□■ インド 印度 India Part10 ■□

過去とはお別れ


南無(・人・)

只今インド雑貨で購入したサイババのお香焚いて懐かしい日々満喫してます。
なんか他にああ！インドってなかんじのお香（日本で買える）誰か知ってる？？
一般的に雑貨屋で売ってるのはてに入れやすいけどもっと本格的なものが欲しいなあ
と思ってます。
個人的にはチベットのお香が好きだけど国内見つけるの難しいっす。

863〉〉いや過去のこととはわかってるんだけどね・・・
若者に引導を渡すしかないのか？？？？
そおいうせつない気持ちわかるひとがいたらなあと思い・・・
いつかチビ等がでかくなったらインドの荒波にほおりこもうと思ってます。
（狂言の和泉のおかんみたいについていったりして。）

＞個人的にはチベットのお香が好きだけど国内見つけるの難しいっす。
マニマニかカワチェンにならあるんじゃない？

866〉〉それって関東のお店？？自分は関西なんです。
京都の（いまもあるか？？）チベタンレストランで入手したことあるけど
そんな近く
に住んでないからなあ。
焼き芋屋の匂いみたいなほっとするお香ほしいなあ。

８６０さん、自分で取りに行くと１２００円ぐらい。旅行者に頼むと７０００円と言われた事もある。
自分は阪神間在住なので大使館へ直接とりに行く。インドもビザ廃止されるともっとインドが近くなるのに・・・。
面倒なんだよぉ〜〜。

>>860
自分で取ると、往復の交通費プラス二回行かないといけないから
かなりめんどくさい。
旅行会社の方が楽でいい。

宗教の関係で間接ﾁｯｽできないんだって、
だから食べかけのものは食わないんだよ。

ゴールデンウイーク初日から旦那と喧嘩して口聞いてない。ガンガーにぶちこんで
殺してやりたいほどにくにくしい。

初歩的な質問ですがビザは代理人、たとえばかぞくのだれかにとってもらうことは
できないの？できないやろなぁー。

殺してやりたいという気持ちは疲れんか？
もっとインド行って楽になれ。
大抵のことはリキシャとの交渉よりも腹がたたんと思うが。

ビザは委任状があれば代理でOKだろ。詳細は大使館に電話しろ。

864さん、パンチャバティっていう１０センチくらいのお香がいいっすよ。
箱の端にお香を立てる穴が空いてあるやつです。
香りが最高です。

印度の旅行記だけ読んで我慢している　　
めっちゃ楽しいそうだから死んだら逝ってみるか

>>871
インド離婚第一号！！

ﾜﾛﾀ＜大抵のことはリキシャとの交渉よりも腹がたたんと思うが。

同じ死ぬならインドに行き死を恐れない心境になってからガンガーの河原で布に
くるまれて焼かれて灰になり流されたほうがサッパリとしていいと思うが。日本
のお葬式は坊主のお経もうざいし友人、知人に死に顔みられて泣かれるのも嫌だ！
インドのように淡々と葬ってほしい。立派な墓もいらん。死んだらおしまいなんだから。

最近テレビでインドの平均月収４０００円とでていた。まあ、インドにも金持ちは
わんさかいると思うけど平均月収４０００円の人たちは国内旅行とかバカンスを楽しめる
のかなぁ。だとしたら、インドを一人旅できない小心者の自分は、信用のある
現地ツアーで周るとすんごく安いのか？単純に考えたら・・・・

>>879
ガイドブックに載ってる州政府観光局のバスツアーは安いよ。

>>878 日本だったら世捨て人になって行旅死亡人と認定されれば、
自治体が淡々と始末してくれる。
行き先は無縁墓地で始末費は税金からだ。
死んだとき家族・親族が見捨ててくれないと認定されないが。

>>880 州政府だけでなく地元の観光協会主催ってのも安いのがあるね。
自称観光協会ってのもあっておもろい。

じゃ、とりあえずデリー駅前の店当たってみるか
なんて甘い気でいると、カシミール送りにされて
ケツの毛までむしられますｗ

874さん　thanks 今度雑貨やで調べて見ます。

ODA額はインドが一位なのを今更知った。。。
でもインドでODAについて感謝されたことがないポ

そりゃ、政府の高官が一番恩恵をこうむっているからじゃないのか。

>>879
仲良くなった家族はおそらく平均月収以下。
彼らにバカンスという概念はないと思う。
聖地に住んでいる人たちだったからというのもあるかな。
お父さんが結婚する前にケダルナートに巡礼に行ってた。
旅は彼らにとって余興ではなく巡礼だと思う。
お金を貯めて貯めてやっと一生に一回とか旅に出てガンガーに浸る。
ガンゴトリーに巡礼にいくインド人とかいっぱいいるもんね。
リシケシやバラナシで聖地に来た喜びであふれているインド人見ると
こっちも嬉しくなる。
旅なんかいかなくてもお金がなくても毎日がとっても充実していて幸せだと
仲良くなった家族は言ってました。
でも娘の結婚資金だけが辛いところらしい・・。

>>884
友人を助けるのは当たり前感謝の言葉はインドにはない。
(友人ではなくカーストも絡んでくるけど)
ダンニャワードは厳密に言うとありがとうではなくて
そなたの善き行いを誉めてつかわす、という意味なので
あまりいい意味ではありません。
ありがとうの代わりにはならないのでつかわない方がいいと思う。

age

ODAが一般庶民に回るようなことがあれば
彼らも少しは楽な暮らしができるのに。

「魚を欲しがる者には釣り方を教えろ」、と言うでしょう？
金を与えても彼らの為にはなりません。

>>889
釣り方を教えるのにも、用具を揃えるのにも金がかかるじゃん。

>>890
金をやるな､と言っているのではありません。
つまり､もらう側の意識を変えさせるのが大事だという意味です。
感謝しない人に物をやっても､こちらとしては面白くないですから。
ODAは日本の味方を増やすためにあるんでしょう？

カースト廃止せにゃどうにもならん。
非能率的な社会が貧困を生んでいるんだから。
でもそんなインドが好き。

>>891
＞ODAは日本の味方を増やすためにあるんでしょう？
そんなことのためにあるんじゃないよ。。。
南北問題解消とか、出生率低下とかさ。

ガンダーラって何処に行けばあるのだろうか

ODAにどんな効果があるのかを調べるというテーマは充分
旅の動機になるね。ちゃんと調べて帰ってきたら、新書ク
ラスの本になるくらいのテーマだよ。大学の卒論にだって
なっちゃうね。

ガンダーラはパキスタン方面じゃないかね。

７〜８前ネパールでＯＤＡ関係で来たおじさんに車乗せてもらった。
すんげえいい車だったなあ。当たり前だが金あるなあ・・・と。
ローカルとの差を激しくかんじた。
ちなみに悪路でいい車に乗ると酔う。
窓ガラスなしのジャンピングバスのほうが危機感があって酔わなかった。
ＯＫバジとローカルの皆に慕われ尊敬されるかっこいいおじさんにも会った。
彼は自費とＮＧＯだか郵便局のなんだったかにも資金を要請しながら僻地に
学校などをたてたりしているようだ。
海外青年協力隊の人達もポカラで会った。かんじ悪かった。
旅人が嫌いなのかとローカルに聞くといつもあんなかんじだと言う。
何しに来てんだ？と思った。帰国後出世コース狙いもあると聞いた。
皆がそうとは思わないけど。援助とか考えたことなかったけどいろいろ考え
知らされたな。

http://www.asahi.com/international/update/0507/004.html

ＯＤＡは現地の人の為じゃなくて、ＯＤＡに関わってる人の生活や自己満足
をさせる行いがほとんど。
生活レベルを現地民と同等にして、感覚を研ぎ澄まし、どう関わっていくかを
行ってる人は存在するが、すこぶる少ない。
日本食食べながら、現地の人とコミュニケーションして、観光して終りってのが
多すぎる。ま、それだと後味わるいから金を多少ばら撒いてお終い。

青年海外協力隊だって、あれは見事に日本人の為のものじゃん。
本当に役に立ってる人はごく一部であり、責任感がある人は
「役にたって無いので帰国します」という人がいるぐらいだし。
そもそも日本の方が援助が必要だろ。年間自殺者3万人に、精神疾患・鬱病患者　３８７万人
中絶　３０万件/年間とかだし、病んでるのは自国の方だって。

>>898
あれ？3年ぐらい前になかったっけこれ？？なんかこれおかしいよ。

今年の春前にインドに行ってきたんだけど
旅先で荷物を盗まれた（遠回しに金を貸してほしいらしい）云々…と言うアホ面の自称大学生に出会った。
盗まれた状況を問うても要領をえないのと
なんだか口ポカーンな締まりの無い顔もあいまって
ますます胡散臭さを感じ、とりあえずは警察に相談に行ったら？と提案するも
言葉が分からないだの相手にしてくれないだのとノラリクラリ。
一時間ほどの問答のトドメに警察に一緒についていってあげるよと言うと退散していった…。
白人パッカーに仕込まれた日本婦女子が
日本人相手に行なう詐欺は耳にした事あったけど
果たして彼は詐欺野郎だったのだろうか？

>>899
本当だね。病んでるのは自国の方だと思う。
日本が出したのかどうか知らないけど、「世界が100人の村だったら」とかそんな本が
数年前に流行ったけど、こんなに贅沢な暮らしをしてるんだからあなたは幸せなんですよ、
ってやつ。物に溢れていたって自殺者世界一じゃあ何が幸せなんだか・・・。
しかし中絶年間30万件もあるんだ・・・・。恐ろしい。今や小学生でも中絶する時代だしね。

>>867
京都なら、カナート北山2FのMALAYAってアジア雑貨店が、インドお香の品揃えがイイです。
AUROSHIKHAって銘柄のならいつも数十種類常備されてる。

漏れのおすすめはサンダルウッドとムスク。ココナッツも捨てがたい。

今銘柄調べようとパッケージ見てたら、

M.R.P.　：Rs.17-
inclusive of all taxes.

って書いてあった。
うおおおおおおこの表記法懐かしすぎるううううう！！！！

俺は日本人は幸せだと思う。
戦争もないし、金も食うものもあるし。
たくさんの選択肢を持ってる。

その中で自殺という選択肢を選ぶ奴が馬鹿なだけ。
恐ろしい方向へもってく人間が馬鹿なだけ。
幸せになれる環境にいさせてもらってるのに。
そんな環境が日本を駄目にする、みたいなこと言う奴っておかしい。
そんな環境自分たちの力で変えることができるだろ。
どんなに頑張っても環境を変えることができない人がいるのに。

>>903
あなたが幸せって言うならそれでいいと思う。
でもね、好きな物が手に入り、バイトで海外旅行もできて
食べるものも大量にあって、情報も、選択肢もある
という事が「幸せ」って単純に結びつかないよ。
東京の街中歩いてみなよ。皆顔が死んでるよ。

皆が話しているのは、そういう物品などではなくて、人間として
の幸せという事だと思う。
自殺は馬鹿げてるというのは同意なんだけど、社会現象だから
総一括で「馬鹿」と呼ぶより、凝視して、何が起きてるのかという
事を考える事を停止させるのもどうかと思う。
ってか今２１歳とかでしょ？

>>904 東京の街中歩いてみなよ。皆顔が死んでるよ。

死んでるものから見れば死んでる。
生きてるものから見れば生きてる。
六本木や丸の内でブランド品買いあさってる人たちの顔は
生き生きして見えるよ。目もギラギラしてるし。

幸せを単純に考えると衣食住＋薬ぐらいが足りてれば十分だろ？
そいつが幸せだと気づいてなくても。（そう考えると日本は十分幸せだ）

ところで自殺者の人口比一位ってハンガリーとかじゃなかったっけ？
日本は世界平均的に見ると女性（特に老人）の自殺者が多いらしいね。
ほとんどいないのはメキシコだっけか。確かに知り合いのメキシコ人達は皆能天気で
自殺なんて考えられないようだし。
あとインドだとなぜかケーララとか赤い系統の州は自殺者多いよ。
貧富の差が酷すぎるところもね。By WHO

日本は心がゲットー。

>>899
反日左翼活動家の人ですか？
インドはよく知らない。でもスリランカじゃＯＤＡは結構喜ばれてるよ。
学校とか橋とかカルチャーセンターとかＯＤＡで結構建ってるし、
日本が援助したということも記していて、それが親日国民を生む力となっている。
同じことはイラクにも言えるよね。
スリランカじゃＪＩＣＡ＝海外生年協力隊で勤めてるスリランカ人に
あったよ。ゴミをいかに減らしていくかというセクションに就いていた。
そこで勤められる年限というのがあって永久就職できないみたいだけど
現地の平均収入と比べると破格の高収入だったよ。

＞ＯＤＡは現地の人の為じゃなくて、ＯＤＡに関わってる人の生活や自己満足
をさせる行いがほとんど。

これは中国に言えるんでしょうな。対中ＯＤＡには大反対です。

>>901
>しかし中絶年間30万件もあるんだ・・・・。恐ろしい。今や小学生でも中絶する時代だしね。

これはジェンダーフリー集団の仕業だな。
学生運動世代が性の開放を叫んでたでしょ。love and peaceって。
学生運動の拠点は使用済みコンドームだらけだったわけよ。
そういった団塊の世代の連中が日教組に入って
今度は小学生にコンドームの付け方実習なんかしてるわけ。
ジェンダーフリーの一環としてね。
こういう奴の仕業よ、日本人の性が乱れたのは。

love&peaceってこの言葉が生まれたアメリカの文化を素晴らしいな、って昔は思ってたけど
年を重ねて東南アジアをまわったら、love&peaceなんて所詮アメリカのためだけのものと感じた。
ベトナム戦争時にアメリカが去った後の南ベトナムは粉々にされてる。
実際に見てみると戦争後が南でも北でも沢山残ってた。

>>905
銀座、丸の内でブランド品漁って目がギラギラしてるのは単に欲求解消してるからでしょ（笑）
俺は長い事東京のど真ん中に住んでるけど、物はあるけど何もないなぁ・・・とつくづく
思う。これは感性にもよると思うけどね。インドに行ったらいつも「ひゃ〜〜」って思うけど
旅で見てるのは所詮表面だからどっちがどうとは言えないけどね。

間違えた。
戦争後→戦争跡ね。

自殺は北欧あたりも多いよね。
実際、自殺は心の空虚なんたらよりも、日照時間が一番関係するらしい。
つまり、インドやメキシコで一日中お日様に照らされてる連中が自殺しないのは当たり前の話。

>>909
俺は東京ほど素晴らしいとこはなかなかないと思うんだがなあ…。
何でもあると同時に、和んだ空気もあって。
一生ここで暮らしたい。

インドのネタから凄い発展してるなｗ
さすがインドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ