★☆★　中米・南米総合スレ part2　★☆★

情報ありがとうございます！やっぱりなにかと準備がいりそうですね・・・

ペルーで地平線まで広がる砂漠を見ることは可能ですか?
もしおすすめスポットあれば知りたい!

初めまして。マヤ遺跡に行かれた方がいらっしゃいましたら、感想をお聞きしたいです

>>936
漏れもアリカ大好きです！
チリの中では2番目くらいに好きです。
アリカのメルカドの通路の真中にノラネコが昼寝してたら、
通行人が皆よけて通っていた、猫にやさしい街でした。

>セビッチェが細かい！
メルカドのセビチェ屋さん全部制覇しました。どこも美味しかった。
生活費安く済むので、永住しようと思ったことも有ります。

横断やら縦断レベルの旅はしないのか？
アメリカに入ってから南下して
南米に入り、アルゼンチンまでを陸路踏破の
一人で縦断の血の沸くような旅
中米だけでもそうとう広いから燃え尽きそう。

ガイドブックでよく見る「セントロ」って何ですか?
英語でcenterだから、単に「中心街」ってことかな。
それとも・・・

>>948
スペイン人の街の作り方が、
まず、中心部に広場を作って、その周りに
市庁舎やカテドラルをたててという形なので、
ラテンアメリカの街で、セントロといえば、
そういう広場のあるあたり。

>>947
バックパッカーなら縦断とか横断なんて珍しくないし、
一人旅で血の沸くような旅でもないよ。

なんか、冒険っぽく熱くなっているところ悪いが、
治安が少し悪いだけで、交通機関も食事も水もあるし、
スペイン語を少し話せれば何とかなるし。
中南米は旅行しやすいよ。

ま、アマゾン単独カヌー下りとかは別だけど。

>>944
ペルー国内限定なら、車でパンアメリカンハイウェイを走るのが手軽。
残念ながら180度地平線ではない（遠く山脈が見える）けど、とにかく道が
砂漠の中で一直線に、縦に多少波打つように地平線の向こうまで続いてる。
真横に夕日が沈むときが最高！タクシー助手席かレンタカーでぜひどうぞ。

>>950
確かに死ぬ危険度で言えば、アフリカや中東よりはずっと安全だなー
町伝いの旅なら、スペ語ほとんど喋れなくても挑戦できるレベルだし。
ま、だからといって中南米の魅力が減じるわけではないけどね。

ダリエンギャップがあるから、米国からの陸路南下は難しいぞ

>>951
なるほど、ありがとうございます。
そういう景色がすごく見たかったんです!
ところで、リマでレンタカーかりて数時間ドライブするのは
どれほど危険でしょうか?　強盗がうようよいると聞きますが…

ペルーやボリビアの治安というのはインドと比べてどちらの方が劣悪ですか？
想像ではインドに比べれば全然旅しやすい国だと思うのですが、
情報があまり無いので不安です…

('･c_･` )ｿｯｶｰ 6p08vfmuﾆﾀﾞ
（´ι _` 　）

>>954
治安に関してはどっちがどうとは言いにくいよ。
どちらもそれほど悪くはないと思う。
自分はペルーでショルダーバッグの底を切られたのと、
ボリビアで2回偽警察官に追いかけられた経験がある
だけですね。
インドは人がうざいだけだったかな？

南米からのおみあげ！！
ttp://www.videostag.com/vids/skye/movies/1.mpg
ttp://www.videostag.com/vids/skye/movies/2.mpg
ttp://www.videostag.com/vids/skye/movies/3.mpg

パナマ行ってきた。連日の猛暑で死にそうだった。

パナマシティ自体はなかなか面白かった。ただ治安の悪そうなところと
そうでないところの格差が激しい（どこもそうか・・・）。
一応治安が悪い地区はかならず警察官が見張っていた。自転車に乗った警察官は
一見緊張感がなさそうに見えて、ちんたらしたうちらを見張っていてくれた。

XJR-14とC291は92年ル・マンへ参戦していたら？
スプリントではPeugeot 905に勝っていたわけですから(91年SWC)、何とか出場して欲しかった。。

>>953
ペルーでのレンタカーについて。

合衆国みたいに車に乗ってる状態で強盗に合うことはめったにない、と思うよ
（もちろん街中では窓は閉めておくし、スラムは通らないの前提ね）
ただ車から離れると、数分でこじあけられるか、ワイパーやタイヤを盗まれるので
食事等で車を降りる際は店の真正面に路駐して、目を離さないこと。
ちなみにおそらく数時間プランとかはなくて、一日単位で料金取られるので
数人で利用するか、または数日借りて他の営業所（アレキパ等）に乗り捨てた方が得。
自分は友人とパーティー組んで山奥へ行ったので、長期で四駆借りました。

確か、リマの空港にハーツとエイビス？があったはず。日本からも予約できるし
24時間やってるはずだから、もし25歳以上なら考えみてもいいかも。
ただしオートマしかなかったり、エアコンなしだったりはするかもしれない…

まちがえ
×オートマしかなかったり
○マニュアルしかなかったり　でした。失礼

パラグアイのシウダーデルエステから、イグアスの滝のブラジルとの国境までって
タクシー・バスで時間や料金はどのくらいでしょうか？
歩き方には記載がなく…行ったことがある方いらしたら教えて頂けないでしょうか。

シウダーデルエステの空港から、という意味です。すみません。

>>960
長期で四駆、楽しそうですね!!!
わしも安かったらレンタカーでリマ→クスコ→ナスカ→リマを考えたけど
山賊が出るんですっけ。怖いからやめとこうかな。

今回は滞在期間がギリギリなので、アレキパまで厳しいかもしれませんが
レンタル代が安ければそっちのルート、刺激的ですね。

あぼーん

960さんは、1日で最高どれくらい進めましたか?

>>964・966
自分のルート説明します。長い上に所要時間は曖昧だけど。

リマ→(7-8h)→ワラス泊→(3h)→チャビンデワンタルで遺跡見学→
ワスカラン国立公園で氷河湖見学→ワラス泊→(8-9h)→トルヒーヨで遺跡見学＆泊
→(3h)→チクラヨで遺跡見学→トルヒーヨ泊→(7-8h)→リマに戻る

山道コースはトイレないし、途中4000m以上の峠を越えるので結構つらいけど
ワラスには温泉があり、6000m級の山脈と野性ビクーニャの群れを見ながら走れる。
北部海岸は直線のハイウェイで快適だけど、エルニーニョで遺跡への道が流されていることも。
パーティーは4人、車はたしか一週間借りてたかな。

クスコ含め、山道は運転技術(未舗装道路多し)と体力と時間が必要なので一人ではキツイ。
一人で運転するなら海岸沿いがいいよ。前述の北部海岸一泊コースか
リマ→ナスカ・イカ→リマ　とかならギリギリ日帰りでいける。
ただそれだと、バスのが安いとは思うけどね。

>>967
ご丁寧にありがとうございます。とても参考になります。
自分は今回はナスカ方面を考えてるので、イカ・ナスカを車で行きたくなりました!
ふたりなので、交代で運転できるし、バスなら2人分料金なのが、レンタル代だけで済みますしね。
それに時間を気にしなくていいのが、ポイントでかい!

でも、山道コースは運転技術もないし、山賊こわいし、やめとくかな。

また質問させてもらっていいでしょうか。
・警察とかの検問とか結構ありますか? (ニセ警官強盗の話も聞くし心配で…)
・レンタカーは一般にボロいのが結構あったりしますか? (海沿いは砂漠なので、もし故障したら遭難が心配で)
・本「歩き方」にはレンタカー情報が載ってないのですが、現地でレンタカー店はすぐみつかりますか?
心配性で、ごめんなさい

リマ→ナスカって、砂漠だから、道が広々としてすいてるイメージがあるけど
飛ばせる?

２つほど教えてください！
今度ペルー(リマ、クスコ)とボリビアのラ・パスに
行くんですけど、どういう服持っていけばいいか分かりません。
いくら気温が高くても標高高いし寒いですよね・・？成田までダウン
着ていこうと思うんですけど、一応現地は夏なわけで邪魔になるんじゃ
ないかと。
もうひとつは高山病のことなんですけど、ここのスレの人たちは高山病
とか実際行ってみてどうでしたか？
人それぞれだとは思いますが、よろしければ教えてください。

>>970
http://weather.yahoo.co.jp/weather/world/peru.html
ここ見ると、リマは暑いけど、クスコの夜、(ラパスに最も近い)プノの夜は寒いでしょう。
いまの日本の冬くらいの寒さと予想できるんじゃないでしょうかね。

おれは夏服でリマに行き、現地のどこかで冬服を買ってクスコ入りを計画中です。

高山病は、南米は未経験だけど、富士山で死にました。割れるような頭痛と、吐き気。
対策は、専門の医者でもらえる「ダイアモックス」と「食べる酸素」を持っていくつもりです。

971の天気予報、マチュピチュは雨ばかりで憂鬱。
こんなに雨が多いの? しょぼーん。
砂漠気候のリマでさえ結構雨があるし。

968-969の質問は、レンタカーでリマ→ナスカまで、考えています。
道はどんな状況でしょうか?

>>970
気候は・・この時期行ったことないんで他の方におまかせします。。。

高山病は、本当人それぞれです。
私はラパスの空港へ降りても、その後ボリビア国内の高地を色々巡っても
せいぜい軽い頭痛があったぐらいでした。
１回目はこわごわ低地から段々上がっていったんですが、2回目は直接
飛行機でラパス入りしました。2週間ぐらい居ましたが、何ともありませんでした。
食事の量は少なめにするよう注意してましたが・・・

が、知人はツアーで行って、吐き気や強い頭痛など
もう観光などではなかったそうです。
私より体力もあり、運動神経の良い知人なのですが・・・

船車酔いと同じで、こればかりは個人差みたいですね。
なお、情報は古いですが、ボリビアで仕事をされていた方のサイトが参考になります。
高山病のことも書いてあります。

（ボリビア物語）
http://yokohama.cool.ne.jp/cocha/

クスコ、ボリビアとか去年の2月に行ったけれど、今の東京よりもずっと暖かいよ。
東京の秋位の服装で十分だと思う。
ただ、寒くしていると高山病にかかり易いので注意が必要ですが。

>>972
リマ＞ナスカは砂漠の中の舗装路を行くので全然楽だよ。
↓こんな感じ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050211230133.jpg

ペルーは日本の中古車がいっぱい走っていて、
無理やり左ハンドルに改造されてるんだけれど、あれのレンタカーないかな。

>>974　見れないよ。

>>974
お・お・お!!!
すばらしい景色!
地平線に一直線に消える道路。
最高ですな。
どうもありがとう。

>>975
なんでか知らんけど、URLをコピペして
直接入力したら見れるよ

>>970
11月に成田から直接ラパスに入って自転車でチリに抜けたんだけど、
ラパスなど都会では夜の寒さは感じないが、ウユニ塩湖なんかにツアーで
行くんだったらダウンジャケットは必須。
高地砂漠では夏でもマイナス10度まで下がるよ。俺はテントの中で寒くて眠れなかった。
高山病は人それぞれだけど、俺の場合は
成田からずっとアルコールを断って、ひたすら水のみ。食事も腹八分。
ラ・パスに着いた当日はなんともなかったが、一晩寝たら頭痛がしてた。
飲む酸素だとかの薬類はあくまでも気安めね。
高地に慣れてしまえばアルコールも平気。ちょっと酔いが回るの早いだけ。
確かに高山病は不安だが、暴飲暴食を避けて一週間程安静にしてれば慣れるよ。
ちなみに高地は酸素が薄いので力は入らない。これだけは慣れなかった。
空港から市内へ降りてくる螺旋状の道路、俺はあれをひたすら自転車押して登ったよ。
ペダルが重くて。
まあ、あまり神経質にならずに健全にしておけば大丈夫ということ。

こんなところを自分で運転して走ってみたかった!


　　　　　しかし、万一レンタカーが故障したら…

>>978
パンアメリカンハイウェーはバンバン車走っているから、
優しいペルー人が助けてくれるよ。
彼らの自己流自動車修理技術は凄く高いから大丈夫だよ。多分。

>>974>>976
さんきゅ
見れたよ。
こんな道でかっ飛ばしたーい。

>>973
うわ俺大嘘ついた。。。
この時期行った事ないって。。。去年オルーロのカルナバル行ってるじゃん　orz

昼は、高地なんで日差しが強いです。日焼け止めは現地でも打ってます。
薬局がやたらと多い国なんで＞ボリビア
サングラスも要るかな。

ただ、夜になると急に冷えます。

>>981
おお！
俺も去年、オルーロのカルナバル見に行ったよ。
なかなか面白かった。
でも、席があんまり良くなくて、水風船の餌食になる所だったよ・・・orz

＞＞９７１−９７４、９７７、９８１
さっそくありがとうございます！明日から荷物つめてみます。
高山病対策はムリをせず体調管理をしっかりするのが一番なんですね！
テンション上がってきたぞー！

>>968
・検問は国境以外では見たことない。ニセ警官は街中のが多いらしい。
・砂漠と言っても幹線道路ならスタンドもあるし、遭難するようなことはない。
むしろいい車に乗ってると目をつけられるので、窓が開かないようなのでいい。
・空港に何社か窓口がある。ハーツならミラフローレスにもある。
コース決まってるなら日本から予約するが吉(現地だと保険とかでもめる場合も)
ここに価格比較あったからどうぞ→ttp://www.tabini.com/index.html

あとは自分でレンタカー会社に問い合わせておくれ。
ただ、ナスカだとレンタカー代2で割ってもバス代のが安いかも。検討してみてね。

質問です
　来週から１か月南米回ります　リマから入ります　そこで往復の航空券と
初日のホテルしか手配していませんが現地の旅行代理店で簡単にバス、航空券、
ツアー等の手配はできますか？一応ルートとしてはリマ　ナスカ　クスコ　　マチュぴチュ
　プーノ　ラパス　ウユニ　アスンシオン　イグアスの滝　サンパウロ　リオ　ブエノスアイレス
メンドーサ　サンチアゴ　リマ　帰国と考えていますが　是非経験者の肩が方々から効率的な回り方を聞きたいのですが
よろしく御願いします！！　金銭面はそこまで節約せず超長距離は飛行機も使っていくつもりです
果たして行き当たりばったりで進めるのか気になったので・・・

新スレ立てれんかった。誰か頼む。(URLチェック&訂正済)↓


[1]
何度たててもdat落ちしてしまう中米や南米のスレッド。 　
いっそまとめてたててみました。2年半かけて1スレ消化。
今度もdat落ちしませんように。
関連スレは>>2

前スレ
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[2]
【　中　南　米　・　カ　リ　ブ　】

■カリブ諸国総合..　　　　　　　　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1034433029/

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◆キューバ.　　　　　　　　　　　　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1084970922/
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◆バハマ..　　　　　　　　　　　　　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1033991798/
◆ブラジル..　　　　　　　　　　　　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1076674319/
◆ペルー..　　　　　　　　　　　　　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1098122388/
◆メキシコ...　　　　　　　　　　　　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1099816952/

■南極...　　　　　　　　　　　　　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1053610093/
■ガラパゴス...　　　　　　　　　　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1078590176/

ほぼ手配できると思う。
一部は代理店というよりも直接バス会社に行くことになるけど。

アスンシオンは何もないから飛ばしていいんじゃないの。
ウユニからなら、アルゼンチンに入った方がラクな気がする。

俺も立てられん。
誰が立ててー！

>>985
飛行機を使っても1ヶ月じゃかなり厳しいんじゃないかな。
一箇所平均2日じゃ現地で手配なんかしてられないよ。
東側か西側に絞った方がいいと思われ。
もしやるなら、リマinサンパウロのチケット買った方がいいんじゃないかな。

リマ＞ナスカ＞クスコ＞マチュビチュ＞クスコ＞
プーノ＞ラパス＞ウユニ＞メンドーサ＞サンチアゴ＞air＞ブエノスアイレス＞イグアスの滝＞サンパウロ
こんな感じ。
アスンシオンは985と同じ理由で省略しました。　


ツアーとかバスとか航空券は現地で簡単に手配できるよ。

>>985
マルチは止めとけ。

次スレ

★☆★　中米・南米総合スレ part3　★☆★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1108169618/

このスレにもお世話になりますた。
また中南米に行けますように。