台湾へ逝きタイワ～ン♪★台湾旅行統一スレ☆Vol.10

1 ：異邦人さん：03/12/24 13:14 ID:LiPI+1sD

それでは、台湾旅行の情報・話題、ドンドン逝ってみよ～う！！

※質問の前に「過去ログ」や「台湾スレ用リンク集」のチェックは忘れずに！
※風俗情報・あやしげなDVD/VCDなどは「危ない海外板」へ。違法ｲｸﾅｲ!!
　＞危ない海外板　http://travel.2ch.net/21oversea/
※ホテル情報、まずはアップルワールド等のホテル情報を読んでくれ。

★2ch海外旅行板台湾スレ用リンク集
┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ http://taiwan-link.hp.infoseek.co.jp/　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛
地域情報・現在の台湾・航空関連・ホテル・パッケージツアー・
メディアでの紹介・リンク集―――が分類別になっている。

【前スレ】もっと古いのは>>2-3あたり
　　　　　＞台湾へ逝きタイワ～ン♪★台湾旅行統一スレ☆Vol.9
　　　　　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1067523078/

【参　考】台湾板　http://academy2.2ch.net/taiwan/
【その他】>>2-5あたりにも素晴らしいリンクの数々が。

2 ：異邦人さん：03/12/24 13:14 ID:LiPI+1sD

3 ：異邦人さん：03/12/24 13:15 ID:LiPI+1sD

～地域情報・交通・天気～

◆観光局公式サイト………概況／自然／歴史／文化／人々／飲食スタイル／気候／宗教信仰／新着情報／みどころ／ツアーアドバイス
http://202.39.225.132/jsp/Jap/html/search/index.jsp
◆まるごと台湾……………基本情報／台北市内のアクセス／グルメ／イベントほか
http://www.marugoto-world.com/taiwan.html
◆台北ナビ…………………基本情報／マップ／グルメ／ショッピング／エステ／宿泊など
http://www.taipeinavi.com/
◆旅々台北…………………基本情報／旅行情報／滞在ヒント／アクティビティ／モデルプラン
http://www.tabitabi-taipei.com/
◆天気情報…………………（Yahoo! JAPAN）台北・花蓮・高雄の週間天気予報
http://weather.yahoo.co.jp/weather/world/e-asia.html
◆中正国際機場……………フライト情報／空港からの交通／天気情報など　
http://www.cksairport.gov.tw/
◆高雄国際空港……………フライト情報／空港からの交通／ホテル案内など
http://www.kia.gov.tw/jp/index.asp
◆台北MRTルートマップ
http://www.ippc.com.tw/computex2002/taipei_mrt.asp
◆台湾おすすめリンク集…（All About Japan）カテゴリー豊富なリンク集
http://allabout.co.jp/travel/traveltaiwan/subject/msub_basic-info.htm

4 ：異邦人さん：03/12/24 13:15 ID:LiPI+1sD

～ホテル検索・予約～
◆ホテルチェーン・ネットワーク
http://www.hotelchain.co.jp/taiwan.htm
◆サンリツツアー
http://www.sts-jpn.com/sanritsu/taiwan/hotel.html
◆JHC
http://earth.jhchotel.com/
◆Travel. mimo
http://travel.mimo.com/w/stay/as/tw1/index.html
◆103.com.tw　※中文
http://www.hktc.com.tw/
◆アップルワールド
http://www1.appleworld.com/hotel.html
◆トラベルネット
http://www.travelnet.co.jp/tool/hotel/
◆JTB-TV
http://www.jtb.tv/hotel.asp
◆オリエンタル・トラベル
http://www.orientaltravel.com/search.htm
◆Yahoo! Travel
http://abroad.hotel.travel.yahoo.co.jp/bin/hotel_category?areacd=0100
◆H.I.S.
http://www.his-hotel.com/asia/tpe/tpe_rkg.html

5 ：異邦人さん：03/12/24 13:16 ID:LiPI+1sD

テンプレ終了ッ！

6 ：異邦人さん：03/12/24 13:44 ID:HSdN1QyK

>>5

スレ立て乙～。

7 ：異邦人さん：03/12/24 13:58 ID:HSdN1QyK

てか、重複スレたててしまいますた。
削除依頼済みです。
みなさんｽﾏｿ

8 ：異邦人さん：03/12/24 14:02 ID:32vkVxlA

>>5
乙。

>>7
ﾄﾞﾝﾏｲ｡

9 ：異邦人さん：03/12/24 14:52 ID:32vkVxlA

age

10 ：異邦人さん：03/12/24 20:31 ID:E5q2RUg7

乙でした。

そういえばこないだの地震の翌日、
中正記念堂の屋根から何か落ちてきてびびった。

11 ：異邦人さん：03/12/24 21:09 ID:i4A1YLyn

>>1
乙。ｻﾝｸｽ。

12 ：初心者です：03/12/24 21:10 ID:Y3Guofnt

乗り換えで台湾に寄ります。
ところで夜市って何時までやってますか？
台湾到着が夜１１時なもので厳しいですかね。
目的は屋台の料理を食べることです。

13 ：異邦人さん：03/12/24 21:19 ID:Igi4QW31

台湾のコンビニのにおいが駄目。。

14 ：異邦人さん：03/12/24 21:39 ID:BNMwCZxD

>>12
台北到着が11時なら、市内へ出るのは最低でも12時を過ぎる。
そこから夜市がある場所までタクシーで移動してももうやってるところはない。

15 ：異邦人さん：03/12/24 22:53 ID:E5q2RUg7

>13
タマゴの匂い？
こないだ初めて食べてみたけど、
ちょっと薬っぽい煮卵って感じで意外と普通だったよ。

16 ：異邦人さん：03/12/24 22:53 ID:5rU+0UmW

>>14
1.2時まではやってるところもあるが、まあちょっと厳しいかもね。

17 ：異邦人さん：03/12/24 23:14 ID:wHBLFtbH

台北駅から歩いて10分ぐらいの円環与一は1時過ぎまでやてるよ。
重慶北路を北にどんどん歩くとありまつ。
地元密着型の小さい与一だけど、麺類、ごはんもの、ジュース、デザート
ざっとありますよ。
ユナイテッドで到着してからいつも食べにいってる。

18 ：異邦人さん：03/12/24 23:46 ID:6FGjFvsU

台湾で全裸になりたいんですけど、どこかいいとこありますか？
やはり逮捕されますか？

19 ：異邦人さん：03/12/24 23:52 ID:qrHCUGbU

ホテルの風呂場でＧＯ！

20 ：異邦人さん：03/12/24 23:53 ID:kqruaHVQ

バスルームで存分にやって栗

21 ：異邦人さん：03/12/24 23:53 ID:odBmOzmJ

>>18
北投温泉の瀧乃湯だったらフリチンＯＫですよ。
ついでに身体をパンパン叩いたり、壁に背中をゴンゴン打ち付けちゃってください。
疲れたら湯船の境目で寝てください。

22 ：20：03/12/24 23:54 ID:kqruaHVQ

>>19
ついでにｹｺｰﾝして栗

23 ：異邦人さん：03/12/25 00:34 ID:gm6dDnkZ

タクシーはボッタクリされますか？

24 ：異邦人さん：03/12/25 00:40 ID:jE1T+Bk9

>>23
龍山寺前のTAXIはやめといたほうがいいらしい。
料金ちょろまかされた香具師多数。

25 ：異邦人さん：03/12/25 00:48 ID:cZ/ZHAFc

故宮博物院の前のとかも。
台北に限らず他の都市でもそうだけど、
観光地で客に声かけてるタクはよくなさそう。
流しのタクシーでもたまにぼったくりがあると聞きますが、
私はあったことはない（つもり）。

26 ：前ｽﾚ928：03/12/25 02:57 ID:3TyVbOZt

＞929,931
ありがとｎです。やってみます。

あと士林夜市のこと聞いてた人いたですよね？前ｽﾚで。
バスの運ちゃんに言っても連れてって（そこで降ろして）もらえるよ。
、ってか、バスで自分は士林駅前で降りたくて「我要去士林」と言ったのに、
隣の駅まで連れてかれた。2回も。2回目にして気づいた。
その駅前が士林夜市だということに。。。料金同じだから別にいいんすけどね。

27 ：異邦人さん：03/12/25 03:25 ID:T0kkeXt6

TAXIは乗る前によく人相を観察しましょう
あんまりマトモな人はいませんので・・・

28 ：異邦人さん：03/12/25 07:35 ID:ARRbyt3t

どうも台湾に対して負のイメージを
植えつけてる工作員が紛れ込んでるようだな。

大陸関係者か？ｗ

29 ：早上好：03/12/25 07:49 ID:3uueh2HZ

今台湾にいるよ～
正月も台北で過ごす予定です。
台湾の正月ってどんな感じなのでしょうかねえ？
日本みたいにお店とか閉まっちゃていたら寂しいんだけど･･･

30 ：早安：03/12/25 08:36 ID:ARRbyt3t

>>29
いいなぁ、うらやましいｗ

そっちは旧正月のほうを祝うと思うので
新暦の正月はあまり影響ないんじゃなかったかな？

31 ：異邦人さん：03/12/25 10:43 ID:zw1VzNcM

この「お正月」の話題って、この時期になると決まって
何度も出て来るけど、お店が閉まったりはしません。
台湾のお正月は旧正月の２月です。
１月１日は建国記念日なので、その手のイベントはあるでしょう。
故宮博物院等、観光地は日本人＋αの観光客で芋洗い状態です。
今回はSARSの報道がチラっとあったのでどうか分かりませんが。

32 ：異邦人さん：03/12/25 10:45 ID:W7JBseuC

占いネタ改めて聞いていいですか？
当たったー、程度でなく、
なんでそんなことまでわかるのー？くらいに
驚かされた占い師がいたら教えてほすぃです。

33 ：異邦人さん：03/12/25 10:49 ID:oy0TkAM2

>>25
呼吸の前にいるタクシーはぼったくりだから載るのはやめろっているのは
ガイドブックにものってる有名な話しだよね。
実際10年以上前にはじめていったとき、ひっかかりました。
途中でみやげやにいこうと激しく誘われ、女ひとりだったので怖かった。

34 ：異邦人さん：03/12/25 10:49 ID:Z87yMb0m

毎晩日本でいう（お祭り屋台）みたいに威勢のいい屋台だらけなので逆にお祭りがいつあるのかがわからないよ

35 ：異邦人さん：03/12/25 11:02 ID:ARRbyt3t

>>31
ちょっとちょっと
旧正月は２月とは限らんよ。
その年によっては１月に旧正月のこともあるってば・・・

36 ：異邦人さん：03/12/25 12:09 ID:oUg2QqIX

>>31 >>35
2004年（民國93年）の旧正月は1月22日。
因みに2005年は2月9日、2006年は1月29日。

あと、もうそろそろ「いつ？」という話題が出そうな元宵節(ランタン祭り）は
旧歴1月15日なので2004年は2月5日です。

　2004台湾ランタン・フェスティバル
　期間：2004年2月5日－15日
　場所：台北県板橋市

　台北ランタン・フェスティバル
　期間：2004年2月5日－15日
　場所：中正紀念堂および周辺道路

＞中華民国交通部観光局「2003年12月以降の年中行事とイベント」
http://202.39.225.132/jsp/Jap/html/news_event/news_content.jsp?id=517&date=12/12/2003

37 ：異邦人さん：03/12/25 13:54 ID:J/95AZL/

正月はやっぱり爆竹と獅子舞ですか？見たいです

38 ：異邦人さん：03/12/25 14:13 ID:FOTRADRO

>>32
台北ナビで予約できる占い師さんはどうでしょう？
座っただけで、生活習慣当てられるし、性格もズバズバ
直球で当てられちゃって、逃げたくなりました。
あと、今の家を売却して引越しした方がいいのか、
しない方がいいのかという占いを１１月に見てもらって
「した方がいい。年内に引越しできる」と言われて、
帰国してから落ちついてから、不動産屋に行くと
「年内は無理、競争物件多すぎる」ということで
「絶対嘘だ」と思っていましたが、…今週引越しですｗ
冷やかしのつもりだったのになぁ。　長文ｽﾏｿ。

39 ：異邦人さん：03/12/25 14:26 ID:pYURmu5Q

>>38
そんなに当たるのか・・・・
おいらは行動力ないので、
逆にアドバイス通りに動けるか心配だ

40 ：異邦人さん：03/12/25 16:57 ID:xMhi/4DQ

日本のアニメの海賊版DVDを買いたいんですけど、いくらくらいで売ってるんですか？

41 ：異邦人さん：03/12/25 17:17 ID:1o/Xu7Se

アニメはわかんないけど、
モー娘のDVDは200円もしなかった・・・

42 ：異邦人さん：03/12/25 20:02 ID:W7JBseuC

vcdでなくてDVDが200円？
やっすー

43 ：異邦人さん：03/12/25 20:10 ID:/7rxiDcY

>>40　釣り？

1 ：異邦人さん：03/12/24 13:14 ID:LiPI+1sD
※風俗情報・あやしげなDVD/VCDなどは「危ない海外板」へ。違法ｲｸﾅｲ!!
　＞危ない海外板　http://travel.2ch.net/21oversea/

-----------------------------------
アジアの海賊版ＤＶＤ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1035137245/l50

44 ：異邦人さん：03/12/25 20:37 ID:W7JBseuC

>>38さん
それは紫微斗数占いですか？
2500元はちょっと高いですね。

45 ：前スレ986：03/12/25 21:41 ID:MJxKykEI

>>32
多分自分も38さんと同じ人に見てもらいました。
いやいや、当たること多いです。。。おそろすぃ（w
９月に占ってもらって仕事について聞いたんですけど、
１２月から１月にかけて、仕事上で大きな変化があると
言われました。先々週、大きく変わる出来事がありました。
あと自分の事全然言ってないうちに、（うちの会社はちょっと
特殊な会社なんだけど）会社についてずばっと当てられました。
もうひとつ２月頃にある出来事（内容は教えてもらた）が
あるしいんだけど、これも当たったらなんかこわいなー。
以上はお米の占いでした。

その他、紫微斗占いなどなども含めての総合占いだったんだけど
２時間以上見てもらったかな。
じっくり話も聞けたし、個人的には高いとは思わなかった。
とりあえずお米の占いだけとかやってもらうとか？
期待しないでみてもらったけど、かなりはまったw

最後になんか憑いてる。。ｶﾓ？、と言われサービスで
おはらいしてくれました。。。
でも強力だったらしく日本の神社に行った方がいいわよ～
とも。ｱｳｱｳ。

長文ｽﾏｿ

46 ：異邦人さん：03/12/25 23:23 ID:NEb/E9DX

釣り
>>18
>>23
>>40

香港小僧のお出ましか？(ﾜﾗ

47 ：異邦人さん：03/12/26 00:07 ID:HyANkyE7

>>45
いやぁ、紫微斗なら国内でもできるからなぁ、と思ってましたが、
米占い侮れないなぁ。まだ決めてないけど、行ってしまうかもしれない。。。
ありが㌧

48 ：異邦人さん：03/12/26 00:29 ID:WRBGAx8S

>>34
台湾の祭りといったら選挙でしょｗ
幹線道路閉鎖して大パレード＆花火打ち上げまくり。
まじでホテルのひとに「今日はおまつりですか？」ってきいちゃった。

49 ：異邦人さん：03/12/26 01:51 ID:+TJzh+p+

>>48
そうそう、日本語で「よろしくお願いします！」って言われたことあるよ。
で、候補者のポケットティッシュまでもらって・・・
選挙権ないっつーのに（ｗ

50 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

51 ：異邦人さん：03/12/26 10:23 ID:7cwY2iB+

お正月に台湾旅行に行く予定です。
最近SARS患者がでたから家族が心配していて。
私は大丈夫だとおもっていたけど家族があまりにも
脅かすので心配しています。正直なところ現地の状況は
どうなのかな？

52 ：異邦人さん：03/12/26 11:09 ID:1Z04H2nI

台湾って物価は安いんでしょうか？

53 ：異邦人さん：03/12/26 11:12 ID:o38yb9gI

今から1月3日の台北は取れますでしょうか？

急に暇になったもんで。

54 ：異邦人さん：03/12/26 11:23 ID:KVMe8kKN

>>52　ｷｻﾏｰのよーな低所得者にとっちゃ物価以前に逝くことすら(ry
>>53　せっかくﾋﾏならｲﾗｸで復興支援でもして来いよ

55 ：異邦人さん：03/12/26 11:54 ID:5QV6Er96

明日からの台湾、キャンセルです。私は行くつもりだったのですが、家族の心配しながらの旅行はイヤとの意見を尊重しました。ＳＡＲＳにかかるとは思っていませんが出国の時、熱があったら面倒です。もっともいまだ1人でも決行する気はあるのですが・・・。

56 ：異邦人さん：03/12/26 12:08 ID:oVXCglmx

台湾から帰って一番に思う事って
日本人って他人に対してもｷﾞｽｷﾞｽしすぎ
もっと他人は他人、関係ないって意識を持ちたい・・・・
影で批判中傷してそっけなくするのは日本人の永遠の民族性なのかな・・・

57 ：異邦人さん：03/12/26 12:22 ID:Xzcp6reo

>>56
良くも悪くもそれが日本人。
台湾には世間の感覚がないから、疲れないと思うよ。
でも、それがいい加減さになるから、どっちもどっちですね。

58 ：異邦人さん：03/12/26 12:32 ID:KVMe8kKN

>>55
病気になるのは自分ﾀﾞｹ。迷惑かけるのは家族ﾀﾞｹ。ってﾓﾉだったら好きにすればいいが
「自分が、日本に、感染病を持ち込む可能性」がある一人だってことを忘れずに。

59 ：異邦人さん：03/12/26 14:39 ID:wUS+lE2s

台湾っていうか、中国人全般が他人は他人、って感じでしょう。
自分とその仲間さえ良ければ、他人のことはどうでもよいという感覚。

変に世間を気にするのは日本人のよくないところだけど、
赤の他人を気づかう心は忘れちゃいけないと思う。

60 ：異邦人さん：03/12/26 16:35 ID:TpPyeuWh

赤の他人きづかう日本人いる？ギスギスはしてても思いやりは（すくなくても若年層は）感じないなあ

61 ：異邦人さん：03/12/26 16:45 ID:wUS+lE2s

西洋の悪いところ（権利の主張ばかりする）と
東洋の悪いところ（他人のことを考えない）が
最近の日本人には確かに目立ちますね・・・。

スレ違いｽﾏｿ。

62 ：異邦人さん：03/12/26 17:19 ID:aIqxPBnx

>>61
西洋の悪いところが日本人に身についてしまったのは
戦後教育の失敗だよ。てか間違った方向を教え込んでしまった。

スレと関係ないのでsage

63 ：異邦人さん：03/12/26 18:09 ID:Y6yFO8NQ

フードコートでどこかお勧めはありませんか？
今まで何ヶ所か行きましたが、日本料理や韓国料理、鉄板焼など
台湾料理以外の店が結構多いんですよね。
屋台でお馴染みのメニューを昼でも食べられるところを探しています。
夜市の料理大好きだけど、食べたいもの多すぎて夜だけじゃ食べきれない…。

64 ：異邦人さん：03/12/26 18:57 ID:j/KEL15N

>>58
ＳＡＲＳの危険性は無きにしも有らず、だけど
必要以上に神経質になる必要もないのでは？大陸とか韓国のほうが怪しい。

65 ：：(^-^)ノ：03/12/26 19:35 ID:u0nUIX0y

年末台湾に逝ってきま～すp(^-^)q
だりか台湾でサッカーシャツのコピーでも正規品でもどっちでもかまわない
んですが、安く買える場所しりませんか？

66 ：異邦人さん：03/12/26 20:12 ID:ny4Q4Jvj

明日のチケットキャンセルでまくってるね。
漏れはわざわざ沖縄経由で上陸するというのに・・・。
鬱だ・・・。

67 ：異邦人さん：03/12/26 20:53 ID:+TJzh+p+

>>63
微風廣場はどうよ？
麺線とか牛肉麺もあるぞ

68 ：異邦人さん：03/12/26 21:09 ID:ANCZssaY

微風廣場のフードコート、個人的に好きです。
豆花とか飲み物とかも色々あるしね。
駅から散歩がてら歩いていけるし。

69 ：異邦人さん：03/12/26 22:07 ID:DtcMplK7

台湾の素食っておいしくない？
無茶に脂っこい料理より肉料理っぽい味がするのもあるよ

70 ：異邦人さん：03/12/26 22:33 ID:KVMe8kKN

＞フードコート

中正機場1タミ地下の牛肉麺も好き
早朝の便で帰るときとか、巴士ではひたすら空腹に堪えて
チェックインし次第駆け込む！

71 ：異邦人さん：03/12/27 00:19 ID:GZ3kM99w

>>70
あのフードコート見つけた時は嬉しかったな
空港にありがちなお高くとまった（実際高いが）感じがなく
ほとんど職員が食べに来ているところとか

72 ：異邦人さん：03/12/27 00:34 ID:8/c9SjrP

>>66
あのー、すみませんが、チケットのキャンセルが多い理由は
やっぱＳＡＲＳですか？
もう大丈夫だから安心しろと現地の友人に言われたのですが。。

73 ：異邦人さん：03/12/27 00:48 ID:aBd03gaa

>>65
光華商場に第一家運動廣場って言う店があるよ。
詳しい場所は説明しにくいけど、行けば解る（ｗ
まあ、ユニ売ってるような店はそこしか無かったし。
でもサッカーユニ専門店じゃないから品揃えには
期待しない方が吉。MLBやNBAの方が多かったかもしれん。
漏れはべネツィアの黒ユニ買ってきた。
うろ覚えだけど２～３千円だったんで、まぁパチだと思うけど（ｗ

74 ：異邦人さん：03/12/27 00:48 ID:bi6rlDrl

微風廣場にはうまいしょーろんぽー屋があるんだってね。
本場上海風のスープたっぷり系。

フードコーとは、ついつい台北駅前三越のにいってしまう。
台北駅にもちょっとうらぶれたのがあるね。
吉野家とか入ってる。

75 ：異邦人さん：03/12/27 00:52 ID:8/c9SjrP

>>74
ディンタイフォンよりおいしいですか？

76 ：異邦人さん：03/12/27 00:53 ID:LBVD8Z1Y

台北車站の上で豆花など食べながら発車時刻を待つのが
好きですた。時間のない時にはお持ち帰りにして車内で。

台湾もしばらく逝ってないなぁ…逝きたいYO

77 ：異邦人さん：03/12/27 01:20 ID:68tDehXp

台湾では電車内の飲食は犯罪にならないの？

78 ：異邦人さん：03/12/27 01:27 ID:bi6rlDrl

＞77
ＭＲＴじゃなきゃいいんじゃないの？

79 ：異邦人さん：03/12/27 01:37 ID:wn9KcnPv

>74, 75
小ロンポウ屋っていうかちゃんとしたレストランのような雰囲気の店。
先日行きましたが小ロンポウだけちょっと食べて、っていう感じじゃなかったです。
ディナータイムが5時半からなので5時35分ごろ行ったら既に地元民がいっぱい。
味はまあまあ。永康街の某店よりかはおいしいと思いました。

80 ：異邦人さん：03/12/27 09:03 ID:+BY8ekUB

環島鐵路旅遊聯營中心って使ったことある？

食堂車付きの豪華觀光列車に乗っていくパックツアーなんだけど。
日本人も参加できるのかな？
費用には旅行保険も含まれているけど？

環島鐵路旅遊聯營中心
http://www.ezrail.com.tw/

81 ：異邦人さん：03/12/27 10:51 ID:NEFARp2O

>>77
台鉄に乗ったら、飲み放題食い放題だったぞ。

82 ：異邦人さん：03/12/27 11:08 ID:Zom+jEiV

正月に台北に行く予定なんですが、
どうやら雨らしい．．．（鬱

83 ：異邦人さん：03/12/27 15:41 ID:OgDHtEyi

台北に１万円くらいでいけたらなあ・・・

84 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

85 ：異邦人さん：03/12/27 16:27 ID:2Oaow+pA

広東省でSARS感染者か？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031227-00001035-mai-soci

86 ：63：03/12/27 18:35 ID:J4sneU18

遅くなりましたが、レスありがとうございました。
微風は行ったことがありますが、中正はノーマーク？でした。
帰国日まで楽しめそうですね。

87 ：異邦人さん：03/12/27 19:17 ID:LjkoHJ6+

>>63＝>>86　＞日本料理や韓国料理、鉄板焼
そしてハーゲンダッツ・・・ってｶﾝｼﾞで華納威秀影城とかのことか？

中興百貨（南京東路）も日本料理、韓国料理、鉄板焼あるが他も揃ってるし
とりあえず>>74でｶﾞｲｼｭﾂの台北車站前の新光三越は逝ってみる価値あり！
天母に逝く予定があるなら大葉高島屋も。
そして帰りはやはり中正機場で(ry

88 ：異邦人さん：03/12/27 23:10 ID:Y17Wup8v

明日からいってきます。
１０月の気温って事ですがウールの方が良いのでしょうか？
半そでとカーディガンＯＲうすでのニット　どちらがよいでしょうか。
何せ初めての台湾なので・・・・

89 ：異邦人さん：03/12/27 23:16 ID:N0eC6j03

>>88
http://weather.yahoo.co.jp/weather/world/e-asia.html
ここ見て考えろ。
お前の持っているニットがどれほどの厚さか知る訳ない。

90 ：異邦人さん：03/12/27 23:33 ID:bi6rlDrl

>>87
高島屋のフードコーとはいいね。
高記のしょーろんぽーセットとか食べられるし。
たいやき、たこ焼き、和菓子などあって、異国ということを忘れてしまう。
ファン蹴るやレピシエまで入ってる。

空港ではシンガポール空港のラウンジでおかゆ食べてたけど、
もっとおいしい店があるんならそんだったかな。

91 ：異邦人さん：03/12/27 23:47 ID:gHFkriUj

台北の正月の天気予報はどれが正解かなー

http://tw.weathers.yahoo.com/week.html

http://weather.asahi.com/world/china.html

http://weather.yahoo.co.jp/weather/world/e-asia.html

http://www.yomiuri.co.jp/weather/world/city/easia.htm#09

92 ：異邦人さん：03/12/27 23:58 ID:N0eC6j03

>>90
空港地下のフードコートは、それ目当てで行くか？と言われたら否だが、
帰国前に「もうしばらくこの味ともお別れか…」という気分になりに行くにはナイス。
個人的には小菜が充実しているのがいいと思う。
だがシンガポール航空のラウンジの生ぬるい牛肉麺も捨てがたい（タダやし）。

93 ：恭喜發財：03/12/28 00:05 ID:kH8ncY8L

>>88
台湾気象庁のＨＰで調べてみるのもよいかもしれません。

http://www.cwb.gov.tw/

27日20時(現地)の予報では以下のようになっています．

12/28　13-21℃ くもり
12/29　15-24℃ くもり時々晴れ
12/30　16-24℃ くもり時々晴れ
12/31　15-22℃ くもりのち時々雨
01/01　15-22℃ くもり時々雨
01/02　16-23℃ くもり
01/03　16-23℃ くもり

東京の平年値にあてはめてみると、10月上旬－中旬の気温にあたりますね。

94 ：恭喜發財：03/12/28 00:07 ID:kH8ncY8L

>>88
すいません、上記は台北の予報です。
他地域ならば、改めてしらべてみます。

95 ：異邦人さん：03/12/28 01:44 ID:xvmvEk6E

キャセイ利用でパキスタン行きの席の予約をしたわけだが、
帰りは香港から直に戻らず台北で一晩滞在する事にした。
着陸二時間後には老酒グイグイ逝きながら腸詰むさぼり食ってる予感。
何せ行き先が行き先だけに禁断症状は必至。

って言うか酒も豚もない生活に耐えられるのかと己を小一時間(ry

96 ：88：03/12/28 02:03 ID:AozCvj3O

天気を教えてくれた方々ありがとうございました。
私が行くのは台北です、>>93さんご丁寧にありがとうございます。
日中は結構あたたかいのですね。

お礼に帰ってきたら滞在レポートします。
本当にどうもありがとうございました。

97 ：異邦人さん：03/12/28 02:13 ID:nMQpgToX

>>88＝>>96

但し九ｲ分や基隆などに遠出する予定の際は注意汁。
雨が多いから、降り出したらさすがに寒いから。
ただあまり神経質にならずとも
空港までの行き帰りに着たコート類やマフラーもあるでしょうし
雨具やｳｨﾝﾄﾞﾌﾞﾚｰｶｰ類、メチャクチャ安いから現地調達もしやすいってﾓﾝです。
初めてだからって難しく考えんでも、沖縄よりﾁｮｯﾄ南なﾀﾞｹだから

98 ：fushianasan：03/12/28 03:11 ID:KKyVfaJW

台北からカキコです。
93さんのいわれるように、10月下旬から11月上旬の感じです。
コートはいらないけど上着は欲しいなあという感じ。

トランジットなので明日の夕方には出ます。
ああ、さみしぃ。
来れば来るほど台湾への愛が深まります。

99 ：異邦人さん：03/12/28 15:53 ID:UJVaUY0J

台湾でオオバの玄米粥食べました
うまー

100 ：異邦人さん：03/12/28 16:32 ID:VdNbasPl

100ｹﾞﾄ｡最近は国内の台湾料理店を回って味比べしてる。
やっぱりリアルに台湾の人がやってる店が多いから、本場に近い味。
シャンツァイを葱で代用とかもあるけどね。

101 ：異邦人さん：03/12/28 23:00 ID:alLLv3gd

正月明けに台湾に行こうと思います。
今までツアーでしか旅行したことがないんですが今回は飛行機とホテルだけの個人旅行にしました。
個人で旅行されるみなさんは中正国際空港からホテルまではどのような交通手段を利用されていますか？安くて楽で安全な方法があったら教えてください。
ちなみにホテルは麒麟です。
お願いします。

102 ：異邦人さん：03/12/28 23:08 ID:mB0z8/i/

国光大飯店ってどうですか？
台北ナビを見る限りでは、ホテル=寝るだけであれば満足らしいのですが。
女二人で４泊して、外で遊びまくる予定です。

103 ：異邦人さん：03/12/28 23:30 ID:wG5ml7ah

>>101
普通だとバス利用ですな。

>>102
どうですか？ってそんな漠然とした聞き方で
なにを答えて欲しいんでしょうか？
外で遊びまくる＝ホテルは寝るだけというなら
すでにご自分で答えを出してるようですが？

104 ：異邦人さん：03/12/28 23:41 ID:A3CiP6H9

なんかうんざりしちゃうね、わけわからん質問はさ。
ｽﾙｰできない自分も厨房くさくていやだけどｗ

105 ：a：03/12/28 23:41 ID:vtEI77Sf

ヤフオクの有名情報発見しました！

http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9C%80%E5%BC%B7+%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E5%B4%A9%E5%A3%8A&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

106 ：異邦人さん：03/12/28 23:42 ID:wG5ml7ah

>>104

まぁたしかになｗ

107 ：異邦人さん：03/12/28 23:48 ID:alLLv3gd

>>103さんへ
普通はバスなんですか…。
麒麟ホテルに行く場合は台北駅まで空港バス(リムジンみたいなの)に乗って板南線で龍山寺駅までいくルートがいいんですか？
台北の空港のバス乗り場は飛行機降りてから素人にもすんなり分かりますか？
ぜひ詳しい教えてください。

108 ：異邦人さん：03/12/28 23:50 ID:4IB3P3um

>>107
このあたりを見て自分で調べてください。
http://www.tabitabi-taipei.com/kihon/imgr/airbus_in.php

109 ：異邦人さん：03/12/28 23:53 ID:A3CiP6H9

格安のパックツアーじゃないのにきりんホテルてのも珍しいなｗ

110 ：異邦人さん：03/12/28 23:55 ID:4IB3P3um

思うんだけど、自分の泊まるホテルへの行き方も自分で調べられないような人が
個人旅行しようと思っちゃいけないと思う。
そういう人ははじめからパックツアーにすべき。

111 ：異邦人さん：03/12/28 23:59 ID:51+EVadH

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

　　　 ⊂⊃　　　 .☆．。．：*・゜
（＼　∧＿∧　　 /
（ヾ（　´∀｀）/　このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//（つ ● つ
（/(/＿＿＿|″　近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
　　し′し′　　　　

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

112 ：異邦人さん：03/12/29 00:06 ID:UhVOvN+k

つーか地球の歩き方でも読め。載ってるから。

113 ：異邦人さん：03/12/29 00:09 ID:NPMDkGRZ

いろいろと教えて頂きありがとうございます。

パックで行きたかったんですが申し込んだのが1月3日出発なのに一昨日でギリギリすぎてもうパックは組めない
と言われましてしまいなら個人でいくぞということにしました。
台湾は大好きで今まで3回行ってますが、自由行動のパック旅行でした。
麒麟は今まで泊まったサントスやユナイテッドホテルより下町っぽさ好きです。
朝食も一番おいしかったです。
私って変わってますか？

114 ：異邦人さん：03/12/29 00:13 ID:e0Ff2BTD

>>110

まぁまぁ。俺もそう思うけどさｗ

>>107

108が出したURLで解決してると思うが
台北駅だったらたいていのバスが経由すると思う
台北駅からの行き方はそれでいいと思います。
西門で下りてぶらぶらしながら行くのもオツなもんですがｗ

115 ：異邦人さん：03/12/29 00:14 ID:9dYCjqh/

うざ！

116 ：異邦人さん：03/12/29 00:32 ID:JS/dyne3

中正空港から淡水までタクシーで逝くといくらぐらいかかりますか？
また、淡水から空港まで戻る際、朝の渋滞に引っかかりそうな所はありますか？

117 ：異邦人さん：03/12/29 00:35 ID:AL4Moajn

>>113
麒麟は窓が小さいのが欠点

118 ：異邦人さん：03/12/29 00:42 ID:I5goE+T4

ここに質問カキコしてる椰子って人に聞く前に自分で調べてんの？
それと113さん、あなたが何を好もうが他の人には関係の無いことでしょ…。

119 ：異邦人さん：03/12/29 01:02 ID:KW7ee0R8

ひとりで３、４泊程度いくなら、パックでも個人旅行でも、
値段的には大して変わりないね。

120 ：異邦人さん：03/12/29 01:22 ID:UhVOvN+k

私は送迎がウザいから個人だなあ。出発の四時間前に集合させられるのが…
現地ガイドもやだし、太監鶏に行けるしｗ

121 ：異邦人さん：03/12/29 01:24 ID:NPMDkGRZ

>>118
えらそうね

122 ：異邦人さん：03/12/29 01:36 ID:I5goE+T4

本当の事を言っただけですがｗ

123 ：異邦人さん：03/12/29 01:47 ID:NPMDkGRZ

夜市はどこがおすすめですか？

124 ：異邦人さん：03/12/29 02:18 ID:i1Gq4bjq

>>102
最高です
国光は文句なし

125 ：異邦人さん：03/12/29 02:18 ID:i1Gq4bjq

>>123
難波ですね

126 ：異邦人さん：03/12/29 02:21 ID:i1Gq4bjq

なんか性格の悪い人が常駐してませんか？

127 ：異邦人さん：03/12/29 03:40 ID:rsca5qXF

と言うか、このスレも１０まで行っていると言うことは
前スレまでにかなりの情報があると言うことで
そこを読んで不足してる最近の情報についてなどを、
質問しなさいちぅことを言いたかったんぢゃないかい？
最近出入りしている漏れでさえ、「また同じ質問か･･･」と思うことあるし。
漏れは前スレまで読んでかなり参考になった。質問しなくていいくらいｗ

偉そうでｽﾏﾝ。よってsage

128 ：異邦人さん：03/12/29 06:20 ID:NPMDkGRZ

確に過去スレから勉強すれはすべて解決なんですけど。
ガイドブックでもネットでも最新の台湾情報を知るのにはここはいいと思うんです。
あと私みたいに携帯電話から2ちゃんみていると過去スレは読みにくい人もいると思います。
携帯で見るなよ！と思うかもしれないし
パソコン買うなり、ネットカフェ行けばとも思うに違いない。
まーたこんな質問かとウザっ！！と思う常駐の方には大変申し訳ないと思うのですがやはり始めて台湾に行く方もいると思うのでもっとやさしい対応してほしい…。

129 ：異邦人さん：03/12/29 06:30 ID:9dYCjqh/

113=121=123=128
ID:NPMDkGRZ、おまえしつこいよ。

しかもこれはなんだ？

121 ：異邦人さん：03/12/29 01:24 ID:NPMDkGRZ
>>118
えらそうね

久しぶりにおまえみたいないやなﾔｼ見たよ。
つりじゃなかったら悲惨なﾔｼだな、おまえ。

130 ：異邦人さん：03/12/29 06:43 ID:KAXyEfuW

>>115 >>129
ウザいのはお前もだ！だまってロムってなさい

131 ：異邦人さん：03/12/29 07:56 ID:e0Ff2BTD

まぁなんだかんだ言っても答えてくれる人もいるんだから。
たしかに過去ログでは情報が古いということはある。

質問するほうももっと具体的に。>102のような質問の仕方は本当に困る。
スルーするのも手だができるだけ答えてやりたいと思うしね。

132 ：異邦人さん：03/12/29 09:30 ID:kx2N6C1Q

つーかケータイで見た情報を当てにして海外旅行しようという
その無神経さというか図太さに呆れるよ・・・・・w
そんな無神経さを持ってるなら、いっそのこと何も調べずに行ったら？
と思うのだが・・・

133 ：異邦人さん：03/12/29 09:57 ID:GuwfF4Zd

いやあ、知ってる事は教えてあげたいと思っててもね、、、
NPMDkGRZの>>121のひとこと見たら教える気なくなるのが普通じゃない？
でその直後にぬけぬけと>>123の質問してるでしょう。
ここまで自分勝手だとちょっとねー。
しかもどのガイドブックにも載ってる事ばかりだから、最新情報知りたいとか過去ログ見れないとかいう言い訳は全然通らないと思うんですけど。

134 ：異邦人さん：03/12/29 10:55 ID:e0Ff2BTD

携帯で2ｃｈ見たことないけど、ID出ないんだろうね？
本人は匿名のつもりで延々とカキコしてると？ｗ

135 ：異邦人さん：03/12/29 11:40 ID:/i1Ewuhn

掲示板のお約束として、
さんざん既出なり、アホな質問にムカツク回答者はスルーするしかないやね。
いちいち怒りのレスしても、アホが減るわけじゃない。

逆に、質問する方は、少しでも自分が欲しい回答が得られるように
質問の仕方を工夫しないと。

136 ：異邦人さん：03/12/29 11:47 ID:GIDhdR4D

>>134
携帯でもＩＤでるよ。
匿名だから何かいてもいいと思ってるんじゃない？

若いネット世代は「情報はタダ」っていう意識が強いみたいだから
みんなケチ！とか思ってるんだろうよ。

自分がこの世界の王様なら、
ガイド（＝このスレ住人）が何でも答えてくれての良かったのにねｗ

137 ：異邦人さん：03/12/29 12:10 ID:4KsMX363

まあまあ、ガキ供ほっといて．．．

火鍋や刷刷鍋を食べつつﾏﾀｰﾘと行きましょうや。

138 ：異邦人さん：03/12/29 12:13 ID:e0Ff2BTD

ｱﾌｫが台湾に行って向こうのひとたちに
ひんしゅくを買わなきゃいいけどね・・・

139 ：異邦人さん：03/12/29 12:48 ID:GIDhdR4D

136ですがコレ書こうと思ったんだった・・・

今日夜から台湾行きです。

今回の目標は　４日間台湾一周と最南端行きです。
暖かいといいな～

140 ：異邦人さん：03/12/29 13:27 ID:e0Ff2BTD

>>139

うわっ。いいなぁ、うらやましいぞ・・・
気をつけていってらっしゃい。
帰ってきたら土産話をよろしく～

141 ：異邦人さん：03/12/29 23:32 ID:YdwjuorS

あーん、明日いくけど、荷物まだパッキングできてなーい！！
さっき仕事納めで帰ったばかり。ふう。

142 ：wtl3swts01.jp-t.ne.jp：03/12/30 00:04 ID:IcIVdbMJ

火鍋たらふく食ってきた
今日も明日もｳﾏー

143 ：異邦人さん：03/12/30 00:06 ID:oImZLCkZ

うーらい楽園にある旅館に泊まりたいのだが、いくらぐらいだろう？
2万円ぐらいかな。
今のじきもうーらいにはオレンジのちょうちょはいますか？

144 ：wtl3swts01.jp-t.ne.jp：03/12/30 00:11 ID:IcIVdbMJ

vodafoneのﾛｰﾐﾝｸﾞだと日本のﾘﾓﾎなんだ(w
今、六福の部屋からでつ

145 ：異邦人さん：03/12/30 00:29 ID:NgS+d4/i

>>144

ｷﾝﾀﾏ満堂が部屋から見えるかい？ｗ

146 ：異邦人さん：03/12/30 01:06 ID:U0GsWn7o

今回初めて台湾に行き、変身写真にチャレンジします！
ところが心配なことが数多くて・・・

①まず歳いってること（笑）
皆さんのメッセージを拝見すると、２０代後半の方が多いみたいですね。
ワタシは３７歳独身なんですけど･･･（苦笑）
年甲斐もないですかね？　まぁ普段は３０代そこそこに見られてますが仕
事の関係上、どーしても作っておきたくて。
セクシー＆モード系と癒し系、チャイナに挑戦したいと思ってマス。
お店のかたにお任せしようかなーと思ってますが、ただ心配なのは思いっ
きりオバチャン・・・もしくは若作りがかなり不自然になってしまうんで
はないかと（爆）。

②身体のサイズがデカイこと。
ちなみにLLもしくは１５～１７号です（汗っ）。
一応撮影は最終日前日に伺うんで、初日にチャイナをオーダーメイドした
ものを持参するつもりです。
私服持込は考え中です。あまり荷持多くしたくないな・・・。
でも変身写真撮るのも年齢的に限界かなとも思うので、後悔したくない
し・・・。

どなたか情報をお願いいたします。　m(__)m

147 ：異邦人さん：03/12/30 01:22 ID:EJj6+/6J

変身写真は厚化粧されることが多いみたいですよ。
お仕事で使う（気になる…）そうですが、服を持ち込むなら
わざわざ台湾で撮らなくても、日本の写真館で撮る方が
意思疎通の問題や文化の違いなどからも、確実でいいと思うのですが。

148 ：異邦人さん：03/12/30 03:00 ID:kMJuKXM4

>>145
144ではないが、噂には聞いていた金玉満堂、漏れも六福から見た。
ロイヤルホストがあるなと思いながら隣のビルの一階を見たら堂々と･･･ﾜﾛﾀ。
ところであそこは美味いのかな？

149 ：異邦人さん：03/12/30 12:18 ID:ztbSdyls

タイワンより日本了ｗ

150 ：異邦人さん：03/12/30 14:32 ID:bNAcizff

>>146
桃姫さんですか？

151 ：異邦人さん：03/12/30 18:20 ID:7+EA1LUc

中正空港の第２ターミナルのエバーグリーンホテル、
第１ターミナルに到着する客は利用不可能なんでしょうか？
ＣＫＳホテル高いよ！

152 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

153 ：144：03/12/30 19:00 ID:IcIVdbMJ

部屋からはｷﾝﾀﾏ見えないが確にﾛｲﾎとﾓｽのﾋﾞﾙの隣だな（w
今、淡水から士林に向かうMRT車内でつ
さあ、食うぞ！

154 ：異邦人さん：03/12/30 20:26 ID:3dy83BNf

台北旅行まで一週間を切りました！
今服装や持ち物を考えているところです。
質問なんですが、以前小林よしのり著「台湾論」を読んだ時に
『誘拐が多いので女性は華美な格好をして歩かない方がいい』
って書いてたんですけど、ブランド品はやめたほうがいいんでしょうか。
日本へ来る海外の観光客みたいに、ボロ服にしておいた方がいいんでしょうか。
服装くらい自分で決めるべきでしょうが、服装や持ち物で狙われたくないです。
お願いします。海外は今回が初です。

155 ：異邦人さん：03/12/30 20:55 ID:ysfPvmfB

一目で見てわかるブランド品って、鞄・小物か、ロゴ入りの服ぐらいだよね。

鞄・小物あたりは理解できるんだけど、
そんな他人が見てすぐわかるようなブランド服をいつも着てるのかな？
普通どこのブランドかは、余程知らない限り見ただけじゃわからんよね。

それと単独or複数どちらで行くの？

156 ：異邦人さん：03/12/30 21:22 ID:6QkA94Rf

>>154
普通の服装でいいと思いますよ。普段が相当派手なら別ですが。
そもそも高価な外国製品は申告が面倒ですし（やったことないけど）
ちょっとでも不安に思うなら、やめた方が無難です。

それよりも、高額の現金を持ち歩かないとか、街中で財布を広げないとか
人気の無い夜道を一人で歩かないとか、一般常識を守った方が良いのでは。

157 ：202.39.68.31：03/12/30 21:38 ID:lIkOT1Aw

139 desu.
Ima TAKAO desu. Asu ha sainantan da

158 ：異邦人さん：03/12/30 21:50 ID:byqh6sm0

>>146

うっわ勇気ありますね。
ドレスのサイズは7号くらいが基本です。
マチが20センチくらいあるんで限界までバリっと開いてもらえるけど、
限界超える人は安全ピンや粘着テープで止めてゴー、となります。
私物チャイナ持込はグッドアイデアです。

159 ：異邦人さん：03/12/30 21:54 ID:byqh6sm0

>>154
156さんのおっしゃる通りです。
服装はなんでもよくて、引ったくりやスリに狙われないように
一般常識を守った行動をするのが肝心です。
またひと目で日本人とわからないようにするには、
背筋をのばして堂々と歩くのが良いとおもうです。
猫背O脚は遠くからでも目立ちます。

160 ：144：03/12/30 22:33 ID:IcIVdbMJ

士林夜市の牛排屋
閑古鳥鳴いてますた（w
豪大大鶏排の横に新たな鶏排屋ができた。5元引きで頑張っているようだけど行列の差は埋め難し。
ｷﾝﾀﾏﾏﾝﾄﾞｳはﾈｵﾝが煌々と付いてまつが、入りにくそう

161 ：異邦人さん：03/12/30 22:35 ID:NgS+d4/i

>>160

もうホテルに帰ってきたのかいｗ

162 ：異邦人さん：03/12/30 23:33 ID:3dy83BNf

>>155
>>156
>>159
ちょっと大げさに言い過ぎました。旅行バッグがヴィトンなのと、
時計がグッチです。それだけです。服は普通のものです。
それくらいは大丈夫そうですね。それより皆さんがおっしゃったような
犯罪防止のための最低ルールは弁えておきます。
一人旅の初海外なので、「いかにも日本人」という素振りを見せないようにします。
ありがとうです！

163 ：異邦人さん：03/12/30 23:39 ID:NgS+d4/i

なんか余計な心配をする人が多いねぇ・・・心配なのはわかるけどな。

164 ：異邦人さん：03/12/30 23:52 ID:2rXUxvYH

>>144
六福からだったら、中山北路二段方面に２ブロックほど歩いた右側に
「好記担仔麺」という台湾料理屋があるが、もう行ったかな？

今日はもう無理だろうが、店先に食材があって
好きなものを選んで料理してもらえる。ｹｺｰ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだった。
肉関係はｱﾏｰの物もあるから注意ｗ（ｱﾏｰはちょい苦手だった）
売りは坦々麺。これがまた夜食がてらちょうどいい量で美味かった。

時間と興味があればお薦めｗ

165 ：164：03/12/30 23:58 ID:2rXUxvYH

ちょっと訂正。
「好記担仔麺」売りは坦々麺ではなく店の名前どおり「担仔麺」
おまけにガイドブックでは「台北料理屋」となってるが
「担仔麺」は台南名物。訂正＆連続レスｽﾏｿ。

166 ：異邦人さん：03/12/30 23:59 ID:NgS+d4/i

>>164
坦々麺ではなく担仔麺だっしょ？ｗ

167 ：異邦人さん：03/12/31 00:02 ID:i2hhbmIG

>>165
あと担仔麺は台中名物かもｗ
さておき、あの店はいいね。俺も好き。

ヒマなら144は逝ってみな。

168 ：異邦人さん：03/12/31 04:08 ID:FNCwJJh/

トランジットで１時間だけ台湾に降ります。
空港内で面白いとこ…なんて無いか…

169 ：異邦人さん：03/12/31 05:12 ID:jYeLko4B

>>162
向こうでも旅行者じゃない若い子がたまーにモナグラム持ってるの見かけるよ。
ただ、日本より暑い国でモナグラム（持って行かれるのは違う素材かもしれないが）が似合うのか？
とﾌｧｼｮｰﾝ的な疑問は残るけど、それは個人の嗜好の範囲だしね。

街歩き用もLVなのかな？
観光だからどうしても人の集まるとこいくだろうから、盗難やキズや汚れが付いたり
するのに気を付けた方がいいかと。

ちなみに、DFSの中にはLVないけど、周りにGUCCI・LV等のショップがあるので
立ち寄るのもいいのでは？

170 ：異邦人さん：03/12/31 10:38 ID:unfMCIAr

>>146
私も30女だけど、写真館チャレンジしましたよ。
修正してくれるので、しみ、しわなどは心配いらないと思います。
ただ、私のいったとこはサイズが小さめで、希望のチャイナドレスがきれず
別のデザインのにしました。
サイズはＭ＆9号ですが、骨太体型でつ。

＞ちなみにLLもしくは１５～１７号です（汗っ）。
オーダーメイド持ちこみなら問題はないでしょう。

171 ：異邦人さん：03/12/31 11:50 ID:gA9hcT9E

>>146
ちっともおかしいコトじゃないと思いますよ！？
やりたい！と思ったとき是非やっておくべきですよ！
30代の記念と思ったらステキじゃないですか！
それにオーダーのドレスだと更に良い思い出になりそうですね！
年齢や体型のほか傷跡なども、メイクやポーズでカバーしてくれますから
スタッフに任せてドーンと構えて！
どこも気さくで親切なスタッフが多いですし、彼らも慣れてますから。
あんまり恥ずかしい…とか思っていると、撮るときにもテレが入って
顔とか引きつったりして、仕上がってからソッチで後悔しちゃいますよ！

172 ：異邦人さん：03/12/31 12:04 ID:unfMCIAr

傷跡といえば、私の腕の傷跡はそのままでした・・・。

173 ：171：03/12/31 13:51 ID:LiiRxDVF

私の傷跡は、お願いしたらファンデーションで隠してくれましたよ！

174 ：異邦人さん：03/12/31 15:56 ID:7k64Pp0W

15:15着、翌日12:45発の台北トランジット

空港⇒台北市内ホテル⇒淡水で夕陽
⇒新北投で一風呂⇒士林で腹ごしらえ
⇒翌朝総統府内部見学⇒空港

の予定。光華商場に逝っている時間が
取れないのだけが心残り。(´･ω･)
淡水はホテルに寄らずに直行しないと
夕陽はキツいかも、と思わなくもないが。

175 ：異邦人さん：03/12/31 16:31 ID:unfMCIAr

淡水の夕焼けはよかったなー
船にのって島（？）で見ました。

176 ：異邦人さん：03/12/31 19:32 ID:sn9OcoNR

長航通運のリムジンバスで空港へ行こうと思って待っていたけど
40分来なかった。泣）
結局タクシーで空港まで行った。
エバー空港だったのでﾛﾊ券持っていたが、只より高い物無し。
４人で空港まで1000元だった。ま、あきらめるとしよう。

177 ：異邦人さん：03/12/31 20:58 ID:7k64Pp0W

>>176
俺も大有の西線が３０分ほど来なくて焦った事があった。
何であんなに運転間隔がブレるんだ？

178 ：異邦人さん：03/12/31 21:32 ID:HVCDg+3R

日本じゃないから。

179 ：176：03/12/31 22:26 ID:7DqHyvzj

エバー空港→エバー航空

>>177
けっこう焦るね。
焦ったが周りでうろちょろしてるタクシーには意地でも乗りたく無いしｗ
で、ぎりぎりまで粘った。

180 ：異邦人さん：03/12/31 22:38 ID:i2hhbmIG

路線バスは請負制だと聞いたことがあるが
空港バスはまさかね・・・？

181 ：異邦人さん：03/12/31 23:11 ID:unfMCIAr

ＭＲＴが中正空港までのびないかな。

無理だろうが。

182 ：異邦人さん：03/12/31 23:12 ID:7k64Pp0W

中正のターミナルそばで何やら工事が始まったのを見た時には
那覇と同じ事が起こるのかと期待したものだったが…

183 ：157 202.39.68.8：04/01/01 00:06 ID:6dPuD9Rd

AkeOme
Taiwan ha ato 1 jikan desuga...

Takao no net cafe ni imasu ga hitoga ooi.
TV ha taipei no tosikosi live wo yattemasu.

184 ：異邦人さん：04/01/01 00:28 ID:Ep41kyij

皆あけおめ！
台湾旅行まであと４日です。暖かい台湾に早く行きたい！

185 ：異邦人さん：04/01/01 01:00 ID:FmMIAfKi

スレ各位殿

あけましておめでとうございます。
台湾も新年を迎えましたね。

今年は何回台湾に行けるかな？ｗ

186 ：異邦人さん：04/01/01 01:11 ID:kfog7h/o

皆様あけましておめでとうございます！
２日前に台北から戻ってきた者です。

父の還暦祝いで行ったのですが、食事は旨いわ安いわ、親切な人ばかり遭遇するわ
その上イチゴウマーで最高でした。
店やホテルに入る時は必ず体温チェックを受けたし、
駅構内にも「SARSかもしれないと思う人相談窓口」（？）があったし
危機管理のきちんとした国だと思いました。
一見不潔そうな屋台も割り箸＆使い捨てレンゲが徹底しているようで、
安心して食べ歩けますた。

これで免税店に強制連行されて不当に高い茶葉を買わなきゃ最高だった。。。
この茶葉、味はいいけど４回しか出ないよｳﾜﾜﾝ！！

空気が悪杉てノドを痛めたけど、必ず今年も行ってみたいです。
次は茶葉店巡りに専念します！！

187 ：異邦人さん：04/01/01 01:59 ID:90ngdx1z

台北で乗り継ぎの為一泊するとしたら、どこか遊びにいけますか？
お薦めのスポットとかありましたら、教えて下さい。
ちなみに、到着は昼ころ、出発は15時頃です。

188 ：　：04/01/01 06:49 ID:xETLgtn6

台北に一泊ですか。ホテルにチェックインして士林夜市などいかがでしょうか？
売春などはやめたほうがいいとおもいますよ

189 ：異邦人さん：04/01/01 10:01 ID:5te9eS2j

丸一日ありますねー。うらやましい。
機内食を我慢して、太監鶏でお昼ご飯はどうでしょう。
あとは台北市内に出てお好きに。

190 ：異邦人さん：04/01/01 12:09 ID:CHufxxa1

台湾初めてでなければ、いっそ台中なんてのも…

191 ：異邦人さん：04/01/01 14:33 ID:g9+0COZh

激安宿って台北についてからでもすぐ見つかるものですか？
一週間行く予定なんですけど…５万あれば遊べるって聞いたけど本当ですか？

192 ：異邦人さん：04/01/01 16:57 ID:FmMIAfKi

>>191
安宿についてはわからんが、俺の場合
３日で１万円くらいしか使わんね。
別に節約してるわけでもないんだが。

193 ：ニーハヲ：04/01/01 21:12 ID:7u+PAsX7

中歴に仕事で来てます。どこか旨い飯屋おしえって！

194 ：異邦人さん：04/01/01 21:41 ID:jaVrc2Py

安い宿なら駅の近くうろうろしてれば500元ぐらいのが結構ある。
部屋を見せてもらって納得したら泊まれ。
高いお茶買うとか、グルメな店で食事するとかしなければ、本当に安く済むよ。

195 ：異邦人さん：04/01/01 22:57 ID:s1cpauDp

>191
私がお気に入りのホテル「南国酒店」はシングルなら７００元、
ツインでも１部屋９００元、風呂トイレＴＶ付です。
おまけに台北駅からすぐ。隣のファミマは２４ｈ営業で便利。
ネットカフェが近くに何軒かあるので毎晩通いました。
目の前の通りには早朝から夜中まで屋台が出ているので
食にも困りません。
よく日本人ツアー客が利用するフラワーホテル（華華大飯店）の
斜め向かいくらいのトコにあります。
先週行った時は予約なしでしたが、余裕で部屋空いてました。
チェックインは１６時からですが、早めに行っても入れてくれました。
ただ、日本語と英語は通じません。
それと、一晩中外が明るく騒々しいので神経質な方には
お薦めできません。
そのすぐ近くにもラブホっぽい「檸檬～」という安宿があります。

更に安い宿になると私は泊まった事はありませんが、
（一応若い娘なので…）同じく台北駅周辺で５００元という衝撃価格の
看板を見掛けたことがあります。詳しい場所は忘れてしまいましたが。
カプセルホテルのようなものでしょうか？暗い通りで怪し気な雰囲気。

196 ：異邦人さん：04/01/02 00:55 ID:Yhy1FXQf

某５つ梅ホテルであった事だけど。
日本人観光客の男２人、女２人のグループがいてさ
ホテルの入り口で思いっきり騒いでるんだよね。
「やってやるぞぉー」とかなんとか五月蠅いのなんの。
日本人ってバレバレだし、ホテルがホテルなんだから気を遣えと。
同じ日本人として恥ずかしいですな、あのような行為は。
場所を弁えて欲しいもんだよ。
ま、台湾に限ったことでは無いんだろうけどさ。
あんまスレの内容と関係ないからsage

197 ：異邦人さん：04/01/02 01:28 ID:4X8kObW6

今準備中。今日のお昼には台北ださ。自分も大有ﾊﾞｽ使う予定だけど、
去年1・5時間待った。危なかった。去年食べられなかった、士林夜市の肉
食ってきまつ。初淡水と新北投も楽しみだ。

198 ：144：04/01/02 03:28 ID:LmiwWRj+

>>164
好記、勿論毎晩逝ってまつ（w
そのために六福に宿取ったようなもんよ
蟹おこわｳﾏ‐、担仔麺ﾓﾅ‐
今、長春戯院の隣の丁記つう店で麺線と臭豆腐食ってきたところ。
ところで、今回日本人に評判悪いという沙士に朝鮮したのだが、ただのﾙ‐ﾄﾋﾞｱじゃん。ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが（w
ﾙ‐ﾄﾋﾞｱﾌﾘ‐ｸの漏れにはたまらん

199 ：144：04/01/02 04:06 ID:LmiwWRj+

しかし好記は面白い店だよな
昔のｻｯﾎﾟﾛﾋﾞ‐ﾙのﾎﾟｽﾀ‐やら台北帝大の学生集合写真が貼ってあるし、BGMは昭和初期の歌謡曲だし。酒は泪か溜め息かﾜﾛﾀ
極め付けはﾚｼﾞ前の教育勅語（爆）朕ｵﾓﾌﾆ・・・

200 ：144：04/01/02 07:02 ID:LmiwWRj+

ふぃ―！
ﾏｯｻ―ﾂﾞ気持ちえがった～。
さあ、朝飯だ！
豆漿＆油條でGO!

201 ：異邦人さん：04/01/02 11:45 ID:fdUDBtqI

>>146,170,171
いいなあ、チャイナドレス。
着てみたいけど男だからなあ・・T-T
恥ずかしいのでさげときました。

202 ：異邦人さん：04/01/02 12:06 ID:VzlwuoPl

>>201

ｵｲｵｲ・・・

203 ：異邦人さん：04/01/02 15:14 ID:sc29h5RG

明日から一週間行くよ。
親父が台北に単身赴任してるから、宿泊費がタダ！

204 ：新年快樂!：04/01/02 15:55 ID:yXRG8KSd

1月4日（日）13:35-14:35［NTV系］※秋田放送は1月6日(火)16:55-17:53
『藤井隆とゆかいな仲間　台湾初モノすごろく！』
＜出演＞藤井隆、清水ミチコ、ＹＯＵ、関根勤
▽激うま激安（秘）グルメ旅／ド肝抜き気功 vs 超魔術／門外不出の絶品料理を食す
日本人に人気の観光地、台湾。しかし今回、藤井、清水、ＹＯＵの３人は、まだあま
り知られていない“初モノづくし”の台湾を体験、正月らしくすごろくを使い、決定
したマス（＝行き先）に従って旅していく。関根は、そんなゲーム感覚たっぷりの３
人の珍道中をＶＴＲで鑑賞、彼らの報告を聞きながら疑似体験する。

205 ：北九州発：04/01/02 21:45 ID:ZjA2l8TE

台東站からタクシーで市内まで行こうとしたら200元と言われた。
高すぎると思って頭に来たのでの乗らなかったのだが、此処ってこれが相場なの？
因みにバスは19元だった。

206 ：異邦人さん：04/01/02 22:47 ID:40SQWPKi

士林夜市でお腹こわした人いますか？

207 ：異邦人さん：04/01/02 22:51 ID:kBYngZEg

>>206
うんすごい昔デザートで。

明日から台北です。服装はどんな感じでしょうか？マフラーと手袋はいりますか？

208 ：異邦人さん：04/01/02 23:00 ID:bv+AjUYt

>200
１２月２８日まで台北に行って来ましたが、
日中の気温は１８℃くらいでした。
今年は東京も暖かい日は１８℃くらいあるので、
余り変わらない気が。
厚手のパーカーかトレーナーで充分。
マフラー、手袋はいらないかと。

209 ：異邦人さん：04/01/02 23:12 ID:40SQWPKi

>>207
そうなんですか。せっかくの旅行で腹痛になるのは嫌なので、
ほどほどにしておきます。よく火の通ったものを食べます。

私も明々後日から台北です。どうやら曇りのようです。
服は足りなかったら現地で買おうと思ってます。

210 ：異邦人さん：04/01/02 23:23 ID:yfgvkjbA

>>201
ガイドブックによると、除草して撮影する人もいるそうですよ。
かなりばっちりメイクするから、よっぽどごっつい顔立ちの人じゃない限り
大丈夫じゃない？
ただ、サイズにあう衣装はあるかわからないけど。

211 ：：04/01/03 00:16 ID:REbDDYdN

>>201
妻が撮りに行ったときに、スタジオで見てたんだけれど
後の人が日本人の男女のペアで二人共チャイナドレス着てたよ。
だから、細身ならサイズはあると思う。

本当に着たいならチャレンジあるのみ。

212 ：異邦人さん：04/01/03 00:24 ID:7L8TvQ9n

１日に帰って来ました。
昼間はＴシャツ１枚でもちょっと汗をかきました。
まあ、歩いてばかりだったからのと、お天気が良かったせいですが。
早朝と日が落ちてからの気温差は結構あります。

ホテル等、人が集まる場所での体温測定の義務も年内で終了の
ようでした。
確かに日本人観光客の数は少ないみたいですね。
博物院も去年の暮～正月は芋洗い状態だったのに。
博物院といえば、白菜と角煮は高雄へ出稼ぎ中で、
現在は展示されていません。

それにしても
「夜市では食べないでね、お腹壊すから。自分もここ１０年は
夜市で食べたことはないです」
と言う現地の人に初めて会いますた。

213 ：異邦人さん：04/01/03 00:38 ID:MVUiUQil

>>208さん >>212さんありがとうございます。

私は夜市でがんがんに食べまくるよ。
安いしうまいし。

214 ：201：04/01/03 01:12 ID:g+gB2tDZ

>>202
ナイスツッコミです^^
>>210,211
わざわざレス下さって大変ありがとうございます。男性でも変身願望がある人は
いるんですね。正直、男がこんな願望持ってはいけないような気がして恐る恐る
書いたのですが、僕だけでなく少し安心しました。

215 ：　：04/01/03 07:18 ID:GNy4Im1c

食費は安くすませることができますよ。朝は粥の店で適当に注文しても200円以下
昼はコンビににいけば200円以下。夜はいろいろあるが地元の人がいく麺の店で
適当に注文すればこれまた200円以下　みんなでがんがろーぜ！
朝のお粥の店も風情があっていいんだよね。

216 ：異邦人さん：04/01/03 07:40 ID:FlYgvxJk

朝だったら「東方美」も至る所に
あるしねぇ。

217 ：異邦人さん：04/01/03 08:14 ID:SneEFB5N

昼間、観光や買い物してる時って荷物はホテル？それとも
自分で持って歩いてるほうがいいのかな？
スーツケースって邪魔！？

218 ：　：04/01/03 09:02 ID:J+RUEt6n

気の利いたホテルなら預かってくれる。チェック後でも
小さい荷物なら、駅にコインロッカーあるよ
もって歩いたらへろへろになると思う

219 ：異邦人さん：04/01/03 09:04 ID:6oVz0IeU

>>215
おかゆ横丁の店って、朝より夜のほうがメニュー豊富なの？
夜は与一にいってしまうから、どっちにしろいけないけど。

>>217
観光や買物のとき、スーツケース持って歩けないだろ？
って、どんな荷物のこといってんの？

220 ：頭の悪い者：04/01/03 11:12 ID:4FWiJajI

>>219
>夜は与一にいってしまうから

与一って書いてあるって事は夜市の読み方は｢ヨイチ｣なんだな。
ヨイチと読むのかヤイチと読むのか疑問で質問したかったが
馬鹿者～、と怒られそうで悩んでいたんだ。ありがとう。

221 ：異邦人さん：04/01/03 13:34 ID:Ws4t9znR

去年の12月に初台湾行ってきました。
初めての1人海外旅行で不安でしたが、無事に旅行を終える事が出来ました。
台湾では親切な人が多く、言葉が通じなくても色々とフォローしてもらいました。
1人だったので食事は殆ど夜市やデパート地下の食堂街で済ませましたが安くて
美味しかったですね。
特にパパイヤミルクは気に入り、1日2杯位飲んでました。
困った事は、バスに乗った時に日本の様にアナウンスをしてくれなかったことですね。
今回は台湾に良い印象ばかりでした。
また絶対に行きたいです。

あと、レシートについているクジの当選番号ってどっかでわからないですかね？
11-12月分です。

222 ：異邦人さん：04/01/03 14:01 ID:bSk6PW+O

223 ：異邦人さん：04/01/03 14:24 ID:iqgvKT9o

>>221
初台湾楽しかったみたいで良かったですね。
バスは、電光掲示板つきの車種もあるのですが、無いことが多いですね。
降りたいバス停の名前を紙に書いて、運転手さんに先に見せておくと止まってくれました。
レシートの当たり番号はわかりませんが、確か当選金は直接引き換える必要があったと思います。
期間も短く、旅行客が引き換えるのは難しいのでは。
空港にレシートを入れる箱があるので、それに入れておくと
当選金は恵まれない子供たちのために寄付される、と聞いたことがあります。
次回の旅行では、帰りにちょっといいことをしてみてはいかがですか？

224 ：異邦人さん：04/01/03 14:54 ID:Z83ZhkNj

初台湾でバスに乗るとは勇者だなｗ

225 ：異邦人さん：04/01/03 18:31 ID:fTSrIL/P

>>212
＞昼間はＴシャツ１枚でもちょっと汗をかきました。

台北に行かれたのですか？

226 ：212：04/01/03 19:29 ID:7L8TvQ9n

はい、台北だけです。

227 ：異邦人さん：04/01/03 19:38 ID:VpxJGSPw

金星大飯店の近くにネット喫茶ってありますか?

228 ：異邦人さん：04/01/03 20:35 ID:BSAp8GVD

今日帰ってきました。
現地の人は寒さ慣れしてないので、結構厚着でしたね。
自分は長袖シャツでしたが。
昼間はＴシャツでもいいかもしれないが、５時くらいになって日が落ちると寒い罠。
あと昨日（２日）は風も結構強かった。

229 ：異邦人さん：04/01/03 22:29 ID:BSAp8GVD

倉木麻衣のベストアルバムを買ってきました。
これって日本でもまだ発売されたばっかりだったんだな。３８８NT$
おまけにポスターももらって、、、手荷物にして持って帰ってきました。

梁静茹のＣＤも買ってきた。

230 ：221：04/01/03 22:34 ID:SSIOagKq

>>223
レスありがとうございます。
レシートを入れる箱があったとは気付きませんでした。
レシートは今度から空港の箱に入れることにします。

初台湾は楽しかったですね～。
今でも使ったガイドブックやHPを見るとまた行きたくなりますね。
たまーにツアーや航空券の値段をチェックしたりしてます。
ココの書き込みを見ると更に行きたくなりますね。

>>224
故宮博物院に行くのにバスに乗らざるを得なかったので乗りました。
タクシーだとボッタくられそうだったので。
でも走り出して直ぐにアナウンスが無い事に気がついてビビリました。( ;ﾟДﾟ)
帰りも声を掛けてくるタクシーの運ちゃんを振り切ってバスに乗りました。
この時は私一人しかバスの乗客がいなかったんで、乗る時に運転手に行き先を聞かれて
行き先の士林を伝えるとそこで降ろしてくれました。
ただ、それ以外は目的地が少々遠くても地下鉄と歩きでしたが・・・

231 ：異邦人さん：04/01/03 23:09 ID:iLXqgWMr

昨日太監鶏逝ってきますた。
マジで旨かった。鶏肉の概念を覆してくれるような代物ですた・・・脱帽
今後、普通の鶏肉が食えなくなるのも嫌なので、昨夜の事は何か旨い肉を食ったくらいの
思い出にしておくつもりだす。

ところで、店から空港へ戻る時だが、店前の道で流しのタクシー待ってたんだけど、
全然来なかったから店の人にタクシー呼んでもらったわけさ。
で、来たのは白タク（爆）　店の人の知り合いかなんからしい。
ボッタクリとかではなかったので問題なかったけどﾜﾛﾀ

232 ：異邦人さん：04/01/03 23:14 ID:6oVz0IeU

>>220
ヤイチ…ｗ

233 ：異邦人さん：04/01/03 23:18 ID:l2EThnJE

俺、タイあたりの飲食店だと食中毒がどうとかよりも
むしろ食器に洗剤がﾀﾌﾟｰﾘ残留してる方が気になるんだが、
台湾はその点どうでつか。特にタイとの程度の差で説明して
もらえると感覚的に理解しやすくてありがたし。

234 ：異邦人さん：04/01/03 23:30 ID:Z2s/uKnv

>>231
げ、やっぱそうだったんだ。
先月私（女）が一人で行った時も、お会計を済ませて外に出たら
店のオーナーらしきおじさんが追っかけてきて、英語で
どうやって帰るの？タクシー呼ぼうか？と話し掛けてきたんだけど
時間があるし、自分でつかまえるからいいよ。と言ったことがあって。

幸い、太監鶏の並びにある車の修理工場らしきところで
中から別のおじさんが出てきて、ピギーバッグをゴロゴロ引きずりながら
歩いてる私の姿が気になったのか、空港までバンで無料で送迎してくれたよ
（お金を渡そうとしても受け取ってくれませんでした）
台湾の人って、ホント親日的ですよね。

太監鶏って、日本人と見ると「シャブシャブ？」と聞かれますが
しゃぶしゃぶよりも、是非鶏を召し上がってください。

私は一人だったので、ハーフポーションのと白斬閹鶏と高麗菜？（だったと思う）
とかいてあったキャベツの炒め物を食べました。
まじ、うまかった～。
CIの機内食をパスして、メいっぱいお腹すかせていきましたが
食べ残してしまったのが、心残りで、、、

235 ：どこかの１ ◆ICnaoko3Nc ：04/01/03 23:35 ID:BSAp8GVD

>>233
洗剤の残留量ですか？わかる人いるのかな。

台湾の方が衛生には気を使ってると思う。これは確実にいえる。
SARSのこともあるし、行政の規制も厳しい。

タイほど暑くないし、激しい雨季もないんで、
台湾の方が洗剤はあまり使わなくても良いような気はする。

236 ：異邦人さん：04/01/03 23:43 ID:eFFGLSAa

>>233
台湾でも道端で洗ってる光景によく出くわします（きちっと洗えてるかは疑問ですが）。
が、夜市（イエスーｗ）ではお皿をジャストサイズのビニール袋の中に入れて、
その上に食べ物を乗っけて出してる所も多いです。
屋台の台にそのお皿を大量に重ねて準備してるので、
もしも洗剤が気になるならそのお皿があるか指差し確認して下さい。
タイとの程度の差はホテルでしか食事したことないから

237 ：異邦人さん：04/01/04 00:23 ID:ulF9gJFX

>233
最近洗剤を水で洗い流している国の方が
少数派に思えてきた

238 ：231：04/01/04 00:34 ID:kTJnBp06

>>234
漏れの場合は店のお姉さん（というか若奥さん？）が電話して呼んでくれたよ。
料金前払い200元（ｗ

来る時は正規タクシーで195元だったし、でっかいアメ車の新車セダンだったから
リムジンでも呼んだつもりで空港まで戻りますた。
300元要求されたら多分歩いてた（ｗ

炒め物は高麗菜苗じゃなかったっけ？お姉さんがお薦めしてくれた一品です。
漏れもハーフサイズだが、白斬閹鶏＆葱油鶏+高麗菜苗＆鶏油飯を完食しますた。
サービスの柳丁もいただきますた。
あれだけ食っても全く胃に来ないのが不思議だったな。

239 ：異邦人さん：04/01/04 00:49 ID:R8SRlueW

かき氷は食べなかったのか？最近いった人よ。

240 ：異邦人さん：04/01/04 01:27 ID:HZDnp7Co

台湾の新聞やテレビ局の今日のニュース（日本語訳つき）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

241 ：異邦人さん：04/01/04 01:29 ID:kTJnBp06

>>239
苺かき氷なら3日前に食べた

242 ：異邦人さん：04/01/04 01:35 ID:lnTZIB9D

冰館で１月２日に食べました。
パパイヤは季節外れなので無し。

苺かき氷１５０NT$ですた。一人で食べるのはきつかった。
さすがに季節外れなので、あまり人はいませんでした。

243 ：異邦人さん：04/01/04 03:17 ID:awQD8jIr

７日から台北にいくんですけど、最低気温１４度、くらいってどんな服装なのか
ぴんときません。最近行った方、どんな服持って行きましたか？
ちびっこ二人連れなので、気になるんス。

244 ：異邦人さん：04/01/04 09:25 ID:R8SRlueW

うわ！チビ連れか。
バイクにきをつけてね。

245 ：異邦人さん：04/01/04 09:49 ID:kTJnBp06

>>243
昨日台北から帰ってきたばかりだけど、
243がどこに住んでるかによっても体感温度は変わるだろうな。
とりあえず、千葉在住の漏れは、真夜中の15度（電光掲示板の温度表示）でも暖かく感じた。
湿度が適度にあるからだろうね。

漏れの場合、下着+長袖シャツ＆軽く羽織れる物で基本的に十分だと思った。
結構重武装していったんだけど、使わなかった（ｗ
ちびっこや女性の場合、そこら中に露店が出てるから、寒いようだったらそういうところで調達するのも可。

ちなみに現地人はかなり厚着です。
コート着て、マフラーしてる女の子が当たり前にいるけれど、よく見ると素足にサンダルだったりします（ｗ

246 ：異邦人さん：04/01/04 09:58 ID:ORG2tYPs

>>２４３
去年の同じ時期に逝きました。
長袖Ｔに軽いジャケット（私の場合ジージャン）でＯＫ。
日本の10月ぐらいの格好が良いのでは。
この時期天気が悪いので雨具はお忘れなく。防水加工がある上着もいいかも。
そして、日が差してくると一気に気温が上がるのですぐ着脱可能なのが良いです。

247 ：異邦人さん：04/01/04 11:07 ID:9t5q5+wk

台鐵で竹南を出て海線に入ると間もなく、海から砂地が
広がる所を走る区間があるが、ああいう風景の中を
古いタイプの客車で走ると、えもいわれぬ風情があるな。

電車への置き換えが進行するのは、台東あたりの旧站
廃止なんかと同様、たまにしか乗らない観光客の身と
しては残念至極。

248 ：異邦人さん：04/01/04 11:11 ID:g/8+/5/Q

12月29日から昨日まで逝ってきますた。

気温は、10℃以下になることはほとんどないので、
コートなどはあまり必要なかった。日本での移動のときは必須。
当方は宮崎（福岡空港発）ですが、断然台湾のほうが暖かい。

NOVAや光華商場（PCパーツ販売エリア）に行く方へ・・・
日本とそんなに値段が変わらない（大半は高い）ものばかり
で、保証もない、また日本語マニュアルがない物が多いので
あまり高価な物を買うのはお勧めできません。。CPUファン
やケースぐらいだったらいいかもしれません。
ちなみにレートは（\10000=台湾$3090）でした。（$1=\3.2362・・・）

249 ：異邦人さん：04/01/04 13:27 ID:Nn0z6qcA

１時間後に台湾に行く飛行機でいてきまーす。

空港から台北までの民間バスのバス停位置がいまだによくわかりませんが...

250 ：異邦人さん：04/01/04 13:35 ID:9t5q5+wk

>>249
ほれ( ･∀･)ﾉ ---===≡≡≡ 卍ｼｭｯ!

ttp://www.click-taiwan.net/bus/busmap.html

251 ：異邦人さん：04/01/04 14:31 ID:5wTKn0lU

>>250
おれもたすかた

252 ：異邦人さん：04/01/04 15:33 ID:Yq78Jq2H

台湾行ってきました。また行きたいなー。
マンゴカキ氷食べれなかったのが残念だけど。

しかし、驚いたのは、コンビニでビニール袋くれなかった。１元で買わないと
いけないので皆さん注意して。

253 ：異邦人さん：04/01/04 15:35 ID:QJI/xOCI

>>250
六福客桟の位置が間違ってるように見えるのだが・・

254 ：異邦人さん：04/01/04 15:58 ID:9t5q5+wk

>>253
気にするな

それは六「服」客桟だ(w

冗談はさておき、ひょっとして六福皇宮と間違えてないか？
まあ長春路をはしょってるのでアレだが、それを言い出すと
晶華も中泰も…

255 ：異邦人さん：04/01/04 17:02 ID:V8QkjNIt

いってよし

256 ：異邦人さん：04/01/04 17:22 ID:lnTZIB9D

>>252
袋１元、環境対策的にはいい制度だと思う。フランスでも有料だったなぁ。

７-11で買った袋にも「請重複使用本袋」って書いてある。
厚手なんで結構使いまわしがきくよ、
雑品や着替え入れたりとか。

257 ：異邦人さん：04/01/04 17:40 ID:3PhBN51q

>>201
漏れも着たいから一緒に着ようよ

258 ：異邦人さん：04/01/04 18:46 ID:L5qCijzW

昨日、台湾に行ったことのある知り合いから「蓮の形をした、おい
しいパイ饅頭があるから買ってきて」と頼まれたのですが、台湾で
は有名なものなのでしょうか？

もしご存知の方がおられましたら、どこで買えたか教えていただけ
ませんでしょうか。お願いします。

259 ：異邦人さん：04/01/04 19:01 ID:uyCVZ/4+

>>258
蓮型好吃的派饅頭のことでつか？

260 ：異邦人さん：04/01/04 19:42 ID:QJI/xOCI

>>259
ネタで返すなよｗ

261 ：異邦人さん：04/01/04 21:27 ID:3PhBN51q

蓮のコラか？

262 ：異邦人さん：04/01/04 21:30 ID:ptyqUZC3

>>258
ゆみちゃん。。。（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

263 ：異邦人さん：04/01/04 22:07 ID:QJI/xOCI

ちなみにお土産で困ったときは・・・

李製餅家の鳳梨酥(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1068919735/l50

264 ：異邦人さん：04/01/04 22:17 ID:SkfqbNMH

今日は台北暑かった。
明日は宜蘭の方へ行くんだ。

265 ：異邦人さん：04/01/04 22:25 ID:lnTZIB9D

>>263
１個１０元だったけ？確かにおいしいのでｵｽｽﾒですね。

自分は職場で配る用のは新光三越で
箱売り８個３９元のを買って安く上げたりしててｗ

266 ：異邦人さん：04/01/04 22:37 ID:QJI/xOCI

>>265

それは安いけど味のほうはどうです？
いろんなメーカーのパイナップルケーキがあるけど
いまのところ李製餅家のが美味いと思ってるんだが。

1個１０元だけど数が多くなるにつれて割安になってくるね（ｗ

267 ：異邦人さん：04/01/04 22:42 ID:uma4+w0L

新純香というお茶屋（喫茶じゃなくてお茶っ葉売るほうね）
のオリジナルパイナップルケーキが美味しかったです。
パイン餡にコシがあり、胡桃なんかも入っていてグッドでした

268 ：異邦人さん：04/01/04 22:47 ID:lnTZIB9D

>>266
職場で配る用だから、味は気にしてませんｗ

もちろん李製餅家のほうがﾓﾁﾓﾁしておいしいと思うよ。
ちゃんとした？お土産ならこっちがお薦めということで無問題。

269 ：異邦人さん：04/01/04 23:26 ID:n/zuDheQ

>>258＝268
それかは分からんが、故宮博物院内の茶藝館で蓮っぽい型の餡入りパイ食べたことあるよ。
皮はピンクのパイ。味はアッサリめ。70～80NT$っくらい。
故宮博物院行った暁には寄ってみるよろし。

そのパイは載ってないが、故宮博物院「三希堂」の紹介↓
http://www.tabitabi-taipei.com/youyou/200307/tea/index.html

270 ：異邦人さん：04/01/04 23:28 ID:R8SRlueW

三越でうってるようなほうがパッケージとか豪華だけど、質素な放送でも
中山のピンクのお店がすき。

271 ：異邦人さん：04/01/04 23:56 ID:NOnKQ2Es

ところで、向こうのTVでやってたスズレックス（風邪薬）の
CMソングが耳から離れないのだが、何とかならんか？

ヨンスッス～（用斯斯）♪　が妙に耳に残る。

で、今気付いたのだが「嵐を呼ぶ男」にメロディがそっくりじゃないか（ｗ

おいらはヨンスッス～♪
やくざなヨンスッス～♪

272 ：異邦人さん：04/01/05 00:00 ID:kgvjBiwS

李製餅家おとつい行って来ました。
私が行った時は日本人だらけでしたよ。みんなココ見てるのかも。
店の人は日本人に慣れているのか、カタコトの日本語で応対してくれました。
ま、指差すだけで買えますから言葉はカタコトで十分でしょうが．．．

273 ：異邦人さん：04/01/05 01:38 ID:bGPRfxxt

>>271
そういえばそんなヘンなＣＭをテレビでやってたのを思い出したよ。
何度もやるもんだから、寝ても音楽が頭ぐるぐるしてた。

>>272
ガイドブックに載ってるし。
自分がいったときは、地元の人でいっぱいだったよ。
みんなまとめがいしていくね。
自分は箱入りと、現地で食べるためにバラで5、6個買います。
帰り道にさっそく食べ歩き♪

274 ：異邦人さん：04/01/05 02:55 ID:j/JYvmHc

>>271
スズレックス、昨シーズンは軍艦マーチだったらしいぞ（藁
http://homepage2.nifty.com/furuno/tsurezure/200212.htm

275 ：異邦人さん：04/01/05 09:56 ID:XqL5SCcu

何年か前、台湾に行ったときに・・
民視（だったような）の朝の最初の放送のときに流れる音楽が耳に残ってる。
つい先週台湾行ったときに、ニュース番組でもリミックスされた同じ曲が流れてた
んですけど、どの曲だか分かる方、いますか？

276 ：異邦人さん：04/01/05 10:06 ID:XqL5SCcu

台湾にも”糖朝”（本店・香港）ができてたから行ってみたら、
オープンして間もないからか、オーダーがなかなか通らず、
他の客の頼んだ物が来たり、3個頼んだのに1個しか来なかったり・・。
店員が慣れていない、という感じでした。

味はおいしいのですが・・。北京語であれこれ言える方でないと
お勧めできません。。英語もあまり通じません。
でも一応日本語メニューはあるので、これらを覚悟で名物の
「桶豆腐」を食べに行く方はどーぞ。おいしいです。

277 ：異邦人さん：04/01/05 10:11 ID:WcelVUwL

金星大飯店からアクセスしてます。
個室内にもADSLが引かれてて
ネットカフェ要らずなのがｲｲ!!

278 ：異邦人さん：04/01/05 10:20 ID:XqL5SCcu

>>277
自分の泊まったホテルにも一応あったけど、有料で
いくら取られるか分からないし、というより端末ないので
つなげなかった・・。

279 ：異邦人さん：04/01/05 16:07 ID:eHYvygjb

>277
燦路都飯店（サンルートホテル）にもありました。
ただ、私のノートＰＣはブロードバンドに対応してなかったので
ナロードでつなげてましたけど（悲

280 ：異邦人さん：04/01/05 20:00 ID:bGPRfxxt

ああ、こういう寒い日はしょーろんぽー食いたい。

281 ：異邦人さん：04/01/05 20:24 ID:A37dEbUh

酸辣湯ﾓﾅｰ、火鍋ﾓﾅｰ

282 ：異邦人さん：04/01/05 22:16 ID:E0GWwD2M

台湾は中国の一地域なので、中国旅行スレと統一してください

283 ：異邦人さん：04/01/05 22:16 ID:WcelVUwL

初台湾です。気になったんですけど
足に障害持った人が多すぎませんか?

車椅子・補助具専用店まであるし。

交通事故が多いからなのかしら?

284 ：異邦人さん：04/01/05 22:42 ID:2qcijwA6

日本のお年より・・・杖か乳母車にもたれる
台湾のお年より・・・車椅子

のような気がする。
飛行機乗るときに台湾のじいちゃんばあちゃんが
車椅子で優先搭乗しているのをよく見かけるからそう思ったのだがどうでしょう。

285 ：異邦人さん：04/01/05 22:42 ID:gxNcM/zS

素食に湯葉の油浸し(?)みたいなのがあるよな。
されが時折無性に食べたくなるわけだが。

286 ：異邦人さん：04/01/05 22:43 ID:i5kbwD5Y

>>282
板ルール読んでね。

「主要観光都市、地域については独立したスレッドを立てることが認められています。」

287 ：異邦人さん：04/01/05 22:45 ID:pcoilcKC

ぶ…
それ言ったら却ってマズいような。

288 ：異邦人さん：04/01/05 22:59 ID:Ifj6fRJU

>>282

台湾が中国の一地域という根拠を示してください。

289 ：異邦人さん：04/01/05 23:01 ID:2qcijwA6

>288
あまりツッコまないほうが良いかと思われ

290 ：異邦人さん：04/01/05 23:06 ID:Ifj6fRJU

>>289

大丈夫。台湾（中華民国）が独立国なのははっきりしてる。

291 ：異邦人さん：04/01/05 23:25 ID:7V8UBD9g

>>282
それは実態ではありません。
現実に台北に政府があり、独立国のような状態で治安が保たれ、経済活動が行われているわけですから、台湾はひとつの国家と考えるべきです。
日本政府の見解なんか関係ないですね。

292 ：異邦人さん：04/01/05 23:53 ID:UJZ1Za7R

この良スレを韓国スレの二の舞にする気か？
以後スルーで。

293 ：異邦人さん：04/01/06 00:00 ID:AYbyqMfW

ここでは高雄の話題は少ないようですが、
台北に比べると物価も安いし、
今の時期は暖かいし、時間があるならお薦めですよ。

294 ：異邦人さん：04/01/06 00:01 ID:qv3Lc66F

西門の宏州旅社に泊まったことある人いますか？
来週来台なんですが、KENTかここに泊まろうかと思ってます。

295 ：異邦人さん：04/01/06 00:07 ID:e7MNqIZx

>>294

台北の良いホテル教えて下さい（エコノミー）
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/997986543/l50

ここの631あたりに話題が。あまり参考にならんかもｗ

296 ：294：04/01/06 00:13 ID:qv3Lc66F

ちょうどそのスレ探してたんです。
ハッピーなんたらってホテルも安そうですね。
狭いから一人でもダブルか。なるほど、参考になる。

297 ：295：04/01/06 00:17 ID:e7MNqIZx

参考になりましたか？
もし泊まられたらあとで詳細を教えてくだされ。
あっちのスレでは二人が質問したのにスルーされたのでｗ

298 ：異邦人さん：04/01/06 00:27 ID:AYbyqMfW

某所から甜菜　＞宏州旅社
----------------------------------------------
部屋は確かにラブホテルっぽくてイマイチですが、
シーツや枕カバーなどはきちんと取り替えていて割と清潔です。
テレビはNHKも入ります。

>>296
台北の安宿は連れ込み宿を兼ねてるとこが多いからダブルベッドが多い。

299 ：294：04/01/06 00:29 ID:qv3Lc66F

一応こういうページも見つけました。
ご参考までに。
ttp://www.geocities.jp/haruasia/randa/ranwd/ranwd010200.htm

300 ：異邦人さん：04/01/06 00:31 ID:FJMvoOCs

いやー、やっと帰りついたよ。
遅れまくったせいか、ＪＡＡのサービスはいつもより５０パーセント増しって感じだった。

301 ：異邦人さん：04/01/06 01:00 ID:b6ELAMre

ところで、太監鶏って海鮮物もやってるんだね。
先日、ちょうど地元民らしき宴会の軍団とバッティングしたんだけど、
連中の食ってる物見たら激しくｳﾏそうだった。

302 ：異邦人さん：04/01/06 02:02 ID:e7MNqIZx

>>299

前半のほうが気になりましたｗ

303 ：異邦人さん：04/01/06 02:18 ID:QTYtNp7/

さっき帰ってきますた。昨日ﾈｯﾄｶﾌｪ（やっと見つけた）からと思ったのでつが、
日本語変換に失敗し、文字化けで２ｃｈにはきたもののわから～ｎですた。ﾄﾎﾎ
次回挑戦しまつ。ｺｺにあった士林夜市の鶏肉食べますた。一緒に行った
（初台湾の）友人もｳﾏｳﾏと食ってますた。あと前回食えなかったﾛｰ肉飯ｳﾏー。
西門町のあのおやじんとこのが、、ｳﾏｳﾏ。
でも故宮の白菜と角煮が見れなくて残念。あ、淡水で五月天が野外ﾗｲﾌﾞしてた。

304 ：294：04/01/06 06:05 ID:qv3Lc66F

>>302
こらこら。でもサウナに泊まるのも手ですね。

305 ：異邦人さん：04/01/06 09:14 ID:Vo2y3EjP

>>294
ケントはつぶれたのでご注意。
500、600元程度のボロホテルでも、ケーブルテレビでたくさんチャンネル見られるのがいいね。
もちろんＮＨＫのＢＳもみられるし、日本番組専門チャンネルでドラマや
数年前のバラエティーなんかいきなりやってておもしろい。

306 ：異邦人さん：04/01/06 10:41 ID:jIA/Gcrp

台湾はいい国だが交通マナーは醜いねぇ・・
行くたんびに思う。

307 ：異邦人さん：04/01/06 11:03 ID:oQA2nKgf

悪い…じゃなく、酷いだからなぁ。

交通無法地帯だ。

308 ：異邦人さん：04/01/06 11:23 ID:njIOwqZM

>307
台湾では車の間をすりぬけて横断するという感じなので、
日本に帰ってくるとつい無謀な横断をしたくなってしまう。

309 ：異邦人さん：04/01/06 12:03 ID:Mg59unYV

それとあれだよね。
地下鉄に乗る時にエスカレーターで無意識に右側に立ってしまう。

310 ：異邦人さん：04/01/06 12:13 ID:aiJWnkxi

「轢かれる方が悪い！」「撥ねられてぇーか？」って勢いは
台湾に限らず、他アジア諸国、欧米も同じに思う。
日本に居れば居たで無法者ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ等に腹立ったりもするが
海外から帰った直後ばかりは、ほんと日本はマシだと痛感するね。

ただ、勘違いだったらｽﾏｿだが、
台湾も中山北路は横断歩道以外で渡っちゃいけない！っつぅ決まりが無いか？
何かで「罰金」とか読んで以来、頑なに守る漏れ。
地下道がある所は気にならないが、
金星愛用者につきエア巴士で國賓大飯店まで行った後は
目の前で渡りたいのだが。。。と、もどかしい。

311 ：異邦人さん：04/01/06 12:29 ID:b6ELAMre

台北市内しかわからんが、車の運転マナーは全体的にまともだと思う。
ただ、スクーターがな・・・　あれ何とかならんものかね？

バスの先頭付近に乗って運ちゃんを観察してると、
高速や自動車専用道の入り口に入った瞬間、
緊張がゆるむのがわかるから笑える。
漏れが見た運ちゃんみんなそうだった。
今度行く人はよく見ててみな。明らかに肩の力が抜けるのがわかるから（ｗ

312 ：異邦人さん：04/01/06 14:06 ID:1X8r4O/t

>>310
K察に見つかれば罰金、らしいぞ。

313 ：異邦人さん：04/01/06 15:57 ID:PHbIz1PK

　　┏━━━━┓
　　┃禁止跨越┃
　　┃　←→　┃
　　┗━━━━┛

314 ：異邦人さん：04/01/06 16:19 ID:UxIgUcA4

>>309
大阪でつか？
私は東京なので左側に立ちます。

んで、台北はどっちなの？

315 ：異邦人さん：04/01/06 16:27 ID:b6ELAMre

>>314
右立ちだよ。その旨エスカレーターに書いてある。
どうも、関東だけが世界のローカルルールとなってるようだね。

316 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

317 ：異邦人さん：04/01/06 16:39 ID:UxIgUcA4

>>315
ほんとだ。気になって調べてみたら、
ヨーロッパでは右立ちだそうだ。

318 ：異邦人さん：04/01/06 17:02 ID:Mg59unYV

んにゃー
関東以北でも左立ちだったよ。
台北に行くちょっと前に実家（東北）に帰って
駅のエスカレーターの右側に立ったら激しく邪魔にされて
ちっさく感動した。

ちなみに今は九州在住ね。

319 ：異邦人さん：04/01/06 17:57 ID:sZAtcf06

飯食う以外に、台湾の楽しいところありますか？
前回いったけど、飯もそんなにうまくなかったんで、他の楽しみがあるといいなあ。

320 ：異邦人さん：04/01/06 18:04 ID:1X8r4O/t

>>319
何食べたのか教えてください。

まあ好みもあるけどなぁ・・・・

321 ：異邦人さん：04/01/06 18:21 ID:UxIgUcA4

基本的に、やっぱ飯は日本が一番、と思う・・・・

322 ：異邦人さん：04/01/06 18:26 ID:sZAtcf06

屋台飯もいろいろ食ったよ。ショウロンポウとかの、まんじゅう系も食ったし、臭豆腐もさほど
臭くなかったし。餃子はうまかったかな。ラー油かかったやつ。
あとは、トウモロコシも麺も結構食った。
アワビもフカヒレも食ったけど、金出せば日本で食えるよね、これ。

酒飲むの好きなんで、いろいろダラダラ飲めるところがあればいいんだけど。

323 ：異邦人さん：04/01/06 19:38 ID:jIA/Gcrp

台湾の人って酒のまんの？

324 ：異邦人さん：04/01/06 19:52 ID:YDng/IO5

>>318
テレビで右立ちと左立ちの境目は何処かってやってた
関ヶ原あたりだっけかな？

325 ：異邦人さん：04/01/06 20:27 ID:quVC7R9y

>324
滋賀左立ちだからもう少し西かと思われ

326 ：異邦人さん：04/01/06 20:28 ID:M0xn+gRo

romオンリーでしたが。
3日から今日まで行ってました。
今全家的便利屋（ファミマ）f（だっけ）で買った就是茶に焼酎入れて飲みながら、
「台湾の秋葉原」光華商場で手に入れた超音戦士ボーグマンのTVシリーズを観つつカキコしてます。
台湾完敗です。他のアジアと違いますね。韓国と同じに金に困ってないていうか。
観光客の落す金あてにしてないですね。安い屋台飯喰らって７００元の安宿泊まってる
自分が貧乏人に思えてきましたが、でもアニスの乳揺れが見られただけで元はとれたかな。
からすみは市場でグラム８６元で買ってきました。台湾駅の北西のなんとか市場でグラム８６元でゲットです。
超級いちばで特売小２９８元でしたので両方買いました。
からすみって桁違いに値段違いますね。ぼってるとも言えるが。
だらだら飲むとこはわかんねっす。一人で行ったんで。
初渡台なのですがなんだかんだ言って泊まったとこは南国酒家です。２CHの情報が一番役に立ちました。
台北では南国酒家に泊まり個人旅行「本」のガイドに沿って行動し、足にマメ作って帰ってきました。

327 ：異邦人さん：04/01/06 20:42 ID:nV1+f1la

>>326
＞韓国と同じに金に困ってないていうか。

煽るつもりでも嫌韓厨でも無いが、韓国は観光客から金巻き上げようとする輩ばっかりだろ（ｗ
空港免税店からして、その差は顕著に表れてる。
ここ半年以内にソウルに2回、台北に1回行ってるから実体験だよ。

例えば観光市場。
華西街、士林→店冷やかしても基本的に放置
南大門、東大門→買うまで数人で取り囲み、半ば拉致に近い状態

328 ：異邦人さん：04/01/06 21:52 ID:mMOOdcOh

亀ゼリーって台湾だっけ？香港だっけ？

329 ：異邦人さん：04/01/06 21:55 ID:wPj2RBoV

韓国もいいところはいいんだけど、ガッカリさせられるところもあるね。
以前東大門の焼肉屋に行ったときは、カタコトの日本語と英語で親切に応対してくれた。
小皿も種類が豊富で美味しかったし、食後にはスジョンガをサービスしてくれた。
2年後同じ店に行ったら、経営者が変わったのか、値段の載ってない日本語メニューを見せられた。
値段はべらぼうに上がり（言い値）、肉は同じ種類しか頼めなかった。小皿メニューもまずかった。
市場に行っても値段の表記は無く、ちょっと値段を尋ねるとしつこく絡まれた。
韓国語が少しでもできればもっと楽しいだろうけど、もう行く気がないので覚える気になれない。
甚だしくスレ違いだけど、あまりにも寂しかったので、つい思い出して書いてみた。
台湾の屋台は明朗会計なのが嬉しいね。

330 ：異邦人さん：04/01/06 22:06 ID:77IS4uwK

>>328
基本的に香港～広東のブツで台湾にもある、という認識。

331 ：異邦人さん：04/01/06 22:41 ID:Vo2y3EjP

神奈川だが、小田急やＪＲではたしかに左立ちだな。
いつも右側がんがん歩いているが。

>>328
缶入りをこの前中華街でみつけて買って帰って食べた。

>>329
韓国の屋台でいっぱいやると、とんでもない料金請求されることがあるらしい。
日本人だとわかるとふっかけてくるんだとか。
全部が全部ではないと思いますが、なんか怖いね。
甘いシロップかけたコーヒーゼリーみたいだった。
200円でした。台湾の料理店で食べるといくらぐらいですか？

332 ：異邦人さん：04/01/07 00:16 ID:x3TWjDn/

気候情報ありがとうございました。明日から行ってきます。

333 ：恭喜發財：04/01/07 00:30 ID:suXFLCsd

>>319
飯食うだけじゃなく、飯作ってみてはいかがでしょう。

昨秋の訪台の際、妻のリクエストで「小龍包教室」に行ってきました。
ハワードプラザ（福華大飯店）のレストラン「江南春」で金曜日に開催しています。

私達の時は、日本人は私達だけで、他は地元の方が10人くらい来ていました。
本来は日本人向けの教室らしいんですが、新聞で紹介されたために地元の方も
受け入れているとのことです。

授業では、寝かせた生地の塊から皮を作り、事前に用意されている餡を皮に包んで
蒸篭に入れるところまで行います。
生地を小分けして棒状に伸ばし、指刀で「プッ」と音を出しながら切っていくのが
難しかったですね。餡を包むのも難しい....何度も失敗してようやく完成しました。

ここで地元の方とはお別れ。
地元の方は自作小龍包だけ召し上がって終わりですが、日本人はディナーコースが
付いています。

私達は会社の報奨旅行券で支払うため日本の旅行代理店で申し込みました（ひとり5000円+手配料）
下記URLでは1200元+10%でいけるようです。

http://allabout.co.jp/travel/traveltaiwan/closeup/CU20030426A/index_form.htm
http://www.tabitabi-taipei.com/html/data/10124.html

334 ：異邦人さん：04/01/07 00:39 ID:CVIrLnW4

台北に今日昼過ぎまでいたけど熱いよ。
一昨日に野柳海岸いったけど30度近くあったと思うよ。
台北もトレーナー一枚。
台北の人々も服装はバラバラでダウン着てるかと思うとTシャツの人もいたよ。

もう外出かな…いってらっしゃい。

335 ：異邦人さん：04/01/07 01:10 ID:QMnxfvoA

>>329
韓国は経営者がコロコロ変わるからね。

336 ：331：04/01/07 01:17 ID:9KVfDdCw

あれ、文章がまざって編だった・・ｗ

そろそろ旧正月？

337 ：異邦人さん：04/01/07 01:38 ID:iFBMzcBQ

>>298
台湾の交通法規は日本のような弱者保護ではないからです。
横断歩道での歩行者の横断は歩行者優先ですが、車道は
車が優先なので歩行者が車道を横断しようと思っても車が
止まらないのは当然です。ある意味公平な法律かも。

338 ：　：04/01/07 01:46 ID:5PAdrjX/

ハァ？

339 ：異邦人さん：04/01/07 03:23 ID:XPShCZqZ

正月は1月25日らしい。だから今は年末だって。占い師に言われた。
ｴｽｶﾚｰﾀｰ、、自分は台北行ったら大阪人になったつもりでいまつ。そうすると
ちゃんと右に立てまつ。
値段も全部かどうかはわからないけど、（屋台じゃなく）店だと地元民値段と
日本人値段とあるらしいです。ﾏｻｰｼﾞ屋とかﾎﾃﾙとか。結局交渉次第なのかも
しれませんが。
今回は一楽園大飯店に泊まりますた。3人一部屋で8000円ちょっと。
部屋きれいだったけど水漏れしてた。誰も気にせず。ｗ
　TV見てﾁｬﾝﾈﾙ変えてみて、あ～8000円、と思いますた。次はいつにしようかな

340 ：異邦人さん：04/01/07 07:35 ID:mEhefoV1

>>339
今年の正月（春節）は1月22日。
台湾では1/21～26まで公休日だよ。
好記担仔麺でポケットカレンダーもらって来たけど、これは便利。
休日以外にも、旧暦のいろいろな○○節というのが載っていて結構楽しめる。

341 ：異邦人さん：04/01/07 11:20 ID:1spPg1pU

>>323
普通に日本にあるようなバーみたいのはあったけど、あまり見かけなかった。
出てくる酒は普通の酒だったな。なんか日本で飲んでいるみたいな感覚だったよ。
それ以外は、台湾ビールがほとんど。これが、また薄い薄い・・・・

いまひとつアクセントに欠けるっつーか、決め手が無いんだよな。初めて海外行く
人とか、女性同士で買い物したいとかいう人ならお勧めなのかも。

342 ：異邦人さん：04/01/07 12:10 ID:bBsVTwmg

屋台で飲んでる人もまったく見かけないね
なんでなんだろう？？？？

343 ：異邦人さん：04/01/07 12:34 ID:x/2y2zw2

てるみくらぶのツアーって安いけれども、何か問題ありますか？
初めての台湾なんでフリープランのツアーで行こうと思っているんですが。

344 ：異邦人さん：04/01/07 12:41 ID:x/2y2zw2

すみません、てるみスレあったんですね。
問題があるようで、もう少し考えてみます。

345 ：異邦人さん：04/01/07 17:43 ID:nBUmwY6d

屋台じゃアルコールを出せないんじゃなかったっけ？

346 ：異邦人さん：04/01/07 18:48 ID:u2xYjgJe

>>343
今度てるみで台北に行きますよ。
てるみの利用は初めてだけど、今までの他社の格安ツアーでは大抵混載バスで
てるみの客も一緒に乗っていたので、フリープランなら大差ないと思います。
ただ、なんだか料金の請求がやけにがっついていたような。
日程が決まるのも遅いし。
ただ、観光を放棄しても追加料金がかからないのはいいですね。
「安けりゃいいや」というリピーター向けかも。

初めてなら簡単な市内観光アリもいいのでは。
私も初めて台湾に行ったときは観光アリでしたが、夜到着でディンタイフォンの夕食がついてました。
士林夜市にも行けたし、初日を有効に過ごすことが出来ました。
故宮博物院もやっぱりガイドがいた方がよくわかります。次に行ったときは気に入った展示品をじっくり見ました。
土産物屋ばかり連れ回されることも無く、なかなか良いツアーだったと思います。
観光の内容をよく確認すれば、わりとお得ではないでしょうか。

347 ：異邦人さん：04/01/07 20:41 ID:pLW+I8ep

3日から5日まで台北に行ってました。
暑くも寒くもなく、快適な気候でした。

朝、テレビのアニメでちびまることアルプスの少女ハイジをやってて
みんな中国語でしゃべってたので笑いました。
（以前ローマで見たイタリア語をしゃべっているいなかっぺ大将ほどは
笑えませんでしたが）
しかし、ちびまるこ中国版はTARAKOの喋りを研究し尽くしているって感じ
でとても自然でした。

348 ：異邦人さん：04/01/07 22:22 ID:JYYSbQyB

>>345
持ち込みＯＫ

349 ：異邦人さん：04/01/07 23:43 ID:U47REmPR

>>342
食うのと酒飲むのは別。
だから、料理店でビールびん立ててるのは
たいてい日本人。

350 ：異邦人さん：04/01/08 00:36 ID:GOF2anr7

今月の末から３泊で台北に行きます。
恥ずかしながら初台湾です。
インペリアルを予約したのですが、空港からホテルバスが出てるみたいですね。
空港の到着ロビ－にインペリアルのデスクがあるのですか？
バスに乗る際に何かバウチャ－等必要なのでしょうか？？

351 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

352 ：異邦人さん：04/01/08 01:39 ID:irKy2L+X

ｽｸｰﾀｰ、2人乗りはﾌﾂｰに多いけど、、
でっかい犬との1人と1匹乗りはかわいかった。
だが、ﾀﾞｳﾝｼﾞｬｹに裸足ｻﾝﾀﾞﾙのおやじと足元にカバン置いて猛ｽﾋﾟｰﾄﾞｽｸｰﾀｰはいただけない。

353 ：異邦人さん：04/01/08 01:43 ID:aiE1dflg

この間、ソウルに旅行に出かけた妹が、見知らぬ男たちに輪姦され、
ボロボロになって帰ってきました。妹は今でもショックで家に閉じこもった
ままです。
彼女の話によると、ソウルで買い物していると、日本語で優しく声をかけて
くる男が現れ、安い店を教えてやろうというのでついて行ったところ、変な
所に連れ込まれ、集団でレイプされて有り金を巻き上げられ、ビデオにまで
撮られたそうです。
妹は警察に駆け込みましたが、驚くほど冷たい対応で、あげくに「歴史教科書
を歪曲するおまえら倭豚が悪い！」と罵られたそうです。
そこで妹は日本大使館に救いを求めて、そこでようやく日本人女性を
狙った同様のレイプ事件が多発していることを知ったそうです。
大使館の人の話によると、韓国の警察は日本人が被害者だとまったく
捜査しないそうです。レイプ犯たちもそれを知っててやりたい放題で、
「日本人レイプもの」と銘打ったビデオがマーケットで堂々と出回って
いるそうです。
なぜこんなことがまかり通っているのに、日本では報道されないのか？
私は不思議に思ってテレビの報道局に勤めている友人に尋ねました。
すると、韓国と韓国人について少しでも否定的な報道をすると、明らか
に組織的と思われる数千人、否数万人？規模の電話やファックスによる
抗議活動や経営者宅に対する暴力団等による脅しが行われ、例えば
２日間抗議が続くと年間の売上が１％も低下するので、やむを得ず
「友好を促進する」報道以外しないという暗黙の了解がマスコミ各社に
出来ているのだそうです。
みなさん、こんなヒドい話があるでしょうか？　こういう事件が表にで
ないせいで、私の妹は今も廃人同様です。
悔しくて仕方ないですが、少なくとも、皆さんは自衛を心がけて韓国旅行
に行ってください。

354 ：異邦人さん：04/01/08 09:06 ID:mrEbgfJr

>>349
へー調味和合って感覚は無いのでしょうね

355 ：異邦人さん：04/01/08 11:15 ID:5ASRRkSK

日本からノートPCを持っていこうと思っているんだけど、電圧が
対応していれば無問題でしょうか？
ちなみにThinkPadです。

356 ：異邦人さん：04/01/08 11:49 ID:NFJ7GFFn

>>352
4人乗って走ってるスクータは見たよ。

>>355
全然問題なし。
コンセントの形状も同じです。

357 ：異邦人さん：04/01/08 13:09 ID:5ASRRkSK

>>356
教えてくださってありがとう。
初めての台湾なので（というか初めての海外旅行）勝手がわからず
まごまごしています。
このスレを読んで勉強しますね。

358 ：異邦人さん：04/01/08 13:52 ID:e8RcLwIq

>>343
基本的には>>346の言うとおり。
代金はカードはダメ、ネットバンキングはダメと結構面倒です。
あと、ツアー最終日にDFSに連れて行かれる為に台北午後発の飛行機でも朝から拘束されますので覚悟を。

359 ：異邦人さん：04/01/08 14:24 ID:LSZ6884V

基本的なことで申し訳ありませんが、教えてください！
台湾旅行経験者の皆様、どの時期がお値段的にも気候的にもオススメでしょうか？
7人分を負担する予定なので、なるべくリーズナブルな時期のツアーを狙っております｡
主人の父と実家の父への退職お祝いの旅行なので、そこそこ豪華にしてあげたいので
すが、オススメのツアーがありましたら、教えていただけると有りがたいです｡
よろしくお願いいたします｡

360 ：異邦人さん：04/01/08 14:57 ID:IjMFt8LO

>>359
あまりにもアバウトすぎて答えようがないっす。

出発予定空港とか、滞在予定（可能）日数とか、幾らまで予算組めるかとか（ｒｙ
そりゃ、貧乏旅行で良いなら何とでも言えるが、ダブル父への退職祝いなら
359も譲れないところもあるでしょうに。
「7人分でリーズナブル」「そこそこ豪華」といわれても…つうことです。
（個人的価値基準が違いますからなｗ）

もうちょっと詳しく書いたら、応えてくれる方がいらっしゃるやも？

漏れだったら、貧乏旅行ではなく「祝い」で行くのだから
旅行社数社に自力で見積もってもらい、
その後、ここでこういうプランだがどうだろうと聞くと思う。

361 ：異邦人さん：04/01/08 15:17 ID:SnVSegjR

>>359

7人も集まるんなら最低催行人数2名とかの
ツアーなら貸切とかできるんじゃねぇ？

ここで聞くより旅行会社に聞きな。
時期的には真夏をはずせば似たようなもんだろ。

今年は台湾政府のヘルプが入るのでいろいろお得かも。

362 ：異邦人さん：04/01/08 16:45 ID:xsVvd/wy

>>359
台湾旅行の場合、料金は時期よりも出発日が重要です。
都合がつくなら、月曜、火曜辺りに出発するとかなり安くなります。
台湾の夏は年配の方には辛いと思うので、11月～3月くらいが良いのでは。
もちろん年末年始は避けましょう。

また海外旅行に不慣れな親世代の場合、聞いた事の無い旅行会社には抵抗があるようです。
ホテルの細かいランクがどうこうよりも、「JTBのツアーだから安心」といったような。
実際利用したことが無いので、どれほどの違いがあるかは知りませんが。

363 ：359：04/01/08 17:20 ID:LSZ6884V

未熟な書き込みにレスを下さって、ありがとうございます。
現在では、４日間のツアーでひとり１０万円程という予算を立てております｡
出発場所は、ちょうど名古屋と東京の中間地点に住んでいるので、どちらかにしようと
考えております｡

>>360さん、361さん
旅行社に見積もりや貸切とは、念頭にありませんでした｡
パンフレットを集めるより、その手を使わせていただきます。

>>362さん
両家の親とも旅慣れているので安心なのですが、やはり年ですのでご忠告通り夏は
外します。
やはり秋頃が良いでしょうか。

ありがとうございました。

364 ：異邦人さん：04/01/08 17:21 ID:8AQB0UMI

>>343
私、てるみくらぶのツアー３泊４日で今日帰国しました。
何の問題も有りませんよ。
ガイドのおじさん（台湾人）はすごく気を使ってくれるし
やさしいし、一緒だった日本人観光客もいい人ばかりでした。
ホテルは値段相当という感じです。
ホテルは寝るだけ、と考える人ならＯＫだと思います。

今日帰って来たばかりなのにもう台湾に戻りたいです…。
台湾大学の学生と友達になってメルアドまで交換しました。
台湾男子って兵役があるせいか男らしくてかっこいいですよ。

365 ：異邦人さん：04/01/08 17:23 ID:SnVSegjR

>>363

ひとり10万って・・・ｗ

そんだけの予算があるなら何も考えることは要らない罠。
出発の時期だけ考えとけばよろし。

＃もしかして釣りだったんだろうか？ｗｗ

366 ：異邦人さん：04/01/08 17:53 ID:RMM/mcdw

10万×７　がリーズナブル…

確かに価値基準が違う(w

367 ：異邦人さん：04/01/08 18:06 ID:iOP4924i

359は相場もわからないから、ここで質問してんだろうが。
釣りとか価値基準とか、なに書いてんだよう。

368 ：異邦人さん：04/01/08 18:12 ID:SnVSegjR

相場がわからんにしてもひとり10万を
リーズナブルといえる人間が果たしてどれだけ居るのかｗ

369 ：異邦人さん：04/01/08 18:16 ID:xsVvd/wy

359さんは空港までの交通費や、成田or名古屋での宿泊費、台湾で使う予算も含めているのでは。
それでも10万なら最高級クラスでしょう。うちの予算の倍以上。
豪華な台湾旅行は全く縁がないので、どんな旅行になるかちょっと興味深いｗ

370 ：359：04/01/08 18:19 ID:LSZ6884V

・・・すみません。
２年ほど前に、家族で台湾行こうかという話が出た時、ツアーのパンフレットを見て
｢ひとり７万円ぐらいだね｣と話をしたのをなんとなく覚えていたので・・・。
ホテルのグレードを上げたりオプショナルツアーをつけたら、9～10万円ぐらいかか
ってしまうかなと適当に計算していました。
旅行社とは、もう少し金額を下げて交渉してみます｡

371 ：異邦人さん：04/01/08 18:20 ID:lfsBl7x4

10マンあったらハワイにいったほうがいいよ。

372 ：異邦人さん：04/01/08 18:31 ID:SnVSegjR

>>370

ひとり７万のツアーならホテルのグレードが５梅以上だと思う。
前回は３泊４日で３．５マソだったのでついﾋﾞﾝﾎﾞｰﾆﾝのひがみが出てしまいましたｗ
交渉は５～６マソからスタートかな？

＃１０マソあったら１ヶ月くらい滞在できる自信ありｗ

373 ：異邦人さん：04/01/08 19:14 ID:oqNwAb2r

みんな安くあげてるんだね・・・。
俺も台湾へは何度も行ってるが、
毎回2泊3日で予算は10万くらいだw

374 ：373：04/01/08 19:17 ID:oqNwAb2r

あ、ちなみに2泊3日というのは、日本の3連休ね。
飛行機だけで5万は必要なのだが・・・・w

375 ：359=370：04/01/08 19:21 ID:LSZ6884V

>>372さん、ありがとうございます。
定年のプレゼントという事でキバりすぎてしまいましたが、お値段が落ちれば
我が家は大助かりなので、交渉は全て込みで６万円から始めてみます。

レスをくださった皆様、ありがとうございました。
こちらでアドバイスをいただけて、とても有り難かったです｡
それでは名無しに戻ります｡

376 ：異邦人さん：04/01/08 20:17 ID:BHUYG+Kj

なんだかんだいっても１０枚かかるんでは？俺はツアーでな
ないけど。
家から最寄の空港までの往復代、ホテル代、
現地でのお遊び費用にお土産なんかいれたら
３泊４日でもそれくらいかかったが。
ちなみにおれはホテルは金星大飯店という
豪華ホテルとは決していえないとこに泊まったが。

377 ：異邦人さん：04/01/08 20:36 ID:mrEbgfJr

お正月だったもんでツアー代一人１７万かかったよ。
まぁホテルは台湾ではかなりいいとこ泊まったんですけどね。
オプション無しでその値段。
現地ガイドに行きの時はオンボロバンで土産物屋に強制連行。
帰りの時は完全無視されてタクシーで空港まで行った。
最大手旅行会社利用してもこんなもんです。

378 ：異邦人さん：04/01/08 20:57 ID:xNLYTM6/

去年の招待ツアーに当選して福岡から行った者だが、
2泊3日国賓ホテルに泊まり、自由時間がないほど観光し接待された。
２名は招待だからただだったが、追加人員希望ならば
一人８万で受けると言っていたと記憶してる。
たぶん値引きなしで８万なんだろう。

あれだけ至れり尽くせり食わされて、８万･･･　１０万あったら･･･（ｒｙ

379 ：異邦人さん：04/01/08 22:26 ID:SnVSegjR

>>378

俺も同様にして行った者だが、
あのときは食事が全部付いてたからなぁ。
それもことごとくまともなメシ。（味は別にして）

もう二度と行くことがないであろう
圓山にまでつれてってもらっての歓迎会。

あれを個人レベルでやると相当かかると思うな・・・

380 ：異邦人さん：04/01/08 22:41 ID:DvR7nb1T

飯を全て素食で済ますにしても手持ち10万はあったほうがいいかも...
トラブルの時、保険が降りるまで手間取ってても、手持ちの金で対応できるから。

台北駅付近の吉野屋横にある銀行は換金レートが良いねぇ。手数料無しだし。

381 ：異邦人さん：04/01/08 23:02 ID:O8BjQGfh

一週間行ってきた。
一番の思い出は、花蓮の海岸で野良犬どもに囲まれたこと。
文字通り背水の陣だったｗ
つーか犬何とかしろよ。街中犬だらけじゃ衛生的にも良くないだろうに。

382 ：異邦人さん：04/01/08 23:13 ID:OT9xbyJT

>>381
お前が旨そうだったんじゃないのか？（ｗ
確かに衛生的には問題あるけど、台湾の野良犬は何故かおとなしいよな。
緊張感無く、だらーんと寝そべってる奴とか、猫のように真っ昼間から路上で爆睡してる奴とか・・・
あと、台北市内しかわからないけど、あれだけ野良がいるのにほとんど糞が落ちてないのが不思議。
衛生当局がまめに掃除してるのかな？

あと、MRT雙連駅近くの市場でオバハンが子供用のTシャツ買って、野良に着せてたのにはﾜﾛﾀ。
最初、飼い犬かなと思ったけど、そのままどっか行っちゃったから間違いなく野良だよな。
オバハンはベンチで平然と飯食って、そのまま別方向へ去って行った。

383 ：異邦人さん：04/01/08 23:26 ID:OGcxr7Nv

犬多いけど好戦的なのはいなかったような。

暖かいし、残飯とか果樹とか食い物そのへんにいくらでも落ちてそうだし、
犬にとっては住みよいのかもね。

384 ：異邦人さん：04/01/08 23:32 ID:iOP4924i

確かに台湾の犬は緊張感を感じない。
蘇澳で、正面から走ってきたバイクにはねられた犬がいたよ。

385 ：異邦人さん：04/01/08 23:33 ID:4E6tIphd

3日から7日まで台湾に居たけど、確かにｼｮﾎﾞｰﾝとした犬が多かったような…。
今回が初台湾だったんですけど、パパイヤミルクにハマって何度も飲んでました。

386 ：異邦人さん：04/01/09 00:04 ID:9kI8fa5O

台湾人の友達に連れられて台湾大学行ってきました。
有名なヤシの木の大通りは日本人が作った物なんですね。
私、今回の旅で日本統治時代のおじいさんと話をしたかったんですけど、
なかなか見つからなくて無理でした。どうやら花蓮や台東に多いみたいです。

387 ：異邦人さん：04/01/09 00:26 ID:NYrDriK5

http://saint.dip.jp/clip/img/556.jpg
蘇澳の魚屋で撮ったんだけど、よく見ると「サシミ」って書いてある。
読める人いるのか？

388 ：異邦人さん：04/01/09 01:03 ID:VhJkGJBA

>>387

日本語の刺身は台湾でもサシミだよ。

389 ：異邦人さん：04/01/09 01:04 ID:YFGuxMhA

昨年初めて台北に行った時、ここにも時々出てくる好記担仔麺で一人で飯食ってたら、
日本の若い人と話がしたいと言って、お婆さんが話しかけてきたのさ。
で、女学校時代のこととか話したり、最近の東京の様子とか聞いてきたりするんだけど、
やはり外国だからどうしても身構えちゃうんだよね。
こっちは外国で日本語で話しかけてくる奴はアブナイという先入観があるから、
適当に相槌打ってたりしてたんだけど、最後は俺の食った分まで全部払ってくれて、
何だか申し訳ない気になった。

俺は必死に断ったんだが、「私の気持ちだから取っておきなさい」と言われたので、
素直に受け入れ、前述のような素っ気ない態度を取ったことを理由とともに詫びた。
そのお婆さん、週に何回かは好記担仔麺に来てると言ってたので、
滞在中同じような時間帯に張り込んでたら2日後に現れた。
おごり返すというのも年寄りのメンツを潰す事になりそうなので、
デパートでちょっとした贈り物を用意して無事渡すことができました。

今年の夏まで台北に行けないけど、お婆さんのご健康を祈ってます。
また会えるといいな。

390 ：異邦人さん：04/01/09 01:14 ID:NYrDriK5

>>388
それは分かるけど、当て字とかにするんじゃないの？

391 ：388：04/01/09 01:15 ID:VhJkGJBA

刺身＝沙西米＝サシミ

てかいいやつだな。>389

392 ：異邦人さん：04/01/09 01:53 ID:Dq/hz8QL

自分も帰ってきた翌日から次いつにしようか、、ﾊﾟﾝﾌ見てまつ。
実際はﾈｯﾄで格安を探すわけだが。。
金なんぼでも使っていいなら一度でいいから、ラルー行ってみたいっす。
日月譚（ちょいと字が違うのだが）JAAのCM見たら行きたくなった。
どなたか行った方はいらっしゃいますか？

393 ：異邦人さん：04/01/09 02:12 ID:WTY10QI1

ああ…行ってみたいねえ。
バリのアマンリゾート行くと思えば大して変わらないけど、やっぱ高い。
レストランが美味しいらしいッすね。食べてみたい。

394 ：異邦人さん：04/01/09 12:04 ID:lFp/Guvk

日本語のおばあちゃんと話しをしたければ、台中の駅前のホテルにいるよ。
まるっきり日本人みたい。

395 ：異邦人さん：04/01/09 12:40 ID:9kI8fa5O

>>394
ありがとうございます。
今度是非行ってみます。

あのー、すみませんが台湾の新聞やテレビのＨＰのリンク集を
集めたものはありますか？以前見たことがあるんですけど、何回やっても
たどり着けないんです。

396 ：異邦人さん：04/01/09 13:16 ID:9kI8fa5O

ごめんなさい、自分で探していたら見つかりました。
すみません。

397 ：異邦人さん：04/01/09 17:09 ID:6daa4ug7

>380さん
月末台北へ旅行しようと思っています。
レートのいい銀行、もう少し詳しく教えていただけると幸いです。

398 ：異邦人さん：04/01/09 17:50 ID:+W9NZJ1X

レートはどこの銀行もそう大差ない
空港の両替所もほぼ一緒　
ただ駅から離れた銀行だと手数料を取られないのは確か
手数料と言っても３５０円程度
それより１０万円位の両替ならレートは銀行なら交渉出来る
その時も駅から離れた立地の悪い所の方がまけてくれる
ようは台湾で買い物する時と一緒
台北駅前の三越でも表示価格で買い物する人居ないでしょ

399 ：異邦人さん：04/01/09 17:53 ID:VhJkGJBA

一番レートがいいのはギンロウですが。

400 ：異邦人さん：04/01/09 19:00 ID:lFp/Guvk

雨の日ってどうやってすごす？
ショッピング？デパ地下食べ歩き？温泉？

401 ：異邦人さん：04/01/09 19:04 ID:qN4oT2mS

>>400
雨が1日降ってるというのは経験無し。
天気予報で雨でも、たいてい数時間でやんでしまったから・・・

402 ：台湾へ逝きタイワ～ン：04/01/09 20:49 ID:xZ8SAojH

女狩り？　それ以外の目的は？

403 ：異邦人さん：04/01/09 20:51 ID:6daa4ug7

.>398さん
教えていただいてありがとうございます。じゃ空港の両替所で
変えちゃってもそんなに大きく損をすることはないんですね。
なにぶんはじめていくもので勝手がわからないもので。

ところで旧正月５日休みというお店とかありますが、それって
やっぱり１月２５日から５日間お休みってことですよね？

404 ：異邦人さん：04/01/09 20:51 ID:qN4oT2mS

>>402
男狩り。

405 ：異邦人さん：04/01/09 20:58 ID:6daa4ug7

あ、春節２２日でしたね、失礼しました。

406 ：異邦人さん：04/01/09 22:40 ID:B8caKh8U

>399
一見さんはぼるから
素人にはお勧めできない諸刃の刃

うちは地元の知り合いに紹介してもらったからいいけど
考えてみれば一回の旅行の額程度じゃ銀行と差が出ないな

今の時期はにぎやかで楽しいけど
春節になるとお店屋台閉まるからつまらない

407 ：異邦人さん：04/01/09 23:17 ID:sZolgrNW

個人両替屋（いわゆるヤミｗ）でやったことがある。

今度台湾行くんだけど～　と台湾で仕事している友人に連絡したら
「じゃあレートのいい両替屋紹介するよ」と言ってきた。
観光だけなのでせいぜい５万円くらいしかしないよと言っても、
ホテルまで来てくれるとのこと。
で、友人が連絡取ってくれて、約束の時間にお兄ちゃんがバイクに乗ってやってきてロビーで交換した。

レートは空港（１万円だけやった）と比べて、
１万円分で５０元かそこら得したような・・・合計で千円得したかどうかくらいだった。

ちょっと緊張した。もちろん素人にはオススメできない。
時間や手間のこと考えると空港で必要な分だけ全部両替するのが一番かと思う。
再両替できないし（両替時の領収証がいるので）。

408 ：異邦人さん：04/01/09 23:36 ID:lFp/Guvk

野良犬ってみんな虚勢してるの？
元気ないけど

409 ：異邦人さん：04/01/09 23:42 ID:4tvE9A1A

私が見た野良犬は、路上駐車してる車の上にぴょんと跳び乗って
軽快に散歩？してましたよ。
しかしすぐそばを歩いてる我々のことは完全無視。
あまり人間に対しては好戦的ではないんですかね。

410 ：異邦人さん：04/01/09 23:49 ID:0chyAWIr

台湾の銀行も３時に閉まるの？

館前路の臺灣銀行、ＡＴＭしか開いてなかった。
しかたなく重慶南路の開いている銀行に行ったら、
手数料が高くて止めちゃった。
結局、新光三越で両替したっけ。

411 ：異邦人さん：04/01/09 23:49 ID:DNXy9wjy

年末に行った時、夜中寝つけなくて
トイレに起きたついでに窓から通り（中山北路）を見たら
白いおっきなわんこが２匹
ワーイワーイワーイ♪
と元気よく走って行くのを見ますた。

ちょっと離れたところからおやじが１人、着いていったので
多分夜中の散歩をさせていたのでは・・・

412 ：異邦人さん：04/01/10 00:11 ID:+P7Bouo+

新生銀行にでも口座作っとけば問題ない。
ほとんどのATMが24時間やってるし、
手数料3%と言ったって、最初に両替しすぎて台湾元余らせるよりは、
帰国日間際にこまめに引き出して使った方が結果的にはお得。

413 ：異邦人さん：04/01/10 00:16 ID:0656jKXE

>>392
日月ﾀﾝ、年末年始に行ってきたよ。Ｌａｌｕに泊まった。

414 ：異邦人さん：04/01/10 00:19 ID:t3NV4Mou

>>412
自分は台湾元余ってても次回の為に取っとくしなあ。
昔ならともかく、今って海外旅行が一生モンじゃないし、
台湾だとリピーター多そうだし、
台湾元換金せずに取っとく人多いんじゃないかなあ。他の人どう？

415 ：412：04/01/10 00:37 ID:+P7Bouo+

>>414
一応リピーターの端くれなので、余っても全く問題ないのだが・・・
普段の生活に困ってるもんで（ｗ

416 ：異邦人さん：04/01/10 00:40 ID:HlKAKRj6

>>414
漏れも大抵の通貨はとってあるけど。
いつも前回の残りで空港から街までの交通をやりくりします。
空港で両替するのがキライなもんで．．．。
アジア圏内なら割と頻繁にリピートするしね。

ただ「次回はこのお札は使えないかもしれない」というような国は
話は別。南米圏とか。

417 ：異邦人さん：04/01/10 00:45 ID:+SyyjVMs

１元コインばかりじゃらじゃら余ってしまいそのまま。
消費税もなく切りがいい値段ばかりだったように思うが、
なぜだろ？

418 ：異邦人さん：04/01/10 00:47 ID:z/hlYTRh

夜中、徒歩で与一やこんびにから帰ってくると
道端にいきなりおっさんがうずくまってることない？
バイクの二代にちょこんと座ってぼーっとしてるとか。
気配がないので、いきなりいるとびくーりする。

419 ：異邦人さん：04/01/10 00:52 ID:1EGv38ho

>>417
台湾は税込みの値段だと聞いたことがあります。

昨日帰ってきたばかりなのに、台湾に行きたくてしかたない…
台北だけしか行ってないからかな。
２月か３月にまた行く予定だけど、ツアーか個人旅行かで迷ってます。
みなさんはツアーですか？全くの個人旅行ですか？

420 ：異邦人さん：04/01/10 00:58 ID:t3NV4Mou

>>414
失礼しますたｗ

>>417
自分はバス乗る時に重宝した＞１元コイン
419さんのとおり税込みですな。

421 ：異邦人さん：04/01/10 01:00 ID:t3NV4Mou

>>419
３回行ったが３回とも個人旅行。
自分いつも一人なんでツアーは割高でね・・・

422 ：異邦人さん：04/01/10 01:17 ID:z/hlYTRh

アメリカとかいくとコインじゃらじゃらでかえってくるのに
台湾はコインがたまらなくて助かるね。

423 ：異邦人さん：04/01/10 01:22 ID:1EGv38ho

今回の旅行は初海外の女一人旅だったんで（現地に台湾人の友人はいます）
一応ツアーにしたんですけど、台湾なら個人旅行でも安心ですね。
行ってみて、自分は何をそんなに心配してたんだろうって思いました。
分からないことがあって聞いても皆片言の中国語ですがなんとか理解してくれましたし。
筆談もたくさんしました。英語はあんまり通じなかったです。日本語も思ったより
通じなかったですね。格安航空券とエコノミーホテルで長期滞在してみたいです。

424 ：異邦人さん：04/01/10 01:23 ID:0NJgr+TW

無事帰国しました。

初めての海外で個人旅行でしたが滅茶苦茶楽しかったす。
今度はもっと北京語できるようになってから来たいな。

425 ：異邦人さん：04/01/10 01:40 ID:I3hGt29s

>>422
俺、アメリカ行く時は必ず最終日にラスベガス寄ってくるので、コインは絶対余りません（ｗ
4セント余らせたのが最高でつ。

426 ：異邦人さん：04/01/10 02:04 ID:zCyS2jw1

以前は初日に台湾銀行でｶﾞﾂﾝと両替してましたが、
前回の台北旅行にて買い物の度に店で両替して貰う
or日本円での支払いが可能か交渉するという術を身に付けたので、
今回はあまり両替する為に歩き回るという事はしなかったです。
台北中心地（西門とか）の商店街では大抵日本円か米ドルでの
支払い及び両替が可能で、レートも交渉次第だったから
かなり自分に有利なレートで両替できました。

>419
去年４回台北行って、内１回だけツアーで行きましたが、
自分には団体行動は向いてないという事がよく分かりました。
又、夏に行く予定なので次は絶対に個人で行きます。

427 ：異邦人さん：04/01/10 02:30 ID:T8Qlb42+

＞413
裏山～。。どうですたか？ラルー。。

428 ：異邦人さん：04/01/10 13:17 ID:iakr/iR2

>>419
自分はツアー派です。
いつも二人で行くし、午後便出発の3泊4日程度ならツアーの方が料金はお徳かと。
ホテル＋エアーのスケルトンタイプを利用しています。
会社の福利厚生を利用すると、金星大飯店なら一人2000円で泊まれるので
もう少し長く滞在できるなら、絶対個人にします。

長い休みがとれるときは、もう少し遠くに行きたくなってしまって
3泊4日でしか行ったことありません。

429 ：異邦人さん：04/01/10 14:59 ID:Qgn4fUSh

漏れも旅行社に手配は頼む
といってもチケットとホテルだけだが・・・

430 ：異邦人さん：04/01/10 15:20 ID:z/hlYTRh

マイレージ奴隷だからパックはありえない・・・
つか、ユナイテッド指定のツアーなんかないよなｗ

431 ：異邦人さん：04/01/10 16:43 ID:GT6iaLlP

今、読売テレビで
「激安屋台と真っ向勝負梅辰どんぶり亭！台湾グルメ天国で梅宮辰夫絶体絶命」
やってるYo!

432 ：異邦人さん：04/01/10 18:47 ID:T+JSFHCT

>>423
>>424
ええーっ？台北でも英語だけだと不自由するんですかー？
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・初台湾逝こうと思ってるんでつが、言葉が・・・。

433 ：異邦人さん：04/01/10 18:55 ID:0NJgr+TW

かなり英語が通じる国だけど、台北の人としょうもない話したり
買い物の時に詳しく聞いたりしたい時はやっぱり北京語か台湾語
使える方が良いと思うよ。

俺は北京語のリスニングが全然ダメだから悲しい、筆談では限界あるし。

434 ：異邦人さん：04/01/10 18:56 ID:t3NV4Mou

>>432
言葉はあまり気にしなくていいと思われ。

英語より、日本語のほうが通じやすいと思う。
でも一番いいのは漢字筆談とﾎﾞﾃﾞｨﾗﾝｹﾞｰｼﾞ。

台湾は中国と違って日本の漢字がそのまま通じる（中国は簡体字だから）。

435 ：異邦人さん：04/01/10 19:08 ID:1EGv38ho

日本漢字も中国ほどではないけど略してますよね。
戦前は旧字体だったけど。
>>433
えっ、英語かなり通じたんですか？
私がしゃべった人は皆カタコトｗ
英語通用度は日本と変わらないんじゃないのかな。

ツアーは一人参加ならやめたほうがいいかもしれませんね…部屋代高いから。

436 ：365：04/01/10 19:18 ID:xwuuo/Rd

>>430
http://www.united-vacations.jp/area/tpe/index.html

437 ：異邦人さん：04/01/10 19:33 ID:z/hlYTRh

＞436
ぬおおお、ユナイテッド指定のツアー！
夜10時着、午前発…。3日コースなんか正味1日やん。
フリーで圓山大飯店なんか泊まったら最悪。

438 ：異邦人さん：04/01/10 19:40 ID:z/hlYTRh

台北なびより天才

今年の旧正月休暇は1/21(水)～1/26(月)。1月21日は「除夕」といわれる
大晦日、明けて22日が春節(旧暦の新年)。この日から26日にかけて、銀行、
郵便局はじめ、公共施設などが休みになるほか、ほとんどの商店、飲食店が
２～７日の休業をとりますのでお気をつけください。
屋台なども休むことが多いので、ナイトマーケットなども一時寂しくなりますが、
ホテル内のレストランや施設、コンビニエンスストア、デパートは営業して
いるほか、代表的な観光地などは賑わうことが予想されます。

439 ：436：04/01/10 19:43 ID:xwuuo/Rd

名前の 365 は間違いです。すんまそん。

440 ：異邦人さん：04/01/10 19:44 ID:z/hlYTRh

故宮博物院　　　　　　　無休(1/21のみ16時閉館)
台北市立美術館　　　　　月曜＆1/22休業
新光摩天展望台　　　　　1/21休業
国立歴史博物館　　　　　1/21-22休業
北投温泉博物館　　　　　1/21-26休業　

鼎泰豊(小籠包)　　1/21-23日まで休業
京鼎楼(小籠包)　　1/21-25日まで休業
徳也茶喫(茶芸館) 1/21-23日まで休業　
竹里館(茶芸館)　　1/21-25休業
紫藤蘆(茶芸館)　　1/21-24休業
DFSギャラリア・台北　無休(21日17時閉店、22,23日18時閉店)　

441 ：異邦人さん：04/01/10 23:21 ID:akBqGGc0

>>437
つーか、安い台湾ツアーなんて、だいたいＮＷかＵＡで、台北に夜中着、帰りも早朝発ってのが普通だよ。
だから２泊３日でも実質は１日だ。それがイヤなら高い午前発ツアーにするしかないな。

442 ：異邦人さん：04/01/10 23:33 ID:1EGv38ho

それは思うな。最低でもエバー航空にしといたほうがいい。
帰りは朝早いけど夕方に着くから夜市行けるし。
ホテルは一泊９００元くらいのところも探せば有るよ。格安航空券１０日間ＦＩＸ＋エコノミーホテルで
かなり台湾を楽しめそう。列車で一周も可能でしょ。
あ～～台湾に戻りたい！！

443 ：異邦人さん：04/01/10 23:38 ID:1GkaxC0T

3泊4日の上海旅行いってきました
やっぱり旅行は台湾だと思った
ああ10万円＿|￣|○

444 ：異邦人さん：04/01/11 01:36 ID:3o4yNWGH

新北投の温泉博物館は伊豆のによいがしてイイ感じですた。
癒されますた。次は是非夏に行ってみたい。

445 ：異邦人さん：04/01/11 03:17 ID:wPbzj7T5

>>444
あぁぁ～、新北投!!!羨ましいです。
台北には４回行っているのに未だ行ったことがないです。
いつも午後着朝イチ発の４泊５日なので買い物だけで
終わってしまって…。今年の夏こそは行こうと計画しています。
折角行くなら丸々１日温泉漬けが良いのですが、流石に飽きますか？

446 ：異邦人さん：04/01/11 03:41 ID:LqpmvNza

今日からタイワ～ン♪

447 ：異邦人さん：04/01/11 03:42 ID:yyX1OQcV

今都民なんですが、２月から沖縄県民になる予定なので、
休みに船で台湾に言ってこようと考えています。

で、質問なのですが、日本語の通用度合いってどんな感じでしょうか？

おととしカナダに行ったのですが、カナダでは（フランス語も公用語のため）
英語圏地域のド田舎でも、フランス語ができれば、誰かしら助けてくれるので
フランス語のみで旅をしていたポーランド人おばさんを見かけました。

別に台湾の公用語は日本語ではないのは十分承知ですが
日本語だけでどうにかなるんでしょうか？

448 ：異邦人さん：04/01/11 03:44 ID:yyX1OQcV

あと、船での台湾出入国ってどんな感じなのでしょうか？

外国には成田から飛行機でいったことしかないんで、
若干不安・・・

449 ：異邦人さん：04/01/11 06:40 ID:rCnYZIig

>>447
シャベリは置いといて・・・
看板や標識が漢字なので、中国が分からないにしても雰囲気で理解できる事は多いです。
逆に英語や仏語だとそう言う訳にはいかないと思います。

450 ：異邦人さん：04/01/11 11:58 ID:BH7PcAQU

日本語だけじゃ無理だが、筆談は（中文）効果的。
初心者にもみんな優しいよ。

451 ：異邦人さん：04/01/11 12:38 ID:SghHf5Wg

ダイソーで中国語のＣＤと本打ってるから、それで少しでも勉強したほうが
いいよ。
つか、沖縄は観光にはいいが住むとこじゃないというから、
そっちのほう心配したほうがいいかもな。あそこは日本じゃないし。

452 ：異邦人さん：04/01/11 13:21 ID:x7CZckEj

>>451
沖縄はルートビアが日常的に手に入るから、他の悪条件には目をつぶっても住みたいな。
台湾ではいつも沙士飲んでるよ。

453 ：異邦人さん：04/01/11 17:55 ID:lc8Qr63/

唐突な質問ですが
台湾から日本へ、日本円持ち込むときって金額の制限ありましたっけ？
また、持込料みたいなものが発生するんでしたら　それはいくらぐらい
からですか、教えていただければ助かりまっす。

454 ：異邦人さん：04/01/11 17:58 ID:Pb5Z4k4T

２月に初めて台湾行くんですけど、故宮博物院を１日見ようと
思っています。
ガイドブックやこのスレでも故宮前のタクシーは乗るなとのことですが、
少し離れたところとかで良心的タクシーは見つかりますか？

455 ：異邦人さん：04/01/11 18:18 ID:h/fQFcpG

>>452
そんなもんで・・・・・
東京でもあちこちで売ってるから東京に移住したら？

456 ：通行人：04/01/11 18:45 ID:3/6nYRG4

>>454
チケット売り場で「タクシー乗る方はこちらへ」といった張り紙が張ってあった。

457 ：異邦人さん：04/01/11 19:43 ID:sSYtYQDj

帰国して三日目、風邪患ったみたい。

熱と間接の痛みが酷い、喉は全然無問題。

ビビる。

458 ：異邦人さん：04/01/11 20:30 ID:SghHf5Wg

お大事に

459 ：異邦人さん：04/01/12 00:21 ID:gVzmqoGw

>>457
あらら。しっかり食べて眠って体力回復ｗ
連休だから病院も休みだし。

460 ：異邦人さん：04/01/12 00:24 ID:MC/sMs8G

>>457
発症はやめてね

もし発症したら祭りまつが・・・

461 ：異邦人さん：04/01/12 00:27 ID:vL8xzfji

>457
友人が中国から帰った後風邪に
病院逝ったらなかなか楽しい経験をしたらしい

462 ：異邦人さん：04/01/12 01:11 ID:OMm4zqQl

帰国後10日。
栄えある本邦第一号患者にはなれなかったようだ・・・

463 ：　：04/01/12 02:25 ID:ElVP6FRK

>454
　タクシーじゃなくて、下まで降りてバスのったほうがイイよ

464 ：444：04/01/12 02:26 ID:IAC4J9m8

＞445
自分は温泉博物館の後すぐ士林夜市でﾌﾗｲﾄﾞﾁｯｷ～ﾝ食べてますたので、、
わかりませんが、温泉いいらしいですよね。冷たい温泉というのはどんなもの
なのか、気になる。

そっか、、帰国後10日以内に38度超えたら、でしたね。自分はまだ6日しか
経ってないなぁ。。。15日まで、、気をつけよう。

465 ：異邦人さん：04/01/12 02:53 ID:xw61f1bl

９日に帰りました。子連れでの旅行で質問させてもらったものです。
ここの情報が一番参考になりますた。ありがとう。
今の所、家族皆健康です。風邪ひいてゴホゴホしながら台湾入りしたら
逆に台湾のSARS検査の人に「うわっ！」という対応されますた。
逆差別だわね。楽しかったです。

466 ：異邦人さん：04/01/12 13:53 ID:aQV52X9D

やべー39度あらあ.......

467 ：異邦人さん：04/01/12 23:13 ID:hvOAwB6a

故宮なら下か、もしくは後ろからﾊﾞｽの方がいいよね。１０分くらいだし。
１５元だし。しかし、ちょいと大型ﾊﾞｽ？のｵﾔｼﾞが今なら３０元で
乗せてあげるよ～、って、倍の値段じゃねーかよ！とつい言いたくなるよなぁ。

台湾空港の出国のとこに白衣の人ｲﾊﾟｰｲいたけどさ、お互いに体温測るﾏﾈっこ
しながら遊んでて仕事してなかったぞ。でも故宮と行天宮前のお兄さんは
ちゃんとお仕事してた。

468 ：異邦人さん：04/01/12 23:57 ID:WCYs7gHX

>>467
入国（1タミ）の方は結構体温測定厳しかったな。出国（2タミ）の時はカメラ前通過のみだったけど（ｗ
龍山寺、行天宮、微風広場はしっかりチェックされたよ。

469 ：恭喜發財：04/01/13 00:25 ID:i1WWaXPF

>>454
私はＭＲＴ士林站から紅30のバスで行きました。

他にもバスがありますので、下記URLを参照してみましょう。
（中文ページです）

http://www.npm.gov.tw/traffic/01_1.htm

470 ：異邦人さん：04/01/13 00:54 ID:E5Yga5Lf

教えてﾁｬﾝですみません。

友達が台湾へ行ってお土産を買って来てくれると言ってくれてます。
お菓子をお願いしようと思ってますが、パイナップルケーキと緑豆の落雁みたいなのをお願いしましたが
他におすすめのお菓子があれば教えて下さい。
お茶菓子系が嬉しいのですが。よろしくお願いします。

471 ：異邦人さん：04/01/13 00:58 ID:5ZqsOfmD

>>470
その他だったら空港土産物店（新東陽）で売ってる太陽餅とか老婆餅なんかいいんでないの？
旨い物はいろいろあるけど、最初はその程度にしといて、自分で逝った時に探してみ。
お友達にあまり負担を掛けぬように。

472 ：異邦人さん：04/01/13 01:00 ID:QufJgE7s

>>427
なんかｌａｌｕネタはスレ違いっぽいんで…。前に高いだけで否定されてたし。
村瀬スレ見てます？
あのスレの過去ログでチィが書いたレポと、もう一人別の人が書いたレポが
紹介されてますが、建物やロケーションについては別の人のレポの印象に
近かったです。しかし残念ながら、食事は感心できませんでした。
-
どうでもいいんですが、自分はパスポート（７年前取得）と人相が変わりすぎていて
（パスポートの写真はメイクや髪型、光の関係でテカテカでパンパン張った顔）
自分でも「別人だな…」と思うんですが、今回、中正の「出国」審査で
「自分のパスポートか？」とマジ聞きされました。なぜに「出国」時…？？
そして「別人か？」というツッコミは台湾で２度目。他の国では無し。台湾、実は厳しい？

473 ：異邦人さん：04/01/13 01:03 ID:dsQjVqIG

いやお菓子のお土産ってかさばるし壊れやすいしあまりおねだりしない方が
その２つで充分じゃないのかと思ったりそもそも友達もあなたのお土産買いにいくんじゃないだろうし
嬉しいのはあなただけで頼まれた友達はあまり嬉しくないぞ
だいたい台湾なんて３，４日のツアーが多いんであまりお土産選びに時間を割かせるのはどうかと思うぞ
うわなにするんだやめろｈｄｈｄふぁはｓｊさｊｄさｊだｓｊ

474 ：異邦人さん：04/01/13 01:06 ID:QufJgE7s

>>470
471さんに同意で、（お友達がどれぐらい台湾慣れしているかにもよりますが）
あまり「これを」という指定をいれたおみやげをお願いすると負担になってしまうかもと
思います。
自分の場合「470さん一人で、中国茶といっしょに食べる」とかがわかっていれば、
「おなじの沢山」より「多品種少量ずつ」って考えられるので先に知れると楽かも。
あと、台北で観光される場合、コンビニに行くことが多いと思うけど、コンビニにも
各種のお茶請けみたいなのがお菓子売り場にあるんです。甘い梅とかのたぐい。
きちんとしたパックになっていて潰れる心配もないので、焼き菓子じゃなくていいなら
そういうの各種買ってくれってのは手間がかからなくていいかも。

475 ：↑：04/01/13 01:07 ID:Anl/ap/l

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

476 ：異邦人さん：04/01/13 02:34 ID:i01/j7qz

淡水の鉄卵（？）なんか頼んでみたら？
つか、あれって淡水行かないとうってないか。

477 ：異邦人さん：04/01/13 03:23 ID:k8mRvDUe

>>476
空港で売ってる

478 ：異邦人さん：04/01/13 12:38 ID:05nKlOOd

>>434
英語より日本語が通じるって、例えばどこ？

何度台北に行ってもそんな印象受けないのだが・・・・。
もしかして、日本人が良く行く場所ばかり行ってる？

479 ：異邦人さん：04/01/13 13:11 ID:jiIXIQFv

478　なんか嫌味な言い方だね。

480 ：異邦人さん：04/01/13 14:33 ID:3PSI9P3M

道で地図見てたりすると、「どうしましたか？」て感じで声かけてくるよね。
ボディランゲージだけでは通じない時、日本語の出来る人の所に
連れてってくれたりするから、日本語通じるなぁ～と思う。
若い人には英語で話しかけられるな。大概相手の方が上手で…

481 ：異邦人さん：04/01/13 16:13 ID:i01/j7qz

＞480
そうそう、道に迷ったりして困ってると声をかけてきて
こちらが日本人だとわかると、いつのまにか日本語のできる人登場！！
もし日本で台湾人旅行者が困ってても、なかなか中国語ができる人を連れて
くるのは難しいだろうな。
若い人なら英語でいいだろうけど。

482 ：ｋｊ：04/01/13 16:24 ID:zv8oN/2d

http://2.csx.jp/~koukichi/tada.html

483 ：異邦人さん：04/01/13 17:54 ID:9sQkij5v

>>448
　船での上陸はとっても短時間ですみました。
　と言っても、台湾ではなく韓国しか知りませんが。
　書類さえ持ってれば、パスポートをチラッ。
　こっちの顔をチラッ。ポン！（スタンプの音）
　「カムサハムニダ」（自分）
　とにかく待ってる時間を意識する暇がありませんでした。
　台湾もこうだといいですね。

484 ：異邦人さん：04/01/13 18:37 ID:pZlugt4v

>480
あるある＞声かけてくる
ホテルの場所がわからなくて地図見てたら、子連れの男性が教えてくれた。
なんて親切なんだ！と初日から感激した。

485 ：異邦人さん：04/01/13 18:37 ID:nhzi/P1R

木曜の夜便でつく予定なんですけど空港の銀行って何時まででしょうか？
もし閉まってたら空港以外でレートのいい両替所ってありますか？
詳しい方がいたらお願いします。

そして行く前に今引いてる風邪を完全回復させることに専念します。

486 ：異邦人さん：04/01/13 19:50 ID:RCx+nI+n

台北駅の地下でコインロッカーに荷物が入らなくて困っていたら
ビンロウ噛んで真っ赤な歯をしたアル中みたいなおっちゃんが
「リーベン？」と聞いてきたのでうなずくと大きいコインロッカーが
あるとこまで連れてってくれた。
台湾人は親切だよな。でも何故か台南の人は冷たかった。

487 ：異邦人さん：04/01/13 20:01 ID:i01/j7qz

＞485
飛行機がある限りはその乗客のために両替所はやってるよ。
レートはしらない

488 ：　：04/01/13 20:33 ID:3SFTx+JJ

やっぱり俺も台湾人の親切さにはまってしまいました。
韓国と中国本土にはもう二度と行かないけど

489 ：異邦人さん：04/01/13 21:48 ID:l8/jJnW6

>>488
　そんなに言われると、台湾にも行ってみたいな。
　２０年前に会社の旅行で行ったっきりだから。

490 ：　：04/01/13 21:57 ID:/qJhbipn

ジュース屋で「レモンジュース」って言ったら通じなかった
漏れの発音が悪いのか？

491 ：異邦人さん：04/01/13 22:19 ID:YbhUAMg3

>>485 中華航空側なら夜間も開いています。（自分も木夜便よく乗るので）
　　　レートはそんなに悪くはないでしょう。成田空港の台湾元は糞。
　　　
　　　

492 ：異邦人さん：04/01/13 23:19 ID:dsQjVqIG

>>485到着ロビーは２４時間やってるようだ。　リンク先の>>3から空港を見てみて

ターミナル１
Taiwan Bank, CKS Airport Branch
Open Hours Departure：06：30 ~ 20：30 ；Arrival：24 hours every day year round
ターミナル２
Taiwan Bank, CKS Airport Branch
Open Hours Departure Levels, 0630~2030　Arrival Levels, 24-hours Year around

>>478
自分>>434ですが、日本人の行くとこばかり行ってるわけじゃないですよｗ
>>480-で他の人が書かれているようなことが多いです。そういうことです。

探す所がわからなくてその辺の人に地図見せたら「あのね～ここね～」とか言われて
ビクーリしたりとか。

英語の通用度は日本ぐらいじゃないだろうかと思う。英語に関して言えば
空港、大きめのホテルは通用度○で
小さめのホテル、鉄道・バスでは単語のやり取りぐらいＯＫ
街中の人に英語で話し掛けても？？？ぐらいなので日本とそんなに変わらない気がする。

493 ：異邦人さん：04/01/13 23:23 ID:EoAVdZ3f

>>490
台南では「りーもん」で通じる。

494 ：異邦人さん：04/01/14 00:01 ID:6rUwu6fH

今日台北から帰ってきました。
寒いです。セーターにレザージャケット着ていました。
先週は、半そでで過ごせたらしい・・・・

495 ：異邦人さん：04/01/14 00:04 ID:vwA7nJcL

あのー、台湾の人って「リーベン（日本）」を「ズーベン」って言いません？
「ウォーシーリーベンレン」では通じにくかったんで。「ハオチー」を「ハオツー」とか。

496 ：異邦人さん：04/01/14 00:39 ID:Xk2ZWweD

台湾語とか言ってるけど訛り程度の違いじゃないの？
津軽語とか沖縄語とかのね指差し帳作るなよぉ

497 ：異邦人さん：04/01/14 01:34 ID:vwA7nJcL

>>496
台湾語とか言ってるけど訛り程度の違いじゃないの？

はぁ？だれも「台湾語」なんて言ってねーよ。訛りであることは百も承知。
台湾語と中国語は別モンだろうが、ボケが。

498 ：異邦人さん：04/01/14 01:48 ID:fLh1Ljo/

メ几　　イ弋　　　．．．
木又　　｜　乂

499 ：異邦人さん：04/01/14 02:09 ID:SNraQBC5

北京語と台湾語は訛り程度ではすまんぞ。えらく違う。

500 ：異邦人さん：04/01/14 02:34 ID:/lRlgIys

＞495
相手の年にもよるかもよ。お年寄りは台湾語と日本語を話す人多くて
若者は北京語、、、と英語？な感じがする。

CD屋とﾈｯﾄｶﾌｪ屋の美人さんは英語ﾍﾟﾗﾍﾟ～ﾗで、つい日本語で聞いてしまう
ｱﾃｸｼ。。ﾊﾞｶ。。英語で聞いたのは自分だっつーのに。いかんのぅ。

地図持ってただけで（別に迷ってはいない）日本語達者なおばあさんから
行き方を説明され、店で値段を聞き直したとき後ろに座ってたおじいさんが
日本語で数字を言ってくれて（渋い。。）そのままお礼を言う前に帰られてしまい。。。
他の店では、自分たちの北京語が通じず　大学生らしき他のお客さんが
英語で注文取ってくれたり、ありがたい。。
今回初台湾の友人も非常に感激していてまた行くと、、
自分の好きな台湾が友人にもすごく好評だったのがまたうれしかったです。

501 ：異邦人さん：04/01/14 10:31 ID:cLYfytc6

そもそも台湾語の母体は福建語なわけだが。

502 ：異邦人さん：04/01/14 11:26 ID:QYlL/NFF

１２月中旬に台北旅行したけど
微風広場の別館にあった「黒松世界」が面白かった。
黒松の社史紹介や、昔の街並み再現、歴代のＣＭが見られるコーナー
とかあった。お土産コーナーでは１５００円程度の腕時計
（王冠型の蓋付きで銀色。秒針が緑のボトル型）を購入。
こじんまりしてるけど、結構楽しめますた。
あとは市庁舎の資料館が綺麗で見やすくて良かった。
台北の歴史や今のことがわかりやすく展示されてる。
別のところでやってた「台・日・美（アメリカ）の学校生活比較」
みたいな展示も面白かったでつ。

503 ：異邦人さん：04/01/14 14:31 ID:s7ic6wOf

そーいえば黒松のドリンクって何気にいっぱい飲んでるなあ。
レトロっぽいおもしろいとこみたいだね、黒松世界。

504 ：異邦人さん：04/01/14 17:25 ID:u/J8gBwp

【アジアン】海外のメイク事情【マダーム】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1073394543/l50

505 ：異邦人さん：04/01/14 21:42 ID:lUuwwd+Z

>>454です。
遅くなりましたが、故宮からのタクシーの質問に沢山お答えいただき
ありがとうございました。
滞在期間が短いので上手く台湾を楽しめるよう参考にいたします！

506 ：異邦人さん：04/01/14 23:17 ID:ysGTQZbW

台湾の若いやつは英語が一応通じるがかなり数字がいいかげん。
２０と２００間違えるし。１３と３２間違えたやつもいた。
お陰で迷ってしまった。（＠台北駅English speakingて書いてあったのに）

507 ：異邦人さん：04/01/15 01:04 ID:ZzfmMF52

宏洲旅社に泊まってきました。

508 ：異邦人さん：04/01/15 02:21 ID:rhMW5xp7

ｺｺ読んで実はかなり気になってるのですが、、微風広場とは？どこですか？

そーいや39度ある人、だいじょぶだったんすか？

509 ：異邦人さん：04/01/15 03:00 ID:Mb6YUyxX

＞微風廣場（Breeze Center）
MRT忠孝復興から10分位歩いたところにあるショッピングモールです。
むかし黒松の工場があった場所だから黒松博物館があるとか聞いた気が。。。
手元にガイドブックあったらきっと載ってると思う。但し２年以内位に出たﾔﾂね。
http://www.breezeshopper.com.tw/
http://www.taipeinavi.com/shop/shop.php?id=18
http://www.tabitabi-taipei.com/html/data/10150.html

510 ：異邦人さん：04/01/15 04:32 ID:XHsGrsoL

>>４９０
レモンのジュースの英語はレモネードですよ。

511 ：異邦人さん：04/01/15 07:38 ID:bx3wDrIP

質問です。
台北で日本のドラマのVCDをたくさん買いたいのですが、
品揃え豊富なトコロを教えてください。お願いします。

512 ：異邦人さん：04/01/15 08:14 ID:fihTPW5b

>>511
海賊盤の入手方法はお答えできません。
あぶない海外板でどうぞ。

513 ：異邦人さん：04/01/15 13:15 ID:7pOvhTRu

しょーろんぽーって本場は上海なんだっけ？
上海風とそうじゃないのがあるんでしたっけ？

514 ：異邦人さん：04/01/15 14:11 ID:+gOEnVxo

　　_、_
（　,_ﾉ` ）　　　　　さて・・・
　Ｏ))|E]　ｼｭｯ

　　_、_
（　,_ﾉ` ）　　　　　日本のドラマのVCD＝海賊版か・・・
　　　 (), ﾎﾞｯ
　σ￣

　　_、_
（　, ﾉ` ）　・・・
　　＼
　　　 (),
　σ￣

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　　またずいぶん懐かしい時代の話な訳だが。

「VCD 台北日本」あたりでぐぐってみ。>>511
なぜか「ドラマ」は付けない方がヒット率が良かったりする。

515 ：異邦人さん：04/01/15 14:27 ID:yFr0r9ol

日本のドラマのVCDは光華商場でも売ってるし、
台北駅近辺のCD屋でも売ってるよ。

あれって海賊版だよね？
まさか正規に日本のテレビ局から版権取って
製造してるとは思えない・・・

516 ：異邦人さん：04/01/15 14:45 ID:bGtyLFzD

たぶん正規でしょ。台湾のテレビで一回放映してるし。

517 ：異邦人さん：04/01/15 15:20 ID:yFr0r9ol

>>516
正規なの？？
１タイトル5枚組とかで1000円もしないよね？
それで採算合うのだろうか・・・

518 ：異邦人さん：04/01/15 15:23 ID:yFr0r9ol

ごめん、10話なら10枚組なのかな？
自分で買ったことないからわからないんだ・・・

いずれにせよ、１パック数百元で売ってた気がする。

519 ：異邦人さん：04/01/15 16:22 ID:zVQuOYUj

海賊版なんですか？けっこうネットオークションとかで出てるから、
正規のモノなんだと思ってました。
ありがとうございます。

520 ：異邦人さん：04/01/15 16:51 ID:Pys52XD5

台湾でやっていた夢家族とかいう宝くじに当たったドラマの続きが気になる今日この頃。

521 ：異邦人さん：04/01/15 17:13 ID:yFr0r9ol

>>520
一時期、TBSだかで昼間に再放送やってたよ。

522 ：異邦人さん：04/01/15 17:30 ID:Pys52XD5

>>521
そうなんだ。日本で見たことなかったもので。
サンクス。

523 ：異邦人さん：04/01/15 18:25 ID:bsL74HZM

今度ストップオーバーで台湾に３・４泊しようと思っているのですが、
空港からの足とかホテルとか自分で手配すると高くつきますね。。
何かいい方法はないでしょうか。教えてくださーい！！

524 ：異邦人さん：04/01/15 18:33 ID:mZkNGdYN

>>519
海賊版ではないよ。版権買ってＣＤに焼いている。
海賊版はもっと安いよ。

525 ：異邦人さん：04/01/15 18:59 ID:lHjsDI4V

>>523
シンガポール航空のストップオーバーホリディみたいなプランが無いかって事？
知らないな。あったらいいのに。

526 ：異邦人さん：04/01/15 19:15 ID:bsL74HZM

ツアーじゃなくって個人旅行になってしまうので、
ホテルとか予約しようと思ったらすごく高くってびっくりだったんですよ。
ツアーだと無茶苦茶安いじゃないんですか。。
ストップオーバーで荷物も多いから、空港からの足の確保とかも高くつくしぃ。
で、いい方法を教えていただけたらなぁと、思っているのです。

527 ：異邦人さん：04/01/15 20:02 ID:yFr0r9ol

>>524
へーっ、海賊版じゃないんだ・・・
日本じゃ考えられない値段だよね。

528 ：異邦人さん：04/01/15 20:51 ID:7pOvhTRu

>526
ヒッチハイクしろ。
で、親切な一般家庭にステイさせてもらえ。

以上。

529 ：異邦人さん：04/01/15 20:57 ID:KWvAftAC

自分はいつも終日フリープランのツアーで行きます。
実質個人旅行だけど、空港の送迎があるし安いし。

530 ：異邦人さん：04/01/15 21:05 ID:LJdpYaXj

でもツアーの空港送迎だと全員揃うまで待ってなきゃなんないし、
バス乗ったほうが早くて気軽じゃねえ？

自分は一人旅行ばっかりなんでツアーだと割高なんで
否応無く航空券手配なのだが

531 ：異邦人さん：04/01/15 21:17 ID:LJdpYaXj

鳥インフルエンザ、台湾でも初めて確認
【台北＝若山樹一郎】台湾の農業委員会（農業省に相当）は１５日、中部の彰化県の養鶏場で鳥インフルエンザの発生が確認されたと発表した。
台湾で鳥インフルエンザが確認されたのは初めて。同委ではこの養鶏場の鶏約１万９０００羽の処分を決めた。
同委によると、確認されたウイルスは日本や韓国と同じく「Ｈ５型」に属するものの、毒性が弱いタイプで、人に感染する恐れはないという。
これまでのところ他の養鶏場への感染拡大はないという。同委では「毒性が強くなる恐れもあるので、処分を決めた」と話している。
（読売新聞）[1月15日20時48分更新]

532 ：異邦人さん：04/01/15 21:45 ID:nlIFtMYF

わーい♪リンク集の6,000ｹﾞｯﾄ!!!

533 ：異邦人さん：04/01/15 22:35 ID:eZB8GP33

宏洲旅社ってどこだっけ？？
泊まった記憶がある

534 ：異邦人さん：04/01/15 23:03 ID:UbiMgmYq

taipei de nihongofonto no haitta nettokafe sitteirukata oraremasuka?

535 ：異邦人さん：04/01/15 23:14 ID:ANdZ6mgI

俺は予備校街近くのネットカフェでまんまとだまされたよ。
英語で日本語でメール打てるか？ときいたら
オッケーなんていいやがってよ。ポップコーンもってきた
女が可愛かったから許したけどな。

536 ：異邦人さん：04/01/15 23:14 ID:i1gIXeCN

>>534

http://www.romaji.net
がんばれ。

たしか士林のスタバならびにあったような。

537 ：異邦人さん：04/01/15 23:20 ID:UbiMgmYq

>>535
watasi mo yobikou chikakuno 5kai no tokoniimasu

>>536
ありがとうございます。これでいいのかな?

538 ：536：04/01/15 23:25 ID:i1gIXeCN

>>537

おめ。

539 ：異邦人さん：04/01/15 23:26 ID:7pOvhTRu

予備校街にある「異次元ネットカフェ」とかいうとこ、日本語はうてるけど
バカが対戦ゲームしててうるさいし、画面みにくいし最悪だった。
それからは重慶北路にある店使ってる。
昔あった「戦略」みたいな個室に案内してくれるし落ちつく。

540 ：異邦人さん：04/01/15 23:26 ID:UbiMgmYq

>>538
ひまなんであすしーりんいったときにさがしてみます。
たすかりました。

541 ：異邦人さん：04/01/15 23:28 ID:LJdpYaXj

>>537
２Ｆと５Ｆにﾈｶﾌｪがあるところかな？
階段上がってく踊り場にｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑｷｬﾗっぽいﾎﾟｯﾌﾟがある所。

あそこの受付のｵﾈｰｻﾝ可愛くない？

542 ：異邦人さん：04/01/15 23:30 ID:UbiMgmYq

>>541
かわいいといえばかわいいきが

543 ：536：04/01/15 23:31 ID:i1gIXeCN

>>537

あ、メ欄みたけど、
fusianasanだからな。hは不用だぞ。

544 ：異邦人さん：04/01/15 23:35 ID:LJdpYaXj

>>542
そこの道向かいでテーブル出してる屋台のﾗｰﾒﾝ屋は当りと思う。
自分はうまいと思った。よかったらドゾ。
３０元。麺の種類をいろいろ選べる。

545 ：異邦人さん：04/01/15 23:55 ID:mbfzR6ao

>>541
英語がそこそこできる子かな？
無愛想だが案外親切でかわいいな。
台湾の女の子、化粧は下手だけど表情が正直で豊かでとてもいいね。。

546 ：異邦人さん：04/01/16 00:08 ID:hlXbmPXW

>>545
＞無愛想で親切

に同意。英語で案内してたのでその人のことと思われ。

547 ：異邦人さん：04/01/16 00:22 ID:reqIsAxF

>>530
長期の滞在なら航空券手配の個人旅行のほうがいいかもね。
私はいつも４泊５日くらいなんで、一人だけどパックを利用するんです。
ホテルも長期だと高くなるし（南国とかの激安宿は別にして）…。
現地の旅行社がバックについてた方が安心なんです、女なので。

548 ：異邦人さん：04/01/16 01:14 ID:aNnteX95

>534
台北駅近くなら、予備校通りの地下にあるネットカフェ＆マンガ喫茶は
日本語IMEを使いたいと言ったらインストールしてくれたよ。
1時間35元だった。

ネットカフェばっかり入ってるビルに入ってるほうはダメだった。
閲覧はできるけどIMEは入ってない。

549 ：508：04/01/16 03:01 ID:8GvqbSwq

＞509
ありがとうございます。今度行ってみます。そっち方面はまだ1度も行ったこと
なかったんで。

帰ってきたばっかなのに、もう行きたい台湾。そしたらいきなし、3連休が
とれることになった。。。これは神の思し召しか？行け、ということか？！
と一人で盛り上がってしまった。。ｵﾔｼﾞのﾛｰ肉飯が食いたい。あと、夜市の
ﾌﾗｲﾄﾞﾁｷﾝ。。あ、今は鳥だめなのかな？

550 ：異邦人さん：04/01/16 07:37 ID:0SIp6Pb4

鳥といえば、台北駅南側に徳川？とかいう日本風な名前の
フライドチキン屋が出来てましたねぇ。

551 ：異邦人さん：04/01/16 07:55 ID:Bsdhch/L

現地の旅行会社で空港送迎などの手配頼んでみます。
色々ご意見ありがとうございました。

552 ：異邦人さん：04/01/16 09:29 ID:8dFIpEPc

かき氷食べたい・・・

553 ：異邦人さん：04/01/16 10:20 ID:K8Zx/ONb

>550
夏に行った時に友人が食べてましたよ。＜徳川フライドチキン
別にうまくもなかったそうですが。

554 ：異邦人さん：04/01/16 16:36 ID:reqIsAxF

花蓮に行ったら日本統治時代を生きた方にたくさん会える、と聞きました。
行ったことのある方、どうでしたか？台北から電車で行こうと思います。

555 ：異邦人さん：04/01/16 17:20 ID:NGf4XRE8

556 ：異邦人さん：04/01/16 20:42 ID:3XnCNiCW

>>554
日本時代を生きた台湾人は台湾全土にいるわけで、
その中で部族間の共通語としても日本語を必要とし、
かつ日本時代により好意的な（と言うよりはっきり
言って懐かしむ）層の比率が高い非漢族の先住民族が
多い地域が東部であるという事は言えるわけだが。

で、花蓮も相応の規模の街なので、いきなり行って
話ができるというのはむしろ偶然に近い領域かと。
ある程度街から離れるか、あらかじめ何らかの方法で
アレンジしておかないとがっかりする事になる予感。

俺は台東から十何キロか北上した所で現地人の
結婚式の予行演習(?)に遭遇し、しばらく座って
見させてもらいながら日本語の達者な老人と
話してきた事があるが、あれも街から離れた上に
偶然が重なったおかげだと思う。

557 ：異邦人さん：04/01/16 22:51 ID:reqIsAxF

>>556
有り難うございます。卒論のテーマを「台湾と日本の絆」にしようと思ってて、
春休みに調査しに行こうと思ってたんです。
おっしゃるとおり、「行けば会える」保証なんてないですよね。
先週台北に行った時は全く会えませんでした。台北は外省人が多いですね。
本省人の高齢者はもちろんいるでしょうが、やはり退職して家でゆっくりしておられるのかな、と思います。
台湾大学に知り合いがいて、彼のおじいさんは北京語より日本語の方がうまいらしいので
何とかアレンジしてもらうように頼んでみます。

558 ：異邦人さん：04/01/16 23:23 ID:hh4EBRAG

漏れは龍山寺でぼーっと石段に座ってたら日本語でじーさんが話しかけてきたな。
あそこは平日の昼間、年寄りが多いからチャンスがあるかもだ。
話した内容はたわいないことだが。龍山寺のいわれや装飾の説明、おみくじの引き方など
説明してくれた。やや怪しくなった日本語での説明は実に味があった。
二三十分喋って、丁寧に礼を言って別れた。
最初は喋りおわったら『ガイドしてやった』ってんで金要求されるんじゃないかと思っていたんだよなー。
じーさんスマン。

559 ：aa：04/01/16 23:37 ID:fNj5+6nL

花蓮なら一泊250元の宿（名前忘れた）の近くの食堂に日本語話せるじっちゃんがいる。

560 ：異邦人さん：04/01/16 23:45 ID:9Oyys5An

林田桶店の林さんなんてどう？
それと、華西街観光夜市近くのお寺（龍山寺ではない）に行った時に
やはりお年寄りに話し掛けられた。
あの辺は古い街だから日本語を話せる人がいるんじゃないのかな？
場所によってはちょっとアブナイかもだけど・・・

561 ：異邦人さん：04/01/16 23:56 ID:GbYWjSbT

１／１～３で台湾に行って来ますた。
新暦の正月は、ほんとにあっけないぐらいに普段の台湾と変わってませんでした。
淡水→嘉義→新港→北港→竹東、と、ニッチなとこばっか回ってたからかも知れないけど。
それにしても、竹東の市場はでかかった。
雰囲気はもう東南アジア。
台湾で他に、お薦めの市場ってありますか？

562 ：恭喜發財：04/01/17 00:32 ID:dgOEog0j

>>333 の「小龍包教室」に来ていた地元のお婆さん。70代くらいかな。
北京語は聴けるけど喋るのは苦手って言ってました。

なので先生の喋る北京語は解るんだけど、質問は日本語で私達相手の通訳にしていました。
つまり、
先生-[北京語]->お婆さん-[日本語]->通訳-[北京語]->先生
だったわけです。
綺麗な日本語でしたよ。

563 ：異邦人さん：04/01/17 00:33 ID:NGM7/WSb

>>558
俺があったじーちゃんも多分同一人物だw
線香あげて礼拝して、占いして、そのあと隅の書棚に連れて行かれて、
「ここにある本好きなだけ持って帰っていい」とか言われた。
あまりに勧めるのでビビりながら信心深い祖母にとお経を2冊恐る恐る取ると、「これもあげる」と観音様のポスターw
そのあと境内の石段に座っているとお婆ちゃんが饅頭差し出しつつ「あなた日本人でしょ?」とやってきた。
寺には毎日来てるとか、終戦で引きあげていった友人が長崎の人だったとか、30分ほどおしゃべりした。

564 ：異邦人さん：04/01/17 00:53 ID:QEeJ+KhG

台南に日帰りでナイターをみにいった帰り、宿のある台中いきのバスを待っていたら
乗り場近くでたばこを売っていたじいちゃんが日本語で話しかけてきたよ。
「去年九州にいってきたんだ！」とパンフレットや写真も見せてくれた。
シーガイアに泊まったらしい。
以前知り合った女の子は大分県？のサンリオハーモニーランドに行ったときの
写真見せてくれたよ。
そんな遊園地、存在すらしらなかった。
九州旅行のほうが安くつくのかな？

565 ：557：04/01/17 00:54 ID:G1gJ3Nyw

みなさん、ありがとうございます。台北でも会える可能性はあるんですね。
龍山寺には行ったのですが、ツアーだったので一通り見てそそくさと去ってしまいました。
次回は石段に座って話しかけられるのを待ってみます（女一人だったら怪しいかな？）。
林田桶店さんは知りませんでした。お仕事中だからあんまり詳しいこと聞けないかもしれませんが…
みなさんのご意見を参考にしてみます。

566 ：異邦人さん：04/01/17 02:08 ID:6g65lb1T

行天宮にもいる。。日本語達者なおばあちゃん。寺中心にまわるといいのかな。

567 ：異邦人さん：04/01/17 02:35 ID:fC75PhCb

>>565
悪いことは言わんから、もう一度台湾に行く前に
台湾の基礎知識勉強したら？
７０歳以上の本省人は日本語教育世代だよ
８０歳以上なら、就学中ずーと日本語教育やから
話せるのはあたりまえ。
そんなお年よりにどこに行ったら会えるかって？
手っ取り早いのは、早朝の公園に決まってるやろ
それ以外でもいくらでも思いつくやろ

卒論のテーマにするなら、もっと掘り下げるか、違う視点で勝負しなさい。
今６０歳代の未就学～小学低学年ぐらいで突然北京語教育になった人達なんて
結構良いテーマになると思うぞ

568 ：異邦人さん：04/01/17 10:04 ID:V+v16TQH

モスやKFCを超えるチキンなんてそうそうないのでは？
そういえば、モスでなにか買うとベアブリックのキーホルダー
が貰えるなんてキャンペーンやってたような。

569 ：異邦人さん：04/01/17 10:44 ID:+Zrny4EY

>567さんすごい親切だ・・・。

二二八紀念館にも日本語が達者な方がいらっしゃいます。
もちろん仕事中だから長々と雑談はできませんが、
質問等には快く答えてくださるはずです。

570 ：異邦人さん：04/01/17 11:00 ID:QEeJ+KhG

228事件のことを思うと、本省人を嫌うのも納得。

571 ：異邦人さん：04/01/17 13:23 ID:w8Ur9sTm

>570　だれが誰を嫌ってるんだ？
本省人、外省人ってあんまり聞くと嫌な顔するから
俺は話題に出さないけどなあ。

572 ：異邦人さん：04/01/17 15:33 ID:gB8opWS4

>558
同じく。
70歳と言っていたけど、ものすごく親切に案内してもらいました。
怪しい雰囲気はあったけど、疑ったりして恥ずかしい。
お土産といって、日本語の自費出版？した禅の解説書やお守りのカード（スリよけ)をたくさん貰ってきました。（職場のお土産にしたら喜ばれた)

一気に台湾が好きになりすた。

573 ：558：04/01/17 17:10 ID:J0JcvUrz

>>563 572

いや、残念ながら漏れん時のジーさんは多分別人と思われ。
話はすべて座ったままだったしね。なにももらわなかったし。
563 572の逢ったジーさんにも逢ってみたいもんだな。

しかしジーさんの話の中で、おみくじ引く時投げる神杯の説明が
『あれを投げて台湾人は神様とお話しをするんだよ』ってのには
しみじみと、いい説明だなぁ・・と思ったことだよ。
ちなみにその説明の時『あーあの三日月みたいな形の物ですね？』ってたら
『そうそう、三日月みたいなものね！』とちょっとびっくりしたように答えられた。
その時ジーさんは今まで忘れてた『三日月』と言う言葉を思い出したのかもしれんね。
騒がしい台北でその30分だけはしみじみの連続であったなぁ。今年はいつ行けるかな。

574 ：異邦人さん：04/01/17 18:56 ID:G1gJ3Nyw

>>567
台湾の基礎知識勉強したら？
７０歳以上の本省人は日本語教育世代だよ
８０歳以上なら、就学中ずーと日本語教育やから
話せるのはあたりまえ。

それは百も承知。ただ、聞きたかったのは花蓮に行ったら
日本時代を生きた人にたくさん会える（ｂｙ台北のおばちゃん）って聞いたから、
それで実際のところどうなんやろーと思って554を書きこんだわけ。台湾全土にそーいう人がいるのはわかってるけど
ただ世間話をする程度じゃなく、詳しい話をじっくり聞きたいねん。
皆いろいろありがとう。やっぱり台湾大学の知り合いに頼むのが１番手っ取り早いということに
気がつきました。では逝きます。

575 ：異邦人さん：04/01/17 19:35 ID:SNeGdpda

明日から友達が台湾行きます
いいなあ

576 ：異邦人さん：04/01/17 21:46 ID:DGff8DSg

>>575
なんでかわからんが、すごくいい描写だね。泣けたよ。
>『そうそう、三日月みたいなものね！』とちょっとびっくりしたように答えられた。
>その時ジーさんは今まで忘れてた『三日月』と言う言葉を思い出したのかもしれんね。

577 ：576：04/01/17 21:47 ID:DGff8DSg

スマソ。>>573宛て。

578 ：異邦人さん：04/01/18 00:14 ID:6c2wtZAu

今ごろ気がついたんだが、こんなドラマはけーん！
「流星花園　花より男子」ＢＳ日テレ　土曜Ｐ11時
http://www.bs-n.co.jp/shokai/dorapara.html
日本のヒット漫画を台湾がドラマ化したものらしい。
登場人物の名前は日本人なのに言葉は中国語。最初、留学生のドラマか？と思ったｗ

579 ：たいわんジン：04/01/18 02:31 ID:7z91w3tJ

>>565
日本語分かるお年寄りに会いたいなら、各地のお寺に「日本語喋れる方がいますか」
と聞いたら、多分誰かが助けて貰えると思います。
大きいお寺に人が多いから、会える可能性が高くなります。
年寄りは大抵暇（？）なんですから、話し掛けると嬉しくなる人もいると思います。
２ちゃんねるは台湾版あるから、旅行以外のことはそちらで質問した方がいいかも。

>>567
60代の方は、特に自分で日本語を勉強してないなら、
単語しか分からない場合が多いです、
もしそういう相手についてインタービューしたいなら、
台湾語や北京語を話せないとと難しいです。

580 ：異邦人さん：04/01/18 03:03 ID:PhKhqHF1

友人が龍山寺でお参りして帰ろうとしたらじいちゃんに呼び止められたらしい。
それが日本語なのか北京語なのか、は聞き忘れたが。。
10分時間くれとか言われ、もう一回お参りとﾊﾝｻﾑにつながってるという赤い糸と
ｽﾘ除けお守りとお経の本をもらってきていた。周りのおばさんたちからも
「15～20歳でいいのをつかまえなきゃ！」年を言ったら「だめよ。どんどん
値段が下がるんだから。この赤い糸はﾊﾝｻﾑにつながっててｺﾚだ！（ｗ）と
思ったら突進しなさい」とか言われた模様。自分も行けばﾖｶﾀ。くそぅ。
おもしろそうだ。ｗｗ

581 ：異邦人さん：04/01/18 12:55 ID:q/uQI8/N

あの赤い糸、私は良縁につながるとしか聞いてなかったです。
そうかハンサムにつながってるんですね。いいこときいた。

582 ：異邦人さん：04/01/18 14:14 ID:6c2wtZAu

＞「15～20歳でいいのをつかまえなきゃ！」
でもさ、むこうの男は20歳ぐらいで徴兵に行っちゃうからね。
大学では、彼氏が徴兵に行くのと同時に別れて、徴兵帰りの2歳上の男と
カップルになる女が多いらしい。おいしいな、それ。

583 ：異邦人さん：04/01/18 14:17 ID:t+1bxoD1

今月の２３日から二泊三日で渡台するんだが、旧正月中って初めていくけどどうよ。
お店とかやってなかったりするって聞くしさぁ・・・

中国の旧正月って爆竹が凄いけど、ああいうの台北市内でも見れるのかなぁ？
また夜市って旧正月中も開催されるのだろうか？

584 ：異邦人さん：04/01/18 15:56 ID:6c2wtZAu

過去レスよめ

与一は休むらしいよ

585 ：異邦人さん：04/01/18 16:46 ID:TNqlyS1P

爆竹や獅子舞をそこらで見るのは楽しいやね
あと店先でBBQやってるファミリーとか（ｗ
中国とどっちが爆竹スゴイかはしらない（本土未見）
プーケットのベジタリアンフェスの時の爆竹の方がすごかった
（単に規制の違いか）

586 ：異邦人さん：04/01/18 16:52 ID:6c2wtZAu

爆竹といえば、選挙のときもすごかったです。
大きな公道閉鎖して、打ち上げ花火＆爆竹・・・。

587 ：異邦人さん：04/01/18 17:46 ID:7It5vJ1t

583じゃないけど、２５日に夜市はやってるんだろうか。
一応三が日中だけど日曜日だし、やってるかどうかで一日の過ごし方が
大分変わってしまう…
教えてちゃんでｽﾏｿだが、事情通の人プリーズ。

588 ：異邦人さん：04/01/18 18:16 ID:6c2wtZAu

438 ：異邦人さん：04/01/10 19:40 ID:z/hlYTRh
台北なびより天才

今年の旧正月休暇は1/21(水)～1/26(月)。1月21日は「除夕」といわれる
大晦日、明けて22日が春節(旧暦の新年)。この日から26日にかけて、銀行、
郵便局はじめ、公共施設などが休みになるほか、ほとんどの商店、飲食店が
２～７日の休業をとりますのでお気をつけください。
屋台なども休むことが多いので、ナイトマーケットなども一時寂しくなりますが、
ホテル内のレストランや施設、コンビニエンスストア、デパートは営業して
いるほか、代表的な観光地などは賑わうことが予想されます。

589 ：異邦人さん：04/01/18 19:23 ID:0wwPeN+p

本来正月は休むもの。日本でもかつてはそうだったはず。

ときおり日本と比較してどうこういう意見が見受けられるが
台湾は台湾である。日本の感覚を持ち込むのはどうかと。

590 ：異邦人さん：04/01/18 23:09 ID:TLSQWHHe

もうすぐ旧正月ですね。
１２月３１日に台湾にいましたが、
年越しライブやカウントダウンなどそれなりに盛り上がってましたが、
それ以上なんだろうな。

なんか２回楽しめるみたいでいいなあ。

591 ：異邦人さん：04/01/18 23:22 ID:uUX2tyto

>>578
「らしい」ってアンタ…めっちゃ流行ってたじゃん。知らんの？

592 ：異邦人さん：04/01/18 23:48 ID:pwhYwWOV

台北在住の友人によると、旧正月はかなり寒くなるらしい。
でも、寒い方が正月らしくていいらしい。

593 ：異邦人さん：04/01/19 01:33 ID:BbJaYy0x

>>583
台北市内だけか　どうかは知らんが、爆竹は規制されてるからなぁー

594 ：異邦人さん：04/01/19 01:53 ID:OM/Iriq9

>591
しらねーよばか。

595 ：異邦人さん：04/01/19 06:59 ID:uEzdveW/

そっか、やっぱり三が日中夜市お休みか…(´・ω・｀)
映画でも観て、コンビニでごはん仕入れて帰って寝よ…

596 ：異邦人さん：04/01/19 14:50 ID:CzSjxPss

>>578
数年前に台湾で大ヒット。
つーかそれ、漫画やアニメ（日本製吹替）の頃から台湾で大ウケ。

597 ：異邦人さん：04/01/19 19:49 ID:1Ywj9WMH

半年ほど前になりますが、空港で出会った人が「とらぞう」？の懸賞で台湾旅行を当てたと聞いたけど
そのサイト台湾通のみなさんごぞんじですか？

598 ：異邦人さん：04/01/19 21:37 ID:Neh9vjWu

とらパスしかしらないです。

599 ：異邦人さん：04/01/19 22:09 ID:eajqFkbd

>>595
夜市は休みかもしれないですが、デパートは開いていますよ。
しかもセールの季節なんだから、行ってみてもいいかも。
一部の飲食店、西門町のお店などは、ほとんど営業すると思います。
コンビニでご飯を仕入れというのは、勿体無いだから、
デパートの地階などに行ってみてもいいと思います。

600 ：異邦人さん：04/01/19 22:54 ID:AIxgrj9+

601 ：異邦人さん：04/01/20 03:46 ID:VfF+gDCh

３年前、２週間の台湾旅行中におばちゃんに誘われること（お茶だよ！）３回、おじちゃんにバイクで観光案内してもらったこと２回。
「家に泊まっていけ」が２回。
うわさには聞いていたが、まいった、まいった。

高雄の公園でおじちゃん、おばちゃん達がカラオケ大会をやっていた。
おじちゃん達は日本の軍歌を歌っていた。
理屈では知っていたが、ちとびっくりした。

いまだ、皆さんと文通をしています。
皆さん達筆で困ってしまいます。

今年、孫を連れてディズニーランドへ来ると言うおばちゃん。
会えるのが楽しみです。

ここを読んでいたら、また行きたくなってきた。

602 ：異邦人さん：04/01/20 08:43 ID:s5NyJ2cR

↑いい話だ…ほっこりとするよ。

台湾好きな方にぜひ聞いてみたいんですが温泉は烏來と新北投はどちらがいいですか？

603 ：異邦人さん：04/01/20 10:10 ID:uIKxgjuM

正月働いてたんで、来週1週間休みがもらえて、台湾へ行こうと思ったのですが
旧正月明けでビジネスが動き出すせいか、大阪発がことごとく満席みたい。
エバーの格安28,000円というのがあったのだが。
やはり直前の予約はダメですね～。
ガイドブックまでかったのに。がっかり。

604 ：異邦人さん：04/01/20 12:25 ID:NAum/FBL

>>603
名古屋発のキャセイ航空なら結構空きがあるよ。
夕方発なんであまり人気無いんで。
１月出発なら31,000円くらいからあります。
よかったらどぞ。

605 ：異邦人さん：04/01/20 12:57 ID:ZASnOUpU

>>601
いいねぇ。
俺も台湾人の爺さんと軍歌歌いたいよ。

>>601に書かれてるような内容って、かつての日本人が持っていて、
田舎の方では割と最近まで残っていたﾏﾀｰﾘ感だよなぁ。
台湾に浸る日本人が多いのも道理かと。＞ｵﾚﾓﾅｰ

606 ：異邦人さん：04/01/20 14:28 ID:c8hnsUcv

「軍歌はいかん軍歌は・・・」
広島で被爆した台湾人じいさんの口癖だったなあ

607 ：異邦人さん：04/01/20 19:12 ID:5jszbxSd

らんたんまつりの日程、いちじるしく仕事が忙しい時期で不可能だ・・・。
つか、2004年は観光年なのに台湾のＰＲ少なすぎ。

608 ：異邦人さん：04/01/20 21:42 ID:ZASnOUpU

>>606
まあいろいろな感慨があって然るべきではある罠。
当の日本人ですらいろんなのがいるわけで。

とは言え、軍歌を一緒に歌える外国人と言ったら
台湾人を置いて他にはまずいないだろうな。

609 ：異邦人さん：04/01/20 21:52 ID:aw4Dczss

>>602
烏來はええぞ。ちょっと山深い感じが趣があってイイ。滝もあるし。
新北投は、逝き易いけど秘境感はほとんどなくて、箱根湯本て感じ。

610 ：異邦人さん：04/01/20 23:44 ID:flC8Im8+

烏來に行ったら原住民と話す機会はありますか？

611 ：異邦人さん：04/01/20 23:57 ID:5jszbxSd

>>609
雲仙楽園までいけば、もっと奥地にいった気のはなる。
パラダイスっぽい遊園地もあり。

612 ：　：04/01/21 00:44 ID:7RP2dOT2

8chみてる？

613 ：異邦人さん：04/01/21 00:53 ID:YBrtNYGm

台湾の離婚率はアジア一なんだね。

614 ：異邦人さん：04/01/21 02:09 ID:dH8Mv7zh

ｱｼﾞｱの純情ですか？見てたらまた行きたくなりますた。くそぅ。
何かにつけ、行きたくなる。なぜだ？台湾。
あ、新北投の温泉博物館あたりは、、なんだか伊豆のような、熱海のような、
そんなｽﾃｷな感じです。

615 ：異邦人さん：04/01/21 02:29 ID:xNHCaDTf

>610
日本語で話せます。

616 ：異邦人さん：04/01/21 03:53 ID:K2Y2jbZa

東京近郊で「紅包」の袋を売ってるお店をご存知無いでしょうか？
あと台湾へ送る派手な赤と金のグリーティングカードも探しています。
検索してみましたが、見当たりませんでした(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ご存知の方、いらっしゃいましたら教えて下さい。

スレ違いでしたらすみません。ご誘導お願いしますm(_ _)m

617 ：異邦人さん：04/01/21 09:41 ID:4za12HtT

>616
意識して探したことないから確実ではないんですが､
神田神保町の内山書店とか東方書店に聞いてみたらどうでしょうか？
特に内山書店は上のフロアにちょっと雑貨なんかもおいてるから、
もしかしたらあるかもしれません。
なかったらごめんね､と先に謝っときます。

618 ：異邦人さん：04/01/21 11:47 ID:3tFFnK+e

横浜が近いなら中華街をくまなく歩いて探してみるのもいいかも。
旧正月でにぎわってるよ。

619 ：異邦人さん：04/01/21 14:50 ID:DeTvqmqn

今日までだったかな。
新宿の京王かどっかデパートで台湾の駅弁売ってるの。
毎年数日間だけ売るらしいけど、1500円もするのに鉄おたをはじめ
大人気らしい。

横浜中華街でうまいしょーろんぽーの店ってあります？
本みて「すいろんびれっじ」にいったんだけど
スープ多すぎて食べにくいし、大きいしあついので
ひとくち食べて、全部スープ流れちゃった。
小さめでスープ少な目だけどちゃんと入ってるとこきぼん。
下手なとこで食べると、運ばれたじてんで破けてるし。

620 ：異邦人さん：04/01/21 18:21 ID:JGcDezkU

>>615
有り難うございます。わざわざ花蓮のほうまで行かなくても原住民に会えるんですね。

621 ：異邦人さん：04/01/21 23:21 ID:khvxbC6d

>>619
あれがせんごひゃくえん！？？

さすがにちょっと引くな。

622 ：異邦人さん：04/01/21 23:31 ID:vm33t1Ve

>>620
でも、烏來は数十年前から観光地化が進んでるから、
観光客擦れしまくっててガカーリしそう。
リアルなのを知りたければ、パーミット取って山に登る方がイイかも。

623 ：異邦人さん：04/01/21 23:58 ID:HB5jRLGL

1500円も出して買ってしまったよ。。それも二年連続。

624 ：異邦人さん：04/01/22 00:04 ID:PvWPpnxb

８０～１００元くらいで売ってる、豚揚げの奴だよね。

625 ：　：04/01/22 00:04 ID:GZmQZXVU

新年快楽！
祝新年幸福！！

3月に行く事にした。

626 ：異邦人さん：04/01/22 00:06 ID:V2OZDqaB

ステンレスの弁当箱付きの弁当は向こうでも300元じゃなかったっけ？
割高感はあるけど、ボッタクリと言うほどではないな。
けど、京王百貨店人大杉だから逝く気も萎える罠。
年1回の駅弁大会よりも年3回の台湾旅行で食ってくるよｗ

627 ：異邦人さん：04/01/22 00:09 ID:PvWPpnxb

あ、今日旧正月か、オメ。
台湾はあと５０分後だな・・・

628 ：異邦人さん：04/01/22 00:14 ID:GwIyhg9S

アシアナの、成田10：00－ソウル12：40
　　　　　　ソウル13：50ー台北15：30

乗り継ぎ時間大丈夫でしょうか？
まだ手配はしていませんが・・・・。

629 ：異邦人さん：04/01/22 00:31 ID:PvWPpnxb

>>628
通しで買えるなら大丈夫だろうが、なんでそのルートなん？？

630 ：異邦人さん：04/01/22 00:39 ID:1kAOwiu2

>>629
マイルで貯めた無料航空券では？

631 ：628：04/01/22 00:52 ID:GwIyhg9S

>>630
さいです。すたーあらいあんずの無料チケットで行こうと思って。
ユナイテッドだと遅くつくので、早めにつける便を探してたらこうなりますた。

ところで、故宮博物院の入場券無料配布というのは今年いっぱいやってるのですか？
空港で配布してるそうですが。

632 ：異邦人さん：04/01/22 01:44 ID:V2OZDqaB

>>628=631
それダメだと思う。
ICNでの最低乗り継ぎ時間70分はクリアしてるけど、
ICN-TPEのOZ便が定期便ではなくチャーター便扱いのはず。
スタアラ特典で逝くなら、ICN発17:05のTG635しか選択肢はないと思う。
それでもUAに比べると、3時間ほど早く台北入りできる。

633 ：615：04/01/22 03:44 ID:ErtWc6FB

>610さん
日本語で話せると言うことは、622さんのおっしゃてるとおりです。
写真はただで撮らせてくれます。
ビビアンスーさんや郭源氏（？）さんは原住民とチャイナのミックスだそうです。

634 ：628：04/01/22 16:29 ID:GwIyhg9S

628ですが、ユナイテッドに電話してみたら、このルートでもオッケーですた。
帰りはタイ航空ーアシアナ乗り継ぎで、エコノミー2万マイルでとれました。
以前ユナイテッドのネット予約で、セーバーでいけるチケットが
満席だったので、4万マイルのスタンダードにしたことがありましたが、
今回やらなくてよかったでつ。
他社便なのにアシアナって結構簡単に取れるんですね。人気ないから？
夜どっぷり暮れてからの台北入りもムードあっていいのですが
早めについて、ゆっくりランタンまつりが見たいのでつ。

635 ：632：04/01/22 18:08 ID:V2OZDqaB

>>634
ガセ言ってｽﾏｿ
確かにOZは取りやすいと思う。
この正月台北に逝った時は同じルートで12/28出発1/3帰国にもかかわらず、
11月頭の予約ですんなり取れた。嘘のようなホントの話。

636 ：異邦人さん：04/01/22 23:39 ID:j1zwP9ui

>622
台湾の山登りに興味あるにつき、詳細を解説ｷﾎﾞﾝﾇ。

637 ：聞いて下さい！！！：04/01/23 00:25 ID:X3uiVBYV

先日、観光で、初めて台北を訪れました。中正国際空港第１ターミナル出発フロアのＡ４ゲートに１番近いカフェテリアで、エスプレッソを３人分頼み、日本円で支払いをしました。
レジ係の店員さんに「日本円で支払いたい」旨伝えると、彼女はおもむろに電卓を取り出して計算を始めましたが、その請求金額を聞いてびっくり。
１杯ＮＴ＄９０のエスプレッソが３杯で￥１１００（！）台湾ドルから日本円への両替レートが、ＮＴ＄１＝￥４（対日本円の掛け率０．２５）と非常に悪く、しかも日本円の１００円未満は切り上げられています。
私は、大変驚きましたが、もう注文した品物が用意されており、言われたままの金額の日本円を支払いました。

しかしながら、どうしても不信感が消えません。レシートを見ると、台湾ドルの金額が打ち出されているだけ。対日本円の掛け率など一切記載されていないばかりか、外国通貨で支払いがおこなわれたことさえ書かれていません。
こういうことがおこなわれている店が台湾を代表する国際空港内で営業している。そのこと自体が、私には、非常に驚きです。

両替レートの差益は、台湾ドル・ベースで計算されるお店の売上には反映されることの無い“闇の金”であると思われます。
例えば、カフェオレ１杯（定価ＮＴ＄１００）で、日本円にして約６０～７５円の為替差益がでているはずで、台湾ドル換算で約ＮＴ＄２０程度（定価の２割です！）が闇の金としてお店に入っているという計算になります。
この店では、私以外にも、外国通貨で支払う人が数多くみうけられましたので、１日のトータルでは、為替差益はそれなりにまとまるでしょう。それが、週、月、年と重なって行けば、大きな金額になるのではないでしょうか。
それとも、レジ係のおねえちゃんが、店側に内緒で小遣い稼ぎをしているのでしょうか？（その可能性も大いにありそうな接客態度でしたが。）
いずれにしろ、不信感は消えません。

638 ：異邦人さん：04/01/23 00:36 ID:kmqnviqm

>637
あまり大きな問題じゃないと思うが・・・
台湾元用意してない637さんの方がどうかしてるかと思われ。
イヤなら一人だけ外に出て千円分だけ、
台湾元に両替してきてもよかったんじゃ？そんでもお釣り出るでしょ？

台湾元で価格が載っている所に異国の通貨が通用しただけ良かったんじゃないｗ
下手すりゃ無銭飲食だよｗ

ていうか釣りですか>>637

639 ：異邦人さん：04/01/23 00:37 ID:8GzLZbmh

そもそも日本円で支払うなよ。

640 ：異邦人さん：04/01/23 00:50 ID:uE8d2gEd

成田空港の店で台湾元で払えるかどうかを考えれば良い・・・
両替の手数料をガッポリ取られるのは当然だろう。

641 ：622：04/01/23 01:29 ID:CPbQGCFd

>>636
漏れも実は登ったこと無いんだが、國家公園管理所て所からパーミットを取るらしい。
玉山の場合「入園許可」と「入山許可」の２つが必要とどこかのサイトで見た。
また、３０００ｍ以上の山に登る場合には必ずガイドを付ける必要があったが、
玉山を除いて現在は廃止されているとのこと。
あとはめんどくさくて漏れも読んでないけど、こちらへ（繁体字）。

http://np.cpami.gov.tw/

642 ：異邦人さん：04/01/23 01:30 ID:71piIuYW

おっ、うまいエサが。

普通のぼったくりは値段の桁が違うことを考えると
授業料としては凄く安いですな。
交渉の余地もありありだし・・・
これから行く皆様は637を反面教師にしてください。

643 ：異邦人さん：04/01/23 01:36 ID:y+u9nKT2

成田空港での換算レートって１元＝４元くらいじゃなかったっけ？
銀行が堂々とやると良くって、カフェ（バリスタ？）がやるとよくないんか？
硬貨の外貨両替はできないんで面倒とか、釣り銭用意するコストとか、そういうのは考慮してあげないのか？

逆のケースで、２タミの制限エリア内の麺屋兼カフェで100元（高け）のコーヒー頼んだら、
帰国間際で台湾元が足りなかったことがあったよ。
ありったけの小銭を出して「とぇいぷーちー」と謝ったら、
困った・ちょっと怒った顔しながら、いいよ飲んでと許してくれました。
成田空港のカフェなら、無表情のままそのコーヒーは捨てられただろうね。

644 ：異邦人さん：04/01/23 01:44 ID:ZMvhQUR3

空港のｶﾌｪﾃﾘｱかな、親切だとｵﾓﾀよ。1箇所、台湾元と米ﾄﾞﾙと日本円
それぞれの値段書いてるとこあったもん。
値段がやたら違ったけどね。ｗｗ200元、６ﾄﾞﾙ、800円、だったかな。
まあ、手数料と考えるとこんなもんなんかねぇ。
でも屋台でばっか食ってたから、空港のはどれも高く感じて
何も食わんかったわけだが。。。空港で食べれる人はお金持ちだあ。

645 ：異邦人さん：04/01/23 02:05 ID:3ROhwXI6

シンガポール航空のラウンジが使えれば、帰りの飲食費は0で住むんだがな。
とはいえ、ユナイテッドは深夜着・朝出なのがやだから、早くシンガポール航空
復活きぼん。

646 ：異邦人さん：04/01/23 08:37 ID:/1g7PUad

成田空港のYahoocafeからカキコ

今から台北に逝って来る
名古屋から飛ぶ友人と現地で待ち合わせして暴食する予定
何度も渡台しているが、春節の時期ははじめて
楽しみだぁ！

647 ：異邦人さん：04/01/23 11:29 ID:F7WwvdCn

2月の関空発エバーの格安26,500円がとれました。
初めての台湾楽しみです。ホテルは歩き方に載ってた台北駅近くで安い
城美大飯店を考えてます。泊まったことある人いるかな。
ホームページが中国語だけなので予約しずらそう。

648 ：異邦人さん：04/01/23 12:07 ID:VMTedJvs

>>647
>>3から台北ナビに行ってみてください
城美大飯店の情報もありますよ

649 ：異邦人さん：04/01/23 16:25 ID:U/5n9Ug6

みなさん、台北に４泊５日くらいで行くとして予算はどれくらいですか？
私はいつも５～６万なんですけど。パックのフリー行動を選択するんですけど、
激安パックツアーっていつも成田発着なので不満です。

650 ：異邦人さん：04/01/23 16:36 ID:4ysagDuk

>>649
4泊5日なら15万くらいかな。

651 ：異邦人さん：04/01/23 17:03 ID:YFbUstE4

>>650

豪遊してるなｗ

652 ：異邦人さん：04/01/23 17:57 ID:3ROhwXI6

かぎってどんなとこですか？

653 ：異邦人さん：04/01/23 21:17 ID:9NpInn9f

>>648
情報サンクスです。よくナビってみるべきでした。シングル4500円からですか。
歩き方には1100元～と書いてたから、ちょっと高いが、テレビ付きのホテル
では最安ランクですな。テレビは見たいので。

654 ：異邦人さん：04/01/23 23:58 ID:3ROhwXI6

＞テレビ付きのホテルでは最安ランク
500元でもテレビ・バストイレはついているとこありますよ。
ただし場末のビジネスホテルという感じですが。

655 ：異邦人さん：04/01/24 00:04 ID:+OCyWH10

いまさらだが、

>>631
えあーにっぽんつかえないの？

656 ：異邦人さん：04/01/24 00:50 ID:fetzuy2Z

あなは、えばとの共同就航便なので、無料マイルでは使えないと以前言われたよ。

657 ：異邦人さん：04/01/24 00:53 ID:0IHnJgcz

>>656
えあーにっぽんがうんこうしているびんもあるわけだが

いい加減IMEの故障と疑われかねんな(w

658 ：異邦人さん：04/01/24 01:01 ID:kamGt+tB

>637
私も最終日に元がなくて日本円で買い物した経験ありますが、
レートも交渉次第で良くなりますよ。
納得がいかないのなら自分が納得のいくレートで交渉すべし。

659 ：異邦人さん：04/01/24 01:15 ID:7rzcxNJV

>>658
ほっとけよ。いるんだよ。どこへ行っても何しても自分からは何もしないで不満だらけの奴って。

660 ：異邦人さん：04/01/24 01:37 ID:PwmqFhZq

んだんだ。
。。今3月のﾁｹｯﾄ捜索中。JAA乗りたいけど、いつも高いんだよなぁ。
どして他んとことこんなに値段違うのかなぁ。。

661 ：異邦人さん：04/01/24 01:47 ID:ZZQmocFo

台湾発の往復航空券ならＪＡＡ安いのにね。。

662 ：異邦人さん：04/01/24 02:29 ID:PwmqFhZq

そういえば、、確かに。。広告代かな？人件費かな？

663 ：異邦人さん：04/01/24 06:48 ID:Get36a5h

時間の問題かな？

664 ：異邦人さん：04/01/24 09:35 ID:ZZQmocFo

自国のキャリアの値段が相対的に高くなる罠。

日本から飛ぶときはいい時間帯だし、日本語通じるんで一番高い。
マイレージに入ってる人だって日本人が多いんで、選ばれやすいだろうし。そんな理由かな？

日本で航空券買うときは一番高いのは日本航空だし、
タイで航空券買うときに一番高いのはタイ航空だし。

665 ：異邦人さん：04/01/24 10:54 ID:0IHnJgcz

日本アジアの場合には台湾午前発、日本夕方発の
便もアリで、時間帯は理由としてやや薄くなるけどな。

666 ：異邦人さん：04/01/24 12:39 ID:PQ7fdmlO

父親が台湾人の友人から凍頂烏龍茶を貰った。
激しく(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんだが㌧でもなく高いお茶なのね。
友人に感謝！

667 ：異邦人さん：04/01/24 12:56 ID:LbWkuKuJ

>>666
お茶ってほんとピンキリですよね
値段も味も・・・

お土産買うときに自分の味覚を試されているみたいで、ちょっと敬遠がちだな、お茶。

668 ：異邦人さん：04/01/24 13:31 ID:XnzQtDiA

>>637が台北ナビでもそっくり同じ投稿をしている。
【悪徳！】中正国際空港のカフェテリア【確信犯？】だってさ。

669 ：異邦人さん：04/01/24 13:54 ID:fetzuy2Z

＞668
誰かがここにコピペしたんだろｗ

670 ：　：04/01/24 16:16 ID:GdTECs5y

５９才の母親が一度海外旅行に行きたいといっているので近くて安い台湾にしようかなと考えてます。
台湾は年輩の人が行っても楽しめますか？
HISの安いツアーにしようと思ってるけど、母親と息子でツアー参加っておかしいかな？
韓国と中国も候補にあげてますが、暖かいところが良いかな思ってます。

671 ：異邦人さん：04/01/24 16:22 ID:46RD1gn8

「近くて安い」だけじゃありませんよ。観光地めぐりにかぎらず、
ふとしたことからあたたかい出会いがあると思います。
家族でツアーなんて、できるうちにしたほうがいいですよ。そのうち、
連れて行きたくても行けなくなります。うちの母親なんて60前にそういう状態に
なりました。

楽しんできてください。ところで、いつごろ行かれるのですか？　こんな
ことしてみたい、という希望があったら教えてください。

672 ：　：04/01/24 16:45 ID:GdTECs5y

>>671
うちの母も、今のうちに行かないと行きたくても行けなくなるかもしれない、と言ってます。
母と旅行なんて行きたくないですが、親孝行と思って行くつもりです。
２月の後半に行きたいと思ってます。
フリーのツアーか観光付きのツアーで迷ってます。年輩向けなら観光付きが良いかな？
とりあえずおいしい中華料理でも食べて、買い物したり、屋台で現地食をたべたりしたいです。
２泊３日の格安ツアーのつもりなので行動は限られてしまいますが観光地巡りもしたいです。

673 ：異邦人さん：04/01/24 16:50 ID:fetzuy2Z

自分も両親連れていきたいなあ。
以前中国本土にパックツアーでいって、いろいろいやな思いをしたうえに
昨年のサーズ騒ぎのおかげでイメージが悪いらしく、自分が台湾に行くと
いうとやな顔します。

674 ：異邦人さん：04/01/24 17:24 ID:Bpif6h1T

>>672
お袋さん孝行しろよ。母と息子でツアー参加つってもおかしくないよ。
俺は、基本的に一人旅or嫁同行だけど、台湾だけは母親と二人で逝くよ。
59歳ならまだまだ大丈夫。いっぱい町歩きさせて、旨いもん食わせてやりなさい。

675 ：異邦人さん：04/01/24 18:28 ID:3BY31PnP

>>672

親孝行はできるときにしとくべき。
俺のお袋は58で亡くなったからなにもしてやれなかったからな。

湿っぽいのでsage

676 ：異邦人さん：04/01/24 20:19 ID:x2+N7YSf

>>637
いい勉強になったね！
これからは気をつけてね
やっぱ胚芽女乃茶ウマー

677 ：異邦人さん：04/01/24 21:01 ID:j971/9rN

>>672
母と息子の旅行者見たことあるけど
おかしいとは思わなかったね
むしろ自分には出来そうにないので
立派だと思った

678 ：異邦人さん：04/01/24 21:06 ID:fetzuy2Z

冬彦さんみたいな外見だとやばいが・・・

679 ：恭喜發財：04/01/24 23:33 ID:KnqcCkK0

>>670
お母様の旅行スタイルをきちんと訊いてから、計画を立てたほうがよさそうでね。
観光地めぐりが好きなのか、食べ歩き・買い物が好きなのか、
駆け足でまわるのか、ゆっくりまわるのか…
59歳ならば体力にも気遣ってあげたいものです。

移動手段もよく検討しましょう。
バスやＭＴＲでの移動は安くつきますが、タクシーも日本にくらべるとかなり安いので、
上手に利用しましょう。

食事の好みも考えてあげましょう。
若い方ならどんなものでも食べられますが、お歳を召した方は
あっさりしたものが好きでしょうし…

680 ：636：04/01/24 23:36 ID:bmFWZo3E

>641
うわ～HP紹介ﾄﾝｸｽ！
富士山より高い山へ外国人が登るのだから、高山病その他遭難騒ぎを起されてはかなわんから許可制もやむなしか。

681 ：異邦人さん：04/01/25 00:00 ID:n/PyAbN3

682 ：異邦人さん：04/01/25 00:11 ID:Rkf1VieY

他の掲示板に書いてあったが>>637は
・今年は「台湾観光年」なのに納得いかない。
・頭で理解していることと、実際に行動に移せるということは
　別物。７０代の両親が一緒の旅行では、自分の思うように動けないこともある。

とにかく納得がいかないという事で観光局には、メールをしたそうな。
そんなにカリカリすることかな？人それぞれだけどね。

683 ：異邦人さん：04/01/25 00:24 ID:zRNbJRAx

>>682
自分も見てきたよ。

＞台湾愛の強さでは人後に落ちないと自負する皆さんの
＞逆鱗に触れてしまったようですね。
＞それが、論旨のすれ違いを招いているのでしょう。

別に台湾オタじゃなくてもそう思うだろうし、
すれ違いも何も、一人猫熊堂だけ外れているだけのような。

684 ：異邦人さん：04/01/25 00:39 ID:cpfbWrRV

>>682
70代の両親ということは、本人もけっこういい年なんですね。
世間知らずな若い娘かと思ってた。

明日、テレビ東京午後10時「極上の休日」で立川男子が台湾で
またーりしてる姿がちょこっとうつるみたい。

685 ：異邦人さん：04/01/25 01:00 ID:5VbI3LdJ

>>678
外見なんか関係ねーだろ。
ドラマと現実混同するな。

686 ：異邦人さん：04/01/25 01:27 ID:mSP0vS1y

ツアーだとかえって疲れないかな？そういう自分は明日HISで物色するのだ。。
そか、、、ｴﾊﾞｰはまだ乗ったことなかった。それもいいかな。

687 ：異邦人さん：04/01/25 02:27 ID:5MajGgj0

台北から鹿港へ日帰りで行ったことのある人って、いますか？
日帰りで台北に戻る場合、鹿港からの帰りのバスの最終時刻を
調べる方法って無いでしょうか？

688 ：恭喜發財：04/01/25 09:01 ID:LcXd+Fjl

>>687
彰化や台中経由ならば、彰化客運の鹿港站の時刻表を見てみましょう。

彰化客運
http://www.changhuabus.com.tw/

鹿港站
http://www.changhuabus.com.tw/ie/page3_5time.htm

689 ：670：04/01/25 12:35 ID:gPOr8hA1

みなさんのレスを見て、母を連れて台湾に行くことにしました。
半日観光か一日観光付きのツアーにする予定です。
台湾は初めてなんですが、注意する点、おすすめのコースなどありますか？

690 ：異邦人さん：04/01/25 14:26 ID:7c0GRB9V

５９歳って世間から見て「年配」なんですか？
私２１歳で親が５８歳＆５６歳なんですけど…
すごく若くて元気ですよ。
>>689
台湾で注意することですか。特に何も思いつかないくらい安全なところですよ。
私は大阪の方がこわいです。

691 ：異邦人さん：04/01/25 15:34 ID:fGCnNCfY

>689
決めたんですね～！
私も母を連れて行ったことがあるのですが、半日ツアー付きに
しました。某漢方屋とか連れていかされて、なんかクリーム買え
買え攻撃とか受けたり、お茶講習とか言ってお茶買え買え攻撃
などありましたが、それすらおもしろがっていました。
（断ればそれほどしつこくなかったし、でもお茶は買ってた）
あとは建造物とか博物館とかバスで連れて行ってくれるので
楽でした。ガイドさんが説明もしてくれるし。
あと、フリータイムで母と夜市行ったり買い物したりしましたよ。

初めてであまりつめこみすぎると疲れてしまだろうし、移動は
運転手さん＆ガイドさんのいる半日ツアーっていうのはおすす
めかと思います。
一日ツアーはわかりませんです。

>690
５９才は世間的に「年配」といえるんではないかと。
個人的に「年配」＝「年寄り」とは思わないですけどね。

692 ：異邦人さん：04/01/25 18:30 ID:cpfbWrRV

台湾ランタンまつり、台北ランタンまつり、どちらが規模が大きいのでしょうか？
台湾のほう？
台湾ランタンまつりは板橋駅前でやるそうですが、ＭＲＴの板橋っていつ開通したのでしょうか。

693 ：687：04/01/25 19:22 ID:5MajGgj0

>>688
ありがとうございます。大変参考になります。
発車時刻だけで所要時間が書かれていないようなのですが、
『歩き方』に書いてある
台北～彰化が１時間４０分、
彰化～鹿港が４０分、という予想で、だいたい合っているでしょうか？

694 ：異邦人さん：04/01/25 23:21 ID:Ng59/gKD

友人と行く予定でしたがみんなそろってキャンセルしてくださったので計画が立ち消えになりました。
去年から話し進めてたのに……その時は行くって言ってたのに……
無理強いはできないけどあの国をみんなにも知って欲しかったな……
こうなったら一人でも行こうと言いたい所なんですが、あいにく貧乏で一人分の割高料金を払う余裕さえ乏しい状況じゃあね
ああでもやっぱり行きたい！もう一度いいプランがないか検討してみようかな

皆さんはこんなときどうしますか？

695 ：異邦人さん：04/01/25 23:38 ID:zRNbJRAx

>>694
５回中４回は一人で行ってますが何か？

＞あの国をみんなにも知って欲しかったな
嗜好は人それぞれなんで、「自分が良かった」＝「友人にも良い」とはならない罠。
その押し付けがましい態度に問題があったんじゃないのかなあ　　　←ｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝ、ﾁｮｯﾄｲｲｽｷﾞｶﾓ

パックにするから一人は割高なんで、航空券だけかって
安宿でも泊まったら？
台北にずっといると割高だから、地方都市をお薦めするよ。

696 ：異邦人さん：04/01/25 23:46 ID:Ip1dd00r

>>694
一人旅しる！
台湾初めてではないようだし。
仮に5日間ほどの旅で、格安チケット使って安宿泊まるなら、
ツアーで行くのとたいして金額変わらないはず。
一人で行ったほうが現地人と交流しやすいYO！
帰ったらその体験をキャンセルした友人たちに話し、行かなかったのを後悔させよう。

697 ：異邦人さん：04/01/25 23:47 ID:npy/nXYF

＞あの国をみんなにも知って欲しかったな……

別にフツーじゃん
気にするな>>694

その感じだとある程度台湾知ってる雰囲気だから、
ツアー形式は避けて航空券だけ掴んで行ってくればよいかと。

＞地方都市をお薦めするよ。

嗜好は人それぞれなんで、「自分が良かった」＝「694にも良い」とはならない罠。
その押し付けがましい態度に問題(ry

698 ：異邦人さん：04/01/26 00:07 ID:TnsxnieW

>>694
1人旅いいもんですよ。友人（中国語ダメ）と一緒に行ったとき、俺のつたない中国語（あまり通じてない）
聞かれるのめちゃくちゃ恥ずかしかった。ｶｷｺしてる皆さんって、北京語or台湾語ペラペラなの？

699 ：異邦人さん：04/01/26 00:13 ID:susZNl11

>>698
全然喋れません。
漢字はだいたいわかりますｗ
簡単な英語と日本語と筆談と身振り手振りです。

700 ：異邦人さん：04/01/26 00:16 ID:oozP62rX

自分はいつも一人だが。。。そのほうが楽だがね。
中国語ﾀﾞﾒで全くしゃべらんより、現地でしゃべろう、とするその心意気が
大事と思う。本見ながらしゃべるせいか割と通じてる気はするけど、
北京語（台湾語も）で返されるとナニ言ってるのかようわからん。
むぅ。。今日から勉強や！

701 ：異邦人さん：04/01/26 11:53 ID:JTLK27P1

台湾に初めて行こうと思うのですが、
このツアーはどうでしょうか？きついでしょうか？
http://www.jtb.co.jp/lookjtb/otoku/taiwan4/index.asp

それとも航空券だけ取って宿は現地調達の方がいいですか？
妻と二人で行く予定なのですが。

702 ：異邦人さん：04/01/26 12:50 ID:6BuVDvSP

強制ショッピング大杉とバス移動時間大杉。
初日のいきなり台湾横断バス5時間は疲れの元。
ただし台湾周遊が目的ならエアオンでもこの
くらいの強行軍は覚悟かも。奥さんが３流ホテル無問題なら
いいのでは「Jだからいいホテル」は妄想だし。

703 ：異邦人さん：04/01/26 13:00 ID:HJT6Q0Dl

こういうときって台北経由が通例なの？
逝きは高雄ﾁｮｸで帰りは台北にしてくれりゃいいのに。

確かにスケジュールとしては強行かもしれないけれど
初めての台湾、どうしても高雄・日月潭・台中・台北を回りたいなら
個人手配で逝くより無難なんだろうなぁ。
でも個人で逝くなら逝きは高雄ﾁｮｸで帰りは台北からとかできるね。
あとご夫婦の性格にもよりそう。迷ったりなんだりしたとき
キーキー言うような奥さんだったらツアーにしちゃった方がいいよ。
台北ﾀﾞｹとか、せいぜい２都市ならともかく、
このルートを個人手配で逝くには夫婦喧嘩必至のﾖｶﾝ。
個人的には一回くらい２人だけの夕飯がほしいｹﾄﾞ。

704 ：異邦人さん：04/01/26 13:17 ID:8SF1yyoc

台湾に住むことになるかもしれなくて不安です
日本人はふつうアパートなんかを借りて住むんでしょうか？
日本と同じように、ふつうは動物は飼っちゃいけないのかな？
物価はやっぱりかなり安いんでしょうか、、

705 ：異邦人さん：04/01/26 13:35 ID:HJT6Q0Dl

>>704　ここは海外旅行板。台湾板で聞いたら？
http://academy2.2ch.net/taiwan/

706 ：異邦人さん：04/01/26 13:42 ID:8SF1yyoc

>>705
すいません
そうします

707 ：異邦人さん：04/01/26 15:56 ID:/0wDpa97

>>701
こういうツアーもあるんですね。
台北には何度もきてるリピーターで、南のほうもいってみたいけど
フリーじゃちょっと…な体力のある人向け？

私も台北からバスで南に行く予定ですが、ついたその日は疲れそうなので
台北でのんびりするつもり。
ひとりのフリー旅だから、天気によってスケジュールかえます。

>>704
民宿「おおしろ」はどうよ？

708 ：異邦人さん：04/01/26 18:46 ID:y2CvZJR0

皆さんは台北から地方都市に移動する場合、バスを利用するんですか？
私は今月台北だけ行って、来月再度行く時は花蓮や高雄に行きたいんですけど、
５日間の完全フリーツアーなので（丸１日観光に費やせるのは実質３日間です）
時間を節約するため松山機場から飛行機で移動するか、特急に乗るかしようと思ってます。
台湾ってほんとに小さい島国なのに、魅力的な場所が多すぎですね。
>>704
興味本位ですが、仕事の関係ですか？

709 ：670：04/01/26 20:40 ID:8udaRXym

母と台湾に行くことになった670です。
格安ツアーのため、台北到着が夜になりそうです。
夜でも両替はできますか？

710 ：異邦人さん：04/01/26 21:23 ID:W7hL14Ce

>>709
飛行機が到着する限り両替は出来ますが
ツアーの場合、必ず両替のために免税店に立ち寄ります。
立ち寄る時間が無い場合は、ガイドが両替をしてくれます。
レートは銀行と変わりませんが、1万円単位での受付だったと記憶してます。
空港でうろうろするよりは、さっさとガイドのところに集合した方がいいですよ。

ツアーでは帰りにも免税店に立ち寄り、両替をします。
確か手数料は取らなかったような。レートも悪くないみたいです。
免税店はウザがる人も多いでしょうが、お茶とお菓子を好きなだけいただけます。
用事が無ければ、集合時間まで外をうろつくこともできます。
台湾楽しんできてくださいね。

711 ：670：04/01/26 21:39 ID:8udaRXym

>>710
両替できるんですね、安心しました。
到着が２３時くらいになるのでちょっと心配でした。
ありがとうございました。

712 ：異邦人さん：04/01/26 21:47 ID:/0wDpa97

南への移動、列車でもいいかなーと思っていますが、荷物おくスペースって
ありましたっけ？
中ぐらいのキャリーバッグなんですが。
5時間ぐらいだったら、デラックスタイプのバスのほうがいいかな。
でも風景や独特のゆれは列車のほうがいいんだよなー。

713 ：異邦人さん：04/01/26 22:18 ID:y2CvZJR0

>>712
そうそう、列車の方が「旅してる」ムードが出そうですよね。
特に私みたいな一人旅の場合。
一緒に乗り合わせた乗客と会話が楽しめそうだし。

714 ：異邦人さん：04/01/26 22:33 ID:Nm9NTRpK

前回、台北から鶯歌まで台鉄に乗ってみた。
30分ほどだったが非常に良かったですな。
何が良かったかって、車窓の風景。
景色はもちろん町並みのちょっとした場面。
子供の頃に記憶してるような１コマが次々と飛び込んでくる。

客車も順次廃止されるようなので今のうちに乗っておきましょう。

715 ：異邦人さん：04/01/26 22:57 ID:/0wDpa97

松山夜市にいくとき鉄道でいって、ちょっぴり鉄道旅行気分味わってます。
でも、通勤電車みたいな長いす式の電車だとしょぼーん。

716 ：恭喜發財：04/01/27 00:06 ID:EpsAz9uf

>>693
>台北～彰化が１時間４０分、
>彰化～鹿港が４０分、という予想で、だいたい合っているでしょうか

台北じゃなく台中ですよね。
おおむねその程度だったと思います。（もう少し短いかな）

ちなみに鹿港～台北は統聯客運が走っています。

[統聯客運]
http://www.ubus.com.tw/

[統聯客運台北─鹿港─芳苑]
http://www.ubus.com.tw/line/line_17.htm

こちらは載ったことありませんが、4時間程度では？
曜日・時間帯が合えば、割安で利用できます。

717 ：恭喜發財：04/01/27 00:48 ID:EpsAz9uf

>>712
台湾の優等列車の客室は、ＪＲなどの日本の特急列車とほとんど
同じ仕様になっています。
スーツケースなどを通路に置くと、立ち席客や通路を移動する客の
邪魔になるのでお勧めできません。
網だな程度しか荷物スペースはありませんので、キャリーバックが網だなに
載せることができるかどうか考えてみましょう。

台湾の鉄道には「託運行李」、いわゆる「チッキ（託送手荷物）」制度が残っています。
飛行機で荷物を預けるのと同じようなものですが、別途手数料が必要となります。
また荷物車を連結している列車は本数が少ないので、荷物は遅れて
到着することになります。
（私は心配症なので、まだ利用したことがありません）

[託運行李のページ]
http://www.railway.gov.tw/c/c6_01.asp

長距離バスならば、床下に大きな荷物室がありますので、スーツケース付きならば
そちらを利用したほうがよいでしょう。

もっとも私の場合は、台北のホテルにスーツケースを預けて、最小限の荷物で
台湾周遊しますので、網だなで十分なんですが....

718 ：異邦人さん：04/01/27 03:00 ID:72bwXHmk

>>717
詳しくありがとうございました。
ホテルで預かってもらうという手もありましたね。
でも、どこに泊まるか未定（同じ所ではない可能性大）なので、
布製のミニキャリーでいこうかな。よく1000円で売ってるやつ。
それなら軽いし網棚でも充分そうだし。
お土産で買うのはパイナップルケーキ、雑誌数冊ぐらいだと思うのですが、
もしもっと荷物が増えた時のために、レスポの袋でも持っていきます。

719 ：異邦人さん：04/01/27 09:25 ID:FUtO35b3

びんろうは手を出さないほうがいいでしょうか？

720 ：fushianasan：04/01/27 09:26 ID:FUtO35b3

台湾よりｶｷｺ

721 ：61-220-200-132.HINET-IP.hinet.net：04/01/27 09:30 ID:FUtO35b3

間違えた。。。

722 ：異邦人さん：04/01/27 09:50 ID:htxm0aJQ

>>719

濱榔には手を出してもいいけど
濱榔小姐には手を出さないほうがｗ

723 ：異邦人さん：04/01/27 14:18 ID:5LpTtGSC

個人で気ままに行ってみたいんですけど
ご飯とかが結構気になります。
色んなもの食べたいけど一人じゃそんなに入らないし…
屋台料理も好きだけど一度くらいちょっと良いところとかも行ってみたいし。
個人旅行派の方々は食事とかはどうしてますか？

724 ：教えて君：04/01/27 14:51 ID:e4Hsv2gt

初めまして。
二月八日に初めて台湾に行くんですけど、今の気温での
適応な服装教えてくれませんか？

725 ：異邦人さん：04/01/27 14:57 ID:WKTmSF11

>>723
日本と同じ感じで良いと思う。
日本じゃ一人で入らないな、と思う店、例えば
テーブルがまわるような中華料理店は
日本じゃ一人で入らないでしょ。
そういう店以外なら一人で入って大丈夫。

726 ：異邦人さん：04/01/27 17:06 ID:IbNFZTRX

2月に初めて台北に行きます。向こうの台湾人の友達（女性）に
何か日本のお菓子でもお土産にと思ってるんですが、向こうに
なくて喜ばれるものってありますかね～。

関空からなんで、たこ焼き、551の豚まんなどという手もあるが
なんか台湾にもそれ以上に美味い似たものがありそうだし。
あ、肉は持ち込めないんでしたっけ。

727 ：異邦人さん：04/01/27 17:10 ID:mWOVeFo8

>>726
たこ焼きは喜ばれるんじゃないか？
何せ本場モノだから。
検疫がどうなるのかは知らんが。

728 ：異邦人さん：04/01/27 17:30 ID:72bwXHmk

たこやきぷりっつでいいじゃん

729 ：異邦人さん：04/01/27 18:12 ID:4/FiwQSX

私も今度行く時、台湾の男子学生に案内してもらいます。
726さんと同じように日本のおみやげを渡したいのですが、現地の男の子が
欲しがるものって何でしょうか？食べ物のほうがいいのかな。
世話になるのに手ぶらで行くわけにはいきませんし。

730 ：異邦人さん：04/01/27 18:34 ID:TARHGAKt

>>729
えろほん
というのは実際喜ぶと思うがさておき（なぜか台湾はエロメディアがだめだめ）、
男の子なら日本人とそう変わらんと思うよ。
女の子も食べ物ならそう深く考えず。
キャラものなら未だにキティちゃん人気根強いね。

731 ：異邦人さん：04/01/27 18:57 ID:8aSwb3Ib

わたしも台湾にいる友達（と言っても、おじいさんとおばあさんです。）にお土産で悩んでいます。
ご老人達の場合、何が喜ばれるでしょうか。日本の薬とか、お菓子とか、何か役に立ったり喜んでもらえる物は無いかと検索してますが･･･。
今のところコレというモノが無くて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

732 ：異邦人さん：04/01/27 18:58 ID:4/FiwQSX

>>730
彼は台湾大学の心理学専攻のエリートなんですけど…
そういう類のものを渡したら今後の友好関係が壊れそうです。

733 ：異邦人さん：04/01/27 18:58 ID:8aSwb3Ib

すみません、sage忘れました。台北で裸をどりして来ます(´･ω･`)

734 ：異邦人さん：04/01/27 19:07 ID:mWOVeFo8

>>730
VCDは結構出回ってるわけだが。

>>731
薬は体質等の微妙な問題アリなので、いわゆる大衆薬、それも
正露丸クラスのメジャーどころ以外は避けた方が良いかと。
家族や知り合いとワイワイ言いながらお茶飲むのに役立つ
お菓子が無難じゃないか？

>>732
確かに、猥談ができる間柄でなければそういうものは
避けるべきかと。

735 ：異邦人さん：04/01/27 20:28 ID:vicLd5te

>>731
果物

持ち込みが厳しいけど

736 ：異邦人さん：04/01/27 20:43 ID:muKqb+l0

アリナミンは結構年寄りに大人気らしいです
若者の場合は、お菓子や小物などは人気けど、
たまに台湾でも売っているのがあります。

737 ：異邦人さん：04/01/27 20:45 ID:4/FiwQSX

台湾に無い日本特有のもので、なおかつ持ち込み可能なものって
思いつきませんよね。地元の特産物は奈良漬けだし…

738 ：異邦人さん：04/01/27 20:53 ID:72bwXHmk

ロイズのナマチョコ
向こうでは売ってないぽい。

739 ：異邦人さん：04/01/27 20:54 ID:vBPguDGq

台湾の友人に買って来いとせがまれるもの。

１　梅酒
２　免税店のＬＡＲＫ
３　日本酒でおいしい奴（普通のはむこうでも買える）
４　日本の雑誌でカラー写真の多い奴（文字は読まなくて、ファッションとかを参考にしたいみたい）

極私的とは思いますが・・

740 ：　：04/01/27 21:13 ID:6L3RHVel

Mr.Donutは大人気だったぞ

741 ：異邦人さん：04/01/27 21:20 ID:mWOVeFo8

>>739
梅酒は正直ﾁｮﾄ意外。他はさもありなんだが。

742 ：異邦人さん：04/01/27 22:37 ID:15ej4lOK

以前台湾板で見たことがある。今は落ちているけど。
カステラとか日本の高級なおいしい米とか書いてあったなあ。

743 ：異邦人さん：04/01/27 22:51 ID:4/FiwQSX

>>740
そうなんですか？マクドもモスも台湾にあるからミスドもあると思ってたｗ
安上がりな土産ですね。
やっぱ食べ物が１番うれしいかな。地元名物ってまずいの多いからやめます。

744 ：異邦人さん：04/01/27 23:12 ID:8aSwb3Ib

>731 です。
レスありがとうございます。なるほどメジャーなお薬ですか。正露丸や風邪薬とかアリナミンと、お菓子にしてみようかな。
ミカンとかの果物なら手持ちの荷物かトランクの中に隠せそう！？な気がします。果物は見つかると厄介なんでしょうか…。

名物に巧いもの無し・・・。わたしは千葉なのでピーナツが名産品です(´･ω･`)

745 ：異邦人さん：04/01/27 23:36 ID:g18TvvX1

和菓子とかはいいかも
ただ喜ぶ人とマズーって人がいる
カステラと日本酒は問題が少ないほう
どらやき、温泉饅頭もありかな
若めの男なら峰って日本のたばこが流行ってるらしい(偽者がでまわって露店で1個日本円で100ぐらいだったり)
女性は化粧品が喜ばれた
キャベジンはよかったけど、正露丸は反応悪かった
あと日本産の果物、りんご、めろん、桃、梨あたりが喜ばれたけど、検疫強化で持込が難しい
去年、桃が見つかって没収された。お咎めはなかった。1万円かけて買ったのに、、、
ピーナッツは、台湾料理にナッツが入ってるぐらいだからあまり。けどピーナッツの加工食品ならいいかも
あくまで私の場合ですので、、深く考えずに

746 ：693：04/01/28 00:41 ID:DYMbz/Up

>>716
恭喜發財さん、ありがとうございます。

693に私が書いた『台北～彰化が１時間４０分』というのは、
『歩き方』（2003～2004年版の165ページ）に書いてあるのを
そのまま書き写したものですが、どうやら『歩き方』の本に
ミス（誤植？）があるようです（同じ本の148ページにある
『台北～台中が２時間４５分』という記述と整合性が取れないので）。

恭喜發財さんの指摘が無かったら、『歩き方』の『嘘』を信じて
危うくドツボにはまるところでした。助かりました。

ということになると、日帰りは少ししんどそうなので、１泊の
日程になるように計画を考え直すことにしました。

台北に着いたら中正機場からバスでダイレクトに台中へ行くのが
効率的なのかななどと考えております。
ありがとうございました。

747 ：晶華：04/01/28 00:41 ID:DfUmiAIC

台湾への土産を避けるべき物は、米、薬、水です。いずれも、不吉や別れに使う物です。ただ、親しい仲なら現実論としては喜ばれるのかも。

748 ：693：04/01/28 00:46 ID:DYMbz/Up

余談ですが、教えていただいたHPのバス時刻＆路線図を
見ると、往路と復路とでは途中に停車するバス停が
かなり違うというケースがあるようですね。
地元の人は困らないのかと、他人事ながら心配でした。

749 ：異邦人さん：04/01/28 00:48 ID:Nqru05uk

今アジアの純情見てる人いない？

750 ：異邦人さん：04/01/28 00:49 ID:CilLwxQx

>>748
日本の地方都市には多いケース

751 ：730：04/01/28 01:08 ID:aV8OG6uN

>>734
マジレスすると、紙メディアに弱い・日本の女の子好き多い、で喜ばれます。
VCDもほとんど日本物だし。
もちろん、かなり親しい間柄でないとおすすめは・・・。
学歴とかはあまり関係ないけどね。

雑誌類（普通のね）はかなり向こうにも出回っているけど、高いので喜ばれるかも。
でも重いし趣味わからんしなあ。
やはり普通のお菓子が無難かなと。

752 ：異邦人さん：04/01/28 01:12 ID:2VEBItGG

行き午前発、帰り午後発の航空券って
だいたいいくらぐらいでしょう？
4万ぐらいかな？

753 ：異邦人さん：04/01/28 01:31 ID:r1nUpCKg

>>751
＞日本の女の子好き多い

マジですか？日本人の女性は魅力があるんでしょうか。

754 ：異邦人さん：04/01/28 01:37 ID:r1nUpCKg

そういうのはネットで調べるのが早いですよ。ここで聞くより。
大体、いつ行くかにもよって変動します。
トラベルコなんかで調べといいですよ。

755 ：異邦人さん：04/01/28 01:47 ID:GYVozwAv

>>754が>>753へのレスだと妄想するとちょっと笑える。

756 ：異邦人さん：04/01/28 02:02 ID:+NB7KfFh

最南端のこんでい国家公園方面に、かおしゅんから日帰りで行きたいのですが
ツアーじゃないと大変でしょうか。
現地までのバスは結構あるようですが、あちこち観光ポイントが散らばっていて
徒歩だと何キロも歩き回ることになるようなんですが。
レンタカーが使えないというのはつらいですね。

757 ：異邦人さん：04/01/28 02:11 ID:uOpNeqVf

726です。おみやげレス沢山ありがとうございます。

>>740
のミスター・ドーナッツがよさげですね。
>>728
のたこ焼きプリッツは元の味を知らないと訳わからなそう。

お土産で悩んでしまうあたり、日台の差のなさを感じてしまいますね。

日本のファッション雑誌とか人気みたいだし２、３冊買っていこうかと。

758 ：異邦人さん：04/01/28 02:17 ID:0Kvz6LjV

>>756
このスレの>>157です。
自分は１ヶ月前高雄～鸚鵡鼻まで１日でバスで行ってきました。
途中、カオシュンの出火奇観にも寄りました。

どこ廻るかだけど、最南端とケンディンぐらいだったらバスで充分と思うが。
そこだけゆっくり廻ればそれで１日かかる鴨。

山の方や、鸚鵡鼻の向こうまで行こうとするとチトつらいかな？自分は行かなかったけど。

759 ：異邦人さん：04/01/28 02:22 ID:x6TE6qSs

>>756
俺が墾丁行ってきたときはチャリに簡単なエンジンみたいなの
ついてるやつレンタチャリ屋で借りたよ～。
免許必要ないし３０キロくらい出るから
一日あれば結構まわれるはず。

760 ：異邦人さん：04/01/28 10:42 ID:otDRTVTE

台湾の人たちへのお土産ですが、自分がこれまで持っていったものを書きますと
１．果物　（今は持ち込み全面禁止）
２．日本酒（大吟醸、純米酒とかのわりと高級なもの）
３．千代紙
４．浮世絵のアドレスブックなど文具
５．和菓子　（羊羹、饅頭など多種多様。甘くないもの、例えばえびせんべいが一番人気）
６．和風の扇子
７．日本手ぬぐい
８．味噌煮込みうどんセット、そばセットなどの日本の麺類
９．おせち料理　（税関で匂ってきて大変でした）
１０．クリスタルの小さいオブジェ
１１．日本語教科書
１２．カートリッジ交換できる筆ペン
１３．日本茶　（ほうじ茶、昆布茶）
１４．神社のお守りや破魔矢
１５．キティちゃんグッズ
１６．ドラえもんの単行本
１７．日本の風景の写真集
１８．音楽ＣＤ
などです。長くなりましたのでこのへんで。（省略されたらごめんなさい）

761 ：異邦人さん：04/01/28 12:36 ID:aV8OG6uN

>>753
またもマジレスしますと、比較的人気あります。
若干ロリ傾向がある人に特に人気。
確かに、日本の女の子は若く見せるのがうまい気がする。
えろねたとしましては、向こうではエロメディアに出てる女の子のレベル低いのもあります。
AVも日本のものばっかりだしね。
おかげで日本人の女の子は淫乱という誤解をしている人もなきにしもあらず。

762 ：異邦人さん：04/01/28 13:09 ID:r1nUpCKg

>>761
な～んだ、そういう理由で人気があるってわけかｗ
>>760
参考になります。ありがとう！

763 ：異邦人さん：04/01/28 15:04 ID:GYVozwAv

>>751 >>761
特に断った時だけでなく、いつもマジレスをおながいしたい

というのは無理な相談か？

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| お次の方質問どうぞ.|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　ミ,,ﾟДﾟ||彡
　　　 /　づΦ

764 ：異邦人さん：04/01/28 17:04 ID:wEK1VvCr

確かにAVは日本のものばかりだけど、
紙メディア（写真集とか）はボカシ・モザイク無しだよね？
テレビでも無残な事件現場とか反抗的な犯人の姿とか映るし・・・
そういうところの規制は日本より甘いんだよね。

765 ：異邦人さん：04/01/28 19:57 ID:UUXbd89Y

台北ナビでホテル予約しようと思うのですが
信頼できるのでしょうか

766 ：異邦人さん：04/01/28 20:56 ID:AF9zFXvt

>>765
信頼できないと思うなら、やめれ。
……というレスだけでは意地悪だな。とりあえず、「ソウル・ナビ」を利用
したときはなんのトラブルもなかったよ。同じ会社だし、それなりには
アテにしていいんじゃないの。

767 ：異邦人さん：04/01/28 21:02 ID:adwAf6qE

>>766
ありがと

768 ：異邦人さん：04/01/28 21:58 ID:yr46/dkH

>765
２週間前に台北ナビ利用（ホテル）で台北に行ってきました。
何の問題もなかったよ(^o^)

769 ：756：04/01/28 23:28 ID:+NB7KfFh

>>758-759
レスありがとうございました。
「地球の歩き方」と「わがまま歩き台湾」、「るるぶ情報板」しか資料がなく、
距離的に歩いてまわれるものなのか？よくわからなかったんです。
電動自転車？のレンタルもあるのですか。
みつけたら利用するか考えてみようと思います。
夕方から野球が見たいため、6時前には高雄に戻ってこなくてはいけないので
ちょっとせわしないかな。

770 ：異邦人さん：04/01/28 23:29 ID:r1nUpCKg

>>765
実際台北ナビプラザに行きました。初台湾で一人旅の私にとって、頼りになる存在でしたよ。
パソコンを無料で貸して頂いて、日本の家族にメールを送ってたので電話代も節約できましたし。
私はナビさんに対しては信用するどころか感謝したい気持ちでいっぱいですよ。

高雄ナビとかもあればいいのに。

771 ：異邦人さん：04/01/28 23:53 ID:srCbsYpM

>765
自分も以前ホテル、エステの予約で使ったことあります。
なんの問題もなかったですよ。
ただ対応が遅いって言うか、台湾時間？wという気はした。
でも次も使う気がする。
週末のサンルートやっすいんだもん。

772 ：たいわんジン：04/01/29 00:00 ID:7791+PML

>>760さんのリストをみって、ちょっと母が日本観光に来たときに
お土産として買ったものを書いてみようと思います
１、博多ラーメンの麺（干したもの）
２、空港のお土産の饅頭など、雪ウサギは結構人気らしいです
３、日本酒　うちは全然詳しくないので、見た目で買いました（汗
４、パイロットのd-inkシリーズ、消しこむで消せるカラーボールペン
５、ポン酢、黒糖（これ最近結構台湾でうっているようだからもう
日本で買う必要がありません、台湾7-11の黒糖プリン美味しいよ）
６、マツタケの釜飯の素
など、、、

父が会社の日本のお客さんからもらった、印象に残ったものは
１、２種類のボールペンとシャープペンが一本のペンに合わせている豪華なペン
２、栗の和菓子（栗阿弥というか？という印象があった）、ひょこ
３、日本酒（桔梗、、、らしいです。薄い水色のビンです）
まだ何かあるかもしれません、、覚え切れなくてすいませんでした

ところが、十何年前に日本人のお客さんが家に遊んでくるときにもらった
奥さん手作りの和風柄エプロンは今まで未だ使っています。

773 ：異邦人さん：04/01/29 00:19 ID:Sr/MSRVE

>>772
ひょこってかわいいなー（萌え

先週末、北海道（小樽・登別）に行って来たけど、旧正月休暇の台湾人が
いっぱいいたよ。特に小樽のナントカ硝子ってところのを買いまくってた。
あと、日本酒製造してるところを見学して、最後に１本買ってくとか。
「酒かす」に興味を持ってる人がいるのを見て思ったんだけど、
台湾の人は甘酒とかの味覚、けっこう好きなんじゃないかな。

774 ：異邦人さん：04/01/29 00:54 ID:Xp3Z0e1s

トラベルコはアジアに強くなさそう。

775 ：異邦人さん：04/01/29 02:30 ID:FSyQ1Jmi

おみやげは「ひょこ」に決定だな。漏れも10年以上食べてないけど

776 ：異邦人さん：04/01/29 03:11 ID:Cpac4HyZ

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777 ：異邦人さん：04/01/29 03:12 ID:Cpac4HyZ

　　　　　　　　　＿___
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　　　　 ,, -┬ | ＾　　＾ |┬,-、
　　　／ ,-､,-(:|ｌ●H●ｌ|;)ー--、
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　／　 __|､|/'ｖ'Ｔ'~＾~Ｔヽｌ＼　　＼　　＜SARSに気を付けてね、元気してる？
　 |　　 {_Ξ} 　ヽ,,,,,,/　　　＼| 　 |
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778 ：異邦人さん：04/01/29 12:38 ID:pEp4lNO0

しーりんでフランドチキン食べても問題ないですよね？

779 ：異邦人さん：04/01/29 13:01 ID:T9GDhDVO

そうそうそれ聞きたかった！
鳥料理食べても平気なのかなぁ？？

780 ：異邦人さん：04/01/29 15:35 ID:y3A8h5sU

>>760
>>772
西武新宿駅前の台湾人相手の土産物屋で聞いてきたら、
・乾燥ホタテ
・薫製ホタテ
・シイタケ茶(コンブ茶の仲間で粉末製)
これらが非常に良く売れているそうだ。
たしかに酒の肴の薫製物は喜ばれるね。

781 ：異邦人さん：04/01/29 17:12 ID:T9GDhDVO

ツアーでいくつもりなんですけど、パスポートが切れてることが発覚！
来週行ったとしてもらえるのは10日ぐらい。
まだ予約も取ってないのですが21日からのツアーに行けるでしょうか？

782 ：異邦人さん：04/01/29 17:16 ID:vFB/2ZSe

>>781
ビザ免除の要件を満たしているなら（短期観光目的なら
たいていＯＫ）、ビザ取得にパスポートが要るわけでも
ないので、出発前に手に入っていれば問題なし。

783 ：異邦人さん：04/01/29 17:48 ID:T9GDhDVO

サンクスです！
それではどこのツアーにするか選ぼうっと…

784 ：異邦人さん：04/01/29 19:25 ID:TavrrsDo

>778-779
加熱料理なら問題ない
鳥インフルエンザ、豚の口蹄疫は加熱することで人間に影響はでない
ただし、ナマや生きてる鳥には近づくべからず

狂牛病は焼こうが煮ようが人間に影響する

785 ：異邦人さん：04/01/29 19:54 ID:hpuY/qaF

>>768
>>770
>>771
親切なレスありがと
使ってみようと思います
3月に初めて1人で台湾に行く予定です。

786 ：異邦人さん：04/01/29 23:19 ID:RIz0jAL9

ttp://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075348683/l50
【台湾】クジラが大爆発

重さ50トンのマッコウクジラが、市民が行き交う台南の繁華街で爆発した。
買い物客や商店は、降り注いだ血やはらわたの破片にまみれた。
漂着したクジラが台南近郊の研究施設にトレーラーで運搬中に突然爆発。
爆発は死骸の体内に腐敗で溜まったガスの圧力で引き起こされたとみられる。

http://washingtontimes.com/upi-breaking/20040128-020545-2310r.htm
http://www.etaiwannews.com/Taiwan/2004/01/27/1075168255.htm
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/3437455.stm

787 ：７８６：04/01/29 23:24 ID:RIz0jAL9

ttp://www.taipeitimes.com/News/front/photo/2004/01/27/2003109702
写真付き記事発見
プチグロってます。閲覧注意

788 ：異邦人さん：04/01/29 23:51 ID:00qX/mwH

３月に台湾旅行ｹﾃｰｲ！！

なんかスレ読んでて興奮してきた。
ﾊｧﾊｧ。

そこで、みなさんに聞きたいのだけど、
グランド・フォルモサ・リージェントはどうでしょうか？

あと、お勧めの歩きコースを教えてください。

>>786鯨爆発現場に程遠い台北でよかった、漏れ。

789 ：異邦人さん：04/01/30 00:23 ID:EgOXrrQ8

>>787
別に大した画像じゃないよ

790 ：異邦人さん：04/01/30 00:28 ID:+aTva6hs

>>786
くじらの腹をかっさばいて脱出した、「侍ジャイアンツ」の番場ばんの父ちゃんを
突然思い出したよ。

791 ：異邦人さん：04/01/30 01:32 ID:qc56ASS2

>>788
>グランド・フォルモサ・リージェントはどうでしょうか？

どうって言われても…何を知りたいの？
とりあえず適当に答えておきますが窓ガラスが汚いですｗ

お勧めの歩きコースは適当にブラブラと。

792 ：たいわんジン：04/01/30 01:37 ID:caPCZc8k

>>773 >>775
あ、ひよ子ですか。ヒヨコごめんね＾＾；
>>788
リージェントは日本人客一番大好きな高級ホテルらしいです。
その近くから、台北駅や迪化街まで歩いてみても面白いかもです。
三月中旬の場合は、興味があるなら、台湾の総統選挙の「造勢晩会」に
行ってみてもいいかもです。
但し「藍」の方に行かないで、「緑」の方に行ったらいいと思います。
何故かというと、「藍」の支持者は在台中国人が多いだから。

793 ：異邦人さん：04/01/30 11:58 ID:+aTva6hs

ひよこは勧告でも売ってるからそんなめずらしくないだろ

794 ：q ◆tsGpSwX8mo ：04/01/30 17:29 ID:hKWmkU2w

ここは止めておけってホテルあります？

795 ：異邦人さん：04/01/30 19:43 ID:Df8OfOps

祝　台湾新幹線車両完成！
早く乗ってみたいよ～ん

796 ：異邦人さん：04/01/30 23:41 ID:9Uf1h36k

>>794
これまた答えにくい質問だな。予算は？イメージは？BP？新婚旅行？家族づれ？
意地悪で言ってるのではなく、こういうのは個人の主観によるものだから…。
たとえば「ゲストハウスおおしろ」なんかは、ゲストハウスとしては充分だから
「問題無し」って書くとする。でもアンタが「ゲストハウスなんて泊まれないわぁぁん」
ってなヤシだったらお薦めできないだろ。
>>795
あれはかっこいいな。死ぬほど乗りてえええええ

797 ：異邦人さん：04/01/31 01:39 ID:P2SQ0rMT

おおしろは安いけど、町工場の建物の上にフロアがあるんで、ちょっとびっくりしました。
隣の部屋のいびきまるきこえ。

ブックオフで「指差し会話集　台湾」、100円でゲットしますた。
書きこみも折り目もなく、全く呼んでないようなきれいな本だ。なぜ100円？

798 ：異邦人さん：04/01/31 02:07 ID:CWh4L9mc

>>794
ラブホテルだけね

799 ：異邦人さん：04/01/31 04:15 ID:43xbaOow

台北にある、師賓サウナ行ったことある人いるかな？
あそこはね・・・・・

800 ：異邦人さん：04/01/31 13:24 ID:P2SQ0rMT

＞799
はってんば？

801 ：異邦人さん：04/01/31 15:03 ID:qchGn5At

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1075475066/l50
タイうまいものスレ
1 ：異邦人さん：04/01/31 00:04 ID:e67aavIE
華西街の安くてうまい屋台を食べ歩こう！！

802 ：異邦人さん：04/01/31 16:59 ID:tNVuqRNs

これから台湾観光年キックオフイベントとやらに行ってくるのだ。(仕事だが。。。)
台南担仔麺とか色々食べられるみたいなので楽しみ。ｗ

803 ：異邦人さん：04/01/31 17:42 ID:P2SQ0rMT

5日から15日までらんたん祭でつね。
たのしみー！

804 ：異邦人さん：04/02/01 01:04 ID:ESSSCn4r

エバー航空で台湾に着いた時に流れるＢＧＭはなんという曲ですか？
帰ってきた後も頭から離れなくて。

805 ：異邦人さん：04/02/01 06:16 ID:9rexwIVw

レシートくじ11、12月分の当選番号ですよ。
http://www.dot.gov.tw/content1/num/detail.asp?datafile=9211-12.txt
詳細
http://www.marugoto-world.com/taiwan.html

806 ：　：04/02/01 06:27 ID:81A7Ky5n

私は今度母が臺灣(新竹と桃園)に帰省するので一緒に
付いていく事になったのですが、台北にも六本木や梨泰院みたいに
外國人が一杯集まる場所ってありますか？特に中近東系の人が良く
集まる場所ってありますか？教えて君でごめんなさい。

私も探してみたのですがこれくらいで……。
旅々台北【清真寺（台北モスク）】
www.tabitabi-taipei.com/more/2003/0801/index.html
旅々台北 [新疆野宴]
ttp://www.tabitabi-taipei.com/html/data/10104.html
旅々台北【淡水　英専路夜市】
ttp://www.tabitabi-taipei.com/more/2003/1110/index.html
↓ここにも行ってみたい
旅々台北 [遠企購物中心(The Mall)]
ttp://www.tabitabi-taipei.com/html/data/10153.html
旅々台北【光華商場】
ttp://www.tabitabi-taipei/com/more/2003/0526/index.html
旅々台北【新光三越信義新天地A9館】
ttp://www.tabitabi-taipei.com/more/2004/0114/index.html

807 ：異邦人さん：04/02/01 07:25 ID:Qr5QIJ4o

明日、とある理由から知り合いの方たちと一緒に台北に行きます。
漏れは海外初めてなのでもうﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷ…‥(*´д`;)

808 ：異邦人さん：04/02/01 17:03 ID:USD6AhYz

＞807
そうですか、初めての海外旅行ですか。台湾名物はやはり屋台料理ですから
ぜひとも、夜市を見物にいってください。御気お付けて。＾＾

809 ：異邦人さん：04/02/01 19:55 ID:kIF7osGm

チャイナエアラインの機内販売。ピンクの時計・ネックレス・ピアス
（名前忘れた）３点セット買ったヒトいますか？買おうか迷ったけど
ピンクの時計は、いらないのでやめました。

810 ：807：04/02/01 23:24 ID:9mVcIbkH

>>808
暖かいレスどうもありがとうです。
明日の朝5時に出発なのでそろそろ寝ないといけないのですが
もうﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷで全然眠れません(´ρ`)

夜市凄い楽しみにしているんです。
腹に入るだけ色々なものを食べたいと思っています(口に合うのがあればｲｲﾅ)
あと夜市のかもし出す熱気、のようなものも感じてみたいなと…‥。

>>803
ｶﾞ━━━━━━∑(ﾟдﾟlll)━━━━━━ﾝ
5日と言えば漏れが帰国する日だ…‥。
フェスティバル見てみたいなぁぁぁ。

811 ：異邦人さん：04/02/01 23:48 ID:MTDAzAIK

>>810
昨日中正紀念堂の北側の道を通ったら、もうランタンの飾りつけやってたよ。
なので夜の明かりは充分見れるかと思われ。

812 ：異邦人さん：04/02/02 00:29 ID:PRsDrrJw

らんたんまつり
http://202.39.225.133/j2004fes/spring/feb/feb.htm#
板橋のと台北のどっちが大規模なんだろう？

813 ：異邦人さん：04/02/02 00:36 ID:Meq+1AC3

３月に台湾に行く予定なのですが、
両替は成田空港でしていけばよいのでしょうか？
金額的にはある程度多めにしようと思っているのですが。
それとも現地の方が良いですか？

814 ：異邦人さん：04/02/02 00:47 ID:PRsDrrJw

成田だとレートが悪い。
向こうでしなさい。以上。

815 ：異邦人さん：04/02/02 00:48 ID:6L3G8PGi

>>813
台湾の空港で。

816 ：異邦人さん：04/02/02 00:50 ID:6L3G8PGi

成田で両替って出来たっけ？

817 ：異邦人さん：04/02/02 01:02 ID:Meq+1AC3

ありがとうございました。現地で両替します。

両替スリップっていうのを持っていれば、
日本に持って帰っても日本円に替えられますか？

818 ：台湾地方都市在住：04/02/02 02:33 ID:EPDosELW

>817
んなわけねぇだろが
帰り便乗る前で空港でやんの忘れんなよ

ただ今レート異常にいいので残しておいて次回使うのもお勧めだな
つーか忘れたらその時は「また来いや」ってな
また来たくなるようないい印象を抱いて帰ることを祈って

819 ：　：04/02/02 02:36 ID:L6JUFpm6

>>806　桃園って今は出稼ぎ中国系タイ人の街ってゆうけど本当かしら？
日本に例えると伊勢崎とか浜松(日系ブラジル人の街)みたいなものよね。

台湾・台北の六本木って聞いたことがないわねぇ……。
台湾の広尾っていえば天母地区でいいのかしら？　間違ってたらスマソ

820 ：異邦人さん：04/02/02 02:42 ID:CDII7Us7

>819　大体それであってると思います。

台湾のHMVとTower RecordのHP失念……詳しい方いますかね(´・ω・｀)

821 ：台湾地方都市在住：04/02/02 02:43 ID:EPDosELW

追記：
空港での戻しは両替と逆。つまり日本円で1000円単位のNT$を小銭を含めて
受け取ってくれます。有りカネ全部渡してもハンパ分は戻されます。

つまり今の相場（1000円≒290～308元）だと最大300元位は余る可能
性があります。要注意。
余った金は空港内で使うか、最終手段は待合室の自動販売機かな
（市内に比べ高いけど）

まぁ、ちまちま考えてないでおおらかに楽しめや

822 ：異邦人さん：04/02/02 04:04 ID:PRsDrrJw

台北の六本木=森林北路？

823 ：女　２４：04/02/02 04:33 ID:48qJmCf+

３日から５日まで、初台湾にいきます。
なのに、ずっと雨。

夜屋台を楽しみにしてるんだけど、雨のときってどうなんでしょう？

824 ：異邦人さん：04/02/02 06:52 ID:C3AswQzN

>>823

士林なら屋内にあるから大丈夫でしょ
雨、降らないといいね

825 ：異邦人さん：04/02/02 11:51 ID:uHPZNm70

私も台湾行きたいなー。友達にも会いたいし。
思えばもう３年くらい行ってないです。

806さんがリンクしてくれてるモスクやウイグルのお店
も気になります。

826 ：異邦人さん：04/02/02 14:04 ID:cUERfEgY

>>820

台湾はｈｍｖなし
タワレコが潰れた

827 ：異邦人さん：04/02/02 15:47 ID:Meq+1AC3

両替の件、ありがとうございました

828 ：異邦人さん：04/02/02 15:58 ID:G5LPVY9X

>>826
潰れたんだ～。年末行った時、西門町のところはたくさんのアルバイトっぽい
若い子が片付けみたいのしてるし、忠孝復興のほうもやってないし？？？だった。
これですっきりした。ありがとう。

829 ：異邦人さん：04/02/02 17:29 ID:gy0Ycnmy

>>828
タワレコ無くなっちゃったですね。自分も２ヵ所行って確認しました。
で自分は新光三越南の光南ＣＤ店で買いました。

ROSEＣＤ店？（緑と赤と組み合わせて買うと安いとこ）
はなんか選ぶのが面倒なんだな。

そういえばバンコクのタワレコも名前変わっちゃったし。
ソウルの江南にあったのも、もう無いし。どんどん撤退してるな。。。

830 ：異邦人さん：04/02/02 18:42 ID:Meq+1AC3

台湾って物価が安いと聞きますが、
バリと比べてどうでしょうか？

831 ：異邦人さん：04/02/02 18:55 ID:y8PkhWCt

チャイナでいくのはやばそうかな

832 ：異邦人さん：04/02/02 19:03 ID:MeeO903F

>>830
バリの物価は知らんけどバリよりは確実に高いと思う。
感覚的には日本の３～４割引ってとこかな。

833 ：異邦人さん：04/02/02 20:09 ID:PRsDrrJw

高島屋のタワーレコードも撤退したの？

834 ：異邦人さん：04/02/03 00:57 ID:VlX2xdHJ

>>>８３１　そろそろ、やらかしそうですね。

835 ：異邦人さん：04/02/03 01:58 ID:LO1Tt83s

>>826
まぁあの値段じゃな・・・
現地住人の感覚では買う気にならんわな

なむなむなむ

836 ：異邦人さん：04/02/03 13:18 ID:TD556rwb

台北YMCAのサイトがずっと（ここ数週間）見られないんですけど
ホテル自体なくなっちゃったんでしょうか？
予約したいんですけど・・・

837 ：異邦人さん：04/02/03 15:52 ID:sboq+SJK

>>836
http://www.ymcahotel.org.tw/　飛べないね

台北ナビ.COMから予約してみては
http://www.taipeinavi.com/hotel/hotel.php?id=55

838 ：異邦人さん：04/02/03 15:54 ID:t30mqNUu

電話かファックスしてみたら？

839 ：異邦人さん：04/02/03 17:04 ID:e8Is1/Ul

台湾人の高齢者と一緒に教育勅語を奉読したいのですが。

840 ：異邦人さん：04/02/03 17:27 ID:FY0HOMes

なんとかでつね～と書いてるあなたはTKCの方でつか？

841 ：異邦人さん：04/02/03 18:06 ID:Fg8lMjhN

9日から逝きますが、ランタン祭り楽しみです。
「元気に登場！お猿のメインランタン・ショー」ってどんなんだろう。
http://202.39.225.132/jsp/Jap/html/news_event/events_content.jsp?id=613&date=01/29/2004

842 ：異邦人さん：04/02/03 18:31 ID:iY0PQXhb

>836
そうそう。行く予定もないのにたまに見に行くんだけど、
次回自分が行くときまでに、直ってなかったらどうしようかと心配。

台湾板でも鯖（あのときはメールだったけど）が不調だったという書き込みを見たよ。
割引受けたいときは直接予約じゃないと無理だし、FAXが無難かね。

843 ：異邦人さん：04/02/03 18:40 ID:IvTy7SfY

ＹＭＣＡのフロントのおねいちゃん可愛かった

844 ：異邦人さん：04/02/03 19:24 ID:EqMKb2E/

SARSとか鳥インフルエンザとか色々言われてますが、台湾はどうなんでしょう？

845 ：異邦人さん：04/02/03 19:55 ID:LouPSpNg

台北ではどこのホテルが一番満足度が高いのでしょうか？

846 ：異邦人さん：04/02/03 20:10 ID:gtCsZL1Y

>>845
何が満足かは人によって違うと思うが。
845さんはどこに重点を置いてる？

>>844
ＳＡＲＳの警戒は厳しい。
鳥ｲﾝﾌｴﾝｻﾞはＳＡＲＳにくらべるとあんまり…って感じ。

847 ：異邦人さん：04/02/03 20:38 ID:t30mqNUu

かきを使った料理にあたった人いますか？

848 ：異邦人さん：04/02/03 20:53 ID:vGxKPspX

>>839
長春路と吉林路が交差する辺りにある好記担仔麺つー店のレジ前には教育勅語が掲示してある。
ネタではない。これマジレス。

849 ：異邦人さん：04/02/03 20:55 ID:CbNLKm1L

>>848
で、誰か朗読して…なんて事はないんだろうな。(w

追加料金で朗読サービスとか…正直ﾎｽｲ

850 ：異邦人さん：04/02/03 21:12 ID:vGxKPspX

>>849
レジで金払いながら「朕惟フニ我カ皇祖皇宗・・・」とやってれば、
誰か一緒にやってくれる人も出てくるんでねーの（ｗ

851 ：異邦人さん：04/02/03 21:14 ID:CbNLKm1L

>>850
ちょうど脇を通った大陸の観光客にカラまれそうな悪寒。(w

852 ：異邦人さん：04/02/03 22:37 ID:LouPSpNg

845ですが、お金にはあまり糸目をつけず、
とりあえずリッチな気分になれるホテルを探しています。

853 ：異邦人さん：04/02/03 22:45 ID:gtCsZL1Y

>>852
ウェスティン台北（六福皇宮）はどうでしょう。
まだ新しいし。

854 ：異邦人さん：04/02/03 23:08 ID:Zxw8ayWi

エバーグリーンローレル

855 ：異邦人さん：04/02/03 23:53 ID:Jy++0izB

>>852
まぁ最初は國賓くらいにしといてみたら？

856 ：異邦人さん：04/02/03 23:57 ID:ubhmP96z

>806>820です。
>826さんご指摘/訂正ありがとうございます
(香港のHMVと混同してました、ごめんなさい)

私は両親台湾出身の中国系日本人(普通話サッパリ)、今年10年振りに
母のボディーガード兼荷物持ちとして里帰りです。

洋楽artistの韓國盤・中文盤(臺灣・香港)CD/DVD/VCDが欲しい私にとって
台湾の西門町店/忠孝東路店閉鎖って残念です(まだ行った事なかったので)。
光華商場で探すしかないのかも。

国内でも新宿のVirgin Recordsも閉鎖ですし、まだまだ不景気なのかな(´’o'｀)……。

857 ：異邦人さん：04/02/04 00:04 ID:ZckQgbJO

>>852
遠東国際飯店はどう？

858 ：恭喜發財：04/02/04 00:27 ID:/WbJyRKc

>>856
タワレコはほとんど直輸入盤ばかりで、中文盤は無かったはずです。
台北車站周辺や西門町、士林夜市のショップで探してみればいかがでしょう。

下記URLも参考になります。（情報がやや古いようですので、参考程度に）

台北の音楽CDショップガイド（香港電影工作室）
ttp://homepage3.nifty.com/uchikawa/shop4.html

台北のCDショップ（中華ポップス台湾・香港）
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/3144/tpcd.html
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/3144/tpshop.html

ちなみに私はクラシックCD専門ですが、UK盤(Chandos等)も日本の半額なので、ついつい買い過ぎてしまいます。
クラシックCDなら、西門町の佳佳唱片、中山北路二段の上揚唱片、雙連站そばの韻順唱片がおすすめです。

859 ：異邦人さん：04/02/04 00:52 ID:kHo8PgDh

今行くとしたら自分は皇后合唱団とか買いたい。

860 ：異邦人さん：04/02/04 01:56 ID:jGQk0nnV

台湾のＣＤＶって中国語の字幕も出ますか？

861 ：異邦人さん：04/02/04 02:25 ID:KImGGGkp

＞840
そういうｱﾅﾀはTKCなんでつね？ﾌﾌ

西門町のﾊﾟﾗﾀﾞｲｽﾎﾃﾙの通りのCD屋、店員さん親切でした。ついでにﾊﾞｰｹﾞﾝも
してて良かったです。

862 ：826＠たいわんジン：04/02/04 06:07 ID:ioDX3IVz

>>856
歓迎回台湾！
香港の友人によりますと、香港のＨＭＶも潰れたらしいです。
洋楽の台湾版なら、普通に大衆や光南やRoseで売っているはずですが、
どこが多いかちょっと良く分かりません。
光華商場の店は、自分が何を買おうと店員さんに「これありますか」と聞いたら
はやいです。リストにしてもいいと思われ。自分で捜すのはちょっと疲れる。
858さんが薦める佳佳も輸入版に含めてかなり揃っているようです。
（店頭にないものは注文できます。台湾版なら2、3日中に取り寄せます。）
あとｆｎａｃはフランス系の店なので、洋楽が多いかも知れません。
ttp://www.taiwanfun.com/north/taipei/shopping/0304/0304ShoppingPlace-FNACTW.htm
マニアックの店がどこに消えたかちょっと分からないが、
「５４３音楽館」に問い合わせしても良いとおもいます。
http://music543.com/i_want/detail.html
もし何かが発売されているのか知りたいなら、ネット本屋で確認してもいいです。
http://www.books.com.tw/
ところが韓国アーチスト以外の韓国輸入ものはあんまり見かけてないです。
すいませんが私は一部の邦楽とクラシックにしか聞いてないので、
もっと詳しい情報が分かりません。
>>858
昔のタワレコは輸入版多数ですが、台湾版がないではないです。
他店に比べると高いとは確かですが。
（店員さんによると、入荷の値段は違うので結構困っているようです。）
私は初めて日本のアルバムを購入する店はタワレコ（10年前）なので、
潰れたのが本当に残念でした。

863 ：61-218-41-82.HINET-IP.hinet.net：04/02/04 13:37 ID:bLMPfZJs

ずっと雨....(´･ω･`)
でも夜市は凄かった。
明日で

864 ：異邦人さん：04/02/04 15:42 ID:jGQk0nnV

最近こてはんの人みないね。
なんつったっけ、超・・・なんとかって人。

865 ：異邦人さん：04/02/04 18:49 ID:LnlZmVxf

>>864
お前本人だろ。

もし本人じゃなかった場合の為に一応説明しておくと、そのコテハンが出てくると非常に荒れて雰囲気が悪くなる。
自己中なので旅行板で叩かれ中国板で叩かれ語学板からも追い出されてどこかに消えた。
俺はアンチでもシンパでもないがヤツには戻って来て欲しくない。

866 ：異邦人さん：04/02/04 18:51 ID:oJyJOXi6

>>863
残念でしたね。また別の季節に行ってくださいです。
何が美味しかったですか？

867 ：異邦人さん：04/02/04 20:15 ID:taXIEZb3

>865
自分が思うには
＞そのコテハン
じゃなくても「コテハン」が出てくるとどうやっても雰囲気が悪くなると思う。
２ちゃんの定理「コテハンは叩かれる」というやつ。

あの人は知識はあるしよく調べてくれてたが、それでも叩かれた。

例えば「～でオススメの店は」と聞かれて、異邦人さんからならへぇ～と思うが
コテハンがレスすると（どんなコテハンでも）、「自分の好みを押し付けるんじゃねえ」とか思っちゃう鴨。

868 ：異邦人さん：04/02/04 21:22 ID:b6VqUwNH

台湾の旅行を考えている者です。
他の地域のスレ((ハワイやら香港やら韓国)では、
行って失敗した、つまらなかったという意見も
結構見受けられるのですが、台湾に関してはあまりなく、
もう一度行きたいという意見が多いように思えるのですが、
台湾ってどういうところがそんなに魅力的なんですか？

869 ：異邦人さん：04/02/04 21:31 ID:ZDLa4+m2

>>868
人間でも、妙に人当たりが良くてこの人の悪口
言う人はあまり見ない、ってタイプの人いますね。
台湾にはそれに近いキャラクターを感じます。

どこがどう、っていうあたりは過去ログ読んだ上で
個別に尋ねるとスレ住人は親切に答えてくれるでせう。

870 ：異邦人さん：04/02/04 21:37 ID:taXIEZb3

>>868
食べ物がうまい。暖かい。人が親切。物価が安い、ツアー料金も安い。治安が良い。
思いつくままに上げたが。

実は一番の理由は
日本と比べて最も違和感が少ない海外旅行先

だからなのではないでしょうか。
人々も同じ黄色人種だし、文字は漢字だし、お互い英語はなせない人同士だしｗ。
違和感が少ないということは、ストレスが少ないということ。
ちと消極的な理由ではあるが。

871 ：異邦人さん：04/02/04 21:39 ID:Cmmij0GV

台湾つまらなかった、って言う人の話を聞くと
「日本みたいでつまらない」「食事がイマイチ」っていうのが多いかな。

確かに異国情緒を求める人には物足りないし
高級中華を食べたいなら香港の方がいいだろうけど
自分は「日本のようで日本じゃない、どこか懐かしい場所」の空気が好きだし
その辺の屋台や食堂で食べられる安飯がしみじみウマイ。
「近くて近い国」ってところが一番気に入ってる。

872 ：異邦人さん：04/02/04 22:39 ID:vSz72Hgi

>>871
だから、ハマルと抜けられない。（ｗ
台湾で何か特別な事をする訳でもないのにね。
飯食ってブラブラするだけだけど、また行きたい。

873 ：異邦人さん：04/02/04 22:44 ID:bO47yNdH

>>870
最初は、自分もそう思った。日本に近いな、違和感ないな、日本語世代の
おじいさんおばあさんと話すのは楽しいし色々考えさせられる、親日が多いというのは、とか。
でも、いつからか、それだけじゃない台湾に気づいた。
ほんとうに台湾に行くのが楽しみになったのは、親近感・類似性と齟齬の間の
深くて、しかも微細な差を自覚したときです。少なくとも自分はそうでした。

3月上旬にどうやら行けそう。頑張って仕事片付けないと。早くちまきと牛肉麺食いたい。

874 ：異邦人さん：04/02/04 22:46 ID:B6mVv86U

今度台湾に行くのですが、
台湾って白いご飯出してくれるのでしょうか？
できることなら辛い料理と白いご飯を一緒に食べたい・・・

875 ：異邦人さん：04/02/04 22:50 ID:taXIEZb3

>>874
白飯　普通にありますよ。

876 ：異邦人さん：04/02/04 22:51 ID:B6mVv86U

>>875
普通にですか！！よかった！
ありがとうございました！

877 ：異邦人さん：04/02/04 23:45 ID:HnElWovU

>>874
心配イラン。ちゃんとジャポニカ米の炊いたのが出てくるぞ。
ほぼ日本と同じ。
ジーロウ飯食いたいなぁ。今年はいつ行けるかな。

878 ：異邦人さん：04/02/05 00:34 ID:i7SGOPvj

>>864-865 >>867
私は中国に何年も住んでて中国語も不自由なく喋れるけど、そのコテハン（超のつくひと）のいう事は間違いも半分くらい混じってたよ。
初心者ならそれを信じて親切な人だって思っちゃうのかもしれないね。
旅行情報ぐらいならともかく語学スレとか嘘教えちゃうしちょっとどうかなって感じの人だったけど。

879 ：異邦人さん：04/02/05 00:42 ID:0w5ceJ0O

鉄道の切符購入ですが、平日ならば当日でも大丈夫でしょうか？
前売りで買うとしたら、たとえば、かぎから高雄まで載る切符を
台北駅で買うということはできますか？
窓側指定とかは可能ですか？

880 ：異邦人さん：04/02/05 00:42 ID:TA5XMc1i

>>878
正直、初心者も混じって質問投げてくるようなスレではそれが
一番困るわけだが。本人悪気がない（多分）だけに余計タチ悪い。

881 ：異邦人さん：04/02/05 00:44 ID:TA5XMc1i

>>879
大丈夫かどうかは時期により路線により時間帯にもより、何とも…
窓指定は可。
二番目の質問はわからないｽﾏｿ

882 ：異邦人さん：04/02/05 00:53 ID:kW6SV8FL

>>879
オンラインだから別の駅発の切符も買える。

大丈夫かどうかは>>880さんもかいてるがなんとも・・だな。傾向としては、
台湾の西線は空きが多い（台北～高雄はバスの方が利用が多い）
東線は混む（幹線道路が無いので鉄道が第一）

>>878
なんか後だしじゃんけんみたいだな・・

883 ：異邦人さん：04/02/05 00:56 ID:yiORKs3Q

台北よりも高雄のほうが夜市たのしくないですか？

884 ：異邦人さん：04/02/05 01:02 ID:97ExFpg+

高雄に行くとちょっと東南アジアって気分がするな。
台北だと異国に思えない。

885 ：異邦人さん：04/02/05 01:04 ID:kW6SV8FL

>>883
高雄だったら六合夜市のことですよね。
高雄も確かに楽しいと思うよ。小じんまりとして。
小一時間くらい楽しむにはちょうどいい大きさですね。

でも規模と人の多さは台北の方がずっと大きい。
それがウザったいなら高雄でしょうね。

886 ：異邦人さん：04/02/05 03:08 ID:EpodsmtD

台北の、夜市はやはり、松山駅にある、なんといったかな複雑な名前の夜市＾＾：
日本人には世界で一番優しい国ですからね。

887 ：806の盈恩：04/02/05 03:29 ID:p0P+X+p0

>858恭喜發財さん
>862(826＠たいわんジン)さん

色々と本当にありがとうございます(⊃ωT)

888 ：異邦人さん：04/02/05 04:04 ID:nwgJnxmV

889 ：異邦人さん：04/02/05 04:07 ID:zEiqRAUh

>>806
台湾・台北でアラブ・中近東系の人たちが集まる場所ってモスクとハラルショップ
ぐらいかしら？　あたしは詳しくないから何とも言えないけど。淡水に確かトルコ
かイラン人経営の雑貨屋があったはず。

↓ここなかなかいいわね、ありがとう☆
旅々台北【清真寺（台北モスク）】
ttp://www.tabitabi-taipei.com/more/2003/0801/index.html

890 ：879：04/02/05 18:58 ID:0w5ceJ0O

>880、882
ありがとうございました。
オンラインで買えるんですか、よかったー
東まわりのバスがないのは大きな道路がなかったからなんですか。
西まわりで高雄へいき、西まわりで鉄道で北上の旅って、10日は必要ですかね。
1週間しかないので、帰りはバスにすることにします。飛行機はちょっと高いので。

891 ：異邦人さん：04/02/05 19:32 ID:kW6SV8FL

>>890
廻るだけだったら１日でも出来るけどね。

でも台北から、高雄、台東、花蓮とみて回るとしても
１週間ならそれなりにいけるんじゃないかな。
時間なかったら適当にカットすればいいんだし。
あ、でも台北の滞在も含めて１週間だとチトきつい鴨。

台北から高雄まで国光客運バスで平日の午前中（ちょっと自信ない）に出発すると350元でいける。
鉄道と比べると安い。マジおすすめ。
休日や午後は500元。

892 ：879：04/02/05 20:16 ID:0w5ceJ0O

台北での観光なしなら日数短縮できるんでしょうが、夜着午前出発便なので、
到着日、出発日以外にも2日は欲しいのです。
まだ行ってないとこや、また行きたいとこ（台中の茶芸館など）がたくさん
あるので、いっぺんに欲張らずに少しずつ行ったほうが楽しいかな。
あまりのんびり滞在しちゃうと、日本に帰りたくなくなっちゃうかもね。

893 ：異邦人さん：04/02/05 22:08 ID:0x+cDcFp

台湾って帰ってきた後、
｢楽しかった。これからの海外旅行は全て台湾でいいや｣
と思わせる不思議な魅力があるね。

894 ：異邦人さん：04/02/05 22:09 ID:TA5XMc1i

>>890
バス、ないわけじゃないよ＞東海岸
西海岸と違って速度や便数の点で鉄道に比べ優位性がないという事。
特に速度は…

>>892
＞あまりのんびり滞在しちゃうと、日本に帰りたくなくなっちゃうかもね。

台東に行く度にそれ感じまくってますが何か。

895 ：異邦人さん：04/02/05 23:21 ID:IomN3V18

３月頭、新婚旅行で台湾・台北にいきます。
いちお、パック旅行で３泊４日です（ほとんどフリーコースですが）。

みなさんはお小遣い（おみや、食事代含む）どれくらい持っていかれましたか？
カードは使わない方向で。

申し訳ありませんが、お教えください。

896 ：異邦人さん：04/02/05 23:32 ID:kW6SV8FL

>>895
普通の旅行なら１人１日１万円もあれば十分だと思うが。
ホント人それぞれだし、
ましてや新婚旅行ならそれなりに張り込んだり、おみやｗも一杯買わなきゃでしょ？

あえて言うなら３泊４日なら２人で１０万円もあれば充分かと・・

897 ：異邦人さん：04/02/05 23:35 ID:gK2ofw0e

>>895
台湾でしたいこと（マッサージなど）、買いたいもの（お茶など）、食べたいものなどを
もう少し具体的に書いてもらえれば、レスもしやすいと思います。
3泊4日ではかなり限界があると思いますが。

898 ：異邦人さん：04/02/06 00:18 ID:GYr8dmv+

新婚旅行でいくの？いいなあ。
返信写真館で婚礼写真も撮るの？

899 ：異邦人さん：04/02/06 00:32 ID:/T6Xe0Mz

>>898
返信写真
心労が除草して、新譜が断層して撮ると記念になるね

900 ：異邦人さん：04/02/06 00:33 ID:/T6Xe0Mz

ところで、鳥インフルエンザって、どうなんですか？

901 ：異邦人さん：04/02/06 01:49 ID:0E/F1UIG

＞895
いいですねえ。＾＾夜市は必ず、見に行ってくださいね。おいしい屋台料理が
安くてたくさんでていますから。あといけす料理のレストランがあちこちに
ありますので値段は少々高めですが、是非味わってください。

902 ：895：04/02/06 08:21 ID:vGCV2Lyn

皆さん、ありがとうございます。

なるほど～。
お茶は買いたいと思います（茶器なども荷物に余裕があれば）。
それと、マッサージは時間的に余裕あれば、です。

基本的に歩きで見物と食事がメインになりそうです。
中山北路周辺に宿泊予定になります。

夜市はいまから楽しみにしてるんです。
楽しいんだろうナァって夢想中。

いけす料理…台湾にもあるのですね。知りませんでした～。

903 ：異邦人さん：04/02/06 09:08 ID:hPkpVFJu

今月後半に格安チケットが取れたら行こうかなと計画中
一人で気ままに見て屋台グルメ満喫しようかと
ところでこの時期おすすめのものって何かありますか？
台北近辺で何か面白い情報があったらぜひ教えてください。

904 ：異邦人さん：04/02/06 10:41 ID:ZJXpBJxy

米タワーレコードが破産申請寸前らしいです。
台湾のタワーレコードが撤退したのもそのせいか。

905 ：異邦人さん：04/02/06 11:17 ID:0behjssN

>>904
これですね
米タワーレコード：
破産法の適用申請を検討
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20040206k0000m020132000c.html

906 ：異邦人さん：04/02/06 14:55 ID:GYr8dmv+

きのうから、らんたんまつりスタートしましたね。
現地から誰かレポートしてくれ。

907 ：807～863：04/02/06 16:46 ID:92oqowK9

昨日、予定通り(トラブル1つ無く)帰国しました。
いやはや…‥なんと楽しく、そして活気のある国なんでしょうか。
主に台北市内を中心に3日間見て回ったのですが、毎日が圧倒される日々でした。
漏れは札幌に住んでいるので車のスピード感覚はそんなに早いとは感じなかったけど
車(とスクーター)の数と車間感覚の違い？には驚きを通り越して冷や汗が…‥。
隙間があればどんどんと突っ込んでいく交通の流れは
漏れにはこの国で運転は無理だなと悟らせてくれました。

>>866
夜市で腹壊すぐらい食べたい！と言っていた漏れだったんですが
結局夜市(露店)では何も食べることはありませんでした。
食べることより夜市がかもし出すマンパワーに興奮して食べることを忘れてたんです。
ただ、臭豆腐(すっごく臭い匂いを発している、油で揚げた豆腐？)は食べてみたかったかなと…‥。
ちなみに食べ物は台湾ナビで紹介されている店を中心に食べ歩きました。
小籠包なんか何十個食べたことか。

台湾の食べ物って安くて量が多いですね。
一人前でも食いきれるか不安になる量の食べ物が多かった。
PC自作の漏れが楽しみの1つとしていた電脳街(NOVAとか)に鼻息荒くして行ったのですが
PC関係のパーツ類よりも携帯のカバーを販売している店の多さに驚きました。
台湾の携帯電話の普及率って凄そうですね。
あ、何処の店も営業中なのにご飯食べてたり、客がいない時には電話しまくっているのには驚きました。
ロレックスを専門に売っていた小奇麗な作りの店の店員さんですら目の前で弁当食ってた。

今回は初めてだったのと3日4日という期間、そして知り合いの人との行動で
あまり遠くへは足を運べませんでしたが
次回、個人的に行く時は10日以上の日数を予定して色々なところに足を運んでみたいと思っています。
そうです…‥帰国して1日しか経っていませんが、既に台湾に行くことを予定している漏れなのです。

らんたん祭り参加してみたかったなぁぁぁ…‥。
あと台南の元宵節花火！
爆竹やロケット花火を体中にあびたかった！！

908 ：異邦人さん：04/02/06 21:11 ID:PMF8M3nN

明日から台湾に行ってきます。
ランタン祭り超楽しみー！

909 ：異邦人さん：04/02/06 23:43 ID:ZtTnbtfM

貧乏安宿で有名な南国大飯店が
来月から改装のため休業するってのは既出？

あそこの前で以前、串・肉焼いてた屋台は
ホテル南の交差点の向こうに店構えて営業してました。
相変わらずウマい。

910 ：異邦人さん：04/02/06 23:51 ID:GYr8dmv+

>>909
あそこ「台北なび」掲示板で大人気だねｗ
ためしに1泊したかったな。

よく道端で10元ぐらいで売ってる甘い腸詰っておいしいね。

911 ：異邦人さん：04/02/06 23:57 ID:ZtTnbtfM

台北ナビの読者層とは合わない気がするんだがねぇ。
行って見るとわかるがあそこは殺伐としてるからねｗ。

連れ込み宿ですので休憩するｶﾌﾟｰﾙとエレベータで同じになった時
こっちが緊張しちゃう・・・

912 ：異邦人さん：04/02/07 00:16 ID:/EoCBmHg

先週南国に泊ってた。
そっか、改装するのか。漏れ的にはこのままでもぜんぜんオッケーだったけどな。
外からドアロックするときのの仕方がわからずに戸惑ったけど。

913 ：異邦人さん：04/02/07 01:22 ID:uVVv8JcC

>>912
そういえばあの方式のドアロックて最近全然見ないなあ、
昔からああだったのであまり気にしてなかったが。

914 ：808：04/02/07 02:19 ID:efTKduwp

＞907
なるほど。さぞかし台湾旅行を満喫してきたみたいですね。夜市はどこの
夜市にいかれたのでしょうか。台湾は世界で一番日本人には親切な国
ですから。＾＾臭豆腐（ツート－フ）は一度食べたらやみつきになりなすよ。
他にも、羊の骨付きカルビを、タレのかかったご飯で食べる屋台料理も最高
ですね。台湾はその昔、この日本がまだ世界に光輝いていた頃に、発展させた
国ですから。。。。。

915 ：異邦人さん：04/02/07 02:20 ID:8E6AYdTj

南国って見たことないけど、ケントみたいな感じ？
建物の入り口が激しく怪しかった。

916 ：異邦人さん：04/02/07 03:45 ID:efTKduwp

来年辺り、台湾いってみるかな。3度目の台湾。ｗ

917 ：異邦人さん：04/02/07 08:45 ID:L1pW0YiO

>>916
今年逝けよ。

918 ：異邦人さん：04/02/07 13:12 ID:STHU5RYe

＞917
そうだね、来年の話しても仕方ないよね。ｗ

919 ：異邦人さん：04/02/07 14:33 ID:8E6AYdTj

台湾を国と書いてる人がいるが、いつ独立したの？

920 ：異邦人さん：04/02/07 15:10 ID:71RVntTk

>>919
旅行の話以外でしたら
台湾板　http://academy2.2ch.net/taiwan/
へドゾ

921 ：異邦人さん：04/02/07 21:20 ID:aZI8Hh7+

中華民「国」（台湾）と日本とは、現在、「国」交がないんですよね。

922 ：異邦人さん：04/02/07 23:27 ID:8E6AYdTj

>>920
はぁ？台湾を国と信じてうたがわないﾔｼか？

923 ：異邦人さん：04/02/07 23:32 ID:uVVv8JcC

台湾と関係あるような無いような話でスイマセンが、
今年の旧正月て１月２２日と早かったじゃないですか。

今年は早いんだな～って家で話してたら、
親が「今年はうるう年だから早いんだ」だって。

太陽暦と太陰暦で違うのは承知ですが、
なんでそうなるのか、教えてエライ人。

924 ：異邦人さん：04/02/07 23:40 ID:QMEqwh5d

そう言えば確か３、４年前にも１月の下旬と早かった事があったな。
ちょうどその時期に台湾行ったので良く覚えてるよ。
あの時は、これで当分こういう年はないんだろうなと思っていたものだが…
割と頻繁にある？教えてエ(ry

925 ：異邦人さん：04/02/08 00:57 ID:gT3Jf0nt

11日から親と台湾行ってくるよー！
夜市とランタン祭楽しみだ。
お土産は全部夜市で、と思ってるんだけど考え甘いですか？
女友達向けの可愛い装飾品や雑貨なんかが欲しいのですが。

926 ：異邦人さん：04/02/08 01:07 ID:HBLWoVMH

すいません、スルーされているのでこちらで聞かせて下さい。
3泊4日で泊まるとして、
老爺商務会館と華泰王子大飯店と天成大飯店だったら、
どれが一番お勧めですか？
どこも立地は良いので迷っています。

927 ：異邦人さん：04/02/08 02:11 ID:z93745pJ

老爺商務会館しか知らないけれども、こないだ3泊4日した感想。
良くも悪くも普通のビジネスホテル。日本のビジネスホテルとほとんど
変わらない。
立地は最高。となりに安売り店や安売り薬屋があるのもなかなかいい。
フロントは親切。
テレビのチャンネル数は少なくはないが多くもない。
防音は隣の部屋の音が筒抜けというわけではないが、廊下の音は
よく聞こえる。あと隣の部屋の水の音はよく聞こえる。
お風呂のシャワーだが、シャワーヘッドの下にリングがあるので、
シャワーの稼動範囲が制限されるのがちょっと気になるといえば気になる。

でも総じて居心地のいいホテルだと思う。
ちょっと荷物を置きに行くにしても楽だから。
他のホテルをご存知の方、フォローよろ。

928 ：異邦人さん：04/02/08 02:58 ID:kzFOrzPj

来来大飯店にすれば。

929 ：異邦人さん：04/02/08 13:55 ID:DpIIBhqu

>>925
お友達とは何歳ぐらいですか？
大きなお友達なら、アニメグッズとかｗ

チャイナドレスの形をした携帯電話ケースなんかかわいいと思ったけど。

930 ：異邦人さん：04/02/08 13:56 ID:8AHyCXTa

>>926
ホテルに「何を求めるのか」によって答えも変わってくるのでは？
グレード・宿泊料金帯も異なりますから、比べ辛いです。
（華泰王子大飯店は格上になります）

私なら
・食事は外でするのでレストラン不要
・ホテルは寝るだけなので、ジム・プール・ビジネスセンター不要
・テレビもほとんど見ないので、チャンネル少なくても可
・狭くても可、清潔感があればよい
・空港からのバス停の近く
で検討しますが…

>>926さん、まずは「何を求めるのか」を書いてみませんか？

931 ：異邦人さん：04/02/08 14:28 ID:LETuuyaR

台北に行ってきた

正直、２日あれば十分だ

総督府は東京駅に見えた

呼吸博物院は2時間あれば十分だ

九扮は長崎より小さい
新魔展望台はみなとみらいに劣る

中世記念堂の兵隊は動作がオーバーだ

光華市場はパチもんだらけ

空港と市街の間に列車を通せボケ

932 ：異邦人さん：04/02/08 14:34 ID:LETuuyaR

めしはまあまあ
とくにシヨーロンポーはまあまあ

少女は質ボクでかわいい

都会のわりには人が少ない大阪なみ

自強号はボロイ、のろい
いきなり新幹線入れたらショックでかすぎだから
まずはミニ新幹線にしとけ

933 ：異邦人さん：04/02/08 15:21 ID:QglGcU08

空港には確か新幹線が乗り入れるはずでは？
あと自強号がボロイとのことですが、乗ったことあるんですか？
シートは日本の昔のグリーン車並で、日本の特急よりはよっぽど快適だと思いますけどね。
みかけは確かに古い感じがしなくもないけど。

934 ：異邦人さん：04/02/08 15:24 ID:xeLTuCjw

＞めしはまあまあ
＞とくにシヨーロンポーはまあまあ

ﾜﾗﾀ。どうしても褒めたくないｶﾞﾝｺｼﾞｼﾞｲみたいですね

935 ：異邦人さん：04/02/08 15:37 ID:QglGcU08

>>931-932
どうやら格安ツアーで台湾に行ってきたようだが、台湾はフリーで行かないとよさはわかんないよ。
いわゆる観光名所は日本と同じような感じだから、自分でふらふら歩いてみないと違いはわからない。
一番はやはり屋台だな。

936 ：925：04/02/08 15:58 ID:Ee0H4RXa

>>929友達はみんな20代前半です。
そういった携帯ケースなんかも夜市で買えるのでしょうか？
親主催の旅行なのでのんびり買い物できる時間がなく･･･ﾄﾎﾎ

937 ：異邦人さん：04/02/08 16:03 ID:7p3M8W01

>台湾はフリーで行かないとよさはわかんないよ

こういう言い方はどうかと思う。
フリーで行ってつまんなかったって話もたびたび聞くし、
ツアーでも面白かったって話を聞くこともあるし。
いろんな感じ方あってもいいと思うけど。

938 ：異邦人さん：04/02/08 16:03 ID:tNhZD4cY

>>933

昨日乗ったよ

せまいし、便数が少なくて混んでるし、これがほんとに幹線か? という感じだね。

四国の特急石鎚より劣るとみたね。うるさいし。

車内の連結部分が円形にくり貫いているみたいなところがまた変だ。

939 ：異邦人さん：04/02/08 16:05 ID:tNhZD4cY

>>935

フリーに決まっとるがね。

おいらはどこへ行くにもフリーだよ。なんで海外で日本人の顔みなきゃ行けないわけ?

940 ：異邦人さん：04/02/08 16:06 ID:tNhZD4cY

しっかし、ツアーで逝って、呼吸博物院で半日もつまらん解説聞かされたら

さぞかし地獄だろうなぁ

941 ：異邦人さん：04/02/08 16:23 ID:7+oJ4C9s

二日ずっと故宮博物院っていうツアーもありますねｗ
個人的にはツアーを馬鹿にするのってなんか・・・ｶｺﾜﾙｲとしか思えない。

942 ：異邦人さん：04/02/08 16:24 ID:JFyJkSPl

故宮、私は一回目だけツアーで行ったけど、
解説してもらってよかったと思ってるよ。

943 ：異邦人さん：04/02/08 16:24 ID:FoYh8jeT

つまらなくはなかったすよ。
そりゃあ４度行って４度ともパックツアーのフリープランだったけど
地元発の飛行機がチャーター便しかないので仕方がない。
毎回違うガイドさんで、もちろんつまんない説明の人もいたし、
それぞれ得意分野があるらしくて毎回スルーされる階も違ってたし。
あれはあれで面白いです。
つまんなければ勝手に観てまわればいいし。

944 ：台湾出張中：04/02/08 16:25 ID:lZ+1aZRp

現在、台北１８年ぶりの長雨で寒いですよ！
来るときは、傘と暖かい服が必要だよ！
台北駅に近い中正記念堂のランタンフェスティバル会場は雨で何もやっていなかったです。
夜また見てきますが、雨が止むといいですが．．．．

945 ：異邦人さん：04/02/08 16:26 ID:vbehMBUY

>940
それも個々の受け取りかただがな。
初めて行くﾔｼには新鮮なこともあろう。

946 ：異邦人さん：04/02/08 16:50 ID:3ALbSuPN

個人旅行か団体ツアーか・・・難しいところだねえ・・・・・
もっとも私は個人でしか旅行しないけどね。

947 ：異邦人さん：04/02/08 17:28 ID:xxnQBts4

無料着メロサイト
http://melkul.jp/

948 ：異邦人さん：04/02/08 18:01 ID:W/4Gli+z

>>939
こーゆーヤシって、歩き方見て、田舎町に行って、他の歩き方持ったヤシと遭遇して、
こんなところでも日本人に遭うのかよっ。とか、お互いに思ってたり。

949 ：異邦人さん：04/02/08 18:01 ID:jPouKuoz

というか、台湾にリピーターで行くなんて信じられん。

マイレージの無料航空券でも、おれなら香港選ぶな。

950 ：異邦人さん：04/02/08 18:16 ID:kJ4Rbrl3

>>938
おいおい、狭いって、ＪＲの特急普通車よりよっぽどシートピッチはあるだろ。ウソ言うなよ。
それとも妄想か？
俺は自強号も復興号もさんざん乗ってるからウソついてもすぐわかるぞ。

951 ：異邦人さん：04/02/08 18:18 ID:jPouKuoz

>>950

別にうそじゃないよん。

これが台湾の誇る最速特急かとガッカリしたね。

やっぱ大日本帝国が統治していた時代が良すぎたのかな。

952 ：異邦人さん：04/02/08 18:23 ID:bYr9BTOJ

>>951
知ってるのかyo

953 ：異邦人さん：04/02/08 18:49 ID:3ALbSuPN

師賓サウナにいったことある人いる？

954 ：異邦人さん：04/02/08 18:51 ID:kJ4Rbrl3

>>952
東部幹線を走る列車は日立製だが。

でもボロイボロイっていうけど、日本にもあれよりひどいボロ特急は山ほど走ってないか？
例えば銚子に行くやつとか。

955 ：異邦人さん：04/02/08 18:59 ID:8FiEN2QW

そのボロ列車が最高級列車だということが国力を現していると思われ

しかしまあその分安いがな。

956 ：異邦人さん：04/02/08 19:01 ID:KSwgWOEp

で、naru’wanてどういう意味?

957 ：異邦人さん：04/02/08 19:19 ID:7p3M8W01

原住民語のようこそだよ。

958 ：異邦人さん：04/02/08 19:31 ID:Hxlo9uy4

明日から初台湾です。
このスレを一生懸命遡って読んでますが、明日までよみきれるか。。汗
たびたびでてきた明月湯包は是非いきたいと思ってます。
スケルトンタイプのパックツアーで５泊６日麒麟ホテルの予定です。

太監鶏もいってみたいのですが、場所が空港近くとのこと。
ツアーで帰る時、空港チェックイン後タクシーで太監鶏往復した方いますか？
これが無謀な場合、台北市内からタクシーでいく価値ありますか？

それと九分に基隆駅からバスでいこうと思っていますが、行き帰りとも
バスの便は多いのでしょうか？終バスが１７時前とかって事ないですか？

茶器も購入したいのですが、種類豊富でお値段もお手頃の所ありましたら
お願いします。

故宮博物館、ランタン祭り、与一も楽しんでくるつもりです。時間があれば新北投、淡水も。
他にこれ食っとけ！ここいっとけ！ってのがありましたら、お願いします。

あ、気になってたのが温泉水着着用とありますが、ビキニもＯＫですか？
写真を見るとワンピースの人が写ってるので心配になりました。

959 ：異邦人さん：04/02/08 19:38 ID:3ALbSuPN

＞958
松山駅の近くにある、夜市には是非いってくださいね。

960 ：異邦人さん：04/02/08 20:12 ID:4n4q8OuZ

＞958
ビキニの人もいた気がしますが、少しうくかも知れません。
温泉にもよると思いますが。お金払って入るようなところなら大丈夫でしょう。

キュウフン⇔基隆のバスはそこそこあった気がします。
その後台北に帰るのなら、電車かバスかいずれかになりますがその時間をよく見ておかないと激しく待ちかねません。
キュウフン名物の芋のお菓子はおいしいですよ。

961 ：異邦人さん：04/02/08 20:15 ID:5LCJiVLL

>>958
太監鶏は台北市内からタクシーで逝くもんじゃないよ。
空港バスで一旦空港に行って、そこからタクシー。紙に書いて運ちゃんに見せればすぐわかる。
空港乗り入れ料が加算されるから、200元弱かな？
確か11:00からOPENだけど、ツアーの団体チェックインだと厳しいんじゃない。

根拠はないが、あそこの鶏なら骨肉がたくましいので、インフルエンザなんか罹らない気がする。
日本の鶏と同じノリで下手に軟骨にかぶりついたりすると口の中怪我するよ（ｗ

962 ：異邦人さん：04/02/08 21:36 ID:ur/PE2D9

>>936
夜市はいろいろ有ります。但し何に出会うのか運ですね。
>>958
茶器は台湾手工業推廣中心http://www.handicraft.org.tw/
に行ってみたらいいかもと思います。

963 ：異邦人さん：04/02/08 21:58 ID:FYgKP19w

>955

すぐに７００系ベースの新幹線が走るようになるがな。

964 ：異邦人さん：04/02/08 22:01 ID:yyUKfWkI

>>951　韓国のセマウル号も輪をかけてボロかった。

965 ：異邦人さん：04/02/08 22:11 ID:tTH0KkuY

>>933
>>949
>>951

>車内の連結部分が円形にくり貫いているみたいなところ

東部幹線のDR自強号に乗られたんでしょうか？
円形といえば、車体中央の排気筒だと思いますが。

西部幹線のE1000系ならば、もう少し印象も違ったかも？
南部の線形のよいところでは、快適に飛ばしてくれます。

966 ：異邦人さん：04/02/08 22:14 ID:8FiEN2QW

>>958

おめでとう。台北はここ１週間は雨だよ。ずっと雨。

967 ：異邦人さん：04/02/08 22:16 ID:8FiEN2QW

>>965

台北から瑞芳まで乗ったんだよ。ディーゼルでうるさいし、だいたい120kmくらいしか出てないんでないかな?

968 ：異邦人さん：04/02/08 22:26 ID:5LCJiVLL

>>967
なんだ、九イ分逝ったのか（ｗ
40分くらい我慢汁！

969 ：異邦人さん：04/02/08 22:31 ID:QlPRc8Gj

台湾っていつもこんなに寒いの？

970 ：異邦人さん：04/02/08 22:36 ID:8FiEN2QW

九イ分の坂道でレストランの客引きの女の子たちはかわいげがあったなあ。

それにしても台湾人は日本人を区別できないのかかならず中国語で話しかけられた。

971 ：異邦人さん：04/02/08 22:39 ID:8FiEN2QW

台北の街は道幅といいなんか日本の街と同じように思えてくるＹＯ!

972 ：958：04/02/08 22:48 ID:Hxlo9uy4

皆様レスありがとうございます！
>>959
松山駅も是非いってきます！行列のできる胡桃餅？とかあるみたいですね！
裏の洋服の問屋街も楽しみです。
>>960
ワンピースの方が無難みたいですね。　　
電車は本数あるだろうと全く心配してませんでした。
（地下鉄でいけるつもりでいた汗）
基隆駅についたら帰りの時刻みておきます。
おかげで助かります。
時刻表とかはこっちではわからないですよね？
>>961
調べてみたら空港までって台北市内から一時間かかるんですね。
往復２時間か～。かなり美味しそうなのでギリギリまで悩んでみます。
フリーでいくならほんと、空港から近くていいですね～。
>>962
紹介していただいた所いってみます。
インゴーという所も陶器の街でよさそう！
行きたいところが増えてしまう。。

973 ：958：04/02/08 22:48 ID:Hxlo9uy4

遡ってみていたら、新北投の瀧の湯というラジウム泉いいみたいですね。
ガイドブックには載ってないのですが、地元の人に聞いたらすぐ
わかりますか？

麻辣火鍋（激辛鍋）というのを以前ＴＶで見て、台湾に行く際は食べてみたものだと
思っていたのですが、お勧めのお店などあったらお願いします。
今は、あちこちのＨＰを見て変身写真を申し込むか悩んでます。
４日間じゃ時間が足りないわ。

974 ：958：04/02/08 22:53 ID:Hxlo9uy4

>>967
天気予報を見ると火曜、水曜は曇りですみそうだけれど。。。
この時期は雨だと思っていたので、ま、まったりいきますー。
九分とかは雨でもしっとり情緒が出てよさそうな気がします。

975 ：異邦人さん：04/02/08 23:02 ID:Z2dwIZEo

>>974

というか、基陸・九分あたりはたいてい雨でっせ。

976 ：異邦人さん：04/02/08 23:08 ID:8FiEN2QW

>>974

めちゃくちゃ寒い。日本でいう４月の雨だな。

徳に九イ分のあたりは海風が冷たい。

977 ：異邦人さん：04/02/08 23:11 ID:DpIIBhqu

板橋のほうのらんたんまつりはどうよ？
あっちのほうが規模が大きい？
つか雨フルとまつり中止なの？

978 ：異邦人さん：04/02/08 23:16 ID:tTH0KkuY

>>958
基隆客運のサイトが落ちているようですので確かなことは書けませんが、
下記URLを見る限り、22時頃までは走っているようです。
運行間隔は15分～20分毎（多客時は10分毎）のようです。

http://www.tbm.idv.tw/egoing/bus/beichi/kilon/09.htm

私も九ｲ分を20時頃に通るバスで下山したことがあります。
九ｲ分に到着した際に、帰りのバス時刻をメモるなり、デジカメに記録する
などしておきましょう。

台北から直接行くのならば、基隆経由じゃなく、瑞芳まで鉄道を利用しても
いいかも。（台北-瑞芳：約40分）
時間的には自強号・呂光号どちらでもよさそうです。
呂光号は客車特急で、最後尾は吹き抜けになっており、まるで展望車に
乗っているような感覚になります。（おすすめ）

（基隆/九ｲ分を通しで乗ると、市バス・都バスに長時間のるようなもので、
私は疲れちゃいます）

お勧めの台北からのプランは、お昼は台北で食べて13時31分の呂光号で
瑞芳/九ｲ分へ、芋圓食べて、茶藝館で夕焼け見ながらお茶飲んでﾏﾀｰﾘして、
日が暮れてから基隆夜市に向けて移動すればよいかと。

瑞芳/基隆は、ディーゼル普通車もよいかも（八堵乗り換え）
ディーゼル普通車は、運転席横が客席になってますので、運転手気分に
浸ることができます。

979 ：異邦人さん：04/02/08 23:24 ID:V4UpVEWa

>>965
韓国や台湾は運賃安いから安全に走ってくれたら別にボロでも良いよ

980 ：異邦人さん：04/02/08 23:27 ID:6bYf6JN+

>>973
瀧の湯は違うガイドブックを見れば載ってると思うよｗ
んで、男湯・女湯にわかれて入って、958さんは女みたいなので女湯の説明しますが
入ると下駄箱です。棚に履物を入れます（カギとかはないです）。
ここで靴下も脱ぐこと。なぜかというとその次の間がすぐ浴室だから。
浴室では、すぐに湯船があるのでワキの通路を進んで、脱衣スペースに行きます。
脱いだものはカゴに入れます（カギとかはないです）。床が濡れてたりするので、
ぴっちりしたＧパンとかだと苦労するかも。できればスカートだとラクだと思う。
んで、洗髪・体を洗う雰囲気はないので、かけ湯をしてシモとかを綺麗にしてから
湯船に入ります。つーわけで、ホテルからタオル１・２本借りていくといいです。
けっこう殺伐としてるのでビビるかもしれませんが、女湯はわりとまだマシなので
ガンガレ。男湯は確か「ここで脱糞するな（おしっこだったかな…）」って張り紙が
あったりするのでさらに殺伐。２ちゃんねらにぴったりですｗ
ttp://www.rose.sannet.ne.jp/nishiha/taipei/onsen.htm
あと、変身写真は日本語が通じるところで良かったと思ったところがないです…
（あったらおしえてクレ）。