▲▽▲ ブラジル旅行・その２ ▲▽▲
1 ：異邦人さん：
ブラジル旅行についての話しをしましょう。
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ブラジルで生活したい人や移住したい人は海外生活板へどうぞ。
海外生活（北米除く）板 http://life.2ch.net/world/
エロネタや売買春ネタは危ない海外板へどうぞ。
危ない海外板 http://travel.2ch.net/21oversea/
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2 ：異邦人さん：04/02/13 21:12 ID:YZPWroQe
▲▲▲ブラジルってどーよ？▲▲▲
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1001343293/（前スレ）
★☆★ 中南米総合スレ ★☆★
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1003986020/
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1001343293/（前スレ）
★☆★ 中南米総合スレ ★☆★
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1003986020/
3 ：異邦人さん：04/02/13 23:24 ID:1kuMZTXA
【国際】ブラジル人の過半数がカーニバル嫌い
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076673383/
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
. （ ´∀｀） ＜ 過半数は嫌いだってよ ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ , へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
ﾜﾊﾊﾊ
5 ：異邦人さん：04/02/14 10:35 ID:3dVqXfTg
厳密に言うとカーニバルが嫌いなわけじゃなくて
それに伴う犯罪が嫌いなわけだが・・・・。
それに伴う犯罪が嫌いなわけだが・・・・。
6 ：異邦人さん：04/02/14 15:59 ID:w8u5AFMm
>>1
乙。
乙。
7 ：異邦人さん：04/02/15 17:00 ID:LjskW08q
ao alto
8 ：異邦人さん：04/02/15 22:11 ID:gFiKkFVD
カーニバルはもともと、静けさを愛するポルトガル系住民には肌が合わない。
カーニバルで盛り上がっているのは、ブラジルに移住したハイテンションのイタリア系移民や黒人ばかりだ。
カーニバルで盛り上がっているのは、ブラジルに移住したハイテンションのイタリア系移民や黒人ばかりだ。
9 ：異邦人さん：04/02/16 20:03 ID:P816R8lU
3月の終わり頃を予定してます。
JTBにてJALを予約しましたが、
JAL悟空で 航空券だけで、 288、000円です(税抜き)
前回バリグで嫌な思いをしたので、JALにしました。
皆さんどんな物でしょう。
教えてチャンで申し訳ございません。
宿泊は友達の日系人の家に1ヶ月泊まります。
海外旅行はブラジルに1回行っただけしか経験が無いので、
よく分かりません。
多少高いのは良いのですが、どうも釈然としない物で........。
約十万高いとなると、格安航空券と頼んだのですが....
ネットだと普通にモット安いと思うのですが、
JAL悟空とは格安航空券のことなのですか?
教えて頂けませんでしょうか?
JTBにてJALを予約しましたが、
JAL悟空で 航空券だけで、 288、000円です(税抜き)
前回バリグで嫌な思いをしたので、JALにしました。
皆さんどんな物でしょう。
教えてチャンで申し訳ございません。
宿泊は友達の日系人の家に1ヶ月泊まります。
海外旅行はブラジルに1回行っただけしか経験が無いので、
よく分かりません。
多少高いのは良いのですが、どうも釈然としない物で........。
約十万高いとなると、格安航空券と頼んだのですが....
ネットだと普通にモット安いと思うのですが、
JAL悟空とは格安航空券のことなのですか?
教えて頂けませんでしょうか?
10 ：異邦人さん：04/02/16 20:22 ID:RM4ZWGVM
11 ：異邦人さん：04/02/16 20:40 ID:EfN9yWXG
>10さん
ありがとうございます。
日本語以外に、自信が無いもので、JALが良いと思い、
出来れば日本語が通じる、航空会社希望です。
28万は、釈然としなくて...。
同じ質問になりますが、JAL悟空とは格安航空券に該当
するのでしょうか?
バリグの時は、11月末で20万でした。
その時、確か(2年前)JALも22万位と覚えていますが...?
ありがとうございます。
日本語以外に、自信が無いもので、JALが良いと思い、
出来れば日本語が通じる、航空会社希望です。
28万は、釈然としなくて...。
同じ質問になりますが、JAL悟空とは格安航空券に該当
するのでしょうか?
バリグの時は、11月末で20万でした。
その時、確か(2年前)JALも22万位と覚えていますが...?
ごめんなさい。
伏字をするのを忘れてました。
逝って来ます。
伏字をするのを忘れてました。
逝って来ます。
えーっと、伏せ字以前の問題がたくさんで、どこから突っ込んでいいかのかな…
まず、「JAL悟空」とは、格安航空券でなく正規割引運賃の商品名です。
格安航空券と正規割引運賃の違いは、自分でGoogleで検索してね☆
「格安航空券が欲しい」といったのにＪＴＢが悟空をだしてきた理由は
①お前が用件をきちんと伝えられなかった
②国内線料金等の条件をいれると悟空の方がオススメ
③担当者がブラジル方面に詳しくなかった
のどれかだと思われ。たぶん③じゃないかな…
俺はHISで「ブラジル行きの航空券は、ヴァリグしかない」と断言されたことがある。
ちなみにJALも格安航空券だと19万円弱（税抜き）くらい。
http://www.brasil.co.jp/bizzy-blue/airon1/jl/031001_040331.html
まず、「JAL悟空」とは、格安航空券でなく正規割引運賃の商品名です。
格安航空券と正規割引運賃の違いは、自分でGoogleで検索してね☆
「格安航空券が欲しい」といったのにＪＴＢが悟空をだしてきた理由は
①お前が用件をきちんと伝えられなかった
②国内線料金等の条件をいれると悟空の方がオススメ
③担当者がブラジル方面に詳しくなかった
のどれかだと思われ。たぶん③じゃないかな…
俺はHISで「ブラジル行きの航空券は、ヴァリグしかない」と断言されたことがある。
ちなみにJALも格安航空券だと19万円弱（税抜き）くらい。
http://www.brasil.co.jp/bizzy-blue/airon1/jl/031001_040331.html
14 ：異邦人さん：04/02/17 00:27 ID:F6Majn/p
機内でしゃべる事は、
メシの時、肉か魚か、飲み物いるか、いらないか、コーヒーか紅茶か
寒いから毛布くれ（かなり寒い）
入国書類は押し付けるように配るから何も心配要らない。
ただし、機内映画はアメリカとブラジルの間はポルトガル語と英語だけ。
メシの時、肉か魚か、飲み物いるか、いらないか、コーヒーか紅茶か
寒いから毛布くれ（かなり寒い）
入国書類は押し付けるように配るから何も心配要らない。
ただし、機内映画はアメリカとブラジルの間はポルトガル語と英語だけ。
15 ：異邦人さん：04/02/17 00:46 ID:jTU79meC
16 ：異邦人さん：04/02/17 01:06 ID:F6Majn/p
そうなっても、入国審査の前で日本語が喋れる係官から書類をもらえるから
無問題。
無問題。
南米方面に強い旅行会社だと入国書類とかは
記入済みの奴、くれたりするけどね。
…アメリカンは快適だったぞ（アメリカの空港で時間潰すのが大変だったが）
記入済みの奴、くれたりするけどね。
…アメリカンは快適だったぞ（アメリカの空港で時間潰すのが大変だったが）
18 ：異邦人さん：04/02/17 04:15 ID:t/WAzPuM
サンパウロまでなら、エアーカナダが良い。 安い、座席広い、ヴァリグのような
ＤＱＮはいない、食事結構おいしい、安全性（アメリカ系はテロが怖い）。
トロントで４時間くらい待ち時間があるが、たいしたことない。
乗換は、入国審査（日本人はビザ不要）、預けた荷物を取り、税関職員に申告書
を渡し、外に出たら右手にある乗り継ぎ荷物のコンベアに荷物を放り込む。
その後、１階上の国際線出発ロビーに上がり出発を待つだけ。 簡単ですよ。
ＤＱＮはいない、食事結構おいしい、安全性（アメリカ系はテロが怖い）。
トロントで４時間くらい待ち時間があるが、たいしたことない。
乗換は、入国審査（日本人はビザ不要）、預けた荷物を取り、税関職員に申告書
を渡し、外に出たら右手にある乗り継ぎ荷物のコンベアに荷物を放り込む。
その後、１階上の国際線出発ロビーに上がり出発を待つだけ。 簡単ですよ。
19 ：カメハメタ大王：04/02/17 09:57 ID:kbsztI3L
>>12
そんなにJALにこだわるならこの方法。
フリープランのブラジルツアー（もちろんJAL便の）を申し込む。
グアルーリョスに日系のおばさんが迎えに来てくれるので、サンパウロ
市内のガイドだけを頼んで（どうせツアー代金にタクシー代も入って
いるので）事情を説明してサヨナラをする。これなら直にもよるけど、
20万円前後じゃ無い？ホテルが付いているならば、エクストラチャージ
が若干有ると思うけどキャンセルもしくはチェンジで。
でもみんなも逝ってる通り英語、ポ語が云々なんて関係ないんじゃね。
ちょっと面倒なのはアメリカのトランジットの時だけ。荷物チェックと
イミグレくらい。グアルリョスではまず一言も話すことも無いだろ？
俺はいつもニューアーク経由チンコで逝ってます。
そんなにJALにこだわるならこの方法。
フリープランのブラジルツアー（もちろんJAL便の）を申し込む。
グアルーリョスに日系のおばさんが迎えに来てくれるので、サンパウロ
市内のガイドだけを頼んで（どうせツアー代金にタクシー代も入って
いるので）事情を説明してサヨナラをする。これなら直にもよるけど、
20万円前後じゃ無い？ホテルが付いているならば、エクストラチャージ
が若干有ると思うけどキャンセルもしくはチェンジで。
でもみんなも逝ってる通り英語、ポ語が云々なんて関係ないんじゃね。
ちょっと面倒なのはアメリカのトランジットの時だけ。荷物チェックと
イミグレくらい。グアルリョスではまず一言も話すことも無いだろ？
俺はいつもニューアーク経由チンコで逝ってます。
>13-19
皆さん親切に有難うございます。
疑問が大体解けました。
googleでも、よく分からなかったもので.....
ビザ取得後キャンセルとか考えます。
最初、カーニバルの時期を予定していましたが、
「ん～、その時期は一番危ないけど、わかった。
ガードを連れて迎えに行く。」
と言われ日程を変更しました。迷惑掛けたくないので..。
宿泊はピエダデの友人宅に泊まります。
帰ってきたら、いろいろ報告します。
余り遠くには行かないと思いますが...
(アマゾンとか)
皆さん親切に有難うございます。
疑問が大体解けました。
googleでも、よく分からなかったもので.....
ビザ取得後キャンセルとか考えます。
最初、カーニバルの時期を予定していましたが、
「ん～、その時期は一番危ないけど、わかった。
ガードを連れて迎えに行く。」
と言われ日程を変更しました。迷惑掛けたくないので..。
宿泊はピエダデの友人宅に泊まります。
帰ってきたら、いろいろ報告します。
余り遠くには行かないと思いますが...
(アマゾンとか)
21 ：異邦人さん：04/02/18 21:29 ID:LIzFIu4f
今の時期ピエダーデ最高！
坂が多くて歩き回る街でもないし、観光資源もほとんどないけどアガリクス
の本場で、犯罪も比較的少ないいい街です。
日系人の学校とかも丘の上にあるから一度見といたほうがいいよ。
坂が多くて歩き回る街でもないし、観光資源もほとんどないけどアガリクス
の本場で、犯罪も比較的少ないいい街です。
日系人の学校とかも丘の上にあるから一度見といたほうがいいよ。
>21
ブラジルでも、観光地を外れると、
何も無いですよね。
ただ、私は海外初めてなので、
何を見ても楽しかったです。
全てが当然ながら、日本的ではなくて、面白かったです。
一番驚いたのは、あの「道路のかまぼこ」です。
車で越えて、何度も舌をかみました。
日本にも、導入したら良いような気がします。
学校はぜひ見に行って見ます。
ブラジルでも、観光地を外れると、
何も無いですよね。
ただ、私は海外初めてなので、
何を見ても楽しかったです。
全てが当然ながら、日本的ではなくて、面白かったです。
一番驚いたのは、あの「道路のかまぼこ」です。
車で越えて、何度も舌をかみました。
日本にも、導入したら良いような気がします。
学校はぜひ見に行って見ます。
23 ：異邦人さん：04/02/19 22:50 ID:vPjsRird
日本意外はしばしば見るのにね。
あとブラジルは無いけどランナバウトは良いとオモタ。
あとブラジルは無いけどランナバウトは良いとオモタ。
>21
そのピエダーデってどこにあるの？
リオですか？
そのピエダーデってどこにあるの？
リオですか？
悟空は、正規割引運賃の中でも一番値段が高い種類だが、中国や南米へは
航空会社が直売している運賃で安いものはこれしかない。
しかも３月出発の運賃は乗客の急減が問題になっていなかった９月頃の
発表だったため、非常に高い。
今なら格安航空券がおすすめだと思います。探せばいくらでもあると思います。
ttp://www.brasil.co.jp/bizzy-blue/airon1/jl/031001_040331.html
ここから下は人違いだったらすまないけど、
JALにこだわる理由はあるのでしょうかね？ロサンゼルスやニューヨークでは
バリグ同様アメリカの清掃会社の人が機内に入ります。JALだと荷物はすべて
お持ち下さいと一言アナウンスは入りますが、問題が起きても何も出来ない
のはJALだって同じですよ。
アメリカから先は半分以上がサンパウロベースのCAだし、サンパウロの
JALカウンターは大部分が日系人。日本語は上手だけど、考え方はブラ
ジル人そのものだから、あまり期待されるのもどうかと思いますが。
マイルも貯まるし、私なら捲土重来でもう一回バリグに乗ってみるのも
悪くないと思います。バリグなら多分JTBでも格安航空券を扱っている
でしょうし。
航空会社が直売している運賃で安いものはこれしかない。
しかも３月出発の運賃は乗客の急減が問題になっていなかった９月頃の
発表だったため、非常に高い。
今なら格安航空券がおすすめだと思います。探せばいくらでもあると思います。
ttp://www.brasil.co.jp/bizzy-blue/airon1/jl/031001_040331.html
ここから下は人違いだったらすまないけど、
JALにこだわる理由はあるのでしょうかね？ロサンゼルスやニューヨークでは
バリグ同様アメリカの清掃会社の人が機内に入ります。JALだと荷物はすべて
お持ち下さいと一言アナウンスは入りますが、問題が起きても何も出来ない
のはJALだって同じですよ。
アメリカから先は半分以上がサンパウロベースのCAだし、サンパウロの
JALカウンターは大部分が日系人。日本語は上手だけど、考え方はブラ
ジル人そのものだから、あまり期待されるのもどうかと思いますが。
マイルも貯まるし、私なら捲土重来でもう一回バリグに乗ってみるのも
悪くないと思います。バリグなら多分JTBでも格安航空券を扱っている
でしょうし。
26 ：異邦人さん：04/02/20 11:31 ID:M0tjMLbB
機内状況
JLのばやいインフォがTYO-NYC-SAO全行程で日→英→ポ。
客数 倭＞系＞伯≧外。
RGのばやいインフォがTYO-LAX-SAO全行程でポ→日→英。
客数 系≧伯＞倭＞外。
北米キャのばやいインフォがTYO-USAで英→日。
客数 外＞倭＞＞＞∞＞＞＞伯（つか、いないか）
USA-SAOで英→ポ。
客数 外＞伯＞＞＞＞＞＞倭
JALにこだわる方々はRGの適当さ、乗客のうるせー。
北米キャリアの場合「途中から日本語ねーのかよっっ！」
という部分だと妄想してみる。
俺は6時間ニューアークのコンチネンタルだらけの
空港をボーっとコーシー飲みながら見てヒマを潰してる。
JLのばやいインフォがTYO-NYC-SAO全行程で日→英→ポ。
客数 倭＞系＞伯≧外。
RGのばやいインフォがTYO-LAX-SAO全行程でポ→日→英。
客数 系≧伯＞倭＞外。
北米キャのばやいインフォがTYO-USAで英→日。
客数 外＞倭＞＞＞∞＞＞＞伯（つか、いないか）
USA-SAOで英→ポ。
客数 外＞伯＞＞＞＞＞＞倭
JALにこだわる方々はRGの適当さ、乗客のうるせー。
北米キャリアの場合「途中から日本語ねーのかよっっ！」
という部分だと妄想してみる。
俺は6時間ニューアークのコンチネンタルだらけの
空港をボーっとコーシー飲みながら見てヒマを潰してる。
どうも、12です。
JALが良いと思ったのは、前回の往のとき、
所謂、アジアの人々が前後左右を含め、沢山いて24時間一睡も
させてもらえなかったもので、何と無く
「JALなら少ないかなぁ～」「日本語も通じそうだしなぁ～。」
(海外は今度が2度目な物で...)
特に前後席のアジア系の人々は酷かったのです。
只、それだけの、小心な動機です。
JALが良いと思ったのは、前回の往のとき、
所謂、アジアの人々が前後左右を含め、沢山いて24時間一睡も
させてもらえなかったもので、何と無く
「JALなら少ないかなぁ～」「日本語も通じそうだしなぁ～。」
(海外は今度が2度目な物で...)
特に前後席のアジア系の人々は酷かったのです。
只、それだけの、小心な動機です。
28 ：異邦人さん：04/02/20 21:45 ID:D+IAw+PY
>>27
人違いだったようです。すみません。
そういった理由ならJALの方が少しはましかもしれませんね。
ただ、今中国から南米に行く人が多い一方で中国からは直行便が
ありませんから、JALでもアジア系の人は結構乗ってきます。
(ブラジルにとって中国は今や米国に次ぐ貿易相手国なのだそうです)
それからニューヨーク・ロサンゼルスからは白人の客も割と乗ります
ので、JALでも他の路線とは少し趣が違うかも。
その辺あまり期待を持ちすぎなければ、日本語が通じやすいという点で
JALの方が良いかも。
人違いだったようです。すみません。
そういった理由ならJALの方が少しはましかもしれませんね。
ただ、今中国から南米に行く人が多い一方で中国からは直行便が
ありませんから、JALでもアジア系の人は結構乗ってきます。
(ブラジルにとって中国は今や米国に次ぐ貿易相手国なのだそうです)
それからニューヨーク・ロサンゼルスからは白人の客も割と乗ります
ので、JALでも他の路線とは少し趣が違うかも。
その辺あまり期待を持ちすぎなければ、日本語が通じやすいという点で
JALの方が良いかも。
30 ：異邦人さん：04/02/21 13:03 ID:F1ZgcEKg
リオのサントスドゥモンからサンパウロに飛行機で飛んでみた。
窓側の席を確保してたんだけど、
この日はあいにくの曇りで空港からはコルコバードのキリスト像は
雲に隠れて見えなかった。
でも、離陸して飛行機が雲海を飛び出すと、
キリスト像の所だけわずかに雲がきれていて
周りの雲が地面のような感じでキリストが立っていたのが
はっきりと見えた。
あれにはキリスト教徒ではない俺でも感動してしまった。
しかし、サントスドゥモンからの離陸だと、
ポンジアスーカルに突っ込まん勢いで飛び出していくよね。
当然、カーブしてよけるけどさ。
窓側の席を確保してたんだけど、
この日はあいにくの曇りで空港からはコルコバードのキリスト像は
雲に隠れて見えなかった。
でも、離陸して飛行機が雲海を飛び出すと、
キリスト像の所だけわずかに雲がきれていて
周りの雲が地面のような感じでキリストが立っていたのが
はっきりと見えた。
あれにはキリスト教徒ではない俺でも感動してしまった。
しかし、サントスドゥモンからの離陸だと、
ポンジアスーカルに突っ込まん勢いで飛び出していくよね。
当然、カーブしてよけるけどさ。
31 ：異邦人さん：04/02/21 13:05 ID:F1ZgcEKg
しっかし、ブラジルの国内線は
相変わらずピュアホワイトと日系人しか乗ってないな。
街の中には黒いのも人種不明な奴もいっぱいいるってのに。
相変わらずピュアホワイトと日系人しか乗ってないな。
街の中には黒いのも人種不明な奴もいっぱいいるってのに。
32 ： ：04/02/21 16:21 ID:vEx5OHdT
日系意外の色付きはバスでしょ。
33 ：異邦人さん：04/02/21 18:45 ID:x7jtJtXU
サンパウロで乾燥させたアガリクスが日本で買う値段の４分の１ぐらいで
売られていて（緑の箱のもの）お得だから一箱買うといいよ。
うどんとか味噌汁を作る時に出汁と一緒に一掴み入れて飲むとマジで体調
良くなる。臭いきつくて美味しくないけど。
売られていて（緑の箱のもの）お得だから一箱買うといいよ。
うどんとか味噌汁を作る時に出汁と一緒に一掴み入れて飲むとマジで体調
良くなる。臭いきつくて美味しくないけど。
34 ：異邦人さん：04/02/21 22:49 ID:qpUBFGrf
リオのカーニバルはじまったよage
いつか行ってみたいと思いつつ、ツアーやホテルの料金みると凹んでしまう。
老後の楽しみにでもとっておくか。
そういや、ジーコは今年もどっかのチームで踊ってるのだろうか…
いつか行ってみたいと思いつつ、ツアーやホテルの料金みると凹んでしまう。
老後の楽しみにでもとっておくか。
そういや、ジーコは今年もどっかのチームで踊ってるのだろうか…
35 ：異邦人さん：04/02/23 03:05 ID:Q9OEp/dT
冒険・ＳＦ小説家の田中光二がブラジル関係の本を結構書いてる。
「アマゾン・チェイス」とか「黄金狩り」とか。
また、彼のブラジル紀行「アマゾン漂流」はかなり読み応えが有る作品。
いずれも絶版だけど、ブックオフなどで見つけたら是非読んでみてください。
「アマゾン・チェイス」とか「黄金狩り」とか。
また、彼のブラジル紀行「アマゾン漂流」はかなり読み応えが有る作品。
いずれも絶版だけど、ブックオフなどで見つけたら是非読んでみてください。
36 ：？：04/02/27 16:31 ID:hzyhrszk
カーニバルはリオよりサルバドールが人気があるよ。
興業収入で今年はリオを抜いたとの事。
人気バンドが出て来た時の興奮ぶりがすごい。
但し、スリが多いので要注意。
興業収入で今年はリオを抜いたとの事。
人気バンドが出て来た時の興奮ぶりがすごい。
但し、スリが多いので要注意。
37 ：異邦人さん：04/03/05 13:28 ID:eXU2g6kw
サンパウロに行くのですが、空港売店でGSMのSIMカードを購入できるのでしょうか？
もし購入できるのであればいくらなのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら、教えていただけますか？
もし購入できるのであればいくらなのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら、教えていただけますか？
38 ：異邦人さん：04/03/09 13:19 ID:7kYGtrHR
サルバドールのカーニバル行ってきた。
おもろかったわ。うるさすぎるけどね。
おもろかったわ。うるさすぎるけどね。
サルバドールのカーニバル楽しいよね。
リオより好きです。
ただ、前回行ったとき、セントロの宿に泊まったら、
朝６時すぎまで爆音でベッドが揺れるのにはまいった。
去年、今年と行ってないけど、来年こそ行きたい。
来年参戦予定の人、誰かいますか？
リオより好きです。
ただ、前回行ったとき、セントロの宿に泊まったら、
朝６時すぎまで爆音でベッドが揺れるのにはまいった。
去年、今年と行ってないけど、来年こそ行きたい。
来年参戦予定の人、誰かいますか？
41 ：異邦人さん：04/03/14 00:22 ID:S0ARPaCe
サルバドールの宿なら、ぜんぜん予約取れるよ。もちろん大半は三ツ星以上だがね。
まぁ、ここにくるような人はたいがい安宿だろうから、現地で取りナ！カーニバル時期はムチャ込んでるよ。
まぁ、ここにくるような人はたいがい安宿だろうから、現地で取りナ！カーニバル時期はムチャ込んでるよ。
42 ：？？：04/03/14 06:36 ID:71oRH5fG
差し出がましいが、サルバドールのカーニバルでの注意。
当方は住人だが、今年見事にスラレました（トホホ）。
ブラジル人の友達の親も初日に財布ごとスラレ泣いていた。トリオが過ぎた後は
空の財布がゴロゴロ転がっている状態。
財布は持ってゆかず、パスポートはコピーのみ、現金は最小限にして数箇所に分散。
（俺の被害も数千円で済んだ）
道端で見ていて、前をトリオが通る時が混乱の極みで一番危ない。ぶつかってくる奴
は全てスリと思ってよい。 トリオが通る時は壁際に張り付くこと。 見てると、
ブラジル人はそうしてやり過ごしている。
とは言っても、命まで取られることはないので、あの熱狂を十分楽しんで下さい。
当方は住人だが、今年見事にスラレました（トホホ）。
ブラジル人の友達の親も初日に財布ごとスラレ泣いていた。トリオが過ぎた後は
空の財布がゴロゴロ転がっている状態。
財布は持ってゆかず、パスポートはコピーのみ、現金は最小限にして数箇所に分散。
（俺の被害も数千円で済んだ）
道端で見ていて、前をトリオが通る時が混乱の極みで一番危ない。ぶつかってくる奴
は全てスリと思ってよい。 トリオが通る時は壁際に張り付くこと。 見てると、
ブラジル人はそうしてやり過ごしている。
とは言っても、命まで取られることはないので、あの熱狂を十分楽しんで下さい。
43 ：異邦人さん：04/03/14 18:12 ID:S0ARPaCe
ホテル池田は最近どうなんですかね？
あと荒きも
あと荒きも
44 ：異邦人さん：04/03/14 19:39 ID:qTsBSZN3
ここ10年の荒木と池田の変化を感じ取った奴がいるかどうか。
45 ：異邦人さん：04/03/15 01:34 ID:7rej22gH
まぁいても極少数だろうね。
46 ：g：04/03/15 02:04 ID:iLrd646L
荒木のおじさん死んだでしょーに。
47 ：異邦人さん：04/03/15 02:12 ID:7rej22gH
そうらしいね
48 ： ：04/04/01 11:04 ID:K0YDtwv4
ブラジル行ってきたがどこがイイのか教えてくれ。ただでも二度と行かないであろうブラジルよ
49 ： ：04/04/01 17:29 ID:egnc5bh0
もまいは無理をしないでハワイにでも逝ってなさい
50 ： ：04/04/02 15:47 ID:212IHGvY
ハワイの方が数倍よいとおもわれ。
ブラジルなんか日本から遠いでしょ？ＮＹからだったらすぐ行けるけど
もういかないｗ
ブラジルなんか日本から遠いでしょ？ＮＹからだったらすぐ行けるけど
もういかないｗ
でも、みなさん仕事を辞めて海外自由の旅なんてうらやましいですね。
私は4年前に12日間だけブラジルに行ったきり海外は行ってません。
やはりブラジルも含め南米を周遊するなら仕事を捨てれる立場なら
バックパッカー的な個人で思いつきで行動する旅が一番かもしれませんね。
今度はついでにボリビア方面にも行ってみたいけど時間が取れない。（会社員のサガ
私は4年前に12日間だけブラジルに行ったきり海外は行ってません。
やはりブラジルも含め南米を周遊するなら仕事を捨てれる立場なら
バックパッカー的な個人で思いつきで行動する旅が一番かもしれませんね。
今度はついでにボリビア方面にも行ってみたいけど時間が取れない。（会社員のサガ
52 ：異邦人さん：04/04/03 16:02 ID:DWf5N2Ff
性じゃなくて業でしょ。頭悪そう。
53 ： ：04/04/03 16:19 ID:aH3VIemT
意味の分からない指摘がよっぽどアタマ悪そう。
54 ：異邦人さん：04/04/03 18:04 ID:DWf5N2Ff
馬鹿の援軍
今年は金がないからいけねーよ。
ちなみにバックパッカーしに行きます。
GWをそうとう過ぎたあたりから行きはじめる感じ
ちなみにバックパッカーしに行きます。
GWをそうとう過ぎたあたりから行きはじめる感じ
56 ：現在プチパッカー：04/04/05 10:50 ID:R3S20z/6
>>55
一昨年ブラジルをGW10日間プチパッカーしましたｗ もともとバックパッカーなのでつい名残で・・
仕事あるとさすがにきついね。羨ましいよ。
今まで30カ国ほど旅行しましたが、ブラジルは美女率NO.1でしょう。間違いなく！
行ってみそ。
一昨年ブラジルをGW10日間プチパッカーしましたｗ もともとバックパッカーなのでつい名残で・・
仕事あるとさすがにきついね。羨ましいよ。
今まで30カ国ほど旅行しましたが、ブラジルは美女率NO.1でしょう。間違いなく！
行ってみそ。
>>56
「プチパッカー」か。いいね、それ！
自分は学生時代に2ヶ月ぐらいアジアをちょっと回った1回きりだな
社会人で一人自由旅行でもパッカーになるのかな～
働きだすと10日程度で日程組まないといけないのが辛いところ
パッカーやりたいけど年齢的にも帰国後のこともリスクが高いから無理ね。
「プチパッカー」か。いいね、それ！
自分は学生時代に2ヶ月ぐらいアジアをちょっと回った1回きりだな
社会人で一人自由旅行でもパッカーになるのかな～
働きだすと10日程度で日程組まないといけないのが辛いところ
パッカーやりたいけど年齢的にも帰国後のこともリスクが高いから無理ね。
58 ：現在プチパッカー=中年パッカー：04/04/06 10:37 ID:jTs0DZbS
バックパッカー統一スレで一部の香具師に叩かれましたが、私は比較的休暇が多い教員になりました。
教員は旅するならお勧めです。
教員は旅するならお勧めです。
>>58
高校中退の俺には無理な職種ですね。
大学出ないと奴隷以下の時代だから俺は、職種すら選べないから
コンビニか工場や清掃ぐらいしか就けない、実力しだいのITもあるけど
頭脳がついて行かないから無理だ。自由旅行でパッカーは高学歴の特権
高校中退の俺には無理な職種ですね。
大学出ないと奴隷以下の時代だから俺は、職種すら選べないから
コンビニか工場や清掃ぐらいしか就けない、実力しだいのITもあるけど
頭脳がついて行かないから無理だ。自由旅行でパッカーは高学歴の特権
60 ： ：04/04/07 09:36 ID:a4ASlgQk
必要なのは知識じゃ無い。
知恵だ。
知恵を活かす術に学歴は関係無い。
知恵だ。
知恵を活かす術に学歴は関係無い。
労働をほったらかしで行くのが最高に開放的で
またオツなのよ。私の場合ですがね。
100万の貯金をきりくづしながら1年いれるか逝ってきます。
またオツなのよ。私の場合ですがね。
100万の貯金をきりくづしながら1年いれるか逝ってきます。
ブラジル最南端のウルグアイとの国境に行ったかたおりますか？
南部の町並みの奇麗さと他国との国境に行ってみたいのですが
田舎で物価も低めな感じですからウルグアイはブラジルの半分程度で行けそう。
マイナーな地域ですがリオグランデ当たりにウルグアイついでに行くッス。
南部の町並みの奇麗さと他国との国境に行ってみたいのですが
田舎で物価も低めな感じですからウルグアイはブラジルの半分程度で行けそう。
マイナーな地域ですがリオグランデ当たりにウルグアイついでに行くッス。
そんなマイナー地域に行くヤツはいません。
てか見所ないところに行ってもマジでやることないし暇だよ。
ホテル、飯、散歩以外時間つぶしができない。（ブラジリア近郊つまんなかった
てか見所ないところに行ってもマジでやることないし暇だよ。
ホテル、飯、散歩以外時間つぶしができない。（ブラジリア近郊つまんなかった
南米大陸をなめるんじゃねーぜ！
65 ：異邦人さん：04/04/13 12:13 ID:ZgyvIO91
もともとブラジルとかインドは観光するところではない。
雰囲気を感じるために行くところだと思う。その点ではブラジルは最高の国。
雰囲気を感じるために行くところだと思う。その点ではブラジルは最高の国。
66 ：中年パッカー：04/04/13 12:48 ID:7pMteOML
3ヶ月の滞在で往復の渡航費も含めて最低の金額でいいので
安上がりな合計はいくらぐらいですか。
安上がりな合計はいくらぐらいですか。
68 ：キノコマニア：04/04/15 00:58 ID:i6hjMAgZ
サンパウロ郊外で野生のアガリクスが生えるらしいですが
生のアガリクスを手に入れることってできるんでしょうか？
生のアガリクスを手に入れることってできるんでしょうか？
>>67
いちお最低は５０万～６０万は用意したほうがいいよ。
宿泊するホテルのレベルが一番重要だから、食事や買い物は
自分でケチればどうにかなるけど、ホテルは快適さに全くこだわらないなら
1,000円以下でもあるが、あまりすすめない。で航空券の程度はどんなですか？
いちお最低は５０万～６０万は用意したほうがいいよ。
宿泊するホテルのレベルが一番重要だから、食事や買い物は
自分でケチればどうにかなるけど、ホテルは快適さに全くこだわらないなら
1,000円以下でもあるが、あまりすすめない。で航空券の程度はどんなですか？
いろいろと回るのでお金がかかるからつらいです。
71 ：異邦人さん：04/04/17 13:48 ID:Zp4onII1
ブラジル全土を回るには、半年は見積もったほうがいい。
サンパウロを拠点にバスと電車を駆使しても結構、出費はかさむからね。
ブラジリア～バイーアをゆっくりと時間かけて行ったけどヤバイ地域が多くて
下手に安宿は泊まらなかった。宿泊は周囲の状況のよさと大きな街から外れた
所をお勧めする。英語圏のアメリカかイギリス人が羽交い絞めにされているのを
目撃してから都会は怖くなった。警棒や木刀の一つぐらい持っていてもいいぐらい。
ブラジリア～バイーアをゆっくりと時間かけて行ったけどヤバイ地域が多くて
下手に安宿は泊まらなかった。宿泊は周囲の状況のよさと大きな街から外れた
所をお勧めする。英語圏のアメリカかイギリス人が羽交い絞めにされているのを
目撃してから都会は怖くなった。警棒や木刀の一つぐらい持っていてもいいぐらい。
73 ：異邦人さん：04/04/23 00:55 ID:V5iEft1g
74 ：体験入学：04/04/23 14:29 ID:rxLS4ed+
昨年８月に１ヶ月間ブラジル国内をウロチョロしたが・・・・・・マナウスがよかったですよ
75 ：中年パッカー：04/04/23 14:37 ID:O5Fac1Zr
>>74
マナウスの魚市場行きました？
マナウスの魚市場行きました？
76 ：異邦人さん：04/04/23 20:02 ID:vR/tBwSZ
>>74
マナウスより先は行った？
マナウスより先は行った？
77 ：キノコマニア：04/04/25 12:41 ID:sXHM1COq
>>73
レスありがとうございます。
アガリクスの胞子か菌糸を手に入れたいのですが何かいい手はありませんか？
一応、アガリクスの種菌は持っているのですが他社のものなので商売には使えなくて・・・
市場かなにかで生アガリクスが手にはいればなんとかなるんですけど・・・
レスありがとうございます。
アガリクスの胞子か菌糸を手に入れたいのですが何かいい手はありませんか？
一応、アガリクスの種菌は持っているのですが他社のものなので商売には使えなくて・・・
市場かなにかで生アガリクスが手にはいればなんとかなるんですけど・・・
78 ：異邦人さん：04/04/25 16:37 ID:ioWfIfW4
収穫するとすぐ洗浄して乾燥させるから、街には生アガリクスはありません。
栽培地に勝手に入ると犬に囲まれてかみ殺されるかもしれません。
農家に直接出かけて買うのが一番では？
日本で栽培しても、三代目からは原産地と違うものが出来てしまうと
商社に言われたと向こうの栽培農家の方が言ってましたが。
栽培地に勝手に入ると犬に囲まれてかみ殺されるかもしれません。
農家に直接出かけて買うのが一番では？
日本で栽培しても、三代目からは原産地と違うものが出来てしまうと
商社に言われたと向こうの栽培農家の方が言ってましたが。
79 ：キノコマニア：04/04/25 21:41 ID:sXHM1COq
80 ：異邦人さん：04/04/25 23:44 ID:Mqy9a+sZ
ピエダーデ市にはホテルもあるし、サンパウロからタクシーで2万円以内
で行けると思う。
ネットで調べればピエダーデ市のHPもわかだろうし、どんな感じの
町だかも解ると思う。
ただ、NY ダラス ロサンゼルスで没収廃棄されそうな気がする。
で行けると思う。
ネットで調べればピエダーデ市のHPもわかだろうし、どんな感じの
町だかも解ると思う。
ただ、NY ダラス ロサンゼルスで没収廃棄されそうな気がする。
81 ：まず：04/04/26 19:54 ID:QtvK3oLF
見つかんないよ。
何回も行き来してるが。
何回も行き来してるが。
82 ：キノコマニア：04/04/26 22:57 ID:1gZUaZBh
ピエダーデ市の東のギーハ高原で採れるとも聞いたこともあるのですが。
どうなんでしょ？
実は日本にもアガリクスそっくりのキノコが生えるんですけどね・・・
どうなんでしょ？
実は日本にもアガリクスそっくりのキノコが生えるんですけどね・・・
83 ： ：04/04/27 12:49 ID:JIRszGj6
＞NY ダラス ロサンゼルスで没収廃棄
日本で確実に廃棄させられるだろ。
日本で確実に廃棄させられるだろ。
84 ：まず：04/04/27 13:40 ID:g7Bptc9E
大丈夫。
アメリカからの便だったら荷物チェックなんか全然ないから。
それとも荷物の底まで確認されたことあるのかな?
アメリカからの便だったら荷物チェックなんか全然ないから。
それとも荷物の底まで確認されたことあるのかな?
85 ：キノコマニア：04/04/27 15:39 ID:mPyp+nol
検疫などの正規のルートではアガリクスの菌糸や胞子は輸入できないってことですか？
86 ：異邦人さん：04/04/27 23:29 ID:kcdqEDtk
87 ： ：04/04/28 11:04 ID:ijobadHo
http://www.apsara.ne.jp/nakae/
ピエダｰデ産の露地栽培モノを扱ってるのって、知る限りここだけ。
他のはピエダーデ地方だったり、ハウスだったりする。
インチキ多いから気をつけたほうがいいよ。
ピエダｰデ産の露地栽培モノを扱ってるのって、知る限りここだけ。
他のはピエダーデ地方だったり、ハウスだったりする。
インチキ多いから気をつけたほうがいいよ。
89 ：キノコマニア：04/04/29 12:21 ID:6wGPMUDM
レスしていただいた方ありがとうがざいました。
市販されている乾燥、生アガリクスから胞子を取り出して培養すればいけそうです。
アガリクスは品種登録が一つもされていないので・・・
市販されている乾燥、生アガリクスから胞子を取り出して培養すればいけそうです。
アガリクスは品種登録が一つもされていないので・・・
90 ：異邦人さん：04/04/30 18:12 ID:muOdEnUQ
本日、東京の総領事館までビザ申請に行ってきました。
11時に行きましたが、前に20人いて、手続き完了は13時…
順番さえ来れば手続きそのものは数分で済みました。
申請料は領事館内にあるブラジル銀行で振込です。
写真は自分でデジカメで撮影したものを規定のサイズに合うよう
加工して、近所の写真屋でデジタルプリントしてもらいました。
見た目は完全に普通の証明写真なのでそのまま受理してもらえました。
これなら1枚37円で済みます。
なお、受け取りは5月14日（7営業日後）からＯＫとのことでしたので、
必ずしも10営業日後というわけではないようです。
最悪でも10営業日後ということなんでしょうか？
受け取りは本人でなくてもよいそうです。
北海道のような遠隔地でない限り郵送はしてくれません。
また、ビルの外側にはブラジル領事館の看板はありません。
五反田駅前の洋服の青山の２階と覚えておけば迷わないでしょう。
11時に行きましたが、前に20人いて、手続き完了は13時…
順番さえ来れば手続きそのものは数分で済みました。
申請料は領事館内にあるブラジル銀行で振込です。
写真は自分でデジカメで撮影したものを規定のサイズに合うよう
加工して、近所の写真屋でデジタルプリントしてもらいました。
見た目は完全に普通の証明写真なのでそのまま受理してもらえました。
これなら1枚37円で済みます。
なお、受け取りは5月14日（7営業日後）からＯＫとのことでしたので、
必ずしも10営業日後というわけではないようです。
最悪でも10営業日後ということなんでしょうか？
受け取りは本人でなくてもよいそうです。
北海道のような遠隔地でない限り郵送はしてくれません。
また、ビルの外側にはブラジル領事館の看板はありません。
五反田駅前の洋服の青山の２階と覚えておけば迷わないでしょう。
ブラジルか・・・。懐かしいな。また行きたいな・・・･(つД｀)
92 ：異邦人さん：04/05/04 21:43 ID:8SLOa+48
ブラジルか…。行ったことないけど行きたい菜…。
93 ：異邦人さん：04/05/05 05:40 ID:8RFNqkcC
私も近々ブラジル行くことになりますた。
このスレをざーっと読むと、旅慣れた方が多いようですが、
私は海外旅行は今回が3度目で、ツアーでしか
参加したことないという超初心者です。
英語もあやふやな上に、ポルトガル語は全く喋れません。
（一応、簡単な会話集は購入しましたが）
それなのに一人で行こうとは、ちょっと無謀だったかな、
などとちょっとドキドキしています。
行ってしまえば、なんとかなるかな？？？
このスレをざーっと読むと、旅慣れた方が多いようですが、
私は海外旅行は今回が3度目で、ツアーでしか
参加したことないという超初心者です。
英語もあやふやな上に、ポルトガル語は全く喋れません。
（一応、簡単な会話集は購入しましたが）
それなのに一人で行こうとは、ちょっと無謀だったかな、
などとちょっとドキドキしています。
行ってしまえば、なんとかなるかな？？？
94 ：中年パッカー：04/05/05 09:21 ID:rHJJJL++
>>93
＞行ってしまえば、なんとかなるかな？？？
なるけど、危ないっつや、危ないｗ 実際リオとかでも頻繁に銃撃とかあるし・・・
いわゆる観光地だけ廻って、移動は乗り物。危険地域には行かなければいいんジャン。
ホテルは日本で予約するの？
＞行ってしまえば、なんとかなるかな？？？
なるけど、危ないっつや、危ないｗ 実際リオとかでも頻繁に銃撃とかあるし・・・
いわゆる観光地だけ廻って、移動は乗り物。危険地域には行かなければいいんジャン。
ホテルは日本で予約するの？
>>93
ごっつオフシーズンに行くなあ・・・・まあその方が安いか
ごっつオフシーズンに行くなあ・・・・まあその方が安いか
97 ：異邦人さん：04/05/06 03:16 ID:CICKP8tC
レスありがとうございます。嬉しいです。参考になります！
>>94
やっぱり危険なんですね。あんまりフラフラ歩かないようにします。
ホテルは飛行機と一緒に日本から予約しました、代理店の方に頼んで。
さすがに現地調達する度胸はないのでw
初心者なので、有名観光地だけ回って、飛行機も含めて10日間の予定なので、
きっと、あっという間なのでしょうね。無事に過ごせるといいけど。
リオでは、映画「City of God」のようなことが実際にあるんですよね、
リオに行った時にはリオの中心部だけにいることにします。
パッカー、いいですねぇ。憧れます。
>>95
はい、折角の旅行なので、ケチケチせずに頑張ってきます。
>>96
はい、ＧＷは料金が高いので避けました。
ホステスなので、休みは結構自由にとれるんです。
今月下旬の出発ですが、晴れるといいな、などと今は願っております。
一度、台風直撃でツアーキャンセルになったことがあるので。
>>94
やっぱり危険なんですね。あんまりフラフラ歩かないようにします。
ホテルは飛行機と一緒に日本から予約しました、代理店の方に頼んで。
さすがに現地調達する度胸はないのでw
初心者なので、有名観光地だけ回って、飛行機も含めて10日間の予定なので、
きっと、あっという間なのでしょうね。無事に過ごせるといいけど。
リオでは、映画「City of God」のようなことが実際にあるんですよね、
リオに行った時にはリオの中心部だけにいることにします。
パッカー、いいですねぇ。憧れます。
>>95
はい、折角の旅行なので、ケチケチせずに頑張ってきます。
>>96
はい、ＧＷは料金が高いので避けました。
ホステスなので、休みは結構自由にとれるんです。
今月下旬の出発ですが、晴れるといいな、などと今は願っております。
一度、台風直撃でツアーキャンセルになったことがあるので。
98 ：中年パッカー：04/05/06 12:46 ID:LCjxqTpr
>>97
女の子だったのね。初一人旅でブラジルってのは、結構度胸あるねｗ
リオの中心地とはどの地域を指してるのか分かりませんが、ビーチ周辺は結構平和。
ショッピングもビーチ周辺で充分だと思う。それと気温も泳げるほど暑いと思うよ、
今の時期でも。
他はサンパウロ、イグアス、マナウスあたりを廻るのですか？
ちなみに「City of God」は実話らしいねｗ
女の子だったのね。初一人旅でブラジルってのは、結構度胸あるねｗ
リオの中心地とはどの地域を指してるのか分かりませんが、ビーチ周辺は結構平和。
ショッピングもビーチ周辺で充分だと思う。それと気温も泳げるほど暑いと思うよ、
今の時期でも。
他はサンパウロ、イグアス、マナウスあたりを廻るのですか？
ちなみに「City of God」は実話らしいねｗ
99 ：異邦人さん：04/05/07 01:17 ID:InG1gfzZ
>>97
夜はイパネマあたりなら表通りは１２時ぐらいでも人通りも多くて、割と安全っぽです。
Garota de Ipanemaで飯くって、Viniciusでボサノバ聞いてなんてのもいいですね。
どのエリアに泊まるんでしょうかね？
夜はイパネマあたりなら表通りは１２時ぐらいでも人通りも多くて、割と安全っぽです。
Garota de Ipanemaで飯くって、Viniciusでボサノバ聞いてなんてのもいいですね。
どのエリアに泊まるんでしょうかね？
100 ：異邦人さん：04/05/07 01:39 ID:dKHO/81p
IMA BOKU MO HITORIDE {BRAZSIL} KITERU
RIO TO SAU.SP WA ABUNAIKARA KIOTUKETE NE
BOKU WA 18NI JAPAN KAERU
VIVA BRASIL
RIO TO SAU.SP WA ABUNAIKARA KIOTUKETE NE
BOKU WA 18NI JAPAN KAERU
VIVA BRASIL
101 ：97：04/05/07 02:52 ID:v74tNVOi
>>98
はい～。私は旅行に行くなら大自然！がテーマなので、
アマゾンとイグアスの滝に惹かれてブラジルになりました。
あと、コルコバードの丘でキリスト像と同じポーズで
写真撮りたいです。（すみません、かなりベタです）
なので、今のところの予定では、
イグアス→マナウス→アマゾン→リオです。
ありがちな？ツアーの行程と一緒にしてみました。
ビーチでは今も泳げるのですね。水着持って行きます！
>>99
イグアス→マナウス→アマゾン→リオです。
リオではコパカパーナ海岸に面したホテルを予約したのですが、
コパカパーナは治安が悪いそうで、ちょっと心配してます。
なので、イパネマの方が治安がいいなら、ホテルからタクシーで
イパネマの方へ行ってみたいと思います（バス怖いので）。
イパネマ海岸に行って、のんぴりボサノバでも聞きたいですね！
>>100
今ブラジルなのですね。禿しくうらやましーです。
18日に帰国なのですね。私はその一週間後に出発予定です。
何か危険なことはありましたか？帰国まで無事に過ごせるよう
祈っておりますです。
はい～。私は旅行に行くなら大自然！がテーマなので、
アマゾンとイグアスの滝に惹かれてブラジルになりました。
あと、コルコバードの丘でキリスト像と同じポーズで
写真撮りたいです。（すみません、かなりベタです）
なので、今のところの予定では、
イグアス→マナウス→アマゾン→リオです。
ありがちな？ツアーの行程と一緒にしてみました。
ビーチでは今も泳げるのですね。水着持って行きます！
>>99
イグアス→マナウス→アマゾン→リオです。
リオではコパカパーナ海岸に面したホテルを予約したのですが、
コパカパーナは治安が悪いそうで、ちょっと心配してます。
なので、イパネマの方が治安がいいなら、ホテルからタクシーで
イパネマの方へ行ってみたいと思います（バス怖いので）。
イパネマ海岸に行って、のんぴりボサノバでも聞きたいですね！
>>100
今ブラジルなのですね。禿しくうらやましーです。
18日に帰国なのですね。私はその一週間後に出発予定です。
何か危険なことはありましたか？帰国まで無事に過ごせるよう
祈っておりますです。
102 ：中年パッカー：04/05/07 10:13 ID:kTBPUL1H
>>101
コパカパーナは僕も泊まってましたが、全然平気でしたよｗ 基本的にリゾート地ですから。
僕はアマゾンでは、少々高めですが、アリアウに泊まりました。非常に良かったですよ。
御存知かもしれませんが、↓
http://www.ariauamazontowers.com/
コパカパーナは僕も泊まってましたが、全然平気でしたよｗ 基本的にリゾート地ですから。
僕はアマゾンでは、少々高めですが、アリアウに泊まりました。非常に良かったですよ。
御存知かもしれませんが、↓
http://www.ariauamazontowers.com/
103 ：異邦人さん：04/05/07 10:41 ID:ZeaH0GBf
>100
気をつけて那。土産話しまってるぞい。
気をつけて那。土産話しまってるぞい。
104 ： ：04/05/07 15:23 ID:LmSprQUU
イパネマとかリオのビーチで何回も来るアフォな物売りと水飲んでトレイに行きっぱなし吐いて下痢して、はたまた夜に海岸
に行けば汚ね～ストリートチルドレン。 ベロホリゾンテに友達の家があるけどなかなかよかったよ、コンドの名前もmanhattan。ちとわろた。評価するとブラジルには二度と行きません。ビザの申請になんで＄５０払わなあかんねん！あふぉ
に行けば汚ね～ストリートチルドレン。 ベロホリゾンテに友達の家があるけどなかなかよかったよ、コンドの名前もmanhattan。ちとわろた。評価するとブラジルには二度と行きません。ビザの申請になんで＄５０払わなあかんねん！あふぉ
>101
リオの海岸って相当波が荒いって聞いたけど。
以前、ブラジル旅行の準備に色々なサイトを覗いていたら、
波に揉まれて血まみれになった経験談があったような。
リオの海岸って相当波が荒いって聞いたけど。
以前、ブラジル旅行の準備に色々なサイトを覗いていたら、
波に揉まれて血まみれになった経験談があったような。
106 ：異邦人さん：04/05/07 19:05 ID:q88/xddt
９７さんとどこかで会うかも？
６月３日～２０日でマナウス、エンジェルフォール行きます。
６月３日～２０日でマナウス、エンジェルフォール行きます。
107 ：異邦人さん：04/05/07 19:13 ID:YMNU6ZLZ
女だと分かるや一気に盛り上がるなw
108 ：異邦人さん：04/05/07 23:58 ID:q88/xddt
ヴァリグのエアパスって、国際線往復航空券持っていれば
単体でも買えますか？それとも国際線と同時購入のみ？
単体でも買えますか？それとも国際線と同時購入のみ？
リオの海外沿いにあるレストラン（ポルカオン？）がでは食事
ｳﾏｰでした。でも、レストランの横の海岸をふらふらしていたら、
ピストルの弾がいくつも落ちていて((((;ﾟДﾟ))))だった。やめてくれー。
あとは海の女神様の名前のついた（名前忘れた ＿|￣|○）レストランも
うまかった～。ブラジルに２度行ったけど、馬鹿食いして
必ず太って帰ってくる。
ｳﾏｰでした。でも、レストランの横の海岸をふらふらしていたら、
ピストルの弾がいくつも落ちていて((((;ﾟДﾟ))))だった。やめてくれー。
あとは海の女神様の名前のついた（名前忘れた ＿|￣|○）レストランも
うまかった～。ブラジルに２度行ったけど、馬鹿食いして
必ず太って帰ってくる。
111 ：101：04/05/08 07:08 ID:i2ZRkXRa
>>102
あっ、私もそこに泊まるんです！実は。
トレッキングやピラニア釣り楽しみです。
コパカパーナは大丈夫なんですね、良かった。
ネットで調べたら「治安が悪い」という体験談があったので、
ちょっと気になってたんです。でも、用心して夜は出歩かないようにします。
>>105
波が荒い日があるのですね。
じゃあ、海辺でお散歩でもいいかな。
一応水着は持って行くだけ持っていって、
あとは現地で様子観察して判断することにします。
>>106
残念！ちょうどすれ違いのようです。
現地で日本人と会えたら、嬉しいのにな～。
>>109
コパカパーナって、どっち側とかあるんですね、
無知ですみません、でも、ホテルの名前は
エクセシオールだったと思います。
いろいろ情報を頂き、本当にありがたいです。
だんだんプランがリアルになってきて、ますますワクワクです。
あっ、私もそこに泊まるんです！実は。
トレッキングやピラニア釣り楽しみです。
コパカパーナは大丈夫なんですね、良かった。
ネットで調べたら「治安が悪い」という体験談があったので、
ちょっと気になってたんです。でも、用心して夜は出歩かないようにします。
>>105
波が荒い日があるのですね。
じゃあ、海辺でお散歩でもいいかな。
一応水着は持って行くだけ持っていって、
あとは現地で様子観察して判断することにします。
>>106
残念！ちょうどすれ違いのようです。
現地で日本人と会えたら、嬉しいのにな～。
>>109
コパカパーナって、どっち側とかあるんですね、
無知ですみません、でも、ホテルの名前は
エクセシオールだったと思います。
いろいろ情報を頂き、本当にありがたいです。
だんだんプランがリアルになってきて、ますますワクワクです。
112 ：106：04/05/08 10:56 ID:wxlugyYF
113 ：111：04/05/08 20:44 ID:i2ZRkXRa
>>112
多分、>>106さんが成田？から出発する時に、
私は帰国で成田にいるようなカンジになると思います。
教えてチャソですみませんが、
マナウスからアリアウ・アマゾン・タワーズへ船で行く途中、
ネグロ川とソリモインス川の合流地点は見られるのでしょうか？
知っていらっしゃる方がいたら、教えて頂けると助かります。
多分、>>106さんが成田？から出発する時に、
私は帰国で成田にいるようなカンジになると思います。
教えてチャソですみませんが、
マナウスからアリアウ・アマゾン・タワーズへ船で行く途中、
ネグロ川とソリモインス川の合流地点は見られるのでしょうか？
知っていらっしゃる方がいたら、教えて頂けると助かります。
114 ：106：04/05/08 21:02 ID:wxlugyYF
>>113
完全なすれ違いですかー…
マナウスからアリアウなんて、漏れも行こうとしてたルート…
マナウスは合流点よりも上流で、アリアウはそれよりさらに
上流にあるみたいなんで、合流点は見れない可能性が高い？
完全なすれ違いですかー…
マナウスからアリアウなんて、漏れも行こうとしてたルート…
マナウスは合流点よりも上流で、アリアウはそれよりさらに
上流にあるみたいなんで、合流点は見れない可能性が高い？
115 ：111：04/05/08 22:02 ID:i2ZRkXRa
>>114
情報ありがとうございます！助かりました。
どうしても合流地点が見たいので、アリアウから
マナウスに戻った時に、セスナの遊覧飛行か
ボートで合流地点に行ってみたいと思います。
現地で申し込んで…行けばなんとかなるかな～。
ところで、3日から20日なんて、のんびりできていいですね！
私は11日間なので、慌しく終わってしまいそうです。
情報ありがとうございます！助かりました。
どうしても合流地点が見たいので、アリアウから
マナウスに戻った時に、セスナの遊覧飛行か
ボートで合流地点に行ってみたいと思います。
現地で申し込んで…行けばなんとかなるかな～。
ところで、3日から20日なんて、のんびりできていいですね！
私は11日間なので、慌しく終わってしまいそうです。
116 ：106：04/05/08 22:30 ID:wxlugyYF
117 ：中年パッカー：04/05/08 22:46 ID:WXvpDiZ0
>>115
マナウスの魚市場オモロイよw アマゾンは元々海だったらしく、えげつない魚が
たくさん。アリアウでも運が良ければ、イルカやエイ、鮫がみれるかも。
俺はイルカとエイ見ました。あと、ピラニア釣りは簡単な仕掛けなのになぜか難しいw
ガイドと船頭はガンガン釣ってたから、俺が下手なのかもしれんが・・・・
日本では、渓流とかやってんだけどなw
マナウスの魚市場オモロイよw アマゾンは元々海だったらしく、えげつない魚が
たくさん。アリアウでも運が良ければ、イルカやエイ、鮫がみれるかも。
俺はイルカとエイ見ました。あと、ピラニア釣りは簡単な仕掛けなのになぜか難しいw
ガイドと船頭はガンガン釣ってたから、俺が下手なのかもしれんが・・・・
日本では、渓流とかやってんだけどなw
118 ：106：04/05/08 22:52 ID:wxlugyYF
>>117
アリアウはやっぱりツアー客ばかりでした？
アリアウはやっぱりツアー客ばかりでした？
119 ：中年パッカー：04/05/08 23:07 ID:WXvpDiZ0
120 ：106：04/05/08 23:18 ID:wxlugyYF
121 ：中年パッカー ：04/05/08 23:21 ID:WXvpDiZ0
外国人のツアー客は、ほとんどブラジル人だったと思います。
しかし、ブラジルはバイキング形式が多いから、太りますよねw
つい、欲張って食べちゃうw アリアウも食べ放題ですよ。
しかし、ブラジルはバイキング形式が多いから、太りますよねw
つい、欲張って食べちゃうw アリアウも食べ放題ですよ。
122 ：106：04/05/08 23:31 ID:wxlugyYF
123 ：111：04/05/09 00:21 ID:ivqxTOXV
>>116
あー、そっか。エンジェル・フォールってベネズエラですもんね。
世界最大落差かぁ。見てみたくなった…。
＞ちなみに過去最高は２５ドル…
↑これ、凄いなあ。私もいつかはバックパックで
気ままな旅をして25ドルの宿に泊まってみたい。
>>117
確かにおもしろそーです、日本では見られなさそうな魚！
いろんな魚が出てくるといいな、魚市場では写真撮っても大丈夫かな？
ブラジルって、>>110さんも言ってた通り、食べ物美味しいみたいですね。
生野菜・生果物・生魚って、食べても大丈夫ですか？
あと、くだらない質問なのですが、歯磨き時のすすぎ水は
ミネラルウォーターでしたか？飲まなければ水道水でもOKでしたか？
ヒマな時に教えてくださいぃ。スミマセン。
あー、そっか。エンジェル・フォールってベネズエラですもんね。
世界最大落差かぁ。見てみたくなった…。
＞ちなみに過去最高は２５ドル…
↑これ、凄いなあ。私もいつかはバックパックで
気ままな旅をして25ドルの宿に泊まってみたい。
>>117
確かにおもしろそーです、日本では見られなさそうな魚！
いろんな魚が出てくるといいな、魚市場では写真撮っても大丈夫かな？
ブラジルって、>>110さんも言ってた通り、食べ物美味しいみたいですね。
生野菜・生果物・生魚って、食べても大丈夫ですか？
あと、くだらない質問なのですが、歯磨き時のすすぎ水は
ミネラルウォーターでしたか？飲まなければ水道水でもOKでしたか？
ヒマな時に教えてくださいぃ。スミマセン。
124 ：106：04/05/09 00:31 ID:0zzFWegA
>>123
ブラジルでも安い宿は安いですよ？
フォスドイグアスで泊まった１５レアルの宿なんか、朝食付きで
テレビ・ホットシャワーつきのトリプルルームに１人で宿泊。
日本のビジネスホテルを少しグレードダウンしたぐらいの
まともな宿でした。（宿代は２００２年当時）
ブラジルでも安い宿は安いですよ？
フォスドイグアスで泊まった１５レアルの宿なんか、朝食付きで
テレビ・ホットシャワーつきのトリプルルームに１人で宿泊。
日本のビジネスホテルを少しグレードダウンしたぐらいの
まともな宿でした。（宿代は２００２年当時）
125 ：106：04/05/09 00:37 ID:0zzFWegA
アリアウは街から離れてるから星がよく見えそうな予感。
星座早見盤忘れずに持っていこう…
星座早見盤忘れずに持っていこう…
126 ：111：04/05/09 00:37 ID:ivqxTOXV
>>124
マジですか！安っっっ！
私もホット･シャワーでトイレがついてたら十分なんだけどな。
（でも、虫やヤモリが出てきたら困るけれど）
景色がたっぷり見られればいいから…。
以前にもブラジル行ったことあるのですね、
お腹こわしませんでした？
マジですか！安っっっ！
私もホット･シャワーでトイレがついてたら十分なんだけどな。
（でも、虫やヤモリが出てきたら困るけれど）
景色がたっぷり見られればいいから…。
以前にもブラジル行ったことあるのですね、
お腹こわしませんでした？
127 ：111：04/05/09 00:39 ID:ivqxTOXV
128 ：106：04/05/09 00:44 ID:0zzFWegA
>>126
前回はブラジルには８日間しかいませんでした。
（宿泊はサンパウロ１泊とイグアス３泊だけ、後は全部バス車中泊）
おなか壊したかどうかはよく覚えていません。
>>127
決めてません。アリアウってアマゾンタワー以外もあるんですか？
前回はブラジルには８日間しかいませんでした。
（宿泊はサンパウロ１泊とイグアス３泊だけ、後は全部バス車中泊）
おなか壊したかどうかはよく覚えていません。
>>127
決めてません。アリアウってアマゾンタワー以外もあるんですか？
129 ：111：04/05/09 00:57 ID:ivqxTOXV
>>128
あ。ごめんなさい、実はよくわかってないんですが、
アリアウは他にもホテルがあるのかと思って。
代理店の方に言わるがままに予約したものですからw
日にちは違えど同じホテルに泊まるっていうのも、
なんだか不思議な気分ですねー。ドキドキ。
あ。ごめんなさい、実はよくわかってないんですが、
アリアウは他にもホテルがあるのかと思って。
代理店の方に言わるがままに予約したものですからw
日にちは違えど同じホテルに泊まるっていうのも、
なんだか不思議な気分ですねー。ドキドキ。
130 ：106：04/05/09 01:01 ID:0zzFWegA
>>129
陸路でベネズエラに行ってからアリアウ行くつもりなので
予約も何にもしていません。ピークシーズンでもないし何とかなるかな？
航空券すらまだ押さえてません。下調べと空席状況の確認はしてますけど。
やったのはビザの申請と、ロンプラ購入だけ…
陸路でベネズエラに行ってからアリアウ行くつもりなので
予約も何にもしていません。ピークシーズンでもないし何とかなるかな？
航空券すらまだ押さえてません。下調べと空席状況の確認はしてますけど。
やったのはビザの申請と、ロンプラ購入だけ…
131 ：111：04/05/09 01:06 ID:ivqxTOXV
132 ：106：04/05/09 01:08 ID:0zzFWegA
>>131
いえいえ、思いっきり男ですが…
ホステスさん口説けるほど話うまくないんでおとなしくしてるだけです。
別にワイルドな旅じゃないですよ…このスレに出入りする人にとっては
序の口みたいなもんでしょう。旅だけなら言葉なんてどうにでもなります。
いえいえ、思いっきり男ですが…
ホステスさん口説けるほど話うまくないんでおとなしくしてるだけです。
別にワイルドな旅じゃないですよ…このスレに出入りする人にとっては
序の口みたいなもんでしょう。旅だけなら言葉なんてどうにでもなります。
133 ：111：04/05/09 01:16 ID:ivqxTOXV
>>132
あれ、スミマセン、2chだと性別がわからないですね。
時々間違えます、ごめんなさい。
そうですね、旅慣れてる人が多いですよね、
ブラジルという場所柄もあって、慣れている人が多いんでしょうね。
お互い、いい旅になるといいですね。
あれ、スミマセン、2chだと性別がわからないですね。
時々間違えます、ごめんなさい。
そうですね、旅慣れてる人が多いですよね、
ブラジルという場所柄もあって、慣れている人が多いんでしょうね。
お互い、いい旅になるといいですね。
134 ：異邦人さん：04/05/09 06:49 ID:xU68Lajw
100 desu
{Piedade shi}ni imasu,
Brasil mizu to musi dakewa kowai,
boku wa wumi de asi o hilu ni kamaleta!
hadasi dameda, sandalu daigi
ima kokowa {samui}{ atsui} no kurikaesi,
atatakai fuku hitsuyou desu,
hadena fuku dame!
atowa boku no iru {piedade}wa heiwanano de wakaranai?
otoko niwa kiotsukru !
korewa Brasil Japan kawaranai!
umi wa toasa dewanai tokoro ooi
harenohi oyogeru,boku oyoida,
ima koko wa yoru, yakei kirei!
hoshizora kirei!
korekara asobini yuku,{amigo}no miseni,
viva brasil
{Piedade shi}ni imasu,
Brasil mizu to musi dakewa kowai,
boku wa wumi de asi o hilu ni kamaleta!
hadasi dameda, sandalu daigi
ima kokowa {samui}{ atsui} no kurikaesi,
atatakai fuku hitsuyou desu,
hadena fuku dame!
atowa boku no iru {piedade}wa heiwanano de wakaranai?
otoko niwa kiotsukru !
korewa Brasil Japan kawaranai!
umi wa toasa dewanai tokoro ooi
harenohi oyogeru,boku oyoida,
ima koko wa yoru, yakei kirei!
hoshizora kirei!
korekara asobini yuku,{amigo}no miseni,
viva brasil
135 ：中年パッカー：04/05/09 10:40 ID:c/OsgweD
>>128>>129
＞アリアウってアマゾンタワー以外もあるんですか？
タワー以外あるよ、かなり高いけどw
トムソーヤみたく、木の上に高級コテージがあちこちにあるw
アリアウタワーは部屋は良くないよ。元々観察小屋だからかな。
＞生野菜・生果物・生魚って、食べても大丈夫ですか？
＞飲まなければ水道水でもOKでしたか？
全部平気でしょw 生魚は微妙だけど、日系人が多いから、寿司とか多いよ。
あんまり美味しいとは思えなかったけどw サーモンの一口握りとか多いね。
＞魚市場では写真撮っても大丈夫かな？
平気。でも気をつけて下さい。市場はいろんな人いるから。
それと134の言う通り、リオ以外は長袖の服あった方がいいね。
＞アリアウってアマゾンタワー以外もあるんですか？
タワー以外あるよ、かなり高いけどw
トムソーヤみたく、木の上に高級コテージがあちこちにあるw
アリアウタワーは部屋は良くないよ。元々観察小屋だからかな。
＞生野菜・生果物・生魚って、食べても大丈夫ですか？
＞飲まなければ水道水でもOKでしたか？
全部平気でしょw 生魚は微妙だけど、日系人が多いから、寿司とか多いよ。
あんまり美味しいとは思えなかったけどw サーモンの一口握りとか多いね。
＞魚市場では写真撮っても大丈夫かな？
平気。でも気をつけて下さい。市場はいろんな人いるから。
それと134の言う通り、リオ以外は長袖の服あった方がいいね。
136 ： ：04/05/09 14:59 ID:dtnW2UlP
ブラジルで水道水飲んで腹壊して下痢 吐き気、、、、最悪 それにそんなにおもろいないし汚いし危険
137 ：111：04/05/10 03:37 ID:T5D7sjcV
>>134
おお、100さん。お元気でしょうか。
ヒルに食われたのは災難ですね、デカそう…怖い…。
温かかったり寒かったりということなので、
気軽に脱ぎ着できる服を持っていきます。
服装もなるたけ地味に、目立たないようにします。
情報助かります、どうもありがとうございます！
はぁい、男の人、特に現地の男性には気をつけます。
用心するに越したことはないですからね。
星空きれいなのかぁ。いいなぁ。楽しみだなぁ。
あと一週間くらいですね、また報告お願いします！
>>135
おお、どうもありがとうございます！助かります。
水と氷には気をつけます。野菜と果物もバリバリ食べます！
ところで、アリアウ・タワーのシャワーは水しか出ないようですねw
いろいろお話聞かせて頂いて、ワクワク度が増してきています。
早く出発の日にならんかなぁ･･･。
おお、100さん。お元気でしょうか。
ヒルに食われたのは災難ですね、デカそう…怖い…。
温かかったり寒かったりということなので、
気軽に脱ぎ着できる服を持っていきます。
服装もなるたけ地味に、目立たないようにします。
情報助かります、どうもありがとうございます！
はぁい、男の人、特に現地の男性には気をつけます。
用心するに越したことはないですからね。
星空きれいなのかぁ。いいなぁ。楽しみだなぁ。
あと一週間くらいですね、また報告お願いします！
>>135
おお、どうもありがとうございます！助かります。
水と氷には気をつけます。野菜と果物もバリバリ食べます！
ところで、アリアウ・タワーのシャワーは水しか出ないようですねw
いろいろお話聞かせて頂いて、ワクワク度が増してきています。
早く出発の日にならんかなぁ･･･。
138 ：異邦人さん：04/05/10 08:20 ID:KTx6klup
hosizora kirei,
nande kirei to omouka husigi desu
brasil mo japan mo kawaranai hazunanoni,
japan ni kaeru ,amigos to wakareru tsurai,
shikataganai,
Rio wa taihen na koto okiteru,
ima hontouni abunai,
hetore abunai kiotsukete kudasai,
viva brasil
nande kirei to omouka husigi desu
brasil mo japan mo kawaranai hazunanoni,
japan ni kaeru ,amigos to wakareru tsurai,
shikataganai,
Rio wa taihen na koto okiteru,
ima hontouni abunai,
hetore abunai kiotsukete kudasai,
viva brasil
139 ：106：04/05/10 18:24 ID:kiJNHIcp
リオ危ないの？
漏れが知ってる２年前より危なくなってるのかな？
漏れが知ってる２年前より危なくなってるのかな？
140 ：異邦人さん：04/05/10 23:41 ID:2Hu4nchj
個人旅行でサンパウロに行くんだけど、危ないって言うし防弾ガラス付きの
車（運転手付き）お願いできる所ってある？
車（運転手付き）お願いできる所ってある？
>140
そりゃ心配しすぎかと・・・。普通に注意して歩いていれば
大抵、大丈夫じゃないかな。
それに、先日摘発された強盗団はバズーカ砲まで
持っていたから、防弾ガラス付きでも絶対安全とは言えないｗ
そりゃ心配しすぎかと・・・。普通に注意して歩いていれば
大抵、大丈夫じゃないかな。
それに、先日摘発された強盗団はバズーカ砲まで
持っていたから、防弾ガラス付きでも絶対安全とは言えないｗ
142 ：111：04/05/11 03:15 ID:3YNe5Wyx
>>138
いい旅をされてるご様子ですね、
旅先で別れることが辛い人と一緒にいられたことは、
ずっと記憶に残りますよね。でも、やっぱりお別れは辛い…ですね。
リオは危ないのですね、銃弾に運悪く当たったら、死ななければ
自慢になるかも…ならないか。シャレにもなんないw
>>138さんも気をつけてください。ご無事で帰国されるよう、祈ってます。
いい旅をされてるご様子ですね、
旅先で別れることが辛い人と一緒にいられたことは、
ずっと記憶に残りますよね。でも、やっぱりお別れは辛い…ですね。
リオは危ないのですね、銃弾に運悪く当たったら、死ななければ
自慢になるかも…ならないか。シャレにもなんないw
>>138さんも気をつけてください。ご無事で帰国されるよう、祈ってます。
143 ：異邦人さん：04/05/11 22:30 ID:uaRijKA5
>>141
ありがとう。やっぱり心配しすぎかなー？
なんか、車で信号待ちの時に拳銃もった強盗に襲われる事件が頻繁に起きるって
聞いたから、かなり不安になってしまいました。
例えば、ホテル専用の送迎車とかなら大丈夫かなー？
ありがとう。やっぱり心配しすぎかなー？
なんか、車で信号待ちの時に拳銃もった強盗に襲われる事件が頻繁に起きるって
聞いたから、かなり不安になってしまいました。
例えば、ホテル専用の送迎車とかなら大丈夫かなー？
144 ：140：04/05/11 22:46 ID:uaRijKA5
ついさっき、サンパウロのホテルに電話しました。
防弾ガラスの空港送迎サービスは、片道200USDだそうです。
ちなみに、普通の空港送迎は片道50USDです。
ホテルの人は、一日45～50人程の送迎があるけど、
普通の車でも、全く問題は起きてないと言ってました。
普通の車で良さそうですね。。。。
防弾ガラスの空港送迎サービスは、片道200USDだそうです。
ちなみに、普通の空港送迎は片道50USDです。
ホテルの人は、一日45～50人程の送迎があるけど、
普通の車でも、全く問題は起きてないと言ってました。
普通の車で良さそうですね。。。。
145 ：106：04/05/11 22:55 ID:B7N8qfLS
146 ：異邦人さん：04/05/12 01:58 ID:VIV71ghb
昼間ならエアポートバスでも大丈夫だと思うが。
147 ：異邦人さん：04/05/12 11:46 ID:sYxU6xI/
Rio ima abunai
guntai {ARMY} deteiru 4000nin,
nanika okiteru,
yokuwakaranai kedo {kusuri} kankei rashii?
guntai {ARMY} deteiru 4000nin,
nanika okiteru,
yokuwakaranai kedo {kusuri} kankei rashii?
148 ：異邦人さん：04/05/12 13:40 ID:Y3V4xop2
なぜ、送迎が高いか、っつーと、単に運転手の拘束時間が長いから。
防弾ガラスじゃなくても大丈夫。窓さえ開けなければ。
隙間がちょっとあるだけで、拳銃を突っ込まれて金を要求されます。
特に歩道側の窓がヤバイ。
防弾ガラスじゃなくても大丈夫。窓さえ開けなければ。
隙間がちょっとあるだけで、拳銃を突っ込まれて金を要求されます。
特に歩道側の窓がヤバイ。
149 ： ：04/05/13 00:27 ID:P+BG+pCY
ブラジル安すぎ そら 日本にいっぱい出稼ぎくるわけだｗ
150 ：異邦人さん：04/05/13 01:19 ID:Z63FH8Tn
治安わるいのかー。無事でよかった。
3月に行ったけどリオで空港バスを海岸通（セントロ）で1時間半まってたな。
3月に行ったけどリオで空港バスを海岸通（セントロ）で1時間半まってたな。
151 ：異邦人さん：04/05/15 00:32 ID:GmXmEIKZ
アナタたち、かなり時間が取れる立場なんですね。
うらやましィィ～ｄｅｓｕ
会社員では10日ぐらいの休みが限界ですものね。
ちなみに私は転職までの間を使って長期で行きます。
うらやましィィ～ｄｅｓｕ
会社員では10日ぐらいの休みが限界ですものね。
ちなみに私は転職までの間を使って長期で行きます。
152 ：106：04/05/15 23:55 ID:Ya6Dgr4G
153 ：異邦人さん：04/05/17 20:07 ID:hixNf1Jj
会社員ですが何とか2週休暇取れそう。
サンパウロとブエノスアイレスしか行かないけど
隣の国なのに全く文化も人種も違うそうなんで確かめに
サンパウロとブエノスアイレスしか行かないけど
隣の国なのに全く文化も人種も違うそうなんで確かめに
154 ：異邦人さん：04/05/18 00:11 ID:/BBnUY/H
155 ：中年パッカー：04/05/18 10:12 ID:rgeoZuqw
156 ：異邦人さん：04/05/18 15:01 ID:UNOrJKK9
バリグブラジル航空のＣクラスってどうよ？
南米まで長距離だから考えてるんだが。
南米まで長距離だから考えてるんだが。
157 ：異邦人さん：04/05/18 17:12 ID:C2GhluoG
158 ：158：04/05/18 17:55 ID:QoEMBTFE
１５５さん、たとえば？
159 ：異邦人さん：04/05/18 19:36 ID:UNOrJKK9
160 ：異邦人さん：04/05/18 20:00 ID:CPyNi5DP
アルゼンチンは白人が90％以上の割合でブラジルのような
黒人や混血はほとんど居ないみたいですね。インディオがチョットぐらいで
自分はブラジルとアルゼンチンはほぼ同じ感じの国と思い込んでいたので
いろいろ調べて驚きました。（初南米旅行なので
黒人や混血はほとんど居ないみたいですね。インディオがチョットぐらいで
自分はブラジルとアルゼンチンはほぼ同じ感じの国と思い込んでいたので
いろいろ調べて驚きました。（初南米旅行なので
161 ：異邦人さん：04/05/18 21:23 ID:TXSjMScJ
162 ：異邦人さん：04/05/19 00:12 ID:DBgFN8Im
サンパウロはブラジルの中でも、白人が多くて、文化的にもあまりアルゼンチンとかわらない
ような印象を受けたけど、リオは白黒ごちゃ混ぜで楽しい！！
サルバドールまで上がれば、真っ黒でもっと楽しい！
ような印象を受けたけど、リオは白黒ごちゃ混ぜで楽しい！！
サルバドールまで上がれば、真っ黒でもっと楽しい！
163 ：異邦人さん：04/05/19 13:32 ID:tO5IUe92
164 ：中年パッカー：04/05/19 16:26 ID:O2EmSLWT
165 ：111：04/05/19 23:58 ID:kiGegs4q
>>164
こんにちはですー。
いろいろ教えて頂いてありがとうございました。
現地からカキコしてくれた>>100さんは、
無事に日本に帰ってきたかな？
私は出発が近づいてまいりました。
トランジットが不安ですが、頑張って行ってきまーす。
こんにちはですー。
いろいろ教えて頂いてありがとうございました。
現地からカキコしてくれた>>100さんは、
無事に日本に帰ってきたかな？
私は出発が近づいてまいりました。
トランジットが不安ですが、頑張って行ってきまーす。
166 ：中年パッカー：04/05/20 11:49 ID:dEF6cWWP
>>165
トランジットがL.Aとかのアメリカの都市なら、出来るだけ早く機内から出た方がいい。
テロ対策で入国しないのに、イミグレで審査とかあるから。僕の時は、結局10分程度しか
休憩時間なかったよ。ただでさえ、長旅なのに並ばされて、きつかったです。
トランジットがL.Aとかのアメリカの都市なら、出来るだけ早く機内から出た方がいい。
テロ対策で入国しないのに、イミグレで審査とかあるから。僕の時は、結局10分程度しか
休憩時間なかったよ。ただでさえ、長旅なのに並ばされて、きつかったです。
ブラジルを旅行している方、サンルイス付近で ま○お っていうＮＹから
きてる日本人を見かけたらそいつが泊まってるホテルを教えてください。
ま○おは日本人二人で動いてる模様です。
目が大きくて、２３歳で、２７歳の男と一緒に行動していると思います。
情報お願いします。
きてる日本人を見かけたらそいつが泊まってるホテルを教えてください。
ま○おは日本人二人で動いてる模様です。
目が大きくて、２３歳で、２７歳の男と一緒に行動していると思います。
情報お願いします。
168 ：106：04/05/20 21:36 ID:3hKu8gkE
アマゾン川でピンクイルカを見たいのですが、
どこに行くのがいちばん見れる確率高いのでしょうか？
マナウス近辺のロッジでも大丈夫？
どこに行くのがいちばん見れる確率高いのでしょうか？
マナウス近辺のロッジでも大丈夫？
169 ：111：04/05/21 02:58 ID:uCDjzD1+
>>166
いつもありがとうございます。
トランジットって、時間、どれくらいかかりましたか？
重ね重ね質問スミマセン、トランジットはNYなのですが、
NY土産を友人から頼まれたので、ちょっと気になってます。
いつもありがとうございます。
トランジットって、時間、どれくらいかかりましたか？
重ね重ね質問スミマセン、トランジットはNYなのですが、
NY土産を友人から頼まれたので、ちょっと気になってます。
170 ：100：04/05/21 04:30 ID:/8GiJNz6
>>166
どうも、帰って参りました。
JFKで約2時間トランジットの為、掛かりました。
トランジットはそんなに心配要らないと思いますよ。
人の列に付いて行く感じで大丈夫でした。
経由地で降りる客と、サンパウロ迄行く客と間違わない様に!
RIOで警官とギャングの間で大規模な銃撃戦が起きた様で、
戦車まで出動してたよ!死者17名だとか．．．
観光客はそんなに心配要らないと思うが、気を付けてね!
僕は田舎でのんびりしてたので、
一切危ない思いはしなかったです。
「絶対、又来い＆今度は何時来る?」と沢山のブラジル人に言われたので、
又、行きます。
>>106 Cananeiaで船に乗り、イルカと遭遇しました。
友人が「海にいるドルフィンでは無く、バスク(うろ覚え)だ」
と言ってましたが、河口付近だったので川イルカの事かもしれません。
割と簡単に遭遇できるようでした。
どうも、帰って参りました。
JFKで約2時間トランジットの為、掛かりました。
トランジットはそんなに心配要らないと思いますよ。
人の列に付いて行く感じで大丈夫でした。
経由地で降りる客と、サンパウロ迄行く客と間違わない様に!
RIOで警官とギャングの間で大規模な銃撃戦が起きた様で、
戦車まで出動してたよ!死者17名だとか．．．
観光客はそんなに心配要らないと思うが、気を付けてね!
僕は田舎でのんびりしてたので、
一切危ない思いはしなかったです。
「絶対、又来い＆今度は何時来る?」と沢山のブラジル人に言われたので、
又、行きます。
>>106 Cananeiaで船に乗り、イルカと遭遇しました。
友人が「海にいるドルフィンでは無く、バスク(うろ覚え)だ」
と言ってましたが、河口付近だったので川イルカの事かもしれません。
割と簡単に遭遇できるようでした。
171 ：111：04/05/21 05:19 ID:uCDjzD1+
>>170
おー、>>100さん、お帰りなさい！
ご無事で何よりです、現地からいろいろ
教えて頂いて、トランジットの時間まで教えてもらっちゃって
ありがとうございます！間違わないように気をつけます。
3時間くらいあったら、NY土産買いたいなぁヽ(´ー｀)ノ
しかし、リオ危険だなー。戦車まで出るとは、スゴイ。
いい旅行だったのですね、羨ましいです。
また仲良しになったブラジルの人と会えるといーですね。
旅行、お疲れ様でした。
あー、楽しみだぁ。ワクワク。
おー、>>100さん、お帰りなさい！
ご無事で何よりです、現地からいろいろ
教えて頂いて、トランジットの時間まで教えてもらっちゃって
ありがとうございます！間違わないように気をつけます。
3時間くらいあったら、NY土産買いたいなぁヽ(´ー｀)ノ
しかし、リオ危険だなー。戦車まで出るとは、スゴイ。
いい旅行だったのですね、羨ましいです。
また仲良しになったブラジルの人と会えるといーですね。
旅行、お疲れ様でした。
あー、楽しみだぁ。ワクワク。
172 ：100：04/05/21 21:14 ID:+lY58WiH
>>171
トラブルが無ければ土産は買えるでしょう。
(飛行機の遅れ等)
イミグレは変な物持ってなければ心配ないです。
日本人は簡単に処理されました。
向こうで気づいたのは、女性はパンツルックばかりで、
スカートは殆んど見かけなかったです。
「 おへそ」は出してましたけどね !
ブラジルでドルは他人に、1ドルも見せないで下さい。
現金も50ヘアル紙幣は、束ではなるべく見せない。
(これは少し無理ですが)
50ヘアルは2.000円ですが、現地人には大金です。
何しろ向こうの最低賃金は、260ヘアルだそうですから...。
空港で1000ドルをヘアルに両替すると、
かなりの厚みになります。僕は厚みにビックリしました。
ミネラルウォーター(現地語でアグア)1.5ヘアル、
缶ビール(セルベージャ)2ヘアル、マルボロ(シガーホ)2.6ヘアル
物価はこんな感じです。
無事に良いご旅行を心からお祈りしています。
VIVA BRASIL !!
トラブルが無ければ土産は買えるでしょう。
(飛行機の遅れ等)
イミグレは変な物持ってなければ心配ないです。
日本人は簡単に処理されました。
向こうで気づいたのは、女性はパンツルックばかりで、
スカートは殆んど見かけなかったです。
「 おへそ」は出してましたけどね !
ブラジルでドルは他人に、1ドルも見せないで下さい。
現金も50ヘアル紙幣は、束ではなるべく見せない。
(これは少し無理ですが)
50ヘアルは2.000円ですが、現地人には大金です。
何しろ向こうの最低賃金は、260ヘアルだそうですから...。
空港で1000ドルをヘアルに両替すると、
かなりの厚みになります。僕は厚みにビックリしました。
ミネラルウォーター(現地語でアグア)1.5ヘアル、
缶ビール(セルベージャ)2ヘアル、マルボロ(シガーホ)2.6ヘアル
物価はこんな感じです。
無事に良いご旅行を心からお祈りしています。
VIVA BRASIL !!
173 ：111：04/05/22 15:13 ID://j27dC+
>>172
いつもどうもありがとうございます！
そうですね、予定通りなら、トランジットの時間が
5時間あるので、飛行機が遅れなければ、
お土産は買えそうです。
お金も気をつけます、参考になります。
いろいろありがとうございました、本当に助かりました。
それでは、行ってきま～す(´ー｀)ノ
いつもどうもありがとうございます！
そうですね、予定通りなら、トランジットの時間が
5時間あるので、飛行機が遅れなければ、
お土産は買えそうです。
お金も気をつけます、参考になります。
いろいろありがとうございました、本当に助かりました。
それでは、行ってきま～す(´ー｀)ノ
174 ：106：04/05/24 19:21 ID:nGNtq8zo
ベレンかサンルイスのどちらかで１日観光、
もしくはレシフェ・オリンダを半日観光、
このうちどれか１つしか選べない場合、
どれを選ぶべきでしょうか……………
サンルイスなのかなあ…
もしくはレシフェ・オリンダを半日観光、
このうちどれか１つしか選べない場合、
どれを選ぶべきでしょうか……………
サンルイスなのかなあ…
175 ：k：04/05/24 22:03 ID:bbtd5hMi
ブラジルってポルトガル系何パーセントぐらい？
176 ：106：04/05/26 06:10 ID:pY9bwoLE
サンルイスが祭りに当たるらしいので
そっちにしてみることにしました
そっちにしてみることにしました
177 ：異邦人さん：04/05/28 02:24 ID:2g6oY85c
夏にイグアスの滝→マチュピチュに行きたくて
ブラジル国内線の見積もり出してもらったら
あまりに高くってびっくり！！
あれじゃ日本からアジアにPEXで行ける。
送迎も随分高いし、アジア旅行慣れした私には
ブラジルはびっくりな国でした。
やっぱり治安が悪いからかなぁ。
イグアスではTropical Dos Cataratas Hotelに泊まろうと
思ってますがここ虫が多いとか。
泊まられた方、感想をお聞かせ下さい。
ブラジル国内線の見積もり出してもらったら
あまりに高くってびっくり！！
あれじゃ日本からアジアにPEXで行ける。
送迎も随分高いし、アジア旅行慣れした私には
ブラジルはびっくりな国でした。
やっぱり治安が悪いからかなぁ。
イグアスではTropical Dos Cataratas Hotelに泊まろうと
思ってますがここ虫が多いとか。
泊まられた方、感想をお聞かせ下さい。
178 ：中年パッカー：04/05/28 12:28 ID:HgaHWw1J
>>177
釣りですか？ まあ、いいやｗ 釣られたとしても。
＞イグアスの滝→マチュピチュに行きたくてブラジル国内線の見積もり
ブラジルの国内線で、ペルーに行くの？？？途中から陸路ってことか？？？？
＞Tropical Dos Cataratas Hotelに泊まろうと思ってますがここ虫が多いとか。
泊まってないけど、お茶したり、ブラブラ歩いたよ。かなり奇麗だったと思う。
っつうか、ジャングルの中にあるわけだから、虫なんて当たり前にいるでしょ。
釣りですか？ まあ、いいやｗ 釣られたとしても。
＞イグアスの滝→マチュピチュに行きたくてブラジル国内線の見積もり
ブラジルの国内線で、ペルーに行くの？？？途中から陸路ってことか？？？？
＞Tropical Dos Cataratas Hotelに泊まろうと思ってますがここ虫が多いとか。
泊まってないけど、お茶したり、ブラブラ歩いたよ。かなり奇麗だったと思う。
っつうか、ジャングルの中にあるわけだから、虫なんて当たり前にいるでしょ。
179 ：177：04/05/28 22:13 ID:2g6oY85c
>>178
え？どこら辺が釣りなんですか？
よろしければ今後の参考にお聞かせ下さい。
ヴァリクでサンパウロに入って→イグアス、
イグアス→サンパウロ→リマです。
イグアス→サンパウロ間と
サンパウロ→リマ間（こちらは国際線だけど）が
結構高くてびっくりでした。
Tropical Dos Cataratas Hotelはどこぞのサイトで
寝てると窓から蛾が山ほど入ってきて
ベッドが真っ黒になったという記述があったので
かなり心配になりました（笑）
写真で見ると外観は凄く素敵ですよね。
え？どこら辺が釣りなんですか？
よろしければ今後の参考にお聞かせ下さい。
ヴァリクでサンパウロに入って→イグアス、
イグアス→サンパウロ→リマです。
イグアス→サンパウロ間と
サンパウロ→リマ間（こちらは国際線だけど）が
結構高くてびっくりでした。
Tropical Dos Cataratas Hotelはどこぞのサイトで
寝てると窓から蛾が山ほど入ってきて
ベッドが真っ黒になったという記述があったので
かなり心配になりました（笑）
写真で見ると外観は凄く素敵ですよね。
180 ：中年パッカー：04/05/29 02:37 ID:ziuL+FlD
>>179
＞イグアスの滝→マチュピチュに行きたくてブラジル国内線の・・・
ブラジルにマチュピチュあると思ってるのかと誤解する文章じゃない？
気分悪くさせたならスマン。
Tropical Dos Cataratas Hotelは高いでしょ。
そこらへんを削って、飛行機代に当てるとかってどうかね！？
＞イグアスの滝→マチュピチュに行きたくてブラジル国内線の・・・
ブラジルにマチュピチュあると思ってるのかと誤解する文章じゃない？
気分悪くさせたならスマン。
Tropical Dos Cataratas Hotelは高いでしょ。
そこらへんを削って、飛行機代に当てるとかってどうかね！？
181 ：異邦人さん：04/05/31 11:15 ID:qk2y/ASM
182 ：異邦人さん：04/05/31 17:47 ID:X9l//xOG
イグアスからマチュピチュなら、クリティバかアスンシオンから、ボリビアのラパスに飛んで、そこから陸路と海路でいくのがいいんじゃないかな。
183 ：106：04/06/01 21:16 ID:1a1UljSA
あと２日で行ってきます
184 ：異邦人さん：04/06/01 21:22 ID:hvele4O+
>>183
気を付けて楽しんできてね。
気を付けて楽しんできてね。
185 ：異邦人さん：04/06/01 22:13 ID:am1kvJP5
ベネズエラから陸路でブラジルに入ります。
マナウス5日間くらいの予定でいますが、ＢＰの友人達は口々につまらないつまらないと言います。
確かにマナウス周辺は観光化されまくってるようですが、5日間でしたらもうちょっと奥地の方行った方が良いでしょうか？
タバチンガとか起点にして3日間くらいのツアー組もうかな？（マナウス⇔タバチンガはエア利用）
また、サンタエレナ→マナウスをバスで行きますが、治安やらワイロやらはどんな感じでしょうか？
教えてちゃんでごめんなさい(> X <)
マナウス5日間くらいの予定でいますが、ＢＰの友人達は口々につまらないつまらないと言います。
確かにマナウス周辺は観光化されまくってるようですが、5日間でしたらもうちょっと奥地の方行った方が良いでしょうか？
タバチンガとか起点にして3日間くらいのツアー組もうかな？（マナウス⇔タバチンガはエア利用）
また、サンタエレナ→マナウスをバスで行きますが、治安やらワイロやらはどんな感じでしょうか？
教えてちゃんでごめんなさい(> X <)
186 ：異邦人さん：04/06/01 22:13 ID:am1kvJP5
ベネズエラから陸路でブラジルに入ります。
マナウス5日間くらいの予定でいますが、ＢＰの友人達は口々につまらないつまらないと言います。
確かにマナウス周辺は観光化されまくってるようですが、5日間でしたらもうちょっと奥地の方行った方が良いでしょうか？
タバチンガとか起点にして3日間くらいのツアー組もうかな？（マナウス⇔タバチンガはエア利用）
また、サンタエレナ→マナウスをバスで行きますが、治安やらワイロやらはどんな感じでしょうか？
教えてちゃんでごめんなさい(> X <)
マナウス5日間くらいの予定でいますが、ＢＰの友人達は口々につまらないつまらないと言います。
確かにマナウス周辺は観光化されまくってるようですが、5日間でしたらもうちょっと奥地の方行った方が良いでしょうか？
タバチンガとか起点にして3日間くらいのツアー組もうかな？（マナウス⇔タバチンガはエア利用）
また、サンタエレナ→マナウスをバスで行きますが、治安やらワイロやらはどんな感じでしょうか？
教えてちゃんでごめんなさい(> X <)
187 ：異邦人さん：04/06/01 22:18 ID:am1kvJP5
２回連続カキコミスマソ
俺、６年ぐらい前に一度だけいったことがある。
その時は、日本語のわかるブラジル人(パウリスタ)に
いろいろ案内してもらった。
観光地として楽しいのは、サンパウロよりリオデジャネイロだと思う。
車の運転を間違えて、リオの山の中のスラム街に行った時はビビッたが。
運転していたブラジル人もビビってた。
その人は、リオから車で１時間程度のカーボ・フィローに連れて行ってくれた。
砂浜の砂がビックリするぐらい真っ白だったのが印象的だった。
遊覧船もでているし、いろんな露店もあって楽しかった。
外国人向けに観光地化されていないのが、よかった。
ここは、カリオカのリゾート地になっているんだそうな。
遊覧船は途中で止まるので、泳ぐこともできまつ。
唯一の欠点は、ブラジルポルトガル語しか通じないところか？
（まあ、これはブラジルならどこもそうだけどね）
ここは、機会があればリオとセットでもう一度行きたい。
その時は、日本語のわかるブラジル人(パウリスタ)に
いろいろ案内してもらった。
観光地として楽しいのは、サンパウロよりリオデジャネイロだと思う。
車の運転を間違えて、リオの山の中のスラム街に行った時はビビッたが。
運転していたブラジル人もビビってた。
その人は、リオから車で１時間程度のカーボ・フィローに連れて行ってくれた。
砂浜の砂がビックリするぐらい真っ白だったのが印象的だった。
遊覧船もでているし、いろんな露店もあって楽しかった。
外国人向けに観光地化されていないのが、よかった。
ここは、カリオカのリゾート地になっているんだそうな。
遊覧船は途中で止まるので、泳ぐこともできまつ。
唯一の欠点は、ブラジルポルトガル語しか通じないところか？
（まあ、これはブラジルならどこもそうだけどね）
ここは、機会があればリオとセットでもう一度行きたい。
189 ：異邦人さん：04/06/02 01:56 ID:fEQZVqvS
っていうか、サンパウロって観光地なの？
日本人街を見学する以外は観光ってしてないんだけど・・・・
日本人街を見学する以外は観光ってしてないんだけど・・・・
190 ：106：04/06/02 22:16 ID:OgymN0J5
マナウスのＡＴＳツールを通してアリアウ手配中…
191 ：106：04/06/03 07:09 ID:f95KUQ2c
手配完了
いってきます
いってきます
192 ：111：04/06/03 09:40 ID:pJKF/c9b
>>191
行ってらっしゃいです。お気をつけて。
私は帰国しました。ただいまです。
飛行機が遅れまくって大変でした…。ポ語わからないし。
でも、ブラジルは、自然は勿論だけど、人が良かったな。
いろんな人とコミュニケーションできた。
アリアウの自然は本当に美しかった。ハンモックのお昼寝も最高！
二河の合流点も無事に見ることができてホッとしました。
イグアスは雨が続いて水量が多くてド迫力。でも寒い！
リオのキリスト像も美しかったです。
また行きます、行きたいです。
行ってらっしゃいです。お気をつけて。
私は帰国しました。ただいまです。
飛行機が遅れまくって大変でした…。ポ語わからないし。
でも、ブラジルは、自然は勿論だけど、人が良かったな。
いろんな人とコミュニケーションできた。
アリアウの自然は本当に美しかった。ハンモックのお昼寝も最高！
二河の合流点も無事に見ることができてホッとしました。
イグアスは雨が続いて水量が多くてド迫力。でも寒い！
リオのキリスト像も美しかったです。
また行きます、行きたいです。
193 ：異邦人さん：04/06/03 13:50 ID:zNXdJZFr
106って挨拶もできんﾄﾞｷｭｿ？
194 ：100：04/06/04 09:41 ID:8myXBLfL
111さん、お帰りなさい。
向こうの人たちは、陽気で親切な人が多いですよね!
106さん、行ってらっさい。
向こうの人たちは、陽気で親切な人が多いですよね!
106さん、行ってらっさい。
195 ：111：04/06/05 23:35 ID:PXRpFTgK
>>194
100さん、こんにちは。
本当に、向こうの人は温かかったです。
ポ語がまったくできない私を助けてくれたり
通訳してくれる人がいてくれたお陰で、
現地の人とコミュニケーションが取れました。
帰りの飛行機で、ブラジルの人の親切に涙が出ました。
ただ、帰国してすぐに食中毒らしき症状で寝込んでおりました。
単なる食当たりとは違う激しい腹痛でした、辛かった…。
今も食事を摂ることもままならず、家から出られません。
現地で症状が出なくて良かったですが。
でも、最終日にリオの地元ガイドさんが好意でご馳走してくれた料理を
断りたくなかったし、その時点で覚悟を決めたので、仕方ないっすね～。
100さん、こんにちは。
本当に、向こうの人は温かかったです。
ポ語がまったくできない私を助けてくれたり
通訳してくれる人がいてくれたお陰で、
現地の人とコミュニケーションが取れました。
帰りの飛行機で、ブラジルの人の親切に涙が出ました。
ただ、帰国してすぐに食中毒らしき症状で寝込んでおりました。
単なる食当たりとは違う激しい腹痛でした、辛かった…。
今も食事を摂ることもままならず、家から出られません。
現地で症状が出なくて良かったですが。
でも、最終日にリオの地元ガイドさんが好意でご馳走してくれた料理を
断りたくなかったし、その時点で覚悟を決めたので、仕方ないっすね～。
196 ：異邦人さん：04/06/06 00:52 ID:LwfPYkdK
ブラジルは、ポルトガル語しか通じないというけれど、
スペイン語も案外通じるらしい。
ただ、スペイン語を話すと嫌な顔をされることはないか？
スペイン語も案外通じるらしい。
ただ、スペイン語を話すと嫌な顔をされることはないか？
197 ：異邦人さん：04/06/07 15:06 ID:gN8e1c2L
６月11日から友人と２人でブラジルに旅行に行ってきますっ！
でも、飛行機の接続がうまくいかなくて、サンパウロの空港で４時間くらい待たないといけないハメになってしまったのですぅ・・・。
何かオススメの暇つぶしスポットとか、空港内のおもしろい施設などの情報がありましたら、教えてください。
よろしくお願いいたします。
でも、飛行機の接続がうまくいかなくて、サンパウロの空港で４時間くらい待たないといけないハメになってしまったのですぅ・・・。
何かオススメの暇つぶしスポットとか、空港内のおもしろい施設などの情報がありましたら、教えてください。
よろしくお願いいたします。
4時間ぐらいで接続がうまくいかないとは言わないだろ（爆
>>196
話せない香具師には関係ないっしょ
話せない香具師には関係ないっしょ
201 ： 106@MANAUS 200-208-227-8.papalegua.com.br：04/06/08 11:01 ID:0pBzelhc
111san, okaerinasai.
I`m in MANAUS.
In Ariau, Japanese speaking kindly staff shown me 111`s photo.....
I found a "kireina one-san" in the photo....
(Only one man in the reception he can speak Japanese)
I`ve just come back from Ariau today.
Even in Ariau, we can access internet(but 64k).
In Manaus, we can access by broadband.
The day after tomorrow, I go to Venezuela.
I come back to Brazil in 16 or 17 Jun,
and I go back to Japan in 18 Jun.(arrive 20 Jun)
Hotel info.
MANAUS
Hotel 10 de Julho(Hotel Dez de Julho)
(as `Hospitaria turismo 10 de Julho` in ARUKIKATA)
single R$35(old) or 45(new) include breakfast
I`m in MANAUS.
In Ariau, Japanese speaking kindly staff shown me 111`s photo.....
I found a "kireina one-san" in the photo....
(Only one man in the reception he can speak Japanese)
I`ve just come back from Ariau today.
Even in Ariau, we can access internet(but 64k).
In Manaus, we can access by broadband.
The day after tomorrow, I go to Venezuela.
I come back to Brazil in 16 or 17 Jun,
and I go back to Japan in 18 Jun.(arrive 20 Jun)
Hotel info.
MANAUS
Hotel 10 de Julho(Hotel Dez de Julho)
(as `Hospitaria turismo 10 de Julho` in ARUKIKATA)
single R$35(old) or 45(new) include breakfast
202 ：異邦人さん：04/06/08 11:10 ID:0pBzelhc
201は海外から串規制書込み不可のため
代理カキコです
代理カキコです
204 ：異邦人さん：04/06/08 12:53 ID:ZWga2K+j
205 ：197：04/06/08 14:00 ID:ciNeuR4+
197ですっ！
みなさん、いろいろ、ありがとうございます。
そーかあ、やっぱりラテン系の国はのんびりした感じなんですねえー。
コチトラＡ型の江戸っ子なんで、イライラしそー。
もう一人は山形のイナカ娘だから、気になんないかもしんないですけどねえ・・・。
ちなみに、イグアスからサンパウロ経由でマナウスに行く飛行機なのでほんと単なる乗り換えなんです。
サンパウロ空港内のオススメスポットなんてありますか？？
女性２人でも気楽に入れる所の情報があったら教えてください！！
みなさん、いろいろ、ありがとうございます。
そーかあ、やっぱりラテン系の国はのんびりした感じなんですねえー。
コチトラＡ型の江戸っ子なんで、イライラしそー。
もう一人は山形のイナカ娘だから、気になんないかもしんないですけどねえ・・・。
ちなみに、イグアスからサンパウロ経由でマナウスに行く飛行機なのでほんと単なる乗り換えなんです。
サンパウロ空港内のオススメスポットなんてありますか？？
女性２人でも気楽に入れる所の情報があったら教えてください！！
206 ：異邦人さん：04/06/08 14:12 ID:ZWga2K+j
おすすめは、ないよ。
無料の待合スペースは避けるべし。
無料の待合スペースは避けるべし。
207 ：中年パッカー：04/06/09 01:37 ID:r6sjWSPb
>>205
クイックマッサージくらいかな
クイックマッサージくらいかな
208 ：111：04/06/10 00:01 ID:ToCGdjfD
209 ：異邦人さん：04/06/10 21:03 ID:f9nW/L6m
でも、お宅らは時間とお金があるんですね。
仕事を辞めて行くってことは帰国後が大変そうですが
休みなんて辞めなきゃ取れないししかたないか。
自分はツアーで８日で行ったきりだから、うらやましい。
仕事を辞めて行くってことは帰国後が大変そうですが
休みなんて辞めなきゃ取れないししかたないか。
自分はツアーで８日で行ったきりだから、うらやましい。
210 ：異邦人さん：04/06/10 22:40 ID:ksmqmlzz
フリーターは長期旅行者多いよ。
211 ：106@Ciudad bolivar, Venezuela 200.90.75.130：04/06/12 07:14 ID:RY4hODc4
>>208
I don´t know his name....
info
Boa Vista airport to centro R$19.95/taxi(fixed)
Hotel Ideal(Boa Vista)
from R$25 (single/fan/cold shower/breakfast)
Boa Vista - Santa Elena
R$25/shared taxi 2.5hours
R$14?/bus
from Hotel Ideal to shared taxi point R$8/taxi
I don´t know his name....
info
Boa Vista airport to centro R$19.95/taxi(fixed)
Hotel Ideal(Boa Vista)
from R$25 (single/fan/cold shower/breakfast)
Boa Vista - Santa Elena
R$25/shared taxi 2.5hours
R$14?/bus
from Hotel Ideal to shared taxi point R$8/taxi
212 ：106@Ciudad bolivar, Venezuela 200.90.75.130：04/06/12 07:16 ID:RY4hODc4
>>208
I don´t know his name....
info
Boa Vista airport to centro R$19.95/taxi(fixed)
Hotel Ideal(Boa Vista)
from R$25 (single/fan/cold shower/breakfast)
Boa Vista - Santa Elena
R$25/shared taxi 2.5hours
R$14?/bus
from Hotel Ideal to shared taxi point R$8/taxi
I don´t know his name....
info
Boa Vista airport to centro R$19.95/taxi(fixed)
Hotel Ideal(Boa Vista)
from R$25 (single/fan/cold shower/breakfast)
Boa Vista - Santa Elena
R$25/shared taxi 2.5hours
R$14?/bus
from Hotel Ideal to shared taxi point R$8/taxi
213 ：異邦人さん：04/06/12 11:07 ID:bfkqIZ0r
南部のポルトアレグレとゆう街は金髪の白人が多くて
アメリカやアルゼンチンのようだったよ。
ウルグアイよりだと白人が多いのか？
サンパウロ以外は初めてだったので驚いた。
アメリカやアルゼンチンのようだったよ。
ウルグアイよりだと白人が多いのか？
サンパウロ以外は初めてだったので驚いた。
214 ：異邦人さん：04/06/12 13:30 ID:ioXMzsa8
その町の見所はなんですか？
215 ：異邦人さん：04/06/12 13:55 ID:bfkqIZ0r
見所ってよりは印象に残ったのはドイツ系の人たちの建築が多く残り
肉を焼いた料理が目白押しで、放牧がさかんで、カウボーイもいた。
あとサッカーチームのグレミオ（ロナウジーニョも過去いた）が熱狂的
おそらく白人率はアルゼンチンとかわんないぐらい。
肉を焼いた料理が目白押しで、放牧がさかんで、カウボーイもいた。
あとサッカーチームのグレミオ（ロナウジーニョも過去いた）が熱狂的
おそらく白人率はアルゼンチンとかわんないぐらい。
216 ：異邦人さん：04/06/12 20:42 ID:7+MDDuYb
白人マニアか。。。
217 ：異邦人さん：04/06/13 01:20 ID:P6/4U3Xp
オクトーバーフェストの時、ビール飲みにブルメナウ行った。
ここもドイツ系の街で、分かってはいたが少々拍子抜けしたなあ。
今度はいつかブラジル北部行ってみたいね。
ここもドイツ系の街で、分かってはいたが少々拍子抜けしたなあ。
今度はいつかブラジル北部行ってみたいね。
218 ：異邦人さん：04/06/15 08:07 ID:or+MAKuH
>>209 なぜかアナタ宛で？
サンパウロで出会ったバックパックを背負った白人がいたので（アメリカ人
仕事は何をしているんだと聞いたら（建築で大工と言っていた
帰国後に復帰が楽らしい。他にはオランダ、カナダ、オーストラリアがいたな
半年以上の期間で回っている奴は、体外が（ウェイター、スーパー、販売員
早く就きやすい仕事が多かったよ。バリバリのビジネスマンやＩＴ職なんかは
海外でも就業の条件は高いから、早く旅をしたい人は就かないらしい。
俺も彼らとは似た感じの仕事だな、ホンダの工場や深夜の警備とかさ
サンパウロで出会ったバックパックを背負った白人がいたので（アメリカ人
仕事は何をしているんだと聞いたら（建築で大工と言っていた
帰国後に復帰が楽らしい。他にはオランダ、カナダ、オーストラリアがいたな
半年以上の期間で回っている奴は、体外が（ウェイター、スーパー、販売員
早く就きやすい仕事が多かったよ。バリバリのビジネスマンやＩＴ職なんかは
海外でも就業の条件は高いから、早く旅をしたい人は就かないらしい。
俺も彼らとは似た感じの仕事だな、ホンダの工場や深夜の警備とかさ
219 ：異邦人さん：04/06/16 21:48 ID:MybwdYJB
南米のようなド広いとこ行くのならツアーじゃ満喫はできねーっすよ。
1ヶ月あってもブラジルだけですらいっぱいなのに、なおさらアルゼンチンや
チリまで行きだしたら時間が足りない。
一回社会出るとなかなか行けない場所だしね。
1ヶ月あってもブラジルだけですらいっぱいなのに、なおさらアルゼンチンや
チリまで行きだしたら時間が足りない。
一回社会出るとなかなか行けない場所だしね。
220 ：異邦人さん：04/06/17 14:27 ID:WDcoxKuB
ベロ（ホ）オリゾンテとかイパンティニンガに行ったことある人いますか？
221 ：異邦人さん：04/06/17 17:54 ID:r/wCpr2F
サンパウロ、もしくはリオデジャネイロからマナウスまでの
航空運賃は今、何レアルですか？
もしくはブラジル国内線の運賃調べられるところ知りませんか？
航空運賃は今、何レアルですか？
もしくはブラジル国内線の運賃調べられるところ知りませんか？
222 ：200-171-2-132.andreforastieri.com.br：04/06/19 08:23 ID:iY0PBtSy
223 ：異邦人さん：04/06/19 09:58 ID:JGjiWOxp
>>221
便乗
７月中旬よりサンパウロ経由でマナウスいきますが、
・ホテルでインターネットはできますか？
・携帯電話はプリペイドのSIMカードが購入できますか？
本体はGSM対応機を持ってます（中国、EUで使用）
知ってれば教えてくだせぇ。
便乗
７月中旬よりサンパウロ経由でマナウスいきますが、
・ホテルでインターネットはできますか？
・携帯電話はプリペイドのSIMカードが購入できますか？
本体はGSM対応機を持ってます（中国、EUで使用）
知ってれば教えてくだせぇ。
224 ：異邦人さん：04/06/19 12:55 ID:atAmsLmm
>>218
放浪者にホワイトカラーは、あまり見かけない。
日雇いか肉体系が多い感じ（一部でサービスとかさ
俺もスッパリと辞めやすいバイトで旅費をシコタマ貯めています。
南米は旅費と時間を喰うのがつらいけどね。
放浪者にホワイトカラーは、あまり見かけない。
日雇いか肉体系が多い感じ（一部でサービスとかさ
俺もスッパリと辞めやすいバイトで旅費をシコタマ貯めています。
南米は旅費と時間を喰うのがつらいけどね。
225 ：106：04/06/20 17:11 ID:XUb9JnQd
本日無事帰国しますた
>>221
マナウス→リオで片道Ｒ＄８００を切るぐらい（VASPかGOL）
ボアビスタ→リオで片道Ｒ＄１０００を切るぐらい（META＋VASP）
ボアビスタ→リオはMETAで片道Ｒ＄１４０ぐらい、VARIGで１５０ぐらい
どれもボアビスタの旅行代理店で聞いた当日発の値段です。
VARIGでボアビスタ→リオは片道Ｒ＄１１００ぐらいでした。
>>221
マナウス→リオで片道Ｒ＄８００を切るぐらい（VASPかGOL）
ボアビスタ→リオで片道Ｒ＄１０００を切るぐらい（META＋VASP）
ボアビスタ→リオはMETAで片道Ｒ＄１４０ぐらい、VARIGで１５０ぐらい
どれもボアビスタの旅行代理店で聞いた当日発の値段です。
VARIGでボアビスタ→リオは片道Ｒ＄１１００ぐらいでした。
226 ：106：04/06/20 17:12 ID:XUb9JnQd
227 ：異邦人さん：04/06/21 08:29 ID:p3LonPCZ
この板の人は時間の捻出に苦労しているみたいですね。
広大な国の旅の場合だと、綿密な計画を立てて滞在する場所と行き先は
絞らないと無理な計画になってしまうから、特に中南米に長い期間滞在となると
仕事を辞めないと時間的に無理ってのはすごくわかります。
数年前、メキシコ～サンパウロ～他の地域10日の観光なんてしたけど、急ぎ足で
ゆっくりとできなかったから今回は退社して行くので充実した中身の濃い旅にしたい。
広大な国の旅の場合だと、綿密な計画を立てて滞在する場所と行き先は
絞らないと無理な計画になってしまうから、特に中南米に長い期間滞在となると
仕事を辞めないと時間的に無理ってのはすごくわかります。
数年前、メキシコ～サンパウロ～他の地域10日の観光なんてしたけど、急ぎ足で
ゆっくりとできなかったから今回は退社して行くので充実した中身の濃い旅にしたい。
228 ：異邦人さん：04/06/21 11:55 ID:mx8Yh+qT
以前も書き込みしたのですが、
人を探しています！
ブラジルで知り合ったマサオという24歳の男を探しています。
サルバドールで知り合ってそういった関係を持ったのですが
日本に帰ってから調べたら性病になっていました。
それを伝えたいのです。
今アマゾン周辺にいるみたいなのですが
だれか彼に関することがわかる人はいませんか？
泊まっているホテルの番号とかでも何でもいいので
教えてください。
よろしくお願いします。
人を探しています！
ブラジルで知り合ったマサオという24歳の男を探しています。
サルバドールで知り合ってそういった関係を持ったのですが
日本に帰ってから調べたら性病になっていました。
それを伝えたいのです。
今アマゾン周辺にいるみたいなのですが
だれか彼に関することがわかる人はいませんか？
泊まっているホテルの番号とかでも何でもいいので
教えてください。
よろしくお願いします。
うぜえ
230 ：異邦人さん：04/06/21 15:29 ID:9+VdJEW3
けっ、肉便器ちゃんの恋人探しかよ（ウザ
231 ：異邦人さん：04/06/21 18:05 ID:p3LonPCZ
地球の裏側にいる人間の所在を２ｃｈで必死に訴えるなんて
無謀極まりないよ。
でもよ、必死でマジレスするヒマがあるなら現地の公的機関に
捜索願いの連絡をしたほうがよかないか？
まあ、機関の人間がくだらんチンマン事で動くわけねーか（俺もアホだ
無謀極まりないよ。
でもよ、必死でマジレスするヒマがあるなら現地の公的機関に
捜索願いの連絡をしたほうがよかないか？
まあ、機関の人間がくだらんチンマン事で動くわけねーか（俺もアホだ
232 ：228：04/06/21 19:34 ID:cjOroJ2V
バックパッカーって、結構ホモ多いのかな？
ロンプラにもゲイ情報よくでてるし。
○○○の靴下さんも、それっぽいし。
ロンプラにもゲイ情報よくでてるし。
○○○の靴下さんも、それっぽいし。
235 ：異邦人さん：04/06/22 12:02 ID:tQfYmn1T
軽はずみな行動を起こした自分以外の誰が悪いのでもない。
自業自得だな！ましてや海外でゴムやら予防具つけねーでやるって…
地域によっては病気が蔓延しておるから、若者は誘惑には気をつけろよ。
自業自得だな！ましてや海外でゴムやら予防具つけねーでやるって…
地域によっては病気が蔓延しておるから、若者は誘惑には気をつけろよ。
236 ：111：04/06/22 21:49 ID:MKR686mG
106さん、おかえりなさい。
アリアウから星空は見えましたか？
私は天気が悪くて星空は見られなかったけど。
アリアウ・タワーで日本語喋れるフロントの子はMARON君だと思います。
彼には、マナウスからのお迎えの船でいろいろ話を聞かせてもらいました。
滞在中はイベント？が忙しくて殆ど彼とは話せなかったけど、
チェック・アウトの時に一緒に写真を撮ったので、106さんはそれを
見たのだと思います。アリアウ・タワーの人たちは本当に親切で
可愛らしい人が多いですよね。マネージャーさんも素敵な人でした。
アリアウから星空は見えましたか？
私は天気が悪くて星空は見られなかったけど。
アリアウ・タワーで日本語喋れるフロントの子はMARON君だと思います。
彼には、マナウスからのお迎えの船でいろいろ話を聞かせてもらいました。
滞在中はイベント？が忙しくて殆ど彼とは話せなかったけど、
チェック・アウトの時に一緒に写真を撮ったので、106さんはそれを
見たのだと思います。アリアウ・タワーの人たちは本当に親切で
可愛らしい人が多いですよね。マネージャーさんも素敵な人でした。
237 ：106：04/06/22 22:00 ID:4qg8vA4g
>>236
星空はワニ探しに行くときに少し見えました。
それ以外は雨でほとんど見えなかったです。
でも観光中は一切雨降りに当たらず、楽でした。
しかし、アリアウで会った人（客）たちはすごかった…
本当の金持ちっているんですねえ…
>>225 訂正
＞ボアビスタ→リオはMETAで片道Ｒ＄１４０ぐらい、VARIGで１５０ぐらい
ボアビスタ→マナウスです
星空はワニ探しに行くときに少し見えました。
それ以外は雨でほとんど見えなかったです。
でも観光中は一切雨降りに当たらず、楽でした。
しかし、アリアウで会った人（客）たちはすごかった…
本当の金持ちっているんですねえ…
>>225 訂正
＞ボアビスタ→リオはMETAで片道Ｒ＄１４０ぐらい、VARIGで１５０ぐらい
ボアビスタ→マナウスです
238 ：異邦人さん：04/06/23 11:45 ID:MqCPnsf1
長期で行く予定ですが、それほどケチらずに「泊まる・喰う・遊ぶ」で
一ヶ月の費用はどんな感じですか？（航空代はのぞく
長期滞在を経験したことある人はアドバイスをお願いします。
ちなみにサンパウロ以外の滞在先は決めていません。
一ヶ月の費用はどんな感じですか？（航空代はのぞく
長期滞在を経験したことある人はアドバイスをお願いします。
ちなみにサンパウロ以外の滞在先は決めていません。
239 ：異邦人さん：04/06/23 20:37 ID:HcE8K9UM
女買わなけりゃ１０万で、けっこう楽しいバックパック旅行ができるよ。
沈没して移動しなけりゃもっと少なくてもOK
沈没して移動しなけりゃもっと少なくてもOK
女も買わず視力矯正手術もせずで何がサンパウロか
241 ：異邦人さん：04/06/24 19:05 ID:a3NLMas9
242 ：異邦人さん：04/06/24 21:10 ID:CC/1yVMO
一ヶ月の費用はどんな感じですか？（航空代はのぞく。「泊まる・喰う・遊ぶ」
長期滞在を経験したことある人はアドバイスをお願いします。
今回は退社して行くので充実した中身の濃い旅にしたい。
長期滞在を経験したことある人はアドバイスをお願いします。
今回は退社して行くので充実した中身の濃い旅にしたい。
>>241
サンパウロなら日系の医者にやってもらって800$
日本だったら50万円以上かかる
>>242
まず宿代を月極で払って100$
食費は自炊すれば一食2$、外食で4$
夜遊びするなら安い所で１回30$、高い所は100$
サンパウロなら日系の医者にやってもらって800$
日本だったら50万円以上かかる
>>242
まず宿代を月極で払って100$
食費は自炊すれば一食2$、外食で4$
夜遊びするなら安い所で１回30$、高い所は100$
244 ：100：04/06/25 07:21 ID:dMwxTunT
>>238.242
質問が漠然としていて応え難いなぁ～
物価が安いとは言え、何事もピンキリですから....
「地球の歩き方/ブラジル」と言う本は読みましたか?
観光目的なら参考になると思いますよ。
172のレスにも書きましたが、日用品は安いです。
質問が漠然としていて応え難いなぁ～
物価が安いとは言え、何事もピンキリですから....
「地球の歩き方/ブラジル」と言う本は読みましたか?
観光目的なら参考になると思いますよ。
172のレスにも書きましたが、日用品は安いです。
245 ：異邦人さん：04/06/25 09:59 ID:K9C2qK9m
なぜ$が後ろに付いてるのか・・・・
246 ：241：04/06/25 17:05 ID:B64/yqgH
247 ：異邦人さん：04/06/26 11:43 ID:JDqiFUpE
地域によっては病気が蔓延しておるから、若者は誘惑には気をつけろよ。
まあ、健全な旅を目的として遺跡、建築物を中心にいくというなら良いが
女にはまるとやべーっすよ。
そんな、おれは半年を予定にメキシコで少し過ごしてからサンパウロに
高飛びしてマターリと長い期間を楽しみたいです。
まあ、健全な旅を目的として遺跡、建築物を中心にいくというなら良いが
女にはまるとやべーっすよ。
そんな、おれは半年を予定にメキシコで少し過ごしてからサンパウロに
高飛びしてマターリと長い期間を楽しみたいです。
248 ：病気：04/06/26 13:48 ID:ZU+sb2q+
病気か…
ちょこっと情報教えようか。ブラジルの夜の世界はいまちょっとしたhivブームなんだよな。
先日アメリカのポルノ男優がブラジルでhivを頂きそれを知らずにお仕事続けてて大量の女優に移したらしい。
いま業界は大パニックだそうな。
私の友達も度が過ぎていただいたらしく、いまは田舎ひっそりと戻りました。
Ｂ肝も怖いよ。慢性になる可能性も大いにあるよ。
２００ドル以下の女とは遊ばないことだね。
ブラジル女は刹那的に生きてるから、病気なんて快楽にくらべれば関係ないんですよ。
われわれ日本人は違うよ。閉鎖的な村社会なんです。hivもらうと後が大変なんです。
親、嫁さん、子供、親戚・・・・お分かりですね。
ちょこっと情報教えようか。ブラジルの夜の世界はいまちょっとしたhivブームなんだよな。
先日アメリカのポルノ男優がブラジルでhivを頂きそれを知らずにお仕事続けてて大量の女優に移したらしい。
いま業界は大パニックだそうな。
私の友達も度が過ぎていただいたらしく、いまは田舎ひっそりと戻りました。
Ｂ肝も怖いよ。慢性になる可能性も大いにあるよ。
２００ドル以下の女とは遊ばないことだね。
ブラジル女は刹那的に生きてるから、病気なんて快楽にくらべれば関係ないんですよ。
われわれ日本人は違うよ。閉鎖的な村社会なんです。hivもらうと後が大変なんです。
親、嫁さん、子供、親戚・・・・お分かりですね。
しったかうぜー。
250 ：異邦人さん：04/06/27 12:27 ID:TEQTHxwa
君らは何のための旅行なんだよ。
仕事辞めて、大金持って現地の女と遊び、病気が気になり
旅費やら移動費考えれば、日本でもいくらでも女とは遊べるが…
なんか、語学留学でアメリカなんかの英語圏に行くと知人に公にして行って
実際は現地の悪友たちと日夜、酒のんでは乱交みたいな、海外で沈没している
ダメ野郎とそんなに変わらんぞ。
仕事辞めて、大金持って現地の女と遊び、病気が気になり
旅費やら移動費考えれば、日本でもいくらでも女とは遊べるが…
なんか、語学留学でアメリカなんかの英語圏に行くと知人に公にして行って
実際は現地の悪友たちと日夜、酒のんでは乱交みたいな、海外で沈没している
ダメ野郎とそんなに変わらんぞ。
251 ：異邦人さん：04/06/27 17:27 ID:TEQTHxwa
最低でも一ヶ月の費用は7万以上が妥当だな
おれみたく豪遊目当てで飯喰いまくり、抱きまくり、行きまくり
スッゲー長い旅行になるとハイになるから
うわあななななななＮｎｎｎ！！！
おれみたく豪遊目当てで飯喰いまくり、抱きまくり、行きまくり
スッゲー長い旅行になるとハイになるから
うわあななななななＮｎｎｎ！！！
252 ：異邦人さん：04/06/28 01:39 ID:yDW2hSDu
「ブラジル・オン・ザ・ロード」っていう旅行記呼んだ人いますか？
253 ：異邦人さん：04/06/28 18:12 ID:xq4vqsBW
221です。
225さん、参考になりました。
ありがとうございました。
225さん、参考になりました。
ありがとうございました。
254 ：106：04/06/28 21:27 ID:WQ0c2e7s
マナウスの空港で６／９に投函したハガキが今日届きました。
消印が６／２２なのはなんでだろう……………
消印が６／２２なのはなんでだろう……………
255 ：異邦人さん：04/06/29 11:44 ID:8oJosMnD
一ヶ月の費用はどんな感じですか？（航空代はのぞく。「泊まる・喰う・遊ぶ」
長期滞在を経験したことある人はアドバイスをお願いします。
今回は退社して行くので充実した中身の濃い旅にしたい。
この板の人は時間の捻出に苦労しているみたいですね。
広大な国の旅の場合だと、綿密な計画を立てて滞在する場所と行き先は
絞らないと無理な計画になってしまうから、特に中南米に長い期間滞在となると
仕事を辞めないと時間的に無理ってのはすごくわかります。
長期滞在を経験したことある人はアドバイスをお願いします。
今回は退社して行くので充実した中身の濃い旅にしたい。
この板の人は時間の捻出に苦労しているみたいですね。
広大な国の旅の場合だと、綿密な計画を立てて滞在する場所と行き先は
絞らないと無理な計画になってしまうから、特に中南米に長い期間滞在となると
仕事を辞めないと時間的に無理ってのはすごくわかります。
256 ：異邦人さん：04/06/30 01:06 ID:+/IiHJas
気持ちがわかるが、行く前から費用心配しても、増えるわけでもなく、向こうで節約
出来るわけでもない。気にせず楽しんで来い。金が無くなれば帰るだけ。
せっかくの長期旅行なんだから、自由にやれよ。応援してるぞ。
出来るわけでもない。気にせず楽しんで来い。金が無くなれば帰るだけ。
せっかくの長期旅行なんだから、自由にやれよ。応援してるぞ。
257 ：異邦人さん：04/06/30 03:10 ID:ze8pnyfZ
吸血コウモリにかまれ病気感染 ブラジルで１３人死亡
ブラジル北部パラ州のアマゾン川河口付近で、３月上旬から異常発生した吸血コウモリにかまれ
１９人が狂犬病に感染、地元紙などによると、うち１０歳の男児を含む１３人が３日までに死亡した。
コウモリは体長が親指ほどで、これまでに約３００人がかまれた。連邦政府は専門家を派遣、
ワクチン接種を始めたが、家畜への感染も懸念されている。
野生のコウモリを媒介した狂犬病感染は米州各地で確認されているが、ブラジルでは過去最悪の規模。
地元では、付近の熱帯林破壊でコウモリが人の居住区に大量に入り込みつつあるとの指摘が出ている。
狂犬病は犬や人のほか、コウモリなど野生動物にも感染する。（共同）
(04/04 09:18)
www.sankei.co.jp
ブラジル北部パラ州のアマゾン川河口付近で、３月上旬から異常発生した吸血コウモリにかまれ
１９人が狂犬病に感染、地元紙などによると、うち１０歳の男児を含む１３人が３日までに死亡した。
コウモリは体長が親指ほどで、これまでに約３００人がかまれた。連邦政府は専門家を派遣、
ワクチン接種を始めたが、家畜への感染も懸念されている。
野生のコウモリを媒介した狂犬病感染は米州各地で確認されているが、ブラジルでは過去最悪の規模。
地元では、付近の熱帯林破壊でコウモリが人の居住区に大量に入り込みつつあるとの指摘が出ている。
狂犬病は犬や人のほか、コウモリなど野生動物にも感染する。（共同）
(04/04 09:18)
www.sankei.co.jp
258 ：ｃ：04/07/01 10:19 ID:JnBd+8TU
広大な国の旅の場合だと、綿密な計画を立てて滞在する場所と行き先は
絞らないと無理な計画になってしまうから、特に中南米に長い期間滞在となると
仕事を辞めないと時間的に無理ってのはすごくわかります。
まあ、健全な旅を目的として遺跡、建築物を中心にいくというなら良いが
女にはまるとやべーっすよ。
絞らないと無理な計画になってしまうから、特に中南米に長い期間滞在となると
仕事を辞めないと時間的に無理ってのはすごくわかります。
まあ、健全な旅を目的として遺跡、建築物を中心にいくというなら良いが
女にはまるとやべーっすよ。
259 ：異邦人さん：04/07/02 21:22 ID:GeEbBsT6
長期滞在を経験したことある人はアドバイスをお願いします。「治安、飯、名所」
今回は退社して行くので充実した中身の濃い旅にしたい。
この板の人は時間の捻出に苦労しているみたいですね。
滞在する行き先は絞らないと無理な計画になってしまうから
特に南米に長い期間、滞在となると仕事を辞めないと時間的に
無理ってのはすごくわかります。
今回は退社して行くので充実した中身の濃い旅にしたい。
この板の人は時間の捻出に苦労しているみたいですね。
滞在する行き先は絞らないと無理な計画になってしまうから
特に南米に長い期間、滞在となると仕事を辞めないと時間的に
無理ってのはすごくわかります。
260 ：異邦人さん：04/07/02 23:37 ID:taOq2URA
治安は南部のほうがいい傾向にあるが、見所は北部に多い。
治安が良くて見所となると、有名どころはイグアスぐらいかなあ。
絶対外せないのはサルバドールだとうな。ダントツ。
旅行者のおもうブラジルが凝縮されているというか。でもやっぱ
治安は悪目。
治安が良くて見所となると、有名どころはイグアスぐらいかなあ。
絶対外せないのはサルバドールだとうな。ダントツ。
旅行者のおもうブラジルが凝縮されているというか。でもやっぱ
治安は悪目。
261 ：異邦人さん：04/07/04 14:19 ID:fpz9fLQ9
君らは何のための旅行なんだよ。
仕事辞めて、大金持って現地で喰い飲み、知人に公にして行って
実際は現地の悪友たちと日夜、酒のんでは乱交みたいな、海外で沈没している
ダメ野郎とそんなに変わらんぞ。
俺は史跡や観光地がメインで行くけど、長期で女がゼロってのはキツイのが本音だ。
仕事辞めて、大金持って現地で喰い飲み、知人に公にして行って
実際は現地の悪友たちと日夜、酒のんでは乱交みたいな、海外で沈没している
ダメ野郎とそんなに変わらんぞ。
俺は史跡や観光地がメインで行くけど、長期で女がゼロってのはキツイのが本音だ。
262 ：異邦人さん：04/07/04 16:42 ID:7Cl4FyKq
以前、病気について書き込みあったけど相変わらずsida感染率が高いよ。
感染してもいい奴が多いのか、馬鹿のひとつ覚えみたいに生、生ってこだわるやつが多いのか、
大量にキャリアがee：uuあたりからなだれ込んできているのか、元々ブラジルには多いのか、
まあ２６１さんが書いてるように史跡、観光地ツアーが無難かなと思う今日この頃です。
感染してもいい奴が多いのか、馬鹿のひとつ覚えみたいに生、生ってこだわるやつが多いのか、
大量にキャリアがee：uuあたりからなだれ込んできているのか、元々ブラジルには多いのか、
まあ２６１さんが書いてるように史跡、観光地ツアーが無難かなと思う今日この頃です。
263 ：異邦人さん：04/07/04 21:07 ID:n2AIzNKk
こんどブラジルへ１０日間いくんだけど、
リオとサルバドールの２箇所だけにしようと思うんだが、
１０日間だったら他も行けるだろか？
国内線利用する予定。
後、国内線のチケットなんだけど、日本で予約すると高いので
ブラジル行ってから買いたいんだけど、価格や予約状況はどうなんですか？
リオとサルバドールの２箇所だけにしようと思うんだが、
１０日間だったら他も行けるだろか？
国内線利用する予定。
後、国内線のチケットなんだけど、日本で予約すると高いので
ブラジル行ってから買いたいんだけど、価格や予約状況はどうなんですか？
264 ：異邦人さん：04/07/04 21:09 ID:UmPCyQ/W
１０日しかないんだったら、その２箇所を思いっきり満喫する方が
絶対楽しいと思うぞ
絶対楽しいと思うぞ
265 ：263：04/07/04 21:32 ID:n2AIzNKk
266 ：200-171-2-132.andreforastieri.com.br：04/07/04 23:45 ID:eE0DdpOK
リオ→サルバドールは平日がR$600強、週末はR$400強だったかな
これはヴァリグの正規運賃で、格安だったらバス並に安いものもある
1ヶ月半ほどまえに、R$120なんてのを耳にした
私的にはサルバドールは３日で十分だと思われ
あそこの滞在は３日か半年かのどちらかしかない
これはヴァリグの正規運賃で、格安だったらバス並に安いものもある
1ヶ月半ほどまえに、R$120なんてのを耳にした
私的にはサルバドールは３日で十分だと思われ
あそこの滞在は３日か半年かのどちらかしかない
267 ：263：04/07/05 17:15 ID:zbKTUyfo
268 ：106：04/07/05 18:42 ID:bj/cY5/+
>>267
現地に行ってからだと満席かもしれませんよ？
ヴァリグ５区間、ＴＡＭ１区間乗りましたが、以外と混んでました。
どの便もほぼ満席。
１０日しかないなら、どうにかして事前に予約できる方法を
考える方がいいと思います。
現地に行ってからだと満席かもしれませんよ？
ヴァリグ５区間、ＴＡＭ１区間乗りましたが、以外と混んでました。
どの便もほぼ満席。
１０日しかないなら、どうにかして事前に予約できる方法を
考える方がいいと思います。
269 ：異邦人さん：04/07/05 18:43 ID:gFi/ykHk
滞在する行き先は絞らないと無理な計画になってしまうから
特に南米に長い期間、滞在となると仕事を辞めないと時間的に
無理ってのはすごくわかります。
最低でも一ヶ月の費用は7万以上が妥当だな
おれみたく豪遊目当てで飯喰いまくり、抱きまくり、行きまくり
スッゲー長い旅行になるとハイになるからＧｏｇｏｇｏｇｏ！！
特に南米に長い期間、滞在となると仕事を辞めないと時間的に
無理ってのはすごくわかります。
最低でも一ヶ月の費用は7万以上が妥当だな
おれみたく豪遊目当てで飯喰いまくり、抱きまくり、行きまくり
スッゲー長い旅行になるとハイになるからＧｏｇｏｇｏｇｏ！！
270 ：263：04/07/05 19:46 ID:zbKTUyfo
271 ：異邦人さん：04/07/05 19:57 ID:wBIkVomi
>263
ルートによるかもしれないが、昼にTAMオフィスに飛び込んで同日夕方に乗れました。
フォスドイグアス－クリチバだったけど。ヴァリグよりかなり安かった
記憶アリ。
ルートによるかもしれないが、昼にTAMオフィスに飛び込んで同日夕方に乗れました。
フォスドイグアス－クリチバだったけど。ヴァリグよりかなり安かった
記憶アリ。
272 ：106：04/07/05 20:19 ID:bj/cY5/+
273 ：263：04/07/05 20:32 ID:zbKTUyfo
274 ：106：04/07/05 20:47 ID:bj/cY5/+
275 ：263：04/07/06 00:31 ID:aBaxCk+2
276 ：異邦人さん：04/07/06 02:59 ID:0rkjYkC4
時々海外取材撮影の仕事をするんだけど、こういうときにここで募集したら
荷物持ちを往復航空券+日当で募集できるんだろうか？
帰りは一応オープンチケットにして、日当は7000円ぐらいだとどうなんだろう？
（他に拘束期間中の保険料と宿泊、食事は当然つけます）
近々に南米に行く予定はないんだけど年に数回荷物持ちが欲しいことが
あるので。
荷物持ちを往復航空券+日当で募集できるんだろうか？
帰りは一応オープンチケットにして、日当は7000円ぐらいだとどうなんだろう？
（他に拘束期間中の保険料と宿泊、食事は当然つけます）
近々に南米に行く予定はないんだけど年に数回荷物持ちが欲しいことが
あるので。
>>276
私が荷物持ちますー。
個人的に観光したい時には、帰国時に別行動ができれば
チケットは往復でなくて、片道でOKです。
時間はあと2年くらいの期間なら自由に取れます。
…女でもよければの話ですけど。（でも頑張ります）
昔、カメラマンの恋人が「女には辛い」と言ってたので、
男性の方がいいということであれば諦めます…。
私が荷物持ちますー。
個人的に観光したい時には、帰国時に別行動ができれば
チケットは往復でなくて、片道でOKです。
時間はあと2年くらいの期間なら自由に取れます。
…女でもよければの話ですけど。（でも頑張ります）
昔、カメラマンの恋人が「女には辛い」と言ってたので、
男性の方がいいということであれば諦めます…。
278 ：106：04/07/06 06:01 ID:DJBIb/RY
279 ：200-171-2-132.andreforastieri.com.br：04/07/06 07:22 ID:lwRnQXN1
>>263
漏れがこっちで予約してあげるっつー手もあるけどね(藁
漏れがこっちで予約してあげるっつー手もあるけどね(藁
280 ：異邦人さん：04/07/06 18:43 ID:nA2sJoiQ
中にはリーマンでがんばって予定立てている方も居るみたいですね
俺みたいに中米をウロウロとあてもなく安宿とまり
喰い寝る抱くのマンネリ生活も楽しいが、飽きてきた。
でも1週間の駆け足旅行は息が上がり見たい場所意外が経験できないのがつらい。
俺みたいに中米をウロウロとあてもなく安宿とまり
喰い寝る抱くのマンネリ生活も楽しいが、飽きてきた。
でも1週間の駆け足旅行は息が上がり見たい場所意外が経験できないのがつらい。
281 ：106：04/07/06 18:43 ID:DJBIb/RY
日本で買えるVASPのチケットは現地の値段とそう変わりませんでした。
現地で安いチケットがある区間ならわからないけれど…
現地で安いチケットがある区間ならわからないけれど…
282 ：異邦人さん：04/07/06 19:03 ID:Ai8NdirH
VARIGは今ジャンボジェット使ってないんだよね。
で、MDなんとかいう機体なんだけど、こいつのエコノミー席のまあ狭いこと。
苦痛以外の何ものでもない。
体験者だから語らせてもらうが、できる限りVARIGのエコノミーは
避けるべし。地獄を見るYO
24～5時間のフライトを舐めてはいけない。
で、MDなんとかいう機体なんだけど、こいつのエコノミー席のまあ狭いこと。
苦痛以外の何ものでもない。
体験者だから語らせてもらうが、できる限りVARIGのエコノミーは
避けるべし。地獄を見るYO
24～5時間のフライトを舐めてはいけない。
283 ：106：04/07/06 19:10 ID:DJBIb/RY
>>282
南米行きにVARIG使うのは高いだけで何もいいことないでしょう…
南米行きにVARIG使うのは高いだけで何もいいことないでしょう…
284 ：282：04/07/06 19:43 ID:Ai8NdirH
VARIG高かったっけなー。確かその時点での最安値だと思ったけど･･･
あとおいらの場合、休みが2週間しかとれなかったから
時間がなかったってのもあるし。早いのだけが取り柄。
それと、どの航空会社使っても、南米直行便はしんどいね。
普通に寝て起きて寝て起きて寝て起きてもまだ着かない ＯTL
ブラジル大好きだけど、飛行機のことを考えると鬱。
あとおいらの場合、休みが2週間しかとれなかったから
時間がなかったってのもあるし。早いのだけが取り柄。
それと、どの航空会社使っても、南米直行便はしんどいね。
普通に寝て起きて寝て起きて寝て起きてもまだ着かない ＯTL
ブラジル大好きだけど、飛行機のことを考えると鬱。
285 ：106：04/07/06 20:15 ID:DJBIb/RY
>>284
あー、時期とか期間によってはVARIG安いかもしれません…
あー、時期とか期間によってはVARIG安いかもしれません…
>>277
要ヴィザの国で片道チケットとは（ｒｙ
要ヴィザの国で片道チケットとは（ｒｙ
287 ：106：04/07/06 22:33 ID:DJBIb/RY
>>286
ブラジルは片道チケで入国できますよー？
ブラジルは片道チケで入国できますよー？
288 ：100：04/07/06 22:48 ID:mVQ5imbP
>>280
友よ、心に風はあるか
旅するなら あてもなく
さすらうだけじゃ 意味がない
さすらうなら それなりに
確かなものを 掴みたい
心の風向きしだいで
見るものちがってくる
心のあり方しだいで
見るものちがってくる
SUCH A GOOD GOOD FRIEND
俺たちの地平線
SUCH A GOOD FRIEND
SUCH A GOOD FRIEND
SUCH A GOOD GOOD FRIEND
どこまでもついてくる
NATURAL FRIEND THAT`S MY WAY
NATURAL FRIEND THAT`S MY WAY
友よ、心に風はあるか
旅するなら あてもなく
さすらうだけじゃ 意味がない
さすらうなら それなりに
確かなものを 掴みたい
心の風向きしだいで
見るものちがってくる
心のあり方しだいで
見るものちがってくる
SUCH A GOOD GOOD FRIEND
俺たちの地平線
SUCH A GOOD FRIEND
SUCH A GOOD FRIEND
SUCH A GOOD GOOD FRIEND
どこまでもついてくる
NATURAL FRIEND THAT`S MY WAY
NATURAL FRIEND THAT`S MY WAY
289 ：異邦人さん：04/07/06 23:48 ID:0rkjYkC4
ショー軍
291 ：106：04/07/07 06:12 ID:bbl79ky1
ビザ持ってても、入国審査で出国の航空券の提示が求められることあるよ
293 ：異邦人さん：04/07/07 22:01 ID:WIt6OVlP
長い期間滞在となると仕事を辞めないと時間的に
無理ってのはすごくわかります。（もちろん辞めていく
治安は南部のほうがいい傾向にあるが、見所は北部に多い。
アメリカで少し過ごしてからサンパウロに高飛びして
マターリと長い期間を楽しみたいです。
無理ってのはすごくわかります。（もちろん辞めていく
治安は南部のほうがいい傾向にあるが、見所は北部に多い。
アメリカで少し過ごしてからサンパウロに高飛びして
マターリと長い期間を楽しみたいです。
>>291
ありがとうございます、フォローしてもらっちゃって。
私もチケットなしでビザ取りましたので＠東京。
>>292
私の時は帰りの航空券の提示はなかったですね、
その時の状況で変わるんでしょうね、きっと。
ありがとうございます、フォローしてもらっちゃって。
私もチケットなしでビザ取りましたので＠東京。
>>292
私の時は帰りの航空券の提示はなかったですね、
その時の状況で変わるんでしょうね、きっと。
>>294
麻薬詰められるに1,000 real (puta que pariu!!
麻薬詰められるに1,000 real (puta que pariu!!
296 ：異邦人さん：04/07/09 22:02 ID:vK2tMnB6
来年、リオにカーニバルを見に行こうと思ってます。
検索した所ツアーはアルファインテル社しか取り扱ってないみたいですね。
まだ時期が早いからでしょうか。これから増えてくる？
アルファインテル社ってどうでしょうか？色々と皆様の評価をお伺いしたいのですが・・・。
宜しくお願いします。
検索した所ツアーはアルファインテル社しか取り扱ってないみたいですね。
まだ時期が早いからでしょうか。これから増えてくる？
アルファインテル社ってどうでしょうか？色々と皆様の評価をお伺いしたいのですが・・・。
宜しくお願いします。
297 ：異邦人さん：04/07/09 23:42 ID:ZH/h1l5U
ここの板の人間はフリーターが多いのかな
時間をもてあましてないと南米の長期なんていけねーっしょ
時間をもてあましてないと南米の長期なんていけねーっしょ
298 ：異邦人さん：04/07/09 23:54 ID:GXHCMTtK
ブラジルで会った長期の香具師は、学生←意外 フリーター←意外と少ない
仕事辞めて旅して、帰国後また会社員やる香具師←意外と多い。
って感じ。
荒木なんかいくと、生涯バックパッカー系の人もちらほらみるけど、少数。
仕事辞めて旅して、帰国後また会社員やる香具師←意外と多い。
って感じ。
荒木なんかいくと、生涯バックパッカー系の人もちらほらみるけど、少数。
299 ：異邦人さん：04/07/10 01:09 ID:ZJPmDaSo
>仕事辞めて旅して、帰国後また会社員やる香具師
ってフリーターと同じじゃねーかよ
ってフリーターと同じじゃねーかよ
300 ：異邦人さん：04/07/10 01:22 ID:9f4o5VOs
>>299
全然ちがうとおもうよ
正社員→無職→正社員。アルバイトなんて一度もしてないし。
ちなみにそういう香具師は、だいたい２～３年旅行して、帰国したら
あとはずっと日本定住。たまに昔を懐かしんで、会社の休みに２週間
程度の旅行。結婚して家庭もうある。っていう感じが漏れも回りでは
大多数。。
フリーターに香具師は、３ヶ月～半年ぐらいの旅行で、帰国後アルバイ
ト。半年ぐらいで出国 というパターに多く出会ったなあ。
そのへんが明確な差
全然ちがうとおもうよ
正社員→無職→正社員。アルバイトなんて一度もしてないし。
ちなみにそういう香具師は、だいたい２～３年旅行して、帰国したら
あとはずっと日本定住。たまに昔を懐かしんで、会社の休みに２週間
程度の旅行。結婚して家庭もうある。っていう感じが漏れも回りでは
大多数。。
フリーターに香具師は、３ヶ月～半年ぐらいの旅行で、帰国後アルバイ
ト。半年ぐらいで出国 というパターに多く出会ったなあ。
そのへんが明確な差
301 ：異邦人さん：04/07/10 03:30 ID:ZJPmDaSo
無職＝なにもしてない＝フリーター
302 ：異邦人さん：04/07/10 16:19 ID:kjRFsV33
ブラジルだけでも広大で時間を要するのに、さらにペルーやチリにも移動と
なると仕事は必然と辞めなきゃならん。
数ヶ国や広い国を短期で充実は厳しい。
やはり自由な身で行き、充実度、何ヶ所も回り、人生に何回も経験できない
旅となるとすべてのシガラミを取っ払って行くべきだと思う。
なると仕事は必然と辞めなきゃならん。
数ヶ国や広い国を短期で充実は厳しい。
やはり自由な身で行き、充実度、何ヶ所も回り、人生に何回も経験できない
旅となるとすべてのシガラミを取っ払って行くべきだと思う。
304 ：異邦人さん：04/07/10 19:24 ID:Hb04vSIU
俺もそう思うな。
風光明媚なところは時間をかけたいが、滞在期間自慢って、一昔前の
ネット歴、パソコン歴や前科を誇るお馬鹿さんと同じだ。
風光明媚なところは時間をかけたいが、滞在期間自慢って、一昔前の
ネット歴、パソコン歴や前科を誇るお馬鹿さんと同じだ。
305 ：異邦人さん：04/07/11 01:36 ID:Ty42Py07
無職＝フリーター なんて、フリーターに失礼だな。
フリーターは職業なのに。
フリーターは職業なのに。
307 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:01 ID:0mnDQM0A
南米は移動時間がかかるから、ツアーで特定のポイントだけで
満足できる人ならばいいけど、自分で何ヶ所も決まった行き先があると
１ヶ月～は必要だと思うぜ。（数ヶ国行く場合など
仕事を辞めずに行く人はそれでいいけど、勤め人の取得日数なんて
たかだか知れているしね。
南米の旅行が今回で数回目で時間をかけていろいろと行くので
駆け足旅行はカンベンしたいって人は、仕事を辞めて行くのもいいと思う。
でも、家族持ちで仕事の多忙期の合間に行くって人は無理だけどさ
満足できる人ならばいいけど、自分で何ヶ所も決まった行き先があると
１ヶ月～は必要だと思うぜ。（数ヶ国行く場合など
仕事を辞めずに行く人はそれでいいけど、勤め人の取得日数なんて
たかだか知れているしね。
南米の旅行が今回で数回目で時間をかけていろいろと行くので
駆け足旅行はカンベンしたいって人は、仕事を辞めて行くのもいいと思う。
でも、家族持ちで仕事の多忙期の合間に行くって人は無理だけどさ
308 ：100：04/07/11 20:09 ID:5RZ8FKmf
309 ：異邦人さん：04/07/11 20:45 ID:wFsN5bHh
310 ：異邦人さん：04/07/11 22:28 ID:k8YQrkc/
>308
>309
そんなに過剰反応するなよ（俺は３０７じゃないよ）。
まあ、リーﾏｿが取れる休暇って実際どれだけ頑張っても
１０日くらいでしょ。２週間休暇くらいになると、２ヵ年計画
で根回ししても厳しいな。一般職の女の子とかなら取れるかも
しれん。けど、１０日前後の旅行期間だと正直南米は遠すぎる。
俺も学生時代みたいに中東やヨーロッパを２ヶ月とかブラブラ
したいけど、今は長期休暇っていても盆正月１０日とかだから、やっぱ
アジア中心になってしまう。
ただ、そんな事ばかり言っててはどこにも
行けないので、今年は年末に＋３日くらい有給くっつけて憧れの
ブラジルに行く予定です。しかし、チケット高そうだなあ。。。
>309
そんなに過剰反応するなよ（俺は３０７じゃないよ）。
まあ、リーﾏｿが取れる休暇って実際どれだけ頑張っても
１０日くらいでしょ。２週間休暇くらいになると、２ヵ年計画
で根回ししても厳しいな。一般職の女の子とかなら取れるかも
しれん。けど、１０日前後の旅行期間だと正直南米は遠すぎる。
俺も学生時代みたいに中東やヨーロッパを２ヶ月とかブラブラ
したいけど、今は長期休暇っていても盆正月１０日とかだから、やっぱ
アジア中心になってしまう。
ただ、そんな事ばかり言っててはどこにも
行けないので、今年は年末に＋３日くらい有給くっつけて憧れの
ブラジルに行く予定です。しかし、チケット高そうだなあ。。。
311 ：100：04/07/11 23:25 ID:RcXzGBNY
現地で会う日系２･３世にお土産を持って行きたいんだけど、
どんな物が喜ばれるでしょうか？
どんな物が喜ばれるでしょうか？
313 ：異邦人さん：04/07/12 01:16 ID:GZGUHs33
俺は南米旅行4泊9日で行ってきましたが。
日本で仕事で必要だと思ってもらえるから現状満足。出来る範囲で
好きなことをする会社員です。
日本で仕事で必要だと思ってもらえるから現状満足。出来る範囲で
好きなことをする会社員です。
314 ：異邦人さん：04/07/12 01:21 ID:GZGUHs33
>>312
俺、乾燥ひつまぶしの元を持っていった。ご飯にまぜるうなぎご飯ね。
現地の日系人がどんな仕事をしているかにもよると思うけど、片田舎
の日系人にはその職業にあったものが喜ばれる。日本の農業雑誌とか。
日本人学校に送る日本語の本や漫画も喜ばれた。2世3世だとかなり
現地化しているので言葉の点でもセーフだったりアウトだったりする。
ただし経済状態は中流より上で、出稼ぎで稼いだ立派な家に住んでいることも
あるので、一世が2世に伝えたくなるようなものを送ってあげて欲しい。
移民の歴史は戦前がメインだけど、戦後も集団移民が行われいるので
若い一世はまだ６０代です。
俺、乾燥ひつまぶしの元を持っていった。ご飯にまぜるうなぎご飯ね。
現地の日系人がどんな仕事をしているかにもよると思うけど、片田舎
の日系人にはその職業にあったものが喜ばれる。日本の農業雑誌とか。
日本人学校に送る日本語の本や漫画も喜ばれた。2世3世だとかなり
現地化しているので言葉の点でもセーフだったりアウトだったりする。
ただし経済状態は中流より上で、出稼ぎで稼いだ立派な家に住んでいることも
あるので、一世が2世に伝えたくなるようなものを送ってあげて欲しい。
移民の歴史は戦前がメインだけど、戦後も集団移民が行われいるので
若い一世はまだ６０代です。
315 ：異邦人さん：04/07/12 11:07 ID:z8Y9JaFF
でもって、BPの人は何日も何処で何をしてるの？
俺は何日もその国に居るとフツーに飽きるんですけど。
何か楽しみ方が他に有るのかね？？
俺は何日もその国に居るとフツーに飽きるんですけど。
何か楽しみ方が他に有るのかね？？
316 ：異邦人さん：04/07/12 13:09 ID:GZGUHs33
外国で地べたに座り、馴れ馴れしく現地の人にまとわりつき、公共の場所でタムロ。
日本だとカツアゲされるからわざわざ外国に行ってやるそうです。（旅行保険利くし）
日本だとカツアゲされるからわざわざ外国に行ってやるそうです。（旅行保険利くし）
317 ：異邦人さん：04/07/12 22:19 ID:BJe1JxwI
来月13連休がとれそうだから
予定していた旅も楽しめそう。
一時期は欠勤も足して18連休が可能だったが
仕事の都合上、ちょっと厳しくなった。
静養もかねて2週間はほしい。
予定していた旅も楽しめそう。
一時期は欠勤も足して18連休が可能だったが
仕事の都合上、ちょっと厳しくなった。
静養もかねて2週間はほしい。
318 ：異邦人さん：04/07/12 22:21 ID:SiezxS41
319 ：異邦人さん：04/07/13 21:16 ID:3/TdoUCe
年末に行こうと考えているのですが、航空券ってどれくらいの値段帯
なんでしょうか？一応９日間（暦通りで一般的な正月休とほぼ同じ聞期間：
１２月２５あたりから１月３日あたり）に有給３日間プラスで考えています。
ただ、航空券が高騰している時期、非常に心配です。この時期に行かれた方
いらっしゃいますか？
なんでしょうか？一応９日間（暦通りで一般的な正月休とほぼ同じ聞期間：
１２月２５あたりから１月３日あたり）に有給３日間プラスで考えています。
ただ、航空券が高騰している時期、非常に心配です。この時期に行かれた方
いらっしゃいますか？
321 ：３１９：04/07/13 22:03 ID:PeY0VT9g
＞３２０
ありがとうございます。２０万ですか～。結構きついですが、
リーﾏｿパッカーなんでこの時期くらいしかブラジルへはいけないんで
頑張ってみますは。米系だと、アメリカン・コンチあたりですか。
ヴァリグとかＪＡＬだと３０ﾏｿ超えちゃいそうですねえ。。。
ありがとうございます。２０万ですか～。結構きついですが、
リーﾏｿパッカーなんでこの時期くらいしかブラジルへはいけないんで
頑張ってみますは。米系だと、アメリカン・コンチあたりですか。
ヴァリグとかＪＡＬだと３０ﾏｿ超えちゃいそうですねえ。。。
322 ：異邦人さん：04/07/13 22:45 ID:WzAiNH5Q
デルタが安いよ
323 ：異邦人さん：04/07/14 00:24 ID:RXD94NRZ
アメリカンはダラスかNYで乗り換えた後、機内上映の映画はポルトガル語で
英語字幕だったりする。
英語字幕だったりする。
324 ：異邦人さん：04/07/14 00:49 ID:MQZ4HCTo
325 ：３１９：04/07/14 15:26 ID:iJofnUsb
みなさん、ありがとうございます。
年末シーズンは高いですが、お金ためて必ず行きます。
建築に興味が有り、ブラジリアにとてもひかれますねえ。
年末シーズンは高いですが、お金ためて必ず行きます。
建築に興味が有り、ブラジリアにとてもひかれますねえ。
ブラジリアは意外とゴミが多かったです
国会見学は面白かった
国会見学は面白かった
327 ：異邦人さん：04/07/15 01:02 ID:R79aeI8J
ブラジリア、キャンペラ、イスラマバード あとインドのどこだっけ？
ブラジリアだけ行ったことないんだよなー。
行った香具師はそれなりに面白いていってた。サイバーだと。
ブラジリアだけ行ったことないんだよなー。
行った香具師はそれなりに面白いていってた。サイバーだと。
328 ：異邦人さん：04/07/15 11:32 ID:4XjhLpYu
あそこの国はブラジリアのみならず何処もここもゴミだらけですなw
329 ：異邦人さん：04/07/15 18:15 ID:OEJBoMem
ガッチ－ニャってどういう意味ですか？
自分で調べようにもスペルがわからないので・・・
だれか教えてください。
自分で調べようにもスペルがわからないので・・・
だれか教えてください。
331 ：異邦人さん：04/07/16 06:00 ID:4BebvNNv
>>330 すれ違いすみません。
どうもありがとう！
どうもありがとう！
332 ：異邦人さん：04/07/17 16:13 ID:yFPlgbmr
そこそこのホテルに宿泊し、飯はレストラン中心で
移動は電車中心で一月の費用は10万でいいですか？
けっこう費用的に余裕があるので、サンパウロから
田舎の街まで散策しよかと思っております。
仕事は今月で辞めて、来月に出発しまっす。
移動は電車中心で一月の費用は10万でいいですか？
けっこう費用的に余裕があるので、サンパウロから
田舎の街まで散策しよかと思っております。
仕事は今月で辞めて、来月に出発しまっす。
333 ：異邦人さん：04/07/17 22:37 ID:uxD3XKma
20万は必要。
そこそこ=日本なら1万5千円程度のホテル。
レストラン=日本なら一食5千円程度の店（飲み物除く）
けっこう費用的に余裕=日本円で月60万円程度
そこそこ=日本なら1万5千円程度のホテル。
レストラン=日本なら一食5千円程度の店（飲み物除く）
けっこう費用的に余裕=日本円で月60万円程度
334 ：異邦人さん：04/07/18 18:13 ID:7whed+jC
おまいらの滞在の目的って何ですか？
あてのない一人旅・留学・ツアー・知り合いを尋ねる・他の国のついでに
南米って気楽には行きづらいから何か目的はないとね
あてのない一人旅・留学・ツアー・知り合いを尋ねる・他の国のついでに
南米って気楽には行きづらいから何か目的はないとね
テレ東のタクシーでアメリカ縦断する番組、
マナウスまで陸路で行ったのですか………
ベレンから船だと思ってた
と思ったら退却か…
マナウスまで陸路で行ったのですか………
ベレンから船だと思ってた
と思ったら退却か…
336 ：異邦人さん：04/07/19 22:10 ID:tHhy7JLL
>335
ｷﾞﾀﾝとﾏﾙｼｱの両親の対決が見られると思ったのに・・・
自転車で地元のショッピングセンターに行ったらアサイーのジュースを売ってた。
うまかったけど、350円は高いよ・・・。
ｷﾞﾀﾝとﾏﾙｼｱの両親の対決が見られると思ったのに・・・
自転車で地元のショッピングセンターに行ったらアサイーのジュースを売ってた。
うまかったけど、350円は高いよ・・・。
338 ：異邦人さん：04/07/20 20:06 ID:VFXLyX6m
結局は一人旅行で
細かいプラン立てていくのが
広い国を充実でいっぱいにする方法
俺は年末に長期間で行きます。
もちろん、仕事を投げ出してのラストバカンス
細かいプラン立てていくのが
広い国を充実でいっぱいにする方法
俺は年末に長期間で行きます。
もちろん、仕事を投げ出してのラストバカンス
339 ：異邦人さん：04/07/21 18:32 ID:p3hnaBCR
>338
うらやましい。
ちなみに初海外でブラジル行くってひとはあまりいないと思いますが、
ここのスレの方はブラジル以外にどこの国がお気に入りですか？
ちなみに私は中国・香港・シリアです。ブラジルへはまだ行った事が
無く、年末が初めてナンすけどね。
うらやましい。
ちなみに初海外でブラジル行くってひとはあまりいないと思いますが、
ここのスレの方はブラジル以外にどこの国がお気に入りですか？
ちなみに私は中国・香港・シリアです。ブラジルへはまだ行った事が
無く、年末が初めてナンすけどね。
初海外がブラジルでした。
そして来年12年ぶりに行く予定でし。
そして来年12年ぶりに行く予定でし。
341 ：異邦人さん：04/07/21 22:03 ID:p+GhN594
ブラジルでも南の地方に行ったついでに
ウルグアイ、アルゼンチンと少しだけ滞在した覚えがある。
ブラジルよりも質素で白人が多く歩いていた。（ブラジルとは違う
特にアルゼンチンは清潔な感じで堅苦しい感じがした。
南米でも南部はヨーロッパと変わらない雰囲気がある。
ウルグアイ、アルゼンチンと少しだけ滞在した覚えがある。
ブラジルよりも質素で白人が多く歩いていた。（ブラジルとは違う
特にアルゼンチンは清潔な感じで堅苦しい感じがした。
南米でも南部はヨーロッパと変わらない雰囲気がある。
342 ：異邦人さん：04/07/21 23:58 ID:q6IDW+Ml
343 ：異邦人さん：04/07/22 11:35 ID:yNr2uGFx
南米在住の知人と今年の年末年始に
南米←→日本の中間地点で会うことになりました。
本来私が南米に行かなければならないのですが、
どうしても短い休みしか取れないので、
中間地点まで出てきてもらうことになったのです。
先方の要望はサンパウロ空港から乗り換え無しで行け、
（健康面に不安があるので）暖かい処が良いそうです。
こちらの都合で出てきてもらうので、
段取りは私のほうでおこなわなければなりません。
良い場所に心当たりはありませんか？
（私はLAぐらいしか思いつかないのですが…）
又、サンパウロ空港から飛んでいる飛行機の
路線図みたいなものが乗っている等、
参考になるHPがありましたら教えていただければ幸いです。
よろしくお願いします。
南米←→日本の中間地点で会うことになりました。
本来私が南米に行かなければならないのですが、
どうしても短い休みしか取れないので、
中間地点まで出てきてもらうことになったのです。
先方の要望はサンパウロ空港から乗り換え無しで行け、
（健康面に不安があるので）暖かい処が良いそうです。
こちらの都合で出てきてもらうので、
段取りは私のほうでおこなわなければなりません。
良い場所に心当たりはありませんか？
（私はLAぐらいしか思いつかないのですが…）
又、サンパウロ空港から飛んでいる飛行機の
路線図みたいなものが乗っている等、
参考になるHPがありましたら教えていただければ幸いです。
よろしくお願いします。
345 ：異邦人さん：04/07/24 00:07 ID:WRJgWfNb
ビザが必要だからメキシコがよさげ
346 ：異邦人さん：04/07/24 16:02 ID:okS7BlwY
来月リオに行くのですが、服はどの季節のものを持っていけばいいんでしょうか？
歩き方なんかを見ると日本の５月くらいの気温みたいなんだけど、春物でＯＫなんですか？
歩き方なんかを見ると日本の５月くらいの気温みたいなんだけど、春物でＯＫなんですか？
>>346
昼間はＴシャツでも寒いというほどではないけど、羽織れるものは
携帯しておいた方がよいね。夜はちょっと冷えることもあります。
この時期、海は寒いし人気もないから海岸によっては危ないとこも
あるのでご用心を。
昼間はＴシャツでも寒いというほどではないけど、羽織れるものは
携帯しておいた方がよいね。夜はちょっと冷えることもあります。
この時期、海は寒いし人気もないから海岸によっては危ないとこも
あるのでご用心を。
Ｔシャツ数枚＋長袖１枚
あとは必要に応じて現地で買えばいいでしょう
あとは必要に応じて現地で買えばいいでしょう
349 ：異邦人さん：04/07/26 15:27 ID:W6v/ittY
この板の人って放浪希望のフリーターが多いのかな？
自分は今、会社員ですが、年末までには仕事を辞めて行きます。
なんせ、ブラジルの他にもアルゼンチン、チリにも行きたいので
数ヶ月間におよぶ放浪の旅になる。
自分は今、会社員ですが、年末までには仕事を辞めて行きます。
なんせ、ブラジルの他にもアルゼンチン、チリにも行きたいので
数ヶ月間におよぶ放浪の旅になる。
350 ：異邦人さん：04/07/26 22:03 ID:oxjbA8aD
>349
ちなみに予算はいくらくらいですかい？
ちなみに予算はいくらくらいですかい？
351 ：異邦人さん：04/07/26 23:35 ID:V+M/qh6e
いいなあ、漏れももう一度いきたい。
もう一度行くとしたら
ブラジル３ヶ月、アルゼンチン二週チリ二週、ボリビアとペルーが１ヶ月
で半年だな。
やっぱブラジルは長くなっちゃうな。
もう一度行くとしたら
ブラジル３ヶ月、アルゼンチン二週チリ二週、ボリビアとペルーが１ヶ月
で半年だな。
やっぱブラジルは長くなっちゃうな。
352 ：異邦人さん：04/07/27 01:26 ID:1TW2XFgJ
>>350
いちおは現金だと80万（現地での滞在費＋予備送金が50万はある
ブラジルには友人がいるのでそこに2ヶ月間を予定してます。
サンパウロから南下して、その後アルゼンチンに入り、ブエノスアイレスへ
から、バスで北上でチリに入国が予定の経路です。
ちなみにスペイン語はほとんど話せないけど、基礎ポル語と独学で身につけた
英語で強引に押しとうす覚悟、あとはフランス語をちょっと理解してる・・・無理かな～
いちおは現金だと80万（現地での滞在費＋予備送金が50万はある
ブラジルには友人がいるのでそこに2ヶ月間を予定してます。
サンパウロから南下して、その後アルゼンチンに入り、ブエノスアイレスへ
から、バスで北上でチリに入国が予定の経路です。
ちなみにスペイン語はほとんど話せないけど、基礎ポル語と独学で身につけた
英語で強引に押しとうす覚悟、あとはフランス語をちょっと理解してる・・・無理かな～
353 ： ：04/07/27 07:53 ID:nkkucI0X
日本語が話せれば全然問題無いだろ。
354 ：異邦人さん：04/07/27 21:12 ID:NwS/2Aps
一つ質問があるのですが、やはりブラジルのような暑い国だと
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙな凄まじくキモイ虫がわんさかいるのでしょうか・・・？
な、なにこれ・・・・・。みたいなやつ・・・・
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙな凄まじくキモイ虫がわんさかいるのでしょうか・・・？
な、なにこれ・・・・・。みたいなやつ・・・・
虫がいたら何だっつーんだよ、くだらない。
356 ：異邦人さん：04/07/27 22:39 ID:LA5czOuA
357 ：異邦人さん：04/07/28 07:45 ID:56zWwAh4
>>354
以前、ブラジルに赴任する前は、国道なんかではサソリなぞが出てきて、車から
降りるのも命掛けかな、と思っていたがそんな事はなかった。
ただ、住んでいた社宅（人口２０万の町）の下水の蓋を外した時、サソリの
夫婦２匹と子供４匹がズラーと並んでいて、背筋がゾゾゾーとしたな。
時々刺される人もいたよ。
以前、ブラジルに赴任する前は、国道なんかではサソリなぞが出てきて、車から
降りるのも命掛けかな、と思っていたがそんな事はなかった。
ただ、住んでいた社宅（人口２０万の町）の下水の蓋を外した時、サソリの
夫婦２匹と子供４匹がズラーと並んでいて、背筋がゾゾゾーとしたな。
時々刺される人もいたよ。
358 ： ：04/07/28 08:37 ID:LIdDUPXE
ま、現実はサソリよかニンゲンの方が危険だもんなw
359 ：異邦人さん：04/07/29 16:03 ID:Zip92xNQ
ＢＵＲＡＪＩＲＵに逝きてーっす
時間がとれないっす
金はたまったが、だから仕事を辞めていきまっする
3ヶ月めいっぱい旅行しまっす
時間がとれないっす
金はたまったが、だから仕事を辞めていきまっする
3ヶ月めいっぱい旅行しまっす
360 ：異邦人さん：04/07/29 16:08 ID:7E8fYuzE
私も来週からサンパウロでーす。一週間しか逝けないから、
時差ぼけが治ったと思った頃に帰ってこなくちゃ逝けない欝
いいなー3ヶ月。。。
時差ぼけが治ったと思った頃に帰ってこなくちゃ逝けない欝
いいなー3ヶ月。。。
361 ：異邦人さん：04/07/29 16:10 ID:7E8fYuzE
成田でオフ会したいなー
362 ：異邦人さん：04/07/30 16:03 ID:g/+96pl3
>>361
成田なんて言わずどうせなら「カツ善」でするかいw
成田なんて言わずどうせなら「カツ善」でするかいw
363 ：異邦人さん：04/07/30 23:42 ID:bFVD1ak/
このスレって、質問しておいて、回答してくれた人に対して
お礼レスができる人が少ないよね？
お礼レスができる人が少ないよね？
366 ：異邦人さん：04/07/31 12:34 ID:6S/RR3b8
↑
ウルセーバカ
ウルセーバカ
↑
オメーガウルセーバカ
オメーガウルセーバカ
368 ：異邦人さん：04/08/01 10:52 ID:7v4xsup+
↑
ウルセーハゲ！
ウルセーハゲ！
369 ：異邦人さん：04/08/01 13:43 ID:ShzyysL1
↑
ウルセーイソポ！
ウルセーイソポ！
370 ：異邦人さん：04/08/01 21:13 ID:h17W25uq
南部地方っておもしろい見所ってありますか？
サンパウロから下へは行った事が無いので
ただし、リオをのぞく。
フロリアノポリスの夜景ぐらいしか知らない。
南部のいい所は治安の安定とは聞きます。
サンパウロから下へは行った事が無いので
ただし、リオをのぞく。
フロリアノポリスの夜景ぐらいしか知らない。
南部のいい所は治安の安定とは聞きます。
371 ：異邦人さん：04/08/02 23:29 ID:SncI92De
ロスを経由する場合、一旦、ロスで降りれるんですかね？
着くまでに死にそう・・・（ヴァリグ利用の場合）
着くまでに死にそう・・・（ヴァリグ利用の場合）
372 ：異邦人さん：04/08/02 23:41 ID:P+QR0c7i
373 ：異邦人さん：04/08/03 23:05 ID:iFVeZxdX
374 ：異邦人さん：04/08/06 17:59 ID:A9QopZJa
ＪＦＫを経由する場合、ＪＦＫにシャワー施設ってあるんでしょうかね？
375 ：３７４：04/08/06 22:14 ID:A9QopZJa
ニューヨークが朝になったので、さっきＪＦＫ空港に電話確認しました。
他にＪＦＫ経由でブラジル逝く人、今シャワーは工事中でいつ終了するか分らないそうでつ。
長旅ですが、皆シャワー無しで我慢汁！
他にＪＦＫ経由でブラジル逝く人、今シャワーは工事中でいつ終了するか分らないそうでつ。
長旅ですが、皆シャワー無しで我慢汁！
376 ：異邦人さん：04/08/07 18:15 ID:XpwcaT3m
何日の予定で行くの？
今の夏は勤め人は休み少ないよね。
ましてや南米となると大変だ。
わしは1週しかないから、今回は無理しても取れない。
あきらめました。2週以上とれる人がうらやましい。
今の夏は勤め人は休み少ないよね。
ましてや南米となると大変だ。
わしは1週しかないから、今回は無理しても取れない。
あきらめました。2週以上とれる人がうらやましい。
377 ：、：04/08/08 18:46 ID:dZgtJVAJ
元ブラジル代表キャプテンのドゥンガってインディオの血入ってる？
378 ：異邦人さん：04/08/10 22:20 ID:PAz/ztBo
>>376
僕は仕事を辞めて行くよ。
ブラジル以外もボリビア、アルゼンチンにも行きたいからさ
それだけ長い日数がないとゆっくりと周れないぐらい、ド広い大陸だから
その分、今まで貯金をしてきたんだから、年末の10日程度の休みでは無理だから
僕は仕事を辞めて行くよ。
ブラジル以外もボリビア、アルゼンチンにも行きたいからさ
それだけ長い日数がないとゆっくりと周れないぐらい、ド広い大陸だから
その分、今まで貯金をしてきたんだから、年末の10日程度の休みでは無理だから
379 ：異邦人さん：04/08/19 14:21 ID:JidR05GG
【海外】ブラジル、世界４位の「ニセモノ天国」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092890593/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092890593/
380 ：異邦人さん：04/08/19 21:42 ID:7wTlMEpL
>>378
俺は以前４年前にツアーで９日間行きましたが
主要都市だけで、しかも急ぎ足であまり充実しなかった。
だから、来年行く時は仕事を辞めていきます。
自分の好きな行程で、時間もふんだんに使っての自由旅行です。
１ヶ月は最低でも必要だよね。
俺は以前４年前にツアーで９日間行きましたが
主要都市だけで、しかも急ぎ足であまり充実しなかった。
だから、来年行く時は仕事を辞めていきます。
自分の好きな行程で、時間もふんだんに使っての自由旅行です。
１ヶ月は最低でも必要だよね。
381 ：異邦人さん：04/08/19 23:34 ID:2gGmw44C
トランコーゾ、サルバドールだけで２０日ぐらいいましたが、やっぱ
長くいると、顔なじみが増えてもおしろいですね。
自分ならブラジル一周 急いでも３ヶ月は欲しいな。
長くいると、顔なじみが増えてもおしろいですね。
自分ならブラジル一周 急いでも３ヶ月は欲しいな。
382 ：異邦人さん：04/08/20 01:31 ID:SEFsBE10
ブラジルの女とやりたいんだけど、
そのへんはどうなの？
そのへんはどうなの？
383 ： ◆UYamF4gqQs ：04/08/20 01:43 ID:N/Lx1lum
mi-ha- dakedo rio de janeiro no carnaval wa miro
sugoize
sugoize
384 ：異邦人さん：04/08/20 04:00 ID:DMEKb1r+
385 ：異邦人さん：04/08/20 13:25 ID:iGgQm+ho
ブラジルで、ヨーロッパ行きのチケット買いたいんだけどイクラくらいするの？
386 ：異邦人さん：04/08/21 13:14 ID:8jktaqaK
あの、ど広い国を一週程度の小旅行では満喫はできない。
自由の身で、好きな期間だけ、沢山の州を回るのが醍醐味
サンパウロと一言で言っても、ものすごく周遊に時間がかかる。
観光化都市だけならツアーで行けばいいけど、それだけじゃーね～つまんない。
だから、帰国後の転職の準備ができてから行きましょう。（フリーターのループはかんべん
自由の身で、好きな期間だけ、沢山の州を回るのが醍醐味
サンパウロと一言で言っても、ものすごく周遊に時間がかかる。
観光化都市だけならツアーで行けばいいけど、それだけじゃーね～つまんない。
だから、帰国後の転職の準備ができてから行きましょう。（フリーターのループはかんべん
387 ：異邦人さん：04/08/21 16:03 ID:7/ZeMx+3
日本みたいに小さな国でも本当に色々周ろうと思ったら1年あっても無理。
それがブラジルなら、とんでも無い話になってしまう。
と自分に言い聞かせて、1週間の滞在で我慢汁派です。
てか、飛行機に乗ってる時間も含めて10日、現地滞在期間1週間程度しか
休み取れないし。。。。。一度で沢山周る必要も無いし。
回数増えると経済的に厳しい事もあるけど仕事やめるともっと厳しくなりそう。
それがブラジルなら、とんでも無い話になってしまう。
と自分に言い聞かせて、1週間の滞在で我慢汁派です。
てか、飛行機に乗ってる時間も含めて10日、現地滞在期間1週間程度しか
休み取れないし。。。。。一度で沢山周る必要も無いし。
回数増えると経済的に厳しい事もあるけど仕事やめるともっと厳しくなりそう。
388 ：異邦人さん：04/08/23 02:07 ID:vtl4Y3Ah
つーか、俺なんて3泊7日観光ですけど。それでも行ったことのない国に行くのは楽しい。
389 ：異邦人さん：04/08/23 09:13 ID:+0Sq/gJq
サンパウロの知人宅に約1週間お世話になりました。
とても楽しかった、庭でのシュハスコ美味しかったなぁ。
本当広い国でした。途中リオに行きましたが晴れているのにガスっていて
帰りの飛行機が飛ばなくて焦ったが待っていたら大丈夫でした。
もっと居たかったんだけどねぇー。
仕事リタイアしたら、日本からハワイまで飛行機で行って、船でブラジルへというのを
勧められたが、定年まで待てないっすよー。
とても楽しかった、庭でのシュハスコ美味しかったなぁ。
本当広い国でした。途中リオに行きましたが晴れているのにガスっていて
帰りの飛行機が飛ばなくて焦ったが待っていたら大丈夫でした。
もっと居たかったんだけどねぇー。
仕事リタイアしたら、日本からハワイまで飛行機で行って、船でブラジルへというのを
勧められたが、定年まで待てないっすよー。
390 ：異邦人さん：04/08/23 16:27 ID:glEWtcBg
陸路で移動となると各州までが日本が丸々入ってしまう
ぐらいの広さだから、リーマンで短い休暇で来る人は
広域の旅となると無理だと思う。
俺がサルバドールからサンパウロを陸路で移動するルートで
3週間の滞在だったけど、正直物足りない日数だった。
自分の決めた行き先で自由な旅となると、時間も取れないから
仕事を辞めるしかないけど、夢で終わりそうだ。
ぐらいの広さだから、リーマンで短い休暇で来る人は
広域の旅となると無理だと思う。
俺がサルバドールからサンパウロを陸路で移動するルートで
3週間の滞在だったけど、正直物足りない日数だった。
自分の決めた行き先で自由な旅となると、時間も取れないから
仕事を辞めるしかないけど、夢で終わりそうだ。
391 ：異邦人さん：04/08/23 21:33 ID:vtl4Y3Ah
ブラジルに行く仕事を作るとか。
392 ：異邦人さん：04/08/23 23:58 ID:KSb9TWrt
リーマンなら周遊券だな。あれはお得だと思う。
短期ならサルバドールぐらいでさえも、飛行機でないと時間もったいなすぎ。
短期ならサルバドールぐらいでさえも、飛行機でないと時間もったいなすぎ。
393 ：異邦人さん：04/08/24 21:46 ID:KzLWj01y
オレはサンパウロだけで一週間で終わったぜ。
一人旅行だったけど、とてつもなく広いね。
アメリカに近い感じだった。
広い大陸は日本の感覚で旅は進められない。
一人旅行だったけど、とてつもなく広いね。
アメリカに近い感じだった。
広い大陸は日本の感覚で旅は進められない。
394 ：異邦人さん：04/08/25 03:10 ID:OHqDzITq
どんな国でも全力疾走。それでも駄目ならガイドを付ける。それが日本のビジネスマンの旅。
395 ：異邦人さん：04/08/27 00:16 ID:O0PgbKYz
396 ：異邦人さん：04/08/28 22:48 ID:t4Av21mV
金がたまり次第、イクッす。
サンパウロを北上するあてのない旅です。
一人旅行は、これで二回目だけどブラジルは初だ。
言葉も基礎しか学んでないし、交渉でも不安はある。
でも、今の若い時期に行っておきたいので心おきなく楽しむんだい。
サンパウロを北上するあてのない旅です。
一人旅行は、これで二回目だけどブラジルは初だ。
言葉も基礎しか学んでないし、交渉でも不安はある。
でも、今の若い時期に行っておきたいので心おきなく楽しむんだい。
397 ：異邦人さん：04/08/29 23:26 ID:YGLVItdH
>>396
言葉も基礎しか学んでないし
英語が南米で通じると思っているなら、勘違い。
ブラジルだろうが、パラグアイ、ボリビアでも同じ
ポルトガル語スペイン語は必須です。
どちらかと言えば英語は中米のほうが通じる。
言葉も基礎しか学んでないし
英語が南米で通じると思っているなら、勘違い。
ブラジルだろうが、パラグアイ、ボリビアでも同じ
ポルトガル語スペイン語は必須です。
どちらかと言えば英語は中米のほうが通じる。
398 ：異邦人さん：04/08/30 03:10 ID:qSA/isIY
緑のきちがいがブラジルのマラソン選手を邪魔した件について現地の状況教えれ
399 ：異邦人さん：04/08/30 03:50 ID:s1fsCumn
396は「言葉」って言ってるし
しかも基礎しか学んでないっつってるから
英語ってことはないんじゃ・・・
しかも基礎しか学んでないっつってるから
英語ってことはないんじゃ・・・
400 ：異邦人さん：04/08/30 15:56 ID:eaZf1NVx
そこで皆さん、
“ニール・ホラン氏にダブリン－サンパウロ直航、片道航空券プレゼント募金”
始めませんか？ ですよ。
妨害・元カトリック“司祭”＝コルネリウス・ニール・ホランさん(56歳)
●●アテネ五輪マラソン妨害篇●●
妨害瞬間の写真１
http://jya.jp/jack/tmp//1093803013.jpg
連続写真
http://jya.jp/jack/tmp//1093803098.jpg
動画
http://jya.jp/jack/tmp//1093803151.avi
●●Ｆ１妨害篇←笑える～●●
Ｆ１妨害の時の連続写真
http://jya.jp/jack/tmp//1093803304.jpg
Ｆ１妨害の時の動画
http://jya.jp/jack/tmp//1093830014.avi
顔確認写真
http://jya.jp/jack/tmp//1093830127.jpg
“ニール・ホラン氏にダブリン－サンパウロ直航、片道航空券プレゼント募金”
始めませんか？ ですよ。
妨害・元カトリック“司祭”＝コルネリウス・ニール・ホランさん(56歳)
●●アテネ五輪マラソン妨害篇●●
妨害瞬間の写真１
http://jya.jp/jack/tmp//1093803013.jpg
連続写真
http://jya.jp/jack/tmp//1093803098.jpg
動画
http://jya.jp/jack/tmp//1093803151.avi
●●Ｆ１妨害篇←笑える～●●
Ｆ１妨害の時の連続写真
http://jya.jp/jack/tmp//1093803304.jpg
Ｆ１妨害の時の動画
http://jya.jp/jack/tmp//1093830014.avi
顔確認写真
http://jya.jp/jack/tmp//1093830127.jpg
401 ：異邦人さん：04/08/30 23:53 ID:L4O2nyF5
サンパウロなんて何も見所ないんだから観光は２日で十分。
まぁ、ボアッチ通いするなら１ヶ月でも足らんが。
まぁ、ボアッチ通いするなら１ヶ月でも足らんが。
403 ：異邦人さん：04/08/31 22:42 ID:CEujuMhj
>>402
二日ではいくら何でも無理だろ、サンパウロ市だけでもかなり広いぜ。
サンパウロ州が範囲となると一ヶ月あってやっと充実する感じだ。
まあ、南米だとそうとうの人が無職でいくから時間は問題はないね。
二日ではいくら何でも無理だろ、サンパウロ市だけでもかなり広いぜ。
サンパウロ州が範囲となると一ヶ月あってやっと充実する感じだ。
まあ、南米だとそうとうの人が無職でいくから時間は問題はないね。
>>402
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
405 ：異邦人さん：04/09/02 21:56 ID:oS8SqFkr
無職の自由な立場で行くしかないっしょ。
俺みたいに大陸を周遊する人間はね。
南米にイクイクイク～
俺みたいに大陸を周遊する人間はね。
南米にイクイクイク～
406 ：異邦人さん：04/09/04 18:15 ID:fQC91xCi
南米に無職で行ってる人間とかって
帰ったらどうしてるんだろ。
階級的にはどういう人たちなんだろ。
もしかして帰ってこないの？
煽りでなくマジ疑問に思うんだけど・・・。
帰ったらどうしてるんだろ。
階級的にはどういう人たちなんだろ。
もしかして帰ってこないの？
煽りでなくマジ疑問に思うんだけど・・・。
407 ：夜のベッドでランバダ娘：04/09/04 18:18 ID:3f97ozFa
なんかブラジルにおける
黒人って差別されてる気がする。
黒人って差別されてる気がする。
408 ：異邦人さん：04/09/04 21:14 ID:MpYb2OI6
>>406
仕事がらみで行っているならば
「貿易、商社、ボランティア、駐在エリート」
放浪ならば、無職の自由人（時間がなきゃ周遊は無理
>>407
社会的地位からすると白人優位は
ブラジル以外の南米でもいっしょ。（アメリカと変わらない
公務員、政府要人は白人が９０％以上を占める。（白人以外はほぼ居ない
現地大企業、ビジネス街を歩いてみればわかるけど
スーツを着て歩いているビジネスマンは白人種がほとんど
仕事がらみで行っているならば
「貿易、商社、ボランティア、駐在エリート」
放浪ならば、無職の自由人（時間がなきゃ周遊は無理
>>407
社会的地位からすると白人優位は
ブラジル以外の南米でもいっしょ。（アメリカと変わらない
公務員、政府要人は白人が９０％以上を占める。（白人以外はほぼ居ない
現地大企業、ビジネス街を歩いてみればわかるけど
スーツを着て歩いているビジネスマンは白人種がほとんど
410 ：異邦人さん：04/09/05 17:21 ID:KOKaleR0
>>408
「貿易、商社、ボランティア、駐在エリート」
公務員、政府要人は白人が９０％以上を占める。（白人以外はほぼ居ない
現地大企業でスーツを着て歩いているビジネスマンは白人種がほとんど
放浪ならば、無職の自由人（時間がなきゃ周遊は無理
だから無職の自由な立場で行きますよ、もちろん！
現地にしても日本の企業にしても、高等職に就けるのは
優秀な一握りの人間だけですからね。（自分は白人じゃないし
キャリアも実力も無いアホが、観光とビジネスをごっちゃにして
考えるから困るんだよね。それに、外資系のエリートになれるだけの
能力がある人間は、すでに成功しているから
世界旅行なんてものには行かないからね。
「貿易、商社、ボランティア、駐在エリート」
公務員、政府要人は白人が９０％以上を占める。（白人以外はほぼ居ない
現地大企業でスーツを着て歩いているビジネスマンは白人種がほとんど
放浪ならば、無職の自由人（時間がなきゃ周遊は無理
だから無職の自由な立場で行きますよ、もちろん！
現地にしても日本の企業にしても、高等職に就けるのは
優秀な一握りの人間だけですからね。（自分は白人じゃないし
キャリアも実力も無いアホが、観光とビジネスをごっちゃにして
考えるから困るんだよね。それに、外資系のエリートになれるだけの
能力がある人間は、すでに成功しているから
世界旅行なんてものには行かないからね。
411 ：異邦人さん：04/09/05 19:56 ID:07ya3J/3
放浪って旅行じゃないだろ？
旅だね。
413 ：異邦人さん：04/09/06 00:09 ID:D9Dqdg9R
海外に放浪しに行く、って言う奴って薄っぺらいよね。笑
ブラジルいいなぁ
行ってみたい
行ってみたい
416 ：異邦人さん：04/09/06 18:51 ID:DHMdPryP
で、君らはツアーで行くのかな？
俺は一人だけど、季節はずれの休暇になる。
コンピューター関係なんだけど、ヒマになる時期が
来月になるので、11日休みをもらえた。
急ぎ足の旅になるが、リオ、サンパウロから南しか行かない。
俺は一人だけど、季節はずれの休暇になる。
コンピューター関係なんだけど、ヒマになる時期が
来月になるので、11日休みをもらえた。
急ぎ足の旅になるが、リオ、サンパウロから南しか行かない。
417 ：異邦人さん：04/09/07 04:58 ID:h5eOLiN8
>>416
お土産待ってまつ。
お土産待ってまつ。
418 ：異邦人さん：04/09/07 16:05 ID:1yiSEVg7
>>416
>で、君らはツアーで行くのかな？
何となく喋り方が、、、非常に頭の悪い人みたいね。
コンピューター関係だから仕方ないかもね。
ま、いいやｗ
南米の都市部なら、英仏語しか知らない私でも問題なく個人旅行でるよ♪
>で、君らはツアーで行くのかな？
何となく喋り方が、、、非常に頭の悪い人みたいね。
コンピューター関係だから仕方ないかもね。
ま、いいやｗ
南米の都市部なら、英仏語しか知らない私でも問題なく個人旅行でるよ♪
釣り乙
旅行でるよ
421 ：異邦人さん：04/09/07 21:22 ID:nNhnEJ3h
英仏語しかできないって言ってるんだから、あげ足とらなくても。
都市部でも何かほんの少し込み入ったことがあると、
日英仏独中くらいしかできない私でも、結構困ったので、
今は葡語もマスターしました。
>>416 昨日まで、RJとSPに居たんだけど、夜は結構寒いよ。
昼間３０度近くで、夕方から冷え込んで１０度台前半まで落ちることあり。
要注意。
だんだん暖かくなって来てるけど、
クリチーバやポルトアレグリなどの南部はまだ冷えると思う。
都市部でも何かほんの少し込み入ったことがあると、
日英仏独中くらいしかできない私でも、結構困ったので、
今は葡語もマスターしました。
>>416 昨日まで、RJとSPに居たんだけど、夜は結構寒いよ。
昼間３０度近くで、夕方から冷え込んで１０度台前半まで落ちることあり。
要注意。
だんだん暖かくなって来てるけど、
クリチーバやポルトアレグリなどの南部はまだ冷えると思う。
422 ：異邦人さん：04/09/07 22:13 ID:5PIovNaC
フランス、ドイツ語などよりかは
スペイン語だったら、多少は通じるでしょ。
ペルーやボリビアの史跡旅行に行った人が
ついでにブラジルにも滞在して
スペイン語だけで強引に押し通したってのはある。
ブラジル人とアルゼンチン人が話しているの目にしたけど
彼らは何語で会話しているの？
スペイン語だったら、多少は通じるでしょ。
ペルーやボリビアの史跡旅行に行った人が
ついでにブラジルにも滞在して
スペイン語だけで強引に押し通したってのはある。
ブラジル人とアルゼンチン人が話しているの目にしたけど
彼らは何語で会話しているの？
>>422
多分スペイン語。
ブラジルの高校・大学だと、ほとんどの人は第2外国語に、
スペイン語を選択するので（ほとんど同じで楽だし、
就職時に必要とされるのも英語についでスペイン語だから）、
インテリ層はまずスペイン語ができる。
逆に、ポルトガル語ができるアルゼンチン人は多くない。
もっとも、スペイン語－ポルトガル語でも半分くらいは通じる。
多分スペイン語。
ブラジルの高校・大学だと、ほとんどの人は第2外国語に、
スペイン語を選択するので（ほとんど同じで楽だし、
就職時に必要とされるのも英語についでスペイン語だから）、
インテリ層はまずスペイン語ができる。
逆に、ポルトガル語ができるアルゼンチン人は多くない。
もっとも、スペイン語－ポルトガル語でも半分くらいは通じる。
>>423 418さんの言い方で嫌味言ったら、すごくやなヤツみたいだね。自分で反省。
本当は仏独は殆ど忘れ、数週準備期間もらえれば思い出す程度。
葡語やる前には西語かじってました。ちなみに。
で、ブラジルではたしかにインテリ層は英語でいけるけど、
スペイン語は当然のようにかなり通じますね。
違う単語も多いけど、結構分かり合えちゃうみたい。言い換えたりすれば。
日本人からみたらうらやましいよね。
以前アルゼンチンのプエルトイグアスで、道端であった爺さんに、
「ドイツ語は話せるかい？」って聞かれたことあったなぁ、、
ま、珍しい体験だよね。
本当は仏独は殆ど忘れ、数週準備期間もらえれば思い出す程度。
葡語やる前には西語かじってました。ちなみに。
で、ブラジルではたしかにインテリ層は英語でいけるけど、
スペイン語は当然のようにかなり通じますね。
違う単語も多いけど、結構分かり合えちゃうみたい。言い換えたりすれば。
日本人からみたらうらやましいよね。
以前アルゼンチンのプエルトイグアスで、道端であった爺さんに、
「ドイツ語は話せるかい？」って聞かれたことあったなぁ、、
ま、珍しい体験だよね。
今日は独立記念日でにぎやか。
今はノルデスチにいるけど、暑いのが好きな自分には最高。
海もキレイ！！ シーフードもめちゃウマ！！
今はノルデスチにいるけど、暑いのが好きな自分には最高。
海もキレイ！！ シーフードもめちゃウマ！！
ブラジルの音楽（MPB）が好きでブラジルに行きたいんですが、
観光や滞在を考えると都市には興味がもてません。
山登りや自然散策は好きなので興味はありますが、
どんな田舎が向こうにはあるんでしょうか？
ミナスとかスッゴイよさそうだなぁ～
観光や滞在を考えると都市には興味がもてません。
山登りや自然散策は好きなので興味はありますが、
どんな田舎が向こうにはあるんでしょうか？
ミナスとかスッゴイよさそうだなぁ～
428 ：異邦人さん：04/09/08 22:20 ID:/e26Xwq5
時間を多くとって
そうじゃないとブラ汁はいきたくない
ゆっくり、自由に回りたい
激務なしごとを捨てないと無理だ
辞めてから、行こうと決意した
そうじゃないとブラ汁はいきたくない
ゆっくり、自由に回りたい
激務なしごとを捨てないと無理だ
辞めてから、行こうと決意した
429 ：異邦人さん：04/09/08 22:41 ID:vDuNycUi
>428
だから、どうした？
だから、どうした？
>>425
只の嘘つきか
只の嘘つきか
ブラ汁逝きの観光ビザって
取るの面倒くさいですか？
取るの面倒くさいですか？
インビテーションが必要な国や、
面接が必要な国に比べたら、簡単。
航空会社に電話するだけで手配できる
ETAS よりは面倒。
面接が必要な国に比べたら、簡単。
航空会社に電話するだけで手配できる
ETAS よりは面倒。
433 ：異邦人さん：04/09/16 10:44:40 ID:QNrGaCC3
【ブラジル】泥棒２人組、動物園の「オリ」に逃げ込む→逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095236865/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095236865/
434 ：異邦人さん：04/09/16 13:23:29 ID:o7igz8Ll
435 ：異邦人さん：04/09/16 19:58:56 ID:J0Eo4z2u
英語が通じないのは承知したけど
自分はスペイン語は基礎会話は以前メキシコに行ったときに
独学＆現地の人と仲良くなり、少しお勉強しましたので
トラベルレベルは問題ない、ポルトガル語は発音が難しいです。
ブラジルではスペイン語で、強引に押し通せるものなのでしょうか？
ちなみにキューバではポルトガル語は全く通じないそうです。
（関西の外語大学の友人談・メキシコにも留学）
みなさんは独学で学んでいますか？
自分はスペイン語は基礎会話は以前メキシコに行ったときに
独学＆現地の人と仲良くなり、少しお勉強しましたので
トラベルレベルは問題ない、ポルトガル語は発音が難しいです。
ブラジルではスペイン語で、強引に押し通せるものなのでしょうか？
ちなみにキューバではポルトガル語は全く通じないそうです。
（関西の外語大学の友人談・メキシコにも留学）
みなさんは独学で学んでいますか？
436 ：異邦人さん：04/09/16 20:03:18 ID:nIus3MPR
437 ：異邦人さん：04/09/17 03:15:13 ID:nG9EcV2m
【国際】小泉首相、ブラジル大統領と会談へ…常任理事国入り相互支持
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095321585/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095321585/
438 ：異邦人さん：04/09/17 21:21:16 ID:8cnS13NX
スペイン語を話す国・・・ポルトガル語は通じにくい、疎通は半々
ブラジルやポルトガル・・・スペイン語は通じやすい、理解できる
チリ→パラグアイ→ブラジルの旅行で
スペイン語だけで行けたことを聞くと便利なんだね。
ブラジルやポルトガル・・・スペイン語は通じやすい、理解できる
チリ→パラグアイ→ブラジルの旅行で
スペイン語だけで行けたことを聞くと便利なんだね。
最後の二行、意味不明
440 ：異邦人さん：04/09/18 21:46:36 ID:hHhBGieD
コードシェアしているＡＮＡで手配（ＲＧ機材）と、素直にＲＧで手配した場合では
後者のほうが格段に安いのですが、両者の値段が違うことによって何が違うのでしょうか？
後者のほうが格段に安いのですが、両者の値段が違うことによって何が違うのでしょうか？
>>440
マイルの付き方が違う場合があるんでは
マイルの付き方が違う場合があるんでは
442 ：異邦人さん：04/09/19 14:34:32 ID:LBCDuWMu
>>438
ブラジルでスペイン語はまともに教育を受けた
インテリ層や公共施設ぐらいしか理解できないでしょ。
それにスペイン語圏の人間は話す速度がかなり速い。
どちらにしても、南米を周遊するのならば、両言語の
勉強は必至、ブラジルではポルトガル語で会話を心みましょう。
国境近辺をうろつくならば別だけど
ブラジルでスペイン語はまともに教育を受けた
インテリ層や公共施設ぐらいしか理解できないでしょ。
それにスペイン語圏の人間は話す速度がかなり速い。
どちらにしても、南米を周遊するのならば、両言語の
勉強は必至、ブラジルではポルトガル語で会話を心みましょう。
国境近辺をうろつくならば別だけど
>>443
英語はともかく、スペイン語に関しては若い層がどうだとかあまり関係ない。
>>442
ブラジルでスペイン語使用とか言っている人はまず、相手が言う
ポルトガル語が理解できるかを考えた方がよい。それからです。
まともな相手なら単語を選び、少々アレンジすれば通じます。
英語はともかく、スペイン語に関しては若い層がどうだとかあまり関係ない。
>>442
ブラジルでスペイン語使用とか言っている人はまず、相手が言う
ポルトガル語が理解できるかを考えた方がよい。それからです。
まともな相手なら単語を選び、少々アレンジすれば通じます。
445 ：異邦人さん：04/09/20 19:11:17 ID:J1bvYwFb
どうすれば、この愉快な大国に
一生すめることができる。
「駐在、事業、結婚、不法、ボランティア、資産家」
現地の会社に入社が一番いいが、ポル語に自信はない。
結婚以外はハードルも高い。
一生すめることができる。
「駐在、事業、結婚、不法、ボランティア、資産家」
現地の会社に入社が一番いいが、ポル語に自信はない。
結婚以外はハードルも高い。
446 ：異邦人さん：04/09/20 20:56:52 ID:Zhna7qea
ブラジルの南部のアルゼンチンやウルグアイに近い地域だとスペイン語が通じるのかな？
447 ：異邦人さん：04/09/20 23:15:50 ID:yVLdlSr2
>>445
数年に一回、人権救済のために、不法滞在者に恩赦で永住権が出る事があるん
で不法滞在して捕まらないようにじっと耐えるとかそんなのしかないんじゃないか？
ブラジルは南米の盟主。最も経済力のある国なんで永住権とったり、就労するの
はかなり難しいよ。。
数年に一回、人権救済のために、不法滞在者に恩赦で永住権が出る事があるん
で不法滞在して捕まらないようにじっと耐えるとかそんなのしかないんじゃないか？
ブラジルは南米の盟主。最も経済力のある国なんで永住権とったり、就労するの
はかなり難しいよ。。
448 ：異邦人さん：04/09/21 00:00:49 ID:uDmogn+G
>>447
そうなんだよ。
ブラジルって就労に関しては規制レベルが高いんだよ。（南米のアメリカ
南米の中でもトップだろうし、条件も多い。
ペルーやチリで観光業とかは時々募集見るけど、現地企業の
商品営業とか、ブラジルに関しては本当に少ない。
駐在員になりたくてもレベルも高いし、希望国に行けるとも限らない。
そうなんだよ。
ブラジルって就労に関しては規制レベルが高いんだよ。（南米のアメリカ
南米の中でもトップだろうし、条件も多い。
ペルーやチリで観光業とかは時々募集見るけど、現地企業の
商品営業とか、ブラジルに関しては本当に少ない。
駐在員になりたくてもレベルも高いし、希望国に行けるとも限らない。
>>445
仕事もないし、治安も悪いし、何が愉快だ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
仕事もないし、治安も悪いし、何が愉快だ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
450 ：異邦人さん：04/09/21 01:31:57 ID:fsI0ncx8
サンパウロで会った日系一世のおじいさん、定年後に夫婦でブラジルへ来て、
日本領事館で働いていたって言っていたな。コネあったんだろうか？
ポル語修得に７年かかったって。
日本領事館で働いていたって言っていたな。コネあったんだろうか？
ポル語修得に７年かかったって。
ポルト・アレグレから記念かきこ
なんだか寒いし、無茶苦茶天気悪いです。大雨と風で台風みたいな
天気。ついでに雷まで鳴ったりしてた。
今日は祭日で大雨の中、パレードをしていた（らしい）
リオが楽しすぎたので、こっちに来てショボン・・・
（仕事だけど）ホテルもしょぼ杉
サンパウロでフォアグラいりのトロ（寿司）なんてのを
食べてみました。なかなかおいしかった！でも、
やっぱりブラ汁料理！！！あ～なんで、こんなになんでも
おいしいのだろうか？ここでダイエットは絶対できません。
なんだか寒いし、無茶苦茶天気悪いです。大雨と風で台風みたいな
天気。ついでに雷まで鳴ったりしてた。
今日は祭日で大雨の中、パレードをしていた（らしい）
リオが楽しすぎたので、こっちに来てショボン・・・
（仕事だけど）ホテルもしょぼ杉
サンパウロでフォアグラいりのトロ（寿司）なんてのを
食べてみました。なかなかおいしかった！でも、
やっぱりブラ汁料理！！！あ～なんで、こんなになんでも
おいしいのだろうか？ここでダイエットは絶対できません。
452 ：異邦人さん：04/09/21 18:24:50 ID:uDmogn+G
噂によると大統領が変わるたびに恩赦で不法滞在者が永住権取れるはず。
今の大統領は不人気らしいからそろそろだな。
今の大統領は不人気らしいからそろそろだな。
>452
研究職です。
>453
会った人数人はアルゼンチンから来ている人でした。
スペイン語で話そうとするので、もっと訳がわからなくなりました。
パレードの様子なんかをTVで見ている限り、文化的には
アルゼンチンに非常に近いんだと驚きました（ガウチョ？のような
カウボーイの服装の人がパレードの主役でした。
馬に乗ってたりして）
確かに白い人の割合がSPやリオに比べて多いです。
みなさんまたーりしているというか、結構のろのろしています。
街並はあんまりきれいではないし、地元の人にも
観光する所はない・・・って言われました。w
と言っても、一部しか見ていないのに断言しないほうが
いいですね。どうせきれいな街じゃなくても、SPの方が
そのぐちゃぐちゃ加減が興味深いです。
研究職です。
>453
会った人数人はアルゼンチンから来ている人でした。
スペイン語で話そうとするので、もっと訳がわからなくなりました。
パレードの様子なんかをTVで見ている限り、文化的には
アルゼンチンに非常に近いんだと驚きました（ガウチョ？のような
カウボーイの服装の人がパレードの主役でした。
馬に乗ってたりして）
確かに白い人の割合がSPやリオに比べて多いです。
みなさんまたーりしているというか、結構のろのろしています。
街並はあんまりきれいではないし、地元の人にも
観光する所はない・・・って言われました。w
と言っても、一部しか見ていないのに断言しないほうが
いいですね。どうせきれいな街じゃなくても、SPの方が
そのぐちゃぐちゃ加減が興味深いです。
456 ：異邦人さん：04/09/22 20:30:50 ID:GxtmiMjO
明らかにサンパウロも白人系が多いでしょ。
ポルトアレグレは行ったこと無いが
ドイツ系が多いみたいだね。
サンパウロから南なんてアルゼンチンとそんなに
かわらないでしょ。（ウルグアイは黒人もいるんだよね？
俺自身がサンパウロから北へは一歩も出たこと無いけど
ポルトアレグレは行ったこと無いが
ドイツ系が多いみたいだね。
サンパウロから南なんてアルゼンチンとそんなに
かわらないでしょ。（ウルグアイは黒人もいるんだよね？
俺自身がサンパウロから北へは一歩も出たこと無いけど
南部に行くと白人ばっかだね。しかもデブが多い。
美人が多いのかなと期待したのにｗ
美人が多いのかなと期待したのにｗ
458 ：異邦人さん：04/09/24 07:03:02 ID:MyTInJ3X
美人が多いのはサンパウロとブラジリアでしょ。
現地の人も言っていたし
仲良くなってネンゴロな関係になったり・・・
現地の人も言っていたし
仲良くなってネンゴロな関係になったり・・・
でも、ブラジル整形大国じゃなかった？
460 ：異邦人さん：04/09/24 11:00:00 ID:wZtwDSdE
韓国ほどじゃないでしょ。
461 ：異邦人さん：04/09/24 20:24:06 ID:MyTInJ3X
君らは年末の休みにいくのかな？
俺は何とか年末に11日休みが取れそう。
ポイントを決めていかないと
すぐに終わってしまう旅になってしまう。
ド広い国だから、計画は綿密に立てる。
俺は何とか年末に11日休みが取れそう。
ポイントを決めていかないと
すぐに終わってしまう旅になってしまう。
ド広い国だから、計画は綿密に立てる。
462 ：異邦人さん：04/09/26 19:44:53 ID:m0Jx+uJu
ど広い国だから、計画を立てないと
あっと言う間に、日にちがたってしまうね。
渡航する数ヶ月前から、ブラジルガイドを見つつ
行きたいポイントを決めて、宿も決めて、現地で
楽しく過ごす方法も決めておかなきゃね。
本当ならば、１ヶ月以上あればゆったりと回れるけど
会社員では到底無理な話
あっと言う間に、日にちがたってしまうね。
渡航する数ヶ月前から、ブラジルガイドを見つつ
行きたいポイントを決めて、宿も決めて、現地で
楽しく過ごす方法も決めておかなきゃね。
本当ならば、１ヶ月以上あればゆったりと回れるけど
会社員では到底無理な話
463 ：異邦人さん：04/09/27 21:57:47 ID:XO5N/qkl
10日の休暇使って、一月にサンパウロに行ってくる。
鉄道を使って、北上したいけど、サンパウロには2泊3日の予定で
リオ、ベロオリゾンテにも行きたいけど、移動や疲労を考えると
かなり急ぎ足になりそうだ。
鉄道を使って、北上したいけど、サンパウロには2泊3日の予定で
リオ、ベロオリゾンテにも行きたいけど、移動や疲労を考えると
かなり急ぎ足になりそうだ。
464 ：異邦人さん：04/09/28 00:14:02 ID:Fv8m3I1d
>>463
急ぎならバス+飛行機の方がいいかも。
ベロオリゾンチなら国際線も飛んでるはずなんで、オープンジョーにすれば
いいんじゃないか？
飛行機で飛ぶなら、ベロオリゾンチよりもサルバドールまで飛んでしまえば
リオよりもさらに熱狂してて楽しいと思うんだが・・・・
急ぎならバス+飛行機の方がいいかも。
ベロオリゾンチなら国際線も飛んでるはずなんで、オープンジョーにすれば
いいんじゃないか？
飛行機で飛ぶなら、ベロオリゾンチよりもサルバドールまで飛んでしまえば
リオよりもさらに熱狂してて楽しいと思うんだが・・・・
465 ：異邦人さん：04/10/01 02:01:10 ID:DtGXVDjt
フェルナンド・ヂ・ノローニャに行った事あるしといる？
どんなところ？
どんなところ？
466 ：異邦人さん：04/10/01 07:04:45 ID:Bop+gcEd
ブラジリアに行ったことある人いますか？
治安がよくて、建築などあって、渋い感じの
ブラジルを体験そうですが、物静かな都市
悪い評判は聞かないから、一回は行ってみたい。
治安がよくて、建築などあって、渋い感じの
ブラジルを体験そうですが、物静かな都市
悪い評判は聞かないから、一回は行ってみたい。
他の場所ではしょぼいホテルでしたが
コパカバーナパレスのジュニア・スィートに
５泊してきた～。ああ、なんだか王族？になったような
気がしました。サービスが本当に良くって、レストランも
良かったし、また逝きたい！！！！
他にはホテルの近所のアラビア料理屋さんが
おいしかったよん（名前忘れた＿|￣|○ ）
R140のセットを頼んだけど、５人で食べきれなかった。
今度はレシフェの近くのリゾートに（Nanai)行く予定。
ああ～、ブラジル楽しすぎ！
（ハイになってます。すんまそん）
コパカバーナパレスのジュニア・スィートに
５泊してきた～。ああ、なんだか王族？になったような
気がしました。サービスが本当に良くって、レストランも
良かったし、また逝きたい！！！！
他にはホテルの近所のアラビア料理屋さんが
おいしかったよん（名前忘れた＿|￣|○ ）
R140のセットを頼んだけど、５人で食べきれなかった。
今度はレシフェの近くのリゾートに（Nanai)行く予定。
ああ～、ブラジル楽しすぎ！
（ハイになってます。すんまそん）
469 ：異邦人さん：04/10/02 00:47:51 ID:Bns+gLZA
おまえら、年末は休日何日取れるの？
俺は最高12日は取れそう。
まあ、数ヶ所しかいけないけど喰いまくりの旅
あ、そうか、君らは仕事を投げ出して行くんだよね。
若いうちはそれがいい、南米周遊なんてどうかな、実際に
ブラジルから南下してアルゼンチン、チリ、ボリビアと意気込んでいた
若者を見たな、まあ命は大切にと言っておこう。
俺は最高12日は取れそう。
まあ、数ヶ所しかいけないけど喰いまくりの旅
あ、そうか、君らは仕事を投げ出して行くんだよね。
若いうちはそれがいい、南米周遊なんてどうかな、実際に
ブラジルから南下してアルゼンチン、チリ、ボリビアと意気込んでいた
若者を見たな、まあ命は大切にと言っておこう。
470 ：661：04/10/02 12:09:11 ID:YPVsCWTD
ブラヂルではホテルやレストランでチップはいりますか？
いくらが目安でしょうか？
いくらが目安でしょうか？
471 ：異邦人さん：04/10/10 20:42:51 ID:L3RboP8J
コルンバ→プエルトスアレスの国境を通過した方、情報を教えてください。
472 ：異邦人さん：04/10/10 21:23:37 ID:DHO3svwC
>>471
それってキハーロの事？
だったら、全然普通に超えられるよ。
２００１年の話だが、川の近く側の市内ターミナル？の中にある警察で出国スタンプをもらって
もう一つの市内ターミナル（川から離れる方向で、しかも長距離ターミナルではない）から
国境行きのバスに乗って、国境のボリビア側の小屋で入国手続き。
そのままタクシーでキハーロ駅まで行って列車でサンタクルスへ。
列車は3日ほどストで止まっていて、人が殺到したり軍隊が駅を閉鎖したりと大変だったけど
通常なら楽勝なんじゃない？ ダフ屋で買うのは避けられないと思うけど、並ばなくて買える
と思えばいいんじゃないか？
それってキハーロの事？
だったら、全然普通に超えられるよ。
２００１年の話だが、川の近く側の市内ターミナル？の中にある警察で出国スタンプをもらって
もう一つの市内ターミナル（川から離れる方向で、しかも長距離ターミナルではない）から
国境行きのバスに乗って、国境のボリビア側の小屋で入国手続き。
そのままタクシーでキハーロ駅まで行って列車でサンタクルスへ。
列車は3日ほどストで止まっていて、人が殺到したり軍隊が駅を閉鎖したりと大変だったけど
通常なら楽勝なんじゃない？ ダフ屋で買うのは避けられないと思うけど、並ばなくて買える
と思えばいいんじゃないか？
473 ：異邦人さん：04/10/10 21:45:15 ID:2WNSO/RA
>>470
アリアウ行ったときはガイドにR20、ボートのクルーにR10渡しました
（外国人数人でグループになったから各人それぐらいずつ渡した）
ほかはタクシーで釣りあげたぐらい
アリアウ以外安宿ばかりだったから特に何もあげていません
荷物預かってもらったとき少し渡したぐらい
アリアウ行ったときはガイドにR20、ボートのクルーにR10渡しました
（外国人数人でグループになったから各人それぐらいずつ渡した）
ほかはタクシーで釣りあげたぐらい
アリアウ以外安宿ばかりだったから特に何もあげていません
荷物預かってもらったとき少し渡したぐらい
475 ：異邦人さん：04/10/11 13:47:37 ID:cwlwXofa
君ら休日は、どうやって工面して取得していますか？
俺は普通のリーマンなんだけど、年末は９日（年間カレンダー
予定だと１２日はほしいから、有給付けてなんとか取れそう。
本音は１ヶ月ぐらい休暇取って、ダイナミックに行きたいが
そんなのは勤め人やっている限りは不可能なのでできん。
ブラジル以外にもチリ、ペルーにも行きたいが無理だ。
俺は普通のリーマンなんだけど、年末は９日（年間カレンダー
予定だと１２日はほしいから、有給付けてなんとか取れそう。
本音は１ヶ月ぐらい休暇取って、ダイナミックに行きたいが
そんなのは勤め人やっている限りは不可能なのでできん。
ブラジル以外にもチリ、ペルーにも行きたいが無理だ。
476 ：コルンバの出国スタンプ：04/10/12 13:52:03 ID:P+/ANJWn
>>472
>市内ターミナル？の中にある警察で出国スタンプをもらって
この警察って、午後５時になると閉まっちゃうんだそうですが？
それが過ぎて、夜にコルンバに着いたら、どうやって出国スタンプをもらうんでしょう。
翌朝まで、コルンバに足止めですか？
土・日に着いたらどうするのでしょう？？ 月曜日まで足止めですか？？
教えてｸﾝですみませんが、心配性なもんで・・・
>市内ターミナル？の中にある警察で出国スタンプをもらって
この警察って、午後５時になると閉まっちゃうんだそうですが？
それが過ぎて、夜にコルンバに着いたら、どうやって出国スタンプをもらうんでしょう。
翌朝まで、コルンバに足止めですか？
土・日に着いたらどうするのでしょう？？ 月曜日まで足止めですか？？
教えてｸﾝですみませんが、心配性なもんで・・・
477 ：異邦人さん：04/10/14 22:14:22 ID:8lq5XY21
年末の休暇は8日
やはり諦めよう。
サンパウロから北上する自由旅行は
１週程度では、やはり厳しい旅程になる。
20日以上休暇ほしいがケチ会社では取れない。
やはり諦めよう。
サンパウロから北上する自由旅行は
１週程度では、やはり厳しい旅程になる。
20日以上休暇ほしいがケチ会社では取れない。
478 ：異邦人さん：04/10/15 00:27:01 ID:E7rEnsom
>>476
これもコロコロ変わるからネットなりで最新情報しらべてくれ。
自分のときは、ボリビア側はキハーロサンタクルスで手続きでしかも賄賂が
酷いなんていわれてたが、国境側で手続きしたし賄賂もなかったんで・・・
警察なんでさすがに土日もスタンプ貰う窓口ぐらいはあいてたんじゃないか？
国境にも大きなゲートがあったけど、現地民用だったような。自分はスタンプ
のページを見せただけ。
結構な人が通る国境だとはおもうんだが、ブラジルまで来るとみんなﾏﾀｰﾘ
するのか、あまり情報ノートなんかを残さないからなあ。
コルンバもプラプラ街歩きしてるとおっさんと友達になれて面白かったが。
自分は国境超えだけのために来たのに3泊もしてしまった。
これもコロコロ変わるからネットなりで最新情報しらべてくれ。
自分のときは、ボリビア側はキハーロサンタクルスで手続きでしかも賄賂が
酷いなんていわれてたが、国境側で手続きしたし賄賂もなかったんで・・・
警察なんでさすがに土日もスタンプ貰う窓口ぐらいはあいてたんじゃないか？
国境にも大きなゲートがあったけど、現地民用だったような。自分はスタンプ
のページを見せただけ。
結構な人が通る国境だとはおもうんだが、ブラジルまで来るとみんなﾏﾀｰﾘ
するのか、あまり情報ノートなんかを残さないからなあ。
コルンバもプラプラ街歩きしてるとおっさんと友達になれて面白かったが。
自分は国境超えだけのために来たのに3泊もしてしまった。
479 ：異邦人さん：04/10/15 08:50:54 ID:/203hUHL
>>476
・５時を過ぎるとブラジルの出国スタンプはもらえない。
・しかし、国境そのものは開いているから、ブラジルを出てボリビア側に
入ることはできる（出国スタンプはないまま）。
・ボリビア側国境の管理所にも、５時を過ぎると誰もいないから、入国スタ
ンプもそこではもらえない。
・プエルトスアレスの空港には夜でも係官がいるので、そこで入国スタンプ
をもらえる。だがブラジルの出国スタンプがないのだから賄賂を覚悟。US$10
が相場。
・ブラジルを密出国したことになるので、その後同じビザで再度ブラジルに
入ろうとするとトラブる可能性があるから注意。
こう考えると、夕方５時過ぎにコルンバに着いたら、そこでおとなしく1泊す
るほうが賢明のようだ。
・５時を過ぎるとブラジルの出国スタンプはもらえない。
・しかし、国境そのものは開いているから、ブラジルを出てボリビア側に
入ることはできる（出国スタンプはないまま）。
・ボリビア側国境の管理所にも、５時を過ぎると誰もいないから、入国スタ
ンプもそこではもらえない。
・プエルトスアレスの空港には夜でも係官がいるので、そこで入国スタンプ
をもらえる。だがブラジルの出国スタンプがないのだから賄賂を覚悟。US$10
が相場。
・ブラジルを密出国したことになるので、その後同じビザで再度ブラジルに
入ろうとするとトラブる可能性があるから注意。
こう考えると、夕方５時過ぎにコルンバに着いたら、そこでおとなしく1泊す
るほうが賢明のようだ。
>>476
夜にうろうろするな
夜にうろうろするな
481 ：異邦人さん：04/10/16 04:49:20 ID:4hhQ75zv
すいません教えてください今の通貨レアル？ヘアルですよね？
昔ってクルザードでしたか？通貨単位変わったんだよね？無知な馬鹿ですが教えてくださいm(__)m
昔ってクルザードでしたか？通貨単位変わったんだよね？無知な馬鹿ですが教えてくださいm(__)m
484 ：異邦人さん：04/10/17 01:11:26 ID:NG27ZtI/
ブラジル国内ではヘアル。日本ではレアル。
485 ：異邦人さん：04/10/17 04:07:55 ID:orVF2u5g
ありがとうございました。じつは1000クルザードって紙幣のピン札が出て来て。価値が日本円で一円位だと聞いたのですが今流通していないと聞いたので。
486 ：異邦人さん：04/10/17 11:51:32 ID:D0h6VSuA
ちなみにほとんどの場合はヘアイスだと思いますが？
487 ：異邦人さん：04/10/17 16:45:30 ID:074SXzLk
来年に旅立つ計画中です。
僕は南米は2年前に正確には中米のメキシコ、グアテマラあたりを
一人で陸路で時間をかけていろいろと移動していました。
今度はブラジル、アルゼンチン、チリに行こうと思っています。
ですが、僕はポルトガル語が話せません。（現時点でまったく）
スペイン語は旅行する分には問題はないぐらいのレベルです。
英語も英検3級で、基礎程度です。
ブラジル（サンパウロ中心ですが）はスペイン語の通用度はどのぐらいですか？
やはり、いくら似ている言語でもまったく違うと思うので
一度学んでから行かなきゃダメですよね。
僕は南米は2年前に正確には中米のメキシコ、グアテマラあたりを
一人で陸路で時間をかけていろいろと移動していました。
今度はブラジル、アルゼンチン、チリに行こうと思っています。
ですが、僕はポルトガル語が話せません。（現時点でまったく）
スペイン語は旅行する分には問題はないぐらいのレベルです。
英語も英検3級で、基礎程度です。
ブラジル（サンパウロ中心ですが）はスペイン語の通用度はどのぐらいですか？
やはり、いくら似ている言語でもまったく違うと思うので
一度学んでから行かなきゃダメですよね。
488 ：異邦人さん：04/10/17 18:59:22 ID:D0h6VSuA
>>487
旅行会話が出来るレベル であれば、そんなに差は無いし、スペイン語圏で
ポルトガル語しゃべるよりも比べ物にならないくらい通じる。
スペイン語できるなら、旅行してるうちに勝手に身につくよ。
最もそのうえのレベルになると、かなり違うみたいだけど。
旅行会話が出来るレベル であれば、そんなに差は無いし、スペイン語圏で
ポルトガル語しゃべるよりも比べ物にならないくらい通じる。
スペイン語できるなら、旅行してるうちに勝手に身につくよ。
最もそのうえのレベルになると、かなり違うみたいだけど。
489 ：異邦人さん：04/10/18 19:58:19 ID:ZZKgFZ2z
みんな休みはうまく取れるの？
俺は年末に9日しかもらえない。
駆け足だけど、何箇所か行きたいです。
俺は年末に9日しかもらえない。
駆け足だけど、何箇所か行きたいです。
490 ：異邦人さん：04/10/19 00:57:18 ID:tkq7k1+U
全速力で廻るんだな。おれもそうだ。頑張ろう、そして楽しもう。
491 ：異邦人さん：04/10/19 23:45:58 ID:nFyrSTNy
9日だと現地6日弱だから、リオとサルバドールか、リオとイグアスぐらい
かな駆け足でも？
その日数だと滞在型にした方が、ブラジルの場合は楽しめるかも
かな駆け足でも？
その日数だと滞在型にした方が、ブラジルの場合は楽しめるかも
492 ：異邦人さん：04/10/20 07:06:05 ID:ixh5cAdL
来年の２月にブラジルに行くことになりそうなんですが
この時期に行くならホテルとかもう予約したほうがいいですかね？
あと航空券も高くなるんですかね？
この時期に行くならホテルとかもう予約したほうがいいですかね？
あと航空券も高くなるんですかね？
493 ：異邦人さん：04/10/20 20:42:44 ID:oSP3uraq
>>492
どういうところに泊るかだね。リオのお祭りの時期だけは、飛び込みでのホテル探しは
かなり難航するんで気をつけて。金に糸目をつけなければ泊る所はあるけど。数泊のパック
でないとダメって所がおおいかな。
どういうところに泊るかだね。リオのお祭りの時期だけは、飛び込みでのホテル探しは
かなり難航するんで気をつけて。金に糸目をつけなければ泊る所はあるけど。数泊のパック
でないとダメって所がおおいかな。
ブラジル人とアルゼンチン人の友人に聞くと、スペイン語ｰポルトガル語間で
コミュニケーションは取れるそうだ。英語よりはスペイン語のほうが通じると
思う。まぁその前にポルトガル語を勉強していったら？
コミュニケーションは取れるそうだ。英語よりはスペイン語のほうが通じると
思う。まぁその前にポルトガル語を勉強していったら？
495 ：異邦人さん：04/10/21 21:50:22 ID:guiLMnm5
うわあああ～んんん！！！
休暇が減ったよ～
8日だったのが、7日になったよ～
ブラジルの予定がバリ、インドネシアになりそう。
仕事が一日増えた・・・等分行けそうそうにない。
有給15日分使って行こうかな
休暇が減ったよ～
8日だったのが、7日になったよ～
ブラジルの予定がバリ、インドネシアになりそう。
仕事が一日増えた・・・等分行けそうそうにない。
有給15日分使って行こうかな
496 ：異邦人さん：04/10/23 19:20:47 ID:dMDE5mYw
ブラジルは会社の短い休暇を使って1週間程度の旅行を何回かすれば
充実した体験にはなると思うよ。（これならマッタリできるよ、あくまでも陸路移動）
春休みはサンパウロとリオ、夏休みはサルバドール、レシフェ
冬休みはブラジリアと、ド広く移動時間も長くかかるから、そうすれば
かなりの地域にいける、でも一年のうちすべてブラジルってことになるよ。
あくまでも、駆け足旅行でアクセク移動ってのは無しだけど
いっぺんに、サンパウロ～リオ～レシフェ～ポルトアレグレとなると
短い休暇では足りない、放浪に近くなるとおもう。
僕が出会った人の中には放浪でサンパウロから初めてブラジルを出て
アルゼンチン、チリ、ボリビアと南米中を回り、中米まで行く猛者的な
旅人も何人かいたな、リーマンの僕からしたらうらやましいが
充実した体験にはなると思うよ。（これならマッタリできるよ、あくまでも陸路移動）
春休みはサンパウロとリオ、夏休みはサルバドール、レシフェ
冬休みはブラジリアと、ド広く移動時間も長くかかるから、そうすれば
かなりの地域にいける、でも一年のうちすべてブラジルってことになるよ。
あくまでも、駆け足旅行でアクセク移動ってのは無しだけど
いっぺんに、サンパウロ～リオ～レシフェ～ポルトアレグレとなると
短い休暇では足りない、放浪に近くなるとおもう。
僕が出会った人の中には放浪でサンパウロから初めてブラジルを出て
アルゼンチン、チリ、ボリビアと南米中を回り、中米まで行く猛者的な
旅人も何人かいたな、リーマンの僕からしたらうらやましいが
497 ：異邦人さん：04/10/25 22:53:28 ID:08daB2nJ
>>496
無理しないほうがいいよ
どっちみち会社の短い休暇ではのんびりと
この国をまわるなんて無理だから
「充実した」なんてのはツアー会社に騙されたアホだけ
陸路で駆け回り、自分で交渉して、自分で宿を探して
マッタリと現地の空気に酔いしれなきゃね。
無理しないほうがいいよ
どっちみち会社の短い休暇ではのんびりと
この国をまわるなんて無理だから
「充実した」なんてのはツアー会社に騙されたアホだけ
陸路で駆け回り、自分で交渉して、自分で宿を探して
マッタリと現地の空気に酔いしれなきゃね。
498 ：異邦人さん：04/10/26 00:28:11 ID:Y5KkLVMd
俺も一度の休みが三連休込みでも１０日間しか取れないので、毎年１～２都市程度に
絞ってブラジウ行ってる。今度は北部に行ってみたいな。
絞ってブラジウ行ってる。今度は北部に行ってみたいな。
499 ：異邦人さん：04/10/26 20:58:49 ID:OQESPO65
マニアックな偏狭の地に行かなきゃ
短い休暇でも行けるよね。
知り合いに最下部の南部までバスで移動して
ウルグアイとの国境の町まで行って
時間を無駄にしたアホをしっているから
俺は無駄に小さい町には行かない。（行きたいけど）
短い休暇でも行けるよね。
知り合いに最下部の南部までバスで移動して
ウルグアイとの国境の町まで行って
時間を無駄にしたアホをしっているから
俺は無駄に小さい町には行かない。（行きたいけど）
500 ：異邦人さん：04/10/26 22:53:37 ID:GJt7wNT4
北部ってほど北でもないが、サルバドール７泊ぐらいで楽しめば楽しいだろうな。
それで気に入ったら次回にもっと北をめざすとか。
それで気に入ったら次回にもっと北をめざすとか。
501 ：異邦人さん：04/10/28 21:37:21 ID:7+DoJa3S
きついっす、きついっす
最低現地で１０日は滞在しないと物足りない。
見所も多いし、移動時間も半端じゃない。
大学の友人は退社して南米に飛び立ち、サンパウロからスタート
陸路で移動、４ヶ月後の連絡で、全部の州の都市を回るのに半年では
無理らしく、さらに一年のばして滞在、彼は今どこに？うわさではボリビアだとか
最低現地で１０日は滞在しないと物足りない。
見所も多いし、移動時間も半端じゃない。
大学の友人は退社して南米に飛び立ち、サンパウロからスタート
陸路で移動、４ヶ月後の連絡で、全部の州の都市を回るのに半年では
無理らしく、さらに一年のばして滞在、彼は今どこに？うわさではボリビアだとか
言葉が話せれば辺境に行っても楽しいんだろうけどね
503 ：異邦人さん：04/10/30 12:23:34 ID:HZF4KXC+
>>501
君の友人はおそらくブラジルの行きたい場所に行きつくしたんだろ
彼は一年以上かけてブラジルを自分の足で周り満足し
次は南米全土に目を向けた・・・玄人の放浪者がやる手段だね。
ブラジルが終わったら、南下してアルゼンチンから北上するパターンだと
比較的、南米は回りやすいんだよ。
だから君の友人はボリビアにいると、次はペルー、エクアドルときて
またサンパウロに戻るルートだろうね。
やはり、金貯めたらダイナミックな一人旅もしたいもんだ。
君の友人はおそらくブラジルの行きたい場所に行きつくしたんだろ
彼は一年以上かけてブラジルを自分の足で周り満足し
次は南米全土に目を向けた・・・玄人の放浪者がやる手段だね。
ブラジルが終わったら、南下してアルゼンチンから北上するパターンだと
比較的、南米は回りやすいんだよ。
だから君の友人はボリビアにいると、次はペルー、エクアドルときて
またサンパウロに戻るルートだろうね。
やはり、金貯めたらダイナミックな一人旅もしたいもんだ。
504 ：異邦人さん：04/10/31 12:59:09 ID:Tt4uAC6r
君らは年末の休みにいくのかな？
俺は何とか年末に11日休みが取れそう。
ポイントを決めていかないと
すぐに終わってしまう旅になってしまう。
３都市が限界だな、骨休みしてくるわ
俺は何とか年末に11日休みが取れそう。
ポイントを決めていかないと
すぐに終わってしまう旅になってしまう。
３都市が限界だな、骨休みしてくるわ
505 ：異邦人さん：04/10/31 19:18:32 ID:Tt4uAC6r
そんな俺も長い休みはほしい。
506 ：オノ リサオ：04/10/31 21:30:11 ID:3MDLyuhv
ペンションアラキのババア まだ生きてるか？
となりのペンションの女学生との合コンは楽しかった。 がははは
となりのペンションの女学生との合コンは楽しかった。 がははは
507 ：異邦人さん：04/11/01 20:41:51 ID:gFnPTMNH
>>496 >>497
俺もブラジル＋他国の長い旅はしたい。
仕事も契約の社員なので、今度契約切れたら行く予定
以前、行ったときは９日の小旅行でサンパウロから出なかった。
今度は人生を賭けたラストリゾート＋南米を駆け巡る大陸踏破旅行
金も貯まったし、時間も気にしない若さあふれる大冒険だ。
俺もブラジル＋他国の長い旅はしたい。
仕事も契約の社員なので、今度契約切れたら行く予定
以前、行ったときは９日の小旅行でサンパウロから出なかった。
今度は人生を賭けたラストリゾート＋南米を駆け巡る大陸踏破旅行
金も貯まったし、時間も気にしない若さあふれる大冒険だ。
508 ：異邦人さん：04/11/01 23:11:26 ID:mCuxPFEe
509 ：異邦人さん：04/11/02 23:21:38 ID:BHzmgxFr
俺もブラ汁にイキタイッス。
あああ～、お金と時間がかかりまんがな
関西人は気まぐれでんがな～
年が明けたら、夢に抱いていた大国に行きますがな
何ヶ月も滞在したいですがな
あああ～、お金と時間がかかりまんがな
関西人は気まぐれでんがな～
年が明けたら、夢に抱いていた大国に行きますがな
何ヶ月も滞在したいですがな
510 ：異邦人さん：04/11/03 19:36:50 ID:dXMB2cN8
なかなか行けない
都合がつかない時間が取れないのが
南米大陸の旅行プランだよね。
最低２週間は無いとつらいのが本音
ブラジルともなると広大すぎて小規模旅行になってまう。
都合がつかない時間が取れないのが
南米大陸の旅行プランだよね。
最低２週間は無いとつらいのが本音
ブラジルともなると広大すぎて小規模旅行になってまう。
511 ：異邦人さん：04/11/04 10:50:05 ID:JgX1xfnm
ブラジル人アホばっかだよ
512 ：異邦人さん：04/11/04 14:26:06 ID:LqCLnFqM
ホントその通り。
無責任でウソツキでどうしようもない。
しかし、きれいな女は許す。
無責任でウソツキでどうしようもない。
しかし、きれいな女は許す。
513 ：異邦人さん：04/11/04 20:27:05 ID:/oagipDz
んん？
サンパウロは美人が多いんではないのか？
南米旅行者に聞くと、「エクアドル、チリ、ブラジル、アルゼンチン」
は美人の多い大都会が存在する南米国だと、聞きますが
アメリカとは一味違った、いい女が見たいな～
ラテン女を嫁にしたら大変だろうね。
サンパウロは美人が多いんではないのか？
南米旅行者に聞くと、「エクアドル、チリ、ブラジル、アルゼンチン」
は美人の多い大都会が存在する南米国だと、聞きますが
アメリカとは一味違った、いい女が見たいな～
ラテン女を嫁にしたら大変だろうね。
514 ：異邦人さん：04/11/05 19:22:10 ID:Fvqysv3D
515 ：異邦人さん：04/11/06 01:20:40 ID:Pvc37PtV
サンパウロはつまらない。リオデジャネイロのほうが見所も美人も多くて楽しい。
516 ：異邦人さん：04/11/06 15:06:13 ID:sh/pCVE5
俺も、ド広いブラ汁に一人でチョー旅行してーっす。
今は金欠だから、先になるけど
100万貯まったら、すぐに旅立ちたい。
早く金のたまる仕事ってなかなか無いんだよね。
南米を放浪している人たちって何仕事やっているのかな？
今は金欠だから、先になるけど
100万貯まったら、すぐに旅立ちたい。
早く金のたまる仕事ってなかなか無いんだよね。
南米を放浪している人たちって何仕事やっているのかな？
517 ：異邦人さん：04/11/06 21:04:49 ID:Pvc37PtV
ワーホリ崩れの香田君は、イラクじゃなくて中東より遥かに安全な南米を旅行したほうが楽しくてずっと良かったのに。
518 ：異邦人さん：04/11/06 22:01:41 ID:sh/pCVE5
>>517
中東より遥かに安全な南米を旅行したほうが
まあ、コロンビアの危険地域を踏破する覚悟がある人は
香田君のような、旅のスタイルで行けばいいと思うよ。
実際にマフィアに殺されたアジア人も多々いるし
イラクだけが危険ってのはＮＥＷＳの見すぎなだけ
アフリカ、中年米はいくらでも厳戒範囲の地域があるが
マトモな人は無謀なことをしないのは当たり前
中東より遥かに安全な南米を旅行したほうが
まあ、コロンビアの危険地域を踏破する覚悟がある人は
香田君のような、旅のスタイルで行けばいいと思うよ。
実際にマフィアに殺されたアジア人も多々いるし
イラクだけが危険ってのはＮＥＷＳの見すぎなだけ
アフリカ、中年米はいくらでも厳戒範囲の地域があるが
マトモな人は無謀なことをしないのは当たり前
519 ：異邦人さん：04/11/07 15:38:24 ID:lQNSTup8
最高に自由は旅がしたい南米大陸である。
520 ：異邦人さん：04/11/07 23:29:54 ID:Gu+08n6b
香田くんに、ダリエンギャップを踏破してほしかった。
米国から戦車が直行してこないように、パンアメリカンハイウエーがそこだけ
切れている、320ｋｍのジャングルのトレイル。
いまは、たしかゲリラが支配していて、危険で陸路通過はできませんよね。
米国から戦車が直行してこないように、パンアメリカンハイウエーがそこだけ
切れている、320ｋｍのジャングルのトレイル。
いまは、たしかゲリラが支配していて、危険で陸路通過はできませんよね。
521 ：異邦人さん：04/11/08 02:15:06 ID:4v7r0WVX
サンパウロのビル群の裏手の貧民地域を、バックを背負って
派手な服装でアピール度満点でうろつけば
高い確率で、黒人グループが向かってきますが？
別にコロンビアやイラクに行かなくても
ジャンキーや強盗はいるので、そこで度胸試しをすればいい。
（命の保障はしないけど）
派手な服装でアピール度満点でうろつけば
高い確率で、黒人グループが向かってきますが？
別にコロンビアやイラクに行かなくても
ジャンキーや強盗はいるので、そこで度胸試しをすればいい。
（命の保障はしないけど）
>>514
無茶とは思うけど
一度はやっても、いいんじゃないかな
一回社会に出て長く勤めちゃうとできないし
この広大な国を回るとなるとそうとうな時間も費用もかかる。
僕が今20代だったら、絶対に回ってみたいですね。
一生物の勲章とは大げさかもしれませんが、気持ちが強くなる。
無茶とは思うけど
一度はやっても、いいんじゃないかな
一回社会に出て長く勤めちゃうとできないし
この広大な国を回るとなるとそうとうな時間も費用もかかる。
僕が今20代だったら、絶対に回ってみたいですね。
一生物の勲章とは大げさかもしれませんが、気持ちが強くなる。
523 ：異邦人さん：04/11/08 18:00:50 ID:XHzcRlmR
ブラジル一週間で行ってきた（実質滞在５日）
広すぎてサンパウロとサンパウロ近郊にある親戚の農園しか見て回れなかったorz
渡航費用は米系格安航空を利用したので14万くらい。
親戚宅で世話になったので食費や宿泊費はかからずトータルでも18万かからなかった。
また行きたいけど、名所回って旅を満喫しようと思ったら会社辞めなきゃならんﾎﾟ。
広すぎてサンパウロとサンパウロ近郊にある親戚の農園しか見て回れなかったorz
渡航費用は米系格安航空を利用したので14万くらい。
親戚宅で世話になったので食費や宿泊費はかからずトータルでも18万かからなかった。
また行きたいけど、名所回って旅を満喫しようと思ったら会社辞めなきゃならんﾎﾟ。
524 ：異邦人さん：04/11/09 10:49:12 ID:/EuU8Kua
>>522
お前のホラ話は飽きたよ。チンカスが。
お前のホラ話は飽きたよ。チンカスが。
525 ：異邦人さん：04/11/09 22:59:30 ID:snNfgmdK
526 ：異邦人さん：04/11/10 01:02:29 ID:gEjzBSSs
旅先で男2人連れが一番被害にあいます。
なせなら無謀で無防備だから。以外に遭わないのが女一人旅。
なせなら無謀で無防備だから。以外に遭わないのが女一人旅。
527 ：異邦人さん：04/11/10 19:15:57 ID:OWUhJici
ごめんね..
友達とは 「アミーゴ」と、言う意味です。
「アミーゴ」とは、どの様な意味かなのかな?
友達とは 「アミーゴ」と、言う意味です。
「アミーゴ」とは、どの様な意味かなのかな?
>>525
土地勘のある現地の「友達」と一緒なら比較的安心っていう程度
土地勘のある現地の「友達」と一緒なら比較的安心っていう程度
529 ：sage：04/11/10 20:12:41 ID:b1ED9Ra7
530 ：異邦人さん：04/11/10 22:15:00 ID:+/c0jkL2
そんなに治安が不安定なのですか？
俺はサンパウロしか行き先決めてないけど
サンパウロが一番犯罪件数は多いんだよね？
黒人が集まっている地域が危険って聞くけど
サンパウロから北にいくほど、危険な街が多いの？
俺はサンパウロしか行き先決めてないけど
サンパウロが一番犯罪件数は多いんだよね？
黒人が集まっている地域が危険って聞くけど
サンパウロから北にいくほど、危険な街が多いの？
531 ：異邦人さん：04/11/11 00:19:43 ID:oZ+vSNG0
>>530
サンパウロにどのぐらい行くの？
サンパウロにどのぐらい行くの？
532 ：ＶＡＳＰ：04/11/11 15:29:34 ID:kSJbu5mJ
>>530
通常の行動ではそれほど危険はないですよ。
日系人も多いですし。
サンパウロはいい人も沢山居ますよ、夜のフライトだったからホテルを夕方まで使いたいって言ったら、追加料金なしでしてくれました。
地方都市とかは安全ですよ。どこにしても油断していたら被害に合うと思いますよ(日本でも引ったくりとかね)
優しい親切な人は沢山ブラジルにはいます！
通常の行動ではそれほど危険はないですよ。
日系人も多いですし。
サンパウロはいい人も沢山居ますよ、夜のフライトだったからホテルを夕方まで使いたいって言ったら、追加料金なしでしてくれました。
地方都市とかは安全ですよ。どこにしても油断していたら被害に合うと思いますよ(日本でも引ったくりとかね)
優しい親切な人は沢山ブラジルにはいます！
533 ：530：04/11/11 22:15:38 ID:9YHMLNsQ
>>531
いちお、一ヶ月以上ですが、フル滞在期間の3ヶ月になるやも？
ハッキリと決めてないので、現地が気に入れば３ヶ月になる。
ちなみに、仕事の問題で契約が切れて時間があるので
現地の友人を訪ねることも兼ねてブラジルまで
健全な旅行？ 放浪の旅？ に行ってきます。
サンパウロ以外ではリベイランプレートと言う街にも
ちょっとだけ寄るかもしれません。
美味しい郷土料理があるらしいので、雑誌で見た建築物も見たいので
いちお、一ヶ月以上ですが、フル滞在期間の3ヶ月になるやも？
ハッキリと決めてないので、現地が気に入れば３ヶ月になる。
ちなみに、仕事の問題で契約が切れて時間があるので
現地の友人を訪ねることも兼ねてブラジルまで
健全な旅行？ 放浪の旅？ に行ってきます。
サンパウロ以外ではリベイランプレートと言う街にも
ちょっとだけ寄るかもしれません。
美味しい郷土料理があるらしいので、雑誌で見た建築物も見たいので
535 ：異邦人さん：04/11/12 21:24:34 ID:M1Lbv24E
最高に自由は旅がしたい南米大陸である。
100万貯まったら、すぐに旅立ちたい。
100万貯まったら、すぐに旅立ちたい。
536 ：異邦人さん：04/11/13 00:12:35 ID:MazzyrHm
537 ：異邦人さん：04/11/13 00:16:09 ID:MazzyrHm
538 ：異邦人さん：04/11/13 20:29:16 ID:VRlqlXPG
サンパウロの路上で、買い物の途中
喫煙していると、「火を貸してくれ」と、
頻繁に要求があります。
(火の着いてないタバコを咥えてのジェスチャー＆
なんか言ってる)
ポルトガル語が不自由な私は、日系人の振りで
黙って、火を移し、誤魔化しました。(何度も!)
アミーゴ夫婦は変な顔してました。
後で「タバコ止めてよ。臭いし。」と、
言われました。
尤もだと思いました。
喫煙していると、「火を貸してくれ」と、
頻繁に要求があります。
(火の着いてないタバコを咥えてのジェスチャー＆
なんか言ってる)
ポルトガル語が不自由な私は、日系人の振りで
黙って、火を移し、誤魔化しました。(何度も!)
アミーゴ夫婦は変な顔してました。
後で「タバコ止めてよ。臭いし。」と、
言われました。
尤もだと思いました。
539 ：異邦人さん：04/11/13 22:01:15 ID:c2efCtek
一番治安の安定している州はどこ？
俺は行き先特別に無いから
治安の安定が一番気になる。
となると、大都会以外ってことかな？
白人が多いと安全って思っている。（南部地方）
アルゼンチンは安全だと聞いた。
俺は行き先特別に無いから
治安の安定が一番気になる。
となると、大都会以外ってことかな？
白人が多いと安全って思っている。（南部地方）
アルゼンチンは安全だと聞いた。
540 ：ももっ：04/11/13 23:05:05 ID:fhaWIlKS
先月、ブラジル行ってきたよっ。10日しか時間が取れなくてサン・パウロ→リオぐらいしか回れなかったけど…。女一人だったけど…治安が悪いとは思わなかったよ。でも…言葉はポルトガル語しか通じない。英語は、ホテル,レストラン,デパートでは、通じたけどね…。
541 ：異邦人さん：04/11/14 01:18:02 ID:1UGqudd6
542 ：異邦人さん：04/11/14 01:19:26 ID:cKD7E9VW
543 ：異邦人さん：04/11/14 01:29:01 ID:1UGqudd6
>>542
バイーアは俺も好きだ。
ただ539の脳内では黒人の多い地域はヤバイと決め付けてるらしいので
アドバイスしてもムダだよ。
この自演野郎は本当は日本から出る勇気のないチンカスなんだよ。
だからこのスレと中南米スレでストレスを発散してるって訳だ。
バイーアは俺も好きだ。
ただ539の脳内では黒人の多い地域はヤバイと決め付けてるらしいので
アドバイスしてもムダだよ。
この自演野郎は本当は日本から出る勇気のないチンカスなんだよ。
だからこのスレと中南米スレでストレスを発散してるって訳だ。
544 ：異邦人さん：04/11/14 12:02:52 ID:mPl07riA
545 ：異邦人さん：04/11/14 12:49:56 ID:/XJSj9C9
>>544
え、リオなんだ。
よかった～
俺はリオには行かないから、どこも危険な場所はあるだろうが
常に神経をピリピリさせておかないと、いけないだろうね。
でも、強盗に出くわしたら刺されるか・撃たれるかのどちらかだから
ある程度の所持金を、サッと渡せるように、命の安全を確保できるように
いくらかポケットに忍ばせておいたほうがいいね。
逆らって大怪我なんて、せっかくの旅が台無しだものね。
え、リオなんだ。
よかった～
俺はリオには行かないから、どこも危険な場所はあるだろうが
常に神経をピリピリさせておかないと、いけないだろうね。
でも、強盗に出くわしたら刺されるか・撃たれるかのどちらかだから
ある程度の所持金を、サッと渡せるように、命の安全を確保できるように
いくらかポケットに忍ばせておいたほうがいいね。
逆らって大怪我なんて、せっかくの旅が台無しだものね。
546 ：異邦人さん：04/11/14 12:59:28 ID:63DzXf0f
539サンとは別人ですが、自分もはげしくブラジルに行ってみたいと思ってますが、
治安がかな～り気になります。15カ国ぐらい行ったけど、自分がかわいいので
いつも治安の悪いところは避けてきたもんで・・・。
ちょうど休みが年末20日ぐらい取れるのでブラジル（初南米）に行こうかと思って
いるのですが自分にもよろしければ安全そうな場所おせーてくださいまし。
なんとなくイグアスとアマゾンには行って見たいと思ってます。
治安がかな～り気になります。15カ国ぐらい行ったけど、自分がかわいいので
いつも治安の悪いところは避けてきたもんで・・・。
ちょうど休みが年末20日ぐらい取れるのでブラジル（初南米）に行こうかと思って
いるのですが自分にもよろしければ安全そうな場所おせーてくださいまし。
なんとなくイグアスとアマゾンには行って見たいと思ってます。
547 ：異邦人さん：04/11/14 13:33:36 ID:cKD7E9VW
15ヶ国もいってるんだったら、治安の面に関して言えば問題ないっしょ。
普段通り気付ければ大丈夫。
大体大袈裟すぎるんだよ。世界中どこに行っても絶対の安全なんかない。
そんなに怖いなら行かない方がいいよ。
普段通り気付ければ大丈夫。
大体大袈裟すぎるんだよ。世界中どこに行っても絶対の安全なんかない。
そんなに怖いなら行かない方がいいよ。
１５ヶ国がどこかによるでしょう
549 ：100：04/11/14 18:35:55 ID:caik67Un
歌舞伎町のが怖いです。
550 ：異邦人さん：04/11/14 19:21:50 ID:/XJSj9C9
>>548
南アフリカを北上してアフリカ15カ国だったら玄人だね。
今だにゲリラが存在する国もあるし
ところで南米もゲリラの存在地域ってのは
コロンビアとエクアドルの国境地域でいいのかな？
ブラジルとコロンビア国境は大丈夫だよね？
ブラジルってコロンビア武力グループの侵入に関しては
厳重にしているのかな？（アマゾナスの奥地）
南アフリカを北上してアフリカ15カ国だったら玄人だね。
今だにゲリラが存在する国もあるし
ところで南米もゲリラの存在地域ってのは
コロンビアとエクアドルの国境地域でいいのかな？
ブラジルとコロンビア国境は大丈夫だよね？
ブラジルってコロンビア武力グループの侵入に関しては
厳重にしているのかな？（アマゾナスの奥地）
551 ：100：04/11/14 20:44:34 ID:caik67Un
552 ：異邦人さん：04/11/14 21:57:50 ID:/XJSj9C9
最高です
553 ：異邦人さん：04/11/15 00:47:30 ID:f9+T4LRy
>>550
少なくともコロンビアの武力集団が
ブラジルに侵入はしてないだろ
国境地域に関しても、ブラジルは厳重だし
コロンビアとの境は政府も力入れている。
ゲリラなんて、この国には存在していない。
でも、コロンビア国境近辺は麻薬が流入しているみたい。
少なくともコロンビアの武力集団が
ブラジルに侵入はしてないだろ
国境地域に関しても、ブラジルは厳重だし
コロンビアとの境は政府も力入れている。
ゲリラなんて、この国には存在していない。
でも、コロンビア国境近辺は麻薬が流入しているみたい。
554 ：異邦人さん：04/11/15 03:24:44 ID:EYX5YMUf
リオとサンパウロはどっちが危険なの？
どっこいどっこい？
どっこいどっこい？
555 ：異邦人さん：04/11/15 10:22:41 ID:hUob6jog
都会は人が集まってるから危ないよ。
私はサルバドールで腕時計取られましたが。しかも朝の８時に！！
私はサルバドールで腕時計取られましたが。しかも朝の８時に！！
556 ：異邦人さん：04/11/15 21:59:11 ID:f9+T4LRy
で、最終的にはどこが安全地域って言えるの？
ブラジル通の人が声をそろえて言うのが
ブラジリアなんだけど、俺は予定には入ってないし
行きたいけど、時間が取れそうにない。
サンパウロ～レシフェまで超長い距離を踏破しようと
思っているので、危険な地域多そうだな～
あと、食い倒れの目的もある。
ブラジル通の人が声をそろえて言うのが
ブラジリアなんだけど、俺は予定には入ってないし
行きたいけど、時間が取れそうにない。
サンパウロ～レシフェまで超長い距離を踏破しようと
思っているので、危険な地域多そうだな～
あと、食い倒れの目的もある。
安全は
・現地の知り合いと同行する ou ひとりでは行動しない
・明らかに旅行人という服装で出歩かない
・ある程度喋っていることを理解できるようになっておく
などで大分変わるとｵﾓ
他
・２ちゃんなどで情報を集めておく
とかかな…一昨日のブラジルの海岸で日本人が集団で襲われて重傷ってのは
ずいぶん前に書き込みでみた気がするぞ。
「集団で旅行人を襲う子供らがいるからおまいら気をつけろ！」みたいな。
・現地の知り合いと同行する ou ひとりでは行動しない
・明らかに旅行人という服装で出歩かない
・ある程度喋っていることを理解できるようになっておく
などで大分変わるとｵﾓ
他
・２ちゃんなどで情報を集めておく
とかかな…一昨日のブラジルの海岸で日本人が集団で襲われて重傷ってのは
ずいぶん前に書き込みでみた気がするぞ。
「集団で旅行人を襲う子供らがいるからおまいら気をつけろ！」みたいな。
558 ：554：04/11/17 00:45:43 ID:6GKV/7/Y
どっちでしょうか？
559 ：異邦人さん：04/11/17 01:27:41 ID:TwO86OO3
＞２ちゃんなどで情報を集めておく
地球の歩き方とどっちがマシかなｗ
地球の歩き方とどっちがマシかなｗ
560 ：異邦人さん：04/11/17 07:45:50 ID:uq6e5o6p
そのへんのガキに刺されてくたばるのはイヤだな
黒人の集団を見かけたらさけるべし
南部地方の都市は白人が多いから
治安は保たれているんでしょ。（アメリカもそうだし）
黒人の集団を見かけたらさけるべし
南部地方の都市は白人が多いから
治安は保たれているんでしょ。（アメリカもそうだし）
リオとサンパウロはどっちが危険なの？
562 ：異邦人さん：04/11/17 22:44:17 ID:9UYtbfch
ﾏﾂｹﾝｻﾝﾊﾞ
リオとサンパウロ、治安はどっちもどっちだと思う。南部の都市は治安がいいと感じた。
リオのカーニバル中にアトランティック通りを夜十時過ぎに歩いたが、邪悪な
オーラがビンビンしていたのでヤバイと思ったことあり。
リオのカーニバル中にアトランティック通りを夜十時過ぎに歩いたが、邪悪な
オーラがビンビンしていたのでヤバイと思ったことあり。
564 ：異邦人さん：04/11/18 00:46:16 ID:GhHb801R
邪悪なオーラがビンビン、っていい表現だな。
お前IDが神だよ。シティオブゴッド。
お前IDが神だよ。シティオブゴッド。
565 ：異邦人さん：04/11/18 16:50:58 ID:sOysPVA6
治安はどっちもどっちだと思うが、リオの方が観光都市だから
ポリスも治安維持には力入れてるハズ。と思ったが観光都市だから
治安悪いとも言えるな・・
ポリスも治安維持には力入れてるハズ。と思ったが観光都市だから
治安悪いとも言えるな・・
566 ：異邦人さん：04/11/18 22:37:00 ID:J9kvAXn/
おまいら、サンパウロの怖さ知らんのか？
南米のニューヨークと言われるほどの治安の
ヤバイ地域が点在する南米一の近代的・超都会
近代的なビルの裏手に回れば、イカレタお方たちが健在
ブエノスアイレスやサンチアゴなんかと比べてはいかんぞ。
南米のニューヨークと言われるほどの治安の
ヤバイ地域が点在する南米一の近代的・超都会
近代的なビルの裏手に回れば、イカレタお方たちが健在
ブエノスアイレスやサンチアゴなんかと比べてはいかんぞ。
567 ：異邦人さん：04/11/18 23:08:59 ID:8SaO3eML
568 ：異邦人さん：04/11/19 11:27:32 ID:A4inpNoj
569 ：異邦人さん：04/11/19 14:13:45 ID:IMV+8XP5
旅行とは関係ないけど
数年前に近所に住んでた日系ブラジル人の年下の男の子
小学生までは日本人よりガタイの良い普通の子って感じだったけど
中学生になっていつの間にか服装も風貌もマフィアっぽくなってたｗ
数年前に近所に住んでた日系ブラジル人の年下の男の子
小学生までは日本人よりガタイの良い普通の子って感じだったけど
中学生になっていつの間にか服装も風貌もマフィアっぽくなってたｗ
570 ：異邦人さん：04/11/20 00:47:33 ID:KqbrbrYi
どれにしろ、都会は特に夜は危険だよ
南米の低所得国から出稼ぎも増えているしね。
スペイン語しゃべっている奴ら居る。
黒人の集団は怖いな、彼らも差別は受けているのだろうか？
差別のない多人種国家のはずだが、彼らは不機嫌そうに見える。
南米の低所得国から出稼ぎも増えているしね。
スペイン語しゃべっている奴ら居る。
黒人の集団は怖いな、彼らも差別は受けているのだろうか？
差別のない多人種国家のはずだが、彼らは不機嫌そうに見える。
571 ：異邦人さん：04/11/20 14:03:01 ID:KqbrbrYi
バイーアは俺も好きだ。
ただ>>539の脳内では黒人の多い地域はヤバイと
決め付けてるらしいのでアドバイスしてもムダだよ。
アドバイスはしないが、都会でもあり、黒人貧民が多いのは事実として
受け止めておいたほうがいい、肩に力はって旅行するのは疲れるが
宿を出て、移動するときはアル程度は神経ピリピリしてないと
置き引きやゴロツキに出くわす確率は低くはない。
ただ>>539の脳内では黒人の多い地域はヤバイと
決め付けてるらしいのでアドバイスしてもムダだよ。
アドバイスはしないが、都会でもあり、黒人貧民が多いのは事実として
受け止めておいたほうがいい、肩に力はって旅行するのは疲れるが
宿を出て、移動するときはアル程度は神経ピリピリしてないと
置き引きやゴロツキに出くわす確率は低くはない。
572 ：異邦人さん：04/11/20 20:59:22 ID:KqbrbrYi
そのへんのガキに刺されてくたばるのはイヤだな
573 ：異邦人さん：04/11/20 23:48:04 ID:dxVvdyLj
574 ：異邦人さん：04/11/20 23:56:52 ID:dxVvdyLj
ちなみにジャンキーっていうのは、単に麻薬中毒者だから、インドやネパールにいる
ヒッピーまがいの旅行者と同じで、危険な人間ではないよ。
リオも、コロンビアも、人通りのない路地とか貧民街とかに行かなければ、
それほど危ないところではない。
実際、欧米人には中南米長期旅行者が多いし。
政治目的でさらわれて斬首されるようなイラクやアフガンなどと比べては困る。
ヒッピーまがいの旅行者と同じで、危険な人間ではないよ。
リオも、コロンビアも、人通りのない路地とか貧民街とかに行かなければ、
それほど危ないところではない。
実際、欧米人には中南米長期旅行者が多いし。
政治目的でさらわれて斬首されるようなイラクやアフガンなどと比べては困る。
575 ：異邦人さん：04/11/21 03:18:35 ID:RVkqaD45
>>574
インド、ネパール、コロンビア
これらの国にいるイカレタお方たちってのも
十分に怖い存在であるんだが
あんたは、実際にジャンキーと対峙したことあるんか？
コイツら確実にヤバイよ、もう雰囲気がビンビン伝わってくる。
それと、イラクやアフガンってのは例外だろ
たんなる腐敗した国のキチガイなんだからさ
インド、ネパール、コロンビア
これらの国にいるイカレタお方たちってのも
十分に怖い存在であるんだが
あんたは、実際にジャンキーと対峙したことあるんか？
コイツら確実にヤバイよ、もう雰囲気がビンビン伝わってくる。
それと、イラクやアフガンってのは例外だろ
たんなる腐敗した国のキチガイなんだからさ
576 ：異邦人さん：04/11/21 12:20:56 ID:gSZt5Iwd
>>575
ジャンキーっても、速いのやってるやつなんてあまり見かけないが？
ジャンキーっても、速いのやってるやつなんてあまり見かけないが？
577 ：異邦人さん：04/11/21 15:45:23 ID:RVkqaD45
サンパウロなど都会は特に夜は危険だよ
南米の低所得国から出稼ぎも増えているしね。
治安維持には力入れてるハズと、思ったが観光都市だから
治安悪いとも言えるな、自分自身で身を守るしかない。
南米の低所得国から出稼ぎも増えているしね。
治安維持には力入れてるハズと、思ったが観光都市だから
治安悪いとも言えるな、自分自身で身を守るしかない。
578 ：異邦人さん：04/11/21 19:34:42 ID:RVkqaD45
都会は特に夜は危険だよ
健全で安全な旅行じゃなきゃーさ
楽しみも多いから
楽しんで充満した気持ち発散しる。
健全で安全な旅行じゃなきゃーさ
楽しみも多いから
楽しんで充満した気持ち発散しる。
579 ：ぱぱぱ：04/11/22 02:05:44 ID:3um4pocR
時間、空気、人相のこれらを意識しつつ歩きなさい。リオとサンパウロのどちらがと言う判断ではなくその場面場面です。貴金属、カメラ一切排除。
580 ：ブラジレイロ：04/11/22 02:12:16 ID:3um4pocR
目線が重要です。あまりキョロキョロしない事。
581 ：ブラジレイロ：04/11/22 02:13:54 ID:3um4pocR
ペルーみたいに複数で首しめなんて小細工は少ないよブラジルは真っ向勝負でくる。
582 ：福井：04/11/22 18:38:17 ID:uqfhr7m4
583 ：異邦人さん：04/11/22 22:49:33 ID:pevh5Hol
ベネズエラは？
584 ：異邦人さん：04/11/23 19:19:40 ID:84a4mF0n
ブラジルに限らず、南米はどこも危険地域はあるでしょ。
コロンビアは特殊な種類だとしても
チリ、ウルグアイは比較的安全でしょうね。
あとギアナ三カ国は安全っぽいね。
クロンボが多いと危険な感じはする。
コロンビアは特殊な種類だとしても
チリ、ウルグアイは比較的安全でしょうね。
あとギアナ三カ国は安全っぽいね。
クロンボが多いと危険な感じはする。
585 ：異邦人さん：04/11/23 23:45:03 ID:WDDrj1Te
半年リオで暮らしていました。言葉はあっちで覚えればいいと思います。サルバドール、サンパウロにも少し行きましたが、サルバドールは危険な匂いがすごいしました。まあブラジル人と一緒だったので平気でしたが。
586 ：異邦人さん：04/11/23 23:49:55 ID:WDDrj1Te
サンパウロは夜はあまり歩かないようにしました。リオは初めきた時の4日目12時を過ぎた頃に拳銃強盗会いました。まあ、危ないと思ったのはそれぐらいです。そこはファベイラが近かったために襲われたのであって少し遠くに引越ししたら全然平気でした。
587 ：異邦人さん：04/11/24 00:07:25 ID:8gpkh8od
あと、リオは北の方(セントロより上)は絶対に行かない方がいいです。ファベイラばっかですから。あと、リオで泊まる所で金を節約したくて安全な所でおすすめなのが、ラルゴ ド マシャードという地域です。夜でも人通りが多いから。
588 ：異邦人さん：04/11/24 04:07:59 ID:KYuQUDix
ラルゴ ド マシャード？
もう少し詳しく教えて
もう少し詳しく教えて
589 ：異邦人さん：04/11/24 11:11:04 ID:1DQipb2v
そんなに、治安が気になっているならば
都会なんて行くなよ。
リオ、サンパウロ、サルバドル、レシフェあたりは辞めとけ
毎回のごとく事件が起きているから
俺がオススメなのがアルゼンチン・ウルグアイよりの南部だな
住民もドイツ、イタリア系など白人が９割を占める。
街並みも清潔、教養・常識も高いインテリ層も多々
リオのドンチャン騒ぎ的で、ビーチではしゃいでいる雰囲気は無いけど
都会なんて行くなよ。
リオ、サンパウロ、サルバドル、レシフェあたりは辞めとけ
毎回のごとく事件が起きているから
俺がオススメなのがアルゼンチン・ウルグアイよりの南部だな
住民もドイツ、イタリア系など白人が９割を占める。
街並みも清潔、教養・常識も高いインテリ層も多々
リオのドンチャン騒ぎ的で、ビーチではしゃいでいる雰囲気は無いけど
590 ：異邦人さん：04/11/24 11:52:45 ID:Ddy36sE3
>>585
サルバドールは、それ程危険ではないよ。
俺はもう５年住んでいるが、危ない目には遭ったことなし。
もちろん、絶対安全とは言えない。
ここに住んでいるブラジル人の意見で一致しているのは、リオ・
サンパウロは怖くて住めないと言う事。
ただ、危険な匂いというのは良く判る。
夜に反裸のごつい黒人が５－６人道端にたむろしていると、
慣れないと逃げたくなるわな。
彼らは家の中は暑いので、外で世間話しているだけなんだけどね。
サルバドールは、それ程危険ではないよ。
俺はもう５年住んでいるが、危ない目には遭ったことなし。
もちろん、絶対安全とは言えない。
ここに住んでいるブラジル人の意見で一致しているのは、リオ・
サンパウロは怖くて住めないと言う事。
ただ、危険な匂いというのは良く判る。
夜に反裸のごつい黒人が５－６人道端にたむろしていると、
慣れないと逃げたくなるわな。
彼らは家の中は暑いので、外で世間話しているだけなんだけどね。
591 ：異邦人さん：04/11/24 12:21:55 ID:MAGjXRS6
フォルタレザ、ベレン、マナウスもそんなに危なくはないよ
592 ：異邦人さん：04/11/24 17:45:26 ID:1DQipb2v
フォルタレーザってどんなところ？
名前きいたことあるだけで、有名な見所ってある？
北部の大きな街だと思うのだが、白人が多そうだな
時間が取れ次第、行きたいな
名前きいたことあるだけで、有名な見所ってある？
北部の大きな街だと思うのだが、白人が多そうだな
時間が取れ次第、行きたいな
593 ：異邦人さん：04/11/24 21:49:59 ID:1DQipb2v
一番キレイな街に行きたい。
ピラニアは旨いんですか？
595 ：異邦人さん：04/11/24 23:14:45 ID:iahxrVGL
596 ：異邦人さん：04/11/25 01:50:51 ID:lL3QJWqk
フォルタレーザは白人が多いと言うより、
インヂオとの混血が多いと思う。
俺は試していないが有名なのは少女売春だな。
（１７才の娘と一緒に行ったので）
インヂオとの混血が多いと思う。
俺は試していないが有名なのは少女売春だな。
（１７才の娘と一緒に行ったので）
597 ：異邦人さん：04/11/25 07:15:40 ID:Ap6rdF5H
598 ：異邦人さん：04/11/25 08:26:28 ID:lL3QJWqk
良いホテルには泊まれんな。
（１泊９０レアルで月１０万円になる）
南米を廻るパッカーは月１０万だそうだから、
安宿か安いフラットならOKかもね。
（１泊９０レアルで月１０万円になる）
南米を廻るパッカーは月１０万だそうだから、
安宿か安いフラットならOKかもね。
599 ：異邦人さん：04/11/25 17:12:24 ID:tYFZWXxi
なぁ。俺、今の仕事ｸﾋﾞになりそうだ。
だから言い渡されたら退職金もって２ヶ月～３ヶ月くらいつかって
ブラジル周遊しようと思うんだけど（ｵｰﾛﾌﾟﾚｰﾄとかﾌﾞﾗｼﾞﾘｱに行きたい）
どれくらい資金が必要かな？
ちなみに運転免許はもっているけれどﾚﾝﾀｶｰやﾊﾞｲｸの予定はなし、自転車は乗れます。
言葉は参考書を一冊終わらせた程度。
１００万以下で…できたら６０万くらいで旅できますか？
だから言い渡されたら退職金もって２ヶ月～３ヶ月くらいつかって
ブラジル周遊しようと思うんだけど（ｵｰﾛﾌﾟﾚｰﾄとかﾌﾞﾗｼﾞﾘｱに行きたい）
どれくらい資金が必要かな？
ちなみに運転免許はもっているけれどﾚﾝﾀｶｰやﾊﾞｲｸの予定はなし、自転車は乗れます。
言葉は参考書を一冊終わらせた程度。
１００万以下で…できたら６０万くらいで旅できますか？
600 ：異邦人さん：04/11/25 22:31:14 ID:Ap6rdF5H
最終的にはどこが安全地域って言えるの？
ブラジル通の人が声をそろえて言うのが
ブラジリアなんだけど、ポルトアレグレと同じ感じの町なのかな
南部で清潔、白人主体の教養都市
ブラジル通の人が声をそろえて言うのが
ブラジリアなんだけど、ポルトアレグレと同じ感じの町なのかな
南部で清潔、白人主体の教養都市
601 ：異邦人さん：04/11/25 22:54:51 ID:smfoM2h1
>>600
ブラジリアは町っていうよりも、首都機能だけの塊みたいなところなんで
そういうのを見る以外には何も無いと思うが。
ブラジルまでいって生活感の無い街にいかなくてもっておもうな。
心配なら南部だけいっとけば？ ブラジルらしいアホな楽しさは無いけど
アルゼンチンよりはいいかな。
ブラジリアは町っていうよりも、首都機能だけの塊みたいなところなんで
そういうのを見る以外には何も無いと思うが。
ブラジルまでいって生活感の無い街にいかなくてもっておもうな。
心配なら南部だけいっとけば？ ブラジルらしいアホな楽しさは無いけど
アルゼンチンよりはいいかな。
602 ：異邦人さん：04/11/26 00:13:49 ID:J2Vhd9YY
>>599
オウロプレットは判るが、何故ブラジリアなの？
俺も６０１が言うような街だと思うが？
それに、それほど安全とは思わない。
６０万円で出来ると思うが、現金のみで持って行くなよ。
シティカード等を活用のこと。
オウロプレットは判るが、何故ブラジリアなの？
俺も６０１が言うような街だと思うが？
それに、それほど安全とは思わない。
６０万円で出来ると思うが、現金のみで持って行くなよ。
シティカード等を活用のこと。
サントスってどんな街？
604 ：異邦人さん：04/11/26 14:01:33 ID:u8mdZq6c
ブラジリアは建築学学んでる人やデザインが好きな人には
ものすごく面白い街。街には生活感のかけらもないが、まさに
未来都市とでも言うべき造形は一見の価値がある。リオや
サンパウロのような混沌とした活気溢れる街並みを期待するのは
間違っているよ。同じように作られたパキスタンのイスラマバードは
ほんとにただの無機質な首都だが、ブラジリアの存在は大国ブラジルの
多面性を感じさせてくれる良い場所です。是非、行ってみてください。
ものすごく面白い街。街には生活感のかけらもないが、まさに
未来都市とでも言うべき造形は一見の価値がある。リオや
サンパウロのような混沌とした活気溢れる街並みを期待するのは
間違っているよ。同じように作られたパキスタンのイスラマバードは
ほんとにただの無機質な首都だが、ブラジリアの存在は大国ブラジルの
多面性を感じさせてくれる良い場所です。是非、行ってみてください。
605 ：異邦人さん：04/11/27 00:37:58 ID:lS2OnRvU
>601,604 ﾌﾞﾗｼﾞﾘｱだとﾋﾞｯｸﾞな本屋があると思ったんだよ。
留学生の持ってた葡日の電子手帳とがゲットしたかったし、最先端のブラジルを知るには
リオよりあそこかな？と思った。ﾊﾟﾝﾀﾅﾙにも近いし。
日本から行く奴って、仕事を辞めてから…とか休みを２ヶ月くらいとって…とかで
バイクなんかつかって回るってのをテレビでよくみる。
２０才後半～３０代。
ブラジルのどこに魅力があるんだろうなー
留学生の持ってた葡日の電子手帳とがゲットしたかったし、最先端のブラジルを知るには
リオよりあそこかな？と思った。ﾊﾟﾝﾀﾅﾙにも近いし。
日本から行く奴って、仕事を辞めてから…とか休みを２ヶ月くらいとって…とかで
バイクなんかつかって回るってのをテレビでよくみる。
２０才後半～３０代。
ブラジルのどこに魅力があるんだろうなー
606 ：異邦人さん：04/11/27 01:52:10 ID:duvvERsZ
バイクは南米縦断組がほとんどだね。
魅力はやっぱり、、、、人とか街の雰囲気とかじゃないかな？
少なくとも観光客には街歩いてる人たちは魅力的だったなあ。
特に北の方。
魅力はやっぱり、、、、人とか街の雰囲気とかじゃないかな？
少なくとも観光客には街歩いてる人たちは魅力的だったなあ。
特に北の方。
607 ：異邦人さん：04/11/27 13:11:51 ID:TXZcm4W3
フォルタレーザは白人が多いと言うより、
インヂオとの混血が多いと思う。
↑
マジですか？
そうか、俺が勝手に白人多い地域ってイメージしていたからかな
海岸沿いにたたずんでいるキレイな街って想像していたので
俺は東海岸の街を何ヶ所かを回る予定でいるので
ルートは「サルバドル→マセイオ→レシフェ→ファルタレーザ」って感じです。
海に面したホテルに泊まり、魚介類の食事を喰らい、ビーチで寝転び
ゆったりと長期間滞在する予定です。
インヂオとの混血が多いと思う。
↑
マジですか？
そうか、俺が勝手に白人多い地域ってイメージしていたからかな
海岸沿いにたたずんでいるキレイな街って想像していたので
俺は東海岸の街を何ヶ所かを回る予定でいるので
ルートは「サルバドル→マセイオ→レシフェ→ファルタレーザ」って感じです。
海に面したホテルに泊まり、魚介類の食事を喰らい、ビーチで寝転び
ゆったりと長期間滞在する予定です。
608 ：異邦人さん：04/11/27 16:07:22 ID:TXZcm4W3
期間と金は今だに決めてない。
最大200万は使えるぐらいは貯めた。
ルートは大まかには決めた。
ブラジルの大地を踏みしめて空気を感じ馬鹿騒ぎ
最大200万は使えるぐらいは貯めた。
ルートは大まかには決めた。
ブラジルの大地を踏みしめて空気を感じ馬鹿騒ぎ
609 ：異邦人さん：04/11/27 19:47:19 ID:TXZcm4W3
>>571
ちょっと行くのが怖くなったよ。
ちょっと行くのが怖くなったよ。
610 ：異邦人さん：04/11/27 20:24:52 ID:duvvERsZ
みなさんは女を買いにブラジルに行くんですか？
612 ：異邦人さん：04/11/28 18:12:02 ID:xoGzk664
女を買いに行くには遠すぎるし、金もかかり過ぎるだろう（往復最低でも１４万～）
俺はポル語の勉強ついでに、実際に使ってみたいのがあって行く予定。
俺はポル語の勉強ついでに、実際に使ってみたいのがあって行く予定。
613 ：異邦人さん：04/11/28 18:20:34 ID:2X87m+Jk
>>612
もちろん仕事辞めていくんでしょ。
短期では満喫できない広さだし
南米を徘徊している人って、無職の立場で
長く滞在する人が多いし、ブラジルだけでも時間かかるし
2，3カ国となると、もっと時間は必要だ。
女やクスリが絡んでくると現地沈没ってことになるけどさ
もちろん仕事辞めていくんでしょ。
短期では満喫できない広さだし
南米を徘徊している人って、無職の立場で
長く滞在する人が多いし、ブラジルだけでも時間かかるし
2，3カ国となると、もっと時間は必要だ。
女やクスリが絡んでくると現地沈没ってことになるけどさ
614 ：異邦人さん：04/11/28 18:36:33 ID:xoGzk664
会社は一週間くらいしか休めないから実質４日くらいで
精一杯回るしかなさそうなんだ>613
聞くところによるとブラジルを何度も訪れている人は、
期間は短い場合は今回はこっち、次回はあっちってやってるそうで
旅費はかかるけれど俺もそれで行くしかないかなーと思ってる。
や、仕事クビになったら何ヶ月でもいけるけどな。orz <ﾜﾗｴﾈｴ
精一杯回るしかなさそうなんだ>613
聞くところによるとブラジルを何度も訪れている人は、
期間は短い場合は今回はこっち、次回はあっちってやってるそうで
旅費はかかるけれど俺もそれで行くしかないかなーと思ってる。
や、仕事クビになったら何ヶ月でもいけるけどな。orz <ﾜﾗｴﾈｴ
615 ：異邦人さん：04/11/29 01:46:27 ID:8JxxtCTl
リスボンやマドリッドでビザとって欧州から訪伯された方っています？
616 ：異邦人さん：04/11/29 02:16:17 ID:Vb5hk08I
リオとサンパウロはどっちが危険なの？
>616
借り丘に言わせると、サンパウロの方が危ない
パウリ巣他に言わせると、リオの方が危ない
日本人的にはどちらも危ないけれど、観光していて
強盗の被害にあう確立はリオの方がやや高めかも
借り丘に言わせると、サンパウロの方が危ない
パウリ巣他に言わせると、リオの方が危ない
日本人的にはどちらも危ないけれど、観光していて
強盗の被害にあう確立はリオの方がやや高めかも
618 ：異邦人さん：04/11/29 12:58:35 ID:uUB8mjQM
ブラジル旅行の達人さんたち
お金はどういう形で持ち込んでますか？
現金は何ドル以内でしたっけ？
シティバンクの口座だと現地でも自由に引き出せるという噂も聞くけど、
できなかったという噂も聞くし・・・
ＴＣは・・・使える場所が限られません？というか面倒じゃないですか？
お金はどういう形で持ち込んでますか？
現金は何ドル以内でしたっけ？
シティバンクの口座だと現地でも自由に引き出せるという噂も聞くけど、
できなかったという噂も聞くし・・・
ＴＣは・・・使える場所が限られません？というか面倒じゃないですか？
619 ：異邦人さん：04/11/29 15:19:36 ID:kOKb3ocR
ブラジルに行く方が面倒じゃないの？w
>618
自分は東京三菱のインターナショナルのキャッシュカード
（ATMカード）を使ってます。世界中ほぼどの銀行でも
出せるから便利だよ（他の銀行にもあるだろうけど）
自分は東京三菱のインターナショナルのキャッシュカード
（ATMカード）を使ってます。世界中ほぼどの銀行でも
出せるから便利だよ（他の銀行にもあるだろうけど）
622 ：異邦人さん：04/11/29 22:12:59 ID:a5C/3FPF
そんなにメジャーじゃなくてもいいので
風景が綺麗で、治安が比較的安定していて
綺麗なホテルが軒並みある街はどこですか？
長期間の旅行になる予定です。
ブラジリア？ポルトアレグレ？
レシーフェ？サンルイス？
風景が綺麗で、治安が比較的安定していて
綺麗なホテルが軒並みある街はどこですか？
長期間の旅行になる予定です。
ブラジリア？ポルトアレグレ？
レシーフェ？サンルイス？
623 ：異邦人さん：04/11/29 22:30:52 ID:YfRHmkhG
オーロにしとけ。つか、観たいものによって場所のチョイスが変わってくるからな、
そりゃもう多種多様にいろんな環境が、選び放題なブラジル。
綺麗なホテルや風景でも、自然がいっぱいな山がいいのかﾊﾟﾝﾀﾅﾙのような野生に親しみたいか
バロックを感じてみたいかブラジルらしさを体験したいか。
そりゃもう多種多様にいろんな環境が、選び放題なブラジル。
綺麗なホテルや風景でも、自然がいっぱいな山がいいのかﾊﾟﾝﾀﾅﾙのような野生に親しみたいか
バロックを感じてみたいかブラジルらしさを体験したいか。
>>624
それぐらい調べましょう
それぐらい調べましょう
626 ：異邦人さん：04/11/30 00:36:21 ID:bkRMRFuD
>>615
あのあたりで取ろうとすると、FIXの往復航空券が必要だったりするんで、
あきらめて、ブエノスに飛びました。
国によっては、オープンジョーも不可って所あるんで。そのくせサンタクルス
やエンカルナシオンでは何もなしで90日もらえたりと意味不明。
あのあたりで取ろうとすると、FIXの往復航空券が必要だったりするんで、
あきらめて、ブエノスに飛びました。
国によっては、オープンジョーも不可って所あるんで。そのくせサンタクルス
やエンカルナシオンでは何もなしで90日もらえたりと意味不明。
ま・・・どうせ自分も調べたかったので、
親切しちゃうよ。
まずここを読んで研究してください（日本語）
ttp://zono.s11.xrea.com/italia/technique/tec_money1.htm#3
日本の銀行によって、加盟銀行がVISA系かMC系と別れるのですが
下のはVISA系加盟銀行（東京三菱等）の国際カードを
使えるブラジルの銀行のリスト
ttp://www.visa.com.br/conteudo/produtos_servicos/electron.asp
（ポ語）
親切しちゃうよ。
まずここを読んで研究してください（日本語）
ttp://zono.s11.xrea.com/italia/technique/tec_money1.htm#3
日本の銀行によって、加盟銀行がVISA系かMC系と別れるのですが
下のはVISA系加盟銀行（東京三菱等）の国際カードを
使えるブラジルの銀行のリスト
ttp://www.visa.com.br/conteudo/produtos_servicos/electron.asp
（ポ語）
調べるのが面倒臭いから聞いてるんじゃないか。
こんなもの結果だけ知ってれば良いんだから、過程はどうでもいい。
無駄な労力は省きましょう。
誰も教えないなら、自分で調べるだけのこと。
こんなもの結果だけ知ってれば良いんだから、過程はどうでもいい。
無駄な労力は省きましょう。
誰も教えないなら、自分で調べるだけのこと。
使えるはずのＡＴＭで実際使えないことが海外では当たり前に起こるわけで
611です。
６１２さんは違うようですが、
実際私の彼氏が半年間ブラジルへ音楽をしに行きました。
そのときの話を聞くと、ほとんどの日本人旅行者の男性は
女の人を買いまくっていて、それが１回２回ではなくて
ほぼ毎晩だということでした。
しかも欧米人などにその傾向は少なくて
女の人を狂ったように買いあさっているのは８割９割がた
日本人だということでした。
私はまだブラジルにいったことはないのですが
そういう話を聞くととても悲しくなります。
欧米人は買わなくてもきっともてるから女の人とやることができるんだろうと思いますが
もてないからといって女の人を買いあさる日本人はすごく恥ずかしいなって
思います。
それを目的としていく人はごく１部の人だと思うけど
やっぱり海外でそういう行動をしてるのは
同じ日本人として恥ずかしいし、そういう人たちのそういう行動によって
もっともっと日本人は馬鹿にされると思います。
経験として買うのはいいと思います。私も男だったら買ってると思うし・・・・・・。
けど女の人買うことにはまって、それを旅行者同士で自慢しあって
日本に帰っても友達とかに自慢してっていうのは
終わってると思うし、プライドがないって思ってしまいます。
たとえたかが旅行だといってもやっぱり日本人としていってるわけだから
そういうことに関してはもっとプライドを持って行動してもらいたいって思いました。
不愉快な長文ごめんなさい。
ちなみに彼氏も１回買ったみたいです。ブラジルの女の子は騎乗位が好きらしいって言ってました。
６１２さんは違うようですが、
実際私の彼氏が半年間ブラジルへ音楽をしに行きました。
そのときの話を聞くと、ほとんどの日本人旅行者の男性は
女の人を買いまくっていて、それが１回２回ではなくて
ほぼ毎晩だということでした。
しかも欧米人などにその傾向は少なくて
女の人を狂ったように買いあさっているのは８割９割がた
日本人だということでした。
私はまだブラジルにいったことはないのですが
そういう話を聞くととても悲しくなります。
欧米人は買わなくてもきっともてるから女の人とやることができるんだろうと思いますが
もてないからといって女の人を買いあさる日本人はすごく恥ずかしいなって
思います。
それを目的としていく人はごく１部の人だと思うけど
やっぱり海外でそういう行動をしてるのは
同じ日本人として恥ずかしいし、そういう人たちのそういう行動によって
もっともっと日本人は馬鹿にされると思います。
経験として買うのはいいと思います。私も男だったら買ってると思うし・・・・・・。
けど女の人買うことにはまって、それを旅行者同士で自慢しあって
日本に帰っても友達とかに自慢してっていうのは
終わってると思うし、プライドがないって思ってしまいます。
たとえたかが旅行だといってもやっぱり日本人としていってるわけだから
そういうことに関してはもっとプライドを持って行動してもらいたいって思いました。
不愉快な長文ごめんなさい。
ちなみに彼氏も１回買ったみたいです。ブラジルの女の子は騎乗位が好きらしいって言ってました。
631 ：異邦人さん：04/11/30 23:25:58 ID:37dSFiIr
>>630
それは、現地にいる
お偉い駐在エリートリーマンだろ！
いい年したオッサンが若い女買いまくり
キモい面で、ヨダレたらして汚い。
でも、日本に帰れば、いちおはエリート
そいつらが日本の真下で女買って憂さ晴らし
ブラジルに限らず、アジアでもお偉いさんは買うからな
それは、現地にいる
お偉い駐在エリートリーマンだろ！
いい年したオッサンが若い女買いまくり
キモい面で、ヨダレたらして汚い。
でも、日本に帰れば、いちおはエリート
そいつらが日本の真下で女買って憂さ晴らし
ブラジルに限らず、アジアでもお偉いさんは買うからな
632 ：異邦人さん：04/11/30 23:53:19 ID:lutR4y+L
ぱくっとつられた奴
633 ：６３０：04/12/01 03:11:00 ID:TnrOpx4v
>>631
駐在の人はどうか知らないけど
彼氏が話してたのは安宿にとまってるバックパッカーの人たちです。
女買うのもいいけどブラジル人とやりたいなら
恋愛してやってみろって思いました。
日本人男性旅行者の１部レベル低すぎ！
駐在の人はどうか知らないけど
彼氏が話してたのは安宿にとまってるバックパッカーの人たちです。
女買うのもいいけどブラジル人とやりたいなら
恋愛してやってみろって思いました。
日本人男性旅行者の１部レベル低すぎ！
634 ：異邦人さん：04/12/01 07:02:00 ID:TX/R0T1n
彼氏が自分の行為を擁護するために「こんなことがまかり通ってるんだ！」と
話しただけだろ。
浮気は浮気、一回買ってるじゃねーか。問題は日本人の買春行為じゃねえ浮気だ。
てめえらの問題をここに持ち込むな。
話しただけだろ。
浮気は浮気、一回買ってるじゃねーか。問題は日本人の買春行為じゃねえ浮気だ。
てめえらの問題をここに持ち込むな。
635 ：６３０：04/12/01 07:46:41 ID:TnrOpx4v
>>634
買春は浮気の内に入りませんが？
自分の問題を持ち込んだつもりはまったくなかったです。
けどそう感じたならすみません。
はげしくスレ違いの発言ごめんなさい。
けど日本人が女を買いあさってるのは事実。
節度をもってもらいたいって思いました。
買春は浮気の内に入りませんが？
自分の問題を持ち込んだつもりはまったくなかったです。
けどそう感じたならすみません。
はげしくスレ違いの発言ごめんなさい。
けど日本人が女を買いあさってるのは事実。
節度をもってもらいたいって思いました。
636 ：異邦人さん：04/12/01 09:15:28 ID:GiGFuQEZ
「バンコ・ブラジル」に、口座を開くのは日本人では無理だっけ？
新橋の支店に用があって行った時、作れそうなふいんき(略)だったので。
俺が行った時は、アミーゴの口座に郵便局から送金して、
現地での高額支払いは、アミーゴに頼む。
現金は空港で両替した10万円だけで済ましました。
「自分(俺の)の口座ほしいか？作れるぞ？」と、
アミーゴには聞かれたんだよなぁ～？
新橋の支店に用があって行った時、作れそうなふいんき(略)だったので。
俺が行った時は、アミーゴの口座に郵便局から送金して、
現地での高額支払いは、アミーゴに頼む。
現金は空港で両替した10万円だけで済ましました。
「自分(俺の)の口座ほしいか？作れるぞ？」と、
アミーゴには聞かれたんだよなぁ～？
637 ：異邦人さん：04/12/01 09:33:59 ID:WfYu+PP6
欧米人も俺の知ってる範囲では、強烈に買いあさって
いるよ。
ノルデステに住んでいるが、特にドイツ人とイタリア人
の観光客が多い。 彼らは男だけで来ているケースが多く、
実態はセックスツアーと言うのはこの辺では共通の認識ですよ。
特に、ドイツ人は派手にやっており、チャーター便でレシーフェ
に来て、エージェントの手配で炉利買春をやっており、彼らが
帰るレシフェ空港では少女との愁嘆場が有名だよ。
少なくとも、売春で新聞に出てくるのは欧米人が圧倒的。
もし、ブラジル全国で世論調査をしても、日本人は買春ベスト５
には入らんと思う。
以上、マジレスすまん。
いるよ。
ノルデステに住んでいるが、特にドイツ人とイタリア人
の観光客が多い。 彼らは男だけで来ているケースが多く、
実態はセックスツアーと言うのはこの辺では共通の認識ですよ。
特に、ドイツ人は派手にやっており、チャーター便でレシーフェ
に来て、エージェントの手配で炉利買春をやっており、彼らが
帰るレシフェ空港では少女との愁嘆場が有名だよ。
少なくとも、売春で新聞に出てくるのは欧米人が圧倒的。
もし、ブラジル全国で世論調査をしても、日本人は買春ベスト５
には入らんと思う。
以上、マジレスすまん。
638 ：異邦人さん：04/12/01 20:10:10 ID:SaDWJwdl
>>637
そこって、フランス人もけっこういねーかな？
フランス映画の中にも出てくるのが
バカンス先などがブラジルの海岸にある街
フランス系の移民のつながりかどうかは知らんが
フランス語はブラジルでは通じないでしょ。
優雅に海岸で寝そべっているフランス系のカッコよさに惹かれたが
たしか、フォルタレーザもそうだったような、フランス人かなり見たぜ。
そこって、フランス人もけっこういねーかな？
フランス映画の中にも出てくるのが
バカンス先などがブラジルの海岸にある街
フランス系の移民のつながりかどうかは知らんが
フランス語はブラジルでは通じないでしょ。
優雅に海岸で寝そべっているフランス系のカッコよさに惹かれたが
たしか、フォルタレーザもそうだったような、フランス人かなり見たぜ。
もうすぐレシーフェに行きます。
初めての所ですが、やっぱり暑いのかなぁ？
何かおすすめ、ありますか？
（旦那の出張のお伴なもんで・・・）
初めての所ですが、やっぱり暑いのかなぁ？
何かおすすめ、ありますか？
（旦那の出張のお伴なもんで・・・）
640 ：異邦人さん：04/12/02 10:09:29 ID:VTtEq6Qb
俺の住んでいる処はイタリア人が非常に多い。
観光客も多いし、住み着いている奴も多い。
海岸・スーパー・レストラン・ナイトクラブなどに
ゴロゴロいる。
ほとんどが男、イタリア女は見ない。
住んでる奴は、ブラジル女と結婚している。
この辺のブラジル女は、プロとアマの境界が非常に
曖昧で、仕事はろくにせずブラブラしている。
外国人（複数）と付き合っているのも多い。
先のことはともかく、今を楽しめれば良いんだ
そうな。
フランス人は殆んど見ないなあ。
観光客も多いし、住み着いている奴も多い。
海岸・スーパー・レストラン・ナイトクラブなどに
ゴロゴロいる。
ほとんどが男、イタリア女は見ない。
住んでる奴は、ブラジル女と結婚している。
この辺のブラジル女は、プロとアマの境界が非常に
曖昧で、仕事はろくにせずブラブラしている。
外国人（複数）と付き合っているのも多い。
先のことはともかく、今を楽しめれば良いんだ
そうな。
フランス人は殆んど見ないなあ。
641 ：異邦人さん：04/12/02 21:49:32 ID:DXZfLAXQ
おまいら、休暇取れるというよりも
仕事おっぽりだして行けるんだね。
俺もしたいな、今フリーターだから行こうかな
手取り32万ある、ヤバイバイトですから
南米に行こうかな～サンパウロからブエノスまで行こうかな
仕事投げ出せば期間は無期限の旅行できるものん。
酒飲み・女抱き・マリファナ吸い・踊って最高ジャン！
仕事おっぽりだして行けるんだね。
俺もしたいな、今フリーターだから行こうかな
手取り32万ある、ヤバイバイトですから
南米に行こうかな～サンパウロからブエノスまで行こうかな
仕事投げ出せば期間は無期限の旅行できるものん。
酒飲み・女抱き・マリファナ吸い・踊って最高ジャン！
>>640
ブラジルは意外とイタリア系が多いそうですね
ブラジルは意外とイタリア系が多いそうですね
643 ：異邦人さん：04/12/03 22:49:02 ID:SikwZIBo
まあ、仕事してないアホ外人が多いってことね。
イタリアも、ドイツも、フランスもアホだろうね。
バカンスと言って、現地でダラダラと昼寝ばかりで、喰っては
酒あおって、女ナンパして社会抜け出したオチコボレでしょうね。
俺もその中の一人に近々なるんだよ。
イタリアも、ドイツも、フランスもアホだろうね。
バカンスと言って、現地でダラダラと昼寝ばかりで、喰っては
酒あおって、女ナンパして社会抜け出したオチコボレでしょうね。
俺もその中の一人に近々なるんだよ。
644 ：637：04/12/04 03:28:47 ID:Buvuqrb1
3日付けの当地の新聞で、ブラジル観光相が少女売春に対する決意を
表明した。 内容は、連邦警察の調査の結果、先週イタリアから
ノルデステ行きの２機のチャーター機がキャンセルされた。
理由は少女買春目的と判断されたため。
観光省等は告発を奨励しており、各国大使館ともこの問題について
協議中。 この件で拘束した外国人は追放され、ブラジル及び本国
の新聞に写真を載せ、本国でも牢屋行きになるようにしたいとの事。
と言う事だから、女遊びもよいが、相手の年に注意してね。
蛇足だが、個人の売買春は合法、組織売春・少女買春は違法です。
表明した。 内容は、連邦警察の調査の結果、先週イタリアから
ノルデステ行きの２機のチャーター機がキャンセルされた。
理由は少女買春目的と判断されたため。
観光省等は告発を奨励しており、各国大使館ともこの問題について
協議中。 この件で拘束した外国人は追放され、ブラジル及び本国
の新聞に写真を載せ、本国でも牢屋行きになるようにしたいとの事。
と言う事だから、女遊びもよいが、相手の年に注意してね。
蛇足だが、個人の売買春は合法、組織売春・少女買春は違法です。
個人売春が合法ということは、悲しいけど、
体を売らないと生活していけない階級（あえて階級といわせてもらう）
が存在してるということを
政府が公然と認めてるということだね。
体を売らないと生活していけない階級（あえて階級といわせてもらう）
が存在してるということを
政府が公然と認めてるということだね。
646 ：637：04/12/04 05:43:30 ID:Buvuqrb1
個人売春が非合法でも、体を売らざるを得ないだろうね。
ブラジルは世界で有数の所得格差の激しい処で、男は
麻薬取引・強盗、女は売春に走る人間も出てくる。
ファベーラの人間が全て怪しい訳ではないが、基本的に
機会さえあれば盗みをする階層と考えた方が良い。
ブラジルは世界で有数の所得格差の激しい処で、男は
麻薬取引・強盗、女は売春に走る人間も出てくる。
ファベーラの人間が全て怪しい訳ではないが、基本的に
機会さえあれば盗みをする階層と考えた方が良い。
647 ：異邦人さん：04/12/04 10:25:04 ID:qUDKCV0x
ブラジルの裕福エリート階級は
全体の４％にも満たないんだよね。
高所得一流ビジネスマンになると日本円で２千万稼ぐ奴もいるし
中級とは言えど、５００万稼げる人もいる。
強盗・売春・売人・不法就労なんてことやらないと
喰っていけない割合の人間が多いこと考えると、ひどい国でもある。
全体の４％にも満たないんだよね。
高所得一流ビジネスマンになると日本円で２千万稼ぐ奴もいるし
中級とは言えど、５００万稼げる人もいる。
強盗・売春・売人・不法就労なんてことやらないと
喰っていけない割合の人間が多いこと考えると、ひどい国でもある。
648 ：異邦人さん：04/12/04 11:16:57 ID:Buvuqrb1
５００万円だとエリートでしょう。
だって、ルーラ大統領が５００万だよ。
だって、ルーラ大統領が５００万だよ。
649 ：異邦人さん：04/12/04 11:35:14 ID:cUxDVGXo
日本よりはるかに物価の安いブラジルでは、
日本円で年収１００万でも、超高給取りじゃないか？
日本円で年収１００万でも、超高給取りじゃないか？
650 ：異邦人さん：04/12/04 11:49:42 ID:VnP4emtz
ルーラさん、国から貰うのは500万かもしれないけど、裏金は500万ドルを軽く超えるよ。
道路や社会インフラが整わないのは予算計上されたあと、なぜかその半額は政治家に渡るから。
道路や社会インフラが整わないのは予算計上されたあと、なぜかその半額は政治家に渡るから。
651 ：ブラジル：04/12/04 12:04:52 ID:BEtErQA7
ブラジルに詳しい人がいるので聞きますが
ブラジルは多民族国家なのに
何故アメリカのようになれないんですか？
ブラジルは多民族国家なのに
何故アメリカのようになれないんですか？
652 ：異邦人さん：04/12/04 12:11:15 ID:VnP4emtz
移民してきた人たちが労働者として入植してきたから。
アメリカ イギリスをはじめとしてヨーロッパから追われてきた変わり者たちが入植してその後自分たちの力で独立。
なぜかスペイン人が植民地にしたところって、吸い尽くされて今も駄目駄目。
アメリカ イギリスをはじめとしてヨーロッパから追われてきた変わり者たちが入植してその後自分たちの力で独立。
なぜかスペイン人が植民地にしたところって、吸い尽くされて今も駄目駄目。
653 ：異邦人さん：04/12/04 12:52:41 ID:VnP4emtz
654 ：637：04/12/04 14:10:19 ID:Buvuqrb1
>>651
国民性の違い。 政治家の違い。
つまり、アメリカではウソツキは社会的に抹殺される。
ブラジルの政治家の関心は如何に巨額の汚職をして、
私腹を肥やすかにある。 一般公務員・市長・知事・
大統領まで汚職まみれ。
例１．
ある州知事は５０００人の幽霊公務員を雇ったことにして
２年間の給料を懐に入れていた。
例２．
ある州の教育資金の７０％が幽霊教師の給料で無くなる。
例３．
元サンパウロ市長のマルフは、巨額の公金を自分のダミー
会社に流し、スイスの銀行に預金。 あつかましい事に
再度市長に立候補。
例４．
元大統領のコロールは汚職のため、弾劾された。
例５．
地方公務員の中に法外な給料を貰っているものが多い。
ある判事は月２００万円貰っており、これは退職後も
続き、死亡後も未亡人が受け取る。
例６．
運転免許は買う人が多い。
きりがないのでやめるが、これでは国は良くならない。
国民性の違い。 政治家の違い。
つまり、アメリカではウソツキは社会的に抹殺される。
ブラジルの政治家の関心は如何に巨額の汚職をして、
私腹を肥やすかにある。 一般公務員・市長・知事・
大統領まで汚職まみれ。
例１．
ある州知事は５０００人の幽霊公務員を雇ったことにして
２年間の給料を懐に入れていた。
例２．
ある州の教育資金の７０％が幽霊教師の給料で無くなる。
例３．
元サンパウロ市長のマルフは、巨額の公金を自分のダミー
会社に流し、スイスの銀行に預金。 あつかましい事に
再度市長に立候補。
例４．
元大統領のコロールは汚職のため、弾劾された。
例５．
地方公務員の中に法外な給料を貰っているものが多い。
ある判事は月２００万円貰っており、これは退職後も
続き、死亡後も未亡人が受け取る。
例６．
運転免許は買う人が多い。
きりがないのでやめるが、これでは国は良くならない。
ブラジルって物価安い？
向こうのスーパーで買い物したことあるけど、あんまり変わらなかったような感じだったよ
生ものは安いのもあったかもしれないけど、加工品は結構したような？
１次産業と２次産業でかなり違うのかな？
向こうのスーパーで買い物したことあるけど、あんまり変わらなかったような感じだったよ
生ものは安いのもあったかもしれないけど、加工品は結構したような？
１次産業と２次産業でかなり違うのかな？
656 ：637：04/12/04 15:24:38 ID:Buvuqrb1
>>655
全体的には安いよ。 ブラジル人家族はサンパウロで月４万円で生活。
１次産品は圧倒的に安い。 フィレ肉Kg４５０円、米Kg４５円、牛乳L４５円。
加工品は高いものもある。 タバコ箱１００円、缶コーラ３４円、缶ビール３５円
、パンパース１０００円。
家電・自動車は日本よりやや高め。 人件費は圧倒的に安い。
全体的には安いよ。 ブラジル人家族はサンパウロで月４万円で生活。
１次産品は圧倒的に安い。 フィレ肉Kg４５０円、米Kg４５円、牛乳L４５円。
加工品は高いものもある。 タバコ箱１００円、缶コーラ３４円、缶ビール３５円
、パンパース１０００円。
家電・自動車は日本よりやや高め。 人件費は圧倒的に安い。
でも今見たら、1ヘアウ＝３７円になってるね？
随分、円の価値も下がったもんだ
随分、円の価値も下がったもんだ
自己レス
＞随分、円の価値も下がったもんだ
んあ？逆かな？為替の話はいつも分からなくなる・・・
世界経済には付いていけないわ・・・
＞随分、円の価値も下がったもんだ
んあ？逆かな？為替の話はいつも分からなくなる・・・
世界経済には付いていけないわ・・・
659 ：637：04/12/04 15:49:52 ID:Buvuqrb1
円・へアウは３８円で計算。 １０３円÷２．７２へアウ＝３８
今はドル安で、円・ヘアウはそれ程変わっていないと思うが。
今はドル安で、円・ヘアウはそれ程変わっていないと思うが。
660 ：異邦人さん：04/12/04 19:43:40 ID:qUDKCV0x
なんか、君らそうとう毎年のように行っているんだね。
国が広いから、いっぺんに回れないとは思うけど
今年はサンパウロに一週間、来年はリオとブラジリアに１０日と
年間の旅行プランを決めて、会社の休暇を決めれば
充実する旅行にはなると思うけど
俺の近所の３２歳のデザイナーのにーちゃんは仕事辞めては
中南米に数ヶ月も旅行に出かけるつわものです。
今度、メキシコ～コスタリカ～ボリビア～ブラジルに行くらしいのですが
誘われました・・・俺は会社休めねーよ、年末も８日だし、くやし～！
国が広いから、いっぺんに回れないとは思うけど
今年はサンパウロに一週間、来年はリオとブラジリアに１０日と
年間の旅行プランを決めて、会社の休暇を決めれば
充実する旅行にはなると思うけど
俺の近所の３２歳のデザイナーのにーちゃんは仕事辞めては
中南米に数ヶ月も旅行に出かけるつわものです。
今度、メキシコ～コスタリカ～ボリビア～ブラジルに行くらしいのですが
誘われました・・・俺は会社休めねーよ、年末も８日だし、くやし～！
661 ：異邦人さん：04/12/05 16:12:39 ID:szLgTlKY
ブラジルに毎年のごとく
長期の旅行に出かけれる奴はアメリカ人やフランス人の
金持ち（ブルジョア）の娯楽みたいだな
あいつらってさ、海岸沿いの高級ホテルに泊まって
何かするわけでもなく、昼から酒飲んでゴロゴロしているだけじゃん。
ブラジル以外にも、メキシコのカンクン、コスタリカにも居た。
ちょっとはヒガミも出ちゃうけど、単なるリーマンの俺には出来ない。
長期の旅行に出かけれる奴はアメリカ人やフランス人の
金持ち（ブルジョア）の娯楽みたいだな
あいつらってさ、海岸沿いの高級ホテルに泊まって
何かするわけでもなく、昼から酒飲んでゴロゴロしているだけじゃん。
ブラジル以外にも、メキシコのカンクン、コスタリカにも居た。
ちょっとはヒガミも出ちゃうけど、単なるリーマンの俺には出来ない。
662 ：異邦人さん：04/12/05 18:48:30 ID:pxfa478N
フランス人やドイツ人やアメリカ人や日本人は、会社を辞めていく人が多い。
オランダ人や北欧人は、会社を辞めずに長期休暇をとって行く人が多い。
オランダ人や北欧人は、会社を辞めずに長期休暇をとって行く人が多い。
663 ：異邦人さん：04/12/05 20:12:37 ID:szLgTlKY
>>662
何ヶ月も一つの街にグータラしている外人は
無職の廃人だろうね。
フランスやドイツでもバカンスあるけど、１ヶ月ぐらいだからね。
半年以上もの期間を南米中を横断ってならば、世界旅行と言えるが
何もせずに止まり、酒飲んでダラダラしているのはダメ人間だよ。
俺は長期で行くのだが、友人を訪ねて、訪れる街も決まっているから
まだ、彼らよりはマシだと思っている、でも無職だから同じかな？
この広大な国や、南米を駆け回るとなると仕事なんてしていたらできない。
何ヶ月も一つの街にグータラしている外人は
無職の廃人だろうね。
フランスやドイツでもバカンスあるけど、１ヶ月ぐらいだからね。
半年以上もの期間を南米中を横断ってならば、世界旅行と言えるが
何もせずに止まり、酒飲んでダラダラしているのはダメ人間だよ。
俺は長期で行くのだが、友人を訪ねて、訪れる街も決まっているから
まだ、彼らよりはマシだと思っている、でも無職だから同じかな？
この広大な国や、南米を駆け回るとなると仕事なんてしていたらできない。
664 ：異邦人さん：04/12/05 23:03:05 ID:SB9ymPzS
まあ、世間的に見ればその外人も君も同じはいじ（略
665 ：異邦人さん：04/12/06 19:53:21 ID:G1GfDk9M
その、イタリアやフランス人の放浪者でダラ～っとしているの
は、かなり長期の旅で、目的も無いと思うけど
一ヶ月ぐらいの期間だとちょうと良い感じに静養できると思う。
半年、一年となると惰性に陥り、酒あおって寝るだけって感じ
１ヶ月～３ヶ月ぐらいが骨休みにはいい期間だと思う。
は、かなり長期の旅で、目的も無いと思うけど
一ヶ月ぐらいの期間だとちょうと良い感じに静養できると思う。
半年、一年となると惰性に陥り、酒あおって寝るだけって感じ
１ヶ月～３ヶ月ぐらいが骨休みにはいい期間だと思う。
666 ：異邦人さん：04/12/08 20:19:29 ID:0b6OSXk8
>>665
半年やら一年ってのは、ダラ男になってまうね。
俺も三ヶ月ぐらいがベストな期間だと思う。
ブラジル全土を回る目的のある奴はどれだけ期間あっても足りない。
活動的に移動をして自分で宿を探すか、フランス人やらと同じように
グータラと酒飲んで寝るだけなのかは、自分しだい。
半年やら一年ってのは、ダラ男になってまうね。
俺も三ヶ月ぐらいがベストな期間だと思う。
ブラジル全土を回る目的のある奴はどれだけ期間あっても足りない。
活動的に移動をして自分で宿を探すか、フランス人やらと同じように
グータラと酒飲んで寝るだけなのかは、自分しだい。
667 ：異邦人さん：04/12/08 21:11:33 ID:cXVPk6kT
>661
リーマンで９日ぐらいの休みしかとれないが、何もせずに昼から酒飲んで
ゴロゴロって日も１～２日あってもいいもんだよ。
以前サウイペに２泊したが、あそこに行くとゴロゴロせざるを得ないな。
ホテルのフロントに、２泊だけなのか？みたいなことを言われたけど。
リーマンで９日ぐらいの休みしかとれないが、何もせずに昼から酒飲んで
ゴロゴロって日も１～２日あってもいいもんだよ。
以前サウイペに２泊したが、あそこに行くとゴロゴロせざるを得ないな。
ホテルのフロントに、２泊だけなのか？みたいなことを言われたけど。
668 ：異邦人さん：04/12/09 07:19:32 ID:LXutibaw
だな、リーマンは休暇がどうしても少ないので
有効に過ごすために、綿密な計画を立てないとね。
俺も10日ぐらいしか、取れない。
アメリカ→南米回りたいけど、これでは無理
生きているうちに大旅行をしたい。
有効に過ごすために、綿密な計画を立てないとね。
俺も10日ぐらいしか、取れない。
アメリカ→南米回りたいけど、これでは無理
生きているうちに大旅行をしたい。
669 ：異邦人さん：04/12/10 20:35:08 ID:Kvn091r+
670 ：異邦人さん：04/12/10 21:38:30 ID:qKYDc8LI
サンパウロのボアッチが密集しているのって何通り？
671 ：異邦人さん：04/12/10 23:13:15 ID:C4izKv5e
>>667
大変そうだね。
リーマンで1週間ぐらいの休みで
お急ぎの旅行とは、さぞかし息切れするだろうし
体力もつけておかないと、日ごろから肉体強化しておかないと
仕事辞めて、長期間のブラジル横断となると大変ですよ・・・あ、辞めないよね。
大変そうだね。
リーマンで1週間ぐらいの休みで
お急ぎの旅行とは、さぞかし息切れするだろうし
体力もつけておかないと、日ごろから肉体強化しておかないと
仕事辞めて、長期間のブラジル横断となると大変ですよ・・・あ、辞めないよね。
672 ：PE：04/12/11 13:15:48 ID:QUZzud0L
>>639
ヘシーフェのお薦めは、
北へ30kmほど郊外のイタマラカ島。島南端のForteオレンジとその一個北側の砂浜。
ノルデスチリゾート感を満喫できる。
東へ100kmほど郊外のカルアル。市場街で、セルタオン的な民情を満喫できる。
ヘシーフェのお薦めは、
北へ30kmほど郊外のイタマラカ島。島南端のForteオレンジとその一個北側の砂浜。
ノルデスチリゾート感を満喫できる。
東へ100kmほど郊外のカルアル。市場街で、セルタオン的な民情を満喫できる。
673 ：異邦人さん：04/12/11 18:13:58 ID:+ZIybout
>>668
私も、会社の大型連休は10日ですね。
有給使えば15とか、可能でしょうが
この国では、それは最低限の都市しか行けない。
「生きているうちに大旅行をしたい。」
そうですね。
何ヶ月か時間を作って北から南までの州を縦断したいです。
できれば30代ぐらいまでの、若いうちに行きたいですね。
私も、会社の大型連休は10日ですね。
有給使えば15とか、可能でしょうが
この国では、それは最低限の都市しか行けない。
「生きているうちに大旅行をしたい。」
そうですね。
何ヶ月か時間を作って北から南までの州を縦断したいです。
できれば30代ぐらいまでの、若いうちに行きたいですね。
674 ：異邦人さん：04/12/12 04:09:32 ID:NRN1B5ap
そうっすね。
なんてったって、ド広いすものね。
長期間で回らないと、間空けちゃうと
感覚が薄れてしまう。
どうせ行くなら完全に燃焼したい。
なんてったって、ド広いすものね。
長期間で回らないと、間空けちゃうと
感覚が薄れてしまう。
どうせ行くなら完全に燃焼したい。
この本は既出？ 雑誌ぽいオサレな写真いっぱいな本だけど
「知られざるブラジルの魅力」
http://images-jp.amazon.com/images/P/4309906052.09.LZZZZZZZ.jpg
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4309906052/review09-22/250-2188669-6754635
「知られざるブラジルの魅力」
http://images-jp.amazon.com/images/P/4309906052.09.LZZZZZZZ.jpg
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4309906052/review09-22/250-2188669-6754635
676 ：異邦人さん：04/12/12 14:26:08 ID:NRN1B5ap
>>671
そうだな、初ブラジルの時は
かなり無理な旅程で行ったので
早く時間が過ぎるので、駆けずり回っていた。
移動でも体力はかなり使うと感じた。
バックパック背負って行くので筋肉強化はやったほうがいい。
そうだな、初ブラジルの時は
かなり無理な旅程で行ったので
早く時間が過ぎるので、駆けずり回っていた。
移動でも体力はかなり使うと感じた。
バックパック背負って行くので筋肉強化はやったほうがいい。
677 ：異邦人さん：04/12/12 20:17:11 ID:0oPRcNj6
トヨタカップのハーフタイムなんだが、
さんま、ジーコ、プラティニのスリーショットの中で、
さんまのユニにジーコが、突っ込む突っ込む(大笑!!
本気でいやな顔していた。(可愛げありの)
こだわるんだよなぁ～! ユニに
さんま、ジーコ、プラティニのスリーショットの中で、
さんまのユニにジーコが、突っ込む突っ込む(大笑!!
本気でいやな顔していた。(可愛げありの)
こだわるんだよなぁ～! ユニに
678 ：異邦人さん：04/12/12 23:12:55 ID:NRN1B5ap
>>671
横断は仕事やめねーと無理じゃん。
横断は仕事やめねーと無理じゃん。
679 ：異邦人さん：04/12/13 02:18:55 ID:jeq5MDaF
ブラジルって脱サラ（？）して行くみたいな人が多いんですね。
私は今度の大学の春休みに行こうと思ってて、絶対外したくないのは
リオ、イグアス、ブラジリア、サルバドールなんですが
１６日位じゃ無理ですかね？訳あってそれしか空けられない･･･。
最初バスで回ろうと思ってたんですがえらい時間かかりそうですよね。
周遊券で飛行機なら可能かな？
あれ使ったことある人いたらどんな風に使ったかとか教えてくださいますか？
あと女一人で夜歩くのは絶対やめたほうがいいですかね？
サルバドールとかブラジリアとか夜歩きたいと思ってるけど無謀かな･･･。
これまでにトルコ、アメリカ、香港、イタリアとか
一人旅したことあるんですけどブラジルは危険度格別な感じで不安です。
ポルトガル語は全くできません。今から勉強です。
私は今度の大学の春休みに行こうと思ってて、絶対外したくないのは
リオ、イグアス、ブラジリア、サルバドールなんですが
１６日位じゃ無理ですかね？訳あってそれしか空けられない･･･。
最初バスで回ろうと思ってたんですがえらい時間かかりそうですよね。
周遊券で飛行機なら可能かな？
あれ使ったことある人いたらどんな風に使ったかとか教えてくださいますか？
あと女一人で夜歩くのは絶対やめたほうがいいですかね？
サルバドールとかブラジリアとか夜歩きたいと思ってるけど無謀かな･･･。
これまでにトルコ、アメリカ、香港、イタリアとか
一人旅したことあるんですけどブラジルは危険度格別な感じで不安です。
ポルトガル語は全くできません。今から勉強です。
680 ：異邦人さん：04/12/13 09:46:14 ID:EClSAitQ
ノルデステ住人です。
サルバドールはサンパウロ・リオほど危険とは思わないが、
女一人の夜歩きは無謀に近い。
現地の人間でも、基本的には夜の一人歩きは避けている。
どうしてもと言う場合は、信頼できるタクシー運チャンを
ガイド兼用で貸切りで雇うべし。
サルバドールはサンパウロ・リオほど危険とは思わないが、
女一人の夜歩きは無謀に近い。
現地の人間でも、基本的には夜の一人歩きは避けている。
どうしてもと言う場合は、信頼できるタクシー運チャンを
ガイド兼用で貸切りで雇うべし。
681 ：６８０：04/12/13 12:14:29 ID:EClSAitQ
治安が気になる人多そうなので、この辺の状況を
書いて見ます。
現地の人間も怖がってるのが、まずTOPICという小型バス。
強盗が結構多いためで、金を取られるだけなら良いが、警官が
私服で乗っていると撃ち合いになる可能性あり。
携帯電話も要注意。 義理の娘が自宅の門の前でピストルを
付きつけられて盗られた。 ５０レアル程で売れるため。
交差点によく居るのが車のガラス拭きの悪童連中。
夜中に６－７人で酔っ払いを囲み、殴る蹴るで財布を
強奪したのを見た事あり。
道を歩いたり、駐車したりすると、何処からともなく小銭を
くれと言う奴が湧いてくるが、こういうのは無視するか５０
センタボやるかで良い。
日に焼けてない金持ち日本人はどうしても目立つので、ブラジルに
来る前に日焼けサロンに通った方がいいよ。
半分の人間は月１万円以下で暮らしている国に来る事をお忘れなく。
俺自身は体格良いし（180CM/85KG）、坊主頭で日焼けしているためか、危ない目には
あった事ない。 住んでてそれ程危ないとは思わないな。
書いて見ます。
現地の人間も怖がってるのが、まずTOPICという小型バス。
強盗が結構多いためで、金を取られるだけなら良いが、警官が
私服で乗っていると撃ち合いになる可能性あり。
携帯電話も要注意。 義理の娘が自宅の門の前でピストルを
付きつけられて盗られた。 ５０レアル程で売れるため。
交差点によく居るのが車のガラス拭きの悪童連中。
夜中に６－７人で酔っ払いを囲み、殴る蹴るで財布を
強奪したのを見た事あり。
道を歩いたり、駐車したりすると、何処からともなく小銭を
くれと言う奴が湧いてくるが、こういうのは無視するか５０
センタボやるかで良い。
日に焼けてない金持ち日本人はどうしても目立つので、ブラジルに
来る前に日焼けサロンに通った方がいいよ。
半分の人間は月１万円以下で暮らしている国に来る事をお忘れなく。
俺自身は体格良いし（180CM/85KG）、坊主頭で日焼けしているためか、危ない目には
あった事ない。 住んでてそれ程危ないとは思わないな。
682 ：異邦人さん：04/12/13 16:31:31 ID:69Px8K8d
こんにちは。
水曜から一週間ほどブラジルに行くのですが、海外旅行は韓国しか行ったことのないしろーとです。
防犯ってどーゆうことをすればいいんでしょう？
カードとかは持ってて大丈夫なんですかね？？
水曜から一週間ほどブラジルに行くのですが、海外旅行は韓国しか行ったことのないしろーとです。
防犯ってどーゆうことをすればいいんでしょう？
カードとかは持ってて大丈夫なんですかね？？
683 ：異邦人さん：04/12/13 19:23:54 ID:fz8SZcRX
信号待ちでナイフもったイカレ野郎が向かってくるのは本当？
ブラジルの都会では信号を必ずしも、止まらないらしいね。
車が止まれば撃たれるか、凶器で脅すかのどっちか？
南米の記事の載っていた新聞で見た。
ブラジルの都会では信号を必ずしも、止まらないらしいね。
車が止まれば撃たれるか、凶器で脅すかのどっちか？
南米の記事の載っていた新聞で見た。
684 ：異邦人さん：04/12/13 21:37:11 ID:+2XqAik4
今度、ブラジルの田舎の方へ旅行しようと思います
やはり女の一人旅は危険ですか？
英語はできますがポルトガル語はできないです
やはり女の一人旅は危険ですか？
英語はできますがポルトガル語はできないです
685 ：異邦人さん：04/12/13 21:48:21 ID:fz8SZcRX
686 ：異邦人さん：04/12/13 22:08:59 ID:dw8Q1GqE
言葉できんでも旅行はできるが、言葉が出来た方が圧倒的に楽しめる。
まぁ女の人なら周りの男どもが十分に助けてくれるので大丈夫。
ブラジルの田舎といっても地方によってえらい差がある。
どこに行くのでつか？
まぁ女の人なら周りの男どもが十分に助けてくれるので大丈夫。
ブラジルの田舎といっても地方によってえらい差がある。
どこに行くのでつか？
687 ：異邦人さん：04/12/13 22:21:55 ID:dw8Q1GqE
ブラジル、守ること守ってたら大丈夫です。
・出歩くときはちゃらちゃらしたものを身につけない。
・腕時計もしない（するなら強盗にあげてもいいような安いもの）
・旅行者はできるだけ夜は一人で出歩かない（土地勘がないから）
・大金は持ち歩かない（４０レアルまでー１６００円ほど）
・大金（２０００円以上）やカードを持ち歩くときは、防犯用の腹巻きを使う
・人目のつくところでお金を数えない
・カメラ（特にデジカメ）をやたらと人前で使わない
・お金を下ろすのは空港、ショッピングセンターなど比較的安全な場所で。
・常に３人に狙われていると思うべし
レシーフェなど北東部・北部ではこんな感じです。
ちなみにサルバドールは安全です。警察の数がめちゃくちゃ多い。
サンパウロ、リオなどでは財布に普通に２００レアルとか入れてるおっちゃんとかいてびっくりしました。
ブラジルと言えども、地域によって大きな差があることをお忘れなく。
・出歩くときはちゃらちゃらしたものを身につけない。
・腕時計もしない（するなら強盗にあげてもいいような安いもの）
・旅行者はできるだけ夜は一人で出歩かない（土地勘がないから）
・大金は持ち歩かない（４０レアルまでー１６００円ほど）
・大金（２０００円以上）やカードを持ち歩くときは、防犯用の腹巻きを使う
・人目のつくところでお金を数えない
・カメラ（特にデジカメ）をやたらと人前で使わない
・お金を下ろすのは空港、ショッピングセンターなど比較的安全な場所で。
・常に３人に狙われていると思うべし
レシーフェなど北東部・北部ではこんな感じです。
ちなみにサルバドールは安全です。警察の数がめちゃくちゃ多い。
サンパウロ、リオなどでは財布に普通に２００レアルとか入れてるおっちゃんとかいてびっくりしました。
ブラジルと言えども、地域によって大きな差があることをお忘れなく。
688 ：異邦人さん：04/12/13 22:58:16 ID:EClSAitQ
689 ：異邦人さん：04/12/13 23:08:34 ID:EClSAitQ
>>683
リオ・サンパウロは結構信号待ち強盗が多いらしいね。
ノルデステでは、夜運転していてあまり危険は感じない。
ただ、信号ではなるべく止まらないよう速度を調節したり、
止まるときは窓を閉めたりする。 小銭をせびる奴が
ウザイので。
信号無視捕捉のカメラもあり、兼ね合いが難しい。
リオ・サンパウロは結構信号待ち強盗が多いらしいね。
ノルデステでは、夜運転していてあまり危険は感じない。
ただ、信号ではなるべく止まらないよう速度を調節したり、
止まるときは窓を閉めたりする。 小銭をせびる奴が
ウザイので。
信号無視捕捉のカメラもあり、兼ね合いが難しい。
690 ：異邦人さん：04/12/13 23:12:33 ID:EClSAitQ
691 ：異邦人さん：04/12/14 03:55:49 ID:AkUgJZBM
６８７さんの言う通りだけど、１００レアル位の強盗進呈用
財布を持っていた方が良いね。 あまり小額だと殴られるかも。
リオで刺されたおばさんは、金を渡そうとしなかったんでしょう。
リオで射殺された欧州人もデジカメを渡さず、抵抗したらしいね。
慌てず騒がず１００レアル渡しましょう。
財布を持っていた方が良いね。 あまり小額だと殴られるかも。
リオで刺されたおばさんは、金を渡そうとしなかったんでしょう。
リオで射殺された欧州人もデジカメを渡さず、抵抗したらしいね。
慌てず騒がず１００レアル渡しましょう。
692 ：異邦人さん：04/12/14 10:52:29 ID:jpMV3KzK
ばかやろう、１５レアルしかねぇよ。
と納得させられるような貧乏度の高い現地人のカッコをすれば大丈夫。
サンダル＋半パン＋ランニング・シャツ
カバンはスーパーのビニール袋
１００レアルも渡したらダメ。せいぜい３０まで。
３０レアルなんて大金だ。
６９１さんの言うとおり、渡すのを拒むのだけはやめましょう。やられます。
財布は持ち歩くべからず。小銭入れだけにしなさい。
３０レアル、ポケット入れといて、強盗にあったら３０だけ渡す。
大金は腹巻きに。
と納得させられるような貧乏度の高い現地人のカッコをすれば大丈夫。
サンダル＋半パン＋ランニング・シャツ
カバンはスーパーのビニール袋
１００レアルも渡したらダメ。せいぜい３０まで。
３０レアルなんて大金だ。
６９１さんの言うとおり、渡すのを拒むのだけはやめましょう。やられます。
財布は持ち歩くべからず。小銭入れだけにしなさい。
３０レアル、ポケット入れといて、強盗にあったら３０だけ渡す。
大金は腹巻きに。
693 ：異邦人さん：04/12/14 17:54:25 ID:zHR3fMAa
>>680さん
679です。
レス有難うございます。すごく参考になりました。
撃ち合い･･･。
サルバドールの一人夜歩きはあきらめます（Ｔ∀Ｔ）
残念だけど地元の人すら避けるんじゃ論外ですね。
どうやらカメラもねらわれるみたいですねぇ。
最近一眼レフ買い換えたから持って行きたいけど
目立ちますよね。
持って行くのはコンパクトカメラにしようかな。
679です。
レス有難うございます。すごく参考になりました。
撃ち合い･･･。
サルバドールの一人夜歩きはあきらめます（Ｔ∀Ｔ）
残念だけど地元の人すら避けるんじゃ論外ですね。
どうやらカメラもねらわれるみたいですねぇ。
最近一眼レフ買い換えたから持って行きたいけど
目立ちますよね。
持って行くのはコンパクトカメラにしようかな。
>>693
カメラ自体を見せない方が身のため
カメラ自体を見せない方が身のため
695 ：異邦人さん：04/12/15 10:22:06 ID:YCywawlZ
>>693
いえいえ、あきらめることないです。
ユースホステルなりに泊まると同じような一人旅行者がいるので、
そんな人達と友達になればいくらでも夜出歩けます。
一人なのが危ないのであって、複数の人数だと、
サルバドールの夜なんて危なくないですよ。
ぺロウリーニョとか。警官いっぱいいるし。
ユースだと、あるレベル以上の金持ちしか泊まってないので、
そんなに危ないヤツもいないので大丈夫。
サルバドールならカメラ大丈夫です。
いえいえ、あきらめることないです。
ユースホステルなりに泊まると同じような一人旅行者がいるので、
そんな人達と友達になればいくらでも夜出歩けます。
一人なのが危ないのであって、複数の人数だと、
サルバドールの夜なんて危なくないですよ。
ぺロウリーニョとか。警官いっぱいいるし。
ユースだと、あるレベル以上の金持ちしか泊まってないので、
そんなに危ないヤツもいないので大丈夫。
サルバドールならカメラ大丈夫です。
696 ：異邦人さん：04/12/15 13:13:42 ID:Fisi3gm4
サルバドールは安全といっても日本とは違う。
２回銃声を聞いた。
１回目は、夜高級バーに居た時、入り口のガードと
客が入れろ・入れないで争い、撃ち合いが始まった。
物陰に隠れたが、数分間続いたなあ。
２回目は、昼間市場の道を横切っていたとき、
突然銃声がして撃たれたかと思った。
黒人が裸足ですごい勢いでこちらに逃げてくる。
その後を、ガードマンが走りながらピストルの
狙いをこちらに定めている。
いやー、死ぬかと思うたで。
２回銃声を聞いた。
１回目は、夜高級バーに居た時、入り口のガードと
客が入れろ・入れないで争い、撃ち合いが始まった。
物陰に隠れたが、数分間続いたなあ。
２回目は、昼間市場の道を横切っていたとき、
突然銃声がして撃たれたかと思った。
黒人が裸足ですごい勢いでこちらに逃げてくる。
その後を、ガードマンが走りながらピストルの
狙いをこちらに定めている。
いやー、死ぬかと思うたで。
697 ：異邦人さん：04/12/15 14:28:23 ID:YCywawlZ
危ないのはリオです。心してかかりましょう。
698 ：異邦人さん：04/12/15 20:03:49 ID:pjnp9tiQ
フォルタレーザ周辺からポルト・アレグレまでバスで
乗りついで行くとなると、何日ぐらいかかるかな？
自分は東海岸沿いに南下しようと計画している。
海岸沿いのホテルに泊まりたいことと、ある種の縦断旅行でもある。
大きい街が１０ヶ所以上あるから、１０泊以上はする。
乗りついで行くとなると、何日ぐらいかかるかな？
自分は東海岸沿いに南下しようと計画している。
海岸沿いのホテルに泊まりたいことと、ある種の縦断旅行でもある。
大きい街が１０ヶ所以上あるから、１０泊以上はする。
699 ：異邦人さん：04/12/15 23:02:05 ID:YCywawlZ
700 ：異邦人さん：04/12/16 21:14:17 ID:aWqORVAu
時間かけて回るのには最高な国じゃん。
飲み・喰い・ビーチで寝転び
静養して大いに肌に感じたい。
飲み・喰い・ビーチで寝転び
静養して大いに肌に感じたい。
701 ：異邦人さん：04/12/16 23:38:59 ID:rr5nZrcP
「喰い」ってブラジルってご飯おいしいんですか？
それとも買春ってことですか？
それとも買春ってことですか？
702 ：異邦人さん：04/12/17 01:02:07 ID:4CKKbl5l
いちいち買うな。女くらい落とせ。
いきなりキスしても許される国だぞ。
ブラジル飯まずいわい。
いきなりキスしても許される国だぞ。
ブラジル飯まずいわい。
703 ：異邦人さん：04/12/17 09:36:32 ID:/uNrgm0G
>>702
>いちいち買うな。女くらい落とせ。
禿同!!紳士的に接すれば、日本人の毒男はモテル。
>ブラジル飯まずいわい。
ご飯は(米)インディカ米？みたいで日本人には合わなかった。
肉料理とパン類は、激美味だったよ。
但し、フェイジョアーダだけは勘弁してください。
>いちいち買うな。女くらい落とせ。
禿同!!紳士的に接すれば、日本人の毒男はモテル。
>ブラジル飯まずいわい。
ご飯は(米)インディカ米？みたいで日本人には合わなかった。
肉料理とパン類は、激美味だったよ。
但し、フェイジョアーダだけは勘弁してください。
>>702
売春婦と一般女とじゃ男の好みのタイプが違うらしいけどそのへんどーなの？
売春婦と一般女とじゃ男の好みのタイプが違うらしいけどそのへんどーなの？
705 ：異邦人さん：04/12/17 20:21:56 ID:EC9S+deu
>>702
いきなりキスしても許される国だぞ。
ふ～んん、その行為をサンパウロの中心地の
オフィス街をさっそうと歩く冷たい表情の白人女にやってごらん。
おまいなんて、その行為を見ていた周囲のビジネスマンや
学生にメタ打ちにされて、ボッコボコ！
情熱的とは裏腹に、礼儀を重んじる国ってことも覚えとけよ。
いきなりキスしても許される国だぞ。
ふ～んん、その行為をサンパウロの中心地の
オフィス街をさっそうと歩く冷たい表情の白人女にやってごらん。
おまいなんて、その行為を見ていた周囲のビジネスマンや
学生にメタ打ちにされて、ボッコボコ！
情熱的とは裏腹に、礼儀を重んじる国ってことも覚えとけよ。
706 ：703@1234：04/12/17 20:22:41 ID:9XrLxY3z
707 ：異邦人さん：04/12/18 01:53:30 ID:uvHG3FeH
【社会】金融庁、ブラジル銀行在日支店に無期限一部業務停止命令
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1103300550/
不法滞在者らの海外送金を違法に代行する「地下銀行」から持ち込まれる取引を受け付けるなど
多数の法令違反をしていたとして、金融庁は１６日、中南米最大の銀行でブラジル国有のブラジル銀行
在日支店に対し、外国為替送金を伴う法人顧客との新規取引業務を２４日から無期限停止させる
などの行政処分を出した。
金融庁によると、同支店は長年、地下銀行の取引を受け付け、最近の取引規模は年間数十億円に
膨らんでいた。また、顧客の本人確認や疑わしい取引の届け出などの義務を全く果たしていなかった。
行員の横領などの不祥事も届け出ていなかった。支店長は１０月に更迭されている。
同支店は、東京支店のほか、ブラジル人ら南米出身の出稼ぎ労働者が多い地域で６出張所
（浜松、名古屋、群馬、茨城、長野、岐阜）を展開している。一部業務停止後も、個人顧客や既存の
法人顧客は従来通り取引できる。金融庁は、来年１２月２６日以降に停止命令を見直す可能性もあるという。
http://www.asahi.com/business/update/1216/107.html
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1103300550/
不法滞在者らの海外送金を違法に代行する「地下銀行」から持ち込まれる取引を受け付けるなど
多数の法令違反をしていたとして、金融庁は１６日、中南米最大の銀行でブラジル国有のブラジル銀行
在日支店に対し、外国為替送金を伴う法人顧客との新規取引業務を２４日から無期限停止させる
などの行政処分を出した。
金融庁によると、同支店は長年、地下銀行の取引を受け付け、最近の取引規模は年間数十億円に
膨らんでいた。また、顧客の本人確認や疑わしい取引の届け出などの義務を全く果たしていなかった。
行員の横領などの不祥事も届け出ていなかった。支店長は１０月に更迭されている。
同支店は、東京支店のほか、ブラジル人ら南米出身の出稼ぎ労働者が多い地域で６出張所
（浜松、名古屋、群馬、茨城、長野、岐阜）を展開している。一部業務停止後も、個人顧客や既存の
法人顧客は従来通り取引できる。金融庁は、来年１２月２６日以降に停止命令を見直す可能性もあるという。
http://www.asahi.com/business/update/1216/107.html
708 ：異邦人さん：04/12/18 02:01:28 ID:f1H8/5X4
>>７０５
ボアチでの話だよ。常識で考えろよ。
ボアチでの話だよ。常識で考えろよ。
709 ：異邦人さん：04/12/18 13:03:38 ID:rK7k7DXG
なぜにあんなにエロいオナゴがいるんだい。
そう言えば、南米を回っていたベテランパッカーは
ブラジル以外にも、チリ、アルゼンチン、パラグアイと
女を買いあさっていたが、そんなに簡単に買えるのか。
大陸を周遊して、文化や生活を垣間見るより、女とヤリまくるのが
目的になるなんて、アホだね。
そう言えば、南米を回っていたベテランパッカーは
ブラジル以外にも、チリ、アルゼンチン、パラグアイと
女を買いあさっていたが、そんなに簡単に買えるのか。
大陸を周遊して、文化や生活を垣間見るより、女とヤリまくるのが
目的になるなんて、アホだね。
710 ：異邦人さん：04/12/18 18:02:29 ID:rK7k7DXG
ものすごくエネルギッシュで
日本の生活みたく退屈してない人が多い。
文化の違いがあり過ぎる。
日本・・・静寂、無個性、組織
中米南米・・・情熱、個性、個人、ダイナミック
日本の生活みたく退屈してない人が多い。
文化の違いがあり過ぎる。
日本・・・静寂、無個性、組織
中米南米・・・情熱、個性、個人、ダイナミック
711 ：異邦人さん：04/12/19 04:08:33 ID:NO/DP3vg
俺のイメージ。
日本・・・管理・責任 ・正直 ・金満・自殺
南米・・・放漫・無責任・嘘つき・金欠・しぶとく生きる
日本・・・管理・責任 ・正直 ・金満・自殺
南米・・・放漫・無責任・嘘つき・金欠・しぶとく生きる
712 ：異邦人さん：04/12/19 10:20:49 ID:2syh1Bj3
だってビンボ度高いもん
713 ：異邦人さん：04/12/19 19:14:38 ID:AcbcNTrD
日本にはない情熱がある。
海岸でバカンスにきている外人みたく
俺も酒のんでゆったりとくつろぎたい。
リオとレシフェに行ってみたい。
海岸でバカンスにきている外人みたく
俺も酒のんでゆったりとくつろぎたい。
リオとレシフェに行ってみたい。
714 ：異邦人さん：04/12/19 19:17:09 ID:AcbcNTrD
日本にはない情熱がある。
海岸でバカンスにきている外人みたく
俺も酒のんでゆったりとくつろぎたい。
リオとレシフェに行ってみたい。
移動する長い旅行は、ちょっと厳しい。
海岸でバカンスにきている外人みたく
俺も酒のんでゆったりとくつろぎたい。
リオとレシフェに行ってみたい。
移動する長い旅行は、ちょっと厳しい。
715 ：異邦人さん：04/12/20 11:02:45 ID:DPZNEIj3
ブラジルに行く気も、根性も無い香具師は書き込むなよ!
目・障・り・な・ん・だ・よ!
目・障・り・な・ん・だ・よ!
(',_`)ﾌﾟ
717 ：異邦人さん：04/12/20 22:38:04 ID:+lBtkdSV
718 ：異邦人さん：04/12/22 18:15:26 ID:2cCx//N/
>>717
女とやりまくるのは、それだけ目的のアホでしょ。
酒乱のオチコボレだろうと、旅を楽しんでいればそれでいい。
日本社会でガチガチの勤め人でエリートでも、人間がつまらなくて
ユーモアの無い会社のペットよりかは100倍はマシ
住民の生活も目で見て体験して、楽しめれば最高の時間になる。
女とやりまくるのは、それだけ目的のアホでしょ。
酒乱のオチコボレだろうと、旅を楽しんでいればそれでいい。
日本社会でガチガチの勤め人でエリートでも、人間がつまらなくて
ユーモアの無い会社のペットよりかは100倍はマシ
住民の生活も目で見て体験して、楽しめれば最高の時間になる。
719 ：異邦人さん：04/12/23 23:55:56 ID:3+hcavnC
そんなこと言っても
この国はなんとも言えない楽しさがある。
仕事を投げ出して、楽な気持ちで行かないと損
人生は楽しむためにある。
何やってもゆるされるパラダイス
この国はなんとも言えない楽しさがある。
仕事を投げ出して、楽な気持ちで行かないと損
人生は楽しむためにある。
何やってもゆるされるパラダイス
720 ：異邦人さん：04/12/24 20:30:03 ID:g7YyXryM
>>718
やりまくりはせんが、気に入った子がいれば誘うよ。
海岸へバカンスに来ているヨーロッパ人やアメリカ人らしき
人たちなんて、朝から晩までダラダラと喰っては酒やって
怠け者やっているよ、よく言えば静養かな
仲には一人旅の女引っかけ目的の奴もいる。
自然と開放的になっちまうのよ。
やりまくりはせんが、気に入った子がいれば誘うよ。
海岸へバカンスに来ているヨーロッパ人やアメリカ人らしき
人たちなんて、朝から晩までダラダラと喰っては酒やって
怠け者やっているよ、よく言えば静養かな
仲には一人旅の女引っかけ目的の奴もいる。
自然と開放的になっちまうのよ。
721 ：コピペ：04/12/28 12:27:22 ID:mcJaL7qd
ブラジル連邦共和国 言語：ポルトガル語 通貨：レアル
料理：フェジョーダ.シュラスコ.
世界で一番虚栄心が強い女性は・・・ブラジル人
化粧品大手AVONが全世界24カ国の女性2万1000人を対象に調査した結果、見た目に最も気を使ってるのはブラジルの女性だった。
ブラジル女性の90%は、化粧品を「高級品」ではなく「必需品」として捕らえている。ちなみに全世界平均では、77%が「高級品」として捕らえている。
また、全国人口に対して整形手術を受けた人の割合も、ブラジルが一番高かった。
料理：フェジョーダ.シュラスコ.
世界で一番虚栄心が強い女性は・・・ブラジル人
化粧品大手AVONが全世界24カ国の女性2万1000人を対象に調査した結果、見た目に最も気を使ってるのはブラジルの女性だった。
ブラジル女性の90%は、化粧品を「高級品」ではなく「必需品」として捕らえている。ちなみに全世界平均では、77%が「高級品」として捕らえている。
また、全国人口に対して整形手術を受けた人の割合も、ブラジルが一番高かった。
722 ：異邦人さん：04/12/28 19:56:18 ID:VYkwm8NH
は～
自分も仕事をすべて投げ出して行きたいよ。
金はなんとか貯めたんだが、時間が取れない。
以前から行きたい国のベスト５に入っていたが
３国はすでに行った。（メキシコ、キューバ、アメリカ）
自分がしたいのはサンパウロを北上する旅かな
有名どころには興味ないし、郷土料理を食べつつ
港街の景色のいいホテルに滞在なんてのもいいね。
仕事の契約が切れてヒマになったら長期間の旅をする。
自分も仕事をすべて投げ出して行きたいよ。
金はなんとか貯めたんだが、時間が取れない。
以前から行きたい国のベスト５に入っていたが
３国はすでに行った。（メキシコ、キューバ、アメリカ）
自分がしたいのはサンパウロを北上する旅かな
有名どころには興味ないし、郷土料理を食べつつ
港街の景色のいいホテルに滞在なんてのもいいね。
仕事の契約が切れてヒマになったら長期間の旅をする。
723 ：異邦人さん：04/12/28 22:40:36 ID:LcVzHXhL
724 ：異邦人さん：04/12/29 00:59:37 ID:p6J+1yxb
行ってみたい。そして全てを吸収して頓死したい
725 ：,：04/12/29 11:42:58 ID:YFwZyQQz
ジーコってブラジル国内でも未だに人気あるんですか？
726 ：異邦人さん：04/12/29 18:06:53 ID:handXbx3
>>720
海岸へバカンスに来ているヨーロッパ人やアメリカ人らしき人たち
彼らはお金持ちの現地ブラジル人、フランス、イギリスなどの
ヨーロッパ、お金持ちアメリカ人達ですね。
話しかけると（かけられる）とポルトガル語じゃないし
英語で話しかけてくる。
バカンス休暇で、一月だけ静養に来ているとかで
ダラ～っと、毎日ビーチでフルーツカクテル飲んで、肌を焼いている。
リオにもいるが、ペルナンブッコ州あたりが多い。
海岸へバカンスに来ているヨーロッパ人やアメリカ人らしき人たち
彼らはお金持ちの現地ブラジル人、フランス、イギリスなどの
ヨーロッパ、お金持ちアメリカ人達ですね。
話しかけると（かけられる）とポルトガル語じゃないし
英語で話しかけてくる。
バカンス休暇で、一月だけ静養に来ているとかで
ダラ～っと、毎日ビーチでフルーツカクテル飲んで、肌を焼いている。
リオにもいるが、ペルナンブッコ州あたりが多い。
727 ：異邦人さん：04/12/30 00:09:05 ID:rpxkld82
728 ：異邦人さん：04/12/30 21:51:32 ID:mopaxSDm
景色が良くて飯がうまい、お勧めの街ってどこ？
リオは第1候補として外せないから
ほかのそれほど有名ではない街がいい。
「ベレン、サンルイス、フォルタレーザ、ビットーリア」なんかがいいな
バカンス客でごった返す感じがする場所はイヤだ。
リオは第1候補として外せないから
ほかのそれほど有名ではない街がいい。
「ベレン、サンルイス、フォルタレーザ、ビットーリア」なんかがいいな
バカンス客でごった返す感じがする場所はイヤだ。
730 ：異邦人さん：04/12/30 23:23:57 ID:kHORkYtY
731 ：異邦人さん：04/12/31 01:51:37 ID:2jRTmM/o
>>728
景色の種類にもよるでよ。
ベレンはきれいもんでもない。きたない。
マラジョー島に行けばきれい。というよりジャングル。
サンルイスはきれいというより古い。ぼろぼろ。
おもしろい文化はたんまりあるが。
フォルタレーザはビーチがきれい。
食べ物もうまいもの食えるとこ言ったら食えるはず。
海辺とかロブスター食えるよ。
フォルタレーザ近くのジェリコアコアラとかカノーア・ケブラーダはお勧め。
どこも観光客いっぱいだけど。
ナタルとかもいいって言うね。
景色の種類にもよるでよ。
ベレンはきれいもんでもない。きたない。
マラジョー島に行けばきれい。というよりジャングル。
サンルイスはきれいというより古い。ぼろぼろ。
おもしろい文化はたんまりあるが。
フォルタレーザはビーチがきれい。
食べ物もうまいもの食えるとこ言ったら食えるはず。
海辺とかロブスター食えるよ。
フォルタレーザ近くのジェリコアコアラとかカノーア・ケブラーダはお勧め。
どこも観光客いっぱいだけど。
ナタルとかもいいって言うね。
732 ：異邦人さん：04/12/31 13:28:35 ID:uvxKMprk
どうでもいいが勤め先が
小さい会社で休暇が取りづらいんだよ。
年末が7日、ＧＷ8日、夏9日と勤め人としては平均だと思うけど
自分の描いているブラジル旅行計画では、無理な日数だ。
すべて投げ出して一人身でいっている自由旅行者がうらやましい。
昔、南米で出会った、京都の編集のデザイナーの山本君（フリー）27歳
風景カメラマンの西谷さん31歳、自称作家で元公務員の多野さん34歳
小さい会社で休暇が取りづらいんだよ。
年末が7日、ＧＷ8日、夏9日と勤め人としては平均だと思うけど
自分の描いているブラジル旅行計画では、無理な日数だ。
すべて投げ出して一人身でいっている自由旅行者がうらやましい。
昔、南米で出会った、京都の編集のデザイナーの山本君（フリー）27歳
風景カメラマンの西谷さん31歳、自称作家で元公務員の多野さん34歳
733 ：異邦人さん：04/12/31 21:58:42 ID:uvxKMprk
みなさんは年が明けたら、仕事もすべて投げ出して
自由な身で一人旅を計画していますか？
僕はタイミングとしては05年に実行します。
地湧き肉踊る長期間の一人旅にしたいです。
一人で、仕事もすべて束縛から逃れ、時間をかけて行く旅
自由な身で一人旅を計画していますか？
僕はタイミングとしては05年に実行します。
地湧き肉踊る長期間の一人旅にしたいです。
一人で、仕事もすべて束縛から逃れ、時間をかけて行く旅
734 ：異邦人さん：05/01/01 01:22:21 ID:QfB4CkTj
レンソイス国立公園ってとこ行ってみたいけど
周辺の治安はどうなん？
周辺の治安はどうなん？
735 ：異邦人さん：05/01/01 01:33:38 ID:tegJcm9g
バイアの内陸部で大きな町はないので、
多分全く心配ないと思うよ。
多分全く心配ないと思うよ。
737 ：７３５：05/01/01 02:02:51 ID:tegJcm9g
シャパーダ・ジアマンチーナのレンソイスと
勘違いした。 堪忍ね。
勘違いした。 堪忍ね。
738 ：異邦人さん：05/01/01 03:49:11 ID:tfX1RHgt
740 ：異邦人さん：05/01/01 12:34:50 ID:ZkQ6y64A
>>738
ナタール、フォルタレーザ、サンルイスってたしかフランス人が
多くなかったかな？
やたら白人が多かった。（フランスを筆頭にイタリア、ドイツ、英語圏の奴ら）
８０％ぐらいが白人が占めているよ。
なんか、アルゼンチンみたいな感じの町が多い。
ナタール、フォルタレーザ、サンルイスってたしかフランス人が
多くなかったかな？
やたら白人が多かった。（フランスを筆頭にイタリア、ドイツ、英語圏の奴ら）
８０％ぐらいが白人が占めているよ。
なんか、アルゼンチンみたいな感じの町が多い。
2週間逝ってきますた。
リオで友達の家に行ってドン～パ～ンなんて聞こえてくるので、
「あ～もう近所は花火あげてんの？」と聞いたら、
「いや、あれは山の下のファベイラで撃ちあってる音」と
言われて((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙでした。
警官がパトロールをしている所は、夜なら車の中が
見えるように車内灯をつけないといけないし。友人運転の
車で、サンタテレザの坂を降りてきたらパトロール中。
警官数人がマシンガンをすぐ撃てる状態で構えて、
こっちの車の動きを追っていた・・・orz
多分撃たないだろう・・・と思っていても、
銃口向けられているのは、気持ち悪いし
勘違いされて撃たれたら・・・と思うと、恐かった。
しかし、食べ過ぎで胃がまだ重いです。
リオで友達の家に行ってドン～パ～ンなんて聞こえてくるので、
「あ～もう近所は花火あげてんの？」と聞いたら、
「いや、あれは山の下のファベイラで撃ちあってる音」と
言われて((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙでした。
警官がパトロールをしている所は、夜なら車の中が
見えるように車内灯をつけないといけないし。友人運転の
車で、サンタテレザの坂を降りてきたらパトロール中。
警官数人がマシンガンをすぐ撃てる状態で構えて、
こっちの車の動きを追っていた・・・orz
多分撃たないだろう・・・と思っていても、
銃口向けられているのは、気持ち悪いし
勘違いされて撃たれたら・・・と思うと、恐かった。
しかし、食べ過ぎで胃がまだ重いです。
>>740
フォルタレーザはビーチ周辺に限ればグリンゴ（外国人）の数が多い。
町並みも結構近代的。
サンルイスは黒人率高いです。もとフランスの植民地でしたが、
その時代に連れてこられたアフリカ人奴隷の持ち込んだ文化が
色濃く残ってます。
ナタウに関してはちょっと知らないっす。
フォルタレーザはビーチ周辺に限ればグリンゴ（外国人）の数が多い。
町並みも結構近代的。
サンルイスは黒人率高いです。もとフランスの植民地でしたが、
その時代に連れてこられたアフリカ人奴隷の持ち込んだ文化が
色濃く残ってます。
ナタウに関してはちょっと知らないっす。
ナタウってサンドバギー乗ったりして楽しめる所だっけ？
現地の人に「どこらへんが楽しそう？」って聞いたら「ナタウなんてどうよ？」
って返ってきたから、ちょっと逝ってみたかったんだけどねえ。
現地の人に「どこらへんが楽しそう？」って聞いたら「ナタウなんてどうよ？」
って返ってきたから、ちょっと逝ってみたかったんだけどねえ。
744 ：異邦人さん：05/01/01 21:45:48 ID:ZkQ6y64A
年が明けました。
ミンナ、今年はブラジルを体いっぱいに感じる旅行できるかな？
時間をふんだんに使い、思いっきり飯を喰い、酒をあおり、女を抱く。
コレが一番だよね。
ミンナ、今年はブラジルを体いっぱいに感じる旅行できるかな？
時間をふんだんに使い、思いっきり飯を喰い、酒をあおり、女を抱く。
コレが一番だよね。
745 ：異邦人さん：05/01/02 02:15:33 ID:n4j+mxm/
さて年も明けたし、外人観光客の統計でも見てくれ。
EMBRATUR,２００３年
１位：アルゼンチン ７９３ 千人
２位：米国 ６７１
３位：ドイツ ３１６
４位：ウルグアイ ２４０
５位：ポルトガル ２２８
６位：フランス ２２５
７位：イタリア ２１４
８位：パラグアイ １８６
・・・・・・・
・・・・・・・
？位：日本 ４３ 千人
・・・・・・・
合計 ４０９１ 千人
EMBRATUR,２００３年
１位：アルゼンチン ７９３ 千人
２位：米国 ６７１
３位：ドイツ ３１６
４位：ウルグアイ ２４０
５位：ポルトガル ２２８
６位：フランス ２２５
７位：イタリア ２１４
８位：パラグアイ １８６
・・・・・・・
・・・・・・・
？位：日本 ４３ 千人
・・・・・・・
合計 ４０９１ 千人
746 ：異邦人さん：05/01/02 04:49:30 ID:CvN5IN5c
ほほー。アメリカ人多いんだー。
747 ：異邦人さん：05/01/02 05:53:46 ID:n4j+mxm/
外人観光客の横顔 2003年
・入国目的
観光 ： ５３．９％
商用・学会 ： ２６．０％
家族・友人訪問： １７．１％
・訪れた都市
リオ 36.9％
サンパウロ 18.5％
サルバドール 15.8％
フォルタレーザ 8.5％
レシーフェ 7.5％
フォスドイグアス 7.4％
ブージオ 6.0％
ポルトアレグレ 5.9％
フロリアノポリス 5.3％
ベロオリゾンテ 5.1％
・入国目的
観光 ： ５３．９％
商用・学会 ： ２６．０％
家族・友人訪問： １７．１％
・訪れた都市
リオ 36.9％
サンパウロ 18.5％
サルバドール 15.8％
フォルタレーザ 8.5％
レシーフェ 7.5％
フォスドイグアス 7.4％
ブージオ 6.0％
ポルトアレグレ 5.9％
フロリアノポリス 5.3％
ベロオリゾンテ 5.1％
748 ：異邦人さん：05/01/02 08:29:51 ID:n4j+mxm/
外人観光客の横顔 2003年
・平均滞在日数 13.5日
・1日平均費用 87.99ドル
・平均年収 30569ドル
・学歴 中卒2.6％ 高卒25.1％ 大卒72.3％
・職業 技師9.3％ 学生7.0％ 商人6.6％ 教師5.3％
管理職4.2％ 年金受給者4.1％
・ブラジル再訪の意思 再訪する97.2％ しない2.8％
・平均滞在日数 13.5日
・1日平均費用 87.99ドル
・平均年収 30569ドル
・学歴 中卒2.6％ 高卒25.1％ 大卒72.3％
・職業 技師9.3％ 学生7.0％ 商人6.6％ 教師5.3％
管理職4.2％ 年金受給者4.1％
・ブラジル再訪の意思 再訪する97.2％ しない2.8％
749 ：異邦人さん：05/01/02 10:14:33 ID:Bknlogxh
>>747
治安云々、言われてる割にはリオを訪れる人が多いんだな
>>746
昔からアメリカ人はブラジルに対してバカンスとかアバンチュールというイメージが強いらしい
日本から見たハワイみたいなもんか
経済格差を考えればフィリピンと言ったほうが正しいかな？
治安云々、言われてる割にはリオを訪れる人が多いんだな
>>746
昔からアメリカ人はブラジルに対してバカンスとかアバンチュールというイメージが強いらしい
日本から見たハワイみたいなもんか
経済格差を考えればフィリピンと言ったほうが正しいかな？
750 ：異邦人さん：05/01/02 10:47:49 ID:CvN5IN5c
訪れる人多いから、襲われるやつも多い。
なんだかんだと街はきれいからね。
リオの海は他の地方に比べたら汚いけど、
メリケンにはきれいなものでしょう。
>>746
ハワイじゃなくてフィリンピンっぽいですね。
フィリピンとかインドネシアとかタイみたいなもんだと。
なんだかんだと街はきれいからね。
リオの海は他の地方に比べたら汚いけど、
メリケンにはきれいなものでしょう。
>>746
ハワイじゃなくてフィリンピンっぽいですね。
フィリピンとかインドネシアとかタイみたいなもんだと。
751 ：異邦人さん：05/01/02 13:20:18 ID:WMAQN3it
>>747
フォルタレーザ！レシーフェ！
ああアアーーーーーツツ！
なんで、あそこ辺周辺に人が集まるんだい。
しかも、ドイツ、フランスやらヨーロッパ野郎が多いし
リオだけと思っていたが、北部海岸は穴場ではないのか？
俺自身なるべく現地人だけがいるようなビーチの街がよかったので
ポルトガル語がほとんど通じない、アホ欧州人が嫌い。
フォルタレーザ！レシーフェ！
ああアアーーーーーツツ！
なんで、あそこ辺周辺に人が集まるんだい。
しかも、ドイツ、フランスやらヨーロッパ野郎が多いし
リオだけと思っていたが、北部海岸は穴場ではないのか？
俺自身なるべく現地人だけがいるようなビーチの街がよかったので
ポルトガル語がほとんど通じない、アホ欧州人が嫌い。
752 ：７４７：05/01/02 13:57:01 ID:n4j+mxm/
>>751
キーワードは女・太陽・海。
レシフェ・フォルタレーザは少女売春で有名な所。
それ目的でチャーター便が欧州から続々到着してる。
女を買うにしても、サンパウロ・リオなんかより
はるかに安い。 供給過剰なんでね。
サルバドールより北は殆んど雲が出ないので太陽が
一杯。 1回サテライト画像を見てみい。
ポルトガル・イタリア・ドイツの連中はこの辺のことを
よく知っていると言う事。
キーワードは女・太陽・海。
レシフェ・フォルタレーザは少女売春で有名な所。
それ目的でチャーター便が欧州から続々到着してる。
女を買うにしても、サンパウロ・リオなんかより
はるかに安い。 供給過剰なんでね。
サルバドールより北は殆んど雲が出ないので太陽が
一杯。 1回サテライト画像を見てみい。
ポルトガル・イタリア・ドイツの連中はこの辺のことを
よく知っていると言う事。
753 ：７４７：05/01/02 14:19:46 ID:n4j+mxm/
ブラジル北東部
降雨がない→不毛→貧困→売春
欧州人
日焼け願望 + 安く買春
ブラジルの構造的欠陥を欧州人がうまく利用している構図だな。
降雨がない→不毛→貧困→売春
欧州人
日焼け願望 + 安く買春
ブラジルの構造的欠陥を欧州人がうまく利用している構図だな。
754 ：異邦人さん：05/01/02 20:51:51 ID:WMAQN3it
>>753
それで、観光に力を入れているのか？
廃人みたいに、酒飲んでビーチで女とチチクリあって
ゴロゴロしている金持ち白人どもを放置しているからね。
「お客様は神様」ってことだな
そんな俺も金持ち白人と、同じ目的に近い感じで旅行するんだけど
イヤ、売春とはそんなのが目的ではないよ。（いちお言っておく）
街も散策するし、建築なども見たい、ビーチで酒あおるのもいい。
それで、観光に力を入れているのか？
廃人みたいに、酒飲んでビーチで女とチチクリあって
ゴロゴロしている金持ち白人どもを放置しているからね。
「お客様は神様」ってことだな
そんな俺も金持ち白人と、同じ目的に近い感じで旅行するんだけど
イヤ、売春とはそんなのが目的ではないよ。（いちお言っておく）
街も散策するし、建築なども見たい、ビーチで酒あおるのもいい。
755 ：異邦人さん：05/01/02 21:16:17 ID:rkX2vczl
リオは治安が悪いといっても、もともと南米一観光客が多い都市だから、
世界の観光都市から見れば治安が悪いってだけのこと。
実際、リオでは、ファベーラやサンタテレザの丘に近寄らなければ、
サンパウロよりも治安が良いし、ディスコ等も充実している。
世界の観光都市から見れば治安が悪いってだけのこと。
実際、リオでは、ファベーラやサンタテレザの丘に近寄らなければ、
サンパウロよりも治安が良いし、ディスコ等も充実している。
756 ：異邦人さん：05/01/03 01:16:26 ID:oyRG1l4a
757 ：異邦人さん：05/01/03 21:14:54 ID:Sp+0zJqX
>>754
酒飲んでビーチで女とチチクリあって
ゴロゴロしている金持ち白人どもを放置しているからね。
自分もその白人のみなさんと同じように
昼真っから酒を飲んで、喰ってはごろ寝していると思うよ。
ブラジルを肌に感じるのが目的だが、ハメをはずすのも目的の一つ
日本の生活ペースは早いし、疲れるし、ハイストレスだから
それから開放された喜びは、ひとしおでしょ。
酒飲んでビーチで女とチチクリあって
ゴロゴロしている金持ち白人どもを放置しているからね。
自分もその白人のみなさんと同じように
昼真っから酒を飲んで、喰ってはごろ寝していると思うよ。
ブラジルを肌に感じるのが目的だが、ハメをはずすのも目的の一つ
日本の生活ペースは早いし、疲れるし、ハイストレスだから
それから開放された喜びは、ひとしおでしょ。
758 ：異邦人さん：05/01/03 22:53:40 ID:eMJR9JUB
二月下旬にブラジルに行きます。約一ヶ月の滞在予定。
ネットで航空券しれべてるんですが、値段もピンキリですね。
みなさんは往復どれくらいの交通費なんでしょうか？
↓とか安そうなんですけど、ここはダメみたいなとこありますか？
ttp://www1.tour.ne.jp/search/air/air_lst.php?dp_y=2005&dp_m=2&dp_
d=22&prd_from=&prd_end=&dpt_knd=&dpt%5B%5D=1&via_knd=0&mil=&sat=
&dst_flg=0&dst_are1=10&dst_cty1=31&dst_cit1=206&dst_are2=&dst_ct
y2=&dst_cit2=&dst_are3=&dst_cty3=&dst_cit3=&stc=&air=&mny_sm=&mn
y_bg=&brd=&brd_flg=0&dsp_type=0&dsp_sort=0&ref_id=1&dsp_cal=0
ネットで航空券しれべてるんですが、値段もピンキリですね。
みなさんは往復どれくらいの交通費なんでしょうか？
↓とか安そうなんですけど、ここはダメみたいなとこありますか？
ttp://www1.tour.ne.jp/search/air/air_lst.php?dp_y=2005&dp_m=2&dp_
d=22&prd_from=&prd_end=&dpt_knd=&dpt%5B%5D=1&via_knd=0&mil=&sat=
&dst_flg=0&dst_are1=10&dst_cty1=31&dst_cit1=206&dst_are2=&dst_ct
y2=&dst_cit2=&dst_are3=&dst_cty3=&dst_cit3=&stc=&air=&mny_sm=&mn
y_bg=&brd=&brd_flg=0&dsp_type=0&dsp_sort=0&ref_id=1&dsp_cal=0
759 ：異邦人さん：05/01/03 23:29:32 ID:M5CGxkbW
エアーカナダがよい。
ヴァリグのマイルが貯められる。 入国ビザ不要。
アテンド・食事・座席も良い。
米系は、入国ビザと審査が大変そう。 アテンドも悪そう。
何よりテロが怖いよー。
ヴァリグのマイルが貯められる。 入国ビザ不要。
アテンド・食事・座席も良い。
米系は、入国ビザと審査が大変そう。 アテンドも悪そう。
何よりテロが怖いよー。
760 ：異邦人さん：05/01/04 10:22:11 ID:o2gGtfIf
>759さん
ありがとうございます。
エアーカナダがおすすめですか！？検討してみます。
この場合、代理店などで航空会社を指定するのでしょうか？
それとも自分で航空券をとるのでしょうか？
ちなみに私は海外旅行の経験は過去１回しかありません…
ありがとうございます。
エアーカナダがおすすめですか！？検討してみます。
この場合、代理店などで航空会社を指定するのでしょうか？
それとも自分で航空券をとるのでしょうか？
ちなみに私は海外旅行の経験は過去１回しかありません…
761 ：異邦人さん：05/01/04 12:00:14 ID:EWocySjf
オレは、ブラジル系の旅行会社を使っているけどね。
ツニブラなんか、リべルダージに支店があり、良いレート
で両替も出来るし、便利だと思う。
ツニブラなんか、リべルダージに支店があり、良いレート
で両替も出来るし、便利だと思う。
762 ：異邦人さん：05/01/04 12:07:36 ID:zal1ZIdW
サーフィンブラジルでやりたいけど
治安とか危ない？
治安とか危ない？
763 ：異邦人さん：05/01/04 12:20:56 ID:EWocySjf
昼間、ヒトケのあるところは問題ない。
>761
ﾘﾍﾞﾙﾀﾞｰﾁﾞのﾂﾆﾌﾞﾗっていくらでも両替してくれるの？
以前、ﾊﾟｳﾘｽﾀ通りの両替屋に逝ったら、実に不気味な雰囲気で
二度とそちらには逝きたくないので・・・
ﾘﾍﾞﾙﾀﾞｰﾁﾞのﾂﾆﾌﾞﾗっていくらでも両替してくれるの？
以前、ﾊﾟｳﾘｽﾀ通りの両替屋に逝ったら、実に不気味な雰囲気で
二度とそちらには逝きたくないので・・・
765 ：異邦人さん：05/01/04 15:56:11 ID:hTbMbdFB
>>764
実に不気味な雰囲気で・・・
銀行や通貨交換機の周辺って警戒しないと
いけないでしょうね。
出てきた途端にナイフや銃を突きつけられたら、どうすることもできない。
彼らは金が出回る場所を熟知しているから、その辺が一番困るところかな
実に不気味な雰囲気で・・・
銀行や通貨交換機の周辺って警戒しないと
いけないでしょうね。
出てきた途端にナイフや銃を突きつけられたら、どうすることもできない。
彼らは金が出回る場所を熟知しているから、その辺が一番困るところかな
766 ：異邦人さん：05/01/04 16:10:40 ID:EWocySjf
>765
出てきた途端にナイフや銃を突きつけられたら、どうすることもできない。
まったくです・・・でも両替はどうしても必要ですからねえ
>766
サンクス
次回はﾂﾆﾌﾞﾗで何回かに分けて両替することにします
出てきた途端にナイフや銃を突きつけられたら、どうすることもできない。
まったくです・・・でも両替はどうしても必要ですからねえ
>766
サンクス
次回はﾂﾆﾌﾞﾗで何回かに分けて両替することにします
768 ：異邦人さん：05/01/05 19:02:36 ID:NjmVl/uK
>>765
＞＞銀行や通貨交換機の周辺って警戒しないと
いけないでしょうね。
となると、通貨交換する場所は、決めておいたほうがいいね。
なるべく都市部で、人の多い銀行で、警備が駐在しているような
大きい銀行がベストかな、安全第一って考えると
となると、サンパウロで降りたら、即両替がいいのかな
俺の場合は地方の街にも行くけど、どうしようかな
＞＞銀行や通貨交換機の周辺って警戒しないと
いけないでしょうね。
となると、通貨交換する場所は、決めておいたほうがいいね。
なるべく都市部で、人の多い銀行で、警備が駐在しているような
大きい銀行がベストかな、安全第一って考えると
となると、サンパウロで降りたら、即両替がいいのかな
俺の場合は地方の街にも行くけど、どうしようかな
769 ：異邦人さん：05/01/05 21:28:33 ID:OvP8qHDY
高野秀行さんの本に出てくるベレンのそばのジャリ川にある街・ジャリ。
結構ディープな所だな、本読む限りは。
結構ディープな所だな、本読む限りは。
770 ：異邦人さん：05/01/05 23:35:02 ID:PNX6Y52A
みなさんおすすめの旅行代理店とかってありますでしょうか？
771 ：異邦人さん：05/01/06 00:11:40 ID:gfLrZ0x1
772 ：異邦人さん：05/01/06 01:27:00 ID:n5ua18Hp
大きめのショッピングセンターとか。
レートは少々悪いが両替屋はあるはず。
ショッピングは人がいっぱいいるので誰が金持ってるかとかよくわからん。
ＡＴＭで下ろせるクレットカード持って行くのがベスト。
サンパウロならバンコ・ド・ブラジルで下ろせるのでは？
なお北東部は壊滅的。
それよりも２４っていうＨＳＢＣ銀行のＡＴＭならビザでもマスターでも
使用可能。全国区に展開。
レートは少々悪いが両替屋はあるはず。
ショッピングは人がいっぱいいるので誰が金持ってるかとかよくわからん。
ＡＴＭで下ろせるクレットカード持って行くのがベスト。
サンパウロならバンコ・ド・ブラジルで下ろせるのでは？
なお北東部は壊滅的。
それよりも２４っていうＨＳＢＣ銀行のＡＴＭならビザでもマスターでも
使用可能。全国区に展開。
773 ：異邦人さん：05/01/06 07:36:28 ID:SXCRqhBB
おいおい、ツニブラは安全だと思うよ。
ATMは金を下ろすための装置だし、
銀行も第3者が中に入り金の受領を観察できる。
ツニブラは無関係の人間は中に入れないし、
金の受領を観察できない。
警備員もいるし、人通りも激しい。
それでも心配なら、両替後すぐ外に出ず、旅行相談の
部屋に入り、10分後変装して出てくるべしwwwww
ATMは金を下ろすための装置だし、
銀行も第3者が中に入り金の受領を観察できる。
ツニブラは無関係の人間は中に入れないし、
金の受領を観察できない。
警備員もいるし、人通りも激しい。
それでも心配なら、両替後すぐ外に出ず、旅行相談の
部屋に入り、10分後変装して出てくるべしwwwww
774 ：異邦人さん：05/01/06 07:47:51 ID:n5ua18Hp
>>768
地方周るのか。地方じゃ両替難しいぞ。
クレジットカードを勧めます。
地方についたら空港で下ろすのが比較的安全。
バスなら出発するターミナルでお金下ろしてきっちり保管しておく。
それか到着したターミナルで下ろして、サッサと行動する。
地方周るのか。地方じゃ両替難しいぞ。
クレジットカードを勧めます。
地方についたら空港で下ろすのが比較的安全。
バスなら出発するターミナルでお金下ろしてきっちり保管しておく。
それか到着したターミナルで下ろして、サッサと行動する。
775 ：異邦人さん：05/01/06 20:14:01 ID:gfLrZ0x1
>>774
マジですか？
俺はサンパウロに一番に行きますが、おそらく2、3日しか滞在しない。
むしろ、北上してサルバドール～レシーフェに一ヶ月ぐらい
あても無くブラブラする予定です。（海岸で寝転がり酒飲むんだい）
じゃあ、地方都市に長居する俺はどうすれば、ってかさ
サルバドールでも十分都会ですよ。
両替は辞めて、クレジットが無難ですかね？
マジですか？
俺はサンパウロに一番に行きますが、おそらく2、3日しか滞在しない。
むしろ、北上してサルバドール～レシーフェに一ヶ月ぐらい
あても無くブラブラする予定です。（海岸で寝転がり酒飲むんだい）
じゃあ、地方都市に長居する俺はどうすれば、ってかさ
サルバドールでも十分都会ですよ。
両替は辞めて、クレジットが無難ですかね？
776 ：異邦人さん：05/01/06 21:55:18 ID:d0FyDlKI
777 ：異邦人さん：05/01/06 23:20:33 ID:L2NTuLj8
＞＞７７２
カードでシティですかい？東三ですかい？
カードでシティですかい？東三ですかい？
HSBCのＡＴＭにはお世話になりました
779 ：７７４：05/01/07 00:05:37 ID:3n5vBBJG
>>775
サルバドールは知らんがレシーフェなら。
ビーチでごろごろならボアビアージェンに滞在かな？
ボアビアージェンにはショッピング・レシーフェっていう巨大な
ショッピングセンターがあって、そこに両替屋はある。危険度はかなり低い。
しかし、お勧めはキャッシング機能付きのクレジットカード。
ビザかマスターがお勧め。買い物も出来るしね。
どこにもHSBCのATMがあるので心配なし。
バンコ・ド・ブラジルはレシーフェではほぼ機能せず。
Plusマーク付きの銀行カードが使えるバンブラはショッピングと
ボアビアージェンの銀行と空港のみ。
ちなみにシティもレシーフェじゃ使えん。
（ボアビアージェンに下ろせるところあるが）
ちなみにクレジットは強盗に会う可能性あるので、
カード以外にもお金（または、それに替わるもの）を確保しておくこと。
サルバドールは知らんがレシーフェなら。
ビーチでごろごろならボアビアージェンに滞在かな？
ボアビアージェンにはショッピング・レシーフェっていう巨大な
ショッピングセンターがあって、そこに両替屋はある。危険度はかなり低い。
しかし、お勧めはキャッシング機能付きのクレジットカード。
ビザかマスターがお勧め。買い物も出来るしね。
どこにもHSBCのATMがあるので心配なし。
バンコ・ド・ブラジルはレシーフェではほぼ機能せず。
Plusマーク付きの銀行カードが使えるバンブラはショッピングと
ボアビアージェンの銀行と空港のみ。
ちなみにシティもレシーフェじゃ使えん。
（ボアビアージェンに下ろせるところあるが）
ちなみにクレジットは強盗に会う可能性あるので、
カード以外にもお金（または、それに替わるもの）を確保しておくこと。
780 ：異邦人さん：05/01/07 22:32:20 ID:vkeiHN+v
今年の、君らのブラジル旅程はどんなですか？
次はゴールデンWEEKが出発かな？
俺は、仕事を一時抜け出して自由に時間使って行く。
4月はじめゴロに出発して、サンパウロから上に向かって
ブラジリアまで行く、50日ぐらいは滞在する。
次はゴールデンWEEKが出発かな？
俺は、仕事を一時抜け出して自由に時間使って行く。
4月はじめゴロに出発して、サンパウロから上に向かって
ブラジリアまで行く、50日ぐらいは滞在する。
781 ：異邦人さん：05/01/08 06:34:19 ID:sxroqVS+
HSBCとはなんでしょうか？
初心者ですみません…
初心者ですみません…
782 ：７７４：05/01/08 08:14:26 ID:+umRp7+R
>>781
ごめんなさい。説明不足でした。
HSBC（アガー・エースィ・ベー・セー）は
ブラジルで全国展開している銀行です。
HSBCのATMは『２４（ヴィンティ・クアトロ）』という
名称で通ってます。赤色で大体どこでも見かけられます。
ごめんなさい。説明不足でした。
HSBC（アガー・エースィ・ベー・セー）は
ブラジルで全国展開している銀行です。
HSBCのATMは『２４（ヴィンティ・クアトロ）』という
名称で通ってます。赤色で大体どこでも見かけられます。
783 ：ＤＥ ＣＡＬＩ：05/01/08 09:33:31 ID:OlC4B0C5
ＨＳＢＣだけは中南米どこ行ってもあるね。最強。
あそこは台湾系？
あそこは台湾系？
HSBC＝香港上海銀行
785 ：異邦人さん：05/01/08 16:24:31 ID:sxroqVS+
なるほど！ありがとうございました。
786 ：異邦人さん：05/01/08 19:15:54 ID:rHUv0xLl
>>780
普通に会社に勤めている一般人では、そんなに多く休暇は取れません。
せいぜい２週間ぐらいが限界ですよ。（あなたは特殊ですね）
日本は休暇数が少ないですし、生活も忙しい。
サンパウロからブラジリアなんてうらやましいですね。
私なんて、３年前に９日間でもやっとでした。
普通に会社に勤めている一般人では、そんなに多く休暇は取れません。
せいぜい２週間ぐらいが限界ですよ。（あなたは特殊ですね）
日本は休暇数が少ないですし、生活も忙しい。
サンパウロからブラジリアなんてうらやましいですね。
私なんて、３年前に９日間でもやっとでした。
788 ：異邦人さん：05/01/09 15:14:29 ID:7A0UDj7f
789 ：７７４：05/01/09 15:17:58 ID:7SzBIvAY
ねたでもドイツとかそれくらいやろうと思えばできるんだよなぁ。
ええのーバカンスのある国は。
ええのーバカンスのある国は。
790 ：異邦人さん：05/01/09 16:04:45 ID:ECNZPa8U
>>789
ですが、日本は本当に休暇の少ない企業ばかりです。
ブラジルに魅せられて、ハマッた人は一度は
長期間で、一人で北から南なで周ってみたいはず
僕はそれを今年中にしますよ。
転職を考えていてので、タイミング的にも時間がタップリ取れる。
数ヶ月かけて、各町に滞在します。
ですが、日本は本当に休暇の少ない企業ばかりです。
ブラジルに魅せられて、ハマッた人は一度は
長期間で、一人で北から南なで周ってみたいはず
僕はそれを今年中にしますよ。
転職を考えていてので、タイミング的にも時間がタップリ取れる。
数ヶ月かけて、各町に滞在します。
791 ：異邦人さん：05/01/09 23:25:59 ID:3hRHLS7c
COってなんで安いんですか？なんか裏とかあるんすか？
去年CO使いましたけど特に問題なかったですよ。
行きはニューアーク経由、帰りはヒューストン経由でした。
行きはニューアーク経由、帰りはヒューストン経由でした。
793 ：異邦人さん：05/01/10 08:22:38 ID:S1BnVsQI
>>793
乗り継ぎ１回しかさせてもらえませんでしたが…
乗り継ぎ１回しかさせてもらえませんでしたが…
便乗質問ですが、ＡＣはどうですか？
夏季は高いですか？
夏季は高いですか？
796 ：異邦人さん：05/01/10 20:47:20 ID:72UQD8pl
>>786
せいぜい２週間ぐらいが限界ですよ。
だから、急ぎ足の快速旅行はしないのよ！
広大な大地をゆったりくつろぎ、東海岸で寝転び
仕事もすべて投げ出して行くんだよ。
大旅行バカンスなんだよーーーん。
俺は３ヶ月以上居たい。
せいぜい２週間ぐらいが限界ですよ。
だから、急ぎ足の快速旅行はしないのよ！
広大な大地をゆったりくつろぎ、東海岸で寝転び
仕事もすべて投げ出して行くんだよ。
大旅行バカンスなんだよーーーん。
俺は３ヶ月以上居たい。
スルーか・・・
798 ：異邦人さん：05/01/11 08:46:08 ID:8NrxuDV2
>>795
ここをじっくり見てくれ。 ACの夏季。
2003年 http://www.brasil.co.jp/acsakix2003k.htm
2004年 http://www.mercadotour.jp/airon_s/sam02_s/saorio.html
ここをじっくり見てくれ。 ACの夏季。
2003年 http://www.brasil.co.jp/acsakix2003k.htm
2004年 http://www.mercadotour.jp/airon_s/sam02_s/saorio.html
799 ：異邦人さん：05/01/11 12:47:04 ID:djvqCYYv
ギネスブックには世界最大のストリートカーニバルということで
９５年前後にレシフェ、２０００年にサルバドールが
ともに２００万人で記録されていると思ったが、
リオのカーニバルはどの位の来場者が記録されているのか？
９５年前後にレシフェ、２０００年にサルバドールが
ともに２００万人で記録されていると思ったが、
リオのカーニバルはどの位の来場者が記録されているのか？
800 ：異邦人さん：05/01/11 22:23:52 ID:oR0MkBuq
今年の、君らのブラジル旅程はどんなですか？
次はゴールデンWEEKが出発かな？
俺はサンパウロ～南下してアルゼンチン側のイグアスにも行くよ。
なんとか３週間の休暇取っていく。
次はゴールデンWEEKが出発かな？
俺はサンパウロ～南下してアルゼンチン側のイグアスにも行くよ。
なんとか３週間の休暇取っていく。
801 ：異邦人さん：05/01/11 23:22:28 ID:ZmxszyHq
質問ですみません…
航空券の税金ってチケットとるときに旅行会社に振り込むもんなんですか？
航空券の税金ってチケットとるときに旅行会社に振り込むもんなんですか？
>>798
ありがとうございました。
ありがとうございました。
ここで日本の生活が嫌とか言ってる人
ブラジルへ移住する気は無いの？
ブラジルへ移住する気は無いの？
804 ：異邦人さん：05/01/13 02:57:18 ID:W8TkNiCc
ノースウエスト航空でいってきます…
一番安かったので…
一番安かったので…
>>803
そんな簡単に移住できるかょ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
そんな簡単に移住できるかょ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
806 ：異邦人さん：05/01/14 00:11:43 ID:tmzvt+wI
サンパウロ、リオ、ブラジリア、マットグロッソ、レシフェ、サンルイス
仕事もすべて投げ出して行くんだよ。
大旅行バカンスなんだよーーーん。
広大な国を駆け回るラスト・バカンスになる予感だ。
半年以上滞在する、南米のアルゼンチン、チリにも行くのだ。
仕事もすべて投げ出して行くんだよ。
大旅行バカンスなんだよーーーん。
広大な国を駆け回るラスト・バカンスになる予感だ。
半年以上滞在する、南米のアルゼンチン、チリにも行くのだ。
807 ：異邦人さん：05/01/14 08:27:34 ID:U3HvTUQT
空港とホテル間を安全に移動したいんですが、
どんな手段がおすすめでしょうか？
経験豊富な方教えてもらえませんか？
どんな手段がおすすめでしょうか？
経験豊富な方教えてもらえませんか？
先払いのタクシーに乗る。
・・・ってどの空港の事が
聞きたいんだろう？
・・・ってどの空港の事が
聞きたいんだろう？
809 ：異邦人さん：05/01/14 11:57:55 ID:U3HvTUQT
言葉足らずですみませんでした。
リオとサンパウロです。
知人には空港からのタクシーは乗るなっていわれんたんですが…
リオとサンパウロです。
知人には空港からのタクシーは乗るなっていわれんたんですが…
>>809
おれポル語わからんかったけど、３人で（一人は空港で出会ったばっかりの日本人）サントゥス
ドゥモンからリオ市街までいくのに、タクの運ちゃんと交渉して「トリンタ」って連発したら
30レアルでのっけてくれたよ。
運転は超あぶなかったけど。
なぜか見知らぬブラジル人女性も一緒に行くよって勝手にのってきたけど。
おれポル語わからんかったけど、３人で（一人は空港で出会ったばっかりの日本人）サントゥス
ドゥモンからリオ市街までいくのに、タクの運ちゃんと交渉して「トリンタ」って連発したら
30レアルでのっけてくれたよ。
運転は超あぶなかったけど。
なぜか見知らぬブラジル人女性も一緒に行くよって勝手にのってきたけど。
>>809
余談だけど、サヴォイ・オットンってホテルのマイクさんって人に超よくしてもらったので、
リオに行くならそこすすめるよ。
マイクさんは日本語ペラペラで、むこうで日本語学校もやってる。
すっごい仲良くなって、日本語学校の生徒たちと晩飯一緒したり（４時間ぐらいはなしたかな）、
彼がオフの日は市街観光までつれてってくれたりと、言うことなしでした。
ただまだそのホテルにマイクさんがいるかは不明。
余談だけど、サヴォイ・オットンってホテルのマイクさんって人に超よくしてもらったので、
リオに行くならそこすすめるよ。
マイクさんは日本語ペラペラで、むこうで日本語学校もやってる。
すっごい仲良くなって、日本語学校の生徒たちと晩飯一緒したり（４時間ぐらいはなしたかな）、
彼がオフの日は市街観光までつれてってくれたりと、言うことなしでした。
ただまだそのホテルにマイクさんがいるかは不明。
連続投稿すみません。
サントゥス・ドゥモンからではなくてガルーリョスからでした。
30レアルってのは3人まとめての話ね。
サントゥス・ドゥモンからではなくてガルーリョスからでした。
30レアルってのは3人まとめての話ね。
まだどこか間違ってねえか？
815 ：異邦人さん：05/01/15 14:15:36 ID:141kFhSl
>>806
スゲーっすね。
そんなこと一回はやってみたい。
やろうと思えばできるんだが、勇気が無い。（金も無い）
だから、短い旅程で10日ぐらいの小旅行で
たいした充実感もないまま終わってしまう。
陸路で移動して、庶民の生活を大いに感じる旅が理想だが
観光してホテルに泊まり、早足旅行が現実だ。
スゲーっすね。
そんなこと一回はやってみたい。
やろうと思えばできるんだが、勇気が無い。（金も無い）
だから、短い旅程で10日ぐらいの小旅行で
たいした充実感もないまま終わってしまう。
陸路で移動して、庶民の生活を大いに感じる旅が理想だが
観光してホテルに泊まり、早足旅行が現実だ。
816 ：異邦人さん：05/01/15 16:11:56 ID:J1JRborr
>>815
はいはい。
はいはい。
817 ：異邦人さん：05/01/22 18:04:13 ID:RRJetGle
>>815
それが普通だろ
リスクを背負える勇気と、強心臓の持ち主はそんなこと気にしないが
大半の日本人は安定だの長い先のこと考えるのが大好き
強い情熱がある人間は、屁理屈言わずに飛び出すけどね。
（俺は4年前に一回やりました）
それが普通だろ
リスクを背負える勇気と、強心臓の持ち主はそんなこと気にしないが
大半の日本人は安定だの長い先のこと考えるのが大好き
強い情熱がある人間は、屁理屈言わずに飛び出すけどね。
（俺は4年前に一回やりました）
818 ：異邦人さん：05/01/23 20:15:52 ID:GfBorN7u
819 ：異邦人さん：05/01/24 02:48:14 ID:4gDjpDz4
長さ自慢厨ってたまにわくよねぇ。
南米旅行してるとそういう痛い日本人によく会うけどそれで「強心臓」とか
「リスクを背負える」とか自負しちゃってる姿はマジ恥ずかしい･･･。
っつーか旅の「長さ」にこだわってる時点で
日本的価値観に縛られてるんじゃ( ´,_ゝ｀)
とか言うと「会社の奴隷にゃ長期旅行はむりだもんなﾌﾟ」とか
言われるんかな。
会社員じゃないのにｗ
南米旅行してるとそういう痛い日本人によく会うけどそれで「強心臓」とか
「リスクを背負える」とか自負しちゃってる姿はマジ恥ずかしい･･･。
っつーか旅の「長さ」にこだわってる時点で
日本的価値観に縛られてるんじゃ( ´,_ゝ｀)
とか言うと「会社の奴隷にゃ長期旅行はむりだもんなﾌﾟ」とか
言われるんかな。
会社員じゃないのにｗ
820 ：異邦人さん：05/01/24 05:12:33 ID:yqkY+k1l
とりあえず、ブラジルいって来ます。
治安が悪いのだけが心配…まぁなんとかなりますよね…
治安が悪いのだけが心配…まぁなんとかなりますよね…
821 ：異邦人さん：05/01/24 22:16:34 ID:1/Dzy4Ad
822 ：異邦人さん：05/01/24 22:28:23 ID:NvxdVaP0
>>820
観光化されている場所以外で
サンパウロだったら、人がごった返すビジネス街の
裏の通りにある貧民街の地区に近寄らないとか
宿泊するホテルのグレードや立地場所も雰囲気で
ヤバイところかってのはわかるだろうし
（例）昼間なのに目を真っ赤にした若者が入り口に突っ立って
タバコをふかしている宿（明らかにジャンキーです辞めましょう）
「宿泊する場所（ホテルのレベル）護衛や警備の強化しているホテルは
高めで安心 移動手段がタクシーならば安心、地下鉄などは無防備になる。
金融機関の出入りを気をつける、出口で指をくわえてまっているゴロツキもいる。
キャッシュをおろすにも警戒が必要、安全な場所を選んで下ろす（レート高でも）」
観光化されている場所以外で
サンパウロだったら、人がごった返すビジネス街の
裏の通りにある貧民街の地区に近寄らないとか
宿泊するホテルのグレードや立地場所も雰囲気で
ヤバイところかってのはわかるだろうし
（例）昼間なのに目を真っ赤にした若者が入り口に突っ立って
タバコをふかしている宿（明らかにジャンキーです辞めましょう）
「宿泊する場所（ホテルのレベル）護衛や警備の強化しているホテルは
高めで安心 移動手段がタクシーならば安心、地下鉄などは無防備になる。
金融機関の出入りを気をつける、出口で指をくわえてまっているゴロツキもいる。
キャッシュをおろすにも警戒が必要、安全な場所を選んで下ろす（レート高でも）」
823 ：異邦人さん：05/01/25 08:49:05 ID:SdAruIVh
アドバイスありがとうございます。
ちなみに長期滞在なのでアパートを借りようかなと思っています。
帰ってきたらまたご報告します。
ちなみに長期滞在なのでアパートを借りようかなと思っています。
帰ってきたらまたご報告します。
824 ：異邦人さん：05/01/25 18:58:36 ID:K89Q8BWO
あとね、タクシーで現地についてお金を払ってトランクに回って荷物を出す時に
すごい勢いで走り出していなくなっちゃう事があるから覚悟しておけ。
タクシー
市内＊片道料金（メーター）
地方＊往復料金
すごい勢いで走り出していなくなっちゃう事があるから覚悟しておけ。
タクシー
市内＊片道料金（メーター）
地方＊往復料金
もうすぐリオのカーニバルですがこの時期だとサンパウロとかも
ホテル代とか色々な値段が上がってしまいますか？
カーニバルが終わったら値段が下がるのでしょうか？
そもそもブラジルのシーズンオフ（安く行ける時期って何月ごろですか？
ホテル代とか色々な値段が上がってしまいますか？
カーニバルが終わったら値段が下がるのでしょうか？
そもそもブラジルのシーズンオフ（安く行ける時期って何月ごろですか？
826 ：異邦人さん：05/01/26 22:36:40 ID:I2F4Gu+C
大半の日本人は安定だの長い先のこと考えるのが大好き
強い情熱がある人間は、屁理屈言わずに飛び出すけどね。
ブラジル全土、いや南米全土踏破的な旅を
生涯一度でいいからやってみたい。
また、無職になるな～
強い情熱がある人間は、屁理屈言わずに飛び出すけどね。
ブラジル全土、いや南米全土踏破的な旅を
生涯一度でいいからやってみたい。
また、無職になるな～
827 ：異邦人さん：05/01/26 22:52:28 ID:kBCCGXcT
VASPは最後の喘ぎやね。
22・23日全国で運行を停止しているのに、正常運行と虚偽発表。
搭乗率５０％以下なら、規定により運行中止だそうだから知っておいた
方が良い。
VASPとVARIGは、はよ潰れろ。
22・23日全国で運行を停止しているのに、正常運行と虚偽発表。
搭乗率５０％以下なら、規定により運行中止だそうだから知っておいた
方が良い。
VASPとVARIGは、はよ潰れろ。
828 ：異邦人さん：05/01/27 02:32:25 ID:4UCZhHWA
昔VASPで日伯往復した。
あまりにひどいのでクレームの手紙出した。
日本支店長の返事。
”ブラジル人はそんなもんよ”なーんて抜かしやがった。
ドアホ、なら日本に支店なんか出すな。
因果応報、VASP死ね。
GOLバンザイ。
あまりにひどいのでクレームの手紙出した。
日本支店長の返事。
”ブラジル人はそんなもんよ”なーんて抜かしやがった。
ドアホ、なら日本に支店なんか出すな。
因果応報、VASP死ね。
GOLバンザイ。
ブラジルで詐欺に遭った人居ない？
詐欺は無かったけど強盗にはあった
七年ほど前リオに行ったとき満員のバスの中で強盗に殴られたが
乗員は誰も助けてくれなかった
七年ほど前リオに行ったとき満員のバスの中で強盗に殴られたが
乗員は誰も助けてくれなかった
831 ：異邦人さん：05/01/28 01:35:08 ID:UEaQFhHd
南米は報復文化が根付いてるので、絶対誰も助けてくれないだろうな。
終わってから親切顔していっぱい寄ってくるけど。
終わってから親切顔していっぱい寄ってくるけど。
騙す奴より騙される方が悪い
強盗する奴より強盗される奴の方が悪いって感じ。
強盗する奴より強盗される奴の方が悪いって感じ。
833 ：異邦人さん：05/01/28 12:23:10 ID:AZaRPq1D
つーかバスの中で強盗にあうんですかい？
リオいくかもしんないのに…
リオいくかもしんないのに…
834 ：異邦人さん：05/01/28 13:25:05 ID:cJlMQifB
バスどころか、下手するとジャスコみたいなショッピングセンターで
ホールドアップされる事もあるそうだ。
ホールドアップされる事もあるそうだ。
835 ：異邦人さん：05/01/28 22:46:25 ID:WBIqUYCL
君らはツアーで行くのかな、それとも一人自由な旅？
ブラジルともなるんだから放浪の長期がいいやね。
金と時間があれば絶対やりたいと思う。
ブラジルともなるんだから放浪の長期がいいやね。
金と時間があれば絶対やりたいと思う。
836 ：異邦人さん：05/01/28 23:41:32 ID:AZaRPq1D
バスはショッピングセンターないで強盗にあって、抵抗してら撃たれるんですか？？？
837 ：異邦人さん：05/01/29 00:06:33 ID:7+59X7Hq
抵抗はしないほうが良いよ。命合っての物だねでしょ。
強盗用の見せ金を用意しとけば良いんでナイ？
強盗用の見せ金を用意しとけば良いんでナイ？
>828
GOL評判よさげですな・・・株買おうかしらん
GOL評判よさげですな・・・株買おうかしらん
839 ：異邦人さん：05/01/29 22:58:23 ID:M3xTVOXu
840 ：異邦人さん：05/01/29 23:06:38 ID:M3xTVOXu
ブラジルご飯まずいの???
841 ：ブラジルのハーフ：05/01/30 00:02:00 ID:OnhJB07+
異邦人さんへ
ブラジルのご飯は全然まずくない。
言わしてもらうと日本のご飯のほうがまずいかもしれない。
日本人は好き嫌いが多いしわがままだと思う。
ブラジルのご飯は全然まずくない。
言わしてもらうと日本のご飯のほうがまずいかもしれない。
日本人は好き嫌いが多いしわがままだと思う。
842 ：異邦人さん：05/01/30 09:37:11 ID:1wnjnizx
皆さんのフェイジョアーダの感想を聞きたい。おいしい？
日本人でも食べれる？
日本人でも食べれる？
843 ：異邦人さん：05/01/30 10:32:52 ID:zfOU1fqW
うまいと思う。干し肉の味もいい。
ブラジルは肉料理中心???
845 ：異邦人さん：05/01/30 17:38:30 ID:En28UhUx
フェイジョアーダ好きだな。
でもあのギトギトさは量を
食べると胃がもたれる。
でもあのギトギトさは量を
食べると胃がもたれる。
今年の、君らのブラジル旅程はどんなですか？
次はゴールデンWEEKが出発かな？
それと人生で何回もできないので
気力が満ち溢れている時が旅立つ時だよ。
俺も規模の大きい旅には、今年にはやりたい。
次はゴールデンWEEKが出発かな？
それと人生で何回もできないので
気力が満ち溢れている時が旅立つ時だよ。
俺も規模の大きい旅には、今年にはやりたい。
847 ：異邦人さん：05/01/30 23:52:21 ID:8sgQChe9
>>ブラジルのハーフ
ブラジル人ほど好き嫌い言わないと思うけどな。
基本的に塩が入ってないと「まずい」って言うし。
少塩、少糖、少油はブラジル人には理解できないんだと思う。
フルーツ・ジュースも果物の甘さをうまく使えばいいのに、
砂糖をスプーン３杯も入れる。
日本料理など、味が薄く感じるのか、醤油をドボドボかけて食べる。
でも、ブラ飯、まぁうまい。
続くと毎日同じで飽きてくる。
ブラジル人ほど好き嫌い言わないと思うけどな。
基本的に塩が入ってないと「まずい」って言うし。
少塩、少糖、少油はブラジル人には理解できないんだと思う。
フルーツ・ジュースも果物の甘さをうまく使えばいいのに、
砂糖をスプーン３杯も入れる。
日本料理など、味が薄く感じるのか、醤油をドボドボかけて食べる。
でも、ブラ飯、まぁうまい。
続くと毎日同じで飽きてくる。
848 ：異邦人さん：05/01/31 15:46:26 ID:T5q0FebP
リオへの一人旅を計画しているのですが、安全を考えると
コルコバードの丘やポン・ヂ・アスーカルみたいな人が多い観光地でも、
単独行動は避けて市内ツアーのようなものに参加した方がいいんでしょ
うか？
写真も撮りたいけど、目立たずに写真を撮る方法やカメラの上手い隠し方
とかあったらアドバイス下さい。
ビビるけどやっぱり行きたいリオ・デ・ジャネイロ…
コルコバードの丘やポン・ヂ・アスーカルみたいな人が多い観光地でも、
単独行動は避けて市内ツアーのようなものに参加した方がいいんでしょ
うか？
写真も撮りたいけど、目立たずに写真を撮る方法やカメラの上手い隠し方
とかあったらアドバイス下さい。
ビビるけどやっぱり行きたいリオ・デ・ジャネイロ…
僕もサンパウロを中心に行きます。
みんなは会社員ですよね？
その割には1ヶ月とか長い旅程でうらやましいです。
僕は有給を使って12日の短い旅ですが
帰国後にハマっていれば、仕事を辞めて行くかもしれない。
みんなは会社員ですよね？
その割には1ヶ月とか長い旅程でうらやましいです。
僕は有給を使って12日の短い旅ですが
帰国後にハマっていれば、仕事を辞めて行くかもしれない。
うらやましい限りです。
自分は冴えないリーマンですし
休暇といえば最長で夏休みの12日です。
ですが、サンパウロとリオの二ヶ所でもいいです。
自分は冴えないリーマンですし
休暇といえば最長で夏休みの12日です。
ですが、サンパウロとリオの二ヶ所でもいいです。
851 ：異邦人さん：05/02/02 01:20:53 ID:BmT8pm8Q
852 ：異邦人さん：05/02/02 19:23:36 ID:MB2LszOK
ブラジル十日行くのですが（飛行機込み）
いくらぐらい生活費はかかりますか？
足代・宿泊代はすでに支払っています。
いくらぐらい生活費はかかりますか？
足代・宿泊代はすでに支払っています。
ブラジル十日行くのですが（飛行機込み）
いくらぐらい生活費はかかりますか？
足代・宿泊代はすでに支払っています。
いくらぐらい生活費はかかりますか？
足代・宿泊代はすでに支払っています。
855 ：異邦人さん：05/02/02 22:19:02 ID:veWrmHX4
予備も含めて3万円
856 ：＿：05/02/02 22:50:36 ID:MB2LszOK
生活費だったら（宿、移動）
一ヶ月で６,７万でやれると思うが
サンパウロに泊まるのか、それとも地方がで違うし
１０日だったら、５万で足りるんじゃないの
ブルジョア用の一級ホテルに泊まるんなら別だが
一ヶ月で６,７万でやれると思うが
サンパウロに泊まるのか、それとも地方がで違うし
１０日だったら、５万で足りるんじゃないの
ブルジョア用の一級ホテルに泊まるんなら別だが
857 ：異邦人さん：05/02/03 12:00:32 ID:XvPf6BJf
レシフェって歩き方ではとりたてて治安ヤバイって書き方なんだけど
女一人で歩くのやめたほうがいい感じですか？オリンダ行きたいんだけど。
女一人で歩くのやめたほうがいい感じですか？オリンダ行きたいんだけど。
858 ：異邦人さん：05/02/03 15:34:30 ID:1bpB3+8o
リオやサンパウロもそうだけど、「一人歩きはしない方がいい」
って個人旅行者にはつらいよ。向こうに知り合いなんかいないし。
現地発のツアーに参加した方がいいのかな
って個人旅行者にはつらいよ。向こうに知り合いなんかいないし。
現地発のツアーに参加した方がいいのかな
地球の歩き方以外のブラジルのガイドブックってありませんか？
Ａｍａｚｏｎで検索したんですけど、歩き方しかないので。
歩き方には危険地域が載ってないので、そんなのが載っているサイトでも
結構です。
Ａｍａｚｏｎで検索したんですけど、歩き方しかないので。
歩き方には危険地域が載ってないので、そんなのが載っているサイトでも
結構です。
歩き方は役に立たないので
（↑日本人宿の場所すら間違っているものもある）
ロンプラを持っていくと良いでしょう
（↑日本人宿の場所すら間違っているものもある）
ロンプラを持っていくと良いでしょう
861 ：異邦人さん：05/02/03 22:33:42 ID:HUEbbtgt
ロンプラって英語のやつでしたっけ？
862 ：異邦人さん：05/02/04 11:04:51 ID:HSLTnytS
とりあえず優雅にボサノバでも聴いてリラックスしようじゃないか
http://www.kunimusic.co.jp/cdbook/sounds/tamo2.html
http://www.kunimusic.co.jp/cdbook/sounds/tamo2.html
863 ：異邦人さん：05/02/04 15:05:27 ID:McWwEXjX
ブルジョア用の一級ホテルってブラジルでいうと一泊いくらくらいですかね？
ちなみに一泊１００レアルくらいのとこに泊まるつもりでっす。
ちなみに一泊１００レアルくらいのとこに泊まるつもりでっす。
864 ：異邦人さん：05/02/04 23:02:01 ID:KKTA96q6
レンソイスマラニエンス国立公園行った人いますか？
サンルイスから車で4時間くらいらしいから
サンルイスの旅行社で申し込めばいいと思ってるんだけど
誰か行った人でオススメのツアーとかとかあれば教えてください。
サンルイスから車で4時間くらいらしいから
サンルイスの旅行社で申し込めばいいと思ってるんだけど
誰か行った人でオススメのツアーとかとかあれば教えてください。
>>841
ブラジル人は食べたくないと思ったら手もつけないからな( ´,_ゝ｀)
ブラジル人は食べたくないと思ったら手もつけないからな( ´,_ゝ｀)
866 ：異邦人さん：05/02/05 15:53:10 ID:mR85K1ie
>>863
ブルジョアが泊まる一級ホテルは
宿泊費は一泊200レアルとかのレベルだよ。
（日本円で7000～一万以上）
しかもビーチ沿いの金持ちホテルで
アメリカやドイツ、フランス、イギリスの奴ら（金持ち）が
バカンスで一ヶ月以上ビーチで酒飲んで、女といちゃついている。
アイツらって酒飲んで昼寝して読書して、それだけのためにブラジルに居るんだよ。
俺みたいに各地を移動とかって絶対にやらない、金持ちはそれで満足なんだろう。
ブルジョアが泊まる一級ホテルは
宿泊費は一泊200レアルとかのレベルだよ。
（日本円で7000～一万以上）
しかもビーチ沿いの金持ちホテルで
アメリカやドイツ、フランス、イギリスの奴ら（金持ち）が
バカンスで一ヶ月以上ビーチで酒飲んで、女といちゃついている。
アイツらって酒飲んで昼寝して読書して、それだけのためにブラジルに居るんだよ。
俺みたいに各地を移動とかって絶対にやらない、金持ちはそれで満足なんだろう。
867 ：異邦人さん：05/02/05 16:00:20 ID:HVh1Xftt
つーか、ブラジルの高級ホテル3万円ぐらいからだよ。
それも高い部屋は天井知らず。
それも高い部屋は天井知らず。
>>866
もっと高い
もっと高い
869 ：異邦人さん：05/02/06 19:05:37 ID:vbfh1vFU
>>866
一泊7000円でも十分に高いですよ。
自分はちょうど100レアルぐらいが希望の値段
換算で一泊が5000円以下に納めたい。
自分はブルジョアでないので1,2ヶ月もの長い間を
ブラジルで過ごす余裕は無い。
単なる会社勤めの男だから、2週間が限度
この板の人のほとんどが僕と同じでしょ？
一泊7000円でも十分に高いですよ。
自分はちょうど100レアルぐらいが希望の値段
換算で一泊が5000円以下に納めたい。
自分はブルジョアでないので1,2ヶ月もの長い間を
ブラジルで過ごす余裕は無い。
単なる会社勤めの男だから、2週間が限度
この板の人のほとんどが僕と同じでしょ？
870 ：異邦人さん：05/02/07 00:17:54 ID:cMDTPLJq
サンパウロは日系人(アジア系)が多いからリオよりは安全なんでしょうか？
どっちにいくか迷ってます…
どっちにいくか迷ってます…
>>870
サンパウロといっても広いんだよ
サンパウロといっても広いんだよ
872 ：異邦人さん：05/02/07 15:58:30 ID:cMDTPLJq
すみません、サンパウロの日系人の多いあたりです。
873 ：異邦人さん：05/02/07 18:05:17 ID:kXXQBSKR
トラブルにあった事はないけど、フツーに不安だったよ。
>872
ﾘﾍﾞﾙﾀﾞｰﾁﾞの某ﾆｯｹｲﾊﾟﾗｾに泊まっていた時のこと。
夜１０時にﾀﾊﾞｺが欲しくなってﾌﾛﾝﾄに逝ったら
「２ブロックほど先のﾊﾞｰﾙに売ってますよ」と突き放されたので
結局、夜の街に一人で買いに行くハメになった。
で、強盗に襲われることもなくﾌﾘｰ・ﾗｲﾄを買ってこられたので
アソコら辺は安全でしょう。
…とか言うのはやはり無責任でしょうなあ。
ﾘﾍﾞﾙﾀﾞｰﾁﾞの某ﾆｯｹｲﾊﾟﾗｾに泊まっていた時のこと。
夜１０時にﾀﾊﾞｺが欲しくなってﾌﾛﾝﾄに逝ったら
「２ブロックほど先のﾊﾞｰﾙに売ってますよ」と突き放されたので
結局、夜の街に一人で買いに行くハメになった。
で、強盗に襲われることもなくﾌﾘｰ・ﾗｲﾄを買ってこられたので
アソコら辺は安全でしょう。
…とか言うのはやはり無責任でしょうなあ。
875 ：異邦人さん：05/02/07 22:52:52 ID:zZl1kJdX
サンパウロでもセントロ、ビル群の裏手は
マジで雰囲気からしてやばい。
人種も肌が茶色の混血系や黒人がほとんどで
刺殺事件もそいつらが犯している。
そういえば、以前ビジネスマンが殺された事件があったね。
しかも欧米人の駐在の人ら
マジで雰囲気からしてやばい。
人種も肌が茶色の混血系や黒人がほとんどで
刺殺事件もそいつらが犯している。
そういえば、以前ビジネスマンが殺された事件があったね。
しかも欧米人の駐在の人ら
876 ：異邦人さん：05/02/07 23:57:08 ID:d+os9QOX
>>874
やはり無責任ですなあ。
やはり無責任ですなあ。
877 ：異邦人さん：05/02/08 00:12:56 ID:DXW2Eddf
サルバドールはカルナバルの真っ盛り。
土曜日に３歳の息子を連れ、オットンのカマロッチに逝く。
ブラジル美人達に息子はすごいモテていた。
２４時に息子はオネンネ。
群集の中を息子を担いで帰ったが、何もトラブルはなし。
疲れた。
土曜日に３歳の息子を連れ、オットンのカマロッチに逝く。
ブラジル美人達に息子はすごいモテていた。
２４時に息子はオネンネ。
群集の中を息子を担いで帰ったが、何もトラブルはなし。
疲れた。
878 ：異邦人さん：05/02/08 00:20:42 ID:tH1TlBjK
リオの方はどうなんでしょうか？
アジア系はほとんどいないらしいですけど…
アジア系はほとんどいないらしいですけど…
879 ：異邦人さん：05/02/08 00:44:25 ID:0hI5p4Xx
ブラジルビザの発行手順を教えてください 申請から何日くらいで受け取れますか？
日本ではなく南米でも取得可能ですか？
日本ではなく南米でも取得可能ですか？
>>879
国内で取る場合は旅行会社を通した方が早い。2週間見ておけば安全。
南米で取る方が安いけど、語学力は大丈夫？
限られた日程なら時間の無駄だし、万一、取れなかったらブラジル入国できず予定が
狂いますので。
>>872
日系人は郊外にも住んでるので．．．liberdade周辺は日中比較的安全かな。
国内で取る場合は旅行会社を通した方が早い。2週間見ておけば安全。
南米で取る方が安いけど、語学力は大丈夫？
限られた日程なら時間の無駄だし、万一、取れなかったらブラジル入国できず予定が
狂いますので。
>>872
日系人は郊外にも住んでるので．．．liberdade周辺は日中比較的安全かな。
881 ：異邦人さん：05/02/10 02:32:31 ID:ZsXKBGWR
サンパウロのガルーリョス国際空港で
３時間くらい時間つぶさなきゃ行けないんだけど
免税店とかありますか？
化粧品が見たい。
３時間くらい時間つぶさなきゃ行けないんだけど
免税店とかありますか？
化粧品が見たい。
882 ：異邦人さん：05/02/10 02:56:11 ID:h6fh+JiC
早朝に着くと店開いてなかったりして（記憶違いならスマソ）
ｺｰﾋｰ飲んだり軽食とったりぐらいは出来るけど
ｺｰﾋｰ飲んだり軽食とったりぐらいは出来るけど
884 ：異邦人さん：05/02/11 02:51:08 ID:fYcsxrzz
ガレオン空港にも国内線あるらしいけど、ここからサンパウロまでいけますかね？
それともサントス空港まで行った方がいいですか？
それともサントス空港まで行った方がいいですか？
886 ：異邦人さん：05/02/12 01:27:39 ID:Nk4Rz0yG
質問です
来週から１か月南米回ります リマから入ります そこで往復の航空券と
初日のホテルしか手配していませんが現地の旅行代理店で簡単にバス、航空券、
ツアー等の手配はできますか？一応ルートとしてはリマ ナスカ クスコ マチュぴチュ
プーノ ラパス ウユニ アスンシオン イグアスの滝 サンパウロ リオ ブエノスアイレス
メンドーサ サンチアゴ リマ 帰国と考えていますが 是非経験者の肩が方々から効率的な回り方を聞きたいのですが
よろしく御願いします！！ 金銭面はそこまで節約せず超長距離は飛行機も使っていくつもりです
果たして行き当たりばったりで進めるのか気になったので・・・
来週から１か月南米回ります リマから入ります そこで往復の航空券と
初日のホテルしか手配していませんが現地の旅行代理店で簡単にバス、航空券、
ツアー等の手配はできますか？一応ルートとしてはリマ ナスカ クスコ マチュぴチュ
プーノ ラパス ウユニ アスンシオン イグアスの滝 サンパウロ リオ ブエノスアイレス
メンドーサ サンチアゴ リマ 帰国と考えていますが 是非経験者の肩が方々から効率的な回り方を聞きたいのですが
よろしく御願いします！！ 金銭面はそこまで節約せず超長距離は飛行機も使っていくつもりです
果たして行き当たりばったりで進めるのか気になったので・・・
887 ：異邦人さん：05/02/12 01:40:10 ID:R3LW8bSp
>>886
リマは会社によって、バス乗り場がバラバラなんでちょいめんどいですね。
まあ歩き方でも見て、タクシーに乗れば大丈夫でしょう。
チケットは旅行代理店で買ったってのは聞いたことがないな。ターミナルで
直接買えるんじゃない？ ナスカなら便も多いし。
あとの街は小さいんで、楽勝。でもそれだけ回るのは1ヶ月ではきつすぎる
と思うよ。俺なら1ヶ月なら良くてもイグアスで終了だろうな。
リマは会社によって、バス乗り場がバラバラなんでちょいめんどいですね。
まあ歩き方でも見て、タクシーに乗れば大丈夫でしょう。
チケットは旅行代理店で買ったってのは聞いたことがないな。ターミナルで
直接買えるんじゃない？ ナスカなら便も多いし。
あとの街は小さいんで、楽勝。でもそれだけ回るのは1ヶ月ではきつすぎる
と思うよ。俺なら1ヶ月なら良くてもイグアスで終了だろうな。
888 ：881：05/02/12 04:50:40 ID:bDl8qZyu
レスをくださった方々ありがとうございました。
行くのは昼で米経由で日本に帰るだけなので
免税店や喫茶店で時間つぶします。
あともう1つ質問なのですが
ロンリープラネットにマラリアと黄熱病の予防接種を受けておくよう
書いてあったのですが、皆さん受けられてますか？
（ブラジルに日本から直接行く場合）
アマゾンに行かない場合は不要なのかと思っていたのですが・・・。
行くのは昼で米経由で日本に帰るだけなので
免税店や喫茶店で時間つぶします。
あともう1つ質問なのですが
ロンリープラネットにマラリアと黄熱病の予防接種を受けておくよう
書いてあったのですが、皆さん受けられてますか？
（ブラジルに日本から直接行く場合）
アマゾンに行かない場合は不要なのかと思っていたのですが・・・。
889 ：異邦人さん：05/02/12 09:11:00 ID:meIvR/8K
>>886
マルチは止めとけ。
マルチは止めとけ。
>>888
勿論、行く地域によりけり
勿論、行く地域によりけり
891 ：異邦人さん：05/02/12 18:19:02 ID:X5NoKdPf
５月の連休にコンチでリオまで行きます。
ＳＰ経由なのですが、サンパウロにて入国手続を行うのでしょうか？
ＳＰ経由なのですが、サンパウロにて入国手続を行うのでしょうか？
892 ：異邦人さん：05/02/12 22:07:27 ID:XRtOXZk8
>>887
レスありがとうございます やはり１か月でこのスケジュールは無謀ですか・・・
レスありがとうございます やはり１か月でこのスケジュールは無謀ですか・・・
893 ：888：05/02/12 22:44:57 ID:bDl8qZyu
>>890
行くのはリオ、イグアス、サンルイスです。
サンルイスがあるマラニョン州が
マラリアや黄熱病の可能性がある
「アマゾニア９？州」とかなんとかに入ってて
心配になってしまいまして…。
でもあの後調べたら「都市部は心配無い」と書いているHPも
多かったりするので虫除けをこまめに塗ることで
防御しようかなと思っています。
マラリア予防薬の副作用も心配ですし。
>>891
私もコンチのSP経由でリオに行きますが
旅行会社には「SPではたぶん降りない」と聞きましたよ。
行くのはリオ、イグアス、サンルイスです。
サンルイスがあるマラニョン州が
マラリアや黄熱病の可能性がある
「アマゾニア９？州」とかなんとかに入ってて
心配になってしまいまして…。
でもあの後調べたら「都市部は心配無い」と書いているHPも
多かったりするので虫除けをこまめに塗ることで
防御しようかなと思っています。
マラリア予防薬の副作用も心配ですし。
>>891
私もコンチのSP経由でリオに行きますが
旅行会社には「SPではたぶん降りない」と聞きましたよ。
894 ：異邦人さん：05/02/12 23:50:00 ID:Mbs5DTDB
誰か２月２６～２８の間にサンパウロにいる人いる？
896 ：異邦人：05/02/13 21:49:43 ID:AFZw9SNc
サンパウロから、イグアスまでの飛行機の値段知ってる人いたら教えてくださーい
897 ：ママさん：05/02/14 08:05:48 ID:ImwDtovn
セアラ州の海岸は碧い海と白い砂丘のコントラストが美しく一見の価値ありです。
フォルタレーザもきれいですが７０キロ程東のモッホブランコや１００キロ
前後西のラゴインヤ、グァジル、ムンダウ等まで足をのばしバギーで砂丘ツアー
をすればパラダイス気分です。オシャレなポウザーダ（宿泊施設）もあります。
カモシン～ジェリコアコアラ間のバギー砂丘ツアーも最高でした。
フォルタレーザもきれいですが７０キロ程東のモッホブランコや１００キロ
前後西のラゴインヤ、グァジル、ムンダウ等まで足をのばしバギーで砂丘ツアー
をすればパラダイス気分です。オシャレなポウザーダ（宿泊施設）もあります。
カモシン～ジェリコアコアラ間のバギー砂丘ツアーも最高でした。
898 ：異邦人さん：05/02/14 09:28:25 ID:r9PlHSj1
＞＞８９５
たぶん私はその時期サンパウロにいますよ！
たぶん私はその時期サンパウロにいますよ！
899 ：異邦人さん：05/02/14 19:22:54 ID:pu4Fk+nx
コルコバードの丘からリオの夜景を見たいんですが、ああいう
観光客が多いところでも夜（午後７・８時）は危ないですかね？
観光客が多いところでも夜（午後７・８時）は危ないですかね？
900 ：異邦人さん：05/02/14 19:46:45 ID:ief9Wte+
転職の合間に３，４ヶ月の期間が取れそうですので
ブラジルに行こうと思います。
（正確には辞めたんだけどね、募集までに間がある）
サンパウロはそこそこ見所もわかりましたが
あとの地域で「ここは見ておけ」って、お薦めはありますか？
サンパウロから南には行かず、北に行く予定です。
時間の許す限りの一人での旅です。
ブラジルに行こうと思います。
（正確には辞めたんだけどね、募集までに間がある）
サンパウロはそこそこ見所もわかりましたが
あとの地域で「ここは見ておけ」って、お薦めはありますか？
サンパウロから南には行かず、北に行く予定です。
時間の許す限りの一人での旅です。
901 ：異邦人さん：05/02/14 22:05:15 ID:y6nXwlbf
>>899
観光客のいるエリアは問題なし。登山電車使ってる限りは行程も問題なし。
ケチって歩くと命の保証無し。みたいな感じ。
>>900
っていうか、サンパウロは他の地域に比べたら見所なんてないに等しい。
ステレオタイプなブラジルらしさが見たければ、サルバドールへいっとけ。
ただし４月中ぐらいまでなら。 あとはアマゾン。動物好きならパンタナール。
あとはスタンダードにイグアス。3ヶ月あれば全部いけるだろ。
観光客のいるエリアは問題なし。登山電車使ってる限りは行程も問題なし。
ケチって歩くと命の保証無し。みたいな感じ。
>>900
っていうか、サンパウロは他の地域に比べたら見所なんてないに等しい。
ステレオタイプなブラジルらしさが見たければ、サルバドールへいっとけ。
ただし４月中ぐらいまでなら。 あとはアマゾン。動物好きならパンタナール。
あとはスタンダードにイグアス。3ヶ月あれば全部いけるだろ。
902 ：ママさん：05/02/15 02:08:03 ID:OTWwACB8
パンタナールで農場ホテルに泊まったのはいい経験でした。
クヤバからポコネを経由してトランスパンタナールという石ころ道を
６０キロくらい南下した所にプール付の快適なホテルがあります。
川ではピラニアが面白いように釣れ、鷲や珍しい小鳥が集まってきます。
ボートで川下りをすればワニやカピバラや珍しい動物に遭遇できます。
ハンモックに揺られて１日中本を読むのも気持ちいいですよ。
クヤバからポコネを経由してトランスパンタナールという石ころ道を
６０キロくらい南下した所にプール付の快適なホテルがあります。
川ではピラニアが面白いように釣れ、鷲や珍しい小鳥が集まってきます。
ボートで川下りをすればワニやカピバラや珍しい動物に遭遇できます。
ハンモックに揺られて１日中本を読むのも気持ちいいですよ。
903 ：異邦人さん：05/02/15 12:12:49 ID:ZCEScGny
マラジョー島って、一人でも動けますか？
ジャングルが希望なのですが…
ジャングルが希望なのですが…
904 ：ママさん：05/02/15 20:26:22 ID:3QOQErOC
私はマラジョーではサルバテーハのリゾートホテルに宿泊しホテルのバスツアーで
バッファロー牧場や赤道に一番近い地点を訪れましたが、ジャングル好きの若者
ならファゼンダカルモにファームステイしてボートでのジャングル探検ツアーに
連れて行ってもらうのが効率的だと思います。ガイドブックにも出ています。
バッファロー牧場や赤道に一番近い地点を訪れましたが、ジャングル好きの若者
ならファゼンダカルモにファームステイしてボートでのジャングル探検ツアーに
連れて行ってもらうのが効率的だと思います。ガイドブックにも出ています。
905 ：903：05/02/16 11:59:26 ID:O2VWphQk
お返事ありがとうございます。
歩き方に載っているやつですよね？
ボートのツアーも参加したいのですが、
一人でも探検したいんです。当然、安全な範囲で…
それで可能か知りたかったんですよ。
都市部とは違った危険があるのかなとか。
レンタカーってあるのかなとか…
道に迷うかなとか…
歩き方に載っているやつですよね？
ボートのツアーも参加したいのですが、
一人でも探検したいんです。当然、安全な範囲で…
それで可能か知りたかったんですよ。
都市部とは違った危険があるのかなとか。
レンタカーってあるのかなとか…
道に迷うかなとか…
906 ：ママさん：05/02/17 02:26:29 ID:nEPRtcrY
ポルトゲースとブラジル事情には通じていますか？
もしＮＯなら一人探検はお勧めできません。
島民は素朴で親切ですが犯罪都市ベレンの隣だということを
お忘れなく。どうしてもというならやはりカルモなど信用のある
宿に泊まって現地人のアドバイスを受けて行動してくださいね。
Boa Viagem!
もしＮＯなら一人探検はお勧めできません。
島民は素朴で親切ですが犯罪都市ベレンの隣だということを
お忘れなく。どうしてもというならやはりカルモなど信用のある
宿に泊まって現地人のアドバイスを受けて行動してくださいね。
Boa Viagem!
907 ：903：05/02/17 12:15:14 ID:2WSEOvFD
ママさん、ありがとうございます。
ポル語もブラジル事情も少しです。サンバをやっているので…
うーん、微妙ですね。
音コレクターなので、変わった音を録音したいんです。
それで、アマゾンの鳥の声とかを･･･
どこか安全なところってないでしょうか？
鳥じゃなくてもいいんですけど。
街の音でもいいのですが、ブラジルは危なそうで…
ポル語もブラジル事情も少しです。サンバをやっているので…
うーん、微妙ですね。
音コレクターなので、変わった音を録音したいんです。
それで、アマゾンの鳥の声とかを･･･
どこか安全なところってないでしょうか？
鳥じゃなくてもいいんですけど。
街の音でもいいのですが、ブラジルは危なそうで…
908 ：ﾊﾟｳﾘｽﾀ：05/02/17 16:33:35 ID:4aKSrWiQ
妻が日系人なので、現地情報はリアルに聞いてます。
まず、リオの一人歩きは、厳禁です。必ず、ツアー行動の範囲で。
また、バッグ類は、ウエストバッグ以外は、使用しないほうが、良いです。
身に着けるアクセサリーは、全て外して下さい。アクセサリーを身につけると
すぐに、旅行客と判りターゲットにされます。
また、パンツのポケットに財布等を入れて、ポケットが膨らんでいる状態だと
子供達が、カミソリでポッケトを切って、盗もうとしますよ。
とにかく、一人歩きは、止めましょう。必ず、複数で行動すれば、危険は回避
できます。
まず、リオの一人歩きは、厳禁です。必ず、ツアー行動の範囲で。
また、バッグ類は、ウエストバッグ以外は、使用しないほうが、良いです。
身に着けるアクセサリーは、全て外して下さい。アクセサリーを身につけると
すぐに、旅行客と判りターゲットにされます。
また、パンツのポケットに財布等を入れて、ポケットが膨らんでいる状態だと
子供達が、カミソリでポッケトを切って、盗もうとしますよ。
とにかく、一人歩きは、止めましょう。必ず、複数で行動すれば、危険は回避
できます。
910 ：異邦人さん：05/02/18 01:10:39 ID:lA3ABV1o
ウエストバッグしてる日本人？
どっちかというと、ウエストバックしてるのはヨーロッパ人とかアメリカ人のような
気がするけど
どっちかというと、ウエストバックしてるのはヨーロッパ人とかアメリカ人のような
気がするけど
911 ：ﾊﾟｳﾘｽﾀ：05/02/18 07:51:10 ID:MpaHpvPr
そうですね。現地の方は、バッグ類は、持ってませんね。
ただ、ツーリストは、どうしてもバッグが必要です。
バッグが必要ならウエストバッグです。その中にカメラやビデオを
必ず入れて（隠して）、行動するのです。
日本人ツーリストは、ビデオを手に持って行動しているのを、よく
見かけます。現地の人は、この日本人の習慣を知ってますから。
また、ウエストバッグが日本人旅行者の証となるとは、日本人から
聞いたのでしょうか？それとも現地の方？
ただ、ツーリストは、どうしてもバッグが必要です。
バッグが必要ならウエストバッグです。その中にカメラやビデオを
必ず入れて（隠して）、行動するのです。
日本人ツーリストは、ビデオを手に持って行動しているのを、よく
見かけます。現地の人は、この日本人の習慣を知ってますから。
また、ウエストバッグが日本人旅行者の証となるとは、日本人から
聞いたのでしょうか？それとも現地の方？
>>911
うーん、タイや香港で日本人を見分ける方法として
ウェストバッグと帽子を目印にするって言われたんだよね。
事情が違うのかな。
俺は基本的に手ぶら、もしくは小さなディパックを前掛けか手持ちしてるけど。
うーん、タイや香港で日本人を見分ける方法として
ウェストバッグと帽子を目印にするって言われたんだよね。
事情が違うのかな。
俺は基本的に手ぶら、もしくは小さなディパックを前掛けか手持ちしてるけど。
913 ：異邦人さん：05/02/19 02:42:30 ID:zfxMq8Lt
>>891
俺は、AAのJFK発サンパウロ経由リオ行きに乗ったことがあるけど
皆サンパウロで一旦おろされて入国審査通ったよ。
とりあえず、流れにそって歩けばエスカレータ付近に「コネクション？」
とか言っているお姉さんがいるから、そいつにボーディングパスを見せれば指示してくれる。
>>896
ただ値段だけを知りたいのならTAM航空のサイトで検索できる。
URLは→ http://www.tam.com.br/b2c/jsp/default.jhtml
あと、サンパウロからなら６００レアルくらいで往復航空券＋ホテル2泊＋マクコサファリボートツアー
＋アルゼンチンサイドがセットになったパッケージツアー（英語ガイド）がある。
現地の新聞にしばしば広告がでているから見てみるとよいと思う。
そもそも、サンパウロ－イグアス、リオ－イグアスはVARIGがMD-11クラスの機材で飛ばしているから
直前に買ったほうが安く買えると思う。
俺は、AAのJFK発サンパウロ経由リオ行きに乗ったことがあるけど
皆サンパウロで一旦おろされて入国審査通ったよ。
とりあえず、流れにそって歩けばエスカレータ付近に「コネクション？」
とか言っているお姉さんがいるから、そいつにボーディングパスを見せれば指示してくれる。
>>896
ただ値段だけを知りたいのならTAM航空のサイトで検索できる。
URLは→ http://www.tam.com.br/b2c/jsp/default.jhtml
あと、サンパウロからなら６００レアルくらいで往復航空券＋ホテル2泊＋マクコサファリボートツアー
＋アルゼンチンサイドがセットになったパッケージツアー（英語ガイド）がある。
現地の新聞にしばしば広告がでているから見てみるとよいと思う。
そもそも、サンパウロ－イグアス、リオ－イグアスはVARIGがMD-11クラスの機材で飛ばしているから
直前に買ったほうが安く買えると思う。
914 ：896：05/02/19 19:19:25 ID:AletvbOH
915 ：異邦人さん：05/02/20 12:41:03 ID:KQHA3atO
よくわからないんですが、アメリカで乗り継ぎをするときは入国審査を受けるのでしょうか？
それともただのトランジットで通過するだけという形になるのでしょうか？
それともただのトランジットで通過するだけという形になるのでしょうか？
>915
アメリカはトランジットでも入国審査をします。時間も金もかかるってのが
納得行かない。
トランジット時の審査がブラジル人に厳しくなったので、VARIGの日本行きはロス経由からチューリヒ経由に
変更となりました。
アメリカはトランジットでも入国審査をします。時間も金もかかるってのが
納得行かない。
トランジット時の審査がブラジル人に厳しくなったので、VARIGの日本行きはロス経由からチューリヒ経由に
変更となりました。
917 ：異邦人さん：05/02/20 16:04:00 ID:ejeXCMHz
入国審査に金がかかるんですか？！
918 ：異邦人さん：05/02/20 19:57:52 ID:F+C/t5ip
誰か今年中に行く人いるかな？
自分は青春の最後（２０代）として
ブラジルを陸路縦断・長期放浪します。
最後と行っても長期では最後かな？
仕事も辞めて行くので、旅行の思いが強くて仕事のやる気が低下
ポルトガル語とスペイン語の勉強に余念がない今日この頃
自分は青春の最後（２０代）として
ブラジルを陸路縦断・長期放浪します。
最後と行っても長期では最後かな？
仕事も辞めて行くので、旅行の思いが強くて仕事のやる気が低下
ポルトガル語とスペイン語の勉強に余念がない今日この頃
919 ：異邦人さん：05/02/20 22:57:04 ID:ejeXCMHz
＞誰か今年中に行く人いるかな？
来月行きますよ。
てかまだ2月なんだから何百人もいるんじゃないかと。
来月行きますよ。
てかまだ2月なんだから何百人もいるんじゃないかと。
920 ：異邦人さん：05/02/22 09:37:17 ID:OjsUOa/l
今からブラジルに行ってきます。無事帰ってこれるかな…
>920
Boa Viagem !
Boa Viagem !
922 ：異邦人さん：05/02/22 11:35:18 ID:9AwmkOoG
>>916 まだ変わってない、しかも交渉が成立したらしくて当分はアメリカ経由だよ。
923 ：異邦人さん：05/02/22 21:30:11 ID:on0T0SJK
一番安い行き方ありますか？（激安チケット）
とりあえず、ルートは問いません。
時間もあるので急いでいません。
経験したルート希望っす。
とりあえず、ルートは問いません。
時間もあるので急いでいません。
経験したルート希望っす。
ブラジルの１レアルってどれぐらいの価値ですか？
調べたところ、日本人が100円を使う感覚でブラジル人は1レアルを使う感じかと
思ったのですが、正しいですか？
調べたところ、日本人が100円を使う感覚でブラジル人は1レアルを使う感じかと
思ったのですが、正しいですか？
925 ：異邦人さん：05/02/23 01:03:12 ID:dT3yDbVd
もともとドルと固定だったから、１００円ぐらいってのはあながち
間違ってないかも。ちなみにヘアルですね。
間違ってないかも。ちなみにヘアルですね。
926 ：異邦人さん：05/02/23 11:20:48 ID:hG52lHA1
350mlの缶コーラが普通の店で1レアル10～20センターボス（レストランだと2.50
くらい）。牛乳はモノにもよるけど大体1リットル2レアル以下。マックのビッグ
マックセットは9レアルくらい。ピザのラージサイズはトッピングによって20～30
レアル。日本じゃ今ビッグマックのセットいくらなの？
くらい）。牛乳はモノにもよるけど大体1リットル2レアル以下。マックのビッグ
マックセットは9レアルくらい。ピザのラージサイズはトッピングによって20～30
レアル。日本じゃ今ビッグマックのセットいくらなの？
ヒロシです
ブラジル人「火を、火を」ってうるさいです。
タバコ吸わないので､ライター持ってません！
ヒロシです
ブラジル人「火を、火を」ってうるさいです。
タバコ吸わないので､ライター持ってません！
ヒロシです
928 ：異邦人さん：05/02/24 11:26:21 ID:LF3UDYLm
今日久々にマックに行ったらビッグマックセットが9.45レアルになってた。
単品だと5.90レアル。ポテトのＭが2.95レアルでした。
単品だと5.90レアル。ポテトのＭが2.95レアルでした。
929 ：異邦人さん：05/02/25 00:00:29 ID:2McpSrM8
リオデジャネイロのタクシーって安全ですか？
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これで海外旅行も思いのまま！！
不況・倒産・リストラと世間は騒いでます、決してあなたも例外ではりません。
インターネットを使ってノウハウを学べば、不況は関係ありません。
まずはURL をご覧下さい。
http://affiliatecash.ifdef/trip.htm
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931 ：異邦人さん：05/02/25 01:14:48 ID:k1aq2j1d
> 929
目的地に無事着くとするでしょ？
馬鹿は車内で金を払うのよ。
で、トランクの荷物を取ろうとして車から出ると、タクシーが走って行っちゃったりする。
馬鹿な人って、トランクの中に貴重品を入れたバッグ（ポーチやデイバッグ）
まで入れちゃうから、泥棒は仕事楽だよね。
目的地に無事着くとするでしょ？
馬鹿は車内で金を払うのよ。
で、トランクの荷物を取ろうとして車から出ると、タクシーが走って行っちゃったりする。
馬鹿な人って、トランクの中に貴重品を入れたバッグ（ポーチやデイバッグ）
まで入れちゃうから、泥棒は仕事楽だよね。
932 ：異邦人さん：05/02/25 22:27:11 ID:Hm8RUr0L
いいな、君ら～
長期でブラジルまで旅ができるなんてさ
漏れなんて悲惨だよ。
ＧＷも４日しか休めない。
仕事辞めて超・期間いこうかしらん。
ついでにペルー、チリにも行きたいし
長期でブラジルまで旅ができるなんてさ
漏れなんて悲惨だよ。
ＧＷも４日しか休めない。
仕事辞めて超・期間いこうかしらん。
ついでにペルー、チリにも行きたいし
933 ：異邦人さん：05/02/26 19:37:44 ID:+mJxizUn
ココの板の人は、一般の会社勤めがほとんどだから
そんなに長くは行けないよ。
せいぜい２週間以内が相場だと思うよ。
それでもブラジルは広大で、移動に時間がかかるから
１０日滞在できれば御の字って感じだろうね。
自由な学生でも資金を借りないと厳しいだろうし
フリーターで時間をかけて自由気ままに行くのがベスト？かも
そんなに長くは行けないよ。
せいぜい２週間以内が相場だと思うよ。
それでもブラジルは広大で、移動に時間がかかるから
１０日滞在できれば御の字って感じだろうね。
自由な学生でも資金を借りないと厳しいだろうし
フリーターで時間をかけて自由気ままに行くのがベスト？かも
934 ：異邦人さん：05/02/26 19:47:30 ID:iEmxMQdU
俺、思うんだけど、学生時代にひと月かけて回ったヨーロッパも、35歳で一週間でさっと回ったEU3カ国も両方とも充実していた。
社会に出ていろいろな経験をしていると、同じ場所に行くにも目に入る情報の
取捨選択が早くなるっていうのもあるんじゃないかなぁ。
社会に出ていろいろな経験をしていると、同じ場所に行くにも目に入る情報の
取捨選択が早くなるっていうのもあるんじゃないかなぁ。
935 ：異邦人さん：05/02/28 00:49:42 ID:igFJFMDz
マナウスとサルバドール、どっちがおすすめでつか？
ボニート行った人いまつか？
ボニート行った人いまつか？
936 ：異邦人さん：05/02/28 19:47:30 ID:wkqBWPkm
937 ：異邦人さん：05/02/28 20:06:29 ID:ULkuJBCR
気の短さはかわらないんだね。
938 ：異邦人さん：05/02/28 21:01:28 ID:HOjeKM5l
>>935
マナウスに一票だが、アマゾン行くという条件でな。
>>929
俺は、何の問題もなかったよ。空港で拾う＆ホテルからなら大丈夫でしょ。
市バスも乗って、あちこち行ったけど、何のトラブルもなかったよ。
931は極端だよｗ そんなこと滅多ないでしょ。
タクシーなんだから、ナンバー覚えられて警察行かれたら、困るわけだからさ。
マナウスに一票だが、アマゾン行くという条件でな。
>>929
俺は、何の問題もなかったよ。空港で拾う＆ホテルからなら大丈夫でしょ。
市バスも乗って、あちこち行ったけど、何のトラブルもなかったよ。
931は極端だよｗ そんなこと滅多ないでしょ。
タクシーなんだから、ナンバー覚えられて警察行かれたら、困るわけだからさ。
マナウスに行って、
ナマケモノを触りたい。
病気とか恐そうだけど
ナマケモノを触りたい。
病気とか恐そうだけど
940 ：異邦人さん：05/02/28 23:50:08 ID:f7IzuvDh
941 ：異邦人さん：05/03/01 00:41:48 ID:Ju40c4br
タクシー乗ってる間ではなく、
タクシーから降りた瞬間が一番危ないんだと思う。
タクシーから降りた瞬間が一番危ないんだと思う。
942 ：異邦人さん：05/03/01 01:31:54 ID:2M9WKoJ1
タクシーよりバスの方が危ない。
特に、小型バスは現地の人間も怖がってる。
特に、小型バスは現地の人間も怖がってる。
943 ：異邦人さん：05/03/01 21:11:15 ID:36fRE9bL
アマゾンには、イルカはおろか、鮫やエイも生息してる。
俺はイルカしか見れんかったけど。
俺はイルカしか見れんかったけど。
944 ：異邦人さん：05/03/02 12:35:42 ID:vCa6ZLdW
君たちの現地での一ヶ月の予算はいくら？
俺はドル換算で７００ドル前後かな
まあ、一ヶ月以上の期間行く人も少ないけど
三つ星のホテルに連泊する予定
俺はドル換算で７００ドル前後かな
まあ、一ヶ月以上の期間行く人も少ないけど
三つ星のホテルに連泊する予定
945 ：異邦人さん：05/03/02 19:45:05 ID:vCa6ZLdW
一般の人は１０日滞在できれば御の字って感じだろうね。
フリーターで時間をかけて自由気ままに行くのがベスト？かも
フリーターで時間をかけて自由気ままに行くのがベスト？かも
946 ：異邦人さん：05/03/03 00:56:32 ID:lR3Lt0Pt
退職して１年なり２年気のすむまで旅行して、帰国後また働くというのが
意外と多い。で再就職した奴の結婚、日本定着率みてると、だいたい思
い残す事もなく満足したんじゃないのかな？
意外と多い。で再就職した奴の結婚、日本定着率みてると、だいたい思
い残す事もなく満足したんじゃないのかな？
947 ：)(：05/03/04 10:24:48 ID:XoseWgD4
日本の桜みたいに１年に一回咲くイペーロッショと、アマゾン川の流域をみたくて
来年盆に、ブラジル行くのですが、聞いたらツアーで５２万すると聞いて
驚きました。２つ☆ホテル代ってどれくらいですか？
ブラジルに行った知り合いは「すっげーいい女ばかりだから買った方がいい」
とも聞きました。
後、リオかサンパウロかマナウスか解らないのですが、
「ちびっ子ギャングがいるから殺されるぞ」
と脅されるし、訳が解りません↓
誰か、教えて頂きませんか？
来年盆に、ブラジル行くのですが、聞いたらツアーで５２万すると聞いて
驚きました。２つ☆ホテル代ってどれくらいですか？
ブラジルに行った知り合いは「すっげーいい女ばかりだから買った方がいい」
とも聞きました。
後、リオかサンパウロかマナウスか解らないのですが、
「ちびっ子ギャングがいるから殺されるぞ」
と脅されるし、訳が解りません↓
誰か、教えて頂きませんか？
948 ：異邦人さん：05/03/04 15:38:31 ID:kZWdhKUv
>>947
買春するって書いてる時点で、多くの人から反感受けてると思われるが。
歩き方買って、検討したらいいのでは！？リオでも＄20程度でまずまずのホテルはある。
見つけたら、南米専門旅行会社にそのホテルの予約ができるか、聞いてみればいい。
俺は安ホテルだけど、www.univer.net/ で予約できたぜ。
買春するって書いてる時点で、多くの人から反感受けてると思われるが。
歩き方買って、検討したらいいのでは！？リオでも＄20程度でまずまずのホテルはある。
見つけたら、南米専門旅行会社にそのホテルの予約ができるか、聞いてみればいい。
俺は安ホテルだけど、www.univer.net/ で予約できたぜ。
949 ：異邦人さん ：05/03/04 16:16:49 ID:w+EhyfJq
ブラジルビザのことで質問なのですが
２月に９０日間有効な観光ビザを取得してブラジルへ入国しました。
そして帰国したのですが、４月初旬に再度ブラジルへ行くことになりました。
この場合は、ビザを申請しないで２月に取得したビザで入国できるのでしょうか？
２月に９０日間有効な観光ビザを取得してブラジルへ入国しました。
そして帰国したのですが、４月初旬に再度ブラジルへ行くことになりました。
この場合は、ビザを申請しないで２月に取得したビザで入国できるのでしょうか？
950 ：異邦人さん：05/03/05 19:05:15 ID:wLoI+CWv
>>946
現に日本での社会的なシガラミもキャリアもすべて捨てて
現地に住み着いている奴も居るよ。
あの広大な土地を、たかだが１０日程度の日数で
充実させようとゆう発想がアホ丸出し
全土の州に行こうとおもったら一年でも無理（くまなく周るならばね）
だから、中南米にいる放浪者は半年や一年も旅をしている奴が多い。
現に日本での社会的なシガラミもキャリアもすべて捨てて
現地に住み着いている奴も居るよ。
あの広大な土地を、たかだが１０日程度の日数で
充実させようとゆう発想がアホ丸出し
全土の州に行こうとおもったら一年でも無理（くまなく周るならばね）
だから、中南米にいる放浪者は半年や一年も旅をしている奴が多い。
治安は基本的に悪い
強盗の被害多い
強盗の被害多い
952 ：異邦人さん：05/03/06 03:55:22 ID:Syacv809
3月中旬から約2週間ブラジルに行ってきます。
友達（日本人）が向こうにいるのですが、仕事の関係上、
イースター休みの期間しか一緒いれません。
コンチネンタルで、SPイン、リオアウトでチケットを取りました。
友人に、現地ツアー等調べてもらったところ、ものすごく高くてかなり凹んでいます。
過去にバックパッカーでヨーロッパ、アジア、中近東を旅行してきたので、
安宿に泊まるつもりでいたのですが、
安宿と呼ばれるような場所（２０００円～３０００円程度の宿）は危険なのでしょうか？
また、そういった安宿で紹介してくれるようなツアーは存在するのでしょうか。
ちなみに、
ＳＰ→イグアス→オーロプレット（友人と）→リオ
の予定でいます。時間的にそこそこ余裕があると思うので、
バスの移動を考えています。（移動時間は覚悟しています）
その点の安全性は如何なのでしょうか。
ご存知の方がいらっしゃったら教えてください。
あと、私は英語は日常会話程度、ポ語は全くしゃべれません。ちなみに女性です。
友達（日本人）が向こうにいるのですが、仕事の関係上、
イースター休みの期間しか一緒いれません。
コンチネンタルで、SPイン、リオアウトでチケットを取りました。
友人に、現地ツアー等調べてもらったところ、ものすごく高くてかなり凹んでいます。
過去にバックパッカーでヨーロッパ、アジア、中近東を旅行してきたので、
安宿に泊まるつもりでいたのですが、
安宿と呼ばれるような場所（２０００円～３０００円程度の宿）は危険なのでしょうか？
また、そういった安宿で紹介してくれるようなツアーは存在するのでしょうか。
ちなみに、
ＳＰ→イグアス→オーロプレット（友人と）→リオ
の予定でいます。時間的にそこそこ余裕があると思うので、
バスの移動を考えています。（移動時間は覚悟しています）
その点の安全性は如何なのでしょうか。
ご存知の方がいらっしゃったら教えてください。
あと、私は英語は日常会話程度、ポ語は全くしゃべれません。ちなみに女性です。
953 ：異邦人さん：05/03/06 10:49:59 ID:LqUxAKUe
>>952
中南米で、２０００円～３０００円程度の宿が安宿かよ！
3000円出せば、ベット、シャワー、空調、朝食付きの
快適な中堅ホテルに泊まれるぞ。
ちなみに80レアル以上となると、TV、地酒が付くところもある。
ブラジルは中南米では物価は高いほうだよ。
安宿（1000円以下）となると中南米地域だと
グアテマラ、キューバ、ペルー、ボリビア、チリあたりがいいね。
中南米で、２０００円～３０００円程度の宿が安宿かよ！
3000円出せば、ベット、シャワー、空調、朝食付きの
快適な中堅ホテルに泊まれるぞ。
ちなみに80レアル以上となると、TV、地酒が付くところもある。
ブラジルは中南米では物価は高いほうだよ。
安宿（1000円以下）となると中南米地域だと
グアテマラ、キューバ、ペルー、ボリビア、チリあたりがいいね。
955 ：異邦人さん：05/03/08 00:03:04 ID:r2ddG8D8
956 ：異邦人さん：05/03/08 00:07:43 ID:jUCu4Ei2
>>955
数少ないポ語の語彙を自慢しなくてもいいじゃないか。
数少ないポ語の語彙を自慢しなくてもいいじゃないか。
957 ：異邦人さん：05/03/08 00:10:30 ID:VyGc72lh
ブラジルに行った事があればレアルとは言わんでしょう。
俺が耳で聞いたのはヘアルだけど、間違ってもレアルとは言わないような。。。
俺が耳で聞いたのはヘアルだけど、間違ってもレアルとは言わないような。。。
958 ：異邦人さん：05/03/08 00:11:45 ID:jUCu4Ei2
日本語でカタカナで書いていればレアルでもいいだろうよ。
現地に行けばヘアウもしくはヘアイスと読まなきゃいかんだろうが。
現地に行けばヘアウもしくはヘアイスと読まなきゃいかんだろうが。
959 ：異邦人さん：05/03/08 00:16:03 ID:VyGc72lh
言い訳の多いあほ
960 ：異邦人さん：05/03/08 00:35:55 ID:jUCu4Ei2
961 ：異邦人さん：05/03/08 00:41:50 ID:VyGc72lh
必死だな
962 ：異邦人さん：05/03/08 00:42:16 ID:jUCu4Ei2
つーか、このスレ埋めるか。
>>952
少し前に帰国しました。
サン・パウロ
リオ・デ・ジャネイロ
ポルト・セグーロ
サルバドール
レシフェ（現地語発音ではレシーフェ、ヘシーフィなど）
サン・ルイス
ベレン
マナウス
以上の都市に滞在しました。
安宿の値段はR＄15～25といったところでしょうか。
安宿、バスの安全性については、抽象的ですが、気を付けるべき
当たり前のことには“絶対に”気を付けるべき、と思いました。
ポ語は、旅行に必要な簡単な言葉を知っているに越したことはありません。
場合によっては英語はもちろん、スペイン語も通じません。
参考にならなかったらｽﾏｿ
少し前に帰国しました。
サン・パウロ
リオ・デ・ジャネイロ
ポルト・セグーロ
サルバドール
レシフェ（現地語発音ではレシーフェ、ヘシーフィなど）
サン・ルイス
ベレン
マナウス
以上の都市に滞在しました。
安宿の値段はR＄15～25といったところでしょうか。
安宿、バスの安全性については、抽象的ですが、気を付けるべき
当たり前のことには“絶対に”気を付けるべき、と思いました。
ポ語は、旅行に必要な簡単な言葉を知っているに越したことはありません。
場合によっては英語はもちろん、スペイン語も通じません。
参考にならなかったらｽﾏｿ
965 ：異邦人さん：05/03/09 11:36:54 ID:jc4XCXC/
Varigのホームページでチケット取ろうとしたらNYが出てこないんだけど、
VarigってNY飛んでないんでしょうか？
あと、ペルーにもよりたいんだけど、ブラジルでリマ往復のチケットを取るには
どうしたらよいでしょうか？
出発前にとっておくべきでしょうか？
VarigってNY飛んでないんでしょうか？
あと、ペルーにもよりたいんだけど、ブラジルでリマ往復のチケットを取るには
どうしたらよいでしょうか？
出発前にとっておくべきでしょうか？
966 ：異邦人さん：05/03/09 13:54:17 ID:XWF8JiES
ブラジル行くのに一番安い行き方で、往復どれくらい掛かりますか（円）？？
☆ 東日本発着★便＆航空券総合スレッド４ ☆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1102832004/
西日本発着★格安航空券＆便総合スレ２
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1061841901/
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1102832004/
西日本発着★格安航空券＆便総合スレ２
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1061841901/
>>965
あなたの日程によるが、時間がないなら取っておいた方が無難
あなたの日程によるが、時間がないなら取っておいた方が無難
para baixo
971 ：異邦人さん：05/03/15 21:49:06 ID:jSX7+dav
pra cima
972 ：異邦人さん：05/03/18 05:17:38 ID:W27ek831
ima BRAZIL ni imasu.
japanese font ga irerare masenn...
japanese font ga irerare masenn...
>>972
このスレそろそろ落ちるから記念カキコは専用スレにやれや。
● 旅先からfusianasanで書き込むthread Part2 ●
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1089636762/l50
このスレそろそろ落ちるから記念カキコは専用スレにやれや。
● 旅先からfusianasanで書き込むthread Part2 ●
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1089636762/l50
周辺のスペイン語圏は好きだが、ブラジルはどうも好きになれない。
別に嫌な体験をしたわけでもないし、相性としか言えない。
（人種差別経験は周辺のスペイン語圏諸国でしているのに。）
別に嫌な体験をしたわけでもないし、相性としか言えない。
（人種差別経験は周辺のスペイン語圏諸国でしているのに。）
975 ：異邦人さん：2005/03/27(日) 18:04:16 ID:aBijJnQb
>>974
北の方もダメだった？
北の方もダメだった？
974と同じ事言ってた人を個人サイトで見かけた。
その人は女性だったけど
その人曰く『ブラジル行って別に嫌な目に遭ったわけではないけどブラジルが嫌いになった』と書いてあった。
やっぱそれも相性なのかな。
その人は女性だったけど
その人曰く『ブラジル行って別に嫌な目に遭ったわけではないけどブラジルが嫌いになった』と書いてあった。
やっぱそれも相性なのかな。
977 ：異邦人さん：2005/03/27(日) 21:56:04 ID:x7Qzx0vE
ブラジルは旅行しているときに緊張感が周辺国より必要ってのはある。
緊張感ねえ・・・
ブラジル好きなんだけど、数日いると
人々がうっとおしくなってくる。うぜ～と
叫びたくなる・・・。何故だ？なんか、
ｶﾞｻｶﾞｻ・ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬしているせいだろうか？
いい人たくさんいるのに。
人々がうっとおしくなってくる。うぜ～と
叫びたくなる・・・。何故だ？なんか、
ｶﾞｻｶﾞｻ・ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬしているせいだろうか？
いい人たくさんいるのに。
ブラジル暑苦しいってイメージがある