どうでもいいけど
みんな人任せだなw
俺も書くの面倒だから書かないけど
922 :
異邦人さん:04/07/09 01:51 ID:42XCH6if
ただ、
>>912みたいな質問が全くなくなったらスレが進行しなくなるような気が
923 :
異邦人さん:04/07/09 03:44 ID:ROIBleNh
ただ、世界地図だけで旅行しようと思ったら確実に路頭に迷うことになる。
このオレがいうんだから間違いない!!(←海外迷子2ヶ月)
不安だったらいくらでも質問しておいたほうがいい。
自分の命を守ることだから。
でも世界地図だけの旅行も楽しいですよ。
ガイドブックどおりの旅行なんてできなくなりますが・・・。
924 :
異邦人さん:04/07/09 03:57 ID:gatUWsk7
正直、「バックパッカーって何?」って質問されても
「自分で調べてみたことあるの?」と聞き返したくなる。
以前歩き方BBSでこういう質問をしてきた人がいたので
>>918のようにURLをのせて、自分でまず調べてから質問してね、ってレスしたら
「PC初心者なんで調べ方がわからないんですYO!」と返された。
初歩的なこと(単語の意味や地名)は検索かけたほうが、
こういう掲示板で聞くよりもはるかに早く理解できるのにね。
バッカばっか〜
926 :
885:04/07/09 11:59 ID:fdrMj3XM
そこまでひどいことをしたつもりはないんだけどなぁ〜。
ノースとかコロンビアとか扱ってるショッピングモールで、
実物を触って、背負って、少し不安になったから聞いたんだけど。
決して安い買い物じゃないし、少なくとも半年以上を考えているから、
長い付き合いになる。旅先での使い勝手はいいほうがいい(当たり前だけど)。
旅先で余計な負荷は嫌だ。
それで、買うなら意見聞いてみたかったんだけど。
こういう質問が迷惑だってんなら止めるけど。
927 :
異邦人さん:04/07/09 16:25 ID:TnckKBPR
こんな流れの中質問してもいいですか?
今年の夏休みと冬休みを利用してヨーロッパ周遊とアジア周遊したいのですが、
どちらの時期にどちらを回ったほうがいいでしょうか?
やっぱり夏ヨーロッパ、冬アジアのほうが気温的に過ごしやすいでしょうか?
928 :
異邦人さん:04/07/09 16:25 ID:6zqFcIzy
>>927 言うまでもなく、「気温的に過ごしやすい」ということは
航空券の値段は高くなってしまう。
って、今年の夏休み〜? 出遅れすぎじゃないの?
930 :
927:04/07/09 17:31 ID:TnckKBPR
>929
スミマセン…
9月出発しようかな、と。急いで準備中です。
でもやっぱり夏ヨーロッパコースのがすごしやすいんですね?
実際どのくらい変わるもんかと心配だったので…
最後の夏休みなので金銭面はあまり考えずによりよいバックパック
しようと思います。
931 :
異邦人さん:04/07/09 20:08 ID:/VxsnYoe
皆さんはどこで航空券買ってますか?
安い航空券販売情報あったら教えて頂けるとありがたいです。
宜しくお願い致します。
田舎だからなー、HISぐらいしかなかったりする。
ネットは知らん。
933 :
異邦人さん:04/07/09 20:17 ID:YPJTMuj8
何のためのネットだか…
934 :
929:04/07/09 20:19 ID:nr9XQu3Q
>>930 9月か。マレーシア航空あたりでもリーズナブルなチケット
ありそうだし、8月のヨーロッパであぢあぢ、みんなバカンス
行っちゃって店も開いてないよ〜ということもなさそうだし。
その頃アジアは雨季の終わりで雨の降り収め、だったりもするし。
以上、国や地域にもよる。
935 :
927:04/07/09 22:41 ID:TnckKBPR
>934
確かに夏のアジアはアジアでいいとこもありそうですよね。
ただ冬のヨーロッパが心配です。
南欧はともかく、他はすごく寒そうだし、荷物もかさばりそうだし。
冬にバックパックしたことないんですが、実際そうゆう面って
どれくらい考慮したらいいでしょうか?
実際行ってみるとそこまで気にならないものですか?
>>926 はっきり言わせてもらいますと、迷惑じゃないけど、
>>885のような
「どんなの使ってますか? 」と曖昧なこといわれても、バックパックなんて
人それぞれだし、答えようがないです。
>セキュリティ考えると、なかなか選べないんですけど。
>利便性を考慮してあるんだと思うんだけど、側面にもチャックが付いていて、
>そこから手を突っ込める(盗難できる)と思ったら、少し困った。
じゃあ側面にチャック無いの選べばいいじゃん、とでも答えればよかったのですか?
でもそれがお気に入りなんでしょ?ならそれでいいじゃない。細かい事気にするなよ・・・
だから、
>>889のような回答が精一杯の努力ですよ・・・
「質問の仕方」を考えてみてください・・・
>>935 足りなかったら、向こうで買えばいいじゃない。
937 :
異邦人さん:04/07/09 23:59 ID:GXHCMTtK
冬のヨーロッパなんて行くのか。毎日曇りとかどんよりしてるし、場所によっては寒くて
貧乏旅行なら心まで惨めになるぞ。
ま、北欧の雪原やオーロラなんか見ごたえあるえど、次期によっちゃ真っ暗だし。
夏は混むが9月から大したことはない。ま、電話でユースの予約ぐらいはできた
方がいいけど。
>>927 冬の北海道を知ってこそ、夏の良さに気が付く
夏の北海道の良さに気づいてこそ、冬のキビシさを
あらためて知ることができる
参考にならんかw
漏れは、観光シーズンをはずした普段着の姿を知る旅のほうが
いいなぁ
参考にならんかwww
>>926 あの質問の何が良くなかったのか、まだ理解できてないなら、
これ以上質問はしない方がいいと思います。
ザック選びでアドバイスできる事は、
・自分の背中、体格にあったもの
・入れたい荷物が入るもの
・丈夫なもの
切られるのが心配なら金網でも巻けばいい。
でも実際はそのまま持ち去られる事が一番多いかもね。
パック選びはパッキングの仕方にもよるし、旅は1回だけ
じゃないからその間に体型変わったりもして、難しいよね。
どの商品を選ぶかだけじゃない。
筋肉つけたら3年使ったパックが合わなくなって痛い目に
あったよ。肩ひもが大胸筋にすれて。
941 :
異邦人さん:04/07/10 01:14 ID:9f4o5VOs
でも、3ウェイは、アタックザックよりは圧倒的に背負う機能がへぼいとか買う前に知
ってたら、3年間も肩いたーいとかいいながら、3ウェイ背負って旅することもなかった
わけだが・・・・
あと荷物小さい方がイイ!とかおもって、バッグの丈が短いのを買うと、腰ベルトが
効かずにつらいとか。自分の胴の長さを考慮して腰ベルトが骨盤の上あたりに来るの
をちゃんとえらぶとか。バックパックといっしょにザックカバーも購入しておくとか、
横にポケットが着いたのは一見便利そうだが、体の線からはみ出すのは、雑踏を
歩くのに不便だとか。
きっと
>>926 はそういうことが効きたかったんじゃないのかな?
漏れは当時ネットも盛んでなく、知り合いに一人もパッカーいなくて、歩き方に載って
る3ウェイを良さそうだなあと思い込んで購入してしまった。店で背負ったけど、基準
がわかんなくて、いいんじゃない と思った。
漏れにとっては、
>>926の質問も、スーダンから西アフリカに抜けるルートとかいう質
問も南米から中米に行くのにどうやってヨットをヒッチしたらいいのかとかいう質問も
そんなに大差ないんじゃないかとおもう。どっちも英語で検索すればネットで見つかる
し、ロンプラ立ち読みすれば両方載ってる。
そんなわけで、漏れは本人が真剣なら簡単な質問でも答える事にしてるが。
ま、その辺は個人の価値観なんだろうな。初心者ウザーとおもえば、スルーするのが
いちばんいいんじゃないのかな?とおもう。
942 :
927:04/07/10 01:55 ID:vi7rxS8Q
>937、938
むぅ、冬のヨーロッパはいまいちお勧めされないみたいですね…
夏ヨーロッパ、冬アジアの方向で考えてみます!
ありがとうございました(・∀・)
>>942 アジアって広いんだけどな
真冬は-30度以下になる地域もあるよ
夏スイス、冬インドネシア、とか
もっと具体的な場所でないと
皆もまともに答えようがないだろうに。
あ、日本もアジアやw
>>941 3ウェイは背負うには不便だが、鍵が締め易い、荷物が入れやすい、飛行機に
預けるとき壊れそうなところをカバーできる、等メリットもある。
漏れにとっては3ウェイミニザック付き、が最高。今でもずっと使ってるし・・・
バンクの丈が短いのでも、肩ヒモを伸ばせば腰ベルトは十分効く。
肩ヒモ緩々にして腰バンドだけで持つという、体に密着させた方が楽という
常識を真っ向から否定したやり方の方が、BP程度の荷物じゃ楽だと漏れは思うよ。
大きさなんて正直あんまり関係ない。ザックカバー買わない人がいること自体思いつかなかった。
雑踏の中で歩くの不便だろうけど、そんなの気にならないぐらいサイドポケットは便利。
結局、結論なんて出ないわけで・・・アドバイスというより雑談になるね。それでもいいけど。
元々山登りで色んなザック背負ってた漏れだからいうけど、バックパック選びなんて
本格的な山登りでない限りどうでもいいと思う。
せいぜい背負うの1日1時間でしょ。荷物入れる利便性優先の方がいいと思う。
あとさ、店員とコミュニケーションとろうぜ。そういうのは店員が一番分かってるし。
店員に聞けば、ザックカバー逃すことなんて有り得ないから・・・
>>942 とりあえず廻るルート、大まかでイイから言ってみたら?
チベットやフンザは冬のほうがいい、とか有り得ないから。そっちのほうがイイ、
という人もいるだろうけどね・・・w
結局、質問の形式を取りつつ日記を晒してるだけなんですよ。
>>941-944 ちなみにジャスコオリジナルの3WAYバッグは安い割に使いやすかったりする。
まあ背負うよりも転がすほうが使いやすいのには違いないが。
948 :
うい:04/07/10 21:56 ID:jYi7rN7D
今度バンコクに行こうと思っている初心者学生BPです。
実は前に一度BPをやったことがあるのですが、東南アジアを回るのは初めてなので、
いくつか質問させてください。
@空路でバンコクに入国する際に、帰りの航空券は必要なのか。
A陸路でベトナムに入国する際に、帰りの航空券は必要なのか。
B海水浴している間は貴重品はどこにしまっておくべきなのか。
よろしくお願いいたします。
>>948 3. 密封できるビニール袋つきのウェストポーチがあるから探してみたら。
3WAYバッグのどこがいいんだろうと思ったら、
「トローリーバッグ(3WAY)」
ってヤツのことね。
店で「3WAYバッグ」って言っても、でかいハンドバッグ
みたいなものが出てくるよ。
951 :
異邦人さん:04/07/10 22:25 ID:K2Sf2ZwW
>>948 @パスポートの内容次第だと思うが、『初心者』ということなのでスタンプ真っ白かな?だとするとなるべく身形をきちんとして行くべし。それと金を20万以上持っていって『こっちで買う』と伝えられればOKだろう。
>>948 2に関してはなんとも言えない。
漏れは帰りのチケット提示もとめられた事はないけどな。
3に関しては、200レスほどさかのぼってみてみろ・・・
953 :
異邦人さん:04/07/11 01:35 ID:Ty42Py07
>>950 違うとおもう。少なくともパッカーで3WEYといえば、腰ベルトなんかはちゃんと着いてて
バックパックなんだけども、ジッパーでトランクみたいにぐるりと一周開くやつのこと。
>>944 3WAYもちゃんとしたメーカーのならいいけど、歩き方のやつかっちゃったんだよね。
肩紐緩めても何しても、重さが肩にかかるんだよ。小さい45リッターの方だったんで
ね、本当は55の方買うべきだったのにね。小さい方がいいと思ったから。
国内じゃ見ないけど、Norhとか、熊の足跡みたいなマークのメーカーとか結構3WAY
出してるね。ああいうのなら、背負う機能もしっかりしてるしいいかも。3WAY否定派な
わけではない。中南米やアフリカじゃ意味ないが、東南アジアなら鍵がかかるのは魅
力的だしね。
そういや、旅カバンのスレってなかったっけ?落ちたかな?
ファスナーに鍵をつけて安心してる香具師がいるが、すこしでも鍵に遊びがあると
鍵をつけたまま開けられるものがほとんどだぞ。
俺も3WEYのバッグを使っていたが、ショルダーバッグやスーツケース風に使ったのは
はじめて日本から出るときだけ。当時は日本でバックパックを背負うのって恥ずかしい
と思ってたんだよ。ガバっと開けられるのは便利だけどバックパックとして見ると
やっぱり不完全な感じがする。
お、デフォルトの名前がかわっている。
そうか今日は選挙なんだな。
957 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:51 ID:Gj6MGNtR
ほんとだーーすごいね!
明日になったら戻るのかな?
やるなぁ2ch…
新参者なのですが、
ニューヨークに一週間バックパッカー向けのユースホテルで
泊まるって可能なんでしょうか?安全面が不安で,,
誰か やった方いらっしゃいますか?
959 :
異邦人さん:04/07/12 01:35 ID:oHezB9T7
>>958 とりあえず、明日帰りに本屋にいって、地球の歩き方「アメリカ編」
を読んで見てください。いそがしかったら、旅の技術だけでもいいです。
地域版じゃなくて、アメリカ編です。
大学生とかも対象にユースとかの情報、危険情報も載っていますので。
で、読んでわかんないことを再度ここで質問すると、的確なアドバイスが
得られると思います。
お、名前戻るねえ。
>ユースホテル
もっかい調べなおし。
961 :
異邦人さん:04/07/12 01:46 ID:Rqp7wCJ3
あ〜あの頃に戻りたい。
カオサンでくすぶってた頃が人生で一番だったな。
26で司法通って今はツマらない弁護士だがお前らは今を生きろ。
金なんか稼いでも使う暇すらありゃしないよ。
金と時間って反比例するんだと分かった。
じゃあ金くれよ。
963 :
異邦人さん:04/07/12 01:55 ID:aSRIMx9i
さっさとカオサン逝け
964 :
異邦人さん:04/07/12 01:59 ID:Rqp7wCJ3
「お前にプライドはあるのか?」
一回質問してみたかったな。
いまどき”通”はカオサンなんかに行かないだろ。