンジって、どんな感じでつか？NRTの提携ラウンジも教えてください？

23 ：異邦人さん：04/06/21 15:12 ID:mA45woZ/

スカ○カバソにツアーを頼んでから、家に補正下着の電話が来るようになった。
もしかしてやられてるんだろか？？？

24 ：異邦人さん：04/06/21 15:30 ID:WWg0hbjC

ＤＰＳのラウンジは他のキャリアと共通で、階段を降りた暗～い感じの場所。
軽食とドリンクはセルフサービス、お酒もある。
こんなとこかな～？ＮＲＴはいつもギリギリに行くので
使ったことなし。

25 ：異邦人さん：04/06/21 16:16 ID:p4vHI4e7

>>23
バリ嫁だからモラルはなさそうだな。

26 ：異邦人さん：04/06/21 17:04 ID:8K/uer5X

バリ○アージ.com　も同じようなものなんだろうか・・・

27 ：異邦人さん：04/06/21 18:52 ID:2KtVmnFF

>>23
うちもなんだか怪しいと思ったらそういう事だったのか！！！
みやげ物屋のリベートだけでは飽きたらず、補正下着とは酷い香具師だな！
下着屋は妹が経営ですか？

28 ：異邦人さん：04/06/21 22:20 ID:ojAFjpbN

>>22
成田はヤマトラウンジとアスカラウンジですが、ヤマトの方が搭乗口に近いのと
禁煙なのでヤマトしか言ったことありません。
設備はソフトドリンク、アルコール、ビールは自動サーバーもありますが、
つまみは乾き物ばっかりです。
パソコンブースがないので、コンセント近くの席はノートPC持った人が座ってます。
自分もPC持参ですが、窓際でもNTTのP-inは圏外です。Air-H"はバリ3。
あと携帯電話で通話するとやんわり注意されます。

う～ん、これ位しか思い出せない・・・

29 ：異邦人さん：04/06/21 22:33 ID:W1dOtC2S

シンガポール航空で行く場合、シンガポール空港での
乗り換えは時間かかりますか？空港って広い？

30 ：異邦人さん：04/06/21 22:35 ID:PUlEYaL8

７月にバソに行ったらセールみたいなのはやってるんでしょうか？

31 ：異邦人さん：04/06/21 22:58 ID:Wl4KAa+v

>29
着いてみないとゲートの位置はわからんが、
ダッシュしないと間に合わない！なんてことは滅多にないので安心しる。
慣れてないと歩くなーと感じるかもだけど。

32 ：ゴロゴロ：04/06/22 09:20 ID:fw3/Zsig

>>29
シンガポールでの待ち時間が１～３時間だったので、
利用を断念しました。

33 ：異邦人さん：04/06/22 09:59 ID:AjqVufom

前スレで帰国後発熱したﾔｼはどうなった？(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

34 ：異邦人さん：04/06/22 10:04 ID:QlceAWPV

前スレのガクブルホテル（ネタじゃなかったほう）の詳細もきぼーーん
(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

35 ：異邦人さん：04/06/22 19:53 ID:BwHEQgdB

教えて茶ソでスマソ
インターコンチのクラブラウンジでの食べ物、飲み物でどーよ？
リッツカールトンのラウンジでは朝からワイン（プティ）がんがん飲んでた漏れには萎えか？
バリハイアットのラウンジはお粗末！

36 ：異邦人さん：04/06/22 20:03 ID:RgEjZYsj

ラマヤナ・リゾート＆スパの情報お願いします、

37 ：異邦人さん：04/06/22 20:20 ID:tPKK8p/d

　　,､__,､　
　(　･ω･)　･･･
　(､っiｮc)
　ﾞ'ｰ'ﾞｰ'ﾞ
>>35
http://gb.bbs.ws/book.php?book=xtrime

陰太の予約ページのサイトだけどお食事の内容も載ってます。

38 ：異邦人さん：04/06/22 20:34 ID:kwWbj6S0

>>37は見るな。要注意。

39 ：異邦人さん：04/06/22 20:41 ID:FpqxhsYo

>>37 氏ね

勇気が無くて見られない画像解説スレ　Part577
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1087829554/349
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1087829554/356

40 ：異邦人さん：04/06/22 20:46 ID:tPKK8p/d

　　　　　　　　　　　　　　ζ
　　　い|／/　　　　／￣￣￣＼
　し　た　/　　　　/､,,　／　゛|||||||
　お　ず　￣/　　j・)　(・)Ξ 　|||||||||
　っ　ら　　/　　　⊂^O　　　　　r'''''ﾐ、
　て　ば　|　　　| llllllr二＼ミ　　ﾉ /
　｜　か　＼　　＼トﾉ)、　 |　　!,,ﾉ/
　｜　り　/￣　　　ヽiノ￣"|　　 ///
　｜　　　＼　　　　　ヽr-,,r7　 /＼
　 !!　　　　＞　　　　 i"'--''"／ '|　ヾ
　￣￣＼/　　　　　　 `ｰ-､"'//

ごめんね・・・暇だったの・・・・

41 ：異邦人さん：04/06/22 21:32 ID:qoQkF8ng

シェラトンラグーナにスターウッドプラチナが泊まる場合、
プラチナアメニティはどんな感じですか？またクラブラウンジ・クラブフロアーはありますか？
アップグレード等、ご存知の方教えてください？

42 ：異邦人さん：04/06/22 21:37 ID:7z3qYHa8

ロンボクって本島は海いまいちなの？

43 ：異邦人さん：04/06/22 23:52 ID:NAJBOsGp

>>41
バリ・ムーンの小瓶、陶器製、木枠入り。
クラブラウンジ・フロアーは無い。
通常はエグゼクティブ・スイート(ラグーン・スイート)にアップ。

他に巨大な木製の容器にてんこ盛りのウェルカムフルーツと
20cmほどの巨大なシェル型を含むチョコやクッキーも置いてあるが、
プラチナだからなのかスイートだからなのかは不明。

44 ：異邦人さん：04/06/23 01:22 ID:6JycNjDA

>>43
レスどうもでつ。ステータスキープの為に9月の連休にでも予約してみます。

45 ：異邦人さん：04/06/23 11:34 ID:KTs+8AVL

>>11
その手口はインドネシアじゃ一般的なんだが。
前からあるよ。
>>42
バリよりはずっときれいだけどね。

46 ：異邦人さん：04/06/23 14:06 ID:9caNWB71

バリ島の標準プラン
教えてください。

47 ：異邦人さん：04/06/23 21:10 ID:2j16Iq/R

>>29
時間はたっぷりあるから、2階の安いレストランでラクサを食え。

48 ：異邦人さん：04/06/23 21:52 ID:J17smxj+

今日バリから帰ってきました。余韻にひたりながら通りすがりにみつけたので…。
ヌサドゥアのギャラリアは今どんどん閉店しています。
インフォメーションのお兄さんに聞いたら、来年には新しいショッピングセンターになるって言ってましたよ。

49 ：異邦人さん：04/06/23 22:39 ID:mB0/41q3

バリハイクルーズでレンボガン島に逝くんですが、
シュノーケリング、ライフジャケットって借りられます？

50 ：異邦人さん：04/06/23 22:47 ID:10X5go/x

借りれますよ！サイズも一通り揃ってます。価格は日本円で２０００円
位だったかな！？

51 ：異邦人さん：04/06/23 22:51 ID:bBYs+Nkp

先日、初バリから帰国。
びっくりする事いっぱいだったけど、また行きたい国の一つに
なりますた。
サヌールのホテルに泊まったけど、マクドナルド近くのサティ屋さん（？）
のカレー味スープが特にウマーですた。

52 ：異邦人さん：04/06/23 23:35 ID:hZNEKmK9

バリ行き７月末～８月大阪発ツアー、4泊～、６万くらいまででないよね…
ホントは５万台くらいが理想なんだケド

53 ：異邦人さん：04/06/23 23:40 ID:J17smxj+

>>51
どんな事にびっくり？

54 ：異邦人さん：04/06/23 23:53 ID:bBYs+Nkp

>>53
噂通りの「三つ編みおばさん」とか、ｦｲﾗみたいな貧乏人でも
日本人と見ると「金持ち」だと思って寄って来るジゴロとか。
そういう国自体、初体験だったから、ちょっとびっくりした。
ありきたりでスマソ。orz

あと、バリ嫁と知り合った時に聞いたのが
バリは男尊女卑の国だってことかな。
のんびりした国というイメージしかなかっただけに
びっくりしますた。

55 ：異邦人さん：04/06/24 00:25 ID:U5/3txmI

ご存じの方教えてくださいm(_ _)m
現在インドネシア語のお勉強中です。
映画かドラマのＤＶＤが欲しいのですが、
どこで買えるでしょうか？
できれば日本のドラマのインドネシア語吹替があれば
最高なのですが。。。

56 ：異邦人さん：04/06/24 01:43 ID:q23cu8D3

空港について入国審査も終わり荷物などが出てくるロビーを出ようとした時に空港職員らしき男に
"Where are you from?"と聞かれたので
"I'm from Japan."と答えたらそのまま通してくれた
あれはいったい何？
他の国籍だったら止められてたかな

57 ：異邦人さん：04/06/24 02:54 ID:wXh4qD0U

バリで新店の日本料理屋で寿司食ったら
マグロがとろ～りして出てきた。
腐ってるんじゃン。なにがマグロの卸の店だ！

58 ：異邦人さん：04/06/24 04:25 ID:y1+l8j68

>>55
ヤフオクでVCD売ってんじゃない

59 ：異邦人さん：04/06/24 08:28 ID:U5/3txmI

スミマセン、言葉足らずでした。
来月バリに行く予定なので現地で購入したいと思ってます。
ＶＣＤが主流だとは思うのですがジャカルタではＤＶＤも
出回り始めてる様なのでバリで購入できればと思ってます。
現地滞在時間が余り長くないので、ご存じの方が
いらっしゃいましたら是非ご教示下さいm(_ _)m

60 ：異邦人さん：04/06/24 12:17 ID:59imXNvj

来月バリへ行く予定で、
ラマダビンタンというホテルに宿泊しようかと考えております。
去年くらいにリニューアルされたそうですが、
ホテルはどんなかんじでしょうか？
（部屋、レストラン、プール、プライベートビーチなど）
ビーチがイマイチという噂を聞いて、どうしようかなと思っています。
どなたか最近行かれた方がいらっしゃいましたら
教えてください。

61 ：異邦人さん：04/06/24 12:20 ID:Iql0yX8l

>>60
別にいいホテルだと思うけど、プールに行くとスタッフが
マッサージしないかと話し掛けてきてしつこい！
クタのビーチじゃないんだから・・・・

62 ：60：04/06/24 12:28 ID:59imXNvj

>61
レスありがとうございます。
マッサージのお誘いがうるさいんですか(^^；
一週間滞在予定なので、居心地のいいホテルに泊まりたいんです。
でも、予算を考えると超高級なところには泊まれないし、
ラマダビンタンは割とちょうどいいお値段だったので。

63 ：異邦人さん：04/06/24 12:54 ID:wLDPzRE6

サヌールでやってた海岸での工事ってもう終わった？
ＪＬレギャン（つうかＫＵＴＡエリア）の下水道工事はとーぶん終わりそうもないのかな？
いつまでか知ってる？

64 ：異邦人さん：04/06/24 18:39 ID:woSgWy3w

>>55
現地で適当なDVD買って字幕と吹き替え色々組みあわせて勉強するのが
よろしいのでは…ただし、イネ語でなくマレー語字幕が入ってたりするけど。
日本のドラマは見かけたことないけど（日本モノは映画AKIRAぐらいか）
一度見た映画だったら日本語入ってなくても英語字幕で理解できます。
DVDは街のその辺とか空港にも売ってます。

65 ：異邦人さん：04/06/24 18:49 ID:Ey6DpwtJ

バソ（イネ）でやってるＴＶで子供の向けの忍者みたいな番組は
なんですか？？バソに行く度にやってるのですが結構面白い。

66 ：異邦人さん：04/06/24 20:13 ID:U5/3txmI

>>64さん
ありがとうございます。
同じDVDの字幕版と吹替版の併用はいいアイデアですね！
デンパサールの大きめのショップで探してみます。

67 ：異邦人さん：04/06/24 20:56 ID:KB+ZqutU

バリハイクルーズで
リーフと倶楽部決定的な違いは何ですか？
滑り台？プール？

68 ：異邦人さん：04/06/24 21:40 ID:NsmjJ6lv

>>67
ビーチでゆっくりか、ポンツーンでシュノーケリング三昧か
船酔いしやすいならビーチクラブがおすすめ
ポンツーンだと微妙な揺れが帰るまで続きます。

69 ：異邦人さん：04/06/24 23:11 ID:vJdu6niW

>>63

工事の終わりは８月頃だってタクシーの運ちゃんが言ってたよ。

当方、今日バリから帰国しました。
ちなみに今回の渡バリは、初バリ、初海外、一人旅でした。
いっぱい知り合いできたのが、それが何よりの収穫でした。
善くも悪くも、魅力のある面白い土地ですね。

私信ですが、
ジンバランのW君と付き合う、大阪のRieさん。
あなたのラブレター翻訳させられました。
浮気するなと言うなら、せめて英語か地元言語も
勉強しましょう。それが誠意です。
日本語に疲れたw君の横を、年頃のバリ娘が通り過ぎるのです。
８月の予定が決まったら必ず知らせてあげてください。
気にしてますよ。

クタのマキ(Magi)と付き合う、大阪のデパート店員さん
彼のセフレは１９歳のピチピチバリ娘だそうです。
一回目は口で、二回目は入れて、三回目はマッサージだそうです。

いろんな話が聞けて楽しかったです。

70 ：69：04/06/24 23:17 ID:vJdu6niW

工事中はJlレギャンね。サヌールは工事してなかったよ。

６９レス目でなんですが、大阪のデパート店員さん、
あなたの足が太すぎて、その、それが、
あなたとではできないんだって、笑ってました。
でもあなたのこと、好きみたいですよ。安心なさい。

71 ：異邦人さん：04/06/24 23:49 ID:9naM1XlD

笑えるー。
ぜひ、ヤフ掲のジゴロトピにこのこと書いて欲しいな。

72 ：波乗り子 ◆0raTYpxo4. ：04/06/24 23:55 ID:L9x0DGi+

あれー？ローカルのコに聞いたら
Jlレギャンの工事は9月になってもひょっとしたら
終らないかもって言ってました。
次回は9月なので早く終って欲しいな。正直あの渋滞は疲れます・・・

73 ：異邦人さん：04/06/25 15:23 ID:V1DIQqbD

本日帰国しました。
ロスメンめぐりで良いトコ見つけましたよ！
リンガムルティホテル！！
ベモコーナー、プラマ、サークルkも近くて斜め向かいがワルテル＆ネット。
向かいのジャワ人ワルンもデリバリー可。清潔で味の方もなかなか。

部屋はツインで一人45000rpまで交渉可。
朝食、ミネラルウオーター、コピ、テーは無料。
ホットシャワー、クーラー、テレビ付きでとても快適でした。
長期滞在にはオススメです。

74 ：異邦人さん：04/06/25 16:16 ID:VTfgeqm5

↑
バリ嫁の宣伝。泊まった事あるが良くない・・・・・・・。

75 ：異邦人さん：04/06/25 17:13 ID:mMyGH7Bg

>>74
すんません。男です。
こないだマネージャー変わったの知ってる？
前の人は金持って逃げたそうです。

76 ：異邦人さん：04/06/25 23:26 ID:cEt6ScGb

スカス○さんは儲かってしょうがないんだろ。
あんなに日記に載せていいのか？
プライバシーは

77 ：異邦人さん：04/06/25 23:42 ID:asoJhI+K

カスカス頼んだら補正下着の勧誘来る！

78 ：異邦人さん：04/06/26 06:57 ID:jEmoq1Ht

下らない話で申し訳ないんだが、

お香炊いてね、汗とか一日履いた靴下の臭いとか、
小鳥のフンの臭いとか、炊飯器の湯気の臭いとか、
掃除機の排気の臭いとかが混ざると
日本に居ながらリアルなバリの空気を思い出せるよw。

中でも掃除機の排気の臭いは必修科目。
バリの車って何故かみんなあの臭い。

79 ：異邦人さん：04/06/26 10:13 ID:9k2rfxO0

>>78
私はニラの切れ端をゴミ箱で腐らしてしまった時リアルにバリを思い出しました。

80 ：異邦人さん：04/06/26 14:35 ID:K9wJ4Y/s

バリから帰国しました。ラフティングをするなら日本から予約が一番やすいと思います。

81 ：異邦人さん：04/06/26 14:41 ID:tSsSojd6

>>80
いくらだったの？
ちなみに漏れは、アロハの店員に頼んで１８万でつ。

82 ：異邦人さん：04/06/26 15:20 ID:+qlyixWC

>>80
また業者がうろついてるなw

83 ：ジャップ：04/06/26 16:02 ID:8FqHwVzh

愛のクタビーチ(詩)

ワタシだけのカレったら
会った時には女言葉に染まってた
たくさんの日本語のフレーズ
おもしろくて笑えるカレ

おカネがなくても平気なの
信じる心は愛の心
だってワタシはできちゃった
クタのバリ嫁だから

84 ：カモン　ジャップ：04/06/26 16:12 ID:8FqHwVzh

愛しのクタクラブ(詩)

インドネシア語なんていらない
バリ語やジャワ語だっていらない
英語、だいたい１だったかな
大丈夫なの、日本語があれば

ジャワ訛りの日本の女言葉
ワタシとクタを結んでる
これからはその言葉を頼りに
ここで生きていく決心なの

85 ：異邦人さん：04/06/26 18:24 ID:+qlyixWC

　,､__,､　
　(　･ω･) ↑の歌のバリ大好き低脳女の顔晒しておく。
　(､っiｮc)
　ﾞ'ｰ'ﾞｰ'ﾞ
ttp://www.rapa-puru.com/hikaru/img/50.gif

86 ：異邦人さん：04/06/26 20:32 ID:CnKCOqP2

今日帰ってきました。
夕べＤＰＳの空港で西条秀樹みたよ
赤ちゃんだっこして
NRT行きのJALにまっさきに乗り込んで行きました。

スミニャック滞在だったけどバイパスができて
レギャン通りはほとんど通らずにすんだので
クタの工事は気にならなかったよ

87 ：異邦人さん：04/06/26 20:36 ID:52n1kQci

今度初めてバリに行くのですが（クタのホテルに泊まります）
調べてもよくわからないことが2点あります。
１地球の歩き方などで、ホテルの係員がノックなしで入室してくる
　と書いてあるのですが、ホテルの部屋にカギをかけていれば大丈夫
　なのでしょうか？
２デンパサールのアートフェスや、ウブトに芸能を見に行こうと思っているのですが
　夜遅くなって、クタへ帰る交通手段はあるのでしょうか。
　夜もタクシーが走っているのかなと思いまして。

ご存知の方、どうぞご教授下さい。
よろしくお願いします.

88 ：異邦人さん：04/06/26 21:06 ID:OqV7F3Ht

リッツカールトンバリ泊まった方
感想を。
デラックスオーシャンビューとリッツカールトンクラブ
どちらがいいですか？

89 ：異邦人さん：04/06/26 21:30 ID:y6JTgKzD

>>87
１　大丈夫。
２　少し前のログ見てみて。ウブドから乗るタクシーの話題があった。
　　デンパサールはタクシーが走ってる。
　　でも、初めてのバリなら車をチャーターして行けば安心だよ。

90 ：異邦人さん：04/06/26 21:44 ID:FDDgeTZu

HISかJTBのツアーが安心

91 ：異邦人さん：04/06/26 21:51 ID:CnKCOqP2

>>87
デンパのアートフェスタ、夜は大混雑になると言われて昼間行きました
車止める場所もなくなるそうなので、夜行くなら乗り捨てた方が身軽。
タクシーはけっこう走ってる。
地域物産展コーナーはイイモノが安い
露店エリアは生活雑貨が安い
劇場の1階は銀細工が安い。
屋台エリアも安くてｳﾏｰ
劇場プログラムは空港に置いてあるHISのフリーペーパーに書いてある
無料で見られるけど現地人でギュウギュウ…
たまにボッタクリ店もあるので注意。
面白い場所だけど初アジアだとカルチャーショックがあるかも。

92 ：異邦人さん：04/06/27 00:33 ID:agUMn6Zi

私も初めてのバリに来月（７月）に行くことにしました。
日本のツアー会社でエアとホテルを予約した（カマンダル・
リゾートという所）のですが、一日中ホテルでまったりで
ももったいないのでオプショナルツアーを検討しています。
ここの掲示板みるとスカ○カとかバ○フリークはやばいと
思うんですがほんとのとこどうなんでしょう？やはり変な
土産物屋に連れて行かれたりしますか？？

93 ：異邦人さん：04/06/27 00:34 ID:6wmg6c9K

先日バリから帰国しました。レギャンのパドマ・バリに泊まったんだけど
ホテル近くの町のネイル屋入ったら甘皮処理失敗されて肉切られた。
血がどくどく出てとまらなかった。赤チンみたいなやばそうな薬塗られて
「ごめんねえ」とか一応すまなそうな顔して誤ったと思ったら、５分後に
演歌みたいな歌を鼻歌を歌いだした。びっくりした。
仕上がりも最悪。自分で塗ったほうがマシなくらい。
３５．０００ルピアだったけど、そういう問題じゃない。
女性の皆さん気をつけてね。できれば行かないで！

94 ：異邦人さん：04/06/27 01:24 ID:A152DFDx

>>93
つうか途中でなぜやめないの？腕が悪いのわかってて最後までやらしたアンタが悪い。

95 ：異邦人さん：04/06/27 02:19 ID:6wmg6c9K

はいはい、ごめんなさいね
ノーと言えない日本人ですからね
でも私が悪いんだ？おもしろい事ゆうねえ

96 ：異邦人さん：04/06/27 02:26 ID:hrjDZYey

演歌みたいな鼻歌、は別にどうでもいいとｵﾓﾀ。

っていうか、金払っちゃダメよ。
むしろ治療費くらいもらっとかないと･･・

ちょっと甘すぎですよ。

97 ：異邦人さん：04/06/27 02:26 ID:9j+/PY3M

>>95
もちろんあなたが悪い。
他の日本人にも迷惑。

98 ：異邦人さん：04/06/27 03:17 ID:blo2rR0a

煽りとかではなく言うが、９５が悪い。
９４に謝れ。

99 ：異邦人さん：04/06/27 03:24 ID:hwRrPDnD

>>92
スカ○カ、バ○フリークにかぎらず
みやげ物屋引き回しの刑はツキモノ…
たいていは断ればいいんだけど、しつこいガイドにあたると最悪。
変に興味あるそぶりをみせずに
はっきりと断る事。
自分がノーと言えずにイヤな思いをして
後になって愚痴愚痴言ってる例→　>>95

100 ：異邦人さん：04/06/27 03:38 ID:/+FXqN3q

今　日本の声が聴こえる　米国倒せと　戦いに　挫けそうな　わたしに
今　日本の姿が見える　時がくる　目を閉じて　屈辱思い出す　日本に
昨日まで　言いなりになってた日本は今ー
覚えていますか　敗戦の時を
覚えていますか　戦艦大和の最後を　覚えていますか
最後の出撃の時を　それは帰らぬ者と　日本の米国への抵抗でした

今　米国に怒り感じる　50年経っても
体中が　怒りで熱くなるの　今米国に挑みます　どうぞ日本を　勝利に　導いて下さい　昨日まで　言いなりになってた　日本は今……
おぼえていますか　原爆を落とされた時を　おぼえていますか　敗北した時　それは米国の　飼い犬になった時でした
I love you, so　もう　ひとりぼっちじゃない　アジアの国々がいるから　おぼえていますか米国が暴挙にでた時を　おぼえていますか
日本が立ち上がった時　それは初めての　米国の支配の脱却でした　I love you, so　もう　ひとりぼっちじゃない　アジアの国々がいるから
もう　ひとりぼっちじゃない　米国をたおしたから

101 ：異邦人さん：04/06/27 07:04 ID:+n9ryVal

マリンスポーツに便利なホテルを教えてください。

海辺のホテルに３泊してシュノーケルやジェットスキー、パラセーリングなどを楽しんだ後、
趣きをかえてウブドの静かなホテルに２泊、と考えています。
初バリ、20代後半の夫婦ふたりです。

今のところ、べノアのグランドミラージュ、ノボテル、メリアベノアあたりを
検討しています。特にメリアベノアはオールインクルーシブなので、
無料アクティビティを利用すればコスパが高いかと思い、惹かれています。

過去ログ読んだのですが、マリンアクティビティについての話題があまりないようなので、
教えてちゃんですみませんが書き込みしました。
アドバイスよろしくお願いします。

102 ：87：04/06/27 08:47 ID:LEogr5Gz

>89,91
ご丁寧にありがとうございました！
楽しんできます！

103 ：異邦人さん：04/06/27 09:11 ID:8ejlyFeZ

>>88
クラブにしか泊まった事ないのですが、
夕方クラブルームでまったりできるのがイイ！です。
ただクラブ専用プールとかもないし、部屋が立派という訳でもないので
単に朝食・軽食付きの部屋と考えて下さい。

104 ：異邦人さん：04/06/27 11:59 ID:ZWEtT+a7

すみません、かなり初心者な質問なんですけど、
８月にツアーでバリへ行きます。
ビザってどういう風に用意するものなの？

105 ：異邦人さん：04/06/27 13:31 ID:EKkSNZSg

窓口で「ビザください、一人分」というだけだがや。
あとは自分の前に並んでる香具師を観察汁。

106 ：ゴロゴロ：04/06/27 14:07 ID:r57RCWRe

>>104
ビザは一人２５ドルです。空港に着いて、入国審査の直前で、ブースに並び、
手続きを行います。カードの決済もできますが、米ドル現金がラクチンです。
２人なら５０ドル、４人なら１００ドルをポンと払ってもＯＫです。
入国審査ではないので、一人ずつやる必要ありません。

>>105
そうですね、前の人のマネすればＯＫっす。

107 ：異邦人さん：04/06/27 14:48 ID:tqgyxYOT

>>106
え？また変わった？３月下旬には入国審査場の審査ブースに
VISA発券カウンターが併設されて、ビザ発給と入国審査が一つの
流れになったから、一人ずつしか出来なくなったかと思ってたけど。

108 ：異邦人さん：04/06/27 14:50 ID:x1O79wBX

荷物の重量オーバーについての情報ないでしょうか？
二人で60Kg。20kgオーバーだったのですが事務所で10kgオーバーに
まけてもらいましたがそれでも追加料金180ドル！
これなんとかならないものでしょうか？
あっちのデブなんか体重100キロはあるじゃないか！
とゴネましたが無駄でした…。

109 ：異邦人さん：04/06/27 15:22 ID:f0vZBDAq

>>108
ビジネスクラスに乗れば、一発解決。
荷物の追加料金とチケットの追加料金、どっちが安いのか知らないけど。

あと、漏れはJAﾉLの上級会員なので、JAﾉLに乗る限りは常に＋20kg桶。

110 ：異邦人さん：04/06/27 15:59 ID:EKkSNZSg

>>108
あとはコンチで逝ってUSの荷物ルールを上手く使うとかな。
毎日運行でないのが辛いところだが。

111 ：異邦人さん：04/06/27 16:05 ID:JnlTv4Zy

スミニャックとかクタ辺りで（要するにビーチが近い所）、
海も楽しめつつﾏﾀｰﾘ出来るホテルってないですかね？
前回グランドハイアットに泊まったので、
今度はプチホテルに泊まってみたいなと考えているのですが・・・。

ビーチはありませんが、「カリスマ　ヴィラ」を候補に入れています。
もし泊まったことのある方、感想をお聞かせ願えないでしょうか？
「ザ・レギャン」は条件を満たすのですが、サスガにちょっと高い・・・。
うーん、何か掘り出し物のホテルないかな？

112 ：異邦人さん：04/06/27 17:41 ID:VZD2ZpqB

>>111
ザ・レギャンが無理なら、レギャン・パラディソが超おススメ！

113 ：異邦人さん：04/06/27 23:05 ID:hwRrPDnD

重量オーバー対処法
１、重いものは手荷物
２、荷物の少ない人見つけて一緒にチェックインしてもらう
３、荷物計ってる間、見えない場所で持ち上げる（顔は笑顔で腕はプルプル）
４、スポーツ用品は+10kgいいのでスキューバーダイビングの道具を装う
５、ワイロ

114 ：異邦人さん：04/06/27 23:18 ID:DUkaybLT

来月初バリです。１人（男）で、何の予定も立てずに、ダラダラ過すのが目的です。
クタ、レギャン辺りで海が目の前にあるホテル、5,000円／泊で男１人に合うホテルは何処がよいでしょうか？
毎晩夜遊びすると思います。ホテルは寝る所としか考えていません。5,000円は出し過ぎ？
プ－ケットには2回ばかし行っていて、パトン、カロンの3,000円／泊のホテルに泊まっていました。

JTBの受け付けのOLに『キンタマーニ』と言わせたいんだけど、どうすればよいかな。

115 ：異邦人さん：04/06/27 23:24 ID:f0vZBDAq

>>113
＞２、荷物の少ない人見つけて一緒にチェックインしてもらう

その人の荷物から麻薬や禁輸品が見つかって(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

116 ：ゴロゴロ：04/06/28 07:12 ID:NhH+LUFJ

>>107
ごめんなさい、説明不足でした。４月に行ったとき、おっしゃるように、
①ＶＯＡ支払い→②ＶＩＳＡ発給＆入国審査　が
一直線になってました。①のところは一人ずつに分かれて手続きする必要はなく、
集団（といっても２人ですが）でワサワサお金払っても平気、ということです。

117 ：波乗り子 ◆0raTYpxo4. ：04/06/28 17:52 ID:m95OjjGg

何だかチケットの値段めちゃくちゃ上がりましたね！
今日チェック入れてビックリ！！！
私はマイレージ貯まったのでフリーですが、一緒に行く友人が死んでます。
9月で1ヶ月チケットだと9～10万...
9/27～だと7万強。
どーにかならないものか。。

118 ：異邦人さん：04/06/28 18:39 ID:+f3aByUd

9月はどこも高めです。
あきらめて現実を受け入れるほうがよろしいのでは。

でもなんでいつのまにかトリップつけたの？

119 ：波乗り子 ◆0raTYpxo4. ：04/06/28 19:28 ID:m95OjjGg

前からつけてますよ。
渡航延期で10月の値段発表待ってます。

120 ：異邦人さん：04/06/28 20:28 ID:+f3aByUd

>119
トリップ最初の頃ついてなかったし。
つける必要がなにかあったのか、と思ってさ。

121 ：異邦人さん：04/06/28 22:18 ID:SC9e5d6e

来月初バリです。ガルーダだと機内で入国審査が受けられるそうですけど、
ビザも機内で発券されるのでしょうか？シンガポール航空で行く予定なんで
すけど、機内でビザも発券されるのなら、考え直します。

122 ：異邦人さん：04/06/28 22:45 ID:YMY6sSGv

>>121
ガルーダの機内で・・・は、
ビザが必要になって中止じゃなかった?
復活したのかな?

123 ：異邦人さん：04/06/29 00:55 ID:oaZ4wiIC

1週間ほど前、名古屋～バリのガルーダのCクラスに乗ったけど、機内の入国審査はなかったよ。

124 ：異邦人さん：04/06/29 01:08 ID:XAA+QGwH

バリ王のツアーってどうなんですか？
現地デスクってのは無いのかもしれませんが、向こうでつく
現地のツアー会社＆係員ってどんなとこですか？

125 ：異邦人さん：04/06/29 01:16 ID:pFA2wSq5

>>123
もともと名古屋便は機内イミグレやってなかったのでは？？

126 ：異邦人さん：04/06/29 10:00 ID:rI7GbGBD

>>123
噂の鰻弁当の味はどうでしたか?
あと帰りのCは眠れましたか?

127 ：波乗り子 ◆0raTYpxo4. ：04/06/29 11:33 ID:Ud8df8ai

>>124
バリ王のツアーはよく友人が利用してます。
行きや帰りも大き目のバンで送迎してくれますが、
サーファーなどと一緒になると、狭い車内にぎゅうっと
押し込められるのが大変そうでした。
それ以外は特に問題ないみたいです。

128 ：異邦人さん：04/06/29 14:44 ID:CzaUO8Mq

CIBのﾎﾃﾙのコメントで
とってもよさげにかいてあったのでｻﾞﾊﾞﾚに
泊まったんだけど、
全然違うの。設備ぼろぼろ。
いつまでも古い情報載せてるなら
いっそﾎﾃﾙの写真だけにしてほすぃ。
今はﾋﾞｼﾞﾈｽとしてやっているので
文句などはBBSには書けなんでしょうね。

129 ：異邦人さん：04/06/29 15:58 ID:0WBITRxD

>>128
ほんとに？来月予約してるのに･･･。
ショック。
よかったら具体的に教えて頂きたく。

130 ：異邦人さん：04/06/29 16:25 ID:9G6jneR8

再来月にJLのYで初バリしたいと思うのですが、
サヌールの若間屋でスイミングを満喫してから夜は
スミニャックで散策を兼ねてラ・ルチオーラでイタリアン三昧を
考えています。
他に見て回れそうなところはありますか?

131 ：異邦人さん：04/06/29 16:45 ID:nrs+ozYB

>>128
是非128さんの新しい情報も、投稿してほしい。
以前参考にしたお返しの気持ちで、投稿したことあるけど、
まあ文句はやんりとした表現に変えられたけど、ちゃんと掲載されたよ。
仕事も早いし、いったん、これでいいですか？と
変更も含めチェックさせてくれてからの掲載だったよ。

132 ：異邦人さん：04/06/29 17:57 ID:WX5LCcCZ

>>128
ザ・バレって2001年オープンだったよね、
もう設備ボロボロなの？

133 ：異邦人さん：04/06/29 19:51 ID:D1mUc7br

>>130
ワカマヤは場所がちょっとヘンピ。サヌールは貸し自転車屋多いんで
サヌールの海辺とかサヌール散策も楽しいよ
スミニャック散策するエリアとラルッチオーラは歩くのは少し遠い。
タクシーで100円くらいなのでタクシーを気楽に使うのが吉。

先週クーデタに行ったけど結構混んでた。予約しといたから海に近い席
座れたけど。前日で充分なので予約した方がいいよ
俺的にはあのへんのレストランはもう行かない。
高杉。飲み物・スープ・メインで一人4000円くらいかな。
おされな雰囲気楽しみたい人にはおすすめ。

134 ：異邦人さん：04/06/29 20:47 ID:4IuUeomx

目新しいさに弱いので観光客しかいないヌサドゥアが好きではないのでつが
根ラッドとウェス珍どちらにしよーか悩んでまつ。
ハード及びソフトdanクラブ（ラウンジ）はど－ちがおいしいでつか?

135 ：異邦人さん：04/06/29 21:05 ID:9G6jneR8

>>133
ありがとうございました、楽しんできまつ。

136 ：波乗り子 ◆0raTYpxo4. ：04/06/29 22:15 ID:OS/cAsZz

スミニャックのイタリアンで”テラス”もいいです。
雰囲気も味も。
お茶するなら、”カフェモカ”かな。チョコレートケーキおいしいです。

137 ：異邦人さん：04/06/29 23:07 ID:LkoMykeH

バリ行くなら福太朗は外せないな。

138 ：異邦人さん：04/06/29 23:29 ID:90CrjPsx

>>136
テラスは健在なのか・・・
味はラ・ルチＯラより格段に良いよな。でも海は見えねえ。

139 ：異邦人さん：04/06/29 23:45 ID:D1mUc7br

スミニャックのミスターチキンが無くなってた…
ビンタンスーパーの2件となりに大きなスーパーが開店した。
ディアナプラ通りがすごく賑わってて楽しい所になってたよ
夜遅いほどにぎわう。クラブに興味なくても静かな店のテラスから
オバカさん達を見てるだけで楽しかった
サンタフェのタコス、3万ルピアくらいが激ウマですた

140 ：128：04/06/29 23:51 ID:ZzQlAyZD

ﾊﾞﾚのｼﾝｸﾞﾙﾊﾟﾋﾞﾘｵﾝに泊まりました。
ﾊﾞｽﾀﾌﾞのとも栓が壊れていて
排水ができない。（ねじるやつ）
修理をお願いしたが直りませんでした。
ﾊﾞｽｼｬﾜｰのお湯洩れ、ホースは抜ける。
蛇口はお湯を使うと熱いので注意。
シャワールームの引違いの扉が
しめても自然に開き締まらず、
シャワーのお湯が洗面所に洩れて
水浸し。シャワーの蛇口は取れていて
はめてあるだけなので温度調節ができません。
バスタオルには大きな汚れあり。
滞在中ずっとメインプールは汚かったです。
泳ぐ人がいないのは汚いからだと思います。
雨季でもないのでもっと掃除して欲しいです。

141 ：128：04/06/29 23:51 ID:ZzQlAyZD

続き・・・・
日本人だらけでした。ﾚｽﾄﾗﾝでもロビーでも。
ｽﾊﾟのｼｬﾜｰの水はけが悪く、
排水が詰まっているようです。
やはり部屋まで水漏れします。
ｽﾊﾟは個人的な主観で言うと
眺めの良い場所にあるバレなどの半屋外で
する方が気持ちよいと思います。
（ｻﾞﾊﾞﾚではなくて）
冷蔵庫などのミニバーは外にあるので
不便。
となりのﾊﾞﾚとは塀の仕切りだけなので
声が聞こえます。
メイン通路側に泊まると
ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰがないと思います。

142 ：異邦人さん：04/06/30 00:23 ID:bdeek1tj

>>141
部屋を変えてもらうとかはしなかったの？
日本人のスタッフいるんでそ？その人に日本人的にどうよ？って言わなかったの？

143 ：異邦人さん：04/06/30 00:42 ID:8cp1Rv6r

>>142
日本人のｽﾀｯﾌはその週はお休みでした。
もちろん部屋の移動はお願いしたけど
満室でした。ﾚｽﾄﾗﾝもﾛﾋﾞｰも人が
いっぱいでしたし、
欧人の団体も泊まっていましたので、
諦めました。

144 ：異邦人さん：04/06/30 00:52 ID:bdeek1tj

>>143
そりゃあ、残念だったね～。
自分なら、返金求めてホテル変えるね、きっと。

145 ：異邦人さん：04/06/30 01:02 ID:RTyC+3Fo

あんな高い宿泊代でそりゃひどいね…
128ﾀﾝ、かわいそ
メインプールが汚いって、ロスメン並みじゃん
てか今までなんでそんな所が評判よかったんだろ

146 ：異邦人さん：04/06/30 01:07 ID:bq/egrsP

JHC夏CPｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

147 ：異邦人さん：04/06/30 01:39 ID:JHWGIPQ1

ﾚｷﾞｬﾝのニクソマって情報少ないけど
ﾘﾆｭｰｱﾙして内装はｻﾞﾊﾞﾚに似てるし、
とても気になっています。
穴場かしら？
心もﾘﾆｭｰｱﾙしてまた行きたいっ！

ｻﾞﾊﾞﾚのｽﾀｯﾌはとても感じ良かったです。
ｸﾚｰﾑ出しづらいくらい。

148 ：異邦人さん：04/06/30 07:17 ID:q3ssTpKW

＞128

それは、てめえが泊まった部屋だけの話だろ。
そういうのは、設備が古いんじゃなくて壊れてると言うんだよ。

日本人スタッフがいなくても、ホテルの人間は他にもいただろ？
帰ってから、こんな匿名の掲示板でクレームださずに、なぜホテルにその場で対応を求めなかったんだ？
バレが満室なら、同等クラス以上の他のホテル（ここならアマヌサか？）に泊まらせてクレーム処理したかも？
君のクレームの出し方にもよるがな。

いずれにしても、バレみたいな馬鹿高いホテルに泊まったのに、
帰ってから、こんなところで八つ当たりするなんて、空しくない？

149 ：異邦人さん：04/06/30 07:56 ID:KyhhEcL6

>>148
悪い事は言っていないと思うが、口調が下品すぎ。

150 ：異邦人さん：04/06/30 09:38 ID:vzkGky22

>148
そこまで128に問いつめるのもちょっとかわいそうだなあ。
主題は「半年ぐらい前からバレがスポンサーについたCIBなのに
載ってる情報は半年前のもの。しかも未だにポジティブな情報は載るが
ネガティブな情報は一切なし。なんのためのCIBのC（チェック）は
なんのためのチェックなのか」

ということを>128は言いたかったのではないかと。
>128の投稿はあんまり恨み節ではないし。

＞バレが満室なら、同等クラス以上の他のホテル（ここならアマヌサか？）に泊まらせてクレーム処理したかも？

同クラスのホテルに泊まらせるぐらいのことが出来るホテルならば、
そもそも水回りが壊れてるなんてことは起こらなかったと思われ。
あと、水回りが悪いってだけだとイネ人は壊れてると認めないのでは……？
なんとなくだけど。

151 ：異邦人さん：04/06/30 09:44 ID:TZdKvvmy

>>149
禿同。八つ当たりなんて>>128はしてないだろ。
>>148は何のためにここに来てるのかわからん。

152 ：148：04/06/30 10:01 ID:q3ssTpKW

＞149、151

みなそういうことを、匿名ではなく（たとえばメアドを公表して）書けるのかよ。

＞149
わざと下品に書いてるのだよ。みなさんに合わせて・・それがわからない？

＞150
バレは、そういうクラスのホテルじゃないってことだね。

＞151
128はここでクレーム言っても仕方ないだろ？
128は文句を言ってるけど、なにが目的？
148が言いたいことがわからないという君のことが148はわからない。

153 ：150：04/06/30 10:20 ID:GA2blF6R

>152
IP違うマシンより書いてるのでID変わります。

価値観は人それぞれだけど、修理以来もきちんと裁けないホテルは
その程度だと思う。
で、やっぱりそれは「スポンサーであるかないか」にかかわらず
ネガティブな情報をCIBは流すべき（ネガティブな情報を知ってれば）。

バレのクラスだけでなく、CIBの姿勢についてはどう思うの？

154 ：異邦人さん：04/06/30 10:25 ID:uiIKy923

バリでは卓球が人気？
ビーチに卓球台おいてもまともにプレー出来んだろうに・・・

155 ：異邦人さん：04/06/30 11:04 ID:1wagOrpf

>>152
言いたいことはわかります。そして貴方を責める気もないんですが、
でもネガティヴな情報も聞ける場だから2ちゃんでの「どうよ」って
話には価値があると思うんです。
自分はAV板にもいて、新製品はいいことばかり雑誌は書くんだけど、
やっぱり問題点は黙殺してしまうんです。

確かに128ﾀｿの立ち回りも客観的に冷静に見たら残念な点も
あるかも知れないけど、イザ人間トラブルの渦中にいて、
しかもそれが味方の少ないとかいないとかなアウェーの場だと、
大抵判断力は普通よりうんとなくなってしまうと思うんですよ。
それも前評判との落差がひどければ尚更。
とりあえず怒る前に落差に落ち込むだろうし、そこから交渉する元気が
出るっていうのも人によるけど時間はかかる。
その場にいない、当事者じゃないから見えることだったり、分かること
だったりっていうのもあると思いますよ。

156 ：152：04/06/30 13:41 ID:q3ssTpKW

＞153
ガイドブックと違って、金払って買うんじゃないのだから
信用できないと思う人は、見なければ良いと思うよ。
自分がためになると思うサイトだけ見に行けばいいじゃん。
勝手に見ておいて不満だけ、裏で言うここの連中の姿勢は好きになれない。
みんな匿名だから、書けるのだろ。

業者がサクラの書き込みしたり、バレの部屋のクレームをホテルで自分で対処できない
アホな観光客が、日本に帰ってきて、こそこそ文句を言う姿は醜い。

＞155
何も出来ない日本人観光客は、旅行会社を通して文句を言えばいいじゃん。
それを現地で泣き寝入りしてきて、ココで文句を言うな。
ホテルはたくさん部屋があり、たくさんの人が泊まっている。
こいつの言うことが全て本当なら、もっと多くの奴があちこちで騒ぐだろう？
どのホテルにも、欠陥やミスがあるんだ。それは、そのときにゲストとホテルが
話し合って、お互い納得して帰ってくればいいのだ。
全部の部屋が、そんな悪い部屋ではないだろう。
たまたま、そう言う部屋にあたって、可哀相だが、バリでクレーム付けてこい。
私ならそんなにひどかったら、宿代払わずに帰ってくる。
文句があるならば、旅行会社へ言えばいいんだよ・・
クレームの矛先間違ってる。
だから、こいつはここでそれを書く目的はなんなのだ？どうしたいんだ？
ただのうっぷんばらしならば、もっともいやな日本人のひとりだ。

157 ：150：04/06/30 13:47 ID:GA2blF6R

>156
だからー、そもそも問題は「クレームを現地で対処できなかった」んじゃなくて
CIBはネガティブを乗せないことだよねーって話だったんだよ。
（内容は聞かれたから書いたのだろう）

金払って2ch載せてるわけじゃないんだから、ここの連中が好きになれないなら
もまいもここを見なければいいのでわ？

なんか152の人は釣りなのか？

158 ：異邦人さん：04/06/30 13:57 ID:Y0fK+gwV

だからいつものCIB親衛隊だってば。相手にすんな。

159 ：150：04/06/30 14:05 ID:GA2blF6R

もひとつ追記

CIB（チェックインバリ）は、アクセスした人間が多いということで
バリのホテル、代理店らが広告を払っているわけ。
つまり、俺らも間接的にではあるがCIBの情報読んで「いいな」って
そのホテルに泊まったらCIB広告主に金が入りに献上してるってことになるはず。

CIBの感想は匿名じゃなくても書けるけど、書く場所がないだけ。
そういう150はCIBどう思ってるのかが聞きたかったけど、
「見たくないなら見るな」ってのは答えになってないねえ。

160 ：128：04/06/30 14:11 ID:SIyk/77a

128です。
私の発言で不愉快思いを
した人がいたら申し訳ないです。
確かに匿名の2ﾁｬﾝだから書いています。
あのﾎﾃﾙはあの値段でそれはないだろ、と
思います。
たとえ他の部屋に泊まったとしても
ﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾟﾋﾞﾘｵﾝでさえ庭やﾌﾟｰﾙが外から見えるし
敷地に余裕がないのでほとんど隣のﾊﾞﾚを
意識することになるのでﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰは充分では
ないです。
人それぞれ何を求めるか違うと思いますが
他のｳﾞｨﾗを知っている人なら、
色々見えてくると思います。
ﾎﾃﾙに対しての働きかけはしたので
消化できています。
CIBは否定するつもりはないですが
誤解を招く要素があると思います。

161 ：128：04/06/30 14:22 ID:SIyk/77a

>>156にとってはいやな日本人かもしれないけど、
どこかの誰かにとっては有益な情報だったら
それでいいです。
おーい、だれかぁ～156以外の人へ
ﾊﾞﾘにはもっといいﾎﾃﾙたくさんあるからね。

162 ：異邦人さん：04/06/30 14:54 ID:KUbDalfO

>>128
災難だったね～。
152以外のほとんどの人は、
128の意見は脳ﾐｿの引き出しの有益な情報の側に仕舞ったと思うよ。
漏れを含めてね。

163 ：異邦人さん：04/06/30 14:56 ID:QX7qtHnb

ここで否定的な事言ってはいけないの？
初めて海外旅行する人や、ｸﾚｰﾑなんて言えないって
人もいると思うし。
NIBとかCIBとかあればいいのに。
Nはﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ、Cはｸﾚｰﾑ

164 ：異邦人さん：04/06/30 14:56 ID:KFa3nyMi

広告がバンバン出ているようなサイトに公正さを求めるのが
そもそも無理あるんじゃないのかなと思うけど。
某大手ホテル手配屋さん掲載の体験談では水回りの事指摘している人1人いるね。
128ﾀﾝなのかな？

165 ：異邦人さん：04/06/30 15:36 ID:haowFRnH

バリの最悪ホテル掲示板ってあったよね？
現地旅行会社勤務のTOMOさんのサイトだったと思う。

それとチェックインバリは、特定旅行業者（スカスカ）と提携して
ツアー名に名前を貸しているよ。

またなかこーのエアタリも全盛期は、１ケ月間のバナー広告収入は
軽自動車１台分と豪語してた。（でもなかこーは、嘘つき見栄っぱり
なのでホラを吹いているかもしれんが）

だからエアタリよりバナーが多いチェックインバリは、１ケ月に
何十万円も儲けているはずだと思うし、ほぼ商業サイトと言い切って
もいいと思う。
管理人達のバリ旅行だって、実質は地元旅行業者に車とガイドを
無料提供させて、ホテルやスパの視察をしているのではないだろ
うか？（これはあくまでも推測発言だが）
飛行機代金やホテル代金も、恐らくタダor地元在住者が適用される
相場の２分の１～３分の１で利用しているのではないだろうか？
（これも推測発言だが）
それか旅行業者やホテルからリベート貰ったり、キックバックも
あるかもしれない。（これも推測発言だが）
こういうサイトは一見消費者サイドの感覚で運営しているかのように
偽装されているが、実質は現地旅行業者やホテルとインドネシア的な
癒着をしつつ成り立っているサイトだと思う。
だから情報は、ハワイのアロハストリートドットコムあたりより
ちょっとだけホンネが書かれた投稿が採用されていると思って見て
いるけど。（つまりそのまま鵜呑みには出来ない。特に広告を出して
いるホテルの評価は極端に甘いと思って読めばいい）

166 ：異邦人さん：04/06/30 15:56 ID:r3pvq8Ju

TOMOさんのバリばりコムというサイトに、悪いホテル（ホテル
ジェレック！悪いホテルＢＢＳ）というマイナーな掲示板があります。
トップページはここ↓です。大きなサイトですので、掲示板の個所は自分で捜して下さい
ttp://www.balibali.com/

167 ：異邦人さん：04/06/30 17:42 ID:vH7W3WHO

128さん、残念でしたね。
でもCIBを見てバレへ行ったんならそっちにホテルの感想を送ってみたら？
それでなんの対応もしてくれなかったらまた情報教えてよ。
後さ、バレの日本人スタッフにも苦情のメールとか送るべきだと思うけど、その辺はどう思う？

168 ：異邦人さん：04/06/30 19:14 ID:1wagOrpf

>>156
いや、貴方の言うておられることは至極常識的な大人の意見であり、
何ら通常の社会通念に照らし合わせても妥当なのは多くの者が
認めるところではあるとは思うんですよ。
だから、128ﾀｿはこれからでも旅行社に「も」ホテルに「も」キチンと
苦情だけは言っておくのは筋だし、それをやらずしてここで書くだけでは
やはり妥当な処置とは言えないというのは思います。
しかしながら128ﾀｿをそこまで責めない理由として、
「スレに定住して長期間に渡って可読性を損なう、或いはそれに準ずる
頻度で当該ホテルの批判を続けた訳ではない」というのが大きいと
思います。
また、やはり2ちゃんねるという媒体やスレの性格上、この製品は検討を
要する、という情報はやはり不可欠ではないかという見解が妥当な
気がします。

169 ：異邦人さん：04/06/30 19:28 ID:1wagOrpf

そして今俎上にあるCIBについては、既存レスに列挙された批判が
あるにせよ、自分の見解を率直に書くとこんな感じ。
管理人2人が自腹で宿泊・取材できるホテルは限られるし、
莫大な広告収入で本業の休暇を利用しては実質タダでちょくちょく
渡バリできる身分というのは素直に羨ましいという感情はあるだろう。
しかしこうした事は「先にやった者勝ち」であり、それまでのサイトの
立ち上げや運営でそういうシステムを作ったのは本人たちで、それ
自体は何ら責められる行為ではないはずです。
「あんなの誰でも思い付くのにズルい」と言う御仁は、なら貴方が
先にやっていればうまくその位置に収まれたのではないかと。
そして、自分も同意している「否定的な意見が書けない」という点にしても
(語弊はあるが)大きくなれば必然的にそうなってしまう、というか、
それがある種、「メディアの寿命」なのではないかと思う。それは仕方ない。
そしてあのサイトを見れば仕事やってるオトナならもう利権でがんじがらめ
なことも容易に判断がつくだろうと思う。
そうしたら、「ここではタブーとされているネガティヴな情報はないのか」
とここなり裏バリなりを探すのが普通ではないだろうか。
何故、クレアや歩き方では「何か掲載されてない問題あるんじゃないか」
と発想してCIBを見る人が、CIBを見てそういうひっかかりを覚えないのか。

170 ：異邦人さん：04/06/30 19:38 ID:W651cWcG

>>165
そもそもＣＩＢは、自サイトにホテルや旅行会社にリンク貼って
金儲けすることを念頭にして作られたサイトでしょ？
その代償として、スポンサーにがんじがらめにされてしまって
いるから、ホテルに対する実態が赤裸裸に語られることはない。

171 ：異邦人さん：04/06/30 19:40 ID:1wagOrpf

しかし、そういうことを踏まえても、写真を提供したり、いつでも
ログが読めるズバ！感を投稿したりといった情報交換の場としてCIBを
閲覧する分にはあんないいサイトもまたないというのが実際だろう。
ああまで多くのホテルの客室内装(特にややマイナー)が写真ではっきり
分かったり、ホテルの方向性が把握できたりといった情報媒体も他には
類を見ないと思う。
それすら紙媒体と変わらない分量しかなかったら、存在価値はもはや
ないと思う。
ただ、もしホントに残念なことにCIB親衛隊が反論をしているのであれば
こう言いたい。
「だから、CIBで言ってないでしょう。ここは全く関係のない場だから
CIBがホテルに怒られることもないし、CIB中心に見ればここは
ガス抜きの場とでも思えばいいんじゃないの」。

172 ：異邦人さん：04/06/30 19:47 ID:1wagOrpf

>>170
そうだねー、何かさ、そのうちA様B様に出そうな気がしないでも
ないっていうのは正直あるけど、最初からそうだったか、については
分からないからそこまで責めるのはよしましょうや、泥沼になるから。
これが管理人さんの人格どうこうに話がいくと完全に話が脱線するし、
それこそ嫌がらせに他ならなくなるし、ここのみんなだって絶対多少は
厄介になったと思うんで。

ただ、これまでも書いたけど、あそこの財産はやっぱし網羅された情報量、
これは動かせないと思うんだ。で、情報の蓄積や体系化には必ず
その利権でがんじがらめになるのは不可避だしね。
あそこでホテル紹介見てあれこれ閲覧して、絞ってからよそで問題点の
情報集めて総合判断して、それで義理を感じれば写真やズバ！感で
還元すりゃいいし、感じないならそのままバイバイでそれは個々人の
自由だけどね。

173 ：150：04/06/30 20:22 ID:vzkGky22

うーん、今となってはCIBは商業サイトとして2chねらーには認知されているだろうけど、
サイトを開設した直後、サイトをあそこまで露骨な商業ベースに
乗せるような説明は一切なく、「いちバリ好き２人組」が
「いいホテルに巡り会えるよう」というような趣旨で
泊まった人の「ズバ感」を募集していた。

それがあれよあれよという間にずっぽりと商業サイトになり、
開設当時とは端から見てポジションの違ったもにはなっているわけ。
普通の人なら今のCIBも運営費とこづかい稼ぎで宣伝バナーしてあるんだな、
ぐらいの感覚で多分「商業サイト」と気づかずに「ズバ感」を読むのでは、と。

そこが>128の人の言う「誤解を生みやすい」ってことだよね。
実は自分もCIBでオカマが大げさにかかれた文章読んで、ホテル行っちゃったよ。
そのホテルが広告出してたから3割差し引いてそれでもそのホテルに決めたんだけど、
実際はたいし……（以下略　　

あと、TOMOのサイト、あれはあれで代理店だから、ここでURL載せられても
今度はTOMOの身内かね？とか思っちゃうので親切心でも触れない方が
お互いのため鴨。
ビジュアルがなく、掲示板方式で見にくいし。

174 ：異邦人さん：04/06/30 20:33 ID:KUbDalfO

>>166
その掲示板見たけど、かなり見当違いのクレームがあってﾜﾛﾀ。
ホテルに日本（的な対応、サービス、潔癖感）を要求するｳﾞｧｶばっか。
こっちの方がよっぽどまともだし、自浄作用もあるね。
>>128はここに書いて正解だと思うよ。

175 ：異邦人さん：04/06/30 20:43 ID:Y0fK+gwV

CIBは最初から商売だろ。
そうじゃなきゃドメインとってまであんなサイト作らない（サイト構築に金かかるし）

176 ：異邦人さん：04/06/30 20:48 ID:3EepvSAT

ギャラリアまでのタク券って普通何枚くらいもらえるものでしょうか？？

177 ：異邦人さん：04/06/30 20:53 ID:SVz/HJNv

正直、どうでもいい事でやたら長文でうだうだいってるねぇ・・・・
他のｽﾚでこんな論争にはならないよな。

>>128なんかにちゃんでよくある書き込みでしょ。
信じるか信じないかは、読み手しだい。真偽なんか誰にも分かるもんかｗ

何がそこまで引っかかるのかサパーリﾜｶﾘﾏｾﾝが･･･

178 ：異邦人さん：04/06/30 21:30 ID:Tp4GIX0P

ＣＩＢの管理人だってバリに逝くなら、広告出して貰っている
現地旅行会社（スポンサー）の経営者などに、礼儀として渡バリ
すれば挨拶しに逝くだろう。
そして渡航のさいにも、その現地旅行会社でホテルも航空券も手配
し、ホテル間を移動する車のチャーターやオプショナルツアーも
利用するだろう。
勿論、現地旅行会社のスタッフも「クレア」の次に日本で影響力の
あるバリのホテルサイトの管理人達には、打ち合わせを兼ねて
食事の接待をしたり、車のチャーター代金・ホテル宿泊代・スパの
利用料金・現地ガイド代などの大幅ディスカウント（または無料）
ぐらいは当然すると思う。
つまり有名雑誌「クレア」の編集者並みの待遇を受けているだろう。
また現地旅行会社からも「この人達をVIP並みに扱えば、日本人客
は絶対に増えるから」という指示は、事前にホテル側へ伝えられて
いると思う。
だから、最近の彼等のホテルリポートは、特別扱いがなかった昔と
は全然違うと思う。

179 ：異邦人さん：04/06/30 21:32 ID:Qg1Tnz/Y

>>177
２年前にバレを利用した人が、アップルワールドのホテル情報に
風呂の水回りが故障してるというのを書いていたが…。

180 ：異邦人さん：04/06/30 21:43 ID:lX7HKqMA

結局ＣＩＢは、「ここで得た情報をうのみにして泊まった人が、
損害を受けたりトラブルに遭っても、当サイトでは一切責任を負う
ことは致しません」といった免責事項は、ちゃんと書いてあるのか？

そして商業サイトでないサーバーを使って、もし何十万円も稼いで
いたとしたら、管理人のモラルが問われると思う。
でも商業サイトのサーバーを使っているのなら、別に構わないと思う
が、やはりここは大きなサイトなので、こういうことも（金儲けの
サイトかバリフリークのサイトか）そろそろ明確にしたほうが、
誤解を生まなくていいと思う。

181 ：異邦人さん：04/06/30 21:47 ID:xfyF1xlr

CIBをチェックして管理人さんに言えばいいのでは？

182 ：異邦人さん：04/06/30 21:52 ID:roHGh5qc

>>181
無視して握り潰されるか、「うちは商業サイトではありません」で
おしまいにされるだけだろ？

183 ：150：04/06/30 21:57 ID:vzkGky22

>175
数字の羅列的なURL（なんていうんだっけ忘れた）だった時期もあり。
（現在では繋がらない）

確かにドメインは取っているんだろうけど、ドメイン取ってる全員が
商用サイトを運営しているわけではないのでわ？
一つの目安にはなるのでしょうがね。

184 ：180：04/06/30 22:04 ID:9kuT70/Z

もいちど、見てきましたよ。
ＣＩＢの「当サイトについて」に書いてあるとおり、免責事項（ホ
テル情報による損害と、リンクしてあるサイトとのトラブル）は
きっちり書いてあった。
それと２００２年にＣＩＢは法人化しているし、連絡先も取締役名
も書いてあったです。
ここは業者と一般人を結ぶ仲介業をしている商業サイトだと分かりました。

185 ：150：04/06/30 22:10 ID:vzkGky22

>184
情報ｱﾘｶﾞﾄﾝ
法人化する前に「いいサイトに協力しようっ」ってノリでホテル情報を投稿してくれた人って
バリバリの商業サイトになった時点で「こんなはずじゃあ……」って
思ったりしないのかね？

186 ：異邦人さん：04/06/30 22:11 ID:KFa3nyMi

>>180
あまりに激論になってきたからＣＩＢの
「当サイトについて」
っていうページをよく読んだら
ちゃんと免責事項らしきみたいの載っていたよ。

187 ：186：04/06/30 22:13 ID:KFa3nyMi

>>180=184
あ、ゴメン
書き込むのが遅かったか

188 ：異邦人さん：04/06/30 22:19 ID:S6lA4UrC

ＣＩＢのバリの情報提供事業はなかなか好調みたいだけど、
本業の不動産業は厳しそうだね。

189 ：異邦人さん：04/06/30 23:44 ID:wyoGQBy8

>>185
確かにそう思っているかもしれないですね。
バリフリーク達がホテル情報交換したり、管理人が発信するホテル
情報サイトから、練馬の不動産屋がやっているバリのホテル情報
サイトに衣替えし商業サイトになった時点で、ホテルをチェック
する機能が失われ、その結果ネガティブな情報を隠してしまう
ことになったようで残念です。
つまり管理人達がバリフリークだった時代は、利用者サイドに
立っていたけれど、会社組織になってからはホテルや旅行会社の
方を向いて商売するサイトになった訳です。

あのサイトをよ～く見れば商業サイトだと分かるけれど、それが理解
できていない人達も多いと思います。
私も恥ずかしながらこのスレッドを読んでいなければ、そのことに
気が付かないままでした。

190 ：異邦人さん：04/06/30 23:56 ID:P20HGZw/

質問です。バリハイクラブクルーズでシュノーケリングって
可能でしょうか？やはりリーフじゃないとムリポ？
船の揺れが心配で。。。

191 ：異邦人さん：04/07/01 00:05 ID:Mf4jf78F

CIBが商業サイトなら、せっかく情報を寄せてくれる人たちに対する
感謝の念というか、尊重がまったく感じられないのが気になる。
人のふんどしで金儲けしているようなもんだろ。

192 ：異邦人さん：04/07/01 01:40 ID:99Gv6DWB

191が実際にホテルの感想でも送ってなんのリアクションもないのならそうかもしれんが
以前、自分が感想を送った時は丁寧にメールくれたよ。
まー、ここで書けばどうせ信者とか言われそうだからもう止めよ。

193 ：異邦人さん：04/07/01 03:01 ID:g8G3cZkK

CIB法人化の経緯とかいうページ、みんな読んだ？
やっぱりいずれはバリ一本で飯食いたいって言ってるよ。

194 ：異邦人さん：04/07/01 09:47 ID:5XbsQ4f9

>>152は無視の方向で。車板の餅みたいなやっちゃな。

195 ：異邦人さん：04/07/01 10:18 ID:RfWVpeV6

>>191 >>193
ホテル掲示板の投稿者に対して高圧的ですよね。
過去ログ嫁とか、初めてならあいさつしてから質問しろとか、
ここで得た情報を元に渡バリしたら、帰国後はフィードバックしろ
とか、帰国後はお礼カキコしてホテル情報を出せとか、まぁとにかく
管理人が偉そうな態度でうるさいったらありゃしない。
それでいて、スポンサーには頭が上がらないのか揉み手しながら、
ひたすらニコニコ＆ベタベタと、あまり評判の良くない現地旅行会社
と癒着してるし。
そりゃ今後バリでビジネスするために、必死になっているのは
分かっているれど。
だって本業の不動産業の方のＨＰはほとんどが工事中というか、
廃墟状態ヤル気ゼロになっているけど、CIBのHPはヤル気満々で
どんどん拡張中ですもんね。

196 ：異邦人さん：04/07/01 10:32 ID:Mf4jf78F

>>195
そうそう、掲示板にヒトが来てくれてこその商業サイトなのに
小馬鹿にしてるよね。ある意味、掲示板来訪者をただで利用
しているんだから、もう少し尊重しろよといいたい。

197 ：異邦人さん：04/07/01 11:02 ID:HvuOjHVG

チェックインパリかと思ったよ。バリバリかよ。つまらん

198 ：128：04/07/01 11:03 ID:ajbEFR07

夕べは早く寝てしまってまして。
こんなに大きな問題を提起してしまったのか
驚いています。
>>164　私ではありません。
某大手ホテル手配屋さん掲載の体験談ってどこでしょう？
やっぱり私以外にもいたんですね。
>>179　2年前から水廻り指摘されてたんですね。
もちろん2年前なのでこちらも私ではありません。
>>177　
『信じるか信じないかは、読み手しだい。真偽なんか誰にも分かるもんかｗ』
これってCIBのﾎﾃﾙのコメントの事ですよね？
確かに前情報で舞い上がっていた私が悪いです。
実際にそこに行ってみないと
本当のﾎﾃﾙの使い心地はわからないですよね。

199 ：異邦人さん：04/07/01 11:10 ID:jA0dZbDm

>>198
某大手ホテル手配屋さんの体験談は、>>197のアップルワールドのバレの感想のことです。

200 ：128：04/07/01 11:22 ID:ajbEFR07

確かにどこのﾎﾃﾙにも難点があるし、
わざわざとりたてて書くほどの事はないって
人がほとんどだと思う。
前にも書きましたがﾎﾃﾙに対しては消化できているんです。
ただCIBが商業目的なのか、過大評価しているﾎﾃﾙが
あるって事は言いたいです。
免責事項もあるしCIBに責任追及するつもりもありません。
ここは2ﾁｬﾝだし、本当の事をちょっと教えたかっただけです。
最初から期待しないでいけばそれなりですし、、落胆する事も
ないと思います。

201 ：異邦人さん：04/07/01 11:35 ID:YNqa//Xf

ギャラリアまでのタク券って普通何枚くらいもらえるものでしょうか？？

202 ：異邦人さん：04/07/01 12:29 ID:EOV/iGAL

>>190
できますよ。
ボートでシュノーケリングポイントまで連れて行ってくれます。
大体４０分位シュノーケリングを楽しめます。

203 ：異邦人さん：04/07/01 12:44 ID:KmrcyBFd

１２８、ズバ感にも水はけ悪いって書いてあるよ。
ちゃんと読んでた？
あのサイトみて商業サイトと判らないヤシらがどうかしてる。
あれだけバーナーバンバン貼ってあるのに、プッ。

204 ：異邦人さん：04/07/01 12:56 ID:nWN64sqm

がるーだのCでバリにいくのでつが
座席に指定をしなかったら「★J」だと！
ビジネスで「J」なんてシートあんの？２２２並びらしいが、ＧＡのホームページにシートマップない
因みにどの席がお勧めでつか？

205 ：異邦人さん：04/07/01 12:57 ID:Qk+hUlVm

200までの流れで、疑問を一つ。
個人だろうが商業サイトだろうが別にいいんだけどさ、
個人サイトを装ってるのがなんつーかﾓﾆｮるんだよ。
まだ個人サイトだと思ってる人多いと思うんだよね。
東南アジア系ＨＰの中でも、バリ絡みは一儲けしようという輩が
多いように見えるのはナゼ？独特のビジネスの仕組みでもあるんだろうか。

206 ：異邦人さん：04/07/01 13:26 ID:7waLrIVf

個人サイトを装ってんじゃなくて、日本国内での旅行業の仕事は旅行業法が絡むからああいう微妙な形なんじゃないかと思う。
確かにＫＢが生じているなら正規の手続きをした方がいいね。

207 ：異邦人さん：04/07/01 14:06 ID:kTBx/1j8

>205
そうそう。トップページを一瞥しただけでは、良くできた個人ページぐらいにしか
普通は感じない。
逆に言うと、商業サイトにしては垢抜けないというか、頼りない感じがするわけで。

法人なら金儲けでやってます、ぐらいのオーラを出して欲しいよ。

208 ：異邦人さん：04/07/01 14:23 ID:wNocAFQW

>>207
ＣＩＢはモーハワイコムあたりを参考に、運営すりゃええのでは？

209 ：異邦人さん：04/07/01 14:50 ID:shTg/0YG

>>204
日本発のＧＡは成田の金曜日を除いて全て機材はA330。ビジネスのＪは前方を向いて
右側の窓際席。成田発金曜ならB747（ジャンボ）で、Ｊは右側の通路側。

210 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

211 ：nWN64sqm：04/07/01 15:06 ID:nWN64sqm

209サソ
ありが豚
GAが久しぶりなのでCクラスとはいえ、ネガティブな情報しかないけど
楽しみでつ
エアバスってアッパーはないんでつよね？
「J」はウインドウでつね。まだ外が暗くなる前に着くようなのでこれまた楽しみでつ。
Cクラスの最後列って何番かご存知でつか？

212 ：209：04/07/01 15:15 ID:PltAPFt/

>>nWN64sqm
A330にアッパーはないです。C最後列の座席番号は記憶にないです。すまん。

213 ：異邦人さん：04/07/01 18:37 ID:IRIOZWcH

ｿｶﾞ＆ｼﾞｪﾝｷﾝｽ会談決定したねー。
詳細な場所と時期はどうなるのかな……

ちなみに7月中旬に渡バリ予定＿|￣|○

214 ：異邦人さん：04/07/01 19:02 ID:sgWc5+Nh

やっぱりヌサかねえ

215 ：異邦人さん：04/07/01 19:11 ID:7Pdm/Hli

ｳﾌﾞﾄﾞあたりで自然を満喫したいです。
朝はにわとりなどの鳥の声で目覚め、
あひるにも出会え、夜はかえるの鳴き声や
蛍も見られる、そんなﾎﾃﾙはどこでしょうか？
ｸﾞﾚｰﾄﾞは中級以上で、おすすめ教えてﾁｮ　

216 ：異邦人さん：04/07/01 19:27 ID:uGts6jXh

>>215
アマンダリ。

217 ：異邦人さん：04/07/01 19:47 ID:IBHU+1J+

>>213
警備の関係で、ソガ＆ジェンキンス再会場所は、ヌサドゥアエリアになるらしい。
ちなみにホテルは、日航バリという噂が流れている。
日本のテレビ局・新聞・雑誌社などほマスコミ関係者も、
続々ホテルの手配をしているヨカーン。

218 ：異邦人さん：04/07/01 19:52 ID:bMTqTjc+

>>213
漏れも再来週から渡バリだ。

>>217
>日本のテレビ局・新聞・雑誌社などほマスコミ関係者も、続々ホテルの手配を
カンベンしちクリ。
シンガラジャじゃなかったのかよぉ。＿|￣|○

219 ：nWN64sqm：04/07/01 20:03 ID:nWN64sqm

>>217
先週は余裕でインター珍コ予約可能だーたのに、週明けた途端7月上旬から中旬にかけて
「No　available」
もしかして？

220 ：nWN64sqm：04/07/01 20:16 ID:nWN64sqm

>>216
レストランの脇にペットのアヤンがいまつ
お部屋から田んぼにいるべべっも見られまつ
その田んぼにはコドッもクナンクナンもいまつよ
でつが、プールサイドは物見遊山の泊まれない貧乏人がメシや茶だけでたーくさん来るのが×
あと、日本の尾根衣酸２人組もウルサイでつよ
おまけ･･･お部屋にはげっこーがたーくさんいまつ

221 ：異邦人さん：04/07/01 20:17 ID:18SrQZeW

ｿｶﾞｻﾝこのまま家族で住み着いちゃうのかな
マタハリでお買い物するｿｶﾞｻﾝに出会えたらサイン欲しいﾅ

222 ：異邦人さん：04/07/01 20:25 ID:B5XuFmSi

あんまりちゃんとしたソースからの情報じゃないが、
ソガさん一家のバリに滞在費用は、３週間で３０００万円かかる
らしい。（これって警備費用とか、外務省からの随行員一団の
宿泊費も含まれているのかなぁ？）
それにしても１週間で滞在費１０００万円って・・・いいなぁ。

223 ：異邦人さん：04/07/01 21:53 ID:eBx/+HgW

ウルワツのビラどうでつか？ちなみに１泊いくら～？

224 ：異邦人さん：04/07/01 21:59 ID:SUFdWcA8

>>222
ソガさんには同情するが、外務省、金かけすぎじゃねーか。
　もともとモマエラが放置してもんだからこんなになったんじゃねーか

225 ：異邦人さん：04/07/01 22:05 ID:3O/N26OT

外務省の連中には、ちょっとした慰安旅行ですね

226 ：異邦人さん：04/07/01 22:59 ID:18SrQZeW

“外相、ヌサドウアのインターコンチでいいですか？”
　“えーっ、ザバレの方が警備上いいんじゃない？”
“ザバレは水まわりこわれてるしプライバシーないですよ”
　“じゃアマヌサかなぁ…。SPAのメニュー調べておいて”

227 ：異邦人さん：04/07/01 23:00 ID:LjVWkU+D

>>202
ありがとん。嫁さんが船酔いするんですよね。
にも関わらずシュノーケリングしたいって言うもんだし。

228 ：異邦人さん：04/07/02 01:54 ID:y1bQrkxs

>>222
警備ナシで1人で1週間滞在で1000万だとどんなプランになるか
考えたらﾊｧﾊｧしてきたよ。
・往復JLのC(30万弱)
・宿泊はアマンダリの1ベッドルームヴィラ(1晩25万前後なのに食事ナシ)
・毎日キラーナスパで1日ヴィラ貸切でエステ三昧(1日13万)
・朝はダリ、ランチ、ディナーはブガワンギリで(1日3万)
・土産もんどっさり
・バリ最後の夜はロマネ・コンティで乾杯

……駄目だ、それでも400万でお釣来るw

229 ：異邦人さん：04/07/02 02:02 ID:owfHYqzc

>>228
とりあえずCなんて言わず、チャーター機を飛ばす。

230 ：異邦人さん：04/07/02 02:08 ID:y1bQrkxs

>>229
おお、それなら1000万いくわ(笑)。

231 ：異邦人さん：04/07/02 03:02 ID:owfHYqzc

>>229
そして、余った席はどっかの代理店掴まえて切り売りし...
いかんな、貧乏人の発想は。

今ごろ新聞社やテレビ局は政府機のハコ乗り交渉とジャカルタ
支局員のスケジュール調整、週刊誌はバンコク辺りでクダを巻いてる
フリーランスの手配に忙しいんだろうか。

232 ：異邦人さん：04/07/02 04:14 ID:dkGqewdL

久し振りに来たけどここ微妙に雰囲気変わったね。
代わりに裏バリがかつてのここの役割を引き受けた気がする。
厨スレがトップに固まっててﾋﾞｸｰﾘしたよ。

233 ：異邦人さん：04/07/02 10:10 ID:WoYYDNUi

>>213 >>218
私は来週から渡バリでつ...＿|￣|○

ジャカルタにならんかねぇ

234 ：異邦人さん：04/07/02 13:18 ID:hAY5aXyv

>>233
いやわかんないよ??
日本のテレビって北朝鮮でも受信して当局がチェックしてるって
いうじゃない。
ダミー情報とかいろいろあるんじゃないかねぇ。
と希望的観測を述べてみる。

>>231
そんな感じだろうね。
ただ、ザ・ワイドとかだと「デンパから1時間のところに風光明美な」
なんて言ってたけど、実際はチャンディダサとかロビナとか
全く違うところなんじゃないかと思うね。

235 ：異邦人さん：04/07/02 13:43 ID:8MWFks2B

おまいら！
どこで再会するかとかばかり気にしてるみたいだが、
インドネシアってことに決定してから、ルピアがじわじわと
上昇し始めてるんだぞｗ

236 ：異邦人さん：04/07/02 13:48 ID:8MWFks2B

バリまで行ってシュノーケリングするなんて愚の骨頂ｗ
そんなのタイとかよそでやればいいじゃん。
たいしてきれいでもなく魚も少ないバリ周辺の海で、
わざわざ船に乗ってシュノーケリングに行くなんて。
そんな時間をほかのことに使ったほうがいいのに。。。

237 ：異邦人さん：04/07/02 13:53 ID:hAY5aXyv

しまった、ハイシーズンであることも含めてかなりコストが。
てか、みんな均等に『被害』を受けてるな。

ただなぁ、心配なのはだ。
大昔、韓国の金大中が政治犯として東京に逃げた時に、
「ココなら大丈夫だろ」と思った帝国ホテルに宿泊してたら、
韓国大使館の外交官がスパイとして手引きして拉致った事件が
あったからね。
南北とも体制は違うが、結局その事件で激怒した日本側に謝罪はナシ。
外交官は国際法の規約に従い罷免はされたけど要職に復帰しておとがめナシ。

まあ、私的に潜伏してた事例なら誰でも入れる帝国ホテル内、ホテルマンは
丸腰、そういう配慮もされてはない、と条件は大幅に違うとはいえね。
サイレンサーの付いた拳銃忍ばせた工作員が数人投入されたら、かなり
やばい事になる。そう考えたらTBSの坂本弁護士事件みたいになるから、
マスコミも意図的にミスリードしてそうなんだがなぁ。

238 ：異邦人さん：04/07/02 14:14 ID:EhNoezS/

>>237
金大中が拉致されたのは断じて帝国ホテルではない。
皇居や靖国神社の近くのホテル・グランドパレスだったはず。

239 ：異邦人さん：04/07/02 14:20 ID:hAY5aXyv

>>238
スマン。でもまあ、言いたい事は分かってくれるだろうか。
ここでそういうことを言うのもどうかと思うがなりふり構わず
謝罪も反省もしない国だから。

不安を煽るがその際に一般宿泊客が巻き添えで射殺とか
あったらと思うと怖い。

240 ：異邦人さん：04/07/02 15:46 ID:cWU61Nwp

北朝鮮もそこまではやらんだろ～とは思うが
近寄らないのが吉だろな

でもバリにとってはサミット開催より経済効果あるな

241 ：異邦人さん：04/07/02 15:55 ID:5Uc3n0HT

>>227 バリハイクルーズ、波の状態にもよるけどオレの時はあんまり揺れなかった。
かみさんは心配性なんで酔い止め飲んでてOK!だった。
ペニダ辺りは結構、海きれいでパンとかやると魚うじゃうじゃ。
ま、愚の骨頂なんて言ってる椰子もいるがムンジャンガンはスゴイぜ。
逆にタイのピピ周辺で、珊瑚は死んでるは海は汚い、魚は居ないでおいらはがくーり。

242 ：異邦人さん：04/07/02 16:06 ID:Hm4nb9q/

>>241
こんどシュノーケリング行きたいと思ってます。
サヌールに泊まってペニーダが一番お手軽なのかなと思っていますが
ムンジャンガンってすごそうですね…
ただ、5日間位の休みだとしんどすぎますか？
良かったら詳しく教えてください。

243 ：nWN64sqm：04/07/02 16:28 ID:C3Ub3MRp

>>242
「ぺにーだ」ではなく
ヌサ「プニダ」（Nusa Penida）だよ。
今は乾季だからそこそこいいんじゃない？来週逝くから戻ったら報告汁
後
ムンジャガンは結構遠いよ
サヌールあたりからだと往復で4時間以上はかかると思われ
5日間って現地に?であれば1日掛けて出かければ
それとも3泊5日でのバリ渡航でつか？であれば茶ぺなのでやめれ

>>226
インターチンコはヌサドゥアではなくジンバランでつ。

244 ：242：04/07/02 16:42 ID:Hm4nb9q/

即レスありがとう。
ヌサ「プニダ」ぜひ報告お願いします。
ムンジャガンはやっぱ遠いですよね…
連れが五日以上の休みがとれないので、
やっぱり近場に行くしかなさそうで、残念無念。

245 ：異邦人さん：04/07/02 17:44 ID:aljo+FzT

>>226
インターコンチは、ヌサドゥアじゃないっす。

246 ：異邦人さん：04/07/02 18:42 ID:C3Ub3MRp

そがサソ
ジャ歌留多郊外のボゴールにあるメガチャソの別荘「イスタナ・ボゴール」を借りる案を軸に調整に入った
ホテルに比べ警備がしやすいなどの利点がある
↑日経　夕刊　1面より

やた

247 ：異邦人さん：04/07/02 19:04 ID:BkjkoP2y

へえ、バリ島じゃないんだ。

248 ：異邦人さん：04/07/02 19:25 ID:DK8E9qiY

バリ島に来てたサーファー青年と恋に落ちる曽我さん。
青年のぴちぴちのお肌と夫のよぼよぼな肌を比べてしまい、
家族どころじゃなかったらどおしよう、、、。
バリの熱い夜、、、、、
まじで暑そー。

249 ：http:// usr18013.tontonme.ne.jp.2ch.net/：04/07/02 19:28 ID:4GEb/YsM

guest

250 ：異邦人さん：04/07/02 19:28 ID:sFXVM9FP

↑以前にどこかで読んだ気が・・・

251 ：異邦人さん：04/07/02 19:36 ID:qTxrVR0t

>>249
聞いたことのないプロバイダだと思ったら沖縄？
なぜここから裏2chに入ろうとしたんだ……。

ちなみに裏2chは「大人の時間」系板から入ると（ry

252 ：異邦人さん：04/07/02 20:59 ID:DNTfZCYZ

>>251

そうか。それは知らんかった。ありがとう！

253 ：異邦人さん：04/07/02 21:13 ID:LuurXL7z

>>248
バリだとソガさんより、彼女の娘で純粋培養の処女のブリンダたん＆美花タンがジゴロに狙われるよ！！（ふたりとも英語がペラペラだしさ）

254 ：異邦人さん：04/07/03 03:43 ID:2hPxsZIO

>>241
タイのピピ島は場所によって大丈夫。
ボートに乗っていく必要もない。
あんた船着場周辺しか知らないんだろｗ

ま、わざわざバリ行ってシュノーケリングするなんて
エネルギーと時間と金の無駄だと思う。

255 ：異邦人さん：04/07/03 04:11 ID:xqTELgXl

>>254
あんたいつ逝ったの？ピピっつたら普通、レのことじゃねえの？
ラーム・トン周辺のこといってんだろうけど、ピピはすでに終わってる。

256 ：異邦人さん：04/07/03 04:20 ID:wYWUb1Wj

>>255
ピピ腐ったけど、海の透明度はバリより遥かに上。トランはいいぞ。板違い
ですまん。バリなら天気のいい日のアメッドはいいよ。（素潜り）

257 ：異邦人さん：04/07/03 08:34 ID:Uc+KIsm5

レンボカン島もいいよ
バリハイクルーズだけじゃなく
色々会社あるけどそれぞれ餌付けしてるから
お魚多いし珊瑚も保護してるし。
大きなマグロ(たぶん）もいたよ

サヌール沖のタートルアイランドが35ドルでランチ、シュノーケリング
パラシェイリング、ジェットスキー等込み、ってのを
さんざん勧められたけど、どうなんだろ

258 ：異邦人さん：04/07/03 12:39 ID:dCsiqDid

>>255
ピピは終わってる。残念ながら。15年くらい前から
急激に変わってきた。
しかし、バリとは比較にならないほどマシｗ

259 ：異邦人さん：04/07/03 12:40 ID:dCsiqDid

バリでシュノーケリングに時間を割くなんて、
特殊な事情があるに違いない。

260 ：異邦人さん：04/07/03 17:16 ID:pWXlOLJI

ピピは終わってる。残念ながら。15年くらい前から
急激に変わってきた。
しかし、バリとは比較にならないほどマシｗ<
今年の２月にピピ６月にバリに滞在しダイビングしました。
私の感想はアナタと全く逆さまです。
バリではヌサペニダでドリフトダイブをしました。

261 ：異邦人さん：04/07/03 17:32 ID:pWXlOLJI

http://www.domo2.net/bbs/image/1088842895.jpg ヌサペニダ
http://www.domo2.net/bbs/image/1088843151.jpg　ピピ
透明度はピピはあまりよくありません、写真撮影した日はピピのガイドさん
イワク今日はまだ良いほうだとか

262 ：異邦人さん：04/07/03 17:42 ID:+4L6o8rd

>>258 259
ワシはシュノーケルでピピ島もバリ島も行ったが
それぞれ良い所も良くないところも有る。

ピピ島→1.バンブー島から100m位離れたポイント、珊瑚が綺麗で小魚も多い。
　　　　2.ロングビーチ、大きな珊瑚が多い、運が良いとグレーリーフシャーク
と遭える。
　　　　3.マヤベイの湾口、湾内は汚く珊瑚も死滅しているが湾口は綺麗だ。
バリ島→1.ムンジャガン島、ポス１は珊瑚が最高に綺麗だ。竜宮城の雰囲気だな
　　　　　ドロップオフ際は魚が多く、棚からドロップオフ側を見ると濃い
　　　　　ブルーを背景にに魚が浮かび上がって美しい。
　　　　2.ロビナビーチ、ボートで20分位行った所に珊瑚が群生していて
　　　　　綺麗だし、中小の魚も多い。
　　　　3.パタンバイ、鄙びた港町だが２つあるシュノーケルポイントは
　　　　　両方とも良かった。　　　

263 ：異邦人さん：04/07/03 18:03 ID:oBNkWROx

8月後半、ジンバラン地区に泊まりますが、
5日間の行程です、、、
お手軽に日帰りできるようなシュノーケリングが
できるツアーを教えてください。
ここで言われているバリハイでレンボガンでしょうか？
透明度等、あまり期待しませんが。。。強いてあげるとしたら
どんなツアーがお勧めでしょうか？

264 ：異邦人さん：04/07/03 18:55 ID:dCsiqDid

シュノーケリングとダイビングをごっちゃにしてるやつもいるし、
もうどっちでもいいんじゃないの？
バリでシュノーケリングする気にはならないけどさ。

265 ：異邦人さん：04/07/03 19:49 ID:mXoOWNx4

先日初バリから帰ってきました。
ここでいろいろ質問させてもらい、いろいろ教えてもらって
大変ありがたかったです。どうもありがとうございました。
バリ、ものすごく良かったです。またすぐにでも行きたい感じです。
ホテルも文句なしでしたし、何よりジェゴクが素晴らしかったです！
ブラタン湖も良かったのですが、静かな方がいいと思い日曜を避けて行ったら
子供たちの夏休み初日に当たってしまい、湖畔も公園も色とりどりの子供たちで
大騒ぎでした(笑)。
「神秘的なブラタン湖」は残念ながら堪能出来ませんでしたが
また違った意味で面白かったです。
質問に返事して下さった方々、どうもありがとうでした。

266 ：異邦人さん：04/07/03 21:10 ID:ncsnSj9H

>>262
もっと綺麗なとこで潜んな？ん、スノーケルか？

267 ：異邦人さん：04/07/03 21:24 ID:kiS9Bu7t

なんか、シュノーケラーとダイバーでは大分視点が違うようですな。

漏れはダイバーなんで、タイもバリも冬は何処、夏なら何処、というように
考えるのだが。
あんな広い地域、一律に「魚が．．．」とか「透明度が．．．」とか
論じてもダイビング的には意味ないし。

さて、再来週は漏れもバリでダイビングだよーん。
透明度30m超に上がってきてるかな？
（勿論本島周辺部ではないけどね）

268 ：異邦人さん：04/07/03 22:24 ID:Uc+KIsm5

>>263
レンボカン島1日クルーズがお手軽でいいよ
送迎・ランチ付きでシュノーケリング以外にもバナナボートとかカヤックとか
使う会社によって違うけど1日楽しませてくれるよ。

バリでシュノーケルいいよ。チャンディダサもよかったし
ムンジャンガンもすごーく綺麗だった。
文句言ってる人も試してごらんよ。とりあえずレンボカン島あたりで。
クタの海とは全然違うよ

269 ：異邦人さん：04/07/03 23:31 ID:yMk9GSTP

え～、恐れ入ります。ちょっとみなさまにお教え頂きたいのですが。

バリで、デジカメデータのCFカードからCD-R等への書き込って
やってもらえるところって普通に街中にあるのでしょうか？

あるとすれば、ネットカフェ？DPE屋さん？
料金は？時間は？
8月初旬に渡バリの予定で、今、飛鳥のトリッパーを買うかどうか思案中です。

あ、滞在のメインはサヌールです。

270 ：異邦人さん：04/07/04 10:14 ID:MAqoV9FC

６月を２８日間サヌールで滞在しました、インターネットルームは
かなりありますが、バリで、デジカメデータのCFカードからCD-R等への書き込って
見かけませんでした。日本人の経営するダイビングショップならできるかも

271 ：ゴロゴロ：04/07/04 10:20 ID:ZBV9pY/q

>>265さんへ
ブラタン湖は、ぼくが行ったときも、かなりホットな状況でした。
小学校の遠足・家族連れ・ジャワからのツーリストが、
湖畔にも駐車場にもごっちゃりでした。
植物園は行かれましたか？　あそこは静かで涼しくてノンビリできました。

272 ：130：04/07/04 13:23 ID:9f+I1aCe

>>136
甘いもの好きなんで大歓迎ですその情報ありがとうございますた。
>>138
えっ、ラ・ルチ○ーラって駄目ですか!?
まだ確定事項ではないんですが……。

273 ：異邦人さん：04/07/04 13:50 ID:oqAonzFX

>>272
１３８ではないんですが、ラ・ルチ○ーラって・・・でした。
立地条件は雰囲気は最高だと思いましたが、麺は伸びきってかなりグニッャ
グニャしてました。しかし凄い混んでました。

274 ：異邦人さん：04/07/04 14:14 ID:ZzYqHDE5

テラスは一応昼間もやってるけど、昼間に行くことはおすすめできない。

275 ：異邦人さん：04/07/04 15:24 ID:lGe7U735

クタの海と比べてきれいだからと言われても
バリでシュノーケルやる気はしない。

276 ：異邦人さん：04/07/04 16:48 ID:E91/SC5d

でもさー、おだやかな日のアメッド（というかグッドカルマの前）での
シュノーケリングはよかったよ。ブノアなどとは比較にならないし、ビーチ
エントリーでできるし。珊瑚も透明度もよかった。

277 ：異邦人さん：04/07/04 18:35 ID:qKqPKx3C

5年ほど前に女の子4人でバリに行って、グランドハイアットに泊まったのですが、
その時の夕飯はホテルでの飲食（＋アルコール代も含む）に関わらず、
一人3,000円ぐらいだったのが新鮮だったのを覚えています。
（日本だとホテルで8,000円ぐらいしてもおかしくない内容だと思ったので）

その後のバリも同じぐらいの感覚で、食事を楽しめるのでしょうか？
一人3,000円ぐらいでアルコールも楽しめて満腹だったら言うことなしです。
今のバリの経済状況がピンと来ないので、
幾らぐらいでどんな食事が楽しめるか具体的に教えて戴けると有り難いです。
ホテルで食事するとどのぐらいでしょうか？

278 ：130：04/07/04 18:41 ID:anWTuVxc

>>273-274
気になって検索したら(最初にすべきなのにDQNすぎ)
おっしゃる通りパスタについてはその、よそ探した方がいいかな、って。
シーフードのパスタ思いきり食べたかったので危ないところでした。
ついでに若間屋も何か某所で散々な評価なんですが　(´Д`)

思いきり不安になりますた。テラスに変更、と。

279 ：269：04/07/04 22:38 ID:drDuXJf2

>>270
レスありがとうございます。

やはりそうですか。素直にバックアップ用の機材を購入する方向で検討します。

さて、どうやってうちの財務省から予算を引き出そうか・・・

280 ：異邦人さん：04/07/04 22:49 ID:1u/JouEG

バリの食事って値段と味は比例しないから
ｳﾏｰなもの期待するなら高級レストラン系はやめた方がいいと思う…
値段が高いと評価もきびしくなるしね。
おしゃれな雰囲気楽しみに行くトコとわりきって行った方がいいよ。

>>227
ホテルによってもホテル内物価ちがうし街中でもクーデタとかラルッチオーラ
なんて3-4000円。おしゃれなカフェで1-2000円。屋台の出来立てのｱﾂｱﾂを
指差して買えば50円

某所の悪評判は若魔屋がスポンサーになってないからじゃないの？
泊まった事ないけどさ。どんなホテルだってトラブルはあるよ
ﾏﾝｾｰだらけの方があやしいよ

281 ：異邦人さん：04/07/04 23:13 ID:fRC9So16

まあ、ワインかシャンパンの銘柄を何で
選ぶかで予算は決まるんでないの？

282 ：異邦人さん：04/07/05 03:40 ID:7tt6C/Jy

>>280
早速ご回答ありがとうございます！
バリのホテルに関してもそうですが、
バリって本当に値段がピンキリですよね。
しかもピンでも満足出来るレベルっていう・・・。
その気になれば幾らでも安く上がるんだろうなぁ。

バリに行ったら、多分現地の物を食べていれば満足なので、
高級レストラン系に足を運ぶことはないかな。
でもここでよく見る「クーデター」と「テラス」には行ってみたいです。

283 ：ゴロゴロ：04/07/05 08:37 ID:UHduvcLM

高級ホテルのレストランでは、２人で５０００～６０００円程度でしょうか。
街中のワルンがウマすぎで安すぎなため（５００円前後）、価値観がおかしくなっちゃうんですよね。
前回バリへ行ったときに訪問したウンガサンの友人宅で食べた、屋台デリバリーの
ナシゴレンは、絶品でした。
なによりも、先入観ナシで、いろいろバクバクグビグビいってみるのが一番かも。

パスタの話が出ているみたいですが、ぼく自身、何度もヤラレています。
おおよそ、麺がグニャグニャでボイルしすぎ。。。。
これって、こっちの人の食感なのかな？？？
イタリアンでは、ピッツァの方が無難かも。

284 ：異邦人さん：04/07/05 09:36 ID:X4o+bEhk

>>282細かい事だし、文意はわかるけど、あえて言わせてくれ。

＞しかもピンでも満足出来るレベルっていう・・・

ピンは「最も良い」、キリが「最も悪い」っす。

285 ：異邦人さん：04/07/05 11:38 ID:7M2NoJd7

サリアユとかニベアって、
町にあふれているけど、
本当の現地の人は何を使っているの？
みちゅあみおばさんの肌が
日焼けで確かに黒くて、大きなしわがあったけど、
毛穴がなくトゥルトゥルだった。

286 ：異邦人さん：04/07/05 14:42 ID:/+z1KFGK

曽我ﾀﾝ、ジャカルタみたいだねえ～

287 ：異邦人さん：04/07/05 15:24 ID:fMIilIsF

近々、クタに行く人はいますー？？？

288 ：異邦人さん：04/07/05 16:05 ID:nMzNac3S

もっと先かと思ったら、見事に選挙に利用されてるね。

289 ：異邦人さん：04/07/05 21:07 ID:8gl8nOpM

ムンジャガンいけるんじゃないかい、片道6時間はかかるけども　海は最高だけど水温が
つめたいよん。　

290 ：ｌｌｌｌ：04/07/05 21:09 ID:8gl8nOpM

9月だけど、クタいくけども？

291 ：異邦人さん：04/07/05 23:03 ID:nzK5QYky

>>284
ワラタ。

292 ：異邦人さん：04/07/05 23:28 ID:DMsBPpCJ

9月後半に行く人ってもう準備というか予約始めてますか？？
今年は混んでるといううわさが２ｃｈにも出てたようなきがしますが、
すでにキャンセル待ちとかってありますかね。ちなみにシンガポール経由
希望。早ければ早いほどいいといわれますが、どのくらいから準備を始める
物でしょうか。

293 ：異邦人さん：04/07/05 23:35 ID:/+z1KFGK

９月後半ならﾀﾞｲｼﾞｮﾋﾞだよ

294 ：異邦人さん：04/07/06 02:23 ID:R7xnvkLa

>282
テラスでスパゲッティ頼んだら虫が入っていて
それをいうと手で虫をとって「どうぞ」だって？！
その感覚で作っていること考えるとぞっとするよ...
食べなかったし、文句をいって帰ってきた

295 ：異邦人さん：04/07/06 09:32 ID:n/hY1caL

気持ちはわかるが、バリに限らず東南アジアってのはそういうもんだ。

296 ：異邦人さん：04/07/06 09:34 ID:DIFkLFNv

世界の9割がそういうもんだ。

297 ：異邦人さん：04/07/06 11:59 ID:G06bAI9+

「どうぞ」って虫を渡されたのかと思ってちょっとびびった。

298 ：異邦人さん：04/07/06 12:42 ID:B6XnCikD

バリ、インドネシア大統領選挙で治安悪化しませんか？

299 ：カモン　ジャップ：04/07/06 12:42 ID:zUnjfoF4

ジャワ島からプロの泥棒がたくさんバリ島に入ったようなことをバリ人の友達が言っていた。
カネのあるバリ島は今後とも格好のターゲットになるような予測までしてたけど、いつものように余裕の笑い。

300 ：異邦人さん：04/07/06 17:23 ID:QvVKbeeu

チャングーのアキヤティを検索しても
何もヒットしません。
何かご存知の方いらっしゃいますか？

301 ：異邦人さん：04/07/07 01:20 ID:3jnDuciw

一体いつ頃から選挙やってたっけ？？？

302 ：異邦人さん：04/07/07 10:45 ID:P4t5am7B

ぜったい大統領選もめると思う

303 ：異邦人さん：04/07/07 12:46 ID:fWSIDYBo

11月に嫁さんと２人で海外旅行に行こうと思ってるんだけど、
嫁さんはバリ島に行きたがってるんです。
なんかバリって、スパとか雑貨とか女向けって感じがするんですけど
男が楽しめることは何かありますか？
嫁さん同伴なので、色物系はなしで。

304 ：異邦人さん：04/07/07 13:07 ID:g9NYxLRE

>>303
何で情報取ったの？ちゃんとした情報をつかみなよ。クレアしか読んで
ないんじゃないの？

305 ：異邦人さん：04/07/07 13:08 ID:P3OjXCeB

正月、初バリのダンナと一緒にウブド/サヌールでした。
日中は暑いのでビーチ/プールでまたーり＆
スパやマッサージに挑戦したりとか。
夕方からは芸能系行っていろんなダンス/演奏を楽しんで、
終わった後はジェゴグなんかも打たせてもらったり、
結構気に入ってましたよ。

306 ：異邦人さん：04/07/07 13:42 ID:WNOkPNXv

>>303
色物以外で男が楽しむって？
何かを楽しむのは、個人的な嗜好に依るよね。

バリは面白い土地だよ。
何が、と言えないくらいハマっちゃう奴がいっぱいいる。
そこに好奇心を持たないなら、リッチなホテルで読書がお勧め。
それはそれで快適だよ。

307 ：異邦人さん：04/07/07 13:55 ID:g9NYxLRE

>>306
100点！まあリッチなホテルで読書なら、あんな遠くに行かなくてもいいけど
行ったらハマる可能性もあるから、とりあえず一回行かなきゃね。

308 ：303：04/07/07 14:17 ID:fWSIDYBo

>304-307
どうも、回答有り難うございます。
う～ん、やっぱり昼はプールorビーチでマターリ、夜は繁華街へ、
という過ごし方ですかね～。
そもそも嫁さんがバリ島と言い出したのは、去年泊まったサムイ島のポピーズを
えらく気に入って、バリ島にもあることを知ったのがきっかけなんですよね。
嫁さんはサムイが初めてのビーチリゾートだったんですが、漏れは5回ほど行ってるんですよね。
で、最近ちょっとプール+読書+ビール→シーフード→ディスコorバーという過ごし方に飽きてきて。。。
なんかこう刺激のある過ごし方ができるといいなーと思ってるんですよね～。
他のビーチリゾートにはないバリにしかない魅力って何でしょうか？
質問ばかりしてすいません。

309 ：異邦人さん：04/07/07 14:43 ID:P3OjXCeB

だから芸能系は？

310 ：異邦人さん：04/07/07 15:10 ID:ugG9DXwb

>>307
リッチなリゾートホテルに関しては、バリのほうがハード面のレベルが
日本より高いです。
たとえば日本を代表するリゾートホテルのウィンザー洞爺（北海道）や
ブセナテラス（沖縄）なんて、バリの中の上レベルのハードしかないもんね。

311 ：異邦人さん：04/07/07 16:11 ID:frd32kdY

>>308
バリの魅力は深いですよ。私も何十という南の島に行きましたが、バリは特別な
ところだと思っています。でも高級ホテルや繁華街だけですごしてしまったら
それがわからないかもしれません。是非田舎にも行ってみてください。日々の
リズム、儀式、文化、芸能、音楽、どれもとても深く魅力がありますよ。

312 ：異邦人さん：04/07/07 17:16 ID:UHl2UjEa

９月に初バリの予定です。
メルキュールクタかハリスリゾートのどちらかに泊まる予定です。
検索しても英語ばっかりか写真なしかあっても同じ写真の使いまわし・・
皆さん高級ホテルに泊まってらしてなんだか不安です。
どなたか泊まったことのある方いらっしゃいませんか？
ちなみにハリスリゾートは今年改装したばっかりみたいです。

313 ：異邦人さん：04/07/07 19:55 ID:msy7dPnS

>>308
ガムラン　ケチャ
この二つで検索して、最低るるぶでも買ってから質問した方がいいと思います。
バリの芸能関係を全く知らない人に、バリの独特の魅力を伝えるのはちと難しすぎです。

基礎知識が全くない人に、一から手取り足取り教えることを、名無しに求めないで
ください・・・

314 ：異邦人さん：04/07/07 20:49 ID:c95wKTKS

9月の連休に10日間滞在の予定。
グランドハイアットのクラブルームにしたんですが、2年前に行った時は
専用プールが工事中だったんですが、今はきれいになっているんでしょうか？

315 ：異邦人さん：04/07/07 21:01 ID:g9NYxLRE

>>313　るるぶ？あかんやん。それにケチャってドイツ人が創作したもの
だよ。知ってた？ガムランは打楽器の総称。知ってた？ジェゴグだって
ガムラン。ガムランと宗教やいろいろな絡み、奥が深いですよ。バリ芸能を
知らなくたって、バリの本質を肌では感じられますよ。知識はそれから。

ちと煽りっぽいですが、あなたの基礎知識もたいしたことないっぽい。
そんなことなかったらごめんなさい。

316 ：異邦人さん：04/07/07 21:08 ID:W9vlf2BH

>>315
タイの「古式マッサージ」は近代になって完成したもの、みたいな
話ですね。

317 ：異邦人さん：04/07/07 21:10 ID:7ASGMpLz

>315
るるぶが一番とかいう話じゃなくて、イメージ掴むのに最初の一歩で
提案したんじゃないのかね？
別にいきなり濃い話に持ってく必要もなかろう。

基礎知識大会ひらくわけじゃなくて、説明しやすい環境に誘導してるんだろうから、
>315のほうが煽りっぽく見えるよ。
マターリすれ。

318 ：異邦人さん：04/07/07 21:31 ID:tmcv5/Hk

>>315
>それにケチャってドイツ人が創作したもの

その言い方だと、ケチャ独特のリズム（掛け声？）もドイツ人が作ったと誤解される鴨。

319 ：異邦人さん：04/07/07 22:04 ID:msy7dPnS

>>315
わざとなんですけどね・・・
別に漏れのバリの知識なんかどうでもいいし･･･

バリについて「南国リゾート」以外の知識が全くない人にとって、るるぶくらい
浅いく安い本は最適かと。写真ｲﾊﾟｰｲでカラーだし。

とりあえずウォルター・シュピースの画集見て、スラマラティのCDと
キングレコードでジェゴク通販で手に入れてジャワのガムランとの違いを
覚えましょう。もちろんロンプラまめに読み込めよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

っていう人がどこにいるんですか･･･

320 ：異邦人さん：04/07/07 22:12 ID:0aFCK82H

>315
逆切れDQN

321 ：303：04/07/07 22:33 ID:fWSIDYBo

どうも皆さん有り難うございます。
るるぶは一応図書館で借りて見ました。
あと、嫁さんが持ってたElle Japonの特集も読みました。
芸能とか音楽については、やはりそこに行って実際に感じてみないと
何とも言えないな～というのが正直な感想です。
タイにはよく行くのですが、タイの民族音楽とかには全然興味が持てません。
バリはまたちょっと違うようなので、バリの空気の中で感じれば違った印象が
持てるかもしれません。
う～ん、嫁さんがすごく張り切ってるのでちょっと興ざめしてバリに対して
シニカルになってるんですよね～。
でもせっかく行くんで、前向きな気持ちになりたいんです。
皆さんご協力お願いします。

322 ：異邦人さん：04/07/07 22:54 ID:msy7dPnS

>>321
漏れはタイもバリもよくいくんだけど、伝統芸能のショーとしての完成度が全然違う
と思うですよ。
どっちがイイというつもりはないけど、ショーとしてはバリの方が凄い。
とにかく「凄い」としか言いようがない・・・

ここまで書いたところで思ったけど、(バリに限らず)観光地にリゾート以外の
伝統芸能や音楽や宗教等に自主的に興味持てない人に、文章で説明しても
無駄な気がしてきた。

とりあえずもう一度繰り返しますが
ガムラン　ケチャ
この二つ、聞いてみてはいかが。
ちょっと大きいCD屋ならどこでもありますよ。
それでも心に響くものが少しもないのなら、あなたはバリに向いてないんでしょう･･･

323 ：異邦人さん：04/07/07 23:07 ID:vBEAITVH

>ガムラン　ケチャ
>この二つ、聞いてみてはいかが。

これって、バリで心に響いたから買いたくなるものじゃないかな？
耳から突然入れても、場所、空気、臭いのような感覚の記憶が無いと
良いと思える人は、そう多くないような気がする…

324 ：異邦人さん：04/07/07 23:16 ID:msy7dPnS

>>323
でも、
ガイドブックの寺院や風景写真見ても心動かない人が

バリ独特の魅力を「前もって」知って、旅行のモチベーションにしたい

というんだから、コレくらいしかアドバイスできないです･･･

漏れは高校生の頃から二つとも聞いてましたが、確かにこういうマニアックな人は
少数派なんでしょうね。

325 ：異邦人さん：04/07/07 23:16 ID:W9vlf2BH

間違って「芸能山城組」のCDを買ってしまうという危険性も。

326 ：303：04/07/07 23:29 ID:fWSIDYBo

>>322
ありがとうございます。
正直なところ、伝統芸能というものについては全く興味が持てなくて。。。
能とか神楽とかの日本の伝統芸能も見に行ったことがあるんですが、
やはり興味を持てませんでした。でも、お寺とか遺跡とかを見て回るのは
好きですよ。あくまで建造物として見ているのですが。
風景を見てもあまりそそられないのは、今住んでいるところが周りが田んぼ
ばかりの田舎だからです。海も近いしきれいです。
早朝に外を見るとたまに「ここはベトナムか？」と思うことがあります。
音楽は民族音楽とかが全て嫌いな訳ではありません。
キューバのリズムとかインドの音楽は凄く好きで、ずーっと聞いてても
飽きないです。とりあえず、ガムラン　ケチャは聞いてみようかなと思います。

>>323
>>場所、空気、臭いのような感覚の記憶が無いと...
臭い! そう、僕がタイが好きなのもまさに臭いなんですよね。
理由はわかんないけど、なんかしっくりくるんです。
臭いばかりは行ってみないとわかんないですね。
どんな臭いを感じられるか、ひとつ前向きに興味を持てるものが出来ました。
有り難うございます。

327 ：異邦人さん：04/07/07 23:35 ID:WNOkPNXv

>>326
おいらも芸能にはあんま興味ないが、他の南の島とは違う何かを感じた。
磁石に吸い付けられるような感覚をおぼえた。
でもそれはおいらの話で
誰が何を感じ何を楽しめるかなんて行ってみなけりゃわからない。

それより彼女がそんなに楽しみにしているのに
シニカルになっちまうなんて・・・罰当たりめ。
楽しんでこいよ！バリは充分に臭いぜ。

328 ：異邦人さん：04/07/07 23:47 ID:msy7dPnS

>>326
キューバのサルサやインドのタールの様な民族音楽って、ずばり伝統芸能だと
思うんですけど・・・変なこと言う人ですね。
まぁそれは置いといて、インド音楽好きならガムランはばっちりですよ。
ダンスも能や神楽やタイダンスと違って、激しく衝撃的です。

風景も、ただ風景というより、建物、人、虫、鳥、臭い、気温etc.このどれもがない交ぜ
になってイイと思えるもんだしね。
タイの臭いに惹かれるような人なら、心配無用でしょう。
飛行機出たとたんにやられること間違いなしｗ

329 ：315：04/07/07 23:58 ID:g9NYxLRE

>>319
>とりあえずウォルター・シュピースの画集見て、スラマラティのCDと
>キングレコードでジェゴク通販で手に入れてジャワのガムランとの違いを
>覚えましょう。もちろんロンプラまめに読み込めよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
>っていう人がどこにいるんですか･･･

誰もそんなことは全く言っていませんよ。勝手に私が言った事みたいに
書かないでよ。（ﾜﾗｳ

330 ：異邦人さん：04/07/08 00:01 ID:Oz2UIoJd

一つだけ確実にいえるのは、伝統ダンスや音楽演奏の最高峰レベルが、
地球の歩き方レベルのガイドブック頼りにするだけで、他の国よりもずっと
簡単に気楽に安く見られる、というところですかね。
ずっと音だけであこがれていた漏れにとっては感涙ものでした。

音楽マニアの漏れでも、雅楽やタイダンスには興味あんま持てないわけで。
ガムランやケチャはといった今風のエスニック音楽でも多用されており、
やはり少し毛色が違うと受け止められていると思います。

結局現実に感じないと、旅先の魅力なんて伝わらないわけで。
会社で休暇とる時に、毎回毎回旅先の魅力についての解説求められる。
その状況が今の状態。なかなか伝わらないｗ

331 ：異邦人さん：04/07/08 00:05 ID:Oz2UIoJd

>>329
煽りだけのレスしかできないのなら、釣りですよね。
これ以上漏れはあなたにレスしませんです。
もっと盛り上がっているｽﾚでやったほうが楽しめますよ･･･

332 ：異邦人さん：04/07/08 00:14 ID:uf8yk43i

＞３３１
あの、msy7dPnSさんだったらあなたのほうが変だよ・・・自分の知識が全部
みたいに言ってるし。まあいいけど。

333 ：異邦人さん：04/07/08 00:17 ID:l7Cdr1FS

バリの伝統芸能、自分もすごく憧れてたけど、
実際には想像していたより、ずっと俗っぽいと感じた。
反感買うかも知れないけど、ウブドゥ自体がすでに俗世界に堕ちてるなあ、と思ったし。
ヨーロッパの宗教色の強い町で、「神様っているかも・・・」などと思ってしまったが、
あれと同じ、もしかしたらそれ以上の感覚を味わえると思っていたので残念だ。
ウブドゥ、きっと２０年くらい前なら違ったんだろうけど・・・

ウブドゥに変わる、ショーではない伝統芸能をやる
宗教色の強い町（村）ってないっすかね？

334 ：異邦人さん：04/07/08 00:29 ID:uf8yk43i

＞３３３
ウブド以北の村などではオダランなどで昔ながらのものが現存していますよ。
クタやサヌールやウブドはショーが多くて、間違えそうですがまだオダラン
などでは昔のバリの匂いがします。有名楽団も神様に奉納芸をしています。
ウブドでも。

335 ：異邦人さん：04/07/08 00:32 ID:gVAHH/th

>>334
おお～！即レスサンクスコ！！嬉すぃ！
出来れば村の具体的な名前キボン・・・

336 ：異邦人さん：04/07/08 00:38 ID:Oz2UIoJd

寝る前に最後。

>>332
漏れの「ほう」が変、ですか。「もう一方」はなんですか？
ID:g9NYxLREと比べて？それだけは勘弁ｗ
漏れが変な人、っていうなら分かるけど・・・

何だかんだ書いたけど、漏れが言いたいことは>>332の
＞結局現実に感じないと、旅先の魅力なんて伝わらないわけで。
ってところです。
視覚や知識でモチベーションがわかないのなら、音楽がその助けになれば
いいかなぁ、と。確かにちょっと熱くなりすぎたかも。

>>333
ウブドでも、APA?あたりでまめに情報仕入れておけば、観光じゃないローカル行事
を見に行くことが出来ますよ。冠婚葬祭とか、闘鶏博打大会とか。
こういうのは時期のめぐり合わせだし、短期間の滞在じゃ運任せなんでなんともいえません。

337 ：３３４：04/07/08 00:40 ID:uf8yk43i

＞３３５寝る直前に見ました。ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
田舎はどこでも一緒だと思われ。どこにも花形踊り子はいるし。トペンでも
レゴンでも。

338 ：333：04/07/08 00:43 ID:gVAHH/th

>>336
ありがとう。ウブドゥでも当たりが悪かったんだね。

>>337
トペン、レゴン、村の名前ですかね？調べてみます。ありがとう！

お二人ともおやすみなさいませ～

339 ：異邦人さん：04/07/08 00:48 ID:VnjpYbWj

自分もバリにはかなりハマってるけど
伝統芸能はあんまし興味ないな。
ﾏﾀｰﾘしてる時に遠くからガムランが聞こえてくると嬉しいけど。

バリのホテルライフが好き。
変なスレッカラシもいるけど“人”がいい。
ラフティング、シュノーケリング、トレッキング等観光客向けメニューが
充実してて内容もいい。
前回初めてナイトクラブにも行ったけど面白かった。
ディアナプラ通り、いいよ。すごい華やか。アブナイ感じもない。

>>333　バリの宗教ってヨーロッパみたいな「ははーっ神よ！」みたいな
唯一絶対神への崇高な感じじゃなくて、「アニキ～お願いしますよ～」くらいの
身近な感じがする。“河童”とか“座敷童子”がまだいるような。
他の地域と同じ物求めるのは無理っぽくない？

340 ：異邦人さん：04/07/08 00:53 ID:Oz2UIoJd

>>338
ウブドのAPA?は周辺の村のローカル行事のスケジュールもかなりおさえてるので、
タクシーチャーターで現地語しか通じない世界に行くことも覚悟するのなら、
短期間でも何とか行くことはできると思いますよ。
漏れはたまたま日本語使えるバリ人と友人になったので、APA?情報と
現地ネットワークであちこち行く事ができました。

あと、トペン・レゴンは踊りの名称ですよ～
おやすみ・・・

341 ：３３４：04/07/08 00:57 ID:uf8yk43i

＞３３８
トペンとレゴンは芸能の種類です。村ではないです～。

342 ：異邦人さん：04/07/08 00:57 ID:Oz2UIoJd

もう寝ろってw

たとえばAPA?のHPにこんなのがある。
ttp://www.apa-info.com/odalan.html

後は本人のヤル気しだいですよ・・・

343 ：333：04/07/08 01:24 ID:M+NS3BZf

>>339
そ、そうなのかな。
神々の島、と呼ばれるだけのことはあるはずと思い、田舎ならと期待してるのです。
ウブドゥでも、少しだけなごりを感じた気もするし。
とりあえず自分で確認してみます。

>>340
>>341
そうですね。すみません。
レゴンダンス発祥の村の名前かと思ってしまった・・・

>>342
ありがとうございます！近くの村の名ものってますね！
出来れば宿泊もして、
「無宗教の自分がこんなとこにいていいのか？」と思うくらいの
雰囲気にどっぷりつかってみたかったのです。感謝！

344 ：異邦人さん：04/07/08 02:27 ID:1WxRnN6F

まあでも、初バリで濃ければ濃いほどハマったり、感動するわけでもないでしょ。

例えば、禅に憧れた白人がイキナリ東京に来て、……てのが
もしも自分だったら、って置き換えてみれば、あとはわかるな？

345 ：303：04/07/08 08:56 ID:Igmxl6Bu

バリって結構奥が深いんですね。
ミーハーなリゾート地だと勝手に想像してましたが、
皆さんのカキコ読んでると、何かだんだん行ってみたくなりました。
自分でもいろいろ調べてみよう。
どうも有り難うございます。

346 ：異邦人さん：04/07/08 13:42 ID:aBY3dMSW

リッツカールトンバリって、すごく辺鄙なところにあるんだけど、
クタ行きのシャトツバスとか定期的に出てるんですね。

347 ：異邦人さん：04/07/08 23:23 ID:sA118urH

>>346
去年泊まったけど、DFS行き以外のバスは見なかったなあ・・・
リッツに泊まるんだったら、水色タクシーでいいと思うのですが？

348 ：異邦人さん：04/07/09 07:41 ID:YLB0GepL

東京のこのあつさ。バリなら全然許せるのは、ひいきの引き倒し？？

349 ：異邦人さん：04/07/09 09:03 ID:1CVuZwLe

１４８氏ね

350 ：異邦人さん：04/07/09 21:09 ID:juFRcD+1

148になんの恨みがあるの？

351 ：異邦人さん：04/07/09 22:01 ID:+QAFwLQ6

>>350
小学校の時、上履きを隠された

352 ：異邦人さん：04/07/09 22:29 ID:fDTUE0Ux

今朝、コンチで帰ってきたよ。17泊。
バリ満腹でまだルパルパ状態。こんだいつ行くかな。。。

つか>>349-351ワロタ

353 ：異邦人さん：04/07/09 23:56 ID:lHtRSd4v

>>347
リッツで泊まって外出するときは「メータータクシー」を
呼んでもらって「DFGへ」と言えば運ちゃんは喜んでいきます。
私たちは無料で行けます。DFGが運賃を払ってくれます。
付きましたらカウンターへ登録します。後は自由です。
DFGで買い物をしなくても無料です。
そこの近くのショッピングモールで買い物をするのもよし、
クタで客引きを交しながら楽しむのもよし。
帰りは約１時間ごとにDFGから無料バスが出てますのでカウンターで
予約すること！予約しないとすぐ満車になるよ。
タクシーでも約６００円ぐらいでリッツまで帰れますけどね。

十分にお楽しみくださいね。

354 ：異邦人さん：04/07/10 00:09 ID:AkgEzo4A

>>353
DFGではなくDFSだった・・・・
自分で駄目だししゅる。

355 ：異邦人さん：04/07/10 08:48 ID:LZ+9x89u

>>353

thanks

356 ：異邦人さん：04/07/10 15:47 ID:CDiz6Pgf

>>339
> バリの宗教ってヨーロッパみたいな「ははーっ神よ！」みたいな
> 唯一絶対神への崇高な感じじゃなくて、「アニキ～お願いしますよ～」くらいの
> 身近な感じがする

そうだ！まさにそんな感じだ！
オイラは観光客が何を喜ぶかよーくわかっててうまく観光客にカネを落とさせてるバリが好きだわ。
バリは観光客とも神様とも距離の取り方つーか付き合い方が絶妙だと思う。

357 ：異邦人さん：04/07/10 16:21 ID:SsGjZadw

>>339
＞ﾏﾀｰﾘしてる時に遠くからガムランが聞こえてくると嬉しいけど。

同じく。自分もそれぐらいの距離が丁度。
バリにｷﾀｰ!と思う最高の瞬間かも。

358 ：異邦人さん：04/07/10 20:43 ID:5RZmyWb+

時々話題になるDPS到着時の空港内のぼったくりポーターですが
考え様によると税関がフリーパスになるというメリットもあるので
我々は積極的に利用してます。
運んだ後は「シェンエン」攻撃がありますが、US$1渡すとさっさと消えてくれます。
不愉快な思いをされた方には申し訳ないのですが、こんな我々をお許しください。

359 ：異邦人さん：04/07/10 21:23 ID:FmxzmAPe

>>358
な～るほど！！！うまい使い方ですね！！

関税掛かるような物ないし・・・・・

360 ：波乗り子 ◆0raTYpxo4. ：04/07/10 22:00 ID:iBpZHbMm

>>348
今バリは涼しいみたいで。
まだ現地にいる友達は、長袖のパーカーを買いに行ったって。
クーラーもいらないって言ってました。
確かに8月とかだと、日陰はかなり涼しいんですよね。

361 ：888：04/07/10 22:07 ID:npyY60gK

　　ｒ⌒＼,,,／⌒ﾐ
　　ゞ　　　　　ヾ　//
　　　（　・　▲・）///
　　　ﾉ　(,,ﾟДﾟ)///　　＜参議院比例区漏れに投票しろｺｱﾙｧ！！
　Ｃ（　　　　つ//
　　　ヽ;　　）///
　　　　　∪///
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http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1089344678/

362 ：異邦人さん：04/07/10 23:28 ID:uZNTq3Fk

3日前バリから帰ってきたけど、到着時、その空港内のボッタクリポーターがいきなり
OK OK OKとか言い出して勝手に彼女の荷物運び出した。
そしてやはりチップをねだられたが、現金持ってないといったら、
日本のコインよこせと言ってきやがった。　日本のコインもない
といったら、恨めしそうに俺たちを見てたが、そのまま
関税を抜けた。　全然大丈夫だったよ。

363 ：異邦人さん：04/07/11 01:42 ID:KvmLoIcp

バリは今、冬。
南半球だもーん。

364 ：異邦人さん：04/07/11 02:55 ID:IeXTr7y/

バリ大好き。
私は２回行っただけですが又今年も行きたい。
私のお勧めは、ウヴドをゆっくりまわるのと、ラフティング、夕暮れ時のケチャ、
夜はクタのクラブいろんな所行きました。
名前忘れたけどバンジーがあるクラブ、現地化した日本人と現地の人と旅行者で大盛り上がりしました。
楽しかったなー。

365 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:58 ID:o/xNJxN0

>>363
バリに冬も夏もないだろ。雨季と乾季だけ。

366 ：にゃ：04/07/11 08:43 ID:vqLeunHn

バリといえばレギャンのアパッチ。必見。
カネ持った日本女肉と出稼ぎジャワ人。
カネを巡って引き起こされる美しい国際親善。
アパッチ見ずしてバリを見たとはいえない。

367 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:49 ID:Z7W7QdM8

>>366
>バリといえばレギャンのアパッチ。必見。

何をいまさら。

368 ：にゃ：04/07/11 11:56 ID:vqLeunHn

何をいまさら、かもしれんけど、バリの中心地だぞ。
もし見忘れたらバリ旅行の意味ないと思うし。
主人公になるもよし、見学するもよし。
遊ぶならここら辺がいいよ。
日本語で日本人に慣れてるし。

369 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:21 ID:N9JQTG6G

アパッチ見なかったらバリ旅行の意味がない？？？？？？？？

はぁ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

370 ：異邦人さん：04/07/11 21:50 ID:LvIv6eoZ

10月に初バリ決定、宿はザ・ヴィラ。どなたかのホテル日記で「ザヴィラではゴキ、
でっかいガ、バッタ等と遭遇」とありました。ヴィラタイプでは虫はしょうがないとは思いますが
ゴキとムカデは鳥肌もの、殺生するのも躊躇気味。バッタやカマキリ、トカゲやかえるなんかは
かわいいしさわれるんですけどねー。いっしょに行く女友達はばんばん退治できる子なんだけど。
ヴィラに泊まった事のある方ゴキとの遭遇率ってどんなです？こんな虫もおったよってのも
教えてくださいませ。

371 ：異邦人さん：04/07/11 21:58 ID:N9JQTG6G

>>370
バリ旅行歴数十回ですが、しょぼいロスメンでもゴキはあんまり見ないな。
トッケー（巨大ヤモリ）チチャ（小型ヤモリ）は標準装備。まあネズミは
よく出る。ゴキブリはトッケーが食べちゃうんじゃないだろか。

372 ：異邦人さん：04/07/11 22:01 ID:Bh+ko+nS

そういえば一瞬塩ビのおもちゃかと思うくらいでかいヤモリが天井に張り付いてた

373 ：異邦人さん：04/07/11 23:25 ID:iPVkJiLx

>>370
もっとビミョーなランクのヴィラタイプのホテルに泊まったけど、
ゴキは全くみなかったなあ。371さんの言うように食べられてのかも。
蛾はいるとおもうよ。
私は都会育ちで虫大嫌い、ヤモリなんか見たことない、ってタイプですが、
二日目にはベッドの真下でヤモリが泣いてようが、風流だわあ～と思うようになったよ。

374 ：異邦人さん：04/07/11 23:30 ID:YTmjoZVI

今月初バリの者です。
というか海外旅行初・・・；

というわけでぜんっぜん不案内なんですが、
とりあえずバリでの履き物を迷っています。
サンダル一つでも大丈夫なのでしょうか？
それともスニーカーくらいは有った方がよい？

375 ：異邦人さん：04/07/11 23:35 ID:eb4hoxKs

私がヴィラタイプのホテルに泊まったときには、風呂場に飾ってあった
お花にゴキが付いていた。
（花にはよく虫が付くみたい。花を飾った時にはいなくても、跡からアリが
ベッドの上の花に行列を作ってたりとかね。）
そいつを放置したら、シャワーカーテンに登りつめて、溜めた湯船に
落ちてきて、私の風呂時間は中止になった。
やっぱり出てきたら、殺すのが一番だと思う…
シャンプーとか洗剤で死ぬと思うよ。

376 ：異邦人さん：04/07/11 23:37 ID:UqwFdKDg

履きたいもの履けばいいよ

377 ：異邦人さん：04/07/11 23:47 ID:N9JQTG6G

>>374
近場ならサンダルはいいけど、少し遠出やスポーツなどするなら、短パン
にスニーカーがいいかもね。高級レストランに行くなら最低スニーカー必要
でっすー。Ubudでだらだらするなら、好き勝手でよし！

378 ：異邦人さん：04/07/11 23:51 ID:jumhXiil

>>374
ビーチサンダルとスニーカーの間みたいな
ナイキの偽者を現地で５００円くらいで買った。
すごく便利だ。他アジアへ逝く時も愛用している。

379 ：異邦人さん：04/07/12 00:02 ID:MyMN6Dbh

>>374は女性かな?
スニーカーぐらいはあった方が良いと思う。
スポーツサンダルも便利だね。

380 ：異邦人さん：04/07/12 00:11 ID:uIMWR8VK

皆様、虫との遭遇話有難うございます。
ゴキは少なそうですね。食べ残しはきちんとかたずけて
あとは運ということで神に祈って
ヤモリに頑張って食べてもらいましょう。
知らなかったけどヤモリって鳴くんですか・・・
ネズミも平気だけどこれはばい菌が問題だもんね。

381 ：３７４：04/07/12 00:16 ID:4cP8EnqU

>>376-379
ありがとうございます。当方男です・・・（´Д｀；）
場所はウブドとスミニャックにそれぞれ泊まる予定です。

とりあえずサンダルは持っていくとして、
レストランに入るかも知れないのでスニーカーも考えてみます。
>>378の方みたいに、現地でゲットも良いですね。

ジーンズだとあちらは暑いですか？

382 ：異邦人さん：04/07/12 00:19 ID:+aDwojpY

>>380
あの鳴き声は東南アジアの象徴。カワイイ！大好き！

383 ：異邦人さん：04/07/12 00:41 ID:FnPCPUj/

>>380
ヤモリだけじゃなく、色んなものが、想像以上の大合唱だよね
正直眠れないくらいです。

384 ：異邦人さん：04/07/12 00:45 ID:NbsDJa1W

>>383
(　´･∀･`)へｰそれも楽しみだ。＞鳴き声
来週初バリでドキドキしてます。
荷物増やしたくないしスニーカーで行って向こうでおみやげがわりに
サンダル買って履こうかなと思ってます。

385 ：異邦人さん：04/07/12 01:35 ID:b2RB6Nv+

>>381
この時期のウブドなら多少はましだろうけど歩き回るとやはり
ジーンズは暑苦しい。
でも寺院見学は短パンだとＮＧだよ。
巻物は貸してくれるけど歩きづらい。

386 ：３７４：04/07/12 02:11 ID:ItfPuCZ8

>>385
日本だと夏場でもジーンズばっかりなので
短パン慣れしてないんですが、デビューしてみます。

適当なヤツを探してみます。
巻物はサロンってヤツですか？
歩き辛くても記念に着てみたいですねー。
ありがとうございます。

387 ：異邦人さん：04/07/12 02:39 ID:MnxBXcKK

シンガポール航空って昔、シンガポールで泊まらないとバリに行けなくなかったですか？
今は、当日中につけるみたいですが、いつフライトスケジュールの改正があったんでしょうか。
今年、妙にシンガポール経由のツアーが多く出回ってるので。

388 ：異邦人さん：04/07/12 09:21 ID:EWtJ72hd

>>387
だいぶ前からあったと思うよ。
でも、SARSの時はそのバリ行き最後のフライトと朝1のフライトが
休止されちゃったもんで、自分達も予約を自動的に次の日の朝２の
フライトにふりかえられちゃった事がある。
夜遅くバリに着くのはちとイヤだけど、やっぱり当日中に着きたいよね。

389 ：にゃ：04/07/12 12:43 ID:kJ477zSI

アパッチ、楽しいよ。
日本語オーケーだし。
おもしろいし。
やっぱ言葉の心配ないのが心強いね。
みんな、レギャンに集合。

390 ：異邦人さん：04/07/12 13:18 ID:MyMN6Dbh

SARS騒動の減便でしかたなくシンガポール空港のFラウンジで一晩過ごしたのも、
今となっては良い思い出だなー。

391 ：異邦人さん：04/07/12 13:31 ID:/1D5+6Cp

アパッチって何？

392 ：異邦人さん：04/07/12 13:36 ID:vJPqBKkU

もういいよ、その話。

393 ：にゃ：04/07/12 15:50 ID:kJ477zSI

アパッチ、知らない人ってまだいるのー？？？？
バリに来て一番日本語が通じるとこなんだよ。
面白い話、いっぱい聞けるし、楽しーよ。
へーえ、知らない人、いるんだ？　びっくり。

394 ：異邦人さん：04/07/12 16:42 ID:d6/XDCLu

初バリで昨日帰ってきやした。
ホテルはクタの「ラマヤナリゾートアンドスパ」。
部屋の内装はまぁまぁ。アメニティは少ない。
朝食バイキングはイマイチ。でも、雰囲気のある造りだし、
街のど真ん中にあるから、夜中フラフラ遊びに行ける。
従業員の態度もイイのでイヤな気分はしなかったＹＯ。
また泊まりたいとは思わないけど。

美味しいフルーツ期待してたけど、
日本のフルーツの方が１００倍美味い。

395 ：異邦人さん：04/07/12 16:52 ID:V0LExvWw

今の時期、ＪＡＬは混んでますか？

396 ：異邦人さん：04/07/12 17:12 ID:rVvx+ogx

>>394
フルーツはタイの方が美味しいです。
ﾊﾟｲﾅｯﾌﾟﾙなんて、味が濃厚でジュースにしても
美味しいです。
でもまたﾊﾞﾘに行っちゃうんだよね。不思議・・・

397 ：異邦人さん：04/07/12 17:23 ID:fRDjQAXg

今はド乾季だからな。フルーツは雨季のほうが豊富でうまい。

398 ：異邦人さん：04/07/12 17:29 ID:YPW4fJf1

いつも雨期にバリにいくけど、>396の言うとおりタイのほうが全然おいしい。

バリのパイナップルなんかスッカスカのすっぱーい味。
同じ東南アジアでなんでこんなに違うのか、というぐらい違いました。

399 ：異邦人さん：04/07/12 17:50 ID:zeihnNmW

> 従業員の態度もイイのでイヤな気分はしなかったＹＯ。
> また泊まりたいとは思わないけど。
なんでよ？(ｗ　単純にこのレベルなら他にもたくさんあるってことかな？
今年は一人旅になりそうなのでこの辺の情報が気になるんです

400 ：394：04/07/12 18:25 ID:d6/XDCLu

>>399
なんて言うか…特別イイホテルではないって感じかな。
総合的に判断すると普通な感じ。
短期滞在で日本￥の力を発揮するならヌサデゥア辺りの名の通ったホテルの方が
良かったかなぁと帰国して思ったです。

401 ：異邦人さん：04/07/12 19:41 ID:zNTXjDrt

明日バリに出発ー。
しかし仕事が終わらん＿|￣|○

402 ：399：04/07/12 20:00 ID:zeihnNmW

>>400 サンクスヽ(´ー｀)ノ
そっか。普通ね～。せっかく行くんなら、って気持ちもあるよね。

403 ：異邦人さん：04/07/12 21:03 ID:/v/3LBuF

今の時期、パッションフルーツがお勧め～
オレンジみたいな外見で爪を立てて半分に割ると中は…
カエルの卵みたいのがギッシリ。

これ、食べるんかよ～と思いながらスプンですくって食べると
種がしゃりしゃりとして甘すっぱくってジュ～シ～

濃いオレンジ色で少し黒っぽい熟れた物でないとおいしくないよ
種が黒くなってる物ね。
スーパーでも売ってるから試してね～

404 ：異邦人さん：04/07/12 21:33 ID:kJ477zSI

色が黒くなって　地元の服を着て
色の白い日本の女が来たら
手や足を引っ張る　むひっ
反応は人それぞれだな　
レギャン通りの喜びは
ド真夜中に絶好調を迎える

405 ：異邦人さん：04/07/12 21:38 ID:kJ477zSI

真っ黒のオレは深夜のレギャンの闇で一層どこ人かわからん
目が細いのはジャワ人そっくりだな
これで大丈夫だ
何が大丈夫かって？
むひひ　ここは怪しいクタ、レギャン　むはは

406 ：異邦人さん：04/07/12 21:47 ID:kJ477zSI

気分がのったら　アパッチに行くか
仲間に挨拶　今日も楽しいね
新入り日本女に挨拶　ケツタッチ
喜びおったが　いいのいないか
クタの夜は　今日も始まる

407 ：異邦人さん：04/07/12 22:14 ID:z9rwXmC8

バリで一番高級なホテルはどこですか？　　　　　　　　　　　　
この一年クタクタに疲れてしまったので思いっ切り癒されたいんです。
予算は七日間の滞在で二人で100ﾏｿ位です。

408 ：異邦人さん：04/07/12 22:17 ID:MyMN6Dbh

>>407
ちと予算不足じゃないかな

409 ：異邦人さん：04/07/12 22:22 ID:E53+rgRL

私も今週金曜日に渡バリ。

いま荷物を作りつつ悩んでるのですが、
寺院見学、クロプドパンツもだめでしょうか？
足首の少し上できれてるやつ。

410 ：異邦人さん：04/07/12 22:28 ID:D9UWoPe+

>>407
フォーシーズンズのジンバランとサヤン、あとアマンリゾーツ。
最高級レベルの部屋だと二人１００万じゃちと足りないかも。
でも、最高級の部屋に拘らなければ十分おつりがくる。
一番値段が高い部屋は二人用じゃなかったりするしね。

それかリッツのヴィラもいいよ。

411 ：異邦人さん：04/07/12 22:30 ID:z9rwXmC8

<<408
このくらいの予算で泊まれる高級ホテルありますか？

412 ：異邦人さん：04/07/12 22:31 ID:jcWSy6oY

予算は七日間の滞在で二人で100ﾏｿ位
>>407 Rpia

413 ：異邦人さん：04/07/12 22:40 ID:MyMN6Dbh

あー、ホテル代だけで100万円って意味なの?
それならアマンとかでも一泊10万円ぐらいからあるから大丈夫だね。

414 ：異邦人さん：04/07/12 22:59 ID:+aDwojpY

>>407
Ubudエリアにブガワンギリっていう英国人経営のホテルがあります。そこなら
100万円遣えます。多分定価でいえばバリで一番高いです。

415 ：異邦人さん：04/07/12 23:21 ID:BsMLCAMP

６月くらいが波が良いと聞きました
9月って波あまりよくないのでしょうか？
来年まで待った方がいいですかね？
日本（茨城）よりショボかったらマジへこむよ。（´・ω・｀）

416 ：異邦人さん：04/07/13 00:25 ID:U/vg2Ev3

靴とサンダル持って行ったけど、靴は結局初日しかはかなかった
ホテルも決めず歩き回っていたので重くて邪魔なだけだった
バリで靴履いている人は軍人と警官くらいだった

417 ：３７４：04/07/13 01:00 ID:ChtgaIrz

>>416
じゃ結局空港まで行く時に使うだけですかね・・・＞靴

418 ：異邦人さん：04/07/13 09:24 ID:xA34W2iw

格安ツアーで滞在が長いのってクタ、レギャンの中級のホテル宿泊。
こうした宿のスタッフは日本の女をたくさんキープしてるでしょ。だから、こっちがナンパしてても大丈夫。
ここで女ゲットできなきゃ、もうダメ。ここでナンパは本当に簡単だよ。並レベルの男ならその日にできる。話して初バリという女はとくに狙い目。
ツアーにしろチケットだけにしろ、このあたりのホテルに泊まるのがいい。高級ホテルに泊まってるより面白いぞ。毎日少しづつ女入れ替わるし。
外の男を部屋にあげる女、見るのだって社会勉強になるし。とにかくおすすめ。

419 ：異邦人さん：04/07/13 10:46 ID:FJSU77/n

>>417
歩道は段差があって結構歩きづらい。
私はサンダルよりスニーカー派でつ。

関係無いけど、サンダルといえば
こないだ脚や手・顔は日焼け止め塗ったのだけど、
足の甲・指に塗るのを忘れた。
サンダルの跡がくっきり。真っ赤になって痛かったよ・・・

420 ：異邦人さん：04/07/13 11:52 ID:PHJPK9DO

>>419
耳も塗り忘れると悲惨だよね。＜日焼け止め

421 ：異邦人さん：04/07/13 12:01 ID:UfZtyeFQ

クタの道路は穴だらけだった。
マジで落っこちそうになった。

422 ：異邦人さん：04/07/13 12:41 ID:xA34W2iw

クタで人生につまづく人っているらしいな。

423 ：異邦人さん：04/07/13 12:47 ID:xA34W2iw

ナニカオチタ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アシアト

424 ：異邦人さん：04/07/13 13:32 ID:ExyBGJ1p

クタでくたくた

425 ：異邦人さん：04/07/13 15:03 ID:tceYM95X

>>417、419
自分もスニーカー派。
道歩いてると穴ぼこ多いしゴミ多いし
サンダルだと足ケガでもしそうな気がして恐かったもんで…
↑普通レスでｺﾞﾒｿ。

426 ：異邦人さん：04/07/13 15:22 ID:xA34W2iw

クタの道の穴に落ちて
人生転落

427 ：異邦人さん：04/07/13 19:42 ID:IW2cppVQ

15日からクラブ・アット・ザ・レギャンに5泊してきます。バリは3回目ですが
クラブはお初です。前2回はアマンだったのですが、ここも評判良いので
楽しみです～。

428 ：異邦人さん：04/07/13 23:37 ID:Wpofwjih

↑
アマンってやっぱりよかったですか？

429 ：異邦人さん：04/07/13 23:53 ID:U/vg2Ev3

結局サンダルしか使わなかったと書いたけど、くるぶし付近で固定できるサンダルを履いていった
通気性のいいスニーカーならそれもいいと思う
ブーツ風の物は絶対にお勧めしない。暑いし疲れた

430 ：異邦人さん：04/07/14 00:09 ID:jCdafLXv

履きもの話続きだけど、
気をつけてりゃビーサンで十分いけるよね。
ビルケンみたいのだったら最強でしょ。

つか、先週バリから帰ってきたんだけど、
帰りのコンチ機内で、汚ったねぇモテなさそうな
小デヴの波乗り野郎が独り旅女くどくは、
漏れらの席に勝手に座って旅慣れ気取ってるわ、
英語も話せず空中に四角書いて「新聞持ってきてくれ」。
汚い草履履きはまぁいいとして、足が臭えったら迷惑センバン。

ま、挙動不審の藻前が前にいたおかげで、
入国税関で漏れらは口頭質問だけでスルーできたよ。
アクアのペットに詰めて持ち込んだアラックは
藻前を思い出しながら飲むことにしよう。あんがと。
あと、生チリとブアンも。

431 ：異邦人さん：04/07/14 00:18 ID:ojVmzprA

小デヴなのになぜ波乗り野郎だと分かったのですか？

432 ：427：04/07/14 01:03 ID:7WXUIpGl

>>428
行ったのはキラとヌサでしたがいいとこでしたね～。もう一日中こもってても
飽きませんね。旦那が英語堪能ですから私は殆んどしゃべらずに済みましたしｗ

433 ：異邦人さん：04/07/14 06:27 ID:g6oUFJOu

>>4３０
クタバリ帰りなら、小デブでもなんでも口説けば勝ちの法則を身につけてるでしょ。
クタのビーチやら行って観察してみるとヨイ。
女ゲットに格好良さは絶対に必要なものではない。
甘い言葉とお世辞と調子の良さでしょ。
ところかまわず我流を通して席を占領するところなど適応のあとがあって微笑ましい。

434 ：異邦人さん：04/07/14 06:32 ID:g6oUFJOu

>>4２７
アマンホテルもバリの一面ならクタの日常もバリの一面。
クタ、レギャンお泊りの際には、アパッチ見学もお忘れなく。

435 ：異邦人さん：04/07/14 06:33 ID:g6oUFJOu

アナタワカワイダダカラ
ワタシ　アナタスキヨー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠KUTA

436 ：異邦人さん：04/07/14 06:35 ID:g6oUFJOu

チョトマテ
ドコイクノヨ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠KUTA

437 ：異邦人さん：04/07/14 06:38 ID:g6oUFJOu

アナタシカトダメ
ナマイキ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠KUTA

438 ：異邦人さん：04/07/14 06:41 ID:g6oUFJOu

アナタノナマァワナデスカ
ワカラナァネーワカラナイヨ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠KUTA

439 ：異邦人さん：04/07/14 06:43 ID:g6oUFJOu

アパッチイカナイダメヨ
ワタシマッテルダダカラ
アナタクル　ウレシネー
　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠KUTA

440 ：異邦人さん：04/07/14 06:54 ID:NFsgHorV

コレカラシゴトニイッテキマース

@YAMAGATA

　　　　　　　　　　　　　　

441 ：異邦人さん：04/07/14 07:00 ID:oRaqxbae

イテラシャーイ

＠TOKYO

442 ：異邦人さん：04/07/14 09:40 ID:nK6OYYns

>>430
アラックが機内で噴出しなくてよかったな。
早く飲まなあかんで。

で、ブアンって何だろ?

443 ：異邦人さん：04/07/14 13:30 ID:kT8VcIyC

アナタ　イロシロイネー
トウホクウマレネー
マジシロイネー

2月に行ったときジョルダーノの近くで言われました。
何で東北なんだ？？？

444 ：異邦人さん：04/07/14 13:39 ID:1XbukzrH

俺の場合は

ヨシワラアルヨー
カワイイコイルヨー

445 ：異邦人さん：04/07/14 15:07 ID:oRN676qL

ここのスレッドの人はどの旅行会社を使ってるの？
スカ○カはやめたほうがいいのは分かりましたが（ﾜﾗ

446 ：異邦人さん：04/07/14 15:14 ID:Tc69bVfE

全部、ホテル手配依頼か白タクかバリタクシー。
そのほうがラクだし、安かったり便利だったり。

447 ：異邦人さん：04/07/14 17:28 ID:q6vPcOuz

『ｲﾛｸﾛｲﾈｰ、ｲﾀｸﾅｲ？』

俺『痛くないで』

『!?ﾏｼﾞｶﾖ!!』

448 ：異邦人さん：04/07/14 17:36 ID:oRN676qL

>>446
そっかーなるほ
でも英語、タクシー利用だとインドネシア語が使えないとだめだよね。。_|￣|○

449 ：異邦人さん：04/07/14 19:24 ID:eepLfyFb

今日の朝バリから帰ってきました。
関空からガルーダノCクラスで
フォーシーズンズ・ジンバランベイに4泊
ウエスティン・ヌサドゥアに3泊
今回、初バリだったので贅沢にマターリしてきた。
フォーシーズンズ・ジンバランベイは最高でした！
ビラでｍｙプール付きで1泊65000円
最高のロケーションでサービスも最上級でした。
日本人スタッフも多数で電動バギーで各施設に移動で楽チン
ウエスティン・ヌサドゥアはＳＴＡＲＷＯＯＤのメンバーなんで
ロイヤルビーチクラブで1泊ＵＳ310ドル
プールサイドのヤシの木にリスがいっぱいでＢＡＲで飲んでると
おつまみのピーナツを食べにきます。
帰りは空港までベンツで送ってくれます。
しかし空港に着くとベンツを見てポータが3人がかりで荷物を運びチップをねだられますｗ
今回は贅沢旅行でしたが次回は安いホテルでマターリもいい感じです。

450 ：異邦人さん：04/07/14 19:44 ID:eepLfyFb

あと食事ですが、バリ料理は美味しかったです。
ジンバランベイのシーフードレストランも星空の下でマターリできて安いし良かった。
フォーシーズンズの地中海レストランＰ'Ｊも良いですよ。
リッツカールトンの和食レストランの鉄板焼きを食べに行きましたが激マズでした・・
ウエスティンではほとんどルームサービスですごしました。
ロイヤルビーチクラブで宿泊するとモーニングもランチも無料なのでおすすめです。
対応も違うしｗ
今回の旅行はツアー会社を通さずエアーもホテルも自分で予約したので、少し割高かも？
二人で約90万円の旅行でした。
タイにも良く行きますが、タイ料理の苦手な俺はバリが気に入ったかも？ｗ
しかし女と一緒だったから夜の遊びは分かりませんｗ
また行きたいリゾートでした。

451 ：異邦人さん：04/07/14 19:46 ID:+UluAy5f

・・・・・どんなバリ料理がおいしかったの？
いくつか教えてよ。

452 ：ガルーダ：04/07/14 19:48 ID:LImPA9/g

二人で約90万円の旅行でした
90マンルピアでしょ！

453 ：異邦人さん：04/07/14 19:50 ID:+UluAy5f

せっかく行った気になってんだから、
このまま夢をみさせてあげようよ。

ガイドブックで脳内旅行も、たまにはいいもんでしょ。

454 ：異邦人さん：04/07/14 20:09 ID:eepLfyFb

>>452
日本円でトータル90万円ですよ。贅沢したから。
>>451
ナシゴレン、ミーゴレンは日本でも有名だけど、
他の料理の激マズは少ないと思われ
プルチンカンクンなんかピリ辛で個人的に好きです。
ガドガドなんかもピーナツとココナツ風味で変わった味だがおいしかったよ。
ほとんどホテルの食事でしたが街中で食べても大丈夫と思うよ？
お土産物を買うときは相手の出した値段の3分1を目安に交渉するのをおすすめですｗ
帰る振りをすると大体引きとめられて安くかえますよｗ
ま、タイでもアジアは似た様なものだがｗ

455 ：異邦人さん：04/07/14 20:13 ID:eepLfyFb

>>453
脳内旅行？ｗ
ま、物価の安い国だからなｗ
いちど同じエアーで同じホテルに泊まってみれｗ
90万円がリアルか脳内かが分かるからｗ

456 ：異邦人さん：04/07/14 21:15 ID:yms/xM9r

>>455
いっぱい釣れてよかったな。
まあその内容で本当に90マソ払ってりゃただのｱﾌｫだがｗ

>>452
90万ルピアじゃさすがに安すぎるかとｗ

457 ：異邦人さん：04/07/14 21:26 ID:eepLfyFb

>>456
まーなｗ
ま、90万の中には関空の往復タクシー代に始まり
カバン1個で行ったからレギャンでクイックシルバーの服を2人分買い捲ったり
お土産代も入ってるわけだがｗ
ま、物価の安い国で普段我がままを聞いてくれる女のためなら安いものだぞｗ
個人的にはアジアの物価の安い国で安さを楽しむ方がすきな俺だが
今回は特別だなｗ
次回は安く楽しく行くと思うわｗ
たまには贅沢な旅もいいぞｗ

458 ：異邦人さん：04/07/14 21:39 ID:53/d+r51

ﾊｧ? 90ﾏｿｴｿ!?
同じ内容で2回行けそうな気がするが・・・。

459 ：異邦人さん：04/07/14 21:41 ID:cUHr9c/5

>>442
ブランだっけかな。
米ワインでしょ。甘ったるーいの。

アラクをブランで割るのは、バリの定番庶民飲み。

460 ：異邦人さん：04/07/14 21:46 ID:eepLfyFb

>>458
2回も行けるか？エアーで2人で22万位
フォーシズンズで30万弱
ウエスティンで18万位
どーやって同じ内容で2回行けるんだ？

461 ：430：04/07/14 21:48 ID:iknaaERF

>>442
漏れももしかしたら膨張すんじゃないかと思って
座席前のポケットに突っ込んで、
いざってときは蓋ゆるめて圧抜きに備えてたんだが、……無問題。
スーツケースの中の袋菓子は日本についてもパンパンだった（当たり前）。

ブワンって赤い小タマネギのことなんだが…違った、バワンだな。スマソ

つか、面白いやつが沸いてるな。いー感じ。
漏れなら、金使わずに似たようなことできるが。

462 ：異邦人さん：04/07/14 22:01 ID:z7vCnSTR

自慢げに話す時ってなんかスネオ顔になるよね。

463 ：異邦人さん：04/07/14 22:02 ID:eepLfyFb

何度も言うが贅沢したくて安いツアーを使わずに行ったわけだ。
物価の安い国で安く過ごす方法を探せばキリがない罠
ま、安く行く旅もあれば贅沢に金を気にせず行く旅もあるわけだ。
どっちを選ぶのもその時の状況で変えればいいし
安く行くのが正解とか間違いじゃないと思うが？
もっと贅沢な奴もｲﾊﾟｰｲ居たしレギャンあたりでは安いツアーで
楽しそうにビーチで遊んでる奴もｲﾊﾟｰｲ居たわな。
どちらも正解な旅と思うが？

464 ：異邦人さん：04/07/14 22:10 ID:z7vCnSTR

>>463

ＯＫだ。

465 ：異邦人さん：04/07/14 22:16 ID:eepLfyFb

>>464
㌧ｸｽ

466 ：異邦人さん：04/07/14 22:17 ID:6VZEt+GW

月曜に初バリから帰ってきました。ここでVISAのことなんかで大変お世話になりました。
初バリらしくシェラトンラグーナに泊まったのですが、朝食があんまり…。その辺のレストランのナシゴレンが、かなりおいしく感じました。
ホテルはよかったが、ヌサドゥアはもうお腹いっぱいかな。

467 ：異邦人さん：04/07/14 22:24 ID:nK6OYYns

>>459
ブルムのこと?

>>461
バワンメラー。
いい土産選んだな、おい。

468 ：異邦人さん：04/07/14 22:32 ID:53/d+r51

>>460
ホテル代高すぎ。どうやって予約したの?
両方で30万ぐらいで泊れるだろう。

でも、さすがに2回行くのは無理か。
ちょっと言い過ぎた。ｽﾏﾝﾈ。

469 ：異邦人さん：04/07/14 22:32 ID:eepLfyFb

あと、ヌサドゥアの☆☆☆☆☆ホテル村の入り口にある日本料理の
福太郎に日本人の女の子がバリドリームを夢見て働いてる子がいて
いろいろ聞くと教えてくれるよ。
味は・・・・だが・・・
日本人の女の子のグループもいろいろ聞いてたよ。
ヌサドゥア周辺に宿泊するならば一度行って情報聞くのもＯＫかと

470 ：異邦人さん：04/07/14 22:39 ID:eepLfyFb

>>468
日本のフォーシーズンズにフリーダイヤルで予約した
出発の5日前に
それでも中間のビラですよ
10棟だけ別区画に高いビラがあります
基本的に全室ビラタイプですが、もう少し安いビラは
ｍｙプールが付いてませんよ。

471 ：異邦人さん：04/07/14 22:57 ID:g6oUFJOu

インドネシア経済、まだ本調子じゃなくて、治安悪いみたい。
クタもウブドも泥棒が多いという。
荷物に注意を払おう。

472 ：異邦人さん：04/07/14 23:59 ID:53/d+r51

>>470
へー、そういう予約の仕方ならそれぐらいするのかー。

それはそれとして、ジンバランのフォーシーズンズは全室プライベートプール付きのはずだが。

473 ：異邦人さん：04/07/14 23:59 ID:g6oUFJOu

アナタカワナイダメヨ
ナマイキダメネ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠KUTA

474 ：異邦人さん：04/07/15 00:19 ID:EIEFsCL3

マジで行ったにしろ、
脳内で行ったにしろ、

かなりイタイね。

475 ：異邦人さん：04/07/15 00:36 ID:kU74B3NY

マジで行ったにしろ、
脳内で行ったにしろ、
90ﾏｿｴｿ!?の香具師は書き込む場所を間違えたね。

裏バリで自慢すべき
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/travel/2192/1065864471/l100

476 ：474：04/07/15 00:53 ID:mNT+HEMx

>>472
プール無しもあるよ。
>>474
イタイと言われても　
も前の金で行った訳でないからどーでもいい。
>>475
自慢に見えるも前が悲しい香具師に見えるｗ

477 ：475：04/07/15 00:56 ID:mNT+HEMx

訂正↑

478 ：470：04/07/15 00:58 ID:mNT+HEMx

また間違えたｗ

479 ：異邦人さん：04/07/15 01:02 ID:yEnsfjFd

からかわれてるだけだから、気にすんな。
てゆーかよく間違えるな、カネ使いすぎて脳味噌減ったか。

480 ：異邦人さん：04/07/15 01:07 ID:mNT+HEMx

たった1時間の時差ボケかもｗ
ま、イタイ男やからｗ
明日からバリバリ仕事します。
おやすみ

481 ：異邦人さん：04/07/15 01:17 ID:EIEFsCL3

座布団全部没収

482 ：異邦人さん：04/07/15 07:49 ID:pByJRsLe

クタ泊の安いツアー、楽しいぞ。
若い女がいっぱいいる。
ヌサドゥアと違って、ホテル内でよく顔あわすし。
座布団、くれ。

483 ：異邦人さん：04/07/15 09:54 ID:69diK3UZ

バリの物売りに絶対ボラれない方法教えてくらはい。

484 ：異邦人さん：04/07/15 09:59 ID:iDMF/99r

先にスーパーとかで物価調査しておく。

485 ：異邦人さん：04/07/15 10:00 ID:afApxxR9

買わないこと

486 ：異邦人さん：04/07/15 10:26 ID:jiioiQNo

私も8月上旬に行くけど、2人で50万円ぐらいした(涙)。
フォーシーズンズのサヤンに3泊だし、エアは安いので、その辺上記の人
より安めだけど・・・。
だから別に90万とかありだと思うんだけど・・・。

もちろん毎回こんな旅行をするわけでなく、母へのプレゼントなので、こう
なった・・・。

487 ：異邦人さん：04/07/15 10:50 ID:pByJRsLe

お金持ちはお金使えばいいよ。
エイビーロードに載ってるヌサドゥア滞在ツアーで十分に高級感あるよ。
世界展開の高級ホテルに毎日泊まってるのはやはり気分がいい。
それでも、そんなにしない値ごろ感、バリの魅力。

488 ：　：04/07/15 10:50 ID:aFx7GSlz

あのブルガリがジンバランにホテルを建設する
計画があるらしい（既出だったらｽﾏｿ）。

そこなら９０万、てのもアリ。いや、もしかしたら
全くもって足りなかったりして…

489 ：異邦人さん：04/07/15 10:59 ID:pByJRsLe

往復航空券はファーストクラス。
ホテルはプレジデンシャルスイート、と。

いくらでも使いたければ使える。誰か１０日間くらいで１０００万くらい使ってよ。

490 ：異邦人さん：04/07/15 11:09 ID:pByJRsLe

本当は日本の小市民がバリ島でブルジョワのフリをする方法。

エイビーロードでヌサドゥアの高級ホテル滞在のパックをさがす。
リムジンを出してもらっても他国と比べて格段に安いので、リムジンで島内ツアーに行く。
リムジンは人数乗っても広々なので、パック参加の可愛い子を誘う。可愛い子だと見かけはリッチ。

491 ：異邦人さん：04/07/15 11:31 ID:WR2b7fV2

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~sako/ganesa/ryoukin/ryoukin.html
このお店って高いですか？

492 ：異邦人さん：04/07/15 12:19 ID:iDMF/99r

ウチもただの小市民なもので、
この間のバリはエアはマイルでＣクラスをとり、
ホテルはたまったポイントでタダ泊まり、
現地では食事と足、あとエステに芸能、おみやげ位にしか
お金を使わなかったので、2人で8日間で6万しか使いませんでした。
お金のある方はもっとお金を落として差し上げてください。

493 ：異邦人さん：04/07/15 12:37 ID:0cox/0zP

お金持ち論争で盛り上がってる所に
割り込んでｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

ウブドのゴアガジャの近くにオープンした
チェディの事が知りたいんですが
画像とかホテルの詳細とか分かる所が
あったら教えてください。
お願いします。

494 ：異邦人さん：04/07/15 12:42 ID:pByJRsLe

きみのウチも小市民ですか。

日本には貧乏人も少ないけど、東南アジアで見るような大金持ちもほとんどいない。懸命に働く人がほとんど。
そこで、ヌサドゥア短期高級ホテルかクタ中期中級ホテルのパックが人気となる。

495 ：異邦人さん：04/07/15 12:44 ID:LMinG34Y

アナタオカネモチコレカワナイダメヨ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠PANTAI　KUTA

496 ：異邦人さん：04/07/15 12:48 ID:c6qMhkPK

でもさ、何百万も使えるなら
カンクンとか、違うところ行った方がいいと思うよ、マジで。

497 ：異邦人さん：04/07/15 12:59 ID:LivcOosQ

ネエネエネエ、ダバコスウ？ハッパアルヨ～
いらないいらない

「オトコラシクナイナー」
笑った　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠クタ10年前

498 ：異邦人さん：04/07/15 13:15 ID:Zg/D02rw

>>489
9泊10日で1000万プラン
JALのCで往復、宿泊先はアマンダリの1ベッドルームタイプのスイーツ。
滞在中、キラーナスパで1日ヴィラ貸切エステとブガワンギリのレストラン
でディナー、その際にワインにル・モンラッシェ(いいのは30万位らしい)
という豪遊を体験。朝食はしっかりとアマンダリのレストランで
ルームサービス。芸能などはヴィラの庭に呼んで一人で食事をしながら
満喫、三脚固定で撮影し放題。他にもティルタエンプルなど寺院数カ所。
土産物にマサコ石鹸、イカット類、銀細工、アロマオイル、アタ、鳥毛清喜
さんのガラス食器類、アンティーク、ジャムー、コピ、紅茶なんかを
購入しまくり、壊れもの以外はエアカーゴ。
滞在後半はアマヌサの1ベッドスイーツ、マリンスポーツに興じーの、
クルージング楽しみーの。
滞在中にリッツのタラソテラピーフルセット体験。
レイトチェックアウトの後に早めのディナー、ここでも土産物購入して
空港のラウンジで足マッサージ満喫してJALの機内で熟睡。
手荷物には医薬品、各種サプリ、日焼け止め、DVカメラとテープ、デジカメ、
ノパソを含む。
………これでも1人だと半分も使わんよな。

499 ：異邦人さん：04/07/15 13:17 ID:Zg/D02rw

>>493
かなり前アリラ・ウブドに改名したアソコじゃないチェディがあるんですか?
もし改名した方ならググればヒットしまくると思うんですが。
違うものなら分かりません。

500 ：異邦人さん：04/07/15 13:38 ID:0cox/0zP

>>499
新しいチェディがウブドとジンバランに
オープンしたらしい。
（ジンバランはまだかな？）
ウブドはチェディクラブ
ジンバランはチェディヴィラズ
公式のHPにはまだ写真が2枚のみ・・・
しかも英語だし。もっと情報が欲しいでつ。

501 ：異邦人さん：04/07/15 13:49 ID:Zg/D02rw

>>500
無知スマソ。
内心「オイオイ、この人は数年前の歩き方でも見たのかな」
とか失敬なことを思っていますた。
それは初耳なので、情報に遅れていたのはどうやらこっちみたいですね(^^;
当方まるで分かってません。
お詫びに英語で不便ならできる範囲で翻訳しようかと思いますが、貴方なら
それも要らぬ世話のようですね。

502 ：異邦人さん：04/07/15 15:47 ID:mD6628Ox

落ちこぼれ日本人のわしなんかには格安チケット買ってロスメンに１カ月間泊まるのはなかなか楽しい。総額１０万円くらい。
もっとダメな日本人や現地人にも会える。ダメダメ派の人にはクタやウブドがいいぞ。

503 ：異邦人さん：04/07/15 15:48 ID:x1Z/LKoU

>>489
9泊10日で1000万プラン

『週刊新潮』によればジャカルタまでのチャーター機は
通常1000万程度かかるらしい。デンパサールまでも似たような
ものとして...もうお金ないでつ。

504 ：異邦人さん：04/07/15 15:57 ID:mD6628Ox

↑もう少しマシにカネ使え。他人のカネである税金のような使い方はやめれ。

505 ：異邦人さん：04/07/15 16:06 ID:mD6628Ox

ダメダメ人間の密かな喜び。
クタで一番楽しいのは一銭もかからない人間観察。
あの日本姉さんはあのジゴロと５日くらい一緒だな。
日本語なんかで相手されていくらくらい貢いだかな。
オレよりダメっぽい女にちょっと喜び。

506 ：異邦人さん：04/07/15 16:55 ID:IZy93qhD

みなさん、1年OPENのガルーダ（成田発）取るならどこで買いますか？
急に再来月に長期で行くことになってしまい、あまりの高さに
（時期が時期なのでしょうがないが）落ちました。
相場は大体10万くらいです。。

507 ：異邦人さん：04/07/15 20:26 ID:vtxjkeyw

http://www.globalrichlist.com/index.php
ここでお金持ち度がわかるわけだが。

508 ：異邦人さん：04/07/15 22:35 ID:mD6628Ox

ダメダメ人間で貧乏なわしは、クタを歩いていても物売りから声はかからない。
３日で何も買わないと覚えられた。I'm a miskin boy.とか言ってるとすぐに相手にされなくなってしまう。
面白そうなブロークンジャパニーズを聞きたいのだが。と思って、さりげなく普通観光客の日本人の横にいたりする。
慣れない日本人がしつこい物売りに困っていたりすると、笑ってしまう。物売りの台詞にも笑う。ここにいる慣れない日本人も物売りも、すごくダメな感じがして、なかなかイケル。
クタのダメな風が今日も心地よい。

509 ：異邦人さん：04/07/15 23:05 ID:d7jx0oRd

自称バリ通さん達って貧乏な人が多いやね。
貧乏人は貧乏な国がお気に入りってか？

510 ：異邦人さん：04/07/15 23:07 ID:087+skI/

多いっつか、同じ奴が書き込んでるだけでしょ。

511 ：異邦人さん：04/07/15 23:09 ID:mD6628Ox

ダメダメ人間で貧乏なわしもクタとウブドは楽しめる。
物価が安いのでけっこうウマイ物を食べられる。貧乏だからナシゴレンが多い気がする。気分で、バクソとか。観光客オコボレとか。１日３００円で食には満足、満足。
宿の部屋は当然殺風景で、パックツアーの人に見せると笑うけど、自分的には他の地の宿よりいいほう。どうせ寝るだけだし。
いろんな人と毎日出会って面白い。店で話をしてるうちに何かくれることもあって、カネがないと物が手に入らないわけでもない。
クタならクラブも安いし、海もある。ウブドなら稲穂もココナツも川も芸能や芸術もある。んー、楽しい。

512 ：異邦人さん：04/07/15 23:16 ID:087+skI/

ウブドはわかるけど、
苦多で金使わず楽しめるのはある意味尊敬する。

513 ：異邦人さん：04/07/16 00:21 ID:tFdQKsfg

>>486
煽りじゃなくあなたのかかった費用も俺からしたら謎。
サヤン3泊とエアーだけでマジそれだけしたの？
詳細キボン。

>>506
エイビーロードネットでも使って各社の料金比較してみては？

514 ：異邦人さん：04/07/16 07:29 ID:d8EIsvCB

バリでの滞在中、急に帰国しなければならなくなったとき
当日のチケットを手に入れるには正規料金しか無いでしょうか。
なにか現地でも安く入手する方法は有りますか？

515 ：異邦人さん：04/07/16 09:11 ID:bTv/urkO

ダメダメ人間で貧乏なわし、クタの基本は人間観察及び貧乏なりの創意工夫。もともと買い物するようなタイプじゃないし。
いくら貧乏だと言ってもクラブの入場料くらい安いから毎日でも払える。ジャワ商売女が踊る前でイネ人が踊る。ここではローカル同士でもダメな感じ。ダメなわしも、とりあえず話たり仲良くなっておく。
ジャワジゴロはどこから調達するのか、日替わりみたいに違う日本女を連れてくる。５日くらい同じ女の時もあるけど。恋愛と思っているのか雑誌の安い男記事を見てきたのかわからないけど、どっちにしろダメ人間。ジゴロもダメ人間だし。大量ダメ人間、いい感じだ。
クラブの帰り道、深夜のクタ、涼しい風が吹く。ダメな感じが頬に気持ちいい。ダメでいいような気もする。

516 ：異邦人さん：04/07/16 21:10 ID:sp1AXkaY

>>513さん

FSサヤンに３泊の場合、税金及びサービス料が付加されて
やはり1泊あたり10万円くらいするのかなと
（FSサヤンに宿泊したことはありませんが、2年前にアマンダリに宿泊したときに
一番グレードの低いテラススィートで1泊10万円弱だったような覚えがあります。
このときはホテルに直接予約でした。
ツアーの場合もしくは現地旅行社を通した場合には、
もっと安くなるのでしょうか･･･？？）、
そして航空券は>>486さんはエアは安かったと書かれていますが、
お二人で20万円くらいはするのかなぁと、
従って、二人分で合計50万円にはなるのかしら、と思いました。

私は>>486さんではありません（そして決して煽りでもありません。）が、
もし可能であれば是非>>513さんがFSサヤンに宿泊する際の詳細を
ご教示頂きたくお願い申し上げます。

517 ：異邦人さん：04/07/16 21:10 ID:HEe9RTC2

>491
ジンバランはどこも同じような感じだと思う。初バリでしたが。
私はタクシーの運ちゃんに連れてってもらったのとホテルで予約していったのと2ヵ所行きました
どっちもどっちだったよ。
トイレに紙があったのはGANACAだったけど…。
と、こんな感じです。あとは知識のある方おながいします。

518 ：異邦人さん：04/07/16 21:22 ID:HEe9RTC2

ジンバランは高いが
行く価値あり。
食事は何処も同じだと思う。
また行きたいな。

519 ：90ﾏｿの痛い男：04/07/16 21:28 ID:g5mTDp2A

旅行の金額なんか関係ないやん
激安ツアーのスレか？
>>486は親孝行で行くねんから納得すればいいやん。
俺も90マソ使っても納得してるし、女が写真現像して
喜んでる姿見てると良かったと思う。
正規のエアーで正規のホテル料金払うんやから別にいいと思う
現地でボラれるのは話が別だが・・
俺は>>486に、いっぱい親孝行して楽しんで来て欲しいとおもう。
ダメダメ旅行もそれはそれで楽しそうだしｗ

520 ：異邦人さん：04/07/16 21:32 ID:HF3Xyxo3

クタの喜び。
誰に話し掛けてもオーケーな雰囲気にまかせて、その辺の人と話ができる。いればいるほど知ってる顔が増えていき、話相手が増える。話と言っても、冗談が多いから楽しい。
綺麗な白人にI want you. I need you.とか冗談で声かけてもオーケー。It's song.とか言ってるし。お店の人、観光客相手の話、楽しい。道の物売りは炎天下仕事中だからただ話すだけはあんまり相手してくれない。

521 ：異邦人さん：04/07/16 21:33 ID:HEe9RTC2

517.518
連投ｽﾏｿ

522 ：異邦人さん：04/07/16 21:38 ID:wYDe/ZaH

>>491
ジンバラン高杉～　白ごはん1万ルピアって　ﾅﾝｼﾞｬｿﾗ
夕日が売りだけの屋台にｹが生えたくらいの店のくせに
値段だけは大手レストラン並み。ﾅﾒﾝﾅﾖ～　ｲｶﾈｰﾖ

>516
サヤンは安いんだよ～　1泊＄375～くらいかな
3泊パッケージでテラススイート1110ドル
プールヴィラ＄1650

523 ：異邦人さん：04/07/16 21:45 ID:g5mTDp2A

>>522

ＦＳは税サービス料が高いよ。
そのかわりチップは基本的にいらないと宿泊すると書いてある。
パックと直接予約の差額がどれくらいかわからんが、
俺の場合ルームサービスは全部無料だった。

524 ：異邦人さん：04/07/16 21:47 ID:cukxJeQG

ぼったくられてるのに喜んでいる馬鹿がいると、
日本人に対してはぼったくるのが当然って思われて、
普通の値段で過ごせなくなるから迷惑なんだよね。
実際既にそうなっているけど、さらにエスカレートするんだよな。

525 ：異邦人さん：04/07/16 21:51 ID:g5mTDp2A

ＦＳはぼったくりホテルか？
値切るものは値切る
払うものは払う
それがバカか？
金ばかり気にしてる香具師は旅行なんか行かず
家でヒキコモリしとけ

526 ：異邦人さん：04/07/16 21:56 ID:cukxJeQG

>>523
フォーシーズンズってサービス料取るの?
バリではどこでもチップは基本的に不要なんで、普通は無いんだが。
もちろん、チップを渡しても嫌な顔はされないし、
最近はチップを渡す客が多いんで、不要となってても鵜呑みにしないで
ケースバイケースで渡すようにしてるけど。

この場合のパックってホテルで出している物だから、
直接予約でも当然利用できるよ。

527 ：異邦人さん：04/07/16 22:01 ID:g5mTDp2A

>>526
ＴＡＸ11％
サービス料10％

528 ：異邦人さん：04/07/16 22:05 ID:g5mTDp2A

明細うｐしよか？
携帯しかないから携帯でうｐする方法おしえれ

529 ：異邦人さん：04/07/16 22:05 ID:cukxJeQG

あ、別の場所と勘違いしてた。サービスチャージはかかるね。
基本的にチップ不要はほんとだけど。

530 ：異邦人さん：04/07/16 22:07 ID:wYDe/ZaH

FSはぼったくりホテルじゃないが使う代理店によって
値段が大きく違う。日本の旅行会社にオマカセしてると
かる～く数百ドルどころか数千ドル損するよ。

日本語通じる現地代理店にメール送るだけの事で
何万円も安く泊まれるなら普通そうするだろう

531 ：異邦人さん：04/07/16 22:10 ID:wYDe/ZaH

>>522の金額はＴＡＸ11％サービス料10％コミ。
某○リツアーズ価格。

よ～く調べて予約しようね～

532 ：異邦人さん：04/07/16 22:11 ID:g5mTDp2A

国際的なホテルは、物価の安い国でも日本と同じ位の料金取るしな。
だからバリで何十万の宿泊料金払うとぼられた気がすると思う。

533 ：異邦人さん：04/07/16 22:12 ID:HF3Xyxo3

バリ島には高級ホテルがいくらでもあるが、それ以上に一般庶民に近い安いロスメンやワルンがある。
高級ホテルの喜びも喜びだし、貧乏旅行の喜びも喜びだ。
アホやからカネがない。それでも、楽しく過ごせるバリに感謝してる。
貧乏に楽しんでるのはヨーロッパの貧乏旅行者が多い。カネなくてもバリは楽しいぞ。

534 ：異邦人さん：04/07/16 22:13 ID:w31I9bz2

>>491
カンクン炒めとピーナッツで粘れば高くないはず。

535 ：異邦人さん：04/07/16 22:14 ID:cukxJeQG

>>525
あなたがぼったくられたとは書いてないんだけどな。
直前に予約して、混んでいたのなら、普通よりも高くても不思議じゃない。

536 ：異邦人さん：04/07/16 22:17 ID:hlqKuBNI

貧乏旅行で慣れちゃった人がたまに高級ホテルとかに泊まっちゃうと気の毒なカンジだ。

537 ：異邦人さん：04/07/16 22:18 ID:g5mTDp2A

>>530
藻前の言ってる意味わかるよ。
でも代理店がホールドしてるビラとロケーションが違うのも確かだ。
（ビラの位置関係等）
俺は直接予約だったからカート道の前だったしロビーもプールも近かった。
代理店がホールドしてるビラはカート降りてからかなり遠かったりするとおもう。

538 ：異邦人さん：04/07/16 22:20 ID:g5mTDp2A

>>535
すまん。
つい熱くなってしまった。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

539 ：異邦人さん：04/07/16 22:23 ID:cukxJeQG

よほど大きいホテルと大きい代理店じゃなけりゃホールドなんてしてない、ってかできないでしょ。
ただ、代理店を通した客よりも個人客の方がリピーターになる可能性が高いからって優遇するホテルはある。
逆に客を優先的に回して欲しいから代理店経由の方を優遇するホテルもあるね。

540 ：異邦人さん：04/07/16 22:28 ID:g5mTDp2A

FSはガルーダと提携してるんじゃなかったか？
間違いならスマソ
しかし代理店がホールドしてなかったとしたら何で儲けるの？
ホテル直接予約より安く泊まれるのは不思議だが？

541 ：異邦人さん：04/07/16 22:31 ID:HF3Xyxo3

オイは貧乏旅行に慣れちゃってるが、高級ホテルも慣れてる。
バリの場合、ヌサドゥアのパック以上にカネを使う意味が個人的にはわからん。本人が満足ならそれでいいのだが。
長期滞在なら貧乏旅行のほうが圧倒的に安くつく。そういう場合は貧乏旅行。気に入った場所をより深く知りたいだけのこと。

542 ：異邦人さん：04/07/16 22:34 ID:g5mTDp2A

>>541
俺も長期滞在で安く遊びたいが自営だから
一週間が限界・・
しかも今回は女への日ごろの感謝の旅行だったし。

543 ：異邦人さん：04/07/16 22:37 ID:HF3Xyxo3

>>540
ホテルの部屋の料金なんて、あってなし。
フロント料金は飾りで一番高い。
旅行業者間レートはホテルによって違うが、半分くらい。

544 ：異邦人さん：04/07/16 22:43 ID:t/bN07tV

今さらな質問で大変お恥ずかしい限りなのですが、
ここでこの所頻繁に出てくるFSっていうのは、
ウブドのフォーシーズンズの事でしょうか？

545 ：異邦人さん：04/07/16 22:44 ID:HF3Xyxo3

>>542
楽しく旅行して女も喜ばして最高ではないですか。
支払いができる基盤もあるのだし。
高級ホテルの楽しみは絶対にある。
空間が美しくリッチ。
人により好みや条件が違うだけ。
バリが楽しいことは一緒。

546 ：異邦人さん：04/07/16 22:44 ID:g5mTDp2A

>>543
そか。
ま、今回は急な話で休みが取れたからそこまで調べなかった。
しかしＦＳのサービスは満足したよ。
スタッフもかなり教育できてるとおもう。
ウエスティン・ヌサドゥアも泊まったが比べるとランク落ちだった。

547 ：異邦人さん：04/07/16 22:45 ID:g5mTDp2A

>>544
俺の場合はジンバランベイ

548 ：異邦人さん：04/07/16 22:47 ID:g5mTDp2A

>>542
ほんとにバリは天国でした。
また行きたいしバリの色んな所を見たいと思う。

549 ：異邦人さん：04/07/16 22:52 ID:cukxJeQG

>>540
なんで儲けるって、コミッション、キックバック、もしくは仕入値との価格差しか無いんじゃないかな。
客室を年間とか長期契約で確保するのは仕入値を下げる手段の一つだけど、
フォーシーズンズのビラをキープして得するほど安定して客を送り込める所があるのかな？
もしかしたらあるかもしれんけど・・・・。
それ以外にも仕入れ値はコネとかで変わり得るよね。バリだし。

550 ：異邦人さん：04/07/16 22:53 ID:HF3Xyxo3

>>546
旅行業者間の部屋の料金のほうが安いから、旅行代理店でホテル予約していくほうが安くなるし、航空券料金プラスアルファ程度の料金でヌサドゥアの高級ホテル滞在が可能になる。とくにヌサドゥアのパックは日本からの利用が多く格安。おトク。
フォーシーズンは世界展開の高級ホテルの中でもいい部類だから。

551 ：異邦人さん：04/07/16 23:00 ID:t/bN07tV

>547
レス有り難う御座います。
そうですね。話の流れからしてそっちですよねぇ。

552 ：異邦人さん：04/07/16 23:01 ID:HF3Xyxo3

世界展開の高級ホテルは基本的にいい。クレームがつくようじゃ仕事にならん。
利用される頻度の高いパックツアーのほうが部屋の卸値が安く、全体として格安なことが多い。
どうしても現地で高級ホテルに泊まることになったら現地の旅行代理店を当たるとフロントのおおよそ半額。

553 ：異邦人さん：04/07/16 23:04 ID:g5mTDp2A

俺も軽く安いツアーを探したが帰りが経由だったりで・・
しかも女は飛行機が怖いと言うし・・
で、ガルーダのＣクラスを調べると10マソ位だったし、
それならﾏﾝﾄﾞｸｾｰし東京のＦＣにＴＥＬ予約して4泊
ＳＴＡＲＷＯＯＤのメンバーだからウエスティンに3泊と
直接予約という経緯だった。

554 ：異邦人さん：04/07/16 23:07 ID:HF3Xyxo3

サヌールの旅行代理店は、バリの高級ホテルが安いぞ。一覧表があって、そこから当日用に超安なのを選んでる女性旅行者を見たことある。負けた。
このホテルとか決めていってもちょうど割引率が高いとは限らないから注意。そういう人には向かないかも。

555 ：異邦人さん：04/07/16 23:08 ID:g5mTDp2A

あと外出かもしれんが、ＳＴＡＲＷＯＯＤのメンバーは入っとくとお得
無料だし35％引きだしポイントで無料宿泊がハイシーズンも関係なくできるし
マイル移行もできますよ。

556 ：異邦人さん：04/07/16 23:13 ID:HF3Xyxo3

安い予約法を覚えるとトク。
日本から短期、高級ホテルに泊まりに行くならABロードでパックツアーを探す。ヌサドゥアが割引率大。
パックツアーであまり利用されていない超高級ホテルには割引率の良さは見込めない。本人が希望し、支払い能力があり、満足なら、それはそれでいい話。

557 ：異邦人さん：04/07/16 23:15 ID:cukxJeQG

ホテルによっては現地の人向けの激安レートが出てたりするね。
当日だとうまくすればあれぐらいの値段で泊れるんだろうなぁ。

558 ：異邦人さん：04/07/16 23:21 ID:g5mTDp2A

しかし安いツアー探すのも大変だなｗ
日本国内の旅行でもピンキリやし。
旅行の達人たちは簡単に探すのかな？
折れは忍耐強くないから無理だなｗ

559 ：異邦人さん：04/07/16 23:29 ID:HF3Xyxo3

どういうふうにバリに行くのでも楽しみに行ってるんだから、人それぞれの好み。
おトク感優先の人もいれば、カネに糸目をつけずアマンのアレという人もいれば、ロスメン１カ月という人もいる。
楽しけりゃよいのじゃ。

560 ：異邦人さん：04/07/16 23:37 ID:kAKweTNy

いろんな楽しみ方があるのがバリの特徴。
私はロスメン一ヶ月のタイプだな。

561 ：異邦人さん：04/07/16 23:43 ID:Sv9cs3U/

ところでJLのCって格安ってどうやってgetするんですか?

562 ：異邦人さん：04/07/16 23:48 ID:wAYZ6oRd

おいら、バリでは安宿が多い。
少しでも安くあげるために調べたり交渉したりも楽しみのうちだ。

でもFSやアマンのクラスに泊まるまら、とっとと直接予約する。
90万君のように。
せっかく贅沢旅行するのに予約の時からキューキューするのは・・・萎えるな。

563 ：514：04/07/16 23:53 ID:n9yyn+I1

やっぱり正規料金しか無いみたいですね・・・
日本だとなんとか出来るのに。

564 ：異邦人さん：04/07/17 00:14 ID:3F1uH17S

旅費は安いにこしたことはないけど
あれこれ安いのを探したりする時間が惜しいんだよなぁ。。。

565 ：513：04/07/17 01:53 ID:nWJ+WsN2

>>516
俺が答える前に色んな人が答えてくれたみたいだね。
ちょっと荒れ気味だがｗ

一応答えとくとＦＳに3泊するんならサヤンでもジンバランでも
>>522が言ってるパッケージを使う。確かスパとかディナーとか
が付いてくるんだったと思う。
ホテル直接予約の場合の料金確認してから念の為普段使ってる現地の
代理店に問い合わせ。万単位で安くなるようならこっちに頼むが
そうでなければホテルに直接予約。
これでホテル代が18万前後か。エアーはやっぱり2人で20万位としても
全部で40万切るぐらいじゃないかな。
ちなみにアマンならどこでもほとんど値引きがないのでホテルに直予約。

上に書かれてる通りヌサドゥア中・高級ホテル泊なら日本からのパック
ツアーが安いかもしれんが、アマン・ＦＳクラスなら自分で手配した方が
安いんでない？
それを手間だと思うかどうかは人それぞれだが。

566 ：異邦人さん：04/07/17 05:34 ID:OwoQ0UiL

>>565
同意。ヌサデュアのように閑古鳥が鳴いていて、ホテル側も客を入れて
くれる代理店を利用する価値があるならともかく、部屋数がそもそも
少なくてそれなりに人が埋まるような所なら個人手配の方が安いよね。
パック旅行は確かに安いけど、万能選手で安いわけじゃない。

567 ：異邦人さん：04/07/17 10:39 ID:Kk9mO9xS

来月末初バリなのですが、いつも個人手配での旅が多いので
ツアーと個人手配並行して調べてました。
成田発でないので、参考にならない部分もあるかもしれませんが
ヌサドゥアのウエスティン・シェラトンクラスなら、手間かけて手配しても
ツアーと同額か、せいぜい５日間で5000円安でしたね。
成田発ならツアー数が多いので、もっと安いものもあるのでしょう。
ただツアーの場合、８月はレイトチチェックアウト不可と書かれている
場合が多く（実際はどうなのかわかりませんが）、個人で取った場合は
この辺りの融通はツアー客より利くのかもしれないと思いました。
私は↑のホテルより小さめの、ヴィラタイプのホテルが気に入ったので
結局個人手配にしました。
地方発だとそもそもそのホテル利用のツアーは無かったし、成田発で見ても
ツアーの方が２万円くらい高かったようです。
まさに>566さんが書かれた通りでした。

568 ：異邦人さん：04/07/17 11:39 ID:cF/2LOxb

>>565
そうだな、アマンみたいなのだったら割引ないから直がいいよな。

ヌサドゥアは割安感がいいな。

かなり多くの人がエービーロードで比較検討して申し込んでる気がするが、気のせいか。

569 ：異邦人さん：04/07/17 12:40 ID:Yjnkz/PY

一人で行くのですが、ツアーで行くのとエアーチケット買って行くの
はツアーのがお得なのですか？宿は９００００ＲＰ位の宿を考えてます

570 ：516：04/07/17 12:45 ID:RqyqjVP3

>>516です。

>>565（>>513）さん、みなさん、ありがとうございました。
そうですね、目的や予算やかけることのできる手間ひまに応じて
エアやホテルを臨機応変に手配すればよいですね～。
しかしながら、私はその手配のやり方についてあまり知らなかったので
選択肢が狭まってしまっていました。参考になりました～。

571 ：異邦人さん：04/07/17 13:51 ID:cF/2LOxb

>>569
期間とか条件にもよるだろ。
１カ月ロスメンにいるならチケットだけだな。
期間が１０日くらいならクタの中級ホテルのツアーをチェック。

572 ：異邦人さん：04/07/17 15:36 ID:ldaJ5d4T

ジェンガラのアウトレット店がクタにできたって聞いたけどどこにあるか
知ってる？
ＳＵＮＳＥＴ通りにあるらいいけど、その通り自体がわからん。

573 ：異邦人さん：04/07/18 00:42 ID:Y5YHFiQJ

グランドミラージュでは自転車貸し出しとかしてますか？
地図で見ただけですがDFSやスーパーがある場所から２キロ程離れてるし
タクシーもいいけど気軽に自転車でぶらぶらしたいと思いまして。
グランドミラージュのサイトには書いてなかったので無いと思っておいた
ほうがいいのかな？

574 ：異邦人さん：04/07/18 02:01 ID:cQ5eSSFh

なくてもスタッフに言えばなんとかなると思う。

575 ：異邦人さん：04/07/18 02:15 ID:Y5YHFiQJ

>>574
レスTHX
そんなもんなんですか。聞いてみます！
自転車や歩いてゆっくり見て回るのが好きなので今から楽しみです。

576 ：異邦人さん：04/07/18 02:21 ID:cQ5eSSFh

バリ島は観光客用のレンタサイクルやバイクに溢れてるから、
仮に其のホテルになくても、
どっかから用意してくるよ。

577 ：異邦人さん：04/07/18 02:23 ID:kufPbOHD

海外は三度目で、今度はバリに行こうかってもんですが、教えて下さい。
これまでエアはJALに電話して、ホテルはネットで直、レンタカーやアク
ティビィティもネットや直に連絡してとったりして、ツアーや旅行会社って
使ったことがないんですが、アジアは初めてでちょっと不安です。時々見か
けるバリ専門のツアー会社、みたいなところって何をするもんなんですか？
っていうか、そのほうが安く、快適な旅ができるもんなんですか？　まあ
少々の苦労は面白いってタイプではあるんですが…。
下のアップローダーに張ってあった画像の様にバリのツアーガイドがツア
ー中にタバコ吸ってるてのはホントですか？？当方タバコはまったくだめです。
ttp://qma2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040614030433.jpg

578 ：異邦人さん：04/07/18 03:56 ID:HMoWFmbM

>>577
今までそのスタイルでやってこれたのならバリでも問題なし。

579 ：異邦人さん：04/07/18 08:14 ID:AN8Qv2e7

今までそのスタイルでやってきたのなら

　人　間　性　に　問　題　有　り

ウィルスばら撒くなタコ

580 ：異邦人さん：04/07/18 08:17 ID:6c4cYpJU

>>577
危険！ウィルス入りのエロページに跳ばされます！

581 ：異邦人さん：04/07/18 09:05 ID:u6WV7Vi/

>>577
哀しい人ですね。自分を鏡で見てみなさい。人が憧れたり頼ったりする人では
ないですね。屑ですよ、アナタ。カッコワルイですね。最低ですね。笑えます。

582 ：異邦人さん：04/07/18 10:25 ID:AY3QC6qS

お～い、>>577のページに飛ばされて感染除去作業に追い込まれた
みんなで>>577を告訴しないか？

583 ：異邦人さん：04/07/18 10:35 ID:u6WV7Vi/

そうだ、ここはIDもしっかり残っているし、訴えよう。管理者に報告する
ところからやればいいかな？リモホを保存してあるはずだよね。

警察にも一応報告しておくか。面倒くさいけど。

584 ：異邦人さん：04/07/18 10:47 ID:R/5cL8pI

>>577 は裏バリ（したらば）BBSにも同じ
ウイルス入りリンク貼って削除されますた。
http://jbbs.shitaraba.com/travel/2192/

585 ：異邦人さん：04/07/18 11:30 ID:AY3QC6qS

いや、自分が居住しているところの地域警察（いわゆる～署）の
知能暴力犯係の人に届ければいい。届出自体は簡単だよ。
幾つかの書類にサインすればいいだけ。
被害を受けた場所（多くの人は自宅）の管轄だから各自ばらばらに
届出することになるけど、それこそこんな悪質なヤツだと余罪あり
と見られて、合同捜査をしてくれるかも知れない。

シャレになってないウィルスだったし。

586 ：異邦人さん：04/07/18 11:35 ID:ywIiX2sS

なんとなく通報先置いておきますね。
匿名で通報できるサイトもあるから。

警察総合相談電話番号
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
警視庁匿名通報フォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
全国警察ハイテク犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan/hitech-sodan.htm
全国ハイテク警察リンク集 (評価ランキング付き)
http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html

587 ：578：04/07/18 15:10 ID:HMoWFmbM

おっと、画像見ないで答えたら、こんな事になってたとは。
海外旅行版からﾀｲｰﾎ者が出るとは思わなかったよ。
夏だなあ。

588 ：異邦人さん：04/07/18 16:05 ID:1YfGEPA6

現在のキジャンの相場教えてくれ？１週間で２０００年あたりだとなんぼ？保険なしで・・・。

589 ：異邦人さん：04/07/19 01:37 ID:Yjo99ljt

しかしなぁ、怪しいリンクいちいち開くバカがいたのにも驚いたな。

590 ：異邦人さん：04/07/19 07:16 ID:uBRmBEhh

確かに機知外が多い２ちゃんからなんかのリンクを開くのはどうかと思うが
>>577は誘導の仕方が悪質。私も通報したら真面目に話を聞いてくれたから
被害者は黙る必要なし。

591 ：異邦人さん：04/07/19 07:40 ID:qjmZ2rFT

前にもウイルス貼るバカがいたので併せて通報しときました

592 ：異邦人さん：04/07/19 08:45 ID:adFkTnKS

>>589
一応ウィルス対策は、何重かでかけてあるからね。
怪しいからこそ開いてみるっつか　ｗ

593 ：異邦人さん：04/07/19 09:35 ID:Ojf8EJ0e

594 ：異邦人さん：04/07/19 13:11 ID:Wo06ShCm

バリ島で伝統音楽や舞踊や古美術を深く鑑賞したいと思ったら、
「ラーマーヤナ」のお話には通じておきたいものです。
でも文字ばかりの書籍ではまいってしまいそうですから、
漫画やアニメで知りたいという向きにお勧めの作品はなんかありませんか？
私は日印合作アニメの
「ラーマーヤナラーマ王子伝説」（1993）
（監督：ラーム・モハン、佐々木　浩一）
がいいと思います。

595 ：異邦人さん：04/07/19 13:16 ID:LU/HEOIn

それってどうすれば見れるの？
レンタル屋とかにありそう？

596 ：異邦人さん：04/07/19 13:44 ID:Wo06ShCm

自分は昔、上映会で見たことがあります。
gooの映画のページを見るとDVD情報などはないようですし、
レンタル屋さんでは難しいかも。
http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD31267/index.html

597 ：異邦人さん：04/07/19 13:45 ID:oY+2YEjU

アラムクルクルってどうなんでしょう

598 ：異邦人さん：04/07/19 15:31 ID:uBRmBEhh

どうなんでしょう。クルクルぱーがまったりするんですかね。

599 ：異邦人さん：04/07/19 22:41 ID:nMMGaiqO

来週から初海外初バリです。
グランドミラージュに泊まります。
スパなんかもやってみようと思います。
ホテルやスパには日本人スタッフとかはいるのでしょうか。
すべてが初めてなもんで、いた方が少しでも安心できるかなと。
また、みなさんの評判はいかがでしょうか。
ビーチボーイなんかにもしつこく声かけられたときの対処法なんかも教えてください。
よろしくお願いします。

600 ：異邦人さん：04/07/19 23:46 ID:JpepBVRK

>599
そもそもビーチボーイのいるところに行かなければ良いだけではないかｗ

ま、物売りだろうがなんだろうが、ウザそうな奴らが
「ニホンジンオナノコ、イロシロネカワイネキレイネー」と話しかけてきても
「何言ってるのか分かんなくなーい？」「だよねー」で目を合わせず全部スルー。

601 ：異邦人さん：04/07/19 23:54 ID:uBRmBEhh

>>600
正解だな。目を合わせず笑顔でスルーが最強。

602 ：異邦人さん：04/07/20 00:18 ID:BtGSJzdG

＞ホテルやスパには日本人スタッフとかはいるのでしょうか。
ホテルやスパの施設案内に書いてあればいるはず。

603 ：異邦人さん：04/07/20 05:55 ID:urkxuSC6

>>602
確かにホテル内にはいるだろうが、いつもお客さんの前に居るとは
限らないと思うが・・・

604 ：異邦人さん：04/07/20 10:40 ID:vIXqMuJq

244サソへ
結局プニダ島全然手前サヌールからボートで20分くらいの所に潜ーてみましたが
まぁまぁでしたよ
透明度10m近くあったと思う
結構大きな鮫を5匹も見れ、その内の数匹は妊娠していたもよう
1本しか潜らなかーたので、午後はまるまる遊べたので満足でつ

605 ：異邦人さん：04/07/20 10:55 ID:D10FeM/U

>>582
２ｃｈで変な誘導でウイルスつけられて騙されてるようじゃ
バリではさぞ騙されっぱなしだろうな・・・（藁）

606 ：異邦人さん：04/07/20 17:44 ID:Km7L8fRy

>>605
まったくだ。

607 ：波乗り子 ◆0raTYpxo4. ：04/07/20 19:10 ID:Qe7pMkTn

>>588
とりあえず一日だと15万ｒｐなんで、一週間だと
15万×7より2割3割安くなるはず。
新しい車とふるい車で若干値段違うけど、こんな感じですね。

608 ：異邦人さん：04/07/20 19:28 ID:/DfpN+Mu

>>577=>>605=>>606
もういいよ
お前はもうすぐお縄な訳だからな（藁）

609 ：異邦人さん：04/07/20 20:23 ID:XXY+RiBl

>>599
グランドミラージュってヌサドゥアだから
ビーチボーイはいないんでない？

610 ：異邦人さん：04/07/20 20:58 ID:qZJ2w2gG

>>609
・・・・・・・・・・

611 ：異邦人さん：04/07/20 21:51 ID:c0X+Yymx

ヌサドゥア＝ビーチボーイはいない　の法則
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/travel/2192/1063212967/l100

612 ：異邦人さん：04/07/20 21:59 ID:D10FeM/U

↑
ウイルス注意

613 ：異邦人さん：04/07/20 22:58 ID:Kgv7Xs3A

>>610
あれ？俺もしかして変な事言った？
実はヌサドゥアは興味ないので泊まった事ないんだが
物売りとか入って来ない隔離されたエリアだっていうから
ビーチボーイもいないもんだと思ってた。
シッタカチャンしてすまんかった。
逝ってきまつ・・・

614 ：異邦人さん：04/07/20 23:32 ID:/DfpN+Mu

>>609
ブノアでつよ
まぁ近いからヌサドゥアでも許そうｗ

615 ：異邦人さん：04/07/20 23:59 ID:c0X+Yymx

ヌサドゥアという地名の中にタンジュンブノアがあるんでつよ。

グランドミラージュ
住所 JL.PARATAMA 74, TANJUNG BENOA, NUSA DUA, BALI

それに　>>611　はウイルスではないでつよ。

616 ：異邦人さん：04/07/21 00:10 ID:9nKwcRbw

ものすごく今更な事をききますが、ホテルの宿泊の横にかいてある、++って何ですか？
これが素の値段で、これの他に税金とサービス料がつきますよって意味ですか？

617 ：異邦人さん：04/07/21 00:49 ID:XQPqdCR8

>>616
正解。

これがプーケットだと＋が三っつついたりする。

618 ：異邦人さん：04/07/21 00:54 ID:9nKwcRbw

>>617
ありがとう。やっとすっきりしたよ。。
常識的な事って意外にどこにもかいてないから。。

619 ：異邦人さん：04/07/21 03:12 ID:eE3s5PzV

お土産にガムランボールを幾つか買いたいと思ってるんですが、
雑貨屋さんや、免税店の民芸品コーナーなどに普通に置いてますか？
また、現地ではいくらぐらいで売ってるものなんでしょうか。
旅程にチュルク行きを入れるかどうか迷っているところです。

620 ：異邦人さん：04/07/21 03:49 ID:Ij1b5DgA

チュルクなあんてわざわざ行くことはないと思う。知り合いがいて、そこに
滞在するならともかく。まあ余計なお世話すまん。

621 ：異邦人さん：04/07/21 08:22 ID:/+31F3uv

クタに１カ月もいるといろいろ勉強になるぞ。
オイは、勉強してから彼女切れたことがない。
容姿とかじゃないよ。態度だよ。誰でもできる。
やっぱりプロを観察してるとツボがわかる。
クタビーチとアパッチ見学で楽しい人生。

622 ：異邦人さん：04/07/21 10:07 ID:+7clYY9G

>>611
ID:c0X+Yymxはウイルスはりまくってる悪質な香具師。通報しました！

623 ：異邦人さん：04/07/21 10:43 ID:QvW5hRtw

http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/travel/2192/1063212967/l100
どうみてもウイルスじゃないじゃん！

「JBBS」「livedoor」を見て分からんのか？
最近統合したことで話題にもなっている巨大サイトだぞ。

624 ：異邦人さん：04/07/21 11:06 ID:/+31F3uv

クタのジゴロは実際のとこカッコいいのは少ない。
どっちかというと、日本人の性格の研究の賜物。
外国だけにかえって日本の女に受ける要点がわかる。
アパッチで近くの席に座って、さりげなく観察しれ。
ここで勉強すれば女なんていくらでもゲットできる。
が、内心、女なんてこの程度、けっ、みたいな。
ま、いっか。

625 ：異邦人さん：04/07/21 11:42 ID:W9nreYpT

グラミラのスパの日本人スタッフってさぁ・・・
おいしいよなー、2ch的に。

626 ：異邦人さん：04/07/21 12:17 ID:/+31F3uv

クタにさ、日本人、台湾人、韓国人、白人とかいろいろ来るでしょ。
地元の人は瞬間的に態度や言葉を使い分けるよね。
結局、クタで見る地元の人の態度って、鏡。
日本人って、そう見えるのか。
日本人にはそんな態度なのか、ふーん。
みんな商売用の態度と言葉なんだけどさ。

627 ：異邦人さん：04/07/21 12:38 ID:yJM9PN/j

>>624
あなたは何故そこまでアパッチにこだわるのですか？
クタ界隈ではああいう（ナンパ目的で使われる）店は
特に珍しい訳ではないと思いますが・・・。

アパッチはお世辞にもきれいな店とは言い難いのですが
それなりに客入りも良いようですから、
ここで敢えて宣伝する必要はないと思われます。
だから尚の事、あなたがアパッチアパッチ言っているのが
理解できないのです。

あの店で何か最近変わった事（改装したとか）でもあったのですか？
良いニュースなら皆さん大歓迎でしょう。

628 ：異邦人さん：04/07/21 12:58 ID:48/K7EWO

もうね、アパッチ野球軍かと。

629 ：異邦人さん：04/07/21 13:21 ID:/+31F3uv

>>627
ふーん、じゃ、アパッチは汚いって言えばいいのか。うん、汚いよ。汚いけど、観察するには最高。
だって、総本山じゃん。ま、ほかんとこも日本人が来たら似たり寄ったりになるけど。
宣伝する必要がないほど人が入ってるから観察にいいんだよ。観光地のひとつとして推薦したい気持ち。
バリ島で見る和族の行動様式観察とかって。

ネットで、バリニーズがどうのと言ってる人いるけど、ジャワをはじめに他島の人ばっかだし。
実態をちゃんと見て議論するのが基地でしょ。

アパッチ観察のあと、ビーチ見に行くと、全体像が浮かび上がってきて、いいと思うよ。

アパッチなしにクタは語れん。

630 ：異邦人さん：04/07/21 13:26 ID:yxP83rxu

↑バカ。
> アパッチなしにクタは語れん。

631 ：異邦人さん：04/07/21 13:36 ID:UC8KZwT/

日本語しかできないで、何がそれほど解るというのか

632 ：異邦人さん：04/07/21 13:40 ID:/+31F3uv

>>630
日本人観光客全体のいったい何割がクタのクラブに来て、どんなことをするだろう。
１割としても大きな数字だ。

これは現実なんだ。少しは勉強しれ。

633 ：異邦人さん：04/07/21 13:42 ID:/+31F3uv

>>631
ぜんぶ、日本語だよ。

634 ：異邦人さん：04/07/21 14:59 ID:Ji682w4V

>>628
スパだけに「俺たちゃ裸がユニフォーム」ということで一つ。

635 ：異邦人さん：04/07/21 15:00 ID:Ji682w4V

あ、スパちゃうやん。
うまくまとめよえうとして失敗。
逝ってきまつ。。。。。。

636 ：異邦人さん：04/07/21 15:36 ID:/+31F3uv

アパッチにおける和族の行動様式は世界的に見ても希少。
観光地として推薦し、観察することを推奨していいレベル。
日本人はそんなこともわからない民族なのか。

637 ：異邦人さん：04/07/21 16:04 ID:fGhBa3O6

はいはい、皆様ご覧下さい。
ﾄﾞｰﾃｲ君がオトナの世界を垣間見て
浮かれています。
悲しいですねー　ピンポイントの情報しかありませんが
しょーがないですねー
彼もこれから奥深い世界を知る時がくるかもしれませんねー

638 ：異邦人さん：04/07/21 16:58 ID:IFdcwQIU

ﾄﾞｰﾃｲ君というより素人ﾄﾞｰﾃｲ君のようなきがする

639 ：異邦人さん：04/07/21 21:07 ID:HmI7lRS/

おまえら裸がユニフォームかと。

640 ：異邦人さん：04/07/21 22:25 ID:8fi7l/59

和族って何よ。

641 ：634：04/07/22 01:46 ID:tjtXIgF5

>>639
それは漏れが昼間やって思いっきり滑ったからよせ……

642 ：630：04/07/22 09:56 ID:0IZSkCI+

>>632 　
> これは現実なんだ。少しは勉強しれ。
↑バカ。

643 ：異邦人さん：04/07/22 10:51 ID:9X5PwH09

8月でも、ﾁｬｰﾀｰしてる経由便とかなら
まだ航空券取れるみたいだよ。

644 ：異邦人さん：04/07/22 11:58 ID:NZmja5fg

>日本人観光客全体のいったい何割がクタのクラブに来て、どんなことをするだろう。
>１割としても大きな数字だ。

意味が分からん。
「１割としても」はデータを取った訳じゃないだろ。
全くの「　個　人　的　感　想　」にして他人に「少しは勉強しれ」とはな。

君はサリカフェというクラブについては
どう思い、どう考えるんだ？
できれば教えて欲しい。
（無視しても構わんが）

645 ：異邦人さん：04/07/22 14:28 ID:1Rlyhylg

裸がユニフォーム？

646 ：634：04/07/22 16:13 ID:tjtXIgF5

>>645
お嬢さん若いの?
昔アパッチ野球軍つーアニメのOP曲に
「俺たちゃ裸がユニフォーム!!」とかというヌーディスト礼讃的な
歌詞があったのよ。

647 ：異邦人さん：04/07/22 17:00 ID:zrswgW1/

ttp://www.toei-anim-classics.com/apache.html

こんな。

648 ：異邦人さん：04/07/22 17:01 ID:UofVWcy9

↑
ウイルス注意

649 ：異邦人さん：04/07/22 17:51 ID:iHOcSyLM

>>611は、裏バリちゃんねる「さておまいらは久しぶりにだまされた
わけだが」スレ。

650 ：異邦人さん：04/07/22 17:58 ID:zrswgW1/

もう・・・誰も信じられない。

651 ：異邦人さん：04/07/22 18:11 ID:cx24vy84

現在、「サンティカヴィラズ」と「ザ・レギャン」で迷っています。
どちらも画像を見る限りは、すごく美しくてキレイ・・・。
価格はいろんなサイトを見比べたところ、微妙にサンティカの方が安いです。
レギャンは日本人専用かってぐらい日本人が多いみたいですが、
実際お泊まりになられた方の意見が聞ければ嬉しいです。

652 ：異邦人さん：04/07/22 23:35 ID:T8Q/kCUZ

>>646
バリ島にヌーディストビーチはなかったと思われ。

653 ：異邦人さん：04/07/22 23:43 ID:T8Q/kCUZ

アパッチの話が出て調べましたが、過去ログにジャカルタポストの記事がありました。
性的快感の報酬に金銭を支払う日本人女性に関する記事です。
ですが、私はアパッチは普通のクラブと思います。
バリ島はバリヒンドゥの信仰が強く、安全という確信が私にはあります。
同様に近隣の島のイスラム教徒の人もふしだらな行為をしません。
バリ島は安全なので、クラブに行きたければ行って平気と思います。

654 ：異邦人さん：04/07/22 23:51 ID:hI6dWBYN

まぁ、殆どが同意の上という事なんだろうし。
そういう意味では危険とは言えないのか。

655 ：異邦人さん：04/07/23 00:47 ID:8ihNe/bY

GAのA330ってどうなの？Cクラス？

656 ：異邦人さん：04/07/23 06:06 ID:K7z5NXwj

>>655
普通のビジネスクラスに乗ったことあるんだったら、「なんじゃこりゃ？」って感じ。
ま、そもそもGA自体「なんじゃこりゃ？」だけど・・・。
シートピッチは狭いし、リクライニング角は浅いし、だから＋5万円なのか、と実感できる。
帰りのDPSでは優先搭乗もないし、ラウンジはセコいし、全く期待できません。

657 ：異邦人さん：04/07/23 09:26 ID:V1pY5TK1

GAは直行便の到着時間だけがナイスって感じか。

658 ：異邦人さん：04/07/23 09:46 ID:W7xsoT5c

現在、バリ島全域で危険情報の発出はなく、８月航空機満載の日本人観光客に朗報と言えると思います。
バリ島の治安及び安全にはお墨付きが付いたも同然です。楽しく闊歩できる条件が揃いました。
満席であっても、秩序を守る日本人観光客の姿を私は知っています。札ビラの威力で破廉恥行為を行う日本人はありえないことを確信しています。
民間の親善大使として、友好を築くことと信じています。

659 ：異邦人さん：04/07/23 12:26 ID:FUGGXdQ4

ガルーダのビジネスったって、機材によって違うんだよ。一回乗っただけの
人が全てを語るのは（ｒｙ　

660 ：異邦人さん：04/07/23 20:50 ID:kEOe6b7d

>>659
だから>>656はA330に関して書いてるのではないのか？
B747の感想、誰か書いてくれ～

661 ：異邦人さん：04/07/23 21:17 ID:FUGGXdQ4

だからＧＡはA330を何機も持っているわけですよ。B747も-200と-400が
あります。どちらが成田の金曜日に来るかは決まっていないんじゃないの？
ﾛｰﾃｰｼｮﾝの関係上。

662 ：異邦人さん：04/07/23 21:28 ID:Kp7kVzKk

>>661
一言で言って、バカ。

機材が決まってないと、パイロットの用意ができないんだよ、バカ。
パイロットって、どんな飛行機でも乗れるとでも思ってるの、バカ?

どの機体が来るか決まってないのに、どうやって座席指定を
受け付けるの、バカ?

思いつきで書くな、バカ。

663 ：異邦人さん：04/07/23 21:38 ID:m5o7qhSq

ちょっとした思い付きで書くだけでえらいこったなここは・・・

664 ：６６１：04/07/23 21:41 ID:FUGGXdQ4

>>662
正直すまんかった。でも同じA330でも違うビジネスクラスシートに遭遇
することがあるのだけど。それはB747でも。（ＧＡでね）

客側の経験だけで書いたので、間違いはすまんかった。でも成田の金曜日が
B747で、他は全て今はA330だってことはわかってて書きました。662さんの
書き方だと、B747でもシートマップが違うこともあるのですね？

665 ：異邦人さん：04/07/23 21:46 ID:7X/Xx6yq

ジンバランから近くて、うまくて、現地価格のメシ屋ってないかな。
しかも清潔で。

そんなのジンバランで期待するほうが間違ってるか。

666 ：６６１：04/07/23 21:57 ID:FUGGXdQ4

あと、書き方が悪かったかも。>>661ではA330かB747かどちらが来るのか
わからないようにも読めるね。成田の金曜日には、B744かB742のどちらが
使用されるのかわからないと書いたつもりでした。

667 ：異邦人さん：04/07/23 22:15 ID:Kp7kVzKk

少しは頭を使うかと思ったらば。

747でも#200、#300、#400のパイロットは
まったく別の技能証明が必要。

燃費も燃料タンクの容量も違うんだから、この航空燃料高騰の
ご時世、「満タンね～」みたいな運用できる?
もっと緻密だよ、機材繰り。

そもそも、どのひこーきが来るかまったくわかりませんよー、で
国際航路の開設なんてできんの？

668 ：６６１：04/07/23 22:25 ID:FUGGXdQ4

>747でも#200、#300、#400のパイロットは
>まったく別の技能証明が必要。

教えてくれてありがとう。でも思い出したんだが、ＧＡに「＊月＊日の成田の
金曜日は-200が来ますか？-400が来ますか？」と聞いたら、「なんとも言えま
せん」と言われたことがありますよ。この質問は-200がイヤなんで何回も
したことがあります。

それに指定した座席と違う搭乗券を渡されたので、なぜか尋ねたら-200から
-400に代わったためということもありました。あなたが言うように完璧では
ないよ。

669 ：６６１：04/07/23 22:27 ID:FUGGXdQ4

それにビジネスクラスのシートの話題だったんだけどな。

670 ：異邦人さん：04/07/23 22:38 ID:0EpQuUoE

Cクラスと機体の話になると
オタが語りだすのは、どこのスレも一緒だな…

671 ：６６１：04/07/23 22:48 ID:FUGGXdQ4

>>670
なんでオタなの？知ってることを書いただけ。自分が知らないことを知ってるやつは
オタになるん？は～～～。まあオマエはどうでもいいわ。おやすみ。

672 ：異邦人さん：04/07/23 23:04 ID:W7xsoT5c

ヲタとは正確にはどう定義されるものであろうか。
そろそろ寝る時間だな。
おやすみ。

673 ：異邦人さん：04/07/23 23:06 ID:kSlr7NvW

>>671
それをヲタって言うんだよタコ

674 ：異邦人さん：04/07/23 23:11 ID:FUGGXdQ4

>>673 じゃあ知らないことに答えてくれる人はみんなオタですか。

　　　　これは大失笑

やばい寝る

675 ：異邦人さん：04/07/23 23:41 ID:W7xsoT5c

短い文のツッコミはヲタじゃねえよなぁ。

676 ：異邦人さん：04/07/23 23:46 ID:t5xAGSxf

>>665
清潔っていう定義は人それぞれだから、なかなか難しいと思うが。
自分は青タクシーの運ちゃんに色々世話になった帰りに、昼飯一緒に
食べたが、地元のそりゃー汚い（暗い）店だったが、すごい美味かった。
臆せず聞いてみてはどうでしょうか？

677 ：異邦人さん：04/07/24 00:17 ID:UUSVhWy8

とりあえず、双方とも大人気ないなということだけは分かった。

そういうところにｦﾀ臭を感じてしまうのも、致し方なし。

678 ：異邦人さん：04/07/24 00:21 ID:55dOacX2

でも661のほうが大人の対応をしてるよね。まあどうでもいいけどな。

679 ：　：04/07/24 01:36 ID:rD9KQ3hu

○我さんも「エアバスかな、ボーイングかな」な～んて
気にしてたりして。

…でもいいなぁ、ジャカルタ往復チャーター便。しかもタダ。
バリ島滞在中でもインドネシアで政変とか起きたらｲﾊﾟｰﾝ人でも
乗れるのかな？

680 ：異邦人さん：04/07/24 02:19 ID:Sfg6fOth

ｿｶﾞさんのチャーターは広告効果ねらったJALとANAが
1円入札。抽選に当たったJALが5万円で飛ばした。

ゴールデンタイムのニュースに映像が流れる可能性あるなら
ｲﾊﾟｰﾝ人でもﾀﾀﾞチャーター乗れるだろう

681 ：異邦人さん：04/07/24 09:56 ID:OWcjh2Cb

バリはゆるい椰子が多いらしいが、飛行機ヲタのレベルも低いな。

682 ：異邦人さん：04/07/24 11:12 ID:OEq5sQmN

知ってることウンヌンじゃなくて、オマエのその態度がヲタって呼ばれてんだよ。
わかんねえのかな。現実社会でも人に対してそんな態度できるのか？
まあおそらく、現実では小心者のいいヤツなんだろうけどね。
それともただの世間知らずなガキか。

いや、失礼。

683 ：異邦人さん：04/07/24 11:20 ID:OWcjh2Cb

現実社会で、ゆるい日本人に一言。

　　　アナタ　マンコ　ガバガバヨー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠PANTAI　KUTA

684 ：異邦人さん：04/07/24 11:28 ID:yXjYGx8n

オタでもなんでも、自分からすれば正解を答えてくれただけで神だけどな。
早くまたバリに逝きたいが、最近の気候ってどうなのよ？
最近は雨期でも晴れ続けてたり、乾期でも雨に降られたり、いつ逝こうか迷うな～。

685 ：異邦人さん：04/07/24 11:46 ID:OWcjh2Cb

飛行機ヲタの神々に告ぐ。８月は満席でどの機材でも居心地悪い。
おまいらの話、役にたたねえよ。定期便増便とかなら役に立つけどよ。
自己満の事故厨ってとこか。マトゥールスクスマ。

686 ：異邦人さん：04/07/24 11:49 ID:MurER6DA

>>665
インターコンチとフォーシーズンの間の道端に、バクソ屋さんの屋台があるよ。
一度チャレンジしてみて！

687 ：異邦人さん：04/07/24 11:53 ID:OWcjh2Cb

>>686
馬クソの屋台なんかどこにでもあるだろ。

688 ：異邦人さん：04/07/24 12:47 ID:rdCJIEXi

バッソだろｗ

689 ：異邦人さん：04/07/24 12:52 ID:OWcjh2Cb

飛行機ヲタよぉ、
能書きタレてねぇで、
定期便増便させてくれ。

意味のない能書きは、
乗り物ヲタのスレだろ。

690 ：異邦人さん：04/07/24 12:55 ID:55dOacX2

確かにバカバカを連発したやつは本格的にヤバいな。2chかぶれの典型じゃん。
一般社会であの発言はできんわ。

バリの話をどうぞ。

691 ：異邦人さん：04/07/24 15:30 ID:rdCJIEXi

どこに相談していいのかわからず、ここにたどり着きました。
実は彼から病気になったのでお金を送ってほしいと連絡があったのですが、
振込先が友達の口座なのです。自分は口座を持っていないと。しかも口座名が
「***.*.***」と3つに区切られているのです。
日本の感覚で個人だと「名字、名前」だと思っていたので・・・
こんなことってあるのでしょうか？
まだインドネシアという国を知って日が浅く、バリ島へ出稼ぎに来ている彼らの生活も知らないことが多いので、彼らのことを知りたいと思います。お勧めのホームページや本があったら教えてください。

692 ：異邦人さん：04/07/24 15:37 ID:OWcjh2Cb

↑イタイお人たちのマネですか。
ヤフーでも見て、笑えば。

693 ：異邦人さん：04/07/24 15:42 ID:LLosyLjJ

日本←→インドネシアのように定期便の少ない路線を
好きなときにリーズナブルな値段で行き来するためには、
ヲタと呼ばれるくらいの知識は身についてしまうものだし。

もの知らないことを根拠に威張れる根性というものが
理解できないが、まあ勝手に吼えてれば?

694 ：異邦人さん：04/07/24 17:01 ID:lU1JRUi8

>>691
釣りか本気かわかりませんが、２ちゃんでこういう質問をしても
叩かれるだけで、聞きたいこともまともに聞けませんよ。

こっちの方が親切な人多いかも・・・
裏バリbbsの初心者板へどうぞ
http://jbbs.livedoor.com/travel/2192/

695 ：異邦人さん：04/07/24 17:04 ID:55dOacX2

>>693
ハゲドー！！

自分が知らないことを語られると、「ヲタ」でくくる方々、自分を恥じたほうがいいと思うよ。

696 ：異邦人さん：04/07/24 17:15 ID:OWcjh2Cb

８月はよ、満席なんだよ。
何言っても座席１つのスペース。

何か効果があるのか、機材がどうの。

697 ：異邦人さん：04/07/24 17:29 ID:LLosyLjJ

>>696
その満席のデンパサールを楽しんできまーす（はぁと
日本で買うより安い値段で、バンコクとシンガポールにも
寄って遊んできまーす。まだまだ余裕で日程の変更がききまーす。

ごめんねー。

698 ：異邦人さん：04/07/24 20:18 ID:yQtK95p9

9月の連休がらみもすでにいっぱい。
GAは日によってはノーマルYもノーマルCも×。
去年はこんなじゃなかったのに～

699 ：異邦人さん：04/07/24 20:23 ID:Sfg6fOth

>>697
オマエのそういう発言がヲタといわれるんだよ。
リアル社会じゃ面と向かって言われんだろうが、まわりに不快感
まきちらしてるタイプだぞ。

ヲタの特徴
１、普通の人が興味のない知識を語りたがる
２、教えて欲しい人には教えない（自分の知識の優位が失われる）
３、知識を否定されると逆ギレ（知識だけが自分の価値と知ってる）

で、ヲタは嫌われるワケよ…

700 ：異邦人さん：04/07/24 22:11 ID:55dOacX2

>>699

キレてんのは699でしょ。知識がある人をクサしておいて、それに上手に反抗する
発言に噛み付いているだけじゃん。ばっかみたい。まあ無能な人は頑張って
経験を積んで、先人の知識に追いつきなよ。知識がつけば、旅は安くも
自由にもなる。

701 ：異邦人さん：04/07/25 00:04 ID:YqC/aawt

>>698
先週行ってきたんだけど、飛行機はほとんど満席だったし、
街中も結構人が歩いてたよ。昨年とは雲泥の差。
完全に以前の状態に戻ってきているとみた。

702 ：異邦人さん：04/07/25 01:01 ID:MAVmTbvI

http://homepage2.nifty.com/aleksey/LIBRA/otaku.html
http://www5d.biglobe.ne.jp/~marudash/img-box/img20040722062058.jpg
http://www.oxiare.net/

社会不適合人間のバリオタの特徴について色々リンクしてみますた

703 ：異邦人さん：04/07/25 06:44 ID:hxlNADRy

>>702
ウイルスだらけ

704 ：異邦人さん：04/07/25 09:41 ID:1opov246

バリ在住でウィルス対策せずに、ここ見てる人多いですよね。
>>702は踏んじゃだめ。本当にウィルス。バリでの感染者多いからさ。

705 ：異邦人さん：04/07/25 10:19 ID:Etz8hg1m

本当にウイルスなんですか。
怖いですね。

706 ：異邦人さん：04/07/25 12:26 ID:/o8KoOjc

シュノーケルをするにはツアーで申し込んで
ポイントに連れってもらわないとダメでしょうか？
ヌサドゥア沖でできると本で読んだのですが
以前ヌサドゥアビーチで泳いだ時
遠浅でシュノーケルができるような深さはなかったような・・・
根気よく沖まで出ればそのままシュノーケルできるのでしょうか？
ご存知の方教えてください

707 ：異邦人さん：04/07/25 15:22 ID:bC7gM6K7

ヌサドゥアのシェラトン・ラグーナに8月末に宿泊しようと思うのですが，
スタンダードの部屋を予約したとして，SPGのゴールドメンバーでの
無料アップグレードって期待できるのでしょうか。
（この時期，部屋はそこそこ空いている状況のようです）
プラチナだとスウィートにアップグレードされたとかいう話を聞くのですが，
ゴールドの場合はよくわからないので，ご存じの方，教えてください。

708 ：異邦人さん：04/07/25 16:25 ID:qzUQp9B2

ガルーダでキャンセル待ちしてるんやけど（９月初旬）
取れる確立って皆無なのかな？

709 ：異邦人さん：04/07/25 18:10 ID:inHulEpK

>>708
成田なのか関空なのか、具体的に何日発でどこの区間がキャンセル待ちなのか
書かないと答えようがない。

もしNクラス(12FIX)で待っているのだったら、Mクラス(21FIX)も9月上旬は
すべての日でキャンセル待ちなので、取れる可能性はほぼないでしょう。

710 ：異邦人さん：04/07/25 19:44 ID:Zq+I1feo

今朝帰ってきた。
今回はサヌール滞在だったせいか、
日本人はあまりみかけなかったけど、ヨーロピアンが多かった。
エアも、往復とも満席ではなかった（GA,KIX往復）。
現地のガイドも、
「テロ事件以来日本人はほんとに減ってしまってまだ戻ってない、
　替わりに台湾人と韓国人が増えている」
と言ってた。でも、夏休みは始まったばかりだし、これからかな？

滞在したホテルが、出発時（予約時）から50ドル近く安くなってて、
ラックレートより20ドル×8泊高く払ってしまってることに気が付き、
いま軽く落ち込んでいるところです。。。

711 ：710：04/07/25 19:55 ID:Zq+I1feo

間違い
ラックレートより5ドル、です。
あちこち探して、安いとこ見つけたーと思って予約したのに、
結局高くなってしまったことに落ち込んでおります。。

712 ：異邦人さん：04/07/25 20:04 ID:0+mnghIx

ニュースでやってたけど誰かの葬式で遺体を運ぶのに邪魔にならないように針路上の電線全て切断して停電らしい
どうもこの国の優先順位というのが分からない

713 ：異邦人さん：04/07/25 21:28 ID:E1E+ZwNq

709さん、すいませんでした。
ガルーダって書いててバリのスレなんでバリ迄って解ると思って
それだけで早とちりでした。
９月の最初の方ならどこの日にちでも良いって言ってキャンセル待ち掛けてます。
大阪（関空）からデンパサールです。
帰りは９月末で取れてます。
行きの大阪～デンパ迄ですね。
私は１ヶ月OPENのチケの予定です。
でも１２日間FIXとか２１日間FIXでクラスが分かれてて、それでキャンセル待ちも変わってくる
って言うのは初めて知りました。
どっちにしても取れる可能性は無いのですね。
そうかぁ。しょうがないな。
明日、キャンセル待ちも解除しようと思います。
ありがとうございました。

714 ：異邦人さん：04/07/25 21:30 ID:KLF5Qo9Q

BSでみたけど、バリ人と結婚してる日本女性多いみたいね･･･。
なんかやだ。

715 ：異邦人さん：04/07/25 21:37 ID:YqC/aawt

>>712
確か先週末にウブドで王族関係の葬式があったはず。
何年に一度というかなり大規模なものになると現地人が言ってたが
その直前に帰ってきてしまったので、実際の様子は知らん。
電線切るくらいはさもありなん。

716 ：異邦人さん：04/07/25 21:38 ID:inHulEpK

>>713
うわ、片道が取れてて有効期限の長いほうだったら、ダメとは
限らないよー。

717 ：異邦人さん：04/07/25 21:41 ID:GllcquP+

>>704
バリ在住に限らず、インドネシア在住（駐在は除く）のやつらって
どーゆー訳かウィルスに対してユルいですよね。
金が無いからウィルス対策すらできないのかもしれないですね。
感染を回避する知識も無さそうだし。

718 ：異邦人さん：04/07/25 22:51 ID:Fu5XmsQe

>>715
あーそういえば王宮もなんだか使えないらしくて
ダンス会場がパタンテガルに変更になったんだけどそういう訳だったのか

719 ：異邦人さん：04/07/25 23:57 ID:MAVmTbvI

行ってきましたバリ。終わりの無い長期休暇がとれたんで
（会社辞めたっつうことだけど）10年ぶりの3週間コース。
ウブド……中心部はおそらく今バリで最も街歩きがうざい＆
大気汚染が酷い場所なんじゃないだろうか。
文化の中心で緑いっぱいの場所というイメージを抱いて、
一日観光で王宮周辺に降ろされた初めての観光客はどういう
印象を抱くんだろう。人里離れた高級リゾートに閉じこもる以外では
もう二度とウブドには行かないと思う。
パダンバイ……今までロンボクに行く時に数度通り過ぎただけだったけど、後悔。
ブルーラグーンのスノーケリング最高。バリ本島で、しかもこんなに交通の便が
いいとこに、こんなにいい海があるなんて。飯も安くて宿も快適で、
ウブドでうんざりしたのが癒された。当初2泊の予定が５泊に。
ギリメノ……10年ぶりに訪れたけど、相変わらずのビーチの美しさに感動。
開発もさほど進んでなくて、便利になった分快適だった。
ただし珊瑚は壊滅状態だったのが残念。しかし真水無しはきつかった。
帰りは韓国人フリークのＤＱＮと飛行機一緒になって激しく鬱だった。
ホムペ教えてもらったので荒らしてくれ！
ttp://sasurai.gaiax.com/home/kankoku

720 ：異邦人さん：04/07/26 01:54 ID:G+bxqv7L

ブルーラグーンってウニがうじゃうじゃいなかった？

721 ：異邦人さん：04/07/26 02:07 ID:3XdU8FRm

ウニ、いますよ。踏まない様に注意！
インドネシア人にはウニのウマさ、
解かんないんだろうな～

722 ：異邦人さん：04/07/26 08:27 ID:gh2XcXDi

> 719
私も先週行ってきました。５年ぶりだったんですが、
ウブドは仰るとおりでしたね。
観光地化が激しく進んでしまっていて、かなりガッカリしました。
観光客うじゃうじゃだし、マーケット近くのジャラン・モンキーフォレストの
クルマの排気ガスは、都心の大通り並かそれ以上でしたね。

パダンバイ、良さそうですね。シュノーケリング大好きなんで、
次回トライしてみたいです。

723 ：異邦人さん：04/07/26 09:49 ID:rn59jMf0

ウブドの観光地化は否めないけど、
ここ２，３週間は例の葬式祭りで雰囲気は
かなーーーーーり変わっていたと思うよ。
タクシーにーちゃんがいってたけど、
1951年、1978年、以来3回目の葬式だから
私的にはめったにない雰囲気を味わえてラッキーだとおもったけどね。

それにしても、どこ行ってもチャイニーズが多かった。
チャイニーズのおばちゃんはとっても怖いよー。

724 ：異邦人さん：04/07/26 10:59 ID:kxDj2cY0

バリでたくさんアジア人見かけたよー。
アジア人（日本人と見た目似ている人々）台湾、中国系の人たち？
韓国人もいる？観光バスに乗って回ってる人たちは何人？
やっぱり、日本人が多いホテル（リッツとかレギャンとか？）みたいに
中国人が多いホテルとか台湾人が多いホテルとかあるのかな？

725 ：異邦人さん：04/07/26 12:55 ID:x9FdxPnV

>>724
確かに最近チナ系観光客凄く増えてる。
「○○旅遊」なんて書いてあるバスがそう。

中国、ほんとに景気イイみたいね。

726 ：異邦人さん：04/07/26 13:22 ID:lzFxzeUA

>>724
中華レストランが有名な、シャングリ・ラ系のバリ・ダイナスティ
・ホテルとか多そうなイメージ。
韓国・台湾・香港・中国の団体旅行者は、クタのエコノミーホテル
に泊まるんじゃないの？
それと１～２年前の韓国の人気ドラマがバリを舞台にしたモノが
大ヒットしたり、今韓国でオンエア中？のリゾート（バリ・タヒチ
・北海道など）を舞台にしたドラマの影響で、韓国人のバリブーム
は凄く盛り上がっているよ。

727 ：異邦人さん：04/07/26 14:06 ID:k7nCfg8v

売られてる土産物も、中国人が好みそうなデザイン、増えたし。

728 ：異邦人さん：04/07/26 18:52 ID:fdKYV12d

中国人（台湾人？）の子どもはみんなデヴ

729 ：異邦人さん：04/07/26 19:33 ID:B9u/Mjsh

http://wonderful.at/2ch
写真も匿名でアップ出来る２チャンネル出来たよ！早速バリスレもつくりました！
グロやウイルスは張らないでね～♪

730 ：異邦人さん：04/07/26 19:47 ID:sVyIIzGb

>>729
思い切りウィルスなんだけど、懲りないな

731 ：異邦人さん：04/07/26 19:49 ID:qZ7fcd1G

729は「Js.Trojan.WindowBomb」ウイルスだよーん。気を付けて！

732 ：異邦人さん：04/07/26 20:18 ID:L8DY/wxa

中国人、最近は本当にカネ持ってるよ。というか、海外旅行ができる
レベルの中国人は、普通レベルの海外旅行してる日本人より金持ちが
多い。少なくてもシェラトンクラスには普通に泊まってるよ。

プーケットなんかいくとアマンプリやバンヤンは日本人より中国人が
多いぐらいの勢い。もともと人口比で言えば日本人の１０倍以上いる
んだし、旅先で多く見かけるようになっても不思議じゃないわな。

733 ：ゴロゴロ：04/07/26 21:48 ID:tVhoGsvr

そういえば、今から７－８年前といえば、見るからにヤバそうな「ロシア系」の方々が、
某高級ホテルチェーンで、長期滞在なさってました。そのころ、「ロシア財閥」だとか
「ロシアンマヒア」だとか、随分話題になりました。
今年は…、一人も見ないなあ。
今の中国…あと５－６年後は？　　　　もっと増えてたりしてｗ
バリより日本のほうが暑くない？　それもムダに暑い。

734 ：異邦人さん：04/07/26 22:02 ID:nKPnohCi

レギャンに泊まるんですけど、シュノーケル、近くの海岸で出来ますか？？
シュノーケルセットって、レンタルとかってやってますか？？

735 ：異邦人さん：04/07/26 23:52 ID:K74tNVGa

1000Rpって何円くらいですか？

736 ：異邦人さん：04/07/26 23:54 ID:HHLkarCH

電卓で計算すべし。

737 ：異邦人さん：04/07/26 23:54 ID:ov+ZF9fB

15円くらいでしょ。

738 ：異邦人さん：04/07/27 00:03 ID:eJkrWvKp

>>735
確かにそうなんだけど、地元民が行くスーパーで売ってる物の値段を見ると
RP1,000=\100くらいに感じる・・・

739 ：異邦人さん：04/07/27 00:18 ID:dUrGPeHZ

>>734
レギャン近辺は波がある海だよ。
少なくともベノア。あるいはチャンディダサ、パダンバイくらいまで行かないと。
ただバリの海に透明度は期待しちゃだめよ。

レンタルはあり。

740 ：ゴロゴロ：04/07/27 06:33 ID:Tp046uIG

70RP=1\
700RP=10\
7000RP=100\
70000RP=1000\
こんな捉え方してます。

741 ：異邦人さん：04/07/27 08:51 ID:TJ5ZmLel

>>740
この一年ぐらいバリにいってないね？
今は前より円高になってて、
83RP＝１￥
だよ。だいたい、８万ルピアでシェン円(w

742 ：異邦人さん：04/07/27 09:28 ID:kXwV/+G3

はじめてのバリ時15年以上前だけど1マソ円＝約Rp140,000だーたよ
でも当時GA利用5泊して（エコノミークラスホテルなんとかバンガロー）
朝食付きツアー12マソ円位

743 ：異邦人さん：04/07/27 09:38 ID:wOeElyAQ

え！　そんなに高かったんですかー
ハイシーズンですよねー

744 ：異邦人さん：04/07/27 10:26 ID:kXwV/+G3

いーえ、雨季突入の10月頃
当時まだ空港はオンボロで、免税店なんてほとんどなし
おまけに熱射病でヘロヘロにも関わらず、GA5時間以上ディレイし、到着日の会議に間に合わず上司に大目玉喰らった
「そんなマイナーな所へ逝くからだ！」

745 ：異邦人さん：04/07/27 10:28 ID:uHe40vvQ

日航ﾊﾞﾘとｼｪﾗﾄﾝﾗｸﾞｰﾅでどちらがいいか迷っています初めてのﾊﾞﾘ、ﾌｧﾐﾘｰならどちらがいいですか？

746 ：異邦人さん：04/07/27 10:55 ID:nyryrl7T

「５時間以上ディレイ」　←寒い

747 ：異邦人さん：04/07/27 11:07 ID:vbNx8FUG

俺はJALの5時間半ディレイを見たことがある。
（たぶん機材故障で東京から代替機よこしたんだと思う）

俺の乗ったのはGAで、ディレイなし。微妙な優越感。

748 ：異邦人さん：04/07/27 12:38 ID:V03Fc6lX

私はGAに10回以上乗って、まだディレイ経験は1度だけ、しかも1時間遅れ。
周りにはラッキーなんだねと言われます。

最近クタ界隈で中国・韓国・台湾の団体をよく見かけるホテルはハードロックや
クタパラディソ、カルティカプラザあたりのビーチ沿いの巨大ホテルかな。
私が泊まっているの格安クラスホテルには皆無なのでありがたいです。

土産物屋の女の子が言ってたけど、お金持ってていいホテルに泊まってるくせに
日本人よりケチでがめつく金払いが悪いそうな・・・って日本人がぼられすぎか？？？
そして団体で店に押しかけるのでうるさいのなんの、他の客にとっても迷惑だって。
団体がいっぱい入っていると、日本人のお客さんが入ってこなかったりするから
商売の邪魔以外の何者でもないとぼやいていました。

749 ：異邦人さん：04/07/27 12:54 ID:HqAgRids

昨日帰ってきました。
しつこい物売りがうっとおしいんじゃないかと思ってましたが
ひたすら無視してれば問題ないですね。
スーパーの中まで付いてきて（物売りじゃなくてこれがジゴロ？）
「日本語勉強シタイカラ話ソウヨ～」「コレオイシイヨ～」ってのが
けっこうしつこかった。あの人達の目的はなんなんだろ？
「心配シナイデ、オ金トラナイヨ～」だってさ。
逆にそれを利用してジゴロもどきに案内させてる日本人の女の子もいたけど。
「ちょっと、こんなのじゃなくってもっと違うところ連れていってよ！！」
ってすごい剣幕でジゴロに怒ってた。ﾜﾗﾀ。

グランドミラージュに泊まったのですが海は想像してたよりも汚かった。
台湾、中国から来た人がけっこう泊まってました。

友人がバリ腹になってしまってちょっと大変でした。
「New Diatabs」という腸の絵が書いてある錠剤がよく効いてすぐ治ってました。
空港の検疫で申告したらきつい薬なのでアレルギー起こす人もいるらしいので
やはり日本から持って行くのが賢明ですね。
私は腹が強いのか毎食後ビオフェルミン飲んでたせいか大丈夫でしたが。

750 ：異邦人さん：04/07/27 13:06 ID:gWu8EVXT

>>748
中国人を悪く言うと喜びそうだから言ったんじゃない。
悪く言っても地元の人間関係に影響しない対象だし。
日本人は値切り方を知らない人が多くて喜ばれてるのは事実だけど。
中国系の観光客の値切り方くらいバリじゃふつうレベル。

751 ：異邦人さん：04/07/27 13:12 ID:wBF+DkEX

ボられてるって判るんだけど、それでも超安いから
つい買ってしまうんだな。

752 ：異邦人さん：04/07/27 18:15 ID:QuTf0i1i

>>750
インドネシアってマイノリティの中国人（華僑、ですね）に
経済的に富をもっていかれちゃってる国なんですよ。

だから中国人に対する感情は昔から良くないし、
いざ政情不安とかになるとドサクサ紛れに中国人の会社や
店舗が焼き討ちや略奪に遭ったりしてます。

日本も昔侵略した過去があるんだけどね、インドネシア。

753 ：異邦人さん：04/07/27 20:33 ID:i6GBF/tg

中国中国って書いてあるけど、実際はほとんど台湾人だぞ、
クタを闊歩してるのとか、ヌサ・レンボガンで「アイヤー」と
言いながらスノーケリングしているあの人たちは。
香港マカオは別として、中国本土人がバリに来るのはVISAの関係で
結構マンド臭いらしい。
そんなわけで今は入国しやすいタイとシンガポールの団体旅行が大流行。
彼らがもしバリまで団体で来るようになったら、今現在の騒々しさの比では
ないと思われ。

754 ：異邦人さん：04/07/27 21:02 ID:ba3Gy8xw

>>719
あれ？俺が二年前に行った時の書き込み文が、なんで今ごろコピペされてんだ！
（最後の数行だけは違うけど）

755 ：754：04/07/27 21:04 ID:ba3Gy8xw

過去ログから適当な文章引っ張りだして、
最後にウィルス付きだったり適当のURLを貼り付けるって魂胆でしょうか？

756 ：異邦人さん：04/07/28 00:15 ID:xb53W2OP

↑
754＝無職

757 ：異邦人さん：04/07/28 08:35 ID:CBtgp23n

ubudのtegal sariてなんかマズいことある？
泊まろうか検討中なんだけど。

758 ：異邦人さん：04/07/28 11:05 ID:sXH2hRIe

いい宿だと思うけど、セキュリティーは甘々。
夜も警備員は居ないし、田んぼから裏道から誰でも侵入可能。
おまけにフロントに誰も居ない。（奥で寝てるんだろうけど）
部屋のドアはガラス扉一枚だから割って入ろうと思えば簡単だし、鍵もちゃちい。
ロスメンOK!なタイプのヤツならいいだろうが、高級ホテル慣れしたやつにはきつい。
何かあっても自己責任って割り切れる人にお薦め。
いつも混んでるから、予約は早めにした方がええぞ。

759 ：異邦人さん：04/07/28 11:25 ID:iUENJ06T

クタで頂く
食べちゃう
これ公式

760 ：異邦人さん：04/07/28 15:42 ID:OoLqp/cW

趣味の　Nyanyi ってなんのことですか？

761 ：異邦人さん：04/07/28 17:00 ID:vypuNdDa

>>760
歌を唄うこと。

次からはインドネシア語スレで訊いた方がいいよ。

762 ：異邦人さん：04/07/28 19:02 ID:cMCrCPHA

>>759 =クタジゴロ観察自慢野郎

763 ：760：04/07/28 19:34 ID:8KBYQbfA

>>761　どうもありがとう。

764 ：異邦人さん：04/07/28 19:51 ID:DehqNqLf

牛乳に入ってた蟻んこ　数匹食べちゃったと思うんですけど
だいじょぶですよね？

765 ：異邦人さん：04/07/28 20:47 ID:gtiQcADW

>>764
死亡します。

　　
蟻んこが

766 ：異邦人さん：04/07/28 21:06 ID:BlnGeO6n

いきなりですが、パリってタクシーで
クレジットカード使えますか？
空港ーパリくらいで。よろしくです。

767 ：異邦人さん：04/07/28 21:25 ID:tE2cdcX1

>>766
老眼ですか？

768 ：異邦人さん：04/07/28 21:54 ID:g5aQLK1W

バソ王で空港からホテルの送迎ワゴン車乗ったら社内のゴミ箱が
ザーメンティッシュで溢れてた！客かガイドのモノかは不明だが
独特の臭いを放っていた！ゴミ箱もちゃんと掃除しろ！！
彼女と居たのでめちゃ気まずかった・・・・（鬱

769 ：異邦人さん：04/07/28 22:41 ID:gtAoEInh

>>766 nice boke !
>>767 nice tukkomi !

770 ：異邦人さん：04/07/28 22:45 ID:g5aQLK1W

>>766は恒例・・・・もう飽きた！市ね

771 ：異邦人さん：04/07/28 23:38 ID:47tFL5de

ングラライ空港からタクシでパリまで行こう♪

772 ：異邦人さん：04/07/28 23:55 ID:pIKL6gbA

ＧＡってよく遅れるんですか？

773 ：異邦人さん：04/07/29 09:04 ID:l9jGKEmz

一週間くらいのディレイは普通かな？

774 ：異邦人さん：04/07/29 09:55 ID:LcKs/ytN

バリ王ってマズげ？
結構安いんで申し込もうかなと思ってたんだけど┐(´-｀)┌
あ、ヌサドゥア・ベノアあたり。
ちなみに去年はHISでした。

775 ：異邦人さん：04/07/29 10:26 ID:xH/120DJ

インスタントカメラとか、あっちで買った方が安いのかと思って、
こっちで買うのを迷っています。
あっちでも売ってますか？
売っているとしたらいくら位ですか？？
売っているとしたら日本に戻ってきて現像出来るでしょうか？？

776 ：異邦人さん：04/07/29 11:07 ID:f7/wZJFo

>>775
悪いこと言わないから、こっちで買っていけ。

777 ：異邦人さん：04/07/29 11:47 ID:7IdMeroW

インスタントカメラとか、あっちで買った方が安いのかと思って、
こっちで買うのを迷っています。
あっちでも売ってますか？土産屋で普通に売ってます。
売っているとしたらいくら位ですか？？日本と同じか少し高い。
売っているとしたら日本に戻ってきて現像出来るでしょうか？？
可能です。

778 ：異邦人さん：04/07/29 11:49 ID:WX/R6rqR

>775
776に同意。
水中用のｲﾝｽﾀﾝﾄ買ったが確実に高かった。
こっちで1000円、ﾊﾞﾘ価格で3000円ぐらいした。ﾇｻﾄﾞｩｱにて。

779 ：異邦人さん：04/07/29 12:51 ID:RAo4RFpt

>>774
バソ王で先週行ってきましたが特に問題なかったですよ。
ちなみにブノアに泊まりました。

初バリなもんで自分で移動手段を手配するのが面倒で割高になるけど
オプショナルツアー頼んだのですが（ケチャとウブド）
行く所行く所見て回れる時間が短くけっこう忙しかった。
ナイトマーケットはケチャの前にするか後にするか？と聞かれて
何も考えず先に行くと言ったら「あと１５分でケチャ始まるからすぐ戻ってきて」
と言われろくに見れずに結局ケチャも遅れ第３幕からしか見れず…
ま、自分がちゃんと確かめなかったので悪いのですが
今迄のオプショナルツアーって余裕をもってきっちり行程組まれてたので
こっちはボーっと車に乗ってるだけで連れて行ってくれるもんだと思ってたから
「これからどこ行きたい？」って聞かれた時はびっくりした。

780 ：異邦人さん：04/07/29 13:37 ID:slq1MtKK

バソ王（パラダイスツアー）とＨＩＳは安いね！まぁサービスはそれなりだろうけど・・・
漏れもツアーで使ったけどそんなに問題ないんでは？？ガイドも沢山いるから
>>766みたいなの混ざってるかもな！？

スカスカバソは裏バリでも晒されてたけどいろいろ問題あるみたい。
時々本人が降臨してツアー嫌厨とバトルしてるし・・・真相良く解らんがガイ
ドの誰かが凄いワッキーらしい。（藁

781 ：異邦人さん：04/07/29 13:42 ID:slq1MtKK

バリ嫁がやってるとこはいい噂聞かん・・・・ツアー申し込んだ香具師
の話だとヒ○ミからツアー申し込んだ事は他のツアー会社に内緒にして
くれと変な注釈付きでメール来るらしいし。なんか水面下で揉めてるん
だろな。

利用した事ないがフリークとかスタイルも似たり寄ったりだろうか！？

782 ：異邦人さん：04/07/29 15:17 ID:kApl4TPS

ゴロゴロって時々出てくるけど嘘（もしくは情報が古い）が多くて嫌！

783 ：774：04/07/29 16:47 ID:LcKs/ytN

>>779、>>780　サンクスヽ(´ー｀)ノ！
移動とかはぜんぜん平気なので基本的にはサービス不要です。
8月後半一人で（涙）行くことになりそうな･･･。それもまたヨシかな。

784 ：異邦人さん：04/07/29 17:09 ID:thSoW1Nt

ホテルの周りを散歩したら、のら犬がたくさんいてこわかった。
１年前はこんなにいなかった気がする。

どこの地域でもそうなの？

785 ：異邦人さん：04/07/29 17:15 ID:jcCiyxKG

バリの野良犬って
現地人同様
やる気なさそうだよな。

786 ：異邦人さん：04/07/29 17:43 ID:Oy4CWtRj

>>781
スカ２のホムペみたけどバリ嫁がパソコン一台でやってるのが
恐ろしいよね～前にパソコンがクラッシュして音信不通って
事件もあったみたいだし。ガイドはそこそこいるみたいだけどね。
観光ツアーはどうにかなるだろうけど、（つーか現地でツアー
頼む方が断然安い！）ホテルとかの予約は恐いから止めといた
方がよさげ。とりあえずなんかあってもお金は絶対振り込まな
い方がいい！！

787 ：異邦人さん：04/07/29 18:17 ID:rI4zSCsH

>>785
夜になるとやたら元気になる。

788 ：異邦人さん：04/07/29 19:07 ID:1vzyv7wX

野犬はホント夜怖い。
路上の石を拾うフリすると野犬はビビッて居なくなる事多し。
地元民はバシバシ石投げてる。

789 ：異邦人さん：04/07/29 19:29 ID:lGtYhQ/M

野犬こわいよね～。
Kutaで泊まりたかったホテル、
安いしきれいだしですごく良かったんだけど、
行く途中の野良犬が恐くて泊まれなかった。
野良犬さえいなければ、絶対泊まりたかったんだけど…

790 ：異邦人さん：04/07/29 19:45 ID:1vzyv7wX

私は雨季に滞在していた為、
傘を振り回して追っ払っていたが、
それでも怖い。噛まれるといちいち病院にいかなあかんし。

791 ：異邦人さん：04/07/29 20:03 ID:1ArMjtXr

犬ってのは見慣れない者や不審者に吠えます。
観光客なんてめったに餌も与えないうえ、帽子とサングラスが多い
ので、犬にとって敵でしかないでしょう。

792 ：異邦人さん：04/07/30 00:14 ID:1qirh6j3

初めてのバリ旅行です。来週家族と行きます。
バリの日本人がやっているツアー会社でウェスティン　リゾートファミリールームを予約しましたがどんなもんでしょうか？
中国人が多いホテルですか？
ホテル内で食事する分にはおなかを壊す心配はないものでしょうか？どなたか知っている方教えてください。

793 ：異邦人さん：04/07/30 01:36 ID:p2BvZEZe

>>792
ホテル内で食事してたら大丈夫じゃないの？外でも高めの店で火を通してる料理だったら全然ＯＫではないかな？
あ、外のカフェとかで飲み物飲むときはノーアイスプリーズ言っとけば安心かも。水が怖いから氷も抜きでね。

ハードロックカフェ行くと生バンドが結構いい感じでお勧め。ホテルの方のステージにも宿泊者でなくとも何気なく入れるし、
コースターにリクエスト書いてバンドに渡すとサザンのＴＵＮＡＭＩも演奏してくれるぜ。

794 ：異邦人さん：04/07/30 08:52 ID:H76QHg3G

>>792
中国人はツアーみたいので大挙として押し寄せてくる！漏れも７月の最初に
逝ったけどロビーとか最悪でした。バブリーな感じですが旅行慣れしてない
香具師が多く騒がしいしレストランとかはつかわないほうが・・・。奴等は
荷物が異常に多くホテルのレセプションがスーツケースで溢れててげんなり
します。（食事は７９３がいうとおり衛生面で気になるならホテルでどーぞ）
漏れは外のレストラン行きましたけど。ホテルは寝るだけと思ったほうがい
いでつ。

795 ：異邦人さん：04/07/30 09:05 ID:H76QHg3G

騒がしさは修学旅行者級っていう最悪な時もあります。
特に食事の時・・・・（日本食レストランなのに来るなって
感じです！！！）自分の子供は野放し状態なのに日本人の
子供が少しでも泣いたりすると睨むし・・・

後、スタ○ルで予約してたなら送迎の時にオプショナルを
やたら進められて変な家具屋とか珈琲屋に連れて行かれます。

796 ：異邦人さん：04/07/30 10:36 ID:xAfwrl7S

ﾊﾞﾘの海は汚いってﾎﾝﾄ？来月初ﾊﾞﾘでﾇｻﾄﾞｩｱに泊まる予定ですが、みんなﾋﾞｰﾁには出ないとか、ｷﾞｬﾗﾘｱも閉鎖って噂をきいてちょっとがっかりしてます情報教えてください

797 ：異邦人さん：04/07/30 11:11 ID:kd45Qob7

>>796
とても汚いです。中国人と一部日本人以外は泳ぎません。
ギャラリア閉鎖は本当です。

798 ：異邦人さん：04/07/30 11:23 ID:EVvFS93H

>>792
私もウェスティン最悪でした！ホテルの施設とかいいのに客筋が変わると
こんなに醜くなるものかと・・・・キャンセル効くなら今のうちです。
バリには山ほどホテルあるしね！でも次の質問で何処がいいって教えて
ちゃんするのは止めてね！うざいから

799 ：異邦人さん：04/07/30 12:17 ID:4h9h9JbD

>>798の方がうざいが

800 ：異邦人さん：04/07/30 12:20 ID:xAfwrl7S

<<797
ありがとうございました海はｷﾀﾅｲ、お買い物も楽しめﾅｲ…がっかり～他にﾇｻﾄﾞｩｱでの楽しみかたはありますか？ｼｪﾗﾄﾝﾗｸﾞｰﾅに泊まる予定です

801 ：異邦人さん：04/07/30 13:02 ID:TxVvQPhJ

>>800
バリの空気を感じながら、プールサイドでのんびりしたら。
お買い物はクタやスミニャックに行けばいいよ。

802 ：異邦人さん：04/07/30 13:04 ID:xqpWbUc2

ギャラリア閉鎖はデマ！騙されるなよ～

803 ：異邦人さん：04/07/30 13:16 ID:1KCAfEiu

>>795
同じくそこの空港送迎に同乗してた現地ガイドに
オプショナル進められまくった。
日本でオプショナル詰めてきてんのに何で知らないのかと
思いつつ全部断ったよ。かなりご立腹のようでしたｗ
ツアー会社のサービス送迎って、どこでもそういうものなんだと思ったけど違うの？
おかげで個人手配に移行するいいきっかけになった。
あ、日本の予約係は親切で良かったよ。

804 ：異邦人さん：04/07/30 13:55 ID:xqpWbUc2

>>803
スタイルの電話オペレーター（女）は親切だけど現地スタッフが腐ってます。
最初は空港送迎でちやほやしてきますがオプショナル断るとたんに無口になり
スーツケースも持ってくれなくなります。最悪です。

805 ：異邦人さん：04/07/30 14:05 ID:2lF++se1

カスカス罵痢って、金玉ー煮のサイトと提携しているバリ嫁の旅行会社
でそ？

806 ：異邦人さん：04/07/30 14:17 ID:xqpWbUc2

カスカスは元ネット御関係の仕事してたから色んなとことと提携してる。
でも上の方に書いてあったとおりパソコンも一台だけだし（日記参照）
今年の一月頃にはパソコンクラッシュしてツアー予約が全部パァになった
事もあった。カスカスの男性ガイドはほとんどキタマーニに行くとき
バリ語の指輪のシモネタいうよ！（他のとこもそうだけど）
ワッキーなのは解らん。

807 ：アピ：04/07/30 14:40 ID:KFk3ffKC

一昨日帰国しました。ギャラリアやってますよ♪ ヌサドゥアは高いし、海汚いし‥クタの方がちょっと恐いけど楽しぃよ♪ 声かけられるのも（売り子達に）２日もあれぱ慣れます。

808 ：異邦人さん：04/07/30 16:02 ID:oLdBZWPT

新婚旅行でバリってどうですか？
海がきれいな所って事でバリかサイパンかで迷ってるんですが
（お金あんまりないので）バリの海って汚いの？
ちなみにホテルニッコーあたりで考え中。

809 ：異邦人さん：04/07/30 16:19 ID:xbGmH1s8

お金ないんならドル預金でもして金貯めてサイパン逝けば？
海メインならそっちのほうがいいんじゃない？？

810 ：異邦人さん：04/07/30 16:20 ID:xbGmH1s8

バリは海で泳ぐというよりプールでまったりの方が多い。

811 ：異邦人さん：04/07/30 17:05 ID:kHgxAAHs

バリの海まじで汚い。かゆくなったもん

812 ：異邦人さん：04/07/30 17:11 ID:jcQ/kB6A

汚い云々の前にくらげがいるから泳げないよって言われた。

813 ：異邦人さん：04/07/30 17:34 ID:MVEODF9f

>>808
サイパンはバリより海はきれいが、リゾート地としては斜陽化して
おり、正直さびれていてつまらない。
それにホテルもニッコークラスに泊まりたいなら、バリのほうが
安いし設備などハード面も上。

814 ：異邦人さん：04/07/30 17:43 ID:sDPKhqXE

明日の今頃はングラライに着いてるはず。
さ～、マターリするぞ～

815 ：異邦人さん：04/07/30 18:15 ID:QWQEdEVn

>>813
クタの波でサーフィンでしょ。
サーフィンしない人は、肌でも焼けば。
海は波が荒くて、溺れるヤツいる。

816 ：エディ：04/07/30 18:41 ID:KFk3ffKC

クタの波もいーけど、ウルワツでビックウェーブを味わうのもいーよ♪ ビギナーはクタでよし★

817 ：異邦人さん：04/07/30 19:07 ID:u6HjQ8dB

>>808
バリは海で泳ぐより濃い文化を楽しまなきゃ。
泳ぎたいならプール。

818 ：異邦人さん：04/07/30 19:15 ID:9mC24LqP

>>811
「バリの海」ってくくりがでかくねえか？
クタの海は確かに汚い。汚いっていうか、波が荒くて濁ってると
いったほうがいいかも。それでも湘南の五千倍はキレイだぞ。

アパッチャーは最近ここに来てないみたいだな。

819 ：異邦人さん：04/07/30 19:31 ID:3DNmrq2F

>>817
朝鮮は文化がないからね。

820 ：異邦人さん：04/07/30 19:51 ID:u6HjQ8dB

>>819
ハァ？
朝鮮は３０００年のﾚﾍﾞﾙの高い文化があるよ。

821 ：異邦人さん：04/07/30 19:57 ID:QWQEdEVn

>>817
濃いのを楽しまなくちゃ。
ビーチでいろいろ言われるのもいいだろ。

822 ：異邦人さん：04/07/30 20:45 ID:07t9K3u3

>>820
http://photo.jijisama.org/other.html
http://photo.jijisama.org/OldKorea.html
http://photo.jijisama.org/dependency.html
http://photo.jijisama.org/hata.html
http://photo.jijisama.org/Ttsusin.html
http://photo.jijisama.org/TextBook02.html
http://photo.jijisama.org/hg.html

823 ：異邦人さん：04/07/30 22:30 ID:SZO2rYjk

>>793.794.798
ありがとうございます。今更キャンセルしてもいいホテルを探せる自信も無いので行ってきます
　
送迎の車の中怖くなりました

824 ：異邦人さん：04/07/30 23:32 ID:OTOi9RfM

バリ旅行、これは持ってくと便利！”ってゆうもの、なにかありますか？

825 ：異邦人さん：04/07/31 00:00 ID:6xdz0fai

>>823
台湾人、うるさいけど個人的に付き合うと気楽でイイヒト多いよ
挨拶とかしてみるといいかもしれないね。
>>824
虫除けスプレー・下痢止め・ムヒ・オロナイン

826 ：異邦人さん：04/07/31 00:05 ID:RS561+ro

バリの海だってレンボガンとかムンジャンガン、ロンボク行けばキレイだよ。
ヌサドゥアは人工ビーチだから仕方ないよ。
海で泳ぎたかったら、人が少ないところに行かないとダメだね。

827 ：異邦人さん：04/07/31 01:31 ID:KkoKSpbb

>>824
ポケットティッシュをたくさん

828 ：異邦人さん：04/07/31 01:59 ID:b03R0EbN

突然ですが、バリ島にバーガーキングありますか？
好きなのでよろしければ教えて下さい。

829 ：異邦人さん：04/07/31 02:02 ID:Ikhli/dU

携帯サイズのウエットティッシュもあると便利。
普通に歩いてるだけで手が埃っぽくなる上に
ワルンやカフェにはおしぼりがないから。

830 ：異邦人さん：04/07/31 02:36 ID:Xd+kptij

8月1日から初バリに行きます。

スミニャックのヴィラセリと
ウブドはピタハマのホテルです。

のんびりすごしたいので、ほぼまったくやることを決めていないのですが
このあたりで、これだけはやっとけ＆くっとけみたいな
ことはありますか？

よかったらおしえてください。

ウブドが自然豊かな・・というイメージだったのですが、
結構観光化されているんですね・・ちょっとショックです。

831 ：異邦人さん：04/07/31 02:41 ID:Q+38UOvo

ウブドって寂れた軽井沢みたい。
良いイメージ抱いて行くと幻滅するかも

832 ：異邦人さん：04/07/31 04:24 ID:6xdz0fai

>>823
マクドナルドはあるけどバーガーキングは見た事ないなあ
レストランのメニューにのってるファーストフードでない
ハンバーガーがけっこうウマイ

ウブド中心地から少し離れればまだまだノドカだから
自転車借りてそのへんチャリチャリしてみれば？
これはぜひやっておけ、というのが特にない。それがバリ。
自然に触れたかったらトラガワジャのラフティング面白かったよ
アユン川じゃないよ

833 ：異邦人さん：04/07/31 08:28 ID:b03R0EbN

>>832

やっぱりないですか。日本じゃ食べれないけど、海外だと結構どこにでも
あるから期待してました。ありがとうございます。

ぜひっておけってのがないのが、バリってなんかいいですね～～～。

834 ：異邦人さん：04/07/31 09:08 ID:3Cl43yB8

>>830
とりあえずガーデンヴィラの周辺写真載ってるからみたら？？このサイトには
バリの温泉情報もあるよ♪
http://www.geocities.com/HotSprings/Villa/1696/foice_lemes.jpg

ウブドのピタマハのプールバーではガムランの生演奏があるからカクテル飲んで
まったりすれば！？（ありきたりでごめん）オーナーはバリアンティークに
詳しいからその手の話をすれば色々教えてくれるよ～

835 ：異邦人さん：04/07/31 09:13 ID:4Eb8ghUm

>>834はグロ画像

836 ：異邦人さん：04/07/31 09:15 ID:3Cl43yB8

>>835
夏厨必死だなw

837 ：異邦人さん：04/07/31 11:43 ID:+8JJ84ud

>>824
自分はぬれ/除菌ティッシュも持ってったけど、
それがなくなってからは大きめのアトマイザーが結構活躍した。
ミネラルウォーター入れといて、気になった時に
手にシュッてかけて手洗いの替わりにしたり、
ワルンの食器とか使うときに水滴落ちるくらいまでシュッとやってから
ティッシュでふいたり。
無茶苦茶暑い時は顔の近くでシュッとやると一瞬の清涼感。
ポケットにティッシュと一緒に入れとけば邪魔にもならず、便利で良かったよ。
お陰で（？）初バリも健康に快適に過ごせました。

838 ：異邦人さん：04/07/31 12:05 ID:Ikhli/dU

>>834
顔もここまで潰れると、人じゃなくモノみたいでキモさ半減。

839 ：異邦人さん：04/07/31 14:56 ID:nEaiBwnT

シュノーケルをしようと思ってるのですが
現地のホテルで予約するのと、
日本でインターネットで直接予約するのとどちらがいいでしょうか？
またおすすめの会社がありましたら教えてください

840 ：異邦人さん：04/07/31 15:23 ID:BoybqtlA

朝日新聞朝刊の連載小説ってバリが舞台なんだね。
実家に帰って新聞読んでたらﾊｹｰﾝ

841 ：異邦人さん：04/07/31 15:27 ID:Xd+kptij

今回、ピタマハ宿泊を現地旅行代理店で予約してもらったのですが、
楽しみにしていたスパは予約できないって言われて、（きっと得がないからでしょうか・・）
自分でやってくださいね～って。
それができたら、もとから自分でほてるの予約もするのに・・

それで、自力で電話とメールで予約したら2重予約になってしまったみたいで・・。

こういうことをしたくないから現地代理店頼んだのに・・。
ちょっとひどいなーって腹立ってます。

842 ：異邦人さん：04/07/31 17:17 ID:Q/4yE1nX

８．９月予約とれないあるね

843 ：異邦人さん：04/07/31 17:38 ID:6xdz0fai

>841
気持ちはわかるが、まあそれが安い現地代理店…
きめこまかなサービス望むならJTBとか日本の代理店使った方がいいよ
それくらいで腹立ててたら個人手配の旅行できないっす

844 ：異邦人さん：04/07/31 19:45 ID:PMPIyu2l

先週バリに行って来ました。
パックに含まれていたツアーに参加したところトレジャーアイランドなる
ところに案内されました。食べ物や工芸品などを作っている実演コーナー
を紹介されたあとしばらくうろうろしてたんだけど、土産物を熱心に売る
気配もないし商売なりたってるのかなあというほど意味のわからない場所
でした。あそこはいったい何？？

845 ：異邦人さん：04/08/01 00:32 ID:H8K89X8C

デンパサールのラーマヤナにバーガー王なかったっけ？ウエンデｲーズだったか？

846 ：異邦人さん：04/08/01 01:17 ID:InFAHEYy

ヤフ板、久しぶりに荒れそうなトピが立ったね。ﾌﾟｯ
バリに住んでる日本人とかいうやつ。

847 ：異邦人さん：04/08/01 01:49 ID:vYib//mn

シンガポール経由で行くならチャンギ空港にバーガーキングあったよ。
関空でチャンギ空港のフードコートで使えるS$20分のクーポン券貰えたので
行き帰りでS$10づつ使ってタダ飯食べられました。
クーポンはもしかしたら７月までのサービスだったかもしれない。

848 ：異邦人さん：04/08/01 04:31 ID:06Obasvz

１０月にガルーダでバリに行きたいんだけど５万円台のチケでるかな？
ガルーダは高いんだよね？
クタに泊まって、一泊だけどウブドーに行って、伝統芸能を見たいんだけど
一泊だったら行かない方がいいのかな？
移動は、バスを使うつもり。

849 ：異邦人さん：04/08/01 07:10 ID:06Obasvz

もちろん、ツアーでなく一人旅です。
一人でも浮かないプール付きの宿をクタ、ウブドーで教えて下さい。
クタだと５１あたりですか？
ウブドーからクタに戻るときバスは頻繁にありますか？

850 ：異邦人さん：04/08/01 07:36 ID:z8sJwmhw

ID:06Obasvz
釣りし　行きもしないくせに
フッ

851 ：異邦人さん：04/08/01 07:47 ID:Gsjqv8Sv

>>848
ガルーダのオンラインなら思いっきり５ﾏｿ円台だろ。
シッカリシロやぁ！！

（火）（水）出発だけだけど。

852 ：異邦人さん：04/08/01 11:08 ID:CVb1nUwt

access bali online とバリツアーズってネットの予約会社で泊まりたいホテルがあったのですが、
これらを利用した方はいますか？access bali onlineは日本語のｻｲﾄは料金の支払い方とかが
見つからないですが、カードなのでしょうか。バリツアーズはカードをコピーしてＦＡＸして
料金は現地でドルで払うようなのですが、ホテルに取りにくるんですか。

853 ：異邦人さん：04/08/01 12:37 ID:1R4IY4vb

>>852
私、来週バリツアーズで予約して行きマース
料金は航空で迎えの人に渡します

854 ：異邦人さん：04/08/01 13:23 ID:b6P8tkr+

>>848
クタだね。クタ向きの人の文章だね。
ロスメンやホテルなんかいくらでもあるよ。クタ行って見て決めれば。
プールなんかあってもなくてもクラブ池ばいいんじゃない。
クタなんだから。５１でもいいけど。

855 ：異邦人さん：04/08/01 14:50 ID:CVb1nUwt

>>853
ｻﾝｸｽです。ここ、結構安いみたいだから、見てたんですが、やり取りとかはスムーズでしたか？
日本語のメールきましたか？あと、カードのコピー送るみたいに書いてましたが、これは
ホテル代金が引き落とされるわけじゃないですよね。万が一キャンセルした場合に引き落とされるための
保証として送るのかな？

856 ：853：04/08/01 15:36 ID:1R4IY4vb

>>855
これから行くので評価はできませんが　
やりとりは非常にスムーズ好印象です　ホテルを何回かかえてしまったのですが　親身になってつきあってくれました
パスポートのコピーも送りました

857 ：855：04/08/01 15:49 ID:CVb1nUwt

>>856
すいません、来週行かれるんでしたよね。
うらやましいです。楽しんでらしてください！！

858 ：異邦人さん：04/08/01 15:56 ID:QBud5DQL

>>856
たのしんできてくださいね！ぐぐったら下のサイトにツアーを利用した方の
情報があったので参考にして下さい。最近お客さんジャックが多いので送迎
は細心の注意が必要との事です。
http://02.members.goo.ne.jp/www/goo/r/y/royal-pussy/profile.html

859 ：異邦人さん：04/08/01 16:05 ID:BS0F95S2

>858
あのさあー、これ何のサイト？

860 ：異邦人さん：04/08/01 17:58 ID:06Obasvz

>>850
行くよ。ただ週末出発なんだ。
もうちょっと待ちかな？値段下がってくるよね。

861 ：異邦人さん：04/08/01 17:59 ID:06Obasvz

ウブドー一日でも良いもの？
時間がないんだ！

862 ：異邦人さん：04/08/01 19:26 ID:MsE2VcVa

＞856
＞855

こんなところで、自分で宣伝ですか？落ちたもんだなや。

863 ：異邦人さん：04/08/01 21:25 ID:eGLmubPM

>>861
時間が無くても行きたいなら、行ってみればいいと思うよ。
午前とか昼頃のバスで行って、まず宿へ行って荷物を降ろし、
とろとろ歩いてウブドの街見ながらインフォメーションへ行って
その夜の芸能関係教えてもらい、チケットをゲット、
でもって興味があれば美術館行ったり、なければ引き続きウブド探検。
町エステなんかもいろいろあるしね。
で、その夜は芸能/元気があればその後も店行ったりして、
次の日はなるべく朝早くにパサール、あとやり残した事済ませて
又バスでクタへ戻る、という事で、近辺まで足を延ばすのは難しいだろうけど
ウブドだけなら問題ないんじゃないかな。
バスも、時間があるときにプラマで予約しておけばいいよ。
頼みたかったらピックアップも5000Rp位でやってくれるよ。

864 ：855：04/08/01 23:38 ID:CVb1nUwt

>>862
ｻｲﾄ名だして質問したのがまずかったですか？
以後伏字にします。。

865 ：異邦人さん：04/08/02 00:01 ID:A0mxmzJf

>>859
脳内夏厨の季節なんだよ。
つーか、バリは１年中、夏厨祭。
このスレのブレもバリらしい。
バクンバクンしてるかい。

866 ：823：04/08/02 00:08 ID:I32/0Yv9

シンガポール経由にしないとダメなのは辛いです。でも、そのためだけに
しても、いいぐらいバーガーキングが食べたいので考えてみます。
やっぱりバリ島には無いのか。。。

867 ：異邦人さん：04/08/02 00:10 ID:D62rhyPs

現地旅行代理店の情報は欲しいところなんだけど
代理店自らの宣伝・他社非難もまじるから判断が難しいよね

最近ネガティブキャンペーンがさかんなのが○カスカだけど
実際どうかわからんけど、とりあえず使わないな…

私が過去使ってみて問題なかった代理店
○リツアーズ
○リヒート
○リバリコム
どこもバリでぷらぷらしてる日本人雇ってるみたいでポカなく
完璧な手配という訳ではないと思うから予約の確認、ねんおし
メールのプリントアウトなど自己防衛はしといた方がいいかもね。

868 ：856：04/08/02 00:24 ID:mhfGGyOV

>>857
ありがとうございます家族5人で初バリです　衛生面や治安面で不安なことが多いのですが
あまり積極的に動かず、異文化に触れてこようと思っています。

869 ：異邦人さん：04/08/02 00:48 ID:t5zvcdGB

現地旅行代理店サクラツアーズは最悪だった。
まんま>>803-804のパターン。
しかも日本で予約したスパもキャンセルしろ、
自分たちの勧めるスパにしろとしつこいのなんの。
ホテルにまで電話してくるし。

送迎も現地でタクシー頼んだ方が良いのかも。

870 ：異邦人さん：04/08/02 01:26 ID:A+qls41D

9月に姉と２人で初バリ。
名古屋からシンガポール経由で3泊5日。
　2日目は土産物屋引きずり回しの刑で、
4日目は１3時の飛行機か20時の飛行機かまだ分からん。
フリーなのは3日目だけ。
　ボロブドゥールに行ってみたいって思ってたけど
３日目しか無理だし、朝日の中のボロブを見たいってずっと思ってた。
(名古屋から朝日を見れるホテルに泊まるツアーはない)
　取りあえず見るだけ行くか、今後マノハラに泊まる旅行を
しなおすか・・・。

871 ：異邦人さん：04/08/02 01:59 ID:D62rhyPs

>870
それは初日からシンガポールからジョグジャに入って
マノハラに空港送迎たのんだ方がいいんじゃないかな。
朝日の中のボロブ幻想的でよかったよ。
昼間にも行ったけどイネ人の修学旅行生がごちゃごちゃいて
暑いしうるさいし仏像と肩くんで記念撮影してるし…
マノハラは1泊30万ルピアくらいで朝日ツアーは+10万ルピアくらいだったよ
懐中電灯くれて日本語でガイドしてくれる。
日本の代理店で航空券の手配してバリの代理店で
マノハラ、バリのホテル、送迎の手配すりゃいいよ

872 ：異邦人さん：04/08/02 08:10 ID:5Ard/76v

ﾊﾞﾘﾄﾞﾚｽとか、ﾊﾞﾘっぽい洋服を現地で買いたいのですが、大きいｻｲｽﾞは売ってますか?ｱﾒﾘｶのようにかなりﾋﾞｯｸﾞなｻｲｽﾞまであると嬉しいんだけど…ﾊﾞﾘ人は皆ｽﾘﾑだったらどうしよう

873 ：異邦人さん：04/08/02 08:46 ID:jV5gTHsH

>>867
ネガティブキャンペーンのスカ○カでエステツアー体験しました。
バリ滞在の最終日だったので他のツアーの売り込みは無かったですが
絶対安いというココナツ石鹸やマッサージオイルの店に連れて行かれ
そうになったので断ったら帰りの車中、現地の言葉で運転手とおしゃ
べりばかりして私達の事は完全無視！！行きは凄くチヤホヤしてきた
のにあんなに態度がころっと変るガイドには呆れました。最後に日本
円で清算する時もお釣りが無いからとほざきやがり安いレートのルピ
アで変えそうとするし・・・・

２ｃｈだから同業者の足のひっぱりあいと思われても仕方ないんだろ
うけどよく名前が出るトコはなんかそれなりにあるんだろうね・・・・
日本国内でもＨＩＳとかてるみ等値段が安いトコは叩かれる傾向にあ
るけどスカスカがそう安いとは思わないし、バリ通の方情報キボーン！

874 ：異邦人さん：04/08/02 09:10 ID:A0mxmzJf

現地旅行代理店も、その辺の物売りと同じくしつこいわけか。
みんな食うのに困ってるのかな。
贅沢するために売上げを伸ばしたいだけか。

875 ：異邦人さん：04/08/02 09:48 ID:5GLMPUfj

hotelはスカスカ安いよね。
ツアーは頼んだことないからわからん。

876 ：異邦人さん：04/08/02 09:48 ID:mtKxfz1q

>>870
871の言う通り、前日の夜からｼﾞｮｸﾞｼﾞｬに
入ってｻﾝﾗｲｽﾞを望んだほうがいいよ。
日本の代理店でもﾏﾉﾊﾗ手配できますよ。
ﾊﾞﾘに組み込んでもらって国内線も一緒に
手配してもらえば？
ﾎﾞﾛﾌﾞはｲﾈ板の方が色々聞けるかも。

877 ：異邦人さん：04/08/02 10:23 ID:ukYMz/4Y

現地旅行代理店も、その辺の物売りと同じくしつこいわけか。
＞＞フィリピンのセブと比べりゃバリなんて
可愛いもんさ。

878 ：異邦人さん：04/08/02 10:31 ID:jV5gTHsH

>>875
アクセ○バリとかの方が種類多いし安いですよ～
利用するかしないかは個人の自由ですがね（また業者厨と思われても困るので）
個人的にスカ○カのサービスが悪いのはたぶん、仲間意識で同郷のゴロツキ
をいっぱい雇ってるからだと思います。他のツアー会社も妖しいの多いですが
ファミリー経営ではないのでガイドを雇う時の敷居はスカより高いはず。
日本人スタッフがヒ○ミだけというのも後から考えると恐いです。

879 ：異邦人さん：04/08/02 10:37 ID:kpFOZ0Ki

>>874
普通に考えたらホテル・エアの薄いマージンで
空港送迎無料などありえない。

タダより高いものはない。

880 ：異邦人さん：04/08/02 10:45 ID:dVhwKWoF

ヌサドゥアの海、日本の海に比べれば超キレイじゃないかな？
おれのレベル（東京在住、海水浴は白浜、九十九里あたり。湘南はムリ）では感激。
特に沖合いのリーフっぽいところは引き潮のときウニや変わったヒトデとか見れて楽しかった。
ただ、ビーチはホテルがどれだけ手を入れているかでだいぶ変わるね。
隣の日本ではマイナーなホテル前のビーチは波打ち際に黒い海草の葉っぱが大量に漂ってて、
入る気にはなれないだろうな～って感じ。潮の流れも関係あるんだろうけど、泊ったホテルはやっぱり掃除してるんだってさ。
あと敷地とビーチの境目に砂止めのタイヤ、ブロックが丸見え状態だった。保全してないってことね。

どっちにしろ遠浅だし波もないんで海で「泳ぐ」ことはなかったけど。

881 ：異邦人さん：04/08/02 11:03 ID:A0mxmzJf

そうか、バリは可愛いのか。
おー、バリ、可愛い。

882 ：異邦人さん：04/08/02 11:11 ID:kKts/Qie

現地で文句云わず後で匿名掲示板で書くのも大人げないですが
私も現地ツアーでは嫌な思いしました。某会社のネット割引価
格がいざ現地で払う時適応されてなかったことです。メ－ルの
コピー持っていかなかった私も悪いのですがマジむかつきまし
た！！その後もっぱら情報センターＡＰＡかバリタクしか利用
してません。問題になってるみやげ物屋に行かないと明記して
る会社もあるようなので一概にはいえないですが嫌な思いする
確立が多いですから（特に初バリの人は）某ツアー会社は利用
しないほうがいいと思います。

883 ：異邦人さん：04/08/02 12:26 ID:gMxcTqA0

＞792
わたしも七月の中旬頃ウェスティンに泊まりました！
ホテルの食事も別にきにせずになんでも食べれました。
夜、ホテル内にある浜辺にあるバーでまったりしようと飲みにいったのですが遭遇しました、中国人に！本当にムードが台無しって感じな奴らでした。チャイナ野郎はやく、くたばってほしいねぇ！
それ以外は最高でしたね！
ファック！チャイナ！！

884 ：異邦人さん：04/08/02 13:33 ID:Vn09YJKE

多分我々日本人が昭和時代海外特にハワイに進出しはじめた頃も
ジャップ野郎はやく、くたばってほしいねぇ！
ファック！ジャップ！！
と思われてたんだろうねえ。

885 ：異邦人さん：04/08/02 13:45 ID:qcOXkK67

現地ツアー会社パラ○ダイスを利用しました。
初日にアンケートを渡されツアー予約や航空会社、ホテル、ガイドについて
色々感想を書いて最終日に現地係員さんに渡したのですが
「ガイドについて何か悪い事書いてない？良い事書いた？
悪い事書いたら私仕事無くなる…（哀願の目）」と言われました。
アンケートには良い所、悪い所を正直に書いたからその係員さんがどうなるかは
わからないけどこんなアンケート書かされたの初めてだったし
現地ツアー会社も気に掛けてるバ○王(　´･∀･`)へｰと思いますた。（私は業者にあらず）

886 ：870：04/08/02 14:00 ID:A+qls41D

>871、876
有難うございます!
やはり行くなら１泊した方がよさそうですね。
　検討してみます。
もしかしたら今回はバリ島のみの雰囲気を味わう旅になるかも
しれませんが・・・。姉があまり体力ないので。
ラフティングも嫌と言われてしまった。
　来年はアンコールワットの予定なので、今年無理なら
再来年行きます。絶対行きます。

887 ：異邦人さん：04/08/02 15:58 ID:00Ojs2Ch

>>885
今なにかと話題のスカ２でもアンケート書かすよ！しかも帰りの車の中で！
ツアーによったらレストランの中でって事もあるけど。
適当に○だけつけたらもっと書いてくれとつき返すし・・・
こっちは疲れてるのに長ったらしいアンケート書かすなちゅうねん！！
で、苦情書いてもヒロ○からは謝罪のメール来ないし放置プレー！
そんなんだから２ｃｈでたたかれるんじゃ！！！あほ！

888 ：異邦人さん：04/08/02 16:02 ID:xwKHfGwo

一ヶ月の予定でバリに行くのですが、日本円現金・日本円ＴＣ・ドルＴＣのどれをメインに持って行こうか考え中です。
宿泊はセキュリティの良いクタにあるロスメン（フロント横にセーフティボックスがあり、その横にボブサップ体型のガードマンがいるそうです）で、
クレジットカードは別に持っていきます。
どなたか詳しい方いらっしゃいませんか？クレジットカードは別に持っていきます。
滞在はクタです。

889 ：異邦人さん：04/08/02 16:09 ID:00Ojs2Ch

あ！ＩＤが2Ｃｈだ！

888タソはドルＴＣ持っていくといいよ！手数料かかるけどこのなか
では一番安心。円はまたドルまたはルピアに替える必要あるからね。
（みやげ物屋とかなら使えるとこも）
クレジットは場合によってはスキミングされるから注意！止めとけ！

890 ： ◆/Q1xd1B0t. ：04/08/02 16:14 ID:00Ojs2Ch

安ロスメンではセーフティボックスも不安かもね。
帰国の日を狙って金盗む場合多いよ！クタのロスメンに泊まるなら
格安チケットぽいし、帰国便変えられず泣き寝入りであぼーん！
警察もいい加減だからね。ガードマンがいても自分の身は自分で守ろう！

891 ：異邦人さん：04/08/02 16:59 ID:2QA3EVJt

ホテル前のビーチってどんな様子ですか？

私はジンバランにしか行ったことがないのですが（３回）
けっこう現地の人が行き来してておもしろいと思った。
夕方になると、大きい子はサッカー遊びで、小さい子は海に入ったり砂遊びしてた。
おっぱい出して行水してるおばあさんもいた。

物売りは自転車の人しかいなかった。（ＴＡＲＯとかアイスの）

892 ：異邦人さん：04/08/02 17:28 ID:IAl+VoQL

ホテルも色々あると思うが・・・・

893 ：異邦人さん：04/08/02 18:33 ID:yIPFhTRX

＞＞８７２
バリにはオージーの巨女がたくさんいるから
ビッグなドレスもあるよ～ん。

894 ：異邦人さん：04/08/02 19:18 ID:hsyAaoNM

南十字星などを見る、
星を解説してくれるｵﾌﾟｼｮﾝ（ﾂｱｰ？）に参加された方
感想をｷﾎﾞﾝﾇ！
それと、ｱﾘﾗｳﾌﾞﾄﾞや和歌などでやっている
ﾄﾚｯｷﾝｸﾞﾂｱｰやｸﾙｰｽﾞなどは、他のホテルに泊まっても
申し込めるのでしょうか？
一般的なﾂｱｰは一度行ったので
今度は何か違う事がやりたいのですが
ｵｽｽﾒとかありますか？

895 ：異邦人さん：04/08/02 20:14 ID:A0mxmzJf

>>884
わかった、それでハワイでファックするジャップ女が多いのか。
バリ島でも絶好調に多いけど、どうして？
ファック！ジャップ！と思われてたんだろうか。
そうだ、きっとそうだ。

896 ：異邦人さん：04/08/02 21:13 ID:6VImmjqE

バリ島の人もテレビ好きなの？

897 ：異邦人さん：04/08/02 22:12 ID:vRlPOZcO

>>896
大好きですよ！
暇なホテルやレストランに行くとスタッフとの会話はもっぱら日本のアニメの話が多い
サッカーのワールドカップ時は「睡眠不足」と別々のレストランで聞かされますた。

898 ：異邦人さん：04/08/02 22:18 ID:ISVdNDrJ

ビーチに行く時ってちょっとした手荷物とかってみんなどうしてるんですか？
盗まれるのもいやだけど、やっぱり日焼け止めやタオルなんかはもって行きたい肝するんですけど・・・・。

899 ：異邦人さん：04/08/02 22:28 ID:UXeHRfyb

>>898
ビーチボーイに見張って貰って、愉しんだ後何も与えずバイバイでしょう。
奴らの利用価値もあるものさ。

と振り切れる強者はおらんのか。

900 ：異邦人さん：04/08/02 22:39 ID:Z8yFxXid

白タクを捕まえて散々観光させたあげくＤＦＳでブッチしたことはあるよ！

901 ：異邦人さん：04/08/02 22:57 ID:uoztIrQ6

>>900
ひどい。それは詐欺！

902 ：異邦人さん：04/08/02 23:09 ID:A0mxmzJf

>>899
ビーチボーイに貴重品全部見張ってもらう勇気のある人、
いますか。

903 ：　：04/08/02 23:31 ID:GDGbM0SR

↑答えは、いませーん！　逃げられて終了でーす

９００は偉い！　旅行者の鏡だ　座布団２枚！！

904 ：異邦人さん：04/08/02 23:48 ID:D62rhyPs

ビーチボーイもさ学歴もコネもなのに必死に生きてるんだから
そう毛嫌いしなくても…
うさんくさい奴多いのも確かだけどさ
この前、ダンナが凧買ってビーチで凧揚げしてたんだけど
なかなかうまく上がらなくて苦労してたらビーチボーイが
手伝ってくれて、かなり高く上がって楽しかったよ。
別にチップも要求されなかったよ。ヒマだから手伝ってやるよって感じ

905 ：888：04/08/03 04:04 ID:aZqabxR+

みなさん、ありがとうございます。ドルＴＣを持って行きます。

906 ：異邦人さん：04/08/03 07:21 ID:xcZCF3Kj

○リ王
とか
○リワールド
とかは旅行代理店としてどうですか？

907 ：異邦人さん：04/08/03 08:01 ID:CPeq2wPn

>>893
ありがとう!でも地元のﾋﾄが入れないﾇｻﾄﾞｩｱだと、観光客向けの洋服ｻｲｽﾞになっちゃうかな～?ｸﾀまで行けば見つかりそう?

908 ：異邦人さん：04/08/03 09:17 ID:lBa1Xygk

タクシー乗ったら、たいていの運転手が
「ジンバランのシフード食べないか」と勧誘してきたけど、
これってドコに連れて行かれるの？

909 ：異邦人さん：04/08/03 09:27 ID:ydN0wviM

ジンバランのイカンバカールの中で
運転手とつながりがあるどれか

910 ：異邦人さん：04/08/03 09:35 ID:xKQAmudi

自分で行くとしたら、ラーマヤナ、ローマあたりのブロックが
安い部類の固まりじゃない？

味はどこも大してかわんね。

911 ：異邦人さん：04/08/03 13:08 ID:wHAql/Jf

>>906
普通なんじゃないの？？バリ王やＨＩＳは安いツアー出るしちゃんと
オプショナル断ったらトラブルは無いはず。何回も利用してると向うも
事情を知ってると思ってあまりひつこく無くなる。

スカはなんか変な書き込み多いな！ホムペは良さげだけどなんかあっ
たんだろな。裏バリのボラーレで本人と思われるカキコ発見！誰かの
嫌がらせかもしれんがとりあえず俺は止めとく。

82 名前：バリ好きさん投稿日： 2004/07/13(火) 16:57

ぼったくってるわけではないだろ？
頑張ってるんです。
日記を見たらわかるよ。
85 名前：バリ好きさん投稿日： 2004/07/14(水) 12:08

頑張ってるから儲かってるの。
何が悪い！

912 ：波乗り子 ◆0raTYpxo4. ：04/08/03 14:28 ID:55cObOEL

>>908
ジンバランに、砂浜でシーフードが食べられるレストランが
沢山あるんです。
ここは、一般のバリニーズ・ジャワニーズでもコミッションが得られる
オイシイ所なんです。
3人で行って一人3万円払わされたなんて話も昔ありました。

勿論連れて行く客によって値段は違います。
この間連れの誕生日パーティがあって、
完全ローカル価格で、ビール飲みまくり、その他日本でいう伊勢エビや
カニなどをたらふく食べて、一人2.000円いくかいかないかぐらいでした。

ロケーションは良いし、味もおいしいので
たまに何かの祝い事で行くのはいいかもしれませんね。

913 ：異邦人さん：04/08/03 16:15 ID:wokugJRc

美しい夕陽を眺めながら砂浜で食事
帰り際に知る請求はガーンだったりするのか
なんかわからないけど良さそ

914 ：異邦人さん：04/08/03 19:24 ID:mqZpJoe1

>完全ローカル価格で、ビール飲みまくり、その他日本でいう伊勢エビや
>カニなどをたらふく食べて、一人2.000円いくかいかないかぐらいでした

別にローカルじゃなくても値段はこんなもんだよ。

915 ：異邦人さん：04/08/03 20:44 ID:Qep3+3Og

>>900
二度と日本から出るな！
そんな旅行して楽しいのかよ！
お前に騙された白タク運転手は、今度は別の観光客からぼったくってやろうと考えるかもしれない。
そう考えると、観光客にとってもお前みたいのが一番迷惑なんだよ。

916 ：異邦人さん：04/08/03 21:04 ID:85fuF+RQ

>>915
まぁブッチは問題だが、彼らはDFSからバック貰ってるのでは？
騙したつもりが騙されたってなこともあるぞｗ

917 ：異邦人さん：04/08/03 21:21 ID:EVRt2Nvp

>>916
それはこのパターンには当てはまらないでしょ。
何より、店からバックを貰うことと騙すことは別問題として考えるべき。

918 ：異邦人さん：04/08/03 22:19 ID:eNnkQucV

運転手はDFSの駐車場で、暑い中何時間も待っていたに違いない。
そんなことも考えないで、平然と書き込める900の神経がわからない。
こんな香具師にパスポート与えるべきじゃないよ。

919 ：異邦人さん：04/08/03 22:35 ID:h/Suc7Dr

>>918
なんか必死だな（藁
でもお前は・・・・たとえば中学生が平然とタバコ吸っててもみてみぬふり
するタイプなんだろ？？

920 ：異邦人さん：04/08/03 22:50 ID:ZxXa/TOL

論点のすりかえするなよ
中学生が煙草すおうが俺には迷惑かからないけど
タクシーにぼったくられるのは迷惑なんだよ。　　

921 ：異邦人さん：04/08/03 22:56 ID:h/Suc7Dr

いい事教えてやろう！！これ他のスレから拾ったコピペだよ！

せいぜい２ｃｈで吼えてたら？？
お前みたいな単純な香具師はずっとぼられ続けるだろうな・・・ぷぷぷ♪

922 ：異邦人さん：04/08/03 23:05 ID:wokugJRc

バリ島に来る日本人は最低なの多いよ。
男買いに来る大量の日本女とか。
騙されて平気な椰子とか。
近くて安いアジアの観光地じゃ、
旅の恥はかきすてが標準みたい。
おれたちゃ、最低の日本人。
カネあるだけマシだけど、
全然尊敬してないのは現地の人と同じ。

923 ：異邦人さん：04/08/03 23:08 ID:MmIuG8EH

まぁ・・低学歴さんってス・テ・キ

がはははは

924 ：異邦人さん：04/08/03 23:09 ID:QtH+69bH

なんか裏バリでもあったなぁ>>900みたいなネタ

続きはあっちでやってくれ

925 ：異邦人さん：04/08/03 23:12 ID:wokugJRc

おらおら、ジャップども
ボラレろ、騙されろ。
おまいらのかき捨てた恥は
ほかの日本人に降りかかる。
内心薄ら笑いのお世辞に
心を許してカネを出せ。
ボラレろ、騙されろ。
カネならあるんだろ。

926 ：異邦人さん：04/08/03 23:17 ID:wokugJRc

君たちは偉い。
お金を持ってくるから。

できたら大金を落とせ。

もってんだろ、カネ。

927 ：異邦人さん：04/08/03 23:41 ID:ZxXa/TOL

925、926
金ならやるから氏んでくれ

928 ：異邦人さん：04/08/03 23:49 ID:wokugJRc

逃げるなよ、谷村。

929 ：異邦人さん：04/08/03 23:55 ID:h/Suc7Dr

ID:ZxXa/TOLは低脳　低学歴　
日本では社会不適合者だからバリでまったり・・・・

930 ：異邦人さん：04/08/04 00:25 ID:HpLkoLzE

なんか殺伐としてるね。

931 ：異邦人さん：04/08/04 00:39 ID:6u+YuPxb

こんな掲示板見る生活やめてバリで癒されたい。

ちょお～とくらいならボられてもいいよ

もうだめだ・・・・限界

932 ：異邦人さん：04/08/04 01:43 ID:j/2gLp0+

罵り合いは２ちゃんねるの華ですが何か。
確かにバリにばかり行ってる女は短大卒の低学歴が多い。

933 ：異邦人さん：04/08/04 02:01 ID:qea1vrsv

天体観測ﾂｱｰってどうですか？

934 ：異邦人さん：04/08/04 10:23 ID:u6W+Eysy

個人的な意趣返しをこんなところでしている小さい男ﾊｹｰﾝ！

935 ：異邦人さん：04/08/04 11:53 ID:r+vK6lAq

日本人はバカだからすぐ嘘を信じる
どうして日本の女は汚い男が好きなの？
たくさんお金もってるから使って平気

936 ：異邦人さん：04/08/04 12:16 ID:mqrH07Os

スカ２の日記は見ていて切なくなるから苦手。
母国の豊かさと決別した女が必死で幸せそうに生きているみたいな。

937 ：異邦人さん：04/08/04 14:14 ID:T9WR/7yH

↑禿同。本当に幸せって感じじゃなくて、必至にそう思い込んでるっていうのがにじみ出てる。
どうでもいいけどな（ｗ

938 ：異邦人さん：04/08/04 16:01 ID:rqK6M95Y

スカ２って何ですの？？？？

939 ：異邦人さん：04/08/04 17:41 ID:yviLgQhx

ＣＤは適当に買ってますか？（現地で）

940 ：異邦人さん：04/08/04 17:52 ID:WZH4CwTd

なんかでもスカってやたら贅沢な暮らししてない？？

941 ：異邦人さん：04/08/04 20:25 ID:r+vK6lAq

スカスカのスイカ、スカスカのリンゴ。
スカスカって言葉のイメージ、なんかまずそ。
カスカスだとカスな人間を思い浮かべるな。

ところで、なんだ？　カスつて。

942 ：異邦人さん：04/08/04 21:14 ID:+erXcuDs

9月の連休にグランドハイアットに2度目の宿泊です。
2年前はクラブのプールが改装中だったんですが、
今はきれいになったようです。
経験者の方、快適度を評価して下さい。

943 ：異邦人さん：04/08/04 22:10 ID:r+vK6lAq

その評価は、３だな。

944 ：異邦人さん：04/08/04 22:10 ID:HCdBgbW5

942さん
うちも9月の連休にグランドハイヤットのクラブルームです
18から一週間ですが現地でお目にかけられるかな
よろしくです
日本人だらけかやなあ

945 ：942：04/08/04 22:38 ID:RtUhCpz3

>>943さん
それは10段階評価でしょうか？

>>944さん
我が家は11日～19日滞在ですが、19日夜発の帰国便がキャンセル待ちなんです。
（18日夜発の便は押さえてあります）
うまくすれば、19日にプールで会えそうですので是非声を掛けて下さい。
当方30代夫婦、2人で自前の折りたたみクーラーボックス持参で（←こんなヤツは他に居ない）
ビンタン飲んでいます。

946 ：異邦人さん：04/08/04 23:26 ID:r+vK6lAq

３段階評価だな。

947 ：異邦人さん：04/08/04 23:27 ID:r+vK6lAq

ちなみに２段階評価なら２。
１段階なら１。

948 ：異邦人さん：04/08/05 05:11 ID:wXlpudLt

hai, yoshi ken how are you
I hope you are well and healthy,
if you friend come to bali please tell me
you give me a little job thank.

サヌールビーチのガイドにメールアドレス教えたら
こんなメールがたまに来ます。今ハイシーズンで忙しくないの
こんな時間あるのかなー

from
ketut

949 ：異邦人さん：04/08/05 07:50 ID:vS7/4uKn

945さん
了解ですクーラーボックス探して声かけさせて頂きます笑
うちは18発-24朝着です
1歳やんちゃ娘連れプーさん浮輪です
クラブルーム専用プール以外にプール何個かあるんですよね水深20センチのプールってあるのかなあ？

950 ：異邦人さん：04/08/05 09:05 ID:kCRO7Lbh

「945さんですかぁ？」
「ああ、あなたが情報キボーンスレ944さんですか。はじめまして」
ってかんじ？なんか楽しそうでいいなあ。

951 ：異邦人さん：04/08/05 09:45 ID:odOhOXcN

>>920
おまいが登場してから殺伐としてきたな。
間違っているのはおまいだ。
消えろ。

社会不適応の不要人間
低脳　低学歴　
日本の恥　

952 ：異邦人さん：04/08/05 11:57 ID:UoF3rnXV

>>950
別に殺伐としてないが・・・。
とくにグランドハイアットの宿泊予定者の２組のカキコなんか、
堅気の人が運営してるバリ旅行掲示板のやりとりみたいで、ホノ
ボノしてるじゃないか。

953 ：異邦人さん：04/08/05 13:38 ID:zNp22Gql

九月に初バリなんですけど、
ガルーダのビジネスとエコノミーだったらどっちが良いですかねえ？
飛行機なんて関係ない？
ホテルとかはもう押さえて貰ってるから大丈夫なんですけどねえ…。

954 ：異邦人さん：04/08/05 14:05 ID:OCgJsVrg

普通は飛行機が先じゃないの？

955 ：異邦人さん：04/08/05 14:33 ID:wXlpudLt

ガルーダのビジネスとエコノミーだったらどっちが良いですかねえ？
>>当然ビジネスです。エコノミーのほうが良いのはガラガラで横になって
寝れる時だけです。

956 ：異邦人さん：04/08/05 15:57 ID:odOhOXcN

おまい、しらねえのかよ。
エコノミーよりビジネス。
ビジネスよりファーストクラス。
常識だろ。
そういうトボケた質問のヤツ、
会社でどう言われてるんだ？
必要ない質問して、
大事なとこはお留守。
一事が万事。
おまいは出世しない。

957 ：953：04/08/05 16:21 ID:zNp22Gql

＞954さん
まあ、その、色々事情がありまして…。

＞955さん
そういう情報を期待しておりました。
勿論ビジネスのほうが良いのは判っているんですが、
ビジネスにするだけの価値が有るか
判断するための情報が欲しかったもので…。
語彙が足らずに申し訳ありません。

＞956
夏厨か住人気取りの方ですか？
友達少なそうですよね。つか、居なそうですよね。
あまりせっかちだと人生楽しくないと思いますよ。

958 ：異邦人さん：04/08/05 16:52 ID:uuz3SQ+K

燃料が投下されました

959 ：異邦人さん：04/08/05 16:56 ID:ChiwP3Tt

>>957
馬鹿はスルーしようね♪夏厨に餌与えるべからず。

この値段でこのビジネスは高いってエアもあるしね。
私は個人的にはガルーダ嫌い。マイレージの件もあって
ＪＡＬばかり利用してます。

960 ：異邦人さん：04/08/05 17:03 ID:U3o52q/j

来月初バリに行くことになりました！
ザ・オアシス（プールビュールーム）というホテルに泊まるんですけど、
どんな感じなのかご存知の方教えてください！！

961 ：異邦人さん：04/08/05 17:56 ID:ChiwP3Tt

>>960
泊まりましたよ今年の六月に。なんか内装、外装ともコンクリートの
圧迫感があって安物のラブホに泊まってるみたいな感じだった。
買い物とかするのに場所は悪くないけど、やはりクタなのでジゴロとか
うっとおしい。スタッフはそこそこ日本語話せたしツアー客慣れしてた
ような感じする。５段階評価なら２かな・・・・プールではあまり
落ち着けないと思う。スタッフがマッサージやらないかとやたら勧誘
してくるので。（安いからいいけど）

962 ：異邦人さん：04/08/05 18:05 ID:ChiwP3Tt

後タミさんだかナミさんとかいう女性スタッフにバリタク呼んで
もらおうとしたら妖しい白タクもどきのタクシー呼ばれた！！
クタはどこでもバリタク見つけれると思うからホテルでは呼ばな
いほうがいいかも。

963 ：異邦人さん：04/08/05 19:54 ID:6lFJUMcB

１０月に初バリしようと計画中（新婚旅行）なのですが
現在候補として
　・シェラトン・ラグーナ
　・ソフィテル・スミニャック
　・インターコンチネンタル
ぐらいを考えているのですが、快適性、利便性等どうでしょうか？

バリでは、マリンアクティビティー、ショッピング（雑貨等）
あとはホテル内でゆっくりしたいなと考えています。

964 ：異邦人さん：04/08/05 20:28 ID:ChiwP3Tt

>>963
また情報だけもらってさよならぽい！！！教えてちゃん多すぎスルー
します！！

965 ：異邦人さん：04/08/05 21:48 ID:D3KZizWs

>>963
マジでいうと、インターコンチネンタル。

966 ：異邦人さん：04/08/05 22:09 ID:5L+Ea7g0

>>963
マジでいうとシェラトン・ラグーナ。