｛プサン｝釜山情報〜！｛韓国｝

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韓国旅行 パート27
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1077959374/

>>101
　荒れてるので行きたくない。

先日行ってきたが・・釜山カルビという店はうまかったぞ。
牛カルビはもちろんだが、豚の首肉ってのがまたうまかった。
店員も親切にしてくれたよ。

この店でライス頼むと味噌汁ついてくるんだがこれも美味い。
ベタだがやはりカルビは食いたくなるんだよな・・
どっか他にうまい店教えて〜

・・まあ釜山も韓国の主要都市だからスレ立てていいんじゃないですか？

>>103
　＞・・まあ釜山も韓国の主要都市だからスレ立てていいんじゃないですか？
　ですよね。

　焼肉とか韓国風すき焼きを頼んだら、色んな副食が出てきました。
　どうも、残るほど出すのが歓待らしい、、
　味噌汁も一緒に行った地元の人が色んなもん入れて元の味不明。
　店は、ダルマなんとか、、

なんだか韓国国内が騒然としてきましたね。
もっともソウルだけだろうけど、礼儀正しいんだか無茶苦茶なんだか。
与党の代議士さんが国会で泣きながら国民に謝るなんて
日本では「ありえない」映像でしたね。驚きました。

>>105
確かにあそこまで感情的になることはないだろと。
まあ喜怒哀楽をすぐ表に出すってのは彼らの特徴ですね。

市場で買い物をしてても、
「ああ・・この人は懸命になって高く売りつけようとしてるんだなあ・・」
とミエミエなときがｗ

偽ヤクルトにストロー刺して、さあゆっくり見てけ・・とね。すぐ情に訴えかけてくる。
「我々はアジアの兄弟じゃないですか」と言いながらボってくるｗ

・・でもそんな彼らとのやり取りが面白かったりもします。

>>106
そして庶民はＥ−ＭＡＲＴ？に・・・
中国もそうですが、韓国もそのうち人間味あふれるお店が減って
いきそうですね。郊外のショッピングセンターの流行り方を見ていて思いました。

>>105
>与党の代議士さんが国会で泣きながら国民に謝るなんて
>日本では「ありえない」映像でしたね。
世界的に見ても韓国以外考えられないですよね（いや、差別的な意味でなく）。
そもそも、政治家が人前で涙するのは日本と韓国ぐらいみたいです（他の国でそれ
をやると敗北と見られるらしい）。

それにしても、韓国も台湾も改革派と守旧派の鍔迫り合いが激しいなあ。
スレ違いでスマソ。

ごめんなさい、アゲちゃった

■ 正論　2003年6月号 Ｐ．116 台湾人評論家　黄文雄氏　

＞「慰安婦」の「強制連行」の嘘については改めて言うまでもないが、朝鮮は農政
＞が崩壊した「三政紊乱」の十九世紀には、すでにアジア最大の「慰安婦」（売春婦）
＞輸出国になっている。
＞朝鮮人慰安婦は中国商人によって安く買い取られ、満州を初め中国各地、そして
＞台湾にまで売られている。 台韓関係史などは、十九世紀に台湾北部の石炭採掘
＞現場に朝鮮人売春婦が入ったことに始まっている。 彼女たちは終戦まで、台湾の
＞地方にまで広がっていた。

＞私の故郷でも最大の売春宿は朝鮮人の経営で、朝鮮人売春婦たちが働いていた。

>>107
そうですね。日本の味のある商店は大型SCとかコンビニに駆逐されてますもんね。

まあ私もE−MARTとかで値札のついた商品をカートに投げ込む、
みたいな形に慣れちゃってますが・・。

コンビニ等の「ありがとうございました〜」とは違うよさがあるんですよね。
ちっちゃい個人商店のおばさんとボディランゲージで話す楽しみはいいもんです。

時に暑苦しいまでの情を見せてくれるんですよね。そこがいい。

>>111
　釜山でホームプラスっていうSCに行きました。
　平日の午前中だったので、客は少なめだったけど
　昼近くになると、食料品売り場はかなりの人で賑わってました。
　日本でもSCの大きなのができると、周辺の個人商店は大変なことになる。
　新しいSCはキレイだし買い物は１箇所で済むので便利だけどねえ。
　３階のレストランのお姉ちゃんたちは日本語はできなかったけど
　親切だったし、味もまずまずでした。
　観光客が行くところではありませんが、参考程度に。

>>112
そうですね。SCは品揃えもよく、じっくり見れますからね。
個人商店だと「何探してるの？」と来ますからｗ
スーパー好きの私としては見てるだけで楽しいのです。

郊外の方が規模も大きくて楽しそうですね。でも足がない・・
私はホテル近くの、西面ミリオレ併設のアラムマートに行きました。
ラーメンとかコチュジャン系を買うならこういうとこがいいかと思いまして。

他には香りの強いゴマ油、美白ハミガキ、めずらしい香りのシャンプーとか買いますね。
あと駄菓子。たまにすごく美味いのを発掘するとうれしい。

結局SCマンセーになってしまいました・・でも個人商店にもがんばって欲しいと。
矛盾してますが・・やっぱ便利ですもんね。

SC等のフードコートもいいですよね。

韓国の飲食店は専門化してますからね。
例えばビビンバとカルビとチャジャンミョンを１つの店においてあることはまずない。
みんなでいろいろ食べたいなと思ったらフードコート。
料理の写真もあり分かりやすい。

おっしゃるように親切だし味もそこそこいい。
ビビンバは専門店よりも美味しいものもありました。

また何よりもローカルな感じがたまらないｗ

>>114
　修学旅行じゃないけれど、高校生を２０人程連れていったら
　フードコートのファーストフードに行ってた。
　何事も経験だというリーダーの意見で、ほったらかしておいた。
　韓国語を話せない学生が殆どだったので、注文にかなり苦労したらしいが
　日本と違うハンバーグがあったとか、うどんと思ったら違ったとか
　楽しそうに話していた。
　中には簡単な会話をしている学生がいてビックリした。
　去年も行った学生だったが、会話ができなくて残念だったから
　１年がかりで勉強したそうな。見かけによらないなと２度ビックリ。
　これくらいの年令で偏見無く他国を経験できるといいなと思った。

>>115
子どもは情報に敏感だと思います。
日本の子供も韓国の子供も、世界中の子供も、特定のバイアスのかかった
情報に影響を受けますが、逆に疑問を感じる子供も少なくないと思います。
先日、釜山のPCBANで日本語を勉強している高校生と知り合いましたが、
韓国の一般常識を疑っている様子でした。
ネットの影響が大きいようですね。日本のCMがとても気に入っているようで、
日本人が悪い人達ばかりだとは思えないと言っていました（ｗ

私は韓国人と仕事の関係で付き合いがありますが、言葉の壁以上に文化面で苦労しています。
正直、一緒に仕事をすることがイヤでしたね。
同じように白人至上主義的なオーストラリア人に出会った時も、かなりイヤでした。
115さんのおっしゃるとおりに、早い自分から偏見無く他国の人と
交流していれば、へぇそうなんだ。程度のものなのかもしれません。
ハッキリと言いたいことを伝える姿勢なども、ムカっと来ることもありましたが、
日本にいる時にはよっぽど親しい友人でないと指摘してもらえず、
気がつく機会が希薄ですから、案外悪くないかもしれないとも思ったものです。

115のような子供たちが、外国のいい部分を吸収して日本流にアレンジ、
日本の強みとして独自に発展させていってくれるのでしょうね。

>>115
連れて行きがいのある子たちだなあ・・

若いうちから言葉が通じない国でも臆しないってのは
素晴らしい能力だと思いますよね。

会話してた学生の子もやりますね・・「外国人とコミュニケーションをとりたい」って
ピュアな目的で韓国語の勉強をしたんでしょう。

就職・仕事に役立つから、という目的も否定しませんが
本来の語学の楽しみってそんなコミュニケーションですよね。

現在、中国で活躍しているビジネスマンの多くに
若年期を渡米した連中がいる。
体と頭で資本主義/国際社会を憶えた彼らは仕事の楽しみ方を
知っているものが多く、活躍の場も大きい。

80年代に日本は海外進出したが、多くは失敗した。しかし、
トヨタなどは今でも国内・国外に立派な人材を送り出し利益を生み出している。
彼らもまた、文化を受け入れ、交流を果たせたキーマンの存在が大きい。

見てみろ。扱いにくい韓国人達だが、外資の元で働く者も多く
売上を伸ばしている事例も多々ある。

115のような人材が活躍すればそれでいい。反日やら謝罪やら、彼らは
そんなものを押しのけて、韓国人・アラブ人・白人、人種問わず
ビジネスや交流を広げることだろう。

亀浦のあたりには韓国ならではのモノが食べられますよ。
あの辺は釜山の都心以上に雑然としていていい雰囲気です。
市内ではなくなりますが密陽も見所が多いです。

>>119
亀浦ですか・・初耳。韓国ならではのモノと言いますと？

>>119
動物愛護団体とかがよく批判しているアレです。

> 日 : 慰安婦おばさんの嘘　
> 作成時刻 : 2004.02.26 22:55:43
>
> 【全世界に従軍慰安婦の実像を暴露したチョン・ソウン氏死去】
>
> １３歳のとき、インドネシアに連れて行かされ、
> ７年間にわたって日本軍の従軍慰安婦として生きなければならなかった
> 「挺身隊おばあさん」チョン・ソウン氏が、２６日未明、
> 慶尚南道鎮海（キョンサンナムド・チンヘ）の自宅で老患で亡くなった。８０歳。
> http://japanese.joins.com/html/2004/0226/20040226185642400.html
>
> 2004年80歳で死亡。＝　1924年産まれ。
>
> 13歳から７年間インドネシアで慰安婦　＝　1937年〜1942年までインドネシアで慰安活動。
>
> 日本軍がインドネシアを占領していたのは、1942年〜1945年までの３年間。
> 1942年以前のインドネシアは、オランダの植民地でした。
>
> 慰安婦おばさんは、嘘つきです。

【FM81.3】韓国万歳のJ-WAVE！なんで？【ｻﾌﾞﾘﾐﾅﾙ】
http://tv.2ch.net/am/kako/1038/10384/1038478962.html

1 名前：www.j-wave.co.jp 投稿日：02/11/28 19:22 ID:IzFvJjOT
僕は、最近、自宅でホームページ制作の仕事を始めたので
テレビより、ラジオを一日中聞いてることが多くなりました。
中でもJ-WAVEを愛聴しています。以前からそうだったのか
どうかしりませんが、、、とにかく韓国万歳ネタが多いのです。
DJもゲストもみーんなそんなノリだし、制作スタッフからも
キムチ臭が漂っています。韓国ポップを紹介する番組、韓国の
最新ニュースを現地から直接お届けする番組などなど、内容盛り沢山。
そして定期的に流れるニュースのセレクトが異常なんです。
普通に聴いてたらわからないけど、意識すると、その偏った
ニュースの選び方に辟易します。先日は「韓国の平均学力がアジアで
１位に〜」なんてニュースが一般の速報ニュースのコーナーで
流れていました。いままでavexのアーティストの楽曲をかけないと
いう方針だったはずなのに、BoAがブレークしてからは豹変。
ﾍﾋﾞｰﾛｰﾃｰｼｮﾝでかかりまくりだし、黒人と韓国人のﾊｰﾌのｸﾘｽﾀﾙ・ｹｲ
なんかは、超強力プッシュです。なんだかおかしいJ-WAVE！
なんで？どうして？昔からこーなの？誰か教えて〜<ヽ｀∀´>

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このスレは相当に鋭く核心を突いてしまっていたため、
韓国人によって埋め立てられ潰されました。

１８歳の少女が夜、２回にわたって暴行されていたことが、６カ月後に発覚した。京畿道
高陽（キョンギド・コヤン）警察署は２日、少女を暴行した疑い（強かん）で、李（イ、２２、
無職）某容疑者とタクシー運転手の李某（４０）容疑者の逮捕状を請求した。

李容疑者には、昨年８月１２日午前２時ごろ、高陽市トダン洞・Ｓガソリンスタンドの裏側
にある公園で、金（キム、１８、当時高校３年）某氏など４人とともに酒を飲んでいた途中、
金氏を付近の駐車場に連れて行き、暴行した容疑がもたれている。

タクシー運転手の李容疑者は、同午前３時４０分ごろ、陵谷（ヌンゴク）駅前で、怯えたま
まタクシーに乗った金氏に「お金を払わなくても済む方法がある」とし、車を運転し人影の
少ない所に移動した後、暴行した疑いだ。
ttp://japanese.joins.com/html/2004/0302/20040302175909400.html


韓国じゃ女性はただでタクシー乗れるそうだ

プサン方面の話題に絞ろうよ。
誰か鎮海に行ったことある人いる？ 今度行こうと思ってるんだけど、どう？

嫌韓厨のできるまで

�@エロの語句を検索したりして2ちゃんを見付ける。
�A最初は趣味の鉄道やアイドルのスレをＲＯＭってるが、ヒマなので他の板も見るようになる。
�Bオマエモナーとか逝ってよしとか、２ちゃんねる風の言葉が珍しくて書きまくるようになる。
�C今まで見たことない話題やＡＡを見て、激しく引き込まれる 。
�D２ちゃんねるを見る時間が増える。
�E見るうちに韓国、北朝鮮叩きが多いのに気づく。
�F何気なしに擁護的な書き込みをして激しく叩かれ、(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ　となる。
�G逆に「チョン帰れ」とか書くと賛同が多く、友達が出来た気分になる。
�H嬉しいので「韓国」でスレ検索し、あちこちに出没し荒らすようになる。
�IＡＡやコピペを探して、貼り付けまくる。

〜長い期間〜

�JＰＣの電源を入れてすぐ「韓国」でニュース検索する自分に気付き
「オレって韓国ストーカーじゃん」と思って空しくなる。
�Kやめる

韓国リピーターは少なくとも嫌韓より詳しいので相手にしてないよ。
韓国でやな思いした人は、やはり行かなくなるから情報が疎くなる。
本当に韓国を知ってる人はいろいろ複雑だろうなぁ。

荒らしが多いと、逆に韓国に興味が沸いて、行きたくなる。

結局、東日本から韓国へ行く人が【激減】し、逆に九州あたりの人は
船や金券ショップで3％匹の金券を買ったりして、安く気軽に韓国に
ふらりと行く。

一極にソウルに集中のあの国に、東日本からいく人の激減が、本家スレの
「●●はありますか？」｛××はどうですか？｝の、韓国系の旅行代理店
の自作自演レスの嵐…となるんでないの？？？
釜山は「西日本のふらりと行く人」で、増加の成長もしないが激減もしない
安定したマーケットということ？

あと釜山にあって、ソウルに無いもの。

【港町】　と　【地下鉄でいける海水浴場】　と　【映画祭】でしょ。
本家スレが荒れるのは仕方が無い。あの国はソウルに一極集中ということは
「あの国の【下品で汚くて卑劣なもの】」が、ソウルに凝縮されている
ということだから。
だから、ソウルで稼ごうとする観光産業は、「これからジリ貧」ということで
あり、「別の魅力を開発できない」のなら、それは韓国政府／ソウル市／
韓国観光公社らの自らの責任ということ。衰退していくだけ。

で、ふらりと釜山に行く西日本の人にお願い。週刊ポストや週刊現代の
タイアップグラビアで昨年見た、【地下鉄でいける海水浴場】のリポート
を、季節がきたら送信してくださいな。
ヘウンデっていうの？　西武の堤氏が「大磯ロングビーチ」で実現した
海岸を美奈からプールでのんびりのコンセプトを、そのまま実現したとの
記事を見たのよ。
歴史的な遺産や面白い何かが無いのなら、残った売り物は「リゾートと
映画祭などの近代の文化」でしょ。
あっちスレは、いつになったら出てくるの？　別の魅力を韓国政府／ソウル市／
韓国観光公社は何を新提案するの？　…を気長に観察するスレということで。

>>130
あー、海雲台に行く地下鉄出来たんだ。ずーっと工事中で渋滞がひどかった
もんね。 便利になるとかわっちゃうかな？ 冬場はひなびていい雰囲気の
ところなんだけど。

>>131
世界的にもめずらしい韓国人気質を売るしかないよなー。

カジノがあるぢゃないか

釜山のカジノってどうですか？

釜山のカジノは、
パラダイスホテル内にしかありません。
釜山観光の目玉のひとつですが、
あんまり雰囲気は良くありません。

［鎮海への行き方］
１．地下鉄で２号線「沙上」まで行きます。
２．沙上バスセンターの切符売り場で「チネ」と言いましょう。
　　バス料金は片道３５００Ｗです。
３．バスに１時間ほど乗ると鎮海到着です。
　　終点まで乗って、ロータリー近くの展望台から鎮海市内を
　　一望できます。桜並木以外は大した見所はありませんが、
　　離島行の船に乗ったりしてマターリできます。
　　今はもう桜が咲いてる頃。軍港祭（さくら祭り）はもう
　　終わりました。

釜山・釜山・釜山

>>135
どうもです。
えっ、パラダイスホテル内しかないのですか？
やっぱり、韓国のカジノ＝ソウルですかね。

>>138
ソウルのカジノも
ウォーカーヒルホテル内にしかないよ。
韓国でカジノが集中しているのは済州島。

ソウルだって一軒しかないし＞カジノ

くまの

>>139
済州島はあちこちのホテルにカジノが有るよ

ヘウンデ、地下鉄で行きましたよ。なつかしいー。
日本で言うと白浜が大阪から見ると須磨あたりにできた感覚でした（ややこしい？）。
戦時国家というお国ですので、あまり海水浴場が無いらしので夏場は凄い人。
冬場や秋に散歩するのに丁度いい所ですよって地元の女の子が言ってました。
クァンアルリ？の方が地元っコには人気らしいです。
ヘウンデに比べると飲食店が多く、特に魚などを食べれる所が人気のようです。
ちょっと危なっかしい吊り橋（釜山っコは自慢らしい･･･）の夜景を見ながら
散歩するのがオツみたい。

>>134->>140
韓国って、カジノが有名だけど、
ソウル・釜山では１軒しかなかったのか・・・

韓国にはパチンコすら無いよ。

むかしハイアットで女子大生ナンパしたなぁ
言葉通じなくて苦労下

韓国でカジノは有名じゃないと思うよ。
だって韓国人は入れないし、、、

国籍チェックがあるの？
実際問題として。

>>147
ソウルから車で２時間だか３時間だか行ったところにある
「カンウォンランド」
は韓国人ＯＫのカジノ。

数年前にできてすごい人気らしいが
やりすぎで自己破産する韓国人もまた多いらしい。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ