韓国旅行 パート27

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898860&881&892です:04/04/16 22:10 ID:OMV7JERm
>>893さん ありがとうございます。
反日の話は私の友人に韓国人の知り合いがいたそうですが、
日本の教科書は間違っています!日本軍はとてもひどいことをしていたのに!!
と、説教をされたと言っていました。現在30歳位の方までは
その様な教育だったのではないでしょうか?ま、どうでも良いんですけどね。

お店の看板なども英語なら解かるんですが、ハングルは難しいですね。
日本語が通じると聞いて安心です。
ちょっと楽しみになってきました。貴重な情報ありがとうございます。
899異邦人さん:04/04/16 22:20 ID:IbGNZEjD
>>895

あんたの日本語は、変だな。
900異邦人さん:04/04/16 23:50 ID:6cy0e1Eq
>>897
ミリオレを紹介してるのは、892が夜8時以降で明洞付近でおすすめのところと行ってるからじゃないでしょうか?
その時間で女性も一緒で楽しめるところって、やっぱしなかなかないですよねえ。

それはそうと、明洞から近い観光地で夜もいけるところと言えば、ソウルタワーからの夜景くらいしか思いつかないですねぇ。
901異邦人さん:04/04/17 00:48 ID:2S2nXYiY
治安の悪い所ではないので、どこでも適当に歩いて問題ないと思いますが、
ソウルタワーから見る侘びしい夜景は心を打ちます。一度行ってみて下さい。
反日感情については、普通に旅行をしている程度で気になることはありません。
むしろ親切にされる機会の方が多いのではないでしょうか?
反日は、ある程度親しい関係が出来て初めて見えて来るように思います。
902異邦人さん:04/04/17 00:49 ID:9igvHg65
若い人のほうが反日だよな。
実際に併合時代を生きたような老人は親日で日本語で親切にしてくれたりする。
教育というものは恐ろしいものだ。
903大阪人の血は赤いですか?:04/04/17 01:27 ID:5+cWIY37
大阪は・・・

泥棒や詐欺師や高利貸しやヤクザやその他・・・全て不健全なものばかりの社会。
ダーティーで不潔で不健全で危険でそこに住んでる人もみんな知的レベルが低くて不真面目で冷たくて人のことより「わしが!わてが!」で自分のためなら子供でも殺す世界・・・

だめですそんな社会には住めません!
大阪みたいな土地はテポドンが落ちるか震災でもおきて焼け野原になってくれないかなあ。
904:04/04/17 01:37 ID:BL9i+oXq
>>900
そうか。俺的にはミョンドンミリオレよりもジャスコの方がまだ面白いのだが。東大門のショッピングセンターの
方が朝までやっているし良くないか。あとインサドンあたりで飲めば良いと思う。
>>901
>>902
っていうか奴等自身が日本人から嫌われていることをたいそう気にしているようで
けなげ。でも異性間でも日本の若い男女はかなり人気あるぜ。彼等は
自分より大なるものを崇拝する思考回路がやはりあると思う。最近
アメリカに矛先行ってるし。
905異邦人さん:04/04/17 09:51 ID:3GT4Nkbg
●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
両親ともに朝鮮人と日本人のあいのこだってね。
朝鮮人部落でさえもを追い出されて、月ヶ瀬にきて罪のない少女を殺したんだよね。
906異邦人さん:04/04/17 11:06 ID:pqtIqlvq
例えば朝鮮の詩人:金素雲 氏は、その自伝の中で次のように書いている

 日本人所有の家を借りたなら、家賃は一切払わなくてもよいというのが、その当時(昭和の
初期―筆者注)同胞の間では常識化していた風習だった。
 「お前らは国まで盗んでいったじゃないか。家賃ぐらい何だ!」
 ――こちらにはこんな腹があったが、引っかけられた日本人の側では恨み骨髄にならざるを
得なかった。家賃をもらうどころか5,6ヵ月分の家賃に当たる金を<立退料>という名
目で払わなければならなかった。こんなとき、その仲介の役割を果たすのが、いうなれば叔父
の職分だった。(同胞が集団居住する町には、こんなブローカーが必ず何人かいた)
 1,2年ただで住んでは<立退料>をせしめて家を空けてやることもあったが、時には引っ
越した次の日に大家から立退料を取ってまた引っ越していく、そんな場合もあった。
 その立退料の半分ぐらいにあたる金が叔父のようなブローカーの懐に入ってくる。もちろん
これは4,50年前の昔話ではあるが、こんなやり口がその後長い間い年月を通じて、大多数
の日本人の生活感情の底に<チョーセンジン>を敬遠し蔑視する後遺症の種となった。
907極悪同盟:04/04/17 15:50 ID:JUM3ZkVZ
このコぴぺよく見るなあ。金素雲自身詐欺で捕まったり何度も結婚離婚を
繰り返してたり息子の自称童話作家も偽札作って逮捕されてたり。
まー私も数十人の半島人知ってますが心からすばらしいと思える人はそういない
のが現実です。とにかくみんな詐欺師うそつきだと思って対処してれば間違いない
気をぬいちゃあだめです。
908異邦人さん:04/04/17 16:30 ID:sf4j1rjZ
479 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/04/17 16:15 ID:orrTWb0q
現在日本には150万人を超える生活保護受給者がいますが
日本国籍の受給者数は100万人しかいません(帰化人・残留孤児とその家族込みで0.9%)
ところが本来受給資格の無い「外国人」50万人弱(22%)が生活保護を受給しています
このように日本が外国人にタカられる現実があるのに外国人を受け入れろ?
とりあえず外国人への生活保護(年間数千億円)を完全になくせ
話はそれからだ

【経済】外国人受け入れで「受け入れ法」「外国人庁」創設など提言−日本経団連
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081944441/
909異邦人さん:04/04/17 18:48 ID:CnQTtP4K
9月頃に友達とソウルにいく予定なんですが
札幌からいくんですがJTBのパンフをみたら3日の日程だったら
1日目 17時に到着
2日目 自由行動
3日目 10時頃帰国

みたいです。
実質1日しか行動できないみたいなんですが
免税店のほかにおすすめのツアーコースとかありますか?
910たくろ〜:04/04/17 19:09 ID:AkuwFXkO
束草からロシアのザルビノ行って、そこから白頭山へ行った人いる?
どのくらいお金がかかった?教えて!
あと、ザルビノは何かある?ロシア行った事ないから興味あり。
911大阪人の血は赤いですか?:04/04/17 21:54 ID:Md2gvqrZ
大阪VS韓国

しかしなんか大阪と韓国がダブるのは気のせいかw 

言葉    韓国>>大阪 関西弁大嫌い
民度    韓国>大阪 韓国の場合は外国だからしょうがねえやとも思う
治安    韓国>大阪 下手に会話ができると逆に危険なこともある。
食事    韓国>大阪 これはお好みで
物価    韓国>>大阪
観光名所  韓国>大阪 三都物語で1つだけ浮きすぎw 京都神戸長岡京とかの方がまだ良いw
安宿充実度 大阪=韓国 大阪には元日雇い労働者収容施設が多いがなにぶんもともとの物価が高いので2千円程度はする
912異邦人さん:04/04/17 23:15 ID:dKp6KE3A
日本統治時代を知るお年寄りの方が親日的で、若い奴のほうが反日教育受けてる
と書いてたやつがいたが、俺が行った限りでは、年寄りで日本語話せる老人には
嫌な目向けられたけど、初老の人や中年、若いやつはものすごく親切で人情味に溢れて
いたけどな。
今まで行った海外の中でもあんな親切な人達はみたことがないよ(大袈裟じゃなく)。
こんなこと行ったら嫌韓から工作員だの言われそうだが、嫌韓のみなさんも、
一度韓国行ってみれば、この話が本当だってわかるよ。
ケンカっ早いのはあるかもしれないけど、根は優しくて気のいい国民なんだよ。
913異邦人さん:04/04/17 23:19 ID:Xg51SNT5
>>909
何をしたいかによるね。
買い物?観光?サウナ?
買い物に関しては市場にいけば、夜中までやってる店たくさんあるし着いた日に夜中までうろうろするか、二日目の夜にオールで遊ぶのがいいかもしれないね。
景福宮みたいな歴史的なものを観光したいなら昼間しかできないから、二日目の昼間にすればいいよ。
サウナは24時間やってるチムジルバンにいけば、ごろごろすればいいし、仮眠をとることもできる。
914異邦人さん:04/04/18 00:47 ID:AIXC39o4
>>912
それは表面的なところしか見てないからだよ。
若い奴は根が反日なんだよ。
でも、日本や日本文化へのあこがれはすごい。
だから表面的な付き合いだと親日に感じる。
逆に、日本統治時代を体験した老人は、あの頃の本当の話をしてくれることが多い。
韓国系の航空会社のCで隣り合わせた老人は、日本統治がいかにすばらしかったか、
それに対して戦後の反日教育がいかにひどい「でたらめ」なものであるかを熱く
語ってくれた。
そして、最後に「韓国を愛しているからこそ、もうこんな「でたらめ」(反日教育のこと)
はやめないといけないと思います」と言っていた。
915異邦人さん:04/04/18 00:56 ID:w1KLIoNR
>>915
表面的なところしか見てないと言われても、色んな人に親切されたのはそんな表面的な
感情だけじゃないはずだと思います。
台湾でなら日本統治時代の話をそんな感じで聞かされたことあるが、韓国では
日本語世代の日本語喋るバアさんから露骨に嫌な感情を向けられた。
あなたは韓国に行ったことがあるのでしょうか?
政治的な解釈でしか韓国を見ていないような感じに思われるのですが、
韓国人の人情に触れてみたら、そんな見方はしないと思うのですが…
916異邦人さん:04/04/18 01:02 ID:AIXC39o4
>>915
韓国には何度も行ってますし、韓国系の航空会社にもよく乗ります。
お酒を呑んだり、いろいろ深い話ができるぐらいの関係になれば、彼らの
反日感情というものが感じられます。
それも、若い人はエリートであればあるほどその感情が強いように思われます。
おそらく、反日教育を素直にそのまま「丸暗記」してきたからでしょう。
あと、日本統治時代の話は、もちろん、周りに他の韓国人がいるところでは
でませんよ。
飛行機で隣どうしになったときとか、日本で呑みながら話すときだけです。
917異邦人さん:04/04/18 01:30 ID:w1KLIoNR
>>916

私にも韓国人の留学生の友達が何人かおり、一緒に大学の4年を過ごし、
今でも会う程仲がよい友達がいますが、別にそんな深い話が出来るように
なったからといって、反日の話などしませんし、そんなことを訊ねたら、
そんな国や政治の話を持ち出すのは野暮だし、そんな話(反日本)をする奴は頭が
おかしいと話していました。
そういうのは、日本でも政治的偏見をまき散らす右翼・左翼などと同じ
部類の人間でしょう。
ただ、酷いやつを日本人呼ばわりする呼び方はあると聞きましたが、別に
それを聞いたところで、ああそうなの、って感じでした。
そんな政治的なことより、個人として、友達として付き合えば関係ないのでは
ないでしょうか。
反日感情があるからといって、韓国は反日だと喧伝したところで、一体
何になると思うのですが。
でも、私は日本統治世代からは嫌な感情を向けられ、その下の世代からは
親切すぎる程の人情を受けたので、反日教育も政治に洗脳されるタイプが
持つものだと思います。その人数が多いか少ないかはわかりませんが。
918:04/04/18 02:12 ID:LRkr9yhL
韓国の若い子が住みたい都市1位はソウルを抜いて東京だからね。
俺も韓国(>>911ついでに関西も)というよりも韓国人に
実はあまりいい印象は実はないんだが、好かれていると正
直実感するな。好かれていると思うので、そこそここっちも
好意を持っている。
919異邦人さん:04/04/18 02:13 ID:9CLwyDad
>>917
最後に少しだけ。

>そんな国や政治の話を持ち出すのは野暮だし、そんな話(反日本)をする奴
>は頭がおかしいと話していました。
こういうことなんですよ。
たぶん、同じように反応されてるんだと思います。
私の大学には、韓国の若手官僚(日本で言うと国家1種)が留学してきてましたが
そういう話(日本の統治の話とか対日感情とか)になると、彼らは必ず
「それは、被害者と加害者とでは認識が違いますよ・・・」とか
「それは50年やそこらでは消えませんよ・・・」とか
「昔のことですよ・・・」
などと言ってました。
これは、彼らなりに気を使うというか、場所をわきまえるというか、「加害者の子孫」
の前だから、ということで言葉を控えたんだと思います。
しかし、日本に国費留学しているエリートとして言葉を控えるものの、気持ちは
当然日本を悪く思ってますよということなんですよ。
あなたとは個人的に親しい友人だから、あなたの前であなたの先祖を、あなたの
国を悪く言うのは忍びないので、これ以上は言いませんということなんですよ。
言うと悪いことばかりになるから、言葉を濁すわけですよ。

それに対して、その時代を体験した老人(成功してそれなりの生活をしてる老人
しかしらないですが)は、素直にあの時代のことを話してくれます。
悪い話など一切出てきません。
むしろ、反日一辺倒の教育の誤りを言う人が多いです。
920異邦人さん:04/04/18 02:46 ID:ximx7wAr
>>916

しつこい馬鹿。
921異邦人さん:04/04/18 04:44 ID:PYEeY6/m
在日どもが必死だな
チョンがおまえらに親切なのは同胞だからだろ
チョンの若いのは間違いなく反日だ
そんなのチョンと飲んだりチョンと仕事したりする機会があればすぐわかることだ

922異邦人さん:04/04/18 11:49 ID:ximx7wAr
おまえは、アホだな。

くだらない駄文の長文をコピペされても無駄。

「ああ、またキチガイか?」と思われるだけ。

923異邦人さん:04/04/18 11:53 ID:6M6Mj4Gl
韓国でよく当たる占いやっているところ知りませんか?
占い盛んなの、東アジアでは台湾くらいなのかな。
924異邦人さん:04/04/18 14:06 ID:aEj2yihL
>>923
よく当たるかどうかはわからないけど、
タプコル公園前には、いつも占い師がいるよ。
それから、仁寺洞に占いをしてくれるカフェがある。
ソウルには街のいたるところに「哲学館(
철학관)」と書かれた、四柱推命をやってくれるところもある。
925917:04/04/18 15:40 ID:MgieottK
920は私じゃないよ。
結局、本音は921ということか…
何でこういう偏見しか持てないかな。
韓国よかったと言えば在日扱い、または日本の植民地賛美と、なんだか
思考回路が単純すぎる。
こういう人種が韓国に生まれていたら、バリバリの反日教育を鵜呑みに
するんだろうな。
926917:04/04/18 18:44 ID:ximx7wAr
>>922

あんた馬鹿?
927異邦人さん:04/04/18 19:01 ID:SzeYSJHs
>>924
どうやってハングル文字打ち込んでるの?
書き込めないはずではなかったのか?
928917:04/04/18 20:25 ID:095HBdY2
帰ってきてみたら、926に俺の偽者がいるではないか。
これが2ちゃんねる名物の煽りってやつか。

しかし、こんなことをするヒマなバカもいるんだな。
929異邦人さん:04/04/18 21:32 ID:LVaOkhL4
彼らは反日を脳幹に刻み込まれています。
善悪の区別の付かない年齢から反日を教えられて、それに抗うことができるのは
よほど強い意志の持ち主でしょうな。
あからさまな反日感情をぶつけて来る人はさすがに少ないけれど、
日本が嫌いだ、嫌いだった、と言われることは日常茶飯事です。
930異邦人さん:04/04/18 22:03 ID:3aJQdqnT
929は嫌韓を脳幹に刻み込まれています。
2ちゃんねるから嫌韓を教えられて、それに抗うことができるのは
よほど強い意志の持ち主でしょうな。
韓国に善い感情を示すと、あからさまな嫌韓感情をぶつけて来る人ばかりで、
韓国が嫌いだ、韓国人は反日だ、という書き込みは日常茶飯事です。
931919:04/04/18 22:11 ID:XIgMSZIh
何でこんなに荒れてるんでしょうか。
私は自らの経験に基づいて、若い人は深層心理に強い反日がある、それに対して
日本統治時代を生きた老人(韓国社会で比較的成功した人)は、心のそこから
親日だったと言ってるだけなんですがね。

実際>>917
>反日の話などしませんし、そんなことを訊ねたら、そんな国や政治の話を持ち出す
>のは野暮だし、そんな話(反日本)をする奴は頭がおかしいと話していました。

と言ってますよね。
これは、本心は日本のことを良く思っていないが、そんなことは表に出さない、そういう
ことを普段から表に出すのは頭がおかしいということですよね。

韓国には頻繁に行ってますし、韓国の航空会社もよく利用してますし、さらに韓国の
高級官僚にも友人がたくさんいますから、客観的にはかなりの親韓だと思いますが、
異常なまでに韓国の反日教育を隠そうとする人には、正直、違和感を感じますね。
932異邦人さん:04/04/18 23:00 ID:W6L8TIZa
NANTA見たいです。


韓国は日本にライバル意識があるでしょう、
それは日本も同じですが。

TVのスポーツ中継でも対韓戦になると
「負けられない」などと煽るし。
まーそんな感じなのではないの?
933917:04/04/18 23:10 ID:3aJQdqnT
異常なまでに韓国の反日教育を隠そうとする人には、正直、違和感を感じますね。
って、そんなこと全然考えてないんだけど…
だいたい、あんたもお年寄り一人に言われたからって、日本時代を過ごした人が
心から親日だって決めちゃうのも、凄く偏って都合のいい解釈だと思うんだけど。
逆に、その老人が本当は反日で、あんたの言うように気を使って反日の部分を隠しているかもしれないじゃない。
俺が韓国で年寄りに嫌な感情向けられて、中年や若いやつには異様に親切にされたのは
本当なんだからさ。
その受けた親切を、あいつらは本当は反日で表面で親切にしてるだけだって言って来て、
結局、何が言いたいんだよ。
そんなヘビな感情俺に向けないでくれよ、マジで。
934898です:04/04/18 23:42 ID:32Wb+W39
すみません 反日教育の事なんて書いてしまったものだから
旅行とはかけ離れた書き込みになってしまいましたね。
短期旅行者に反日感情剥き出しにしてたら修学旅行先に韓国を
選ぶことは出来ませんよね。つまらない書き込みをしてしまいごめんなさい。
この辺で話を旅行へと戻しませんか?
935異邦人さん:04/04/18 23:51 ID:qnAHpQMQ
大丈夫ですよ。
いつもここは荒らされてるからね。
こんなにみんなが反日教育についてまじめに書き込みしてることの方が不思議。

936異邦人さん:04/04/18 23:56 ID:pFiQ1hDc
>>935

ワロタ

余所で叩かれたレベルの低い嫌韓厨が、ツアーでソウルに行くような
海外旅行初心者相手にするスレですからな(w
937異邦人さん:04/04/19 01:06 ID:Dho8HSRN
韓国で、親日とは「売国奴」「キチガイ」と同質なんです。
日派(イルパ)として蔑まれているのです。

日本の親○とは、大違いなのです。それ程、韓国の根底にある反日思想は病的なのです。
日本に関わる事は、売国。日本の文化に触れる事は、売国。日本語を学ぶ事は、売国。
日本語を喋る事は、売国。日本の製品を買う事は、売国として日々、根強い対日排他主義が培われているのです。
938異邦人さん:04/04/19 01:10 ID:Dho8HSRN
>>933
つまり、若者や中年に親切にされたとしてもその人の根底には、老人と同じ根性が備わっているという事を
知らせたいのでしょう。これは、韓国の若者も言ってました。私には、日本人の友人がいるが、その人の前
では曝け出せないけど、反日主義者なんだと・・・・
これを知らないで、韓国人との付き合いで馬鹿みたいにちょっと親切にされたからこいつはいい奴だなんて
決め付けるのはどうかしてますね。このような人は、恐らく歴史を知らない人でしょう。さらに言えば、相手の
歴史観に安易に妥協し、飲み込まれやすいタイプの人なのかもしれませんね。
939:04/04/19 01:12 ID:k7kF8kzl
>>937
日本じゃあお前もキチガイだがなw
940異邦人さん:04/04/19 01:15 ID:Dho8HSRN
ちなみに
妄想本「日本は無い」(コテコテの反日本)は、韓国でベストセラーになり著者は、ハンナラ党の顧問に推薦されたほど
です。

対して、韓国人から見て売国奴呼ばわりされた呉善花の本は、日本でどれだけの認知度があるでしょう?
こちらの方が、学術的でかつ客観的冷静な実体験(多少、言いすぎな所は有りますが)を加味した本であるのに、
日本人は殆ど知りませんね。

これくらい、民度の違いがあるのです。
941異邦人さん:04/04/19 01:16 ID:Dho8HSRN
>>939
キチガイ呼ばわりされても結構。
本当のことですから。
942異邦人さん:04/04/19 01:18 ID:Dho8HSRN
韓国人は、口喧嘩に近い言い合いの議論をしなければならない相手です。
そうでもしないと、真の友好は気付けないでしょう。
943異邦人さん:04/04/19 01:20 ID:dTv+RH8Y
ハングル勉強してからソウルへ行ってきた。KALエアポートバスから見るインチョンからソウルへの景色。桜とレンギョウの花の美しさが忘れられない。
バスはやがてソウルに入った。さあ、このときがやってきた。覚えたてのハングルを読むのだ。大きな看板、二文字のハングルなら読めるはずだ、がんばろう。
「 へ・・・る・・・」「す」
ハングルってすばらしい。
944異邦人さん:04/04/19 01:26 ID:iPbAYCWA
なんか韓国には親日罪とかあるらしいね。
ともあれナンタとかトケビストームなどの
サムルノリを観たいのですがー。
何かお薦めはある?
945異邦人さん:04/04/19 01:28 ID:YWw648DT
斧男に襲われた小学生元気になったかな。
なってるわけないか。。
真実は闇の中へ、、、
946異邦人さん:04/04/19 07:34 ID:+FJ/5Bmd
おしなべて韓国人は親切だけど、老人から若者までまんべんなく反日感情を
持っているということですか、結局のところ?

全羅道の島に行ってみたいのですが、どこかお勧めはありますか?
947異邦人さん
韓国人の反日を否定してるのは在日じゃないだろ
在日は反日を痛いほど身にしみて知ってるからな
多分必死で反日を隠そうとしてるのは旅行会社の奴
韓国旅行者が激減して困ってるらしいからな

でもな、反日を隠しても無駄だぜ
なぜなら、韓国旅行者が減ってるのは反日のせいでも日本人が酷い目にあうから
でもなく、単にもう 飽 き ら れ た からだからな