悲しいけど欧州＞＞＞日本の景観

でも歩道の幅が狭いから、地中化できないのよね。
道路を拡張するしかない。
幹線道路なら、いまは大体拡幅工事するとき、電線地中化されるようだ。

>325
なに言ってるんだ、配電を地中化できないような狭い道に車を入れるのが間違い。
そんな道は通行止めにしてしまえばいいんだ。無理ならせめて歩道のある場所だ
けでも電柱を撤去してしまえば十分。

ついでに言うとなにも欧米の街並みを真似る必要なんてない。醜いものを撤去す
れば後は日本的でもとても綺麗な街並みになる。

それと余談になるが、このスレは欧州と日本の景観を比較しているのだから東南
アジアやアフリカと比べても意味が無いぞやめてくれ。パリも道端のウンコを片
付けるのにやっきになってるんだ。効果は皆目だけどw

>>326
国と地方で国民一世帯あたり１４５０万円も借金が有るんだぞ。
電柱埋める金が有るならサッサと減らせよ。
これから高齢化社会がますます進み税収は減る一方だろ？
俺たち若い世代に過大な借金を残さないでくれ。

http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

なぜそこまで電柱にこだわるのか？
電柱だけが景観ではないと思うが。

初めてスペインに旅行して帰ってきたのですが。
成田に着いて思ってしまいました。

な　ん　だ　こ　の　ご　ち　ゃ　ご　ち　ゃ　し　た　街　は。

基本的に白に近い灰色ばかりなせいかも。

ビル・マンション建設禁止。家は二階建てまで。
屋根は黒い瓦のみ。壁は白壁。

・・・これで美しい町並みにはなると思うぞ。

またまた反日工作員が登場したようだが、あいつはもう無視ということで
みなさんよろしく。

どうして電柱にこだわるかって？
欧州とプラットフォームを一緒にしないと街並みの比較が
できないじゃない。
日本だって電柱とっぱらったら以外と美しい街並みかもよ。
電柱も含め日本の景観だといわれたらこの話は終わりです。

日本株式会社

>>323
九州さ移住させるのはやめでけろ。

>>332
言ってること、めちゃくちゃ。

とりあえずは電柱と広告看板。先ず出来る事からだよ。

って本当にできるかな？

他国と比べなくても普通に汚ねえよ日本。
都心はゴッタ煮の魅力ってのもあるが、
その衛星都市がひどい。否定派を反日とか言ってる奴、
美的感覚欠乏してるみたいだから
カウンセリング逝ったほうがいいよ。病気だよお前。

３３７はスルー

昭和天皇崩御の時、渋谷なんか看板・垂れ幕が撤去されて、けっこうすっきりしてたな。
でも俺は賑やかな方が好きだけどね。

衛星都市=春日部

嗚呼、俺の生まれた街も酷くなる一方だ。
静かなベッドタウンだったんだが。
コンビニ、ディスカウントストアとファミレスの乱立。

俺の家の前の道路、拡幅して歩道を付け電線類を地中に埋める工事をしていて
もうすぐ終わりそうだけど、たかが数百メートルの区間の工事なのに２年以上かかってる。
電線がなくなってすっきりしたけど、道路沿いには幼稚園、店舗、マンション、
一戸建住宅などが無秩序に建っているので景観が良くなったとはいえない。

あと３０軒ほど立ち退いたけど補償金いくらかかったんだろう。
道路沿いに住む人も税金の無駄使いだといってるし。

土建屋が儲かっただけじゃないかな。

>>327
だから、今の時期に猛烈に道路掘ってる金があればいくらでも電柱・電線埋められる金はある
って上の方に書いてるだろ。

>>343
＞今の時期に猛烈に道路掘ってる金があればいくらでも電柱・電線埋められる
それは無理だと思うよ。俺の家の前の道路、新たに埋めたの電線類だけだもん。
ガス管や水道、下水道管は別に埋まってるから電線埋めても穴掘りが減るとは思えない。

この時期に道路掘ってるのは予算使い切るための不必要な工事なんだよ。
それを毎年毎年、年度末にやってる。
無駄に金が出て行ってると思うが。

そういう意味で、その金を回せってこと。

西洋の真似しろとは言わんのだけど、もう構成要素が西洋のものなのよ。
昔は木造建物に和服の人々だったのだが、今は石造（コンクリート）建物に
洋服の人々さ。　日本的美感覚でそれをどうにかできるのかと。　西洋的
美感覚でないとどうにもできないのではないかと。


電柱はなぁ〜。　写真やるとわかるよ。　ほんと電柱って景観壊してるなぁって。
ま、地方じゃ下水道すらろくにないところも多いのに電柱埋めろなんてのは
贅沢なのかもしれないけどな。　でもうめてほしい。

写真やるけど、電線のところは同意できないな。
あ、ひょっとして風景写真かなにか？
それならばちょびっとだけ同情できる。
でもあくまでも「ちょびっと」。
前田真三が八王子時代に撮った古い写真なんか、
電線の有無に関わらずいいものなあ。
タケビン系を狙う人には許し難いかも。

海外旅行ってことをかんがえてくれや。

シャンゼリゼ大通の両側やプラハの旧市街の町並みにずら〜と
電柱＆電線がならんでたらどうよ？

>>346
それはおかしい。
たとえ構成要素が西洋のものであっても日本人の美的感覚は十分に表現できる。
醜悪なものを街に晒さず、西洋的に整然としてはいないまでも
一定の秩序を保とうとする品性ってものが元来日本人にはあるし，
案外それは今も残ってる。既出の銀座通りとかにね。表参道も美しかった。
その街並みの秩序を何が破壊しているかは、>>323が実に的確に指摘している。

表参道なんておもいっきり西洋美感覚な気がするが。

ってか、日本の奥ゆかしき美とか、質素ゆえの美とかそゆのって
やはり日本的構成要素じゃないとうまくでないとおもうわけよ。

>>348
漏れに対するレスかな？
全然気にならないよ。
それも文化だろう。
景観は文化だからな。

あ、漏れ欧州の隅っこで暮らしています。
自身のない地域なのに、
電柱はバンバン立っていますよ。
それでも日本じゃ美観地区というか、
中世都市みたいな紹介をされていまつ。

>>345
いまどき不必要な工事なんかやってないぞ。
そんなことしたら給料減っちゃうから。

ひょっとしてまず直さなきゃいかんのは電柱や看板より多くの日本人の美的感覚だね。

オマエがキレイと感じるものをみんながキレイと感じるわけではないぞｗ

>>355
それは言えるね。ドンキホーテって感じの国だもんな
モンゴルの顔してるのに欧米のまねする必要なし

なんで電柱埋設反対派ってこんな必死なんだろ...
景観以外の面でもなければないにこしたことないと思いそうな
ものだけど。　狭い道路でむちゃくちゃ交通の邪魔になるし、
うちなんざ自宅の敷地に電柱建てさせてやってるが土地使用
料金なんてほんのわずかだよ。　うざいことこのうえない。

電柱まいせつしたがってるのは土建屋だ、とかいってる極論
があったが、それを真似るなら、反対してるのは経費増を
心配する電力会社社員ってとこか。　いままで守られてきた
企業がちょっと自由化されたからって慌てふためいてる、
みたいな。

ちょっと待ってよ、震災と復旧という最大の問題はどうするのさ。

>>358
＞なんで電柱埋設反対派ってこんな必死なんだろ

それは賛成派が必死にこの問題を何回も出してくるからです。
はっきり言って、電柱を埋設するかどうかは、重要な問題ではない。
スルーしてもいいけど、暇だし、付き合ってあげているというのが本音。
反日工作員はスルーするけどね。

景観とかそんなの関係なく電柱はさっさと地中に埋設して欲しい。
震災？　んなもん水道管でもガス管でも同じじゃん。
水道管も震災のために地上に出せってか。

狭い道だと電柱の存在感って実際の直径数十センチ以上にじゃまなんだよ。
車が来たら歩行者が電柱の陰に隠れるか、
車が一時停止しとかなきゃいけない。
電柱さえなきゃ両者普通に通れるのに。

>>358
電線埋める工事は地方自治体が道路管理者として多額の負担をし、
電力会社、電話会社は道路管理者が用意した管路に電線を張り直す
だけってことが多い。
反対しているのは税金が増えることを心配する納税者だよ。

電線を埋めたって景観はたいして変わらない。

自宅前の電線埋設工事中の道路（都内）
この工事のために数十件の家が立ち退かされたよ。

ttp://no.m78.com/up/data/u021236.jpg

>>347
漏れは>346の電線のところ、激しく同意だけどなぁ。
（>>346は電柱って書いてるけどね）

実際には電柱そのものというよりは、路上を横切る電線が醜いのだと思う。
日本人って（観察すると良く分かるけど）普段から上を見上げる人が少ないから
その視線には入ってないのかも知れんが、写真撮ったりすると否応なく
画面を横切る直線が目に付いて仕方がない。

田舎の一本道で、街頭の電柱が道沿いにちょんちょんと連なっている
くらいならまだ風情の一種といえなくもないが、都会の細い道の頭上で
何十本も黒い線がうねうねしてるのはホントに醜い。

そういや、電線に鳥がとまって糞害を出すから、電線の上に細い線を追加して
鳥がとまれなくするとか言うのをつい最近どこかで読んだが、こんなの
やったら更に変な景観になるんだろうな。埋めれば一発で解決なのに。

>>363
電線うねうねフェチだけど、フンガイは困るなー。
そこﾊｹﾞﾄﾞｰということにしといて。

電柱ネタは、他の板でやってくれ。

ウザ過ぎ！

>>361
電線が切れると、換えがきかなくて困るからだよ。
復旧しない限り電力は供給されないし。
水道管が分断されても身の危険はあまりない。
補給の代替措置もある。
ガス管は通っていない地域もまだ多い。
こいつも替えがきく。復旧に手間取っても死なない。
そもそもプロパン地区には関係ない。
という反論はどうだっ

>>365
すまんそうする

フィリピンあたりのジャングルに電線があるとほっとする
アフリカのサバンナの居住キャンプ地区にも、電線があるとほっとする
人がすんでるんだな
電気が通ってるんだな
と思えると、プラント建設なんかで向こう行ってる身には正直、人の住んでる気配が感じられて
ほっとする
自然を壊してる事になるかも知れんが
何も無かった所に、電柱が立つと、ぬくもりを感じる
電気が通るってそういう事だ　

日本の国旗を久しぶりに見た感覚と似てる

これからは、電柱埋設絶対主義者もに対しても、反日工作員に対しても
無視、スルーということで、よろしくお願いします。
まともな議論に戻りましょう。

でも電柱埋設絶対主義者も、反日工作員の工作活動の一環だったら笑えるが。

あれ？すいませんでした
ところで日本の景観があまり良くないのは
紙と木で作られた建築文化の為、
昔からの建造物が残りにくいのが理由だと思うが

まあ、戦争で爆撃されこっぱみじんになったのが一番の理由だがね
でも台湾の台北に行くと、日本統治時代の建物が残っててとてもいい
ああいうの残せばよかったのに、、、、

田中角栄の列島改造論で変な建物、高速道路沢山立てたからね〜
あとモ○ビルの乱立ビル景観無計画論も
諸悪の根源だ罠

電柱埋設絶対主義者つ〜か、それへの反対論者も頭ごなしに否定
するだけで原理主義的だよな。

都市景観をかたるなら電柱埋設って十分条件でないのは当然にしても
必要条件ではあるんじゃないか？　と、今日も電線で格子状に区切られ
空を見て思ったよ。 >>362 の写真も空が広くてええじゃないか。

木と紙の文化結構、何の問題も無い。建て替えも結構。伊勢神宮のように
定期的に建て直しも良いだろう。しかし電線や電柱はいかん。

逆に欧米の町並みに電柱を立てて電線を張ってみろ、一発で大ひんしゅく
だ。まあ相対的に日本の町並みが見れるようにはなるだろうが。

ニューヨークのブロンクス地区＆＆ブルックリン地区
まだまだ電柱立ってるよ

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ