★「健全」海外旅行者に告ぐ★（偽善者へ）

1 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/02 04:48 ID:SXDPbSOZ

外貨獲得のための手段を否定する馬鹿どもへ

買売春を否定するなら、それにかわる外貨獲得の手段を提示せよ。
提示できなければ黙って見ておれ。

風俗産業による外貨が、どれだけ東南アジアの経済活動の牽引に
なっているかをよく考えてみろ。

農村の近代化が国全体の景気を牽引するのである。農村の消費活動の
重要な稼ぎ手と我々は協力しているのである。
買春は性欲の捌け口ではない。成熟した男女の自由恋愛により双方の心身とも
満たさされる、聖なる人間の交流である。（一部の変態性欲者は除く）

2 ：異邦人さん：04/03/02 04:52 ID:s/DPHxZZ

>>1
変態買春野郎は氏ね。
オマエらのせいで日本人がみんな買春目的で
盗難アジアに来てるように見られるんだよ。

日本の恥さらし氏ね。

3 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/02 04:54 ID:SXDPbSOZ

言っておくが、これは荒らしではない。
「健全」を名乗るおまえたちが、いかに現地で「偽善者」として
疎まれてるかを理解させ、旅行の本質を追及するものである。

ひいては、この提議が、「健全」の本来の意味に昇華していくことを
願うスレッドなのである。

4 ：異邦人さん：04/03/02 04:56 ID:s/DPHxZZ

俺は別に偽善者じゃない。
ただ変態買春野郎がムカつくだけだ。

特に幼女を買ってる奴は芯で欲しい。

5 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/02 04:56 ID:SXDPbSOZ

>>2

東南アジアに敬意を持つものであれば、
盗難などといった忌言葉は使用しないはずである。ミスもありえない。

偽善者たる所以である。

「見られる」？
己の目的が確固たるものであれば、他人にどのように見られようが
問題ないはず。そんなことで悔しがっているようでは、まだまだ
目的が確立していないと捉えられても文句はいえまい。

6 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/02 05:00 ID:SXDPbSOZ

>>4
私が「成熟した男女の自由恋愛」とした理由を少しは理解してくれている
だろうか。私は未成年、つまり本人の意思を反した「交流」を強要する者にはさ
殺意を抱く。それがいくら経済活動として機能していようが、人間として許すべきでない。

買春はあくまでも、「成熟した男女による双方の快楽」
これが私が主張する「定義」である。

7 ：異邦人さん：04/03/02 05:01 ID:s/DPHxZZ

見られるというよりか実害を被ってるんだよ。
オマエらのせいで客引きがしつこく付きまとうんだ。
「ＮＯ」「いらない！」って言ってもずっとつきまとうんだ。
はっきり言って不快だし、観光どころではない。
現地の人間からすれば
日本人を見たらみんなそういう目的で来てると思ってるんだよ。
それはオマエらみたいな変態買春野郎がいるからなんだよ！

8 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/02 05:07 ID:SXDPbSOZ

>>7
「見られる」から「被害を被っている」と来たか・・・。
議論のすり替えもはなはだしいが。。。ま、それはよしとしよう。

軟弱な態度を棚に上げて、彼等の呼び込みに負けてるだけじゃないの？
安全大国、日本に育った人間ならではのメンタリティだね。

海外に出るなら、まず自分の身は自分で守る覚悟を決めていかなきゃ。

みっともない姿をさらしちゃったね？

9 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/02 05:12 ID:SXDPbSOZ

>>7
観光どころじゃない、って・・・。

キミの言う呼び込みがさかんな観光スポットって、
タイのパッポン以外思いつかないわけだけども？

キミって、どんな所を「観光」してるの？
キミって、矛盾の塊のような人だね・・・。

10 ：異邦人さん：04/03/02 05:12 ID:s/DPHxZZ

呼び込みのしつこい誘いに怒ってるのは俺だけじゃないんだけど‥‥
意思が強いとか弱いとか関係ナシにしつこく迫ってくるのは
日本人男性すべてに対してなんだけど。

みっともない姿さらしてるのはアンタの方じゃないの？　ﾌﾟｯ

11 ：異邦人さん：04/03/02 05:15 ID:s/DPHxZZ

バッポンしか思いつかないのは
オマエがそこしか行ったことがないからだろｗ
本当に変態丸出しスケベ野郎だな　ﾌﾟ

カンボジアのプノンペンの市場を普通に観光してたり、
バンコクの普通の大通りを歩いていても声かけて来るんだよ。

12 ：釣られ雑魚：04/03/02 05:15 ID:vU6zlKb6

>>1は買いまくってＨＩＶ陽性者リスト入りに１００００バーツ

13 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/02 05:18 ID:SXDPbSOZ

>>10
「俺だけじゃない」って・・・。呆れるよ、ったく。

「キミたち全体」が軟弱だろ！ってことなんだよ。
偽善の正体は「軟弱」なんだよ。軟弱であることを自分で認めたくないから
原因を外部に求めているに過ぎない。外部が「悪」だと認識することで
自分は正当化されるからね。

それに>>9にも書いたけど、そんな観光スポット行って、呼び込みが
うるさい？だったら他いけよって・・・。

14 ：異邦人さん：04/03/02 05:19 ID:s/DPHxZZ

>>9
てか
いちいち糞スレageるなよ。
sageでやれや。
E-mail欄にsageって書き込むんだよ。
分かったか？低能買春野郎

15 ：異邦人さん：04/03/02 05:21 ID:s/DPHxZZ

おい顔真っ赤だぞｗ
興奮すんなよ。１ではちょっと知的ぶって文章書いてたけど
俺がちょっと煽ったくらいで何ムキになってんの？ｗ

16 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/02 05:22 ID:SXDPbSOZ

>>11
プノンペンの市場だあ？
笑わせるなよ、ったく。あのデカいストリートでひっきりなしにずっと
つきまとうポンビキがいるかよ、たわけ！

そのバンコクの大通りってどこだい？
歩くのに困るほどしつこくつきまとう呼び込みがいる通りって？

17 ：異邦人さん：04/03/02 05:22 ID:s/DPHxZZ

なんだよ。道で客引きに声かけられたら軟弱なのかよ。
わけわかんねぇｗ

18 ：異邦人さん：04/03/02 05:23 ID:s/DPHxZZ

そんな事で嘘ついてどうするんだよ。バカかオマエは？

そんな事より顔真っ赤だよ　ﾌﾟ
興奮すんなってｗ

19 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/02 05:26 ID:SXDPbSOZ

>>14
議論に負けると罵倒ですか？

>>15
経済活動の本質を説くには、キミはまだ未熟なんだよ。だから
分かりやすく書いてあげてるだけ。顔が真っ赤？そんな想像でしかない
こと書き込んで満足かい？相当、動揺してるのかな？

>>17
声をかけられて、「しつこくつきまとわれて」観光どころじゃない、
とした者が軟弱だと定義しているのである。
文書をしっかり読め。

20 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/02 05:27 ID:SXDPbSOZ

>>18
論理的な反論が出来ないとなると、憶測で自己満足ですか？

21 ：異邦人さん：04/03/02 05:28 ID:s/DPHxZZ

それにしても１は
かわいそうな奴だよなブサイクな面して
バカなのに知的ぶってるから日本では女に全く相手にされず
嫌われまくって、日本の風俗行くにしても無職で無能で
金がないから
ＳＥＸするにしても盗難アジアで売春婦相手に
金を払ってする事しかできない。

22 ：異邦人さん：04/03/02 05:29 ID:g6lKqxQm

板違いです

危ない海外
http://travel.2ch.net/21oversea/

23 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/02 05:31 ID:SXDPbSOZ

｢健全」な旅行者とは

自分の身は自分で守れる。
しつこい客引きにあっても、笑ってかわせる余裕がある。
（客引きの彼等はその余裕を見て、諦める。彼等とて無駄な呼び込みは
　時間の無駄だとしっかり認識している）

夜更け前だから、人が少ないのは分かるけど、
私の主張に、こんな低レベルでの反論しか出来ないのはいささか拍子抜けである。

これが偽善者の正体なのであろうか。

24 ：異邦人さん：04/03/02 05:32 ID:s/DPHxZZ

今、こんなの見つけたけどこれの３３って１だよな？
きもちわるーい
http://www.geocities.co.jp/Foodpia/3715/

25 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/02 05:33 ID:SXDPbSOZ

>>21

あちゃ！やっちゃったね。
それ書いたらおしまいだよ。ただの愚痴。議論から放棄したも同然。

キミ、もういいよ。見てて気の毒になってくる。

26 ：異邦人さん：04/03/02 05:34 ID:s/DPHxZZ

毒男板の住人が海外旅行板でスレ立てるな。

オマエは一生結婚できねぇよ。

あ～キモチワルイ気持ち悪いｗ

27 ：異邦人さん：04/03/02 05:36 ID:s/DPHxZZ

バレンタインデーにチョコ貰った事ないんだ。そうなんだ。

そりゃあ盗難アジアに行くしかないよねｗ

28 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/02 05:36 ID:SXDPbSOZ

「健全」な旅行者って、レベルひっく～～～！

ダメだ、こりゃ・・・。

でも、朝から昼、夕方に来る人がどれだけ論理的に語ってくれるかを
楽しみにしてようっと！

29 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/02 05:38 ID:SXDPbSOZ

>>27

それが議論に負けたことの悔しさを隠す「負け惜しみ」ってやつですか？
それとも、パニックになってる？

あちゃ！やっぱり軟弱なんだね。これくらいのことで・・・。

30 ：異邦人さん：04/03/02 05:39 ID:s/DPHxZZ

おいおい正体暴かれたからって逃げるなよ。

31 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/02 05:40 ID:SXDPbSOZ

現在の状況では、
誰が見ても私の勝ちでしょう。

良識があり、論理的にカキコミが出来る人を待っています。
もし私が間違っていれば訂正します。それだけの素直さは持ち合わせています。
だからこそ、この板にスレッドを立てました。

32 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/02 05:43 ID:SXDPbSOZ

もう一度言います。
買春（私の定義は、成熟した男女の自由恋愛）による経済活動と
その効果は国家レベルでの景気牽引力になっている事実を忘れては
ならない。

それを否定するものは偽善である。いや、否定するのはよい。
しからば、否定するだけの根拠と代替案を提示せよ。
それが否定することが許されるものの義務であろう。

33 ：異邦人さん：04/03/02 05:43 ID:s/DPHxZZ

おいバカ。
あまりにも同じ話をしつこく続けるから言っとくけど

客引きのしつこさに怒ってるのは俺だけじゃなくて
その他大勢いるんだよ。
市場を見て廻りたいのに１０分以上付きまとわれて
笑ってられるか？
それよりも俺はオマエらみたいな変態野郎と一緒にされるのが
なによりも腹立たしい。
「どうせお前も日本人だから好きなんだろ？」みたいな
感じでしつこく付きまとわれるのがムカつくんだよ。
俺は暴力は嫌いだから手は出さないけど
俺の友達はあまりにしつこいからキレて
客引きをぶん殴ってたよ。

34 ：異邦人さん：04/03/02 05:45 ID:bhSB6kAz

>>1

★以下の行為は禁止されています。

　海外旅行板は海外旅行についての情報を交換する目的以外のスレッドを立てるのは厳重に禁止です。

★スレッドを立てる前にお読みください｡

　スレッドを立てる前に「==海外旅行板雑談スレッド==」でご相談ください。

35 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/02 05:47 ID:SXDPbSOZ

買売春を生理的に許せないもの、
それは買春の本質を理解していないものに多いのだが。

生理的に嫌いなものと、物事の本質とは別個に考えるべきである。
本質というものは、個人の趣向による判断、つまり個人の主観で語られる
べきものではないのである。

大局的に本質を見極める眼力を身につけよう。
偽善であることは、そういった眼力の養成の妨げになるのだ。

36 ：異邦人さん：04/03/02 05:48 ID:s/DPHxZZ

日本人男性観光客＝買春目的

このような日本人に対するイメージが定着したのは
１のような変態買春野郎の
変態行為の積み重ねの成れの果てである。

おい変態。貴様は中国シンセンでの日本人買春騒動
をどう考えてるんだよ？

37 ：異邦人さん：04/03/02 05:50 ID:s/DPHxZZ

早く答えろやボケ。
足りない頭で考えてるんだろなｗ

38 ：異邦人さん：04/03/02 05:51 ID:bhSB6kAz

39 ：異邦人さん：04/03/02 05:53 ID:s/DPHxZZ

おい早く答えろや。オマエと違って俺は仕事持ってるから
もう寝るんだよ。

いいな無職は気楽で

40 ：負猫 ◆fj8rUSB2rc ：04/03/02 05:53 ID:hN3SiHuJ

私も売春反対とただそれだけを金科玉条のように唱える人には疑問を感じます
いつか言いましたが、代案無き理想論は空論に等しいからです。

ただしだからと言って売春を１００％肯定し
経済を活性化させるからと言ってそれを促すのは愚です。

＞農村の近代化が国全体の景気を牽引するのである。農村の消費活動の
＞重要な稼ぎ手と我々は協力しているのである。

これを聞いたらタイの多くの人たちは激怒するでしょう。
あなたがもし本当にタイを好きならこういうことをいうのは是非やめていただきたい。

タイ政府はここ１５年ほど重農業主義から工業立国へと脱却を図っています。
農村を近代化させると行っても農業だけではうやっていけないとかなり前から悟っているのです。
今タイでは外国企業や外国からの資本を誘致して近代化を図るのに必死です。
タクシンなどは風俗めあてにくる不良外国人はタイにとって必要ないと明言しています。

41 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/02 05:55 ID:SXDPbSOZ

>>33
だから、大勢、きみたちが「軟弱」だから、客引きにつけこまれるわけ。
まず、軟弱に見える自分たちの外観と内面を鍛えなおしてから旅行に出ろ、と。
それに、ごく一部の「観光スポット」での出来事をあたかも全体のように
語るのは議論のすりかえに等しいものであります。
それにキミはバンコクの大とおりの名称をいまだにあげていない。

「一緒にされるのが何よりも腹立たしい」？
自分の内面と外見に自信があれば、相手が抱く印象など気にならない
ものであります。「同じ日本人として、国辱である」とするならまだしも、
キミはただ単に、自分個人の印象についてのみに関しての怒りを持っている
に過ぎない。その怒りは極めて稚拙であるといわざるをえない。

キミは余裕はない。だから怒る。自分が偽善で軟弱だからさ。
それを認めたくないから外部に理由を求めている。

ミエミエだよ

42 ：異邦人さん：04/03/02 05:55 ID:bhSB6kAz

43 ：負猫 ◆fj8rUSB2rc ：04/03/02 05:58 ID:hN3SiHuJ

というか是か非かだけの二元論で売春を語るのは不毛なんですよね・・・

どうでもいいけどもう二ヶ月近くタイにいるなあ・・・・
いまだに眠れない・・・
横に彼女ねてるけどバミーでも食いにでかけようかな・・・
起きそうにないな。・・

44 ：異邦人さん：04/03/02 06:00 ID:s/DPHxZZ

>それにキミはバンコクの大とおりの名称をいまだにあげていない。

まるで子供だなｗ
議論に行き詰ると
「それは何時何分何秒の出来事なんだよ？」って聞いてくるガキと同じだ。
大通りの名称を挙げたらどうなるんだよ？

45 ：異邦人さん：04/03/02 06:06 ID:s/DPHxZZ

こいつ他のスレでも同じ話題出して叩かれてるな。
なんだよこんな時間に‥‥
はっきり言ってキモイよオマエ。

リアルで友達も彼女もいないだろ？

46 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/02 06:08 ID:SXDPbSOZ

>>36

中国国民が抱く、潜在的な抗日感情のガス抜き。
それ以下でもそれ以上でもない。地元では公然と売春婦がホテルに
出入りしている。地元住民もそれで生計を立てている者も多い。

>>40
はじめてまともな議論ができそうです。

タイの農村の発展には、農耕用重機の使用が欠かせません。
少しでも収穫を上げるためには農薬の使用ももはや当たり前です。
それらの購入費用はどこから捻出されますか？
村を出て、バンコクやパタヤに稼ぎに出ている娘の仕送りが重要な資金源に
なっているのは、紛れも無い事実であります。
それに、脱農業国？それは誤りです。タイ政府による日本への輸入関税の
撤廃要求を知らぬのか？鶏加工肉でも早急に日本に輸入させようと躍起になっている
タイ政府の姿勢を知らぬのか？

農業の発展→農耕用重機の使用→工業化の促進
極めて合理的な構図であります。

47 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/02 06:11 ID:SXDPbSOZ

>>44

バンコクの大とおりでも、客引きにあった！とキミは主張した。
それはありえないとする私は、名称を確認するためにキミに質問した。
キミの主張を正当なものと証明するために、その大通りの名前を書くのが
キミの義務であろう。その義務を放棄するなら、キミの主張は誤りであることを
認めることとなる。

>>45
また罵倒だ・・・。根拠なき憶測・・・。

48 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/02 06:16 ID:SXDPbSOZ

>>45
「こんな時間に」って・・・。

そんな私につきあって、こんな時間に書き込んでるキミって・・・。

「・・・」の意味、わかるよね？

49 ：異邦人さん：04/03/02 06:17 ID:s/DPHxZZ

スクゥムウィット通りのＢＴＳの駅の前だけど何か？

根拠なき憶測じゃなくて事実だろ。
こんなキモチワルイ奴に友達も彼女もいるわけがない。
もし友達も彼女もいると言うのなら
ここで証明してみろよ。

得意なんだろ？証明するのがｗ

50 ：異邦人さん：04/03/02 06:19 ID:s/DPHxZZ

俺は明日から夜勤だからリズム調整の為に起きてるんだよ。
無職で引き篭りのキモイオマエとは違うんだよ。

51 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/02 06:22 ID:SXDPbSOZ

>>49
あの当たりで3メートル以上、つきまとう客引きなどいるわけがない。
ソイに入ったってことなの？

証明？
そんな憶測が当たっているであろうという根拠を具体的に示してよ。
「キモチワルイ」またキミの主観だね。主観でしか物事を考えることの出来ない
人って、協調性がないってことにつながるよ？
協調性のなさ→友達が少ない→同性に好かれないものは異性にも好かれない。

こうした図式は、キミのほうがぴったり来ると思うのは私の主観かしら？

52 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/02 06:25 ID:SXDPbSOZ

>>50
誰もキミの勤務体系なんて興味ないって。

53 ：異邦人さん：04/03/02 06:25 ID:s/DPHxZZ

理屈っぽくて「証明しろ」「議論に勝った、負けた」
こんな事言ってる奴はどこに行っても嫌われると思うんだけどな。
社会人としては不適応だな。

まあ人間としても失格なんだけどねｗ

54 ：負猫 ◆fj8rUSB2rc ：04/03/02 06:26 ID:hN3SiHuJ

ただ単に罵倒したり根拠の無い罵詈雑言はスルーされるのが一番かと。

ところで売春が貧しい農家の手助けになっているから日本国民の買春を正当化するのは間違いです。

日本の歴史を思い出してください。
戦前の東北の貧しかった人たちが今のタイほど娘を売春婦として働かせていましたか？
絹産業や養蚕業など、女性のできるだけのことをさせていたはずです。

それはそうと、又個人の経験で恐縮ですが
私の彼女の家も彼女の稼ぎのお陰でいまやイサーンの金持ちですが
父親はろくに働きもせずロッタリーをしたり、まわりの老人たちとタイの赤白将棋（名前知らない・笑）
をしたりして過ごしています。
そんなにｳｨﾗﾎﾟﾝさんの思っているようにもいっていないんじゃないでしょうか。

売春の仕送りだけで田舎の生活は向上しません。
もっと根本的な対策が必要なのです。

55 ：異邦人さん：04/03/02 06:29 ID:s/DPHxZZ

>>54
オマエの隣で寝てるのは彼女じゃなくて売春婦だったのか　ﾌﾟ

56 ：異邦人さん：04/03/02 06:29 ID:s/DPHxZZ

なんだよこのスレはキモイ買春野郎ばかりだな。

57 ：負猫 ◆fj8rUSB2rc ：04/03/02 06:33 ID:hN3SiHuJ

>>55
そうですよ。
売春してる彼女です。

58 ：異邦人さん：04/03/02 06:35 ID:s/DPHxZZ

>>57
煽ったら煽りに乗ってくると思ったが乗ってこなかったな。
大人だな。誰かさんとは大違いだよ。

煽って正直ｽﾏﾝかった

59 ：異邦人さん：04/03/02 06:38 ID:s/DPHxZZ

>>ウィラポン君
ちょっと煽ったくらいで本気になるようじゃまだまだ甘いな。
ちなみに俺は日本でソープも行くし風俗も行くよ。
男だからな。盗難アジアでは行かんがな。
ちょうどいい暇つぶしになったよ。
まあせいぜいＡＩＤＳにかからないようにしな。
じゃあな

60 ：負猫 ◆fj8rUSB2rc ：04/03/02 06:39 ID:hN3SiHuJ

いえいえ。

私は弱い人間ですから。
横で寝ている彼女の人間性と比べると下の下です。

61 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/02 06:41 ID:SXDPbSOZ

>>54

正当化、この言葉の定義にも様々な主観が入りますが
私の「買春を正当化する」根拠は、あくまでも買春は、性欲の捌け口
でなく、成熟した男女の交流であるという前提から成り立つものであります。
その「交流」によって得られた収入が、農村の近代化に少しでも寄与する厳然たる
事実がありますので、私は、私の行為を正当化いたします。

彼女の「ありがとう」が聞ける。
彼女の家族から「ありがとう」が聞ける。

正当化する理由です。

62 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/02 06:42 ID:SXDPbSOZ

>>59
負け犬の遠吠え

久しぶりに見れた！

63 ：異邦人さん：04/03/02 06:43 ID:18ysd6cy

そういえば日本の風俗は外国人お断りが多いな

64 ：異邦人さん：04/03/02 06:45 ID:ZQs4gulB

キモイ売春野郎か・・・・・私は買春はしたことないけれど、
売春＝キモイといいけれるような
清廉潔白な人間ではないな。エロビデオとかもみるしね。
だからといって、売春を美化するような言動は論外だけど。

ちょっとつぶやいてみた。

65 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/02 06:50 ID:SXDPbSOZ

「異邦人さん」

どこかの馬鹿がいたけど、これじゃ特定できないよ。
便利だね？どこかのオバカさん？
私に敗北を喫しても、また別人になって現れることができるんだもんね。

私は、危ない海外、こことこのハンドルネームを変えないよ。

以後、よろしくね！

66 ：異邦人さん：04/03/02 06:51 ID:hUjVne1b

>彼女の家族から「ありがとう」が聞ける。

聞いたのかよっ。一回死んで来い

67 ：負猫 ◆fj8rUSB2rc ：04/03/02 06:54 ID:hN3SiHuJ

ふーむ。・・・
どうも噛み合わないな・・・。

私の場合は過去自分のやった行為、買春に対してそこまで正当化できないです。
正直、後ろめたさを感じつつ。・・・それでも女性を抱きたかったから、
女性的なやさしさに触れたかったからかな。

もちろん売春産業がタイの農村に寄与している事実はあります。
ただそれ以上にマフィアの悪徳政治家の資金源にもなっています。

売春婦たちの家族が「ありがとう」と言っているのですか？
本人は分かりますが、家族がそういうことをいっているですか？
そういう家族を私は知りません。
私がもし家族だったら、悔しさと悲しさと惨めさで、
自己嫌悪になるか事実に目をそむけて享楽主義に陥るでしょう。

あなたを見ていると買春をタイの農業確立の為に寄与していると誇っているように見えます。
私にはそこまで自分を正当化する勇気がありません。

68 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/02 06:57 ID:SXDPbSOZ

>>66

想像してみてね！

日本のサラリーマン「おい、今月の給料だ。大事に使えよ！」
奥さん「はい！あなた！今月はたくさんあるのね！どうしたの？」
サラリーマン「うん。●●電気さんからの大型受注があってね！報奨金だよ」
奥さん「そうなの！●●電気さん！ありがと！」
サラリーマン「おいおい（笑）　俺にはありがとうがないのかよ？あはは」

69 ：異邦人さん：04/03/02 06:58 ID:hUjVne1b

売春婦とサラリーマンを一緒にするなよな。
単純な奴だな。

70 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/02 07:04 ID:SXDPbSOZ

>>69
彼女たちも仕事
サラリーマンも仕事

収入を得るために仕事を手段にしていることに
職業の種類など関係ない。

71 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/02 07:07 ID:SXDPbSOZ

>>67
＞私がもし家族だったら、悔しさと悲しさと惨めさで、
　自己嫌悪になるか事実に目をそむけて享楽主義に陥るでしょう。

それは、あなた、つまり日本人ならではのメンタリティです。
日本人の価値観が、タイ人の「正義」とは思えません。
日本人がこう思うから、タイ人もそう思っているはず、と認識するのは
早計だと思います。

＞

72 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/02 07:08 ID:SXDPbSOZ

しばし　小休止

またきます
負け猫さん　ありがとう。

73 ：異邦人さん：04/03/02 09:26 ID:NDj5cpZf

お前さん。
売春が自由恋愛の元に成り立つちゅうのは如何な物か？
法の目を抜けるいい訳にしか聞こえんがな。
金出したら原始人ですがな。
心身満たされないがな。満たされるのは股間と懐だけですがな。アフォ。

世界各国人は、女を買いに逝く時にはコソーリと逝くもんだ。
性の処理なんざトイレでクソするのと同じだけんども、
ウンコの形、色をいちいち議論するなちゅうーこっちゃえ。

あとな、農奴出身の姉ちゃんの家族が近代農業に貢献し、
さらには国の発展に云々、ちゅ－のはパンが無いならケーキ食えぐらいに間抜けなゴタク
ですがな。搾取されるだけで土弄ってるだけですがな。
近代化は財閥系のお仕事ですがな。
問題解決しないならオメコ買いに文句たれるなちゅうのはなんですの？

暇な４０－５０のおっさんがいい年して、頑張って旅行代金貯めている
若い旅行者の揚げ足とって遊ぶなや。楽しいか？
オメコで稼いでいるお姉ちゃんも、生んでもらった恩をお金に替えて仕送りしてるがな。
お前さんも親の目が黒い内に孝行しいや。

74 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/02 15:02 ID:ZixJvUjd

>>73
そもそも，法ってなんだよ？
合法化されていれば善で非合法なら悪かよ？キミは自分の中に法を
見出せないのか？

関西弁で、いっぱしの口叩いてるけど、実質キミのカキコは何が言いたいのか
分からないよ。
性行為がクソと同じだとしているキミのメンタリティの低さには驚くよ。
キミは彼女とのセックスも層なのか?排泄なのか？性行為は排泄じゃない。
神聖なる男女の心身の交流だよ。

近代化が財閥の仕事？他力本願思想も甚だしい。
キミ、寄らば大樹の陰！思考だね。

75 ：異邦人さん：04/03/02 15:14 ID:GNFhiq5x

イスラム社会では、売買春はご法度。でも離婚はいいんだよね。
結婚にも金が要る。かなり高い。アラブの相場で500万から1000万円だ
そうだ。もともと、結婚は、買い取り婚だった。

結婚するときはそのお金を払って、3回「結婚します」という。
離婚するときも、男のほうから3回「離縁する」といえばできる。
2回まで復縁できる。それ以上でも、いったん女が他の男と結婚して
離婚すれば、またできる。

夜道で出会った女の人に「結婚します」と３回言って、結婚料を払って
その晩のうちに結婚し、翌朝「離婚します」と３回言って早速離婚して
しまう人も多いそうだ。離婚しても結婚料は返してもらえない。

76 ：異邦人さん：04/03/02 15:19 ID:GNFhiq5x

ただ、最初は客と売春婦としてであって、援助交際に発展し、
結局子供もできて結婚したり、ずっと一緒に暮らしてるカップルも
多いよね。日本ではやりにくいけど、外国だとあまり抵抗もない。
そういうカップルに、お前らの関係は汚い、不道徳だといえるかどうか。

売春バーの女を取り合ってけんかしてる白人もいるし。
売春－鉛鉱－恋愛、の関係って一筋縄ではいかない。

77 ：異邦人さん：04/03/02 15:24 ID:GNFhiq5x

>>67
タイ人ってカネさえ出してくれれば素直によろこぶようなところ
があると思う。
ただ、「感謝」という感覚は、日本特有のもののような気がする。
乞食だって、お金をもらって当然だと思ってるのが世界には多い。

でもあの有名な「玉本さん」は、地元では本当に感謝されてたらしいよ。
犯罪者扱いしてたのは日本人とかだけで。
数年前毎日新聞の小さな記事で、「玉本さん60人の少女を援助」という
のがあった。敬称つきで犯罪者扱いも批判めいたことも書いてなかった。

78 ：異邦人さん：04/03/02 15:36 ID:GNFhiq5x

>>54
昭和恐慌の頃の娘の身売りのこと知らない？
東北農村の冷害と重なって大量の娘の身売りが出た。
もちろんみんな十代前半の処女で、コンドームなんて普及して
ない時代。本当に悲惨だった。確実にぼろぼろになってしまう。
身売りされることはなかば死を意味した。
国家社会主義の皇道派青年将校たちの動機も、自分の部下の農村
出身の兵隊達の悲惨な境遇、その妹達が身売りされている現実を
知ったことによるところが大きい。

江戸時代の江戸町人のあいだでは、遊女を身請けして結婚すること
は普通のことだったらしい。江戸は慢性的に独身男性人口過剰な社会
だった。

79 ：異邦人さん：04/03/02 15:46 ID:GNFhiq5x

オランダは法的にも売春合法だったよね。
彼らは売買春をどうとらえてるんだろう。道徳的には悪だが必要悪
と思っているのか、自由な選択による男女関係のひとつの形態と
思っているのか。彼らはプロテスタントでもあるわけだが。

フランス人も売春を悪だとは思っていないと聞いたことがある。
カネがどう動こうが自由恋愛。自由意志に基づいて形成される
人間関係に他人がとやかく言うべきではない、と思っているのだろう。

タイで、白人の露骨な売春や援助交際を毎日のように見せられるが、
倫理面で何かと口うるさいはずの白人達が、それを何事もないかのように
受け入れているのも事実。
タイで売春や鉛鉱を批判する白人を見たことがない。
男が日本人だと批判も出るのだろうが。

80 ：異邦人さん：04/03/02 18:01 ID:bnPy3iZ2

とりあえず板違いだし
それ以前に2chで論じても仕方ないと思う。

みどくつ先生は巣におかえり下さい。

81 ：異邦人さん：04/03/02 18:04 ID:hUjVne1b

みどりのくそしただったのか！

82 ：異邦人さん：04/03/02 18:15 ID:bnPy3iZ2

一方的に議論の余地がない問題提起をして
他者の意見を汲まず、解釈せず、自分の意見を昇華できないのはみどくつか奴の下位互換

83 ：異邦人さん：04/03/02 18:36 ID:AKvCIqRy

みどくつ氏だったんだ。
初めて話したYO！ばふ！

84 ：異邦人さん：04/03/02 18:56 ID:a+ZIcFM2

暇人が沢山いるな。

85 ：79：04/03/02 21:14 ID:GNFhiq5x

みどつくって誰？
2chで論じても仕方がないって、2chって仕方がないようなことを
自由に論じられるとこじゃないのか。
これだけ「健全」の一語でもめてるんだから、板違いでもない。

86 ：　：04/03/02 21:20 ID:6liHCV++

>>1-85
タイ買春旅行者さっさと氏ね！
お前らのせいで敬虔な仏教国のイメージがガタ落ちだ氏ね！

87 ：異邦人さん：04/03/02 21:29 ID:GNFhiq5x

敬虔な仏教国？
イスラム教徒もいっぱいいるし、大衆レベルではサオラクムアン
を拝んだり仏教以前の信仰も根強い。
坊主どもはどこよりも特権に胡坐をかいて腐敗している。
同じ小乗でもミャンマーの坊主の方がずっとまじめだよ。
タイの坊主のやってることは、まずは占いで銭儲け。
それから、境内で売春させて稼いでるやつもいる。
去年だったか、新聞にも載って問題になってたな。

88 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/02 21:34 ID:OyJMSNk6

>>82
議論の余地がないって？
物事の本質を追求してるんだよ。正論の前には議論の余地はないよ。

>>86
イメージ回復のための代替案を出せよ

89 ：異邦人さん：04/03/02 21:40 ID:GNFhiq5x

ドンムアンのシャトルバスで、長いすの一番右端に座っていたら、
後から坊主が乗ってきて、前に立ち、こちらの顔を張るようなしぐさ
で、どけってやった。
仏教ではブッダなどに右肩を向けるのだが、他人に押し付けるもの
ではない。
よっぽど、俺はクリスチャンだといってやろうかと思ったが、
こいつは白人旅行者にも同じこと出来るのか。

バンコクからチェンマイに向かう夜行では、ぶよぶよに太った坊主
がコカコーラの一番でかいペットボトルをもちこんで汚らしく
ごくごく飲んでいる。
小乗の坊主は午後からは何も食べてはいけないのだが、お茶を
飲むのはいいらしい。そこに付け込んで大量のコカコーラ。
この坊主もタイ語で、下の寝台を譲れみたいなことを言ってきた
ので、英語ではっきり断った。

90 ：異邦人さん：04/03/02 21:42 ID:lH34A7wU

お前は生意気なおっさんだなあ。
高いところから話してんじゃねえよ。

イヨッ！脳内貴族！！（はあと。

91 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/02 22:15 ID:0mj/6Uwo

>>90
誰のことを言っているのかを特定せよ。
異邦人などど特定できないところから、声高に批判のみを繰り返す臆病ものめ。

92 ：異邦人さん：04/03/02 22:18 ID:hUjVne1b

ウィラポンさんどーも
あなたは本当にみどりのくつした氏なんでしょうか？
文章の雰囲気からしてみどりのくつした氏では
ないような気がするんですが。

93 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/02 22:39 ID:0mj/6Uwo

みどりのくつした？
そんな名前使ったことないよ。

94 ：　：04/03/02 23:13 ID:6liHCV++

>>93
おいタイ買春キチガイ粘着野郎氏ね！
ウィラポンはタイの英雄だぞ。
お前のようなキチガイ買春旅行者がタイの英雄の名前を使用するな。
カスがまともな人間が集まる板に二度と来るなよ！そして氏ね！

95 ：異邦人さん：04/03/02 23:19 ID:bnPy3iZ2

ただの馬鹿かと思ったけど
自分の主張が正論ではない点を理解してるのは感心。
あとは、議論とは言い負かすことでないことに気付けば
ここでも得るものはあるかと。

二十歳の主張ならまだしも、良い歳っぽいからここまで。

あとここでコテハンでも、なんらリスクがないんだから
名無しを責めるのは筋違い。

96 ：異邦人さん：04/03/02 23:29 ID:NfrhlCbd

海外ではとにかく暴力を振るいたくなる。
実際に、数回は他の日本人旅行者や韓国人旅行者、しつこい客引きをボコったことがあるけど。
この>>1はいくら殴っても、かわいそうになったりしない奴だな。
口元殴って、歯が折れるところとか見てみたい。
まあ、とにかく日本はちょっと殴ったくらいでなんだかんだうるさいから、ケンカ好きは海外で発散するのがいいよ。

97 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/02 23:38 ID:QEQBxnxO

>>94
元ボクサーである私は心からウィラポンを尊敬している。
辰吉との二戦、西岡との三戦すべて生で観戦している。
ムエタイ三階級制覇、4戦目での世界タイトル獲得などウィラポンは
カオサイにも勝るとも劣らない国民的英雄である。贅におぼれず現役時代は
質素に生きることを誓うウィラポンは人間の鑑である。
おまえみたいなアホガキに言われなくても充分分かっている。

>>95
コテハンは自らの発言に責任を持つ。これは私の主義である。
間違っていることを指摘されれば、素直に詫びる。
しかし、おまえたちの価値観が主観であり、はた迷惑なものであれば私は
それを指摘し更正させる。それが本来の「健全」なる精神である。

>>96
客引きをぼこった？見せかけの武勇伝のつもりかな？
私が客引きなら、キミのような人間は路地裏に連れ込んで顔面の原形が
わからなくなるまで殴って制裁してやるよ。
キミみたいな臆病者が、実際にボコるなんてまずないだろうが、
タイ人をナメるんじゃねえぞ

98 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/02 23:43 ID:QEQBxnxO

偽善者の特徴

人間の欲望を「悪」の権化としてとらえ、
対極的な思想を持つことで、精神的充足感を味わうことのみ快感を
味わうことの出来る者。

それらは、潜在的な劣等感を隠すためのものである。
ブスでどうしようもない田嶋陽子が歪んだフェミニズムをふりかざすのと
似ている。彼女は自らの醜い外見を自らの劣等感を封じ込め、怒りの対象を
外部に見出しているだけにすぎない。

ここの偽善者も同じである。欲望の枯渇、外見及び内面の充実のなさの自覚
を自ら受け入れられず、自分だけを快感にいたらしめる「思想」に身をまかせるのみ。

あわれなり。

99 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/02 23:49 ID:QEQBxnxO

>>96
まともな人間って何だ？

100 ：　：04/03/02 23:50 ID:6liHCV++

>>98
どうでもいいからタイ買春旅行者さっさと氏ね！
こっちの板はお前のような買春旅行精神病エイズ患者が来るとこじゃないぞ。

101 ：異邦人さん：04/03/03 00:15 ID:ezHnyhx3

↑ここはキチガイを突付いて遊ぶスレとなりました。↑

102 ：異邦人さん：04/03/03 00:17 ID:vt1qjsSV

とりあえず１からざっと目を通してみたけど、
>>１は常駐してるみたいだね。
一日中ネットやってて他にやる事ないの？
よっぽどの暇人なんだね。カマってちゃんみたいだから
相手しないのが一番いいみたい。

103 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/03 00:44 ID:F0QQCNjZ

>>102
具体論を展開することなく、
ただ、敗北感を隠すかのような意義なき書き込みである。
相手にしない？
おまえのような低脳が私に相手にされないのである。
悔しかったら、かかってこい。ほら

104 ：異邦人さん：04/03/03 00:49 ID:vt1qjsSV

>悔しかったら、かかってこい。ほら

弱い犬ほどよく吠える

ってね。

105 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/03 00:57 ID:F0QQCNjZ

>>104
コラコラ（＾＠＾）

私は今まで理路整然と議論でやってきた。
それに対して、キミたちはどうだ？
負け猫さん以外、議論できちんと反論してきた人はいるか？

「健全」な旅行者って、アタマ使わないから
人とディベートできないんだね？

かわいそうに・・・。

106 ：　：04/03/03 01:02 ID:jfHojgy5

>>105
っていうかタイ買春旅行者こっち来るな氏ね！
お前がこっちの板に来るだけでエイズ感染しそうだよ。
お前の腐ったチンポが売春婦と結合してるとこ想像してしまうだろ！
さっさはタイ買春旅行者は氏ね！
二度とこっちの板に来るなよ！

107 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/03 01:28 ID:F0QQCNjZ

>>106
物理的かつ科学的にありえないことを心配するなんて、精神を病んでますね。
想像？キミはもしかしてまだ童貞かな？想像して楽しいのかな？

おまえたち偽善を更正させるため、私は戦う。

108 ：チュラー。：04/03/03 01:31 ID:KdjBL6SW

>> ウィラポンさん、今晩w。
　通して読ませてもらいました。
　う～ん、考えるに、先進国の優越論（例の見下した偽善）に
　染まった日本人と、タイ人の持つサバーイ体質から派生する
　売春感覚は相容れない感はあるよね。もちろん、悦楽にふけ
　るのも自由。個人的一般論法で否定するも自由。ただ、現状
　行為そのものが認知（非合法でも）されている国家がある訳
　なので、「悪いこと」と気付いているならやめさせる行動が
　伴って正当化されると思うよ。そういった否定派が賞賛すべき
　人材は、今のところ日本人には皆無。たいした言語能力もコミ
　ュニケーション能力もないくせに、ロマンだけいっぱしな輩は
　有象無象一杯いるけどね。
　　
　印度でハマリまくってる旅行者も同列で語られるべきところ、
　「美化」する婆蚊いるし、バリで男漁りする亜穂な女然り。
　気付いていながら、そのテリトリーを保護したい輩のために
　議論も行動も今ひとつ。ひとの欲望なんて千差万別…だろな。
　性欲の萎えた人にはわからんし、ヤク厨でない人にアフガン
　の純度はわからん。

　ウィラポンさん、あなたの意見に全部は賛成できないけど、
　冒頭の「外貨獲得」の切り口、悪くないと思う。

　おやすみ～。

109 ：　：04/03/03 01:59 ID:jfHojgy5

>>107,108
タイ買春旅行が大好きなの分かったからさっさと氏ね！
エイズ野郎はこっちの板に来んな。

110 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/03 02:17 ID:F0QQCNjZ

>>108サンクス！
私の主張に賛成できない部分があるとのことですが、
また提示していただけますか？非は非として受け入れます。
貴殿のような論理的な価値観をお持ちの方とは楽しくディベートが出来そうだ。

やっかいなのは、>>109みたいなガキだよ・・・。
エイズ？私が感染しているという根拠を出せよ？
キミは日本人とも性行為をしたことがないのかな？

111 ：異邦人さん：04/03/03 02:23 ID:Wjb6JRis

>>1さんへ
親は何て言ってる？あなたの考え方には？
知的なあなたのことですから
まさか「そんな次元の問題じゃない」とか
言わないでくださいね。

112 ：異邦人さん：04/03/03 02:24 ID:vt1qjsSV

なんか哀れな奴だな

113 ：異邦人さん：04/03/03 02:29 ID:Wjb6JRis

114 ：異邦人さん：04/03/03 02:32 ID:Wjb6JRis

続き
親すらも納得させられない思想を
世間様の前に披露するなってことですわ

115 ：　：04/03/03 03:00 ID:jfHojgy5

>>111-114
１にマジレスすんなってｗ
キチガイのタイ買春旅行者はみんな同じこと言うんだよ。
「漏れは買春してタイ貧乏人を救済してる英雄」とかなｗ
だからこいつら人間のクズには
「タイ買春旅行者、タイ専情夫氏ね！」
とか毎日言ってやればその内タイで氏んでくれるだろ。
おい！タイ買春旅行者の>>1！早く氏ねよ！

116 ：あ：04/03/03 03:21 ID:vt1qjsSV

>>114
禿同
この主張を顔と名前を晒して
堂々と世間に対して出来るかという事だよね。

「私は買春をする為にタイをよく訪れます。私の行為のお陰で
タイの経済が潤っているのでタイ人は私に感謝するべきです」
ってね。

117 ：111：04/03/03 03:26 ID:Wjb6JRis

>>115
だってあまりに１があふぉなんだもん
>>116
サンクス
１よ、早く帰ってきてね、君の答えを知りたい。
ちゃんとレス返したらこっちも返すから。
ガキ扱いするのはまだ勘弁してね。

118 ：異邦人さん：04/03/03 03:57 ID:2pjCFvPt

>>117 また荒らしに来たの？あんたもしつこい女だねえ。自分がもてないからってひがむなよ

119 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/03 05:36 ID:FGcJheK2

私に反対する人たちって「小さい」ね。
議論のスケールが非常に小さい。

>>111
親だと？私の両親と私の主観、価値観とどう関係があるのか？
私の両親は、極めて冷静かつ本質的な判断をする人である。
世論になんぞ流されない強い人である。枝葉は違えど私と両親は同じ価値観を
持っている。特に父親はそうである。

>>116
私は「タイ人は日本人買春組に感謝せよ」などとは一言も言っていない。
日本人買春者が落としていった資金は、流れて農村の近代化の大きな要因
になっているという「事実」を突きつけたまでである。
タイ人に感謝を強要するなど思い上がりも甚だしい。私は事実という結果を
ここに提示し、おまえたち軟弱なる旅行者を啓蒙しているのである。

>>117
ガキ扱いされたくなければ、きちんと論理的に来い。
それが大人というものである。

120 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/03 05:41 ID:FGcJheK2

我ながら、自分ってスゴイと思う。
これほど強烈な個性を持っている奴ってスゴイと思う。

逆におまえたちを見て、気の毒になるよ・・・。
弱い、一言でおまえたち弱いよ・・・。
アタマも生命力も。

121 ：　：04/03/03 06:06 ID:jfHojgy5

>>120
タイ買春旅行者さっさと氏ね！
お前が日本人童貞の１９歳バイト君だって分かってんだからよｗ
お前エイズだから２０歳まで無理だな。さっさと買春若造氏ね！

122 ：　：04/03/03 06:28 ID:jfHojgy5

>>1のプロファイル
年齢：１９
職業：アフォ大１年
住所：バンコクの売春婦の家で春休み沈没中
収入：女が売春婦のため小遣い日給２０００Ｂ貰っている
注１：女が売春婦のため>>1はエイズ持ち、日本人童貞
注２：女が売春婦のため現在２ｃｈにて現在タイ買春斡旋活動中

123 ：異邦人さん：04/03/03 06:28 ID:VoNaGmZy

何が議論だ？
議論も何も反対意見を述べる者に対しては
全く話にならないだの、低能だの言った挙句、
「売春で得た利益は農村の近代化の大きな要因
になってる」といった全く根拠のない妄想をあたかも既存の
事実のように語ってる。

そのくせ少しでも自分の意見に
迎合する者に対しては
「貴殿のような論理的な価値観をお持ちの方とは楽しくディベートが出来そうだ」
などと抜かす。
「売春で得た利益は農村の近代化の大きな要因になってる」
と繰り返し主張するなら、それをソースを示すなどして証明をせよ。

124 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/03 06:36 ID:FGcJheK2

>>123
反対意見も何も具体性に欠けるカキコミに対しては
「低脳」であると結論づけることに何ら不思議なことではない。

ソース？
当たり前の事実に、ソースを求めるという言動はまるで
幼稚園児が「なぜ？「なぜ？」を連発するのと似ている。
ここは大人の会話をするところなのである。当然の事実に対していちいち
時間と労力をさいてソースを掲げる行為は無意味と言わざるをえない。

それを求めるキミは、論理的な反論の余地のなさを覆い隠し
論点のすり替えを行っているように見える。

125 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/03 06:38 ID:FGcJheK2

>>121
>>122

なんだその低レベルなプロファイリングは・・・。
やりなおせ。ヒントをやろう。私は昭和４３年生まれである。
モンキーマジックだ。わかるか？クスクス・・・

126 ：異邦人さん：04/03/03 06:39 ID:VoNaGmZy

どうせ証明できないだろうな。
証明できないからまた論点をすり替えて
逃げるんだろうな。

多分まともな答えは返ってこないだろうな。

127 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/03 06:45 ID:FGcJheK2

>>126

証明？
紛れも無い事実に対して、証明を求めるのは論点のすり替えである。
農村の近代化、つまり農耕用重機、農薬の購入費は紛れも無く出稼ぎに出る
娘からの仕送りが大きな資金源なのである。
国家としてあからさまにしたくないこの「事実」のソース？

おまえは、北朝鮮によって拉致された人たちの安否が不明だった
3年前に、「北朝鮮に拉致されたとするのは右翼のデッチあげだ」と
叫んだ社会党党員と同じメンタリティである。

128 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/03 06:47 ID:FGcJheK2

つまり私が言いたいのは、
明らかなる事実に対して、その情報ソースを求めるのは
精神的自己満足を得るためだけの偽善者がもっとも得意とする
やり方ということである。

事実に目をつむり、自分の理想とする価値観にのみとらわれて
合理的かつ客観的事実から目を背けてしまう。

己の劣等感を覆い隠すかのように・・・。
それがお前たちのもっとも醜い言動である。

129 ：異邦人さん：04/03/03 06:47 ID:VoNaGmZy

ほら来た。予想通りだな。
論点のすり替えが得意なのはどちらかな？

>当然の事実に対して

当然の事実？
当然の事実というならソースも簡単に示せるのではないのか？
少なくともタイの政治経済に精通した私ですらそのような
事実は聞いたことがない。
売春婦の得た利益がどのように農村の近代化に役立ってるというのか。
農村の近代化というならその「近代化」したものの具体例を挙げてみろ。

>時間と労力をさいてソースを掲げる行為は無意味と言わざるをえない

無意味ではなく出来ないのではないのか？
図星だな。

130 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/03 06:49 ID:FGcJheK2

>>129

メンドウくさいお人だな・・・。だったら、キミがタイの政治経済に精通
しているという事実の証拠、証明をしてみてくれよ。
私にソースを求めて、それを拒否されてもなお、求めるのなら
まず自分がそのソースとやらの具体的な開示方法を提示してみてくれよ。

出来ないとは言わせない。

131 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/03 06:51 ID:FGcJheK2

キミがタイの政治経済に精通しているという証拠、証明がなされる
ソースの提示があってこそ、私は明らかなる事実に対してのソースの
提示の必要性を認めるものである。

132 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/03 06:52 ID:FGcJheK2

明らかなる事実に対して、どのようなソースを提示するのか
お手並み拝見といかせて頂く次第である。

私がその効用を認めれば、私も貴殿の求めるソースを出そうではないか。

133 ：異邦人さん：04/03/03 06:52 ID:VoNaGmZy

>明らかなる事実に対して、その情報ソースを求めるのは
>精神的自己満足を得るためだけの偽善者がもっとも得意とする
>やり方ということである。

いかにも論理的に書いてるつもりかもしれないが
言ってる事が滅茶苦茶なんですけど。

134 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/03 06:57 ID:FGcJheK2

>>133
言葉の端々の使い方について、揚げ足とりをしていないで
早く、私が要求した「明らかな事実に対してのソースの開示方法」を
伝授してくれたまえ。

135 ：異邦人さん：04/03/03 07:01 ID:VoNaGmZy

また論点のすり替えだ。
証明できないから
自分が証明する前にそちらが先に提示しろと言う。

こちらが何らかの決定的な提示をしたとしても
それらの提示に対して散々揚足を取った挙句
「その程度の提示は納得しない。それならば私は証明することはしない」
などと逃げるのだろう。

136 ：異邦人さん：04/03/03 07:11 ID:VoNaGmZy

じゃあ逆の証明をしようか？
「売春婦の利益が農村の近代化に貢献」
などというソースは検索しても全く引っかからないという事を。

もしそれが明らかな事実というのならばそのような主張に触れる
ような記述のあるサイトが見つかっても不思議ではない筈なのだが、
全くそのような記述は見つからない。
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c7%e4%bd%d5++%a5%bf%a5%a4++%c7%c0%c2%bc+%b6%e1%c2%e5%b2%bd&hc=0&hs=0

農村の近代化より売春組織の肥大化と売春による農村への弊害
についての記述はすぐに見つかったけどね。
http://www.mekong.ne.jp/books/nonfiction/000701.htm

137 ：異邦人さん：04/03/03 07:14 ID:VoNaGmZy

>急速な経済成長を進めていたタイでは､
>都市の繁栄とは裏腹に、かつては現金がなくても自給自足で生活が
>成り立っていた農村にもバンコクの消費文化が入り込み､農村の人々
>は借金にあえぐようになっていった。その一方で、外貨獲得のために
>おこなわれる観光政策が性産業を肥大させ、売春組織のブローカーは親
>の無知と貧困につけこんで、大金を前貸しして少女たちを人身売買していた。

どうせこのソースを提示しても
「証明にはならない。」「論点のすり替えだ」
などと言ってまともに取り合わないんだろうが。

138 ：異邦人さん：04/03/03 07:18 ID:VoNaGmZy

必死にソースを探しているんだろうが、無いものは無いからね。
だって元々、根拠の無い妄想でしかないんだから。

その根拠の無い妄想をあたかも既存の事実のように論理的
展開をして

>我ながら、自分ってスゴイと思う。
>これほど強烈な個性を持っている奴ってスゴイと思う。

こんなおバカな勘違い発言をする始末。

どうだ素直に負けを認めろ。
そして削除依頼出して来い。

139 ： ◆m2rEvYNQbQ ：04/03/03 07:20 ID:VoNaGmZy

それでも反論できるならしてみろ。

140 ： ◆m2rEvYNQbQ ：04/03/03 07:22 ID:VoNaGmZy

もう寝るから
納得できるような反論がお前に出来たら
また書き込んでやるよ。

141 ： ◆m2rEvYNQbQ ：04/03/03 07:24 ID:VoNaGmZy

一生懸命ググっても見つからないだろうな。
だってそんな事実はないからね。

まあせいぜいがんばって見つけて下さいよ。

142 ：異邦人さん：04/03/03 07:27 ID:fHxtfTIu

海外で女買うのは厳禁とまでは言わないが、１のような開き直りには嫌悪感を感じるよ。

143 ： ◆m2rEvYNQbQ ：04/03/03 07:30 ID:VoNaGmZy

最後に

貧しいタイ農村部での娘たちの身売りは、よく日本でも報道されてき
ました。現実に今でも、人身売買は行われていますし、売春覚悟で都会
に出稼ぎに行く娘も後を絶ちません。“家族のために”という大義名分
が、親や娘を自己正当化させてしまうのでしょうか。しかし、昔ほど親も
子も無知ではありませんし、都会からの情報も多く手に入れることが出来
ます。HIVに感染したり、虐待されて保護された娘たちの事件が、テレビ
や新聞を通じて田舎にも伝わります。政府やNGOの農村女性の自立プロジェ
クトや駆け込み寺などの救済施設なども数多く存在し、本当に窮乏している
場合は保護してもらえるほどに社会保障も整ってきました。娘たちをタコ部
屋に監禁して強制的に客にあてがっていたような売春宿は摘発され、
ほとんど姿を消しました。現在では“家族のために”というよりも、
自動車やテレビ、冷蔵庫、などのある“豊かな生活のために”体を売る
ケースの方が多いと言います。娘たちの家族への仕送り率も低くなって
いるようです。「子供は親を助けるために存在する」といったタイ従来の
通念が、「親は子供を助けるために存在する」というふうに変わってき
ています。

http://newsasia.hp.infoseek.co.jp/family.htm

144 ： ◆m2rEvYNQbQ ：04/03/03 07:43 ID:VoNaGmZy

やっぱり反論できなくなって逃げたか。
それとも必死でソースを探してるのかな？

>風俗産業による外貨が、どれだけ東南アジアの経済活動の牽引に
>なっているかをよく考えてみろ。
>農村の近代化が国全体の景気を牽引するのである。農村の消費活動の
>重要な稼ぎ手と我々は協力しているのである。

よってこれは全く根拠の無い妄想だという事が証明されました。

買春を正当化して、いかに自分の買春行為がタイの農村の近代化、ひいては
東南アジアの経済発展に貢献しているというバカバカしい１の論理展開は崩壊しました

145 ：111：04/03/03 09:36 ID:Wjb6JRis

ちなみに幼児買春もアリですか？
119では教科書どうり、型にはまったレスで残念です。
これから仕事なので。

146 ：111：04/03/03 09:54 ID:Wjb6JRis

1さんはあれですかね？
韓国併合は韓国の発展に寄与した。
従軍慰安婦は女性が望んでやった
と考える人ですか？
あなたのお父様もそうですか？

147 ：異邦人さん：04/03/03 10:53 ID:9AWcjERZ

うわ。ウイラポン逃げた！
ガンガレ！ウイラポン35歳！！

148 ：異邦人さん：04/03/03 12:11 ID:r4EOly4l

>>146
俺は海外での買春行為は反対だし、
買春旅行者は消滅して欲しいと思っている。

同時に、お前たち在日南朝鮮人も
ウザイので早く日本から消えろ。
日本から出て行け。

密入国者の子孫の分際でデタラメばかり
言って図々しいんだよ！

帰国して祖国の発展に尽くしてろよ。

149 ：異邦人さん：04/03/03 13:02 ID:2pjCFvPt

111は在日キチガイ女だったのか。どうりでしつこいわけだ。

150 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/03 14:07 ID:hFM2dBmc

私が、真夜中にカキコミを続ければ「無職だ」「ひきこもりだ」
などと罵倒するが、昼間、仕事に取り組んでいると「逃亡した」だの
くだらない中傷を繰り返す愚か者たちよ・・・。

風俗産業に生きる彼女たちが、仕送りを続ける資金が
農村にテレビやラジオ、そして農業の収穫効率を上げるための
農業用重機や化学農薬などの購入費になっているのは紛れも無い事実である。
そのソース？私がこの事実を主張するのは、彼女たちの証言である。
証言により、実際に農村では飛躍的に消費活動は活性化している。
イサーンなどの東北地方でテレビやビデオ、ヤンマーなどの農耕機材があるのは
ほとんど娘が働いている家庭である。
こうした種類の事実にソースを求めるのは土台、意味なき中傷であることは
おまえたちも分かっているはずである。なぜなら、重機メーカーは、購入資金が
どのように捻出されているのかまでを調査しているはずはないからである。

おまえたちは、政府の経済白書や警察が発表する検挙率一覧など、
「大本営」発表の情報ソースを鵜呑みにする馬鹿な庶民かもしれないが、
こうした、「事実」、つまり生の声による情報の意義を理解する必要がある。
キモに命じておくがよい。

151 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/03 14:09 ID:hFM2dBmc

>>146
従軍は朝日新聞のデッチあげ。
偽善者たちの捏造記事を鵜呑みにするな、愚か者。

152 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/03 14:13 ID:hFM2dBmc

朝日新聞、偽善者

彼等に共通するのは、歪んだ美学を持っていることにある。
反体制のための手段として、または権力に対する攻撃材料として
日本政府の過去の負の遺産を捏造して、または誇張して馬鹿な庶民を
洗脳する。己の自己満足のために情報を操作するのである。
彼等はそれを行うことで、己に酔うことが出来る。
劣等感の塊、競争社会から取り残されたものの唯一の安らぎの場所、
それが、力あるものへの「抵抗」なのである。
競争する意識を放棄するが、それを受け容れられない敗者たちが
言い訳として利用するのみなのである。

153 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/03 14:19 ID:hFM2dBmc

海外買春

私は現地の人たちに「そのカネでおまえたちは経済が活性化している。
だから感謝せよ」とは微塵も思わない。そんなことは恐るべき思い上がりである。
仮に私がそのようなことを発言したとすると、私は殺されるであろう。
その事実は大いに理解している。
だが、しかし。
風俗産業の彼女たちが稼いだ資金が、農村に送金され、その資金で
農村の消費活動において変化が起こっているのは紛れも無い事実である。
経済活動とは、そうした小さな積み重ねが大きなうねりとなってくるのである。
日本でも同じ事があった。隣の家がピアノを買えば、自分も買う。子供に
習いに行かせる。それがブームになった時代もあった。
タイの農村でも同じ事が起こっている。隣の家でビデオデッキがあれば
自分ところも欲しくなる。娘が送金してくれた資金でそれらを購入する。

これが、タイの農村の実態である。
その実態が、農村の経済活動を活性化させ、ひいてはタイ経済全体の躍進に
つながっている事実はまぎれも無い現実である。

154 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/03 14:22 ID:hFM2dBmc

私に反対する愚か者たちは、感情論でしかない。
文章に起承転結がなく、ただ怒りと悔しさの感情をぶつけているに
すぎない文章である。

だから、意味なき中傷をする。

愚か者である。
偽善者たちは、ただ己の美学に酔う。根拠もなく。
その「美学」は己が成長するための努力を放棄する「言い訳」だから。

155 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/03 14:24 ID:hFM2dBmc

おまえたち、私におまえたちの内面を言い当てられて
悔しいのだろう、悲しいのだろう。

その悔しさこそが人間を成長させる糧である。
さ、立ち上がれ！
意味なき「美学」など捨て去り、現実的に生きよ。
明るい未来はすぐそこにある！

私を教祖を仰ぎたまえ

156 ：異邦人さん：04/03/03 17:55 ID:5iC4QLJy

＞◆m2rEvYNQbQさん
＞その他の方へ

ウィラポン ◆Wf5PuywBXwって人は妄想にとりつかれたキチガイですから、
相手にしてはだめです。
レスをつけないで板違いってことで削除依頼をだしてください

157 ： ◆m2rEvYNQbQ ：04/03/03 18:50 ID:VoNaGmZy

>>150-155
途中まで読んだけど。全く話にならないから
途中で読むのヤメタ。バカバカしい。基地外を本気で相手していた
俺がどうかしていた。言ってる事はオウム真理教とか北朝鮮政権と
同じじゃないか。ソースを示すと約束しながらも結局、
示せなかったし。
>>136-143で俺の示した売春による農村の弊害に対して反論する事もなく
朝日新聞は偽善者だとか全く論点をすり替えて自分の妄想を
語り続けている。
ソースに関しては多分あの後必死で探したんだろうけど、
見つからなかったんだろうな。それでどう言い訳するかと
思ったら>>150で見事に開き直ってしまった。
全く議論の余地がない。
こんな基地外と議論しているとこちらまで頭がおかしくなりそうだから
もう二度と来ないよ。

158 ：異邦人さん：04/03/03 20:16 ID:TMvIcnBP

ギャグかまして逃げたのですか？35歳のキチガイ。。

159 ：異邦人さん：04/03/03 21:31 ID:TTU6w3o6

ウィラポンが言ってることは事実でしょ。それについて妄想だとかなんとか
否定してる人は、その事実を見ようともしない偽善者でしょ。
俺がいろんな板で見てきた経験から言うと、２ちゃんでソースを出せとか、
証明してみせろと言ってるほうが、粘着的な気違いが多い。
ソースがないと納得しないやつは頭が固すぎる。
そんなものぐぐっても出てこないのはわかりきってる。それを知ってて強要する
のは、まともな大人がすることじゃない。

160 ：　：04/03/03 21:51 ID:jfHojgy5

>>158
冗談はやめてくれよおい！ｗ
>>1が３５歳の訳ねーだろ。３５歳でこんなアフォいないよ！
こいつは春休みでタイ沈没中の典型だよ。春厨はわかりやすいからな！
おい>>1さっさと氏ねよ！

>>1のプロファイル
年齢：１９
職業：アフォ大１年
住所：バンコクの売春婦の家で春休み沈没中
収入：女が売春婦のため小遣い日給２０００Ｂ貰っている
注１：女が売春婦のため>>1はエイズ持ち、日本人童貞
注２：女が売春婦のため現在２ｃｈにて現在タイ買春斡旋活動中

161 ：　：04/03/03 21:54 ID:jfHojgy5

っていうか>>1キチガイ買春旅行者のお前！
３５歳ってウィラポンの歳だろ。
これ以上タイ人の英雄に迷惑かけんなよ！さっさと氏ね！

162 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/03 23:31 ID:JPS2WgCa

ふぁっはっは！

163 ：ほえ：04/03/04 00:37 ID:W/7IgAxo

>>1
買春が悪いことかどうかについてここでは述べませんが、
あなたのような発言がタイ人の反感を買うのは明らかなことです。

タイ人の反感を買う→タクシンが規制強化する

となると、私にとってもあなたにとっても大打撃です。

164 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/04 03:20 ID:r3RWFt+a

>>163
私は結果という事実を述べるのみ。

165 ：異邦人さん：04/03/04 06:45 ID:WcGtMMPU

ちぇ、論破されたらこれかよ。
見損なったな、おっさん。
面白くねー。
中途半端に年くって、止めに無責任にバンコク沈没か。
甘やかされて育ったのか？

ロムしてる香具師にサイコ－にムカツク意見でも書け。
このドグサレ外道。

166 ：異邦人さん：04/03/04 10:33 ID:6CgBvao+

1=159
だろ？
みっともないね～
論破されたからって他人を装って書き込みしてるんだから。

正直、飽きた。
面白くもなんともねぇ。

167 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/04 10:43 ID:BP11orXG

>>165
論破？どこが？
事実を事実として受け入れることの出来ない臆病者に
どのように対処すればいいのだろうか。
おまえたちは、事実を受け入れることで今までの自分を否定するような
キモチになるのだろうが、そんなことでは現実社会を生きていくことは出来ぬ。

ワシが主張した内容は事実である。結果として厳然に我々の前に残された
事実である。そうした、秘め事に関するソースなどといったものは、
社会から密封されているものなのだ。そうした事実さえもおまえたちは目をそむけて
しまうのか？

それから、私は他人を装って書き込みをしたことなど一切ない。
見損なうな

168 ：異邦人さん：04/03/04 11:03 ID:CSw3zZIf

>>1
タイで金で買った女しか相手にしてもらえない。
日本の風俗は高くて逝けない。素人の日本人女性に相手に
してもらえないブサイク貧乏。人生の負け犬。

売春産業で儲けた金は地下の暗黒組織に流れ込む。彼等は政治家に
ワイロを渡すが、国に税金として入ってこない。
マフィアと政治家は儲かるが、タイの国の国庫には金は入らない。
（これって殆どイタリアと同じ状態）
女を買いに来る多くの日本の男は、安い宿に泊まり屋台でメシを
食うことが多いので、タイの観光産業に貢献してない。
勿論４～５つ星ホテルに泊まり、高級レストランで食事をし、
ジムトンプソンで妻や娘への土産を沢山買い込み、ヌードモデル
やハーフの風俗嬢を、高い金を払って買う人もいる。
こういう人は、ある程度タイの経済発展に貢献しているだろう。
でも>>1のようなビンボー人が、タイの人達に恩きせがましく
威張る態度には違和感を感じる。
しかし外国人向け売春産業で、観光業を発達させ街おこしをした
という恥ずかしい人達がいる東南アジアの国家はタイだけ。

169 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/04 13:12 ID:i2asZNMl

私が宿泊先でよく利用するのはパンパシフィック、もしくはJWマリオット、
プラザアテネー、インターコンチネンタルである。

いわゆる貧乏旅行人ではない。そりゃ上を見ればキリがないがな。

私を貧乏旅行と断定するにはどのような根拠があるのか？それは
キミの思い込みではないのか？憶測で人を断定するほど愚かなものはない。
私が日本人女性に相手にされないなどとした主張もそうである。
憶測に過ぎないことを堂々と発言するのは、自らの論理が破綻している証拠である。
誹謗、中傷のたぐいである。言論の世の中に生きるものとして恥を知れ。

170 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/04 13:15 ID:i2asZNMl

買春、性欲。これれは本当に「悪」なのか？
おまえの存在、おまえの生は果たして、性欲の産物ではないと断言できるのか？
おまえの両親はおまえを作るとき、果たして崇高な意思と「健全」な、欲望により
精子と卵子を結合させたのか？
おまえの親父は風俗産業のお世話になったことはないのか？
おまえの母親の尊敬する父親、兄弟は風俗のふの字も知らないのか？

世の中、すべての人間は自らの秘めた欲望を否定できない。
人類は侵略の歴史であった。侵略を否定することは自らの生、先祖をも
否定することと同じであると同様であろう。

171 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/04 13:18 ID:i2asZNMl

ある一大契約を受注するのに、交渉の手段として女性が自らの肉体を
使用としたとする。一大契約により、女性の経営する事業は日本有数の
優良企業になったとする。莫大な法人税を生み出す一流企業である。

おまえたちはその企業を否定できるのか？
累進課税制度の恩恵にあずかるおまえたちが、この優良企業の女性経営者を
批判できるのか？

172 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/04 13:21 ID:i2asZNMl

買春はひとつの交渉の手段である。
交渉の目的、それは収入をあげること。事業を展開していくこと。
事業の展開の積み重ねが国家の発展につながる。

我々、買春組は、己の行為を現地の人たちに感謝を強要するものでは
断じてない。彼女たちの仕事を、見下さずある敬意をもって接する。

おまえたち、覚えておくが良い。
「職業に貴賎なし」

173 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/04 13:23 ID:i2asZNMl

真の勝者は目的のために手段を選ばない。
負けたときの言い訳を最初から用意している庶民、おまえたち偽善者は
手段を、その生きる時代時代によってコロコロかわる「正義感」とやらに
左右される。その正義感などというものは、国家権力者が都合のよいように
おまえたちを洗脳した内容であるにもかかわらずである。

174 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/04 13:29 ID:i2asZNMl

日本、いや世界でも一流企業として名高いトヨタ。
彼等の血のにじむような仕事ぶりを見たことがあるか？
トヨタの優良経営は一部の経営陣の働きではない。
優秀な社員の集合体の結果である。

彼等の名誉と誇りのために言っておくが、
タイの経済活性化は彼等の力によることが大きい。その国に旅行するおまえたちは
トヨタの社員のおかげであるという自覚を持っているのか？

トヨタの社員の行動を批判できるものは
タイに入国するべからずである。

私が主張する意味を理解できないものはいないだろうが。

175 ：異邦人さん：04/03/04 13:39 ID:dnqWQwQe

「健全」海外旅行者=（偽善者）というのは止めていただきたい。
公共の掲示板で売春斡旋を啓蒙することは止めていただきたい。

うざいから、どうしても論議したいというのであればsage進行でお願いしたい

176 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/04 13:40 ID:i2asZNMl

おまえたち、私の論理的な議論に太刀打ちできないと悟って
逃げたのか？

どうだ？悔しいか？そりゃ違うだろ！と思っているだろう。
おまえたちは同じ事を私にしたのである。
憶測や罵倒がいかに愚かなものであるかを、もう一度お前たち自身で考えてみろ。

177 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/04 16:34 ID:uzzQYywz

キミは、言葉の使い方を誤っている。
斡旋と擁護は違う。
私は売春できる職業選択の自由を擁護している。

訂正していただきたい。私はぽん引きではないのである。

178 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/04 16:36 ID:uzzQYywz

昼にここに来ている連中では私に太刀打ちできない様子なので、
私はまた夜にやってくる。

本格的な議論を楽しみにしている。

179 ：異邦人さん：04/03/04 16:49 ID:zr+AAXI0

ＩＤ同様ｳｾﾞｰ香具師・・・。シカトされてるのに気付かないＤＱＮだし…。
オッとオレが相手しちまったい。取り合えず、夜までは安心ダ、ホッとするな、ホント。
典型的な無職引き篭もり、且つ、どうにもモテそうもないヤツだ・・・。

180 ：異邦人さん：04/03/04 16:52 ID:TTKgBmWZ

32 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/02 05:43 ID:SXDPbSOZ
もう一度言います。
買春（私の定義は、成熟した男女の自由恋愛）による経済活動と
その効果は国家レベルでの景気牽引力になっている事実を忘れては
ならない。

145 ：111 ：04/03/03 09:36 ID:Wjb6JRis
ちなみに幼児買春もアリですか？
119では教科書どうり、型にはまったレスで残念です。
これから仕事なので。

181 ：異邦人さん：04/03/04 16:57 ID:TTKgBmWZ

82 ：異邦人さん：04/03/02 18:15 ID:bnPy3iZ2
一方的に議論の余地がない問題提起をして
他者の意見を汲まず、解釈せず、自分の意見を昇華できないのは
みどくつか奴の下位互換

88 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/02 21:34 ID:OyJMSNk6
>>82
議論の余地がないって？
物事の本質を追求してるんだよ。正論の前には議論の余地はないよ。

182 ：異邦人さん：04/03/04 16:58 ID:TTKgBmWZ

116 ：あ：04/03/03 03:21 ID:vt1qjsSV
>>114　禿同
この主張を顔と名前を晒して
堂々と世間に対して出来るかという事だよね。

「私は買春をする為にタイをよく訪れます。私の行為のお陰で
タイの経済が潤っているのでタイ人は私に感謝するべきです」
ってね。

119 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/03 05:36 ID:FGcJheK2
私に反対する人たちって「小さい」ね。
議論のスケールが非常に小さい。

>>116
私は「タイ人は日本人買春組に感謝せよ」などとは一言も言っていない。
日本人買春者が落としていった資金は、流れて農村の近代化の大きな要因
になっているという「事実」を突きつけたまでである。
タイ人に感謝を強要するなど思い上がりも甚だしい。私は事実という結果を
ここに提示し、おまえたち軟弱なる旅行者を啓蒙しているのである。

183 ：支持する！：04/03/04 17:09 ID:TTKgBmWZ

35 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/02 05:47 ID:SXDPbSOZ
買売春を生理的に許せないもの、
それは買春の本質を理解していないものに多いのだが。

生理的に嫌いなものと、物事の本質とは別個に考えるべきである。
本質というものは、個人の趣向による判断、つまり個人の主観で語られる
べきものではないのである。

大局的に本質を見極める眼力を身につけよう。
偽善であることは、そういった眼力の養成の妨げになるのだ。

184 ：異邦人さん：04/03/04 19:03 ID:J6i4Lqtl

おまいらsageでやってくれろ

185 ：111：04/03/04 19:35 ID:l731DS7V

>>148
在日じゃねーよ、俺もあいつら嫌いだ。
あくまでも例え話、でもちょっとずれてたな、すまん。

>>183
お前は「本質」の意味がわかって支持してんのか？
買春の「本質」そのものと買春から導かれる「属性」は違うぞ。

186 ：異邦人さん：04/03/04 20:08 ID:BAAg9PGq

とりあえず、日本人のビンボーなバイタでも買ってやれ。
>>１よ。
内需拡大でお国のためになるかもよ。

187 ：　：04/03/04 20:40 ID:mISHb5h7

おいお前らこいつに相手になんなよ！
こいつのチンポくせーからタイ人しか慰めてくれないんだからな！
こいつはアホ大の沈没野郎だし、こういう香具師はこの時期に必ず増殖するかなら。
おい！>>1 お前今度クソスレあげたらお前のチンポ切って氏ねよ！

>>1のプロファイル
年齢：１９
職業：アフォ大１年
住所：バンコクの売春婦の家で春休み沈没中
収入：女が売春婦のため小遣い日給２０００Ｂ貰っている
注１：女が売春婦のため>>1はエイズ持ち、日本人童貞
注２：女が売春婦のため現在２ｃｈにて現在タイ買春斡旋活動中

188 ：異邦人さん：04/03/04 21:05 ID:TNdMBg+o

>>1

氏ね

189 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/04 22:39 ID:oNAgWmur

人生の敗者として生きるが良い。

おまえたち、みっともないぞ。

190 ：異邦人さん：04/03/04 22:54 ID:Mp6WXDK6

>>166 俺は１じゃねーよ。面白くないなら見なきゃいいだろ。

191 ：異邦人さん：04/03/04 23:10 ID:OAOxhsV0

うわー。

バンコク沈没組に敗北者って言われたよー。

192 ：　：04/03/04 23:10 ID:mISHb5h7

>>189
お前学校で誰も相手になってくれないからって
クソスレあげるな！一日中ネットやりやがってなんのためにタイ沈没してんだ。
お前マジ氏ね！誰もお前みたいなタイ買春旅行者相手にしたくないんだが、
ウゼェェェェーーーいつも糞タイ買春スレがあがってるから氏ね！と言わずにいれんわ。
お前分かってるんか！？お前が糞スレあげる行為は
バレンタインデーに自分で自分にチョコ買ってるみたいなもんだぞ氏ね！
氏ねタイ買春旅行者！氏ね糞タイ買春スレ上げんな氏ね！氏ね人間のクズが。

193 ：　：04/03/04 23:11 ID:mISHb5h7

194 ：　：04/03/04 23:12 ID:mISHb5h7

氏ねタイ買春旅行者！氏ね糞タイ買春スレ上げんな氏ね！氏ね人間のクズが。
氏ねタイ買春旅行者！氏ね糞タイ買春スレ上げんな氏ね！氏ね人間のクズが。
氏ねタイ買春旅行者！氏ね糞タイ買春スレ上げんな氏ね！氏ね人間のクズが。
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氏ねタイ買春旅行者！氏ね糞タイ買春スレ上げんな氏ね！氏ね人間のクズが。
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氏ねタイ買春旅行者！氏ね糞タイ買春スレ上げんな氏ね！氏ね人間のクズが。

195 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/05 00:00 ID:SdAgbGg0

私に反論するものたちのカキコミは、
意義なき意味なきものである。

書きこみをしているものの知的レベルの低さを感じれずにはおれない。
これが偽善者の正体である。自ら作り上げたまやかしの美学にしか酔えない
感動の沸点が低い、低脳な庶民たち・・・。

あわれなり。

196 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/05 00:04 ID:SdAgbGg0

>>194
氏ね？うじね？
漢字は表意文字といって、一文字で意味を伝えることのできる
世界でも類を見ない偉大な文字である。

死ねと書きたいなら、そう書けばよい。
文字を意図的に変えることで、その後の責任追及をかわす狙いでも
あるのだろうか。日本人特有の言霊信仰でもあるのだろうか。

どちらにしても、動揺の現れであり、知的レベルの低さしか感じない
ものである。

非常にみっともない。

197 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/05 00:59 ID:SdAgbGg0

ふぁっはっはっは！

おまえたち、やはり偽善者だ。
偽善者は己の世界でしか通じない価値観以外の内容についての指摘があった場合には
途端に元気を無くす。
つまり、アタマを使う訓練が出来ていないからである。

おまえたち、本当にかわいそうである。

198 ：異邦人さん：04/03/05 01:06 ID:aO35/+zi

↑何、一人で喋ってんだよ。馬鹿。

199 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/05 01:35 ID:SdAgbGg0

>>198
おまえたちがあまりにも腰抜けだから
拍子抜けしちゃってんさ・・・。

200 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/05 02:03 ID:/INPaN4F

おまえたちの敗北は決定した。

201 ：　　：04/03/05 02:35 ID:YatCm3hL

>>ウィラポンさん
僕はゴーゴー大好きです。女の子と馬鹿話して、ディスコとか行くの楽しいです。
でも、絶対セックスしません。なんとなくその気にはならないです。
てなわけで、ウィラポンさんの考え方では、金をあまり落とさない
しょうもない旅行者になっちゃうのかな？

202 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/05 02:57 ID:SdAgbGg0

>>201
そんなことまったくありません。
あなたのように幅の広い旅行を楽しむ感性は素敵だと思います。

私が許せないのは、こうしたゾーンを忌み嫌うくせに
彼等彼女たちが生み出した莫大な経済効果にアグラをかいて、
偽善を繰り返す人物たちです。己だけに通用する美学に酔ってしまう
人生の敗者に対してです。

203 ：異邦人さん：04/03/05 03:10 ID:2uA3PQm/

全部読んでいないので何とも言えんが、
戦争と売春ってはるか遠い昔から存在するもの。
つまり「必要悪」なものなんだよね。
みんな「なくなればいいなぁ」とは思ってはいながら、
実際は必要性にかられて利用している、そんな感じ。

だから俺は売春肯定派。
海外で売春がNGで、どうして国内ではOK（まし）なのかがわからん。
倫理観を問題視するのであれば、まず国内の売春事情をどうにかしてもらいたい。
「援助交際」？ただの未青年売春じゃねーか。

204 ：　：04/03/05 03:21 ID:c20QzCtz

>>202
お前ってもしかして中学生？
買春旅行関係だから一応１９歳としたがどうも中学生っぽいな。
お前スレタイ変えた方がいいんじゃないの？
「日本人のチンポとタイ人のマンコが連結した時のみ
　タイのみが経済発展するスレ」とかな。
何でお前ってタイ人にだけ勃起しタイだけ経済発展させたいの？ｗ

205 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/05 03:23 ID:SdAgbGg0

そう、つまりそういうこと。
なのに、ここの偽善者たちは奇麗事だけで自分の世界で悦に入っているだけなので
具体的な反論さえ出来ない。

馬鹿だよ。

206 ：　：04/03/05 03:26 ID:c20QzCtz

>>203-204
お前ら買春旅行者もさっさと氏ねよ！
お前らって氏らなかったの？
うわーーーーくっせーーーチンポが一杯だ！
日本人買春旅行者とタイ人売春婦が今日も満タンだしエイズ祭りだな。
おいお前らタイ買春旅行者はさっさとエイズで氏ねよ！

207 ：　：04/03/05 03:30 ID:c20QzCtz

おいそれからお前>>1！
暇だったらタイという先進国をさらに発展させるために
「日本人のチンポ＆タイ人のマンコとタイ経済発展」を調べてくれよ！
カンボジア人とかお前らの臭いチンポ挿入されないからかわいそうだよな！ｗ

208 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/05 03:31 ID:SdAgbGg0

>>204
下品、極めて下品。
キミの過去にはいい女がいなかった（寄り付かなかった）と予測される。

209 ：　：04/03/05 03:35 ID:c20QzCtz

日本の買春旅行者って皆タイのマンコと経済にしか興味ないんだな！ｗ
それよりタイにチンポや金玉が投下され続けて良く
買春旅行者エイズにならんよな。
この板からもタイからも買春旅行者は消え去ってほしいが、
こいつらのタイ人専門のチンポや金玉はエイズも受け付けない最強だなｗｗ

210 ：　：04/03/05 03:39 ID:c20QzCtz

買春旅行者のクソスレ罵倒する時間がなくなってきた！
おい今日の夜にこのクソスレ上がってたらチンポ切って氏ねよ。
少なくともこの板に買春旅行スレなど許されないんだからな氏ね！
暇だったら何でタイ人のマンコとタイの経済しか興味ないか考えとけよ！

211 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/05 04:14 ID:SdAgbGg0

>>210
うじねってなあに？どうせ書くなら意味あること書かなきゃ！
無駄なことしてるから、キミはこういわれるのですよ。

「あたまわるい！」

はっはっは！

212 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/05 04:21 ID:SdAgbGg0

ウィラポンの圧倒的勝利

ウィラポンに挑む西岡みたいにね、
おまえたちでは私には勝てないのです。
何度やっても勝てないよ。

だって、おまえたちアタマ悪いもん。

213 ：異邦人さん：04/03/05 04:48 ID:qFrylMW3

お前には何かが足りない事は確かだ。

214 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/05 11:02 ID:W7UbSg9U

>>213
それは、おまえたちのような「庶民｣への思いやりだろうと思っている。
自分より知的レベルの低いものへの思いやりを持ちたいものである。

215 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/05 12:01 ID:ILSSH6mn

私は偉大なる指導者

ひれふせよ、庶民よ

しかし、私を負かすことの出来る骨のある奴はいないのか・・。
やはり偽善者の集団であるこの板にはそのような骨ある奴はいない様子だ。
仕方ない。偽善者はいつの世もこうなのだから。
自分から逃避する手段として現実から目をそむけるのだ。
そのような臆病者に議論ができるわけないのだから。

216 ：異邦人さん：04/03/05 12:11 ID:ReY8FdRS

女　買いたい奴は買って、いやなやつは避ける。それで良いんじゃないの？
　結論が出たようで・・。　このスレ終了。

217 ：異邦人さん：04/03/05 14:43 ID:i8adRSi5

185 ：111 ：04/03/04 19:35 ID:l731DS7V

>>183 お前は「本質」の意味がわかって支持してんのか？
買春の「本質」そのものと買春から導かれる「属性」は違うぞ。

「性を商品化」してお金を介在させることと、【本人が割り切って納得
／本人が嫌々の納得／本人の意思に反して売られて】…ということ？？？

218 ：異邦人さん：04/03/05 15:34 ID:i8adRSi5

①本人が割り切って納得
②本人が嫌々の納得　→　できることなら「オフィスガールに
　　　　　　　　　　　　なりたかった。でも…」
③本人の意思に反して売られて

これ以外の階層という、あなたの言う「属性」とは？
あなたの意見も聞きたい。

219 ：　：04/03/05 20:19 ID:c20QzCtz

また糞スレがあがってんのか！臭いタイ人マンコ専門チンポ野郎氏ね！
おい早くスレ名変えろよタイ買春旅行者氏ね！
次スレは、
「日本人チンポとタイ人マンコが連結した時のみ経済発展が起こる！」
だからな！間違えるなよなチンポ子若造！

220 ：　：04/03/05 20:20 ID:c20QzCtz

221 ：異邦人さん：04/03/05 20:37 ID:y2+SoKLq

↑マジウザイ。俺的にウイラポン以下だな。
死ねキチガイ。

222 ：異邦人さん：04/03/06 00:07 ID:vS71S/tW

183=218=219さんですか？
答えはあなた自身が出していますよ。。
「本質」とは個人の主観によって語られないもの
まさにそのとうりです。
それをあたかも語るような発言、１さんのような発言。
これを「自然主義的誤謬」といいます。

223 ：異邦人さん：04/03/06 00:13 ID:YxNXTeLR

215 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/05 12:01 ID:ILSSH6mn
私は偉大なる指導者

ひれふせよ、庶民よ

こいつ確実に精神病んでるな。
精神病院行ったほうがいいんじゃないの？
変な事件起こす前にな

224 ：異邦人さん：04/03/06 00:18 ID:vS71S/tW

もう起こしてるでしょ。
幼児を襲ったり。

225 ：異邦人さん：04/03/06 00:22 ID:YxNXTeLR

>>215読んで思わずふきだしてしまったよ。
前からおかしい奴だとはおもっていたが
真性じゃん。

マジで事件起こす前に病院行ったほうがいいと思うよ。
俺は親切心で言ってあげてるんだからね。

まあ事件を起こすって言っても根性ないだろうから
放火くらいしかできないだろうけどねｗ

226 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/06 04:29 ID:rDQAeuLt

おまえら、議論に太刀打ちできないとなると、
そうやって、意味なき中傷ばかりさ。

自分でみっともないと思わないのか？
自分で成長してみたいと思わないのか？

私が事件を起こす？幼女？
馬鹿も休み休みに言え。

自分と違う価値観を持つものへ、根拠なき事由で中傷することの意味が
どこにある？

227 ：ウィラポン ◆Wf5PuywBXw ：04/03/06 04:42 ID:rDQAeuLt

おまえたちは、私が主張する項目において
ソースを示せ、この一点にのみこだわり
議論の本質においての討論を放棄している。
それは、つまりおまえたちの主観が明らかな間違いであることを示している。

だが、おまえたちの致命的な欠点はそれを認めず、
己の世界だけで通じる「美学」に酔いしれるのみ。

おまえたちは卑怯であり卑屈であり、そして知的レベルが驚くほど低い。

228 ：異邦人さん：04/03/06 06:36 ID:YxNXTeLR

( ´,_ゝ`）プッ

229 ：異邦人さん：04/03/06 08:18 ID:lgFv4HAJ

>>227
１しか見てないけど言ってること正しいと思うよ。外貨獲得は大事だ。

でもな、真実だとしてもそれを大っぴらに掲げていいものとだめなものが
あるんだよ。これは明らかに後者。あんたは真実という最強の武器でも持
ってるかのような気分なんだろうけど。
あなたは誰でも知っていることをアホみたいに突きつけてるだけ。

お前は卑怯であり卑屈であり、そして知的レベル、さらに人格的レベルが
驚くほど低い。

230 ：異邦人さん：04/03/06 11:02 ID:c8gBPjxL

だから、１は自分が買春するうしろめたさを、オレはタイの農村の経済発展に
役立っていると思いこんで、合理化している、チキン。
　そのへんのエロオヤジのほうが堂々としていて清々しい。
　　>>1 はこれからは　イク時に
　「タイの経済発展ばんざーい」と叫びながら　果てるように。
　　おれか？　エロオヤジだよ　もちろん。

231 ：異邦人さん：04/03/06 11:39 ID:nXIxIiEh

シンガポールは売春を【合法化】している。オーストラリアもだな。
オレは、どちらかと言うと80シンガポールドルの、なでなでしてくれる方が、
好きだ。
タイとシンガポールの違い。１８未満（？）の性産業に従事を禁じる以外は
あえてそれ以外は法律で定めない。…のと、【合法化】しているか、この差。

合法化していてアメリカ系の航空会社も乗り入れていて、航空運賃の安い
シンガポールについてはどうよ？？？

232 ：異邦人さん：04/03/06 14:05 ID:aODk9bqT

>>231
　高い

233 ：異邦人さん：04/03/06 14:14 ID:LmUVZeJP

つーか買春が合法でできて、なおかつ性風俗店がこんなに多い日本に比べれば
他国の風俗産業なんて大したことじゃないでしょ。
日本人の成人男子の６，７割は風俗に行ったことがあるっていうのに。

234 ：201：04/03/06 18:07 ID:rH8Vx8rh

タイに行く男性旅行者で、ゴーゴーもタニヤも絶対行かないって人います？
行って、女の子と飲んで、話して、たまにディスコ行くだけって人も多いですよ。
若い男性でゴーゴー絶対行かないってのはちょっと変な気がする。

235 ：異邦人さん：04/03/06 21:10 ID:2DM3S7i9

>>234
俺は行かないね。一回だけ現地で知り合った日本人旅行者とゴーゴーに
付き合いで行ったけどいいと思わなかった。

それは別に女が嫌いなわけではなくて、単純に東南アジア系
の女が性の対象にならないというだけで、性欲は普通にあるし
日本では風俗も行く。
人によって好みが違うのは当然だし、旅のスタイルも
人それぞれだと思うから行かない人間もいるだろ。
俺がムカつくのは>>１や>>２３４みたいに
「俺もやってるからみんなやってるだろう」
といったようにすべてを自分の物差しでしか見れない低能。

236 ：チュラー。：04/03/06 21:21 ID:nxPAKds6

>>ウィラポンさん、ひさしぶり。今日は試合だね。
　なんか、文章をきちんと読めない人が多いね。
　議論する以前の問題もあるねぇ。なかには
　拙いながらも誠実な反対派もいるけど。
　　
　外貨獲得の件で訊ねますね。
　確かにタイが観光大国となった起因に「売春」の
　存在が大きいですね。研究者の多くもこの意見に
　賛同するところだと思います。しかし僕の意見は
　こうです。・・・「縮小の方向がふさわしい」。

　理由＞タイはドン・ムアンやハイウェイ建設の
　　　　費用を日本にTiedで借りましたよね？
　　　　その返済が終わることを受けて、タイは
　　　　地下鉄・新空港の計画に着手したのは
　　　　ウィラポンさん、知ってるよね。ここま
　　　　での成功は「売春」なしには語れないで
　　　　しょう。今後、ラオス・カンボジアを
　　　　支援していく中進国的立場を望むなら、
　　　　縮小すべきです。一般論ですが。ただ、
　　　　タイ気質を考えると、なくなることは
　　　　ありえない、と断言できます。

　どう思います？あ、その新空港の名称は決まりました？
　スクンヴィットのモーターウェイは新空港に接続しますか？

237 ：異邦人さん：04/03/06 21:28 ID:6g/Vttg7

>>1
買春の動機を
「性欲の捌け口」
から
「成熟した男女の自由恋愛」
にすり替えようとしてる様に見えるのが残念
そういうのって偽善っぽいｗ
「性欲の捌け口」でいいじゃん
そういうストーリーに酔うのも構わないけど
売春＝悪
ていうストーリーが無いとたたない方もおられるんだから

238 ：　：04/03/06 21:30 ID:I3v5D6Ao

239 ：　：04/03/06 21:31 ID:I3v5D6Ao

240 ：異邦人さん：04/03/06 21:32 ID:6g/Vttg7

ちなみに自分の買春の動機は
「あとくされの無いようにおっぱいにさわる」
です

241 ：　：04/03/06 21:33 ID:I3v5D6Ao

242 ：　：04/03/06 21:33 ID:I3v5D6Ao

243 ：異邦人さん：04/03/06 21:35 ID:2DM3S7i9

>>236
無理して難しい言葉使って利口ぶってるつもりだろうけど、
文章の構成がメチャクチャだよ。全くその点は>>1
と同じだな。
なんか、文章をきちんと書けない人が多いね
議論する以前の問題もあるねぇ

理由＞って色々書いてるけど理由になってないし。
縮小すべき理由が全く述べられてないし。
それと一番最後の質問はなに？意味あんの？

244 ：停止しました。。。：停止

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ