台湾へ逝きタイワ～ン♪★台湾旅行統一スレ☆Vol.12

1 ：異邦人さん：04/04/08 00:15 ID:+74F3QcE

それでは、台湾旅行の情報・話題、ドンドン逝ってみよ～う！！

※質問の前に「過去ログ」や「台湾スレ用リンク集」のチェックは忘れずに！
※風俗情報・あやしげなDVD/VCDなどは「危ない海外板」へ。違法ｲｸﾅｲ!!
　＞危ない海外板　http://travel.2ch.net/21oversea/
※ホテル情報、まずはアップルワールド等のホテル情報を読んでくれ。

★2ch海外旅行板台湾スレ用リンク集
┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ http://taiwan-link.hp.infoseek.co.jp/　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛
地域情報・現在の台湾・航空関連・ホテル・パッケージツアー・
メディアでの紹介・リンク集―――が分類別になっている。

【前スレ】もっと古いのは>>2-3あたり
　　　　　台湾へ逝きタイワ～ン♪★台湾旅行統一スレ☆Vol.11
　　　　　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1076255600/

【参　考】台湾板　http://academy2.2ch.net/taiwan/
【その他】>>2-5あたりにも素晴らしいリンクの数々が。

2 ：異邦人さん：04/04/08 00:15 ID:+74F3QcE

3 ：異邦人さん：04/04/08 00:15 ID:+74F3QcE

～地域情報・交通・天気～

◆観光局公式サイト………概況／自然／歴史／文化／人々／飲食スタイル／気候／宗教信仰／新着情報／みどころ／ツアーアドバイス
http://202.39.225.132/jsp/Jap/html/search/index.jsp
◆まるごと台湾……………基本情報／台北市内のアクセス／グルメ／イベントほか
http://www.marugoto-world.com/taiwan.html
◆台北ナビ…………………基本情報／マップ／グルメ／ショッピング／エステ／宿泊など
http://www.taipeinavi.com/
◆旅々台北…………………基本情報／旅行情報／滞在ヒント／アクティビティ／モデルプラン
http://www.tabitabi-taipei.com/
◆天気情報…………………（Yahoo! JAPAN）台北・花蓮・高雄の週間天気予報
http://weather.yahoo.co.jp/weather/world/e-asia.html
◆中正国際機場……………フライト情報／空港からの交通／天気情報など　
http://www.cksairport.gov.tw/
◆高雄国際空港……………フライト情報／空港からの交通／ホテル案内など
http://www.kia.gov.tw/jp/index.asp
◆台北MRTルートマップ
http://www.ippc.com.tw/computex2002/taipei_mrt.asp
◆台湾おすすめリンク集…（All About Japan）カテゴリー豊富なリンク集
http://allabout.co.jp/travel/traveltaiwan/subject/msub_basic-info.htm

4 ：異邦人さん：04/04/08 00:16 ID:+74F3QcE

～ホテル検索・予約～
◆ホテルチェーン・ネットワーク
http://www.hotelchain.co.jp/taiwan.htm
◆サンリツツアー
http://www.sts-jpn.com/sanritsu/taiwan/hotel.html
◆JHC
http://earth.jhchotel.com/
◆Travel. mimo
http://travel.mimo.com/w/stay/as/tw1/index.html
◆103.com.tw　※中文
http://www.hktc.com.tw/
◆アップルワールド
http://www1.appleworld.com/hotel.html
◆JTB-TV
http://www.jtb.tv/hotel.asp
◆オリエンタル・トラベル
http://www.orientaltravel.com/search.htm
◆Yahoo! Travel
http://abroad.hotel.travel.yahoo.co.jp/bin/hotel_category?areacd=0100&countrycd=TW
◆H.I.S.
http://www.his-hotel.com/asia/tpe/tpe_rkg.html

5 ：異邦人さん：04/04/08 00:24 ID:+74F3QcE

たててから気が付いたんだけど、過去ログの4と5がアドレス一緒だ・・・il||li _|￣|● il||li

Part4の正解はこれです。。。
http://travel.2ch.net/oversea/kako/1039/10393/1039398390.html

6 ：異邦人さん：04/04/08 00:30 ID:+74F3QcE

>>5もちがーう！もうダメポ。。。逝ってきます・・・

台湾へ逝きタイワ～ン♪★台湾旅行統一スレ☆Vol.4
http://ton.2ch.net/oversea/kako/1033/10330/1033053767.html
台湾へ逝きタイワ～ン♪★台湾旅行統一スレ☆Vol.5
http://travel.2ch.net/oversea/kako/1039/10393/1039398390.html

7 ：異邦人さん：04/04/08 01:00 ID:2Te7NFfy

>>1

乙!!

8 ：異邦人さん：04/04/08 14:14 ID:Nf3mpYpS

1さん、乙！
ｲﾔなﾔﾂはｽﾙｰで楽しくいきましょう

9 ：異邦人さん：04/04/08 19:39 ID:FZjqWm1R

乙さん、>>1！

10 ：異邦人さん：04/04/08 20:54 ID:rVL4Hzcj

>>1-6
乙。ドンマイよんっ。
逝くなら台湾へ逝っとけ（ｗ。

11 ：異邦人さん：04/04/08 22:49 ID:yp6a32ns

乙！

12 ：前スレ982：04/04/09 01:46 ID:RmpFAYEl

前スレの994さんへ
私は「■カップル・ご夫婦写真コースＢセット　17,500元　室内撮影」でした。
ウェディングドレスとチャイナドレスが両方着られて、アルバム付のを希望
していたので。外での撮影もオススメされたけど、さすがに丁重にお断り。
あれは恥ずかしいよ～

ドレスやウィッグですが、こんなもんかな～？って感じでしたよ。
特に悪いとは思わなかったな。日本の貸衣装屋レベルかなぁって感じ。
終わった後はメイクは自分で落として、髪は近くの美容院で台湾式の座ったまま
シャンプーをしてもらいました。自分としては楽しめたし、できばえにも
納得してますです。

13 ：異邦人さん：04/04/09 02:20 ID:W0s1WJ0S

前回解答を貰いそびれましたが、しつこいの承知で
双龍に行かれた方のお話を待っております。
双龍行きのバスは復旧してるのかな・・・？

14 ：異邦人さん：04/04/09 03:36 ID:phdJuy3m

台北ナビで見たが、故・大亜デパートのあったビルにホテルなんかあったんだね。
4Ｆに24時間営業のネット喫茶があるって書いてあるけど、昔戦略があったのは
5Ｆだったよね？

＞12
自分は別のとこでやったけど、化粧そのままで帰り、ぷりくら取り捲りました。
よく撮れていましたｗ

15 ：異邦人さん：04/04/09 08:16 ID:K8GMHehI

前スレ977ですが夢…は日本人向きなので日本語体験談もいろいろあり。
ネット検索でしつこく読んでみては？
個人的にはオススメしないけど、言葉が出来ない人には便利かも。
貸衣装も、他を知ってしまうと「うーん」ですが、日本にはあまりない文化だし
とりあえず体験して楽しむのが目的であれば充分かな。
マジもんの結婚写真であれば、写真館はもっと拘って選んだ方がいいですよ。

16 ：異邦人さん：04/04/09 12:42 ID:phdJuy3m

よっぽどひどい目にあったんだねｗ

17 ：異邦人さん：04/04/09 12:48 ID:9cL+V/6E

変身衣装って、台湾いったらやっぱりやった方がいいかな～
でも高いよねえ。悩むー

18 ：異邦人さん：04/04/09 13:44 ID:5CRlbxb+

変身写真を選ぶ時は、衣装ごとにメイクを変えてくれるのか、
アクセサリー類も自分で選ばせてくれるのか、また衣装を選ぶのに参考になる
衣装だけでなくモデルが着て写っている写真集などの見本があるか(実際に見るのと写真では違うため）
確認しましょう。夢工場は上記全て×でした。
またあそこはＨＰには日本語バッチリと書いていますが、
オーナーがカタコトの日本語を話せるだけです。
メイクする人も髪をセットしてくれる人も全然日本語が分からないので
バイトの日本人留学生を通訳として雇っていますがその人がいなければ最悪かも・・・

19 ：異邦人さん：04/04/09 14:26 ID:phdJuy3m

私はナビ見て「薇閣数位影像館」4000元コースを選んだけど
最初に見本をいろいろ見せてくれたよ。
高いコースに変更させたかったのかも知れないけど。
アクセサリーや髪型はあっちで勝手に決められた。
自分で好みの髪型の写真を持っていけばよかったと思った。
衣装2種だったけど、髪型、メイクは変えてくれましたよ。
日本語はほとんど通じず、片言の英語でした。
でもスタッフの感じはよかったですよ。
日本までの送料合わせて4500元。16000円ぐらいですかね。
話のネタにやってみるのもいいかも知れません。
厚化粧＆修正しまくるので、実物よりかなり美しく写真が仕上がりますｗ　
11時に予約して、1時には終わったのでそう疲れませんでした。

18さんは最悪だったみたいですね。
言葉が通じないと、思い通りにならなくていらいらするかも知れないですね。
私は衣装選び以外はおまかせしちゃったんで、まあこんなもんかなーと
いう感じでした。
今度はソウルでやってみたいなあ。

20 ：異邦人さん：04/04/09 14:42 ID:5CRlbxb+

>>19
えっ！そうなんですか！
もしかしてその日によって当たり外れがあるのかな・・
友人と行ったんですけど自分達でメイクした方がうまいよね
って言うのがお互いの感想でした。口角も思いっきり左右差あったし(涙）
おまけに予約したら生花で撮影してくれ、撮影後は生花プレゼントと書いてあったのに、
造花を使われ、文句言ったら生花を使うかどうかはカメラマンがその時の状況を判断して
決めるので必ずしも生花は使いませんとか訳の分からない言い訳されました。
確かにスタッフの感じは良かったが少々感じ悪くても言いからちゃんとして欲しい。

21 ：異邦人さん：04/04/09 14:59 ID:Ak2aT1/S

ん？
>18と>19は別のとこの話なんだよね？

22 ：異邦人さん：04/04/09 15:16 ID:5CRlbxb+

あ、そうみたいですね。どうも失礼しました。

23 ：異邦人さん：04/04/09 19:18 ID:hoKoEsIE

おお、けっこう写真撮ってる人多いのですね。
私は結婚写真ですが外景も撮りました。
やっぱりロケをしてこその台湾結婚写真じゃないかと思って。
送料含めて五万元以上払いました。

24 ：異邦人さん：04/04/09 21:45 ID:VxOP7ZJ4

>>14
大亜百貨店は無くなったんですか？

25 ：異邦人さん：04/04/09 22:43 ID:phdJuy3m

>>24
今年2月いっぱいでつぶれました。
2月中旬に行ったとき、バイバイセールやってたよ。

26 ：異邦人さん：04/04/10 00:25 ID:wJE2R1XH

23、いくらなんでも五万元はボラれすぎだよ…。

27 ：異邦人さん：04/04/10 00:53 ID:GUnSp1Sk

>>14
ユースホステルが有りましたね

28 ：23：04/04/10 12:42 ID:Nwc+rLSs

ぼられたの？
やば・・・

29 ：異邦人さん：04/04/10 14:57 ID:3JssO5Sf

フォチューナホテルってどんな感じ？
このホテル指定のツアーって多いよね？

30 ：異邦人さん：04/04/10 15:18 ID:bLgkjTZt

10万円ぐらいあれば充分豪華な結婚写真撮れると思ったけど
どこで撮ったの？
ロケ地が遠くて遠征費用もかかってるのかな？

31 ：異邦人さん：04/04/10 15:42 ID:VDqEtrLQ

>>29
ごく普通のホテルだよ。
駅に近くて便利。

32 ：異邦人さん：04/04/10 20:27 ID:okbsZdK1

>>25
そうですか...数年前に台湾に住んでた時は、中の本屋に結構
通ってましたが、あの頃もあまり繁盛してなかったので、気に
なってたんですが...

33 ：異邦人さん：04/04/10 20:51 ID:luLaxdLF

いまからゴールデンウイークのホテル予約できるかな？
台北ナビとかで

34 ：異邦人さん：04/04/10 22:39 ID:51z4vO3t

>>23
どう考えても残念ながらボラレてます。
5万元なんてありえません。
5万円の間違いでは？

35 ：異邦人さん：04/04/11 01:48 ID:4m3l7eRo

圓山大飯店の金龍庁と圓苑ランチに飲茶するなら、どちらがオススメでしょうか？

36 ：異邦人さん：04/04/11 02:28 ID:lUoFhPlV

>>35
街の小吃店の魯肉飯がオススメ。

37 ：異邦人さん：04/04/11 12:21 ID:pDa/nb98

ＧＷはいろいろ高いね
サラリーマンはつらいぽ

38 ：異邦人さん：04/04/11 13:08 ID:gfWQqvX+

>>35
金龍庁の方が眺めがいいぐらいかの違いじゃないの。
（圓苑は窓なし。）
ただ、窓際に案内されるかどうかはその時の混雑状況次第。

39 ：名無しさん＠１２０分待ち：04/04/11 14:49 ID:DYkXThmr

もしかして、金龍庁と圓苑は作ってるキッチンが同じなの？

40 ：名無しさん＠１２０分待ち：04/04/11 19:44 ID:gTyXdpm6

ttp://www.taipeinavi.net/com/c0000h00.html
ココのＢＢＳ荒れまくっているんだがメンテなしなのかな？

41 ：異邦人さん：04/04/11 20:50 ID:oAgaEPzp

>>40
なにこれ？？
私がいつも見てる台北ナビと違う！なんで？？
住所は同じみたいなのに。
http://www.taipeinavi.com/

42 ：異邦人さん：04/04/11 22:03 ID:6//pM0nq

>>40
台北ナビのリニューアル前版だね。
数年前にtaipeinavi.netからtaipeinavi.comに移行したんだけど、
古い方、まだ生きてたのか・・。普通はサーバーから落とすよな。
つくづく台北ナビって、いろんな面でゆるい・・・

43 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/11 22:05 ID:J695FCft

土曜日、台湾近辺のホテル満員だったなあ。
ＹＭＣＬホテルになんとか泊まったが。

おれが『へやある』
とか言うと『メイヨー』といいやがった。
日本語の分かる担当者が出てきて『ある』と言うで泊まれた。
サインしているうちに、
アメリカ国籍の中国人がきた。
さっきことわりゃがったねえちゃんが、『ある』
といってやがんの。

正月の電車もききっぷもそうだった。
おれにゃ『指定席は売り切れ』といっているそばから、台湾人には売ってやがんのよ。
おれが、『おれにもくれ』とか何とかごたごた言っているうちに、

日本語の出来る台湾人がなにやら言ってくれると、たとたまちのうちに切符が出てきた。
カレンまでたたずに済んだが。

台湾ではあからさまな、中国人ファーストがまかり通っているようだ。

44 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/11 22:11 ID:J695FCft

台北市まで出てくるとホテル以外で食える飯もあるな。
油も少なく健康に機を使っている店がある。
西門の東龍ホテルの前にある店だ。

それとソーメンの細いやつを立ち食いで食わす店。

あと？
くえん。

油ギトギト、何とかしろよって感じ。

45 ：異邦人さん：04/04/11 22:13 ID:st8eZzfl

↑↑（　´ⅴ｀）ﾉ　スルーでお願いします　↑↑

46 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/11 22:17 ID:J695FCft

おっと、食えるものがもうひとつあった。
志林の薬膳スープもいいな。

それに、ＷＥＲＹ何とか言う洋式レストラン。
その前にある喫茶店の野菜サラダ。
西門の屋台の焼き鳥屋もＯＫ。
西門に来るときのスパイシーな中華マンもいいな。

あと？
思いつかん。

食えんぞ。
（毎食はと言う意味ね。）

47 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/11 22:18 ID:J695FCft

４５反応するな。
と言ったろう。

ほっといてくれよ。
お前こそスルーにしてやれ。

48 ：異邦人さん：04/04/11 22:19 ID:xTYugZgB

文句あんなら行くなよ。とっとと出国しろ。読んでて不愉快だわ。以後スルーします。

49 ：異邦人さん：04/04/11 22:23 ID:st8eZzfl

↑↑（　´ⅴ｀）ﾉ　スノレーでお願いします　↑↑

50 ：異邦人さん：04/04/11 22:48 ID:pSqjY3C1

>>46.47
言葉使いを変えてみたり、いろいろ必死だな。
でも、何をしてもお前は駄目なんだよ。
48さんに烈しく同意。

51 ：異邦人さん：04/04/11 22:56 ID:thYtryfc

＞土曜日、台湾近辺のホテル満員だったなあ。
香港とか石垣島のホテルのことか？

＞ＹＭＣＬホテルになんとか泊まったが。
ＹＭＣＡと小一時間（ｒ

52 ：異邦人さん：04/04/11 22:58 ID:thYtryfc

他にもエサが満載なのだが、スルーさせてもらうよ

53 ：amherst.7thday.com.tw：04/04/12 00:51 ID:55Lyd8X1

今夜から台北の新仕商務旅店に泊まってます。
ここ、ADSL使い放題で、日本の衛星無修正エロ番組見放題です（ｗ
1泊1580元で、4泊目以降は1480元だよ。
場所も中山北路と民生東路の交差点（馬階病院の前）にあって、便利だね。
これから常宿にしよっと。

54 ：異邦人さん：04/04/12 01:33 ID:n6ftGLxF

情けないやつだな・・・

55 ：異邦人さん：04/04/12 01:54 ID:JGPhKEKX

こんばんわ。台北にいらっしゃる方ににお聞きしたいのですが、いまそちらに行くならどのような格好が適していますか？初夏くらいを想像していればだいじょうぶでしょうか。

56 ：異邦人さん：04/04/12 06:32 ID:kNNbmSxT

>>55
晴れてれば暑いよ。
雨に濡れれば寒いよ。
でもすぐ蒸し暑くなるよ。
建物の中は極寒だよ。

57 ：異邦人さん：04/04/12 07:23 ID:JGPhKEKX

>>56
ありがとうございました。
服装、難しそうですね。
１４日から台湾へ行きますが、
ずっと雨の予報なので悲しい感じです。
と…、
落ちても仕方ないので、
少し多めに服を持って行き、
台湾を歩いてみます。

58 ：異邦人さん：04/04/12 07:46 ID:zpVm39lS

現地でも服は売ってるぞ。
少なめに持っていくのも手だ。

と、何度言えば、、。

59 ：異邦人さん：04/04/12 08:19 ID:ay4iiiVa

台湾で服を買うと福が来る
step1.台湾で服を買う
step2.レシートもらう
step3.レシート宝くじ当たる
step4.大金ゲット!

60 ：異邦人さん：04/04/12 08:22 ID:JGPhKEKX

くじ？
旅行者じゃだめって、ことはないんでしょうか。
旅行前なのでコマめに読ませてもらってました。
前板なども見返していたんですが、
あまりこの季節の服や気候のことが出てなくて。
お手数かけてしまってすみません。
感謝。

61 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/12 08:46 ID:J9hIqdM+

マックでもそうだったなあ。
マック＝マイタンラウというんだが、
列に並ぶと言う慣習は無くてんでに群がって頼むわけだ。
そうするとこういうときにすぐ中国人ファーストが顔を出すことになる。

日本人？
一番最後にしておいて当たり前って感じ。

とくに、尖閣問題直後はこの傾向が強かったね。

62 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/12 08:53 ID:J9hIqdM+

電脳網路＝インターネット屋でもそうだ。
日本人と分かると（台湾人から見るとすぐ分かるらしい）
みんなそそくさと席をたちゃがんのよ。
２０×２０席のような広いところの真ん中に座ると、
10席程度の中にぽつんと座ってることになる。

小さなところに行くと10っぷんそこらで客はほとんど居なく居なったりして。

寂しいなあ。

田舎町は特にその様だ。

63 ：異邦人さん：04/04/12 09:11 ID:ay4iiiVa

>60
外国人も没問題。
歩き方「台湾」、立ち読みするよろし。（p61欄外コラム）

64 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/12 09:26 ID:J9hIqdM+

台湾は細かな人種がいろいろあるようだ。

一番日本人や外国人（白人）を煙たがるのが原住民と呼ばれる人たちだ。
色が相対的に黒い人が多い。
ハワイ系。マレー系がある。
それに教育の影響からか小中学生も外人（英語教師は多い）を避ける傾向にある。

カレンでは面白い光景になっているぞ。
温血が進んでいるらしく、中国人たちも彼らの客を非常に意識している。
わざわざ原住民のかぶる帽子をかぶっていたりする。

日本人に愛想がよいのが、中国系のもともと台湾に居る人たちだ。
大歓迎してくれる。
ただし、混血客などは外国人が居ると来なくなる。
したがってあまりいいかおはしなくなるな。

これはいろいろ回った感想。
韓国人にこれらがかかると？日本人が出来上がる？
そんな仮説を立ててみたくなるなあ。
それとアイヌ系が必要だが。
（色白で彫が深くひげが濃い）

65 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/12 09:46 ID:J9hIqdM+

中国人は韓国人を軽蔑しているようだ。
日本のように韓国人のまねをするとモテルということはないど。
（町では在日系が店を多くやっているそうだ）

あるホテルのレストランで（中信大飯店ね）夕飯食った。（４００元ていど）
キムチがおいてあるじゃないか。

オレ焼肉がすきなもんで、何度もお変わりしたんだが。
連中これを見てたらしい。

なにやら態度が横柄になっていやがんのよ。

あちこちで韓国人を軽蔑した話はよく聞いた。
（床屋、学生達、原住民も軽蔑してたぞ）

66 ：23：04/04/12 10:54 ID:ha3PKfAl

>30
>34
台湾人でもケコン写真に20～30万（日本円で）かける。
なんて記事を読んでたことあったんで、そんなもんかな
と思っていました。
プチ鬱。

67 ：異邦人さん：04/04/12 11:08 ID:irBUfaQN

23ﾀﾝ、日本でも結婚式のときにビデオまわしてもらったり
式の時の写真集作ってもらったりしたら10万以上かかるんだから、
台湾で5万元かかってもいいんじゃない？記念になったんだし！

68 ：異邦人さん：04/04/12 11:23 ID:AL6NextE

>>66 比較してナンボのものか？　
　　　自分が納得して、後世に残せる作品ができたのなら金額気にする問題ではない。

69 ：異邦人さん：04/04/12 14:08 ID:FNDzzHBZ

>>66
金の使い方なんだから、自分が納得してるなら全然ＯＫだよ。

ちまちました金の使い方のレスが多い中で、
たまにはこういうのもありだと思うよ。

70 ：23：04/04/12 14:09 ID:ha3PKfAl

>67
>68
ありがとー。
元気でたヨ。

71 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/12 16:23 ID:5ee+g1PX

台湾で売ってる安物はなんだ？
どうしたのって感じだぞ。

洗濯するために（コインランドリーがある）手提げ袋を買った。
値段は５００円ぐらいでまあまあ安かった。
真ん中にしゃれた紐が着いていた。
ちょっと引っ張ったら根元から抜けた。

湯飲みのコップ買った。
１００円程度で安かった。
熱いお湯を入れたらひびがはいって割れた。

メシ炊きように土鍋を買った。７５０円もした。
（日本じゃ１００円ショップで売ってそうなやつ）
１ヶ月もしないうちにひび割れだらけになっている。
コップと違ってまだ水は漏らないがね。

いろいろ売ってるものを見ると、雑なつくりの物が多い。

あきれるなあ。

72 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/12 16:26 ID:5ee+g1PX

まだあった。

大家が自転車を貸してくれた。
１っヶ月程度使ったが、ペタルがもう３回もだめになった。（一回とり代える３００円）
サドルの皮がはげて取り替えた（７５０円）
買い物籠が割れた。（鉄の針金が折れて真半分に裂けた。）
３００円で買った盗難防止用の金物（３００円）についている鍵がバカになって捨てた。

ものは安いが雑だね。

73 ：異邦人さん：04/04/12 16:26 ID:W3xOlDO7

「sage」

74 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/12 16:34 ID:5ee+g1PX

まだあった。

携帯につける紐を買ったら、ちょっと引っ張っただけで根元から取れた。
店の中で起きた。
店員がこれを見てて、困った顔をしてた。
僕が新しいのを買うといって新しいやつを持ち、
しっかり引っ張ってなんともないのを確認して金を又払うと、

前の分の金を引いてくれた。

75 ：異邦人さん：04/04/12 16:37 ID:pE80AEmO

トリップ変えるな馬鹿野郎。また読みたくもねえ糞カキコ見せられたじゃねえか。
折角ブラウザであぼーんしたのに。もう来るなカス。

76 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/12 16:44 ID:tlxB8h3m

おっとう、まだおもいだしたぞ。

台湾のあきれた安物。

靴下だ。
２足で３００円だった。
あっという間に穴が開いた。
引っ張ったらちぎれた。

なんだこりゃあって感じだ。

日本だと１００円ショップで売ってるやつでもこうは壊れんだろう。
消費者がおとなしいのかな？
苦情を言わないのだろうか？

ぼく？
もちろん何にも言わなかった。

外交に居るときには日本の常識は通用しない。
何かトラブルだけでもプレッシャー。

どうせ勝ち目はないのだから。

77 ：異邦人さん：04/04/12 17:43 ID:55Lyd8X1

糞谷村！
そんなに気に入らないなら早く台湾から出て行けよ！

畜生、反応しちまったじゃねーか

78 ：異邦人さん：04/04/12 18:09 ID:+H9PUpHl

夢工場・・・写真は悪くないが製本ショボすぎ。
せめて背表紙つけてくれ。

79 ：異邦人さん：04/04/12 19:15 ID:n6ftGLxF

あんまり豪華な結婚写真アルバム作っても、離婚したら処理に困るっしょ。
2、3万円のでいいっしょ。
5年、10年もったらもっといいのを作ると。

80 ：異邦人さん：04/04/12 19:49 ID:3yxL1VSu

>79
まあ最初からそんな事考えながら結婚する人は
あんまりいないと思うけど・・。
5年、10年ごも写真撮るのっていいと思う！

81 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/12 20:11 ID:KFP/uWIh

>>77
↑スルーでお願いします。
改善を要する事実の指摘を、まるで服についた犬ノグソの様に言うバカです。

82 ：異邦人さん：04/04/12 20:25 ID:y6RBFZfJ

＞↑スルーでお願いします。

自分で書くのも珍しいでつね
んならカキコするな！

83 ：ぷ：04/04/12 20:59 ID:OZAPceKi

おまいら仲良しか？
ほどほどでやめとけ

84 ：異邦人さん：04/04/12 22:06 ID:M2X6RDNl

>>81　台湾で買って得したｸﾞｯｽﾞも書いてくれ

85 ：異邦人さん：04/04/12 22:14 ID:6fdj3GYO

谷村は新宿で韓国語習ってるんです。

つまりそういうこと。

86 ：異邦人さん：04/04/12 22:25 ID:mgqKdFuV

5/1～３　台北いくことになりました。

87 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/12 22:52 ID:J9hIqdM+

>>84
その前にもう一個思い出した。
指に奇形のある人を２人見かけたぞ。
一人が右手の親指が未分化だった。
網一人は両手の親指に脇から小さな親指が出てたな。

農薬？
もしくは食品？
どっちにしても薬物の可能性が大きい。
化学工場の廃棄物？

虫の多い地域だから農薬？
すぐ腐りやすい地域だから防腐剤？

いずれにせよ、このあたり少し遅れてるな。

88 ：異邦人さん：04/04/12 23:03 ID:+NTMrlLf

嵐は過ぎ去るのを待つのがよろしいかと...

89 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/12 23:13 ID:J9hIqdM+

まだあった。
いいたいこと。

台湾の国鉄。

切符をすぐ『売り切れ』と表示する。
実際はあるわけだ。
気に入らないやつには『ない』と言う。

要するに台湾人以外には売らないわけだ。
前時代的サービスをしてやがる。

こいつら観光は大産業の癖して、ほんまサービスの悪いやろうたちだぞ。
切符は投げて渡すし、昔の日本の国鉄を思い出した。

90 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/12 23:13 ID:J9hIqdM+

そうそう。
出口から入ろうとしたら『だめ』と言いやがった。
『階段を上がって向こうだ』と言いやがるわけよ。
（おもい荷物を持ってるのにさあ）
ところがすぐそばから台湾人が入れてくれと言うと『ほれ』
『はよとおれ』とＯＫしてやがる。
とんでもないやろうたちだ。

５分で電車が出るのに切符売り場には長い列が出来ていた。
おれが台北までではなく次の駅までの切符を買って乗ろうとしたら『だめ』
と言いやがった。
改札ぐちから出してくれない。

ところが台湾人は切符も持たず、ちょっと通せというとすぐ『ＯＫ』
だしてやがる。
ほんまむかつくぞ。

あんまり腹が立つから、切符を長い列に並んで買った後、
（払い戻しは何と７割とりゃがったぞ。）
改札口に居る駅員に
『日本じゃ電車の中で切符チェンジしてくれるが、
台湾じゃ出来ないのか？』
と得意の身振りも交えて言ってやった。

すこし、困った顔をしたのを見て『効果あり』と判断した。
にっこり笑って『しぇしぇー』
と微笑んで改札口を出て行ったがね。

91 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/12 23:18 ID:J9hIqdM+

そうそう。

いくらでもあるなあ。
むかつくことは。

原住民系のホテルの食事代金、行く度に高くなるぞ。
明日、日本に帰るといったら１５０元高くとりゃがった。

92 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/12 23:39 ID:J9hIqdM+

入国管理官も横着だ。

権力をかさに着て横暴。

外人の列が長くなってた。
９割がた台湾人だがこいつらあっと言うまに入国した。

まだ残っているれつを見て責任者がそっちにも並べと言った。
俺が無視して従わなかったからもう大変だ。

『病気の審査の紙がついてない』と言いやがるわけよ。
あそこにあるからとってこいという。
遠くまでわざわざ歩かしゃがった。
取って戻ってみると、
何と病気審査の黄色い紙は審査官の横にもあるじゃないか。

とんでもない意地悪しやがった。
日本なら『責任者呼んで来い』とすぐ言ってやるところだが。

なれない外国だ。
そのままかえれといわれてもい屋だから黙っていた。

むかつくのなんのってさあ、なかったぞ。
（５回入国して４回は非常にフレンドリイ。
一回ほどそんな目にあった。
意地悪そうな顔をしたやつだ。
そいつの列には並ばないことにしている。
見てるとコイツいろいろ難グセつけてる。
性分だな。
観光が大産業の癖して、
こんなやつ野放しにしいてるとはとんでもない国だ。）

93 ：異邦人さん：04/04/12 23:41 ID:dSCXSkLs

今週のﾙｰｽｰタンも良かった。
とりあえず、おまいらも一応見てるよな？

94 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/12 23:47 ID:J9hIqdM+

バイク屋もむかつく。

日本の発行する国際免許が台湾で使えないとはおかしいじゃないか。
台湾の発行する国際免許が日本で使えないからといって、同じようにするなと言いたい。

観光が主産業なんだから、日本人に運転ぐらいさせろ。

おかげで、バイクでも台湾人なら２００元のところ、日本人は６００元だ。

それも、決まったところしか貸さない。
（無免許扱いになる）
ほとんどのところで『日本人は免許がないからだめ』と言いやがるわけよ。

なんとかしろ～～～～～。

95 ：異邦人さん：04/04/12 23:49 ID:0MEFB1/U

>93
一応見てますよ。
心なしか、前回よりも亀になれてしまった自分がいます。

96 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/12 23:51 ID:J9hIqdM+

そもそも、
台湾は観光が大産業なんだろう？
なんだてめえらこのやろ～～。
外国人と台湾人とじゃ値段があちこちで違うじゃないか。

こんなおかしな商売をさせるな。
『台湾政府は何をしているか』といいたい。

97 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/13 00:02 ID:Wx68Nor2

韓国人も非常に親切だがやはり外国人は煙たいと見える。
外国人は避ける傾向がはっきり見える。
台湾もその様だな。
非常に親切だがやはり避ける。
アメリカ人なども同じ目にあっている。

日本ほど外国人好きの国民は居ないということだろうか？
これもひとつの仮設にしてみようかなあ。

98 ：異邦人さん：04/04/13 00:04 ID:nAYeYTQl

ああ、今日暑かったからパパイヤミルク飲みたい～

この奇跡的なまでの良スレが糞スレにならないように皆ふぁいとー。

99 ：異邦人さん：04/04/13 00:08 ID:EggQSF5d

あぼーんだらけで、いっそおかしい。
ところで、油化街で買った茶梅が底をついたのですが、都内で気軽に
手に入れられるところはあるかなあ。中華街はちと遠いんだ。通販しか
ないのだろうか

100 ：異邦人さん：04/04/13 00:11 ID:00yMAwMW

>>94
日本と台湾には国交がありません。
日本政府が台湾を国家として認めていない以上、
国際○○といったものが通用しないのも当然のことです。

そもそも台湾を国家として認めているのは、
アフリカなんかの弱小国ばかりで、世界的に
見れば、台湾は中国の一部との見方が一般的です。
一言で言えば、台湾は世界の孤児・孤立地域ですね。

101 ：異邦人さん：04/04/13 00:17 ID:pXYfZ0FW

荒らしてるヴァカが言ってることと正反対だと思うがｗ
いつも台湾人の親切さに心打たれて帰ってきます。

国際免許の件は台湾がジュネーブ条約に加盟させてもらえないからです。
表面的なことだけでなくもうちょっと勉強してから物を言おうね。
つか、こういうことを主張してる人間がほざく言葉かね？ｗ
http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/

102 ：異邦人さん：04/04/13 00:40 ID:y0QIOZfr

>>95
だよね。
俺も慣れたなぁ。
簡単に順応してしまうのもなんだかなぁと思う今日この頃。

103 ：95：04/04/13 01:04 ID:3HP+gGUc

>102
実際台湾に行くと日本語しか話さないし、
簡体字に慣れると台湾ではちょっと「？」って感じになるんだけど。
それでも一応少しずつ勉強はやってます。

102さん、ひろしの事も忘れずにいようね。

104 ：異邦人さん：04/04/13 01:13 ID:LMm/q+83

谷村ナントカさん、ご自分で何かスレッド立ててください。
あなたのファンがきっと集まって盛り上がることでしょう。
　
　ですから、ここにはもう来ないで！　　数少ない良スレなのに

105 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/13 01:36 ID:Wx68Nor2

>>104
もう立ててみたよ。
台湾は一個にしてくれと言うことだった。

ってことであしからず。

それに。
苦情の部分も旅行する時には大いに参考になるでしょう？
っていうか。
『この部分こそ知りたいはず。』
知りたい人もいると思いますが？

106 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/13 01:38 ID:Wx68Nor2

>>104
旅行の楽しみはさあ。
いいところばっかりでも面白くないわけよ。

いろいろあってこそ楽しめると思いませんか？

107 ：異邦人さん：04/04/13 02:03 ID:LMm/q+83

106さん、あなたが居ると台無しです

108 ：異邦人さん：04/04/13 02:13 ID:iYKhP/E1

5月に台湾。ｽﾃｷだ。どうやら行く日は、ｱﾑﾛちゃんのﾗｲﾌﾞの日とかぶるようだが、
街中すげー混み混みになるかなぁ。。。ﾁｹｯﾄ今からでも手に入るんだろうか？
とか考えてみたり。。
新仕界大飯店（ﾆｭｰﾜｰﾙﾄﾞﾎﾃﾙ）泊まったことある方いらっしゃいますか？
どんな感じだったか教えていただけるとありがたいのですが。。
ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽとｻﾝﾙｰﾄには泊まったことはあります。

109 ：異邦人さん：04/04/13 02:36 ID:y0QIOZfr

>>102
遅れてスマン。
俺も細々と基礎（発音）を大事にやってるよ。
お互いに頑張りましょう。

今思えば、浩は良かったなぁ。電通行くんだっけ。
あの頃の雰囲気も懐かしいけど、今期はマジで勉強しようと思わせてくれる路線で
それもそれでいいよね。

感謝了だけしか言えない俺も頑張ろう・・・

110 ：109：04/04/13 02:37 ID:y0QIOZfr

ｳﾎｯ!!
>>103ヘだ。ｽﾏﾝ。

111 ：異邦人さん：04/04/13 04:19 ID:pTT7QGfA

今日の昼から行くよ～
これで３度目の初心者リピーターです。
夜市で頑張って値切りに挑戦してこよう。

112 ：異邦人さん：04/04/13 07:11 ID:wPsAy0vt

谷村って、一般教養ないんだね

113 ：異邦人さん：04/04/13 07:38 ID:SBm9evKy

>>99

茶梅、ちょっと高かったけど前は｢緑碧茶園｣に何種類か置いて
あった。最近はチェックしてないから不確実。HPの菓子のコーナー
では紹介してないみたいだな。
ttp://www.lepicier.com/jgtg/index.shtml
都内に何店舗かあるから、近い店があったら覗いてみるといいかも。

114 ：異邦人さん：04/04/13 09:20 ID:pXYfZ0FW

おーい！
今、台北は暑いぞ。昨日は30度までいった。夜の11時過ぎでも23度あったよ（ｗ
3週間前に行った時はまだ肌寒く、ジモティも冬装束だったが、今は完全に春or夏服だな。
昨日、散髪したときに床屋のおばちゃんに聞いたら先週辺りから暑くなってる模様。

で、今朝は朝7時前からちょいと散歩してきたけど、Tシャツと短パンで丁度いいね。
俺は冷房には強いから別に平気だが、これから行く人は冷房対策もした方がいいね。
建物内や交通機関はガンガン冷房かかってます（ｗ

明日、明後日は天気悪くなる模様

115 ：美麗島之欧多桑：04/04/13 10:04 ID:Hwz67Glu

>>99さん
都内はちと知らないけど大阪なら｢茶羽茶楼｣って店になら
たま～に入荷してることがありますよ。
店主が台湾から直接仕入れるので入荷がわからないのであるとはいえませんが
113さんが仰るとおり茶梅はちと高いけど美味しいからやめられませんねｗ
↓が店のHPですので電話でお聞きになってみてはどーですか？
http://www.worldpas.net/tya/

116 ：異邦人さん：04/04/13 10:29 ID:F6g7ZVBD

てゆうか「なにがし」は
自分のHPに掲示板作ればいいのに

117 ：111：04/04/13 10:41 ID:pTT7QGfA

>>114
情報さんくす～
取りあえずＴシャツ＋薄手のジャケット（室内防寒用ｗ）で大丈夫かな？と思って準備してましたが
そんな感じで大丈夫そうですね。
前２回が８月と１２月だったので今の時期だったらどんな装備してたらいいか少し考えてました。
明日明後日が天気悪そうなのは残念ですが楽しめるといいなあ。
ではそろそろ逝って来ます～

118 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/13 15:21 ID:Wx68Nor2

さ、僕もそろそろ又支度しようかな。
６回目の台湾行きを。

119 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/13 17:46 ID:Wx68Nor2

出発日決まり～～。
航空券３３０００円。
トータル３７０００何がし。

ハオ～～。

120 ：23：04/04/13 19:53 ID:C5n6MjA9

元気になったので、よかったことを書くね。

嬉しかったのは、「謝KA」という名刺みたいなもの。
写真館の宣伝を兼ねてるんだけど、同じ写真で100枚作ってくれる。
友達に配ると楽しい（もらった方がどう思うかは不明だけど）
あと、台湾仕様のどロマンテックなDVDとか、
自分たちの写真で神経衰弱とかパズルゲームができるCDとか。
頼んでもいないのについてくるおまけも面白かったヨ。

121 ：たいわんｼﾞﾝ：04/04/13 19:55 ID:y5LNpqII

>>89
東部ゆきなら席が予約しないと取れない場合が多いです。
窓口に行ったら「ない」というは「席がない」のことです。
席がないことが承知した上チケットを買ったの台湾人が多いので、
日本人だから売らないという事ではないですよ。

122 ：99：04/04/13 20:01 ID:EggQSF5d

>>113
>>115

茶梅情報ありがとうございます。緑碧茶園は近くにあるので覗いて
みます。それでなければ大阪の店に問い合わせですね。
確かに茶梅は茶菓子にしてはいい値段なんですけれど、もう病みつき
でやめられないです。
いずれまた油化街いって、バカ買いしたいですー。

123 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/13 20:40 ID:19mHDd4k

>>121　先生へ

そのくらいは僕も知っています。
席なし切符ならいくらでも買えますね。
『席売り切れ』
と表示してあるにもかかわらず、席が沸いて来るから
『おかしい』とまあいっているわけです。

カレンからだと、ぼくはうるさい客ともう知っているらしく、
黙って席を売ってくれます。
このたび日本に帰るのに台北まで自強号にのったが、
到着３０っぷん前に切符を買っても席を売ってくれた。
もちろん満員状態で、席がなくたって居る客は多かった。

’
この時も、表示には『売り切れと』やはり出ていましたよ。
おかしいですね。

124 ：異邦人さん：04/04/13 20:49 ID:/xaL1swL

吉牛で牛丼の代わりに魯肉飯売ればいいと思うのは漏れだけか？

125 ：異邦人さん：04/04/13 21:41 ID:ROnXkTcQ

タイペイ・メイン・ステーションの地下にある日式なカレー屋は
とてもウマイ！ただし、中辛が日本の大辛並み。
こう言っちゃなんだが、日本風を打ち出すトコって店員さんの
動きがテキパキしてませんか？

126 ：異邦人さん：04/04/13 21:53 ID:LMm/q+83

>>123ぼくはうるさい客ともう知っているらしく、
たった６回で「うるさいやつ」と思われてるのかよ。ホントに情けないやつ！
もうここに来るなって言ってるだろっ！自分が立てたスレで遊んでりゃあいいじゃん。
それとも誰も来ないんじゃないか？お前みたいなやつのところへは。
もう１つ、台湾にも行って欲しくないな。行くのやめれば！

127 ：異邦人さん：04/04/13 21:58 ID:/xaL1swL

今朝の「とくダネ」で、台湾のマックでカレー丼ともう一つ何かどんぶり物あるって
やっていたなぁ。

128 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/13 22:29 ID:ZvW+vbt0

入国回数が６回ということ。
その間電車では台北に何回も行き来してるし、
志学、富里、などにも複数回行った。
何回も指定席を買っている訳だ。

どこか情けないところある？

なお、以後否定的レスはスルーするぞ。
胸糞が悪いから。

129 ：121：04/04/13 22:41 ID:boDdT/We

>>123
貴方はこのぐらいの常識が分かるけど中国語や台湾語分からない上に、
何かが問題になるのかやはり通じません。
表示っていうものは参考だけですので、直前にキャンセルする人もいるし、
別の列車に変更したら席が取れる場合もあるから、
台湾の悪名高く（？）サービスがよくない鉄路局の窓口は
いちいち説明するわけがないだろう。

130 ：異邦人さん：04/04/13 22:42 ID:PgMKfnAb

>>127
今もやってるの？

パラッパッパパー、I'm lovin' it♪
ﾛ加哩猪排布穀堡おいしそう。

131 ：異邦人さん：04/04/13 22:48 ID:PgMKfnAb

>>128
こんなとこでぐだぐだ言ってるのが情けない。

132 ：異邦人さん：04/04/13 22:49 ID:PgMKfnAb

>>128
お前の存在が胸糞悪い。

133 ：114：04/04/13 22:57 ID:pXYfZ0FW

>>128
お前そのものが胸糞悪い。
否定的なレスしか付かないのはなぜだか解る？
解るわけないよな、池沼だからな。

ところで、今日も暑かったよ。
111さん楽しんできてくれ！
というかもう台北入りしてるか（ｗ

134 ：異邦人さん：04/04/13 23:03 ID:urSQLahU

「席」を売ってもらえないのは、日本人だからじゃなくて・・・（ry

135 ：異邦人さん：04/04/13 23:05 ID:c8PL+dKi

あーあ。
荒れてきちゃった。

じゃあｱﾝｹｰﾄ取りますか。

彼にご自分の素敵なサイトにＢＢＳを作ってもらいたい人！

■

136 ：異邦人さん：04/04/13 23:12 ID:OBxx+rq7

>>125
台北のカレー屋なら、南京東路の茄子カレー屋が美味しいですよ。

137 ：異邦人さん：04/04/13 23:20 ID:PgMKfnAb

>>125
どのへん？台鐵の北の方の地下街？

138 ：異邦人さん：04/04/13 23:22 ID:LMm/q+83

>>131・132・133
激しく同意します

139 ：異邦人さん：04/04/13 23:26 ID:LMm/q+83

>>131
はぁーい　　さんせー

140 ：異邦人さん：04/04/13 23:42 ID:3XNKH8Is

>>135
は～い！

谷村さん、私は谷村さんのホームページに非常に感銘を受けました。
ここのみなさんにも読んでいただいて、積極的に議論をかわしたいと思うのです。
ぜひぜひ掲示板を作って下さいっ。
お願いします！！

141 ：異邦人さん：04/04/14 00:24 ID:594INnc7

谷村さんはここの掲示板に行ってください。
http://www.taipeinavi.net/com/list.php
ステキなお友達がいっぱい待ってるよ♪

142 ：谷村：04/04/14 02:20 ID:m94z9NwK

先月、台湾一周鉄道でしてきた

143 ：114：04/04/14 07:29 ID:bEoGe2fX

>>136
カレー屋だと雙連市場にある日式カレー松坂というところが旨かった。
といっても、台湾でカレー食ったのは初めてだから比較対象はないのだが・・・
とんかつカレーを注文したら、日本のとんかつ屋で1000円以上取りそうな立派なロースカツが鎮座ましましてました。
それに野菜炒め、ポテトサラダ、味噌汁が付いて130元。ウソー？って感じ（ｗ
味噌汁は具が豆腐とわかめでダシも完璧な日本の味。
梅干しいる？と聞かれたのでいただいたら、これまた絶品。ご自分で漬けられたそうです。
カレー自体は亡きお袋が作ったカレーにそっくりで、涙が出そうになりますた。

ちなみに、一昨日散髪に行った時に、床屋のおばちゃんから紹介してもらいました。床屋の隣でつ。
日本語ぺらぺらですよ。

144 ：異邦人さん：04/04/14 10:04 ID:KszZRceu

>>87

日本でもぜんぜん珍しくないが、生後すぐに処置してしまうので気づかないだけ。

中国系はこういうのをラッキーのしるしと考えてそのままにしておくから、目につく。
黒子から生える毛を伸ばしっぱなしにするのも同様。

何でも農薬や化学物質のせいにする短絡的な発想はやめれ。

145 ：異邦人さん：04/04/14 21:18 ID:cRnCv1Le

>>137
南京東路二段と新生北路二段が交わる場所から、吉林路の方へ少し
歩いた所にあります。

146 ：異邦人さん：04/04/14 22:32 ID:oHEpBKEF

カレーマニヤの漏れにはうれしい情報いっぱい。
ありがとう、>>136,>>143,>>145さん。

ちなみに漏れはハウスカレーレストラン（華華の地下）にしか
行ったことないです。ここもよかったですよ。

147 ：異邦人さん：04/04/14 22:50 ID:594INnc7

カレーかあ。
たしか円環夜市に屋台があったような。

148 ：異邦人さん：04/04/14 22:51 ID:I4ZApG7I

>>137さん
>>125です。・・すんません、場所は忘れてしまいましたが、隣が
日式なベーカリーで向かいがコリアレストランです。

149 ：異邦人さん：04/04/14 23:34 ID:KpBzmU9K

何で台湾逝ってカレーを・・・
でも言われると食いたくなってくるカレー好き

150 ：異邦人さん：04/04/15 00:41 ID:DHDRpYQw

台湾の人はカレーが雲故に見えるので
どーも定番メニューとして定着しない
という話を聞いた事があるのですが。
ほんとうですか？
TV見てても、カレーを食ってることが何か寓意を含んでるような
印象があるもんで・・・

151 ：異邦人さん：04/04/15 00:58 ID:aEtXmFXJ

トイレにおいてあるゴミ箱をのぞき込んだら、あらカレ～が．．．。

そーゆーの多いですもんね、台湾。

152 ：異邦人さん：04/04/15 01:01 ID:ZF+LSohF

>>151
普通、のぞき込むか？　そんなもん

153 ：異邦人さん：04/04/15 02:55 ID:8kTSlzxB

台湾にうまいスパ下ティ屋ってないよね・

154 ：137,146（カレーなる名無しさん）：04/04/15 07:33 ID:2V7PREXF

>>148
追加情報さんくすこ！

>>149
ただでさえ、食べたいものいっぱいなのに、本当胃袋がいくつあっても足りないです。
魯肉飯だけでも何軒も食べ歩きしたいくらいなのに。
でも台北に限らず他のところに行っても、１食は必ず日式カレーの店に行かないと気がすまない。

155 ：異邦人さん：04/04/15 11:05 ID:PHY4HmEM

>>143
カレー松阪という屋号だったのか。何気なしに入って、割においしかった。
場所さえも忘れてた。情報ありがとうございます。
台湾のカレーはだいたい甘いので、日本人が経営している店に行くことに
しています。中には日本風の辛口カレーを裏メニューで出してくれる店も
ありましたし。もう潰れましたが・・・・残念。

なんだか自分が日本人だから切符を売ってもらえなかったという話(?)が
出てますが、谷村さん、これは穿ち過ぎでは？　
前に台北・台中・花蓮などで自願無座しかなくて買った後、後ろの人が
すんなり買ったのを見て、思わず駅員さんに聞いてみたことがあったけど、
(1)「今偶然キャンセルが出た。君も買うか？　今なら換えてあげるよ」が一回、
(2)「おいおい、別の特急だよ(w」が二回。
指定券覗き込んで確かめたわけじゃないでしょ。概ねこんな感じですよ。それでも
文句があるのなら駅員さんに聞いてみたらいいですよ。
被害妄想に凝り固まっていては旅が楽しくなくなりますよ。

156 ：異邦人さん：04/04/15 11:45 ID:8kTSlzxB

＞日本人だから切符を売ってもらえなかった

関係ないけど、思い出したんで書くけど、うーらいの楽園行きゴンドラのチケット
10元のお買い物割引券ももらえるはずだったのに、窓口のねーちゃん
自分が日本人だとわかるとやな顔してくれなかった。
豪華景品交換チケットはちゃんとくれたけどねｗ（もらいに行くと高い品を
売りつけられるらしいが）

157 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/15 17:46 ID:mOMIOUwH

今成田です。

これから乗るんですが、又誰かと一緒に？

158 ：異邦人さん：04/04/15 19:12 ID:y+33c+Kb

スレスト？
荒らし？

ま、放置が無難ですな

159 ：異邦人さん：04/04/15 20:12 ID:8kTSlzxB

マンゴーかき氷食べたいなあ。
あれってみんな友達と半分ずつ食べてるけど、一人だと全部食べます。
何とかなるもんだね。
そのあとしょーろんぽー1カゴ食べればお腹が冷えなくてすむ。

160 ：異邦人さん：04/04/15 21:38 ID:3pX+CPdb

そのたべ合わせは悪食だと思いまつ

161 ：異邦人さん：04/04/15 22:19 ID:8kTSlzxB

いつもやってますが・・・？
すぐ近くにしょーろんぽーの店がいくつかあるし。

162 ：異邦人さん：04/04/15 23:07 ID:J27ymyAn

私もいつもやってる。
この通りの順番で食べるよ。
永康街ぶらぶらしてるといい腹ごなしになるし。

163 ：異邦人さん：04/04/16 04:34 ID:Krz1sWrW

>>159
以前、氷館に行ったことがあるが、今回は松山夜市内の客が多いマンゴかき氷を食ってみた。
凄まじい量だったね（ｗ
でも、ｳﾏｰ！

正直、日本では自称グルメだと思っていたが、台湾でどの店が旨いとかそういうことは解らんね。
台湾の店についてあれこれ語るのは100年早いってことか？ｗ
今までハズレなし。唯一ハズレは、淡水で魚丸食った時。
隣の店が以上に混んでたので、人のいない方に行ったんだよね。
そしたら化学調味料ギトギトでこれだけは激しくまずかった。
それ以来、なんか食いたい時は人の多いところに行列覚悟で行ってまつ。

164 ：異邦人さん：04/04/16 10:11 ID:yx/c8YeW

>>155さん
せっかく128の名をNGワードに設定してるのに、あなたのようにレスしてしまうと
彼の発言が想像ついちゃって不快なんですよ。
徹底的にスルーでお願いできませんでしょうか？

165 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/16 11:24 ID:gjX47aq1

台北のYMCLホテルに泊りました。
西門までネットやりにいこうとおもっていたら
ホテルの前のビル、地下から5階までネット屋ですね
きのうのよるは5階でやり=30元、今は4かい=35元　でやっています。

速度はほぼ同じ内装は5回の方が豪華です。
値段は4かいのほうが高いはて?

166 ：異邦人さん：04/04/16 16:03 ID:PqQvphmY

>>164
155です。了解しました。釣られて勘違いする人がいるかなと思い、ついレスして
しまいました。今後は完全に無視でいきます。すみませんでした。

167 ：異邦人さん：04/04/16 17:15 ID:Krz1sWrW

YMCLって・・・

誠に申し訳ないが突っ込んでみるﾃｽﾄ（ｗ

168 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/16 19:50 ID:kVBVcjZ3

台湾の国鉄少しは見直した。
今日花蓮まで自強に乗ったが、
ホームについた途端ドアがしまった。
駅員が丁度いたから券をみせると駅ようの携帯で車掌と連絡をとって又ドアをあけてくれた。

中から台湾人が降りて来て僕の荷物を抱え入れてくれた

169 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/16 19:55 ID:kVBVcjZ3

そんなに不快ならどっかにいけば良いのにねえ
むりしていてもかりかりするだけでしょうに

170 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/16 21:26 ID:htDuqx9r

台湾日記
６回目の台湾。
到着から花錬へ

http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/taiwa-ni-6-1.htm

見たくない人も見てね。

171 ：異邦人さん：04/04/16 21:44 ID:axnfkexj

今日、スーパーで「豆花」売っていたんで買ってみました。
けど、やっぱりただのブラマンジェって感じ。
台湾のあの味を食べたいんだけど、なかなか手には入れられない
ねえ。ああ、またいきたいぜ、台湾……

172 ：164：04/04/16 23:01 ID:vrLb+FOr

>>155さん
ご理解いただきありがとうございます。
自分の発言を読み返したら、かなり失礼な書き方でした。
お許しください。

173 ：異邦人さん：04/04/16 23:45 ID:I0fssceP

１９９１年に基隆の屋台で食べた海鮮カレー、うまかった。
戦前、日本海軍の炊事番が教えたらしい。

174 ：異邦人さん：04/04/16 23:48 ID:BVDouIKb

４日間で、キャセイ午後出発朝３昼１夕１ハワードプラザ53500円と、
日本アジア午前出発朝３昼１のスタンダード57800円とでは、
どちらがよいでしょうか？帰国時間はほぼ同じです。

175 ：異邦人さん：04/04/17 00:50 ID:/g3G/yIV

キャセイ午後出発朝３昼１夕１ハワードプラザ53500円が良いと思うよ

176 ：異邦人さん：04/04/17 02:19 ID:Ur84VIpc

>>174
台北には何を目的・楽しみに行かれるのでしょうか。
ホテルで考えたらハワードプラザですよね。でも、この
キャセイのコースは初日まるまる移動と土産物屋連れ歩きで
終わるパターンのように思います。

目的によっては、実質自由時間が半日以上伸びる日亜の方が
メリットがあると思うんですが…

177 ：異邦人さん：04/04/17 02:41 ID:nsA/FgKF

>>171
ちょっと台湾より甘くていいなら「糖朝」で食べてみては？
銀座とか柏とかにあるらしい。関東に住んでるなら、、ですが。。

>>174
朝行った方がたくさん遊べる。JAAなら機内で金城武と志村ｹﾝのCMﾒｲｷﾝｸﾞが
見れる。まあ、どっちにしてもご飯付きじゃないほうが、より楽しめる、
と個人的には思う。

178 ：異邦人さん：04/04/17 02:51 ID:ITx6nUy8

セルフあぼーん多いな…

179 ：異邦人さん：04/04/17 08:44 ID:3yvFYyng

台北ナビの予約確認書がプリントアウト出来ないのですが
なにかコツありますか

180 ：異邦人さん：04/04/17 09:26 ID:gss21zdP

画面自体を画像保存してプリントアウト

181 ：異邦人さん：04/04/17 12:12 ID:sanV0qBk

簡単に出来ました
どうも
こんなんで無事１人で行って帰ってこれるかな

182 ：171：04/04/17 12:37 ID:zfdgfQHA

>>177
ありがとうございます。ぐぐって調べたら、ここは香港の出店
なんですね。関東住まいなので、今度行ってみます。香港と
台湾の味は違うのか、試してみますね。

183 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/17 21:37 ID:BUCFiRvK

はてな？台湾。
又疑問がひとつ解明しました。
>>91で
原住民系ホテルレストランでの料金の不明朗を書きました。
最初行ったとき２５０元、次が２８０元、次が３３０元、
帰る直前３６０元だった。
これっておかしかないか？
と指摘したわけだ。
今日行ったところ、みんな３６０元払ってた。
公定価格は張り出してないがどうやら３６０元と言うことらしい。
みんなそれで払っているんだからそうだろう。
子供料金が２５０元？
Ｍ２５０元、Ｌ３６０元となって、隣の会計で払ってた。
僕はＬ３６０元と書いてあった。
ま、とにかく法外に取られているということではないようだ。
歓迎はされてそう。
納得しましょう。
一応、納得です。

184 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/17 21:42 ID:BUCFiRvK

ネットの会話が気に入らんちゅうて、
『会話するな。』
などというものもいるようです。

ネットじゃいろんな人がいるが、
こんなわがままも珍しいな。

もっと台湾に行って、大仁の心をシッカリ学んだらどうかな。

185 ：異邦人さん：04/04/17 22:19 ID:wOxhW2M3

谷村、ネットの会話じゃなく、おまえ自身が気に入らん。
台湾の人に迷惑かけるなよ。自分で納得いかないこと全部
台湾人のせいにしたら世話ねえや。

186 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/17 22:34 ID:BUCFiRvK

まあ、そうわめきなさんな。
マンマンライ、マンマンライ。
気に入らなきゃ、黙って寝てたらいかが？
いちいち、
反応することもないでしょう。

187 ：異邦人さん：04/04/17 22:43 ID:2/QovEv2

谷村は本当に嫌われてるなぁ。

188 ：谷村sakaei ◆aJ8KXi5LGw ：04/04/17 23:24 ID:unoocpOo

きらわれてる?
そうだとしてもきみにはなんの関係もないこと
反応してみるひとを不快にしないほうがいいのでは

189 ：異邦人さん：04/04/17 23:42 ID:FpA+aHpB

スルーできない人もいるんだね。

190 ：異邦人さん：04/04/18 00:04 ID:XR71M5zV

>>189
胴衣。

まじでまじでスルーでお願いします。
この人がここに来るまではこのスレこんな雰囲気じゃなかったと思う。
かといってこの人がここに有益な情報を入れてるかといったらそうも思わん。
むしろ不快な書き込みでこっちを釣ってんのかとも思う。
腹立つし、無視でお願いします。

191 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/18 01:10 ID:59q92gWz

お互いスルーで行きましょ、いざこざなくていいですよ。
といっているのにねえ。

192 ：異邦人さん：04/04/18 13:26 ID:uFCCqYC0

>185>187
レス付けた時点で同じレベルに落ちてる事に気づけ

193 ：異邦人さん：04/04/18 16:24 ID:1pQs4QLw

　　　　　人
　　　　　（＿_）
　　　　　（＿＿）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　(∩・∀・)＜　もしもし谷村さん宅にｳﾝｺ特盛10人前お願いします
　□……(つ　　　)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|

194 ：異邦人さん：04/04/18 18:43 ID:OoWWIfUi

>189,190,191
しつこい。

195 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/18 22:43 ID:59q92gWz

http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/taiwa-2004-4-16-17.htm

カレン2日目,うつくしい海のしゃしんみてね。

196 ：谷村sakaei ◇Y8ORiGuvPs：04/04/19 20:15 ID:/yI+Z+ws

そんなことよりﾎﾞｸの相手してくださいよ
低学歴のｷﾐにはためになる話だと思うよ
黙って話を聞いてください

197 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/19 21:07 ID:y7DPwdct

こらこら、偽者が発生した。
なんだあ。

あらしは止めろ。
とんでもいないやつがいるなあ。
１９６は偽者だぞ。

198 ：菊地桃子：04/04/19 21:21 ID:swvr9GZq

ニセモノ谷村さんの方が可愛いわね～

199 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/19 21:30 ID:y7DPwdct

何しろこの板には、名前で出ると、だめだウザイと言う人もいる。
またぼくのＨＰを見て政治的に反対の立場なのか毛嫌いする人もいますね。

そんなことより、台湾リゾート味わってください。

http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/taiwan-4-18.htm
カレン３日目、みてね～～～～。

200 ：菊地桃子：04/04/19 22:22 ID:swvr9GZq

そんなヘタレのＨＰなんか見ないわ～
早く消えてね＜お釜の谷村

201 ：異邦人さん：04/04/19 23:18 ID:0Gw+mPt2

桃子がんがれ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

202 ：異邦人さん：04/04/20 00:12 ID:BLLaXgAo

某所でウワサを聞いてやってまいりました。
場違いなのでsage

つか、自分このコテ知ってるかも新内。いやリアルで。
多分当たりかと。ﾋﾞﾝｺﾞｰ。T村さん？
ホームページとかやってるのは知らなかったけどね。
ふ～んというよりナルホドねﾆﾔﾘってとこか。
ま、いーや。
今日このスレ来たばっかりなのでもちっとヲチさせていただきます。

これだけでもなんなんで。
自分も台北行ったことあります。仕事でだけど。
現地の人に連れてってもらったんだけど華西？とかいうマーケットの通りで
オバチャンが屋台（ﾘﾔｶｰ?）をひいててこしょうもちというのを焼いて売ってた。
すごいおいしかったです。今さら情報だったらｽﾏｿ。

おじゃましました

203 ：菊地桃子：04/04/20 00:26 ID:r6PAAhKR

龍山寺近くの胡椒餅、好吃ね～♪いつ行っても行列だわ。

204 ：異邦人さん：04/04/20 01:58 ID:kwiEiaD9

こしょうもち食べれんかった。。今度こそ！
台北でｽｰﾊﾟｰﾏｰｹｯﾄに行きたい、といつも探しているのですが、ｺﾝﾋﾞﾆばかり。
どなたかｽｰﾊﾟｰﾏｰｹｯﾄの場所知ってたら教えてください。
家でつくることあんまないみたいだからなくなっちゃったのかな？

205 ：異邦人さん：04/04/20 02:27 ID:f3Wwwfa3

>>204
デパ地下のスーパーじゃダメなの？新光三越とかそごうとか微風廣場とか。
西門の遠東百貨の地下スーパーなんかは割と庶民的な気がする。

あくまでスーパーにこだわるなら取りあえずwellcome（頂好）ですな。
行ったことないけどHPに店舗情報載ってるのでドゾー。
http://www.wellcome.com.tw/

206 ：谷村sakaei ◇Y8ORiGuvPs ：04/04/20 03:03 ID:d3QkUa1J

ついに台湾に住み始めたぞ
オマイらとは核が違うんだから
おとなしくﾎﾞｸﾁﾝのページを読んで感動して下さい

それにしてもカレンの写真うつくしいですね
希望に燃えるﾎﾞｸの心のうつくしさをあらわしてるんですかね～

207 ：谷村sakaei ◇Y8ORiGuvPs：04/04/20 03:11 ID:d3QkUa1J

それにしても綺麗だな
今回は少し長めに居るつもりだよ

せいぜい３,４日しか行けない哀れな君たちに代わって
崇高な私らしく楽しんでくるからね

208 ：谷木寸sakaei ◇Y8ORiGuvPs ：04/04/20 10:59 ID:+cLEhDL4

また偽者ですか必死ですね

今日の予定？これから無免許で原付借り手
文明人らしい食べ物を探しに可憐へくりだそう

みんなもﾎﾞｸの台湾リゾートみならってね～～

209 ：異邦人さん：04/04/20 13:15 ID:Y4Jvkzet

>203
胡椒餅おいしいよねー！40元って結構高いなーと思ったけど、
食べてみたらおなかにたまった。
スーパーは古亭駅の近くの地下のに入ったことがある。
でも、生鮮品は道ばたで売ってるやつの方がおいしそうだったよ。
なんか埃っぽかった。果物。

210 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/21 00:11 ID:iMiX9wEN

希望に燃える?
きぼうどころか絶望的にさえなりはじめている。

台湾はこれから観光も非常に大切な産業にするんだろう?
なのにこの外国人嫌いはなんだ?

日本人のいく店に客がこなくなり長期滞在は難しくなりつつある。
教育の問題だ、キャンペーンが不足している。
マレーシアのペナんなどと比較しても、台湾は決して劣る所はない。

長期滞在出来るよう、外国人嫌いを何とかしろ。

211 ：異邦人さん：04/04/21 00:48 ID:LaTIULPE

漏れにどーしろと？

212 ：異邦人さん：04/04/21 01:16 ID:ESOhmy3W

２回行って4回、都合4組の女の子に
ごはん奢ってもらいました。（延べ１０人！）
台湾に永住したいッス・・・・
台湾大好き！
あと僕の勝手な好みで、基隆の駅舎の先で食べた
オーアーチェンが激ウマでした。
また夜市いきたいっっっ！

213 ：異邦人さん：04/04/21 01:19 ID:LaTIULPE

よくわからんが、>210はモテない男で
>>212はモテる男ってことでよい？

214 ：異邦人さん：04/04/21 01:50 ID:NAxDdY9q

212は浮浪者風のじいさんで、おごってくれた女は高遠さんみたいなボランティアおばさん。

215 ：212(日本ではサッパリ・・）：04/04/21 02:05 ID:I23ySdNn

ちょっと自慢と、
最近のこの板の状況が・・・だったので
見てるだけで楽しかった以前の板に
もどってほしくて・・です。
なんも変わらんか・・？やろうな・・

216 ：異邦人さん：04/04/21 09:25 ID:nKGrC/2k

みんな、専用ブラウザ入れるんだ！　あぼーんだらけには
なるが、嫌な書き込みがすべて見えなくなって爽快だぞ。
ちなみに自分が使ってるのは、open　jean。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1082034580/

217 ：異邦人さん：04/04/21 11:53 ID:pCBeeTTs

>>203
胡椒餅ってここのこと？
ttp://tabitabi-taipei.com/more/2004/0309/index.html

市場のほんっとローカルな道を探していくのが楽しかった。
日本に土産に持って帰りたいけど、やっぱ焼き立てじゃないとね！

218 ：菊地桃子：04/04/21 12:24 ID:08C86wEC

>>217さん

そこで～す。台湾人の友達にここの胡椒餅が一番好吃だって連れて行ってもらってからやみつきです(^o^)丿
他の夜市でも売ってるけど、やはりここのが一番かも。
焼きたてがいいですね。(*^-^*)

219 ：異邦人さん：04/04/21 13:11 ID:Zb7u7AmJ

グランドハイアットは何故、凱悦大飯店から君悦大飯店になったのですか？

220 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/21 15:35 ID:5Ywea2nc

>>213
『良くない』と思われます。

台湾人の外人嫌いは、白人などでもそうです。
周りに近寄らないもんね。
日本人は年間５９万人と来訪者ダントツ一位だそうです。
二位アメリカ３６万人程度。

これを短期訪問ではなく長期滞在可能にすれば、
どれだけ経済的に有利か知れません。

政府はキャンペーンをシッカリやり、外人嫌いを何とかすべきです。

221 ：異邦人さん：04/04/21 16:01 ID:LilBGJDp

>>215
気持ち分かる・・・・

222 ：異邦人さん：04/04/21 16:37 ID:92TYgCHD

>>213
(・∀・)ｲｲﾈ!!

223 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/21 18:16 ID:uR5OGMGP

それにしても、確かに台湾は魅力的ですね。

まず気候が良い。

治安もよく安心して住めます。（花蓮では）

人々の性根も正しい。

正直で義理人情に硬い。

果物も豊富、海もきれい。

高い山もあり山のリゾートもよさそう。

が？何でこうも外人嫌い？

これではいけないでしょう。

せっかくの観光資源に恵まれた大きな財産を生かしていません。

政府はキャンペーンをシッカリやり外人嫌いを直すべきです。

（短期訪問では非常に親切な面だけ印象に残る。長期にすむとそうではないことが分かる）

224 ：異邦人さん：04/04/21 18:35 ID:DbxeXLe5

胡椒餅は六福客桟の横に出てる屋台でいつも食ってる。
1個２５元でつ。おっちゃん愛想悪いけど味はよし。
つか、胡椒餅屋のオヤジってなぜに愛想悪い？ｗ
どこも職人のような雰囲気だね。

外人に冷たいって本当か？
先週、新北投の露天風呂逝ったが、
入浴方法がわからなそうな白人ｶﾌﾟｰﾙがやってきたときに、
皆さん集まってきてつたない英語で丁寧に教えてたよ。
俺らだって、シモを洗わずに（直前に瀧乃湯で洗ってきた）入ったら、日本語で注意されましたぜ。
その旨説明したらわかってくれましたが・・・
皆さん、あらかじめお尻洗ってても、ふりだけはしましょうねｗ

225 ：異邦人さん：04/04/21 19:57 ID:kKE/3xFu

>>224
横ってどっち横？

226 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/21 20:43 ID:fBhmgiHW

>>224
本当です。

うそだと思ったら、誰か連れ立ってネットカフェにでも行って、
日本語でしゃべってて御覧なさい。
周りから人がいなくなっていくことでしょうよ。

原住民系は特に嫌がりますね。
電車の横に座ったこともあるが、まるで話そうともしませんでしたね。
食堂などに行っても嫌がります。

227 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/21 20:52 ID:fBhmgiHW

僕は表面的なものじゃなく、掘り下げたいわけよ。
台湾人のの本心を知りたい。

ってことでカレン５日目？
こんな漁業もあったか。
をぜひお読みください。
http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/konnna-gyo-4-19.htm

228 ：224：04/04/21 21:16 ID:165iyJF0

>>226
よし、マジレスしてやろうかｗ
俺は台北日本人学校卒なんだが・・・
石田ゆり子・ひかり姉妹も知ってまつ。
で、姉と同期生ですた。
あくまでも外国人の立場で在台してましたぜ。
台大に進学したかったくらいだが、残念ながら帰国しちゃったもんな。
人間いろいろいるから、不親切なやつもいるだろうが、お前こそ表面的にしか見てないんちゃうの？
まあ、親切というのも人それぞれ感じ方も違うが、
俺は適度に距離を置きながらも困ったときは本当に親身になってくれる台湾流の親切が大好きだね。
あんたのカキコ見てると、韓国流のドロドロタイプの方が合ってるんじゃないの？

スルーできずにｽﾏｿ。もう出てきません>>ALL

>>225
ホテルとマクドナルドの間

229 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/21 21:34 ID:fBhmgiHW

>>224
お前は中国語しゃべれるんじゃないの？
だったら外国人ごまかせちゃうもんな。

とにかく、これは実証可能。
何人かで日本語をしゃべりながらネットカフェに行ってみな。

たちまち結果は判明するだろう。

230 ：224：04/04/21 21:45 ID:165iyJF0

>>229
簡単な会話なら不自由しないが、それでも一発で日本人ということはわかる。
たまに同窓会を兼ねて台北に友人と行くが、街中でも日本語しかしゃべりませんよ。
ネトカも逝ったが何で日本人と中国語で会話せにゃならんのさｗ
別に引かれたことなんかないよ。

>>ALL　早速約束破ってｽﾏｿ。これだけ言わせて欲しかった。

231 ：異邦人さん：04/04/21 22:09 ID:LaTIULPE

外国人だから嫌われてるわけじゃないってことに彼は気づいてない。
外国人でもウザイやつって態度とか雰囲気でわかる。

232 ：谷木寸sakaei ◇Y8ORiGuvPs ：04/04/21 22:34 ID:ggSRQ2Xb

ぼくの偽者があばれてる。
おい偽者、おまえ見てると逝菌思い出すよ。

おおむね>>231と同意見。
日本人っていうセグメントで切って欲しくないね。
たぶん偽者君はどこ行っても引かれるタイプだと思うぞ。
ｵﾅｰﾆは素敵なHPでどうぞ。

233 ：異邦人さん：04/04/21 22:45 ID:W/nrB7CP

結局相手にするからくり返し来るんだよね。

234 ：菊地桃子：04/04/21 23:15 ID:gp0EEYsO

そうよそうよ！モテない童貞オカマはスルーね。

************************************************************************************************************************

というわけで、新しい台湾スレッドスタートよ～～♪

235 ：異邦人さん：04/04/21 23:21 ID:XdY/TmCx

菊地桃子ﾀﾝ、仕切り直しありがと(^o^)丿

GW、初台湾だ
駐在員にアテンドしてもらうんだけど、お土産何もっていこうかな
ショーロンポーにマッサージにマンゴかき氷が楽しみ

236 ：異邦人さん：04/04/21 23:48 ID:k7iXH8RE

>>230
ｷﾆｽﾙﾅﾖ！ﾓﾄﾞｯﾃｺｲ！

237 ：異邦人さん：04/04/22 00:21 ID:sC4sO2OY

>>228
＞ホテルとマクドナルドの間

夜になるとスルメを焼いて売ってるあたりかね？ｗ

238 ：異邦人さん：04/04/22 01:47 ID:H1HhYt/R

>>236
ありが㌧。
もう相手にしませんので・・・ｗ

>>237
スルメ焼き屋台はちょっと先の映画館の前の辺りだったかな？
それよりも手前つーか、本当にマクドナルドの横。
昼前から出て夕方5時か6時には消えるんで要注意。
あまり商売っ気のなさそうなオヤジさんで、4時半頃に8個買ったら
まだ具材が残ってるのに今日はおしまい！って注文した分だけ焼いて店畳んじゃったｗ
待ち時間に警官やら学生が買いに来てたが、俺らのこと恨めしそうに見てたｗ
胡椒餅は大好物なんだが、正直俺の舌のレベルでは25元の店と40元の店の差が未だよくわからん。
だいたい六福を含め松江路付近に宿取ることが多いから、いつもそこで25元のもの買ってます。

美食追求派なら、現地の本屋でその手のムック本でも立ち読みすると面白いですよ。
もちろん中国語ですが、なんとなく意味はわかると思います。
日本のガイドブックには載ってない隠れた店が発見できるかも。

239 ：204：04/04/22 02:45 ID:DOCZdthc

>>205,209
ｽｰﾊﾟｰ情報ありがとうございます。実は行く度に探してて、、、
単純にいろんな国のｽｰﾊﾟｰがスキだとか、袋ﾗｰﾒﾝｺﾚｸﾀｰな友人にいろんな種類
のを、とかあるんですが。。なぜか今まで見つからなかったんです。
来月はｽｰﾊﾟｰにも行けそうだし、胡椒餅もやっと食べられそうでうれしいです。ｗ

240 ：異邦人さん：04/04/22 03:19 ID:sC4sO2OY

>>238
＞昼前から出て夕方5時か6時には消えるんで要注意。

そりゃ見たことないはずだわ。
ふつう、そんな時間にそんなとこには居ないよｗ

241 ：異邦人さん：04/04/22 03:21 ID:lEU1LnrA

http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082565381/

http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=HDPC&id=4547597133675

多すぎ神も降臨２７８７円でマックを始めよう

242 ：異邦人さん：04/04/22 04:22 ID:KNiY8hNi

胡椒餅美味しそうだなあ・・・・読んでて食べたくなってきた。
先週台湾を堪能して帰ってきたばかりなのに早くも逆ホームシック状態ですｗ
帰国してからも台湾料理の店や屋台行きまくってるし（現地より相当高めなのが痛いですがｗ）
また夏休みに何とか予定空けて逝きたいなあ。

243 ：異邦人さん：04/04/22 05:13 ID:KNiY8hNi

>>239
ウェルカムスーパーですが、日本みたいにでかい建物がドーンとある所はあまりないと思われ。
普通のビルの地下だったり２Ｆだったりすることも多いので注意。
基隆でウェルカムの看板見たけど建物はすげー地味で店舗は地下にあるみたいだった。
香港のウェルカムは何軒か入ったことあるけどやっぱり同じような感じ。
ＨＰの地図をよく確認してから行った方が無難かと。以上余計なお世話かもですがご注進。

自分も外国のスーパーとか行くとワクワクする性質なので・・・・面白い買い物ができますように。

244 ：異邦人さん：04/04/22 13:01 ID:kpZDGRvv

おととい台北から帰国しました。
すごい暑かったよっ。昼間歩いてたら、フラ～っとしました。
マンゴのかき氷（有名な店の）午後２時に行ったら、マンゴが
売り切れでした。胡椒餅は士林夜市や台北駅の裏（華華酒店）の
近くにあるチェーン店のほうが、スパイシーでうまかったよ！

245 ：異邦人さん：04/04/22 13:28 ID:jw7U7fEp

日本に住んでると、体がまだ暑さになれてないからきついね。
8月末あたりだと、真夏モードの体みなってたんでまあまあよかったが。
湿度が高いから汗がすごい。
とりあえず昼間は室内ですごし、夕方から出かけるのがいいね。

スーパーは重慶北路にもあったよ。地下にある。
高架超えて、吉野家のちょっと先。7－24時まで営業だったかな。
その近くに頂好もあったな。

246 ：異邦人さん：04/04/22 14:03 ID:wUUg9uKr

みなさんGWのレジャー資金は大丈夫でしょうか？
即日カード発行いたします。
主婦・フリーターでもOKです。

http://lifeplan.ciao.jp/

247 ：異邦人さん：04/04/22 16:06 ID:RUqPJp4a

台北で四川料理のレストランに行ってみようと思ってます。
今のところKIKIか皇城老媽がいいかなと思うのですが
行ったことある人いますか？

248 ：異邦人さん：04/04/22 19:55 ID:o/IJHEv5

モーフィアスさん。どうかＺスレに戻ってきてください。

249 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/22 21:08 ID:6x61tDhy

>外国人だから嫌われてるわけじゃないってことに彼は気づいてない。
>外国人でもウザイやつって態度とか雰囲気でわかる。

ウザクない外国人がほとんどとおっしゃる。
賛成です。
僕も同意見です。

が？
カレンで、台湾人にとって、『ウザクない外国人がまったくいない』
ということはどういうこと？

不思議ですね。　

250 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/22 21:16 ID:6x61tDhy

いろいろ聞いたところ、
カレンは原住民と大陸系が多い町と言うことですね。
台湾でも特殊な町と言うことらしい。

まてよ？
台北の西門にあるネット屋でも若いやつが周りからいなくなるな。
ただし、
台北駅の喫茶店では僕がいると台湾人もよってきてお茶飲んでた。（２回）
西門の飯屋でもおっさん連中が集まってきた。
台北とカレンでは多少雰囲気が違うかなという気はする。

251 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/22 21:30 ID:6x61tDhy

ま、とにかく、
想像で言うより試してみたら結果が出るのです。
ネット屋に何人かで入って、わいわいやってみ？
台湾の人たちがどんな反応するかすぐ分かります。

ってことで口直しに、『台湾の洗濯』でも読んで口の中洗ってちょ～～だい。
http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/koin-ran-sen-4-20.htm

請勿反応＊反応一切無用＊

252 ：異邦人さん：04/04/22 22:38 ID:vdtrX65Y

激ワラ。

名前：谷村　　メール：[email protected]

初心者の俺のケツを優しく激しく掘ってくれる、腹筋・大胸筋割れたような締まった筋肉質な人探してます。ビルダーの人だったら最高だけど、筋肉質なタチの人メール待ってます！
http://www.mensnet.jp/home.shtml

253 ：異邦人さん：04/04/22 22:39 ID:C5UO+hCb

谷村さんはこのスレの住人だけではなく台湾の住人にも
嫌われている訳ですね。
これだけ嫌がっているのに居座れるのも凄い！
どこかでヒソーリスレを立ててオナニーしていて欲しいのですが・・

254 ：異邦人さん：04/04/22 22:45 ID:Uyr403DB

>>243
確かに、台湾の"WelCome"は、かなり地味な場所にある様な気が
します。香港でも、場所的には似たり寄ったりですが、何せ店
舗数が多いので、そこいらじゅうにある様な感じもします。
ところで、台湾資本のスーパーマーケットのチェーン店って、
ありましたっけ？

255 ：異邦人さん：04/04/22 22:49 ID:g25RBk+2

>>254
松青?

256 ：異邦人さん：04/04/22 23:03 ID:dVmVa6gW

>>254
243とは違う人ですが師大店を良く利用してました。ナツカシー！
１リットル（1.5リットル）のマミーみたいなやつを愛飲してたんですが
一度ボトルの中を良く洗って、日本に荷物を送るとき使ったら
受け取った友人にバカウケでした。でかすぎ。
>>255
恵陽とかは？

257 ：異邦人さん：04/04/22 23:21 ID:jw7U7fEp

台北・東バスターミナルの裏にも胡椒餅の店あったよ。
昼間だけやってるみたい。
かなり大きめだったが、やっぱ愛想が悪かったｗ
愛想がいい胡椒餅屋は、松山夜市でしかみたことない。
いつも行列の若者グループがやってる店ね。

258 ：異邦人さん：04/04/23 03:02 ID:cQT8IJCh

ホモは芯でくれないかな？
ネコのｵﾅｰﾆってｱﾅｰﾙでするわけ？

259 ：異邦人さん：04/04/23 11:20 ID:nyLTEC5H

MRTの中で漏れはいつも友達と日本語でしゃべっているが、
よく若い女の子にじーっと注目されて(　・∀・)ｲｲ!
人が離れていくのは体験したことないな。
結果は住人たちがよくご存知ということで。

260 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/23 12:35 ID:Nv/cgGdp

台湾人の外国人嫌いは（本音の部分）
ネット屋などで『実証可能』と言っているのにねえ。
想像で物を言うのではなく、やってみてから批判したらどうでしょうか？

台湾がリゾートとして発展するには外国人嫌いではいけませんね。
辛口の批判も受け入れキャンペーンを展開し改善すべきです。

261 ：異邦人さん：04/04/23 14:37 ID:nyLTEC5H

台湾人や住人の谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs嫌いは（本音の部分）
台湾人に確かめるとかここの書き込みなどで『実証可能』と言っているのにねえ。
想像で物を言うのではなく、やってみてから批判したらどうでしょうか？

谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs が普通の人として発展するには他人の意見も受け入れなければいけませんね。
辛口の批判も受け入れこの板から撤退し改善すべきです。

262 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/23 21:59 ID:8QS6nxK+

僕は別に日本の人たちを批判してはいないんですが？
台湾のキャンペーン不測を批判しているわけです。
が？なにやら、台湾人が反論しているように見えちゃいますね。
『それだけ入れ込んでいる』ということでしょうか？

僕と同じように。

263 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/23 22:03 ID:8QS6nxK+

とにかく、
そろそろ、僕のカレン滞在も限界になったようです。
人の良い人たちが、客が来なくて落ち込んでいる様子を見るのはつらい。

台北にでも行って見ようかなあと思っています。
淡水などどうでしょうか？
台北のはずれで家賃も安そう。

どっか学性アパートないかなあ。
知ってる人いない？

それと、僕の住んでるアパート借りる人いない？

264 ：異邦人さん：04/04/23 23:06 ID:ekCYnS32

台湾人の谷村sakaei嫌いは（本音の部分）
ネット屋などで『実証可能』と言っているのにねえ。
想像で物を言うのではなく、やってみてから批判したらどうでしょうか？

265 ：264：04/04/23 23:08 ID:ekCYnS32

しまった、よく読んでなかった。
>>261くんとかぶってしまった、、、。スマソ。

でも、そういうことだな。

266 ：異邦人さん：04/04/24 00:33 ID:HqhzgJsy

そろそろ台湾を離れて１年ほど経つけど、台湾ビールを飲みながら、
パイナップル蝦食べたくなってきたなぁ。。。

267 ：異邦人さん：04/04/24 02:56 ID:/fm89cs2

GWに台湾に行くんですが、たとえば漢文らしきもので筆談すると通じるのでしょうか？

268 ：異邦人さん：04/04/24 04:34 ID:AKIJS1vc

>>267
よほどこみいった内容でなければ、なんとなーく通じる。

269 ：異邦人さん：04/04/24 10:47 ID:aHp+uNDJ

>267
大まかな意味は分かる。
それと片言の英単語と日本語組み合わせれば普通の旅行に使う程度の会話は可能だと思う。
台湾語も北京語も挨拶しかしゃべれない私でも困った事はないよ

270 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/24 16:28 ID:5HuxFJEm

さて、はてな台湾、又一つ疑問点解消～。
今日いつものホテルレストランに昼飯食べに行った。
原住民系レストランだ。
何と、３６０元のところが２５０元だった。
どうして？

と聞いたら、２時２０分から４時半までは安くなるんだそうだ。

こんなこととはつゆしらず、
『いい加減な会計』などと言ったのはちとまずかった？
最初２５０元で次回は３２０元次は３６０元＋税金だった。
次回の３２０間はなんだったのかと言う疑問はあるがおおむね了解だ。

271 ：異邦人さん：04/04/24 22:06 ID:jAxPSeP3

＞スーパー情報
松青のＨＰも見つけたので貼っときます
http://www.sungching.com.tw/html/home.htm

272 ：異邦人さん：04/04/24 22:23 ID:TlHhSuo9

外国人嫌いじゃなくて　あなたが嫌われてるだけでしょ？
谷村さん

273 ：異邦人さん：04/04/25 00:36 ID:bF6UEaEB

ちょっと聞いてくれよ。
知人からメールが来たのよ、台湾に旅行行くからって。
んで、一週間滞在するんだけど、どこに行ったらいいか？とか色々質問が書いてあって、
最後に「台湾と北京とでは、どっちが物価は高いですか？」だってよ。
（数年前に北京に行ったことがあるらしい）
おいおい、一般の日本人の台湾に対する認識ってこんなものなのか？
微妙にスレ違いｽﾏｿ。びっくりしたもんで。

274 ：239：04/04/25 02:04 ID:1xqlj/Vn

>>243,245,254,256,271
たくさんの皆さん、ｽｰﾊﾟｰ情報ありがとうございます。
普通に歩いててｽｰﾊﾟｰにあたらないので地図でﾁｪｸして行ったのですが、
そこにはｽｰﾊﾟｰ見あたらず。。台湾では皆夜市で食べるからｽｰﾊﾟｰ使わなくて
いらない、ってことなのか？と思ったんです。
でも再来週はたどり着けそうでうれしいです。
自分はｺﾝﾋﾞﾆでｹﾞﾄした「鬼吻」が友人にﾊﾞｶｳｹでした。ｗｗ

275 ：異邦人さん：04/04/25 17:51 ID:OnO4Uadl

GWに初台湾です。
ここのスレ、すごく参考にさせていただいてます。
読めるところはかなり読ませていただいたのですが、
「占い横丁」とか占いのことについて、知りたいです。
どこかお勧めなところありますか？

276 ：異邦人さん：04/04/26 01:04 ID:iOaxnMij

>>275
ちょい高めかもしんないけど優理女相館

277 ：異邦人さん：04/04/26 02:02 ID:f2Dq3zWJ

269 発音が×だと通じない言語なのでつらい。
『排骨飯(パイクーファン)』
１度で通じるのは３回に１回くらい。

278 ：異邦人さん：04/04/26 10:47 ID:I835/Ly4

僕は別に谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPsを嫌っている台湾人を批判してはいないんですが？
谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPsが住人の警告を再三無視し、この掲示版を荒らしていることを批判しているわけです。
が？なにやら、本質には触れず話題をそらしているだけに見えちゃいますね。
『他人の意見も受け入れることができず、それだけ入れ込んでいる』
ということでしょうか？

池沼と同じように。

279 ：異邦人さん：04/04/26 14:05 ID:gXO0+hJu

いいからほっとけよ。
付け上がるだけだから。
ホモオナニー野郎は一切無視>>all

280 ：異邦人さん：04/04/26 15:44 ID:Brm2s9QO

２７８も谷○の八割くらいはこのスレッドにとって迷惑だからですよー。

ところで、荒らしは全部脳内滞在者で妄想厨てことにすれば気が軽くならない？ｗ
もちろん、構うスレも全部妄想厨の自作自演。ほーら、スルーできるｗ

281 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/26 17:57 ID:/dgF13oV

ハテナ台湾また追加

今日台湾銀行に両替にいった。
たんわんじんが並んでいた。僕は順番をどんどんぬかされ,
ふぃぃぴん人の順番の前でようやく金を渡してくれやがった
7人ぬかされた,ほんまこんなとき台湾人は身内びいきがすぐでるようだ

282 ：異邦人さん：04/04/26 19:55 ID:gRvaLn41

抜かされる方がまぬけだと思う。

283 ：異邦人さん：04/04/26 22:12 ID:JBMkNJXh

小上海って旨い？

284 ：異邦人さん：04/04/26 23:25 ID:xxJTkM2/

すみません、よくこのスレッドに出てくる
日本語入力可能なネットカフェってどこにあるんですか？
あ、ちなみに台北周辺でお願いします。
ではでは～。

285 ：異邦人さん：04/04/26 23:57 ID:gXO0+hJu

>>284
日本人を見ると台湾人が逃げ出すネットカフェならあるみたいだよ（ｗ

286 ：異邦人さん：04/04/27 00:46 ID:LgR8lyfr

台北周辺って…ちょっとエリア広げすぎではｗ

台北駅周辺なら結構どこでも日本語OKだけど、具体的に名前を挙げるなら
NOVAの地下とか、大亜百貨(なくなったんだっけ?三越の隣の誠品書店の
入ってるビル)の上の戦略高手とか。英語でも筆談でも片言中国語でも
日本語使える？って聞けば大丈夫。逃げられたりは…しないと思うぞｗ

287 ：異邦人さん：04/04/27 01:18 ID:iIf3CB3X

日本人料金あるらしいから気をつけてな（ｗ

288 ：異邦人さん：04/04/27 07:52 ID:3J+hpiJN

>>284
ネットカフェは、最近変な日本人が
「はてなはてなー！？」とか言いながら暴れてるらしく、
入りづらくなってるらしい。

289 ：異邦人さん：04/04/27 15:47 ID:/BfWuRx+

初台湾なんですが、いまでも蝦釣りって
やってる人いるんでしょうか？

290 ：異邦人さん：04/04/27 21:04 ID:V16jy/mt

>>289
もう廃れているけど、まだ店自体は何軒か残ってますよ。

291 ：289：04/04/27 21:42 ID:PyxnMc5M

そうですかあ。暇だったら行ってみようかな

292 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/27 22:40 ID:d++A4F9Y

今淡水です、アパートをさがしはじめたらあっというまに有りました、
5500元で少し高目ですが日本よりはやすいでしょう、

293 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/27 23:03 ID:d++A4F9Y

台湾の国鉄心入れ替えたあるか?
直達電車でいくかどうかメモできいてくれた.
一列車おくらせたが早く台北についた.

それも30分前に切符買ったのに満員電車の席があった.
売り切れとかの表示も最近はしてないね、
急にサービスよくなったなあ、

294 ：異邦人さん：04/04/28 02:16 ID:wml+uq28

＞281
マジレスになりますけど、今台湾の銀行や郵便局、
殆んど受付で番号の書かれてる紙を引き、番号呼ばれたらカウンター行くシステムになってますけど、
ちゃんと番号引きました？
引かずに待ってたから抜かれたんじゃないの？ｗ

295 ：異邦人さん：04/04/28 08:02 ID:KeuTVatV

>>284
その場でGlobalIMEインスコすればいけるよ。
いつもそうしてる。

296 ：異邦人さん：04/04/28 09:34 ID:DKLe928K

>>294
スルーできないあなたも(ry

297 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/28 10:27 ID:rdPbPus9

番号札?
そんな近代的なものカレンの台湾銀行にはありませんね、
長い列を作っている、
自国民優先の手口?
ちょっとまっててという単純なもの、

そうそうカレンの一般銀行では両替できなくなった。
台湾銀行に行くしかなく、交換レートも損になっている、

公務員?銀行員の態度のデカさといい2重にムカツクな.

298 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/28 10:40 ID:rdPbPus9

おーい台湾に来る人達今台湾は交換レート不正にあげたぞ、

円だかと言うのに　交換レートはさがっている、

交換できる銀行を台湾銀行だけにしやがった、

おかげでレートは不正にさがっている、　
ゴールデンウイークを前に不便にされそのうえ損させられている、

それでも?もちろん来るよね、
見かけ親切だからな、

299 ：異邦人さん：04/04/28 11:12 ID:R80i/8Vu

円高？ﾌﾟｯ
台企でも誠泰でも良心的なレートで十分両替できますが・・・

ところで誠泰銀行ってなんか(･∀･)ｲｲ!! 。
「誠 MACOTO」のロゴを見て新撰組を想像してしもうた（ｗ
MAking COmmunity TOgetherの略らしいが、なぜに日本語読み？

300 ：異邦人さん：04/04/28 11:15 ID:7F7i/Voi

>>299
確かに・・・
うちでは勝手にマコト銀行と呼んでますｗ

301 ：300：04/04/28 12:08 ID:btRlfEtq

両替といえば、US$100札は台湾でも信用ないね。
市内では$20札はどこの銀行でも換えてくれるけど、$100札だけは台湾銀行逝かないとだめみたいだね。
中正空港なら何とかなるが・・・
ま、アメリカでも$100札が普通に使えるのはカジノくらいなもんだけどね（ｗ
北ﾁｮｿのスーパーKのせいﾆﾀﾞ<丶`∀´>
おいらはUA使って台北-ラスベガスをひたすらループしてるんで、
稼いだUS$を換えようとするとこういうことになるんだよな。
銀楼での両替はちょっと抵抗あるな。黙認された非合法業だよね。

つーことで、今晩から逝ってきます。夜市のメシが楽しみじゃ！
とはいっても、明朝には成田経由でベガスに向かうんだけどね（ｗ
台湾＆ベガス旅行は必ず母親同行で逝ってまつ。
UAの台北発北米逝きは62歳以上は１割引で、同行者にも適用されるのが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

302 ：異邦人さん：04/04/28 19:57 ID:uPEJ8p85

おいっ、294、ホレ見ろ。スルーしねーからだぞ！

303 ：異邦人さん：04/04/28 22:30 ID:HsVXK4Tx

谷村さん、ここは*海外旅行*板の台湾スレです。
あなたが継続的に書き込んでいる内容は、海外旅行という範疇を
逸脱しているように見えます。
これ以降、当スレッドの議論を疎外する書き込みをした場合、
上記の理由で削除依頼を致します。

幸い2chには台湾板というものがあります。以後の書き込みは
そちらで新スレを立てるなりなさって下さい。

304 ：異邦人さん：04/04/28 22:41 ID:q7gQnhNq

>275

占い横丁で有名なのはもちろん「行天宮」の交差点だけど、
「龍山寺」のアーケードには日本語で占いをやってくれる人
いるよ。経験からいうと、割りと男の占い師さんのほうが、
言葉が通じなくても熱心にみてくれるような。
当たるか当たらないかは・・・・？

305 ：異邦人さん：04/04/28 23:06 ID:q7gQnhNq

ネットカフェ以外の例ってないのかなぁ、あの人。
台北に住んで２年になるけど、公車（バス）でも、
MRTでも、Danteでも、レストランでも、郵局でも、
全家（ファミマ）でも、どこでも、「日本人だから」
と周りから逃げ出されたことはないけどなぁ。
日本人の友達と日本語で話してるけどさぁ。
逆に西門では「日本人だ～」とハンメルンの笛吹き状態で、
７、８人に後ろをゾロゾロ歩かれたことがあるよ。
タクシーの運転手も、乗った瞬間「日本人だね？」と
聞いてくるけど、「ぼくも日本行ったことあるよ。」などと
概ね楽しくおしゃべりしてくれますし。
麦当労（マック、繁体字がでないから）で割り込みされたら、
「先に並んでるんだから、後ろいってよ」っていうと９割は
後ろに並びなおしてくれるし。

台湾、そんな嫌なところじゃないから、安心して旅行に来てください＞all

306 ：異邦人さん：04/04/28 23:43 ID:uPEJ8p85

スルーでおねがいします>>all

307 ：294：04/04/29 00:09 ID:Nq798lY5

台湾人なので、本当のこと言っただけです。
もう書き込みしません。スレ汚し失礼しました。

308 ：異邦人さん：04/04/29 00:15 ID:uIAf0VCt

>>304
龍山寺そのもので占いつーか、おみくじ引いたあとに運勢や願い事について説明してくれる人がいるんだけど、
前に「病気（鬱病）が早く良くなりますように」とお願い事したんだよね。
それで、引いたおみくじで解説してもらったら答えはこれ。

「病院逝きなさい」

既に通院してたけどこの脱力感溢れるコメントに鬱もどこかに吹っ飛んじゃいました（ｗ
何事につけ、癒されますね、あの国は。

龍山寺は日本語世代のお年寄りボランティアが何人かいるので、通訳してもらうのも面白いですよ。
勝手がわからないようであれば、向こうから寄ってきてくれます。
最初は、チップ目当ての怪しい人かなと疑ってしまったけど、本当にボランティアでした。
疑ってｺﾞﾒﾝﾅｻｲ>>おじいさん

309 ：異邦人さん：04/04/29 00:28 ID:kAANPnME

>>307
そう言わずに。
スレ汚しはあなたじゃないよ。

310 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/29 00:32 ID:+M+hldhE

>>303
気に触りますか?
台湾のかた?

僕は今カレンに滞在中です、
まさに旅行の真っ只中にいるわけですね、

日本の方達がなんにも知らず台湾を旅行するわけです、
今おきている旅行にたいしての注意事項の情報はきちょうでしょう、
いいことばっかり言うのではなく注意事項も役に立つはずですが?

311 ：異邦人さん：04/04/29 00:44 ID:+9MwoxQz

294さん、あんたは悪くないよ。けどスルーしなかった結果が310

312 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/29 00:44 ID:+M+hldhE

>>305
たしかに台北は多少雰囲気も違うようです、
ほかのれい?
今日かれんに蛙電車に乗った、
かれんにつくと電車の客車の　中は僕ともうひとり　2人だけになってた、

前後の客車は満員ね.
僕?
苦笑をとおりこしておおわらいですよ、

日本人がよそいきのかっこうしてるとますます偉そうに見えて近寄り難いらしい、

313 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/29 00:54 ID:+M+hldhE

もう1人の台湾人もこの地域じゃめずらしくこんのスーツ来てたなあ、

僕ののってる客車まるで1とうしゃ　状態?貸し切りになっちゃった、

314 ：異邦人さん：04/04/29 00:59 ID:+4ryOAE2

＞308

私も疑いました（笑）

熱心に説明してくれる様子に、やり方知ってるよ、と思いつつも、
「ほ～なるほど～！！！」などと聞いてました（笑）

人の優しさが身にしみる国です、うん。

315 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/29 01:05 ID:+M+hldhE

おとついだったかな両替に行ったのは、
名前はおぼえてないがいっぽいある一般の銀行です、

今までは両替出来てたができないといわれた、
台湾銀行にいってくれといわれた、
いったら132元特別にひかれてた、

これは事実です

316 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/04/29 01:19 ID:+M+hldhE

このスレは台湾ヨイショスレ?
台湾旅行スレでしょ?
日本人が旅行を楽むスレではないのかい?
僕の色んな経験は誰もしらないたいけんだんだし結構面白いとおもうよ、
もちろん日本の方達はと言う事だろうけどね、

するーしてくれと必死の人も台湾の人?

317 ：異邦人さん：04/04/29 01:28 ID:X6WF7JAT

[email protected] にウイルス送っていいですか？

318 ：異邦人さん：04/04/29 01:50 ID:xEqauakM

新竹でビーフン食ってきた。
激しく(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

今まで食ってきたビーフンは何だったのか・・・（台北も含め）

319 ：300@台北：04/04/29 02:13 ID:1VIdYtXH

台湾のお寺（廟）って何だか願い事が効きそうな気がするね。
その辺にあるお寺でも見つけたら必ずお参りしてますよ。
そしてベガスに逝くと微々たるもんだが、航空券とホテル代くらいは稼げてしまうのが何とも不思議。
明日からビデオポーカーとブラックジャック頑張ってこよっと（ｗ

おいら長崎出身なんで、あの竹線香には何となく故郷を感じさせるし。
あ、ちなみに長崎ではお墓に供える線香は台湾製の竹線香がメジャーです。
お盆には、お墓で爆竹鳴らしてロケット花火を飛ばします。
そんなところからも台湾に親近感覚えますね。

320 ：異邦人さん：04/04/29 02:21 ID:LsD1pdTK

横浜中華街にあるお寺だと、あのでかい線香は500円とかします。
台湾はおみくじもタダなんだよね。

321 ：異邦人さん：04/04/29 03:07 ID:5fUwMGAn

台湾のおみくじ、いつもあの赤い月みたいな板がひっくり
かえっちゃって、引けた試しがありません（´・ω・｀）
次こそは引けるといいなあ。

322 ：異邦人さん：04/04/29 03:49 ID:yaXrLEOO

台湾でフラフープダイエットが流行っているらしいのですが、その
フラフープって日本で売っているものとは違った何かがあるのでしょうか？
もし台湾で買うとしたら、あんな大きなもの持って帰れませんよね？

323 ：異邦人さん：04/04/29 06:05 ID:hOTRXgab

朝っぱらからカキコ！
今から台湾往ってきます！

でわ～

324 ：異邦人さん：04/04/29 11:08 ID:ybkpWdUh

>>321
わかるわかる。あせると特にダメですよね。
俺は10分以上やってたことあったなあ。それでお御籤やっと引いたら、
とんでもなく悪い運勢。泣けました。「旅行は絶対するな！」「見知らぬ土地には
絶対行くな！」「しばらくカネは遣うな！」とか。全部ダメじゃん・・・。

325 ：異邦人さん：04/04/29 11:13 ID:ybkpWdUh

324です。ついでの質問で恐縮です。
自分は台湾の伝統的な風習とか儀式について個人的に調べていますが、
こういう本をたくさん置いてある書店とかはありますでしょうか。
台北・台中・高雄・台南など、どこでも構いません。一応誠品書店などは
覗いてみるんですが、あまり専門的な本がなくて困っています。
詳しい方がいらっしゃったら、ご教示宜しくお願いいたします。

326 ：異邦人さん：04/04/29 11:20 ID:PzeVcBpu

5月2日にチャイナエアラインで台湾へ行きます。
現地の友達（台湾人）の彼女へ私の妻は土産を
考えてまして中々決まりません。
参考までにご意見聞かせてください。

327 ：異邦人さん：04/04/29 11:51 ID:0/KkuPQB

>>326
日本のおいしいものとか。（日持ちするもの）

328 ：異邦人さん：04/04/29 12:07 ID:iMg9kU+s

ふつうに「ひよこ」

329 ：異邦人さん：04/04/29 12:15 ID:PzeVcBpu

326-7>>
サンクスコ。
食べ物がいいのでしょうかね？

330 ：異邦人さん：04/04/29 12:21 ID:3svoHntJ

台湾女性になら、和紙とかでキレイに飾られた
お菓子なんて喜ばれるかも。
取引先の会社に持っていくと、食べ終わった箱を
誰が持ち帰るかで争奪戦になっている。
化粧品や書類入れに使ってくれているみたいだよ。

331 ：異邦人さん：04/04/29 12:46 ID:LsD1pdTK

アジアンスイ-ツの本を買ったら、パイナップルケーキの作り方も
載ってました。
わりかし簡単そうだけど、1個のカロリー100もあるんだね。
帰国後、1箱一気食いとかしてたよ…。

>>330
京都の干菓子とかいいのかな。

332 ：330：04/04/29 12:55 ID:3svoHntJ

干菓子はキレイだけど、味がない～と言われた経験が（涙

お煎餅やオカキも、人によっては甘くないと不評みたい。
アンコ系が無難かな、と思っています。

333 ：異邦人さん：04/04/29 13:30 ID:PzeVcBpu

皆様、サンコスク。
菓子にすます。
なにせ茨城なんで銘菓が、、、。
　

334 ：：04/04/29 13:34 ID:rZ1F1rKy

カステラ。
これ最強

335 ：異邦人さん：04/04/29 14:29 ID:LsD1pdTK

＞333
茨城だったら納豆にすれ

336 ：異邦人さん：04/04/29 14:36 ID:fXArwAxn

納豆は、台北のデパ地下に沢山売ってるよ。

私だったら、煎餅にするかな。

337 ：異邦人さん：04/04/29 14:44 ID:PzeVcBpu

納豆か～
煎餅か～
菓子折は買っていくつもりでつ。
先日、樽酒１．８㍑（マメ樽）を買ったんですが
持ち込めないとか。。。

338 ：異邦人さん：04/04/29 15:32 ID:mlquJ4G8

>>325
それなら台北にちょうどいい専門書店があるよ！
新生南路と和平東路の交差点を新生南路沿いに、
道の右側を歩いて公館の方へ下っていって、
７６巷にきたら右折。３ｍ前の右側にあるよ。

「台湾（へ/下）店」
ガイドによると「台湾の民族文化に関する書籍、
ビデオ、民族音楽のテープや芸術品が揃ってる店」
だそうだ。

僕はたいゆーの教科書、ここで買いました。

339 ：異邦人さん：04/04/29 18:17 ID:u3dgtFdo

>>325,338
ここは良いですよ。店自体は小さいですが、店中色々な資料が
揃ってます。お勧めですよ。

340 ：異邦人さん：04/04/29 21:23 ID:q2D+yYWP

>>333
出発の前、空港で買ってはいかがでしょうか？
334さんのいうとおり、日本のカステラは最強かも。

341 ：異邦人さん：04/04/29 22:26 ID:eeVVP+30

>>338 >>339 様
ご鄭重に推薦いただき、なおかつ道案内までしていただいて本当に
有難うございます！orz　たくさんの収穫がありそうです。また、ご報告しますね！
たぶん梅雨明け頃に1年半ぶりぐらいの台湾、嗚呼、はやく、はやくあの空気が
吸いたいです。

342 ：異邦人さん：04/04/29 23:37 ID:oCTtuuqA

>320
あのお線香はタダだけど、お参りに来ている人が
新しいのを、おばさんに束で渡してるよね。
誰かのお供えを頂いてる、ってことでしょう。
持ちつ持たれつ、っていうことかな。
一回、あの地下道入り口のおばさんから買って
持っていってみたい、と思ってます。

343 ：異邦人さん：04/04/30 02:16 ID:DHGHGdNr

＞梅雨明け頃に1年半ぶりぐらいの台湾、嗚呼、はやく、はやくあの空気が
＞吸いたいです。
梅雨明け頃の台湾て、日本よりはるかに高温多湿で、ねとーっとした空気だろうな。
南国だから仕方ないけど

344 ：異邦人さん：04/04/30 03:00 ID:iHjGHB4N

あと2日。。ﾜｸﾜｸ早く行きたい。
ﾜｰﾅｰで映画見たいな。ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞまで見られないのがすごく残念だけど。
なんで皆最後まで見ないで帰っちゃうのかなぁ。不思議。

今家の風呂場で羽虫大発生してたんで、帰ってきて見るのヤだけど、、、
蚊取り線香でがんばるか。。

345 ：：04/04/30 03:06 ID:9tnSp01x

325 恐縮?その直前に『ついで』の質問。
少しは礼儀をわきまえなさい。

346 ：異邦人さん：04/04/30 04:19 ID:U86USTnx

>>344
カビキラーぶちまけていま動いてるのを滅殺したあとに、バルサンを
がんがん焚くんだ！　ここで手を抜くと後々たいへんなことにっ　←経験者

347 ：異邦人さん：04/04/30 08:01 ID:RwG9CfJ4

340>
そうすます。

348 ：異邦人さん：04/04/30 08:13 ID:QRUyMI6D

歴史や政治に興味を持つと、台湾はなかなかエキサイティングだね。いつも話を聞いたり
歩き回ったりで忙しい。メシはまずくて食べる楽しみはほとんどないが、いつも充実感いっぱいで
帰国する。五月末の今年三度目の台湾が楽しみだ。

349 ：異邦人さん：04/04/30 11:05 ID:pcQ054nb

そういや故宮博物院が改装中で外国人観光客は無料で入れるって話はｶﾞｲｼｭﾂ？

350 ：異邦人さん：04/04/30 12:57 ID:86Z36lsd

超有名怪しすぎる台湾人「許三郎」を知っているか！？
こいつを知ってたら台湾通だよ。
こいつが某Ｓコンビニの台湾代表の名刺を「お得意様」
だと見せまくってたぞ！
大丈夫か？代表！

351 ：異邦人さん：04/04/30 15:44 ID:DHGHGdNr

＞348
はい、有名な話でつ。
でも空港のどこでチケットもらえるのか自分はわからんかった。
かったるいんであきらめた。

352 ：YahooBB219059192002.bbtec.net：04/04/30 19:29 ID:RANzaubR

成田のやふかふぇです。
最終のエバー便で４回目の台湾行ってきます。

今まで一人だったので、食事は屋台はしごがメインでしたが、
今回は友人の彼女も同行するので、
ちゃんとした中華料理屋に行ってこようかと思います。
台北でオススメのとこありますか？

353 ：異邦人さん：04/04/30 20:02 ID:DHGHGdNr

でんたいほん。

354 ：異邦人さん：04/04/30 20:11 ID:4eBZlFQr

エバー航空のWEBサイト落ちてるっぽい？

355 ：異邦人さん：04/04/30 20:15 ID:QusC9Gmy

>>352
どんな中華料理がいい？場所はどのへんでいい？
現地でＭＯＯＫを買って2人で選んでもイイカモ

356 ：異邦人さん：04/04/30 20:39 ID:YyXKziY1

>>354
表示されたよ。
経路障害とかは大丈夫？

357 ：異邦人さん：04/04/30 20:48 ID:4eBZlFQr

>>356
復活した。トップページのリダイレクトとかは動いてたからメンテ中だったのかな？

358 ：352：04/05/01 02:31 ID:evD08yX6

>>355
なんでもいいのですが、あまりにもちゃんとしたレストランに入ったことがなくて（w
それだけ屋台が魅力的なんですけどね。
場所はどこでもいいのですが、あんまり市内からはなれるとキツいかも。
例えば好記とかって、どんなもんなんでしょうか？

359 ：344：04/05/01 03:05 ID:7vvhjQe+

>>346
えええっ？どどどどんなことに？ﾄﾞｷﾄﾞｷ。。
とりあえず水攻めの後普通に洗剤とﾀﾜｼでｶﾞｼｶﾞｼしたけど。
今朝は少しｶﾋﾞｷﾗｰ撒いて水。でもまだ少ぅしいるんで、、、、
今346さんのｶｷｺ読んでｶﾋﾞｷﾗｰ撒いてみますたが、ﾊﾞﾙｻﾝがない。

こんなんで台湾行っちゃっていいんかな。。
帰ってきてどんなことになってるやら。
しょうがない。風呂場は封鎖していくか。。

360 ：異邦人さん：04/05/01 03:19 ID:mawZnFkN

>>359
甘すぎるわい。こんちうナメてんのかいな。
出発前にアースレッド等、焚いて行けばいいだろが

バルサンと違って煙が出ないし、火使わないから安心
本棚の本の変色等も問題なかった。かなり使えるのでおすすめだ。
説明書には数時間ってかいてあるが、数日でも問題ない。
というか効果倍増。で帰ってきたら、軽く窓開けてOK。
（ほとんどにおい残ってないかも）
このぐらいやらんとタダの応急処置にしかならんよ

361 ：異邦人さん：04/05/01 03:24 ID:mawZnFkN

蚊取り線香はその名のとおり、蚊系統は効果抜群ですが
その他のもの・・少なくとも蟻系統（ハネ蟻も）には聞きませぬ。ハエも同様。
昆虫なめんなよ。ヲラ！

昔から、最終兵器はバルサン系と決まっておろーが！

362 ：異邦人さん：04/05/01 09:19 ID:dq4iwuXW

>>358
私は台北で二十何年住んだが、
「ちゃんとしたレストラン」もあんまり入ってないですね（ｗ
そんなに屋台が食べないが、家の近くの小さい店に行くのが多いです。
個人的には、女性に薦めるのはやはり点心かな？
広東点心なら公館の「易牙居」（羅斯福路三段286巷）が薦めます。
上海点心なら鼎泰豊でもいいですが、列を並びたくない場合は
右の道（永康街）から１５０メートル（？）ぐらい進むと、
同じ上海点心の「金鶏園」が値段の割に美味しいです。

好記は行ったことないです（実は聞いたことはなかったです）ので、
そこはどうですか良く分かりません。

ところが、うちは「安居街」にいるので、
本当に「ﾀｲﾜﾝｼﾞﾝが毎日普通に外食している店」に行きたいの方がいるなら
いってみてもいいとおもわれ。ＭＲＴ六張犁から歩く５分程度

363 ：：04/05/01 12:41 ID:0c9J66+e

>>ＭＲＴ六張犁から歩く５分程度

そこで明月湯包ですよ。

コダックホテルに滞在中。
キレイなフロントのお姉ちゃん、まだいたよ！
萌えだなぁ・・・
でも左手薬指になんか光ってるんだよなぁ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

364 ：異邦人さん：04/05/01 14:42 ID:oUzymOd7

いよいよ明日台湾へ行きます。
緊張するな～。
　

365 ：異邦人さん：04/05/01 19:16 ID:AtU6D+Ec

台湾で通りを歩いてたら、目移りするほどのおかずが並んでて、セルフサービスで選ぶみたいな
店がありますよね？初台湾の際、尻込みして行けずじまいだったんだけどどなたか行ったことある人
います？オーダーの仕方とか教えて下さい。

366 ：異邦人さん：04/05/01 19:51 ID:Ge8fTqy9

>>365
「自助餐」ですな。
基本的に指差し注文でＯＫ。なんか聞かれても適当に日本語で応えれば、
お店の人も適当にあしらってくれます(w

店にも寄るけど、一品一品の量は大目なので取り過ぎないようにご注意を。
お会計はおかずの品数、種類で会計の人が計算してくれる。
だいたい80元も出せばおなか一杯だよ。

367 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/05/01 20:25 ID:ulJ0xJJQ

カレンのちかくの温泉にいった、

色は茶色強アルカリ泉で皮ごと溶ける、

目隠などない、
こんな温泉世のなかにあったとはしらなかった、
ぼく?日本式にすっぽんぽんではいってやった、
小姐も目をまるくしてみてたぞ、

368 ：異邦人さん：04/05/01 20:50 ID:82GijUbQ

>>365
場所によっては、自助餐弁当を販売していて、そこでは自分で
好きなおかずを取って、弁当箱に詰める事が出来る店もありま
すよ。
ホテルで夕飯食べる時、たまに買って帰っていましたが、ご飯
付きでも１００元程度出せば、充分だと思います。

369 ：異邦人さん：04/05/01 21:00 ID:vlPc2PYs

>>363
明月湯包も偶に行きますが、
うちは山側なので明月湯包とは違う方向です。
>>364
お楽しみに

370 ：異邦人さん：04/05/01 22:11 ID:CVnsoZqn

自助餐弁当、よく食べたなあ。
ほとんどのとこで弁当のプラ容器用意しているよね？　テイクアウトしてだいたい80～100元。
お店の人が盛ってくれるところもあるけど、完全セルフサービスで自分で盛るところも多いよ。
時々、飲み放題スープが味噌汁のこともある。これは何かうれしい。

371 ：異邦人さん：04/05/01 23:42 ID:AtU6D+Ec

>>366、>>368両氏
ありがとうです。そうそう、自助餐って看板に書いてました！
自助餐に行けなかった事を妙に後悔してるんですよw　値段も安いですね。
俺が台湾の話ばかりしてたら友人たちが乗り気になったみたいで貯金開始の誓約書を交わした。
今度こそ自助餐いくぞ。
>>370氏
士林夜市に行こうとして士林駅で降りたら何もなく、小さい飯屋に入って魯肉飯頼んだら
平たいスープ皿に味噌汁がw　あの時はびっくりしました。

372 ：異邦人さん：04/05/02 00:09 ID:bPSVg5X3

文明堂のカステラ、カップヤキソバ、有田焼のペア皿を土産に本日旅立ちます。
梅干しは喜ばれないかな？
緊張するー
＞＞３６９

373 ：359：04/05/02 02:01 ID:RIZ2L0GY

そうか。。。ｱｰｽﾚｯﾄ。。。
しまった。。。ﾅﾒきっている。買い忘れた。
ｱｱ､ｺﾝﾋﾞﾆ。。あと5時間しかない。。。
>>360さん、これからがんばりまっす。

374 ：異邦人さん：04/05/02 02:21 ID:3AQ7O2W2

飛行機に持ちこめるの？バルサンとか。

375 ：異邦人さん：04/05/02 03:59 ID:9XBJl38j

別に機内でバルサン焚くって話じゃないっしょｗ
取り敢えず>>359ﾀｿの健闘をお祈りしまつ。

・・・・ってだけじゃスレ違いなのでｗ
>>371
多分もう判ってると思うけど士林夜市の最寄り駅は劍潭でつね。
台北初心者が一番はまり易い罠かも知れない。
まあ知らない土地で色々迷ってみるのも旅の楽しみのひとつだと思われ。

376 ：異邦人さん：04/05/02 09:33 ID:0EfOOHHw

>>371
370です。自助餐も、いろいろな個性のある店があるので、チャンスがあったら楽しんできて下さい。
僕のイチ押しは、「素食」のところ。精進料理なのですが、日本風の枯れたような料理はなくて、
野菜だけでも生きていける！　と思うぐらい満腹感一杯です。あと、豚の角煮や鶏の辛味炒めなど、
肉料理が異常においしいとこもあったけど(しかもターミーを一杯サービス)・・・
去年行ったときはジュース屋になってた。悲。

377 ：異邦人さん：04/05/02 12:01 ID:3AQ7O2W2

＞375
バルサンなんか持ちこめないだろ。
今はテロ対策で厳しいから、怪しいものはみんな没収だよ。
ユナイテッドの場合だがな。

378 ：358：04/05/02 18:30 ID:l8ThK1DA

>>352
ありがとうございます
今,台中のネットカフェです
明日友達を拾って台北に戻ります

しかし台湾はあつい!
予想以上でした

379 ：異邦人さん：04/05/02 21:25 ID:w3oEezqG

八徳路電気街のえろげー屋で、ょぅι"ょが店番してましたﾊｧﾊｧ(;´Д｀)

380 ：異邦人さん：04/05/03 05:20 ID:m4iJIItP

おはつです。
暑い台湾初めて行くのですが、特に気をつけることって、ありますか？
日焼け、食中毒etc...　　
あと、台湾に行くと日本に居るときよりもかなり蚊に刺されてしまいます。
同じ場所にいる台湾人達は、そうでもないのに。これって偶然？？
蚊を媒介する感染症が心配です。

教えてチャンで、ごめんなさい。
アドバイスお願いします。

381 ：異邦人さん：04/05/03 05:57 ID:DsKJfo/4

日本は無菌室に近い。
気候や環境は快適そのもの。
人間はクソだけど。

その無菌室を自分の意志で出ようってんだから
覚悟が必要なんじゃね～のかよ

嫌なら行かないことです。それだけです。
If you scared, stay home！！！

382 ：異邦人さん：04/05/03 07:01 ID:DGG2IoNE

>380さんは
台湾には何回も行ってるけど、夏に行くのは初めてということなのかな？

感染症たって、東南アジアでよくあるマラリアとかデング熱とかを心配してるの？
そりゃ杞憂だよ。

あ、台風だけは注意しといた方がいいかな。日本と違って偏西風帯でないんで、
台湾では台風が停滞するから、数日間留まることはザラ。
日本では偏西風に流されるから１日くらいで通り過ぎるけど。。

383 ：異邦人さん：04/05/03 09:58 ID:XZTYZ99O

>>380
暑い台湾初めて、って実際、蚊に刺される季節に渡台してるんでしょ？心配なら予防接種していくとか
征露丸持って行くとか色々あるのではないかい？

384 ：異邦人さん：04/05/03 10:28 ID:rnoVoV9D

>>380
暑いのはともかく、日差しが相当強いので、用心した方が良いかも
知れません。

385 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/05/03 11:41 ID:aBdQEOBv

連休になってホテルで日本人をみるようになった

日本人?
カジュアルるっくできめてるね、
それとおとなしい、
小声で話している、

大きな越えで話始めると?
台湾人達すぐ周りからいなくなるなあ、

苦笑

386 ：異邦人さん：04/05/03 14:17 ID:VaV1u6KS

台北・台中・花蓮で、戦前の日本家屋が比較的多く残っているスポットを
どなたかご存じないですか？　人が住んでいても住んでいなくても構いません。

387 ：380：04/05/03 14:44 ID:m4iJIItP

即レスどうも、ありがとうございまつた。
そうなんです、夏の台湾は初めて。１０月に行った時も暑かったから、
真夏の台湾って想像出来なくって。
日焼け対策バッチリして、虫除けスプレーしつつ行って来ます。
あとは台風が来ないのを祈りまつ。

388 ：異邦人さん：04/05/03 18:07 ID:q5faX0Z0

>>386
台北から１時間ほどの金瓜石が有名。
あとは、歩いているとあるけど、集まっているところは知らないなあ。

389 ：異邦人さん：04/05/03 21:42 ID:mNPsxiv9

>>386
台北の青田街あたりは未だあるらしい
鼎泰豊から師範大学までの地域に捜してみて下さい

390 ：異邦人さん：04/05/03 22:35 ID:rnoVoV9D

>>386
台北駅西側、忠孝大橋の近くにも、日本家屋が固まって残ってますよ。
あまり手入れされていない様子ですが…

391 ：谷村sakaei ◆aJ8KXi5LGw ：04/05/03 23:08 ID:0X2pA29W

>>386
カレンには日本家屋は多いよ、
製糖会社の寮の団地も昔のままある、
使ってないが　

その他昔の日本家屋をうまくつかって喫茶店にしたものも多いです、

392 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/05/03 23:16 ID:0X2pA29W

たとえば
http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/taiwan-4-18.htm

393 ：異邦人さん：04/05/03 23:58 ID:mw1hUF5F

386です。
みなさん情報有難うございました。昔の和風建築に興味があって、
10年来台湾に行くたびに写真に撮ったり、住人に話を聞いたりしてきました。
でも、この2-3年で、かなり取り壊されてますね。
今年の夏に、できるだけ現存の日本家屋の取材をしたくてお伺いしました。
貴重な情報、重ねて感謝いたします。ありがとうございました。

394 ：異邦人さん：04/05/04 20:35 ID:BuIouyCF

今日は気流が悪くて飛行機ずいぶん揺れたね
びっくりした

395 ：異邦人さん：04/05/04 22:02 ID:E6BmueMN

>>394 もしかしてUAでつか？

396 ：異邦人さん：04/05/04 22:27 ID:noBvycOd

UAはいつも成田着陸前激しく揺れる気がするんだが。
しかしわざわざ不便なUA使うか？台湾往復で。TPE-NRTの人なんてほとんどいないんじゃない？
LAだっけ？

397 ：：04/05/05 02:39 ID:uMKEULK6

ロトはどうなりますた？

398 ：異邦人さん：04/05/05 03:07 ID:Eq1hpKLY

初めて台湾へ旅行へ行ってきますた！
台湾の友達宅で自家製の烏龍茶を頂きまして多々､､･
ホームステーイしました！
とにかく台湾の言葉を覚えて又即行きたいです。
何と書いてみては良いのか、、、、。
改めてこのスレに参加したいと思います。
五月2日にＣＩで逝った物（人）です
良かった～、、、、、、、、　

399 ：異邦人さん：04/05/05 03:13 ID:3qMLujuz

>>396
ユナイテッドは台湾人がほとんどじゃないの？
時間的にこっちから行く場合はきついね。

400 ：：04/05/05 03:42 ID:Hu47J51F

>>399 それが違う。俺も２０代までそう思ってた。
（ＮＷも含めてもったいない）
定年過ぎた今はありがたい。
成田まで３時間かかるところにすんでても、ゆっくり。
帰りはＴＰＥまでカカァとタクシーだし、
いつも７時には目が覚めるので、丁度いい。

401 ：異邦人さん：04/05/05 07:46 ID:YYX8vNo0

>>３９５
ＵＡ８５２です
台風なみの乱気流と新聞にありました。

402 ：異邦人さん：04/05/05 14:57 ID:5nNmd2G7

台北ナビに出入りしている方はこちらには多いのでしょうか？
あそこで常連と自負している「S」には気をつけてくださいね、特に、女子のみなさ～ん！
きもいうえにケチだし、もうホントに最悪なヤツです！！
以前からあそこのオフ会の写真とか「うぇぇぇぇ、まぢきもいぃぃぃ」と思ったけど、
このGWのオフ会、2日目のほう、女子がすごい多いじゃないですかぁ、その中にいるし、「S」！！
あぁ、まぢでキモいぃぃぃぃぃ。
2日目のオフ会に参加した、あなた、「S」には気をつけてぇぇぇぇ！！！！

403 ：異邦人さん：04/05/05 15:28 ID:Vx4QNAy+

>>402
すみません、
その人師○大学の人じゃないっすよね・・・（すよね）。
師○大にも一人キモイおやじ（日本人）がいるんで。
ナビの写真ちょっと見似てる気がしたんで・・・・。
いつもＴシャツ短パンなの。　　　　　　　　　　　　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

404 ：異邦人さん：04/05/05 15:55 ID:5nNmd2G7

>>403
その人ではないと思われます…。
…っていうかさ～、なんでああいう「S」みたいなのをナビも立てるかね～。
私は危険だと思う。やっぱりスタッフはある程度、介入してしめるところはしめるべき
なのではないかしら？
映画通ぶるのもやめて欲しい…。たいして台湾映画と香港映画と中国映画の区別もつかないくせに…。
あぁ、まじでウザイ！！ホントに勘違い野郎だと思うのね。
被害者が出ないことを祈ります…。

405 ：異邦人さん：04/05/05 16:06 ID:O7FJHr6l

GW中に台湾へ行ったんだが、
着陸間際に機内のスクリーンを見たら
地図に『東海』と記載されていてムカついた。

406 ：通りすがり：04/05/05 17:39 ID:Ev6zJG4G

>405
マップルの台湾ガイドブックで
　　東シナ海（東海）
と書いてあったぞ。これはムカツクのかワラウのかどっちだ？

中国にとっては東シナ海もハラ立つだろうなあ

407 ：異邦人さん：04/05/05 19:30 ID:oFAa/CCw

初台湾から帰ってきました
マンゴたっぷりのかき氷がうまかったです
故宮が工事中で展示が少なくて寂しかった…

408 ：異邦人さん：04/05/05 22:01 ID:lu5dD5vp

>>403
その人なら…知ってる。
日本人だけでなく、同学や老師全員にまで嫌われてるんだよね。
旅行の話題と関係ないのでｻｹﾞ。

409 ：異邦人さん：04/05/05 22:21 ID:cuA3wgXA

398ですが
初日は友達宅で親戚友達皆でバーベＱしました。
ウコッケイの丸焼きとか、、、、
皆親切で子供達もなつっこくて思い出すと淋しいです。
地震だーーーーーー関東！！！！！！！１

410 ：異邦人さん：04/05/06 00:28 ID:vaN5AvLK

Ｓって本名？
ペンネームではようくわからんかったけど。
オフ会って現地の人中心なの？
それともわざわざ会のために渡台？
画像見た限りでは、どの男も風俗好きそうなギラギラオヤジでキモい。

411 ：異邦人さん：04/05/06 09:23 ID:lRVJ8Vrd

いつも鼎泰豊本店に行ってなんとなく待って入っているのですが
（50番待ちとかでもけっこう10番飛ばしで進んだり相席OKで速攻入れたりする）
待ってる間、裏手に「高記」という立派な点心屋が空いてるのが見えるんです。
食ってみたいなー、と思いつつ結局今回も鼎泰豊しか食わなんだ。
誰か食った人います？

412 ：異邦人さん：04/05/06 10:25 ID:c0XoJcSn

高記もうまいよ。
小龍包だけ期待しないで、
普通の中華料理店と考えれば、満足すると思います。

413 ：異邦人さん：04/05/06 12:04 ID:vaN5AvLK

高記いいよね。すぐ入れるし。
もう1つカジュアルな店があったな。
店頭で蒸してる店。あそこもいいよ。

414 ：異邦人さん：04/05/06 12:19 ID:6wLrWgw/

５月８日は高雄港の１４０周年開港記念祭りが有ります。
午後３時～５時は色んな船の入港が見えますので、
興味がある人は是非行ってみてください。

415 ：異邦人さん：04/05/06 14:59 ID:a0n/qAUo

台北ナビのオフ会、キモ～いそうなオヤジばっかだね。
海外で何か変わった集団見ると全部オフ会かと思っちゃう。
この間プーケットではギャルにオヤジに家族連れの妙な集団がいた。

416 ：異邦人さん：04/05/06 16:13 ID:OLAvy9Kq

そのナビのオフ会写真って、どこでみられるの？
怖いものみたさでお伺いします。

417 ：異邦人さん：04/05/06 19:37 ID:U7qR334n

>>410
「S」ってすぐわかったけど～。
あいつやっぱりキモイんだね～。そんな感じしたよ。
わざわざ渡台してるんだよ～、キモイ連中は。
たまたま渡台中で参加することにしたという人もいるけど、
そういう人はほとんどが常連ではないと思われます。
>>416
台北ナビの表紙の写真のコーナーに過去ログもあると思われますが…。
掲示板の過去ログには「S」主催の第一回オフ会写真掲載ページ案内もあり。

私は結構好きなんだ～、台北ナビ。でも最近の掲示板での常連のうかれ方とか異常。
以前の穏やかな万人のための掲示板、サイトに戻ってほしい…。

418 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/05/06 20:19 ID:wge4izzA

今日から淡水のアパートだぞ.
台北にくると、色んなものが食えるなあ、
油も少く、そんなに甘くもない、

そうそうカレンから黒猫大和で荷物を送った、翌日の朝についたぞ、

419 ：谷村sakaei ◆Y8ORiGuvPs ：04/05/06 20:25 ID:wge4izzA

http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/taiwa-ni-4-21.htm

谷村sakaeiの台湾日記

２００４年４月２１日　コインランドリー

今日は、洗濯機を掘り下げてみた。
日本では絶対見られない、代物だぞ。

420 ：GWの後のCI/：04/05/06 20:33 ID:5DM58MIi

台北ナビ話はもういいよ

他に話はねぇのかよ

421 ：：04/05/06 21:33 ID:U7+c+7cc

だからロトはどうだったんだと

422 ：異邦人さん：04/05/06 23:06 ID:22bgDjXw

>>421
ロトよかレシートの当選番号発表が楽しみだ。
早く来い来い5/25（ｗ

423 ：異邦人さん：04/05/07 00:16 ID:QCe5XPRS

うん。高記はおすすめ。
あとは、あの辺ぶらぶらして、屋台の小吃つまむだけでも満腹になるね。
牛肉麺のうまい店もあるし。

で、ずいぶん前にしか行ったことないんで、こうやって書いときながら
高記のメニューほとんど忘れてしまいました（泣
どんなメニューでしたっけ、うろ覚えですが、確か上海小吃だったような気が・・・。

424 ：異邦人さん：04/05/07 01:08 ID:JSKtpCIa

＞423
マンゴーかき氷で冷えたお腹をあっためるにはいいよね。
しょーろんぽーと杏仁豆腐だけ食べてきました。
高島屋にも支店があるので、天母で野球を見る前に食べるのもいいよ。

425 ：異邦人さん：04/05/07 06:51 ID:mlcdHyCs

>>423
高記なんだけど、若干味が落ちたような気がするのは気のせい？

426 ：異邦人さん：04/05/07 07:15 ID:KycPCCuM

>>425
有名店ではよくある話です。
実際味が変わって無かったとしても、そう言う人がいます。

427 ：411：04/05/07 07:18 ID:cQo3TYlf

そですか。よーし今度はパパ高記行っちゃうぞ～私も上海小吃だと聞きました。
冰館で氷食ったあとはすぐ右隣の屋台っぽい店で肉包、これ良かったです。
１個10元なんですが、左から肉、高菜、野菜の包子でかなり食いであります。

428 ：416：04/05/07 10:04 ID:IO4zwNdG

>>417
写真見られますた。ありがとうございます。
女性が多くてびっくりですね。みんな勇気あるな～。

429 ：異邦人さん：04/05/07 10:37 ID:eVm7Fs6Y

ご存じな方がいたら教えて頂きたいのですが、
台湾の携帯電話のショートメッセージは、
異なるキャリア間（電話会社間）でもやりとりすることが
できるのでしょうか？教えて君ですみませんが、お願いします。

430 ：異邦人さん：04/05/07 12:25 ID:JSKtpCIa

氷館近くに日本風メニューのある氷屋もあるがうまいのかな。

431 ：異邦人さん：04/05/07 12:29 ID:OU0OiJOo

行った事のない店や評判のわからない店は、
店に客がいるかいないかである程度判断できるんじゃない？

432 ：異邦人さん：04/05/07 13:56 ID:JSKtpCIa

＞431
なるほど。
誰もいない店は、やっぱそれなりなのかも知れないですね。

なびのオフ会って、通ぶったおっさんが薀蓄たれたりすんの？
女性だけのオフだったら行くのになー。
中華アイドルオタとかは先生は勘弁してほしけど。

433 ：異邦人さん：04/05/07 16:45 ID:DKiNMtCq

>>429
試してみる　よろし

434 ：異邦人さん：04/05/07 19:50 ID:x6RK23DY

>>429
Far Eastoneプリペイド対ボーダフォンVGSではできた。

435 ：異邦人さん：04/05/07 20:09 ID:fO7ZJR3P

>>429
基本的には可能だったと思います。

436 ：異邦人さん：04/05/08 00:19 ID:LTfNdoNe

来週台湾デビューです。
圓山大飯店の麒麟？の方に泊まる予定です。
他のサイトの体験話を見ていてもそんなに悪くなさそうなので楽しみです。
胡椒餅食べたいよー

437 ：異邦人さん：04/05/08 00:25 ID:k3td42sr

ああ、故障持ちいいよねー
松山与一で行列してハフハフしながら食べたい。

438 ：異邦人さん：04/05/08 01:04 ID:jO7BrvUJ

429です。
>>433
そうできればよいのですが･･･。
>>434　>>435
ありがとうございます。

空港で携帯をかりる予定の知人に聞かれて、
「できたよ」と答えてしまったのですが、
自分の場合たまたま同じキャリア同士ばかりだったのかもと、
心配になって。

439 ：異邦人さん：04/05/08 02:19 ID:Vi8dl7WB

GSMなら基本的には送れるはず
たまに提携してないキャリアだと駄目だとは思うけど
台湾のならどこにでも送れるはず
GSMは端末も全て共通だから（周波数帯の違いはあるが

440 ：異邦人さん：04/05/08 02:35 ID:342CEFmh

来週台北に行きます。宿を探しているのですが、
taipei hostelとおおしろだとどっちがお勧めでしょうか？
泊まるのは1泊だけです。
宿泊したことのある方よろしくお願いします。

441 ：異邦人さん：04/05/08 05:12 ID:k3td42sr

おおしろって…（ｒｙ

442 ：異邦人さん：04/05/08 07:06 ID:6EL0cHzp

>>437
松山の端っこの若者がやってる胡椒餅屋？

443 ：モモ：04/05/08 21:21 ID:7oMAuCeN

本日、火曜出発の格安チケットをダメモトで問い合わてみた所、チャイナ１万５千円でｹﾞﾄｰ！で、質問なのですが女性も可なオススメサウナがあれば教えて下さい。ちなみにホテルなら緑峯かフレンドが女性の一人旅でも安心でオススメですよ～。

444 ：がははageない：04/05/08 22:10 ID:dUL06Wvj

キーワードは
5月、成田、木曜発・・・それに「CI,直前」ですね

きつけていてらさい

445 ：異邦人さん：04/05/08 22:55 ID:lgoREvf8

＞＞442
あなたマニアックだな。何で失点の？　旨いよな！

446 ：異邦人さん：04/05/08 23:22 ID:eAdtVAUU

>>431
これはデカイ判断基準だね。
淡水の魚丸屋で空いてる店に入って大失敗したことがある。
隣の店が行列で、並ぶのめんどくさかったから自業自得なんだけど（ｗ
それ以来、ガラガラの店には行かないようにしてる。

447 ：436：04/05/08 23:45 ID:LTfNdoNe

台湾行きまで後６日・・・
気分が高揚しきってヤヴァイです。
色んなサイト見てきたけどよくわからない（あほでごめんなさい。。。）
ここは必ず行っとけみたいなオススメがあれば教えて欲しいです。

448 ：異邦人さん：04/05/09 00:09 ID:Ros20Wv2

金曜に、台北からちょっと離れて仇分からキールンに行ってみたけど、あまり天気が良くなくって、でもかえってそれが良かった。
キールンの夜市は、台北のと屋台の食べ物が全然違ってて最高でした。屋台のお刺身やらおこわやら、天婦羅という名のさつま揚げなど食しました。
晴れたら鳥来で温泉、曇りか雨なら仇分からキールンのセットって感じが良いかなと。

449 ：異邦人さん：04/05/09 00:18 ID:0YquaA7o

>447
最近見つけたのだけど、ココなんかどう。
http://www.tabitabi-taipei.com/

士林夜市徹底攻略ガイドがスゴイ。

450 ：異邦人さん：04/05/09 00:23 ID:syqw00o5

>>443
民権東路と復興北路の交差点にエリザっていう
女性専用のなかなかいいサウナ＆SPA（というにはちょっと小さめだけど）
があるよ。

451 ：442：04/05/09 01:11 ID:wPX5XbES

>>445
どうもです。
先月逝った時に偶然見つけたもんで（ｗ
確かに旨かったでつ。

452 ：異邦人さん：04/05/09 02:10 ID:CxQR3/Xv

>>449
漏れも愛用している＞旅々台北

猫カフェガイドでノックダウンされた。
スタッフにマニアが多そうでぜひ掲示板を設置して欲しいんだが、
ナビみたいに荒れるのがオチか？

453 ：異邦人さん：04/05/09 03:11 ID:j1AfI+ve

>450
駅降りてすぐのとこね。
あそこ、仮眠スペース閉鎖されたの？？
安いしいいよ。550元だったかな。
サウナとジャグジーでまたーり。

>>445
あそこは特にマニアックじゃないよ。
誰でも知ってると思うんだが。
路地裏で不機嫌なオヤジがやってるような胡椒餅店が多い中
若者が笑顔でやってるのがいい。

454 ：異邦人さん：04/05/09 03:39 ID:Y0nhgNir

帰ってきますた。風呂場封鎖して行ったけど大丈夫ですた。ﾖｶﾀ～。。
ありがとうございます。今度からはｱｰｽﾚｯﾄ常備しておきます。

で、今回2ヶ月ぶりっこで行ったんですが、、西門町やら士林夜市やら
屋台が無くなってた気がするんすけど、、、皆どこ行っちゃったの？
ｵﾔｼﾞの牛舌餅とか食べたかったのに。。気のせい？
まあ、暑かったんで連霧と木瓜牛女乃で過ごしたんですけどね。
あ、あとｽｰﾊﾟｰにも行けますた。ありがとうございました。
次は8月の台湾美食節とやらに行きたいなぁ。どんな美味いもんが、、と思うと、、あうう。

455 ：異邦人さん：04/05/09 03:43 ID:4TeHMt2+

さっきヤフーの航空券情報見てたんだけど……なんで
５／１３出発分だけえらく安いのですか？

456 ：異邦人さん：04/05/09 05:28 ID:oOa4oVAp

>>454
美食節か・・・
去年逝く予定だったけど、SARS騒ぎで予約してたSQ便が廃止。
UAに振り替えてもらったけど、母親が嫌がってキャンセル。
今年はスケジュールが合わん。
来年こそ逝くぞ！

457 ：出張中：04/05/09 14:11 ID:ffWvTq4o

台南に出張してる者ですが、台湾で以前、日本のドラマの
DVDとか買えたのですが、今って売ってないのですかね？

台南t近辺でどこかないでしょうかね？

458 ：：谷村sakaei@です。：04/05/09 14:54 ID:mPBPn+s1

http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/taiwa-ni-4-22.htm
台湾日記

２００４年４月２２日（木）　カレンのレストランに行った。

459 ：異邦人さん：04/05/09 15:04 ID:u5Ic6s25

>>457
普通に売ってると思いますが。
チェーン店の光南レコード店とかに無いですか

光南なら
台南市北門路一段１４６号　℡06-2285488
台南市北門路一段１２６号　℡06-2244333
↑
部屋にあった紙袋から転記

460 ：がははageない：04/05/09 15:23 ID:PeIECR0I

>455
NRT発の直前売りCI便の話ですね

それわね～
国が休日定めないと休めない哀れな人たちが先週にﾎﾞｯﾀｸﾘ価格で
ﾀｰｯﾌﾟﾘﾌﾟﾘうんこ上納金納めてくれた反動ですよ。

安い時期にもかかわらずアフォ共が居なくて快適ですよ
CIに怖気づかない人にはおすすめ。
行くしかないだろ。

461 ：異邦人さん：04/05/09 15:27 ID:EVP0FNiT

台北でＧＳＭ携帯電話はどこで買うのが安くていいでしょう？
バンコクだとＭＢＫの４階に１０００店位はあり値段もそこそこ安く安心できますが。
過去レス見れないので宜しくです。

462 ：出張中：04/05/09 15:29 ID:ffWvTq4o

>>459
有難う御座います。日が陰ったら行ってきます。
なんしか暑いですね。

463 ：異邦人さん：04/05/09 15:31 ID:/3mSDcYY

初めて台湾へ行きます。7才の子連れです。どんな事に気をつけたらいいですか？
屋台で食べても大丈夫ですか？かき氷も？？？リピーターの方、教えて下さい。

464 ：モモ：04/05/09 15:39 ID:a/WnNeAp

４５０、４５３ｻﾏ、サウナ情報ありがとうごさいます～。ｾﾞﾋ参考にさせていただきまつ。
４５４ｻﾝ、私も２ヶ月ぶりの訪台でｳｷｳｷ。前回は基隆の豆花に感涙しました。あと以前カキコされてた商務旅者は私もオススメです。

465 ：異邦人さん：04/05/09 15:55 ID:LFXkBoLi

>>463
自助氷（字が出ない・・）のカキ氷は、製氷されてるのだったら大丈夫。水道水
そのまま冷凍ってパターンはちょい気をつける。
加熱モノもまず大丈夫じゃないかと。

466 ：異邦人さん：04/05/09 16:03 ID:2P4Kls+C

>>463
子供だろうが大人だろうが当たる時は当たります。
辛さはそんなに心配しなくてもいいと思うけど、
脂っこいものが多いので胃が弱いなら胃薬を用意したほうがいいかも。
個人的には暑さに注意したほうがいいと思います。

467 ：異邦人さん：04/05/09 16:53 ID:1tghnq39

>>どんな事に気をつけたらいいですか？
おもちゃかって～

468 ：異邦人さん：04/05/09 17:11 ID:/3mSDcYY

＞465.464
ありがとうございました。

469 ：異邦人さん：04/05/09 17:16 ID:j1AfI+ve

食当りが心配だったら、デパート地下の飲食店が比較的安心かも。三越など。
高いけど、屋台よりは清潔だと思う。

470 ：異邦人さん：04/05/09 17:25 ID:LFXkBoLi

>>469
それじゃせっかく台湾来た意味が半減してしまうのでは・・
まぁ品揃え違いますけど。

同じに見えて中身が違うもまた楽しいですが。
しかし同じようなパッケージのプリンがやたら甘かったり、緑茶に砂糖はいってたり
（入ってないのもあるけど）、あんな糖分とっててみんな太ってないのはやっぱり暑
いからでしょうか？

471 ：谷村sakaei ◆pGt6/pVDLk ：04/05/09 17:26 ID:QF6mMMz1

淡水に来たが、ネット確保できない。
結局、マイタンラウ（＝マクドね、）でようやくつながった。

472 ：谷村sakaei ◆pGt6/pVDLk ：04/05/09 17:28 ID:QF6mMMz1

マイタンラウでネットつなぐには携帯が必要。
知らなかったなあ。

473 ：455：04/05/09 18:22 ID:4TeHMt2+

>>460
そうなんですか。いいこと聞いた。今年はもう間に合わないが、
来年はこのあたりに休暇が取れるように画策しようっと。別に
CIでも全然かまわないし。

474 ：　　：04/05/09 19:47 ID:lhYUvL4L

>>455 CIの木・日運航夜便、台北22時着指定便です。（復路は選択可）
　　　私も11月に利用しました、晩飯も出ます。2万切るのはありがたいです。

475 ：異邦人さん：04/05/09 20:54 ID:Ej/I25IC

>>461
どの会社の端末を買うかによって、結構変わってきますよ。

476 ：異邦人さん：04/05/09 20:55 ID:MvisyMon

西門でいーんじゃないの？

477 ：436：04/05/09 21:15 ID:wNiR+AKo

>>449
情報ありがとう！
夜市のグルメガイド見ながらうっとりしたますた・・・
あぁ楽しみすぎる！

食べ物も美味しそうすぎですが、美味しいお酒はあるのかなぁ
初台湾＆初海外なもので浮かれきってまつ（´ー｀）

478 ：異邦人さん：04/05/09 21:33 ID:u5Ic6s25

>>477
暑いと台湾ビールがウマイ！どのコンビニに行ってもあるよ。
冬に飲むと水っぽいんだけどね、暑い時季にはグイグイいける。

キリンが出してる　Bar　Beer　っていうのもあるんだけど、あれはマズかったなあ。
ちなみに一番搾りも普通に売ってます。

479 ：436：04/05/09 21:42 ID:wNiR+AKo

>>478
台湾ビールですか！
台湾らしくて良いですねー
一番絞りが普通に売ってるという事は
お酒の心配はしなくていいのでしょうか
自分はお酒好きな方なので無いと寂しいなぁと思いまして
セブンイレブンも普通にあるみたいなので

480 ：異邦人さん：04/05/09 22:07 ID:EVP0FNiT

>>475
即レスありがとうございます
ソニエリＴ１００は、バンコクＭＢＫ（マーブーンコーン）で１万円弱位です。一つ買いました
パナＧＤ５５で１万３千円位の型遅れを捜しています。もう一台必要なんです。
台北でもっと安く買えないかなーと思いまして。
バンコクで買うと端末本体もバッテリーも台湾製です。
ついでにプリペイドカードのお勧めはどこの会社でしょうか？

481 ：異邦人さん：04/05/09 22:16 ID:u5Ic6s25

>>479
どのコンビニでもビール売ってるよ。
フィリピンのサンミゲルとか、チンタオビールとかもあった。
ウイスキー・日本酒冷酒とかもあった記憶。
ただ、コンビニにワインは無い。

ワインは酒屋にあってもあんまり丁寧に扱われてないって渡辺まりなの本で読んだ。

つまみは・・・
自分は近くの屋台で串焼き（肉とかシイタケやら適当に指差してその場で焼いてもらう）が多い
屋台のてんぷら（同様に指差した肉・野菜をその場で揚げてもらう）もうまい
ただ、値段がわからないからちょっとドキドキ。たいてい１００～２００元くらいだけど。

482 ：異邦人さん：04/05/09 22:41 ID:j1AfI+ve

ひまさえあれば、コンビニのおでん食べてる自分。
バス待ちとか電車待ちとか、夜中宿に帰るときとか・・・。

483 ：異邦人さん：04/05/09 23:34 ID:G9nuv0uy

コンビニにあるウーロン茶で煮たゆで卵が好き。
しかしお茶で煮る意味が分からん。

484 ：異邦人さん：04/05/09 23:38 ID:cU+NqgkL

ＤＱＮの悪寒

485 ：異邦人さん：04/05/10 06:21 ID:P0e+Ur/U

台北のホテルから士林の夜市にいくにはタクシーのおじさんになんていったら
いいの？

486 ：異邦人さん：04/05/10 07:36 ID:gzCvHoV7

士林夜市って書いた紙みせればいいんでね？

487 ：異邦人さん：04/05/10 10:37 ID:sn15wE7I

台湾で癒し系旅行をしたいと思っています。
ビーチリゾートよりは、森の中の温泉とかそういうのが好きなの
ですが、オススメの場所/ホテル等ありますか？
母親と一緒に行くので、ホテルはなるべく清潔感がある高級ホテル
がいいのですが・・・。

488 ：異邦人さん：04/05/10 10:51 ID:y6IC+rJ1

>>479
自分も酒好き＆同行者も常に酒好きなんで、気持ちよくわかります。
ビールもいいけど、せっかくですから台湾ならではのお酒も飲んでみましょう。
紹興酒、黄酒、米酒、ものすごくきつくてくせがあるけど金門高粱酒、とかかな。
変なひょうたんの形のブランデーは悪酔いするからやめたほうがいいかも。
あと、好き好きだけど、紹興酒には「紹興梅」という干した甘い梅の実を入れて
試してみてください。いずれも多くのコンビニで売ってます。

489 ：異邦人さん：04/05/10 10:58 ID:y6IC+rJ1

>>481
屋台のつまみ、うまいよね。
自分が好きなのは、某所の煮込みの屋台です。ルーウェイの鶏足、手羽先はじめ、
海産物のとろみ煮込み（これが絶品！）をとって、コンビニから酒かって持ち込んで、
歩道の小さいテーブルで排ガス浴びながらのんびりと。
人通りが多いところだけど、街行く人のざわめきが聞き取れなくなって、酒が底をついたら
おしまい。おやじさんに「またくるよ、今度はたぶん半年後」とか言って、半年後本当に
来られるように帰国後仕事に励む、と。

490 ：異邦人さん：04/05/10 12:45 ID:SiMQwdat

この前僕も初台湾へいきました。
屋台で買った骨付きの豚肉唐揚が旨かった。
台湾人の友達の車の中で唐揚を食べてて骨の処理
方法を聞いたら歩いている人に当てれば大丈夫（冗談でしょうけど）
といってまして（藁）
犬に当てればアリガトウと感謝されるらしい。

491 ：異邦人さん：04/05/10 14:58 ID:rc1Ep6mn

>487
私はいろいろ話を聞いて、調べた結果
（行けたら）烏来のスパリゾートにしようかと思ってます
ただ泊まれないので台北からの日帰りです
ttp://www.springparkhotel.com.tw

492 ：異邦人さん：04/05/10 15:42 ID:CLrvY4v7

うーらいの雲仙楽園にある旅館て高いかな？
怪しそうだけど泊まって見たいんだけど。

493 ：通りすがり：04/05/10 19:53 ID:FuQDDS+r

>487
こんなのがあるよ
The Lalu
http://allabout.co.jp/travel/traveltaiwan/closeup/CU20031201A/
墾丁福華渡假飯店
http://icecream123.hp.infoseek.co.jp/tansaku/kenting_howard.htm

494 ：　：04/05/10 20:09 ID:g0ZpmGak

母の日を忘れていて何もしなかったので、今度台湾旅行に連れて行こうと思っています。
私も台湾は初めてなのですが、観光付きとフリーのツアーのどちらが良いと思いますか？
母（６２才）と息子（３３才）で健康上の問題はないです。
観光付きだと母とオッサンで参加してると変な目で見られるかな？

495 ：　：04/05/10 20:29 ID:8+TCM7yY

>>494
あんまり人の目は気にしないほうがいいよ
まあ、自信があるならフリーにした方がいいかもしれないけど

496 ：異邦人さん：04/05/10 21:38 ID:CxIp8VeD

>>491
個人的にあそこはお勧めしません。特に宿泊。
>>494
観光付きツアーの方がいいと思います。

497 ：異邦人さん：04/05/10 21:43 ID:swbPQ2vW

>494
免税店引きずりまわしの刑に耐えられるのならツアー。
個人で行ける能力があるのであれば個人旅行。

498 ：異邦人さん：04/05/10 21:47 ID:nWQP2xj8

>496
おすすめ出来ない理由を聞いてもいいですか？

499 ：494：04/05/10 21:53 ID:g0ZpmGak

みなさんレスありがとう。
東南アジアの個人旅行は何度も行っているので、治安の良さそうな台湾ならタクシーで観光地を巡るくらいならできそうです。
２泊３日でフリーなら「ここは行っとけ」というところはありますか？

500 ：異邦人さん：04/05/10 22:33 ID:gzCvHoV7

>>499
天気のいい日の夕方には、是非、淡水へ。
美しい風景でおかーさまの心をじゃぶじゃぶ洗ってあげてください。

501 ：異邦人さん：04/05/10 22:46 ID:CLrvY4v7

>499
呼吸の前で客待ちしてるタクシーには乗ってはダメだよ。
雲助だから。
淡水は船に乗るのも楽しいです。
松山与一は6ー7時ぐらいならすいててゆっくり楽しめるよ。

502 ：異邦人さん：04/05/11 00:00 ID:tnfS5rFM

今週末に台北に行きますが、当日の天気を参考にしようと
各サイトで週間予報を調べてみたのですが、±4℃くらいの差があるし
天気も晴れ/曇り～雨/曇りまで様々です
どこの週間天気が信憑性あるのでしょうか？

503 ：異邦人さん：04/05/11 00:02 ID:p6M3mP7U

>>502
日本だったら、どこの予報がいちばん信憑性あると思ってる？

504 ：異邦人さん：04/05/11 00:11 ID:tnfS5rFM

>>503
日本の週間予報はどこ見ても気温で±4℃も差はないし
ましてや、晴れと雨の正反対の予報などないと思うが

505 ：異邦人さん：04/05/11 00:18 ID:ZFYsyWB9

>>502　>>504
ぶっちゃけ、台湾の天気予報はおしなべて
日本ほど信憑性がないｗ
ましてや週間予報をや

506 ：異邦人さん：04/05/11 00:19 ID:zCPkAChg

>>502
中央気象局なんてどうでしょ。
台湾の気象庁。　
http://www.cwb.gov.tw/V4e/index.htm

507 ：異邦人さん：04/05/11 00:28 ID:tnfS5rFM

>>506
ありがとうございました
参考にします。

508 ：異邦人さん：04/05/11 00:41 ID:qKk0qAEm

台湾の天気に限らず、Yahooの天気予報が一番外れが多いのは確か。

509 ：異邦人さん：04/05/11 20:26 ID:xsG1CgCZ

昼間どんな観光してますか？
かなり暑くなってると思いますので。
博物館が一番無難でしょうか。

510 ：異邦人さん：04/05/11 20:54 ID:NoXKAWpZ

>>509
普通に街歩き回ってますが・・・
そしてカキ氷食う。ｳﾏｰ

511 ：異邦人さん：04/05/11 21:30 ID:m78xm30U

博物館よりショッピングセンターとか逝って
日本で買えないもの探す方が漏れは楽しい。
過去の遺物見てもなぁ。好きならいいけど。

512 ：異邦人さん：04/05/12 07:10 ID:VLOI4WOX

>>487
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/990280025/l50

513 ：487：04/05/12 10:41 ID:4+nqhp63

>>491さん、>>493さん情報ありがとうございます。
どちらも良さげですね。
ぜひ検討したいと思います。

>>496さん、私もなぜお勧め出来ないか知りたいです。

514 ：異邦人さん：04/05/12 11:45 ID:jRozdx1W

チャイナエアラインとエアーニッポンって、どちらがお勧めですか？
機内食とかどうでしょう？

515 ：異邦人さん：04/05/12 11:50 ID:RvwHnojQ

>>514
チャイナは名前だけで嫌だ。あと大韓。
死にたくねえ。
飯はチャイナの方がうまいと思うけど、
乗った事無いから分からん。
台湾キャリアならエバーにした方が良い。

516 ：異邦人さん：04/05/12 14:23 ID:8z03nONw

>>514
エアーニッポン（エバー航空）は日本を訪問する
台湾人向けに離発着が設定されているので、
日本から行くと、どうしても在台時間が短くなります
（その分運賃も若干安い）。台湾でやりたい事が
沢山あるならチャイナエアライン、１回、台湾
行っとこって程度の人はエアーニッポンでいいのでは
ないでしょうか。機内食はどちらも美味しいと思います。
どちらかと言えばエアーニッポンのほうが日本人好みの
料理かなという気がします（ビールは麒麟一番搾りが出ます）。

517 ：異邦人さん：04/05/13 00:02 ID:fy76KwnW

韓国「強姦大国」
～　婦女暴行が1時間16分に１件発生する国　～
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2362/GOUKAN.htm

518 ：異邦人さん：04/05/13 00:14 ID:YYaEt3A4

>>516
エアーニッポン便は、午前中に日本を出発する便があります。
エバー航空の機材ではなく、ＡＮＡの機材＆乗務員で運行して
いる便です。

519 ：異邦人さん：04/05/13 01:54 ID:1nc7dqZJ

>>508
本日の台北は猛暑の晴天→雷→土砂降り→星空。
天気予報なんぞ、あてにならん！！

520 ：異邦人さん：04/05/13 03:02 ID:2NQ35FCZ

>>519
それ、ただの夕立でしょ（ｗ

521 ：異邦人さん：04/05/13 04:20 ID:u/MLeUyK

真夏の所沢もそんな気候だな。

522 ：異邦人さん：04/05/13 07:47 ID:cPN5Bjf3

>>519
あなたは、台湾にも、はっきりとした四季があって、
安定した気候が続くとでも思ってるの？
日本に近いからといって、気候も日本と同じだと
思わないように。。。

523 ：異邦人さん：04/05/13 08:46 ID:4cUVt7Xn

不当な交通取締りに抗議するにはどうしたらよいか。私は免許更新のときの、安全協会費
を払わないというのを実行しています（いまどき払う人も少ないでしょうが）。一番手ごろで簡単ですしね。
交通安全協会は警察の典型的な天下り団体で脱税が発覚したり（日本交通安全協会が４億７千万も！）、告発本によれば、安全協会幹部と警察の飲み会にも使われているとのこと。

入会したところで、うすっぺらい会員証をくれるだけでメリットはないのでやめたほうが絶対にいいと思います。
私も最初に払ってしまい、激しく後悔しています。
免許センターでは、当然のごとく請求する人もいますので注意しましょう。１００％支払いは任意です。

524 ：異邦人さん：04/05/13 09:49 ID:1zUaf98Y

http://asiabuscenter.fc2web.com/taiwan/taiwanbus-news.html

知ってる人は知っている？

525 ：異邦人さん：04/05/13 10:18 ID:m+wFFhAG

この時期台湾に行くのに、気温気にするやついるか？
どこに行っても３０度オ－バーだぞ。高山は別だが。

526 ：異邦人さん：04/05/13 11:38 ID:xOrU6Yxo

日本と同じように６月は梅雨があって
７月からは台風が多いと聞いたのですが･･
行くなら今、もしくは台風の終わる頃のほうが
いいのでしょうか。

527 ：異邦人さん：04/05/13 13:29 ID:cPN5Bjf3

>>526
「地球の歩き方」によると、
台湾の６～９月は台風シーズンとあるだけで、
梅雨という言葉は何処にも出てきません。
大体、現在、梅雨前線は沖縄北部にあるんだから、
６月の台湾が梅雨ということはないでしょう。
５月の台湾は気候的に悪くないですよ。
夏の気温は日本の真夏と大して変わらないから、
運が良ければ良い旅行が出来るかも。賭けですね。

528 ：異邦人さん：04/05/13 15:18 ID:cVVc3HYE

台風シーズンって7.8月は夏休みで台湾へ行く人も多いよね？
台風にぶちあたったらホテルで泣き寝入り？？？って事になるね。

529 ：　　　：04/05/13 15:35 ID:fEF0Gu4u

小姉は　小姉は

530 ：異邦人さん：04/05/13 17:26 ID:YcG983JH

女性用、男性用風俗はありますか？

531 ：異邦人さん：04/05/13 17:28 ID:Pc8zi8g+

ヌーベルシノワ系の店で
最近よい店ってどこですか？

532 ：異邦人さん：04/05/13 18:41 ID:aMS/ohW6

>>519
むちゃむちゃ当たってんぢゃん！
今、夕立降ってきたぞ。
昨日も雷すごかったなぁ。

533 ：異邦人さん：04/05/13 19:06 ID:hrNMZibI

>>527

梅雨はあるはずですが、最近はあんまり降ってないような

昔の天気予報は「晴時多雲偶陣雨」って普通

534 ：異邦人さん：04/05/13 19:45 ID:u/MLeUyK

日本より湿度高くてねとーっとした漢字するね。

535 ：　：04/05/13 21:33 ID:gluBqWfX

来月初めて台湾に行きます。
２泊３日格安ツアーの観光無しで行きます。
実質的に観光できるのは１日だけなので、故宮博物館に行って、おいしい物でも食べて終わりかなと思ってます。
注意した方が良いことや、他のおすすめはありますか？
タクシーはメーターで走ってくれますか？

536 ：異邦人さん：04/05/13 21:46 ID:mjKfmS5C

何度も出てるけど故宮の前にとめてあるタクシーは白タクが多いから通りまで出てからひろうのがよし
そのほか有名観光地域も同じ感じかな？
ホテルの人に呼んでもらったり、デパートとかのタクシー乗り場で捕まえたほうが安全
でも普通に街中でひろってもぼったくりはほとんどないですよ
お勧めはどんな事を他に体験したいかによって変わってくるので(予算とか行動可能地域とか)
台北ナビとかで色々調べてみてはいかがでしょう？
後は雨具の準備だけは万端に、夕立はかなり激しいです。
ぜひ楽しんできてください。

537 ：もも：04/05/13 21:54 ID:4Oho0Sag

ただ今、帰国しますた～。基隆が祭りだったらしく、大量の爆竹音にテロか！？とビビってしまった。でも貴重なモンが見れて良かったです。

538 ：異邦人さん：04/05/13 22:08 ID:YYaEt3A4

>>526
この時期は、夕方にかなり激しい雨が降る事が多い様です。あっと
言う間に道路が冠水したりする事が結構あります。
但し、梅雨の様なじめじめした感じでは無く、メリハリある降り方
ですね。
台風は、むしろ９月の方が頻繁に台湾近辺を通ります。

539 ：異邦人さん：04/05/13 22:50 ID:FpVHNpTI

>>535
故宮って、美術品とか歴史とかに興味がないとがっかりするかも。
凄いのは凄いんだけど、何が凄いのか今ひとつわからんかった。
ガイドさんに解説して貰わないと、これがどういうものか分からないし。
中で日本人ツアーのストーカーしてました。
１日なら十分とか良いと思うけどなぁ。

540 ：谷村sakaei ◆pGt6/pVDLk ：04/05/13 23:14 ID:HBo5CGE1

http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/taiwa-ni-4-23.htm
台湾日記　２００４年４月２３日　統帥ホテルの昼ごはんが２５０元。ラッキー

541 ：異邦人さん：04/05/14 15:46 ID:81f7f9LX

故宮博物館の中からタクシー頼むことができたような気がする。
白タクには要注意。お茶やさんに誘い込まれ、たっかいウーロン茶の茶葉を
買わされたりする。

542 ：異邦人さん：04/05/14 17:14 ID:Be+sSZQx

故宮前のタクシーに関して追加のご注意。
どうも最近、「ぼったくり注意」と書いてある日本のガイドブックの情報が
流れた（ようやくだけど）らしく、「だいじょうぶです。安心して。本に書いてあるような
ぼったくりじゃないよ」などと言うタクシーもある模様です。
とにかく、入口の案内所で呼んでもらうか、表通りの流しを拾いましょう。

543 ：異邦人さん：04/05/14 17:18 ID:Be+sSZQx

>>539
まさしくその通りです。
僕は書が好きなので、行くたびに違う名筆が観れてうれしいし、他のものは
ほとんど観ない。何か特に興味がある分野があれば絶対退屈しませんが、
そうでなければすぐに飽きます。
暇をもてあました日本のツアー客がさっさと外に出て煙草ふかしてるの何回も
見ました。

544 ：異邦人さん：04/05/14 18:11 ID:kKV9E7Il

呼吸って路線バスでもいけますよね？

545 ：異邦人さん：04/05/14 19:10 ID:KPal7Psz

>>544
逆にバス以外じゃ厳しいような・・・。

私は故宮でバスデビューしますた。
乗車して発車を待ってたら、乗り込んできた女の子に「小銭崩れない？」みたいなことを聞かれて、
ごめんね崩れないやと、お金見せて言葉無しでやりとりしたのが懐かしいなあ・・・。

546 ：異邦人さん：04/05/14 21:24 ID:jRwFnJj+

>>544

士林駅から歩いて行ってもたいした距離じゃないじゃん。

547 ：異邦人さん：04/05/14 21:40 ID:jGaT7TM9

それはかなり厳しいかと…

>>544
駅のバス停が見つけにくいかも？がんがって探してください
自分は見つけれなかったのでタクシーで行きました　95元でした
帰りはバスに乗ったんだけど小銭がなくて2人で50元も払ってしまった
悲しかった

548 ：異邦人さん：04/05/14 21:50 ID:HUsG9vkH

えっ？バス停は改札の目の前なので見つけにくいないですよ。
士林駅には出口が二つあるので、北側にある1出口から出ます。
呼吸行きのバスはたいてい「こきゅう博物院」と書いてあるので
大丈夫です。
日本人は漢字が読めるから、バスに乗るのは簡単です

549 ：異邦人さん：04/05/14 23:13 ID:nMegUuDR

故宮のサイトを見ると304のバスで台北駅から行けるみたいなんですが、
そのバスは今は走っていないんでしょうか？

550 ：異邦人さん：04/05/14 23:19 ID:yxKkltd4

>>549
手元の大台北公車・捷運指南（2004年版）によると、まだあるな。

皆さん、悠遊カードは必須ですぜ。小銭いらなくて便利。MRTも割引だしね。
結構5元玉が手元になかったりするんだよな。

551 ：可愛い奥様：04/05/14 23:23 ID:nMegUuDR

>550
早々のレスありが㌧
バス停の場所はわかるので、
台北駅～故宮バスの旅に挑戦してきます

上手く乗れるかな　ﾄﾞｷﾄﾞｷ

552 ：異邦人さん：04/05/15 00:02 ID:QHZphkhs

有名観光スポット近くだけじゃなくて、
朝にホテルの前でたむろしてるタクシーもちょっとな。

俺、乗ろうかと思って行く先告げられたら、
ショートは要らないらしく、運転手のｵﾔｼﾞ自ら、別の流しのタクシー止めてくれたよ。

まぁ、それはそれで良かったんだが、
たむろしてる彼らは、ロングか観光・おみやげ付きを受け入れる観光客を
待ってるんだろうな。

553 ：異邦人さん：04/05/15 01:50 ID:io2UR4eJ

現地日本人って多いのかな？

554 ：異邦人さん：04/05/15 02:10 ID:AdDCriT0

士林駅から故宮までバスで行くのは割と簡単だが、
故宮から士林駅までバスで帰るのが大変だった。
故宮は近づくとひと目で分かるからすぐ降りれるけど、
士林駅はどこで降りたらいいのかさっぱり見当がつかない。
漏れは結局かなり手前のバス停で降りてしまい、士林駅まで歩きますた。

あと、バスから降りるときにボタンを押すんじゃなくて紐みたいなのを引くタイプもあるのね。
ファミリーマートの変なCMで紐の引き方を知ったよ。一度引いてみたい。

555 ：異邦人さん：04/05/15 02:21 ID:3UiUbAii

運ちゃんに言っとくと降りる場所教えてくれるわけだが。。。

556 ：異邦人さん：04/05/15 02:55 ID:v2CEN4wT

胡椒餠の話で出てくる松山の夜市というのは
饒河街夜市とは別の夜市なんでしょうか？

557 ：異邦人さん：04/05/15 02:59 ID:QHZphkhs

同じだよ。

558 ：異邦人さん：04/05/15 03:16 ID:v2CEN4wT

557さんありがとうございます。
行きたいよー

559 ：異邦人さん：04/05/15 05:23 ID:YaoG8dyA

松山の、与一と反対の出口の方には洋服安売りゾーンがありまつね。
あまりにどっさり積まれていて、どう見ればいいのかわからなかった。

松山与一は、入り口近くのお寺の中をぶらぶらするのも好きです。きれいだし。
夜10時すぎに檀家の人だか、老人が団体でお経を読む姿はなかなか神秘的。

560 ：１人旅：04/05/15 16:53 ID:yXaQvzOb

＞＞故宮から士林駅までバスで帰るのが大変だった
ＧＷに初台湾だったんだけど
故宮の帰りどのバス乗っていいのかウロウロしていたら
行きに乗ったバスが来て運転手がしばらくドア閉めないで自分が乗るの待っていてくれて
無言で乗ることを促がしてくれた
さらに士林駅はどこで降りればいいのかわからなくボーッとしてたら
聞いてもいないのにここで降りればいいと教えてくれた
行きに料金がわからなくて質問したから自分の事覚えていてくれていたようだ
サングラスかけたこわおもての運転手のおっさん　ありがとう
おかげで台湾が好きになりました

561 ：異邦人さん：04/05/15 18:59 ID:ztQg8mCN

何でみなわからないとき人に尋ねないのかい？
片言の英語でもよいのに。
運転手でさえ「スー林・ステイション？」くらいわかるよ。
若い子乗客ならもっと確実だよ。

562 ：554：04/05/15 21:36 ID:SSJJRNHQ

尋ねたかったんだけど、バスの運ちゃんがサングラスの兄ちゃんで（560氏の会った運転手と同一人物かも知れん）、
怖くて声かけにくかったんだよー。

士林駅で若い女の人に「エクスキューズミー」って声かけたら「故宮博物院ですか？ここに来るバスで行けますよ」って完璧な日本語で教えてくれた。

563 ：異邦人さん：04/05/15 22:26 ID:YaoG8dyA

20代の女性で、日本に留学してたって人結構いるね。

564 ：異邦人さん：04/05/15 22:56 ID:I6qtGy+v

台北市内でバイクをレンタルしてくれところがあるってきいたんですが…
教えてください。

565 ：異邦人さん：04/05/16 00:44 ID:Vi0kHfOt

淡水駅前とかにあるけど、台湾では国際免許が使えないから、
無免許運転ってことになる。
事故った時の保険やら補償やらが莫大な金額になるらしいから、
気をつけれ。

566 ：異邦人さん：04/05/16 02:04 ID:8+oNlGHG

つうか、あの運転マナー滅茶苦茶の台北市内でいきなり運転なんて想像するだけで恐ろしい。
やめといた方がいいと思う、マジで。

567 ：谷村sakaei ◆pGt6/pVDLk ：04/05/16 10:49 ID:BKtq45Uk

淡水駅前のバイクやは貸してくれないぞ。

568 ：谷村sakaei ◆pGt6/pVDLk ：04/05/16 11:09 ID:BKtq45Uk

淡水駅前バイク屋、奥さん２２歳、超美人だぞ。
親父は４０歳？

日本人がバイクに乗っていても警察は問題視しないようだ。
カレンで交通整理している警察官の真横に何度もバイクを停めたが警察は何にも言わなかった。
ただし？
無保険だぞ。
自分で責任の取れる範囲の事故しか起せないな。
これは大原則だ。

金が払えないと？
最悪の場合逮捕？
大きな難問が降りかかるぞ。

569 ：もも：04/05/16 19:04 ID:aJaNUfVD

ｳﾏ～情報でつ。
双連駅出口付近の胡椒餅・牛肉麺ストリートの牛肉飯・そしてその近くの小路のオジの愛玉は好きな人ならレッツトライ。夜市じゃあんなｳﾏ～な愛玉ありませんぜ。

570 ：異邦人さん：04/05/16 21:08 ID:EGiM6o73

今あるあるで台湾やっている。

571 ：547：04/05/16 21:46 ID:22RUZRgT

>>548
間違えて駅の裏口？に出てしまったので、何がなんだか、だったんです
時間がなくて焦ってたし
帰りは降りるのを間違って駅まで歩いて戻りました
同じことしてる人がいて、ほっとしたw

572 ：ぽん：04/05/16 22:01 ID:k1E2hopU

士林駅前の食堂のぶっかけ飯うまかった
駅の東側のならび
店員の兄ちゃんもフレンドリーだった

573 ：異邦人さん：04/05/16 23:34 ID:fXwDb9cK

地方から何であと１時間半後には家を出て、明日朝成田を発つ予定です。
初めての台湾なので楽しみ。でも、故宮が工事中なのは残念ですね。
天気が良ければ良いんだけど。

574 ：異邦人さん：04/05/17 00:02 ID:JSroaVRO

>>573
故宮は半分くらいは見れるのかな？

575 ：異邦人さん：04/05/17 00:12 ID:ElLlqSOi

>>543
遅いレスで恐れ入ります。自分も最初は>>539さんのように「よくわからない」と
思ってつまらなかったのですが、その後大学で書を勉強して
自分なりの審美眼（？）のようなものができ、書家の名も覚えたので、
次に渡台した時は書だけを見に行ってけっこう楽しくすごせました。
とりあえず、いろいろわからない場合は無理に全て見ようとせず、
ガイドブック掲載のもの（玉細工系とか）を見てさくっと帰った方がいいです。
自分はつまらない時に全部見て回って、すごく消耗しまいた。

576 ：異邦人さん：04/05/17 00:25 ID:xfMsJ8O9

>575
書が好きだと故宮はホントに楽しめますね。

白菜、角煮等有名どころはなんとなくお約束で見る。
皇帝のおもちゃ系も何度見ても楽しいからじっくり見る。
その他はとりあえず全部回る。

途中で上の階でお茶したりするから故宮は一日コースになってしまう・・・。

577 ：異邦人さん：04/05/17 01:09 ID:GG+uuXGX

映画村と花やしきを合体させたようなアミューズメントパークはまだありますか？
どこのガイドブックにも載ってないんだけど。

578 ：異邦人さん：04/05/17 01:11 ID:lGNvmczS

新竹の遊園地かな？
http://www.leofoo.com.tw/village/index.htm

579 ：異邦人さん：04/05/17 01:54 ID:NiMRdEqo

すみません。教えてください。
仕事の用事で台中市へ出張することになりました。
帰りの日が確定できないので、現地で帰りの航空券を手配したいのですが、
市内のどこの旅行代理店が良いですか？
（どこに行けば手に入りますか？）
別に格安でなくても良いのです。

580 ：異邦人さん：04/05/17 07:29 ID:T1S4dspN

>579
帰りって日本への帰国便のこと？
その前に台湾へのチケットはどうするの？　片道券？
それだったら、最初からノーマル買った方がいいよ。
台湾だったらノーマルでもそんなに高くないし。

581 ：573：04/05/17 07:40 ID:SG8aiQaH

>>574
成田のラウンジから書き込みです。
故宮は半分は大丈夫なんですね。楽しみです。

582 ：異邦人さん：04/05/17 09:23 ID:NjrMdjN5

故宮、上階のテーラウンジがテーブル6こぐらいで
めっちゃ細々と営業中・・・・残念！

583 ：異邦人さん：04/05/17 11:55 ID:u5KSBwJj

>>579
国内でFIXOPENかOPEN買えばいい罠。
英語自信なくても、JAAなら台湾ででも日本語通じるしね。
エバーとかキャセイとかNWでも、日本人多い所だから多分大丈夫とは思う。
空席さえあれば帰ってこれるよ。
この時期だから、そうは満席にならんし。

584 ：異邦人さん：04/05/17 13:06 ID:0OmxPPDj

>>583
6/1～5はCOMPUTEX2004があるからな、これさえ外せばそう満席ににはならん罠。
ちなみに漏れは成田でスタンバイかけてCOMPUTEX観に逝く予定。
もちろんUA特典航空券さ（ｗ

全然話は変わるが、レシートに付いてるクジ当たった人って誰かいる？

585 ：異邦人さん：04/05/17 13:20 ID:wb8x2Ibr

COMPUTEXあるから、その期間の台北市内のホテルは激込みらしいね。

俺もちょうどその時期行くんだけど、COMPUTEXの事知らなかったから、
とりあえずホテルをシングルで取ったんだよな。

急遽、向こうで友達と合流する予定になったんだけど、
今更ツインに替えるのは無理なんだろうね。

586 ：谷村sakaei ◆pGt6/pVDLk ：04/05/17 13:22 ID:6Q4qt1Yk

>>579
台湾入国のとき帰りの航空券を持ってないと入国できないはずだよ。
その点をまず、調べたほうが良いのでは？

入国審査のとき航空券の提示を求められなければＯＫだけど、
（帰りの航空券を持っていることも入国の条件）
提示を求められたとき、航空券がない場合どういう実務処理になるのかな？

そのまま入国が認められず帰国させられる？
どっかの航空券を買えといわれる？
条件はつけられず入国ＯＫとされる？

台湾に詳しい旅行社や行きの航空社などにシッカリ聞いたほうが良いでしょうね。

僕？
とてもじゃないけどやってみる気にはなりません。
格安の往復航空券を買って行き、
帰りは使わず、現地で帰りの航空券を買います。
もしくは、日本で『帰りの日程フリーの航空券』を買っていく。

短期滞在なら迷わず日本で日程フリーの航空券を買いますね。
その上、この時期満員になることも多いから、
短期なら帰りの席もシッカリ日本で抑えてからいきます。

587 ：異邦人さん：04/05/17 18:22 ID:67pzD4co

>>579
オープンチケット買えば！

588 ：異邦人さん：04/05/17 19:52 ID:7sH0A8A+

今週はじめて台湾に行きます。
天気予報などを見ていると夜は雨のことが多いようなんですが
南国特有のスコールみたいなものでしょうか？
それともちゃんと傘を持って行った方がいいくらい降るんでしょうか？

例えば雨季のバンコクみたいにザーっと降ってあがる程度のものなら
折畳傘は持って行かなくてもいいかなと思っているのですが…。

589 ：579：04/05/17 21:22 ID:Ms34B07p

みなさんご意見ありがとうございます。
片道分は日本で購入します。
帰りの分は、>>583 さんのように現地購入です。
日本で購入する際に、代理店で良く聞いてみます。

590 ：異邦人さん：04/05/17 21:24 ID:akbHgias

居留ﾋﾞｻﾞがあるか往復ﾁｹｯﾄ持ってないと日本出国できないよ？
間違いなくその場で正規の復路航空券買わされます。
台湾側はいい加減だからﾁｪｯｸしてないけどね。。。

591 ：異邦人さん：04/05/17 22:08 ID:5IZRPjN9

>>584全然話は変わるが、レシートに付いてるクジ当たった人って誰かいる？

あれって外国人は当選権ないんだろ？

592 ：異邦人さん：04/05/17 22:22 ID:+rHEvU09

>>591
当選権はあると思う。問題は当選金を受け取れるかどうかだな。
　居留証が必要なのか？

593 ：異邦人さん：04/05/17 22:32 ID:akbHgias

あれはそもそも税金の還元なので、
在住者じゃなければ換金できないのでは？
もし当たっても、指定銀行まで行って
換金するのは面倒だと思う。

594 ：583：04/05/17 22:48 ID:u5KSBwJj

>>589
旅行社の人が説明してくれると思うけど、
誤解してたらいけないので、とりあえずフォロー。
知ってたらごめんなさいですが。

現地購入というわけでなくて、
とりあえず行きの日程は分かってるなら、
国内で、帰路の日程の変更が利く往復チケット（FIXOPEN）等を買って、
帰路の日程を、現地の航空会社支店等で変更するって訳です。
この場合、一応帰国日は決めておかなければ発行できませんが、
勿論変更出来ます。

空席さえあれば行きも帰りも好きなように変更出来るのがOPEN。
通常運賃のチケットは大抵これにあたります。
優先度等高い代わりにちょっと高い。

579さんの場合だと、日程が不確定なのは帰路のみなので、
有ればFIXOPENが良いと思われ。

595 ：異邦人さん：04/05/17 23:14 ID:Ed6xyn/5

>>592
コンビニくじは、外国人には権利がありません。その為、レシートは
知り合いの台湾人にあげていました。
ちなみにロトくじについては、当選権はあっても、確か当選金は割引
かれて支払われる筈。

596 ：異邦人さん：04/05/17 23:44 ID:7sX6rkUT

すいません。初心者ですが、ぼったくりのない
足裏マッサージ店でおすすめあったら、教えてくださーい。
よろしくお願いします。

597 ：異邦人さん：04/05/18 00:26 ID:M9jgScz5

レシートくじ。外国人にも権利ありますよ。
自分は現地の知り合いに全部あげますが。

>>593
外国人はコンビニで免税で物買えるのｗ
我々も現地で消費税払ってるんだから、差別されるいわれは無い罠。。。
ていうか、あれは税金の還元ではなくて、
税金をとりっぱぐれないようにするための方策ですね。

で、身近に当った人では、３万円相当ってのが一回あった。
空港のｺｰﾋｰｼｮｯﾌﾟのレシートでした。

598 ：異邦人さん：04/05/18 00:29 ID:M9jgScz5

>>596
ここは２ちゃんねるですが、、、

とりあえず>>2のリンク先でも見てみたらどうでしょうか。

599 ：異邦人さん：04/05/18 00:34 ID:46t5nMgS

谷村叩いてる住人いいかげんうざくなってきた。

600 ：異邦人さん：04/05/18 00:35 ID:16rA5DRV

>>595
ふと気になって、手持ちのレシートの裏に書いてあったwww.dot.gov.twにアクセスしてみたよ。
で、ttp://www.dot.gov.tw/content1/in-5a.asp　ここの４．にこんな事が書いてあったよ。
領獎人應填製之資料：
領獎人應在中獎發票收執聯背面的領獎收據欄，
依格式填寫：中獎金額、中獎人姓名、國民身分證統一編號、戸籍地址及電話
（如屬華僑或外國人請填護照號碼及護照内的居住地址），
並加蓋印章或簽名;如中獎單位為執行業務者，應加蓋執行業務單位章，以資識別。

つまり、括弧書きの中を読む限り、外国人でもパスポートの提示でOKなんじゃないのかな？
英語サイトもあるくらいだし・・・
ttp://www.dot.gov.tw/content1/num/edetail.asp?datafile=931-2.txt

601 ：異邦人さん：04/05/18 00:37 ID:16rA5DRV

>>599
お前がウザイ！
蒸し返すんじゃないよ。

602 ：異邦人さん：04/05/18 01:02 ID:psUVamE2

>>597
旅行者が払うのは消費税だけだろ。
それと、クジの当選金は余った税金だって言ってるの。
台湾スレだめぽ。。。変な奴増えすぎ。

603 ：うるせーばか：04/05/18 01:08 ID:8++0R7B4

そんなことど－でもいいんだよ！この低学歴が
外國人でもパスポート持参で貰えるんだよ
それでいいだろ　ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ具沢山でうるせぇやつだな

っっったく低学歴に限ってうんちタレタレなんだよな

604 ：谷村sakaei ◆pGt6/pVDLk ：04/05/18 01:17 ID:dP7lmwuV

２００４年４月２５日（日）　南濱公園、夜市の賑わい。
http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/nan-kou-4-26.htm

これでも読んで落ち着こうよ。

605 ：異邦人さん：04/05/18 02:07 ID:46t5nMgS

＞６１０

おまえうざいよ

えらそーに

606 ：異邦人さん：04/05/18 03:40 ID:ayMVk5Uv

>>599
別に叩いてないじゃん。

スルーしてるだけですが？

607 ：異邦人さん：04/05/18 05:11 ID:46t5nMgS

初めてここ読んだけど、スルースルーって感じ悪くてうんざりしたよ。

なにをえらそーに。

608 ：異邦人さん：04/05/18 06:41 ID:iGrTKw/Y

>>596
麒麟ホテルの前のマッサージ店では、ぼったくられなかったよ。
麒麟以外に宿泊する人には不便極まりない場所だけれど。

609 ：異邦人さん：04/05/18 12:41 ID:lliTLw/r

>>599=605=607=ID:46t5nMgS

以後、こいつもスルーでお願いします。
初めて来たわりには随分偉そうじゃないの（ｗ

こ　こ　は　２　ち　ゃ　ん　ね　る　で　す　が　何　か？

610 ：異邦人さん：04/05/18 13:27 ID:FNM8H4vs

★守れ！！木造日本家屋　台北に残る“古跡”　住民が保護運動

・再開発の波が押し寄せる台北市で、昭和十（一九三五）年ごろに当時の台湾
　総督府が職員住宅用に建てたとみられる「日本家屋」を“古跡”として保護する
　よう、付近住民が台湾当局に働きかけている。官庁や駅舎、神社など日本
　統治時代の歴史的建築物が古跡指定されたケースは多いが、住宅を保存
　するよう市民が求める動きは異例だ。

　この日本家屋は、台湾師範大学（旧台北高等学校）に近い大安区錦安里に
　残された十三戸の木造住宅。現在も林務局（林野庁に相当）が職員住宅と
　して使っている。ところが同局が「都市林業展示館」に建てかえる再開発計画を
　打ち出し、付近住民が相次ぎ反対の声を上げた。
　地元の黄志焜・錦安里長（町長に相当）は「日本式の木造住宅は外観や構造
　などに生活の知恵が詰まっている。再開発で過去を消し去るのは誤りだ」と
　訴えた。住宅の周囲に生い茂る樹木の保護も求めている。

　地元の活動を支援している師範大の王順美助教授は「自国の一部として
　台湾を統治した日本人の真剣な姿勢を、懐かしい木造住宅を通じて知ることが
　できる」と、古跡指定の意義を強調した。
　市民からの陳情を受けた文化局（文化庁に相当）では、古跡審査委員会を
　開くなどして十三戸の日本家屋に対する審査を行う方針。師範大では、
　日本家屋に近接する大学構内に「外国学生交流センター」をつくり、日本を
　はじめとする海外の学生との交流の場をつくる構想も練っている。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000030-san-int

611 ：異邦人さん：04/05/18 15:36 ID:FWXJtjHF

>>590
「台湾から出国できる予約済みの航空券（船でもいいんだろうけど）」があればOKなので、
一番安いTPE-HKGの正規運賃航空券を買っておくのがよく使われる手です。
JALプラザでそのチケット買うと、目的を察してくれて払い戻しの方法まで教えてくれたりします。
払戻手数料は千円ぐらいだったかと・・・。

あと、台湾側でチェックがいい加減なのではなく、
航空会社側に責任があるので、チェックインの時チェックされます。

実際には台湾の旅行社からチケット送ってもらうので、
上の払い戻しパターンは急ぎの時しか使ったことないですが・・・。

612 ：異邦人さん：04/05/18 16:16 ID:RGraP8mH

おめでとう
　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040518-01820229-jijp-bus_all.view-001

613 ：異邦人さん：04/05/18 17:15 ID:wvDEUfib

>611
私が10年ほどまえ、台湾で片道チケット入るとき、
台湾→沖縄のノーマルのチケットをJALプラザで直接
購入したけど、払い戻し手数料は必要なかったのに。

JALのサイト見てきたけど、今は自己都合での払戻しには
本当に手数料1000円とるみたいね。海外に行く人が増えて、
ノービザ入国のために、ノーマル購入して払い戻す人が
増えたのかな？

614 ：異邦人さん：04/05/18 23:21 ID:M9jgScz5

>>602
＞それと、クジの当選金は余った税金だって言ってるの。

全くの誤り。余った税金ってあんた・・・

なぜレシートに番号がついて、宝くじになっているのか知らないですね。
それを理解してから、だめぽとか垂れてください。

615 ：異邦人さん：04/05/19 11:22 ID:IIUhAO1y

>>614
まーまー、もちついて。

レシートが宝くじになっている
↓
買い物した人は、レシート欲しがる
↓
店はレシートを必ず出す
↓
必ず売上履歴が店に残る
↓
脱税防止（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

こんな流れですかね。
詳しい人補足ｷﾎﾞﾝﾇ

616 ：異邦人さん：04/05/19 13:49 ID:H61dOlO5

>>615
その流れでおおむねＯＫ。
売上税の脱税対策です。
まあ、実際は所得税対策でもあるんだろうけど。

日本でもよくやられてるけど、伝票捨てちゃうのは脱税の基本。
それ対策です。
日本でもやると効果ありそうだけど、自営業にはつらい。

617 ：異邦人さん：04/05/19 18:09 ID:Woxbiy9f

来月の台湾行き友達にいけなくなったって言われたよー
どうしても行きたいから一人で行こうか悩み中
しかも初海外、どう考えても無謀ですね

618 ：異邦人さん：04/05/19 21:05 ID:V2glE2S+

>>617
台湾なら、一人で初海外でも問題無いですよ。皆親切ですし、食べ物
も苦労しないですしね。

619 ：異邦人さん：04/05/19 21:08 ID:GZ1gSFus

>>617
がんばって行ってらさい。
私も去年ひとりで行きますた。
いいとこだたよ、タイワーン。

620 ：617：04/05/19 22:44 ID:8M9khGGP

>>618
そ、そうですか？確かに食べ物には困らなさそうですよね…
あぁーますます行きたい！

>>619
すごい！！すごいですね！

パスポートももう発行されるし、無理して休みも取った
あぁー行きたい！行きタイワ～ン!!

621 ：一応在住組：04/05/19 22:56 ID:ZBNQKhAn

>617
大丈夫。きっと一人の方が楽しいよ。
「指差し会話帖」本ぐらいは買って持っていけば尚イイよ
それに「日本人」と分かって親切心が倍になる国はアジアではここぐらいだろう。
（他の国も親切だが「カネ」の先入観が強い。）

少なくとも観光で行った人で、悪い印象抱いて戻ってきた人を私は知りませぬ。
こっちでは、人にモノを訊くのは当たり前。初めての時は、他人のさりげないヘルプが身にしみました。
ホント自然に、引き際も自然に・・・御礼も言えなかったこと数知れず。
なので、逆にいきなり中国語で話し掛けられてもビビらないようにね。

622 ：617：04/05/19 23:10 ID:8M9khGGP

>>621
そうなんだ。。。女一人でも大丈夫かが不安だけど
このスレみてたらもう行きたくて仕方が無いです
>>617見たいな書き込みにレスがついたのもうれしいし
やっぱ台湾は良いところなんだろうなぁ
一人旅のサイトや台湾のサイトをさらにググって調べてみよう

623 ：異邦人さん：04/05/19 23:17 ID:piZ0tz+m

>608
サンクスです。

624 ：異邦人さん：04/05/19 23:55 ID:qIGGKT9f

617へ、
何悩んでんだよ。俺なんか、台湾最初から今まで20回以上、ほとんど一人だよ！
女一人？　関係ない。（あ、でもあまりに夜遅くのひとりあるきとかタクシは気をつけてね）
丈夫な胃袋、好き嫌いのない胃袋、おおらかなこころ、若々しい好奇心、
美しいものと混沌を同時に愛することのできる感受性があれば、あなた次第でどれだけでも
楽しめるよ！　・・・もしあなたが人間が好きで、失われたものたちに愛惜の情を寄せることができれば、
その何倍かは楽しめるよ。
保障する。楽しんできて。分からないこととかあったら、また何でも聞いて。

625 ：異邦人さん：04/05/20 00:03 ID:0PCvmabj

>>617
いいか、これだけは言っておく。

　　　　士林夜市は士林駅で降りるんじゃないぞ！！

いや、去年初台湾でやらかしたもんで。1人台湾、楽しいはずだよ。

626 ：617：04/05/20 00:35 ID:f3G2jwoZ

>>624
ありがとうございます！
私、決めました。
台湾行きます！一人で行きます！タクシーには気をつけます！
早速聞きたいのですが、ツアーで行くはずだったんですけど
一人になるということは、自分でチケット買っていった方がいいのでしょうか。
分からなくて困っております(´Д⊂

>>625
忠告ありがとうございます！
士林夜市は劍潭駅ですね！
女一人でも深夜じゃなければ大丈夫か不安です
一番行きたかったのに、まさか一人になるなんて(´Д⊂

予定通り6月末に実行したいと思います
そして、帰ってきたら必ずやここで感想を述べたいと思います

627 ：異邦人さん：04/05/20 01:00 ID:XoXqzEaL

初海外で不安なら、割高になるけど、
パックツアーひとり申し込みもいいかもね。
だいたい、ツアー料金に３～４万ぐらい上乗せになるかな。
（良いホテルであれば、もっと値段は上がるよ。）

いろいろ事前に調べたりしてアクティブに旅行をする人は、
エアーチケットとって自分でホテル予約した方が旅の楽しみはより増えるよね。

俺は、面倒臭がりだから毎回ひとりパックツアー。

628 ：異邦人さん：04/05/20 01:32 ID:1YkqTAla

航空券、高すぎませんか？
宿はあるから航空券だけ買えばいいしお得（はあと　って思ってたのに
3連休は75,000円もするなんて・・・＿|￣|○　だめぽ。

629 ：異邦人さん：04/05/20 01:35 ID:vmlD8pP9

連休に行くなら、パッケージの方が割安だよ。
自由時間が大目のツアーにすべし。

ちなみに明日の5月20日は総統就任式。
大幅な交通規制やデモがあるので、総統府エリアには
近づかないことをオススメ。

630 ：異邦人さん：04/05/20 01:46 ID:OdzlXzNS

最近の日本より治安良いんじゃないの？台湾

631 ：異邦人さん：04/05/20 02:13 ID:zv7eQt7W

きのうタクシー運転手にやられそうになった女子大生のニュース
ちょうどやってました。
やらせろ、そして金もだせ、という要求だったのですが、
オッサン勘弁してでこばみ続け、結局「手で抜いてあげた」そうです
んで「家から金持ってきてあげる」と言った所、運転手はうかつにも
信じたらしく、そのままドライブ。「おしっこもれそう」も信じて
しまい名前や営業番号をきっちり覚えてた女子大生は、トイレへ
行くと言って下車してさっさと通報しました。
警察で運転手はレイプされたかのように泣きじゃくっていたそうです。

632 ：異邦人さん：04/05/20 03:16 ID:vyLlu7a5

>>628
うまく一日外すだけでかなり安くなったりするけどね。
しかし75000円は高すぎないかい。
http://abroad.travel.yahoo.co.jp/bin/aair_list?area=0100&city=TPE&deptport=0&month=7&price=0&type=0&seat=0&S=0&P=1&cn=%c2%e6%cb%cc
日亞か日空？

633 ：異邦人さん：04/05/20 07:41 ID:yIe79IlC

>631
とても危険な話なんだが、笑えてしまう不思議な話。

>626
いってらっさい。私も初台湾が一人だったよ。
好きなように満喫してきてください。

634 ：異邦人さん：04/05/20 07:59 ID:fyh+YwN+

花連の海洋公園に行ったことのある人いらっしゃいます？
公式サイト見たら結構おもしろそうなんですけど。
ttp://www.hualienoceanpark.com.tw/homepage.htm

実際に行った人の感想聞かせて下さい。

635 ：異邦人さん：04/05/20 08:27 ID:MfrEKNMi

>>632
関空からなので午前中発はJAAかキャセイしか無いのです。
向こうでは友人宅に泊めてもらうので航空券だけ欲しいんですけどねぇ。
キャセイのサイトで見たら香港行きのチケットの方が安いみたい。何故なんだー！

636 ：617：04/05/20 10:05 ID:SrhSBEGv

>>627
ツアー料金に３～４万高いのですかー
貧乏の私にはちょっと辛いかもしれないです

>>631
こわですね
台湾ではタクシーは利用しない方がよさそうかな

>>633
はい！満喫してまいります！

637 ：谷村sakaei ◆pGt6/pVDLk ：04/05/20 10:46 ID:0y860Q4M

花連の海洋公園?
カレンの町外れにある遊園地のことかな？
中には入らなかったが前をバイクで通ったことはある。

日本のどこにでもあるちょっとした遊園地の台湾版？
お客はあんまりいなかったぞ。
この点も日本各地の遊園地と同じだろうか。

面白そうかって？
当たり前のことながら、
遊園地を面白いと思う人にとっては面白いでしょうね。

638 ：異邦人さん：04/05/20 11:01 ID:i7teJosi

ちょっと前、ツアー（チャイナエアラインのチャーター）
で行った時にパックだったけど、１人で来てた女の子がいたよ。
そして申込んでいたホテルには泊まらずに、現地の友達の
お家に泊まってたんだって。

まあ、直行便のない土地だったのもあるけど、
その時はパックで申込んでも十分安かったってことなんだろうな。

639 ：谷村sakaei ◆pGt6/pVDLk ：04/05/20 11:44 ID:0y860Q4M

http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/kare-kin-yuu.htm
バイクで通った海洋公園見てね。

640 ：谷村sakaei ◆pGt6/pVDLk ：04/05/20 16:50 ID:0y860Q4M

台湾の治安？

刺青入れた怖そうな人もいる。
刺青を見せて威嚇された。
カレンでも満たし、淡水にもいた。

僕の目のまん前で『ぺっ』とかいってつばをこれ見よがしに吐く人は結構いる。
三越デパートの地下にもいたぞ。
日本からの輸入食料品を見てたら、『ペッ』と床にタンをはやがった。

これを気にするかどうかだ。
台湾を旅行してて、日本人に悪感情を持つ人は結構多い感じだ。

もちろん親切な人はそれ以上にいる。

因縁を直接つけられたことはない。
最も酒場にもばくち場にも危なそうなところには一切行かないからね。

（台湾人の本音？
日本人は煙たい存在？
金もって力する分については多めに見るとして？
近くに住んでほしい人じゃないらしいことはどうやら確かなようだぞ。）

641 ：異邦人さん：04/05/20 17:12 ID:BS+iBj+H

617ﾀｿへ
国内一人旅はしたことある？台湾なら基本的に国内旅行の延長くらいに考えとけばいいよ。
言葉わからなくても、字が読めるのが我々日本人の強み。
少なくとも、読めない、話せない、聞こえないの三重苦には陥らないっす。
台湾では聾唖者になったつもりで、筆談でがんがってください（ｗ
横からフォローしてくれる人も現れてきたりするから、親切は素直に受けてあげてくださいな。

タクシーも必要以上に怖がる必要ないよ。日本でも時々似たようなニュースあるでしょ。
逆に言えばニュースになるくらい珍しいということ。
例えば、アメリカで凶悪犯を除いて発砲事件のニュースは滅多にやっていないが、
アメリカで銃犯罪が少ないかというと・・・そんな事はない罠（ｗ
台北でのタクシー利用は客引きの誘いには絶対乗らないこと。
犯罪には巻き込まれずとも、ボッたくりやら何やらで後味の悪い思いをする可能性が高いです。

今まで10数カ国逝った中では、一番緊張感のない国（ｗ、それが台湾だと思います。
初海外ならなおのことオススメ。
といって、不用心な行動や無条件で他人を信用するのもダメですよ。
抽象的だけど、617さんが一人の女性としての危機管理さえ持ってれば、楽しい思い出が作れるでしょう。
海外で日本女性に何か教えてあげると、その後頼り切ってしまう人がいるけど、
そういうスタンスだとどこへ行っても危険を招くと思います。
真面目一徹と呼ばれるおいらですら、この娘ヤれちゃうかな？と邪な考えがよぎったりする時もあるんで・・・
それはそれで、男の頭はこういうもんだと思って割り切ってくださいな（ｗ

あと、一人旅のツアー利用は高く付くから、思い切って自分で手配するのも吉ですよ。
初海外という事を考慮すれば、航空券は多少高目でも明るいうちに現地着のものがいいでしょう。
ツアーとの違いは、空港-ホテルの送迎くらいなもんなんで、交通はインフォメーション（日本語OK）や
日本人旅行者に聞いたりしてもいいんじゃない？

要は必要な事だけを聞いて、問題解決したら相手に感謝の気持ちをきちんと伝える。これに尽きると思います。

良いご旅行を！おいらも今月末に台北へ4日間逝ってきます。

642 ：異邦人さん：04/05/20 19:21 ID:0PCvmabj

＞聾唖者になったつもりで…
これはないだろ。長文連ねるだったらまちっと考えてｶｷｺ汁。

643 ：617：04/05/20 20:24 ID:f3G2jwoZ

>>641
沢山のアドバイスありがとうございます。
国内の一人旅すら経験のない私ですが、レスを拝見させて頂いて
不安に思っていたことに対して、いろいろ答えてくださったので
もやもやしていた気持ちが大分楽になりました(･∀･)
旅行を自分で手配したこと無いので、さらに計画を立てていきます。
分からないことが沢山ありますが、頑張って調べていきます。
うをーーー萌えてきたであります！
皆様、情けない私に沢山の助言本当にありがとうございます。

早く台湾に逝きたいワ～ン！！！

644 ：573：04/05/20 20:48 ID:8LyOMRkk

台湾より無事帰国しました。
今回は台北中心だったので、ちょっとものたりなかったかな。
次回はNHK-BSで車両出港のニュースでもやってましたが、
新幹線が開通する頃にはまたいってみたいです。

645 ：異邦人さん：04/05/20 21:30 ID:gSNzsDbO

来月、端午節のあとに行きます。
スイカ汁、黒松がうまい時期ですね。
東海岸をマターリと南下します。

646 ：異邦人さん：04/05/20 22:30 ID:8+rHc2b4

>>631
台湾長期滞在中に、タクシーに何百回も乗った事があるのですが、
運転荒いですが悪質なのは少ないですね。
良く言いますが、車体の手入れが良くないタクシーは、避けた方が
無難です。自分の経験だと、わざとメーターを夜間に設定していた
りする事が多かったと思います。もっとも、運転士にそれを指摘す
ると、殆どの場合は、誤りながら元に戻してくれます。
道端で手を上げて止まった車がボロい車だったら、手を振るなりして
乗車拒否しても問題無いですよ。
あとは、客待ちしてるタクシーに乗らない事でしょうか。ホテル・百
貨店前はまだしも、観光地だと悪質な場合が多いですね。もっとも、
悪質なタクシーはかなり少ないと思います。
>>643
分からない事があれば、何なりとお尋ね下さいませ。

647 ：異邦人さん：04/05/20 23:34 ID:912GsAE2

やっぱ、夏の台湾は避けるべきかな？
暑さってどんなもんだろう。想像つかない。

648 ：異邦人さん：04/05/20 23:42 ID:UBVbf2EE

＞一番緊張感のない国、台湾

これは僕もそう思います。マジで。
出発するときも海外旅行に行くっていう感覚がなくて、
パスポートを持って行くのを忘れそうになったくらいw
初海外にはまさにうってつけ。きっといい思い出ができますよ。

それに台湾は一度行ったら病み付きになるよ、ホント。何度でも通いたくなる。
楽しんできて下さいね>>617さん。

649 ：異邦人さん：04/05/20 23:53 ID:A08TzTzS

18日～20日の日程で台湾・台北行ってきて今帰りました。

初めての海外で不安もありましたが、別に大丈夫でした。
親切な人多目で、危なそうな人に声をかけられても無視で問題なし。
言葉は、ジェスチャーと片言の日本語で対応してくれました。

ハイになってるんで実のある書き込みできませんが
また行きたいと思えるところでした。面白かったです。

650 ：異邦人さん：04/05/21 02:52 ID:WLHHE6Tr

さっきTVで森英恵ﾃﾞｻﾞｲﾝのﾏｽｸを見た。ﾊﾟｰﾃｨでも使えるように、だと。
はっきし言ってなんか変だった。黒でﾗﾒ？宝石？付きで、付けたまま
しゃべれるようにﾁｬｯｸも付いている。そんで、「海外行くと、あちらの人って
ﾏｽｸあまりしてないでしょ。（略）日本から世界に向けて発信できれば。。」
みたいなことを言ってたのだが、森英恵、台湾行ったことないのかな？なんて。自分としては西門町でｲﾊﾟｰｲ売ってるﾏｽｸの方がいいな。

651 ：異邦人さん：04/05/21 07:28 ID:hFPZE3pa

>>647
日差しが肌を突き刺す様な感じです。かなり暑いですが、東京あたり
に住んでいらっしゃるなら、気温的にはそう変わらないかと思います。

652 ：異邦人さん：04/05/21 09:19 ID:CQ+t/xAC

＞646
お言葉に甘えて伺います。氷が原因でお腹をこわすと聞きましたがマンゴーののった
かき氷で有名なお店、ああ言う所の氷は大丈夫なんですか？マックやデパ地下のお店の
ジュースに入った氷はどうでしょうか？見分け方が分らない物で・・・

653 ：異邦人さん：04/05/21 10:30 ID:Hud5JBKW

>647
651ののカキコに加えて、自分が流した汗が毛穴にしみます。
しみたところへまた紫外線を浴びるのでヒリヒリします。
日が落ちてから夜市に行くのをメインにして、昼間はあまり
出歩かない方が良いでしょう。

私はコンビニで買ったお茶等で水分を補給しながら日陰を
選んで歩いていたつもりでしたが、なんだか脱水症状に
なってしまいました。
ジュース屋台ですいかジュースを飲んだら治りました。

654 ：異邦人さん：04/05/21 10:53 ID:RuqUP7JG

>>653
スイカは体を冷やすので暑い時期には心地よいですな。
でも、体内水分を排泄しやすくなるので、スイカとは別の水分補給もお忘れなく。

小難しい事は省きますが、スイカのようなカリウムを多く含むものは、体内のナトリウムを排泄しようとします。
基本的に体内の水分はナトリウムと一緒に動きますので、尿と一緒に出ちゃいますよ。
スイカに塩掛けて食うのは、甘みを増す事ももちろん、不足したナトリウムを補う非常に理にかなったことで、
先人達の生活の知恵に感服します。

655 ：異邦人さん：04/05/21 10:56 ID:RuqUP7JG

>>652
衛生的な面で腹を壊す事は少ないと思われ。
むしろ、量のとりすぎでお腹ピーになる事の方が多いんじゃない？
向こうのかき氷、半端な量じゃないもんね（ｗ
残しても問題ないんで、自分に合う量だけ食べてなさい。

656 ：異邦人さん：04/05/21 11:45 ID:betnne/a

夏の台湾は暑さもたいへんだけど湿気で死にそう
だったなあ……屋外出ると眼鏡が曇ってビビリました。
湿気弱い人は気をつけて

657 ：異邦人さん：04/05/21 14:42 ID:AYOlDLkK

夏の台湾の湿気は、まるで大気の中を泳ぐような感覚ですね。
そして夏は台風も心配です。飛行機にも影響しますし。

>>654
何も考えずスイカジュース大量消費してたです。
気を付けなきゃ…勉強になりました！

658 ：異邦人さん：04/05/21 18:24 ID:CQ+t/xAC

＞655　
参考になりました。ありがとうございました。

659 ：617：04/05/21 18:25 ID:EjLP38Sj

航空券買うか、パックツアー一人申込みにするか計画を立ててみたましたが、
パックツアー一人申し込みの方が結構安いように思えてきました。
ホテルが泊まりたいなぁーと思っていたところには泊まれないのが悩みの種です。
空港の税金とかいろいろ難しいですね。
総費用13万ぐらいにしたいので、表作って計算しまくってます。
胡椒餅食べたいなぁ、買い物もしたい、違う世界を見てみたい。

660 ：異邦人さん：04/05/21 18:54 ID:t55TU8PJ

♪さっちゃん
投稿者: neugoki_pokkahyakuremonn 2004/ 4/29 14:09
採点: 未採点
サッチャンハネ、コウツウジコデ、ハネラレタ、ダカラ、カオガ、トレテ、ドッカトオクヘ、トンデッチャッタ♪悲しいね、さっちゃん♪さっちゃんは即死で死んじゃったの。
このレスを見た人は・・・さっちゃんが０時に行ってあなたの首をかまできりとっちゃうよ♪嫌ならさっちゃんが行く前に９回違うスレにレスを送ってね♪

661 ：異邦人さん：04/05/21 20:27 ID:RuqUP7JG

>>659
総費用13万使えるんだったらツアー一人参加もいいかもね。
あとはフリータイムが多くとれるのを選んで、町歩きをエンジョイしてください。

662 ：異邦人さん：04/05/21 20:31 ID:AIbq/NcV

>>659
何泊するんだろうね。

パックツアーだったら、空港使用税等は旅行会社で全部計算してくれるでしょ。
それに一度行けば、料金はすぐわかるよ。
ちなみにツアー代金にはそれらは含んでないところが多いよね。

俺も６月頭にひとりパックツアーだよ。

663 ：１人旅：04/05/21 21:14 ID:oyCazujm

いつもネットで航空券を買うけど
空港の料金込みで請求されるから深く考えた事ないな
あと台湾は暑いとき行って冷たい物飲み食いするのが
一番幸せ感じます
老婆心ながら空港は日本も台北も第１と第２あるから注意
空港から市内へのバスの発着所やホテルに行くのにどの会社のバス乗ればいいのか
あらかじめ調べておいた方がスムーズに旅がうまく行くと思います
でも余裕で１人で行けます

664 ：617：04/05/21 21:26 ID:kLMgaG/7

>>661
空港までの交通費(凄く高い訳ではありません)も考えて
これぐらいかと思ったのですが、多いのでしょうか。。。
助言通りフリータイム多めのものを探してみます！

>>662
三泊四日の予定です。
航空券をネットで予約しようと思ったのですが
規約など読んで、料金の計算をしたら大して変わらないような気がしたのです。
とりあえず初心者はパックの方がいいのかなと思いまして。。。

665 ：異邦人さん：04/05/21 21:57 ID:ZhHe8z+6

>664
ツアーの場合、ランクにもよるけど3泊だったら４～７万円＋一人部屋
追加代金２～３万ってとこかな。
個人手配だと、航空券は午前発か午後発かで金額かかなり違うが、
３～４万＋ホテル３泊で３万ってとこかな。
あとは食事代や観光代だけど、食事は屋台中心ですればかなり安く
済むし、観光代もそんなにかからないと思う。

666 ：617：04/05/21 21:58 ID:kLMgaG/7

>>663
私が行くのは六月下旬なので相当暑そうですね。
冷たくても熱くてもいいから台湾の食事を食べてみたいです。
それにしても余裕とは凄いなぁ。
皆さんの言う通り行ってみたらなんとかなるものなのでしょうか。
早く逝き台湾！

667 ：１人旅：04/05/21 22:17 ID:oyCazujm

>>666
行ったら間違いなく大丈夫
むしろ海外初とかの人は
空港の手続きとかが大変かも
本ちゃんと読んどけば大丈夫ですけど

668 ：617：04/05/21 22:21 ID:kLMgaG/7

>>665
個人手配の航空券の午前発って高いですね。
私は午後発でいいのですが、午後発って一体何時につくのか気になります。
あまりにも夜更けだと嫌だなぁと思ってました。
どのサイト見ても午後発と書いているだけで、何時なのか分からない…
明日、電話してみようかな。

泊まるところは六福客桟がいいなと考えていました。
リーズナブルだったので。。。
まだツアーで行くか、個人手配か悩んでいる情けない617です(´Д⊂

669 ：異邦人さん：04/05/21 22:32 ID:17wwM9W5

タクシーに乗る時はメーターに気をつけて。
メーターの下についてるボタンのランプを乗った時に確認してみて。
普通は左側のランプをつけるんだけど、昼間にもかかわらず、
右側がついてたらそれはボッタくられてます。
向かって左側のランプは夜間料金を計算する用のランプです。
台湾に住み初めた頃割りと頻繁に、コレ、やられました。
ここ最近は全くなくなりましたが、運転手のマナーが向上したのか、
中国語が上達したのか、良くわかりませむ。。。
とにかく気をつけてね。
　　　　・・・まぁタクシー初乗り料金＝都バス片道だから
　　　　　　　ボッタされてもたかがしれてるが・・・。

670 ：異邦人さん：04/05/21 23:04 ID:HgBwYFxL

617さんへ、
624です。わざわざレスありがと！　何か追加で書いてみようと思ったけど、
他の皆さんが役立つレスくれてるから、俺はお呼びじゃないようだ。
あなたの楽しい旅を祈っています。
ここのみんなは親切でしょ。みんな台湾が大好きなんだよ。魅力あるところだよ。
普通に、何てことなく、何の期待もせずに台湾に出かけたとして、
帰ってきた人がこころから満足して、また生きたい、と思ったり、
実際に万難を排して台湾を再訪したりしています。
俺も、仕事忙しくても、半年に一回は行かないと気がすまない。

台湾は、そんなとこだよ。行かなくても生きていけるけど、行くことによって
人生が違ってくる。もしかしたらあなたと合わないかもしれないが、
まずは「楽しもう」って気持ちで行って来て。必ず、感想聞かせてくれよ。旅途愉快！

671 ：異邦人さん：04/05/21 23:05 ID:hFPZE3pa

>>668
エバー航空の最終便だと、台北22:40着。空港から台北市内まで４０分
程度掛かるとして、午前０時頃のホテル到着ですね。
まあ、台北行きの航空便は本数多いので、午後発と言っても幅は広い
です。流石に午前０時だと、それから夜市に行くのは大変ですが...

672 ：617：04/05/21 23:11 ID:kLMgaG/7

>>667
空港の手続きは何かと大変そうですね
いろいろ調べてはみるものの、実際はどうなのやら・・・
資料熟読してスムーズに行くようにします！

>>669
タクシー情報ありがとうございます。
右側は夜間ということですが、向かって左でいいのでしょうか？
レスを頂ければ幸いです。

聞いてばかりで申し訳無いのですが
台湾にあるネットカフェご存知の方がいれば教えてほしいです。
調べた結果、普通に歩いていても中国ほど
見つけるのは大変ではないということだったのですが…
（韓国はかなり簡単に見つかるらしいのですが)
無事台湾に行けたときに、このスレに記念に書き込みをしたくて
しょうもないこと聞いてごめんなさいでつ。

673 ：異邦人さん：04/05/21 23:29 ID:Dd5eF+6L

>672
ネットカフェの情報はこのスレ内でネットカフェで検索すれば
いくつか情報があります。

台北行きの飛行機は成田発の場合、一番早く台北に着くのは
チャイナで12:10、一番遅く着くのはエバーやエアーニッポンで
22:40。
逆に台北発は、一番早く台北を出るのは日本アジア航空や
チャイナで8:45、一番遅いのがチャイナで16:30。
午後便の場合は、必然的に帰りは午前発の便になるので、
現地の滞在時間は最大で18時間以上も違う。だからチケット
代金もそれなりの価格差がある。

674 ：617：04/05/21 23:32 ID:kLMgaG/7

>>670
私は>>624さんの書き込みを見て、行く決心がつきました。
背中を押してくれて本当にありがとうございます。
積極的に調べているうちに行きたいという気持ちが一杯になりました。
このスレで質問ばかりしているのに皆さん親切に答えてくださるし
もう感謝の気持ちが溢れてえらいことです。
台湾逝きタイワ～ン度100％超えてます。
「旅途愉快→楽しい旅であることを祈る」
本当にありがとうございます！感想を報告しますね！

675 ：617：04/05/21 23:50 ID:kLMgaG/7

>>673
ネットカフェ、このスレを調べて何とか分かりました。
ありがとうございます！
航空券情報もありがとうございます！

皆さん、このスレで(´Д⊂な617にアドバイスありがとうございます。

676 ：異邦人さん：04/05/21 23:51 ID:RuqUP7JG

>>617=672
六福客棧だったら、ホテルにダイレクトで予約するとかなり安く付くよ。シングル1泊1925元です。
漏れの知ってる範囲内の話だけど、ここに関しては旅行会社経由よりは直接予約の方が断然安い（ｗ
ちょっと古いホテルだけど、場所的にはいいところだと思うし、一通りの物は揃ってます。
ただ、MRT（地下鉄）の駅まで遠いのが難点だけど、
タクシーつかまえて、「捷運中山站」とか「捷運雙連站」と書いたメモ見せれば問題なし。
http://www.leofoo.com.tw/hotel/　からWEB経由で予約するもよし、
国際電話で予約するもよしです。　+886-2-2507-3211
日本語で問題ないです。
ネットカフェは行った事ないですが、六福客棧にはビジネスセンター（PC1台だけｗ）なるものがあって、
100元/30分で使えます。

空港からは長榮の空港バス（135元：緑色のバス）でホテルから100mくらいのところに着きます。
空港のバスチケットカウンターで六福客棧とメモ見せれば、路線図の下車バス停に○してくれて、
乗り込むときにそれを運転手に見せれば下車地点で教えてくれます。
予算や予約の都合で、夜着の飛行機になったとしても安心です。
どうしても夜着になるんだったら、ユナイテッドかノースウエストのアメリカ系航空会社を選んだ方がいいかも。
ちょっとヲタな話で恐縮だが、ノースウエストは飛行機が小さいせいか、予約が入りにくい印象があります。
ユナイテッドだと、6月30日までの出発だと正規割引運賃で税抜き35000円の安い料金が出てますね。
席さえ空いてればその場で予約確定するので、正規割引運賃はおすすめです。
ユナイテッドはフリーダイアル0120-114466です。
どうせだったら全部自分で手配しちゃえ。自信付くぞ！
わからん事あったらまた聞いてくれ、応援してまつ！

677 ：676：04/05/21 23:54 ID:RuqUP7JG

あ、漏れ千葉県民なんで成田発前提で物書いちゃったけど。
関空出発とかだったらｽﾏｿ（ｗ

678 ：異邦人さん：04/05/22 00:09 ID:a3b1EuKv

>>671
仕事速めに切り上げてこの便（NRT20:00発）使うことよくあります。
この時間だと成田もすいているので１時間前チェックインで余裕（お勧めはしないが）
市内につくのはやはり０時くらいですが、定宿から歩いて１０分に圓環夜市があるので大丈夫。

679 ：異邦人さん：04/05/22 00:13 ID:UuUyFgZ7

なんて、良スレなんだ！！
617さん、よかったねｗ　みんなこんなに応援してくれてるよ。
端から読ませてもらってるけど、おもわず「がんばれ！617さん。」と言いたくなる

680 ：617：04/05/22 00:14 ID:frGxchsM

>>676
そうなんですが！
できるだけ手ごろに済ませたい私にはうってつけのホテルですね。
実は台湾についてからどうやってホテルに行くか
バスの料金etc悩んでいたのですが
それについても答えていただいていて・・・大変参考になります。
飛行機の事も詳しく教えていただいて本当にありがとうございます。

このスレに来て皆さん暖かいのでありがとうで一杯です。

681 ：617：04/05/22 00:28 ID:frGxchsM

>>679
応援ありがとう！私617は必ずや台湾逝きを実現致します！
>>680文の頭の「そうなんですが」は「そうなんですか」の間違いです。
あまりに心強い情報が得られるのでこのスレに長居してしまいました。
今日買ってきた台湾ガイド誌参考に旅行計画を再確認します！

682 ：異邦人さん：04/05/22 00:31 ID:zEf1VSuy

>>617
タクシー乗って六福客棧に戻るときは、フロントにあるホテルカードを運ちゃんに見せてね。
六福（リョゥフー）とだけ言うと、六福皇宮（ウェスティン台北）に連れて行かれる可能性があります。
実は士林夜市からタクシー乗って、それで失敗した事がありますwww
その時は優しい運ちゃんで、自分の勘違いなんで料金イラネと言ってくれたんですが、
こっちの説明不足も原因なんで無理矢理メーター分のお金渡して下りました。
運ちゃんわざわざ車下りてきて、握手責めに遭いマスタ（ｗ

683 ：異邦人さん：04/05/22 00:46 ID:y+7l2Tbp

水を差すようで悪いけど、一人旅の経験なし・海外未経験の女の子には
個人ツアーは荷が大き過ぎるのではないかと思う。
日本語だけじゃ厳しい状況もあるだろうし、
自分でオーダーしたり、独りでごはん食べたり、
そういうのが意外に出来ない女の子っているからさ。
独りでも吉野家入れるような子なら大丈夫そうだけどね。

684 ：異邦人さん：04/05/22 01:23 ID:rJy9EYSu

>>679サン、ホンマやね。
>>683サンの指摘も、もっともだけど、
このスレの誰かが書いてた、指差し会話帳
見たいのん、強力!!
おびえず、浮き足立たずで楽しんできて!!>>617さん。
ちなみに、僕は、極力タクシーには乗らず
やたら歩きまくりました。
たしか、台北と、高雄はメーターで
走ってくれた、ですよね？
昼やのに、夜メーターはしらなかったですけど・・・・

685 ：異邦人さん：04/05/22 03:04 ID:zEf1VSuy

情報センター出版局の「食べる指さし会話帳」片倉佳史＆石野真理・著
これ便利ですよ。
あと、食い物関係なら、六福客棧の隣にHESSという比較的大きい本屋があるので、
そこでムック本などを調達してみるのも面白いっす。（立ち読み可）
日本のガイドブックには出ていない隠れた名店なども発見できるかも。
漏れは「台北市美食嚴選攻略版圖」なるムックを88元で買ってみました。

コンビニで台北ウォーカーなんか買って、寝る前に明日はどこ逝こうかななんてのも楽しみの一つ。
台湾角川が出してるので、構成は東京ウォーカーとほぼ変わりません（ｗ
ま、本屋で毛沢東語録を見つけたときは正直感慨深い物がありました。ここは本物の民主主義国家ですな。

タクシー乗らずに、ひたすら歩き回るのも面白いね。
疲れ果てたところで、足マッサージ。気持ちいい！六福客棧前の交差点の斜向かいにあるところはなかなかいいよ。
名前は失念したが、あまり観光客ずれしてなくて40分600元かな？
時間が許せば新北投温泉でマターリするのも悪くない。
共同露店風呂では水着持参をお忘れなく。（平日20元、土日休日は40元。2時間45分毎に総入れ替えあり）
築100年近くの薄汚いｗ滝乃湯だと素っ裸で入浴できます。（70元、時間無制限）

ま、いろいろ書きましたが、私の中国語能力は０です。ヒアリングもできません（ｗ
それでも単語だけの筆談で何とかなっちゃうのがいいところですね。

686 ：669：04/05/22 12:16 ID:ypOPstDj

えっと、乗った人から見て、
向かって右側下＝夜間料金ランプ
向かって左側下＝昼間の普通料金ランプ
っすー。

687 ：617：04/05/22 12:41 ID:frGxchsM

>>682
気をつけます！
六福皇宮は高いホテルですねー
私には手がでなさそうです…

>>683
ごもっともだと思います。
何かあっても、助けを求める人もいない訳だし…
日本では居酒屋さんにふらりと独りで立ち寄ることがあります。
おっさんみたいですね(´Д⊂

>>684 >>685
指さし会話帳、ぜひ持っていこうと思います。
足マッサージは大変気になるスポットの一つです。
歩き回った後なんて気持ちよさそー(´∀｀)
詳しく教えてくれてありがとうございます。

688 ：617：04/05/22 12:43 ID:frGxchsM

>>686
丁寧なレスありがとうございます！

689 ：異邦人さん：04/05/22 13:45 ID:0p6PQ7JC

台湾に行く前に航空会社でもらった
「台湾便利束紙」というカード式の指さし帳が役立った

何気にもらったものだけど大活躍！

690 ：異邦人さん：04/05/22 18:55 ID:pAtPNpw0

>>689
多分それは台湾観光協会で作ってる奴かな？
大阪の観光協会事務所に資料もらいに行ったらカード式の奴くれたよ。同じ奴かも。
「茶さん」つー観光協会のマスコットキャラらしいのが表紙。

これだったら多分観光協会に資料請求しても貰えるんじゃないかな。
郵便でも切手同封で資料請求できたはず。詳しくは「歩き方」とかに載ってる。

691 ：異邦人さん：04/05/22 22:42 ID:plgvbkaa

俺もそれどっかで貰ったけど、使ったこと無い。。。
使うか。

692 ：異邦人さん：04/05/23 11:01 ID:yrX8CJEn

漏れは夏に４泊５日の日程で台湾に逝くＹＯ！
nonnno系の可愛い台湾人モデルに会いサインをもらってくるのが目的です
無理なら彼女が載っている現地のファッション雑誌を買いまくる予定。
可愛くてお洒落な台湾の女の子が集まる東区をターゲットに攻めまくるＹＯ！
微風廣場でナンパでもしようかな　でもキモメンだから相手にされない悪寒（^^）

693 ：異邦人さん：04/05/23 16:50 ID:8hd1Xtom

ﾌﾚｯｼｭな書き込みだな。
ｷﾓﾒﾝ加油！！

ﾉﾝノ系って日本じゃロリダサ系だけど、台湾じゃどんな扱いなんだろうね。
ｲﾒｰｼﾞ的には西門が合ってそうだが。

微風廣場でｵｻﾚなのだったら、ﾌﾟﾗﾀﾞやﾌｪﾗｶﾞﾓあたりの店員にｱﾀｯｸして欲しいね。

694 ：異邦人さん：04/05/23 16:55 ID:aPv4LlYb

台北でおおしろという宿に泊まろうと思っているのですが、
この宿の評判など情報をお持ちの方はいらっしゃいませんか？

695 ：異邦人さん：04/05/23 17:34 ID:lACLBGCR

>>694
参考になるかならんか判らんが台湾板のおおしろスレ。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1024031818/l50

696 ：異邦人さん：04/05/23 18:38 ID:aPv4LlYb

>>695
Thax。これから読んでみます。

697 ：617：04/05/23 19:43 ID:NuXrJRVN

安いチケットを取ろうと頑張っていますがなかなか取れません。
往路は空席なのですが復路が満席です。
明日は平日なので問い合わせまくろうと思います。
がんばります！

698 ：異邦人さん：04/05/23 22:09 ID:vy7G1hQz

>>697
がんがれ！

699 ：617：04/05/23 23:23 ID:NuXrJRVN

>>698
がんがります！
初海外初台湾、現実辛いこともあると思いますが
めげずに気合をいれていきます。
ありがとうございます！

700 ：異邦人さん：04/05/24 02:59 ID:KhdebWpg

久々にキリ番でもゲットしてみるtest

701 ：異邦人さん：04/05/24 10:26 ID:ySgJevNG

台湾は物価高い方ですか？正規のCDはいくらぐらいなんでしょうか？

702 ：異邦人さん：04/05/24 12:59 ID:iQDbM0QG

>>701
\1,200前後

703 ：617：04/05/24 14:37 ID:zPLr/8Ko

台湾行きの航空券予約に成功しましたー！
キャンセル待ちじゃないですー確定です！
6/29出発で7/2帰国です。
やったーやったーやったーーーーー！

大丈夫かなー･･･

704 ：異邦人さん：04/05/24 15:32 ID:HRGTBSBB

>>703
ひとまずおめ！
航空会社はどこかな？

705 ：異邦人さん：04/05/24 16:21 ID:JJYqjxwF

６月中旬から下旬は台湾は梅雨ですか？行こうとおもってるのですが。

706 ：異邦人さん：04/05/24 17:01 ID:JZFghIMH

>>617ﾀﾝ
私は一人で海外行く勇気がないので617ﾀﾝの事凄いと思う。
台湾はみんな親切だし、食べ物は美味しいし、
危ない思いをした事ないし、日本語と筆談で言葉は通じたし、
きっと一人でも楽しめると思うよ。
私は来月香港に行くけど、お互いお天気に恵まれたらいいね。
今の時期はそれだけが心配。

707 ：617：04/05/24 20:33 ID:oPr/q/xw

>>604
取れたことは取れたのですが
まだ入金していないので、その時にならないと航空会社が分からないみたいです。
確定と大喜びしていましたが、まだ仮確定なんです。
大騒ぎの大喜びしてしまってすいません…(´Д⊂
確定したらまたご報告致します。

>>705
時節柄私も大変気になります。

>>706
どんどん具体的になるにつれ
ドキドキわくわくと一緒に不安も増大中です(´Д⊂
でもこのスレの人の書き込みを見て励まされています。
梅雨時でお天気が心配ですが、お互い晴天になるといいですね！

708 ：異邦人さん：04/05/24 21:09 ID:u9RgrE3P

>>705
その時期だと、沖縄でも明けてるので大丈夫と思われ。
個人的には今週末が気になるな。
往復仁川経由なんで、そっちの空模様はまだ大丈夫だよな・・・
長期予報だと鉄の雨が降りそうだし（ｗ

709 ：異邦人さん：04/05/24 21:58 ID:uzN0LABT

>>701
ウタダのベスト（正規盤）がセールで750円だったよ！
三越の前のお店

710 ：異邦人さん：04/05/24 22:19 ID:/fJhx+WI

>>709
特別な値段教えてどうする。

でも、店によって微妙に販売価格が違ったりするのは
日本には無い現象かも。

711 ：異邦人さん：04/05/24 22:26 ID:/fJhx+WI

>>709
ちなみに、宇多田のベスト盤ってこの前の３月に日本発売、
４月３０日に台湾発売のか？

「冠軍全紀録」(Single Collection 1998~2003 (Vol.1))　／EMI 科藝百代

そんなにすぐセールするか？
印刷がキレイなパチもんベストＣＤと間違えてない？

712 ：異邦人さん：04/05/24 23:15 ID:JQCJMVr8

>>705 >>707
７月になれば、ずっと晴天続きになります。時々激しく降る事
もありますが、長い間は降り続かないです。
最高気温で３５度程度まで上がりますし、日差しも非常に強い
ので、熱射病にご注意を...

713 ：異邦人さん：04/05/25 00:17 ID:2Tg43WXb

>>708
朝鮮半島に鉄の雨か　ﾜﾛﾀ
あんたUAのタダ券だろ。
俺も日曜のソウル乗り継ぎアシアナで逝くyo（ｗ

714 ：異邦人さん：04/05/25 12:56 ID:iytrjwZM

テンプレで紹介されているリンク（ﾘﾝｸ切れも多かった＿|￣|○　）や
ググッテみたりしたのですがよくわからないので
すみませんが教えてくださいませ。
プラン１
6月の末に高雄に行きたいのですが
NWで台北20：50着 →トランスアジア575便同日22：05発高雄 23：00着
これなら乗り継ぎできるかな？
日本からトランスアジアのチケットを買うにはどうしたらよいのでしょう？
代理店等ご存知でしたら教えてくださいませ。
トランスアジアのHPをみましたが会員かなにかにならないと買えないのでしょうか？
中文がほとんどわからないので玉砕しました、、、

プラン２
夜行列車
出発までに間に合うでしょうか？
台湾の鉄道のHPを読んでみたのですが列車はあるようなのですがよくわからず
移動や切符を買ったりとか時間的に可能かどうか判断できなかったのです。
事前予約は必要でしょうか？
利用されてことがあるかたどんな感じだったか教えてくださいませ。
飛行機だと高雄に深夜着になりますしホテル代も浮かしたいしなんで
列車の旅が好きということもあり出来れば夜行を利用したいのです。

プラン３
夜行バス
調べてみたのですが全く判りませんでした（旅行記は見つかったのですが）
列車がだめならバスはどうかと思ってるのです、、、

台湾ビギナーなんで頓珍漢なことをきいてるかもですが
すみませんが教えてください！よろしくお願い致します。

715 ：谷村sakaei ◆pGt6/pVDLk ：04/05/25 13:41 ID:J/bzLj2n

http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/tansui-itta-4-27.htm
ほーら、淡水に屋移りしたぞ。
よんでくれっ。

716 ：異邦人さん：04/05/25 13:50 ID:vB+Y70sL

>>714
一旦台北に出て、夜行バスで行くのがいいと思う。
阿羅哈客運（アロハ）がシートも良く、24時間運行してる。深夜でも20～30毎に発車してるよ。
乗り場など詳しい事は↓
http://www.aloha168.com.tw/

717 ：701：04/05/26 07:54 ID:jHgOtON9

みなさん、教えて頂いてありがとうごさいました。
物価は予想してたよりは安そうですね。

718 ：714：04/05/26 10:47 ID:TVOQfDkc

>716
良い情報をありがとうございました！
高雄楽しみです。

719 ：異邦人さん：04/05/26 13:01 ID:E7ItaUa4

>>714
自分も鉄道の旅が好きなので、本当は勧めたいけれど、716さんの言うとおり
やっぱり台北からの夜行バスが無難でしょう。
この時期からだと冷房がきつすぎることもあるので、どうぞ風邪対策だけは怠りなきよう。
楽しい旅になるといいですね。

720 ：異邦人さん：04/05/26 14:47 ID:a5QOnABq

>>711
パチじゃないです。私が別の店で300元ぐらいで買ったものと
全て同じでした（友達用に買った）

721 ：異邦人さん：04/05/26 15:09 ID:R0OeMG/E

>>707
台湾なら一人だろうが二人だろうが全然大丈夫だよ。
人は優しいし、食べ物はうまいし、治安も良い。
この辺の国全般にいえるけど、顔が大してかわらんから、
手ぶらで普通に歩いてりゃ現地人だし。

看板とか見てても、まず漢字が目に入ってくるのがありがたい。
私の思うのは、英語が公用語になってる国の方が、何か言葉の面で苦労した気がする。
ネイティブとかが、ペラペラしゃべってるのは難しすぎて訳わからんけど、
台湾人も日本人も大して英語しゃべれないから、中高生レベルの会話文しか出てこないから（ｗ
そもそも日本語の通じる人の割合も他国と全然違うしね。
楽しんできてください。

722 ：異邦人さん：04/05/26 17:59 ID:j/SJTEjY

>>714 プラン１　復興航空乗り継ぎは、国内線の松山空港発なので物理的に無理です
　　　　ＨＰからの予約は会員登録後カード決済で購入できますが日本人が購入できる
　　　　割引チケットは限りがあります、中文熟読できないとトラブる可能性に注意して。
　　　　

723 ：異邦人さん：04/05/26 20:45 ID:Ck9Jpu+6

>>714
　　無理せず台北で一泊すれば？高雄にお知り合いがいて早く会いたいのなら
別でしょうが、朝の４時とか５時に高雄に着いちゃうYO!
　

724 ：異邦人さん：04/05/26 21:32 ID:PD5uj7MO

>>714 １０００元程度の安宿+自強号でも飛行機より安い、１泊してからがベスト
　　　　午前２時発のバスでも６時過ぎには高雄着、土地勘ないとどこで降りるのか
　　　　わからないと思う。　切符買うとき要確認。

725 ：異邦人さん：04/05/26 22:00 ID:7duetPuK

すいません、ちと教えてください。
中正空港免税店って、到着時も買えるよね。
で、マイルドセブンかマルボロあたりを目安にタバコ1カートンの価格をご存じの方情報お願いします。
今週末から逝く予定なんだけど、急な出費があって少しでも節約したいんです。
少しでも安くあげたいもんで、成田より安ければ台北で買います。

嫌煙の方、スルーでおながいします。場が荒れるんで（ｗ

726 ：異邦人さん：04/05/26 22:01 ID:FOQx4Ta9

去年、初めて台湾に行ったとき、京華城でZAXというブランドの服を買いました。
デザインも着心地も価格も良かったのでまた買いたいのですが
今度はできればたくさんのZAXのお店を巡ってみたいと思っています。
ほかにどこにZAXがあるかご存知の方、良ければ場所を教えて下さい。
また、ここのブランドに似たテイストのお勧めブランドがあれば、
教えてくださるとうれしいです。よろしくお願いします。

727 ：異邦人さん：04/05/26 22:13 ID:PD5uj7MO

>>725　国産たばこは台湾の方が安かった、昨年11月で３５０NT$（1100円）、成田のほうが高かった。
　　　　　CIの機内販売も中正の免税店なみで安かったのを覚えています。　洋モクはわからない。

728 ：異邦人さん：04/05/26 23:21 ID:AxsGSJY/

台湾行きたい行きたい行きたい行きたい。
めちゃくちゃ行きたい今すぐ行きたい。

でも１人だと高くつくんだよなー。ツアー・・・

729 ：異邦人さん：04/05/26 23:30 ID:PD5uj7MO

6月3日CI夜便・復路選択可　16800円　これなら1人でもOK?　他日でも安い。
ttp://www.tabikobo.com/

730 ：617：04/05/27 00:07 ID:gTqIl6Hp

>>712
すごい暑そううですね。
倒れないよう気をつけます！

>>721
英語だと私はさっぱりわからないので
漢字でなんとなく分かるのはすごいありがたいです。
現地の言葉も多少は覚えていって
楽しい台湾旅行にしたいと思います。

731 ：725：04/05/27 00:13 ID:C0gqYe7w

>>727
ありがとう！
台北到着時に買う事にしますわ。

732 ：異邦人さん：04/05/27 01:02 ID:LRKdMmv0

GWに行ってきたばかりなのに、
レス読んでたらまた台湾行きたくなってきたよー！

漏れも700Ｔが試運転始めたら絶対見に行くぞー！！

733 ：異邦人さん：04/05/27 14:12 ID:8YnX9/cj

>617
悪いけど、すべてにレスするのは勘弁。
質問があるときに書き込んでね。コテ化もちょっと…

734 ：異邦人さん：04/05/27 14:20 ID:uKqs6nOv

>>733
ま、別にいいじゃない。
某コテ（NGワードだがｗ）と違ってホノボノとしてるし、おいらは支持に一票。

735 ：617：04/05/27 15:33 ID:uWuDwtly

せっかく教えていただいているので
レスしないと悪い気がしてしまって･･･ごめんなさい(´Д⊂
それではこの辺で名無しに戻ろうと思います。
いろいろ教えてくださった皆様ありがとうございました！

736 ：異邦人さん：04/05/27 17:05 ID:YfUe8i3a

>>735
台湾から帰ってきたら、617で報告してよ。

737 ：異邦人さん：04/05/27 19:49 ID:33Zp9Li8

台湾でストップオーバーしてからヨーロッパに渡る日程を組んだのですが、
台湾出発が夜なのでその日も台湾を観光してから行くことになりました。
一日台湾を観光していると汗で体がべたついていると思うのですが、
そのまま航空機に乗ると不快なので嫌です。
空港にシャワーみたいなのってありますか？

738 ：異邦人さん：04/05/27 20:26 ID:i/Gp8BTZ

>>737
第二ターミナルだったらエバーのトランジットホテルにシャワーとサウナあり。
21時までだよ。

739 ：714：04/05/27 23:19 ID:avM13ZIJ

レス下さった皆様、どうもありがとうございました。
6月末に逝きますが梅雨が明けてるといいな～

740 ：異邦人さん：04/05/28 00:20 ID:nfNHId1Q

>>738
ありがとうございます。
それは宿泊しなくても使えるのでしょうか？
それはいくらくらいになるでしょうか？

741 ：異邦人さん：04/05/28 00:23 ID:9A9ZCa8l

豪麗大飯店というホテル泊まったことある方いますか？
安いようなのですが。

742 ：異邦人さん：04/05/28 03:23 ID:XLCQhuLF

>>740
もちろん泊まらなくても使えます。
一番安いの（シャワーだけ）で確か３００TWDだったような。サウナ付きが６００TWD。
９００TWD出したら、ついでに施設の中で３時間ダラダラできます。
私は使ったこと無いから知らないんだけど、３時間の奴だとコーヒーくらい飲めるのかな？

743 ：742：04/05/28 03:26 ID:XLCQhuLF

つーわけで確認のためグーグルさんに聞いてきた。
http://www.evergreen-hotels.com/Web/Price.php?L=E

３００・６００・９００で有ってる模様。
３時間の奴は、デイユースだから、たぶん仮眠用の部屋貸してくれるんだろう。
お茶位は飲めそうだね。

744 ：異邦人さん：04/05/28 14:06 ID:d8gs5i+m

>>725
　今月旅行に行ってきたよ。参考までにどうぞ。
　台湾の免税店でマイセンはスーパーライトとライトと紺色のしかなかった。
　成田ではワンカートン1700円、中正空港＆台北免税店では360元、ちなみに
　台湾の一般価格はたしか50元だった。

745 ：異邦人さん：04/05/28 17:32 ID:bjre1QOf

>>704
復興号、桃園２３：３６－＞高雄５：２８　木、金、土、日曜日運行。
キョ光号、桃園０：０７－＞高雄６：１０　これは毎日
平快、桃園０：３２－＞高雄７：３７　木、金、土、日曜日運行。

切符は桃園駅で入手可能でしょう。復興、キョ光は全席指定ですが、
夜行は旧正月や清明節などでない限り、空いていますのでOK。
昔の台湾の雰囲気が好きならば、平快でしょ。（ｗ
駅までいってダメな場合は、バスターミナルへ行けばよし。

746 ：７４５：04/05/28 17:32 ID:bjre1QOf

間違えました。>>714さんへのレスでした。（汗

747 ：異邦人さん：04/05/28 18:57 ID:5pUKwQiu

宏仁賓館、阿月旅社というホテルに泊まったことがある方はいますか？
台北縣中和市のホテルです。

料金は安いのですが、設備とか分からないので、ご存知の方は
どんな感じか教えてください。

748 ：異邦人さん：04/05/28 19:36 ID:yJEYRb2U

夏休みの格安航空券取れない！！
みんなどこのサイトで探してますか？

749 ：異邦人さん：04/05/28 19:45 ID:b+XKgz0j

ツアーも取れない(´Д｀)

750 ：725：04/05/28 22:14 ID:E3IHRgNi

>>744
サンクスです。そんなに安かったのか・・・
この分だと、洋モクも台湾の方がお得そうですね。
どっちみち、今吸ってるPMスーパーメンソールは成田でもまだ免税品に入ってないし、
いろいろ探してみます。

751 ：異邦人さん：04/05/28 23:16 ID:TZLmhPnJ

くせ毛のためストレートヘアにするドライヤーを持っていきたいのですが
台湾でも使えますか？ちなみにホテルは華華大飯店の予定です。

752 ：異邦人さん：04/05/29 00:42 ID:FajdFD6J

このスレいいスレだね
ホント感動するわ

みなさん
これで分かりましたね？
コテハンが嫌われているワケのではないのですｗ

753 ：異邦人さん：04/05/29 02:03 ID:jUlAZWyj

>>751
電圧は110Vなので、日本の1割増しです。
大抵の電気機器は問題ないと思うが、発熱物と回転物は避けた方がいいと思われ。
ちなみに両者を兼ねてるのがドライヤー。

754 ：異邦人さん：04/05/29 02:15 ID:UxX8wt/p

そうなのか。
自分は海外国内兼用のをいつも持ってるから考えもしなかった。
まともなホテルならドライヤーぐらいはあると思うが
751の泊まるフラワーは安ホテルだっけ？
台湾はシャンプー安いから朝は自然乾燥で、ちゃんとしたブローは
店でやったら？
160元ぐらいでできるよ。しょーろんぽー1カゴ分ぐらいだな。

755 ：異邦人さん：04/05/29 03:09 ID:UxX8wt/p

8月、プロ野球は五輪のため4週間も休止かい。徹底してるなあ。
そのかわり10月末までやってるんで、涼しい中ナイターが楽しめる。

756 ：異邦人さん：04/05/29 10:20 ID:aiflie2F

＞７３２
ドライヤー（ストレートアイロンのこと？）は使えると思うけど、
台湾は湿度が強力なので、ドライヤー使ってもあまり効かないかもよ。
日本で矯正をかけていくというのはどう？

私は矯正も何もかけてないストレート（長め）だったけど、
飛行機を一歩降りた瞬間にゆるゆるウェーブヘアになってしまいますた。

757 ：異邦人さん：04/05/29 12:44 ID:UxX8wt/p

たしかに台湾の湿度はすごいね。
空港降り立つとむわーっとする感じで、体が気候になじむまで数日かかる。

758 ：　：04/05/29 18:33 ID:CNiRwme5

初めて台湾に行くんですが、偽ブランド品は売ってますか？どこに行けば買えますか？

759 ：異邦人さん：04/05/29 19:46 ID:jHKNNJ/D

>>758
釣りだと思うが、韓国に逝った方がよろしい。
かの国ならどこでも偽物売ってるよ。
少なくとも台北ではよくわからん。露店でも探してみれば？

760 ：異邦人さん：04/05/29 20:56 ID:c8g0T/Jr

>>758
先週ＨＩＳの激安ツアーで逝ってきたが、現地ガイドが「類似びとん」売場を案内してたよ

それとは別にＤＦＳの入り口あたりで現地のおばちゃんが日本語で声をかけても来た、着いて行ったら
程近いとこのビルの一室に展示してた。値段は言い値で財布が五千円と一万円だったよ。

761 ：異邦人さん：04/05/29 22:44 ID:84ZYJeSP

>>753 >>754 >>756
ありがとー

762 ：異邦人さん：04/05/29 23:40 ID:5YV2TSpB

へいへ～い
パチモンは空港で取り上げられるぜぇ～～～！！

763 ：異邦人さん：04/05/30 01:20 ID:xb6Dhv8d

台湾の国内ツアーを事前に日本から申し込むんだけど、何か注意点はある？
電話で直接確認したら日本からの旅行者が申し込むのは一向に構わないとのこと。
メールとＦＡＸでやりとりをするつもりでいるけど、気になるのは代金の支払と
集合場所。こんな経験ある方いる？
ツアーの内容は、墾丁　台北～恒春往復飛行機＋シーザーパークの宿泊代込みの
シンプルなものなんですけど・・・

764 ：異邦人さん：04/05/30 01:24 ID:xb6Dhv8d

765 ：異邦人さん：04/05/30 02:55 ID:H2S3Bmym

>>764
全く問題なし。私の場合、花蓮１日ツアーだったけど集合場所は自分が泊まってるホテル。
ちゃんと朝早く迎えに来てくれたよ。お金は移動中のバスの中で支払った。

766 ：異邦人さん：04/05/30 03:36 ID:QyiNrROk

私もタイペイ・シーザーパークに泊まるつもりですが
ホテルとしてはいかがでしょうか！？
後、日本アジア航空についても宜しくです。

767 ：異邦人さん：04/05/30 07:26 ID:Svpt7QL5

私は台湾に住んでいたのでよく日本と行き来しましたが、絶対日本アジア航空が一番だと思います。
サービスもいいし機内食も比較的おいしいですよ☆
機内での時間も旅の一部だから気持ち良く過ごしたいですよね

768 ：異邦人さん：04/05/30 08:37 ID:LmZFfFIQ

シーザーパークって、旧ヒルトンだっけ？
だとしたらダメダメよ。あのクラスにしては部屋は狭いし古いし。
交通の便だけは◎だけど。
もし違ってたらスマソ

769 ：764：04/05/30 09:14 ID:xb6Dhv8d

>765
サンクス！

>766
凱撤はＦＣみたいだから、色々違うんでしょうね。
新竹が有名のようです。
亜細亜航空はＪＡＬと思えば間違いないでしょ。
シートピッチが広いとこが好き。

770 ：異邦人さん：04/05/30 11:20 ID:DVC9/4od

>>766
部屋の当りハズレが激しいです。
ツアーならまあ・・推して知るべし。

>>767
台湾在住日本人で、JAAをすすめる人って周りではいませんよ？
私も何か事情がないと選択しません。格安チケットがぜんぜん「格安」じゃないし。
ま、便数は多いから便利ですね。
金に糸目をつけないんだったら、悪くはないんじゃない。それだけです。

771 ：異邦人さん：04/05/30 13:20 ID:2G5yNSNt

日本アジア以外ならどこのエアがお薦め

772 ：異邦人さん：04/05/30 13:33 ID:xb6Dhv8d

ＳＱじゃないの？
高いけどね

個人的な独断と偏見が許されるなら・・・
ＳＱ＞ＥＧ＞ＣＩ＞ＮＷ

乗ったことのないのはわからん

773 ：異邦人さん：04/05/30 13:35 ID:dDimp7nt

無料で金儲けして、買いたいものを買おう！
私も、そんなに儲からないと思っていましたが、結構儲かります。
始めて、一ヶ月で１５０００円くらい儲けました。
下のサイトを、利用していたのですが、説明がしてあったので
便利でした。是非一度見てあげてください。
http://www.kanemoukehiroba.com

774 ：異邦人さん：04/05/30 14:16 ID:H2S3Bmym

エバー航空はオススメ。チャイナエアと違い「本省」系。
しかし関空発の航空券は高いね。
安く逝ける方法ないかな。

775 ：異邦人さん：04/05/30 15:03 ID:CRvFtE1q

北京に行くことにしていたのだが、最近のＳＡＲＳ再発やらで
１歳の子供も同行するので、台湾に変えれとトメから圧力がかかっている。
台湾だったら、ペキンよりか衛生状態もよいからとトメがいうのだが、
ホントかモマイら？

776 ：異邦人さん：04/05/30 15:16 ID:AgZ0CsKS

>>772
SQっていつのはなしだよ。
SARS騒動以来飛んでないですが・・・。
CXのまちがい？

BRは飛行機新しいんでYでもTVついててイイ。
CIは食い物うまいしとにかくスリットがイイ。

EL・EGは日本が一番と思っている人ならいいんじゃない。
私は帰路に乗ったとたん日本に帰らされたようでやな気分になりますが・・・。

UA、NWは、まあ値段相応と言うことで・・・。
マイル厨でもない限り、他勧めます。

777 ：異邦人さん：04/05/30 15:37 ID:8K0vCY8U

【　　アインシュタイン博士の言葉　　】

近代日本の発展ほど世界を驚かせたものはない。
一系の天皇を戴いていることが、今日の日本をあらしめたのである。
私はこのような尊い国が世界に1ヶ所ぐらいはなくてはならないと考えていた。
世界の未来は進むだけ進み、その間幾度か争いが繰り返されて
最後に闘争に疲れる時が来るだろう。その時人類は必ず真の平和を求めて、
世界の盟主をあげなければならぬときが来るに違いない。
その世界の盟主は武力や金力ではなく、
あらゆる国の歴史を超越した最も古く、かつ尊い家柄でなくてはならぬ。
世界の文化はアジアに始まってアジアに帰る。　
それはアジアの高峰・日本に立ち戻らねばならない。我等は神に感謝する。
天が我等人類に日本という尊い国を造っておいてくれたことを。

（1923年11月28日来日時の言葉）

778 ：異邦人さん：04/05/30 16:03 ID:UpXIXFkf

俺もＣＩがいい。空中小姐がね。
あと普通に好きなのはＥＧかな。

ただ、基本的にｴｺﾉﾐｰ専門だからなんでもいいんだよ。
UA、NW以外なら大した差ないだろ。

779 ：767：04/05/30 22:46 ID:8jtsZko+

＞770
確かに高いですよね＾＾；
当時は高校生だったのでつねにお金は親持ちだったので・・・
自分で払うんだったら多少妥協しても安い方選ぶかも
でも快適な空の旅って感じられるのって日系なんですよ私
日本びいきでスイマセンｗ

780 ：異邦人さん：04/05/30 23:03 ID:psOTi8iR

華華大飯店に直接予約したいのですが…ＨＰ見れないよぉ

781 ：異邦人さん：04/05/30 23:15 ID:9HgO8En3

シンガポール航空、現在は直行便はないけど、検索するとシンガポール経由の
1泊2日のフライトならありますねｗ
アシアナータイ航空の乗り継ぎだと、タイ航空の食事がすごくおいしかった。
アシアナがひどかったから余計にね。

782 ：異邦人さん：04/05/31 01:17 ID:qYgK492M

チャイナエアラインって何で関空に発着しないんだろう。

783 ：異邦人さん：04/05/31 02:23 ID:jo/VIehf

>>782
日本政府が乗り入れを認めていないからです。

784 ：異邦人さん：04/05/31 14:56 ID:0RYuy8Hi

はなし変わるけど、台東で台湾銀行（だっけ？一番大きそうな銀行）
に両替しにいった時、少数民族系の頭弁髪上半身裸のおっちゃんが
普通に行内を歩いてた。
台東、素朴で、いい！！

785 ：谷村sakaei ◆pGt6/pVDLk ：04/05/31 16:10 ID:hFzYfP6H

日本に帰って１５日になるなあ。

淡水のアパートが気になるこのごろです。

786 ：谷村sakaei ◆pGt6/pVDLk ：04/05/31 16:19 ID:hFzYfP6H

日本に帰って１５日になるなあ。

淡水のアパートが気になるこのごろです。

787 ：amherst.7thday.com.tw：04/05/31 22:33 ID:rI1ymn/u

>>781
アシアナ－アシアナの乗り継ぎで昨日台北に到着しますた。
仁川－台北間の食事は美味かったよ。
成田－仁川は糞だが（ｗ

機内は台湾人ツアー客がほとんどで、普段は殺伐としてる仁川空港のゲート前がなんとなくﾏﾀｰﾘしてたよ。
3人がけの席に横の2人は台湾人で、スチがその2人から食事の注文聞いてたんよ。
台湾人には英語で話しかけるのに、3人目の俺にはチョン語で話しかけやがった・・・鬱

788 ：異邦人さん：04/05/31 23:03 ID:i1rjLik0

今の職場に夏休みがないと聞いて驚愕、有給２日使って
７月に５日間の休みがとれた。
福岡発北京行きだと７．８マソ、しかし台北だと３．９マソで往復チケがある。
ホテル代込みでも、ほぼトントンになるのなら、未体験の台湾にいこ、ち。
香港がクソになりさがった今、台湾に魔都を求めるのは酷かしらん？
（逝ったことないけど）タイの夜のような雑然とした感じを求めてるんだけど、
そんな感じあるかなあ。
教えてエロイ人

789 ：異邦人さん：04/05/31 23:17 ID:m0BXREzB

夏場の料金みたら、沖縄よりやすいんだね。台湾。
人気ないのかな？

790 ：異邦人さん：04/05/31 23:19 ID:FbtmeL6p

行った事もないのにﾊﾞﾝｺｸ並みの魔都を求めてるって、
かなりのナイスガイぶりだな。

はっきり言うが、ﾊﾞﾝｺｸのﾉﾘを期待して台北へ行っても、
確実にちみのﾆｰｽﾞは満たされないと思うぞ。
素直にﾊﾞﾝｺｸへ行った方がいいぞ！

791 ：異邦人さん：04/05/31 23:34 ID:3S65nwKU

＞789
暑すぎて行く人少ないのかな。昼間なんか倒れそうだし。

>>787
アシアナの成田ーいんちょんはゴハンが選べないんじゃなかったっけ。
次々同じエサ配られて、飲み物も種類少ない。
配られたのはエサみたいな食事で驚いたよ。
台湾へ行けば美味しいものが食べられると思って、そのまま
食べずにスルーしました。

792 ：異邦人さん：04/05/31 23:37 ID:FbtmeL6p

マジ暑いのプラスﾀｲﾌｰﾝｼｰｽﾞﾝ。

793 ：異邦人さん：04/06/01 00:11 ID:dy1qxwE8

>>782
エバーの増便で対処して欲しい。

794 ：異邦人さん：04/06/01 00:26 ID:4ABbLxK7

>>792
それ考えたらもうちょっと安くしてくれてもいいのに…。
30日FIX-OPENの航空券（エバー）が5万2千円だったけど、
これって安い方なのかな。

795 ：異邦人さん：04/06/01 00:52 ID:DSYnTIsR

>>788
まったく魔都っぽくないです。雑然としてはいるけれど、どっちかって
いうとﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘなところだよ。食事はうまいし人間親切だしいいところ
だが、昔の香港みたいなのをお求めならば、まったくおすすめできない。

796 ：異邦人さん：04/06/01 11:35 ID:21LPH9FL

ユナイテッドは9月がやたら安かった（3マンぐらい）けど、やっぱ台風シーズンだからか。
10月になると値上げ。

魔都っぽいエリア…龍山寺の裏通りにある蛇売ってる商店街とかｗ

797 ：異邦人さん：04/06/01 12:41 ID:3hVymOiz

台北で骨董、アンティーク、雑貨、蚤市、ガラクタ市、リサイクルショップなどを
探しています。
趣味で鍵、錠前を集めているので是非台北でも１つ欲しいのです。
ガイドやHPでも探していますがどこかお勧めのところがあれば
教えてくださいませんか？
台北郊外でもかまいません、行くのも楽しみのうちですし。
どうか宜しくお願いします！

798 ：異邦人さん：04/06/01 12:46 ID:WvkQ2320

＞796
全然魔都っぽくない
観光客のメッカ

799 ：異邦人さん：04/06/01 18:24 ID:txuBq+Et

>>797
骨董類は「假日玉市」と「光華商場」が一番多いと思います。
鍵や錠前なら、町中に「鎖店」（よく印章と一緒に営業する）が普通にあるので、
探してみたら何かがあるかも。特に薦めるのはないですが、、、
実は台湾は錠前のものすごい会社があると聞いたけど、
今は名前が覚え出せません。役に立たなくてすみませんでした。

800 ：異邦人さん：04/06/01 18:42 ID:jw3WzrqQ

今年のお正月に旦那と旦那両親の４人で行ったんだけど、
義父が松山夜市の横丁（玉を扱ってる店がいくつか並んでいる
ところ）で日本の古銭を見つけて大変喜んでおりました。
今だと１枚８０００円くらいするらしいです。

でも一緒に売ってたのはライター（古くない）とか電気カミソリとか。

801 ：谷村sakaei ◆pGt6/pVDLk ：04/06/01 23:07 ID:1ypDM/7K

UNのまくらかゆくない？

802 ：７９７：04/06/02 01:03 ID:TLPYq1u0

>>799
>>800
おすすめありがとうございます！
いろいろ調べてはいますが逝った方の感想を聞けてよかったです。
錠前探しに逝ってついついガラクタにはまるってことよくあるので
すごく楽しみにしております。
ありがとうございました。

803 ：異邦人さん：04/06/02 01:17 ID:stabpjdk

>>796
アジアは比較的安いね。

804 ：異邦人さん：04/06/02 02:25 ID:GsuxO6m9

始めて台湾に行きます。
行ってる時にハリポタの映画が公開されるそうなので
ついでに観てこようと思うんですが、映画1回観るのに
いくらかかりますか？
あとおすすめの映画館とかあったら教えてください。

805 ：異邦人さん：04/06/02 06:32 ID:JWLpXKcP

>>804
六福客桟の隣に長春戯院という映画館がある。250元だったかな？
系列店なので六福客桟に宿泊すれば、割引チケットがもれなく付いてくる。（部屋に置いてある）
確か、結構夜遅くまでやってたと思う。
http://www.leofoo.com.tw/movie/index_main.htm

806 ：異邦人さん：04/06/02 14:12 ID:u/+Vi3ub

台湾逝きたいわん

807 ：異邦人さん：04/06/02 14:13 ID:0SKV0AeF

どうすればマンゴーアイスを自宅でも再現できますか？
パウダースノウは無理だとしても、味付けは練乳だけでオッケー？

808 ：異邦人さん：04/06/02 15:14 ID:GsuxO6m9

>805
情報ありがとうございます！
どうも公開初日しか時間が取れなそうなので混雑するかなと
覚悟して行って来ます。
あとはホテルの人に聞いてみますね。
初台湾楽しんできます。

809 ：異邦人さん：04/06/02 21:54 ID:o1eZXIDM

氷館では確か牛乳と練乳のダブル使いだったように思う

810 ：異邦人さん：04/06/02 22:19 ID:JaTefwDc

フレッシュマンゴーの角切りを乗せた上に練乳かけるだけではダメだと思う。
どこのお店もマンゴーシロップというか、マンゴーソースをかけてたよ。

デパートで宮崎県産のアップルマンゴーが10,000円で売られていたのを見て驚愕。
台湾だったらおんなじ位の大きさの愛文芒果が100円くらいで売ってるのに・・・。
あぁ、台湾にいきたひ・・・。

811 ：異邦人さん：04/06/02 22:35 ID:jUvEh67O

>>804
ハリポならワーナー系と思われるな。
２年前行ったワーナービレッジの入場料が285元。￥1000くらいか。
新光三越、台北101近くのシネコン。日本のシネコンとあんま変わらない。
が、キレイでいいかも。
どこの劇場でやってるかは、コンビニで民生報でも買って調べよう。
健闘を祈る。

812 ：811を訂正：04/06/02 22:54 ID:jUvEh67O

×新光三越、台北101近くのシネコン。日本のシネコンとあんま変わらない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
○新光三越信義新天地、台北101近くのシネコン。日本のシネコンとあんま変わらない

813 ：ダイナスティーホリデー：04/06/02 23:20 ID:pOQdv4dP

突然のご訪問失礼致します。
来る6月24日～26日の3日間で台湾にてチャイナエアラインのフライトアテンダントトレーニング体験ツアーを行います。
気になる内容は・・・

①ライフジャケット着用のデモンストレーション、インフライトのアナウンス、ドリンクサービス、シミュレーションをモックアップ内で体験！
②日本人フライトアテンダントとの質疑応答
③機内食会社見学
etc内容盛りだくさんです。

お値段は99，000円（空港税別）で成田発、名古屋発、福岡発がございます。
ご興味をお持ちの方上記アドレスにお名前、ご住所、電話番号を記載の上お送り下さい。詳しい資料をお送り致します。

（株）ダイナスティーホリデー
国土交通大臣登録旅行業第574号
TEL03-3572-0815 FAX03-3572-4785

http://www1.tour.ne.jp/toku/tur/dtl.php?tur_id=308794&grp=7181

814 ：異邦人さん：04/06/02 23:33 ID:6EBzaKMT

瑠璃工房のガラスが気になるのですがここの品物っていくら位なんですか？
手のひらサイズ位の動物の置物を探してまつ
http://www.liuli.com/

815 ：異邦人さん：04/06/03 00:48 ID:d3uMeHa/

>810

1万円？？まじっすかー？

816 ：異邦人さん：04/06/03 07:57 ID:bFPxS8S9

>>815
俺は木瓜牛乳を自宅で再現したことがあるが2000円かかったよ。
夏になったら、せいぜい西瓜汁が限度だな（ｗ
台湾バナナも家の近所だと4本で380円もする。それでも台湾バナナを敢えて買っている。
意外と語られてないけど、甘みの中に程よい酸味があってバナナもおすすめでつよ。
エクアドルやフィリピンのバナナはもう食えないっす。

さてと、今日は帰国の日です。帰りたくないっす。
初めて6月に来たけど、生ライチー激ウマ。持って帰りたいくらいだよ。

817 ：異邦人さん：04/06/03 12:39 ID:t/IuXRSO

>>815
アップルマンゴーは高いよ～
1万円はおそらく3.4個入りかな
ごっついうまいです

818 ：異邦人さん：04/06/03 13:08 ID:m4hHtkRI

先週、新光三越でスターフルーツ2個入りを21元で買いますた
黄色く熟れたスターフルーツは美味しいと聞いたことがあったので買ったのだけど、
みずみずしいけれど味はイマイチでした
やはりスターフルーツは飾りに使う果物で、
食べて美味しい果物じゃないのでしょうか？

しかし2個入り21元は安い、
日本では1個300円ぐらいだったような・・・

819 ：725：04/06/03 13:09 ID:yiaACgqj

>>727
お世話になりました。今から帰国するところです。
結局マルボロ買ったんですが、免税店で400元、市価で50元でした。
マイルドセブンは360元、市価50元。免税店で価格が違うのは何故？
それでも成田の2カートン分で3カートン買えますね。

こっちのタバコの注意書きは肺癌、心臓血管疾病、肺気腫だの物騒な言葉が書かれてますね。
よその国でも同じことが英文で書かれているけど、漢字だと・・・（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
禁煙しよっかな（ｗ

820 ：異邦人さん：04/06/03 13:58 ID:d3uMeHa/

果物、日本には持ち込めないんですよね。残念ッ！

821 ：816：04/06/03 20:12 ID:CablGi+c

>>820
実は、没収覚悟でライチとバナナ朝市で買ってやってしまいました。あと、胡椒餅も・・・
UAのスタアラ特典で、某地方空港経由で入国したらﾏﾀｰﾘと税関通過でした（ｗ
成田だと台北帰りと言うと（特に一人旅）、荷物開けられる確率高いしね。
これから羽田逝きに乗り込みます。

822 ：新人：04/06/03 21:56 ID:RsMdw4qi

先月初めて台北に行きました。
1人12万円の3泊4日の旅でしたが、現地ガイドに連れられるお店は
ヤクザなお店ばかりで．．．
足裏マッサージなんて漢方薬を私(28歳)には『消化器が悪いのなんのと．．．』
母(59歳)には『更年期だから．．．』と必死で売り込んで来て、
お店の奥のほうでおばちゃんに囲まれてそのまま帰れない状態で・・・
台湾って言う国まで嫌いになりそうでした．．．
唯一おいしかったのは《台北牛乳大王のパパイヤミルク》でした♪
お口直しにもう一回行きたいです。

823 ：異邦人さん：04/06/03 21:58 ID:6Ks9zju5

>>822
一人１２万円？！　すげー大名旅行じゃないか。
なのに、不愉快な経験して残念だったな。今度は、観光
つかないツアーか、自由旅行でいくのをおすすめするよ。

824 ：新人：04/06/03 22:03 ID:RsMdw4qi

ボウカード会社の旅行で、
帰って来てからクレームつけたら
『うちの会社の企画じゃありません。』
と現在まで日本2社台湾2社わかってるだけで4社経由です。
今となっては最終日にジュウフォン(？)の観光キャンセルして
撮影に行った変身写真届くのが唯一の楽しみです。

825 ：異邦人さん：04/06/03 22:56 ID:Ig8Erziv

>>824
あまり悲観的にならないで下さいまし。観光客相手の店は、そんな
感じの所が多いですよ。
一般の台湾の人は親切ですので、機会を見つけて、自分で計画立て
て行けば、きっと印象が違う旅になると思います。

826 ：異邦人さん：04/06/03 23:08 ID:1HrYOQqF

>>821
そういうこと書くなよ、非常識だな。

827 ：異邦人さん：04/06/03 23:10 ID:d3uMeHa/

ガイドブック読んで、自分でプラン組んだほうが楽しいよ。
変な店にいかずにすむし。

828 ：新人：04/06/03 23:44 ID:RsMdw4qi

ありがとうございます。
なんか《母と娘の趣味と癒しの台北》って旅行で、
価格のこともあったので期待が大き過ぎたのが敗因かと・・・
今度はフリーで今回行けなかった茶芸間めぐりでもして
満喫して『台湾最高♪』って帰って来る予定です。
がんばって来まぁっす　p(*^。^*)q
お勧めの茶芸館情報お願いしまぁっす。

829 ：新人：04/06/03 23:47 ID:RsMdw4qi

ついでに、達人が一緒だと安心出来るのですが・・・
夏ごろに企画されてる方っていませんか？
出来たら女性がありがたいです。

830 ：新人：04/06/03 23:53 ID:RsMdw4qi

台湾の達人のかた、オフ会なんて無いのでしょうか？
大阪もしくは心斎橋あたりで・・・
いかがですか？

831 ：異邦人さん：04/06/04 00:52 ID:fVKafJX8

>>714
バスで高雄行くなら、空港から直接いきゃあいいじゃん。台北から行くより50元やすいし。
ただ、高雄に早く着きすぎると、やや困る。

832 ：異邦人さん：04/06/04 01:16 ID:tomZgMFs

>>829
あなたがたをガイドして差し上げたらおいくら頂けるんでしょうか？
（え？タダでやらせるつもり？）

833 ：異邦人さん：04/06/04 07:55 ID:mG867vwU

ナビに行ったら、オフ会やりたくてしょうがない人たちがいっぱいいるよ。

834 ：異邦人さん：04/06/04 08:09 ID:zxrdBXsD

>>829
もれなんか、いつも１人でさみしいから、１日くらいなら
タダでも付き合っていいと思うけど、オトコだからダメだね。

まぁ、もしオトコでも妥協するなら他にいくらでもいるでしょう。
鼻の穴広げて日程まで合わせてくれるような人。

835 ：異邦人さん：04/06/04 08:29 ID:EMf74aVf

>>819
一箱50元？1カートン50元？

836 ：異邦人さん：04/06/04 14:05 ID:FgmJuw0O

>>835
書き方悪くてｽﾏｿ。空港内でカキコしたもんで（ｗ
一箱50元です。金額の大きい方が1カートンでつ。

837 ：異邦人さん：04/06/04 23:15 ID:pFsgPVPz

>>833
きもいウンチクおやじばっかでしょｗ

838 ：異邦人さん：04/06/05 10:12 ID:mPgYJyuh

一週間前、台北に旅行行ってたんだけど
もしかして台湾人、肥満のヒト増えた？
ほんの半年ぐらい前なんてデブが特別天然記念物って感じだったのに。
やっぱりお茶離れしちゃってるんだろうか？
それとも兵役逃れかな？
……女の人は関係ないけど。

839 ：異邦人さん：04/06/05 18:14 ID:ddGlz5a5

何で台湾に「青島ビール」があるの？
あれは大陸のだろ？アンチ大陸の台湾が
何故・・・・

840 ：異邦人さん：04/06/05 18:17 ID:3xChHhS5

>>839
アンチか？

841 ：異邦人さん：04/06/05 19:33 ID:Nr+gmy59

資本主義だからー。

842 ：異邦人さん：04/06/05 20:57 ID:Z1xFGSmB

経済的には双方切り離せない間柄。

843 ：異邦人さん：04/06/06 02:26 ID:qk1RFfhT

>804です。
無事ﾊﾘﾎﾟﾀの映画観れました！
台北101近くのﾜｰﾅｰの映画館が日本と大差ありませんでした。
ﾚｽありがとうございました。

844 ：　：04/06/06 21:13 ID:/hJBtXba

初めて台湾に行くんだけど、良いおみやげってある？
職場に配るのでまんじゅうみたいな物で良いんだけど。

845 ：異邦人さん：04/06/06 21:15 ID:HkSmqAn1

パイナップルケーキ　

846 ：異邦人さん：04/06/06 22:01 ID:rxHrHz5m

中正空港から圓山大飯店にはどのように行ったらよいでしょうか？
できれば空港バスで行きたいと思うのですが。

847 ：異邦人さん：04/06/06 22:02 ID:u3Wwnlll

>>844
空港の免税店に行くと店員がマンツーマンで付いてくるから、
何なりと相談するといい。
まあパイナップルケーキ勧められるだろうけどさｗ

848 ：　：04/06/06 22:09 ID:/hJBtXba

パイナップルケーキはやめておけ、と言うことですか？

849 ：異邦人さん：04/06/06 22:30 ID:CSLsvWZ9

いや、そんなこたぁない。基本中の基本、
ハワイ土産でマカダミアナッツチョコ買うみたいなもん。
旨いしぜんぜんオッケー。
でも芸がないつーたらないけど、職場の消え物ならパイナップルケーキ上等

850 ：異邦人さん：04/06/06 22:46 ID:LaByLP3a

>>741
豪麗大飯店いいホテルですよ。
場所がすばらしい～！東区の真中でどこへ行くにも便利です。
値段は2000～3000ＮＴ（部屋による）
ちょっと古めだけど、ビジネスクラスとしては良いほうに入ると思う。
朝ご飯は温かいもの付だし、ＡＤＳＬもある。
部屋に果物もあるよ！

851 ：異邦人さん：04/06/06 23:50 ID:WZMHTMsY

ハワードプラザホテルはいかがでしょうか？
そしてキャセイパシフィック航空は？
安いので、このツアーにしようか迷ってます。
女一人旅の予定です。

852 ：異邦人さん：04/06/06 23:55 ID:9yAYVrdp

>>846
>>851
↓ここで聞けば？
http://www.taipeinavi.com/

853 ：異邦人さん：04/06/06 23:57 ID:WnOISXam

>>839
台湾も大陸もWTO加盟したので、ふつーに売っていますが何か。
青島より、燕京ビール(北京)の方が好きかな。
どっちも台北の便利店で買えまつ。

854 ：異邦人さん：04/06/07 00:04 ID:VAn0vKVr

日本ではあまりお目にかからないので燕京買うけど、
やっぱ青島の方がウマイと思う。

855 ：異邦人さん：04/06/07 01:15 ID:I7owre2t

横浜中華街にチンタオの自販機あったな。

856 ：異邦人さん：04/06/07 02:50 ID:uynfK+NR

7/3から台北いきますが、テクノやハウスがかかっている、いいクラブないですかね？

857 ：異邦人さん：04/06/07 11:20 ID:nMSgBx/P

>>833
ナビのオフ会狂い「S」、とうとう系列のソウルナビにもオフ会を強要しやがった！！
ホントにあいつ、どうにかして！！
…っていうか、ナビもああいう人たちをことごとく無視した掲示板の流れになってほしい…。

それにくらべてここは天国。安らぎのスレだと思います。

初一人旅、初台湾の彼女はどうしたのだろうと思いつつ…。彼女の旅が無事であることを願ってやみません…。

858 ：異邦人さん：04/06/07 11:22 ID:I7owre2t

Ｓっていう人何歳ぐらいなのよ？おっさん？

859 ：異邦人さん：04/06/07 13:59 ID:mKByX3ER

明日から台湾行きますが、この気候…
飛行機ちゃんと飛ぶんだろうか?
あちらの天気も晴れのち雷雨だって言うし…
初台湾ﾒﾁｬﾒﾁｬ楽しみにしてたのに…。
お天気につぶされないことを祈ります！

860 ：異邦人さん：04/06/07 16:38 ID:AQKBwREG

>>859
先週台北に逝ってたけど、午後は夕立のような感じで14時～17時くらいまで激しく降ります。
その時間帯はずせば、行動に支障ないよ。
どうせ晴れてても糞暑い時間帯だし、ホテルでマターリと昼寝でもしてれば？

861 ：異邦人さん：04/06/07 17:30 ID:PWIcUnSw

昨日台湾から帰ってきたけど、例年からは想像もつかないぐらい
涼しくてビクーリしたよ、夜になってもいつものムシムシした感じが
なくて冷房止めても平気だった。

862 ：異邦人さん：04/06/07 19:41 ID:AAZgSf2v

台北で３時間の乗り継ぎです。
博物館ツアーもいけないし、何か暇つぶしないですかね。。

863 ：　：04/06/07 20:25 ID:VFVK16+R

初台湾なんですが、噂ではタクシーの運ちゃんが昼でも深夜割増料金のボタンを押すことがあるとのこと。
何か対処法はありますか？
あと、故宮博物館の帰りのタクシーに気を付けろと聞きましたが、どのように対処すればよいでしょうか？

864 ：異邦人さん：04/06/07 20:51 ID:75vodTOc

教えて続きで申し訳ございませんが、教えてくださいませ。
4日ほど台湾に逝けることになりました、台北でうろつくのもいいのですが
台北から日帰りで逝ける範囲の田舎をさがしています。
日本で言う昭和初期のレトロな感じみたいな台湾版のような
町、村をご存知ありませんか？観光名所でなくってもいいのです。
ひなびてるとなおよしです。
どこかよいと町村、またそんのを扱っているHP等がありましたら合わせてご紹介
いただければ嬉しいです、どうか宜しくお願い致します。

865 ：859：04/06/07 20:55 ID:UiK1giFx

>>860
そうですか！貴重な情報ありがとうございます。
夜は雨は止む（軽くなる?）んですねー。
夜市は楽しめそうで良かった。
午後のホテルマタ～リプランも考えつつ…明日飛び立ってきます!

866 ：異邦人さん：04/06/07 20:57 ID:yiMYyjNb

>>857
私も見た～、ソレ。
あそこが痛いのは、ちょっと「この情報違ってましたよ～」っていうカキコがあると一斉にナビ擁護～ってな感じで猛反撃があること。
掲示板の私物化は止めて欲しいなぁ…と。
>>858
Sは30歳前後と思われ…知ってる自分がイヤ～ッ！！！

>>856
最近はあまり出かけないので、ちょっと情報古いかもしれないけど、MRT市政府が最寄り駅の、ワーナービレッジとかがある周辺一帯に
はクラブ多いです。
私が行ったところを挙げると、
Room18…HipHopがメインだけど、テクノもかかる。
InHouse…Neo19の側だったと思う。
Mega…ここもHipHopがメインだけどテクノもかかる。
私自身テクノ好きではないので、ちょっと好み違うかもしれないけど、市政府のこの辺はクラブ多いし、台北のクラブを知るにはもっ
てこいだと思う。

867 ：異邦人さん：04/06/07 23:07 ID:WgJdl7a4

>>859
キャセイか中華なら台風でも飛ぶ（マジ）

868 ：異邦人さん：04/06/07 23:10 ID:3O1RQdSU

>>859 >>867
UAやNWだと他のキャリアがトン出ても、
飛行機がアメリカから到着しないから飛ばないという大技もでるね

869 ：異邦人さん：04/06/07 23:21 ID:7Kn4iZp4

>>863
昨年、初めて台湾に行きました。
故宮博物館には士林駅からバスで行きました。もちろん帰りも、です。
経済的だし、安全です。　ご検討ください。

870 ：異邦人さん：04/06/07 23:22 ID:KiPsaA6L

>>863
悪い運転手はそういうことやるでしょうが、
今どきそういう人に当たるのも難しいような気が。
とりあえず気を付けて見ておけば良いでしょう。
博物館帰りのタクについては、館内にも「日本語で」注意書きが出ています。
帰りにタクシーに乗りたければ、館内の受付で呼んでもらいましょう。
バスでも簡単に帰れるので試してみるのも吉。

871 ：異邦人さん：04/06/07 23:23 ID:A8xM+Vkp

質問です。予約なしでも当日入れて、お薦めの返信写真屋さんってありますか？

872 ：異邦人さん：04/06/07 23:47 ID:4cNWNc2c

>>868
少なくともNWの飛行機はアジアと成田の往復にしか使ってないでしょ。757だし。

…ってそういう意味じゃないか。

873 ：異邦人さん：04/06/08 00:16 ID:iWZelt5I

>>871
国語はどれぐらい話せますか？

874 ：異邦人さん：04/06/08 01:33 ID:+WVr0Nqu

>>864
日帰りだったら、ｲ十分＆金瓜石じゃ駄目？
今は観光地化されてしまってるけど、台湾レトロを感じる事が出来ると思う。
基隆か瑞芳からバス乗って簡単に行けるよ。
朝台北を出て、十分行ってから、帰りに新北投温泉でまったりってのが漏れのパターン。

875 ：859：04/06/08 02:10 ID:IPVNLTUY

ふぅ～やっと支度が終わりました（遅い）。
>>867 >>868
チャイナエアで行きます！
今日寝たらもう明日は台湾へ向かうのね！
楽しみです。色々ありがとうございました。
楽しんできます！

876 ：異邦人さん：04/06/08 02:21 ID:AmxX00mD

＞871
中山あたりに変身写真の店いっぱいあるから、適当に行ってみたら？
予約なしで行けておすすめのとこはよくわからんな。
とりあえず、ナビ参考にして相場をチェックしておけばどう？
ドレス2着着て15000円というのが底値かな。

877 ：谷村sakaei ◆pGt6/pVDLk ：04/06/08 10:57 ID:hVMU+PXw

さ、もう一週間もすりゃ仕事にきりがつくなあ。
台湾にもいける。
淡水に一ヶ月は飽きそう。

その前に上海、北京、ハワイも見たくなった。

878 ：異邦人さん：04/06/08 15:38 ID:igsfSU7R

谷村さんの仕事ってなに？
ずいぶんと長いこと旅行に出られるようだけど。
俺の仕事 (フリーの翻訳) も旅行に出やすいけど、ちょくちょく
一ヶ月程度の旅行に出るわけにはいかないよ。

879 ：異邦人さん：04/06/08 17:40 ID:8GHGGudN

7月に初の台北に行きます
向こうでアンティークロレックス（手巻）を探したいと思います
安価でコンディションが良いお店の情報があればよろしくお願い致します

880 ：異邦人さん：04/06/08 18:12 ID:m5kI9+81

インティーキロレックスならすぐ街角でみつかる

881 ：谷村sakaei ◆pGt6/pVDLk ：04/06/08 18:15 ID:hVMU+PXw

僕の仕事？
ハッキリ言いましょう。
それは秘密です。

なお、なせばなる。
なさねばならぬ何事も。
『行こうと思って努力しない限り行けない』
ことも付け加えておきましょう。

882 ：異邦人さん：04/06/08 18:53 ID:Rukwl90N

>>879
日本で探した方が一番タマあるよ。
旅費考えれば、結局、日本の方が良いと思われ。

883 ：617：04/06/08 20:45 ID:xbWKhTzU

617です。
度々現れて申し訳無いです(´Д⊂
とてもくだらない質問なのですが、同じホテルに３泊するのですが
貴重品以外の荷物ってホテルに置いといても大丈夫ですよね？
観光の度に着替え等の荷物を持ち歩かないといけないのか疑問に思いまして…
解答宜しくお願いします。

884 ：617：04/06/08 20:45 ID:xbWKhTzU

885 ：異邦人さん：04/06/08 20:46 ID:VMEsQzBM

>>884
そりゃあ、大丈夫さあ。

886 ：異邦人さん：04/06/08 20:48 ID:4zJ0+u9d

>>617
よほど怪しいホテルじゃない限り、盗難などの被害はまず無いと思います。
中級クラス以上のホテルなら安心して任せられるのでは？？
私はパスポートなど海外では命の次に大切なものをフロントに預けていましたが
問題なしでした。格安ホテルでしたが。

887 ：異邦人さん：04/06/08 21:37 ID:68hv28LK

>>617さん
その手の心配はほぼご無用だと思いますよ？
私は旅行荷物は部屋、パスポートと帰りの旅券などの貴重品はフロントに預けてました
ホテルによってはセーフティボックスもありますし
街中を歩くときは財布とカバン一個で十分でした。

いよいよ旅行間近ですね、初台湾を満喫してきてください。

888 ：617：04/06/08 21:48 ID:xbWKhTzU

>>885
そうですよね（大汗）ありがとうございます！
>>886 >>887
貴重品はフロントに預けといたら安心ですね。
それなら台湾満喫できそうです。
ありがとうございましたー！

889 ：異邦人さん：04/06/08 22:18 ID:n5gPiv5E

>>888
いいかい！　帰ってきたら報告忘れないでね。　「617」でだよ。

890 ：異邦人さん：04/06/08 22:21 ID:AmxX00mD

格安ホテルだとむしろ預けると心配なので、パスポートは持ち歩いてました。
あるいはかばんの奥深くしかってカギかけるとか。

891 ：異邦人さん：04/06/08 22:45 ID:/10SsLmV

>>874
864です、ありがとうございます。
温泉よさげですね～
その線で計画ネリネリしてみます。

892 ：異邦人さん：04/06/08 23:55 ID:N/wPMq0U

台湾へ船で行き、飛行機で戻る場合、
帰りの航空券を事前に日本で入手するにはどうすれば
いいでしょうか？

893 ：異邦人さん：04/06/09 00:29 ID:mDuAgQWs

台湾ってパスポートを携帯しなくても良いの？
漏れは常時携帯してるけど。T/C両替するにも必要だし。
少なくとも、みんなパスポートのコピーは携帯してるよね？

漏れの場合は安宿に泊まるから預ける気にもならないけど。

894 ：異邦人さん：04/06/09 00:34 ID:5vQFWBhY

>>879
ありがとうございます
初台北記念と思いましたがリスクが大のようですね
何か違うものに考え直します

895 ：異邦人さん：04/06/09 00:35 ID:5vQFWBhY

あっ！
>>882でした　すみません

896 ：異邦人さん：04/06/09 00:39 ID:aLZ9OnZR

>>892
片道ではいわゆる格安航空券はないので、
１．現地の代理店で買って送ってもらう。
２．普通運賃の航空券を日本で買う。
のどちらか。
日本に送ってくれる現地の代理店だと、勝美旅行社が有名。

>>893
別にパスポート必要な場面にあったことないけど・・・。
両替はATMでしかしなくなっちゃったし、T/Cなんか使わんし。
国内線に乗るときくらいかなあ。

897 ：うちな～んちゅ：04/06/09 00:41 ID:oEJNRo9V

>>892
台湾の旅行会社に頼んで、発券したのを日本の住所に郵送
させたらいいね。
www.katsumi.net 勝美旅行社
上乃公司なら日本語対応出来るし、日本の口座に振り込み出来る。

あと船は3日前までに、予約しないとね。(旅券の写しをFAXするんだが)
乗船手続きは、午後6時までには那覇新港に着いた方がよい。
(その前に買出しは済ましておくこと)

898 ：異邦人さん：04/06/09 00:46 ID:HiTrqeFh

＞＞８９２
すごく高く付くとおもわれますが、いいのですか？
＞＞８９３
携帯してなくても、たいして問題ないです。ただし交通事故などにあわなければですが。
T/Cめんどくさがられます。現金とカードでいいのでは？銀行のキャシュカードで、PLUSに加盟しているのが、あればもっと便利です。

899 ：異邦人さん：04/06/09 01:16 ID:hCaMI1FM

オレは警察に
「パスポート見せろ」って何度か言われたことがあるから
携帯するようにしてる。

900 ：異邦人さん：04/06/09 01:18 ID:IEknKTDH

今ごろ気がついたが、500元札って野球（棒球）の図案なんだね。
世界一の野球オタ国・日本も野球の図案の作ってくれ。
5000円札あたりに沢村栄治でどうよ？

901 ：898：04/06/09 01:23 ID:HiTrqeFh

>>899
あるかもしれませんね。オレは軍事演習の時に公園で寝てたら、捕まりそうになったが、日本人だとわかるとほったらかしにされました。おかげで、警察犬に追いかけられました。（あとで事情しりました）。
本来は携帯するべきですね。無責任ごめん。

902 ：異邦人さん：04/06/09 04:18 ID:zkpUUyWZ

海外に行ってパスポートを携帯しないなんて
アンタら大丈夫？言葉は悪いけど平和ボケしてない？

903 ：異邦人さん：04/06/09 07:08 ID:FdJ6SdOn

>>617さん
六福泊まるんだったっけ、予約とれた？
あそこなら貴重品管理は問題ないっすよ。部屋にはBOXないけど、フロントで大丈夫です。
少し古めのホテルだけど、一応国際観光ホテルの末席に名を連ねてるところです。
とはいっても、貴重品なんて現金とパスポートくらいしかないと思うので、それは常時携帯が基本でしょう。
それについては>>902に同意です。海外で自分を証明する唯一の手段なんでね。
折れも７月末から六福４泊してきます(^^)V
あの辺の裏手のエリアは面白いですよ。市場や婦人衣料品街とかもあって・・・
とても旨い猪脚飯（豚足）の店があります。とろーりと煮込んであっていかにもコラーゲンたっぷりそう。
嗚呼、早く食べたいっす。先週行ってきたばかりなのに（ｗ

904 ：異邦人さん：04/06/09 07:20 ID:FdJ6SdOn

>>898
中正空港のATMってPLUS加盟のところ意外と少ないんだよね。
市内へのバス代に困ったことがあったよ。
町中では誠泰銀行でいつも金下ろしてます。明細書の「誠 MACOTO」が何となくかっこよくて（ｗ

何故に日本読み？と思ったら、MAKING COMMUNITIES TOGETHERの略らしい。
それでも無理があるな（ｗ

905 ：異邦人さん：04/06/09 09:33 ID:IEknKTDH

誠ってプロ野球チーム持ってるんだよね？
マコト・コブラズだっけ。
たしか監督は日本人だった。

906 ：異邦人さん：04/06/09 10:59 ID:O6wb9q8b

先月27日に総督府の見学に行ったのですが、
来月（6月）まで見学できないといわれました
今はもう見学再開したのでしょうか？

907 ：異邦人さん：04/06/09 12:44 ID:SD4QkbLn

パスポートを常時携帯するのは、外国人の義務だと思うのですが、、、。
何も無ければ出す場面は無いけど、何かあったときですよね。
コピーではまったく意味なし。
あえていえば、旅券番号だけが必要なときに、コピーがあれば
本物取り出さなくても確認できる。ってくらい。

908 ：異邦人さん：04/06/09 13:44 ID:rTqOD7q0

パスポートの話題が出ていますが、やはり携帯
したほうがよいのでしょうか。
ひったくりや盗難を考えて、これまではホテルの
セイフティＢＯＸを利用してきたのですが･･

909 ：異邦人さん：04/06/09 14:42 ID:f9bkYMrX

自分もセイフティボックスに入れてた。だめなの？
もちろんコピーは持ち歩いてるけど。
ホテルよりも外で盗まれる危険性の方が高い気がして・・・。
なんかあったら「○○ホテルにパスポート取りに帰らせて」と
言えばいっかと軽く考えてました。

910 ：異邦人さん：04/06/09 14:59 ID:KnCkWxIb

良い悪いは別にして、台北なんかだとﾋﾟｰｺさえも持たない人が大半じゃないのかな？

俺はﾊﾟｽﾎﾟｰﾄの管理の問題で持ち歩かない。
いつもﾋﾟｰｺとホテルのカードしか持ってないな。

一度罰金を伴う罰則くらいそうになって尋問受けて以来ﾋﾟｰｺを持ち歩くようになったよ。

管理がしっかりできる人は、当然持ち歩いた方が良いと思うよ。
やはり外国なんだし。

911 ：異邦人さん：04/06/09 17:49 ID:78u6WcnZ

ビーチに行く時にパスポート浜辺に置いておくのは不安なんですけど海行く時はどうしたらいいですかね？

912 ：異邦人さん：04/06/09 18:02 ID:zkpUUyWZ

揚げ足を取るわけじゃないが・・

現金の管理が出来るならパスポートの管理だって出来るだろ？
現金をまったく持ち歩かない旅行者っているのかね？

少なくとも台北では割と簡単に職質受けるよ。（もちろん警察官から）

913 ：異邦人さん：04/06/09 18:13 ID:IEknKTDH

それはきみの人相が悪いからだろう。

914 ：異邦人さん：04/06/09 20:31 ID:JasgGydb

>>911
防水できるモノにいれて首から下げておく。

915 ：異邦人さん：04/06/09 20:48 ID:tdLO3fvF

>>911
>>914

そして波にさらわれて泣く。

916 ：異邦人さん：04/06/09 21:13 ID:aXNmOwoE

ツアーで初台湾に行こうかと計画中なのですが、観光プラン付きと自由行動どちらがお勧めですか？
格安ツアーなので、変な店に連れて行かれたりしたらせっかくの旅行も台無しだな、と。。。
言葉も分からないし初めての土地なのでどっちがいいかな～と悩んでます。

917 ：906：04/06/09 22:02 ID:vbN2S18A

総督府でなく総統府でした、すみません

918 ：異邦人さん：04/06/09 22:04 ID:mJWdbWO3

>>916
ちょっと前のレスよめよ
ひょっとして釣りか？

919 ：異邦人さん：04/06/09 22:19 ID:FHL16sZr

>>916
ｷﾝﾂｰ・ﾄﾗﾋﾟ等の日本のツアー旅行が合えば、
内容はほぼ変わらないのでそんなに嫌な気持ちにもならないかと。

格安ツアーにあれこれ求めてもしょうがない様な気もするが。
なんで格安なのか考えれば、仕組みはわかるでしょ。

920 ：異邦人さん：04/06/10 02:07 ID:F3LxlbKD

６／１１から台湾に行って来ます！九イ分に行こうと思ってるんですが、オススメのおいしいものってありますか？？因みにホテルは西門近くです。オススメあれば教えて下さい。

921 ：異邦人さん：04/06/10 02:32 ID:UztLSNUa

九イ分なら芋圓
西門町なら、、、
個人的には「門｛上下｝迪珈琲」の海鮮ドリア定食とケーキが好き。
あと「成都楊桃氷（スターフルーツのジュースとアイス）」が夏に最適です。

922 ：異邦人さん：04/06/10 14:55 ID:vM7GrL3d

西門町は老天禄の魯味をお試しください
土日は歌手のキャンペーンがあってにぎやかです
いろんなものを立ち食いしながらお楽しみください

923 ：異邦人さん：04/06/10 15:35 ID:QkMesIMO

教えてください！！

タイペイ駅近くで、朝、台湾人が普通におかゆを食べているような
お店ってありますか？

あと、年配の方を案内して喜んでもらえる場所・お店がありましたら
ぜひ、紹介してください。

ヨロシクお願いします。

924 ：異邦人さん：04/06/10 17:02 ID:YDZwhQ3g

>923
おかゆは、道を歩けば屋台が並んでますよ。
おかゆだけじゃなくて豆漿や蛋餅もおすすめ。

925 ：異邦人さん：04/06/10 18:52 ID:yF6cVy0G

台北で次の乗り継ぎ便が出るまで８時間ほど時間があるのですが、
空港内で寝るのにいい場所ありますか？
ちなみに深夜～朝方までです。

926 ：異邦人さん：04/06/10 18:56 ID:87hurM3y

ＮＷの深夜着の便に乗る予定なんで、桃園機場近くに宿泊しようと思うんだけど、
どうだろう。

927 ：異邦人さん：04/06/10 19:07 ID:fuu4med3

>>925
航空会社が機場ぐらいプレゼントしてくんないの？？？
（中華はよくくれる）

928 ：異邦人さん：04/06/10 19:08 ID:fuu4med3

>>926
乗り継ぎでないなら台北までゆくべし

929 ：異邦人さん：04/06/10 22:29 ID:0NrKQyVZ

>>923
朝、台湾人が普通に食べてるものは、サンドイッチですよ。
吉野家でもドトールでもスタバでもサンドイッチ。

930 ：異邦人さん：04/06/10 22:38 ID:QkMesIMO

>>924
有難うございます。同行者の希望なので、安心しました。

>>929
吉野家でもサンドイッチ（三文知？三明治？）があるんですか。
驚きです。

931 ：異邦人さん：04/06/10 23:40 ID:V736VMRe

朝行くとサンドイッチが店頭にあるよ。吉野家。

932 ：異邦人さん：04/06/10 23:51 ID:yF6cVy0G

>>927
エバー航空だけど、
格安航空券だから無理……

933 ：異邦人さん：04/06/11 00:32 ID:Qx8pPjjm

台湾人に「これは台湾で有名な朝飯だ」って言われて
おにぎりの変形みたいなものをもらいました。
ウマかったです。

934 ：異邦人さん：04/06/11 01:17 ID:D4miLumc

台湾の餃子は大丈夫だろうな・・・？

935 ：異邦人さん：04/06/11 06:19 ID:KIq9tOtg

>>923
今はみんな忙しいなので、店で朝食のお粥を食べる人が少なくなるのです。
私は高校の時に学校の近くのお粥屋台で買って学校で食べることがあったが。
台北駅の近くは予備校生向きのがあるかも知れませんが
復興南路あたりのお粥専門の店に行くと確実です。（MRT科技大樓）
永和の世界豆漿大王もいいですよ。（MRT頂渓）

年寄りの方なら、迪化街に行くのは如何でしょうか？
台北駅から遠くないし、台湾名産は何も売っていますし、
日本時代に造れた建築はいくつか残っていますから。

>>929
蛋餅、包子、大根餅も良く食べますが
>>934
個人的には、台湾の餃子は平均的に日本より美味しいです。

936 ：異邦人さん：04/06/11 07:06 ID:4CAem69j

>>932
エバーなら系列のトランジットホテルがあるじゃん。くれないの？同日乗り継ぎ
不可なのに？

937 ：異邦人さん：04/06/11 13:31 ID:+X1SLIVW

>>935
台湾人の方？
このスレローカルの人が常駐してるのね。
(・∀・)ｲｲ!!

938 ：異邦人さん：04/06/11 14:48 ID:D4miLumc

台風通過中の観光はどうすればいいのかな。
101って展望台ありますか？吹き飛ばれそうな強風でスリルを味わいたい。

939 ：異邦人さん：04/06/11 16:03 ID:q8XYnDzy

>935
> 永和の世界豆漿大王もいいですよ。（MRT頂渓）

台湾に行ったとき、豆漿が気に入ってしまい毎朝飲んでました。
いつも屋台のを飲んでいたのですが、
一度だけ世界豆漿大王に行ったら濃さが違うのでびっくりしました。また行きたいなあ。

940 ：異邦人さん：04/06/11 16:27 ID:h4TzbqCj

頂渓って言えば、でっかい鶏の銅像がライトアップされてたね。
それに観光客がほとんどいない夜市があるんだっけ。

941 ：異邦人さん：04/06/11 19:42 ID:RYPZWsDl

ここんとこずっと涼しいですねー@台北
でも長袖じゃさすがに暑いから半袖だけど、すーすーするのか風邪気味。
旅行に来られる方、冷房対策のためにも一枚羽織るものがあったほうがいいと思いますー。

942 ：異邦人さん：04/06/11 23:18 ID:MuZ0NwNT

世界豆漿大王はひどく味が落ちました
作り置きのものを平気で出してきます
現在はチェーン店の永和豆漿の方がむしろいけます
いろいろなところに支店があります

943 ：異邦人さん：04/06/11 23:28 ID:D4miLumc

杏仁豆腐のうまい店ってありますか？

944 ：異邦人さん：04/06/12 00:16 ID:0DLUnOU+

>>943
易牙居

945 ：異邦人さん：04/06/12 00:58 ID:kIKKvJ0h

夏にいく自身なくいなってきた。
秋にしようかな。

946 ：異邦人さん：04/06/12 01:10 ID:qWETmwGk

＞945
にぽんごへんアル。

947 ：　：04/06/12 03:37 ID:yrUHKgcm

今日の午前便で出発です。
早く目が覚めてしまいました。
初めていくんですが、両替は成田でした方が良いですか？台北でした方が良いですか？

948 ：うちな～んちゅ：04/06/12 06:10 ID:yKBE8Z1s

>>947
基本的には台北でやった方がいい。
特にTCを使った両替は、空港で両替した方が、早くていいです。
とりあえず滞在費分は、先に空港で両替した方がおすすめ。
あとは「台湾銀行」(紫)と「中國國際信託銀行」(青)と2行あるので、
ボードを見て有利そうな所で、両替するとよい。
　市中で両替するなら、1回辺りの手数料を確認してから、両替してね。

949 ：　：04/06/12 06:45 ID:yrUHKgcm

>>948
ありがとう。
行ってきます。

950 ：異邦人さん：04/06/12 13:43 ID:srODIfFL

>>935

>>934
個人的には、台湾の餃子は平均的に日本より美味しいです。

日本語上手だし、おもしろいけど、そういう話じゃないから、↓を見なさい。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040610-00000515-yom-int

951 ：異邦人さん：04/06/12 14:31 ID:cAn6f2Ij

どうにか会社を説得して4月から9月の頭まで語学留学で台湾にきてます。
昨日は光華商場にいってきました。今日はすーりん夜市にいってきます。

通ってる学校の北京語のクラスは欧米をはじめとした
繁体字を読めない人たちばっかりなので進みがおそい、、、
クラス替えをお願いしようとおもってます。それかまんつーまん。

ないようの薄いかきこみですいません、、、。よろしくおにがいします。

952 ：異邦人さん：04/06/12 14:35 ID:tlfqXEYi

>>950
あ、その話ですね。気が付かなかったで済みません。
台湾なら餃子ぐらいは輸入してないはずです。
冷凍餃子の方がいくつか有名な食品工場があります。
（義美、奇美、台糖、桂冠など、、、）
でも観光なら別に冷凍餃子は食べないだろう。
店で売ってるのものなら、自作ではないと人気がないほどですので、
大抵安心して食べられます。

953 ：異邦人さん：04/06/12 15:29 ID:qWETmwGk

＞951
漢字が読めるというだけで優等生気分味わえそうでいいなｗ
欧米人に漢字について質問ぜめにあいそう。

954 ：異邦人さん：04/06/12 16:22 ID:/aPh++Bn

>944
ココナッツの方を食べてしまった
イマイチだったよ
杏仁の方が美味しかったのか・・・

料理のお味は普通だと思うけれど、
写真入りメニューは有り難かったかも

955 ：異邦人さん：04/06/12 17:48 ID:yzlSgdoc

>>954
ココナッツは食べたことないので良く知りません。
杏仁は個人的に「食べに行きたいな」と思えるところです。
ところが、易牙居って違う店があります。
美味しいとおもうのは主は点心の方です。

956 ：954：04/06/12 18:10 ID:/aPh++Bn

同じお店だと思うけど、違うかな？
中山の易牙居點心坊

957 ：異邦人さん：04/06/12 19:13 ID:NkwyCruF

>>951
どこの学校ですか？

958 ：谷村sakaei ◆pGt6/pVDLk ：04/06/12 19:16 ID:l3tpA4ga

家の近くで、中国の西安出身の人（まじめな女性）と知り合った。
この人とうじゃこじゃ言ってるのも面白いぞ。
日本に滞在し日本のTVみながら、
中国人とじゃれあうってのも結構良いなあ。

959 ：異邦人さん：04/06/12 20:05 ID:DC1FY9a4

>>935 ,939,942
ありがとうございます。
明日行きま～す。
帰ってきたら、また報告しますね。

960 ：異邦人さん：04/06/12 22:45 ID:VRaPvNm7

留学関係の話は台湾板でよろしく

961 ：異邦人さん：04/06/12 23:01 ID:1d3GS1fv

今更なんだが、東京ＭＸで、台湾のドラマ「薫衣草」やってるんだね。

962 ：異邦人さん：04/06/12 23:04 ID:qWETmwGk

「易牙居」は行った事ないんですが、杏仁豆腐は固くてシロップに浸って
（または、シロップを上からかけて）食べるタイプですか？
日本のは、とろーりとやわらかめで、味がついているのが主流ですが、
台湾夜市で食べたのは固いタイプでしたので。
ＮＹの飲茶店で杏仁と間違えて取った豆腐の甘い汁かけは食べてて
涙が出てきた。あったかい豆腐に甘い汁…。

963 ：異邦人さん：04/06/13 06:28 ID:NcHvMKR5

杏仁豆腐って見たこと無い。

そもそも、本場ってどこ？広州あたり？

964 ：異邦人さん：04/06/13 07:02 ID:Xe5L6NhP

>>956
やはり違います。
私がいったのは台大近くの店です。
>>959
お楽しみに。レポよろしく
>>962
夜市は固いタイプですが、
易牙居はより柔らかくて、白いシロップ（？）に入ったものです。
でも日本ほど柔らかい方ではないらしいです。
（日本は滑らかくて潰れやすいのが主流なんですね、、、）
NYの飲茶店に出たのは豆花のつもりかな、、、

965 ：異邦人さん：04/06/13 12:28 ID:QfRPTX4c

豆花

ただの豆腐にシロップかけたもの。って感じのもの。
そういうものと思って食べれば、それはそれでなかなか。

966 ：異邦人さん：04/06/13 15:28 ID:JT3EQKf1

中山の易牙居の杏仁豆腐も美味しいらしいよ
ココナッツのデザートの方が有名らしいけれど

967 ：異邦人さん：04/06/13 17:23 ID:liJX/FvC

台北の夜の遊びを教えてよ！今度行くのよ

968 ：異邦人さん：04/06/13 18:29 ID:VXSbTpxF

ここでお願いしていいものなのかわかりませんが、

１、鶏肉或排骨放入薬膳
　　材料、加水或酒5碗煎、
　　煮
2、或以清水三晩煎至一碗

訳して頂けないでしょうか？
お願いします。
　　

969 ：異邦人さん：04/06/13 19:41 ID:Zq9GbLiz

>>968
あんた、薬膳スープの材料買ったでしょ（ｗ
折れも完全には訳せないけど、鶏肉なりスペアリブを水と焼酎5:1の割合で
適当な時間コトコト煮込むとｳﾏｰなスープができるよ。

970 ：異邦人さん：04/06/13 21:09 ID:oqkTCI8V

>>967
夜市で腐れ豆腐でも食べなさい。

971 ：異邦人さん：04/06/13 21:34 ID:7p+zxpA9

>>967
夜の遊びってどっちのよ？
あっち方面だったら危海板の方だぞ。

972 ：異邦人さん：04/06/13 21:56 ID:NcHvMKR5

>>968
ちょっぴり意訳すると、

１．台湾料理屋に池。で、薬膳鶏肉湯か薬膳排骨湯を注文しる。
２．清水は、今は静岡市。

と書いてある。

973 ：968：04/06/13 23:01 ID:HH/rB9Gr

>969
はい買いました。
三越の地化で売っていた屹兆荘ってところのです。
水とお酒を5:1で煮ればいいんですね、
ありがとう。

>972
ちょっぴりじゃない・・・
(´･ω･｀)

974 ：異邦人さん：04/06/14 11:03 ID:t4rnw9N4

>>963
香港ポストだか、週間香港だかに、香港(広州もだろうな、たぶん)では杏仁豆腐
は外人向けのメニューだとか書いてあった。
杏仁の匂いがどうとかで味が損なわれるとかなんとか？(ｽﾏｿ今会社なんで確認
出来ない)
外国の中華街が本場だとかなんとか載ってたような気がする。

975 ：　　　：04/06/14 11:21 ID:XGYeyroH

976 ：異邦人さん：04/06/14 17:34 ID:EPLZSBXu

968さんはまだ見てるかな？

1は鶏肉かスペアリブを薬材と一緒に、
お茶碗5杯分のお水かお酒でコトコト煮込む。
2は薬材をお茶碗3杯分のお水と一緒に煮て、
スープがお茶碗1杯になるまでコトコト煮込む。

どっちのやり方でもいいと思いますが、お肉入れた方がおいしいですよ。

977 ：968：04/06/14 18:26 ID:nzMppEZ/

>968
ありがとうございます
台北では鶏肉入りを食べたので、
家ではスペアリブでやってみます

978 ：968=977：04/06/14 18:29 ID:nzMppEZ/

すみません、自分にレス付けてしまいました

977は >976さんへです

979 ：異邦人さん：04/06/14 22:28 ID:0X+P8m4u

今週初めて台湾に行くのですが、トイレ事情ってどんな感じですか？

980 ：異邦人さん：04/06/14 22:33 ID:wuBWpkEx

紙を便器に投げちゃダメ。
ゴミ箱に捨ててください。

中国本土と違って一応個室は確保されます。

981 ：異邦人さん：04/06/15 00:05 ID:V+6raUDK

このﾎﾑﾍﾟＧＪ！
ttp://okumura.com/cabbs/
ttp://okumura.com/bbs/

982 ：異邦人さん：04/06/15 00:12 ID:EGrbrpMm

質問させてください！
店よりも屋台を堪能したいと思っているのですが、
西門あたりの屋台は何時頃いっぱい出るのですか？
以前行ったときにピーナツもちがすごくおいしかったんですが、
次の日もその次の日もいなかったので・・・
運なんでしょうか？

983 ：異邦人さん：04/06/15 19:00 ID:Wul9cXSx

>979さん
980さんに追加して
通常の公衆トイレに備え付けの紙はありません、入り口のところに紙の自販機（2個10元）があるので
小銭と紙は常に携帯しておくのをおすすめします。
台北市内は大きいデパートや外国人観光客の多い小奇麗なホテルはほとんど普通に流せます。
トイレットペーパーが備え付けてあるところは大抵大丈夫でした。
ぜひ旅を楽しんできてください

984 ：異邦人さん：04/06/15 21:08 ID:sB8nKE7N

質問です。
8月に行って快適な台湾のリゾートホテルとなると
どこになるでしょうか？
30代夫婦で行きます。

985 ：異邦人さん：04/06/15 22:19 ID:8FgQCEL3

は・・・８月ですか・・・

986 ：R57-120.seed.net.tw：04/06/15 22:22 ID:wPhEiIuY

ima,
tainan.
taipeitotigatte,
mattarisiteimasu.nihongoga kakiko dekinakute zannen
de
kinen kakiko sumaso

987 ：979：04/06/15 22:59 ID:ennS7S81

>980さん983さん
海外のトイレ事情のスレを探しても台湾のことは見あたらなくて、こちらで
質問したのですが、あまり心配するほどトイレ事情は悪くないみたいですね。
一応日本から水洗でも使えるティッシュを持参して行こうと思います。
回答ありがとうございました。

明後日にはいよいよ初台湾です、食い倒れが目的なので色々美味しい物を
食べてきたいと思います。

988 ：異邦人さん：04/06/15 23:49 ID:8FgQCEL3

ティッシュを持って行かなくてはならないような場所は
基本的に紙は流しちゃいけないんじゃ？
溶ける溶けないの問題じゃなく、水道管が細いから
すぐに詰まるのが原因って聞いたよ？

989 ：異邦人さん：04/06/16 00:54 ID:+JLoBBxa

>>984
台㌧の老爺大酒店とか墾丁のシーザーパークとか？
そういえば、あんまり台湾で有名なリゾートホテルってあんまり聞かないね。
高級ホテルってしばりだったら、山ほどあるけど。
南部の方に結構あるんじゃないかなーと思うが。

990 ：異邦人さん：04/06/16 01:14 ID:VC2DhUL3

>>984
日月潭のザ・ラルあたりはどうか？

991 ：異邦人さん：04/06/16 09:27 ID:Y2bag9VP

979さん、女性？？
台湾の女性は洋式トイレの便座を上げて、土足で上に座って
用を足すので便器が汚い場合があります　注意してね。

992 ：984：04/06/16 09:29 ID:/id+4x1E

>>985
8月ダメですかね...その時しかタイミングが無い物で...
>>989-990
レスありがとうございます。
ラルいいですよね
山の上だから涼しいかなーと。けっこう高いけど
しかし、日程が仕事の都合で微妙なので躊躇してるんだけど
モタモタしてるといっぱいになっちゃうかな...やっぱり人気ありますよね。
（お盆ちょい前の予定なんですが既にいっぱい？）

993 ：異邦人さん：04/06/16 09:42 ID:WtAh4CAf

ラルー週末は取れにくいよ。
しかも夏休みの時期だったらなおさら。

994 ：異邦人さん：04/06/16 11:26 ID:H30fblOZ

次スレ未だ？

995 ：異邦人さん：04/06/16 12:59 ID:N/bWQBHu

愛人

996 ：異邦人さん：04/06/16 12:59 ID:N/bWQBHu

恋炭

997 ：異邦人さん：04/06/16 12:59 ID:N/bWQBHu

みどくつこうしゅう

998 ：異邦人さん：04/06/16 13:00 ID:N/bWQBHu

可憐ろばあと

999 ：異邦人さん：04/06/16 13:00 ID:N/bWQBHu

沈没

1000 ：異邦人さん：04/06/16 13:01 ID:N/bWQBHu

ちんすいへんまんせい

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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