海外から帰国して、現実に戻っていくのがイヤ
1 ：異邦人さん：
特にＴＶの暗いニュースとか見るとげんなりしますね。
海外の余韻に浸っているときに、そうした現実に目を向けるのもうんざりする。
もうどうでもいいって思ったりしますね。
海外の余韻に浸っているときに、そうした現実に目を向けるのもうんざりする。
もうどうでもいいって思ったりしますね。
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2 ：異邦人さん：03/12/14 10:22 ID:C6r2wBpK
終了
3 ：異邦人さん：03/12/14 10:28 ID:ep86JQWe
そして明日は月曜日。。
4 ：異邦人さん ：03/12/14 10:30 ID:SUR1/Jlq
from youth, to death
5 ：異邦人さん：03/12/14 10:40 ID:4BNt+SyE
芯で下さい
かえてきて、有名人があぼーんしてたりするとビクーリします。
7 ： ：03/12/14 20:59 ID:B4k2FTyV
そして、また旅に出たくなる、と。
8 ：異邦人さん：03/12/15 05:21 ID:mb6Cikrf
旅の最中ほとんど会わなかった日本人が、成田行きのカウンター周辺に沢山居た時には
早くも帰国してしまった気分・・・・・。
それと帰国してから、日本はいかに物価が高いか思い知った。
早くも帰国してしまった気分・・・・・。
それと帰国してから、日本はいかに物価が高いか思い知った。
9 ：異邦人さん：03/12/15 08:18 ID:mlpm3/Nq
ネオン見たときに現実に戻ったなぁって一番感じる
10 ：異邦人さん：03/12/15 08:23 ID:tow4r7Fg
あぼーん
12 ：異邦人さん：04/01/15 08:26 ID:cCf3AnTz
＞８
どこの国？
少なくとも私が住んでるところは東京より高く感じるが。
まあ、旅行だから帰国したら現実って思うんだろうね。
私にとっちゃあ日本はパラダイスだよ。便利だし。
どこの国？
少なくとも私が住んでるところは東京より高く感じるが。
まあ、旅行だから帰国したら現実って思うんだろうね。
私にとっちゃあ日本はパラダイスだよ。便利だし。
13 ：異邦人さん：04/01/15 17:36 ID:gMOtt/zX
現実に戻ったなあー、ってのもそれなりにイイもんだけどね。
楽しかったなあー、今度はドコ行くかなって気分を味わえるのも
帰国するからこそ。
楽しかったなあー、今度はドコ行くかなって気分を味わえるのも
帰国するからこそ。
14 ：異邦人さん：04/01/15 18:55 ID:mv+PvjPE
日本に帰って、空港でそば、寿司、ラーメンなどを食う瞬間、故郷に帰ってきた安らぎを感じる。
海外の食もいいんだけど、やっぱりうまい米がないと、日本人は長生きできんだろうな。
海外の食もいいんだけど、やっぱりうまい米がないと、日本人は長生きできんだろうな。
15 ：異邦人さん ：04/01/16 00:45 ID:FhKhiJRd
日本に帰って思うこと・・。
日本って静かにゆっとりとしてるんだけど・・
なんか、足りない・・
もう、私は、日本が飽きてしまったよ。
人生は４０年で十分、それを超えたら、もう、飽きてしまう。
（なぜ、人間は、６０歳、７０歳まで生きなければならないのか）
日本にいるのは非常に苦痛である！！
海外へ行きたい！！
日本って静かにゆっとりとしてるんだけど・・
なんか、足りない・・
もう、私は、日本が飽きてしまったよ。
人生は４０年で十分、それを超えたら、もう、飽きてしまう。
（なぜ、人間は、６０歳、７０歳まで生きなければならないのか）
日本にいるのは非常に苦痛である！！
海外へ行きたい！！
16 ：↑：04/01/16 00:53 ID:scOFV2ls
４０にもなってまだ青い鳥症候群かよお前"( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"
17 ：↑：04/01/16 00:54 ID:scOFV2ls
４０にもなってまだ青い鳥症候群かよお前"( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"
18 ：異邦人さん：04/01/16 01:38 ID:2s7holSY
>>15
いろんな保障に恵まれ、生活に不自由のない日本で非常に苦痛なら、発展途上国に行ったら即死だろうね。
トルコやミャンマーでたくましく生きていた子供たちに比べ、>>15みたいな人間の薄っぺらさを感じるよ。
いろんな保障に恵まれ、生活に不自由のない日本で非常に苦痛なら、発展途上国に行ったら即死だろうね。
トルコやミャンマーでたくましく生きていた子供たちに比べ、>>15みたいな人間の薄っぺらさを感じるよ。
このスレ立てた１自体がすでに・・・・
同調するやつはさらに・・・
だもんで、さげ、と。
同調するやつはさらに・・・
だもんで、さげ、と。
21 ：異邦人さん：04/01/20 01:05 ID:UeRQzIwh
帰りの飛行機が房総半島にぶつかり、成田上空に差し掛かる。
ちまちました町並みと細い糸のような道路が空から見え始める。
高度が下がり、町並みの景色に細部が見え始めて、
視覚に現実が混入する。
着陸し、ドアが開き、湿気を伴った空気に触れ、皮膚の感覚が呼び覚まされる。
日本人の集団が醸し出す、独特の統一感に違和感を感じながらも、
同時に安心も感じる。
やけに着ている服が小奇麗だが、個性を感じられない事が独特だ。
ラッシュアワー時に家に帰る電車は、相変わらずのすし詰めで
当たり前だが自分が不在でも、この国は何の変化も無く
廻っている事が実感できる。
ちまちました町並みと細い糸のような道路が空から見え始める。
高度が下がり、町並みの景色に細部が見え始めて、
視覚に現実が混入する。
着陸し、ドアが開き、湿気を伴った空気に触れ、皮膚の感覚が呼び覚まされる。
日本人の集団が醸し出す、独特の統一感に違和感を感じながらも、
同時に安心も感じる。
やけに着ている服が小奇麗だが、個性を感じられない事が独特だ。
ラッシュアワー時に家に帰る電車は、相変わらずのすし詰めで
当たり前だが自分が不在でも、この国は何の変化も無く
廻っている事が実感できる。
おいらは機内のモニターに映っている地図で成田が見えてくると、
おなか痛くなる（ｗ
おなか痛くなる（ｗ
23 ：魁：04/02/02 04:51 ID:qXiAW488
>日本に帰って思うこと・・。
>日本って静かにゆっとりとしてるんだけど・・
>なんか、足りない・・
>もう、私は、日本が飽きてしまったよ。
>人生は４０年で十分、それを超えたら、もう、飽きてしまう。
>（なぜ、人間は、６０歳、７０歳まで生きなければならないのか）
>日本にいるのは非常に苦痛である！！
>海外へ行きたい！！
15番さんの気持ちわかります。
自分は３０歳で日本での生活とゆうか遊びや女に飽きて移住しました。
そして今アジアでの生活が基盤になり１０年、こちらの遊びに飽き生活するのも
辛くなり日本で生活したい欲求があります。
所詮、人間はないものねだりですね。 ただ痛いほど日本の良さがわかったり
貴重な経験ができて悔いはないですね。
ひとつ言えることは海外アジアの実情を知らないまま一生を終える日本人は不幸です。
>日本って静かにゆっとりとしてるんだけど・・
>なんか、足りない・・
>もう、私は、日本が飽きてしまったよ。
>人生は４０年で十分、それを超えたら、もう、飽きてしまう。
>（なぜ、人間は、６０歳、７０歳まで生きなければならないのか）
>日本にいるのは非常に苦痛である！！
>海外へ行きたい！！
15番さんの気持ちわかります。
自分は３０歳で日本での生活とゆうか遊びや女に飽きて移住しました。
そして今アジアでの生活が基盤になり１０年、こちらの遊びに飽き生活するのも
辛くなり日本で生活したい欲求があります。
所詮、人間はないものねだりですね。 ただ痛いほど日本の良さがわかったり
貴重な経験ができて悔いはないですね。
ひとつ言えることは海外アジアの実情を知らないまま一生を終える日本人は不幸です。
24 ：異邦人さん：04/02/02 05:18 ID:dSHThNtz
日本での日常が楽しいと、帰国する楽しみもあるんだが・・・。
25 ：異邦人さん：04/02/02 06:46 ID:RfK9rQ2J
自分が一番欝なのは空港のゲート付近の待合室。
ほとんどが免税店の土産を沢山抱え疲れた表情の日本人。
東南アジアだからほとんどが深夜便。
湿度はむしろ着いた日本の方が乾燥してると感じる事が多い。
機内では恐ろしく乾燥してるから着いて暫くは湿っぽく感じるが。
ほとんどが免税店の土産を沢山抱え疲れた表情の日本人。
東南アジアだからほとんどが深夜便。
湿度はむしろ着いた日本の方が乾燥してると感じる事が多い。
機内では恐ろしく乾燥してるから着いて暫くは湿っぽく感じるが。
帰りの空港で関西人の集団に出くわした瞬間、旅は終わる
27 ：異邦人さん：04/02/08 00:31 ID:73dQH/1u
>>21
そうそう！そんな感じ！
それで、京成に乗って、電車が地上に出て、
曇り空の下、車窓から見える可とも不可とも言えない
独特の平均的な家並みや河川敷に並ぶ工場とかが見えると、
なんとも言えない衝撃的な物悲しさに襲われて…。
んで、アパートに帰ってから10日くらいは何も出来ず、
学校の試験があることも忘れて完全に廃人同様の放心状態。
その間辛うじてやった事といえば写真を現像に出すくらい…。
なーんてのが、学生時代の旅行の後だったけど、
これはこれで人間らしいいい経験だよ。
こんなこと、ずしーんと重く感じられる感性をもてるだけの
長い旅行が出来て精神的余裕もあったんだからさ…。
それが、今はといえば…、
旅行から帰ってきたその翌日に会社に出て、
「いつもお世話になっています、ＸＸ部のＯＯですが…」
なーんて普通に客先に笑顔で電話かけているんだからさ。
そんなこと出来てしまう自分の感性の乏しさに驚いているよ。
ま、たった一週間の旅行じゃ、
きっとその間も完璧に心が開放されていないからなのかもしれんが。
そうそう！そんな感じ！
それで、京成に乗って、電車が地上に出て、
曇り空の下、車窓から見える可とも不可とも言えない
独特の平均的な家並みや河川敷に並ぶ工場とかが見えると、
なんとも言えない衝撃的な物悲しさに襲われて…。
んで、アパートに帰ってから10日くらいは何も出来ず、
学校の試験があることも忘れて完全に廃人同様の放心状態。
その間辛うじてやった事といえば写真を現像に出すくらい…。
なーんてのが、学生時代の旅行の後だったけど、
これはこれで人間らしいいい経験だよ。
こんなこと、ずしーんと重く感じられる感性をもてるだけの
長い旅行が出来て精神的余裕もあったんだからさ…。
それが、今はといえば…、
旅行から帰ってきたその翌日に会社に出て、
「いつもお世話になっています、ＸＸ部のＯＯですが…」
なーんて普通に客先に笑顔で電話かけているんだからさ。
そんなこと出来てしまう自分の感性の乏しさに驚いているよ。
ま、たった一週間の旅行じゃ、
きっとその間も完璧に心が開放されていないからなのかもしれんが。
28 ：異邦人さん：04/02/08 00:43 ID:MUsNsEwg
やなことばっかじゃないよ。
バスタブからざばざばお湯溢れさせながらお湯につかって
シャワーがぬるくなる心配もせずに「あﾞ～」って唸れる。
バスタブからざばざばお湯溢れさせながらお湯につかって
シャワーがぬるくなる心配もせずに「あﾞ～」って唸れる。
29 ：異邦人さん：04/02/08 02:31 ID:GUszYEbP
30 ：異邦人さん：04/02/09 18:49 ID:kkZeRhVW
自分もインドからかえると妙な気分になる。刺激が強すぎるのかも。でもインドが
すき。行きたい時に行けたらいいが仕事持ちなんでそういうわけにもいかず行きたい気持ち
ばかりがつのって鬱になる。３度目のインド行きはいつ実現するか？５０半ばのおばさんです。
行く時はいつも家族３人で行っていますよ。インド鬱はきついです。
すき。行きたい時に行けたらいいが仕事持ちなんでそういうわけにもいかず行きたい気持ち
ばかりがつのって鬱になる。３度目のインド行きはいつ実現するか？５０半ばのおばさんです。
行く時はいつも家族３人で行っていますよ。インド鬱はきついです。
31 ：山本有佐：04/02/11 23:05 ID:RQ3IeoWY
みんな、真面目に仕事しているのがイヤになる
32 ：異邦人さん：04/02/12 04:58 ID:xXyJQ6fQ
きっちりCMな建物の密集を見ると、雪崩れか？そして
自分背伸びた？と成田空港相変らずキタネーと思ってしまう。
自分背伸びた？と成田空港相変らずキタネーと思ってしまう。
33 ：異邦人さん：04/02/12 07:30 ID:PxD7xFHu
34 ：異邦人さん：04/02/12 09:48 ID:lVK5/Uq3
>>26
同感ダ・・・。でも、ナゼだろう？？？
同感ダ・・・。でも、ナゼだろう？？？
35 ：異邦人さん：04/02/12 10:22 ID:SO8Rizww
早速就職活動 打つ
京成乗るとねぇ。なんとなく現実に一気に引き戻される
ような気がする。向かい合わせのシートに座って感じるのは
空虚感だけだ。
俺は旅の終わりの終わりまで出来るだけ楽しい気分でいたいから
成田からは電車を使わずリムジンバスを使って渋谷まで行く。
リムジンバスだと乗客も少なくて落ち着ける。
何より、途中、レインボーブリッジを通ったり東京タワー
が見えたりしてまだ旅行しているような気分になれるのがいい。
渋谷に着いた途端、すごい鬱が襲ってくるけどね。
ような気がする。向かい合わせのシートに座って感じるのは
空虚感だけだ。
俺は旅の終わりの終わりまで出来るだけ楽しい気分でいたいから
成田からは電車を使わずリムジンバスを使って渋谷まで行く。
リムジンバスだと乗客も少なくて落ち着ける。
何より、途中、レインボーブリッジを通ったり東京タワー
が見えたりしてまだ旅行しているような気分になれるのがいい。
渋谷に着いた途端、すごい鬱が襲ってくるけどね。
37 ：異邦人さん：04/02/12 12:32 ID:9ndXYct3
ヨーロッパから帰国した時に京成線に乗ると鬱になるね。特に、夏は開け放しで ちゃぶ台まで見えるし、さすがアジアは「土民の暮らし」だなと思う。しかし、 これが日本の現実なんだよね。
38 ：異邦人さん：04/02/12 15:03 ID:TeFSU3d4
私は帰ってきて、阪急に乗って、六甲の山並みが見えてきたらホッとするけど・・・・
京成電鉄って聞いたこと無いけど、そんなに貧民が住んでる所を走ってるの？
一度乗ってみたいなぁ・・・
京成電鉄って聞いたこと無いけど、そんなに貧民が住んでる所を走ってるの？
一度乗ってみたいなぁ・・・
貧民つーか、単なる田舎かと。
京成上野で降りてJR上野に行くとき、ホームレスが汚いので鬱。
あっちのホームレスよりきたない。
京成上野で降りてJR上野に行くとき、ホームレスが汚いので鬱。
あっちのホームレスよりきたない。
40 ：異邦人さん：04/02/12 21:15 ID:PxD7xFHu
そういえば、あっちの乞食って、あんまり臭くないよ。
日本のは、小便の匂いというか腋臭というか、鼻が曲がるほどなんだけど。
日本のは、小便の匂いというか腋臭というか、鼻が曲がるほどなんだけど。
>>40日本は湿気多いからなあ
42 ：異邦人さん：04/02/12 21:24 ID:SGRet8Oe
あっちってどっちだ？ というのはさておき、
確かに日本のホームレスって強烈に臭いね。なんでだろう。
でも彼らは欧州のホームレスに比べると平和的だから
一長一短（^^:かな。
確かに日本のホームレスって強烈に臭いね。なんでだろう。
でも彼らは欧州のホームレスに比べると平和的だから
一長一短（^^:かな。
アメリカのホームレスは攻撃的だったな。
バスターミナルで知り合いのアメリカ人と話をしていたら白人の女のホームレスが
ジュースに入ってる氷を投げてきたからな。
どうやらホームレスは自分達の悪口を言われていると勘違いしたらしい。
知り合いのアメリカ人はその女のホームレスに因縁をつけられて
散々絡まれてた。
バスターミナルで知り合いのアメリカ人と話をしていたら白人の女のホームレスが
ジュースに入ってる氷を投げてきたからな。
どうやらホームレスは自分達の悪口を言われていると勘違いしたらしい。
知り合いのアメリカ人はその女のホームレスに因縁をつけられて
散々絡まれてた。
44 ：異邦人さん：04/02/13 16:28 ID:PhUBuPA8
日本のホームレスって、自らの意思で「世捨て人」になった人が多いから
攻撃的ではないんじゃない？
それに対し、アメリカのホームレスは「資本主義社会の負け組み」という
感じで、ホームレスにならざるを得なかった人が多いように思う。
攻撃的ではないんじゃない？
それに対し、アメリカのホームレスは「資本主義社会の負け組み」という
感じで、ホームレスにならざるを得なかった人が多いように思う。
45 ：異邦人さん：04/02/13 16:56 ID:627VI5JI
よくわからんけど、寒い国のホームレスのほうが攻撃的な印象。
47 ：異邦人さん：04/02/13 18:19 ID:hJSRksl/
41 湿気でいうと東南アジアがさらに強烈だが、あちらの
ホームレスはさほど臭わない（って、近寄らないけどね）。
彼らはどっかしらで水浴びでもしてんのかな。
ホームレスはさほど臭わない（って、近寄らないけどね）。
彼らはどっかしらで水浴びでもしてんのかな。
外国行くと日本に帰ってからやりたいことがみつかるんだよね。
>>44
日本のホームレスは居座りヤクザも同然
日本のホームレスは居座りヤクザも同然
50 ：異邦人さん：04/02/23 18:52 ID:DTFckNKw
自分ちの部屋、せまっ！
51 ：異邦人さん：04/02/23 18:54 ID:GH/EidHo
＞１
また、渡航しる！
これで万事解決！
出来ないなら、出来る環境を手に入れる、最大限の努力を日常でやれ！！
また、渡航しる！
これで万事解決！
出来ないなら、出来る環境を手に入れる、最大限の努力を日常でやれ！！
52 ：異邦人さん：04/02/23 21:13 ID:hNVID/Cw
＞48 だけど実際にはやらないんだよね、たいていの場合。
いや、俺のことだけどね。
いや、俺のことだけどね。
日本って、水が明らかに薬臭くないか？
成田から実家に戻って、蛇口ひねった瞬間に
「もう日本にいるんだよな・・・」と、侘しくなる。
成田から実家に戻って、蛇口ひねった瞬間に
「もう日本にいるんだよな・・・」と、侘しくなる。
54 ：異邦人さん：04/03/15 09:49 ID:EeGpEuzk
私はフランス駐在なのですけど、＞8さんに同意。
逆に日本は物価(といってもいろいろありますが)、日用品や
外食が安い！！！
日本はとにかく便利だよね。
逆に日本は物価(といってもいろいろありますが)、日用品や
外食が安い！！！
日本はとにかく便利だよね。
55 ：異邦人さん：04/03/15 16:18 ID:Q2e41h9q
漏れは海外に行かないですが、それでも現実に戻りたくありません。
どうしたらいいでしょう？
どうしたらいいでしょう？
56 ：異邦人さん：04/03/15 17:02 ID:j3ay+N2Q
帰国して現実とかより、車窓から見える風景で激鬱になる。
フランチャイズ系の看板の乱立に金貸しの広告、子供は極端にいないわ
携帯を使っているより使われてる人が沢山いたりして。
アジアなんかだと夜11時なのに屋台のまわりなんて走ってないで寝た方がいい
んじゃね？ と親らしき人を見ると仕事しながらガハハと笑ってる。心が和むね。
フランチャイズ系の看板の乱立に金貸しの広告、子供は極端にいないわ
携帯を使っているより使われてる人が沢山いたりして。
アジアなんかだと夜11時なのに屋台のまわりなんて走ってないで寝た方がいい
んじゃね？ と親らしき人を見ると仕事しながらガハハと笑ってる。心が和むね。
京成から山の手乗り換えて、電車に乗り込み
車内にいる日本人の無愛想な顔つきを見て絶望
車内にいる日本人の無愛想な顔つきを見て絶望
58 ：異邦人さん：04/03/15 17:22 ID:Q2e41h9q
僕には現実なんてありません。
すべてがヴァーチャル・・・。
すべてがヴァーチャル・・・。
59 ：異邦人さん：04/03/15 17:29 ID:rOxfIvDX
僕は外国旅行は基本的に船でいける韓国や中国なので
帰ってくるといっつもほっとしますね
帰ってくるといっつもほっとしますね
60 ：異邦人さん：04/03/15 17:48 ID:CpbjqKdp
スカイライナーに乗って都心に入る直前、ふと、人生について考えてしまうのは
私だけでしょうか。町屋の煙・・・・・・合掌。（一昔前は煙突もくもくだったよね
煙突も、何かの動物性油煙で真っ黒だった。）
私だけでしょうか。町屋の煙・・・・・・合掌。（一昔前は煙突もくもくだったよね
煙突も、何かの動物性油煙で真っ黒だった。）
そんなに日本が絶望するくらい苦手なら、本気で海外永住
考えて、2ちゃんなんか二度と来ないほうが良いんじゃないかなあ…
2ちゃんっていかにも日本を凝縮したような場所だもの。
考えて、2ちゃんなんか二度と来ないほうが良いんじゃないかなあ…
2ちゃんっていかにも日本を凝縮したような場所だもの。
62 ：異邦人さん：04/03/15 17:51 ID:RhBYWw1j
明日、日本へ帰れるという日は、それはそれで何だか嬉しい。
63 ：異邦人さん：04/03/15 18:25 ID:LTYModI8
以前は「あ～ぁ帰ってきちゃった…」なんて思っていたけど、
最近は嬉しい。
最近は嬉しい。
65 ：異邦人さん：04/03/15 21:57 ID:LZ31VRHU
米本土[特に東海岸地域発便]から成田に戻る道中で、機内のモニターで現在地点表示でハワイ近くになると、
つい不測の機体トラブルが起こり、ホノルル空港に着陸して、遅延証明+ホテルと食事バゥチャーくれないかなと、仄かに期待する小市民の漏れ。。実際一回も起こっていないが。
つい不測の機体トラブルが起こり、ホノルル空港に着陸して、遅延証明+ホテルと食事バゥチャーくれないかなと、仄かに期待する小市民の漏れ。。実際一回も起こっていないが。
66 ：異邦人さん：04/03/15 22:11 ID:9GrxS0Ie
旅行だから渡航先が夢のように見えるだけだよ。旅行は非現実の
時間だもの。
住んでみれば、フランスなんて糞ですよ。。住むところじゃない。
時間だもの。
住んでみれば、フランスなんて糞ですよ。。住むところじゃない。
67 ：異邦人さん：04/03/15 22:18 ID:UaADtXCG
海外に行けないのが悲しいのではなく､たった一週間の休みを今度はいつ取れるのかと思うと。
海外から家に帰ってくるとホッとする。
北海道から家に帰る途中、嫌気がさすのはなぜ？
北海道から家に帰る途中、嫌気がさすのはなぜ？
70 ：異邦人さん：04/03/17 03:22 ID:1oYi8lAY
空港では時差ボケのままあくせくする。レンタル携帯返したり金おろしたり。
そしてホテルに停めておいた車を運転して首都高の渋滞にはまると、どっと疲れが出る。
そしてホテルに停めておいた車を運転して首都高の渋滞にはまると、どっと疲れが出る。
71 ：異邦人さん：04/03/17 15:57 ID:FC3DRbjH
72 ：異邦人さん：04/03/17 21:02 ID:bzIl4c/x
海外から帰ってくると感じるのだが、日本はネクタイ締めている奴がやたら多いよな。
どこに行っていたかによるがな
74 ：異邦人さん：04/03/18 19:01 ID:oWvEyMVj
いつも東欧に行って、たくさんの金髪美女とお友達になるので、
帰って日本のブス女を見ると鬱になる。
ほんととてつもない美人ばっかりなんだから！
帰って日本のブス女を見ると鬱になる。
ほんととてつもない美人ばっかりなんだから！
75 ：東欧金髪美人：04/03/19 00:45 ID:vVPUEOOX
いつも旅行でくる日本の男を見ると鬱になる。
ほんととてつもないブサばっかりなんだから！
ほんととてつもないブサばっかりなんだから！
ラスベガスからの帰路中に通天閣のネオンが目に入った
............tanasin
............tanasin
77 ：異邦人さん：04/03/19 09:51 ID:/8CYPQ8y
78 ：74です：04/03/19 22:48 ID:j59+c/04
それはともかく、どうして海外旅行中に声をかけてくる一人旅の日本人の女は
あんなにいつも不細工なのか？？
「夕食一緒にいかがですか？」などといきなりなれなれしい。
「残念だが、今夜のお相手は君じゃあない。現地の若くて綺麗なプリンセスだよ。」
あんなにいつも不細工なのか？？
「夕食一緒にいかがですか？」などといきなりなれなれしい。
「残念だが、今夜のお相手は君じゃあない。現地の若くて綺麗なプリンセスだよ。」
79 ：異邦人さん：04/03/19 22:51 ID:PO+MzTpr
80 ：異邦人さん：04/03/20 00:18 ID:LI6OGWoV
成田からリムジンバスに乗って箱崎へ向かうときは
景色のあまりの醜さに虚しさ以外の何物も感じない
景色のあまりの醜さに虚しさ以外の何物も感じない
81 ：異邦人さん：04/03/20 01:27 ID:ZcJ58NNf
京成の悪口ばっか言うなー！
最高の路線さ。
朝だって座れる。
寅さんで、有名。
最高の路線さ。
朝だって座れる。
寅さんで、有名。
82 ：異邦人さん：04/03/20 01:30 ID:STAgJsoy
寅さんはあんまり関係ないだろｗ
83 ：異邦人さん：04/03/20 01:51 ID:ZcJ58NNf
いやいや、ちょっとすれ違いだけど、寅さんで、切ない場面を演出するのは、
いつも京成だよ。 寅さんが、恋に破れてまた旅にでる。
さくらが、京成柴又駅まで、送って行く。電車が来るまでの少しの間。
いい感じだよね。
いつも京成だよ。 寅さんが、恋に破れてまた旅にでる。
さくらが、京成柴又駅まで、送って行く。電車が来るまでの少しの間。
いい感じだよね。
84 ：異邦人さん：04/03/20 02:43 ID:mWA7+KRl
ヨーロッパから帰ってくると、「日本ってこんなにアジアアジアしてたかなぁ」
って思う。
って思う。
なんか、日本語が不自由になってるんですけど…。
喋る前に脳内で外国語に翻訳しようとしてる自分が…。
喋る前に脳内で外国語に翻訳しようとしてる自分が…。
86 ：異邦人さん：04/03/22 21:44 ID:vXUYQZum
いや、おれも京成好きだよ。
東京へ出るときは成田エクスプレスより安くて
座席も快適だし、なんでそんなに悪く言うの？
東京へ出るときは成田エクスプレスより安くて
座席も快適だし、なんでそんなに悪く言うの？
87 ：異邦人さん：04/03/22 22:40 ID:APw/MBBb
私は香港とかタイとかしか行ったことないけど、帰りたくなくなります。
飛行機で着陸する前に日本の高速道路の灯りとかネオンとか見えてくると、一瞬ほっとするけど、空港からNEXとか乗った瞬間、現実に戻されます。
飛行機で着陸する前に日本の高速道路の灯りとかネオンとか見えてくると、一瞬ほっとするけど、空港からNEXとか乗った瞬間、現実に戻されます。
88 ：異邦人さん ：04/03/22 23:07 ID:VvWPS2io
京成って臭いよね
90 ：異邦人さん：04/03/23 00:53 ID:pOPAHb5x
ツアーの仲間や添乗員の方ともう一度会って、旅の思い出話したいな～！
91 ：異邦人さん：04/03/23 01:00 ID:LrNP+HZn
>>88
最近は感じないけど、以前は網棚の所に大きな空気洗浄機が付いているにもかかわらずスカイライナーの車内って臭かった。
最近は感じないけど、以前は網棚の所に大きな空気洗浄機が付いているにもかかわらずスカイライナーの車内って臭かった。
92 ：異邦人さん：04/03/24 14:33 ID:fLJ6pqJf
帰ってきたら、ちょうど円高に。鬱。
93 ：異邦人さん：04/03/28 22:14 ID:/NhhFXoy
プロ野球が始まると、
ああ、日本だなと。
ああ、日本だなと。
94 ：異邦人さん：04/03/29 18:02 ID:qmogDrF/
ヨーロッパから久々に帰国した時
若者の髪の色に違和感を感じた瞬間、
日本って変な国だな～と思った。
若者の髪の色に違和感を感じた瞬間、
日本って変な国だな～と思った。
95 ： ：04/03/29 19:25 ID:XpeeM7Dc
飯 泉 政直（い いずみ まさなお）ＴＢＳ・砂の器ＶＴＲ編集
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1079865201/
【まとめサイト】
九十九式のまとめ 事件のあらまし
http://members.jcom.home.ne.jp/type99/logs/2004_03_01_index.html#107946079574064268
変態エロ浮気チャットのログ（HTML化されている）
http://www.2log.net/home/tofuya/archives/blog333.html
キンタマフラッシュ
http://2.csx.jp/~moto.h/swf/kintana.swf
砂の器スタッフリスト＆Googleのキャッシュ（nao痕跡あり）
http://www.tbs.co.jp/utsuwa/staff/02.html
http://www.google.co.jp/search?q=cache:HcciREshuIgJ:www.tbs.co.jp/utsuwa/staff/02.html+%E9%A3%AF%E6%B3%89%E6%94%BF%E7%9B%B4&hl=ja&ie=UTF-8
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1079865201/
【まとめサイト】
九十九式のまとめ 事件のあらまし
http://members.jcom.home.ne.jp/type99/logs/2004_03_01_index.html#107946079574064268
変態エロ浮気チャットのログ（HTML化されている）
http://www.2log.net/home/tofuya/archives/blog333.html
キンタマフラッシュ
http://2.csx.jp/~moto.h/swf/kintana.swf
砂の器スタッフリスト＆Googleのキャッシュ（nao痕跡あり）
http://www.tbs.co.jp/utsuwa/staff/02.html
http://www.google.co.jp/search?q=cache:HcciREshuIgJ:www.tbs.co.jp/utsuwa/staff/02.html+%E9%A3%AF%E6%B3%89%E6%94%BF%E7%9B%B4&hl=ja&ie=UTF-8
97 ：異邦人さん：04/03/29 21:50 ID:GxTPVsXG
日本は欲しいものがほとんど手に入る国なのに
ここに居ると空虚感や焦燥感をかき立てられる。
虚無でいるのが苦しい。
ここに居ると空虚感や焦燥感をかき立てられる。
虚無でいるのが苦しい。
欲しい「モノ」って、もう無いし…。
99 ：異邦人さん：04/03/29 22:51 ID:/WmdXPWa
逆にいえばそれだけエンジョイしてきたってことだな。
具体的にはどこに行って何をしてそんなに楽しい思いをしたのかね？
具体的にはどこに行って何をしてそんなに楽しい思いをしたのかね？
100 ：異邦人さん：04/03/29 23:42 ID:Id0wqiQ3
>米本土[特に東海岸地域発便]から成田に戻る道中で、機内のモニターで現在地点表示でハワイ近くになると、
つい不測の機体トラブルが起こり、ホノルル空港に着陸して、
ハワイ上空は飛ばないね。もっとアリューシャン沿いだよ。最短距離ね。
つい不測の機体トラブルが起こり、ホノルル空港に着陸して、
ハワイ上空は飛ばないね。もっとアリューシャン沿いだよ。最短距離ね。
102 ：異邦人さん：04/04/02 19:56 ID:286O24Ze
日本の食い物ってどうしてこう、いまいちなんだろう。
特に野菜が美味くない。
特に野菜が美味くない。
>>102
でも海外行くと日本食（味噌汁や煮物）が恋しくなるという罠。
海外で食べる和食はまずいからなぁ・・・。
自分も日本へ帰る日の朝からすでに鬱で、飛行機に乗ればもうため息ばかり。
成田に着いて京成に乗り、辛気臭い電車に乗ってる頃には魂抜けてます。
でも海外行くと日本食（味噌汁や煮物）が恋しくなるという罠。
海外で食べる和食はまずいからなぁ・・・。
自分も日本へ帰る日の朝からすでに鬱で、飛行機に乗ればもうため息ばかり。
成田に着いて京成に乗り、辛気臭い電車に乗ってる頃には魂抜けてます。
104 ：異邦人さん：04/04/02 22:08 ID:n4AHg2EY
いや、私は日本食、恋しくならないんだな。
海外で和食食べないし。
まあ、行くのは東南アジア方面だからかもだけど。（お米食べれる）
帰りの京成では、次回のこと考えてるので実はあまり鬱ではなかったり（ｗ
海外で和食食べないし。
まあ、行くのは東南アジア方面だからかもだけど。（お米食べれる）
帰りの京成では、次回のこと考えてるので実はあまり鬱ではなかったり（ｗ
禿同だなあ。日本の野菜はうまくない。
甘いニンジンがなかなかない。
甘いニンジンがなかなかない。
107 ：異邦人さん：04/04/12 20:01 ID:CXIEUIMF
帰り京成に乗ってて、だんだんバックパックのひとや
スーツケースの人が降りていくと寂しくなる。
駅で今から行く人を見て羨ましくなる
スーツケースの人が降りていくと寂しくなる。
駅で今から行く人を見て羨ましくなる
ネット上の外国に住む人の日記、外交官試験に励む人の掲示板…
会社で有給取ってとか転職成功してその合間に旅できる人…
旅して「ああこんなに物が少なくても充実してる」って悟ったつもりなのに、
物欲捨てたと思ったのに｢旅・外国｣に執着してる。
手に入れられるはずもないのにネットを見れば、自分にも
その可能性が合ったのでは？？という妄想で落ち込んでしまう。
会社で有給取ってとか転職成功してその合間に旅できる人…
旅して「ああこんなに物が少なくても充実してる」って悟ったつもりなのに、
物欲捨てたと思ったのに｢旅・外国｣に執着してる。
手に入れられるはずもないのにネットを見れば、自分にも
その可能性が合ったのでは？？という妄想で落ち込んでしまう。
あぁ、108の事なんか凄くわかる・・・
110 ：異邦人さん：04/04/14 19:24 ID:zF8Q/2lm
何でもかんでも妙にこぎれいで、かつ、必要以上に管理されてるのが嫌だなあ。
マレーシアのコンビニ（大手じゃないけど）で買い物してたら、
レジのお姉ちゃんのその場の感覚で小銭を負けてくれたことあった。
こういうの日本じゃ絶対ないよな。安宿でもそんなことあった。
それから、どうにも我慢できないのが、日本の外食。
高いお金を出せば、そこそこおいしいものが食べられるけど。
こ汚いけど、安くておいしいものが食べられる屋台みたいなのないもんな。
現地の人の感覚としては、そんなに安くはないのかもしれないけど。
外食で野菜をほとんど食べれらないのは、本当に何とかして欲しい。
話が前後してアレだけど、
そこまでこぎれいにする方向に力や金を注ぐ必要ないのでは？と思ってしまう。
屋台は衛生的に問題があるってことなんだろうね。きっと。
マレーシアのコンビニ（大手じゃないけど）で買い物してたら、
レジのお姉ちゃんのその場の感覚で小銭を負けてくれたことあった。
こういうの日本じゃ絶対ないよな。安宿でもそんなことあった。
それから、どうにも我慢できないのが、日本の外食。
高いお金を出せば、そこそこおいしいものが食べられるけど。
こ汚いけど、安くておいしいものが食べられる屋台みたいなのないもんな。
現地の人の感覚としては、そんなに安くはないのかもしれないけど。
外食で野菜をほとんど食べれらないのは、本当に何とかして欲しい。
話が前後してアレだけど、
そこまでこぎれいにする方向に力や金を注ぐ必要ないのでは？と思ってしまう。
屋台は衛生的に問題があるってことなんだろうね。きっと。
>67様に同意。
帰国して思うのは空港から電車に乗ったらまず車内放送の煩さ。
ホームでも列車が来るから気を付けろとか、、、何々チケットがお得とか
どこそこにお越しの方はこの駅で降りろとか。
な～んか煩く感じてしまう、、、
＞屋台は衛生的に問題があるってことなんだろうね
たしかに、、、肝炎等やっぱこわいなあ
帰国して思うのは空港から電車に乗ったらまず車内放送の煩さ。
ホームでも列車が来るから気を付けろとか、、、何々チケットがお得とか
どこそこにお越しの方はこの駅で降りろとか。
な～んか煩く感じてしまう、、、
＞屋台は衛生的に問題があるってことなんだろうね
たしかに、、、肝炎等やっぱこわいなあ
112 ：イツムラノリヨシ：04/04/15 02:07 ID:kIWYZjgv
でも、日本語が通じるのは便利
113 ： ：04/04/15 08:23 ID:K5X199YG
でも、日本で食堂、売店に行ってどれだけ日本語を話すかというと。
115 ：異邦人さん：04/04/21 00:07 ID:iA5ZpDcK
街を歩く人達を見て幻滅…。
・無表情のサラリーマン
・似合わない金髪や茶髪をしてブランド物のバッグを下げるギャル
・いわゆる「お友達」同士でつるむやかましいオバサン連中
・子供のしつけをロクにしないバカ親達（特に母親）
・小奇麗だけど生気のあまり感じられない子供達
日本っていつから魅力的な人間が少なくなってしまったんだろう？
テレビを見れば芸無しタレントに言い訳ばかりの政治家や企業のトップ。
あぁ更に幻滅だ。
・無表情のサラリーマン
・似合わない金髪や茶髪をしてブランド物のバッグを下げるギャル
・いわゆる「お友達」同士でつるむやかましいオバサン連中
・子供のしつけをロクにしないバカ親達（特に母親）
・小奇麗だけど生気のあまり感じられない子供達
日本っていつから魅力的な人間が少なくなってしまったんだろう？
テレビを見れば芸無しタレントに言い訳ばかりの政治家や企業のトップ。
あぁ更に幻滅だ。
116 ： ：04/04/21 07:24 ID:dQ8bHNqM
気のせいだよ。
117 ：異邦人さん：04/04/22 00:24 ID:sCj6OszI
日本ってサラ金の看板だらけだよね。
118 ：異邦人さん：04/04/22 00:32 ID:HiK74nO6
Ａ定食に「なります」 （おう、変化するんだな）
５００円「からお預かりします」 （また返してくれるんだな）
>118
最近面白いことがなかったので
非常にｵｵﾜﾗｲしてしまいますた。
感謝感謝～
最近面白いことがなかったので
非常にｵｵﾜﾗｲしてしまいますた。
感謝感謝～
↓順番にクリックして見てみ 絶対に順番に見て すごいから
欧米でばらまかれてる日本人の写真
スタート
http://www.twinisles.com/imgs/ti292.jpg 日本
↓
http://www.djmcc.com/pam.jpg
↓
http://www.twinisles.com/imgs/ti293.jpg 日本
↓
http://www.8ung.at/babesweb/CharlizeTheronVlifePC2.jpg
↓
http://www.japan-whores.com/idols/pics/francine-dee/14.jpg 日本
↓
http://www.celebscentral.dk/images/celebrities/pamelaanderson/1.jpg
↓
http://photojpn.org/rob/images2/0.jpg 日本
↓
http://www.blank-smile.org/scans/female/britney2.jpg
↓
http://photojpn.org/rob/images2/16.jpg 日本
↓
http://sweetlittleblonde.com/whatscooking01/whatscooking01.jpg
欧米でばらまかれてる日本人の写真
スタート
http://www.twinisles.com/imgs/ti292.jpg 日本
↓
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見る値打ちないから放置がおすすめ
122 ：異邦人さん：04/04/24 21:24 ID:wtzNNg6u
何だかんだ言って、一番何とかして欲しいのは、
年齢やそれまでの履歴によって、ここまでがちがちに「差別」というか「区別」されてしまうとこだな。
他の国は、こういうのどうなっているのだろう？？？
高校→大学→新卒で入社して経験積む→中堅社員→（以下略
こういうレールがビシッと引かれていて、
一度このレールから外れた人間は、それ相応の職業（言い換えると社会的な立場）に就けないんだ。
社会復帰できないんだ。
（少し話がずれたかな？）
いや、就職だけじゃなくてさ～
恋愛なんかも若い人のお遊び的なノリだし。
極端な若者中心文化も何とかして欲しい。
若い連中は、年取ったら終わりだと認識しているから、なんつーかあんな態度（どんなんだ？）なわけでしょ？
年齢やそれまでの履歴によって、ここまでがちがちに「差別」というか「区別」されてしまうとこだな。
他の国は、こういうのどうなっているのだろう？？？
高校→大学→新卒で入社して経験積む→中堅社員→（以下略
こういうレールがビシッと引かれていて、
一度このレールから外れた人間は、それ相応の職業（言い換えると社会的な立場）に就けないんだ。
社会復帰できないんだ。
（少し話がずれたかな？）
いや、就職だけじゃなくてさ～
恋愛なんかも若い人のお遊び的なノリだし。
極端な若者中心文化も何とかして欲しい。
若い連中は、年取ったら終わりだと認識しているから、なんつーかあんな態度（どんなんだ？）なわけでしょ？
123 ：異邦人さん：04/04/24 22:03 ID:heU8V5DX
帰国したら、たいてい成田エクスプレスで帰るんだけど、
車窓から見える、千葉の田舎の景色が・・・ひどいね
サラ金とパチンコ屋の看板、ワビサビもない変な農家、電線だらけ
情緒なんてなにもない。
景観に全く気を使わない、後進国だ・・・
車窓から見える、千葉の田舎の景色が・・・ひどいね
サラ金とパチンコ屋の看板、ワビサビもない変な農家、電線だらけ
情緒なんてなにもない。
景観に全く気を使わない、後進国だ・・・
124 ： ：04/04/30 08:31 ID:6MMHzzUl
もう何年も前から欧米中の写真サイトに広がる金髪の日本人達
欧米人撮影者達が日本人の金髪を異様に思い
日本人の金髪、とタイトルを付けて他の写真と分けて展示してるサイトが多い
下のサイトもそういったサイトの一つ
http://photojpn.org/rob/blonde
欧米人撮影者達が日本人の金髪を異様に思い
日本人の金髪、とタイトルを付けて他の写真と分けて展示してるサイトが多い
下のサイトもそういったサイトの一つ
http://photojpn.org/rob/blonde
帰国後の電車について言ってる人が結構多いけど
私は帰りの電車はもう疲れて寝まくってるので全然気づかないなぁ。
力の限り遊ぶから。
でも今回帰ってきて上野のサテンに入って思った。
机小さい、椅子小さい。。。。。
私は帰りの電車はもう疲れて寝まくってるので全然気づかないなぁ。
力の限り遊ぶから。
でも今回帰ってきて上野のサテンに入って思った。
机小さい、椅子小さい。。。。。
126 ：異邦人さん：04/05/06 15:59 ID:ysdH1Mqq
かと言って、ずっと旅をし続けるものしんどいでしょ。
毎日が驚きと感動の連続ならまだしも、そう言う訳にもいかないし。
やたら胸や尻がでかすぎる外人ばっかり見てるとお腹いっぱいになってくる。
あっさりした日本人の女の子見るとホッとする。食事も同様。
年に１，２回、10日前後行ければ自分は十分。
長期旅行者や、住みたい！と思って永住してしまう人のエネルギーはすごいなぁと思う。
自分はやっぱり最終的には日本だなぁと思う。今のところ。
毎日が驚きと感動の連続ならまだしも、そう言う訳にもいかないし。
やたら胸や尻がでかすぎる外人ばっかり見てるとお腹いっぱいになってくる。
あっさりした日本人の女の子見るとホッとする。食事も同様。
年に１，２回、10日前後行ければ自分は十分。
長期旅行者や、住みたい！と思って永住してしまう人のエネルギーはすごいなぁと思う。
自分はやっぱり最終的には日本だなぁと思う。今のところ。
128 ： ：04/05/08 07:29 ID:rdrYbkp2
成田に降り立って、とりあえず外でタバコ。
コーヒーが飲みたい。
で、外人が不思議そうにしげしげと眺めている自動販売機で缶コーヒー買う。
ああ、一言も喋らずにコーヒーが飲めてしまった…。
コーヒーが飲みたい。
で、外人が不思議そうにしげしげと眺めている自動販売機で缶コーヒー買う。
ああ、一言も喋らずにコーヒーが飲めてしまった…。
うわーい、自販機でお札が使えるーって思っちゃった。
機内で日本語のニュース見たら戻されます
131 ：異邦人さん：04/05/11 21:58 ID:rsh5IqLE
>>110
日本は内食文化の国だからね。
食事は家で作って食べるのがスタンダードで、外食は特別なイベント。
そういう国では安い食べ物屋はあんまりできないよ。
家に包丁もない台湾の家庭はこの対極。
だから台湾には安く、気軽に食べられる屋台がそこらじゅうにある。
資本主義社会では需要と供給のバランスは絶対だからな。
日本は内食文化の国だからね。
食事は家で作って食べるのがスタンダードで、外食は特別なイベント。
そういう国では安い食べ物屋はあんまりできないよ。
家に包丁もない台湾の家庭はこの対極。
だから台湾には安く、気軽に食べられる屋台がそこらじゅうにある。
資本主義社会では需要と供給のバランスは絶対だからな。
成田空港の入国審査のオネーさんが無表情でブスっとしているがイや。
ついでに、「おかえりなさい」って書いてあるのもいやん。
ついでに、「おかえりなさい」って書いてあるのもいやん。
133 ：異邦人さん：04/05/11 22:56 ID:hDCFNzUh
134 ：異邦人さん：04/05/11 22:58 ID:0R+W/0+i
135 ：異邦人さん：04/05/11 23:12 ID:rsh5IqLE
136 ：異邦人さん：04/05/11 23:41 ID:+GSmoDHC
お前らも外人になんだあの無表情なJAPって思われてるよ！
137 ：異邦人さん：04/05/11 23:47 ID:c5EX6HT1
全てにおいて、オーガナイズされ過ぎてて､息継ぎができない。
システムが人間性を超えた歪がきている。
システムが人間性を超えた歪がきている。
138 ：異邦人さん ：04/05/11 23:51 ID:hFEwL4mr
現実に戻されて、「当たり前」のことが実はとてもすごいことだと知る。
たとえば水。日本じゃただみたいな扱いだけど、海外ではミネラルじゃないと下痢する国もある。
日本が恵まれていると実感したら、視野をグローバルにして、それからは訪れた国のニュースに敏感になる。
そうやって国際的になっていけば、「現実」でも気合が入ると思うよ。
たとえば水。日本じゃただみたいな扱いだけど、海外ではミネラルじゃないと下痢する国もある。
日本が恵まれていると実感したら、視野をグローバルにして、それからは訪れた国のニュースに敏感になる。
そうやって国際的になっていけば、「現実」でも気合が入ると思うよ。
139 ：異邦人さん：04/05/12 23:31 ID:IzSRbeDP
きあいあげ
140 ：異邦人さん：04/05/13 00:44 ID:7xhmKB7j
前の方のスにあったけど、やっぱり2chは日本社会の縮図だと思うよ。
常に攻撃する対象を探して、みんないらいらしてるし。
変わったことしてるやつがいると、とりあえず否定する。
俺は2chあまり見なくなってから、ネットでも穏やかな時間がすごせるようになった気がする。
常に攻撃する対象を探して、みんないらいらしてるし。
変わったことしてるやつがいると、とりあえず否定する。
俺は2chあまり見なくなってから、ネットでも穏やかな時間がすごせるようになった気がする。
141 ：110：04/05/13 23:51 ID:ygSQl4WJ
>>131
なるほど。
そういう考え方もあるかな。
バカみたいに管理されてるからだ。
こんな国嫌じゃの一点張りで考えていたけど。
一人暮らししてるやつとか、若者のグループとか、料理作るの嫌いなヤツとか
それなりに需要はあると思うんだけどね。
居酒屋なんて、結局払う金は、数千円だし。
とてもじゃないけど、そうそう気軽には利用できないよ。
なるほど。
そういう考え方もあるかな。
バカみたいに管理されてるからだ。
こんな国嫌じゃの一点張りで考えていたけど。
一人暮らししてるやつとか、若者のグループとか、料理作るの嫌いなヤツとか
それなりに需要はあると思うんだけどね。
居酒屋なんて、結局払う金は、数千円だし。
とてもじゃないけど、そうそう気軽には利用できないよ。
142 ： ：04/05/14 09:09 ID:ERxND0hh
日本での食事が口に合うように戻るのに１か月かかった。
143 ：異邦人さん：04/05/14 19:28 ID:7dyOF/+n
>>142
どこに（一ヶ所とは限らないけど）どのくらいの期間滞在していたのかを、書いて欲しいです。
どこに（一ヶ所とは限らないけど）どのくらいの期間滞在していたのかを、書いて欲しいです。
東南アジアに２週間です。
145 ：142：04/05/14 20:54 ID:7dyOF/+n
そうですか。
東南アジアの食文化は、日本とは全然違いますからね。
それでも、一月もかかったとは少し驚き。
東南アジアの食文化は、日本とは全然違いますからね。
それでも、一月もかかったとは少し驚き。
146 ：143：04/05/14 21:00 ID:7dyOF/+n
すいません。名前を間違えました。
ややこしい。。。
ややこしい。。。
帰ってから、寿司と蕎麦とおにぎりなんてのは割と美味しく食べれました。
ｲﾝｽﾀﾝﾄラﾒｰﾝなんかは食えなかった。おえ、って感じ。
外人が「寿司テンプラ芸者～」って言ってる気持ちがわかったような。
あと、みかんがあっちの市場で１キロ１００円ぐらいだったんですが
ちょっと昔のみかんっぽくて食べまくってました。
日本ではなんかもうあんまり食べたくないフルーツになってたんですけど。
ｲﾝｽﾀﾝﾄラﾒｰﾝなんかは食えなかった。おえ、って感じ。
外人が「寿司テンプラ芸者～」って言ってる気持ちがわかったような。
あと、みかんがあっちの市場で１キロ１００円ぐらいだったんですが
ちょっと昔のみかんっぽくて食べまくってました。
日本ではなんかもうあんまり食べたくないフルーツになってたんですけど。
ちょっと旅行したくらいで悟ったつもりとはおめでたい。
149 ：異邦人さん：04/05/15 03:33 ID:3SskXieL
このスレの人間たかだか旅行から帰ってきたくらいで大げさすぎ
いいんだよ。そういうスレなんだから。
そりゃやそうだよね
ちまちま働いて貰ったたった4日の休みじゃ「大げさ」だと
思うだろうね・・・哀れだねぇカス仕事ｸｯｸｯｸｯ
ちまちま働いて貰ったたった4日の休みじゃ「大げさ」だと
思うだろうね・・・哀れだねぇカス仕事ｸｯｸｯｸｯ
152 ：異邦人さん：04/05/15 22:39 ID:GmXmEIKZ
>>151→「たった４日の休み・カス仕事」（ふ～ん
じゃあよ。勤めている人間が大半だけど、休暇の多い職種って何？
仕事が生きがいのこの国にバカンスなどと言う概念は無いわけだが
事業展開やフリーとかそう言った妄想だけはカンベンな…
こんな事言うとありえない批判が来そうだけどさ
じゃあよ。勤めている人間が大半だけど、休暇の多い職種って何？
仕事が生きがいのこの国にバカンスなどと言う概念は無いわけだが
事業展開やフリーとかそう言った妄想だけはカンベンな…
こんな事言うとありえない批判が来そうだけどさ
153 ：異邦人さん：04/05/17 22:13 ID:5IZRPjN9
GW終わって帰国して、現実に戻りたくないよーーー！と強く思って生活していたら、
体調崩して仕事が手に付かなくなって病院に行く羽目になりました。
体調崩して仕事が手に付かなくなって病院に行く羽目になりました。
154 ：異邦人さん：04/05/18 12:26 ID:241Es4Wx
１年の長期出張が、まもなく終わる。
出発のとき成田まで見送りに来てくれた彼女は遠距離恋愛に
耐えられず、途中で別れを切り出された。
成田に着いたとき、一人ぼっちの漏れは何を思うのだろう。
出発のとき成田まで見送りに来てくれた彼女は遠距離恋愛に
耐えられず、途中で別れを切り出された。
成田に着いたとき、一人ぼっちの漏れは何を思うのだろう。
155 ：異邦人さん：04/05/18 14:14 ID:Tqy/oJAB
>154
おまえだけじゃないやい！
おまえだけじゃないやい！
156 ：異邦人さん：04/05/18 15:01 ID:uaII8/48
やぱ一緒に来てくれと言える甲斐性が必要だったかねぇ。。。
友達は2年の海外出張の際にそう言ってプロポーズされたそうな。
ステキ-！
友達は2年の海外出張の際にそう言ってプロポーズされたそうな。
ステキ-！
157 ：異邦人さん：04/05/21 08:00 ID:xz09GE1K
>>1 やっぱり、休みそのもものの期間が他の国と比べて日本は短いから
そう思うのかもねぇ 帰ってきてもすぐ仕事、って感じだから現実感に急き立てられるんじゃないかな
もし帰ってきた後も、まだ一ヶ月くらい休暇が続いてたら
現実感に急き立てられる事は無いと思う
そう思うのかもねぇ 帰ってきてもすぐ仕事、って感じだから現実感に急き立てられるんじゃないかな
もし帰ってきた後も、まだ一ヶ月くらい休暇が続いてたら
現実感に急き立てられる事は無いと思う
158 ：異邦人さん：04/05/22 01:59 ID:1UgEiIU4
休暇が少なすぎるし、帰国してアクセクして余計に疲労蓄積で
次の日から仕事だとつらいから2日前ぐらいに帰国のパターンだもんね。
勤め人である限りは満腹旅行は無理なんだよね。
転職の合間に長期で行くとか、自分で自営なりフリーなり時間を操作できる
職業に就かない限りは、この国でバカンスなんて体験できないよ。
次の日から仕事だとつらいから2日前ぐらいに帰国のパターンだもんね。
勤め人である限りは満腹旅行は無理なんだよね。
転職の合間に長期で行くとか、自分で自営なりフリーなり時間を操作できる
職業に就かない限りは、この国でバカンスなんて体験できないよ。
そもそも土日も休みが取れないことが多いから、夏休みでさえ４日
休めるかどうか。
そうすると、４日間フルあるいは５日目の朝帰国し、そのまま仕事
ってパターンが多いから、逆にイヤになってる時間がない。
体はつらいけど。
休めるかどうか。
そうすると、４日間フルあるいは５日目の朝帰国し、そのまま仕事
ってパターンが多いから、逆にイヤになってる時間がない。
体はつらいけど。
160 ：異邦人さん：04/05/22 20:50 ID:rHzKFimy
161 ：異邦人さん：04/05/22 21:04 ID:ua1Am/PU
>>159
でも、そういう多忙な自分に喜んでる日本人が多いことは知ってるでしょ？
特に２０代くらいの若い頃だと、『忙しいこと』＝『充実してる』って
勘違いしてるから、雇用者サイドもそういう心理を利用するし。
本当に『充実してる』ってのは（時間もさることながら）『結果を出してる』ってことで、
どこの職場でも『結果を出してる』人なんてごく僅かだし、
『忙しい』だけで『結果を出していない』人がどこの職場でも多数派。
と、書くと個人攻撃のレスが付くのが２ちゃんねる。
↓
でも、そういう多忙な自分に喜んでる日本人が多いことは知ってるでしょ？
特に２０代くらいの若い頃だと、『忙しいこと』＝『充実してる』って
勘違いしてるから、雇用者サイドもそういう心理を利用するし。
本当に『充実してる』ってのは（時間もさることながら）『結果を出してる』ってことで、
どこの職場でも『結果を出してる』人なんてごく僅かだし、
『忙しい』だけで『結果を出していない』人がどこの職場でも多数派。
と、書くと個人攻撃のレスが付くのが２ちゃんねる。
↓
162 ：異邦人さん：04/05/22 21:42 ID:z3F5Wd6v
ほんと、この国でバカンスなんて考えられませんよね。人生一回なのに、
それにしても他の国の人達は日本人に比べて自分や人生を大事に
また楽しんでいると思います。
それにしても他の国の人達は日本人に比べて自分や人生を大事に
また楽しんでいると思います。
163 ：異邦人さん：04/05/22 21:43 ID:1UgEiIU4
>>160 >>161
年間通して死ぬ気で働き忙しく時間とストレスに追われて、経済大国とは言われても
その実感は無く。質素な食事、狭い住居、高い物価、余裕の無い日常をかいくぐり
土日はたまに身にならない英会話を学び、目先の旅行の準備をし、日々過ぎていく。
リスクを背負ってドロップアウトでもしなきゃ目的は果たせない。間違いない！
年間通して死ぬ気で働き忙しく時間とストレスに追われて、経済大国とは言われても
その実感は無く。質素な食事、狭い住居、高い物価、余裕の無い日常をかいくぐり
土日はたまに身にならない英会話を学び、目先の旅行の準備をし、日々過ぎていく。
リスクを背負ってドロップアウトでもしなきゃ目的は果たせない。間違いない！
164 ：エヘヘ：04/05/22 21:47 ID:+suWce2w
>>162 しかも有給休暇だし
166 ：異邦人さん：04/05/24 16:00 ID:tK6s4sQa
仕事を抜け出して無職の状態でなきゃ長期の自由旅行は無理ッスからね。
人に関しても社交辞令の範囲を抜きでで接してくれるからストレスも少なく
やりやすい、日本だとグチグチ細かいことばかり言ってうるさい。
人に関しても社交辞令の範囲を抜きでで接してくれるからストレスも少なく
やりやすい、日本だとグチグチ細かいことばかり言ってうるさい。
167 ：異邦人さん：04/05/24 18:44 ID:6rZq9bKs
漏れが一番萎えるのは、成田着いてターンテーブルで荷物受け取る
ときかな。
マナー悪いやつ多すぎ。
そんなに必死に場所とらないでもいいでしょって思うさー
ときかな。
マナー悪いやつ多すぎ。
そんなに必死に場所とらないでもいいでしょって思うさー
＞＞１６３
全面的に同意！！
全面的に同意！！
169 ：異邦人さん：04/05/24 21:20 ID:QCIOcF0b
>>142
>帰ってから、寿司と蕎麦とおにぎりなんてのは割と美味しく食べれました。
ｲﾝｽﾀﾝﾄラﾒｰﾝなんかは食えなかった。おえ、って感じ。
はげどー、よくわかるよ
俺も香港に1ヶ月滞在した後（仕事だけど）
帰ってきたらインスタントは食えなかった
粥とか気軽に食えるのに慣れると
コンビニ生活はとてもできない
>帰ってから、寿司と蕎麦とおにぎりなんてのは割と美味しく食べれました。
ｲﾝｽﾀﾝﾄラﾒｰﾝなんかは食えなかった。おえ、って感じ。
はげどー、よくわかるよ
俺も香港に1ヶ月滞在した後（仕事だけど）
帰ってきたらインスタントは食えなかった
粥とか気軽に食えるのに慣れると
コンビニ生活はとてもできない
171 ：異邦人さん：04/05/26 12:58 ID:ZP8vdgy6
ヤダヤダヤダヤダ！日本に帰りたくないよ～！
だってつまんない人多いし疲れるし無気力だし
送金たのんであと数ヶ月は帰んない。
だってつまんない人多いし疲れるし無気力だし
送金たのんであと数ヶ月は帰んない。
172 ：異邦人さん：04/05/29 00:30 ID:PMTMJhKi
173 ：異邦人さん：04/05/29 23:36 ID:EMeAO3dh
171さん同感です。自分も日本人ですけど、日本人って「内向的」って
いうのか、横並び、みんなと同じ、精神的に幼稚、「子どもの国」と陰口
叩かれているの知らないのかな。
いうのか、横並び、みんなと同じ、精神的に幼稚、「子どもの国」と陰口
叩かれているの知らないのかな。
ただ成田空港に着いたときの、なんというか
パスポートもバウチャーも見せずに、金や言葉や習慣や気候や犯罪など
ほとんど気にしないで自由に動き回れる安心感みたいな開放感みたいなものは
ﾁｮｯﾄだけ心地いい。
パスポートもバウチャーも見せずに、金や言葉や習慣や気候や犯罪など
ほとんど気にしないで自由に動き回れる安心感みたいな開放感みたいなものは
ﾁｮｯﾄだけ心地いい。
おれは逆に成田に着いたときのあの閉鎖的な空気がいや。
空気自体がどんよりしてるもん。
空気自体がどんよりしてるもん。
176 ：異邦人さん：04/05/31 05:37 ID:IFj5Kt0d
>>173
その通りだろうと思うけれども、だからこそ第二次大戦後の
日本は奇跡の経済成長を成し得たのでしょう。
日本のお家芸、「規格大量生産させれば世界一」って
いうのは正にこの横並び意識で日本の製造業各社が
「他社がやってれば自社もやる」っていう強迫観念で
国内メーカー達が同業他社に追いつき追い越せを
必死に数十年間繰り返してきた結果。膨大な外貨を
稼ぎ出し続けてくれた。
それが故にこうして海外旅行に簡単に行ける経済力が
作られたのであって、資源の無い日本は国民が常に
横並び意識で周囲を見て周囲を追いかけ続け、激烈苛烈
な競争を続けなければお金を稼げない。
その通りだろうと思うけれども、だからこそ第二次大戦後の
日本は奇跡の経済成長を成し得たのでしょう。
日本のお家芸、「規格大量生産させれば世界一」って
いうのは正にこの横並び意識で日本の製造業各社が
「他社がやってれば自社もやる」っていう強迫観念で
国内メーカー達が同業他社に追いつき追い越せを
必死に数十年間繰り返してきた結果。膨大な外貨を
稼ぎ出し続けてくれた。
それが故にこうして海外旅行に簡単に行ける経済力が
作られたのであって、資源の無い日本は国民が常に
横並び意識で周囲を見て周囲を追いかけ続け、激烈苛烈
な競争を続けなければお金を稼げない。
その「現実」がイヤなんだよねっ。c(´▽｀c)
178 ：異邦人さん：04/05/31 07:09 ID:XmDsNXEf
さあ、またがんばろ。旅行に行けるように！
179 ：異邦人さん：04/05/31 20:07 ID:tDP/OtAD
セネガルの日本大使館で読んだ小冊子のひとこま
｢日本人は働き過ぎではない」
日本人の年間平均労働時間は１８？？時間とかで、
不景気で残業や休日出勤が減少したため、
世界的に見ても欧米並でむしろ少ないぐらいである、云々。
ってバカかぁ！これ何の調査に基いているんか知らんが、
残業・休日出勤が減ったなんてむしろ逆だろ。
人員削減で一人あたりの負担が増加し、残業・休日手当てを控え、
業務実態を隠蔽して虚偽の報告をする企業が増えただけだろ！
私は前職場では単純計算で年間4500時間以上働いてたぞ。
（1日最低15時間×月最低労働日数25日×12ヶ月）
さらにタイムカード付けてないサービス休日出勤や
盆暮れ繁忙期の超過密勤務を含めれば年間5000時間越えそうな勢いだ。
これで年収手取りで300万円にも満たないなんて…。
こんな奴隷的現実にまた戻らなければならないなんて考えたら、
バンコクからの帰国便の中で心底墜落してくれと願ったもんだ。
自殺する勇気もカオサン沈没組になる勇気もないからよ～。
どっちが負け組かわかりゃしない。すでに負け組は確定ですが…。
さ、就職活動しなきゃ…。
｢日本人は働き過ぎではない」
日本人の年間平均労働時間は１８？？時間とかで、
不景気で残業や休日出勤が減少したため、
世界的に見ても欧米並でむしろ少ないぐらいである、云々。
ってバカかぁ！これ何の調査に基いているんか知らんが、
残業・休日出勤が減ったなんてむしろ逆だろ。
人員削減で一人あたりの負担が増加し、残業・休日手当てを控え、
業務実態を隠蔽して虚偽の報告をする企業が増えただけだろ！
私は前職場では単純計算で年間4500時間以上働いてたぞ。
（1日最低15時間×月最低労働日数25日×12ヶ月）
さらにタイムカード付けてないサービス休日出勤や
盆暮れ繁忙期の超過密勤務を含めれば年間5000時間越えそうな勢いだ。
これで年収手取りで300万円にも満たないなんて…。
こんな奴隷的現実にまた戻らなければならないなんて考えたら、
バンコクからの帰国便の中で心底墜落してくれと願ったもんだ。
自殺する勇気もカオサン沈没組になる勇気もないからよ～。
どっちが負け組かわかりゃしない。すでに負け組は確定ですが…。
さ、就職活動しなきゃ…。
180 ：異邦人さん：04/05/31 21:14 ID:IijDJBgi
日本人の人生は、例えるなら全員で同じ富士山を登るようなもの。
それぞれ目標到達地点は違うが、五合目を目標にしたやつは五合目に到達して
満足して死ぬし、それが一合目の人間もいれば山頂を目指すやつもいる。
もちろん中には滑落死するのもいるし、五合目まで車でくるのもいる。
それはともかく同一の山を目指すという点が特徴的で、だからこそ
ヒエラルキーが存在してしまう。世の中には他にもたくさんの山があるのに。
でも他の山に登ることは許されないんだよね、悲しいことに。
それぞれ目標到達地点は違うが、五合目を目標にしたやつは五合目に到達して
満足して死ぬし、それが一合目の人間もいれば山頂を目指すやつもいる。
もちろん中には滑落死するのもいるし、五合目まで車でくるのもいる。
それはともかく同一の山を目指すという点が特徴的で、だからこそ
ヒエラルキーが存在してしまう。世の中には他にもたくさんの山があるのに。
でも他の山に登ることは許されないんだよね、悲しいことに。
181 ：白人：04/05/31 21:35 ID:RtwtOVJR
黄色猿が世界で一番カリの対象にされたよな。
白人の労働力(犬や牛と同じ)として使われることもなく
白人と同じ権利を主張する黄色猿は
南北アメリカ大陸では天然記念物になるほどまで
数が減少したよな。
残った商売ゴキブリ（朝鮮人、中国人）とロボット猿(JAP)が
今まで生きながらえただけでもありがたく思えよ。
白人の労働力(犬や牛と同じ)として使われることもなく
白人と同じ権利を主張する黄色猿は
南北アメリカ大陸では天然記念物になるほどまで
数が減少したよな。
残った商売ゴキブリ（朝鮮人、中国人）とロボット猿(JAP)が
今まで生きながらえただけでもありがたく思えよ。
182 ：異邦人さん：04/06/02 18:05 ID:9tSVSUg/
１７９さん負け組みなんて言わないでください。
まして日本に本当の勝ち組はいません。
その人たちはごく少数で日本に居住していません。
まして日本に本当の勝ち組はいません。
その人たちはごく少数で日本に居住していません。
小学校とか懐かしいよね 休みが一ヶ月近くあったりしたよね
あの頃は日帰り旅行も一泊二日の旅も何度も行けたぐらい
スタミナもあったから疲れないんだよね
なぜかあの頃って、休日も天気が良かった気がする
ここ数年はなぜか出かける時に限って、せっかくの休日に限って天気が悪かったりする
もんだよね 鬱な月曜日に旅行行きたいぐらい晴れちゃったりとか
やっぱり現実に戻る感覚に押されるのは、休みが短いからだよね
かといって、日本が欧米みたいに長期休暇とか短時間仕事に変わる事はないだろうし
唯一良いのは土日休みの仕事があったり、土日休みの学校がやっと増えた事だね
こうなったら、短期間でどれだけ充実した旅行ができるかという研究とか
調査に集中するしかないね
小学校の遠足みたいに、スケジュールを時間細かく書き込んだり
旅行行く前に訪問地の歴史本とか写真集を見て、訪問地を詳しく知っておけば
短期間旅行でも、行ってきて良かった感はあるだろね
あの頃は日帰り旅行も一泊二日の旅も何度も行けたぐらい
スタミナもあったから疲れないんだよね
なぜかあの頃って、休日も天気が良かった気がする
ここ数年はなぜか出かける時に限って、せっかくの休日に限って天気が悪かったりする
もんだよね 鬱な月曜日に旅行行きたいぐらい晴れちゃったりとか
やっぱり現実に戻る感覚に押されるのは、休みが短いからだよね
かといって、日本が欧米みたいに長期休暇とか短時間仕事に変わる事はないだろうし
唯一良いのは土日休みの仕事があったり、土日休みの学校がやっと増えた事だね
こうなったら、短期間でどれだけ充実した旅行ができるかという研究とか
調査に集中するしかないね
小学校の遠足みたいに、スケジュールを時間細かく書き込んだり
旅行行く前に訪問地の歴史本とか写真集を見て、訪問地を詳しく知っておけば
短期間旅行でも、行ってきて良かった感はあるだろね
>175
僕も同じく、成田空港へ着くなりげんなりする。
通関終わって出た瞬間に、なんてごみごみしてるんだろう、いきなりアジアしてるもんなあ。
どうして通路も押し合いへし合いなんだろう、
くそったれバスのくせして何でこんなに高いんだろう、
高速だって動かねぇじゃないか、
すべてが不幸だぞって思っちゃう。
僕も同じく、成田空港へ着くなりげんなりする。
通関終わって出た瞬間に、なんてごみごみしてるんだろう、いきなりアジアしてるもんなあ。
どうして通路も押し合いへし合いなんだろう、
くそったれバスのくせして何でこんなに高いんだろう、
高速だって動かねぇじゃないか、
すべてが不幸だぞって思っちゃう。
185 ：異邦人さん：04/06/19 09:09 ID:TSp4XEKg
186 ：異邦人さん：04/06/19 09:28 ID:BTw71msO
そろそろ 世界中散歩
終わりのない旅に
旅立つ んです
終わりのない旅に
旅立つ んです
187 ：異邦人さん：04/06/19 10:20 ID:yBphb26e
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 現実まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .愛媛みかん. |／
188 ：異邦人さん：04/06/19 11:21 ID:n3hWJkOL
>184
KIXの場合、到着ロビーが吹き抜けで開放感があるんですが、NRTってなんで
あんなにどこもかしこも陰鬱な雰囲気で作ってあるんでしょうね。
KIXの場合、到着ロビーが吹き抜けで開放感があるんですが、NRTってなんで
あんなにどこもかしこも陰鬱な雰囲気で作ってあるんでしょうね。
189 ：異邦人さん：04/06/19 15:00 ID:Fkk+6z53
徳川３００年の呪縛から逃れても 帰ってみればもとどうり
統治されする わたし をみるだけ
なのなの 強力
掟社会
統治されする わたし をみるだけ
なのなの 強力
掟社会
190 ：異邦人さん：04/06/19 15:15 ID:YJqtdnA0
フィリピン人は一番優れた黄色人種
いっちゃん頭にくるのがNRTの駐車場から出るとき。
じゅづつなぎでまるで動かない。
炎天下いらいらしている分も、駐車料金を加算される。
料金所から出て、清算して歩けっての。
空港公団のビルから見下ろしてりゃわかんだろうに。
じゅづつなぎでまるで動かない。
炎天下いらいらしている分も、駐車料金を加算される。
料金所から出て、清算して歩けっての。
空港公団のビルから見下ろしてりゃわかんだろうに。
成田は世界でまれにみる最悪の空港だな。
アジア的ならまだいい。
ごちゃごちゃしてるけど、それなりに開放的な空気だし。
この前、初めて１ターミナル行ったけど、２ターミナルより雰囲気悪か
った。
アジア的ならまだいい。
ごちゃごちゃしてるけど、それなりに開放的な空気だし。
この前、初めて１ターミナル行ったけど、２ターミナルより雰囲気悪か
った。
193 ：異邦人さん：04/06/25 23:48 ID:rQ6O4NlS
>192
2タミの出発口、なんであんなに奥行きがないんだろう?あんな構造にしたら
スムーズに人が流れなくなってあたりまえ。到着ロビーも奥行きがなくて狭い。
とりあえず、照明を全部デザインしなおすだけで相当雰囲気が変わると思う
んだが
2タミの出発口、なんであんなに奥行きがないんだろう?あんな構造にしたら
スムーズに人が流れなくなってあたりまえ。到着ロビーも奥行きがなくて狭い。
とりあえず、照明を全部デザインしなおすだけで相当雰囲気が変わると思う
んだが
>192
同感。
成田でトランジットしてみると良く分かるよ～。
同感。
成田でトランジットしてみると良く分かるよ～。
195 ：異邦人さん：04/07/19 16:56 ID:P9AR1oqM
ちょっと待て、「家が狭くて高い」は嘘だろ、
まあ買う時期間違ってローンで苦しんでる香具師以外は。
今や日本の住宅は都心部を少し離れれば世界のまともな国で一番安いぞ。
タイとかと比べるな、せめてアジアなら上海以上、欧米先進国と比較して。
成田からの電車が辛いが家に戻ってツムラなんかの箱根の湯みたいな粉入れて
風呂にゆっくり浸かりギンギンに冷えた発泡酒でも飲めば極楽だぞ、漏れの場合は。
まあ買う時期間違ってローンで苦しんでる香具師以外は。
今や日本の住宅は都心部を少し離れれば世界のまともな国で一番安いぞ。
タイとかと比べるな、せめてアジアなら上海以上、欧米先進国と比較して。
成田からの電車が辛いが家に戻ってツムラなんかの箱根の湯みたいな粉入れて
風呂にゆっくり浸かりギンギンに冷えた発泡酒でも飲めば極楽だぞ、漏れの場合は。
196 ：異邦人さん：04/07/19 22:26 ID:vUCISWSy
アジア・アフリカから帰ってくると、
日本っておそろしく静かな国って感じるんだけど。
漏れだけかなぁ？
日本っておそろしく静かな国って感じるんだけど。
漏れだけかなぁ？
>>196
アジアしか行ったことないけど、日本に帰ってくると、自分が、自分が
って、全く譲り合いのない国だってことがよくわかる。
アジアだけじゃなく、アメリカでもヨーロッパでも、電車のなかで老人
が立ったままってことは絶対にないもんな。
アジアしか行ったことないけど、日本に帰ってくると、自分が、自分が
って、全く譲り合いのない国だってことがよくわかる。
アジアだけじゃなく、アメリカでもヨーロッパでも、電車のなかで老人
が立ったままってことは絶対にないもんな。
198 ：異邦人さん：04/07/22 01:59 ID:rxXxG0Wq
>>198
エチオピアのバスに乗ってみるといいよ。
早朝、バスターミナルのゲートが開くとみんなダッシュ。大荷物抱えてバスに殺到。
押し合い圧し合いドアに取りつき、女・子供・老人も容赦なく振り落とす。
罵声･怒号が響き渡り、車掌・客・見送り人・物売り・物乞い、皆入り乱れて喧嘩を始める。
席が取れても安心できず、車掌の一存で下ろされる。
通路に立つ人・座る人、老人だろうが席は譲られない。
乗りきれなかった人や下ろされた人が恨めしげな視線を送る中、ようやくバスは出発。
日本に生まれてヨカッターって思うよ。きっと。
エチオピアのバスに乗ってみるといいよ。
早朝、バスターミナルのゲートが開くとみんなダッシュ。大荷物抱えてバスに殺到。
押し合い圧し合いドアに取りつき、女・子供・老人も容赦なく振り落とす。
罵声･怒号が響き渡り、車掌・客・見送り人・物売り・物乞い、皆入り乱れて喧嘩を始める。
席が取れても安心できず、車掌の一存で下ろされる。
通路に立つ人・座る人、老人だろうが席は譲られない。
乗りきれなかった人や下ろされた人が恨めしげな視線を送る中、ようやくバスは出発。
日本に生まれてヨカッターって思うよ。きっと。
199 ：異邦人さん：04/07/22 02:00 ID:rxXxG0Wq
200 ：異邦人さん：04/07/22 02:17 ID:uhmjQO46
アテネのゼロ泊４日サッカー観戦ツアー、まさに日本ならではの
いそがすぃプランだよね。ニュース見てびっくりしたもん。
いくら身体がタフでも、あの時差にやられるとおもふ。
興奮したまま帰ってきて仕事ができるのがウリと言ってたけど
かえって虚しくなるのではw 勝った後のお祭り騒ぎを見ぬまま帰ってきてしまうとは
しかも店回るのも無しだそうな トイレの場所どころか、いきなり感染して
２時間後にはまた飛行機 これが公開拷問というものか
いそがすぃプランだよね。ニュース見てびっくりしたもん。
いくら身体がタフでも、あの時差にやられるとおもふ。
興奮したまま帰ってきて仕事ができるのがウリと言ってたけど
かえって虚しくなるのではw 勝った後のお祭り騒ぎを見ぬまま帰ってきてしまうとは
しかも店回るのも無しだそうな トイレの場所どころか、いきなり感染して
２時間後にはまた飛行機 これが公開拷問というものか
202 ：異邦人さん：04/07/22 03:16 ID:Cx+Kle0f
いつも成田からはバスで帰るんだけど
インター周辺の無機的な雰囲気がなんか、やりきれない。
成田に限らず空港周辺の雰囲気って独特で好きなんだけどね。
インター周辺の無機的な雰囲気がなんか、やりきれない。
成田に限らず空港周辺の雰囲気って独特で好きなんだけどね。
成田って、海外のいい空港みたいなワクワク感もないし、中の構造も
不便だし、立地条件も悪いし、いろいろな悪条件が重なり合ってる。
関空は行ったことないけど、関空はどうなんだろ？
不便だし、立地条件も悪いし、いろいろな悪条件が重なり合ってる。
関空は行ったことないけど、関空はどうなんだろ？
日本へ帰ってきて最初の出張のときに
ビジネスホテルに泊まると、
なんとまあ無機質なんだろうかと思ってしまふ。
１万円出してこれかと。
ビジネスホテルに泊まると、
なんとまあ無機質なんだろうかと思ってしまふ。
１万円出してこれかと。
205 ：異邦人さん：04/08/20 20:02 ID:JMktN9k7
関空のワクワク感は、海上の長い橋
外国に行く時はもうこれで海外だ！って思うし
帰るときも非日常的・非日本的な感じが、なごましてくれる
外国に行く時はもうこれで海外だ！って思うし
帰るときも非日常的・非日本的な感じが、なごましてくれる
206 ：異邦人さん：04/08/29 15:55 ID:srIPCKSH
今朝、 友人がイギリスへ発ちました。マジ、羨ましくもあり自分はスーツケースに
行くあての無い旅支度をしています。地区ショー。
行くあての無い旅支度をしています。地区ショー。
207 ：異邦人さん：04/08/29 16:23 ID:b38tpgGQ
だいたい海外旅行から帰って、成田を出るのが夕方頃。
いつも思うのが日本はネクタイ締めている奴が多い。
まあ、ホワイトカラーが多いと言う事だろうが、アメリカだってこんなにネクタイ締め
ている奴は見ない。なにしろ千葉の田舎でもネクタイ締めている奴が多い。
まあ日本では工員でもネクタイ締めて通勤する奴がいるくらいだからな。
いつも思うのが日本はネクタイ締めている奴が多い。
まあ、ホワイトカラーが多いと言う事だろうが、アメリカだってこんなにネクタイ締め
ている奴は見ない。なにしろ千葉の田舎でもネクタイ締めている奴が多い。
まあ日本では工員でもネクタイ締めて通勤する奴がいるくらいだからな。
208 ：異邦人さん：04/08/29 16:50 ID:Iol7pYg7
ネクタイは飼い犬の証なのです（ｗ
しかしノーネクタイは野良犬。
210 ：異邦人さん：04/08/29 18:10 ID:srIPCKSH
日本人はネクタイをしていないと安心できない国民です。
だが本来野良犬が自然体だろ。
おれも成田からバスに乗ることが多いけど、あの係員の不愛想な感じ
が、いやな雰囲気を作ってることがよくわかった。
羽田からバスに乗ったんだけど、すごい感じのいい人で、全然いやな
感じじゃなかったから。
が、いやな雰囲気を作ってることがよくわかった。
羽田からバスに乗ったんだけど、すごい感じのいい人で、全然いやな
感じじゃなかったから。
213 ：異邦人さん：04/08/31 02:02 ID:yEeU1Hwq
海外から帰ってくるといつも会社に行きたくなくなる。
なんもやる気がおきん。
しかも旅行に行くって言わないで休暇とったので、全身真っ黒に日焼けしちゃったのもあって
やべー会社行きにくいぜと思ってとりあえず次の日休んだら、それから毎日行く気がしなくて
まじやばいっす。この会社もまだ2年目だしな。
また旅に出たいけど金がないし。
なんもやる気がおきん。
しかも旅行に行くって言わないで休暇とったので、全身真っ黒に日焼けしちゃったのもあって
やべー会社行きにくいぜと思ってとりあえず次の日休んだら、それから毎日行く気がしなくて
まじやばいっす。この会社もまだ2年目だしな。
また旅に出たいけど金がないし。
214 ：異邦人さん：04/08/31 02:05 ID:yEeU1Hwq
なんかIDからして、欧州がまた俺を呼んでいるような気がしてきた…。
でもまじ金がねーし。
でもまじ金がねーし。
215 ：異邦人さん：04/08/31 07:17 ID:yEeU1Hwq
あー旅行行きたいよ。
旅行っていいよね。
旅行っていいよね。
「これより当機は成田空港に向かい機首を下げ・・」
あのアナウンスで欝
墜落してほしいよ、マジで。
あのアナウンスで欝
墜落してほしいよ、マジで。
217 ：異邦人さん：04/09/17 00:34:50 ID:Xi4TWDE5
>>216
あーわかる。
飛行機から日本の風景が見えてくると、
「明日からまたあの中に埋もれるのか＿|￣|○ｶｴﾘﾀｸﾈｰ」ってなる。
行きの飛行機から見える日本の風景（＆外国の風景）は好きなんだけどね。
あーわかる。
飛行機から日本の風景が見えてくると、
「明日からまたあの中に埋もれるのか＿|￣|○ｶｴﾘﾀｸﾈｰ」ってなる。
行きの飛行機から見える日本の風景（＆外国の風景）は好きなんだけどね。
漏れの場合、「次にこんな休暇とれるのいつだろう」っていう
ちょっと哀しみまじりの感慨ってとこだな
以前、同僚が「病院に行く」って忙しい最中休暇をとって
そのまま東南アジア旅行にいきやがった。
ほんでその最終日に、みんなみたいな気分にとりつかれたらしく
バンコクだか香港だかで飛行機を勝手に降りて、３日ほど休暇を「自主延長」
こっちはそいつの後始末、尻拭いでてんやわんや（引き継ぎなんてする奴じゃなかったから）
という地獄を経験しましたので、自分だけは気分の切り替えをしっかりしようと思います
ちょっと哀しみまじりの感慨ってとこだな
以前、同僚が「病院に行く」って忙しい最中休暇をとって
そのまま東南アジア旅行にいきやがった。
ほんでその最終日に、みんなみたいな気分にとりつかれたらしく
バンコクだか香港だかで飛行機を勝手に降りて、３日ほど休暇を「自主延長」
こっちはそいつの後始末、尻拭いでてんやわんや（引き継ぎなんてする奴じゃなかったから）
という地獄を経験しましたので、自分だけは気分の切り替えをしっかりしようと思います
220 ：異邦人さん：04/09/21 03:08:48 ID:Pa9QpxI3
帰国瓶の搭乗ゲート付近から鬱だな
旅の総括してるツアー客の話し声にまみれて
俺の休暇がそこで終わる
旅の総括してるツアー客の話し声にまみれて
俺の休暇がそこで終わる
でも、日本に帰ってくるときも悪いことばかりじゃないよ。
1)成田エクスプレスに乗って、トンネルを抜けたあと10～20分くらい、
田園（田んぼ）の風景が続く。夏は、日本独特の植生の草むらも見える。
あれは、全然貧相ではなく、日本の原風景って感じで自分は好き。
2)外国空港ターミナルのゲート区域の椅子に座ろうとすると、おそらく
地方出身の初老の夫婦とちょっと目が合って、微妙に笑顔を交わした。
いかにも日本人らしい、警戒心のないなごやかな笑顔。あの表情は
少し前の日本人特有のもの。なんかうれしくなった。
1)成田エクスプレスに乗って、トンネルを抜けたあと10～20分くらい、
田園（田んぼ）の風景が続く。夏は、日本独特の植生の草むらも見える。
あれは、全然貧相ではなく、日本の原風景って感じで自分は好き。
2)外国空港ターミナルのゲート区域の椅子に座ろうとすると、おそらく
地方出身の初老の夫婦とちょっと目が合って、微妙に笑顔を交わした。
いかにも日本人らしい、警戒心のないなごやかな笑顔。あの表情は
少し前の日本人特有のもの。なんかうれしくなった。
京成よりＪＲの方が景色はいいね。
千葉駅辺りまでは牧歌的風景を堪能できる。
千葉駅辺りまでは牧歌的風景を堪能できる。
223 ：異邦人さん：04/09/21 10:06:26 ID:JGabobWw
>>221
>1)
そういう風景もごくまれに見られるが、今の日本には少な杉。
外国にはまだたくさんあるが。
>2)
少し前の日本人にはいたが、今はそうじゃない香具師が圧倒的に多い。
外国にはまだ、そういう人の方が多いが。
>1)
そういう風景もごくまれに見られるが、今の日本には少な杉。
外国にはまだたくさんあるが。
>2)
少し前の日本人にはいたが、今はそうじゃない香具師が圧倒的に多い。
外国にはまだ、そういう人の方が多いが。
224 ：異邦人さん：04/09/23 00:15:29 ID:3LGkB7C2
国内の話題でスレ違いだが
上りの新幹線で東北から帰ってくるときに大宮から埼京線と並走されると鬱になる。
東北地方の温泉へ行くのも現実逃避の一つだから似た境遇になるね。
上りの新幹線で東北から帰ってくるときに大宮から埼京線と並走されると鬱になる。
東北地方の温泉へ行くのも現実逃避の一つだから似た境遇になるね。
>>222
その景色のすぐそばに住んでいますが、
そこに住むものにとってあの風景こそ鬱の源です。
しかも成田エクスプレスどころか快速エアポート成田も止まらない駅なので、
空港駅で１時間に１本の快速を待ち、隣のＪＲ成田駅で乗り換える。
車なら30分の距離なのに、接続が悪いと1時間以上もかかるこのアクセスの悪さ…。
その景色のすぐそばに住んでいますが、
そこに住むものにとってあの風景こそ鬱の源です。
しかも成田エクスプレスどころか快速エアポート成田も止まらない駅なので、
空港駅で１時間に１本の快速を待ち、隣のＪＲ成田駅で乗り換える。
車なら30分の距離なのに、接続が悪いと1時間以上もかかるこのアクセスの悪さ…。
226 ：異邦人さん：04/09/23 22:40:52 ID:xe6QyBCU
みんな、帰国後に会社に行くのが苦痛みたいだね。
じゃあさ、究極の選択の人生で、いっそのこと日本の
生きる活力が減退する企業勤めを辞めてみたら、やろうと思えばできるよ。
そのかわり、日本と同等の生活物質に恵まれるとは限らない。
「何々のメーカーの製品がないとイヤだ～とか、あの商品がないと気がすまない」
って、物が満ちあふれている日本の生活でないとダメってなら無理！
ある国からすれば、日本人のこだわっていることは、彼らの視点からすれば
「無駄でどうでもいいこと」なんだからね。
じゃあさ、究極の選択の人生で、いっそのこと日本の
生きる活力が減退する企業勤めを辞めてみたら、やろうと思えばできるよ。
そのかわり、日本と同等の生活物質に恵まれるとは限らない。
「何々のメーカーの製品がないとイヤだ～とか、あの商品がないと気がすまない」
って、物が満ちあふれている日本の生活でないとダメってなら無理！
ある国からすれば、日本人のこだわっていることは、彼らの視点からすれば
「無駄でどうでもいいこと」なんだからね。
227 ：異邦人さん：04/09/24 23:27:08 ID:d5Zh9wsb
みんな結局は「会社勤め」が嫌なんだろうな。
オレは、self-employed だから日本に戻った瞬間に
新たな「やる気」がみなぎってくる。
稼ぎは変動が大きいが、その点だけは満足している。
オレは、self-employed だから日本に戻った瞬間に
新たな「やる気」がみなぎってくる。
稼ぎは変動が大きいが、その点だけは満足している。
>>226
自分が日本人であり、その会社の成員である、という不動の前提の下に
文句言っているだけだろうからね。贅沢っちゃ贅沢。でも、文句を
言いたくなる気持ちは十分理解できる。
仮に、明日から、日本国旅券を剥奪され、お気に入りの国に放り出されて
自分のスキルのみで生活することを強いられ、その国で入手できる
生活物資のみで暮らすことになり、日本語は使えない、という境遇に
なったら、１ヶ月で音を挙げる（か、発狂する）日本人がほとんどだろう。
自分が日本人であり、その会社の成員である、という不動の前提の下に
文句言っているだけだろうからね。贅沢っちゃ贅沢。でも、文句を
言いたくなる気持ちは十分理解できる。
仮に、明日から、日本国旅券を剥奪され、お気に入りの国に放り出されて
自分のスキルのみで生活することを強いられ、その国で入手できる
生活物資のみで暮らすことになり、日本語は使えない、という境遇に
なったら、１ヶ月で音を挙げる（か、発狂する）日本人がほとんどだろう。
230 ：異邦人さん：04/09/25 15:29:46 ID:owA2JTdD
旅をして帰国して、職種をえり好みしているから苦しいだけだろ
たいしてやりたくも無い下衆な仕事なんて人生の無駄だ。
どんな職種に就こうか月収をもらっている奴らは全員リーマンなんだからね。
例えば、広告デザイン関係の仕事しかやりたくない奴が、その職種に
こだわって安い月収で働いて、趣味が海外旅行で休暇が取れると海外へ行く。
帰国するが、大してやりたくは無い仕事に復帰しなきゃならん。
仕事へのこだわりなんて、仕事がやれるかやれないか性格に合っているかの
つまらないこだわりに過ぎない。高給な職種に就いていたにしても能力があって
仕事をこなせる奴も少ない。
そのつまらないこだわりと、海外への妄想の間を鬱な気持ちでダラダラと
惰性で生きて、明日には突発的な事故や人に刺されて
死ぬかもしれない可能性が無いとも言えない。
人生は楽しんだもの勝ちなのだから、行動した奴が一番だ。
つまらない時間の流れはただ、それだけの時間なんだから
たいしてやりたくも無い下衆な仕事なんて人生の無駄だ。
どんな職種に就こうか月収をもらっている奴らは全員リーマンなんだからね。
例えば、広告デザイン関係の仕事しかやりたくない奴が、その職種に
こだわって安い月収で働いて、趣味が海外旅行で休暇が取れると海外へ行く。
帰国するが、大してやりたくは無い仕事に復帰しなきゃならん。
仕事へのこだわりなんて、仕事がやれるかやれないか性格に合っているかの
つまらないこだわりに過ぎない。高給な職種に就いていたにしても能力があって
仕事をこなせる奴も少ない。
そのつまらないこだわりと、海外への妄想の間を鬱な気持ちでダラダラと
惰性で生きて、明日には突発的な事故や人に刺されて
死ぬかもしれない可能性が無いとも言えない。
人生は楽しんだもの勝ちなのだから、行動した奴が一番だ。
つまらない時間の流れはただ、それだけの時間なんだから
帰ってくると現実にもどるが、
いつも3ケ月後にまた行くぞ！と心に誓う
が、結局は1年のブランクが空く。
結局海外に住みたいと言っても、日本の気楽さは捨てられない。
眠れないから、っていって女の子が深夜に寝巻きでサイフ片手に
コンビニまで歩いていけるような平和な日本が大好きだ。
こんなに平和ぼけが当たり前になってしまうと
他の国に住んだら窮屈に感じてしまうこともある。
いつも3ケ月後にまた行くぞ！と心に誓う
が、結局は1年のブランクが空く。
結局海外に住みたいと言っても、日本の気楽さは捨てられない。
眠れないから、っていって女の子が深夜に寝巻きでサイフ片手に
コンビニまで歩いていけるような平和な日本が大好きだ。
こんなに平和ぼけが当たり前になってしまうと
他の国に住んだら窮屈に感じてしまうこともある。
232 ：異邦人さん：04/09/26 18:43:46 ID:m0Jx+uJu
>>231
結局海外に住みたいと言っても、日本の気楽さは捨てられない。
まあな、確かに言葉も全く問題ないしな、海外に住みたくても仕事のことを考えると
駐在や派遣でも経験・語学とハードルも高く結局は大変だからな
やっぱり、自由な旅が一番だよ。
でも、俺は日本で目イッパイの時間の労働ペースはさすがに息切れがしてしまう。
だから、夏、冬には海外に行くし、転職の合間には数ヶ月間、好きな国へ長く滞在する。
まあ、人それぞれで行き先にもよるが、俺は海外の方がいいね。
結局海外に住みたいと言っても、日本の気楽さは捨てられない。
まあな、確かに言葉も全く問題ないしな、海外に住みたくても仕事のことを考えると
駐在や派遣でも経験・語学とハードルも高く結局は大変だからな
やっぱり、自由な旅が一番だよ。
でも、俺は日本で目イッパイの時間の労働ペースはさすがに息切れがしてしまう。
だから、夏、冬には海外に行くし、転職の合間には数ヶ月間、好きな国へ長く滞在する。
まあ、人それぞれで行き先にもよるが、俺は海外の方がいいね。
俺も海外の方が住み心地はいいと思うけど、稼ぐならやっぱり日本になっちゃうんだよなー。
今の実力だと、どう考えても日本で働いた方が稼ぎがいいわけで、そうすると海外へは旅行で行くしかねーんだよなー。
向こうでビジネスとかやってみたいけど、そこまで度胸も根性も運もなさそう俺…
今の実力だと、どう考えても日本で働いた方が稼ぎがいいわけで、そうすると海外へは旅行で行くしかねーんだよなー。
向こうでビジネスとかやってみたいけど、そこまで度胸も根性も運もなさそう俺…
234 ：異邦人さん：04/09/27 07:08:03 ID:XO5N/qkl
やりたい仕事しかやらないから、帰国後もそれほどに
苦痛ではない。
まあ、やりたくない仕事で海外すらいけない奴よりかはマシ
苦痛ではない。
まあ、やりたくない仕事で海外すらいけない奴よりかはマシ
235 ：異邦人さん：04/09/27 07:57:29 ID:+6bj9hzK
昨晩、アメリカから帰って来ました。１１日間の長旅だったのでぐったりです。今朝から仕事です。睡眠不足でつらいです。でも、なんとか頑張ります。
そりゃ大部分の日本人にとっては言葉の壁や現実面のことがあるから
住むなら日本ということになるけど、
日本はいい国だとか日本は経済大国で豊かだとか日本は優しいだとか
日本は世界一便利だとかの言葉に騙されてはいけない。
住むなら日本ということになるけど、
日本はいい国だとか日本は経済大国で豊かだとか日本は優しいだとか
日本は世界一便利だとかの言葉に騙されてはいけない。
237 ：異邦人さん：04/09/27 09:21:03 ID:1REVZt1i
世界一不便な国だよ。成田に着いてみると両替がしまっている。こういうのは365日24時間、開けとけよ。
238 ：異邦人さん：04/09/27 21:50:09 ID:XO5N/qkl
半年ＩＴの契約社員→三ヶ月のアジア放浪
→帰国して、ＩＴスキルを付ける→またＩＴの契約で社員
→プライベートは英語を独学と下準備→仕事辞める→今度はヨーロッパ
俺はこんな感じで2，3年過ごしている。
→帰国して、ＩＴスキルを付ける→またＩＴの契約で社員
→プライベートは英語を独学と下準備→仕事辞める→今度はヨーロッパ
俺はこんな感じで2，3年過ごしている。
239 ：異邦人さん：04/09/27 22:40:52 ID:wAKMy/VQ
一ヶ月くらい旅して帰ると、何しても暫くの間楽しくないんだよな。
にしても思うのは日本ってのは物価高すぎ。外国人からしたら成田から
東京までの交通費だけでも相当痛いんじゃないか？日本に旅行に来る
外国人の気持ちが理解できんよ。
にしても思うのは日本ってのは物価高すぎ。外国人からしたら成田から
東京までの交通費だけでも相当痛いんじゃないか？日本に旅行に来る
外国人の気持ちが理解できんよ。
240 ：異邦人さん：04/09/28 01:08:41 ID:KPWj6rXP
日本って「外人」少ないアルね
241 ：異邦人さん：04/09/28 21:16:46 ID:YHKsPUVl
日本でバックパッカーできている外人
特に金髪白人は、東京にいるんだよね。
安いゲストハウスに泊まっている奴ら
物価も移動費もかかるし、安宿もめったにない。
閉鎖的な民族だし、彼らは何が楽しいんだ。（観光地は別で
特に金髪白人は、東京にいるんだよね。
安いゲストハウスに泊まっている奴ら
物価も移動費もかかるし、安宿もめったにない。
閉鎖的な民族だし、彼らは何が楽しいんだ。（観光地は別で
242 ：異邦人さん：04/09/28 21:49:15 ID:realRs9m
帰国する前夜からイヤだな。
梅雨がはじまる｡｡｡ という気分だ。
梅雨がはじまる｡｡｡ という気分だ。
243 ：異邦人さん：04/09/28 21:52:02 ID:Hj5h/qPA
＞特に金髪白人は、東京にいるんだよね。
金髪白人は東京にも沢山居るね。日本人だけど
金髪白人は東京にも沢山居るね。日本人だけど
244 ：異邦人さん：04/09/28 21:56:33 ID:ojg4R1VG
>>241
観光に来てるんでは？
観光に来てるんでは？
日本ってほんと人気ない国なんだな。
アジアのなかでも、行きたい国１０位にも入ってなかったような気
がする。
アメリカから帰ってくるとき、９０％くらいの外人は到着ではなく、
乗り継ぎに行くもんな。
アジアのなかでも、行きたい国１０位にも入ってなかったような気
がする。
アメリカから帰ってくるとき、９０％くらいの外人は到着ではなく、
乗り継ぎに行くもんな。
>>241
確かに他のアジア諸国に比べれば物価は高い。
だが日本にはジャパンレイルパスもあるし
4000円でそこそこのビジネスホテルに泊まれ
280円で牛丼（今はないけど）が食べられる。
100円ショップもあれば電気製品も安い。
欧米と比べれば物価が高いとはいえないのだ。
何が楽しいんだもないな。
まだまだ少数派だが確実に日本を旅する外人は増えている。
わかったようなこと書くな。
確かに他のアジア諸国に比べれば物価は高い。
だが日本にはジャパンレイルパスもあるし
4000円でそこそこのビジネスホテルに泊まれ
280円で牛丼（今はないけど）が食べられる。
100円ショップもあれば電気製品も安い。
欧米と比べれば物価が高いとはいえないのだ。
何が楽しいんだもないな。
まだまだ少数派だが確実に日本を旅する外人は増えている。
わかったようなこと書くな。
>>246
＞まだまだ少数派だが確実に日本を旅する外人は増えている。
その多くが、台湾や中国からの団体旅行者。
彼らは、ツアーさえ組まれれば何処へでも行く。
決して日本が魅力的な国だから旅行者が増えているわけではない。
＞まだまだ少数派だが確実に日本を旅する外人は増えている。
その多くが、台湾や中国からの団体旅行者。
彼らは、ツアーさえ組まれれば何処へでも行く。
決して日本が魅力的な国だから旅行者が増えているわけではない。
248 ：異邦人さん：04/09/29 20:28:08 ID:dpetYYnb
現実に戻るのはいやだが
帰国後の仕事や、やる事を考えているならば
現実に戻っても我慢できる。
そのまま、成すがままって人は浮き草人生になりかねん。
また、バイトして金ができしたい、旅をする。
それが5年、6年となると後始末は自分しだい。
帰国後の仕事や、やる事を考えているならば
現実に戻っても我慢できる。
そのまま、成すがままって人は浮き草人生になりかねん。
また、バイトして金ができしたい、旅をする。
それが5年、6年となると後始末は自分しだい。
249 ：異邦人さん：04/09/29 20:40:24 ID:1BV5iAIR
日本の風土って、世界でもトップクラスの美しさだと思うけど、その景観を台なしにしている
のがほかならぬ日本人。激しくウツ。環境に対する意識がドイツ人並にあればなあ、と思う。
のがほかならぬ日本人。激しくウツ。環境に対する意識がドイツ人並にあればなあ、と思う。
252 ：異邦人さん：04/09/30 01:03:51 ID:0CP4diyB
>>250
近頃とみにって、いつと比べてだ？
近頃とみにって、いつと比べてだ？
日本の社会のシステムや風習は嫌いだが、
それと日本に見るべきものが何もないというのとは違う。
それと日本に見るべきものが何もないというのとは違う。
プノンペンであるバイタクの青年と仲良くなり、夕暮れ時はサンセットを見ながら酒を飲みあかした。
酒が入ったせいもあるのか、彼はチャンスがあらば日本へ出稼ぎに出て、その金でゲストハウスやレストランを経営したいのだとしきりに言っていた。
その後ゲストハウスまでの道中は、とにかく金の話で持ちきりだった。
東南アジアを旅することによって日本社会の嫌な面に気づき、真剣にこのまま現地に沈没したいと思っていた自分は複雑な思いだった。
酒が入ったせいもあるのか、彼はチャンスがあらば日本へ出稼ぎに出て、その金でゲストハウスやレストランを経営したいのだとしきりに言っていた。
その後ゲストハウスまでの道中は、とにかく金の話で持ちきりだった。
東南アジアを旅することによって日本社会の嫌な面に気づき、真剣にこのまま現地に沈没したいと思っていた自分は複雑な思いだった。
256 ：異邦人さん：04/09/30 12:15:07 ID:fDZksX7D
旅先で会ったイギリス人、ドイツ人×２人 計３人が日本に１年半滞在
した。目的は観光+仕事だったのだが、２人が鬱になって帰国したのには
興味深かった。
一番日本順応してる２人で、インテリだったのに…
そして一番能天気な奴が遊びまくって、笑顔で帰国。
した。目的は観光+仕事だったのだが、２人が鬱になって帰国したのには
興味深かった。
一番日本順応してる２人で、インテリだったのに…
そして一番能天気な奴が遊びまくって、笑顔で帰国。
外国人にとって、特に欧米人にとって、日本は住むには最悪の国。
閉鎖的だし、マナーも悪いし、で暮らしづらいみたい。
閉鎖的だし、マナーも悪いし、で暮らしづらいみたい。
259 ：異邦人さん：04/10/02 12:18:21 ID:Bns+gLZA
物価高いし、外国人にも閉鎖的
無感情でマナーもなってない、自称「経済国」である
気のチガッた極東アジアの辺ぴな国
滞在する価値はあるとは思えない。
無感情でマナーもなってない、自称「経済国」である
気のチガッた極東アジアの辺ぴな国
滞在する価値はあるとは思えない。
260 ：異邦人さん：04/10/02 14:27:43 ID:31AwB0tK
帰国すると徐々に自分が「村人」に変わるのがつらい。
261 ：異邦人さん：04/10/02 14:35:23 ID:yGUdFii1
>>261
白人男性の間では有名な話なんですが、日本に行ったらあまり積極的
じゃないナンパをして、同居しろと。
そうすれば住宅費は安く住む or 無料だし 261さんの言うように
フリーファックだし、女性は「英語の勉強♪」という具合だから。
ターゲットになる女性は二種類。資産家（親がマンション持ってるなど）
か、一人暮らしの女性。そしてインテリを装っている女性は軍人とは
くっつかないなど。
白人男性の間では有名な話なんですが、日本に行ったらあまり積極的
じゃないナンパをして、同居しろと。
そうすれば住宅費は安く住む or 無料だし 261さんの言うように
フリーファックだし、女性は「英語の勉強♪」という具合だから。
ターゲットになる女性は二種類。資産家（親がマンション持ってるなど）
か、一人暮らしの女性。そしてインテリを装っている女性は軍人とは
くっつかないなど。
つまり日本では英語母語話者の白人しか歓迎されていないんだよねｗ
264 ：異邦人さん：04/10/03 11:14:09 ID:JvAOIK2j
一人海外旅行の渡航前の
準備・目的・滞在期間・総費用・帰国後の予定はどんな感じですか？
準備・目的・滞在期間・総費用・帰国後の予定はどんな感じですか？
265 ：異邦人さん：04/10/03 14:42:43 ID:pC5dCWU2
帰国後の予定って仕事（経営者/リーマン別にして）かガッコに決まってんだろ。
もまえら結局何もしたくないだけだろ、それと皆（多分）若いのに固定観念強いな。
９０年初頭なら愚痴も十分説得力有る、天地ひっくり返ったってマンションすら
買えなかったんだからな。
だがな時代は変わったんだ、今や数百万（僅か年収１年分）でノーローンで都内の
中古マンションは買えるし１００均ショップはあるはスーパーの見切りで旨い刺身
がタダ同然で食えるは実はかなりいい国になったぞ日本は。
日本の物価が世界一他界だって？？？香港あたりのビジネスマンに鼻で笑われてるぞ。
こんどアジア新興国行ったらマンション価格見てみろ、卒倒するぞ。。。
もまえら結局何もしたくないだけだろ、それと皆（多分）若いのに固定観念強いな。
９０年初頭なら愚痴も十分説得力有る、天地ひっくり返ったってマンションすら
買えなかったんだからな。
だがな時代は変わったんだ、今や数百万（僅か年収１年分）でノーローンで都内の
中古マンションは買えるし１００均ショップはあるはスーパーの見切りで旨い刺身
がタダ同然で食えるは実はかなりいい国になったぞ日本は。
日本の物価が世界一他界だって？？？香港あたりのビジネスマンに鼻で笑われてるぞ。
こんどアジア新興国行ったらマンション価格見てみろ、卒倒するぞ。。。
266 ：異邦人さん：04/10/03 21:28:09 ID:VnuGpMZ4
アジア人は欧米からはかなり低く見られてる。アメリカ、７年住んだけどそう思う。やはりマナーが悪すぎ。日本も最悪。
267 ： ：04/10/03 21:38:23 ID:vlNavaB3
>>265
素直に日本を旅行するというのは高いって認めた方が良いと思います
よ。世界一高いと、誰が言ったのか知りませんが、一番ではなくとも
金銭的な面ではキツイ国というのは事実でしょう。
私はここには投稿したのは初めてですが、よっぽどあなたの方が固定観念
が強いように思いますがね。
素直に日本を旅行するというのは高いって認めた方が良いと思います
よ。世界一高いと、誰が言ったのか知りませんが、一番ではなくとも
金銭的な面ではキツイ国というのは事実でしょう。
私はここには投稿したのは初めてですが、よっぽどあなたの方が固定観念
が強いように思いますがね。
ここでいう日本人の「マナーの悪さ」って具体的にどんな事?
行儀の悪さやホテルの使い方の汚さ等では欧米人の方が
よっぽどマナー悪い人が多いと思うけど、そういう問題じゃなくて?
行儀の悪さやホテルの使い方の汚さ等では欧米人の方が
よっぽどマナー悪い人が多いと思うけど、そういう問題じゃなくて?
269 ：異邦人さん：04/10/03 22:06:14 ID:CVqPwawh
>>267
日本は物質にあふれていて、利便性の高い機器も多く
生活においても合理的な処理ができ、すばらしい面は
たしかに世界にも誇れることだが、住んでいる人間となると別問題
この国に西洋文化であるマナー方式は伝来100年以上もたっても
今だに根付いちゃいない、ナイフとフォークの正式な使用すらできないアホもいる。
生活すべて、身なり、自己主張、社会構造、風潮すべてが低レベル
なぜなら、この国は個性の無い無感情な単一民族しかいないから
白人・黒人・カラードなどが全国に点在していたらすべてにおいて変わっていたはず
日本は物質にあふれていて、利便性の高い機器も多く
生活においても合理的な処理ができ、すばらしい面は
たしかに世界にも誇れることだが、住んでいる人間となると別問題
この国に西洋文化であるマナー方式は伝来100年以上もたっても
今だに根付いちゃいない、ナイフとフォークの正式な使用すらできないアホもいる。
生活すべて、身なり、自己主張、社会構造、風潮すべてが低レベル
なぜなら、この国は個性の無い無感情な単一民族しかいないから
白人・黒人・カラードなどが全国に点在していたらすべてにおいて変わっていたはず
マナー全体から見るとどっちが悪いか分からないが、日本人の方が気配りが効かないのは事実。
挨拶しない。道を譲らない。譲られても礼をしない。電車内で肩が触れても詫びない。
欧米人は必要以上に、そういう面を気にかけている。
この辺の気配り不足を、２６６はマナーが悪いと言っているのでは？
挨拶しない。道を譲らない。譲られても礼をしない。電車内で肩が触れても詫びない。
欧米人は必要以上に、そういう面を気にかけている。
この辺の気配り不足を、２６６はマナーが悪いと言っているのでは？
271 ：異邦人さん：04/10/03 23:19:32 ID:eM6rwa+m
>>269
西洋文化っていうけど
アメリカ人だって日本人とたいしてかわんないじゃん。
４年すんだけどどうってことなかったよ。
>>ナイフとフォーク
雨人がナイフつかってんのステーキくらいじゃない？
あとはフォークまたは手でガツガツくってるよ。
西洋文化っていうけど
アメリカ人だって日本人とたいしてかわんないじゃん。
４年すんだけどどうってことなかったよ。
>>ナイフとフォーク
雨人がナイフつかってんのステーキくらいじゃない？
あとはフォークまたは手でガツガツくってるよ。
>>269
50年ぐらい前にちょっとヨーロッパ行ってかぶれた文化人が言いそうな台詞だな。
50年ぐらい前にちょっとヨーロッパ行ってかぶれた文化人が言いそうな台詞だな。
273 ：265：04/10/04 00:02:49 ID:OewjVr78
確かに国内旅行コストは日本はメチャ高だな、素直に認めます。
ただリビングコストはバブルの反動で相対的にかなり低くなって
今や住宅バブルの欧米だけでなくアジアの新興国よりも安くなって
住みやすい国になっていることも認めようじゃないか。
ただリビングコストはバブルの反動で相対的にかなり低くなって
今や住宅バブルの欧米だけでなくアジアの新興国よりも安くなって
住みやすい国になっていることも認めようじゃないか。
274 ：265：04/10/04 00:11:42 ID:OewjVr78
なんか話題を逸らしてすまん。
マナーの点から言うとバブル期も今も上記の通りあまり変化無しだと
思うが電車で肩が当たっただけで殺し合うとか殺伐とした事件はかつての
日本にも、そして現在の新興国にないぞ多分。欧米は前提条件が違い過ぎ
るのでわからんが。
問題は家が工夫すればかつての１０分の１の値段で買えて格段に暮らし
やすくなった日本でなぜこんな不満分子が増えたのかってことでは。
マナーの点から言うとバブル期も今も上記の通りあまり変化無しだと
思うが電車で肩が当たっただけで殺し合うとか殺伐とした事件はかつての
日本にも、そして現在の新興国にないぞ多分。欧米は前提条件が違い過ぎ
るのでわからんが。
問題は家が工夫すればかつての１０分の１の値段で買えて格段に暮らし
やすくなった日本でなぜこんな不満分子が増えたのかってことでは。
家以外の不満が多いだけでしょ？
だいたいさぁ、家かったって、ガキやら女房が俺のこと忘れて
好き勝手暴れてぎゃーぎゃーうるせーし、会社では上司に怒られるし、
酒は発泡酒だし、休日は外つれてけってうるせーし、
クラブは中古だし、いいことないっつーの。
好き勝手暴れてぎゃーぎゃーうるせーし、会社では上司に怒られるし、
酒は発泡酒だし、休日は外つれてけってうるせーし、
クラブは中古だし、いいことないっつーの。
そんな毎日で、くそいそがしいし、ストレスたまりまくりなのに
朝のファッキン通勤ラッシュのさなか、肩があたったとか足
ふんだとかで、笑顔でソーリーなんていってられねーっつうの。
俺もそりゃあ、相手のあしふんだりしたときゃ、あやまりたいよ？
でもよぉ、あのファッキン通勤ラッシュのさなか謝ってたら、後ろに待機して
降車するきまんまんのやつらにわるいやんか。
そこんとこすこしは考えてくれよぅ
朝のファッキン通勤ラッシュのさなか、肩があたったとか足
ふんだとかで、笑顔でソーリーなんていってられねーっつうの。
俺もそりゃあ、相手のあしふんだりしたときゃ、あやまりたいよ？
でもよぉ、あのファッキン通勤ラッシュのさなか謝ってたら、後ろに待機して
降車するきまんまんのやつらにわるいやんか。
そこんとこすこしは考えてくれよぅ
278 ：異邦人さん：04/10/04 00:46:34 ID:jiG8KDA9
まあ、日本の勤労者とヨーロッパの勤労者をよーく比較して観察して
いればわかることだが、日本のリーマンってのは、ヨーロッパで言えば
「労働者階級」、しかもその中の下層に等しいのだよ。
一応「ホワイトカラー」でネクタイ・スーツなのにね。
そのことは、彼らの身振り・顔つき・マナーを見ていればイヤというほど
納得できる。
いればわかることだが、日本のリーマンってのは、ヨーロッパで言えば
「労働者階級」、しかもその中の下層に等しいのだよ。
一応「ホワイトカラー」でネクタイ・スーツなのにね。
そのことは、彼らの身振り・顔つき・マナーを見ていればイヤというほど
納得できる。
日本は西欧に追いつき追い越せでやってきたけど、いくら経済大国に
なったところで、それは個人個人の生の快適さを犠牲にしたところに
成り立ったもんなんだよね。生活大国になるには、人間大杉、土地狭
すぎ。それから変な平等主義ありすぎ。ヨーロッパのように、労働者
階級、知識階級、上流階級と棲み分けて、無駄な競争をなくしたほう
が幸せかも。
でも、帝国主義時代、西欧列強は世界中の富を簒奪してきたわけで、
そのことを無視して、西洋とアジアを比較してもなー。
なったところで、それは個人個人の生の快適さを犠牲にしたところに
成り立ったもんなんだよね。生活大国になるには、人間大杉、土地狭
すぎ。それから変な平等主義ありすぎ。ヨーロッパのように、労働者
階級、知識階級、上流階級と棲み分けて、無駄な競争をなくしたほう
が幸せかも。
でも、帝国主義時代、西欧列強は世界中の富を簒奪してきたわけで、
そのことを無視して、西洋とアジアを比較してもなー。
280 ：異邦人さん：04/10/04 01:29:09 ID:RbEDqTNS
孫文が戦前、神戸で講演したそうな。
「西洋欧米の手先になるか、亜細亜のリーダーになるか、それはあなたがた
の自由です」
「西洋欧米の手先になるか、亜細亜のリーダーになるか、それはあなたがた
の自由です」
結果的に、日本人は「西洋欧米の手先」になったわけだけど、
「亜細亜のリーダー」になるよりもはるかにましだったことは明白だね。
現今の韓国・中国を見ていればわかるとおり。福沢諭吉の「脱亜入欧」は
実に正確な本能だった。
「亜細亜のリーダー」になるよりもはるかにましだったことは明白だね。
現今の韓国・中国を見ていればわかるとおり。福沢諭吉の「脱亜入欧」は
実に正確な本能だった。
282 ：265：04/10/04 01:35:36 ID:OewjVr78
ちょっと話題変えるけど先月ニューカレ逝ったのよ。四国くらいの本島と周りの小島併せて
人口２５万、マクドは全島に１軒だけっていうところ。ヌメアの平日昼間の官庁街？でもネクタイ
なんか見なかったな、確か両替で寄った銀行でも。でも唯一のニッケル利権は全部仏に吸い上げら
れてるんだな。ほんの１面だがこんなヨーロッパと日本を比べろっても無理が有りすぎる。
幸せそうな島だったけどやっぱ生活の基盤は日本の方がいいや、で疲れたらまた適当な国に遊びにいくよ。
人口２５万、マクドは全島に１軒だけっていうところ。ヌメアの平日昼間の官庁街？でもネクタイ
なんか見なかったな、確か両替で寄った銀行でも。でも唯一のニッケル利権は全部仏に吸い上げら
れてるんだな。ほんの１面だがこんなヨーロッパと日本を比べろっても無理が有りすぎる。
幸せそうな島だったけどやっぱ生活の基盤は日本の方がいいや、で疲れたらまた適当な国に遊びにいくよ。
>>265
製品はそこそこ安くなったが
車の維持費、学費など生活費はバカ高い。
だいたい数百万の中古マンションって都内のどこだよ。
なんだかわからない安いのだけ持ち出して基準にされてもな。
大抵の奴は殺人ラッシュの中で長時間通勤、
都心の奴は高い家賃で狭い部屋に住んでるんだよ。
だから日本に取り得がないかといったらそれもまた違うんだがな。
製品はそこそこ安くなったが
車の維持費、学費など生活費はバカ高い。
だいたい数百万の中古マンションって都内のどこだよ。
なんだかわからない安いのだけ持ち出して基準にされてもな。
大抵の奴は殺人ラッシュの中で長時間通勤、
都心の奴は高い家賃で狭い部屋に住んでるんだよ。
だから日本に取り得がないかといったらそれもまた違うんだがな。
285 ： ：04/10/04 14:11:52 ID:znmOea18
>>265
>>273
バブル時と現在を比較したら、そりゃ物品が安価で手に入るのは当然
ですよね。給料や生活自体が全く異なっていたんですから。
私はむしろ状況が悪化してると見てます。ずばり二極化です。
発展途上国とかわりませんよ。モノはあっても、自殺者が３万５千人いる
という事実が良い例だと思います。自殺未遂、予定者なんか入れたら
年間１０万はいるんじゃないかと専門家の方もおっしゃってます。
日本は何かが狂っているんです。
>>284 さんが言うように、普通に生活する際にかかる出費が莫大なん
です。私の意見ですと、自立基盤が整っていない国家。
一番わかり易いのは部屋。つまり賃貸。
>>273
バブル時と現在を比較したら、そりゃ物品が安価で手に入るのは当然
ですよね。給料や生活自体が全く異なっていたんですから。
私はむしろ状況が悪化してると見てます。ずばり二極化です。
発展途上国とかわりませんよ。モノはあっても、自殺者が３万５千人いる
という事実が良い例だと思います。自殺未遂、予定者なんか入れたら
年間１０万はいるんじゃないかと専門家の方もおっしゃってます。
日本は何かが狂っているんです。
>>284 さんが言うように、普通に生活する際にかかる出費が莫大なん
です。私の意見ですと、自立基盤が整っていない国家。
一番わかり易いのは部屋。つまり賃貸。
そんなに不満があるなら、別の国に行けばいいじゃん。
287 ：異邦人さん：04/10/04 22:19:09 ID:J5+t3VWb
でも、帰国したら長期旅行の奴らは
ブルーカラーのバイトやるんだろ
悲惨だね～
そして又、長期の旅行に旅立つんだとか何とか
社会人の「オチコボレ」だよね
ブルーカラーのバイトやるんだろ
悲惨だね～
そして又、長期の旅行に旅立つんだとか何とか
社会人の「オチコボレ」だよね
しかし、ブルーカラーのアルバイトでも、長期の外国旅行に必要な
金を貯められるだけの収入はあるわけだ。日本は、やはり裕福。
それに、>>278で書いたように、下のほうのリーマンは、ホワイトカラー
と言っても、実態は下層労働者階級に等しい。
そんな地位にしがみつくよりも楽しみを優先、という人の気持ちも
理解できるね。
金を貯められるだけの収入はあるわけだ。日本は、やはり裕福。
それに、>>278で書いたように、下のほうのリーマンは、ホワイトカラー
と言っても、実態は下層労働者階級に等しい。
そんな地位にしがみつくよりも楽しみを優先、という人の気持ちも
理解できるね。
289 ：異邦人さん：04/10/05 00:05:10 ID:R5WkiaAx
「搾取」され続ける国民。
>>286
だから行くんじゃん？
だから行くんじゃん？
291 ：265：04/10/05 01:33:26 ID:i7V32RIY
実を言うと明後日にはまた厨獄に戻んなきゃいけない訳よ（国慶節休暇）
もまえらみたいに日本に帰れて「現実に戻るのがイヤ」とかふざけたスレ
見つけちゃったんで愚痴ってみただけなんだな。
まあ戻って一週間もすると次々起こるトラブルと喧噪に紛れてどうでも
良くなるんだが正直、成田に向かうのが本当に辛いよ。次回は２月かな、
マイホームに戻れるのは。
もまえらみたいに日本に帰れて「現実に戻るのがイヤ」とかふざけたスレ
見つけちゃったんで愚痴ってみただけなんだな。
まあ戻って一週間もすると次々起こるトラブルと喧噪に紛れてどうでも
良くなるんだが正直、成田に向かうのが本当に辛いよ。次回は２月かな、
マイホームに戻れるのは。
292 ：異邦人さん：04/10/05 07:19:15 ID:6i+MIDCM
確かに長期旅行者、所謂パッカーは社会の落ちこぼれ＆社会不適合者かも
しれんけど旅してる間、すごく楽しんでるよな。そりゃあお先真っ暗だし
高卒と同じ仕事しなきゃいけないのかもしれんが自由に旅していら
れるのは羨ましいっちゃあ羨ましい。
欧米だと割と普通に社会復帰しやすいらしいんだけどね、日本と比べて。
子供の頃から一度脱落するとズルズル落ちてしまう日本の社会が
過ごしやすいかどうかは微妙かもね。
しれんけど旅してる間、すごく楽しんでるよな。そりゃあお先真っ暗だし
高卒と同じ仕事しなきゃいけないのかもしれんが自由に旅していら
れるのは羨ましいっちゃあ羨ましい。
欧米だと割と普通に社会復帰しやすいらしいんだけどね、日本と比べて。
子供の頃から一度脱落するとズルズル落ちてしまう日本の社会が
過ごしやすいかどうかは微妙かもね。
293 ：異邦人さん：04/10/05 07:35:46 ID:dxYPvwUX
日本の労働制度、風潮、文化はウンコレベルだよ。
アメリカ最強です。
アメリカ最強です。
>>293
アメリカは金がないとつらい社会でしょ。
貧乏人は犯罪多発地域に住むしかない。
日本は貧乏でたとえ６畳一間暮らしでも
それなりの安全は確保できる。
日本に来るアジアの人たちは、日本は
がんばれば夢が実現する国だと言うよ。
アメリカは金がないとつらい社会でしょ。
貧乏人は犯罪多発地域に住むしかない。
日本は貧乏でたとえ６畳一間暮らしでも
それなりの安全は確保できる。
日本に来るアジアの人たちは、日本は
がんばれば夢が実現する国だと言うよ。
296 ：265：04/10/05 12:53:14 ID:i7V32RIY
去年チベット行ったんだ、ドイツ人多かったな。もう２ヶ月とか言う強者もいた。
漏れなど０．５気圧で夜頭ガンガン、食い物不味くてバス乗れば常に谷底転落の
危険犯しながらも自分の将来やドイツ戻ったら「一緒にビジネスやろう」とか
（鼠じゃないよ）楽しそうだったな。
残念なのは日本人パッカー数人にも会ったけどつまらない椰子ばかり、丈夫な
体つきしてるのに何か弱そうに日本人同士で固り老人みたいに学校時代の昔話
ばかり、ここはラサ廃人収容所かと思ったよ、本当。
２９５が言ってるように言葉不自由なアジアの奴らが「日本はがんばれば夢が
実現する国」で実際に就学生＞スナック勤め＞強制送還＞中国の日系企業に就職＞
２年間再来日＞現地総経理（社長）っていう女知ってる、身長なんか１５５センチ
しかない子だ。もまえらもガンガレよ！
まあどうでもいいけど日本で何もしない贅沢な休暇もあと一日、外の雨同様鬱だ。
漏れなど０．５気圧で夜頭ガンガン、食い物不味くてバス乗れば常に谷底転落の
危険犯しながらも自分の将来やドイツ戻ったら「一緒にビジネスやろう」とか
（鼠じゃないよ）楽しそうだったな。
残念なのは日本人パッカー数人にも会ったけどつまらない椰子ばかり、丈夫な
体つきしてるのに何か弱そうに日本人同士で固り老人みたいに学校時代の昔話
ばかり、ここはラサ廃人収容所かと思ったよ、本当。
２９５が言ってるように言葉不自由なアジアの奴らが「日本はがんばれば夢が
実現する国」で実際に就学生＞スナック勤め＞強制送還＞中国の日系企業に就職＞
２年間再来日＞現地総経理（社長）っていう女知ってる、身長なんか１５５センチ
しかない子だ。もまえらもガンガレよ！
まあどうでもいいけど日本で何もしない贅沢な休暇もあと一日、外の雨同様鬱だ。
297 ：異邦人さん：04/10/05 21:54:45 ID:dxYPvwUX
>>295
日本も金が無いとつらい国ですが何か？
日本に来るアジアの人たちは自分らの国の情勢も
経済力もあまりにも悲惨だし、仕事なんて無いんだよ。
俺たちの言う悲惨とは、想像のつかない天と地の差がある。
「がんばれば夢は実現する」それが100％当てはまるのはアメリカでしょうが！
日本で夢を追うのは現実的ではないよ、君～
日本も金が無いとつらい国ですが何か？
日本に来るアジアの人たちは自分らの国の情勢も
経済力もあまりにも悲惨だし、仕事なんて無いんだよ。
俺たちの言う悲惨とは、想像のつかない天と地の差がある。
「がんばれば夢は実現する」それが100％当てはまるのはアメリカでしょうが！
日本で夢を追うのは現実的ではないよ、君～
>>297
アメリカだと貧乏だと危険と隣り合わせになる、ということ。
その点、日本は貧乏でも比較的安全に暮らせる。ちなみに、これは
日本に住んでるアメリカ人が言ってたこと。
日本で夢を追っている人間もたくさんいる。
それから、なにもアメリカと日本を比べて日本のほうが何でも良い、
と言っているわけじゃないよ。でも、アジアの他の国々と比べたら
日本は圧倒的に自由で、自己実現しやすい国じゃないの？
アメリカだと貧乏だと危険と隣り合わせになる、ということ。
その点、日本は貧乏でも比較的安全に暮らせる。ちなみに、これは
日本に住んでるアメリカ人が言ってたこと。
日本で夢を追っている人間もたくさんいる。
それから、なにもアメリカと日本を比べて日本のほうが何でも良い、
と言っているわけじゃないよ。でも、アジアの他の国々と比べたら
日本は圧倒的に自由で、自己実現しやすい国じゃないの？
299 ：265：04/10/06 00:39:01 ID:m5JCZ7+M
＞日本で夢を追うのは現実的ではないよ、君～
たしかにビル・ゲイツは日本では天地ひっくり返っても生まれないけど
ウィルスバスターのチャンみたいに台湾生まれ＞アメリカ留学
（既に２大メーカーが市場牛耳っていて限界感じて？）日本で起業＞
東証１部上場企業の創業者みたいな例はあるよ。
イチローみたいな天才は別にして何でもアメリカというのはどうかと。
たしかにビル・ゲイツは日本では天地ひっくり返っても生まれないけど
ウィルスバスターのチャンみたいに台湾生まれ＞アメリカ留学
（既に２大メーカーが市場牛耳っていて限界感じて？）日本で起業＞
東証１部上場企業の創業者みたいな例はあるよ。
イチローみたいな天才は別にして何でもアメリカというのはどうかと。
究極の選択として、もう日本に帰らない、というのがある。
仕事も辞めて移住。
仕事も辞めて移住。
>>301
あ、それ俺。
あ、それ俺。
303 ：異邦人さん：04/10/09 19:33:01 ID:g13LESkn
>>301
現にそういった人と出あったことが俺はある。（フランス、メキシコ、キューバで）
メキシコを南下して、中米を一人で旅行していた時なんだけど
その人も元々はリーマンやっていて、元パッカーでもあり
現地の風景と住民に魅せられて、移住を決意、今は現地で宿をやりながら
過ごす毎日、移住当初は現地の企業にも勤めていたとか。
（手取りで１０万ぐらいでも食うことはできたそうです）
一回、自分の大好きな国に魅せられて、現地への想いが募り、現地での生活にハマり
日本の「速い」生活リズムの流れに乗れない人は帰国後は生活が苦しいと思う。
現にそういった人と出あったことが俺はある。（フランス、メキシコ、キューバで）
メキシコを南下して、中米を一人で旅行していた時なんだけど
その人も元々はリーマンやっていて、元パッカーでもあり
現地の風景と住民に魅せられて、移住を決意、今は現地で宿をやりながら
過ごす毎日、移住当初は現地の企業にも勤めていたとか。
（手取りで１０万ぐらいでも食うことはできたそうです）
一回、自分の大好きな国に魅せられて、現地への想いが募り、現地での生活にハマり
日本の「速い」生活リズムの流れに乗れない人は帰国後は生活が苦しいと思う。
304 ：異邦人さん：04/10/10 20:23:19 ID:dejrZfqa
実際に現地に住むってのはできるけど
現地就職は、また別の問題だからね。
日本より給料も下がるし、文化、語学の苦労も絶えないだろうし
やはり金を貯めて、現地で生活が一番だよ。
一年のうち半年以上をバリバリと労働して、現地に数ヶ月滞在も可能ですし
一生一つの会社で何十年も続けるって考えだけの人は、１０年経っても
長期で腰を下ろした生活なんて出来ないですよ。
現地就職は、また別の問題だからね。
日本より給料も下がるし、文化、語学の苦労も絶えないだろうし
やはり金を貯めて、現地で生活が一番だよ。
一年のうち半年以上をバリバリと労働して、現地に数ヶ月滞在も可能ですし
一生一つの会社で何十年も続けるって考えだけの人は、１０年経っても
長期で腰を下ろした生活なんて出来ないですよ。
305 ：異邦人さん：04/10/11 02:07:26 ID:uSa/fTq0
海外に住みつつ、日本の仕事がしたい。
物価の安いところなら、手取り15万位ありゃ、なんとかなるでしょ？
SOHOとかで、いいの無い？
物価の安いところなら、手取り15万位ありゃ、なんとかなるでしょ？
SOHOとかで、いいの無い？
306 ：異邦人さん：04/10/11 02:23:34 ID:fwWBg0Kg
NEX（成田→横浜）で帰るとき
品川駅あたりのホームで、小便臭いサラリーマンが
無表情で漫画を読みながら列を作って並んでいる光景を見ると泣きたくなる。
「今は日本に一時帰国なんだ」と思うようにしている。
品川駅あたりのホームで、小便臭いサラリーマンが
無表情で漫画を読みながら列を作って並んでいる光景を見ると泣きたくなる。
「今は日本に一時帰国なんだ」と思うようにしている。
307 ：異邦人さん：04/10/11 11:00:45 ID:cwlwXofa
>>305
海外に住みながら日本の仕事を
ＳＯＨＯ形式の働き方で、が希望なんだよね。
あるよ！
「プログラマー、ＳＥ、作家、デザイナー、貿易業」
ただし、滞在する国が限られてくる。
確実なのはアメリカに行くこと、ＳＯＨＯに関しては
日本よりも先に導入した個人事業の先進国
それに現地日本企業も世界一多い。
海外に住みながら日本の仕事を
ＳＯＨＯ形式の働き方で、が希望なんだよね。
あるよ！
「プログラマー、ＳＥ、作家、デザイナー、貿易業」
ただし、滞在する国が限られてくる。
確実なのはアメリカに行くこと、ＳＯＨＯに関しては
日本よりも先に導入した個人事業の先進国
それに現地日本企業も世界一多い。
308 ：異邦人さん：04/10/11 12:57:07 ID:+P5S57UB
鍵はＳＯＨＯ，自営、つまり起業することだろ。
年間半々の勤務なんてスキル付かないし給料は年齢とともに下がるし。。
譲り受ける財産などあればいいけどカネのないフリーターのなれの果ては
悲惨だと思うけどな。
年間半々の勤務なんてスキル付かないし給料は年齢とともに下がるし。。
譲り受ける財産などあればいいけどカネのないフリーターのなれの果ては
悲惨だと思うけどな。
309 ：異邦人さん：04/10/11 12:59:09 ID:+P5S57UB
まあ５年前にこのスレみたいな生活を夢見て起業したものの
昨日も休日返上で朝まで仕事している自分が居るわけだが。
昨日も休日返上で朝まで仕事している自分が居るわけだが。
311 ：３１０：04/10/13 17:55:53 ID:/Jbfac6z
あーあ、やっと仕事終わってまだ事務所。
まあいいや、正月か来年のＧＷには１０日ぐらい休むことにして
カナダかスペインにでも行ってこよう・・・
と考えると少しぐらいの休日出勤はへっちゃらになる。
まあいいや、正月か来年のＧＷには１０日ぐらい休むことにして
カナダかスペインにでも行ってこよう・・・
と考えると少しぐらいの休日出勤はへっちゃらになる。
312 ：異邦人さん：04/10/13 18:42:06 ID:HsREO9Wx
俺も早くまた旅行行きたいなー
313 ：異邦人さん：04/10/13 18:58:44 ID:HsREO9Wx
でも実際ユース回ってたら、日本での現実に戻りたくない廃人寸前がいっぱいいるよな。
おれがある国のユースであったやつは、元SEで１０年前に過労で吐血、仕事をやめてばっくぱっカーになり、そのユースに１０年いるらしい。
バブルのころに働いてたから、そこそこ貯金はあるらしいんだが、もう４０歳だしどうしようか迷ってた。
おれもフリーターのころはそういうのに憧れかけたけど、やっぱり日本で仕事なんかの基盤あってこその楽しい海外旅行だよな。
おれがある国のユースであったやつは、元SEで１０年前に過労で吐血、仕事をやめてばっくぱっカーになり、そのユースに１０年いるらしい。
バブルのころに働いてたから、そこそこ貯金はあるらしいんだが、もう４０歳だしどうしようか迷ってた。
おれもフリーターのころはそういうのに憧れかけたけど、やっぱり日本で仕事なんかの基盤あってこその楽しい海外旅行だよな。
314 ：異邦人さん：04/10/13 19:22:49 ID:Ob1k/o+V
アメリカでビジネス・事業で成功した奴は最強の勝ち組！
そんな俺は夢を抱いて、年明けに最頂国アメリカに行く。
この国に住まなきゃ、３流人間でしかない。日本はウンコ！
そんな俺は夢を抱いて、年明けに最頂国アメリカに行く。
この国に住まなきゃ、３流人間でしかない。日本はウンコ！
アメリカにいる日本人よりかは
日本にいる日本人の方がずっとマシ
日本にいる日本人の方がずっとマシ
316 ：異邦人さん：04/10/14 20:25:43 ID:BUpdROPN
>>313
自分の経験からも同感。きっと後悔のない充実した人生を遅れると思う。
>>314
心意気はいいが、米国での成功はそんなに甘くないぞ。
だけど、まだ若いのなら、頑張れ。いずれにしても「いい経験」にはなる。
自分の経験からも同感。きっと後悔のない充実した人生を遅れると思う。
>>314
心意気はいいが、米国での成功はそんなに甘くないぞ。
だけど、まだ若いのなら、頑張れ。いずれにしても「いい経験」にはなる。
説教はうざいぞ。
なんですぐこうなっちゃうのかね。
なんですぐこうなっちゃうのかね。
318 ：異邦人さん：04/10/15 08:53:25 ID:CFZDl4Eu
漏れは最近、帰国後の憂鬱を考えると、旅に出るのも億劫になってきたよ。
319 ：異邦人さん：04/10/15 09:45:54 ID:ucqzWfib
>>318
よくわかるわそれ。
よくわかるわそれ。
320 ：異邦人さん：04/10/15 10:03:31 ID:CXp9h6wY
生まれて初めて海外旅行をしました
異国で出会った人々や青い空、深い海、
遺跡、植物に動物
たらふく食べたフルーツ
すべてが宝石の日々でした
帰国してから何が目的で生きてるのかわからなくなった
友達に海外旅行の帰国廃人がいたけど
その時は「馬鹿だこいつ」って思ったけど
今はすごく気持ちがわかる
今まで４年勤めてたＤＱＮな数字追いかけるＤＱＮ会社も
行く気失せました、ただ自分はイジメられてるだけだということに気づきました
人と会うのも止めました
海外で命の洗濯してきた俺に、とても汚いゴミを持ってくるからです
異国で出会った人々や青い空、深い海、
遺跡、植物に動物
たらふく食べたフルーツ
すべてが宝石の日々でした
帰国してから何が目的で生きてるのかわからなくなった
友達に海外旅行の帰国廃人がいたけど
その時は「馬鹿だこいつ」って思ったけど
今はすごく気持ちがわかる
今まで４年勤めてたＤＱＮな数字追いかけるＤＱＮ会社も
行く気失せました、ただ自分はイジメられてるだけだということに気づきました
人と会うのも止めました
海外で命の洗濯してきた俺に、とても汚いゴミを持ってくるからです
321 ：異邦人さん：04/10/15 10:40:23 ID:Vvb9FWn5
何故日本はここまで充実感のない国なのだろう
322 ：異邦人さん：04/10/15 10:51:38 ID:ucqzWfib
日本＝金と物質の国
そんだけ
そんだけ
323 ：異邦人さん：04/10/15 11:32:18 ID:Vvb9FWn5
日本は電化製品と萌えだけ作ってろ
後は存在自体隠せ
迷惑だ
後は存在自体隠せ
迷惑だ
325 ：異邦人さん：04/10/15 15:53:30 ID:MtccyEcF
そりゃ言わなくても考えてるだろきっと。
定年退職後は夢の海外移住！と決めてる老人も多い。
そんなら最初から移住しちゃえばいいというのも一理ある。
定年退職後は夢の海外移住！と決めてる老人も多い。
そんなら最初から移住しちゃえばいいというのも一理ある。
326 ：異邦人さん：04/10/15 16:44:19 ID:7TN3nF9a
所詮はアリとキリギリスなんだよ。
あくせく貯めて老後に旅行三昧でいいのがアリ。
若くしてバッグパッカー、帰国しても行き倒れ。
どちらを選びますか？って話しだろ。
それから、最初から移住しちゃえって言うけど、そんなに簡単に移住できる国が
あるとでも思ってるの？甘すぎだよ（ ´,_ゝ｀）
あくせく貯めて老後に旅行三昧でいいのがアリ。
若くしてバッグパッカー、帰国しても行き倒れ。
どちらを選びますか？って話しだろ。
それから、最初から移住しちゃえって言うけど、そんなに簡単に移住できる国が
あるとでも思ってるの？甘すぎだよ（ ´,_ゝ｀）
328 ：異邦人さん：04/10/15 16:59:09 ID:CFZDl4Eu
嫌なら日本出て行け房にはスルーで。
329 ：異邦人さん：04/10/15 17:20:01 ID:6NCx0FyP
ぶっちゃけ海外も現実だよ。
330 ：異邦人さん：04/10/15 20:19:39 ID:fe/yaq/m
日本がイヤだから、海外で働くってのは
あきらかに無知なアホでしょ。
労働条件も雇用される確率も低いし、日本の比ではない。
それに現地の言葉は必須（英語も）売り込めるスキルも必須
事業するにしても開拓資金、コネ、現地の事情と多々ある。
とりあえず、現地に滞在することからはじめないとね。
あきらかに無知なアホでしょ。
労働条件も雇用される確率も低いし、日本の比ではない。
それに現地の言葉は必須（英語も）売り込めるスキルも必須
事業するにしても開拓資金、コネ、現地の事情と多々ある。
とりあえず、現地に滞在することからはじめないとね。
まずは日本から逃げるというのもある。
あっちで生活できなかったらそれはそれで仕方ない。
またどこかに移る。
あっちで生活できなかったらそれはそれで仕方ない。
またどこかに移る。
332 ：249：04/10/16 12:13:20 ID:ACKQhGm2
>>320-322
こんなこと言っても、どうなるもんでもないけど。
明治以降、あるいは、第二次世界大戦後、
無理矢理欧米文化を取り入れてしまったのがいけないような気がする。
欧米に追い付け追い越せ。金！物！
それで、こうなったんじゃないの？
この国に暮らしていて、
とにかく何とかして欲しいのが、食文化なんだよね。
（最近定職屋さん増えてきてるのはいい傾向だと思うけど。）
そりゃあ、あったかいご飯に、しらすだの海苔の佃煮だのかけて食べるみたいなのは、
おいしいと思うけど、冷静に考えて、あまりにも質素過ぎる。
一人暮らししてると、ご飯もののファーストフードばっかりになっちゃう。
他のアジアと比べて、あんまりだ。
この国固有の文化ってもんはどうなっているのだ？
知らない人と話しちゃいけないみたいな空気も嫌だな。
外で飯食っていて、目の前の調味料に何も言わずに手を伸ばされると、
「一言いえないのか？」と思う。
本屋やスーパーなんかで、体を折り曲げながら、後ろを通られると、
「なあ、俺もあんたも日本人だ。一言言えばいいだろう。口が利けないのか？
俺は、そんなにやばそうな香具師に見えるのか？」とでも言いたくなる。
これじゃ、ただの偏狭な人みたいだｗ
極端な若者中心文化には、本気で反吐が出そうになる。
ただの愚痴ですな。ハァ～
こんなこと言っても、どうなるもんでもないけど。
明治以降、あるいは、第二次世界大戦後、
無理矢理欧米文化を取り入れてしまったのがいけないような気がする。
欧米に追い付け追い越せ。金！物！
それで、こうなったんじゃないの？
この国に暮らしていて、
とにかく何とかして欲しいのが、食文化なんだよね。
（最近定職屋さん増えてきてるのはいい傾向だと思うけど。）
そりゃあ、あったかいご飯に、しらすだの海苔の佃煮だのかけて食べるみたいなのは、
おいしいと思うけど、冷静に考えて、あまりにも質素過ぎる。
一人暮らししてると、ご飯もののファーストフードばっかりになっちゃう。
他のアジアと比べて、あんまりだ。
この国固有の文化ってもんはどうなっているのだ？
知らない人と話しちゃいけないみたいな空気も嫌だな。
外で飯食っていて、目の前の調味料に何も言わずに手を伸ばされると、
「一言いえないのか？」と思う。
本屋やスーパーなんかで、体を折り曲げながら、後ろを通られると、
「なあ、俺もあんたも日本人だ。一言言えばいいだろう。口が利けないのか？
俺は、そんなにやばそうな香具師に見えるのか？」とでも言いたくなる。
これじゃ、ただの偏狭な人みたいだｗ
極端な若者中心文化には、本気で反吐が出そうになる。
ただの愚痴ですな。ハァ～
333 ：異邦人さん：04/10/16 12:22:11 ID:dGb5qt+E
確かに日本は恵まれているけど、やっぱり外国に旅すると、はまります
行ったこと無い人はわからないと思うけど、帰れば行きたくなる。
そんなにお金が無いので、普段つつましく生活して少しでも旅費が
出来たらさあ、出発。これが現実ですが・・！
行ったこと無い人はわからないと思うけど、帰れば行きたくなる。
そんなにお金が無いので、普段つつましく生活して少しでも旅費が
出来たらさあ、出発。これが現実ですが・・！
334 ：異邦人さん：04/10/16 12:37:37 ID:V+AE37e9
>>333
君の言っていることは、わかりますよ。
日本にいると生活物資、文明の機器に関しては
100％と言える位、スキマなくあふれているが・・・
企業生活のペース、日常でかかわるすべての人々との
接する機会を思い浮かべてほしい。
心が熱くなったり、営業ばらい無しフランクなコミュニケーションは
とれているだろうか？少なくても自分自身を作って演じているだろ！
この国は物質は世界でもトップ、利便性でもトップかもしれん。
だが、存在する人間は感情を大いに放ち自由奔放に生きているかと言えば
それはまったくの別問題だし、世界ベスト５に食い込む経済大国なのに
生活はこのザマだよ、規制にあふれ行き届きすぎた管理・干渉でキュウクツすぎる。
人間としての豊かさ、本来あるはずの人間としての形は見る影も無い。
無感情で個性のカケラすらない人間のいる経済大国は、東アジアのこの小さな島国だけだ。
君の言っていることは、わかりますよ。
日本にいると生活物資、文明の機器に関しては
100％と言える位、スキマなくあふれているが・・・
企業生活のペース、日常でかかわるすべての人々との
接する機会を思い浮かべてほしい。
心が熱くなったり、営業ばらい無しフランクなコミュニケーションは
とれているだろうか？少なくても自分自身を作って演じているだろ！
この国は物質は世界でもトップ、利便性でもトップかもしれん。
だが、存在する人間は感情を大いに放ち自由奔放に生きているかと言えば
それはまったくの別問題だし、世界ベスト５に食い込む経済大国なのに
生活はこのザマだよ、規制にあふれ行き届きすぎた管理・干渉でキュウクツすぎる。
人間としての豊かさ、本来あるはずの人間としての形は見る影も無い。
無感情で個性のカケラすらない人間のいる経済大国は、東アジアのこの小さな島国だけだ。
335 ：異邦人さん：04/10/16 12:51:28 ID:kuezZO1x
結局プロレタリアート（労働力を売る以外生活資金を稼げない者）は、次に海外
旅行できる日を夢見て、あくせく働くしかない。
もちろん、家庭における３大不良債権（専業主婦、子供、住宅ローン）は、絶対
抱えてはならない。
すでに抱えてしまった人に比べれば、十分恵まれていると思え。
ちなみに私は３つのうち、１つは抱えた経験があるが、残り２つは、幸いにも縁
がなく、その１つも、手間と金は相当かかったものの、リストラに成功し（？）
今では、次の旅行を目指して、嫌な同僚達と妥協しながら、せっせと働いている。
（要は結婚に失敗したということ）
旅行できる日を夢見て、あくせく働くしかない。
もちろん、家庭における３大不良債権（専業主婦、子供、住宅ローン）は、絶対
抱えてはならない。
すでに抱えてしまった人に比べれば、十分恵まれていると思え。
ちなみに私は３つのうち、１つは抱えた経験があるが、残り２つは、幸いにも縁
がなく、その１つも、手間と金は相当かかったものの、リストラに成功し（？）
今では、次の旅行を目指して、嫌な同僚達と妥協しながら、せっせと働いている。
（要は結婚に失敗したということ）
336 ：異邦人さん：04/10/16 14:43:02 ID:/vi63g7o
物質的、利便性は世界で一番だよこの国は。
俺は帰国したら、日本人はみんなコンピューターだと思って対応してるよ。
コンビニでも仕事でも相手を人間だと思わない。だから感情移入もしない。
例えばコンビニの支払いの時も金を機械に入れてる感覚。
金を入れると「はい、有り難うございました」と機械音がしてくるという
感覚で、何も感じない。金を落とせば、音に反応して「すいませんでした」
って言います。落としたのは俺で謝る必要はないだろ？と思う事も必要ない。
俺も無視して拾わせる。会話も丁寧語なんて使う必要もない。
とても感じ悪く思うかもしれないが、こういう対応をしないと日本では生きて
いけない。物事を理解し、考え、納得しようとするから苦しむんだ。
本質は無視し、虚構の世界の上に我が身を置き、金を貯め、海外で心を洗う。
日本では一定の友人以外には心を閉ざし、その疲れを海外でゆっくりと洗い
落とす。
俺は帰国したら、日本人はみんなコンピューターだと思って対応してるよ。
コンビニでも仕事でも相手を人間だと思わない。だから感情移入もしない。
例えばコンビニの支払いの時も金を機械に入れてる感覚。
金を入れると「はい、有り難うございました」と機械音がしてくるという
感覚で、何も感じない。金を落とせば、音に反応して「すいませんでした」
って言います。落としたのは俺で謝る必要はないだろ？と思う事も必要ない。
俺も無視して拾わせる。会話も丁寧語なんて使う必要もない。
とても感じ悪く思うかもしれないが、こういう対応をしないと日本では生きて
いけない。物事を理解し、考え、納得しようとするから苦しむんだ。
本質は無視し、虚構の世界の上に我が身を置き、金を貯め、海外で心を洗う。
日本では一定の友人以外には心を閉ざし、その疲れを海外でゆっくりと洗い
落とす。
337 ：異邦人さん：04/10/16 14:48:26 ID:PA9/aE4J
世界にネイティブな日本語を話せる人たちを育てるところを作ろう・
そして その中の優秀な人が本場の日本に来るような
仕組みがいいんじゃないかな。
そして その中の優秀な人が本場の日本に来るような
仕組みがいいんじゃないかな。
地獄の労働
冴えない住人
希薄な人間関係
規制の嵐
こんな国で熱く生きるなんて・・・
冴えない住人
希薄な人間関係
規制の嵐
こんな国で熱く生きるなんて・・・
海外に行く前日や当日になると、
やけに行くのが億劫になる。
やけに行くのが億劫になる。
ある意味、旅することに慣れたということだろうね。
旅に出ることと現実とを区別して考えないようになるというか。
旅に出ることと現実とを区別して考えないようになるというか。
341 ：異邦人さん：04/10/16 20:44:56 ID:Ejm+F/Kr
今まで海外にどっぷり漬かっても帰国したら切り替えできるタイプだったのですが、
今回は旅行した旅先が良過ぎて、初めてここの皆さんの気持ちがわかりました。
もうその国から出国したくなくて、飛行機が離陸した時は泣きたい気持ちでした。
別の国を経由したのですが、そこから日本行きに搭乗した途端
自分の周りの日本人がいっせいにガサッと新聞の経済欄を広げ出し、
仕事奴隷の国に戻ることを嫌でも痛感させられましたね。
今回は旅行した旅先が良過ぎて、初めてここの皆さんの気持ちがわかりました。
もうその国から出国したくなくて、飛行機が離陸した時は泣きたい気持ちでした。
別の国を経由したのですが、そこから日本行きに搭乗した途端
自分の周りの日本人がいっせいにガサッと新聞の経済欄を広げ出し、
仕事奴隷の国に戻ることを嫌でも痛感させられましたね。
>>341
はぁー。参考までに、どこの国だったのかお聞かせ願えると幸いです。
はぁー。参考までに、どこの国だったのかお聞かせ願えると幸いです。
343 ：異邦人さん：04/10/16 23:05:21 ID:YAU6NDlB
現実から目を背けるのはやめようや。
ボクちゃんたち。
ボクちゃんたち。
344 ：異邦人さん：04/10/17 00:06:14 ID:5frXM67V
345 ：341：04/10/17 08:31:54 ID:RFT26myz
346 ：異邦人さん：04/10/17 09:33:46 ID:LJZr6G4Z
旅行で行くぶんには海外は楽園だろう。
でも住むとなると日本より生活は厳しいぞ。
でも住むとなると日本より生活は厳しいぞ。
347 ：異邦人さん：04/10/17 12:48:44 ID:pRhCURYh
348 ：異邦人さん：04/10/17 12:59:16 ID:4lTO3p3c
349 ：異邦人さん：04/10/17 14:16:19 ID:bHJ6e+33
351 ：異邦人さん：04/10/17 17:44:18 ID:074SXzLk
帰国しても仕事にありつけるってことになると
日本はまだ仕事は多いよ。
そのかわり年齢的な物や、職種を絞らないと無理だけど
>>346
旅行は楽しいのは当たり前、すべてから開放されるわけだら
住むとなると厳しいってのは人それぞれのところもあるでしょ。
もちろん日本のように物があふれて、便利で無いかもしれないが
土地の人間、風景、柔らかな空気、気候は日本より肌に合う人もいる。
就ける職種も限られてくるだろうが、苦労があっても現地が好きな人は
居るわけで、日本のように時間に追われて、電車にゆられて会社に勤めるのが
正論だとしたらそれは悲しい、僕には一生はできない。
価値観は人それぞれ、日本を飛び出すのは準備とタイミングしだい。
日本はまだ仕事は多いよ。
そのかわり年齢的な物や、職種を絞らないと無理だけど
>>346
旅行は楽しいのは当たり前、すべてから開放されるわけだら
住むとなると厳しいってのは人それぞれのところもあるでしょ。
もちろん日本のように物があふれて、便利で無いかもしれないが
土地の人間、風景、柔らかな空気、気候は日本より肌に合う人もいる。
就ける職種も限られてくるだろうが、苦労があっても現地が好きな人は
居るわけで、日本のように時間に追われて、電車にゆられて会社に勤めるのが
正論だとしたらそれは悲しい、僕には一生はできない。
価値観は人それぞれ、日本を飛び出すのは準備とタイミングしだい。
352 ：異邦人さん：04/10/17 17:58:27 ID:nwFIw1X4
>>335
ｶﾅｰﾘ胴衣。
おいらの気質も貴君のそれに極めて近い（３１歳、未婚、一応「師」のつく職業）。
ただね、子供、はね～、今は欲しくなくても近い将来欲しいな、って
思うことあるよ。老後の心配、とかではなくて、新しい命が芽生えて、育っていく
過程で、親も一緒に成長していくのではないかな、と思うんだよね。
それを経験しない、というのは自分の人生の幅が大きくせばまっちゃうんじゃないかな、と。
海外でやっぱり結婚しないで子供いないで、の４０過ぎの女性にあったりすると、
やはり（当人はそう思ってないとしても）どことなく寂しそうな影がつきまとってる。
ｶﾅｰﾘ胴衣。
おいらの気質も貴君のそれに極めて近い（３１歳、未婚、一応「師」のつく職業）。
ただね、子供、はね～、今は欲しくなくても近い将来欲しいな、って
思うことあるよ。老後の心配、とかではなくて、新しい命が芽生えて、育っていく
過程で、親も一緒に成長していくのではないかな、と思うんだよね。
それを経験しない、というのは自分の人生の幅が大きくせばまっちゃうんじゃないかな、と。
海外でやっぱり結婚しないで子供いないで、の４０過ぎの女性にあったりすると、
やはり（当人はそう思ってないとしても）どことなく寂しそうな影がつきまとってる。
353 ：異邦人さん：04/10/17 20:51:34 ID:j4oMAbGh
ﾜｲｷｷﾋﾞｰﾁとﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾍｯﾄﾞをﾊﾞﾙｺﾆｰから眺め
目を閉じて、思いました
今、テロで一思いに死ねても後悔はない
でも今は日本に帰った事がなによりの後悔です
目を閉じて、思いました
今、テロで一思いに死ねても後悔はない
でも今は日本に帰った事がなによりの後悔です
354 ：異邦人さん：04/10/17 21:00:56 ID:9ISy08/e
ｗ
よくわかるわ。
帰国便の飛行機が成田に到着するのを失敗して、墜落して欲しいと
心の奥底から念じてるもん。
到着した瞬間、見えるものがすべて灰色に変わる。
よくわかるわ。
帰国便の飛行機が成田に到着するのを失敗して、墜落して欲しいと
心の奥底から念じてるもん。
到着した瞬間、見えるものがすべて灰色に変わる。
355 ：異邦人さん：04/10/17 21:06:16 ID:j4oMAbGh
死ぬのは恐いけど、帰国便の中で
寝てる間に墜落か何かで一思いに死ねたらいいなと
少し思えたJALの中
寝てる間に墜落か何かで一思いに死ねたらいいなと
少し思えたJALの中
356 ：異邦人さん：04/10/17 22:10:59 ID:LJZr6G4Z
あまりにも海外を楽園の様に思うのも問題だが、確かに日本人は人生を楽しむのが下手だな。
ラテン諸国はもちろんだが、米国人でも日本人よりはノリが良い。
それに日本人は人間関係が蛸壺化しているな。
ラテン諸国はもちろんだが、米国人でも日本人よりはノリが良い。
それに日本人は人間関係が蛸壺化しているな。
でも、日本人も最近、ビザなどの面で迫害されつつある。
日本人だからだめってことが増えてきた。
日本人だからだめってことが増えてきた。
358 ：異邦人さん：04/10/18 09:58:58 ID:RKfLZ8b1
359 ：異邦人さん：04/10/18 10:26:36 ID:xhALzyH3
帰国の度に自分が日本人であることをすごく情けなく思う
この陰湿でいじけた国民性をすごく嫌悪する
海外の地図から日本列島を見た時いつも
こんな島はアメリカか共産圏にでもくれてやれ
そんな気分にしかなれない
いっそ共産圏にあげちゃえば経済的にも西側諸国と並んでいいんじゃないかな
あんな腐った島ｲﾗﾈ
朝鮮と中国にくれてやればいい
この陰湿でいじけた国民性をすごく嫌悪する
海外の地図から日本列島を見た時いつも
こんな島はアメリカか共産圏にでもくれてやれ
そんな気分にしかなれない
いっそ共産圏にあげちゃえば経済的にも西側諸国と並んでいいんじゃないかな
あんな腐った島ｲﾗﾈ
朝鮮と中国にくれてやればいい
361 ：異邦人さん：04/10/18 19:55:33 ID:ZZKgFZ2z
そこまでは日本を批判する理由はないが
確かに、自分の好きな国には無い苦痛はたしかに
この国にはある、やはり風景や住んでいる人の質素な生活
余分なものがなくても、十分生き生きと生活している姿に引きこまれた。
確かに、自分の好きな国には無い苦痛はたしかに
この国にはある、やはり風景や住んでいる人の質素な生活
余分なものがなくても、十分生き生きと生活している姿に引きこまれた。
362 ：異邦人さん：04/10/18 21:10:52 ID:Sm0jVlGX
幕末に日本を訪れた欧米人の多くが当時の日本の庶民を見て「貧しいながらも、人生を楽しんでいる」と
述べている。確かに日本には落語や川柳といったユーモアを核としている伝統芸能が江戸時代に育まれて
きた。元々、人生を謳歌するラテン的な民族だったのだろうな。
それが明治時代の富国強兵政策によって国民総糞真面目にされ、今でもそれが続いているのだろうな。
まあ勤勉なのは良い事だけど、楽しい事も大切だ
述べている。確かに日本には落語や川柳といったユーモアを核としている伝統芸能が江戸時代に育まれて
きた。元々、人生を謳歌するラテン的な民族だったのだろうな。
それが明治時代の富国強兵政策によって国民総糞真面目にされ、今でもそれが続いているのだろうな。
まあ勤勉なのは良い事だけど、楽しい事も大切だ
お決まりの話になるのでイヤなんだけど、それは多分江戸の町民だろうね。
当時の圧倒的多数であった農民や田舎侍はどうだったか・・・
考えてみると、江戸末期からまだ200年も経っていないわけだ。
そのくらいのスパンでは、国民性は変わらないと考えるほうが自然だろう。
（現代のイギリス人だって、ヴィクトリア朝の遺産をひきずっている。）
ちなみに、明治初期に東北地方を旅したイザベラ・バードの旅行記を
読むと、大多数の日本人＝農民がどれだけ悲惨な暮らしをしていたかが
わかる。
当時の圧倒的多数であった農民や田舎侍はどうだったか・・・
考えてみると、江戸末期からまだ200年も経っていないわけだ。
そのくらいのスパンでは、国民性は変わらないと考えるほうが自然だろう。
（現代のイギリス人だって、ヴィクトリア朝の遺産をひきずっている。）
ちなみに、明治初期に東北地方を旅したイザベラ・バードの旅行記を
読むと、大多数の日本人＝農民がどれだけ悲惨な暮らしをしていたかが
わかる。
その当時のイギリス労働者階級がどれほど悲惨な生活を送っていたことか・・・
共産主義思想がなぜうまれたかしってるでしょ。
共産主義思想がなぜうまれたかしってるでしょ。
昔の日本に住みたいね。米とたくわんだけでもいいから
366 ：異邦人さん：04/10/18 22:56:52 ID:pMZjj0hC
江戸の町人が良いな。
ちょっとした商家の小倅とか
吉原で花魁と遊ぶ
ちょっとした商家の小倅とか
吉原で花魁と遊ぶ
367 ：異邦人さん：04/10/18 23:12:05 ID:rZlQOPKp
一番良いのは、帰国した後に一日でも休みがある事だね。
帰国した次の日がいきなり仕事だと、こういう気持ちが強くなると思う。
帰国した次の日がいきなり仕事だと、こういう気持ちが強くなると思う。
368 ：異邦人さん：04/10/18 23:34:49 ID:rZlQOPKp
親が年とってから海外移住しちゃった、って人いる？
帰国する日が仕事のことが多い。
ぎりぎりまで旅行したいから。
ぎりぎりまで旅行したいから。
370 ：異邦人さん：04/10/19 01:56:31 ID:+z/oOMi8
学生の頃バブル景気で時給２、３千円のバイトやってはＢＰしまくった。
～～～～～～～～～～～～～～～時は流れ～～～～～～～～～～～～～～～
途中脱サラしたりで、がむしゃらに働いて気付いたら３５過ぎ、344さんの言う
３大不良債権＋１抱えてふと旅行逝きたくなり夏休みに不良債権ども連れて
ニューカレの離島で４日間過ごしたけど何か違う、いや全然違う。で考え直して
＋１と先月チベット逝って５千メートル級の山や湖を見て若さを確認して廻った
けどやっぱりあの頃には戻れなかった、ちゃんちゃん。
～～～～～～～～～～～～～～～時は流れ～～～～～～～～～～～～～～～
途中脱サラしたりで、がむしゃらに働いて気付いたら３５過ぎ、344さんの言う
３大不良債権＋１抱えてふと旅行逝きたくなり夏休みに不良債権ども連れて
ニューカレの離島で４日間過ごしたけど何か違う、いや全然違う。で考え直して
＋１と先月チベット逝って５千メートル級の山や湖を見て若さを確認して廻った
けどやっぱりあの頃には戻れなかった、ちゃんちゃん。
371 ：異邦人さん：04/10/19 10:02:15 ID:vSAts9Ks
結婚したが最後
あの頃の自由で素晴らしい旅になんて帰れない
あの頃の自由で素晴らしい旅になんて帰れない
過去の旅の感動をなぞろうとすると、まず失敗するよ。
歳くったら、なにか目的をもつか、割り切って徹底的に楽しむか
にしたほうがいい。
金と時間がふんだんにあったら、足の向くまま気の向くまま、という
旅をしたいけど、社会人には無理だなー。
歳くったら、なにか目的をもつか、割り切って徹底的に楽しむか
にしたほうがいい。
金と時間がふんだんにあったら、足の向くまま気の向くまま、という
旅をしたいけど、社会人には無理だなー。
373 ：sage：04/10/19 10:18:19 ID:R3Y1x0+6
成田空港に着いてイミグレ通る手前に「健康相談」て書いてあるけど…帰国して欝入ってしまった人でも相談に乗ってくれるのかね？
374 ：異邦人さん：04/10/19 10:45:54 ID:vSAts9Ks
帰国して２週間目です
なんと馬鹿らしい灰色の生活を我慢して暮らしています
なあ中国や朝鮮よりはマシな国なのでそれだけでも幸せです
しかしまあ日本にいるとすべてコンパクト化される
感情もコンパクト化されてきた
旅先なら大手をあげて飛び上がって感動したものも
日本じゃ
「あっそ いいんじゃない」って感じで感じるようになった
何より満足感ってものは無くなった
沢山人間がいるのに孤独感でいっぱいだし
物にあふれてるのに惨めな思いでいっぱい
海外では生まれた事に感謝できるのに
国内では生まれた事がすべての間違いの始まりに感じる
なんと馬鹿らしい灰色の生活を我慢して暮らしています
なあ中国や朝鮮よりはマシな国なのでそれだけでも幸せです
しかしまあ日本にいるとすべてコンパクト化される
感情もコンパクト化されてきた
旅先なら大手をあげて飛び上がって感動したものも
日本じゃ
「あっそ いいんじゃない」って感じで感じるようになった
何より満足感ってものは無くなった
沢山人間がいるのに孤独感でいっぱいだし
物にあふれてるのに惨めな思いでいっぱい
海外では生まれた事に感謝できるのに
国内では生まれた事がすべての間違いの始まりに感じる
375 ：異邦人さん：04/10/19 12:30:56 ID:X7fhPckl
海外も日本も現実なんだけれども、日本だと日本での現実
があり、それには耐えられない。
ならば海外で働けばどうか？
海外で働くと、薄給だが精神的にもの凄い良い。肉体仕事みたい
に一日が終えるとスカっとする疲労。でも給料は低いね。生活できるけど。
つまり、選択は大きく分けて2つ。
-日本で金を貯めて、心病むか
-海外で金を働いて、貯金できない
海外での成功例も勿論あるけどね。
があり、それには耐えられない。
ならば海外で働けばどうか？
海外で働くと、薄給だが精神的にもの凄い良い。肉体仕事みたい
に一日が終えるとスカっとする疲労。でも給料は低いね。生活できるけど。
つまり、選択は大きく分けて2つ。
-日本で金を貯めて、心病むか
-海外で金を働いて、貯金できない
海外での成功例も勿論あるけどね。
お金持って気ままに遊び歩いているだけの非日常的空間と
義務と責任を伴う生活の現場とを比較して、何の意味がある？
義務と責任を伴う生活の現場とを比較して、何の意味がある？
猫も杓子も、肉便器も高卒フリーターでも海外旅行できる国ってそうはない。
実際、日本でも外貨流出を防ぐために海外旅行禁止されてた時代もあった。
なんだかんだいっても現代の日本の若者ほど享楽的に生きている人間もいないだろう。
そして、その「豊かな日本」を支えてきたのがお前らが批判している「日本システム」というやつ。
まあ、愚痴りたくなるのは解かるけど、とりあえず親に感謝汁。
実際、日本でも外貨流出を防ぐために海外旅行禁止されてた時代もあった。
なんだかんだいっても現代の日本の若者ほど享楽的に生きている人間もいないだろう。
そして、その「豊かな日本」を支えてきたのがお前らが批判している「日本システム」というやつ。
まあ、愚痴りたくなるのは解かるけど、とりあえず親に感謝汁。
378 ：異邦人さん：04/10/19 12:51:08 ID:s4htAtvF
日本の
「浮かれている人間には冷ややかな目を」的な
考え方の賜物だね
楽しそうにしてると馬鹿にする風潮
「浮かれている人間には冷ややかな目を」的な
考え方の賜物だね
楽しそうにしてると馬鹿にする風潮
379 ：異邦人さん：04/10/19 20:02:51 ID:X7fhPckl
日本は物質的に豊かになった反面…その「反面」というのが存在する。
どの国もパラダイスは存在しない。
どの国もパラダイスは存在しない。
381 ：異邦人さん：04/10/19 20:25:32 ID:bem46qvR
>>374
日本にいると感情もコンパクト化されてきた
うまい！
そうだよな、日本にいると海外を回っていたときと
比べると、人の目を気にしないと生きれない。
意識しなくても、感情を常にどこかで抑えられる変な国
「日本人は表情がない」とアメリカ人が言っていたのもわかる。
ようするにキュウクツなんだよね。
日本にいると感情もコンパクト化されてきた
うまい！
そうだよな、日本にいると海外を回っていたときと
比べると、人の目を気にしないと生きれない。
意識しなくても、感情を常にどこかで抑えられる変な国
「日本人は表情がない」とアメリカ人が言っていたのもわかる。
ようするにキュウクツなんだよね。
93のやり過ぎもあって4年ほど鬱状態だったよ。
383 ：異邦人さん：04/10/19 22:20:12 ID:p4Mf9f9m
他のスレでも書いたんだけれども、旅先で会った外国人が
日本に来て、その半数以上が鬱になって帰国したのは
とても興味深かった。
何がそんなに精神を追い込むんだろう？
物質的にも、バイトでも生きていける社会なのに、どうも精神に
来る。
>>382
93のせいではないと思うけどね。本来持ってる貴方の性格か環境の
問題だと思う。鬱の時は悲観的になって何事も悲観的にとらえるから
関係ないと思う。
精神を病んだのであれば、93意外の病状だと勝手に思う。
日本に来て、その半数以上が鬱になって帰国したのは
とても興味深かった。
何がそんなに精神を追い込むんだろう？
物質的にも、バイトでも生きていける社会なのに、どうも精神に
来る。
>>382
93のせいではないと思うけどね。本来持ってる貴方の性格か環境の
問題だと思う。鬱の時は悲観的になって何事も悲観的にとらえるから
関係ないと思う。
精神を病んだのであれば、93意外の病状だと勝手に思う。
384 ：異邦人さん：04/10/20 01:15:25 ID:LoGtCWHg
カリフォルニアからの留学生が3年留学のはずが1年半で帰った
帰る時言ってた
「この国は人を馬鹿にした目で見て相手にしない事が主義か？そしてそれを気にしてイジイジ暮らすのが主義か？」
と言ってた
日本人ながら同感した
別にいじめられてもシカトされてもない
むしろ人気者だった気がする
それでも窮屈感を感じたか
いったい何なのだろうな、この国は
帰る時言ってた
「この国は人を馬鹿にした目で見て相手にしない事が主義か？そしてそれを気にしてイジイジ暮らすのが主義か？」
と言ってた
日本人ながら同感した
別にいじめられてもシカトされてもない
むしろ人気者だった気がする
それでも窮屈感を感じたか
いったい何なのだろうな、この国は
385 ：異邦人さん：04/10/20 01:43:15 ID:LoGtCWHg
まあ俺はどっちかと言うと親日な方だったんだが
欧米や西洋、亜細亜と色々まわっているうちに
すごく日本が嫌いになってきたよ
第2次世界大戦で淘汰されたほうがよっぽどよかったんじゃないかと
それで51番目の州にされて、田舎のどこかにでも
「チョンマゲ文化センター」でも作ってそこで日本人がｼｮｰでも
すればよかったんじゃないかって本当に思う
欧米や西洋、亜細亜と色々まわっているうちに
すごく日本が嫌いになってきたよ
第2次世界大戦で淘汰されたほうがよっぽどよかったんじゃないかと
それで51番目の州にされて、田舎のどこかにでも
「チョンマゲ文化センター」でも作ってそこで日本人がｼｮｰでも
すればよかったんじゃないかって本当に思う
日本ほど閉鎖的でいやな暮らしづらい国ってないんじゃない？
世界最悪かもな。
もちろん、北朝鮮、中国を除いて。
世界最悪かもな。
もちろん、北朝鮮、中国を除いて。
387 ：異邦人さん：04/10/20 02:16:57 ID:CWtviIrP
ここまで読んでびっくりした。
確かに「帰国して現実に戻っていくのいやだなー」と昔はよく感じたけど、だからといってそん
なに日本は灰色なの？
そりゃあうまくいかないことや後悔のほうが多いけど、私は幸せを感じることも多いけどなぁ。
わりと好きな仕事についているからかもしれないけどね。
地下鉄でも、東京で生きるたくさんの人々を見て「生きてるっていいな」って思うし。
仕事に追われながら夜は家で旦那と過ごし、週末はサッカー観戦や飲み会。
そんな毎日を単調だな、と思いつつもいとおしくもある。
海外は好きだしいつか移住したいとも思うけど、大切な家族が暮らす日本も好きですよ。
海外旅行先で出会った日本人にも、「日本も好きだしこの国も好き」って感じの人が多かったけどな～。
確かに「帰国して現実に戻っていくのいやだなー」と昔はよく感じたけど、だからといってそん
なに日本は灰色なの？
そりゃあうまくいかないことや後悔のほうが多いけど、私は幸せを感じることも多いけどなぁ。
わりと好きな仕事についているからかもしれないけどね。
地下鉄でも、東京で生きるたくさんの人々を見て「生きてるっていいな」って思うし。
仕事に追われながら夜は家で旦那と過ごし、週末はサッカー観戦や飲み会。
そんな毎日を単調だな、と思いつつもいとおしくもある。
海外は好きだしいつか移住したいとも思うけど、大切な家族が暮らす日本も好きですよ。
海外旅行先で出会った日本人にも、「日本も好きだしこの国も好き」って感じの人が多かったけどな～。
388 ：異邦人さん：04/10/20 02:28:56 ID:UVDc3GRc
日本に帰ってきて３週間ひさびさに電車に乗った、携帯とにらめっこしてる若者、死んだような目をしたＯＬ、不満げな顔のサラリーマン、ゲームばかりしてる小学生、テープのように流れる車掌の声、電車は日本社会の象徴だった。
389 ：社畜日本塵：04/10/20 02:31:23 ID:NZIjt54V
＞地下鉄でも、東京で生きるたくさんの人々を見て「生きてるっていいな」って思うし。
そうかぁ？？
目をつぶるしかすること無い車内。
個人の幅を尊重されない７人掛けの強要。
座ってもくつろげない座席。
あんなのが生きている実感かよ。声も出さず死んだ魚の面だらけ。
連中と同じで狂ってんじゃね～のかヲメーはよ。
あﾞ～っ？＿
そうかぁ？？
目をつぶるしかすること無い車内。
個人の幅を尊重されない７人掛けの強要。
座ってもくつろげない座席。
あんなのが生きている実感かよ。声も出さず死んだ魚の面だらけ。
連中と同じで狂ってんじゃね～のかヲメーはよ。
あﾞ～っ？＿
日本に生まれたことはある意味不幸なのだろう。
物質的にここを超える国はないよ。
物質的にここを超える国はないよ。
391 ：異邦人さん：04/10/20 02:38:45 ID:OjCJMpAI
その場所の住民はその場所の嫌な所をめちゃくちゃ知っている。
人間誰しも嫌な所ばかり気が付き忘れない。
そしてその場所から少し離れるとまるで桃源郷に居るように錯覚する。
海外に数日間、数週間、数年行って何が分かりますか？
自分の年齢のどのくらい、どの場所に居ましたか？
あなたの求めるものは何ですか？
頑張ってその場所のいい所を見てみる。
総括的に考えて自分は日本最高と思う。
人間誰しも嫌な所ばかり気が付き忘れない。
そしてその場所から少し離れるとまるで桃源郷に居るように錯覚する。
海外に数日間、数週間、数年行って何が分かりますか？
自分の年齢のどのくらい、どの場所に居ましたか？
あなたの求めるものは何ですか？
頑張ってその場所のいい所を見てみる。
総括的に考えて自分は日本最高と思う。
海外にしばらく暮らして、日本に数年ぶりに戻ってきた。
やっぱ日本は最高だと思ったよ。
物価は安いし、飯は美味いし、服は可愛いし、貧富の差はないし。
海外も旅行ならいいけど、長くいると嫌な面が目に付くようになる。
人種差別、アホみたいな殺人事件、イカれた人、汚い電車
日本に暮らしていた時は日本が嫌だったのに、日本へ帰ってきた時は
日本の華やかさ、平和な様子が嫌でもあり素晴らしくも見えた。
やっぱ日本は最高だと思ったよ。
物価は安いし、飯は美味いし、服は可愛いし、貧富の差はないし。
海外も旅行ならいいけど、長くいると嫌な面が目に付くようになる。
人種差別、アホみたいな殺人事件、イカれた人、汚い電車
日本に暮らしていた時は日本が嫌だったのに、日本へ帰ってきた時は
日本の華やかさ、平和な様子が嫌でもあり素晴らしくも見えた。
日本ってそんなに平和か？
日本が良い国であることは否定しないけど、ここは海外旅行板、
同じ意見で固まるのは少しつまらないな。
日本が良い国であることは否定しないけど、ここは海外旅行板、
同じ意見で固まるのは少しつまらないな。
平和かどうかで言うと、まあ平和じゃないかな…。
コンビニで立ち読みしてる最中にポッケの自分の財布の心配なんてしたことないし、
上の口が閉まらないバッグを背中側で背負っててもまず中身盗まれないし、
食い物屋のトイレにバッグ忘れてもしばらく平気で残ってるし、
電車で眠りこけてもバッグ盗まれないし、
そもそも夜中歩いても身の危険感じないし…。
コンビニで立ち読みしてる最中にポッケの自分の財布の心配なんてしたことないし、
上の口が閉まらないバッグを背中側で背負っててもまず中身盗まれないし、
食い物屋のトイレにバッグ忘れてもしばらく平気で残ってるし、
電車で眠りこけてもバッグ盗まれないし、
そもそも夜中歩いても身の危険感じないし…。
日本が平和で安全で繁栄してて、
そういう国で生活送ることに満足してる香具師は
それはそれでいいんじゃないか？
だけど、そういう意見を押しつけないで欲しいな。
そういう国で生活送ることに満足してる香具師は
それはそれでいいんじゃないか？
だけど、そういう意見を押しつけないで欲しいな。
396 ：異邦人さん：04/10/20 10:30:51 ID:qvMR89e5
すべて奇麗事の表面の建前で偽善を通す
屁理屈通ればどれだけ悪い事しても良し
良心なんて昔話の御伽の言葉
何しても自分が悪いって概念を植えつけられる
日本って素晴らしいなあ
僕は朝鮮半島や中国は国としてまだ中世だから視野にはいらないけど
日本にいて
「生きててよかったなあ」と思う香具師の爪の垢せんじて飲みたいよ
屁理屈通ればどれだけ悪い事しても良し
良心なんて昔話の御伽の言葉
何しても自分が悪いって概念を植えつけられる
日本って素晴らしいなあ
僕は朝鮮半島や中国は国としてまだ中世だから視野にはいらないけど
日本にいて
「生きててよかったなあ」と思う香具師の爪の垢せんじて飲みたいよ
397 ：異邦人さん：04/10/20 11:17:25 ID:QtV8RaSM
電車の中のｻﾗﾘｰﾏﾝやＯＬも生き生きしてるね
老人もにこやか
福祉厚生も充実してるもんね
物や金がなんでもある国、ﾆｯﾎﾟﾝ
最高だね
ｵﾚｵﾚ詐欺が通用するくらいだもん
人情は世界一だ！
日本以外は国じゃないね
どこの外国行っても日本が一番さ
老人もにこやか
福祉厚生も充実してるもんね
物や金がなんでもある国、ﾆｯﾎﾟﾝ
最高だね
ｵﾚｵﾚ詐欺が通用するくらいだもん
人情は世界一だ！
日本以外は国じゃないね
どこの外国行っても日本が一番さ
398 ：異邦人さん：04/10/20 11:24:21 ID:QtV8RaSM
399 ：異邦人さん：04/10/20 11:26:50 ID:JNL5v7yZ
ここまで日本に悲観する人達の群れがあったとは・・・
おかげで日本が好きになりました。
おかげで日本が好きになりました。
400 ：異邦人さん：04/10/20 11:30:10 ID:QtV8RaSM
うれしい事があっても喜ばない
何があっても無表情
これが美徳
何があっても無表情
これが美徳
401 ：異邦人さん：04/10/20 18:36:57 ID:MwVk3T2j
1ヶ月の波乗り旅行から帰国して2週間・・・
向こうは毎日晴れてて楽しくて。
帰国したら毎日雨やら台風。バイトもめんどくさくてまだ行ってない。
東京ってなんでこんなに精神が病むんだろー。
3ヶ月が限界、いやほんとに。バイク買って公共の交通機関使わないと少しはマシだけど。
向こうは毎日晴れてて楽しくて。
帰国したら毎日雨やら台風。バイトもめんどくさくてまだ行ってない。
東京ってなんでこんなに精神が病むんだろー。
3ヶ月が限界、いやほんとに。バイク買って公共の交通機関使わないと少しはマシだけど。
402 ：異邦人さん：04/10/20 20:16:26 ID:JY9Lz4BX
たしかに電車は日本の社会の現在の状態であるな
死にそうな面で覇気のないリーマン
何も考えて無い馬鹿騒ぎするアホガキ中房・高房
メールキチガイのバカＯＬ・アホ女高
他の国もＤＱＮでどうしようも無い奴は居たが
この東アジアの「自称：先進国」は特殊すぎるＤＱＮ大国だ。
人間としての質が最悪、どうしようもない。
文部省（昔）もテキトーにやったから取り返しがつかない・・・終わるぜ！
死にそうな面で覇気のないリーマン
何も考えて無い馬鹿騒ぎするアホガキ中房・高房
メールキチガイのバカＯＬ・アホ女高
他の国もＤＱＮでどうしようも無い奴は居たが
この東アジアの「自称：先進国」は特殊すぎるＤＱＮ大国だ。
人間としての質が最悪、どうしようもない。
文部省（昔）もテキトーにやったから取り返しがつかない・・・終わるぜ！
民度が低いってやつですよね
404 ：異邦人さん：04/10/20 20:38:15 ID:PcbHUXam
俺はヘッドホンして目をつぶって移動するようにしてる。
他人に迷惑かけて本当にすまないが、人にぶつかっても無視してる。
本来ならば「あ、どうもすいません。大丈夫でしたか？以後気をつけます
すいませんでしたねぇ」と心からやりたいんだけどね…つまり
目開けてると、頭オカシクなりそうだから、自己防衛の為なんです。
音楽聞きながら「ここはアフリカだ…」とか「ここは実はラオスの田舎だ」
と勝手に妄想してる。そして電車を降りたら、何も考えないで職場に向かう。
この妄想ができなくなったら、俺は病むと思う。
他人に迷惑かけて本当にすまないが、人にぶつかっても無視してる。
本来ならば「あ、どうもすいません。大丈夫でしたか？以後気をつけます
すいませんでしたねぇ」と心からやりたいんだけどね…つまり
目開けてると、頭オカシクなりそうだから、自己防衛の為なんです。
音楽聞きながら「ここはアフリカだ…」とか「ここは実はラオスの田舎だ」
と勝手に妄想してる。そして電車を降りたら、何も考えないで職場に向かう。
この妄想ができなくなったら、俺は病むと思う。
405 ：異邦人さん：04/10/20 20:39:47 ID:6pfhwQh3
帰国してきて、日本のテレビの程度の悪さに唖然。
で、語学力維持の必要もあって、アメリカやイギリスの英語放送を
見たいのですが、アンテナがたてられないし、ＣＡＴＶも見れない
という環境だとどのようなサイト〔インターネットストリーミング）
がありますか？または、その他でいい方法ありませんか？
（ＤＶＤを借りるとかではなく、”今”の情報をキャッチアップする
方法です）
で、語学力維持の必要もあって、アメリカやイギリスの英語放送を
見たいのですが、アンテナがたてられないし、ＣＡＴＶも見れない
という環境だとどのようなサイト〔インターネットストリーミング）
がありますか？または、その他でいい方法ありませんか？
（ＤＶＤを借りるとかではなく、”今”の情報をキャッチアップする
方法です）
電車の中で、隣に座った人に話しかけたら、ビクっとされた。
アジアやヨーロッパでは、隣の人と話さない方がおかしいのに。
アジアやヨーロッパでは、隣の人と話さない方がおかしいのに。
407 ：異邦人さん：04/10/20 21:33:49 ID:MpqvDk6+
素朴な疑問ですが…
海外旅行から帰ってきて現実に戻るのがイヤって
“２ちゃんねる”という現実に戻るのも嫌ですか？
それともまさか、海外でもやっているのですか？
海外旅行から帰ってきて現実に戻るのがイヤって
“２ちゃんねる”という現実に戻るのも嫌ですか？
それともまさか、海外でもやっているのですか？
日本人は極端なんだよな。
オレオレにだまされるような人のいい人もいれば、ぶつかっても
あやまらない、平気で満員の電車に足を広げて座る、などの
どうしようもないやつもいる。
オレオレにだまされるような人のいい人もいれば、ぶつかっても
あやまらない、平気で満員の電車に足を広げて座る、などの
どうしようもないやつもいる。
410 ： ：04/10/20 22:25:43 ID:akiedNsh
日本でやっていけないからといって逃げ出した人の多くは、
海外行ったら行ったで、やっぱり日本に帰りたいと言う。
日本でもやっていけない奴が、言葉もろくに通じない土地で
もっと上手くやっていけると考えること自体おかしい。
諦めて、今の場所でなんとか打開策を見つけ出すことのが重要。
海外行ったら行ったで、やっぱり日本に帰りたいと言う。
日本でもやっていけない奴が、言葉もろくに通じない土地で
もっと上手くやっていけると考えること自体おかしい。
諦めて、今の場所でなんとか打開策を見つけ出すことのが重要。
411 ：405：04/10/20 22:34:55 ID:jn/p2kuK
皆様、どうかよろしく情報お願い。
>>411
メディアプレーヤーで、アメリカのラジオ聞けるだろ？
メディアプレーヤーで、アメリカのラジオ聞けるだろ？
414 ：異邦人さん：04/10/21 01:05:10 ID:ffLdGQ2G
いろんな意見があるのはいいけど、ここまで日本嫌いに偏っているのに驚いただけです。
日本にいても輝いている人、いっぱいいますよ。
愛する人、暮らし、仕事、友人。みんないるこの国をそんなぼろかす言えませんわ。
日本にいても輝いている人、いっぱいいますよ。
愛する人、暮らし、仕事、友人。みんないるこの国をそんなぼろかす言えませんわ。
415 ：異邦人さん：04/10/21 01:28:26 ID:ikesiNYp
満員電車にイギリス紳士みたいな図をみたことあるな。
何かとんでもないところにはめこまれて、脂汗流してあせってる様子にみえた。
いちどなんか、うっかりとってにさわったもんだから、あちゃー、
東洋人の脂べったり、手にくっついちまったって、心臓麻痺起こしそうな顔してた。
俺はなんとも思わんが、外人はやっぱだめなんかなぁーと。
何かとんでもないところにはめこまれて、脂汗流してあせってる様子にみえた。
いちどなんか、うっかりとってにさわったもんだから、あちゃー、
東洋人の脂べったり、手にくっついちまったって、心臓麻痺起こしそうな顔してた。
俺はなんとも思わんが、外人はやっぱだめなんかなぁーと。
自分はラッシュ時のJRは使わなくてすむ仕事なんだけど、
このあいだ中央線快速に乗ったら、座席に坐ったオッサンが、
ズボンを太ももまで捲り上げて、カサブタか何かをはがしていたよ（w
あれ、座席の下にでも捨てて行ったのかな？ 最近の中央線車内、
何でもありだね。
このあいだ中央線快速に乗ったら、座席に坐ったオッサンが、
ズボンを太ももまで捲り上げて、カサブタか何かをはがしていたよ（w
あれ、座席の下にでも捨てて行ったのかな？ 最近の中央線車内、
何でもありだね。
日本人から金と仕事を取り上げたら、勝手に自殺しそうだな。
仕事ない→他にやる事がない
金が無い→他にやる事がない上に金がなく、行き場がない
仕事ない→他にやる事がない
金が無い→他にやる事がない上に金がなく、行き場がない
>>417
今、中高年の自殺が増えているのは、そのことが原因だと思う。
定年退職やリストラされて、家では粗大ゴミ扱いされて
行き場書がないから、天国逝きたくなる。
せめて旅好きの香具師だったら、インドのバラナシで
河を流れる死体でも一日中眺めていれば、
死ぬ気なんか失せてしまうと思うのに。
今、中高年の自殺が増えているのは、そのことが原因だと思う。
定年退職やリストラされて、家では粗大ゴミ扱いされて
行き場書がないから、天国逝きたくなる。
せめて旅好きの香具師だったら、インドのバラナシで
河を流れる死体でも一日中眺めていれば、
死ぬ気なんか失せてしまうと思うのに。
419 ：異邦人さん：04/10/21 10:02:29 ID:3Abln09B
電車で出勤したよ日本って素晴らしいね
サラリマンは学生が
「今日も１日頑張るぞ」って気合が目から溢れてるよ
御年寄りがいたら我先に
「どうぞおすわりください」
って席ゆずってた
歩く時の表情も最高
光り輝いてる
まさに先進国の国民だなあと思った
こんな素敵な島国に生まれて本当に幸せだな
サラリマンは学生が
「今日も１日頑張るぞ」って気合が目から溢れてるよ
御年寄りがいたら我先に
「どうぞおすわりください」
って席ゆずってた
歩く時の表情も最高
光り輝いてる
まさに先進国の国民だなあと思った
こんな素敵な島国に生まれて本当に幸せだな
420 ：森ヨシロウ：04/10/21 10:38:19 ID:bRwPDRgG
神の国
421 ：異邦人さん：04/10/21 16:14:27 ID:RkIFgd4m
中国人や朝鮮人は犯罪起こしてでも生き延びようとするけど
日本人はちょっと仕事失ったりしただけで自殺しちゃう
やっぱり日本っていいなって思いました
日本人はちょっと仕事失ったりしただけで自殺しちゃう
やっぱり日本っていいなって思いました
422 ：異邦人さん：04/10/21 17:02:09 ID:efMHU9Oo
日本の固有種は、世界の「それ」に比べて非常に繊細で弱く、油断すると外来種に滅ぼされるぞ。
美容室で出された雑誌に、純日本人女性で、親の仕事でロンドンだかで生まれて
その後欧米各国を移り住んで、２０歳を過ぎて初めて日本に
来たって言う人のインタビューが載ってた。
彼女によると、「私がまず日本に来て驚いた事は、日本人があまりに
年齢や見た目にこだわり過ぎるとという事です。どうして皆さんは
２５歳を過ぎたら足を出したらダメとか、年とったらピンクはダメとか
流行を着てなかったらダサいとか、髪が赤や金髪だったらダメとか
いつもこだわるのでしょうか？欧米に来てみて下さい、誰も他人の容姿に
口出す人はいませんし、みんな好きなファッションやメイクをして
その人らしさを出して人生を楽しんでいます。２５歳や３０歳を過ぎたらダメとか
誰が２５や３０などと決めたんでしょうか？その人が好きな格好をすれば
いいじゃないですか。こんなに年齢や外見に細かく口を出すのは
日本ぐらいです。どうしてもっと人生を楽しまないんでしょうか？
日本人女性は、みんな似た髪型に髪色、似たファッションで個性がありません。
自分がしたい格好をする事が、その人らしさであり、大事な自己主張なんです。
外国では、年をとっても若い格好をしたり、パンクのような髪型をしたり
年齢にこだわらず自分が好きな事をしてる人達ばかりです。
日本人を見てると、好きな事も我慢して、細かい事を気にして
たった一度の人生をどうしてそんなに狭くロボットのように生きるのかと
見てて哀しくなります。とてももったいないと思います」
などと言っていた。
完全に向こうで生まれ育った人だから、リアルな感じがするし
日本人だからこそ、白人などの意見よりは信頼できる意見でもあるね。
その後欧米各国を移り住んで、２０歳を過ぎて初めて日本に
来たって言う人のインタビューが載ってた。
彼女によると、「私がまず日本に来て驚いた事は、日本人があまりに
年齢や見た目にこだわり過ぎるとという事です。どうして皆さんは
２５歳を過ぎたら足を出したらダメとか、年とったらピンクはダメとか
流行を着てなかったらダサいとか、髪が赤や金髪だったらダメとか
いつもこだわるのでしょうか？欧米に来てみて下さい、誰も他人の容姿に
口出す人はいませんし、みんな好きなファッションやメイクをして
その人らしさを出して人生を楽しんでいます。２５歳や３０歳を過ぎたらダメとか
誰が２５や３０などと決めたんでしょうか？その人が好きな格好をすれば
いいじゃないですか。こんなに年齢や外見に細かく口を出すのは
日本ぐらいです。どうしてもっと人生を楽しまないんでしょうか？
日本人女性は、みんな似た髪型に髪色、似たファッションで個性がありません。
自分がしたい格好をする事が、その人らしさであり、大事な自己主張なんです。
外国では、年をとっても若い格好をしたり、パンクのような髪型をしたり
年齢にこだわらず自分が好きな事をしてる人達ばかりです。
日本人を見てると、好きな事も我慢して、細かい事を気にして
たった一度の人生をどうしてそんなに狭くロボットのように生きるのかと
見てて哀しくなります。とてももったいないと思います」
などと言っていた。
完全に向こうで生まれ育った人だから、リアルな感じがするし
日本人だからこそ、白人などの意見よりは信頼できる意見でもあるね。
424 ：異邦人さん：04/10/21 17:35:23 ID:efMHU9Oo
そいつは、日本人であって日本人じゃない、思考がね。
日本に住んだ事が無い奴が言ってるのは、純日本人的では無い。
日本に住んだ事が無い奴が言ってるのは、純日本人的では無い。
その女性はこんな事も言ってた。なるほどナ～とオモタ
「私は日本に来た後、日本の美容室に初めて行きました。
そして、私がロンドンの美容室で似合うと言われてやってもらっていた
真っ赤と黒のハイライトをしてもらおうと頼んだら、美容師さんに
派手過ぎない？目立つよ？仕事マズいんじゃない？と
言われてしまいました。その後、別な美容室にも行きましたが、同じ事を言われました。
私はオンラインの仕事をしてるので、髪は自由にできるという事を言いましたが
それでも美容師は首をかしげるんです。しまいには、バンドか何かやってるんですか？
と答えが返ってきます。美容師は、黒髪はすすめず、主張の無い
変な濁った茶色を勧めてきます。それなら黒髪のほうがまだかっこいいです。
そうです、街を歩いてる日本人女性達と同じ、変な茶色です。
髪型も、厚い前髪を作って斜めに分ける、という日本人女性がよくやる
髪型を勧めてきました。私の要望よりも、他者大勢の容姿を突き付けてくるんです。
美容師というのは、お金を払ってくれた人の要望により近づけるように努力し
その人の個性を引き出して行く仕事では無いのでしょうか？
皆と同じ髪型にする事が、美容師の仕事なんでしょうか」
「私は日本に来た後、日本の美容室に初めて行きました。
そして、私がロンドンの美容室で似合うと言われてやってもらっていた
真っ赤と黒のハイライトをしてもらおうと頼んだら、美容師さんに
派手過ぎない？目立つよ？仕事マズいんじゃない？と
言われてしまいました。その後、別な美容室にも行きましたが、同じ事を言われました。
私はオンラインの仕事をしてるので、髪は自由にできるという事を言いましたが
それでも美容師は首をかしげるんです。しまいには、バンドか何かやってるんですか？
と答えが返ってきます。美容師は、黒髪はすすめず、主張の無い
変な濁った茶色を勧めてきます。それなら黒髪のほうがまだかっこいいです。
そうです、街を歩いてる日本人女性達と同じ、変な茶色です。
髪型も、厚い前髪を作って斜めに分ける、という日本人女性がよくやる
髪型を勧めてきました。私の要望よりも、他者大勢の容姿を突き付けてくるんです。
美容師というのは、お金を払ってくれた人の要望により近づけるように努力し
その人の個性を引き出して行く仕事では無いのでしょうか？
皆と同じ髪型にする事が、美容師の仕事なんでしょうか」
427 ：異邦人さん：04/10/21 21:36:29 ID:guiLMnm5
君ら、帰国してから電車で通勤するの？
都会人だな～
俺なんて絶対、電車通勤は性格上無理、知らない野郎どもと
同じスペースに長時間居座るなんて、人の目が気になる。
生意気なガキ、エネルギーゼロのリーマン、マナー無しＤＱＮ野郎
化粧ババア、デブス、多々あるが、バイトにしても車かバイク通勤だな
都会人だな～
俺なんて絶対、電車通勤は性格上無理、知らない野郎どもと
同じスペースに長時間居座るなんて、人の目が気になる。
生意気なガキ、エネルギーゼロのリーマン、マナー無しＤＱＮ野郎
化粧ババア、デブス、多々あるが、バイトにしても車かバイク通勤だな
428 ：異邦人さん：04/10/21 21:45:37 ID:efMHU9Oo
それじゃ生活出来ないだろ。
430 ：異邦人さん：04/10/22 01:25:40 ID:oemsfWkn
>>423
> 外国では、年をとっても若い格好をしたり、パンクのような髪型をしたり
> 年齢にこだわらず自分が好きな事をしてる人達ばかりです。
ここらへんが嘘。編集者がでっちあげた文章くさいよ。
実際、ヨーロッパへ行けば、普通のかっこうした人が大半だし。
> 外国では、年をとっても若い格好をしたり、パンクのような髪型をしたり
> 年齢にこだわらず自分が好きな事をしてる人達ばかりです。
ここらへんが嘘。編集者がでっちあげた文章くさいよ。
実際、ヨーロッパへ行けば、普通のかっこうした人が大半だし。
日本人女は顔自体に個性がないんだよ。
こないだテレビで、オランダだかの研究員白人デブ女が
すんげーアニメみたいな赤髪に眉毛細い際どいメイクで
普通のおっさんと混じって研究所で研究職やってたな
なんか不潔っぽかった あれで衛生管理とか言われてもry
すんげーアニメみたいな赤髪に眉毛細い際どいメイクで
普通のおっさんと混じって研究所で研究職やってたな
なんか不潔っぽかった あれで衛生管理とか言われてもry
>>432と>>434で書かれてる外国生まれの日本人女の言う事はともかく
好きな格好すればいいとは言え、実際日本人が金髪に青いカラコンで
白羽襟巻き付けて短足象さん足に太ももまで来るゴーゴーブーツ履いて
べガスの白人ストリッパーかパムみたいな格好してたら、うわ似合わね!と
健常な人は思うだろう。なんとなく不快な気分になるはずだ。
日本の六本木だか忘れたが黒人ヒップホップ音楽系のクラブの写真で
一重のっぺり顔ですごい短足チビで農民体型だけど、肌ブツブツになるほど日焼けして
完全に黒人女の髪型と格好してて足開いてセクシーポーズ取ったり
股間突き出してポールダンスとかやってる写真があったけど、正直見ててイタイタシカッタ。
コメントはとってもかっこいいですね!とか書かれてたけど、誰が見ても皮肉だろ～と思った。
黒人男がアジア人の女は黒人や白人のコピーしてばかりだ、って言ってたけど
どうだろうな。白人も黒人の真似してるしそれを黒人からもよく馬鹿にされてるけど
白人とアジア人が同じ事しても結局は白人よりアジア人のほうが悪く言われてるような。
アジア人自体が馬鹿にされてるんだろうな。
好きな格好すればいいとは言え、実際日本人が金髪に青いカラコンで
白羽襟巻き付けて短足象さん足に太ももまで来るゴーゴーブーツ履いて
べガスの白人ストリッパーかパムみたいな格好してたら、うわ似合わね!と
健常な人は思うだろう。なんとなく不快な気分になるはずだ。
日本の六本木だか忘れたが黒人ヒップホップ音楽系のクラブの写真で
一重のっぺり顔ですごい短足チビで農民体型だけど、肌ブツブツになるほど日焼けして
完全に黒人女の髪型と格好してて足開いてセクシーポーズ取ったり
股間突き出してポールダンスとかやってる写真があったけど、正直見ててイタイタシカッタ。
コメントはとってもかっこいいですね!とか書かれてたけど、誰が見ても皮肉だろ～と思った。
黒人男がアジア人の女は黒人や白人のコピーしてばかりだ、って言ってたけど
どうだろうな。白人も黒人の真似してるしそれを黒人からもよく馬鹿にされてるけど
白人とアジア人が同じ事しても結局は白人よりアジア人のほうが悪く言われてるような。
アジア人自体が馬鹿にされてるんだろうな。
436 ：異邦人さん：04/10/22 10:15:11 ID:sFZQrOqb
とりあえず２５歳か３０歳になったら人生捨てなさい
ピンクや金髪はだめ
みんな黒髪
派手な服も駄目
目立っちゃ駄目
楽しそうにしちゃ駄目
狭くロボットにように生きる事に価値を見出しなさい
素晴らしい
これぞ日本
ピンクや金髪はだめ
みんな黒髪
派手な服も駄目
目立っちゃ駄目
楽しそうにしちゃ駄目
狭くロボットにように生きる事に価値を見出しなさい
素晴らしい
これぞ日本
437 ：異邦人さん：04/10/22 10:27:46 ID:9k/7sbbl
> 外国では、年をとっても若い格好をしたり、パンクのような髪型をしたり
> 年齢にこだわらず自分が好きな事をしてる人達ばかりです。
ロンドンはダサイ、流行とかブランド意識が一切ないんです。
貧乏人はビンボっくさい服、金があっても何十年前のボロ服を今でも着てる。
黒人はテンパをワックスでガチガチに固めて無理やりストレートにしてるし
デブは体系を気にもせずミニスカートやローライズを着てますよ。
真実を美味いセリフでコーティングしただけじゃん！
> 年齢にこだわらず自分が好きな事をしてる人達ばかりです。
ロンドンはダサイ、流行とかブランド意識が一切ないんです。
貧乏人はビンボっくさい服、金があっても何十年前のボロ服を今でも着てる。
黒人はテンパをワックスでガチガチに固めて無理やりストレートにしてるし
デブは体系を気にもせずミニスカートやローライズを着てますよ。
真実を美味いセリフでコーティングしただけじゃん！
438 ：異邦人さん：04/10/22 10:36:10 ID:iJOwmfu5
白人から見ると、日本人の顔はダウン症に見えるらしいけど
海外から帰国してみると納得する。
のぺーっとしてるよね
海外から帰国してみると納得する。
のぺーっとしてるよね
>>438
一部の白人レイシストの発言を真に受ける馬鹿が湧いてきました。
一部の白人レイシストの発言を真に受ける馬鹿が湧いてきました。
440 ：異邦人さん：04/10/22 11:17:40 ID:sFZQrOqb
日本人全員ダウン症なんて素敵やん
442 ：異邦人さん：04/10/22 11:38:49 ID:9k/7sbbl
「私がまず外国に来て驚いた事は、外人があまりに年齢や見た目にこだわり過ぎ
ないという事です。
２５歳を過ぎて腹は出てるし、ババアでもピンクや赤のド派手な衣装。
流行なんてありません。ボロいフリースをどこでも着ています。
髪がテンパだったらワックスで固めて洗わない、なんて汚くありませんか？
欧米に来てみて下さい、誰も他人の容姿に口出す人はいませんし、みんな好きな
ファッションやメイクをして自分勝手に人生を楽しんでいます。
２５歳や３０歳を過ぎたらダメとか誰が２５や３０などと決めたんでしょうか？
その人が好きな格好をすればいいじゃないですか。
こんなに年齢や外見に細かく口を出すのは日本ぐらいです。
どうしてもっと人生を楽しまないんでしょうか？
イギリス人女性は、みんな太い体系、露出した衣装で目に付いて離れません。
自分がしたい格好をする事が、その人らしさであり、大事な自己主張なんです。
外国では、年をとっても若い頃の服を無理して着たり、パンクのような髪型をして
上司に喧嘩売ってみたり、自分が好きな事だけをしてる人達ばかりです。
イギリス人を見てると、朝からパブで飲んで、細かい事を気にして、たった一度の
人生をどうしてそんなに狭い家で生きるのかと見てて哀しくなります。
とてももったいないと思います」
裏を返せばこう言いたいのだと思ってしまう。
ないという事です。
２５歳を過ぎて腹は出てるし、ババアでもピンクや赤のド派手な衣装。
流行なんてありません。ボロいフリースをどこでも着ています。
髪がテンパだったらワックスで固めて洗わない、なんて汚くありませんか？
欧米に来てみて下さい、誰も他人の容姿に口出す人はいませんし、みんな好きな
ファッションやメイクをして自分勝手に人生を楽しんでいます。
２５歳や３０歳を過ぎたらダメとか誰が２５や３０などと決めたんでしょうか？
その人が好きな格好をすればいいじゃないですか。
こんなに年齢や外見に細かく口を出すのは日本ぐらいです。
どうしてもっと人生を楽しまないんでしょうか？
イギリス人女性は、みんな太い体系、露出した衣装で目に付いて離れません。
自分がしたい格好をする事が、その人らしさであり、大事な自己主張なんです。
外国では、年をとっても若い頃の服を無理して着たり、パンクのような髪型をして
上司に喧嘩売ってみたり、自分が好きな事だけをしてる人達ばかりです。
イギリス人を見てると、朝からパブで飲んで、細かい事を気にして、たった一度の
人生をどうしてそんなに狭い家で生きるのかと見てて哀しくなります。
とてももったいないと思います」
裏を返せばこう言いたいのだと思ってしまう。
確かに日本は息苦しいね。
444 ： ：04/10/22 12:07:08 ID:tnYSTRli
>>436
笑ったｗ
なんかスレのニュアンスとは多少異なる意見だが、非常に興味深い。
「出る杭は打たれる」という表現が昔からあるけれども、現在はもっと
ひどくなってるように感じるわ。「出そうな杭も凹むまで打たれる」と
言うべきかｗ
総ペコチャン飴生産国だ。
ここのスレに居る人達は、スキルを活かして、なければ身に付けて
海外移住しようや！んで、子供作って、現地の子供と棒を振り回しながら
全裸で遊ばせるｗｗ
メシ行って来ます
笑ったｗ
なんかスレのニュアンスとは多少異なる意見だが、非常に興味深い。
「出る杭は打たれる」という表現が昔からあるけれども、現在はもっと
ひどくなってるように感じるわ。「出そうな杭も凹むまで打たれる」と
言うべきかｗ
総ペコチャン飴生産国だ。
ここのスレに居る人達は、スキルを活かして、なければ身に付けて
海外移住しようや！んで、子供作って、現地の子供と棒を振り回しながら
全裸で遊ばせるｗｗ
メシ行って来ます
446 ：異邦人さん：04/10/22 12:45:38 ID:9hZ5RV6U
日本だって四十過ぎたオッサンが茶パツにしている職場なんてたくさんあるぞ。
オッサンに関しては日本の方が派手なような気がする。
まあ海外でも、固い仕事やある程度高い地位の仕事に就く人はチャラチャラした格好は
駄目だろう。
それに若い十代の学生の格好に関しては日本が一番派手だろう。
娼婦のような格好の高校生がぞろぞろいる。
そもそも外見なんてどうでもいいんだよ。
日本人が駄目なのは、自己主張しないところ。
長い者に巻かれろ、面倒はおこさないの考えに浸かりすぎ。
それに海外諸国にも、住んで見ないと判らん根強い人種的、宗教的差別やタブーがある。
あまり外国万歳を唱えるのはどうか
オッサンに関しては日本の方が派手なような気がする。
まあ海外でも、固い仕事やある程度高い地位の仕事に就く人はチャラチャラした格好は
駄目だろう。
それに若い十代の学生の格好に関しては日本が一番派手だろう。
娼婦のような格好の高校生がぞろぞろいる。
そもそも外見なんてどうでもいいんだよ。
日本人が駄目なのは、自己主張しないところ。
長い者に巻かれろ、面倒はおこさないの考えに浸かりすぎ。
それに海外諸国にも、住んで見ないと判らん根強い人種的、宗教的差別やタブーがある。
あまり外国万歳を唱えるのはどうか
447 ：異邦人さん：04/10/22 13:09:24 ID:OLROJu/r
>>446
本当だよなあ
うちのまわりだって捨てたもんじゃないぞお
公園の前じゃ娼婦のカッコした６０過ぎのばあさんが売春を謳歌してる
６０過ぎのおっさんもばあさん買って遊び人を謳歌してる
５０過ぎのおっさんがピンクの髪色でジーンズスカートで朝からウロウロしてる
先月、全裸にコートで、チンコ見せてまわってたおっさんも逮捕されたが
自分のチンコを謳歌してた
日本もまだまだ自由はあるぞお！うんうん
本当だよなあ
うちのまわりだって捨てたもんじゃないぞお
公園の前じゃ娼婦のカッコした６０過ぎのばあさんが売春を謳歌してる
６０過ぎのおっさんもばあさん買って遊び人を謳歌してる
５０過ぎのおっさんがピンクの髪色でジーンズスカートで朝からウロウロしてる
先月、全裸にコートで、チンコ見せてまわってたおっさんも逮捕されたが
自分のチンコを謳歌してた
日本もまだまだ自由はあるぞお！うんうん
448 ：異邦人さん：04/10/22 13:21:41 ID:OLROJu/r
まあ俺も高校生の頃よく皆と言ってたな
「人間なんて２５歳過ぎれば死んだも同じ、生きてる価値もない
おしゃれしたり、髪そめたり、音楽できるのも今だけ、社会に出たら
そんな事絶対できない、２５過ぎたら生きてても仕方ない」
って
今でもよくそう思う当方３２歳
「人間なんて２５歳過ぎれば死んだも同じ、生きてる価値もない
おしゃれしたり、髪そめたり、音楽できるのも今だけ、社会に出たら
そんな事絶対できない、２５過ぎたら生きてても仕方ない」
って
今でもよくそう思う当方３２歳
450 ：異邦人さん：04/10/22 13:44:55 ID:OzfM8NkD
俺の同期もそんな事を言ってたな、「３０まで生きない」って。
今、３１だが彼女できてウハウハしながら生きてるがね、あの野郎。
今、３１だが彼女できてウハウハしながら生きてるがね、あの野郎。
いやぁ～おもしろいスレですね
飛行機の中で読みたいくらい
周囲の客に思い当たる外国人or日本人がいて吹き出してしまいそうだ
海外で嫌な思いしたらこの板のスレを現地で見ると良いかもw
飛行機の中で読みたいくらい
周囲の客に思い当たる外国人or日本人がいて吹き出してしまいそうだ
海外で嫌な思いしたらこの板のスレを現地で見ると良いかもw
452 ：異邦人さん：04/10/22 20:01:14 ID:+H0glk+A
海外に行ってやはり日本人はつまらないよ。
それに魅力がまったくない。
白人に生まれなかった自分を恨んだよ。
一番の汚点はこのクソッタレの島国に生まれたことだよ。
それに魅力がまったくない。
白人に生まれなかった自分を恨んだよ。
一番の汚点はこのクソッタレの島国に生まれたことだよ。
453 ：異邦人さん：04/10/22 21:52:40 ID:OzfM8NkD
マイケル・ジャクソン的発想ですか?
454 ： ：04/10/22 21:53:26 ID:99QGFGIG
ﾎﾟｵｯ
>>452 欧米では差別はあれど、親の仕事などで向こうで生まれ育った日本人は
外国語と日本語もできる上に、人格形成をする幼少のうちから
欧米の考え方や交流の仕方が身に付くし、向こうで生きやすいだろうね。
そういう人は外国語もできるし向こうの多種多様な人種と交流があるぶん
外国人とロックバンドやったりしてる人もいるね。
欧米は宝くじとか何でもスケールでかくて、色んな事にチャレンジする機会があるぶん
楽しみはあったかもね。お金儲けもスケールがでかい。儲けたら一生ものの金額。
日本じゃ宝くじも二億、最高でも四億とかなのに
アメリカは百億とかすげー。
ハーフの人とかいいよな。親類が国内海外と各地にいるぶん行ったり来たりする機会が自然とあるし
白人崇拝の日本では頭悪くてもモデルとしても仕事できる。
アジア人と白人のハーフはハリウッド映画でも活躍したね。
ジェーン・マーチとか。クリスティーなんたらってオランダ人のハーフは
白人の白雪姫の役を映画でやったほどだ。
白人の血はたとえ５０パーセント大きいのう。
黒人とのハーフだったら黒泥姫だもんな。
外国語と日本語もできる上に、人格形成をする幼少のうちから
欧米の考え方や交流の仕方が身に付くし、向こうで生きやすいだろうね。
そういう人は外国語もできるし向こうの多種多様な人種と交流があるぶん
外国人とロックバンドやったりしてる人もいるね。
欧米は宝くじとか何でもスケールでかくて、色んな事にチャレンジする機会があるぶん
楽しみはあったかもね。お金儲けもスケールがでかい。儲けたら一生ものの金額。
日本じゃ宝くじも二億、最高でも四億とかなのに
アメリカは百億とかすげー。
ハーフの人とかいいよな。親類が国内海外と各地にいるぶん行ったり来たりする機会が自然とあるし
白人崇拝の日本では頭悪くてもモデルとしても仕事できる。
アジア人と白人のハーフはハリウッド映画でも活躍したね。
ジェーン・マーチとか。クリスティーなんたらってオランダ人のハーフは
白人の白雪姫の役を映画でやったほどだ。
白人の血はたとえ５０パーセント大きいのう。
黒人とのハーフだったら黒泥姫だもんな。
>>452 海外に来てる日本人って事？
訂正 たとえ５０パーセントでも
458 ：異邦人さん：04/10/23 01:14:03 ID:MmKgtNAU
「あ～あ 帰っちゃった」と思う瞬間
１．帰国の翌朝、海外で食べたものがウンコとして出た瞬間
２．時差ぼけが治ってしまった時
１．帰国の翌朝、海外で食べたものがウンコとして出た瞬間
２．時差ぼけが治ってしまった時
459 ：異邦人さん：04/10/23 01:24:35 ID:BZoPM7wJ
うんそう思う。
何度も欧米へ行くけど、日本人でよかったと思うし、日本人であることを誇りに思います。
そりゃあ、この国いいな、とかこの国住みたいとか思ったりもするけど。
何度も欧米へ行くけど、日本人でよかったと思うし、日本人であることを誇りに思います。
そりゃあ、この国いいな、とかこの国住みたいとか思ったりもするけど。
461 ：異邦人さん：04/10/23 02:13:15 ID:Gch51aUg
>>455
海外で生まれ育った日本人は楽に外国語と日本語の両方ができると思ってる？
完璧に両方の言語を話せる人は案外少ないよ。
小さい頃からマジメに勉強しないと、一方を忘れてしまうか、どちらかが中途
半端になるか、会話ができても読み書きできなくなってしまったりする。
（特に日本の漢字は覚えるのが大変だそうだ）
考え方にしても欧米流の考えを身に着けて日本に帰ってきてしまうと、周囲に
なじめなかったり、いじめにあったりして、欝になってしまう子もいる。
ハーフにしたってハーフ全員が容姿端麗なわけでもない。
どちらの国にも属さない孤独感や差別、努力の上に生きてるんだよ。
海外で生まれ育った日本人は楽に外国語と日本語の両方ができると思ってる？
完璧に両方の言語を話せる人は案外少ないよ。
小さい頃からマジメに勉強しないと、一方を忘れてしまうか、どちらかが中途
半端になるか、会話ができても読み書きできなくなってしまったりする。
（特に日本の漢字は覚えるのが大変だそうだ）
考え方にしても欧米流の考えを身に着けて日本に帰ってきてしまうと、周囲に
なじめなかったり、いじめにあったりして、欝になってしまう子もいる。
ハーフにしたってハーフ全員が容姿端麗なわけでもない。
どちらの国にも属さない孤独感や差別、努力の上に生きてるんだよ。
ただでさえファッションも仕事服も欧米型になって和服で働く事の少ない日本なのに
鼻を整形で不自然なくらい尖らせて金髪にしてブルーのカラコンまでしちゃってると
日本人ぽさはどこだよ～と他人ながら思ってしまう。それで英語喋ってたらry
今はさすがにそういう容姿の人は減ったけどね。
白人て金髪も暗い髪も結構似合う人が多いし、スーツもサングラスも
向こうのもんだから普通に似合う。
地毛が暗い髪の人でも金髪が似合う事が多い。
つまり、似合う物の範囲が広い人種という事か。
この人達はそういう面で得なんだろうか。白人とかいう人達。
鼻を整形で不自然なくらい尖らせて金髪にしてブルーのカラコンまでしちゃってると
日本人ぽさはどこだよ～と他人ながら思ってしまう。それで英語喋ってたらry
今はさすがにそういう容姿の人は減ったけどね。
白人て金髪も暗い髪も結構似合う人が多いし、スーツもサングラスも
向こうのもんだから普通に似合う。
地毛が暗い髪の人でも金髪が似合う事が多い。
つまり、似合う物の範囲が広い人種という事か。
この人達はそういう面で得なんだろうか。白人とかいう人達。
463 ：異邦人さん：04/10/23 04:56:56 ID:slexpdTp
白人崇拝者は、黒人でいうマイケル・ジャクソン、アジア人だが、祖国より日本を選び帰化した在日の考え方とかわらんな。
464 ：異邦人さん：04/10/23 05:30:45 ID:DTUH77tj
日本人が金髪に染めても、欧米の人から見ればブロンドには見えないそうだ。
欧米人にとってブロンドはかなり特殊な意味のある髪だから、
日本人の金髪なんてのは、汚い赤毛にしか見えないらしいよ。
欧米人にとってブロンドはかなり特殊な意味のある髪だから、
日本人の金髪なんてのは、汚い赤毛にしか見えないらしいよ。
日本人は汚いって有名だからな。
466 ：異邦人さん：04/10/23 21:35:23 ID:dMDE5mYw
日本を出る前に、帰国後の準備（ある程度の就職先、住まい、生活資金など）
これらをするか、しないかで帰国するときの鬱状態も違ってくる。
俺は極度の心配性なので、思いつきで旅立って半年ぐらい滞在なんて旅は
絶対に性格上無理だとわかっている。
だから、最低限の準備はする、準備無しで旅立てる人がうらやましくもあるが
帰国後に、すべてゼロからはじまるとなると何やっていいのかわからずに
ボ～っとしてしまいそうで、怖い部分もある。
俺の場合パチンコ、酒にハマり自堕落な生活になりそうなのでできない。
これらをするか、しないかで帰国するときの鬱状態も違ってくる。
俺は極度の心配性なので、思いつきで旅立って半年ぐらい滞在なんて旅は
絶対に性格上無理だとわかっている。
だから、最低限の準備はする、準備無しで旅立てる人がうらやましくもあるが
帰国後に、すべてゼロからはじまるとなると何やっていいのかわからずに
ボ～っとしてしまいそうで、怖い部分もある。
俺の場合パチンコ、酒にハマり自堕落な生活になりそうなのでできない。
ふん、そんな状態で旅立つ奴がいるのか。
海外旅行なんて、生活の安定した人間がするものだぞ。
海外で見かける日本人旅行者が貧乏臭い理由がわかるな（w
海外旅行なんて、生活の安定した人間がするものだぞ。
海外で見かける日本人旅行者が貧乏臭い理由がわかるな（w
468 ：異邦人さん：04/10/23 21:55:51 ID:72udQ44T
できることなら海外に住みたい。
仕事の関係でテヘランに一時住んでて、いろいろ大変なこともあったんだけど、やはり日本には帰りたくなかった。
日本に帰ってきてすぐに思ったけど、日本はすごく特殊な感じがする。
みんな目つきが暗く、表情や喋る言葉に個性がない。
特に、日本人の男はタフさ、ユーモアもなくて、女性に相手にされない男が多いのがわかる気がする。
同僚の中国人が「日本人はイワシそっくりだ」と俺をからかってきたことがあったけど、なんかその比喩が妙にぴったりして聞こえたんで、言い返せなかった…。
仕事の関係でテヘランに一時住んでて、いろいろ大変なこともあったんだけど、やはり日本には帰りたくなかった。
日本に帰ってきてすぐに思ったけど、日本はすごく特殊な感じがする。
みんな目つきが暗く、表情や喋る言葉に個性がない。
特に、日本人の男はタフさ、ユーモアもなくて、女性に相手にされない男が多いのがわかる気がする。
同僚の中国人が「日本人はイワシそっくりだ」と俺をからかってきたことがあったけど、なんかその比喩が妙にぴったりして聞こえたんで、言い返せなかった…。
469 ：異邦人さん：04/10/23 23:02:45 ID:slexpdTp
チャンコロはゴキブリですがね。
日本の女も海外では、すごい評判悪いけどな。
そう考えると日本人って最悪だな。
そう考えると日本人って最悪だな。
471 ：異邦人さん：04/10/24 00:49:33 ID:bU8SOCuV
>>470
いい加減自虐趣味から抜け出しましょうね。それともチョンですか君は？
ホロン部？
どっちにしても日本人について語るスレじゃないので、日本人を罵りたくば
ハン板にでも逝ったら？
おれも１４日に帰国して以来、いまいち仕事を再開する気にならない。今は
貯金で食いつないでいる感じ。来週から職場探すけどね。
なんだかホケーと気が抜けた感じがしている。
海外旅行にいってきて、神経症的なところがスパッと治ったが、こんどは
おおらかになりすぎて、再始動しにくくなった。
あちらを立てればこちらが立たぬ、か。
いい加減自虐趣味から抜け出しましょうね。それともチョンですか君は？
ホロン部？
どっちにしても日本人について語るスレじゃないので、日本人を罵りたくば
ハン板にでも逝ったら？
おれも１４日に帰国して以来、いまいち仕事を再開する気にならない。今は
貯金で食いつないでいる感じ。来週から職場探すけどね。
なんだかホケーと気が抜けた感じがしている。
海外旅行にいってきて、神経症的なところがスパッと治ったが、こんどは
おおらかになりすぎて、再始動しにくくなった。
あちらを立てればこちらが立たぬ、か。
472 ：右翼の街宣車＝在日韓国朝鮮人：04/10/24 07:05:30 ID:rNETHQJu
イギリス国営放送BBCによると、
街宣車で街を占拠する右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、
実際の構成員は国粋主義者とは相容れない筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と言う
身分階級の下では最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの被差別
出身者で９０％を占めていると指摘した。
韓日友好の右翼
http://www.mkimpo.com/image/yasukunix/2003/P8150003s.jpg
「日韓」でなく、「韓日」友好。
街宣車で街を占拠する右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、
実際の構成員は国粋主義者とは相容れない筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と言う
身分階級の下では最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの被差別
出身者で９０％を占めていると指摘した。
韓日友好の右翼
http://www.mkimpo.com/image/yasukunix/2003/P8150003s.jpg
「日韓」でなく、「韓日」友好。
473 ：異邦人さん：04/10/24 10:45:11 ID:4bf6d8+7
うわ～んんん！
仕事辞めないと長期旅行に出れないジャン。
今の会社スッゲーつまらないし、辞めてもいいけど
帰国後がめんどいじゃん！
みんなは帰国後はフリーターやるんだろ？
まさか外資商社なんて入らないよね。
仕事辞めないと長期旅行に出れないジャン。
今の会社スッゲーつまらないし、辞めてもいいけど
帰国後がめんどいじゃん！
みんなは帰国後はフリーターやるんだろ？
まさか外資商社なんて入らないよね。
474 ：異邦人さん：04/10/24 12:36:29 ID:BSS39rg/
時差もなおっちゃった
まわりが気になるようになった
キレやすくなった
もとのクソッタレ日本人にもどれたよ万歳
まわりが気になるようになった
キレやすくなった
もとのクソッタレ日本人にもどれたよ万歳
475 ：異邦人さん：04/10/24 20:14:20 ID:d/Fny+8B
476 ：異邦人さん：04/10/24 20:32:56 ID:4bf6d8+7
資格より仕事の経験が無いと帰国後はつらいでしょ
>>464 うちの会社で前まで働いてたドイツ人男性が
テレビに写ったグローブのKEIKO（小室と結婚したんだっけ）の
金髪頭（というか自分でやったようなきったない白黄色頭）で会見に出てるのを見て
「ひどい頭だな。気色悪い（So horrible head. Very weird.
ドイツ人だけどドイツ語話せない日本人とは英語で喋ってた）」って言ってた。
欧米人特有のイヤそ～な表情で言ってたよ。
でも平井堅が明るい髪色で音楽番組に出て歌ってた時は何も言ってなかった。
「彼はイラン人？」って聞かれてみな大笑い。日本語で歌ってるだろうがw
あと、ウルルンに出てた髪を白ぽい金髪に染めたジャニーズだか知らんが
若手俳優みたいな男の子を見て、「とても似合わないよ。」と言ってた。
たしかに南米の映像の中、黄色い肌のバサ金髪のっぺり日本人が１人ってかなり浮いてたな。
みんなセクシーな黒髪をなびかせてるのに。
テレビに写ったグローブのKEIKO（小室と結婚したんだっけ）の
金髪頭（というか自分でやったようなきったない白黄色頭）で会見に出てるのを見て
「ひどい頭だな。気色悪い（So horrible head. Very weird.
ドイツ人だけどドイツ語話せない日本人とは英語で喋ってた）」って言ってた。
欧米人特有のイヤそ～な表情で言ってたよ。
でも平井堅が明るい髪色で音楽番組に出て歌ってた時は何も言ってなかった。
「彼はイラン人？」って聞かれてみな大笑い。日本語で歌ってるだろうがw
あと、ウルルンに出てた髪を白ぽい金髪に染めたジャニーズだか知らんが
若手俳優みたいな男の子を見て、「とても似合わないよ。」と言ってた。
たしかに南米の映像の中、黄色い肌のバサ金髪のっぺり日本人が１人ってかなり浮いてたな。
みんなセクシーな黒髪をなびかせてるのに。
美容版に書いてたけど、アジア人て白人黒人の数倍髪が太いから、外国人が使う以上に
薬を強くしなきゃならないんだって。しかも、その中でも日本人は乾燥毛が多いから
脱色したらなおさらバサバサになって、ふくらんでしまうらしい。
ちゃんと色素が抜けないので、赤みが残るんだって。
だからその後に脱色＋着色のアルカリ性カラーもするんだけど、それで相当傷むらしい。
だから美容師もあまり勧めたがらないんだって。地肌も痛める分。
白人は髪が細いから、弱い薬で割とすぐ金髪まで脱色できるので
その後は脱色力の無い、髪に優しい酸性セミパーマネントカラーで
色だけを入れるのがごく普通らしい。だから色だけをちょくちょく変える
楽しみがあるらしい。日本はセミパーマネントカラーが
全然普及してないそうな。日本人の髪には働かないから。
たしかに白人は脱色してもオイルっぽい猫っ毛の人多いよね。ペターとしてるから
健康毛に見えやすい。タンパク質たくさん取ってるから髪は細くてもタフなのかもね。
もちろんバサっとした金髪の白人もいるが、毛が細いぶん可愛くてマシ。
たとえば白人とアジア人が同じ明るい茶色に染めても、白人は
髪が細くて透けてるぶん、人によってはダークブロンドに見える事もあるらしい。
ブラウンブロンドとか。でも、アジア人は髪が太くて透けてないので
光が通らず反射できないので、いわゆる日本人のOLの頭みたいなよくある
オレンジ茶色にしか見えないそうな。
ハゲになる事を覚悟して、アンモニア薬液の臭いに涙浮かべてまで
セルフで白人頭に染めてる日本人の姿って想像するだけで泣けてくる‥
服も白人、靴も白人、部屋も白人、髪も白人‥
薬を強くしなきゃならないんだって。しかも、その中でも日本人は乾燥毛が多いから
脱色したらなおさらバサバサになって、ふくらんでしまうらしい。
ちゃんと色素が抜けないので、赤みが残るんだって。
だからその後に脱色＋着色のアルカリ性カラーもするんだけど、それで相当傷むらしい。
だから美容師もあまり勧めたがらないんだって。地肌も痛める分。
白人は髪が細いから、弱い薬で割とすぐ金髪まで脱色できるので
その後は脱色力の無い、髪に優しい酸性セミパーマネントカラーで
色だけを入れるのがごく普通らしい。だから色だけをちょくちょく変える
楽しみがあるらしい。日本はセミパーマネントカラーが
全然普及してないそうな。日本人の髪には働かないから。
たしかに白人は脱色してもオイルっぽい猫っ毛の人多いよね。ペターとしてるから
健康毛に見えやすい。タンパク質たくさん取ってるから髪は細くてもタフなのかもね。
もちろんバサっとした金髪の白人もいるが、毛が細いぶん可愛くてマシ。
たとえば白人とアジア人が同じ明るい茶色に染めても、白人は
髪が細くて透けてるぶん、人によってはダークブロンドに見える事もあるらしい。
ブラウンブロンドとか。でも、アジア人は髪が太くて透けてないので
光が通らず反射できないので、いわゆる日本人のOLの頭みたいなよくある
オレンジ茶色にしか見えないそうな。
ハゲになる事を覚悟して、アンモニア薬液の臭いに涙浮かべてまで
セルフで白人頭に染めてる日本人の姿って想像するだけで泣けてくる‥
服も白人、靴も白人、部屋も白人、髪も白人‥
欧米人に言われるまでもなく、日本人に金髪なんて似合わないのに
おしゃれだ、個性だ、個人の自由だ、という呪文で、みんな審美眼
が狂ってるんだよ。
おしゃれだ、個性だ、個人の自由だ、という呪文で、みんな審美眼
が狂ってるんだよ。
480 ： ：04/10/24 21:47:17 ID:VVC0TKhI
なんでもいいけど、週末の東京都心は肉便器多すぎ
大抵顔と容姿が似てるのはなんでなんだろ？
極端なブスとは言わないが、日本では相手にされない
ような雰囲気で、そして賃貸の部屋の保証人になってる
んだろうな…ｗ って思ってしまう。
何でもいいから、「うお！やられた！」って男を連れてくれよ。
容姿じゃなくて雰囲気でそういうのわかるから
大抵顔と容姿が似てるのはなんでなんだろ？
極端なブスとは言わないが、日本では相手にされない
ような雰囲気で、そして賃貸の部屋の保証人になってる
んだろうな…ｗ って思ってしまう。
何でもいいから、「うお！やられた！」って男を連れてくれよ。
容姿じゃなくて雰囲気でそういうのわかるから
どこの国の方の文章でしょうか？
482 ： ：04/10/24 22:07:05 ID:e9K1vEJ7
あ、ズボシの方ですか？
>>480
そいつら、ジンガイとやりたい盛りの地方上京者なんだろうなあ。
そいつら、ジンガイとやりたい盛りの地方上京者なんだろうなあ。
484 ：異邦人さん：04/10/24 23:39:45 ID:Bq9ONO7o
海外のスーパーが好き
>>480 前に言ってた美容室のアシスタントみたいな女が
外人専門肉便器特有の容姿とファッション、話し方と
いわゆる日本という国を馬鹿にした態度だった。
すぐに海外は～ 外国では～ って話す。外人さん、ってさん付けする日本人の１人。
何でさん付けなんだ。
いかにも外人が好むステレオタイプなアジアンルックに、セレブ黒人女ぽいファッション。
なんつーのか、金と黒みたいな感じ。肌は中国人ぐらいに黄色い。
でも、本当にそうかは知らなかった。
しかーし、ポンギの近くを通った時に、そいつを見てしまった。
顔が頬がナンちゃんみたいでヨリ目ツリ目一重のむっちゃ特徴あるアンパンマン顔なので
サングラスかけててもわかった。声も同じ。
バーの外の駐車場の壁のとこに座って、背の低い黒人男に服の上から手マンされてた。
外人専門肉便器特有の容姿とファッション、話し方と
いわゆる日本という国を馬鹿にした態度だった。
すぐに海外は～ 外国では～ って話す。外人さん、ってさん付けする日本人の１人。
何でさん付けなんだ。
いかにも外人が好むステレオタイプなアジアンルックに、セレブ黒人女ぽいファッション。
なんつーのか、金と黒みたいな感じ。肌は中国人ぐらいに黄色い。
でも、本当にそうかは知らなかった。
しかーし、ポンギの近くを通った時に、そいつを見てしまった。
顔が頬がナンちゃんみたいでヨリ目ツリ目一重のむっちゃ特徴あるアンパンマン顔なので
サングラスかけててもわかった。声も同じ。
バーの外の駐車場の壁のとこに座って、背の低い黒人男に服の上から手マンされてた。
なんか黒人は軍人ぽい髪型だった。フラットトップみたいな。
どっちもブサだったので子供は相当悲惨になるだろう。
過度のセックスでできちゃったりしたら。
妊娠中にも迫ってくる相手に身体を許すから流産する。
しかも韓国人との国際結婚がむちゃくちゃ増えてるし
ヒップホップ好きの女も多いから黒人男を好むのも多い。
日本人の血がますます薄れてゆくな。
どっちもブサだったので子供は相当悲惨になるだろう。
過度のセックスでできちゃったりしたら。
妊娠中にも迫ってくる相手に身体を許すから流産する。
しかも韓国人との国際結婚がむちゃくちゃ増えてるし
ヒップホップ好きの女も多いから黒人男を好むのも多い。
日本人の血がますます薄れてゆくな。
肉便器ってどういう意味？
辞書になかったよ。
辞書になかったよ。
489 ：異邦人さん：04/10/24 23:58:40 ID:MfbxvSqT
490 ：異邦人さん：04/10/25 00:11:31 ID:i+Q25V+4
なんかスレタイの割りに理屈と日本の悪口大会になってるな。
今日成田からリムジンで都心まで帰ってきた。乗客の９０％は外国人。
一番後ろの席に座って、彼等の行動をウォッチするのは楽しい。
自分の目線もいつもの東京では無くトーキョーなんだよね。
個人的には海外は時々行くからいい部分ばかり見えるのであって、
ずっと暮らすとなると嫌な部分も多々見えてくると思う。
ここで日本の悪口を言っている人は、日本の文化が嫌なのではなく
仕事（現実）が嫌なのでは？
今日成田からリムジンで都心まで帰ってきた。乗客の９０％は外国人。
一番後ろの席に座って、彼等の行動をウォッチするのは楽しい。
自分の目線もいつもの東京では無くトーキョーなんだよね。
個人的には海外は時々行くからいい部分ばかり見えるのであって、
ずっと暮らすとなると嫌な部分も多々見えてくると思う。
ここで日本の悪口を言っている人は、日本の文化が嫌なのではなく
仕事（現実）が嫌なのでは？
>>490
なんか最近観た
誰か有名な監督の娘が撮った
なんちゃらかんちゃらトーキョーという映画を思い出したよ
渋めの男優がトーキョーにサントリーのＣＭを撮りに来て、疎外感
感じて、どっかの人妻と感覚を共有する、ってな
日本人にはイッチョン（全然、という意味の熊本弁）おもしんねー映画だた。
なんか最近観た
誰か有名な監督の娘が撮った
なんちゃらかんちゃらトーキョーという映画を思い出したよ
渋めの男優がトーキョーにサントリーのＣＭを撮りに来て、疎外感
感じて、どっかの人妻と感覚を共有する、ってな
日本人にはイッチョン（全然、という意味の熊本弁）おもしんねー映画だた。
492 ：異邦人さん：04/10/25 07:26:12 ID:08daB2nJ
みんなの年齢と
旅の予定期間はどのぐらい？
行き先と予定予算も
帰国後はバイト？
旅の予定期間はどのぐらい？
行き先と予定予算も
帰国後はバイト？
↑マルチポストしてんじゃねえよカス野郎！
494 ：異邦人さん：04/10/25 08:59:29 ID:pRqq2FOr
>490
＞ここで日本の悪口を言っている人は、日本の文化が嫌なのではなく
＞仕事（現実）が嫌なのでは？
そうだよ。スレタイからしてみんなそうだと思う。
日本の悪口大会やってる香具師らは、ただの煽りか
政治板あたりから流れてきたウヨ房だろう。
＞ここで日本の悪口を言っている人は、日本の文化が嫌なのではなく
＞仕事（現実）が嫌なのでは？
そうだよ。スレタイからしてみんなそうだと思う。
日本の悪口大会やってる香具師らは、ただの煽りか
政治板あたりから流れてきたウヨ房だろう。
495 ：異邦人さん：04/10/25 10:13:29 ID:NSBXOMDP
さて、今日も日本人として目立たなく楽しまず
まわりの人間中傷して
浮いてる人間糾弾して
まわりの人間の視線気にして我慢して今日も１日いってみよう！
まわりの人間中傷して
浮いてる人間糾弾して
まわりの人間の視線気にして我慢して今日も１日いってみよう！
>>494
日本の悪口言うのはサヨ坊と決まっています。
日本の悪口言うのはサヨ坊と決まっています。
497 ：異邦人さん：04/10/25 13:33:12 ID:NSBXOMDP
すっごいぞお
日本は最高の国だ
みんな笑顔で歩いてる
電車の中なんて譲り合い合戦だ
店に入っても店員が心いっぱいの接客をしてる
いつでもどこでも笑顔と心がこぼれてる
こんな素敵な楽園に住んでいて
何故海外にいくのかなあ
僕は日本のサラリーマンの笑顔が大好きだ
日本は最高の国だ
みんな笑顔で歩いてる
電車の中なんて譲り合い合戦だ
店に入っても店員が心いっぱいの接客をしてる
いつでもどこでも笑顔と心がこぼれてる
こんな素敵な楽園に住んでいて
何故海外にいくのかなあ
僕は日本のサラリーマンの笑顔が大好きだ
499 ：異邦人さん：04/10/25 13:37:02 ID:NSBXOMDP
>>498
おまえもくだらんぞ
おまえもくだらんぞ
>>497
これで縦読みになってたらスゴイのに。
これで縦読みになってたらスゴイのに。
>>500
もまえ作ってくれよ
もまえ作ってくれよ
502 ：異邦人さん：04/10/25 22:31:25 ID:08daB2nJ
日本にいても輝いている人、いっぱいいるよね？
その輝きをもって世界に進出している人も、いっぱいいる。
本当に日本がイヤなら、努力して出て行けばいいだけの話。
海外旅行に行くお金がある人なら、そう難しいことではない。
その輝きをもって世界に進出している人も、いっぱいいる。
本当に日本がイヤなら、努力して出て行けばいいだけの話。
海外旅行に行くお金がある人なら、そう難しいことではない。
毎月生きるのに必死で旅行の金がない。
もう７年も旅行に行ってないなあ。
もう７年も旅行に行ってないなあ。
505 ：異邦人さん：04/10/26 10:16:01 ID:UOFl1hsC
>>503
ほんとほんと
いっぱいいるよね
ああいうのは極限られた才能のある人じゃなくて
みーんなそうだよねえ
何もイチローや松井だけじゃなく
無職でもニートでも同じこといえるよね
日本人は皆会社でも電車でも輝いてるんだからその辺
大丈夫だね
本当に日本が嫌なら全員出て行けばいいね
ほんとほんと
いっぱいいるよね
ああいうのは極限られた才能のある人じゃなくて
みーんなそうだよねえ
何もイチローや松井だけじゃなく
無職でもニートでも同じこといえるよね
日本人は皆会社でも電車でも輝いてるんだからその辺
大丈夫だね
本当に日本が嫌なら全員出て行けばいいね
日本嫌いを煽っておいて、日本乗っ取りを目論む、どこぞの国出身の人。
507 ：異邦人さん：04/10/26 15:08:43 ID:sBLXqDXn
日本っていったい何の国なんだろうな
508 ：異邦人さん：04/10/26 16:49:23 ID:J4w33WkK
お前等、地上の楽園とやらに帰れ。
別に特殊な才能なくても海外でいきていけるでしょ。
知り合いにも、スペインに住んでる子いるけど普通の人だよ。
バイトしたお金でスペインに行って、向こうでお土産やで働きながら住んでる。
裕福な暮らしはできないけど、日常は問題なさそうだよ
知り合いにも、スペインに住んでる子いるけど普通の人だよ。
バイトしたお金でスペインに行って、向こうでお土産やで働きながら住んでる。
裕福な暮らしはできないけど、日常は問題なさそうだよ
510 ： ：04/10/26 18:33:20 ID:GKwN0j/1
茶髪にするのは、「おれは小汚い格好も平気だぜ！」っていう
挑発的な格好じゃないの？
眉毛を剃ったりするのも。
相手を威嚇しようとしてる。
ひげはやしてるのもそうだし。
挑発的な格好じゃないの？
眉毛を剃ったりするのも。
相手を威嚇しようとしてる。
ひげはやしてるのもそうだし。
512 ：異邦人さん：04/10/26 21:17:31 ID:OQESPO65
現実に戻っていくのがイヤ
まあ、1，2回の旅行経験者だとそれは強いと思う。
社会経験も積んで、旅行回数も増えると、帰国後も冷静で
ダラダラしずに、数日後にはすでに、次の旅行の計画を立てている。
そして、バリバリと労働をする。
休日は英語を独学（もちトラベル会話）、行き先の国の内情やスポットの
情報収集、有給の使い方、旅中心の生活が始まる。
まあ、1，2回の旅行経験者だとそれは強いと思う。
社会経験も積んで、旅行回数も増えると、帰国後も冷静で
ダラダラしずに、数日後にはすでに、次の旅行の計画を立てている。
そして、バリバリと労働をする。
休日は英語を独学（もちトラベル会話）、行き先の国の内情やスポットの
情報収集、有給の使い方、旅中心の生活が始まる。
12 : 実況名無しさん ：04/10/26 10:14:02 ID:sA7amz05
今、番組の世界バリバリバリューで、まーた海外に脱出しよう系やってるよ
今回はロードオブザリングズの撮影にも使われた訛りのまひどいド田舎ニュージーランド。
番組はものすごいベタ誉めしてる。
○○費はタダ、タダ!治安もいいから銃も無い!などblah blah
茶金髪に染めた日本人のおじさんは出てくるし、イギリスの貴族の館と
庭風に建てた日本人の家など、思いきりアジアン顔なのにヨーロピアンマンセーぞろい。w
で、NZに移住した日本人などを取り上げて快適な生活をアピールするという
日本で一生懸命働いて忙しい日本人にはヘビの生殺しのようないつもの見せっぷり。
これでミーハーな日本人はすぐに移住を考えるというのか。
で、ニュージーランドに茶金髪に染めたのっぺりまぶたの日本人が
広大な土地を買って英国貴族の館風の家を建ててティーをすするわけか。
そりゃニュージーランド人もとても喜んでくれると思うよ。
16 : 実況名無しさん ：04/10/26 10:14:40 ID:1bx84h1o
warata
290 : 実況名無しさん ：04/10/26 10:22:08 ID:E37cAie6
女は留学したーいとか言ってるし 子供はバイリンガルになるだって
思いっきり一重まぶたの日本人の子供なのに名前がサムにワラタ
しかも父親は眉毛真っ黒なのに金髪!
今、番組の世界バリバリバリューで、まーた海外に脱出しよう系やってるよ
今回はロードオブザリングズの撮影にも使われた訛りのまひどいド田舎ニュージーランド。
番組はものすごいベタ誉めしてる。
○○費はタダ、タダ!治安もいいから銃も無い!などblah blah
茶金髪に染めた日本人のおじさんは出てくるし、イギリスの貴族の館と
庭風に建てた日本人の家など、思いきりアジアン顔なのにヨーロピアンマンセーぞろい。w
で、NZに移住した日本人などを取り上げて快適な生活をアピールするという
日本で一生懸命働いて忙しい日本人にはヘビの生殺しのようないつもの見せっぷり。
これでミーハーな日本人はすぐに移住を考えるというのか。
で、ニュージーランドに茶金髪に染めたのっぺりまぶたの日本人が
広大な土地を買って英国貴族の館風の家を建ててティーをすするわけか。
そりゃニュージーランド人もとても喜んでくれると思うよ。
16 : 実況名無しさん ：04/10/26 10:14:40 ID:1bx84h1o
warata
290 : 実況名無しさん ：04/10/26 10:22:08 ID:E37cAie6
女は留学したーいとか言ってるし 子供はバイリンガルになるだって
思いっきり一重まぶたの日本人の子供なのに名前がサムにワラタ
しかも父親は眉毛真っ黒なのに金髪!
515 ： ：04/10/27 01:26:26 ID:miVENFKz
>>514
ネットで年齢にこだわるあんたのほうがアタマ古いよ。
ネットで年齢にこだわるあんたのほうがアタマ古いよ。
517 ：異邦人さん：04/10/27 10:11:12 ID:GoD9rkSR
日本は素晴らしい
今日も心も天気も晴天だ
今日も心も天気も晴天だ
519 ：異邦人さん：04/10/27 10:38:09 ID:I8IoqYOP
520 ：異邦人さん：04/10/27 11:50:08 ID:GoD9rkSR
ｸｽｸｽって料理あったよね？
521 ：異邦人さん：04/10/27 13:06:24 ID:QqVOL8cf
TU-KaのCM観れよ。
522 ：異邦人さん：04/10/27 13:07:56 ID:QqVOL8cf
というか、国土の狭い国で人口一億越えてんのは日本くらいだろ、増え過ぎなんだよ。
南チョンよりはマシ
524 ：異邦人さん：04/10/28 22:48:43 ID:xnAcTeYi
暮らし易さランキングあったら、日本は50位にもはいらなそう。
前出てた行ってみたい国でもかなり下だった。
アジアの中でも１０位くらいで、人気ないんだなって思った。
アジアの中でも１０位くらいで、人気ないんだなって思った。
悪いっつーか大したことでもないけど
アジア以外の欧米で目立つのが、日本人女やアジア人女特有の
口に手を当てる動作! 特に日本人女に多い
仕草やリアクションは他のアジア人も似てるのはあるけど
女同士でも口に手を当てながら笑ったり歩いたりしてるのがいるね
で、くねくねしたしまりのない歩き
男に色気づいてるみたいで見ててだらしない
いい大人が女子高生状態
仮にスーツとか大人の格好してても口に頻繁に手を当てる仕草で台無し
猿が毛づくろいしてるみたい
何かある度にシンバル叩く猿人形みたいにパンパン手叩いて
姿勢も悪いし猿みたいにＯ脚だし髪も猿みたいにみんな同じ赤茶髪で
ほんとに猿と呼ばれても仕方無いね
527 ：異邦人さん：04/10/29 08:47:25 ID:EOudJL8D
最後の３行がメチャクチャ同意。
チンパンジーっぽいｗ
チンパンジーっぽいｗ
529 ：異邦人さん：04/10/29 11:30:57 ID:/KuBXPOT
今日も日本が嫌age
530 ：異邦人さん：04/10/29 12:11:57 ID:Hro/bmUR
>>526-527
おまえら、日本の女の人の悪口書くのやめろよ・・・
ヲレも書いてみるか（w
あのねえ、いつごろか知らないが、カバン、紙袋、何でも曲げた腕に
掛けて歩くのはおよしなさい。馬鹿でかいカバンや安い店の紙袋まで、
腕に掛けるのはみっともない。あれは、オシャレして、小さなハンドバッグ
を持つときの仕草だ。混雑しているのにあれをするから、２つも３つも
持った荷物が横に突き出て迷惑。手でしっかり持って下にぶら下げなさい。
それから、特に中年以上の女に多いが、電車の座席に坐って、カバンの中を
かき回してものを探すな。使いたいものはすぐに取り出せる箇所に入れておけ。
延々とあれをやっているのを見ると、まさに「サルの毛づくろい」。
あと、肘を横に突き出してあれをやるから、隣に坐っていると肘が当たって
超迷惑。肘を横に出さずに腕を動かす訓練をしろ。
おまえら、日本の女の人の悪口書くのやめろよ・・・
ヲレも書いてみるか（w
あのねえ、いつごろか知らないが、カバン、紙袋、何でも曲げた腕に
掛けて歩くのはおよしなさい。馬鹿でかいカバンや安い店の紙袋まで、
腕に掛けるのはみっともない。あれは、オシャレして、小さなハンドバッグ
を持つときの仕草だ。混雑しているのにあれをするから、２つも３つも
持った荷物が横に突き出て迷惑。手でしっかり持って下にぶら下げなさい。
それから、特に中年以上の女に多いが、電車の座席に坐って、カバンの中を
かき回してものを探すな。使いたいものはすぐに取り出せる箇所に入れておけ。
延々とあれをやっているのを見ると、まさに「サルの毛づくろい」。
あと、肘を横に突き出してあれをやるから、隣に坐っていると肘が当たって
超迷惑。肘を横に出さずに腕を動かす訓練をしろ。
531 ：異邦人さん：04/10/29 12:46:36 ID:+TOI4g55
>口に手を当てながら笑ったり歩いたりしてるのがいるね
歯並びが悪いからじゃないの？
歯並びが悪いからじゃないの？
532 ：異邦人さん：04/10/29 15:19:02 ID:MI9bDhrM
基本的にアジアの女って金でしか男見ないと思う
あ、白人も同じなのかな
でも色付のほうがガメツイ感じはする
あ、白人も同じなのかな
でも色付のほうがガメツイ感じはする
533 ：異邦人さん：04/10/29 16:30:47 ID:I5WmX3xc
口に手を当てて笑うのは、昔から歯を見せて笑わない為の美徳とされてきたわけだが、君達は日本の文化や歴史をどれだけ知ってる?
>>531 あ～、歯並び悪い人に限ってそうする気がする
喋ってる相手の息が臭くて口でも塞いでるのかと他人ながら見える事がある
喋ってる相手の息が臭くて口でも塞いでるのかと他人ながら見える事がある
535 ：異邦人さん：04/10/29 22:15:03 ID:JuSshbtz
世界放浪して帰国すると
イヤな光景が多いのに気づく。
「電車、スーツリーマン、女子高生、自販機、密集した住宅
表情の無い顔、品の無いガキ、姿勢の悪い歩き方、急いでいる人間」
帰国して時間が立つと日常にもどるが、やはり目にしたくない感覚が
帰国直後は強く、スーツ着てネクタイして革靴はいて、「おはようございます」
なんてことができなくなった体質の俺は、職人に弟子入りした。
ストレスがなくて、すばらしい職だと思った。（海外で見た仕事の光景にあった）
日本の細かい仕事ルール、ストレスの中で仕事なんて今後できない。
イヤな光景が多いのに気づく。
「電車、スーツリーマン、女子高生、自販機、密集した住宅
表情の無い顔、品の無いガキ、姿勢の悪い歩き方、急いでいる人間」
帰国して時間が立つと日常にもどるが、やはり目にしたくない感覚が
帰国直後は強く、スーツ着てネクタイして革靴はいて、「おはようございます」
なんてことができなくなった体質の俺は、職人に弟子入りした。
ストレスがなくて、すばらしい職だと思った。（海外で見た仕事の光景にあった）
日本の細かい仕事ルール、ストレスの中で仕事なんて今後できない。
536 ：異邦人さん：04/10/29 22:34:29 ID:I5WmX3xc
国と会社は保証してくれないから。
537 ：異邦人さん：04/10/29 23:40:23 ID:bpThMzi6
>>535
キミの話しはよく理解できるが、もうちょっとだけ、ほんの少しだけ
力があったらいいなと思う。
斬新なアイデアで今まで人がやって来たことがない事に挑戦してもらいたかった。
意識が高い人ほど、職人さんに憧れるが、職人さんは実はカタイ仕事であり
斬新なアイデアがないんだ。
機械で画一的に作る製品の対極とされがちだが、機械と職人さんとの
この二つの壁を越えて欲しかったね。
キミが超えたのは、経済的に合理的な日本社会。
キミの話しはよく理解できるが、もうちょっとだけ、ほんの少しだけ
力があったらいいなと思う。
斬新なアイデアで今まで人がやって来たことがない事に挑戦してもらいたかった。
意識が高い人ほど、職人さんに憧れるが、職人さんは実はカタイ仕事であり
斬新なアイデアがないんだ。
機械で画一的に作る製品の対極とされがちだが、機械と職人さんとの
この二つの壁を越えて欲しかったね。
キミが超えたのは、経済的に合理的な日本社会。
町並みが完全に整頓されてて、自販機や看板、自転車すら走ってない国から
日本へ帰ってくると、密集した町並みや自販機すらも楽しめる。
数年ぶりに日本の風景を目にしたら「これぞ日本の景色！」って感動した。
ヨーロッパのキレイな町並みも、日本の密集した町並みも
どちらも見慣れてくると飽きてくるんだけどね。
日本へ帰ってくると、密集した町並みや自販機すらも楽しめる。
数年ぶりに日本の風景を目にしたら「これぞ日本の景色！」って感動した。
ヨーロッパのキレイな町並みも、日本の密集した町並みも
どちらも見慣れてくると飽きてくるんだけどね。
539 ：異邦人さん：04/10/29 23:59:17 ID:L1zIepmj
俺が帰ってきてウンザリするのが
日本女の髪色と髪型がほぼみんな一緒な事
うんこみたいな半端な色の赤い茶髪（赤い髪が好きなんだろうか？）に
みんな前髪作った横で分けた同じ髪型
なんかロボットみたいなんだよな
あと足の形がすっっっごくかっこわるいよな
エスカレーターで後ろから見た時なんか悲惨
そういう象さん足のＯ脚ザラザラ肉まん膝に限ってミニとか履いて汚いパンツ見せてるし
日本女の髪色と髪型がほぼみんな一緒な事
うんこみたいな半端な色の赤い茶髪（赤い髪が好きなんだろうか？）に
みんな前髪作った横で分けた同じ髪型
なんかロボットみたいなんだよな
あと足の形がすっっっごくかっこわるいよな
エスカレーターで後ろから見た時なんか悲惨
そういう象さん足のＯ脚ザラザラ肉まん膝に限ってミニとか履いて汚いパンツ見せてるし
540 ：異邦人さん：04/10/30 01:31:21 ID:AR+qB7m+
韓国から日本に帰国すると、旅行中とあまり変わらない気がして、かえって新鮮。
541 ：異邦人さん：04/10/30 02:17:29 ID:Z2he4NBp
自販機なんて貯金箱を無造作に街中に置けるのは、日本がまだ「それなりに」安全だからだな。
542 ：異邦人さん：04/10/30 02:36:59 ID:XYeSRneq
地元でずっと働くつもりで入社した自動車部品メーカー。
海外経験は家族旅行のオーストラリアと卒業旅行のアメリカくらいしかなかったのに
入社2ヶ月でタイに1年飛ばされ、マレーシアに6ヶ月、フィリピンに6ヶ月
ﾒｷｼｺに10ヶ月飛ばされたあとに帰ってきて地元の空港に帰ってきたときは涙でた。
日本大好きなんだがな～
海外経験は家族旅行のオーストラリアと卒業旅行のアメリカくらいしかなかったのに
入社2ヶ月でタイに1年飛ばされ、マレーシアに6ヶ月、フィリピンに6ヶ月
ﾒｷｼｺに10ヶ月飛ばされたあとに帰ってきて地元の空港に帰ってきたときは涙でた。
日本大好きなんだがな～
544 ：異邦人さん：04/10/30 03:22:23 ID:hnSpuMr7
697 ：名無しさん ：04/10/04 08:45:11 ID:8vkBNO2L
折角日本文化を学ぼうとする、数少ない真面な外人少年に、性的暴行をした変態欲情肉便器婆は、死ネ！！
2004年09月30日(木)
米少年にわいせつ行為 ４９歳女を逮捕 遍路で知り合う 兵庫県警
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20040930/SHAK-0930-05-15-56.html
四国八十八カ所の霊場巡りをしていた十五歳の米国人少年にみだらな行為を繰り返したとして、
兵庫県警少年課と灘署は三十日、児童福祉法違反容疑などで愛媛県内子町の自営業、中川節子容疑者（四九）を逮捕した。
調べでは、中川容疑者は平成十五年十一月ごろ、少年を高知市内のホテルに連れ込んでみだらな行為をしたうえ、
十二月から今年一月にかけて愛媛県の自宅に住み込ませて、みだらな行為を繰り返した疑い。
中川容疑者は十五年十一月ごろ、高知県内の土産物屋で、
日本文化を学ぶため一人で四国の霊場巡りをしていた少年と出会った。
片言の日本語しか話せない少年に「何か手助けしようか」といって近づき、執拗（しつよう）につきまとうようになった。
少年は約二年前、父親とともに来日。日本の文化や歴史に興味を持っていた父親の影響で十五年十月末ごろから、
一人で霊場巡りに出ていたという。
折角日本文化を学ぼうとする、数少ない真面な外人少年に、性的暴行をした変態欲情肉便器婆は、死ネ！！
2004年09月30日(木)
米少年にわいせつ行為 ４９歳女を逮捕 遍路で知り合う 兵庫県警
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20040930/SHAK-0930-05-15-56.html
四国八十八カ所の霊場巡りをしていた十五歳の米国人少年にみだらな行為を繰り返したとして、
兵庫県警少年課と灘署は三十日、児童福祉法違反容疑などで愛媛県内子町の自営業、中川節子容疑者（四九）を逮捕した。
調べでは、中川容疑者は平成十五年十一月ごろ、少年を高知市内のホテルに連れ込んでみだらな行為をしたうえ、
十二月から今年一月にかけて愛媛県の自宅に住み込ませて、みだらな行為を繰り返した疑い。
中川容疑者は十五年十一月ごろ、高知県内の土産物屋で、
日本文化を学ぶため一人で四国の霊場巡りをしていた少年と出会った。
片言の日本語しか話せない少年に「何か手助けしようか」といって近づき、執拗（しつよう）につきまとうようになった。
少年は約二年前、父親とともに来日。日本の文化や歴史に興味を持っていた父親の影響で十五年十月末ごろから、
一人で霊場巡りに出ていたという。
>>544
レイプ？・・・最悪。
レイプ？・・・最悪。
スレイブ
547 ：異邦人さん：04/10/30 20:20:13 ID:HZF4KXC+
仕事のキャリアと会社での立場（出世）、サラリーマンとして
同じ会社に勤めることを捨てればいくらでも、年中旅は可能でしょ。
みんな、考え方が頭ガチガチなんだよ。
どうしても、一つの会社に１０年以上勤めなきゃいかんって考えが強すぎる。
日本の昔ながらの体質が、この時代になっても根付いているから仕方ないが
例えば、正社員を捨て派遣社員として喰っていくとかだったら、契約が切れて
時間ができれば何ヶ月でもアメリカに行きたきゃ行けばいいし
会社員がイヤでどうしようもないならば、自営するのもいいし
自由業に転身するって方法もある。
保守的で定住性が高いから行動できないんだよね。
そして結局は、屁理屈ばかりこねて、結局は行きたくても行かずに
無駄に時間が経過する、気づいたら４０も目前、しかし家族も居るし一人旅はできない。
結局は思いのままに行くしかないんだよ。
同じ会社に勤めることを捨てればいくらでも、年中旅は可能でしょ。
みんな、考え方が頭ガチガチなんだよ。
どうしても、一つの会社に１０年以上勤めなきゃいかんって考えが強すぎる。
日本の昔ながらの体質が、この時代になっても根付いているから仕方ないが
例えば、正社員を捨て派遣社員として喰っていくとかだったら、契約が切れて
時間ができれば何ヶ月でもアメリカに行きたきゃ行けばいいし
会社員がイヤでどうしようもないならば、自営するのもいいし
自由業に転身するって方法もある。
保守的で定住性が高いから行動できないんだよね。
そして結局は、屁理屈ばかりこねて、結局は行きたくても行かずに
無駄に時間が経過する、気づいたら４０も目前、しかし家族も居るし一人旅はできない。
結局は思いのままに行くしかないんだよ。
自由業は大変だよぉ。
「旅行でいないから仕事うけられない」なんてなかなかいえない。
結果的に海外旅行は、サラリーマンと同じ時期（GWや年末年始）に行くことが多い。
取引先も休みの可能性が高いからね。
「旅行でいないから仕事うけられない」なんてなかなかいえない。
結果的に海外旅行は、サラリーマンと同じ時期（GWや年末年始）に行くことが多い。
取引先も休みの可能性が高いからね。
550 ：異邦人さん：04/10/30 20:52:28 ID:Z2he4NBp
欧米並のホリデーがなきゃ無理だな。
まず、日本企業じゃ無理だがね。
まず、日本企業じゃ無理だがね。
「生活の質」という点では、日本はまだまだ欧米の水準には達していないという
ことだな。
ことだな。
552 ：異邦人さん：04/10/31 01:49:36 ID:Tt4uAC6r
>>551
仕事のスピード、住居の広さ、家族愛
ランチタイムの重要性、スキンシップ、個人・自己主張
人間的にも、文化生活においても日本は遅れているし
数字のうえでは「経済国」ではあるが、人間「個」としてみると
個性がなく、生活は貧しい。（物質などのレベルではなくて）
仕事のスピード、住居の広さ、家族愛
ランチタイムの重要性、スキンシップ、個人・自己主張
人間的にも、文化生活においても日本は遅れているし
数字のうえでは「経済国」ではあるが、人間「個」としてみると
個性がなく、生活は貧しい。（物質などのレベルではなくて）
553 ：異邦人さん：04/10/31 08:56:34 ID:aQv7U0ZJ
給料面で見ると「ま、まぁまぁだな」と思うが、生活そのものは
奴隷。そして人間性を一切取り除き、あまり目立たないのが社会
生活であり、能力があっても1+1=2という事から学ぶ。
んで、自営だからと言ってラクチンなわけではなく、むしろ難しい。
奴隷。そして人間性を一切取り除き、あまり目立たないのが社会
生活であり、能力があっても1+1=2という事から学ぶ。
んで、自営だからと言ってラクチンなわけではなく、むしろ難しい。
554 ：異邦人さん：04/10/31 13:36:12 ID:Tt4uAC6r
早く、また旅に出たい。
はあ～
時間内イッパイの労働ペースは
本当につらいな～
ペースに慣れはするんだが、いかんせん疲労とストレスがすごい
外出しても、どこもつまらん、早く今の場所から出たい
はあ～
時間内イッパイの労働ペースは
本当につらいな～
ペースに慣れはするんだが、いかんせん疲労とストレスがすごい
外出しても、どこもつまらん、早く今の場所から出たい
555 ：異邦人さん：04/10/31 14:06:24 ID:ToTw5Fgt
なんか海外＝非現実という感覚がイヤやな。
そんなゆるい感覚やから、行ってはならんとこにぶらぶら出歩いたり、
旅の恥はかきすて、みたいな醜態晒すんやろな。
金と時間を浪費して逃げ回っとらんで、その現実とやらと対峙したがいいな。
君が分からんだけで、暗いニュースがない国なんてないし。
そんなゆるい感覚やから、行ってはならんとこにぶらぶら出歩いたり、
旅の恥はかきすて、みたいな醜態晒すんやろな。
金と時間を浪費して逃げ回っとらんで、その現実とやらと対峙したがいいな。
君が分からんだけで、暗いニュースがない国なんてないし。
556 ：異邦人さん：04/10/31 17:47:26 ID:Tt4uAC6r
長い休暇がほしい
もっと長い休日にしろ！
もっと長い休日にしろ！
２連休でもいいからほしい。
週休２日の会社はまじでうらやましい。
週休２日の会社はまじでうらやましい。
>>555
辛い現実を我慢して、非現実の海外に逃避して何が悪い？
その国の現実だどうであれ、その人間にとって、
日本の辛い現実を逃れられるんならいいじゃん？
誰に迷惑かけるわけでもないんだから。
非現実の世界に逝ったからといって、非モラルになるわけじゃないし。
辛い現実を我慢して、非現実の海外に逃避して何が悪い？
その国の現実だどうであれ、その人間にとって、
日本の辛い現実を逃れられるんならいいじゃん？
誰に迷惑かけるわけでもないんだから。
非現実の世界に逝ったからといって、非モラルになるわけじゃないし。
俺はモラルを守るぜ。社会がどうであろうとな。それが俺が作る現実さ。
なんちって。
なんちって。
>>559
かこいい
かこいい
561 ：異邦人さん：04/11/01 10:42:34 ID:nf5LgjTw
帰国後絶対会いたくないのが親戚
旅行の妬みから始まって、色んな事深探り、揚げ足取り
せっかくスッキリした感情を汚してくれる為だけにあるような人種だと思った
殺してやりたいよ
旅行の妬みから始まって、色んな事深探り、揚げ足取り
せっかくスッキリした感情を汚してくれる為だけにあるような人種だと思った
殺してやりたいよ
562 ：異邦人さん：04/11/01 10:59:59 ID:9G/Q1uB7
>>547
お気楽だな。
転職、派遣をすれば良いだと？
転職は難しいぞ。出来たとしても、色々リスクが付く。よっぽど今の職場が嫌じゃない限りお勧めできない。
派遣は企業のゴミ仕事を任され、奴隷扱い。稼ぎが低い
お気楽だな。
転職、派遣をすれば良いだと？
転職は難しいぞ。出来たとしても、色々リスクが付く。よっぽど今の職場が嫌じゃない限りお勧めできない。
派遣は企業のゴミ仕事を任され、奴隷扱い。稼ぎが低い
563 ：異邦人さん：04/11/01 11:08:56 ID:fiuPQJxt
>>561
法事のたびに親戚に「今仕事はなにやっているの？」「けっこうなご身分ね」
といわれるのが辛い。
自分で稼いで自分で旅をしているんだから、文句を言われる筋合いはない
と思うんだけど、陰では「一族の変わり者」と言われているらしい。
法事のたびに親戚に「今仕事はなにやっているの？」「けっこうなご身分ね」
といわれるのが辛い。
自分で稼いで自分で旅をしているんだから、文句を言われる筋合いはない
と思うんだけど、陰では「一族の変わり者」と言われているらしい。
564 ： ：04/11/01 11:52:46 ID:pedgD2Ne
>>561
>>563
俺は確信しているんだが、殆どの人間は法事なんて行きたくないんだ
と思う。最近になってそれが顕著に出てきている。法事なんて無くなれば
いいんじゃないかな。いや、死者の冥福を祈るのは大賛成なので、個人的に
心の奥底から祈りたい。現代で行われているのは探りあいに無神経な言葉による
攻撃が多すぎて、その攻撃を見るのだけでも心が痛い。
親戚の未婚の女性に対して第一声が「あら、結婚はまだなの？」なんて
平気で言ってるのを見て、ちょっと女性が動揺したようなそぶりを見せてたの
で俺が話題を変えたのに、違うジジイが「子供はね２４歳ぐらいに産むのが
もっとも好ましいんだがなぁ」なんて言いやがって、また横目でその女性を
みたら、額の奥に汗をかいていたりした。
そんな事言わなくても、本人がよく知ってる事だし、おまえには関係ないだろ？
と心の奥底から思った瞬間、こんな毒を吐いてるならさっさと逝けという
汚い発想が俺の脳内に浮かび上がり、結果として法事は悪い場所だと悟った。
もう絶対に行かないが。
>>563
俺は確信しているんだが、殆どの人間は法事なんて行きたくないんだ
と思う。最近になってそれが顕著に出てきている。法事なんて無くなれば
いいんじゃないかな。いや、死者の冥福を祈るのは大賛成なので、個人的に
心の奥底から祈りたい。現代で行われているのは探りあいに無神経な言葉による
攻撃が多すぎて、その攻撃を見るのだけでも心が痛い。
親戚の未婚の女性に対して第一声が「あら、結婚はまだなの？」なんて
平気で言ってるのを見て、ちょっと女性が動揺したようなそぶりを見せてたの
で俺が話題を変えたのに、違うジジイが「子供はね２４歳ぐらいに産むのが
もっとも好ましいんだがなぁ」なんて言いやがって、また横目でその女性を
みたら、額の奥に汗をかいていたりした。
そんな事言わなくても、本人がよく知ってる事だし、おまえには関係ないだろ？
と心の奥底から思った瞬間、こんな毒を吐いてるならさっさと逝けという
汚い発想が俺の脳内に浮かび上がり、結果として法事は悪い場所だと悟った。
もう絶対に行かないが。
565 ：異邦人さん：04/11/01 12:52:56 ID:fiuPQJxt
>>564
行きたくない、と言って、行かなければ済む場合はいいんだが・・・
自分の家が本家で、自分が長男だった場合は法事から逃げることができない。
曽祖父・曾祖母の〇回忌、祖父・祖母の〇回忌、父の〇回忌、
年に４－５回は法事をやっている。
父が死んだ後、俺が長男だから、そこにいない訳にはいかない。
たとえ旅行中であっても法事の日は帰ってくるように、母から毎日ホテルに
電話が入る。
仏教だけかな？こんなに何度も法事をやるために年何度も親戚が
集まるという習慣は？
行きたくない、と言って、行かなければ済む場合はいいんだが・・・
自分の家が本家で、自分が長男だった場合は法事から逃げることができない。
曽祖父・曾祖母の〇回忌、祖父・祖母の〇回忌、父の〇回忌、
年に４－５回は法事をやっている。
父が死んだ後、俺が長男だから、そこにいない訳にはいかない。
たとえ旅行中であっても法事の日は帰ってくるように、母から毎日ホテルに
電話が入る。
仏教だけかな？こんなに何度も法事をやるために年何度も親戚が
集まるという習慣は？
566 ：異邦人さん：04/11/01 14:03:08 ID:nf5LgjTw
567 ：異邦人さん：04/11/01 14:38:02 ID:Mj7SjTss
海外旅行も現実ですよ、みなさん。
現実逃避して海外に行くと言うが、行った先も現実なので嫌な目にあったり、自分の目にそぐわない他人を見掛けて「行って後悔した国」とか、「海外で見た恥ずかしい日本人」スレとかに書き込んだり、書き込まれたりするんた、間違いない！
現実逃避して海外に行くと言うが、行った先も現実なので嫌な目にあったり、自分の目にそぐわない他人を見掛けて「行って後悔した国」とか、「海外で見た恥ずかしい日本人」スレとかに書き込んだり、書き込まれたりするんた、間違いない！
568 ：異邦人さん：04/11/01 14:52:43 ID:iLNzWW2Q
海外も現実だな。
このスレには
「海外が現実だ」と思ってる人も少なくないと思う
このスレには
「海外が現実だ」と思ってる人も少なくないと思う
569 ：異邦人さん：04/11/01 15:03:01 ID:lyMhS4l8
海外が現実
日本国内は幻想世界
そう、マトリックスだ
日本国内は幻想世界
そう、マトリックスだ
570 ：異邦人さん：04/11/01 15:12:48 ID:fiuPQJxt
海外も現実、日本にいる時間も現実。
それは間違いないんだけど、海外にいる時はしがらみとか、義務とかから
解放されるからね。
それが堪らなく心地いいんだよ。
日本にいると仕事先から忘年会の電話→義理だからイヤでもつきあう
親戚の誰かが入院したらしい→見舞いに行かなければ
法事がある→長男だからその場にいないと義理が悪い
妹が結婚する→結婚式に出席、また相手の家とのつきあい
日本という国は、その家の長男は年をとるごとに「義理」とか「しがらみ」
というのにがんじがらめにされていくんだよな。
20台、30台前半はまだいい。
40を超えると、いまだに独身でしょっちゅう1ヶ月以上の海外旅行をしている
俺なんか一族のヤッカイ者扱い。
唯一、海外に出た時だけがそのしがらみから解放される。
それは間違いないんだけど、海外にいる時はしがらみとか、義務とかから
解放されるからね。
それが堪らなく心地いいんだよ。
日本にいると仕事先から忘年会の電話→義理だからイヤでもつきあう
親戚の誰かが入院したらしい→見舞いに行かなければ
法事がある→長男だからその場にいないと義理が悪い
妹が結婚する→結婚式に出席、また相手の家とのつきあい
日本という国は、その家の長男は年をとるごとに「義理」とか「しがらみ」
というのにがんじがらめにされていくんだよな。
20台、30台前半はまだいい。
40を超えると、いまだに独身でしょっちゅう1ヶ月以上の海外旅行をしている
俺なんか一族のヤッカイ者扱い。
唯一、海外に出た時だけがそのしがらみから解放される。
571 ：異邦人さん：04/11/01 16:03:20 ID:B5ehWWGz
ttp://www.chiangmaikk.com/pyon/index.htm
あんにょん、イ左竹でつ。１７日に帰国して文字通り在日のプーになりまつた。
鳥（ピョン子）を手にしたキモイ写真もありまつ。
>17日に帰国を実現。ボチボチと就職活動を始めようとしている矢先、チェン
>マイからピョン子が行方不明になったと言う知らせが届きました。さて、こ
>れからと言うところで、大きな精神的ダメージを受けてしまいました。
>ピョン子探しのご協力に感謝します。そのお返しと言ってはなんですが、帰
>国後の日記は以下のページから公開していることをお知らせします。
あんにょん、イ左竹でつ。１７日に帰国して文字通り在日のプーになりまつた。
鳥（ピョン子）を手にしたキモイ写真もありまつ。
>17日に帰国を実現。ボチボチと就職活動を始めようとしている矢先、チェン
>マイからピョン子が行方不明になったと言う知らせが届きました。さて、こ
>れからと言うところで、大きな精神的ダメージを受けてしまいました。
>ピョン子探しのご協力に感謝します。そのお返しと言ってはなんですが、帰
>国後の日記は以下のページから公開していることをお知らせします。
573 ：異邦人さん：04/11/01 20:05:44 ID:gFnPTMNH
そうです。
日本は仮想現実の魔法の国なんです。
「満員電車で疲れ死んだ目のリーマン、マナーゼロの馬鹿ＯＬ、携帯狂ヤリ万女高
ダサ茶髪ヤンキー、キモヲタ、憎たらしい厨房、不細工ババア」
目も当てられない世界最強の光景だな、ある意味カルチャーショックだよ。
日本は仮想現実の魔法の国なんです。
「満員電車で疲れ死んだ目のリーマン、マナーゼロの馬鹿ＯＬ、携帯狂ヤリ万女高
ダサ茶髪ヤンキー、キモヲタ、憎たらしい厨房、不細工ババア」
目も当てられない世界最強の光景だな、ある意味カルチャーショックだよ。
行きたくてもいろんな事情で行けないやつからしたら、年に１回や
２回も海外行って遊んでるやつはむかつくんだよ。
２回も海外行って遊んでるやつはむかつくんだよ。
>>574
その気になれば本当はみんな行けるのに行かないでひがんでくるからヤなんでしょ
その気になれば本当はみんな行けるのに行かないでひがんでくるからヤなんでしょ
日本人で普通の収入があれば、年に3回は海外にいける。
それ行けないなんて人は、ただの負け組。か、もともと行く気なんてない人だよ。
それ行けないなんて人は、ただの負け組。か、もともと行く気なんてない人だよ。
そんなことないだろ。
うちは週休１日で、ＧＷは１日も休めず、夏休み、年末年始も３日しか
休みがない。
ようは３連休が最長だから、よっぽどんことがないとまず海外はムリ。
うちは週休１日で、ＧＷは１日も休めず、夏休み、年末年始も３日しか
休みがない。
ようは３連休が最長だから、よっぽどんことがないとまず海外はムリ。
３連休が最長で、よく働く気になるね。その考え方にある意味感心するよ。
日本の会社で一般的に言えることを書いちゃおうかな。
「給料の安い会社ほど、休みが少ない。」
「給料の安い会社ほど、休みが少ない。」
580 ：異邦人さん：04/11/01 23:45:45 ID:gFnPTMNH
>>577
そんな過酷な最低な会社に居続けるアンタの神経が以上
よっぽど、給料がいいんだろうね？
今時、連休で５日以下なんて最低だよ。
俺は中小電気メーカーだが、夏８日、冬７日だよ。
有給付ければ１０日間、海外行けるじゃん。
最低でも１週は使えないと海外でマターリできねーやん。
そんな過酷な最低な会社に居続けるアンタの神経が以上
よっぽど、給料がいいんだろうね？
今時、連休で５日以下なんて最低だよ。
俺は中小電気メーカーだが、夏８日、冬７日だよ。
有給付ければ１０日間、海外行けるじゃん。
最低でも１週は使えないと海外でマターリできねーやん。
くまくまくまくまくまｋ
もれは、日本に帰ってきて一番むかつくのは、車を運転してるときに
横断歩道渡ってる人を待ってるとき。
待ってあげてるのに、会釈もしないどころか、こちらの存在を
わざわざ無視した態度で渡る香具師がほとんど。
なんて性格悪い国民性なんだと思う瞬間だ。
横断歩道渡ってる人を待ってるとき。
待ってあげてるのに、会釈もしないどころか、こちらの存在を
わざわざ無視した態度で渡る香具師がほとんど。
なんて性格悪い国民性なんだと思う瞬間だ。
583 ：異邦人さん：04/11/02 00:31:50 ID:+hpO9pEs
>>582
昔、３人くらいの若者が乗った車に、会釈して道を通ろうとしたら、
会釈の仕方がおかしかったのか、
会釈なんてするやつはいないのか、
「なんだ、お前？ハッハッハッハ」
みたいな感じで笑いものにされましたが。
その、とにかくさぁ～、初対面の人と、普通に意思の疎通が取れなくない？
この国では。
昔、３人くらいの若者が乗った車に、会釈して道を通ろうとしたら、
会釈の仕方がおかしかったのか、
会釈なんてするやつはいないのか、
「なんだ、お前？ハッハッハッハ」
みたいな感じで笑いものにされましたが。
その、とにかくさぁ～、初対面の人と、普通に意思の疎通が取れなくない？
この国では。
585 ：異邦人さん：04/11/02 00:43:41 ID:z8yh1HKY
>>585
いや、どっちが優先とか言う問題じゃなくて、
待ってもらってるのにわざとシカトしてゆっくり歩いたりするような
態度を問題にしてるんだよ。
どっちに優先権あろうと、待ってもらったら、相手に感謝するのが
マナーじゃないのか？
ちょっと会釈するとかね。
当然、車に乗ってる側も会釈し返すのもマナーだよ。
いや、どっちが優先とか言う問題じゃなくて、
待ってもらってるのにわざとシカトしてゆっくり歩いたりするような
態度を問題にしてるんだよ。
どっちに優先権あろうと、待ってもらったら、相手に感謝するのが
マナーじゃないのか？
ちょっと会釈するとかね。
当然、車に乗ってる側も会釈し返すのもマナーだよ。
>>586
そして、止まってくれたのに、無視して渡る歩行者はいないだろう？
さらに、歩行者が挨拶したのに、無視するドライバーもいない。
日本は、挨拶したのに無視するドライバーも多い。
これもむかつく。
そして、止まってくれたのに、無視して渡る歩行者はいないだろう？
さらに、歩行者が挨拶したのに、無視するドライバーもいない。
日本は、挨拶したのに無視するドライバーも多い。
これもむかつく。
>>583
＞初対面の人と、普通に意思の疎通が取れなくない？この国では。
もれが言いたかったのは、まさにそのこと。
ただでさえ、混雑してて人との接触が多い国なんだから、
もっと気持ちよく、触れ合ったら良いと思う。
電車の中で、ちょっと人に当たったときとかでも。
＞初対面の人と、普通に意思の疎通が取れなくない？この国では。
もれが言いたかったのは、まさにそのこと。
ただでさえ、混雑してて人との接触が多い国なんだから、
もっと気持ちよく、触れ合ったら良いと思う。
電車の中で、ちょっと人に当たったときとかでも。
590 ：異邦人さん：04/11/02 13:15:41 ID:z8yh1HKY
それは無理な話しだ、ここは海外旅行板だから解ると思うが、海外で日本人同士が会っても欧米人のようにフレンドリーになれないだろ。
だから、「旅行先で見た恥ずかしい日本人」やら、日本人同士で罵りあったり欧米人万歳みたいな自虐的な馬鹿野郎な奴等のスレがたつんだよ。
だから、「旅行先で見た恥ずかしい日本人」やら、日本人同士で罵りあったり欧米人万歳みたいな自虐的な馬鹿野郎な奴等のスレがたつんだよ。
591 ：異邦人さん：04/11/02 13:21:28 ID:PN7gsNeh
仮想現実で会った者同士がマトリックスから離脱し
現実でも再開したら、微妙だよな
俺もスペインで日本人を見た時避けた
現実でも再開したら、微妙だよな
俺もスペインで日本人を見た時避けた
海外で日本人を見たときの、ビサイク具合に驚く。
で、同じ日本人であることに気づき、悲しくなる。
で、同じ日本人であることに気づき、悲しくなる。
>>592
鏡でも見たの？
鏡でも見たの？
>>592
TVで海外の光景とか見るとみんなけっこう顔立ちが整ってて驚く
TVで海外の光景とか見るとみんなけっこう顔立ちが整ってて驚く
595 ：異邦人さん：04/11/03 17:56:14 ID:iNycUOSl
>>594 ウルルンとかじゃなくて、芸術や世界遺産ベースの海外紀行番組で
白人達に混じってちらっと写るアジア系２人組とかいるじゃん。
音声が入ってなくてクラシック音楽とか付いてるから声も聞こえないし
国籍はわからないけど、そういうアジア系に限って
アメリカ映画に出てくるようなステレオタイプのアジア人だよね。
男は黒髪ツーブロック、女は真ん中分けストレート、服装は地味で
ジーンズ、身体は痩せてても顔は頬骨ムチムチアンパンマン顔。
大聖堂の金髪天使達と似合わない事似合わない事。
白人達に混じってちらっと写るアジア系２人組とかいるじゃん。
音声が入ってなくてクラシック音楽とか付いてるから声も聞こえないし
国籍はわからないけど、そういうアジア系に限って
アメリカ映画に出てくるようなステレオタイプのアジア人だよね。
男は黒髪ツーブロック、女は真ん中分けストレート、服装は地味で
ジーンズ、身体は痩せてても顔は頬骨ムチムチアンパンマン顔。
大聖堂の金髪天使達と似合わない事似合わない事。
友達のドイツ人など、すんごく楽しい人生を送ってるなぁ。
幸せなのが顔にも出てるし、こちらにも十分伝わってくる。
なにしろ、休暇が長いし、多い。働く時間は日本と対して変わらないであれど
服装や髪型の規制も厳しくなく、働いた後はほぼそのままの格好で遊びに行っている。
そして、また１週間の休暇。そして、１ヶ月の休暇。で、しばらくしてまた休暇。
地形もあって、隣国はもちろん離れた国にもしょっちゅう行っているらしい。
その度に、アルバムを見せてくれる。特にタイの人々は心がすごく優しくて
みすぼらしい格好で行ったのもに関わらず今までで最高だった、と言っていた。
君も行ったほうがいいよ、と言われたものだ。
今も休暇に入ったらしい。でもお金はちゃんとあるので、また車を買うそうな。
いつも笑顔でニコニコしてて、旅行したり色んな髪型やファッションをして
人生や恋愛を楽しんでいる。
がんばってほしい。
幸せなのが顔にも出てるし、こちらにも十分伝わってくる。
なにしろ、休暇が長いし、多い。働く時間は日本と対して変わらないであれど
服装や髪型の規制も厳しくなく、働いた後はほぼそのままの格好で遊びに行っている。
そして、また１週間の休暇。そして、１ヶ月の休暇。で、しばらくしてまた休暇。
地形もあって、隣国はもちろん離れた国にもしょっちゅう行っているらしい。
その度に、アルバムを見せてくれる。特にタイの人々は心がすごく優しくて
みすぼらしい格好で行ったのもに関わらず今までで最高だった、と言っていた。
君も行ったほうがいいよ、と言われたものだ。
今も休暇に入ったらしい。でもお金はちゃんとあるので、また車を買うそうな。
いつも笑顔でニコニコしてて、旅行したり色んな髪型やファッションをして
人生や恋愛を楽しんでいる。
がんばってほしい。
なんかその独逸人はいつもハッピーな話ばかりしてくるのでうんざりする。
君は海外にも行かないの？休みはそれしかないの？生きててつらくない？とかさ。
こっちは日本なんだからさ～ 何回も同じ質問するのやめてほしい。
いつも答えてるのに。もういやっ ←加藤大風に
君は海外にも行かないの？休みはそれしかないの？生きててつらくない？とかさ。
こっちは日本なんだからさ～ 何回も同じ質問するのやめてほしい。
いつも答えてるのに。もういやっ ←加藤大風に
599 ：異邦人さん：04/11/03 20:52:58 ID:dXMB2cN8
>>597
経済力・資本・物質・精密機器は世界でもトップだが
日本人個人の生活レベル、人間としての豊かさは
君の言うとおり、俺も海外で暮らしてみて強くそう感じた。
本当の豊かさってのは物や金じゃないんだよな
それは海外に出て一番強く心に響いたし
日本では感じられない、質素ではあるが大切なものだ。
経済力・資本・物質・精密機器は世界でもトップだが
日本人個人の生活レベル、人間としての豊かさは
君の言うとおり、俺も海外で暮らしてみて強くそう感じた。
本当の豊かさってのは物や金じゃないんだよな
それは海外に出て一番強く心に響いたし
日本では感じられない、質素ではあるが大切なものだ。
白人黒人は短気ですぐに肉体的なケンカに持ってく人が多いな
大人しいのもいるけどさ
アジア人に対しての偏見や、自分は悪くない、自分は絶対、みたいなのは根強いな
日本人はいつもこうだから、アジア人はこうだから、と大きくまとめて決めちゃうのも多いな
違う人もいるんだ、ってのをわかってくれてない人が多い
日本人のほうが○○人はこうだ～みたいに決めつけない人が多い気がする
というか、外国人が日本人などアジア人に興味無いだけなのかもしれない
大人しいのもいるけどさ
アジア人に対しての偏見や、自分は悪くない、自分は絶対、みたいなのは根強いな
日本人はいつもこうだから、アジア人はこうだから、と大きくまとめて決めちゃうのも多いな
違う人もいるんだ、ってのをわかってくれてない人が多い
日本人のほうが○○人はこうだ～みたいに決めつけない人が多い気がする
というか、外国人が日本人などアジア人に興味無いだけなのかもしれない
★よく「海外へ脱出」と言うが・・・★
1 ：異邦人さん ：02/08/14 07:44 ID:yDRt/ZB3
何だよ「脱出」ってそんなに日本から逃げ出したいか？
いくら不景気だからといって世界でも１、２を争う経済大国な事には変わりはないはず
毎日毎日良い生活して。それで「脱出」ってどういうことだ！？
325 ：異邦人さん ：04/10/17 22:56:24 ID:i9t6pAmP
空港で働いてるんだけど、いろんな国の人の中で、日本人と韓国人だけが異常にキレやすい。
いつもイライラしていて、余裕がない。
やはり生活環境のせいなのかな。
飛行機が遅延になったりしても、欧米人はニヤニヤして自嘲気味のジョークでかわしてるし、東南アジアの人はぼーとしながらいつまでも待つ。
日本人だけがイライラして、声を荒げたりする。
韓国人はその場に座り込み、「とにかく飛ばせ！ 賠償しろ！」とわめく。
（要求がかなえられるまで、そこから動かない。）
326 ：異邦人さん ：04/10/17 23:03:37 ID:YHzDcB6O
>>325
時間を使っているのではなく、時間に使われているからでしょうね。
「アイロニー」がなくなったというのも、いまの日本人の特徴です。
つまり、余裕がないから。
鬱屈した攻撃性、過度の序列意識、他人への猜疑心、閉塞感、と昨年
帰国した直後に友人にメールしたことがあります。日本に帰ってすぐだと、
直感的（>>318のように）におかしなところがわかる。
1 ：異邦人さん ：02/08/14 07:44 ID:yDRt/ZB3
何だよ「脱出」ってそんなに日本から逃げ出したいか？
いくら不景気だからといって世界でも１、２を争う経済大国な事には変わりはないはず
毎日毎日良い生活して。それで「脱出」ってどういうことだ！？
325 ：異邦人さん ：04/10/17 22:56:24 ID:i9t6pAmP
空港で働いてるんだけど、いろんな国の人の中で、日本人と韓国人だけが異常にキレやすい。
いつもイライラしていて、余裕がない。
やはり生活環境のせいなのかな。
飛行機が遅延になったりしても、欧米人はニヤニヤして自嘲気味のジョークでかわしてるし、東南アジアの人はぼーとしながらいつまでも待つ。
日本人だけがイライラして、声を荒げたりする。
韓国人はその場に座り込み、「とにかく飛ばせ！ 賠償しろ！」とわめく。
（要求がかなえられるまで、そこから動かない。）
326 ：異邦人さん ：04/10/17 23:03:37 ID:YHzDcB6O
>>325
時間を使っているのではなく、時間に使われているからでしょうね。
「アイロニー」がなくなったというのも、いまの日本人の特徴です。
つまり、余裕がないから。
鬱屈した攻撃性、過度の序列意識、他人への猜疑心、閉塞感、と昨年
帰国した直後に友人にメールしたことがあります。日本に帰ってすぐだと、
直感的（>>318のように）におかしなところがわかる。
日本は岸壁の修道院 外は見てもなかなか出られないがいい事もある
日本は金持ちには住みよいところ。
支那や東南アジアでは、ベラボウな金持ちじゃないかぎり
一流のサービスや文化的生活はできないが、日本では
そこそこ小金持ちがそこそこ文化的生活ができる。当然、
桁ハズレの金持ちは超一流のサービスをうけられる。
もっとも、この板に来る連中はそんなモノより、旅情を癒したり
見たい、聞きたい、知りたい!を優先させると信じてるけどね。
支那や東南アジアでは、ベラボウな金持ちじゃないかぎり
一流のサービスや文化的生活はできないが、日本では
そこそこ小金持ちがそこそこ文化的生活ができる。当然、
桁ハズレの金持ちは超一流のサービスをうけられる。
もっとも、この板に来る連中はそんなモノより、旅情を癒したり
見たい、聞きたい、知りたい!を優先させると信じてるけどね。
604 ：異邦人さん：04/11/03 23:25:58 ID:dXMB2cN8
日本は金がないと何もできない国だからな
まあ、資本主義のオキテだからしょうがないけど
アメリカなんて、日本以上に金が物を言う。
上等な生活・高級な物・広い住居
日本という国は便利だが、金があまりにかかる。
まあ、資本主義のオキテだからしょうがないけど
アメリカなんて、日本以上に金が物を言う。
上等な生活・高級な物・広い住居
日本という国は便利だが、金があまりにかかる。
海外うらやましいよね。でも自分の人生は日本にある。
それは多分動きようのない事実だから、この中で幸せに生きるようがんばります。
それは多分動きようのない事実だから、この中で幸せに生きるようがんばります。
607 ：異邦人さん：04/11/04 07:23:20 ID:N79mKQo9
海外にいる時間もまた人生だよ。
608 ：異邦人さん：04/11/04 08:21:13 ID:RJ6ysUub
成田に帰って、余った紙幣を両替しようと銀行に並ぶ。
長い行列が終わって、ようやく自分の番になった。
「これに金額と名前を書いてください。
一体何回言ったらわかるんですか？」
と、銀行のオネエが宣う。お前と口きくのは今日が初めてだよ、と
言い返してやろうかと思ったが、まあ、がまん、がまん。
一体どこの国に両替する金額を用紙に書く国があるんだよ。
JR成田駅で、
「おい、コラ！、そこで何をしている。」
「あのう、トイレを。」
「トイレは改札出て右。一体何回言えばわかるんですか。」
ここは日本なんだ。公務員がいばる国なんだ。
銀行員や駅員は公務員じゃないけど、それでもいばる。
長い行列が終わって、ようやく自分の番になった。
「これに金額と名前を書いてください。
一体何回言ったらわかるんですか？」
と、銀行のオネエが宣う。お前と口きくのは今日が初めてだよ、と
言い返してやろうかと思ったが、まあ、がまん、がまん。
一体どこの国に両替する金額を用紙に書く国があるんだよ。
JR成田駅で、
「おい、コラ！、そこで何をしている。」
「あのう、トイレを。」
「トイレは改札出て右。一体何回言えばわかるんですか。」
ここは日本なんだ。公務員がいばる国なんだ。
銀行員や駅員は公務員じゃないけど、それでもいばる。
海外に住んでいるので、飛行機が日本に着くときは、ワクワク。
海外へ帰るときは、逆に鬱になる。あーまた戻んなきゃいけないのか、と。
成田へ行くまでの風景が行きと帰りとでは全く違うように見える。
海外へ帰るときは、逆に鬱になる。あーまた戻んなきゃいけないのか、と。
成田へ行くまでの風景が行きと帰りとでは全く違うように見える。
611 ：異邦人さん：04/11/04 12:08:09 ID:VQDltE18
日本で両替するとレート悪いだろうに。
>608ってどこの地域の話なんだ？
613 ：異邦人さん：04/11/04 13:30:31 ID:/0XfMopq
>>612
多分大阪だね
多分大阪だね
いや、大阪でそんな対応したらホントにトラブルになる。
みんな人当たりはソフトだよ。
みんな人当たりはソフトだよ。
615 ：異邦人さん：04/11/04 13:48:51 ID:/0XfMopq
616 ：異邦人さん：04/11/04 13:58:38 ID:5PEf6e1C
>>608をよく読んだら「成田駅で」って書いてあった（ｗ
>>616
ﾔｯﾊﾟﾘ・・・( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )・・・・・ﾁﾊﾞ国ﾅﾘﾀ人
ﾔｯﾊﾟﾘ・・・( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )・・・・・ﾁﾊﾞ国ﾅﾘﾀ人
618 ：異邦人さん：04/11/04 14:12:49 ID:Reu8t5xw
それとも多重人格か、記憶固定化に障害がある人の可能性が…。
621 ：異邦人さん：04/11/04 14:53:09 ID:VQDltE18
ただの被害妄想ですよ。
622 ：異邦人さん：04/11/04 18:31:37 ID:ruBHpP+5
俺のあった成田の千葉○○銀行のオネエは、ただひたすらダルーという感じで、質問にも答えてくれなかった。
でも「一体何回言ったら」と、朝から晩までぶつぶつ言ってる公務員とか銀行員って多いよね。
みんな同じ質問ばかりするから、答えも同じで、いい加減キレまくっている人とか。
でも「一体何回言ったら」と、朝から晩までぶつぶつ言ってる公務員とか銀行員って多いよね。
みんな同じ質問ばかりするから、答えも同じで、いい加減キレまくっている人とか。
623 ：異邦人さん：04/11/04 18:50:09 ID:VQDltE18
しかし、それに笑顔で対応するのがサービスなんだがなぁ。
マックのバイトとか出来ないな。
マックのバイトとか出来ないな。
624 ： ：04/11/04 18:53:31 ID:KmojGdw3
ま、人間と思って接するからいけないの。
日本じゃ役所とか働いている人間を機械だと思うように
してる。間違えれば機械製造本社に、つまり店長に言う。
ホントならば人間らしく普通に会話したいが、日本はそれを排除
させ、マシーンにさせるよう教育されてるから、マシーンとして
扱うまで。水こぼしても何も感じないで「機械が綺麗にする」と
言い聞かせる。礼などいらぬ。
そんで海外に行ったら、その辺自分に無理させた分開放的に過ごす。
フランスのバーで店員と話して笑ったり、タイの屋台で頼んでもない
のが出てきてもめたりすぐが、人間くさくて心が洗われる。
ああ、考えないようにしてるのにまた考えてしまった。
日本じゃ役所とか働いている人間を機械だと思うように
してる。間違えれば機械製造本社に、つまり店長に言う。
ホントならば人間らしく普通に会話したいが、日本はそれを排除
させ、マシーンにさせるよう教育されてるから、マシーンとして
扱うまで。水こぼしても何も感じないで「機械が綺麗にする」と
言い聞かせる。礼などいらぬ。
そんで海外に行ったら、その辺自分に無理させた分開放的に過ごす。
フランスのバーで店員と話して笑ったり、タイの屋台で頼んでもない
のが出てきてもめたりすぐが、人間くさくて心が洗われる。
ああ、考えないようにしてるのにまた考えてしまった。
もれは対応悪い職員が居たら、最初はやんわりと注意するよ。
そしてそれでも聞かない時は、みんなの前でなるべく恥をかかせるように注意してやる。
あぁ、もれも日本人らしく、性格悪くなってるなぁ。
そしてそれでも聞かない時は、みんなの前でなるべく恥をかかせるように注意してやる。
あぁ、もれも日本人らしく、性格悪くなってるなぁ。
627 ：異邦人さん：04/11/04 20:16:58 ID:/oagipDz
>>625
日本人は余裕が無いんだよ。
ストレスと疲労で、休む暇なく労働してそれが普通だからね。
息つくヒマすらない鬼の労働国だから、みんな気持ちに余裕がない。
欧米の大らかさを垣間見ると、日本のチッポケさが身にしみる。
>>614
俺だったら、その場で殴っているよ。
訴えられようが、なんだろうが、殺す。
客に対してそんなことしようものなら
アメリカだったら訴訟の対象にもなるぜ。
日本人は余裕が無いんだよ。
ストレスと疲労で、休む暇なく労働してそれが普通だからね。
息つくヒマすらない鬼の労働国だから、みんな気持ちに余裕がない。
欧米の大らかさを垣間見ると、日本のチッポケさが身にしみる。
>>614
俺だったら、その場で殴っているよ。
訴えられようが、なんだろうが、殺す。
客に対してそんなことしようものなら
アメリカだったら訴訟の対象にもなるぜ。
628 ：異邦人さん：04/11/04 22:08:36 ID:4PlycbcL
店員とかとトラブルになるやつって、本人にも問題があるやつが多い
ような気がする。
やっぱり人間だから、いやなやつにはそういう対応になるんじゃ？
ような気がする。
やっぱり人間だから、いやなやつにはそういう対応になるんじゃ？
630 ：異邦人さん：04/11/05 00:19:41 ID:o3gEMscw
>>俺のあった成田の千葉○○銀行のオネエは
オネエ・・・久々に聞いた単語だ。
オネエ・・・久々に聞いた単語だ。
631 ：異邦人さん：04/11/05 00:29:12 ID:8hzU06DA
まあまあ。
おれは殴りたい香具師の気持ちもわかるし、かといって
「人はその人が怒る内容によって度量がわかる」が真だともおもうし。
ときどきサービス業なのにヘンな日本人いるし。
俺の意見としては、日本人はやっぱり海外からかえってきて
張り詰めていたものがゆるむんじゃないかな。
それで感情的になりやすい、と。
おれは殴りたい香具師の気持ちもわかるし、かといって
「人はその人が怒る内容によって度量がわかる」が真だともおもうし。
ときどきサービス業なのにヘンな日本人いるし。
俺の意見としては、日本人はやっぱり海外からかえってきて
張り詰めていたものがゆるむんじゃないかな。
それで感情的になりやすい、と。
633 ：異邦人さん：04/11/05 10:50:46 ID:LUE0DMc/
634 ：だっふんだ 脱糞だ！：04/11/05 21:05:02 ID:v7s+2kuT
撃ち殺せ！！！！！！！！！！
.
635 ：異邦人さん：04/11/06 01:06:38 ID:sh/pCVE5
大丈夫、長期旅行して
辞めた職種に復帰なんて苦労するだけ
苦労をいとわない人はいくらでも旅に出ればいい。
この国は厳しいからね。
企業の性質がキュウクツキュウクツで最悪だよ。
辞めた職種に復帰なんて苦労するだけ
苦労をいとわない人はいくらでも旅に出ればいい。
この国は厳しいからね。
企業の性質がキュウクツキュウクツで最悪だよ。
636 ：異邦人さん：04/11/07 20:05:47 ID:lQNSTup8
まあ、職種に就く年齢が日本の場合は
特に若年20代でないと厳しいからな
30過ぎると手に技術がないと転職しにくいし
長く日本を出て、旅をする人は、特定の職種を諦めて
帰国後も楽に就ける仕事に従事するか、行く前に
キャリアを積んで、飛び出すの二つに一つになると思う。
特に若年20代でないと厳しいからな
30過ぎると手に技術がないと転職しにくいし
長く日本を出て、旅をする人は、特定の職種を諦めて
帰国後も楽に就ける仕事に従事するか、行く前に
キャリアを積んで、飛び出すの二つに一つになると思う。
637 ：異邦人さん：04/11/08 01:24:34 ID:4v7r0WVX
日本で仕事なんて、厳しいよ。
条件やら何やらで規制が多くて
優秀で頭ガチガチの人間だけしか就けない。
組織の中だけで馴れ合っていける人間が正しいような
イカレタ国だから、個性的な人間は淘汰されるんだよ。
リーマン何十年もやっている奴なんて、人間的につまらないし
話に幅が無いし、ユーモアの一つすらない。
条件やら何やらで規制が多くて
優秀で頭ガチガチの人間だけしか就けない。
組織の中だけで馴れ合っていける人間が正しいような
イカレタ国だから、個性的な人間は淘汰されるんだよ。
リーマン何十年もやっている奴なんて、人間的につまらないし
話に幅が無いし、ユーモアの一つすらない。
639 ：異邦人さん：04/11/08 02:07:20 ID:4v7r0WVX
>>638
この国は薄っぺらな、タテマエ社会だからね。
何をするにも、決まり事それにそっての行動が重要な訳で
海外でそんなことばかりやっていたら、おいてけぼりを喰らう。
自らを主張し、自分の事をやり終えたら、人様のことは気にせずに
そそくさと帰るのが普通、日本は常に気を使い、グループで行動で残業のアラシ
こんな国にいたら人間がダメになるよ。
人間とは常に自らの意志で移動し、本能のおもむくままに生きてきた。
原始の記憶を蘇らせ、生きる活力にあふれた姿が本当の姿のはずだ。
この国は薄っぺらな、タテマエ社会だからね。
何をするにも、決まり事それにそっての行動が重要な訳で
海外でそんなことばかりやっていたら、おいてけぼりを喰らう。
自らを主張し、自分の事をやり終えたら、人様のことは気にせずに
そそくさと帰るのが普通、日本は常に気を使い、グループで行動で残業のアラシ
こんな国にいたら人間がダメになるよ。
人間とは常に自らの意志で移動し、本能のおもむくままに生きてきた。
原始の記憶を蘇らせ、生きる活力にあふれた姿が本当の姿のはずだ。
640 ：異邦人さん：04/11/08 02:52:10 ID:xaONyGSt
言うなれば、一生が体育会系みたいなもんだな。
>>640
体育会系は特殊だとおも
体育会系は特殊だとおも
>>639
レスあんがと（・ｖ・）
ほんと、歯車がくるってるのになんで気付かないんだろ。
それに、社会の人柱になることが人生とされてて「働き者ほど偉い」って見方。
マネーゲームがそんなに立派なんかい！って言いたくなる。
あと小学生に夜まで塾行かす親、あれ何考えてんだろ・・・？
机の上で子供時代を過ごした人間がどんな大人になるか・・・。((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
レスあんがと（・ｖ・）
ほんと、歯車がくるってるのになんで気付かないんだろ。
それに、社会の人柱になることが人生とされてて「働き者ほど偉い」って見方。
マネーゲームがそんなに立派なんかい！って言いたくなる。
あと小学生に夜まで塾行かす親、あれ何考えてんだろ・・・？
机の上で子供時代を過ごした人間がどんな大人になるか・・・。((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
test
自分はフリーランすなんで自由なんですが、自らの
本能のおもむくままに生活しすぎて生活がめちゃくちゃです。
サラリーマンの規律がちょっとうらやましかったり。
ってスレ違いですね
本能のおもむくままに生活しすぎて生活がめちゃくちゃです。
サラリーマンの規律がちょっとうらやましかったり。
ってスレ違いですね
>>644
お宅は実力者でもあり、すべてが自己責任で
仕事のペースも自分次第、営業も一人でこなす。
すごいですね。
でも、フリーランスって思ったよりも大変だし
目標もないと続かないし、何より高い能力もないと
それ考えるとサラリーマンでも高給は可能ですし
早く定年迎えて、海外に住んだほうが気が楽（自分はね
お宅は実力者でもあり、すべてが自己責任で
仕事のペースも自分次第、営業も一人でこなす。
すごいですね。
でも、フリーランスって思ったよりも大変だし
目標もないと続かないし、何より高い能力もないと
それ考えるとサラリーマンでも高給は可能ですし
早く定年迎えて、海外に住んだほうが気が楽（自分はね
>>645
いや、高い能力がないから悩んでるんですけどね（笑）。
旅をするにはもってこいの職業ですが、不安や孤独感は会社員時代の数倍です。
給料も安定しないしね。
お金ためて海外移住が一番いい気がします。自分も。
いや、高い能力がないから悩んでるんですけどね（笑）。
旅をするにはもってこいの職業ですが、不安や孤独感は会社員時代の数倍です。
給料も安定しないしね。
お金ためて海外移住が一番いい気がします。自分も。
もれもフリーランスだが、同業者で旅行好きなヤシってほとんどいない。
てか、仕事が趣味みたいなヤシが多いから、休んでわざわざ
旅行なんか行きたいと思ってないみたい。
もれみたいに、仕事は旅費を稼ぐ手段で、人生の最大の目的が旅行っていうヤシは
完全な異端児だ。
てか、仕事が趣味みたいなヤシが多いから、休んでわざわざ
旅行なんか行きたいと思ってないみたい。
もれみたいに、仕事は旅費を稼ぐ手段で、人生の最大の目的が旅行っていうヤシは
完全な異端児だ。
>>647
横レスですが、まさにうちの旦那が647さんと同じく、
「仕事は旅費を稼ぐ手段で、人生の最大の目的が旅行」の人で
車は一番ショボイ小型、家は雨漏りがしてきた、庭は荒れ放題・・・orzです。
ついさっき旅行から帰ってきたと思うと、もう次の計画が・・・ｗ
最近は、本箱に急に現れる「ロンリープラネット」のガイドブックで
次に訪問を計画している国は予想できるようになりました。ｗ
育児は殆ど私に任せっぱなし。学費だけはきちんと払ってもらっていますが・・。
本当に異端児ですよ～。私の友人達は、家の中や庭を綺麗にして
住むのが好きなタイプが多いので、我が家庭はうきまくっています。
横レスですが、まさにうちの旦那が647さんと同じく、
「仕事は旅費を稼ぐ手段で、人生の最大の目的が旅行」の人で
車は一番ショボイ小型、家は雨漏りがしてきた、庭は荒れ放題・・・orzです。
ついさっき旅行から帰ってきたと思うと、もう次の計画が・・・ｗ
最近は、本箱に急に現れる「ロンリープラネット」のガイドブックで
次に訪問を計画している国は予想できるようになりました。ｗ
育児は殆ど私に任せっぱなし。学費だけはきちんと払ってもらっていますが・・。
本当に異端児ですよ～。私の友人達は、家の中や庭を綺麗にして
住むのが好きなタイプが多いので、我が家庭はうきまくっています。
でもそんな男を好きになったのも貴女
なんか、日本の習慣を批判してるヤツが、「低学歴」とか他人を
罵っているの見ると、本当にこの国ってどうしようもないと思う。
罵っているの見ると、本当にこの国ってどうしようもないと思う。
653 ：異邦人さん：04/11/12 21:46:27 ID:M1Lbv24E
この国は薄っぺらな、タテマエ社会だからね。
何をするにも、決まり事それにそっての行動が重要な訳で
本音で物事を言えない社会生活
死にそうなぐら動いて働いて、やっと建てたウサギ小屋
冴えないツマラナイ仕事、冷え切った家庭、ローン、くだらない人生
自殺者が急増、ガキも馬鹿ばかり、女はやり過ぎ病気もち、政府は腐敗
どうするよ、この国で・・・
何をするにも、決まり事それにそっての行動が重要な訳で
本音で物事を言えない社会生活
死にそうなぐら動いて働いて、やっと建てたウサギ小屋
冴えないツマラナイ仕事、冷え切った家庭、ローン、くだらない人生
自殺者が急増、ガキも馬鹿ばかり、女はやり過ぎ病気もち、政府は腐敗
どうするよ、この国で・・・
>>648
もれは、結婚したら今のような生活は出来なくなると思うから結婚しない。
結婚して子供までいて、もれのような生活を続けている貴女のだんなは凄い。
てか、貴女は何故旅に出ない？旅は好きではないのか？
そんなことないよね？このスレに書き込んでるくらいだから。
ようするに、結婚前は二人とも旅好きだったけど、結婚後は
だんなだけが旅を続けてるってことかな？
もれは、結婚したら今のような生活は出来なくなると思うから結婚しない。
結婚して子供までいて、もれのような生活を続けている貴女のだんなは凄い。
てか、貴女は何故旅に出ない？旅は好きではないのか？
そんなことないよね？このスレに書き込んでるくらいだから。
ようするに、結婚前は二人とも旅好きだったけど、結婚後は
だんなだけが旅を続けてるってことかな？
とりあえず、テレビの海外紀行番組は
海外を良くロマンチックに描き過ぎだな。
それもヨーロッパマンセーで良く描き過ぎ。
そのくせアジアの事は日本のお笑い系使って現地の変な人と
からみやらせて馬鹿っぽく描くのが多いね。
海外を良くロマンチックに描き過ぎだな。
それもヨーロッパマンセーで良く描き過ぎ。
そのくせアジアの事は日本のお笑い系使って現地の変な人と
からみやらせて馬鹿っぽく描くのが多いね。
>>654
そうなんです。男一人旅です。
一番の理由は、子供が就学年齢になったから、チケットの安いオフシーズンに行けない事。
それと、選ぶ行き先が、小さな子供を連れていくのにしんどいようなマイナーな国々。
私も旅行好きなのですが、家族で出かけるのは、年に1回で、子連れなので
わりとインフラが整っていて、夫が行ったことの無い国々を選ぶ
ものですから、だんだん選択の余地がなくなってきています。
次回訪問国はまだ決めていませんが、平和でマニアックな国になりそうです。
結婚されても、問題はないと思いますが、しばらくは小梨で、お二人だけで
がんがん世界中を旅行をされるのも楽しいのではないかと思います。
ところで、スレタイの「帰国して現実に戻るのがイヤ」な方って、どんなスタイルの
旅行をされているのかとっても気になります。
非現実的な豪華三昧の旅行？
素晴らしい自然に触れ合うのんびりした旅行？
私はどんなスタイルの旅行をしても、>>63さんのような気持ちですが。
そうなんです。男一人旅です。
一番の理由は、子供が就学年齢になったから、チケットの安いオフシーズンに行けない事。
それと、選ぶ行き先が、小さな子供を連れていくのにしんどいようなマイナーな国々。
私も旅行好きなのですが、家族で出かけるのは、年に1回で、子連れなので
わりとインフラが整っていて、夫が行ったことの無い国々を選ぶ
ものですから、だんだん選択の余地がなくなってきています。
次回訪問国はまだ決めていませんが、平和でマニアックな国になりそうです。
結婚されても、問題はないと思いますが、しばらくは小梨で、お二人だけで
がんがん世界中を旅行をされるのも楽しいのではないかと思います。
ところで、スレタイの「帰国して現実に戻るのがイヤ」な方って、どんなスタイルの
旅行をされているのかとっても気になります。
非現実的な豪華三昧の旅行？
素晴らしい自然に触れ合うのんびりした旅行？
私はどんなスタイルの旅行をしても、>>63さんのような気持ちですが。
＞６５６
結婚するとしたら旅先で知り合ったパッカー相手かなぁ・・・。
でも、特に好きな相手がいるわけでもないから、
結婚相手探して小梨で旅しまくるくらいなら、
今のままの方が気楽でいいなぁ。
結婚相手が、アジアは汚いから嫌だとか、
日本が一番とか言う女だったら、即離婚だな（笑）。
もれの旅は、極貧ではないが、快適さは失わない範囲で
できるだけ切り詰めたごく普通のバックパッカー旅行。
前にも書いたとおり、日本の生活は旅費を稼ぐだけのもの。
仕事も嫌いじゃないので、現実に戻るの嫌っていう悲壮感はないが、
スレタイの気持ちはよく分かる。
結婚するとしたら旅先で知り合ったパッカー相手かなぁ・・・。
でも、特に好きな相手がいるわけでもないから、
結婚相手探して小梨で旅しまくるくらいなら、
今のままの方が気楽でいいなぁ。
結婚相手が、アジアは汚いから嫌だとか、
日本が一番とか言う女だったら、即離婚だな（笑）。
もれの旅は、極貧ではないが、快適さは失わない範囲で
できるだけ切り詰めたごく普通のバックパッカー旅行。
前にも書いたとおり、日本の生活は旅費を稼ぐだけのもの。
仕事も嫌いじゃないので、現実に戻るの嫌っていう悲壮感はないが、
スレタイの気持ちはよく分かる。
658 ：異邦人さん：04/11/14 13:45:23 ID:/XJSj9C9
>>653
会社にベッタリとくっ付いている人はそれを
強く感じるでしょうね。
俺は会社は金を稼ぐ手段の場と、割り切っている。
まあ、将来、海外の支部に派遣って、いちお楽しみがあるのが救い。
バリバリと働き、貯金もして、好きな国に長期休暇多く付けて一人飛び出す。
正直、お気に入りの国の空気にはまった自分は、日本の生活は悪くないけど
一生となると、目眩を覚えるんだよね。
やっぱり、長年会社勤めていても、日本は日本でしかないし、生活のリズムも
早い、住んでいる人間の質も変わらないし、日本を出るしかないんだよね。
会社にベッタリとくっ付いている人はそれを
強く感じるでしょうね。
俺は会社は金を稼ぐ手段の場と、割り切っている。
まあ、将来、海外の支部に派遣って、いちお楽しみがあるのが救い。
バリバリと働き、貯金もして、好きな国に長期休暇多く付けて一人飛び出す。
正直、お気に入りの国の空気にはまった自分は、日本の生活は悪くないけど
一生となると、目眩を覚えるんだよね。
やっぱり、長年会社勤めていても、日本は日本でしかないし、生活のリズムも
早い、住んでいる人間の質も変わらないし、日本を出るしかないんだよね。
659 ： ：04/11/14 14:17:51 ID:xvx/BfYx
日本での生活…リタリンと無水カフェインを服用し仕事。寝る前に睡眠薬の毎日。
海外…薬を経ち、体が普通に戻っていくｗ 大きく呼吸ができる感じがたまらない。
海外勤務してた時は給料は低かったもの、薬は必要としてなかった。
なんなんだろうねこれは…
海外…薬を経ち、体が普通に戻っていくｗ 大きく呼吸ができる感じがたまらない。
海外勤務してた時は給料は低かったもの、薬は必要としてなかった。
なんなんだろうねこれは…
660 ：異邦人さん：04/11/14 16:24:19 ID:m87VUN9O
学歴と知能・知識・常識は比例しない、これが解って無い奴が１番太刀が悪い。
661 ： ：04/11/14 18:00:06 ID:Rq+dSiWI
帰国しての唯一の楽しみが、平和ムードの中食べ歩き、飲み歩く事。
でも1日で嫌になる。
でも1日で嫌になる。
662 ：連休まで1週間、移住まで4ヵ月半：04/11/14 19:18:55 ID:o6+SImpz
社畜死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ねぇぇぇぇぇぇ逝っ！！！！！！！！
暫定ガス抜きの連休まであと１週間
耐えてカネ貰うだけの空虚な１年
それはまさに懲役１年
ホント変な国だぜここはよ
死ねぇぇぇぇぇぇ逝っ！！！！！！！！
暫定ガス抜きの連休まであと１週間
耐えてカネ貰うだけの空虚な１年
それはまさに懲役１年
ホント変な国だぜここはよ
663 ：異邦人さん：04/11/14 19:32:52 ID:/XJSj9C9
>>662
耐えてカネ貰うだけの空虚な１年
それはまさに懲役１年
言い過ぎかなとも思うけど、それも感じる。
個性を出せないってのは確かにあるな（俺の社風かもしれんが）
まあ、仕事に個性なんてものは出す場も無いし、それほど必要ない。
金を稼ぐ場所であり、資本主義のオキテだと思って割り切らんとやってられん。
何とか給料だけは悪くないので、ガマンもしつつ行っているって感じかな
「仕事も人生も楽しいですか？」って聞かれるとハッキリと「うん」とは言えない現状。
耐えてカネ貰うだけの空虚な１年
それはまさに懲役１年
言い過ぎかなとも思うけど、それも感じる。
個性を出せないってのは確かにあるな（俺の社風かもしれんが）
まあ、仕事に個性なんてものは出す場も無いし、それほど必要ない。
金を稼ぐ場所であり、資本主義のオキテだと思って割り切らんとやってられん。
何とか給料だけは悪くないので、ガマンもしつつ行っているって感じかな
「仕事も人生も楽しいですか？」って聞かれるとハッキリと「うん」とは言えない現状。
664 ： ：04/11/14 21:44:25 ID:MaNEexOo
社会人に個性なんか必要ない。
必要なのは、あまり目立ちすぎず、疑問を抱かず、己の時間を
レンタルしてるという感覚を維持する事が日本の社会人。
自分の個性をいかして…
やりたい事を…
なんていう人は挑戦者であり、鬱や己との戦いになるよ。
つまり、リーマンやってれば「ハイ、ここ歩いて、ハイそこ走って！」と
言われているのをこなすだけ。サビ残業という言葉は聞かなかった事にして
働く。
俺の知人にＩＴ関係で凄い能力を持った人間がいたんだが、社会人になって
その技術をゼロから学ばされたって言ってた。
入社4年目でやっと入社時のレベルの技術を活かせると言ってたわ。
つまり4年間知ってる事を「はぁそうですか、有り難う御座います」と言い
「お、キミ、物覚えいいね！」「は！有り難う御座います。教え方が良いので…」
なんてやってた。
必要なのは、あまり目立ちすぎず、疑問を抱かず、己の時間を
レンタルしてるという感覚を維持する事が日本の社会人。
自分の個性をいかして…
やりたい事を…
なんていう人は挑戦者であり、鬱や己との戦いになるよ。
つまり、リーマンやってれば「ハイ、ここ歩いて、ハイそこ走って！」と
言われているのをこなすだけ。サビ残業という言葉は聞かなかった事にして
働く。
俺の知人にＩＴ関係で凄い能力を持った人間がいたんだが、社会人になって
その技術をゼロから学ばされたって言ってた。
入社4年目でやっと入社時のレベルの技術を活かせると言ってたわ。
つまり4年間知ってる事を「はぁそうですか、有り難う御座います」と言い
「お、キミ、物覚えいいね！」「は！有り難う御座います。教え方が良いので…」
なんてやってた。
うーん。みんな大変なのね。
自分はいろいろ転職したけど、仕事が辛いと思ったことはあっても嫌いと思ったことはない。
だから帰国するのもそんなに辛くない。
好きな仕事、探してみたらどうかなぁ。
自分はいろいろ転職したけど、仕事が辛いと思ったことはあっても嫌いと思ったことはない。
だから帰国するのもそんなに辛くない。
好きな仕事、探してみたらどうかなぁ。
666 ：異邦人さん：04/11/15 10:15:51 ID:A95HPjCI
667 ：異邦人さん：04/11/15 10:21:18 ID:l22pAhL9
ここスレは長崎の出島のイメージを彷彿とさせますね。現実と夢の境界線を守ろうと、
必死で線引きしている人もいるし、オレはあっちのがいいと駄々をこねる人もいる。
人は１０歳くらいまでに、遺伝子と親の影響などで将来のあり方が、相当部分決まると思います。
短いながらの人生をすごすにも、線引する人、駄々をこねながら働く人、冒険旅行する人、移民する人。
必死で線引きしている人もいるし、オレはあっちのがいいと駄々をこねる人もいる。
人は１０歳くらいまでに、遺伝子と親の影響などで将来のあり方が、相当部分決まると思います。
短いながらの人生をすごすにも、線引する人、駄々をこねながら働く人、冒険旅行する人、移民する人。
優雅に海外旅行できるのも、「こんな国」とやらの国民である
おかげじゃないの？
平和で豊かな暮らしを求めて、「こんな国」に住みたがってる
人たち、アジアにたくさんいるよ。
「こんな国」をさらに良くしようと思わないで、ただ不平不満
言うだけの人って、どんな国行ったってダメでしょ。
おかげじゃないの？
平和で豊かな暮らしを求めて、「こんな国」に住みたがってる
人たち、アジアにたくさんいるよ。
「こんな国」をさらに良くしようと思わないで、ただ不平不満
言うだけの人って、どんな国行ったってダメでしょ。
670 ： ：04/11/15 12:14:47 ID:EnYgU/sr
>>669
貴方のような意見をたまに見るが、それは日本の鬱病者に対して
「海外のスラムじゃ、そんななまぬるい事も乗り越えてるんだよ！」
というようなもの。
物質的には日本は裕福だ。でも、海外旅行ができる基盤があるから
幸せだという違う。
貴方のような意見をたまに見るが、それは日本の鬱病者に対して
「海外のスラムじゃ、そんななまぬるい事も乗り越えてるんだよ！」
というようなもの。
物質的には日本は裕福だ。でも、海外旅行ができる基盤があるから
幸せだという違う。
672 ：異邦人さん：04/11/15 12:38:56 ID:m5wdtrT4
私も海外に現実逃避してたけど、今年スペインに一ヶ月住んでみて
わかった。どこに行っても同じだなあ、と。大きな社会に、小さい体を
押し込めて、ルールに従って生きていくこと。そしたら、日本が好きだって
ことがわかった。今は日本人として誇りを持っている。
世界から日本人は、頭のいい民族として尊敬されてるよ。
原爆落とされて、経済大国だよ？（今はやばいけど）
だから、いい国にしていけるように、頑張ろうと思っている。
わかった。どこに行っても同じだなあ、と。大きな社会に、小さい体を
押し込めて、ルールに従って生きていくこと。そしたら、日本が好きだって
ことがわかった。今は日本人として誇りを持っている。
世界から日本人は、頭のいい民族として尊敬されてるよ。
原爆落とされて、経済大国だよ？（今はやばいけど）
だから、いい国にしていけるように、頑張ろうと思っている。
673 ：異邦人さん：04/11/15 12:59:33 ID:gRwXyTU+
アメリカかぶれってアメリカで好かれるの？
英国かぶれって英国で好かれるの？
フランスかぶれってフランスで好かれるの？
まずは日本人として祖国日本を愛して誇りに思ってないと、諸外国で不気味に思われない？
あいつは口を開けば母国の悪口ばかり言うやつだ、って。
英国かぶれって英国で好かれるの？
フランスかぶれってフランスで好かれるの？
まずは日本人として祖国日本を愛して誇りに思ってないと、諸外国で不気味に思われない？
あいつは口を開けば母国の悪口ばかり言うやつだ、って。
都会のハイストレスにうんざりしてる人って、なんで田舎に
移り住まないんだろうか？
田舎なら通勤に時間かからないし、車だから満員電車に揺られ
ながらってことも無い。
今はネットがかなり田舎まで普及してるから、買い物だって
そんなに不便ではない。
仕事も海外に行って仕事探すことを思えば、楽に見つかる
なんでだ？
移り住まないんだろうか？
田舎なら通勤に時間かからないし、車だから満員電車に揺られ
ながらってことも無い。
今はネットがかなり田舎まで普及してるから、買い物だって
そんなに不便ではない。
仕事も海外に行って仕事探すことを思えば、楽に見つかる
なんでだ？
675 ：異邦人さん：04/11/15 16:09:04 ID:3TZ60eIF
>>672
日本を出て早や二〇年になる。その間、日本は私の恥部であり、封印すべき
過去であった。日本人であることを隠し、自らも忘れようとした。もう帰るべき
家もないし、別に懐かしくもない。
人生いろいろでいいんじゃないかな。
日本を出て早や二〇年になる。その間、日本は私の恥部であり、封印すべき
過去であった。日本人であることを隠し、自らも忘れようとした。もう帰るべき
家もないし、別に懐かしくもない。
人生いろいろでいいんじゃないかな。
678 ：異邦人さん：04/11/15 16:26:15 ID:OwdR7DiO
>673
例えば日本にいるフィリピン人や韓国人が母国の悪口言って
「日本はいいとこだ」派だったらおまえどう思う？
欧米にとっての日本て国は「祖国の誇り」なんかとは無縁の存在だと思う。
例えば日本にいるフィリピン人や韓国人が母国の悪口言って
「日本はいいとこだ」派だったらおまえどう思う？
欧米にとっての日本て国は「祖国の誇り」なんかとは無縁の存在だと思う。
680 ：異邦人さん：04/11/15 19:36:32 ID:gRwXyTU+
営業トークだと思うだろうね
東南アジアから帰ってくると、ある意味ほっとするけどな。
682 ：異邦人さん：04/11/15 19:51:19 ID:f11xPTws
祖国は好きだが政府は好きじゃないって奴は、外国にはいっぱいいる。
だから祖国が良くなるように頑張ってる奴等がいる。
だから祖国が良くなるように頑張ってる奴等がいる。
683 ：異邦人さん：04/11/15 19:53:13 ID:eVSS/Ho6
日本の文化、風俗について詳しく知った上で外国がいいと感じたんなら
それはそれでいいと思うんだけど、実際はほとんどそうじゃない。
外国！外国！（主に欧米）言う奴に限って日本のこと何も知らない。
外国かぶれ（主に欧米）はまず自国の文化について学ぶべき。
自分の国のことについて何も知らない奴は外国人に変に思われる。
俺は海外に出てむしろ「自分は日本人だ。」という認識が強くなった。
日本人としてのプライドも更に肥大した。
それはそれでいいと思うんだけど、実際はほとんどそうじゃない。
外国！外国！（主に欧米）言う奴に限って日本のこと何も知らない。
外国かぶれ（主に欧米）はまず自国の文化について学ぶべき。
自分の国のことについて何も知らない奴は外国人に変に思われる。
俺は海外に出てむしろ「自分は日本人だ。」という認識が強くなった。
日本人としてのプライドも更に肥大した。
684 ：Banque pour le commerce exterieur lao：04/11/15 20:06:32 ID:n8u16rd5
日本人って、アイデンティティ希薄な民族だよね。
日本語という言語もすごく弱い言語のような気がする。
海外に移住した日本人なんか、一代のうちにすっかり日本語を忘れて
しまう人がいる。
ミャンマーの若いネパール人は、もう孫の代になるのに
ちゃんとネパール語を話してた。みんな家ではネパール語を使う。
僕が片言のネパール語を話したらすごく喜んで歓迎してくれた。
この人たちの祖父は、日本軍と戦わされたグルカ兵。
ところが、戦後食糧難でタイ北部に移民した日本人なんか、完全に
タイに同化して日本語を捨ててしまっている。
そういう人の娘にあったことがあるが、自分の日本人名（キョウコ）
しか父親の日本語を聞いたことがないようだった。
日本語という言語もすごく弱い言語のような気がする。
海外に移住した日本人なんか、一代のうちにすっかり日本語を忘れて
しまう人がいる。
ミャンマーの若いネパール人は、もう孫の代になるのに
ちゃんとネパール語を話してた。みんな家ではネパール語を使う。
僕が片言のネパール語を話したらすごく喜んで歓迎してくれた。
この人たちの祖父は、日本軍と戦わされたグルカ兵。
ところが、戦後食糧難でタイ北部に移民した日本人なんか、完全に
タイに同化して日本語を捨ててしまっている。
そういう人の娘にあったことがあるが、自分の日本人名（キョウコ）
しか父親の日本語を聞いたことがないようだった。
>>683
なんで日本人ってことに、そんなにこだわるのか、もれには全く理解できない。
外国逝くと、そいつが何人だろうと全然関係ないよ。
もちろんその国について話題に出ることはあるけど、それは単に話のきっかけであって
その国に本当に興味があるからということは、あまりない。
日本人が何でイチローの活躍をあんなに大騒ぎしているのか、
アメリカ人には全く理解できないことだろう。
アメリカ人にとってイチローは、あるチームとそのファンに貢献してる優秀な１選手に過ぎず、
どこの国の出身かなんてことは全く興味ないことだ。
なんで日本人ってことに、そんなにこだわるのか、もれには全く理解できない。
外国逝くと、そいつが何人だろうと全然関係ないよ。
もちろんその国について話題に出ることはあるけど、それは単に話のきっかけであって
その国に本当に興味があるからということは、あまりない。
日本人が何でイチローの活躍をあんなに大騒ぎしているのか、
アメリカ人には全く理解できないことだろう。
アメリカ人にとってイチローは、あるチームとそのファンに貢献してる優秀な１選手に過ぎず、
どこの国の出身かなんてことは全く興味ないことだ。
686 ：異邦人さん：04/11/15 20:26:17 ID:f11xPTws
>>685
君おかしいよ。
君おかしいよ。
687 ：異邦人さん：04/11/15 20:27:13 ID:OwdR7DiO
>>685
それはね「アメリカでアングロサクソン以外の人間が活躍している」
ってことが重要なの。
合衆国は、他民族国家でありながら、国家の重要な部分は、ＷＡＳＰ
で占められているから、アフリカ系アメリカ人が要職に就くと騒がれる
のも、イチロー騒ぎと同じ。
それはね「アメリカでアングロサクソン以外の人間が活躍している」
ってことが重要なの。
合衆国は、他民族国家でありながら、国家の重要な部分は、ＷＡＳＰ
で占められているから、アフリカ系アメリカ人が要職に就くと騒がれる
のも、イチロー騒ぎと同じ。
691 ：異邦人さん：04/11/16 00:44:18 ID:w/72EMuJ
>>685
ここでなぜイチローがでてくるのか全く理解できんが・・・
この前東欧に行った。すげージロジロ見られた。そのとき「ああ、俺って異質な存在なんだな・・・。」
と思った。そこで自分が日本人であることを再認識した。
しばらく滞在したが、やはり「近代的」という点ではどの国も日本には敵わない。
優れたシステム、優れた技術、国の豊かさ、などなど……海外に行って改めて感じることが出来た。
たった６０年程で世界有数の経済大国になった日本。その国を支えた日本人。
末端ではあるが自分もその日本という国に属する人間。
もっと日本という国に誇りを持とうと思った。
ここでなぜイチローがでてくるのか全く理解できんが・・・
この前東欧に行った。すげージロジロ見られた。そのとき「ああ、俺って異質な存在なんだな・・・。」
と思った。そこで自分が日本人であることを再認識した。
しばらく滞在したが、やはり「近代的」という点ではどの国も日本には敵わない。
優れたシステム、優れた技術、国の豊かさ、などなど……海外に行って改めて感じることが出来た。
たった６０年程で世界有数の経済大国になった日本。その国を支えた日本人。
末端ではあるが自分もその日本という国に属する人間。
もっと日本という国に誇りを持とうと思った。
>>691
ネタか煽りだとは思うが・・・。
恐らくキミのことを日本人だと思ってジロジロ見た人は皆無だと思う。
キミが日本で、東欧人をジロジロ見たとして、ルーマニア人かブルガリア人か
判って見ていないのと同じように。
東欧で黄色人種というと、まず中国人しか思いつかないのが普通だから。
ネタか煽りだとは思うが・・・。
恐らくキミのことを日本人だと思ってジロジロ見た人は皆無だと思う。
キミが日本で、東欧人をジロジロ見たとして、ルーマニア人かブルガリア人か
判って見ていないのと同じように。
東欧で黄色人種というと、まず中国人しか思いつかないのが普通だから。
>>692
国語の成績悪かったでしょ。
国語の成績悪かったでしょ。
「近代的」て言う面で日本より優れているところは山ほどある。
国際空港に行くのに、こんなにアクセスの悪い国はあるか？
汚く、計画性のない無秩序な街並み。
全くゆとりのない生活。
完全な三流国だろ。
国際空港に行くのに、こんなにアクセスの悪い国はあるか？
汚く、計画性のない無秩序な街並み。
全くゆとりのない生活。
完全な三流国だろ。
695 ：異邦人さん：04/11/16 08:18:00 ID:jVmVruCi
アクセス悪い？
新東京国際空港に行くには、京成成田線で上野～成田空港でいいし、
関西国際空港は、梅田からバス一本でいい。
パリもロンドンも香港もバンコクも似たようなもんでねーの？
新東京国際空港に行くには、京成成田線で上野～成田空港でいいし、
関西国際空港は、梅田からバス一本でいい。
パリもロンドンも香港もバンコクも似たようなもんでねーの？
696 ：異邦人さん：04/11/16 09:04:00 ID:l4w0UJUc
アクセスは世界一悪いんじゃない。
まず、上野という東京でも特殊な位置にある駅に行かなくちゃいけない。
普通の人は上野まで行くと聞くだけで億劫になる。そしてそこから
1時間半以上かかるというのが異常だよ。ごみごみした街並みだし。
海外から帰国して足立区の暮らしを見せつけられると、突如、
現実に引き戻されて鬱になるね。バンコクのほうが近代的だったなー、なんて。
人間の空港アクセスの限界は普通30分とかせめて1時間までだな。
まず、上野という東京でも特殊な位置にある駅に行かなくちゃいけない。
普通の人は上野まで行くと聞くだけで億劫になる。そしてそこから
1時間半以上かかるというのが異常だよ。ごみごみした街並みだし。
海外から帰国して足立区の暮らしを見せつけられると、突如、
現実に引き戻されて鬱になるね。バンコクのほうが近代的だったなー、なんて。
人間の空港アクセスの限界は普通30分とかせめて1時間までだな。
698 ：異邦人さん：04/11/16 09:43:23 ID:l4w0UJUc
696は被害妄想だな
へんなやつは放っておこう
へんなやつは放っておこう
700 ：異邦人さん：04/11/16 10:34:55 ID:KA9bPm0A
701 ：691：04/11/16 10:38:03 ID:w/72EMuJ
別に中国人と思われようが、韓国人と思われようが、モンゴル人と思われようが
そんなのいいんだよ。極東人（モンゴロイド）は異質な存在だと分かったことが重要なんだ。
近代的＝アクセス良い
なのかい？すごく思考の幅が狭いね。「近代的」と言う意味を履き違えてないかい？
貴方達にとっての「近代的」とはアクセスが自分にとって都合良いかどうからしいね。
それともっと読解力持った方がいいんじゃない？
ホント、国語の成績悪そうな奴ばかり。
自分の書いたことの意味が伝わらないのは悲しいね・・・
そんなのいいんだよ。極東人（モンゴロイド）は異質な存在だと分かったことが重要なんだ。
近代的＝アクセス良い
なのかい？すごく思考の幅が狭いね。「近代的」と言う意味を履き違えてないかい？
貴方達にとっての「近代的」とはアクセスが自分にとって都合良いかどうからしいね。
それともっと読解力持った方がいいんじゃない？
ホント、国語の成績悪そうな奴ばかり。
自分の書いたことの意味が伝わらないのは悲しいね・・・
702 ： ：04/11/16 11:44:14 ID:X8GJWP+L
>>700
ほんと羽田を国際空港にして欲しいな。成田まで行くのが面倒過ぎる。
成田まで行く金も往復で考えると高すぎるし。
羽田にしてはじめて、「東京国際空港」が完成。
で、残った成田はアレだ…アレ…
ジョギングコースにもで
ほんと羽田を国際空港にして欲しいな。成田まで行くのが面倒過ぎる。
成田まで行く金も往復で考えると高すぎるし。
羽田にしてはじめて、「東京国際空港」が完成。
で、残った成田はアレだ…アレ…
ジョギングコースにもで
703 ：異邦人さん：04/11/16 12:35:43 ID:KA9bPm0A
成田は米軍か自衛隊にあげればいい。小泉の面目も潰れない。
704 ：異邦人さん：04/11/16 13:06:54 ID:jVmVruCi
成田空港を作るだけでも、あれだけの反対運動・闘争があったのに、
今の成田空港と同じ規模の空港を作っても文句の出ない町があったら
教えてほしい。
羽田は、もうダメよ。台湾行か韓国行の飛行機を飛ばすだけで精一杯
なんだから。
今の成田空港と同じ規模の空港を作っても文句の出ない町があったら
教えてほしい。
羽田は、もうダメよ。台湾行か韓国行の飛行機を飛ばすだけで精一杯
なんだから。
世田谷からは意外と便利。
京成八幡までいって乗換えだから、確実に座れる。
成田エクスプレスより安くて時間もほぼ同じ。
京成八幡までいって乗換えだから、確実に座れる。
成田エクスプレスより安くて時間もほぼ同じ。
706 ：異邦人さん：04/11/16 13:18:25 ID:IH7srsoS
707 ：異邦人さん：04/11/16 13:26:09 ID:w/72EMuJ
海上にメガフロート
これが一番。成功すれば外国にメガフロートを宣伝できるし
これが一番。成功すれば外国にメガフロートを宣伝できるし
708 ：異邦人さん：04/11/16 14:11:52 ID:9D02nGDo
空港アクセスはバンコク市内～ドンムアン空港の方がアクセス悪い。
709 ：Banque pour le commerce exterieur lao：04/11/16 14:46:12 ID:1rBEQrOv
２９番のバスでカオサンだそうです。誰かがどこかに書いてたよ。
こういう人もいる。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/16 01:26:36 ID:z2Wrxx1J
＞136
フランスに長く住んでいますが、
住めば住むほど日本に生まれたことを呪い、
日本の嫌なところが目に付きます。
他人に自分の意見を押し付けるのはやめてください。
だから日本人には国際感覚がないというのです。
フランスがいつ新しい文化を否定しましたか。
日本にどんな文化があるというのです。
前に誰か書いていたように、マンガしかないじゃありませんか。
こういう人もいる。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/16 01:26:36 ID:z2Wrxx1J
＞136
フランスに長く住んでいますが、
住めば住むほど日本に生まれたことを呪い、
日本の嫌なところが目に付きます。
他人に自分の意見を押し付けるのはやめてください。
だから日本人には国際感覚がないというのです。
フランスがいつ新しい文化を否定しましたか。
日本にどんな文化があるというのです。
前に誰か書いていたように、マンガしかないじゃありませんか。
710 ：異邦人さん：04/11/16 15:01:54 ID:U9GxT/Uf
俺も仕事でフランクフルトに２年、ニューヨークに半年いたけど、どっちの時も日本に帰るのが鬱で仕方なかったけどな。
日本文化と呼ばれるようなものにも観光の対象としての興味しかないし、国籍にも全然こだわりない。
もしそれができるなら米国籍取りたい。
日本人であることが嫌とは思わないけど、特に嬉しいとも思わないというのが、正直なところ。
日本文化と呼ばれるようなものにも観光の対象としての興味しかないし、国籍にも全然こだわりない。
もしそれができるなら米国籍取りたい。
日本人であることが嫌とは思わないけど、特に嬉しいとも思わないというのが、正直なところ。
俺は高校の時から親の仕事の都合で６年デトロイトにいた
日本の良いところは銃が無いのと黒人やヒスパニックのスラムがないところ
よく言われるが安全と水がタダなのが良いところ
今はカナダに住みたいと思ってる
日本の良いところは銃が無いのと黒人やヒスパニックのスラムがないところ
よく言われるが安全と水がタダなのが良いところ
今はカナダに住みたいと思ってる
712 ：異邦人さん：04/11/16 15:18:20 ID:zKncoYlz
黒人やヒスパニックのスラムってよくないの？
そういう人種差別してるから、日本人は世界で嫌われるんじゃないのかな。
そういう人種差別してるから、日本人は世界で嫌われるんじゃないのかな。
713 ：異邦人さん：04/11/16 15:20:14 ID:tSjKw/51
>>710
まさに異邦人、かわいそうだな
まさに異邦人、かわいそうだな
715 ：異邦人さん：04/11/16 15:35:28 ID:zKncoYlz
フランクフルトってソーセージはやっぱりおいしいの？
それ以外あんまり興味がわかない。
ニューヨークはあこがれる。
やっぱすごいよね。行ったことないけど世界の首都って感じがする。
半年もいられるの？
ニューヨークだったら誰とでも仲良くなれて、人種に関係なく
フレンドリーに付き合えるんだよね。
白人と黒人のカップルとかそういう人もいっぱいいて。
みんな理想を語ってる感じがする。ジョージブッシュ批判とかさ。
町並みがきれいで高層ビルがいっぱいあってステキ。
それ以外あんまり興味がわかない。
ニューヨークはあこがれる。
やっぱすごいよね。行ったことないけど世界の首都って感じがする。
半年もいられるの？
ニューヨークだったら誰とでも仲良くなれて、人種に関係なく
フレンドリーに付き合えるんだよね。
白人と黒人のカップルとかそういう人もいっぱいいて。
みんな理想を語ってる感じがする。ジョージブッシュ批判とかさ。
町並みがきれいで高層ビルがいっぱいあってステキ。
716 ：異邦人さん：04/11/16 15:37:58 ID:9D02nGDo
ようは、スラムやらなんやらが出来るのは差別によるものだろ。
717 ：717：04/11/16 16:06:40 ID:tLHpQqdk
>710
日本に生まれてよかったこと
外国へ簡単にいける
円は強いからバイト代でも海外いける。
菊の紋のパスポート見せりゃだいたいの入管は通れる
中国籍なんかに生まれた日にゃ、中共発行のパスポートなんか信用０だからどこに行くにもビザがいるし､北鮮なんぞに生まれたら国内旅行すら不可能
日本に生まれてよかったこと
外国へ簡単にいける
円は強いからバイト代でも海外いける。
菊の紋のパスポート見せりゃだいたいの入管は通れる
中国籍なんかに生まれた日にゃ、中共発行のパスポートなんか信用０だからどこに行くにもビザがいるし､北鮮なんぞに生まれたら国内旅行すら不可能
718 ：異邦人さん：04/11/16 16:51:20 ID:jVmVruCi
>>712=715 は小学生か中学生でしょ。しかもオツムの弱い。
>>701=>>691
＞別に中国人と思われようが、韓国人と思われようが、モンゴル人と思われようが
＞そんなのいいんだよ。
＞極東人（モンゴロイド）は異質な存在だと分かったことが重要なんだ。
なるほど、それならもれにも理解できる。
>>691では、（↓）って書いてたから、疑問に思っただけ。
＞この前東欧に行った。すげージロジロ見られた。
＞そのとき「ああ、俺って異質な存在なんだな・・・。」と思った。
＞そこで自分が日本人であることを再認識した。
（中略）
＞たった６０年程で世界有数の経済大国になった日本。その国を支えた日本人。
＞末端ではあるが自分もその日本という国に属する人間。
＞もっと日本という国に誇りを持とうと思った。
つか、６９１って本当に釣りじゃなかったのね？
＞別に中国人と思われようが、韓国人と思われようが、モンゴル人と思われようが
＞そんなのいいんだよ。
＞極東人（モンゴロイド）は異質な存在だと分かったことが重要なんだ。
なるほど、それならもれにも理解できる。
>>691では、（↓）って書いてたから、疑問に思っただけ。
＞この前東欧に行った。すげージロジロ見られた。
＞そのとき「ああ、俺って異質な存在なんだな・・・。」と思った。
＞そこで自分が日本人であることを再認識した。
（中略）
＞たった６０年程で世界有数の経済大国になった日本。その国を支えた日本人。
＞末端ではあるが自分もその日本という国に属する人間。
＞もっと日本という国に誇りを持とうと思った。
つか、６９１って本当に釣りじゃなかったのね？
>>715
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
722 ：異邦人さん：04/11/16 23:34:16 ID:JOGGzXLi
>>722
普通に子供なんじゃないかな
普通に子供なんじゃないかな
みんなおいらが悪いのよ。自民党ばかりに投票してたもんだから、
村社会主義みたいな国になてもた。
これこれ、人を指差すのはいかんぞ（毛唐の価値観からするとだな）。
たとえ脳内海外でも、そのひとにとって、
それが現実ならそれでいいだろし、人のかって、
という考え方が個人主義っていうものなんょ。
といってみるテスト。
村社会主義みたいな国になてもた。
これこれ、人を指差すのはいかんぞ（毛唐の価値観からするとだな）。
たとえ脳内海外でも、そのひとにとって、
それが現実ならそれでいいだろし、人のかって、
という考え方が個人主義っていうものなんょ。
といってみるテスト。
725 ：異邦人さん：04/11/17 09:56:03 ID:gIAd3AsQ
アメリカから戻って早半年
やっと慣れた
今じゃ俺も死んだ目して出勤し
誰かの陰口を必死で言って
大勢で１人を糾弾する村社会主義をまっとうする１人の侍です
やっと慣れた
今じゃ俺も死んだ目して出勤し
誰かの陰口を必死で言って
大勢で１人を糾弾する村社会主義をまっとうする１人の侍です
726 ：異邦人さん：04/11/17 09:56:06 ID:d5msx5qE
>>724
国語の成績悪かったでしょ。
国語の成績悪かったでしょ。
>>725
職場環境、ひどいんだね。そういう職場にしか入れなかったんだね。
職場環境、ひどいんだね。そういう職場にしか入れなかったんだね。
728 ：異邦人さん：04/11/17 10:21:48 ID:cyKPD+vH
旅行はあくまでも理想郷。
あながたの住む世界が現実。
しごとがつらくたって、人間関係うまくいかなくたって、
思うようにことが進まなくても、それが現実。
しようがない。 結局はあなた自身の選択の末路。
理想を思い、現実を活きてください。
ときにトランスでもして、現実回避を怠らず。
バランスです。
あながたの住む世界が現実。
しごとがつらくたって、人間関係うまくいかなくたって、
思うようにことが進まなくても、それが現実。
しようがない。 結局はあなた自身の選択の末路。
理想を思い、現実を活きてください。
ときにトランスでもして、現実回避を怠らず。
バランスです。
なんだか、国語の成績だとか学歴とかにやたらとこだわるヤシがいるが、
典型的な日本の悪い習慣だな・・・。
典型的な日本の悪い習慣だな・・・。
たぶん同じやつ。しつこすぎ。
731 ：異邦人さん：04/11/18 22:55:51 ID:J9kvAXn/
外国！外国！
最高！最高！
金髪女最高！
英語の響き最高！
日本はウンコ、ウンコ！
ブサイク女最低！最低！
狭い住居、終わっている！
仕事会社人間、退屈、つまらない、アホ人生！
最高！最高！
金髪女最高！
英語の響き最高！
日本はウンコ、ウンコ！
ブサイク女最低！最低！
狭い住居、終わっている！
仕事会社人間、退屈、つまらない、アホ人生！
732 ：異邦人さん：04/11/19 02:33:35 ID:9rs2cfLz
学歴と知能・知識・常識は比例しない。
734 ：異邦人さん：04/11/19 04:41:55 ID:liS7H1TH
日本はいい国だと思う。
しかし、もうちょっと給付を減らしたほうがいいと思う。
公務員の給与とか、年金、健康保険の給付率。
【健康で文化的な最低限度の生活】(憲法25条)というのの、
解釈を考え直すべきだ。
こんなに国が借金だらけなのに、ここままではヨクナイ。
しかし、もうちょっと給付を減らしたほうがいいと思う。
公務員の給与とか、年金、健康保険の給付率。
【健康で文化的な最低限度の生活】(憲法25条)というのの、
解釈を考え直すべきだ。
こんなに国が借金だらけなのに、ここままではヨクナイ。
735 ：異邦人さん：04/11/19 14:18:39 ID:9rs2cfLz
政治家が他人や国の事を考えてるわけがない。
自分の私腹の事しか頭にねぇよ。
自分の私腹の事しか頭にねぇよ。
736 ：異邦人さん：04/11/19 15:32:58 ID:LfotBPsi
737 ：異邦人さん：04/11/19 18:30:18 ID:Ek3+mpk2
公務員の給料は民間が下がっても上がってるねぇ。
ボーナスがもらえる民間企業、今冬も少ないんだろうなあ。
まあ、しったこっちゃないが。
海外から帰国して、日本の習慣や食生活に戻るのが嫌。
ボーナスがもらえる民間企業、今冬も少ないんだろうなあ。
まあ、しったこっちゃないが。
海外から帰国して、日本の習慣や食生活に戻るのが嫌。
738 ：異邦人さん：04/11/19 18:50:24 ID:nDaNVR8W
うちなんてもう数年ボーナスも昇給もないのに、公務員だけぬくぬく
しすぎだ。
しすぎだ。
740 ：異邦人さん：04/11/20 20:35:01 ID:KqbrbrYi
旅行はあくまでも理想郷。
あながたの住む世界が現実。
と言ったものの、会社で仕事している時も
頭から離れられない南国の景色や、ヨーロッパの風景
年末にでも旅立つ計画も、すっかりと立てた。
あながたの住む世界が現実。
と言ったものの、会社で仕事している時も
頭から離れられない南国の景色や、ヨーロッパの風景
年末にでも旅立つ計画も、すっかりと立てた。
741 ：異邦人さん：04/11/21 01:46:28 ID:/7xbQTQj
＞旅行はあくまでも理想郷。
それは、そうなんだけど、あまりと言えばあまりにもわびもさびもないなんだか妙な国（文化）だ。
（単純に景色もそうだし）
年齢による役割みたいなのがきっちりと決められていて、それからはみ出しているとまともに扱われない。
年取ったら、若い時の貯金でやりくりしないといけない。
職業も友達も恋愛も趣味も何もかも。
例えば、恋愛なんて、若者だけを対象とした「お遊び」みたいなノリじゃないか。
そんなのおかしいよ。年取ってると、「色○○がい」扱いされかねない。
年取ってから、いろいろと「さぁ、何とかしよう」と言っても、
「今まで貯金してこなかったお前が悪い。もう遅い」
とでも言わんばかりだ。
３０で一念発起して大学に入って、卒業しても、普通の２２～３の卒業生とは、まるっきり異なる扱いを受ける。
少なくとも、就職先なんかない。医学部、歯学部、薬学部あたりはどうだか知らないけど。
本気で嫌だ。
他の国が、どうだか知らないけど、こういう類の生き難さはないんじゃないかと思う。
コミニュケーションのし難さも嫌だなあ～
それは、そうなんだけど、あまりと言えばあまりにもわびもさびもないなんだか妙な国（文化）だ。
（単純に景色もそうだし）
年齢による役割みたいなのがきっちりと決められていて、それからはみ出しているとまともに扱われない。
年取ったら、若い時の貯金でやりくりしないといけない。
職業も友達も恋愛も趣味も何もかも。
例えば、恋愛なんて、若者だけを対象とした「お遊び」みたいなノリじゃないか。
そんなのおかしいよ。年取ってると、「色○○がい」扱いされかねない。
年取ってから、いろいろと「さぁ、何とかしよう」と言っても、
「今まで貯金してこなかったお前が悪い。もう遅い」
とでも言わんばかりだ。
３０で一念発起して大学に入って、卒業しても、普通の２２～３の卒業生とは、まるっきり異なる扱いを受ける。
少なくとも、就職先なんかない。医学部、歯学部、薬学部あたりはどうだか知らないけど。
本気で嫌だ。
他の国が、どうだか知らないけど、こういう類の生き難さはないんじゃないかと思う。
コミニュケーションのし難さも嫌だなあ～
たしかに・・・。
心を売って金を稼ぐ国だから、国民の気持ちが荒んで
こんな国になってしまったのかもしれない。
もちろん、一部例外の人もいるが（自分は例外になりたい・・・）。
心を売って金を稼ぐ国だから、国民の気持ちが荒んで
こんな国になってしまったのかもしれない。
もちろん、一部例外の人もいるが（自分は例外になりたい・・・）。
743 ：異邦人さん：04/11/21 03:13:51 ID:RVkqaD45
>>742
心を売って金を稼ぐ国
たしかに、そんな感じがするね。
一部例外の人ってのは「社畜」じゃない人のことだよね。
まあ、リーマン（奴隷）で金を捻出するしか発想の無い
人間と言うのは、それまでで終わる人生、それだけの人間だった
と言う存在で消え行く人間の一人
例外の人間：自営、起業、自由業、アーティスト
これで持ち家があれば、勝ち組だよな
心を売って金を稼ぐ国
たしかに、そんな感じがするね。
一部例外の人ってのは「社畜」じゃない人のことだよね。
まあ、リーマン（奴隷）で金を捻出するしか発想の無い
人間と言うのは、それまでで終わる人生、それだけの人間だった
と言う存在で消え行く人間の一人
例外の人間：自営、起業、自由業、アーティスト
これで持ち家があれば、勝ち組だよな
744 ：異邦人さん：04/11/21 04:44:54 ID:BWhxai23
>>741
確かにな、「二十代はこう」で「三十代は…」なんてよく言われたよ。
特に言われたのが、「男は三十までだ、三十までに決まらないと駄目だ。」なんてどっかの誰かの話しをそのまんま、何十人のオヤジ連中に言われた事か…
確かにな、「二十代はこう」で「三十代は…」なんてよく言われたよ。
特に言われたのが、「男は三十までだ、三十までに決まらないと駄目だ。」なんてどっかの誰かの話しをそのまんま、何十人のオヤジ連中に言われた事か…
745 ：異邦人さん：04/11/21 05:35:34 ID:8vJNxndr
質問ですが、日本よりももっと心が病んでそうな国って
どこかありましたか？もしかして無いんじゃ・・・。
ここ最近の日本（特に東京）の病み方は普通じゃない
と思うのですが。このスレを見て、更にそう感じました。
どこかありましたか？もしかして無いんじゃ・・・。
ここ最近の日本（特に東京）の病み方は普通じゃない
と思うのですが。このスレを見て、更にそう感じました。
>>745
日本より心が病んでそうな国というと
ロシアや旧共産圏がよく言われるけど、
駅で年寄りがエスカレータ乗れずに困っていたら、
すかさずみんなで助けていたし、
電車内では年寄りには必ず席譲っていたからな。
心が病むと、他人を助けるとなんだか損した気分になって、
他人の不幸を逆に喜ぶような気持ちになるものだ。
日本より心が病んでそうな国というと
ロシアや旧共産圏がよく言われるけど、
駅で年寄りがエスカレータ乗れずに困っていたら、
すかさずみんなで助けていたし、
電車内では年寄りには必ず席譲っていたからな。
心が病むと、他人を助けるとなんだか損した気分になって、
他人の不幸を逆に喜ぶような気持ちになるものだ。
747 ：異邦人さん：04/11/21 10:35:17 ID:CIvG8s4c
少なくてもアメリカ、日本はダントツだろうな・・・
心が病んだ国同士の同盟。ある意味ナイスカップルかもな・・・ﾌｰ
心が病んだ国同士の同盟。ある意味ナイスカップルかもな・・・ﾌｰ
749 ：異邦人さん：04/11/21 12:00:08 ID:RVkqaD45
>>748
でも、日本の病みかたと言うのは、世界でも類を見ない
変わった国の特徴が出ているけどね。
どっちにしても、長く住む国ではないよ。
時間も金も無駄だ。
自分たちが病んで、それで人生アウト
便りの政府も行政も企業も無能なアホばかり
でも、日本の病みかたと言うのは、世界でも類を見ない
変わった国の特徴が出ているけどね。
どっちにしても、長く住む国ではないよ。
時間も金も無駄だ。
自分たちが病んで、それで人生アウト
便りの政府も行政も企業も無能なアホばかり
750 ：異邦人さん：04/11/21 12:57:11 ID:PudfVPbU
どの国にも問題がある。パラダイスは存在しない。
ここには二つの価値観を持った人がいるように思える。（大雑把に）
1.日本は病んでる
2.日本が病んでるなんてナンセンス。他の国の方が悲惨。
>>745
俺も同じ事を感じてるよ。しかも年々悪化してて、行くとこまで行く
と感じる。この病み方はアメリカにも共通するものがあるが、文化が
違うので多少病み方が異なる。「モノ溢れ、魂抜ける。」こんな状態。
>>748
いくら暴力に支配されていようが、現在のバグダッドのような場所でも
一般生活では、貧困等の問題を抱えつつも、精神は透き通ってる。
って意味でしょ。
ここには二つの価値観を持った人がいるように思える。（大雑把に）
1.日本は病んでる
2.日本が病んでるなんてナンセンス。他の国の方が悲惨。
>>745
俺も同じ事を感じてるよ。しかも年々悪化してて、行くとこまで行く
と感じる。この病み方はアメリカにも共通するものがあるが、文化が
違うので多少病み方が異なる。「モノ溢れ、魂抜ける。」こんな状態。
>>748
いくら暴力に支配されていようが、現在のバグダッドのような場所でも
一般生活では、貧困等の問題を抱えつつも、精神は透き通ってる。
って意味でしょ。
>>748＝>>751
＞日本よりもモラルのない国、拝金主義の国、殺伐とした国、
＞暴力に支配されている国なんていくらでもあるよ。
キミがそう感じるのは自由。
キミが、帰国して現実の戻っていくのがイヤだと感じないのも自由。
でも、ここは、そう感じていない人のスレだ。
そんな中で、悪態ついて自己主張するキミも、相当心が病んでいるな。
＞日本よりもモラルのない国、拝金主義の国、殺伐とした国、
＞暴力に支配されている国なんていくらでもあるよ。
キミがそう感じるのは自由。
キミが、帰国して現実の戻っていくのがイヤだと感じないのも自由。
でも、ここは、そう感じていない人のスレだ。
そんな中で、悪態ついて自己主張するキミも、相当心が病んでいるな。
753 ：異邦人さん：04/11/21 16:28:41 ID:DKSnxXOx
おまえら、海外でくらしている人間がみんな１００％人生に満足して暮らしているとでも思うのか？
「ショーケース越しの海外」とよく言われるように、イギリスやアメリカの下層階級などクソのような暮らしをしているんだぞ？
今までの日本は良くも悪くも「一億層中流社会」の国。
まやかしの平等主義教育によって誰もが「自分は特別な存在になれるはず」と思い込んでしまい、
「平凡はダサイ」と我侭をいいだすようになり、「海外にいる自分」という存在に「特別」を見出そうとするようになる。
お前らはそんなに特別な人間かよ？
今までなにか特別な努力をしてきたのかよ？
「ショーケース越しの海外」とよく言われるように、イギリスやアメリカの下層階級などクソのような暮らしをしているんだぞ？
今までの日本は良くも悪くも「一億層中流社会」の国。
まやかしの平等主義教育によって誰もが「自分は特別な存在になれるはず」と思い込んでしまい、
「平凡はダサイ」と我侭をいいだすようになり、「海外にいる自分」という存在に「特別」を見出そうとするようになる。
お前らはそんなに特別な人間かよ？
今までなにか特別な努力をしてきたのかよ？
754 ：異邦人さん：04/11/21 16:34:04 ID:RVkqaD45
↑なにか、まともに中学すら通ってない人がグチグチ言っていますね。
カワイソウですから、誰かコメントお願いします。
駄文をプリン並みの頭脳で必死に書いたっぽいので
日本から出ないで、６畳一間にヒキっているとこうなってしまいます。
カワイソウですから、誰かコメントお願いします。
駄文をプリン並みの頭脳で必死に書いたっぽいので
日本から出ないで、６畳一間にヒキっているとこうなってしまいます。
>>753
ずれてる
ずれてる
756 ：745：04/11/21 16:49:31 ID:RDU7ie5Q
質問のつもりが、思わぬ口論になってしまったようで・・・
>>747>>750
そうですね。同意です。アメリカは例えるなら
「勝って楽しくやれれば何やってもいい」
みたいなクレイジーさがある国だと感じます。
日本の場合、近年そういう悪い精神を真似しつつもさらに日本独自の
陰湿な排他性や村意識、タテ社会などでがんじがらめになって、
優しさ、人間らしさやモラルを失ってしまい、日本人の良い所を探すほうが
難しくなっていると思います。
若者においても、大和撫子や健全な日本男児というものは絶滅しかけていて、
DQNと引きこもりヲタの両極端になってしまいましたし。
こう感じるのは私が悲観的、自虐的だからなんでしょうか？
>>747>>750
そうですね。同意です。アメリカは例えるなら
「勝って楽しくやれれば何やってもいい」
みたいなクレイジーさがある国だと感じます。
日本の場合、近年そういう悪い精神を真似しつつもさらに日本独自の
陰湿な排他性や村意識、タテ社会などでがんじがらめになって、
優しさ、人間らしさやモラルを失ってしまい、日本人の良い所を探すほうが
難しくなっていると思います。
若者においても、大和撫子や健全な日本男児というものは絶滅しかけていて、
DQNと引きこもりヲタの両極端になってしまいましたし。
こう感じるのは私が悲観的、自虐的だからなんでしょうか？
757 ：異邦人さん：04/11/21 17:32:46 ID:RVkqaD45
マジレスで、君らは帰国後の仕事どうするの？
スレ違いだってのはわかっている。
大学なり高校出て、行く奴は半年行ったにしても、新卒あつかいと
言うので、まだ楽勝だとおもう、あせりもほとんど無い。
社会人経験を積んで、そこそこキャリアのある奴も、自信があれば
同職に復帰はそれほど、問題ないと思う。（技術のある奴はなおさら）
しかし、俺みたいな奴はどうすれば、学校出てから
フリーターを５年ぐらいでぶらぶらと手に職も無い。
帰ったら、また単純労働などに明け暮れるのか、もう２０代半ば過ぎた。
スレ違いだってのはわかっている。
大学なり高校出て、行く奴は半年行ったにしても、新卒あつかいと
言うので、まだ楽勝だとおもう、あせりもほとんど無い。
社会人経験を積んで、そこそこキャリアのある奴も、自信があれば
同職に復帰はそれほど、問題ないと思う。（技術のある奴はなおさら）
しかし、俺みたいな奴はどうすれば、学校出てから
フリーターを５年ぐらいでぶらぶらと手に職も無い。
帰ったら、また単純労働などに明け暮れるのか、もう２０代半ば過ぎた。
758 ：異邦人さん：04/11/21 17:51:31 ID:DKSnxXOx
>>756
たかが数日の海外旅行、たかが数年の学生生活でなにを分かった気になっているの？
排他性・陰湿性・タテ社会なんてどの国のどの社会にも存在するし。
なぜ欧米各国で移民たちが独自のコミュニティーを形成し、固まって生活しているか考えてみろよ。
とりあえず、あんたは日系移民に関する本でも読んでみたら？
たかが数日の海外旅行、たかが数年の学生生活でなにを分かった気になっているの？
排他性・陰湿性・タテ社会なんてどの国のどの社会にも存在するし。
なぜ欧米各国で移民たちが独自のコミュニティーを形成し、固まって生活しているか考えてみろよ。
とりあえず、あんたは日系移民に関する本でも読んでみたら？
759 ：異邦人さん：04/11/21 18:49:15 ID:RDU7ie5Q
760 ：異邦人さん：04/11/21 18:54:37 ID:RVkqaD45
761 ：異邦人さん：04/11/21 18:59:53 ID:BWhxai23
日本は自分の祖国だから好きだが、政府・政治家が糞だ。
762 ：異邦人さん：04/11/21 19:08:26 ID:ukA9Sl/s
>>758
だからおまえは、日本の現実に戻ってきて嫌なのか？
嫌じゃないだろ？ 嬉しいんだろ？ なら他でスレ立てるなりなんなりしろ。
嫌韓や極右まがいな発言ばっかり色んなとこで毒吐いてるんだろ？
帰国して嫌ならここにカキコめ。
嬉しいならどっかいけ。
だからおまえは、日本の現実に戻ってきて嫌なのか？
嫌じゃないだろ？ 嬉しいんだろ？ なら他でスレ立てるなりなんなりしろ。
嫌韓や極右まがいな発言ばっかり色んなとこで毒吐いてるんだろ？
帰国して嫌ならここにカキコめ。
嬉しいならどっかいけ。
763 ：異邦人さん：04/11/21 19:26:01 ID:CIvG8s4c
日本について最低、最低と言ってＰＣの前で傍観者決め込むのは簡単だ。
日本人の一番悪いところは不平不満は言うくせに常に受動的で
誰かが何かをしてくれることを待っている。自分で何か行動を起こそうという
気なんてこれっぽっちも無い。
世の中に対してグチ言ってる暇あるならそんな日本社会に一石でも投じてみろよ。
第一その「病んだ日本」に生まれたから海外旅行に行けるんだろ？
この世の中に海外旅行に行ける人間なんてほんの一摘みなんだぞ？
日本人の一番悪いところは不平不満は言うくせに常に受動的で
誰かが何かをしてくれることを待っている。自分で何か行動を起こそうという
気なんてこれっぽっちも無い。
世の中に対してグチ言ってる暇あるならそんな日本社会に一石でも投じてみろよ。
第一その「病んだ日本」に生まれたから海外旅行に行けるんだろ？
この世の中に海外旅行に行ける人間なんてほんの一摘みなんだぞ？
>>752
>>762
７５８は、何か辛いことでもあって、虫の居所が悪いんだろう。
ただ意味もなく煽って誰かに相手にしてもらいたいだけなんだと思う。
心の病んだふつうの日本人みたいに、叩かれたら叩き返してばかりいないで、
欧米人みたいに、うまくあしらって優しく対応してやろうじゃないか・・・・。
>>762
７５８は、何か辛いことでもあって、虫の居所が悪いんだろう。
ただ意味もなく煽って誰かに相手にしてもらいたいだけなんだと思う。
心の病んだふつうの日本人みたいに、叩かれたら叩き返してばかりいないで、
欧米人みたいに、うまくあしらって優しく対応してやろうじゃないか・・・・。
765 ：異邦人さん：04/11/21 19:54:52 ID:DKSnxXOx
俺が言いたいのは、たかが旅行者の立場で、安易にその国の社会を語るな、って事。
この国が病んでいる事も問題を抱えている事も重々承知の上だ。
ただ、７６３もいっているが、自分は何もせずに不平不満を言う事しかできないような奴は
どの国で暮らそうが同じだろうよ。実際に生活すれば嫌な事など腐るほど出てくるもの。
その嫌な面しか見えないような奴は現実逃避するしかないんだから。
この国が病んでいる事も問題を抱えている事も重々承知の上だ。
ただ、７６３もいっているが、自分は何もせずに不平不満を言う事しかできないような奴は
どの国で暮らそうが同じだろうよ。実際に生活すれば嫌な事など腐るほど出てくるもの。
その嫌な面しか見えないような奴は現実逃避するしかないんだから。
766 ：異邦人さん：04/11/21 20:04:46 ID:DKSnxXOx
ついでに言っておくが
>>出生率の超低下、未婚、離婚率の上昇などはどう説明つきますか？
↑これらの問題は先進諸国共通の問題であって、なにも日本のみの話ではない。
特にイタリアの出生率の低下はかなり問題になっているらしい。
７５９さん。同じ問題を抱えているにも関わらず、なぜ日本は病んでいて、
イタリアは病んでいないと思うのですか？
理由をお聞かせください。
>>出生率の超低下、未婚、離婚率の上昇などはどう説明つきますか？
↑これらの問題は先進諸国共通の問題であって、なにも日本のみの話ではない。
特にイタリアの出生率の低下はかなり問題になっているらしい。
７５９さん。同じ問題を抱えているにも関わらず、なぜ日本は病んでいて、
イタリアは病んでいないと思うのですか？
理由をお聞かせください。
>>765
まぁまぁ、そう熱くならないで。
別にここは世直しのスレじゃなくて、不平不満を言うスレなんだから。
君は、このスレの存在が気にくわないのか？
だったら、他の所に行くことをお勧めするよ。
君のような人間は、ここに居れば居るほど気分が悪くなるだけで、
精神衛生上よくない。
まぁまぁ、そう熱くならないで。
別にここは世直しのスレじゃなくて、不平不満を言うスレなんだから。
君は、このスレの存在が気にくわないのか？
だったら、他の所に行くことをお勧めするよ。
君のような人間は、ここに居れば居るほど気分が悪くなるだけで、
精神衛生上よくない。
少なくとも先進国、アジアのなかで、日本は最も生活レベルが低い
国だな。
国だな。
769 ：異邦人さん：04/11/21 21:15:52 ID:goiiEDKZ
精神的に貧しいと思います。それにしても外人は人生を
楽しんでやがる。
楽しんでやがる。
770 ：異邦人さん：04/11/21 21:36:59 ID:bRY00Yy1
タイに飛ばされて２年、上海でも２年と働いて来たが
タイの時の給料は日本の水準で現地でもらってたから、もうとんでもなく裕福な
ものだった。上海の時は１０万円切る給料という風になってしまって
「あ、大変かな…」と思ったけれどもなんとかなった。共通して言えるのは仕事
や一般生活楽しい。市場じゃでかいおばさんがギャーギャー良いながらその横で
うろちょろする子供を見ながらアフターファイブの酒。上海の時は金銭的に
貧乏だったけど、激務でも毎日が楽しかった。
皆怒ったり、泣いたり、笑ったりとしてるから元気がﾒﾁｬｸﾁｬ出たな。
ま、現在帰国して、平均年収以上にもらってるんだが、精神的に病んでしまい
毎日お茶碗一杯分ぐらいの薬を処方してもらってる。
どんな薬かというと、昼間は興奮剤、夜は睡眠薬。
これを日本のせいにするのはおかしい！！！！！！ と怒鳴る人の気持ちは
わからなくはないが、根本的な問題はやっぱ私の場合日本なんだ…
よく考えると好きな部分は食や、物品調達ぐらい。日本を変えたいと思う反面俺
の力じゃ無理だし、国家レベルの難題だからうまくかわすしかないんだ。
明日からまた薬漬け生活！
タイの時の給料は日本の水準で現地でもらってたから、もうとんでもなく裕福な
ものだった。上海の時は１０万円切る給料という風になってしまって
「あ、大変かな…」と思ったけれどもなんとかなった。共通して言えるのは仕事
や一般生活楽しい。市場じゃでかいおばさんがギャーギャー良いながらその横で
うろちょろする子供を見ながらアフターファイブの酒。上海の時は金銭的に
貧乏だったけど、激務でも毎日が楽しかった。
皆怒ったり、泣いたり、笑ったりとしてるから元気がﾒﾁｬｸﾁｬ出たな。
ま、現在帰国して、平均年収以上にもらってるんだが、精神的に病んでしまい
毎日お茶碗一杯分ぐらいの薬を処方してもらってる。
どんな薬かというと、昼間は興奮剤、夜は睡眠薬。
これを日本のせいにするのはおかしい！！！！！！ と怒鳴る人の気持ちは
わからなくはないが、根本的な問題はやっぱ私の場合日本なんだ…
よく考えると好きな部分は食や、物品調達ぐらい。日本を変えたいと思う反面俺
の力じゃ無理だし、国家レベルの難題だからうまくかわすしかないんだ。
明日からまた薬漬け生活！
771 ：異邦人さん：04/11/22 11:21:36 ID:FvoZ3DWf
このスレに来て、自分と同じような考えの人がいることが分かるだけでもホッとするよ。
実社会では、なかなか話の分かる香具師がいないからなぁ。
そういう少数の者を集めさせてくれただけでも、良いスレだ。
実社会では、なかなか話の分かる香具師がいないからなぁ。
そういう少数の者を集めさせてくれただけでも、良いスレだ。
772 ：異邦人さん：04/11/22 11:44:52 ID:jlzOdSir
刺激ある海外生活や 旅行ってアドレナリン出まくって、日本に帰ってきて
分泌量が低下する
ある種の薬ずけ状態から しらふに戻るときの憂欝感といったら・・・
しんどいけど 徐々に慣らしていくしか方法がないかな
俺も抗欝剤もらってた時期があったが 今は大丈夫 タブンｗ
もう少し休みのとれる（年 ２週～１ヵ月）
仕事の環境がほしいけど・・
無理かなｗ
分泌量が低下する
ある種の薬ずけ状態から しらふに戻るときの憂欝感といったら・・・
しんどいけど 徐々に慣らしていくしか方法がないかな
俺も抗欝剤もらってた時期があったが 今は大丈夫 タブンｗ
もう少し休みのとれる（年 ２週～１ヵ月）
仕事の環境がほしいけど・・
無理かなｗ
773 ：異邦人さん：04/11/22 13:57:41 ID:ls1xPY1e
ナチュラルハイ・ランナーズハイがあるようなもんだ。
774 ：異邦人さん：04/11/22 18:42:51 ID:uqfhr7m4
仕事、会社人間、退屈、つまらない、アホ人生！
無気力、無表情、ブサイク面、過労死
日本は最も生活レベルが低い最低国だな。
無気力、無表情、ブサイク面、過労死
日本は最も生活レベルが低い最低国だな。
人生の敗残者および人格障害者のスレとなりました。
776 ：異邦人さん：04/11/22 23:30:24 ID:VGS3rTnc
蝿になれない蛆虫どもが慰め合うスレってココですか？
777 ：異邦人さん：04/11/22 23:34:39 ID:fK//GW8n
まぁ低学歴なんだから死しかたない
社畜なんだから死かたない
無能なんだから死かたない
甲斐性無しだから死かたない
今日はカレンダー通り奴隷ですか？
可哀想に4連休じゃないんだね
ｸｯｸｯｸｯ が～っはははははははははは
社畜なんだから死かたない
無能なんだから死かたない
甲斐性無しだから死かたない
今日はカレンダー通り奴隷ですか？
可哀想に4連休じゃないんだね
ｸｯｸｯｸｯ が～っはははははははははは
オーストラリアに2週間ぐらいいただけで日本語を見たくなくなった。
なんか、このスレに対する煽り見てると、日本社会そのままの
陰湿な感じがするな。
陰湿な感じがするな。
780 ：異邦人さん：04/11/23 07:26:26 ID:84a4mF0n
＞人生の敗残者および人格障害者のスレとなりました。
＞蝿になれない蛆虫どもが慰め合うスレってココですか？
同じ心が病むのでも、こういう陰湿なイジメで他人を攻撃して
憂さを晴らして喜んでいるヤシよりは、帰国して引きこもって
薬飲んでる人生の敗残者の方が１００倍まとも。
会社、地域社会に、こういう陰湿なイジメが蔓延してる国だから、
帰国して現実に戻りたくなくなるのも当然だ。
＞蝿になれない蛆虫どもが慰め合うスレってココですか？
同じ心が病むのでも、こういう陰湿なイジメで他人を攻撃して
憂さを晴らして喜んでいるヤシよりは、帰国して引きこもって
薬飲んでる人生の敗残者の方が１００倍まとも。
会社、地域社会に、こういう陰湿なイジメが蔓延してる国だから、
帰国して現実に戻りたくなくなるのも当然だ。
782 ：異邦人さん：04/11/23 10:44:41 ID:1dLd0F7x
年間の自殺者が3万人というのがすべてを
物語っていますよね・・・
物語っていますよね・・・
783 ：741：04/11/23 11:15:28 ID:03kaBBsu
何もそこまで。。。
784 ：異邦人さん：04/11/23 11:47:07 ID:Gyg94s58
日本も良い所があるんだが、年々減少してるというか、病んでる人の
方が勝ってきた。
人のせいにして終らせるつもりは一切ないが政府が腐りすぎ。
ピンハネし過ぎで、国民が求めてるものと真逆に走ってる。
下のテンプレの「中絶」というとこを見て欲しい。
ホームレス推定 ３６万７千人
（内訳：路上生活者７万５千人、車上生活者２３万６千人、空家・廃屋生活者５万６千人）
アルコール依存症８２万人
ひきこもり １６０万人
刑務所収容者数 ８万２０００人（現在収容率１１３％でパンク状態）
完全失業者 ３４８万人
中絶 ３０万件/年間
失業予備者 ４５５万人
生活保護世帯数 ８８万３千世帯述べ１４６万人
精神疾患・鬱病患者 ３８７万人
自殺者 ３万６５００人/年間
痴呆症者 ２６９万人
自己破産 ２４万２０００件/２００３年
パラサイト・シングル １０００万人
フリーター ４17万人 (４７６万人/2010年推定)
派遣・契約 ５１１万人
パート １１９６万人
15-29歳までの29.2%が失業状態
65歳以上人口(人口の19％) 2431万人 (男:1026万人・女性:1405万人）
14歳以下 （人口の14％） 1790万人
フリーターと正社員との生涯賃金格差 1億5000万円以上(終身計算）
方が勝ってきた。
人のせいにして終らせるつもりは一切ないが政府が腐りすぎ。
ピンハネし過ぎで、国民が求めてるものと真逆に走ってる。
下のテンプレの「中絶」というとこを見て欲しい。
ホームレス推定 ３６万７千人
（内訳：路上生活者７万５千人、車上生活者２３万６千人、空家・廃屋生活者５万６千人）
アルコール依存症８２万人
ひきこもり １６０万人
刑務所収容者数 ８万２０００人（現在収容率１１３％でパンク状態）
完全失業者 ３４８万人
中絶 ３０万件/年間
失業予備者 ４５５万人
生活保護世帯数 ８８万３千世帯述べ１４６万人
精神疾患・鬱病患者 ３８７万人
自殺者 ３万６５００人/年間
痴呆症者 ２６９万人
自己破産 ２４万２０００件/２００３年
パラサイト・シングル １０００万人
フリーター ４17万人 (４７６万人/2010年推定)
派遣・契約 ５１１万人
パート １１９６万人
15-29歳までの29.2%が失業状態
65歳以上人口(人口の19％) 2431万人 (男:1026万人・女性:1405万人）
14歳以下 （人口の14％） 1790万人
フリーターと正社員との生涯賃金格差 1億5000万円以上(終身計算）
785 ：異邦人さん：04/11/23 16:51:21 ID:ANea+9sn
逆に生きる気力を無くす奴が増えそうだ。
786 ：異邦人さん：04/11/23 19:13:35 ID:84a4mF0n
おい！
フリーターや失業者は別としてもよ。
生活保護世帯数、精神疾患・鬱病患者、自殺者、自己破産
こういった奴らはどう処理すりゃーいいのよ。
海外でも実例数こんなにねーぜ。
自殺者、精神疾患って、少なくとも社会の仕組みや政府の
押し付け的なことも影響しているはず
だってキュウクツすぎるんだものな、政策一切浸透してねーし
小泉引きずりおろせや、まあ、部下も無能なアホばかりだから無理だけどね。
フリーターや失業者は別としてもよ。
生活保護世帯数、精神疾患・鬱病患者、自殺者、自己破産
こういった奴らはどう処理すりゃーいいのよ。
海外でも実例数こんなにねーぜ。
自殺者、精神疾患って、少なくとも社会の仕組みや政府の
押し付け的なことも影響しているはず
だってキュウクツすぎるんだものな、政策一切浸透してねーし
小泉引きずりおろせや、まあ、部下も無能なアホばかりだから無理だけどね。
強い奴だけ生き延びる社会。
いいじゃないですか？
所詮世の中弱肉強食でしょ？
弱い奴は強くなればいい。
いいじゃないですか？
所詮世の中弱肉強食でしょ？
弱い奴は強くなればいい。
架空世界が現実になるとき、現実は架空になる。パンドラは開かれるのか。
すべてを捨てれば、強くなれますよ。
すべてを捨てれば、強くなれますよ。
789 ：異邦人さん：04/11/24 11:13:55 ID:JMOabqv6
日本社会はレールがあって、そっから降りると、再び戻れません。
という社会。
敗者復活戦という場がないんんだよね。中年がリストラされても行き場が
無く、自殺したり病んだりしてるけれども、やる気があるならば
また学びましょう！という場がないんだな。
若い人でも同じだけど。
という社会。
敗者復活戦という場がないんんだよね。中年がリストラされても行き場が
無く、自殺したり病んだりしてるけれども、やる気があるならば
また学びましょう！という場がないんだな。
若い人でも同じだけど。
790 ：異邦人さん：04/11/24 11:19:01 ID:1DQipb2v
792 ：異邦人さん：04/11/24 17:46:41 ID:1DQipb2v
何ゆえにそのような国へ旅立つんだ。
793 ：異邦人さん：04/11/24 17:49:55 ID:jA6tWQEy
奈良少女誘拐殺人事件を１が自白して逮捕祭です
↓
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1101280164/
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!
794 ：異邦人さん：04/11/24 18:38:52 ID:CVKT9HT6
学歴や年齢制限がネックなんだよ。
795 ：異邦人さん：04/11/24 21:49:20 ID:1DQipb2v
あれここは海外行ったことない人が適当に話すスレでしたか
797 ：異邦人さん：04/11/24 23:55:14 ID:qjCOG12W
----------------第１部終了--------------------------
798 ：741：04/11/24 23:57:57 ID:fIzCYzpI
別のスレ（もう落ちた）で書いたら、けっこう同意してもらえたんだけど。
人と話しにくいんだよね。
さんざんあちこちで言われてるし、今さらでもあるんだけど。
英語のyouにあたる言葉が無い。
「あなた」なんて、演歌か英語のテキストの中にしか出てこないｗ
「英語のyouにあたる言葉」は、無くても話せることになってるけど、正直、やっぱり話しにくい。
特に、初対面の人とは、何だか妙な会話になる。
初対面の人と自然に話せないなんて、いきにくいな、嫌だな。
人と話しにくいんだよね。
さんざんあちこちで言われてるし、今さらでもあるんだけど。
英語のyouにあたる言葉が無い。
「あなた」なんて、演歌か英語のテキストの中にしか出てこないｗ
「英語のyouにあたる言葉」は、無くても話せることになってるけど、正直、やっぱり話しにくい。
特に、初対面の人とは、何だか妙な会話になる。
初対面の人と自然に話せないなんて、いきにくいな、嫌だな。
799 ：異邦人さん：04/11/25 00:08:08 ID:iC0nyViO
>>798
まあ確かに「あなた」「きみ」なんて使わないな。
だからって日本に戻るのがイヤってのはなんか変じゃない？
普通に名前聞けばいい。
煽るつもりはないが、ただ単にコミュニケーションが苦手なだけでしょ？
まあ確かに「あなた」「きみ」なんて使わないな。
だからって日本に戻るのがイヤってのはなんか変じゃない？
普通に名前聞けばいい。
煽るつもりはないが、ただ単にコミュニケーションが苦手なだけでしょ？
800 ：異邦人さん：04/11/25 00:39:55 ID:3Cv8S3ZB
＞だからって日本に戻るのがイヤってのはなんか変じゃない？
それは確かに大げさだけど、「いきにくい」ことに変わりは無いよ。
名前聞いたとしても、さんなのか、くんなのか、という問題もあるし。
敬語なのかタメ口なのかという問題もあるし。
＞ただ単にコミュニケーションが苦手なだけでしょ？
これは、その通りですね。単にと言われると、首をかしげるけど。
例えば知らない街で、道を聞く。
道を教えてもらって、少し突っ込んだ会話をしたくなった。
どうしても、相手の名前を言う必要が出てきた。そうすると、困る。
ごちゃごちゃ言わずに簡潔に
と言われたら、
日本語はコミュニケーションの取り辛い言語だ
となるのかな？まぁ、そういうことです。
それは確かに大げさだけど、「いきにくい」ことに変わりは無いよ。
名前聞いたとしても、さんなのか、くんなのか、という問題もあるし。
敬語なのかタメ口なのかという問題もあるし。
＞ただ単にコミュニケーションが苦手なだけでしょ？
これは、その通りですね。単にと言われると、首をかしげるけど。
例えば知らない街で、道を聞く。
道を教えてもらって、少し突っ込んだ会話をしたくなった。
どうしても、相手の名前を言う必要が出てきた。そうすると、困る。
ごちゃごちゃ言わずに簡潔に
と言われたら、
日本語はコミュニケーションの取り辛い言語だ
となるのかな？まぁ、そういうことです。
801 ：異邦人さん：04/11/25 01:41:22 ID:iC0nyViO
俺なんてむしろ英語でのやりとりは物足りなさを感じる
自分の語学力が大したこと無いってのもあるんだけど、日本語の方が奥が深くて
好きだな。日本語の勉強している外国人は大変だろうけど・・・
自分の語学力が大したこと無いってのもあるんだけど、日本語の方が奥が深くて
好きだな。日本語の勉強している外国人は大変だろうけど・・・
802 ：異邦人さん：04/11/25 13:01:20 ID:gvC4PARM
帰国が嫌とはちょっと違うが
ニュースとかは英語の方が良いな。簡潔に言ってくれるから何が起こったのか
わかりやすい。日本の場合は変に丁寧に説明しようとしたりするから
待ちきれない。
ニュースとかは英語の方が良いな。簡潔に言ってくれるから何が起こったのか
わかりやすい。日本の場合は変に丁寧に説明しようとしたりするから
待ちきれない。
>>798
「YOU」もそうだが、もれは、日本語に決定的に欠けてる言葉は
「Thank you 」だと思う。
外国だと、すれ違うとき道を譲ったり、エレベータに相手を先に行かせたり
ドアを後から来る人のために押さえてくれるような小さな親切に対して
Thank you って気軽に言えるが、「ありがとう」ってちょっと重すぎて言いにくくないか？
日本語にももっと軽く言える感謝の言葉があれば、もう少し、見知らぬ人との
ふれあいがうまくいくのではないかと思う。
「YOU」もそうだが、もれは、日本語に決定的に欠けてる言葉は
「Thank you 」だと思う。
外国だと、すれ違うとき道を譲ったり、エレベータに相手を先に行かせたり
ドアを後から来る人のために押さえてくれるような小さな親切に対して
Thank you って気軽に言えるが、「ありがとう」ってちょっと重すぎて言いにくくないか？
日本語にももっと軽く言える感謝の言葉があれば、もう少し、見知らぬ人との
ふれあいがうまくいくのではないかと思う。
「すいません」って言う人は多いんだけどね。
漏れもなるべく「ありがとう」って言うようにしてる。
「すいません」連発だとなんか適当に無難に恐縮してるってだけで、
感謝の気持ちがこもらないんだよね。
漏れもなるべく「ありがとう」って言うようにしてる。
「すいません」連発だとなんか適当に無難に恐縮してるってだけで、
感謝の気持ちがこもらないんだよね。
>804
なんか、「ありがとう」だと、見知らぬ人とか年上の人に対して
言いにくくないか？
どうしても「ありがとうございます」って言わないと、まずそうで、
ついつい会釈で済ますか、「すみません」になっちゃうよ。
会釈すらしない香具師も多いのには困りものだが・・・。
なんか、「ありがとう」だと、見知らぬ人とか年上の人に対して
言いにくくないか？
どうしても「ありがとうございます」って言わないと、まずそうで、
ついつい会釈で済ますか、「すみません」になっちゃうよ。
会釈すらしない香具師も多いのには困りものだが・・・。
ありがとう。って年下にしかいえないよね。
自分はやっぱり軽い感謝には「すみません」かな。
「ありがとうございます」だと仰々しくなっちゃう
自分はやっぱり軽い感謝には「すみません」かな。
「ありがとうございます」だと仰々しくなっちゃう
自分はありがとうございますって言ってる
でもＴＨＡＮＫＹＯＵの方が気軽で言いやすいよね
外国だとすれ違う時ＨＥＬＬＯとか言っちゃってるし
でもＴＨＡＮＫＹＯＵの方が気軽で言いやすいよね
外国だとすれ違う時ＨＥＬＬＯとか言っちゃってるし
808 ：異邦人さん：04/11/27 13:23:13 ID:TXZcm4W3
>>795
行くなと言うよりも、教養とマナーのなってないアホが多い。
しかも、いい年した３０過ぎの大人なのにだ。
英語もろくにしゃべれない、と言うよりしゃべらない。
そんな知識レベルで海外に出るの？ッテ奴でも街をノコノコと歩く。
あいつらは、ツアーでスシ詰めのバスに乗り
１週間の急ぎ足の旅行にすればいい。（日本から出るな！
行くなと言うよりも、教養とマナーのなってないアホが多い。
しかも、いい年した３０過ぎの大人なのにだ。
英語もろくにしゃべれない、と言うよりしゃべらない。
そんな知識レベルで海外に出るの？ッテ奴でも街をノコノコと歩く。
あいつらは、ツアーでスシ詰めのバスに乗り
１週間の急ぎ足の旅行にすればいい。（日本から出るな！
>>809
外国といっても広うござんすよ。
外国といっても広うござんすよ。
812 ：異邦人さん：04/11/27 19:45:43 ID:TXZcm4W3
>>801
んだな、日本で英語を学んでも
旅先に着くと、結局はそこでも辞書やテキストを
ときおりみて自然と学んでいる自分がいる。
俺の場合は不安もあるので何冊か持って行くけど
苦労しながら、会話をして自分で手続きや交渉をするのがいい。
んだな、日本で英語を学んでも
旅先に着くと、結局はそこでも辞書やテキストを
ときおりみて自然と学んでいる自分がいる。
俺の場合は不安もあるので何冊か持って行くけど
苦労しながら、会話をして自分で手続きや交渉をするのがいい。
813 ：異邦人さん：04/11/27 21:54:42 ID:v66+zUjz
日本語の「すみません」は状況によっては有難うの意味も含まれていると思うが？
814 ：異邦人さん：04/11/27 22:01:23 ID:H+XeEvop
日本語だって使い回しのいい言葉はいっぱいあるからな。
英語みたいな単純な言葉と一緒にしちゃいかん。
英語みたいな単純な言葉と一緒にしちゃいかん。
815 ：異邦人さん：04/11/27 22:44:17 ID:v66+zUjz
ここで日本語は使い辛いと言ってる人って・・・
「日本語を上手く話せない日本人」
のような気がしてならない。確かに英語の方が簡単だし楽かもしれない。
だからって英語の方がいいと思っている奴が居たらそれはかなり軽率だと思う。
日本語は複雑で難かしい。読み書きも含めればおそらく世界一難解だと思う。
その代わり他の言語には無い「味」や「奥深さ」がある。
俺はそんな日本語が好きだ。
「日本語を上手く話せない日本人」
のような気がしてならない。確かに英語の方が簡単だし楽かもしれない。
だからって英語の方がいいと思っている奴が居たらそれはかなり軽率だと思う。
日本語は複雑で難かしい。読み書きも含めればおそらく世界一難解だと思う。
その代わり他の言語には無い「味」や「奥深さ」がある。
俺はそんな日本語が好きだ。
816 ：異邦人さん：04/11/27 23:21:16 ID:H+XeEvop
>>815
素敵だ。
素敵だ。
確かに>>815の言うのは正論なんだが、今ここで問題になっているのは
日本語には気軽にThank you！っていう言葉がないから、
挨拶が疎かになって、殺伐とした国になってしまっているのでは？
っていうことだと思うが。
日本語には気軽にThank you！っていう言葉がないから、
挨拶が疎かになって、殺伐とした国になってしまっているのでは？
っていうことだと思うが。
ちがうちがう
挨拶は Suck You！ でしょ。
間違っちゃいかんざき
挨拶は Suck You！ でしょ。
間違っちゃいかんざき
820 ：異邦人さん：04/11/28 06:06:37 ID:8pW8QWai
「どうも」のススメ
最近使う人が少なくなった言葉に「どうも」というのがある。
これは便利な言葉だよ。すれ違いざまに「ありがとうございます」なんて
まどろっこしいことは言ってられないとき、「どうも」ならスカッと言える。
足を踏んだときも「どうも」、遅れて到着したときも「どうも」、
おはようございますのときも「どうも」、さよならも「どうも」。
「どうも」さえ知っていれば、朝から晩まで、北海道から沖縄まで、
コミュニケーションはばっちり。
最近使う人が少なくなった言葉に「どうも」というのがある。
これは便利な言葉だよ。すれ違いざまに「ありがとうございます」なんて
まどろっこしいことは言ってられないとき、「どうも」ならスカッと言える。
足を踏んだときも「どうも」、遅れて到着したときも「どうも」、
おはようございますのときも「どうも」、さよならも「どうも」。
「どうも」さえ知っていれば、朝から晩まで、北海道から沖縄まで、
コミュニケーションはばっちり。
おはよう・さよならの時はいいとして、足を踏んだ時や遅れて到着した時に
「どうも」なんて言われたら「何だこいつ？」と思うよ。
「どうも」なんて言われたら「何だこいつ？」と思うよ。
軽いお礼＝どうも（親しい間では、どうもどうも）
軽いお詫び＝ごめん（ 〃 ごめんごめん）
これで、どうよ？
軽いお詫び＝ごめん（ 〃 ごめんごめん）
これで、どうよ？
823 ：異邦人さん：04/11/28 13:55:43 ID:2X87m+Jk
でさ、君らの帰国後の予定ってのはどうなの
バイト探し、仕事復帰、当分は無職、人生模索
ギャンブルで喰う、株運用、職人になる、勉強
いろいろありまっせ
バイト探し、仕事復帰、当分は無職、人生模索
ギャンブルで喰う、株運用、職人になる、勉強
いろいろありまっせ
824 ：異邦人さん：04/11/28 17:20:28 ID:jNhRjpXc
役所から税金のハガキが来て現実に戻る。
ハガキ持参で役所に行く、無収入なので名前書いてハンコ押して帰る。
これが君達の現実か?
ハガキ持参で役所に行く、無収入なので名前書いてハンコ押して帰る。
これが君達の現実か?
825 ：異邦人さん：04/11/28 22:53:04 ID:j0rSphRg
辛くても頑張りましょう。
>>824
そりゃオマエの現実だ
そりゃオマエの現実だ
帰国して、都心の駅に降り立ち、無表情な群れがすごいスピードで
往来しているのを見るとき、たまらなく嫌な気分に襲われる。
なんでみんな、あんな能面みたいな表情なんだろう？
往来しているのを見るとき、たまらなく嫌な気分に襲われる。
なんでみんな、あんな能面みたいな表情なんだろう？
828 ：異邦人さん：04/11/29 13:24:29 ID:tkPBrWTy
>>827
それは凄く自然な感想だ。その違和感を感じない方がどうかしてる
と言っても過言じゃない。
でな、その感情を突き詰めると、日本は己の精神を金にかえて生活
する国なんだよ。
ごくたまになんだけど、ホームレスで凄い良い顔してる人がいるのは
皮肉だ。
それは凄く自然な感想だ。その違和感を感じない方がどうかしてる
と言っても過言じゃない。
でな、その感情を突き詰めると、日本は己の精神を金にかえて生活
する国なんだよ。
ごくたまになんだけど、ホームレスで凄い良い顔してる人がいるのは
皮肉だ。
829 ：異邦人さん：04/11/29 14:48:37 ID:dIQuivYH
本当にイヤですね。
海外にいる自分が真実の自分、日本にいる自分は仮の姿という気がします。
滞在猶予期間があと1週間ぐらいしかなくなった時点で、もうドヨヨーンと
気持が落ちこみ、帰国する日の空港へのバスはまるで、ついに捕まった
逃亡者の気持です。
海外にいる自分が真実の自分、日本にいる自分は仮の姿という気がします。
滞在猶予期間があと1週間ぐらいしかなくなった時点で、もうドヨヨーンと
気持が落ちこみ、帰国する日の空港へのバスはまるで、ついに捕まった
逃亡者の気持です。
830 ：829：04/11/29 14:51:16 ID:dIQuivYH
2001年以来、三ヶ月働いて1ヶ月旅行するという、「旅＞仕事」
人生を送っています。
こういう生きかたがいつまで続くか・・・時々、ふっと心臓発作で死ねたら
楽かな、なんて思ったりします。
人生を送っています。
こういう生きかたがいつまで続くか・・・時々、ふっと心臓発作で死ねたら
楽かな、なんて思ったりします。
ここには３０代半ばの方います？
２０代前半はマトモに就職してたんですが、その後はダラダラと
した人生を過ごしてしまい、ヤバイ状況です。
相手はいるけど結婚するとこれですべてが終わってしまいそうで
怖い。
830さんみたいにこのままふっと死ねたらとか
たまに思う。（自殺する勇気はナシ）
２０代前半はマトモに就職してたんですが、その後はダラダラと
した人生を過ごしてしまい、ヤバイ状況です。
相手はいるけど結婚するとこれですべてが終わってしまいそうで
怖い。
830さんみたいにこのままふっと死ねたらとか
たまに思う。（自殺する勇気はナシ）
>>827
>>828
ほんと、通勤ラッシュ時なんか、まるで異星人の大群に囲まれたような気になるね。
この前の朝、地下鉄赤坂駅で、満員の車内から中年の男性が一人、
気分が悪くなってホームに降りてしゃがみ込んだんだけど、
車内からは、みんなシラーっとした表情で見つめるだけで、誰も降りて
声を掛けようとしない。
俺がホームに降りて、男性に声を掛けてから、最後尾の車掌に伝えて
駅員呼んでもらったけれど、その時の満員の乗客の視線は、実に不気味だったよ。
>>828
ほんと、通勤ラッシュ時なんか、まるで異星人の大群に囲まれたような気になるね。
この前の朝、地下鉄赤坂駅で、満員の車内から中年の男性が一人、
気分が悪くなってホームに降りてしゃがみ込んだんだけど、
車内からは、みんなシラーっとした表情で見つめるだけで、誰も降りて
声を掛けようとしない。
俺がホームに降りて、男性に声を掛けてから、最後尾の車掌に伝えて
駅員呼んでもらったけれど、その時の満員の乗客の視線は、実に不気味だったよ。
833 ：異邦人さん：04/11/29 18:49:35 ID:a5C/3FPF
>>831
俺とかなり似ているね、アナタ
俺は年明けで30になる野郎です。
俺も20代前半の三年ぐらいは正社員だったけど
それからはバイトやら日雇いやらフリーターのループが5年ぐらい。
金たまったら海外に放浪の繰り返しの、浮き草の生き方
俺は結婚する相手は居ないだけ、まだ一人でいるけど
親はお見合なんかを勧めてくるね。
結婚したら、長期の旅行なんて無理なのは承知だけどね。
俺とかなり似ているね、アナタ
俺は年明けで30になる野郎です。
俺も20代前半の三年ぐらいは正社員だったけど
それからはバイトやら日雇いやらフリーターのループが5年ぐらい。
金たまったら海外に放浪の繰り返しの、浮き草の生き方
俺は結婚する相手は居ないだけ、まだ一人でいるけど
親はお見合なんかを勧めてくるね。
結婚したら、長期の旅行なんて無理なのは承知だけどね。
834 ：異邦人さん：04/11/29 18:55:13 ID:a5C/3FPF
>>833の続き・・・
別に日本で正社員としてキャリアを積むことは
絶対にイヤってことでもない、地元には
がんばれば稼げる仕事も、そこそこあるし、金はほしい。
俺の場合はオヤジが中南米に小売店の知り合いが居るので
そこに来年ぐらい訪れて、ホームステイみたいなことやろうかと
思っている、うまくすれば、将来何年か先に現地に住めたらいいかなと
思っている、スペイン語は下手だけどね。
今のところの唯一の頼みの綱って感じです。
別に日本で正社員としてキャリアを積むことは
絶対にイヤってことでもない、地元には
がんばれば稼げる仕事も、そこそこあるし、金はほしい。
俺の場合はオヤジが中南米に小売店の知り合いが居るので
そこに来年ぐらい訪れて、ホームステイみたいなことやろうかと
思っている、うまくすれば、将来何年か先に現地に住めたらいいかなと
思っている、スペイン語は下手だけどね。
今のところの唯一の頼みの綱って感じです。
835 ：異邦人さん：04/11/29 22:01:36 ID:a5C/3FPF
DDDDD
836 ：異邦人さん：04/11/29 22:01:52 ID:UkZotsPb
旅から帰ってきて早一ヶ月、毎日違和感を感じながら生きてマス。
これからまたあの気が滅入るような毎日を送らなければならないと思うと鬱になりそう・・・
自分が実際に生きているのかさえ把握出来ない日常。
ウンザリするような新宿の人ゴミの中を歩いているとき解りました・・・・
この国は俺の居るべき国じゃない
これから死にもの狂いで働いて金貯めて脱出します
幸いにも自分には武器があるので・・・・・・
これからまたあの気が滅入るような毎日を送らなければならないと思うと鬱になりそう・・・
自分が実際に生きているのかさえ把握出来ない日常。
ウンザリするような新宿の人ゴミの中を歩いているとき解りました・・・・
この国は俺の居るべき国じゃない
これから死にもの狂いで働いて金貯めて脱出します
幸いにも自分には武器があるので・・・・・・
837 ：異邦人さん：04/11/29 23:02:22 ID:7B5i6G4k
>>832
その場にいた訳じゃないけど、その光景を想像するのは容易ですね。
832さんがどんな人かは、まっ、分からないけど。
741以前にも、何度かこのスレで同じ様なこと書いているんだけど、
（歩いていて、車に会釈したら馬鹿にされたというレスも私）
とにかく、知らない人と話しちゃいけないという暗黙の了解は、一体何？？？
youがないから話しにくいとか、thank you を気軽に言えないというのは、その一面だと思うんだけど。
単一民族だからゆえに、妙な、排他性があるのかなんなのか知らないけど。
「仲間」にならないと会話も満足にできないんじゃあ、ギスギスし過ぎ。
こういう病み方って他の国にもあるのかな？
少し話は変わるけど、
「理想郷はどこにもない。他の国の人だってつらい思いをしている」みたいな意見もあるけど、
本人が、何とかしようと思えば、少なくともその機会はあるんでしょ？他の大多数の国の場合は。
そうしないのは本人の責任だよ。
でも、この国じゃ、３０才で人生あきらめなきゃいけない。
どうなってんだよ？？？？？？？？？？？？？
その場にいた訳じゃないけど、その光景を想像するのは容易ですね。
832さんがどんな人かは、まっ、分からないけど。
741以前にも、何度かこのスレで同じ様なこと書いているんだけど、
（歩いていて、車に会釈したら馬鹿にされたというレスも私）
とにかく、知らない人と話しちゃいけないという暗黙の了解は、一体何？？？
youがないから話しにくいとか、thank you を気軽に言えないというのは、その一面だと思うんだけど。
単一民族だからゆえに、妙な、排他性があるのかなんなのか知らないけど。
「仲間」にならないと会話も満足にできないんじゃあ、ギスギスし過ぎ。
こういう病み方って他の国にもあるのかな？
少し話は変わるけど、
「理想郷はどこにもない。他の国の人だってつらい思いをしている」みたいな意見もあるけど、
本人が、何とかしようと思えば、少なくともその機会はあるんでしょ？他の大多数の国の場合は。
そうしないのは本人の責任だよ。
でも、この国じゃ、３０才で人生あきらめなきゃいけない。
どうなってんだよ？？？？？？？？？？？？？
838 ：741：04/11/29 23:04:15 ID:7B5i6G4k
↑>>741でつ。
>>837
> でも、この国じゃ、３０才で人生あきらめなきゃいけない。
それは君がそう思ってるだけ。
４０越えてたって平気で旅もするし、仕事もこなしてる人間はいくらでもいる。
自分の才覚のなさを国のせいにするな。
ほんとに日本がどうしようもないと思うんなら、愚痴ってないで、海外で自己実現
すればいいだけ。
> でも、この国じゃ、３０才で人生あきらめなきゃいけない。
それは君がそう思ってるだけ。
４０越えてたって平気で旅もするし、仕事もこなしてる人間はいくらでもいる。
自分の才覚のなさを国のせいにするな。
ほんとに日本がどうしようもないと思うんなら、愚痴ってないで、海外で自己実現
すればいいだけ。
840 ：741：04/11/29 23:32:40 ID:7B5i6G4k
>>839
はい。確かに、何の進展姓もないただの「愚痴」ですね。
現実は、こうだ。じゃあどうする？
愚痴を言い続けるのか？
何とかしようとするのか？
確かに自分次第ですね。
スレタイと反して、後１週間後から、あちこちを放浪して来ます。
航空券や保険を含んで、９０万くらいの予算だから、そんなに長い間は無理でしょうけれど。
何か感じられればいいなと思っています。
人との出会いもこの旅のテーマの一つです。
はい。確かに、何の進展姓もないただの「愚痴」ですね。
現実は、こうだ。じゃあどうする？
愚痴を言い続けるのか？
何とかしようとするのか？
確かに自分次第ですね。
スレタイと反して、後１週間後から、あちこちを放浪して来ます。
航空券や保険を含んで、９０万くらいの予算だから、そんなに長い間は無理でしょうけれど。
何か感じられればいいなと思っています。
人との出会いもこの旅のテーマの一つです。
841 ：異邦人さん：04/11/29 23:38:09 ID:vtXCt9T7
>>839
しかもこの国は人生の終わりが早く、50歳で肩をたたかれ、
60歳だと、正真正銘のやっかいものになる。
おじいちゃん、ほら、またこぼして！なんて若い子に叱られる。
この前までBPかついでタイまで行ってたのに。
しかもこの国は人生の終わりが早く、50歳で肩をたたかれ、
60歳だと、正真正銘のやっかいものになる。
おじいちゃん、ほら、またこぼして！なんて若い子に叱られる。
この前までBPかついでタイまで行ってたのに。
842 ：異邦人さん：04/11/30 00:03:30 ID:zdvunIUj
>>834
３０にもなって親に仕事世話してもらうんだねえ。
ここの香具師ってホントに悲惨なのばっかだな。
自分にとって面白い仕事を見つけるのも実力、それに就くのも実力。
仕事が面白いと気付かせる人も身近にいないってのは、
その程度の人間にしか知り合えないのが自分に相応の環境だから。
能力のないクズが集まって愚痴ってるようにしか見えない。
クズはどこ行ったってクズだよ。
問題は自分にあるのに、国がどうのとか笑わせるなって。
３０にもなって親に仕事世話してもらうんだねえ。
ここの香具師ってホントに悲惨なのばっかだな。
自分にとって面白い仕事を見つけるのも実力、それに就くのも実力。
仕事が面白いと気付かせる人も身近にいないってのは、
その程度の人間にしか知り合えないのが自分に相応の環境だから。
能力のないクズが集まって愚痴ってるようにしか見えない。
クズはどこ行ったってクズだよ。
問題は自分にあるのに、国がどうのとか笑わせるなって。
844 ：異邦人さん：04/11/30 02:02:49 ID:7sCqC8hL
先の人生なんざ誰も知らないだろ、
仕事が軌道に乗ってこれからって時に癌発覚、時既に遅く半年後に亡くなった人がいた。
どうなるか解らんよ人生は、どんな形であれその時々を楽しんだもん勝ちだと思うぞ。
仕事が軌道に乗ってこれからって時に癌発覚、時既に遅く半年後に亡くなった人がいた。
どうなるか解らんよ人生は、どんな形であれその時々を楽しんだもん勝ちだと思うぞ。
845 ：ボツ：04/11/30 02:17:08 ID:I13mVako
私３５歳で年商１億在った会社を捨てて、新規事業のため海外進出したけど
外国行ったら（特にアジア）だと、まだまだ若いよ！インドなんかだとこん
な年だと、まだ働いてない奴ばかりなんだから！奴らは１日中ブラック吸っ
て、酒飲んでボーっとしてる奴ばかりなんやで！
それでもって周辺各国政府は日本政府に援助ばかり求めているが、完全に本
末転倒してるって！
まず、援助を求める前に自国民を統制しなきゃ！
外国行ったら（特にアジア）だと、まだまだ若いよ！インドなんかだとこん
な年だと、まだ働いてない奴ばかりなんだから！奴らは１日中ブラック吸っ
て、酒飲んでボーっとしてる奴ばかりなんやで！
それでもって周辺各国政府は日本政府に援助ばかり求めているが、完全に本
末転倒してるって！
まず、援助を求める前に自国民を統制しなきゃ！
846 ：異邦人さん：04/11/30 14:18:35 ID:sJCqkklL
ああ、自分探しの旅に出たい、５０だが・・・
847 ：異邦人さん：04/11/30 15:05:58 ID:3XA2uX91
日本の良くないところはみんないつも無表情なところ。
だから、俺は道を歩いてても電車の中でもいつもニタニタするようにしてる。
笑顔があるだけで、和むよね。
だから、俺は道を歩いてても電車の中でもいつもニタニタするようにしてる。
笑顔があるだけで、和むよね。
848 ：異邦人さん：04/11/30 16:07:48 ID:UNiVzU97
↑同意する。 成田から帰国して都内の電車にのると一様に暗い表情で
あることに気づいて嫌になるな。
あることに気づいて嫌になるな。
849 ：移動中暇だから釣られてみる：04/11/30 16:41:41 ID:7sCqC8hL
電車の中でニタニタって…
それに同意って…
それに同意って…
850 ：異邦人さん：04/11/30 16:54:01 ID:xsAEd7bW
ニコニコしようよ。明日から。マックじゃないけど、スマイル0円を忘れずに。
いつもこのスレ見てニタニタしてますが、なにか？
852 ：異邦人さん：04/11/30 17:43:35 ID:3XA2uX91
ヘラヘラするのもけっこういいもんだぞ。
853 ：異邦人さん：04/11/30 18:18:33 ID:7sCqC8hL
モタモタすんな
ペロペロします
855 ：異邦人さん：04/11/30 19:03:40 ID:mYp8WvX4
日本は殺風景すぎる。
帰ってきたとたんに気持ち悪さを感じると同時に
こんな国で住むことはできないと思ってしまう。
帰ってきたとたんに気持ち悪さを感じると同時に
こんな国で住むことはできないと思ってしまう。
856 ：異邦人さん：04/11/30 19:04:48 ID:mYp8WvX4
と言うかあれです。看板が汚い。特にサラ金とか
駐車場に貼り付けてある歯医者のとか。
景観が悪すぎる。頼むから看板規制してほしいよ。
駐車場に貼り付けてある歯医者のとか。
景観が悪すぎる。頼むから看板規制してほしいよ。
857 ：異邦人さん：04/11/30 19:08:30 ID:znH+s+Ky
ベロベロ舐めてます
わしはもうべちょべちょじゃあ！
859 ：ｸｯｸｯｸｯ低学歴しね、高卒シネ、無能ﾎﾞﾝｸﾗｼﾈ、みんなしね：04/11/30 21:31:02 ID:1g/wZFab
＞847
うんボクも同意ね
いつもｸｯｸｯｸｯｸｯって笑いながら歩いているよ
とっても楽しいよ
うんボクも同意ね
いつもｸｯｸｯｸｯｸｯって笑いながら歩いているよ
とっても楽しいよ
860 ：異邦人さん：04/11/30 21:37:17 ID:3XA2uX91
人がそばに来ると、イヒヒヒヒって思わず笑っちゃうよね。
冗談はさておいて・・・。
今みんなが書いてるくらい、本当に笑顔で歩いている香具師が多いのなら
もう少し明るい雰囲気の国になっていると思う。
今みんなが書いてるくらい、本当に笑顔で歩いている香具師が多いのなら
もう少し明るい雰囲気の国になっていると思う。
862 ：異邦人さん：04/12/01 09:07:06 ID:tl0D4Zx3
863 ：こんぐぎどら ◆uQHcJhDIYM ：04/12/01 09:13:29 ID:a6oFKorT
ｎ,,,,,,ｎ
ﾐﾐﾐヾﾐﾞ::::･::::::･ヽ ＜ずざーーーー！ｗ
ﾐﾐヾ/ゝ;;;;;;●;;) (´´
ﾐﾐヾ|::( ´ー｀)ﾉ旦~ (´⌒(´
ﾟ し―J ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
ﾐﾐﾐヾﾐﾞ::::･::::::･ヽ ＜ずざーーーー！ｗ
ﾐﾐヾ/ゝ;;;;;;●;;) (´´
ﾐﾐヾ|::( ´ー｀)ﾉ旦~ (´⌒(´
ﾟ し―J ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
865 ：異邦人さん：04/12/01 11:41:38 ID:KxBvv85p
イヤ、無表情のほうがいいね。
866 ：異邦人さん：04/12/01 11:52:57 ID:2Ras2wdy
◆２００５年度最新入試難易ランキング（私立文系）
代々木ゼミナール 河合塾 駿台予備学校 総合（平均順位）
① 慶応義塾64.3 ①慶応義塾69.2 ①慶応義塾65.0 ①慶応義塾1.0
② 早稲田大62.9 ②早稲田大65.7 ②早稲田大63.4 ②早稲田大2.0
③ 上智大学62.8 ③上智大学63.6 ③上智大学62.0 ③上智大学3.0
④ 同志社大61.6 ④立命館大60.4 ④同志社大60.0 ④同志社大5.0
⑤ 立命館大60.7 ⑤中央大学59.9 ⑤明治大学58.7 ⑤中央大学5.7
⑥ 中央大学59.9 ⑥立教大学59.6 ⑥中央大学58.4 ⑥立命館大6.3
⑦ 立教大学59.8 ⑦法政大学59.5 ⑦立教大学58.2 ⑦立教大学6.6
⑧ 明治大学59.5 ⑦同志社大59.5 ⑧学習院大57.7 ⑧明治大学7.6
⑨ 学習院大59.3 ⑨学習院大59.4 ⑨青山学院57.6 ⑨学習院大8.6
⑩ 青山学院58.9 ⑩明治大学59.0 ⑩立命館大56.7 ⑩青山学院10.0
⑪ 関西学院58.7 ⑪青山学院58.3 ⑪関西学院56.3 ⑪法政大学10.3
⑫ 南山大学57.7 ⑫成蹊大学57.8 ⑫法政大学55.8 ⑫関西学院11.7
⑬ 法政大学57.5 ⑬関西学院57.5 ⑬成蹊大学55.3 ⑬成蹊大学13.0
⑭ 成蹊大学57.3 ⑭関西大学57.1 ⑭南山大学54.8 ⑭南山大学13.7
⑮ 関西大学57.0 ⑮南山大学56.1 ⑮関西大学54.7 ⑮関西大学14.7
代々木ゼミナール 河合塾 駿台予備学校 総合（平均順位）
① 慶応義塾64.3 ①慶応義塾69.2 ①慶応義塾65.0 ①慶応義塾1.0
② 早稲田大62.9 ②早稲田大65.7 ②早稲田大63.4 ②早稲田大2.0
③ 上智大学62.8 ③上智大学63.6 ③上智大学62.0 ③上智大学3.0
④ 同志社大61.6 ④立命館大60.4 ④同志社大60.0 ④同志社大5.0
⑤ 立命館大60.7 ⑤中央大学59.9 ⑤明治大学58.7 ⑤中央大学5.7
⑥ 中央大学59.9 ⑥立教大学59.6 ⑥中央大学58.4 ⑥立命館大6.3
⑦ 立教大学59.8 ⑦法政大学59.5 ⑦立教大学58.2 ⑦立教大学6.6
⑧ 明治大学59.5 ⑦同志社大59.5 ⑧学習院大57.7 ⑧明治大学7.6
⑨ 学習院大59.3 ⑨学習院大59.4 ⑨青山学院57.6 ⑨学習院大8.6
⑩ 青山学院58.9 ⑩明治大学59.0 ⑩立命館大56.7 ⑩青山学院10.0
⑪ 関西学院58.7 ⑪青山学院58.3 ⑪関西学院56.3 ⑪法政大学10.3
⑫ 南山大学57.7 ⑫成蹊大学57.8 ⑫法政大学55.8 ⑫関西学院11.7
⑬ 法政大学57.5 ⑬関西学院57.5 ⑬成蹊大学55.3 ⑬成蹊大学13.0
⑭ 成蹊大学57.3 ⑭関西大学57.1 ⑭南山大学54.8 ⑭南山大学13.7
⑮ 関西大学57.0 ⑮南山大学56.1 ⑮関西大学54.7 ⑮関西大学14.7
868 ：異邦人さん：04/12/01 13:30:10 ID:HmZP4z7O
⑥か･･･
869 ：異邦人さん：04/12/01 20:01:02 ID:SaDWJwdl
>>856
それも、同意なんだが
街の風景はあきらめている。
田舎に遠出すれば、少ないけど見れる風景はある。
それよりも、帰国時の電車内・歩道・地下鉄・街中が最悪！
無機質な物がただでさえ多いのに、居る人間すら感情がないごとく
目が死んでいる、最低だよ！
それも、同意なんだが
街の風景はあきらめている。
田舎に遠出すれば、少ないけど見れる風景はある。
それよりも、帰国時の電車内・歩道・地下鉄・街中が最悪！
無機質な物がただでさえ多いのに、居る人間すら感情がないごとく
目が死んでいる、最低だよ！
870 ：異邦人さん：04/12/01 21:01:48 ID:YhFZiH79
>>869
いい事を教えるわ。
キミのその感情は普通なんだ。しかし、そうやって悩み、あれがおかしい、これが
おかしいなんて言ってると生活できないだろ？
つまり海外に言って「本物」をわざわざ見るという発見の反面、虚構の中で
生きられなくなる。（本物見ちゃったからね）
そういう本物で突き進む事は凄く難しいんだよ。だから、モー娘、ヨン様が
嫌いでも好きなフリして、無表情で何も考えず、固定資産税、年金支払って
子供つくって、完全に身動できないようにし、下らない話するしかないんだ。
アル意味、日本という国と売春行為をすんだよ。精神も肉体も売る作業さ。
海外行くと完全に治るけど、日本じゃアフリカの風景とか、南米の雰囲気とか
がフラッシュバックしてくるから、今はお茶碗1杯の薬を飲んでるよ。（医者から）
午後になると薬が切れてきて、脱力するから無水カフェインを規定量の5倍を飲み
動いてる。夜は睡眠薬。
いい事を教えるわ。
キミのその感情は普通なんだ。しかし、そうやって悩み、あれがおかしい、これが
おかしいなんて言ってると生活できないだろ？
つまり海外に言って「本物」をわざわざ見るという発見の反面、虚構の中で
生きられなくなる。（本物見ちゃったからね）
そういう本物で突き進む事は凄く難しいんだよ。だから、モー娘、ヨン様が
嫌いでも好きなフリして、無表情で何も考えず、固定資産税、年金支払って
子供つくって、完全に身動できないようにし、下らない話するしかないんだ。
アル意味、日本という国と売春行為をすんだよ。精神も肉体も売る作業さ。
海外行くと完全に治るけど、日本じゃアフリカの風景とか、南米の雰囲気とか
がフラッシュバックしてくるから、今はお茶碗1杯の薬を飲んでるよ。（医者から）
午後になると薬が切れてきて、脱力するから無水カフェインを規定量の5倍を飲み
動いてる。夜は睡眠薬。
871 ：異邦人さん：04/12/01 21:32:10 ID:SaDWJwdl
>>870
日本という国と売春行為をすんだよ
アンタの言いたいことは理解できた。
自我の赴くままには生きれない国なんだってことはね。
それは、わかっている、この国は魂を売り、その色に染まらないと
生かしてくれない、キチガイ管理国なんだからさ
大きな組織の中でしか身動きがとれず、はみ出せば淘汰される、自称：豊かな国
日本という国と売春行為をすんだよ
アンタの言いたいことは理解できた。
自我の赴くままには生きれない国なんだってことはね。
それは、わかっている、この国は魂を売り、その色に染まらないと
生かしてくれない、キチガイ管理国なんだからさ
大きな組織の中でしか身動きがとれず、はみ出せば淘汰される、自称：豊かな国
872 ：異邦人さん：04/12/01 21:37:43 ID:M51OZD/9
日本ほど楽勝な国は無い。
日本でやっていけない様な奴は、どこに行っても使いモンにならん。
日本でやっていけない様な奴は、どこに行っても使いモンにならん。
875 ：異邦人さん：04/12/01 22:09:03 ID:tl0D4Zx3
自動車税と固定資産税と相続税はイラネーよな！
なんで自分の持ち物に税金かけられんだよ！
車・家なんてローン払い終わらねー内から取りやがるしよ！
ローン終わっても自動車税・固定資産税かよ！ふざけんな！
なのに酒やらタバコやら高速やら消費税やら上げやがって！
なんで自分の持ち物に税金かけられんだよ！
車・家なんてローン払い終わらねー内から取りやがるしよ！
ローン終わっても自動車税・固定資産税かよ！ふざけんな！
なのに酒やらタバコやら高速やら消費税やら上げやがって！
876 ：異邦人さん：04/12/01 22:54:58 ID:nS1HczMe
昨日、会社辞めた
ちゃんと結婚して、子供つくって、家買ってローンを払い
おまけにちょっと良い車をこれまたローンで買って会社の厳しい仕打ちに
対して「パパ頑張ってるよ」と定期券の中に入れた妻子の写真をみて
つぶやく。。。。。
そういうリーマンと私は全く別人種であることがわかりました。
ちゃんと結婚して、子供つくって、家買ってローンを払い
おまけにちょっと良い車をこれまたローンで買って会社の厳しい仕打ちに
対して「パパ頑張ってるよ」と定期券の中に入れた妻子の写真をみて
つぶやく。。。。。
そういうリーマンと私は全く別人種であることがわかりました。
877 ：870：04/12/01 23:09:03 ID:+CIyCVcx
>>873
君は日本で言う普通の人間だ。反論はしない。
支持もする。心から応援するよ。俺は人間の営み全てを受け入れる。
国際人ぶってんじゃなくて、本当に現状維持してな。
>>一部のall
君たちが感じていることは普通であり、当たり前であり、常識である。
がしかし、それが通用しない社会は存在する。それが日本なんだ。
良いこともある。世界一だという意識もある。
しかし、メリットがある分、デメリットがあるんだ。同じ量だ。
枠に収まってる人間と、枠から必死ではみだそうとしてる
20,30,40,50,60,70,80代の人間の方が猛烈に話していて広がる。
日本は物質的に豊かだ。しかしモノ存在し魂失う社会まっしぐら
じゃないか。
反論なんかどうでもいい。荒らすなら荒らせ。賛同するなら賛同
しろ。全部読む。
君は日本で言う普通の人間だ。反論はしない。
支持もする。心から応援するよ。俺は人間の営み全てを受け入れる。
国際人ぶってんじゃなくて、本当に現状維持してな。
>>一部のall
君たちが感じていることは普通であり、当たり前であり、常識である。
がしかし、それが通用しない社会は存在する。それが日本なんだ。
良いこともある。世界一だという意識もある。
しかし、メリットがある分、デメリットがあるんだ。同じ量だ。
枠に収まってる人間と、枠から必死ではみだそうとしてる
20,30,40,50,60,70,80代の人間の方が猛烈に話していて広がる。
日本は物質的に豊かだ。しかしモノ存在し魂失う社会まっしぐら
じゃないか。
反論なんかどうでもいい。荒らすなら荒らせ。賛同するなら賛同
しろ。全部読む。
878 ：異邦人さん：04/12/01 23:24:08 ID:SaDWJwdl
>>876
「パパ頑張ってるよ」と定期券の中に入れた妻子の写真をみて
つぶやく。。。。。
そういうリーマンと私は全く別人種であることがわかりました。
ワラッタ！！！
結婚して、子供つくって、家買ってローンを払い
なんてのは生きていて無理と感じること多々あるよね。
俺は住宅ローンは持ち家があるので助かった。（長男で受け持てる）
子育てできるような人間性を持ち合わせていない。
俺がガキつくりゃー、ＤＱＮチーマーやらチンピラや犯罪者予備軍になりゃー
「パパ頑張ってるよ」と定期券の中に入れた妻子の写真をみて
つぶやく。。。。。
そういうリーマンと私は全く別人種であることがわかりました。
ワラッタ！！！
結婚して、子供つくって、家買ってローンを払い
なんてのは生きていて無理と感じること多々あるよね。
俺は住宅ローンは持ち家があるので助かった。（長男で受け持てる）
子育てできるような人間性を持ち合わせていない。
俺がガキつくりゃー、ＤＱＮチーマーやらチンピラや犯罪者予備軍になりゃー
879 ：異邦人さん：04/12/01 23:30:24 ID:tl0D4Zx3
もう一回言う、俺の遺伝子は残しません…
880 ：異邦人さん：04/12/02 00:10:20 ID:BVHpjU0m
美輪明宏さん
「この国はね、ビルもみんな灰色なのよ。見てご覧なさい、あれは墓場の色よ。
こういう色が、憂鬱な気分にさせるの。サラリーマン達の顔を見てご覧なさい。
みんな下を向いて死んだような顔をしているでしょ。
スーツもみんな灰色を着てるでしょう。建物もスーツも灰色ばかりよ!個性も無いわ。
日本はビルの色とか、もっとまわりの事から考えるべきよ。お墓に囲まれてるのよ!」
しかし、ビルが灰色の理由はメンテナンスが楽だからで
スーツが灰色なのは人としての個性を隠すため、との理由がテロップで流れる。
若いアイドルは美輪明宏さんの容姿を普通じゃないと笑う。
美輪明宏さんは答えた。
「あなた、これが本当の私だと思っているの？
この髪も服も、全て私の演出なのよ。私はこれでお金をもらっているの。
演出する、という仕事をわからないあなたは、まだまだ成熟してないわ」
「この国はね、ビルもみんな灰色なのよ。見てご覧なさい、あれは墓場の色よ。
こういう色が、憂鬱な気分にさせるの。サラリーマン達の顔を見てご覧なさい。
みんな下を向いて死んだような顔をしているでしょ。
スーツもみんな灰色を着てるでしょう。建物もスーツも灰色ばかりよ!個性も無いわ。
日本はビルの色とか、もっとまわりの事から考えるべきよ。お墓に囲まれてるのよ!」
しかし、ビルが灰色の理由はメンテナンスが楽だからで
スーツが灰色なのは人としての個性を隠すため、との理由がテロップで流れる。
若いアイドルは美輪明宏さんの容姿を普通じゃないと笑う。
美輪明宏さんは答えた。
「あなた、これが本当の私だと思っているの？
この髪も服も、全て私の演出なのよ。私はこれでお金をもらっているの。
演出する、という仕事をわからないあなたは、まだまだ成熟してないわ」
881 ：異邦人さん：04/12/02 00:12:51 ID:1Lmlms74
日本の町並が汚くてもかまわない、税金だらけで金を吸い取られたってかまわない
ブラウン管から垂れ流しされるくだらないＴＶ番組だって我慢できる
息が詰まりそうな満員電車だってどうってこと無い
ただ・・・・・・
こ の 国 の 人 間 は つ ま ら な す ぎ る
これだけはどうしても我慢できない。どいつもこいつもスケールが小さい。
全員横並びで仲良しごっこ。個性なんて微塵も感じられない奴ばかり。
それでも楽しそうに日々を過ごしてるから少なくとも俺より人生が充実してるんだろうな・・・
思考回路が単純な奴等が正直うらやましいよ。
ブラウン管から垂れ流しされるくだらないＴＶ番組だって我慢できる
息が詰まりそうな満員電車だってどうってこと無い
ただ・・・・・・
こ の 国 の 人 間 は つ ま ら な す ぎ る
これだけはどうしても我慢できない。どいつもこいつもスケールが小さい。
全員横並びで仲良しごっこ。個性なんて微塵も感じられない奴ばかり。
それでも楽しそうに日々を過ごしてるから少なくとも俺より人生が充実してるんだろうな・・・
思考回路が単純な奴等が正直うらやましいよ。
アイドルは言う。「美輪さん、その格好普通じゃないですよ～」
「私がもし、あなた達側の席に座るのだとすれば、最初からこんな
主役より目立つ派手な格好をしてないわ。
今日はこの１人の席に主役として座る事になっていたのだから
こういう派手な格好をしてるのよ。髪も服も演出の１つなの。わからないの？」
美輪さんは言った。
「私がもし、あなた達側の席に座るのだとすれば、最初からこんな
主役より目立つ派手な格好をしてないわ。
今日はこの１人の席に主役として座る事になっていたのだから
こういう派手な格好をしてるのよ。髪も服も演出の１つなの。わからないの？」
美輪さんは言った。
日本の美容師の特徴
・客の顔立ちに合わなくても流行の髪型にしたがる
・ぶ厚い前髪を作って幼稚化
・髪色も汚い同じ色 痔みたいな色
・カットもみんな一緒
・客の個性や要望なんぞ二の次
・派手な髪型や、目立つ髪型を避けて、とにかくみんなと同じ髪型にする
・客の顔立ちに合わなくても流行の髪型にしたがる
・ぶ厚い前髪を作って幼稚化
・髪色も汚い同じ色 痔みたいな色
・カットもみんな一緒
・客の個性や要望なんぞ二の次
・派手な髪型や、目立つ髪型を避けて、とにかくみんなと同じ髪型にする
878 ：デザイン勉強中名無しさん ：04/10/20 20:07:08
フランスのパリのアパートメントで、オレンジ色に染めたアフロ頭の
アフリカ系男性を見た。服もぴったりサイズのてれんとした素材のシャツと
パンツを着こなしていた。部屋着のような感じだ。
日本でならその髪型が特異とされ、笑われるか避けられ友達になろうとは
されないだろう。たいていの場合。
しかし、彼は堂々と歩いていた。自分のファッションにほこりを持っており
似合うかどうかよりも、好きで自分の表現としてやっているのだろう。
しかし、日本人は髪やファッションに対しても、体型に似合うかどうかとか
流行ってるかどうかとか世間体とかを気にする事が多い。
本当は好きな格好でも、周囲を気にしてキョドっているか
妙にカッコつけているかとのどっちか。というか、髪や服装に関しての規制が
厳しい職場が多い、という哀しい現実が、日本にはあるのだろう。
イギリスのロンドンで、カラフルな髪と服の人達を見た。
よくある事だ。しかし、堂々として楽しんでいた。
そして、彼らと似たような格好をした日本人をロンドンで見たのだが
どこか自信が無さげで、それなりにお洒落にしているのに
人の目をきょろきょろとして、姿勢も悪い歩き方だった。
まるで、すごく真面目な人にパンクの格好をさせたかのように
不自然であった。もっと自由になればいいのに。
どうしてそうビクつくのか。あなたよりも背の低い人も、醜い人もいる。
なぜキョどるのだ。人生は一度きり。楽しめ。好きならほんとに。
フランスのパリのアパートメントで、オレンジ色に染めたアフロ頭の
アフリカ系男性を見た。服もぴったりサイズのてれんとした素材のシャツと
パンツを着こなしていた。部屋着のような感じだ。
日本でならその髪型が特異とされ、笑われるか避けられ友達になろうとは
されないだろう。たいていの場合。
しかし、彼は堂々と歩いていた。自分のファッションにほこりを持っており
似合うかどうかよりも、好きで自分の表現としてやっているのだろう。
しかし、日本人は髪やファッションに対しても、体型に似合うかどうかとか
流行ってるかどうかとか世間体とかを気にする事が多い。
本当は好きな格好でも、周囲を気にしてキョドっているか
妙にカッコつけているかとのどっちか。というか、髪や服装に関しての規制が
厳しい職場が多い、という哀しい現実が、日本にはあるのだろう。
イギリスのロンドンで、カラフルな髪と服の人達を見た。
よくある事だ。しかし、堂々として楽しんでいた。
そして、彼らと似たような格好をした日本人をロンドンで見たのだが
どこか自信が無さげで、それなりにお洒落にしているのに
人の目をきょろきょろとして、姿勢も悪い歩き方だった。
まるで、すごく真面目な人にパンクの格好をさせたかのように
不自然であった。もっと自由になればいいのに。
どうしてそうビクつくのか。あなたよりも背の低い人も、醜い人もいる。
なぜキョどるのだ。人生は一度きり。楽しめ。好きならほんとに。
＞ ID:BVHpjU0m
良いネタ持ってるね、GJ！
良いネタ持ってるね、GJ！
いえ～い
今夜は、このスレらしい書き込みが多くていいね。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/18 21:51
【頭痛】香水若作りババァが寄ると【目痒】
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1087415819/
【糾弾】香水ババァ、死ねよ【抹殺】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/female/1087310454/
【死ね】ババァは日陰で生涯を【汚物】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1087386011/
【汚物】ババァがキモチワルイ【腐肉】
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/mental/1087385565/
【発狂】ババァ!!側寄るな!!【錯乱】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/youth/1087384991/
【吐き気】迫るババァをぶっ殺せ!!【汚物臭】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1087388639/
ババァです!!若い男に罵倒されました!!
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/break/1087386704/
ババァに【嫌い!!死ね!!】を伝えたい
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087100199/
【斧柄】若作り勘違いババァ死ね!!【幽痢虚】
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle40/1087383614/
【制裁】勘違い若作り汚物ババァ死ね【正義】
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle40/1087098968/
【村上】若作り勘違いババァ死ね!!【como】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1087098373/
【キモイ】ババァ差別促進会【汚物】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1054038207/
ブスとババァはさっさと死ね
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1076912568/
【小野塚】問題外ババァを語ろう!!【死ねよ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1087562148/
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/18 21:56
↑コイツ、ぜったい鬼婚男に弄ばれてるブス女だとおもうよ。
【頭痛】香水若作りババァが寄ると【目痒】
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1087415819/
【糾弾】香水ババァ、死ねよ【抹殺】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/female/1087310454/
【死ね】ババァは日陰で生涯を【汚物】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1087386011/
【汚物】ババァがキモチワルイ【腐肉】
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/mental/1087385565/
【発狂】ババァ!!側寄るな!!【錯乱】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/youth/1087384991/
【吐き気】迫るババァをぶっ殺せ!!【汚物臭】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1087388639/
ババァです!!若い男に罵倒されました!!
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/break/1087386704/
ババァに【嫌い!!死ね!!】を伝えたい
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087100199/
【斧柄】若作り勘違いババァ死ね!!【幽痢虚】
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle40/1087383614/
【制裁】勘違い若作り汚物ババァ死ね【正義】
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle40/1087098968/
【村上】若作り勘違いババァ死ね!!【como】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1087098373/
【キモイ】ババァ差別促進会【汚物】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1054038207/
ブスとババァはさっさと死ね
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1076912568/
【小野塚】問題外ババァを語ろう!!【死ねよ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1087562148/
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/18 21:56
↑コイツ、ぜったい鬼婚男に弄ばれてるブス女だとおもうよ。
満員電車や都会の人が嫌いな人は、田舎に行けばいいんでない？
自分はずっと田舎で育ったが、電車やスーパーで他人と話すことはめずらしくなかたｔぞ。
もちろん満員電車なんて無縁だし。
自分はやりたいことが東京にあって上京してきたし、こっちのほうが合う。
でも都会があわないひとは田舎に住めばいいだけじゃないかな。
海外じゃなくてもいいとこいっぱいあるぞ。
自分はずっと田舎で育ったが、電車やスーパーで他人と話すことはめずらしくなかたｔぞ。
もちろん満員電車なんて無縁だし。
自分はやりたいことが東京にあって上京してきたし、こっちのほうが合う。
でも都会があわないひとは田舎に住めばいいだけじゃないかな。
海外じゃなくてもいいとこいっぱいあるぞ。
>>888のピペ、いかにも日本ならではの内容だしょ
地方ナンパスポット巡礼
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1058759158/l100
1 ：列島縦断名無しさん ：03/07/21 12:45 ID:e8hoNSk6
ヤンキー・DQN・暴走族…あるいはファッションだけは都会風味、
されども微妙に柄の悪い方々が駅前ロータリーなどに大集結!!
都市部と地方との文化的差異を実感するためのお勧めスポットは
どこだ？
344 ：列島縦断名無しさん ：04/02/08 16:00 ID:NtxVBBlA
>>1みたいのは絶対田舎暮らしできねーな、まともな感性というか
都会でしかやっていけないタイプ、っつうのいるわな。
もろそうジャン。田舎モンは陰険だし、ずるいし、ほんとう東京にでて
よかったと思ってるよ。
百章はほとんど知障だしょ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1058759158/l100
1 ：列島縦断名無しさん ：03/07/21 12:45 ID:e8hoNSk6
ヤンキー・DQN・暴走族…あるいはファッションだけは都会風味、
されども微妙に柄の悪い方々が駅前ロータリーなどに大集結!!
都市部と地方との文化的差異を実感するためのお勧めスポットは
どこだ？
344 ：列島縦断名無しさん ：04/02/08 16:00 ID:NtxVBBlA
>>1みたいのは絶対田舎暮らしできねーな、まともな感性というか
都会でしかやっていけないタイプ、っつうのいるわな。
もろそうジャン。田舎モンは陰険だし、ずるいし、ほんとう東京にでて
よかったと思ってるよ。
百章はほとんど知障だしょ
フランス人みたいにのほほんと暮らそうよ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1097073238
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/06 23:33:58 ID:FpXWUcpO
数週間のバカンスのために働くフランス人。
対してろくに有給休暇も取れずあくせく働く我々日本人はみじめだなぁ。
生活が少し不便になってもフランス人みたいな暮らししたいな。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/06 23:56:32 ID:dJvG3yN5
__,,,,.. --_─_一_-_-､-､､,,,,__
,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-､`-､ヽ ヾ`ヽ､
／,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-､ヾ ヽ `ヾ ､ヽ
/(.'´_-_‐_‐_‐_-_-､ヾヽヾ ）)） ), ）) ,）))ﾍ
l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ ヾ ヾ ）)_,ｨ,'ｲ」〃川 jﾉ｝
!iゝ⌒)）}!ヾﾍヽ ）,ｨ_'ｲ」〃'″ ﾌ: : : : : : : il ＿＿＿＿＿
ヾ､ニ,,.ﾉﾉ〃ｨ"i7r-、 ,,,,,,,,,,､ /: : : : : : : : :i ／
lノ'' ll ''ヽ l: : : : : : : : :i ／ 夢さがしてっから・・
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 自分に嘘なんざつきたくねえし・・
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ ニート（２４・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `──'''' :::|
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1097073238
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/06 23:33:58 ID:FpXWUcpO
数週間のバカンスのために働くフランス人。
対してろくに有給休暇も取れずあくせく働く我々日本人はみじめだなぁ。
生活が少し不便になってもフランス人みたいな暮らししたいな。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/06 23:56:32 ID:dJvG3yN5
__,,,,.. --_─_一_-_-､-､､,,,,__
,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-､`-､ヽ ヾ`ヽ､
／,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-､ヾ ヽ `ヾ ､ヽ
/(.'´_-_‐_‐_‐_-_-､ヾヽヾ ）)） ), ）) ,）))ﾍ
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lノ'' ll ''ヽ l: : : : : : : : :i ／ 夢さがしてっから・・
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ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
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＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `──'''' :::|
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1097073238
ギリシア人はもっとすごいぞ。昼休みは、午後１時から午後６時までだ。５時間もある。フランス人は、せいぜい午後１時から午後４時までの３時間。
スペイン人は、午後５時ごろまでか？てれーっとしていて、なんもする気がなさげで、
「美女が回りにいて、海辺で、カクテルでも飲んでてれーっていうのがいい」
とタクシーの運転手がいっていた。「おれたちには歴史がある。だから、
ギリシア製の自動車なんてなくても、ちっとも気にならない」ともいっていた。
一度行ってみりゃわかるけど、フランスのマナーの悪さなんて日本の比じゃないよ。
上品そうな貴婦人風のおばあさんが道端に紙ごみ投げ捨ててたり、
きれいな顔したおねえちゃんが犬の散歩してフン拾わなかったり。
電車内だろうがみんな大音量で着メロ鳴らすし、大声で電話するし。
日本で映画見てて着メロが聴こえることなんてたまにしかないが、
フランスでは毎回のようにいろんなところから聴こえる。
ヨーロッパはどこも同じだよ。知りあいのドイツ人に公共ゾーンでの
携帯は可能か？って聞いたら、「無理だ」と言っていた。
ヨーロッパ人＝マナーがいいというのは神話だよ。日本人のほうがまだいい。
日本人は”基本的”に他人の視線を気にするが、ヨーロッパ人は若くなるに
つれてお構いなしだ。それは日本のDQNと同じレベルのように思われる。犬の
糞を拾わないのはどこもおなじ。ション弁は建物のあちこちにかかっている。
たまらん。女のハイヒール＝ 糞を踏まないための靴 だったのさ。
ヨーロッパ方面に旅行した時、堂々と行列に割り込むドイツ人集団が多かったな～
ヨーロッパでペットのクソだらけなのはマナー以前に飼い主がクソをどうこうしよう
って考え自体がない、税金でのクソを掃除する人がいます
香田さんに「バグダッドは安全だ」と吹聴した腐乱酢塵は氏ね！
それにしては女のフランス人は「働かなきゃ！」「自立したイイ女にならなきゃ！」って
随分と殺伐したイメージあるね そんなあくせくしてるからあんなにすぐ老けてしまうんだろ
女のくせにもっと「おっとり」できないのかね。
ギリシア人はもっとすごいぞ。昼休みは、午後１時から午後６時までだ。５時間もある。フランス人は、せいぜい午後１時から午後４時までの３時間。
スペイン人は、午後５時ごろまでか？てれーっとしていて、なんもする気がなさげで、
「美女が回りにいて、海辺で、カクテルでも飲んでてれーっていうのがいい」
とタクシーの運転手がいっていた。「おれたちには歴史がある。だから、
ギリシア製の自動車なんてなくても、ちっとも気にならない」ともいっていた。
一度行ってみりゃわかるけど、フランスのマナーの悪さなんて日本の比じゃないよ。
上品そうな貴婦人風のおばあさんが道端に紙ごみ投げ捨ててたり、
きれいな顔したおねえちゃんが犬の散歩してフン拾わなかったり。
電車内だろうがみんな大音量で着メロ鳴らすし、大声で電話するし。
日本で映画見てて着メロが聴こえることなんてたまにしかないが、
フランスでは毎回のようにいろんなところから聴こえる。
ヨーロッパはどこも同じだよ。知りあいのドイツ人に公共ゾーンでの
携帯は可能か？って聞いたら、「無理だ」と言っていた。
ヨーロッパ人＝マナーがいいというのは神話だよ。日本人のほうがまだいい。
日本人は”基本的”に他人の視線を気にするが、ヨーロッパ人は若くなるに
つれてお構いなしだ。それは日本のDQNと同じレベルのように思われる。犬の
糞を拾わないのはどこもおなじ。ション弁は建物のあちこちにかかっている。
たまらん。女のハイヒール＝ 糞を踏まないための靴 だったのさ。
ヨーロッパ方面に旅行した時、堂々と行列に割り込むドイツ人集団が多かったな～
ヨーロッパでペットのクソだらけなのはマナー以前に飼い主がクソをどうこうしよう
って考え自体がない、税金でのクソを掃除する人がいます
香田さんに「バグダッドは安全だ」と吹聴した腐乱酢塵は氏ね！
それにしては女のフランス人は「働かなきゃ！」「自立したイイ女にならなきゃ！」って
随分と殺伐したイメージあるね そんなあくせくしてるからあんなにすぐ老けてしまうんだろ
女のくせにもっと「おっとり」できないのかね。
894 ：異邦人さん：04/12/02 05:23:03 ID:Pa7s9yrG
シエスタか…
895 ：異邦人さん：04/12/02 11:41:04 ID:4RByq1PB
シエスタ中につくった子供は素晴らしいって言われてるよね。
日本でいうと、昼休みに家に帰って、ビールに食事にセックスして
寝て、起きて、コーヒー飲んでまた出社。
日本でいうと、昼休みに家に帰って、ビールに食事にセックスして
寝て、起きて、コーヒー飲んでまた出社。
896 ：異邦人さん：04/12/02 12:09:32 ID:+zAqRcXS
>>889
都会よりは田舎の方がましだけど、海外から帰国して現実に戻るのイヤっていう
やつは、海外の方がずっといいと思っているんじゃないか？
あんたには日本が良いのかも知れないが、あまり自分の価値観を押し付けないでほすい。
都会よりは田舎の方がましだけど、海外から帰国して現実に戻るのイヤっていう
やつは、海外の方がずっといいと思っているんじゃないか？
あんたには日本が良いのかも知れないが、あまり自分の価値観を押し付けないでほすい。
897 ：異邦人さん：04/12/02 12:16:12 ID:4RByq1PB
889みたいな奴になに言っても無駄。
生まれてきたばかりの赤ん坊に、プロバイダーの仕組みを教える
ようなもん
生まれてきたばかりの赤ん坊に、プロバイダーの仕組みを教える
ようなもん
898 ：異邦人さん：04/12/02 14:44:50 ID:VQnI8DrD
初レスです。
自分は海外には行ったことありませんが、
日本人が無表情というのは顔の彫りの浅さからしてしょうがないと思いますが・・・。
日本人を敵視してらっしゃいますが、そう言う君もその無表情群れの一人
だと思うよ。＾＾
自分は海外には行ったことありませんが、
日本人が無表情というのは顔の彫りの浅さからしてしょうがないと思いますが・・・。
日本人を敵視してらっしゃいますが、そう言う君もその無表情群れの一人
だと思うよ。＾＾
>>898
ネタか煽りとわかっているけど、一応マジレスしとこう。
海外逝ってみれば分かると思うが（もし君が、正常な神経の持ち主なら）
同じ黄色人種でも、日本人の無表情集団はちょっと異常だ。
タイやマレーシアなどは、日本人とは若干人種が違うようだが、
韓国・中国といった、日本とほぼ同じ人種の国に逝っても
日本人ほど無表情な集団には、なかなかお目にかかれない。
敵視とかなんとかではなく、ただ事実を言っている。
それと、ここでは、日本人個々人が無表情だということを問題にしているというより、
無表情な巨大集団を作り出す日本社会を、多くの人は問題視している。
ネタか煽りとわかっているけど、一応マジレスしとこう。
海外逝ってみれば分かると思うが（もし君が、正常な神経の持ち主なら）
同じ黄色人種でも、日本人の無表情集団はちょっと異常だ。
タイやマレーシアなどは、日本人とは若干人種が違うようだが、
韓国・中国といった、日本とほぼ同じ人種の国に逝っても
日本人ほど無表情な集団には、なかなかお目にかかれない。
敵視とかなんとかではなく、ただ事実を言っている。
それと、ここでは、日本人個々人が無表情だということを問題にしているというより、
無表情な巨大集団を作り出す日本社会を、多くの人は問題視している。
901 ：異邦人さん：04/12/02 17:46:21 ID:Pa7s9yrG
そうか、在日の方達のスレでしたか。
現実に戻っていくのがイヤ、っていうスレタイに同感してきてみたけど、なんか違うのね、ここ。
>>896,,897
海外のほうがいいなら海外に住もうよ。努力しようよ。
自分は海外あちこちいって「満員電車はいや」「時々旅行しながら自由に生きたい」と思った。
自由になるには、力をつけるしかない、と思ったから、食べていくための技能も
身につけた。
「現実に戻るのがイヤ」って文句言う気持ちは分かるけど、いつまでも
ダラダラしててもしょうがないよ。
海外のほうがいいなら海外に住もうよ。努力しようよ。
自分は海外あちこちいって「満員電車はいや」「時々旅行しながら自由に生きたい」と思った。
自由になるには、力をつけるしかない、と思ったから、食べていくための技能も
身につけた。
「現実に戻るのがイヤ」って文句言う気持ちは分かるけど、いつまでも
ダラダラしててもしょうがないよ。
904 ：異邦人さん：04/12/02 18:28:44 ID:FeJXz6cn
日本で稼いだお金で海外で贅沢ができるわけだ。じぁ、文句言うなよ。
昨日テレビに出てた人もそうだけど、外国語できない人に限って
外国に行くチャンスがあったり、外国に行きたがったり
外人の恋人欲しがったり、ハーフの子供欲しがったりする傾向にあるね。
もちろん外国語もできる人で海外に行く人もいるけども
他の板とかリアルでは上記に当てはまる人がすごーく多いよね。
いい大学出ても外国語習ってても全然だめで、結局は
外国語できる人を友達扱いして通訳として旅行に連れてって
出会いのきっかけ作ってもらおうとしたり、頼り切って金魚のフン＋嫉妬状態の
奴がいる。前働いてたところにいた。利用しようとする汚い魂胆が嫌。
P.S. どうでもいいけど、「嫌」っていう漢字ほんとにいやそうな感じだよね。
外国に行くチャンスがあったり、外国に行きたがったり
外人の恋人欲しがったり、ハーフの子供欲しがったりする傾向にあるね。
もちろん外国語もできる人で海外に行く人もいるけども
他の板とかリアルでは上記に当てはまる人がすごーく多いよね。
いい大学出ても外国語習ってても全然だめで、結局は
外国語できる人を友達扱いして通訳として旅行に連れてって
出会いのきっかけ作ってもらおうとしたり、頼り切って金魚のフン＋嫉妬状態の
奴がいる。前働いてたところにいた。利用しようとする汚い魂胆が嫌。
P.S. どうでもいいけど、「嫌」っていう漢字ほんとにいやそうな感じだよね。
906 ：異邦人さん：04/12/02 18:41:46 ID:Pa7s9yrG
女を兼ねて女兼ってか。
嬲る嫐る嬲る嫐る
嬲る嫐る嬲る嫐る
いたぶる、って漢字もすごい
これからクリスマス正月シーズンに向け、長期旅立つって方はいらっしゃいますか？
羽田の第２ターミナル、なんかすごいことになってますね。
羽田の第２ターミナル、なんかすごいことになってますね。
909 ：異邦人さん：04/12/02 21:18:56 ID:DXZfLAXQ
>>903
俺もそれはわかるぜ
だから、現実的に考えて
都会から、田舎に引っ越した（都会は嫌いだしストレスも多い）
電車で会社通勤なんて考えただけで息が上がる、あの雰囲気もダメ
車通勤で自宅から30分以内の会社に転職（もち帰国後ですよ）
バリバリの事務＆営業職から、しずかな工場の検査員に転職
ストレスもない、帰宅後もプライベートタイムも自由、飯もゆっくり喰える。
田舎だから、無駄な出費もないから、次回の旅行資金に回せる。
工場地帯だから、仕事辞めてもまた同じ仕事に就けばいい。
俺もそれはわかるぜ
だから、現実的に考えて
都会から、田舎に引っ越した（都会は嫌いだしストレスも多い）
電車で会社通勤なんて考えただけで息が上がる、あの雰囲気もダメ
車通勤で自宅から30分以内の会社に転職（もち帰国後ですよ）
バリバリの事務＆営業職から、しずかな工場の検査員に転職
ストレスもない、帰宅後もプライベートタイムも自由、飯もゆっくり喰える。
田舎だから、無駄な出費もないから、次回の旅行資金に回せる。
工場地帯だから、仕事辞めてもまた同じ仕事に就けばいい。
RoPpongiGirl 米兵に股開く日本人六本木ガール、略してRPG
RoPpongiGuy 米兵に股開く日本人六本木ガイ、略してRPG
RoPpongiGay 米兵に股開く日本人六本木ゲイ、略してRPG
RoPpongiGuy 米兵に股開く日本人六本木ガイ、略してRPG
RoPpongiGay 米兵に股開く日本人六本木ゲイ、略してRPG
911 ：異邦人さん：04/12/03 00:33:48 ID:/Bzbo5DH
六本木ガールは 黒人のチソポをハメた
経験値が３下がった
経験値が３下がった
>>903
＞海外のほうがいいなら海外に住もうよ。努力しようよ。
＞「現実に戻るのがイヤ」って文句言う気持ちは分かるけど、いつまでも
＞ダラダラしててもしょうがないよ。
あのぉ、もれ、努力して今海外に住んでいるんですけど何か？
それでも、日本に帰国すると、日本の現実が嫌で、
住んでる国に戻ってくるとホッとするんですけど何か？
別にダラダラしてるっていうわけでも無いんですけど何か？
＞海外のほうがいいなら海外に住もうよ。努力しようよ。
＞「現実に戻るのがイヤ」って文句言う気持ちは分かるけど、いつまでも
＞ダラダラしててもしょうがないよ。
あのぉ、もれ、努力して今海外に住んでいるんですけど何か？
それでも、日本に帰国すると、日本の現実が嫌で、
住んでる国に戻ってくるとホッとするんですけど何か？
別にダラダラしてるっていうわけでも無いんですけど何か？
>>911 たった３かw 9"cockの噂よりはあまりよろしくない経験だったようでw
>>911
つまんねーのにワラっちった
つまんねーのにワラっちった
>>993 ドラクエの新しいヤシ
なんかこのスレ読んでて、１年前アトランタの空港で
白人の若いネーチャンに列を割り込まれたことをおもいだした。
オレひとりだけが並んでるときに、堂々と俺の前にきやがったんだ。
そのときは、怒ったんだけど、ふっと「レディ・ファースト」なる
いまいましい概念が脳裏をよぎったので、なんにもしなかった。
そのね―チャン（ジーンズはいて、ビーズなんかつけていかにも、ってかんじ）
はすこし後ろを気にするフリみたいなのして、結局割り込んだまんまだった。
今だったらこうする。高校のときの英語の教師がやったように、耳をつねって
ひっぱりあげる。そして「you should make the queue!!」とでも怒鳴るとおもう。
今思い出しても悔しい。
ま、しかし、海外旅行なんてこんなことの繰り返しかもな。
白人の若いネーチャンに列を割り込まれたことをおもいだした。
オレひとりだけが並んでるときに、堂々と俺の前にきやがったんだ。
そのときは、怒ったんだけど、ふっと「レディ・ファースト」なる
いまいましい概念が脳裏をよぎったので、なんにもしなかった。
そのね―チャン（ジーンズはいて、ビーズなんかつけていかにも、ってかんじ）
はすこし後ろを気にするフリみたいなのして、結局割り込んだまんまだった。
今だったらこうする。高校のときの英語の教師がやったように、耳をつねって
ひっぱりあげる。そして「you should make the queue!!」とでも怒鳴るとおもう。
今思い出しても悔しい。
ま、しかし、海外旅行なんてこんなことの繰り返しかもな。
このスレは、深夜に来るパイロット香具師達にネタを投下されておるなw
それに関しての意見がその後にもそもそとw
それに関しての意見がその後にもそもそとw
>>916 大の男の前に堂々と割り込んでくる所を見ると
レデーファウストはおろか、言い争いになったとしても
アメ映画みたいに、自称若さと美貌と白人でのり切るつもりだったんだろうな
ヤダヤダ さてと漏れもネタ90000m上空から投下するかな)袋ガサゴソ
レデーファウストはおろか、言い争いになったとしても
アメ映画みたいに、自称若さと美貌と白人でのり切るつもりだったんだろうな
ヤダヤダ さてと漏れもネタ90000m上空から投下するかな)袋ガサゴソ
919 ：異邦人さん：04/12/03 11:11:37 ID:DU6V5kO+
>>916
こんなことの繰り返しって、俺は海外で
そういう目に遭ったこと一度もないぞ。
いくらレディファーストの国だからって、
普通は、そんな理不尽な割り込み方しないだろう？
あんたが、順番待ってるように見えなかったんじゃないのか？
中途半端な位置にぼけっと立っていたとか・・・。
あるいは、よほど存在感の薄い人なのか？
こんなことの繰り返しって、俺は海外で
そういう目に遭ったこと一度もないぞ。
いくらレディファーストの国だからって、
普通は、そんな理不尽な割り込み方しないだろう？
あんたが、順番待ってるように見えなかったんじゃないのか？
中途半端な位置にぼけっと立っていたとか・・・。
あるいは、よほど存在感の薄い人なのか？
920 ：異邦人さん：04/12/03 12:50:58 ID:TKliChEz
海外に住めばいいよ。賃金安いのが多いけれども、精神面では
凄く安定できる。
凄く安定できる。
921 ：異邦人さん：04/12/03 20:08:34 ID:3uTcI86d
順番守らない奴は腐るほどいるぞ？
そういう点においては日本人のほうがマナーはいい。
そういう点においては日本人のほうがマナーはいい。
923 ：異邦人さん：04/12/03 20:11:29 ID:SikwZIBo
物は豊かではあるが、日本は人間とのつながりが
ギクシャクしているし、感情を表に出さないから
顔も無表情で最低、人間が冷たいしつまらないから
風景や社会も冷たくなる・・・じっさいにつまらないけどさ
ギクシャクしているし、感情を表に出さないから
顔も無表情で最低、人間が冷たいしつまらないから
風景や社会も冷たくなる・・・じっさいにつまらないけどさ
924 ：異邦人さん：04/12/03 20:12:38 ID:9OHSu8rf
925 ：異邦人さん：04/12/04 00:48:12 ID:/MMW+HZh
海外に住んでんならここに書き込まなくてよくない？海外旅行行って日本で現実
の生活に戻るのが嫌な人が書くスレでしょ。住んでるなら日本の現実生活に戻る
必要ないからいいじゃん。
ちなみに私は長年海外に住んでますが別に日本よりいいとかは感じないですよ。
住んでしまえば、違いも分からなくなるし。
やはりどこにでもマナー悪い人はいるし、冷たい人もいる。店の店員とか日本の方が
好きだなー。
の生活に戻るのが嫌な人が書くスレでしょ。住んでるなら日本の現実生活に戻る
必要ないからいいじゃん。
ちなみに私は長年海外に住んでますが別に日本よりいいとかは感じないですよ。
住んでしまえば、違いも分からなくなるし。
やはりどこにでもマナー悪い人はいるし、冷たい人もいる。店の店員とか日本の方が
好きだなー。
>>922
ん～？キミが
海外のほうがいいなら海外に住もうよ。努力しようよ。
なんて説教がましいこと言わなきゃ、俺だってわざわざ
海外住んでますが？なんて言わなかったよ。
>>925
海外住んでいても、日本に帰ってくると現実に戻るような気がして嫌
っていうヤツは、このスレの趣旨に合っていると思う。
それを言うなら、むしろキミのように、海外住んでいて、
日本の方がいいっていう人こそ、「書き込まなくてよくない？」
ん～？キミが
海外のほうがいいなら海外に住もうよ。努力しようよ。
なんて説教がましいこと言わなきゃ、俺だってわざわざ
海外住んでますが？なんて言わなかったよ。
>>925
海外住んでいても、日本に帰ってくると現実に戻るような気がして嫌
っていうヤツは、このスレの趣旨に合っていると思う。
それを言うなら、むしろキミのように、海外住んでいて、
日本の方がいいっていう人こそ、「書き込まなくてよくない？」
927 ：異邦人さん：04/12/04 19:00:33 ID:JP57uSuS
別に日本の方がいいって訳じゃないよ。どっちもどっちだわ。
もう違いが分からなくなってしまったからねー。
もう違いが分からなくなってしまったからねー。
928 ：異邦人さん：04/12/05 10:45:20 ID:/J3mkzJ3
>>927
客観的に見て日本と海外とどっちが良いかじゃなくて、
本人にとってどっちが良いか、ということだと思う。
人それぞれの感じ方があっていい。
ただ、ある感じ方をしてる人間に対して、
「お前は間違ってる」っていうような発言は避けたいものだ。
客観的に見て日本と海外とどっちが良いかじゃなくて、
本人にとってどっちが良いか、ということだと思う。
人それぞれの感じ方があっていい。
ただ、ある感じ方をしてる人間に対して、
「お前は間違ってる」っていうような発言は避けたいものだ。
929 ：異邦人さん：04/12/05 12:13:53 ID:szLgTlKY
>>926
日本に帰ってくると現実に戻るような気がして嫌
っていうヤツは、このスレの趣旨に合っていると思う。
たしかに、現実に戻るのがイヤではあるけど
まともな仕事に復帰できるのは日本であって、出身地の地元で
仕事復帰狙っている。家族も一緒に住んでいるし
自分の職歴考えると、地元が一番就職しやすい。
俺の場合は一時的な金儲けと、割り切った部分があるから
現実に戻るのはイヤではあるが、そこまで苦痛ではない。
パターン化された生活で→就職→退社→海外放浪→仕事復帰→また海外
ってパターンを数回やると慣れてくる。（俺の場合は８ヶ国行きました）
日本に帰ってくると現実に戻るような気がして嫌
っていうヤツは、このスレの趣旨に合っていると思う。
たしかに、現実に戻るのがイヤではあるけど
まともな仕事に復帰できるのは日本であって、出身地の地元で
仕事復帰狙っている。家族も一緒に住んでいるし
自分の職歴考えると、地元が一番就職しやすい。
俺の場合は一時的な金儲けと、割り切った部分があるから
現実に戻るのはイヤではあるが、そこまで苦痛ではない。
パターン化された生活で→就職→退社→海外放浪→仕事復帰→また海外
ってパターンを数回やると慣れてくる。（俺の場合は８ヶ国行きました）
おれも破滅指向だからか？日本にずっといると、安定しすぎた生活に
イライラして煮詰まってしまいそうになる。そんなときに海外へ
逝くと、適度に危険だし、他国の文化とか習慣とかの勉強にもなるし、
ストレス発散できていいことずくめ。ボラれたりとか、イヤな思いを
することもあるのだけど、経験だとおもって今後の人生にいかせるし。
自分としては結婚したり家庭を持ったりは今のところはないとおもってるので
この調子で５０くらいまでは楽しく人生すごせるとおもう。
･･･ただ、老後がどうなるかな、という漠然とした不安はあるけど。
イライラして煮詰まってしまいそうになる。そんなときに海外へ
逝くと、適度に危険だし、他国の文化とか習慣とかの勉強にもなるし、
ストレス発散できていいことずくめ。ボラれたりとか、イヤな思いを
することもあるのだけど、経験だとおもって今後の人生にいかせるし。
自分としては結婚したり家庭を持ったりは今のところはないとおもってるので
この調子で５０くらいまでは楽しく人生すごせるとおもう。
･･･ただ、老後がどうなるかな、という漠然とした不安はあるけど。
>>930
難癖付けるわけじゃないが、なんで５０くらいまでなの？
５０過ぎたら、結婚したり家庭持ったりするのか？
それとも、５０過ぎたら、今の破滅指向の気持ちが変化するのか？
別に今の生活を、７０までだって８０までだって、
身体が自由になるうちは続ければいいのでは？
安定した生活送っても、年取ったら身体の自由利かなくなるのは同じこと。
他人に押しつけるつもりはないが、もれは、歳取っても今の生活続けるつもり。
難癖付けるわけじゃないが、なんで５０くらいまでなの？
５０過ぎたら、結婚したり家庭持ったりするのか？
それとも、５０過ぎたら、今の破滅指向の気持ちが変化するのか？
別に今の生活を、７０までだって８０までだって、
身体が自由になるうちは続ければいいのでは？
安定した生活送っても、年取ったら身体の自由利かなくなるのは同じこと。
他人に押しつけるつもりはないが、もれは、歳取っても今の生活続けるつもり。
932 ：異邦人さん：04/12/08 19:49:49 ID:0b6OSXk8
>>931
５０で引退したいんでしょ。
体力的にもつらくなると思うし、海外を一人でのし歩くのは
かなり体力も使うし、気力がないと続けられない。
別にその生き方が悪いとは言わないが、あまりにも破滅的過ぎるとも思う。
俺がクソ真面目でつまらない日本人だからそんなこと言ってしまうのかも知れんが
所詮、日本人だから老後の保障も、収入も日本なのだから、一つの仕事で
若いうちにキャリアを積んどかないと、40過ぎたらアウトですよ、日本はそんな国！
５０で引退したいんでしょ。
体力的にもつらくなると思うし、海外を一人でのし歩くのは
かなり体力も使うし、気力がないと続けられない。
別にその生き方が悪いとは言わないが、あまりにも破滅的過ぎるとも思う。
俺がクソ真面目でつまらない日本人だからそんなこと言ってしまうのかも知れんが
所詮、日本人だから老後の保障も、収入も日本なのだから、一つの仕事で
若いうちにキャリアを積んどかないと、40過ぎたらアウトですよ、日本はそんな国！
933 ：異邦人さん：04/12/09 02:09:59 ID:s10ioOsp
旅行がそんなに体力的に辛いかなぁ。
もれは、日本に居るときの方が辛いと感じるんだが。
肉体的にも精神的にも・・。
その骨休めのために旅に出る。
年取ったら、若い時みたいに大きな荷物背負ってガンガン歩くことは
出来ないかも知れないけど、一カ所に留まってまた～りするような
旅だったら、何歳になっても出来ると思うけど。
もれは、日本に居るときの方が辛いと感じるんだが。
肉体的にも精神的にも・・。
その骨休めのために旅に出る。
年取ったら、若い時みたいに大きな荷物背負ってガンガン歩くことは
出来ないかも知れないけど、一カ所に留まってまた～りするような
旅だったら、何歳になっても出来ると思うけど。
934 ：異邦人さん：04/12/09 07:25:55 ID:LXutibaw
若いうちに行くことに意義があるような気がする。
オッサンになってからとではものの感じ方が違うからね。
彼果てていくのもよし、活力あふれるうちに行くのもよし！
それと、海外に自由旅行は無理のできる一人旅は
結婚したりすると、厳しいよね、仕事もあるし
オッサンになってからとではものの感じ方が違うからね。
彼果てていくのもよし、活力あふれるうちに行くのもよし！
それと、海外に自由旅行は無理のできる一人旅は
結婚したりすると、厳しいよね、仕事もあるし
935 ：異邦人さん：04/12/09 14:19:13 ID:KPIDzR8G
936 ：異邦人さん：04/12/09 17:26:36 ID:s10ioOsp
>>934
確かに感受性の鋭い若いうちに、無理してでも沢山行った方が意義はあると思う。
でも、年取ったら年取ったで、もれは恐らく、死ぬまでにあと何カ国行けるかな、
とか考えると、無理してでも逝ってしまうと思う。
確かに感受性の鋭い若いうちに、無理してでも沢山行った方が意義はあると思う。
でも、年取ったら年取ったで、もれは恐らく、死ぬまでにあと何カ国行けるかな、
とか考えると、無理してでも逝ってしまうと思う。
>>935
お前みたく合うやつの方が俺から見たらヘンテコリン
お前みたく合うやつの方が俺から見たらヘンテコリン
938 ：異邦人さん：04/12/10 23:07:23 ID:C4izKv5e
イヤだイヤだイヤだ
早く海外に行きたい～
せま苦しいウンコみたいな国に帰りたくない。
イヤだ～！
窮屈な生活はヤダ～イイイイ！
早く海外に行きたい～
せま苦しいウンコみたいな国に帰りたくない。
イヤだ～！
窮屈な生活はヤダ～イイイイ！
「日本が嫌なら出て行けばいい」
「外国は日本よりもずっと住みにくい」
「旅行に行けるのは日本に住んでいるおかげ」
「ここの香具師らは、反日、在日、自虐的etc...」
などと念仏のように繰り返している香具師がいるが、完全無視しよう。
たぶん、同じ香具師が書いているんだと思う。
特に、「在日」っていうフレーズを気に入って必ず使ってる香具師はな。
「外国は日本よりもずっと住みにくい」
「旅行に行けるのは日本に住んでいるおかげ」
「ここの香具師らは、反日、在日、自虐的etc...」
などと念仏のように繰り返している香具師がいるが、完全無視しよう。
たぶん、同じ香具師が書いているんだと思う。
特に、「在日」っていうフレーズを気に入って必ず使ってる香具師はな。
うん同意
「在日」はNG指定してもいいぐらい
「在日」はNG指定してもいいぐらい
日本で嫌だ嫌だ文句言ってる人は
海外に行っても同じ状況になること間違いなし。
海外に行っても同じ状況になること間違いなし。
942 ：異邦人さん：04/12/11 21:12:06 ID:+ZIybout
若いうちに行くことに意義があるような気がする。
オッサンになってからとではものの感じ方が違うからね。
それに、帰国後の電車で会社通勤なんて考えただけで息が上がる。
オッサンになってからとではものの感じ方が違うからね。
それに、帰国後の電車で会社通勤なんて考えただけで息が上がる。
３５で、３０くらいから年に１，２回、一人旅で旅行するようになったけど、
１０代の時間があるころに行っておけばよかったって激しく後悔してる。
学生のころ、１か月とか１年とかいっとけばよかった。
１０代の時間があるころに行っておけばよかったって激しく後悔してる。
学生のころ、１か月とか１年とかいっとけばよかった。
944 ：異邦人さん：04/12/12 11:06:51 ID:znRD4J0+
>>943
過去のことを後悔してもしかたない。
今からだって、１年でも２年でも逝けるぞ。
逝きたい逝きたいと思っているうちに、
氏んでしまったら意味が無い。
氏んだら、時間は無限にあるんだから、
今時間がないとか言ってないで、生きてるうちに
会社辞めてでも逝った方がいいぞ。
過去のことを後悔してもしかたない。
今からだって、１年でも２年でも逝けるぞ。
逝きたい逝きたいと思っているうちに、
氏んでしまったら意味が無い。
氏んだら、時間は無限にあるんだから、
今時間がないとか言ってないで、生きてるうちに
会社辞めてでも逝った方がいいぞ。
>>944
いいこと言った
いいこと言った
946 ：異邦人さん：04/12/12 13:28:25 ID:NRN1B5ap
>>943
30代ならば問題なく旅を謳歌できるぜ。
たしかに、独身で無いと資金作りで厳しいこともあるが
俺も学生時にはまったく、海外には興味がなかった。
２３，４ぐらいから興味を抱き始めて、初の一人で海外が
社会人になってからで、２４、２５だったな～
早く行くか行かないかは個人の事情にもよる。
>>944
行動せずに、迷っているうちに命が尽きたら何もならないね。
その時点でエンディングだ。
肉体が若くて動くうちに行かないと損だな
30代ならば問題なく旅を謳歌できるぜ。
たしかに、独身で無いと資金作りで厳しいこともあるが
俺も学生時にはまったく、海外には興味がなかった。
２３，４ぐらいから興味を抱き始めて、初の一人で海外が
社会人になってからで、２４、２５だったな～
早く行くか行かないかは個人の事情にもよる。
>>944
行動せずに、迷っているうちに命が尽きたら何もならないね。
その時点でエンディングだ。
肉体が若くて動くうちに行かないと損だな
947 ：異邦人さん：04/12/12 14:00:37 ID:znRD4J0+
948 ：異邦人さん：04/12/12 14:28:31 ID:OvaCMlXF
ウチは自営業なので２年おきに４ヶ月くらい海外へ行けます。
日本の生活は便利すぎて単調で飽きが早いですが、
帰国して２週間ぐらいは新鮮で楽しい。
日本の生活は便利すぎて単調で飽きが早いですが、
帰国して２週間ぐらいは新鮮で楽しい。
949 ：異邦人さん：04/12/12 23:36:06 ID:NRN1B5ap
950 ：異邦人さん：04/12/12 23:47:30 ID:BEvSMeWT
海外旅行はセックスと同じだよ。
30過ぎてから、金出してやらせてくれる女とやってもつまらない。
やはり若いときにハングリーな性体験を積まなくては。
30過ぎてから、金出してやらせてくれる女とやってもつまらない。
やはり若いときにハングリーな性体験を積まなくては。
951 ：異邦人さん：04/12/13 11:18:56 ID:+HvsifFK
>>950
セックスと同じとはいいこと言った。
でも、３０過ぎたら金出さないと女とやらせてもらえない
というのは大間違い。
旅の同じで、若い頃にはあまりチャンスが無かった香具師が、
３０過ぎて、だんだん女にもてだす香具師だっている。
ようは、本人の自信とか気持ちの持ちようだろう。
セックスと同じとはいいこと言った。
でも、３０過ぎたら金出さないと女とやらせてもらえない
というのは大間違い。
旅の同じで、若い頃にはあまりチャンスが無かった香具師が、
３０過ぎて、だんだん女にもてだす香具師だっている。
ようは、本人の自信とか気持ちの持ちようだろう。
952 ：異邦人さん：04/12/13 12:03:56 ID:LGQc1Js3
なんかよほど日本での実生活って厳しい響きがする・・・
公務員・サラリーマン限定の現実か？
海外旅行とセックス？（爆）そんなに抑圧されてるのか！
公務員・サラリーマン限定の現実か？
海外旅行とセックス？（爆）そんなに抑圧されてるのか！
953 ：異邦人さん：04/12/13 12:33:40 ID:BGesWQqW
元公務員だけど、現役の頃は職場が窮屈で「一般の方が自由でよさそうだ」なと思っていた。
考えて考えて退職し、今まで頑張った自分への褒美に海外旅行に行った。
日本に帰ってきて公務員辞めた事を後悔したよ…
考えて考えて退職し、今まで頑張った自分への褒美に海外旅行に行った。
日本に帰ってきて公務員辞めた事を後悔したよ…
公務員やめるなんてもったいない。。。
出勤前に読書をし、１７時にかえって好きなことしてる知り合いがまじでうらやましい。
出勤前に読書をし、１７時にかえって好きなことしてる知り合いがまじでうらやましい。
955 ：異邦人さん：04/12/13 18:41:51 ID:tmLcX4+H
海外の方がいいとか言ってるけど平日の昼間から２ｃｈしてる君たちの将来
が怖いよ。
そんなわがまま言ってられないよ。
が怖いよ。
そんなわがまま言ってられないよ。
956 ：異邦人さん：04/12/13 22:07:17 ID:fz8SZcRX
君らさ、帰国後の仕事のこと言っているが
辞めて行くのがイヤなら、長期は辞めて、短い休暇に行けよ。
仕事をえり好みしない奴なんて、毎年海外に長期の旅して
帰国後は、引越、工場、警備、清掃、新聞専売なんでもやっているよ。
辞めて行くのがイヤなら、長期は辞めて、短い休暇に行けよ。
仕事をえり好みしない奴なんて、毎年海外に長期の旅して
帰国後は、引越、工場、警備、清掃、新聞専売なんでもやっているよ。
957 ：異邦人さん：04/12/14 00:56:35 ID:9B3YONRI
公務員がうらやましいとか言ってる奴等は結局日本でしか生きていけない奴等
日本でおとなしくしてなさい。
日本でおとなしくしてなさい。
958 ：異邦人さん：04/12/14 01:04:27 ID:xzkZDw7O
海外でパスポートをなくした、取られてしまった場合、パスポート発行するまで日本には帰れないの？それとも、帰りのチケットを持っていればとりあえずは帰国できるのでしょうか？
959 ：異邦人さん：04/12/14 01:06:56 ID:9B3YONRI
>>958
パスポート無しでどうやって出国すんのよ？
パスポート無しでどうやって出国すんのよ？
960 ：異邦人さん：04/12/14 22:33:23 ID:sLoMeCXr
こだわり捨てて、ちょっと奮発すれば行けるヤン
仕事やら、いろいろと考えないで出るぐらいがいい。
仕事やら、いろいろと考えないで出るぐらいがいい。
日本人でﾖｶﾀと思うこと･･･
・ビザいらない国が多い
・円が高いので、海外で買い物しやすい
･･･だから海外旅行するのだ！
命みじかし、旅せよ日本人！
・ビザいらない国が多い
・円が高いので、海外で買い物しやすい
･･･だから海外旅行するのだ！
命みじかし、旅せよ日本人！
962 ：異邦人さん：04/12/16 22:15:30 ID:G3HDMn9P
963 ：異邦人さん：04/12/17 20:25:29 ID:EC9S+deu
所詮
戻るのがイヤな現実が自分自身の住処だからなあ
そりゃイヤだわさ
戻るのがイヤな現実が自分自身の住処だからなあ
そりゃイヤだわさ
>>961
りょーかい！（・∀・）
りょーかい！（・∀・）
967 ：異邦人さん：04/12/18 14:39:09 ID:rK7k7DXG
おすすめの一人旅の国って言っても
わからないし、どこがいいかな
現実はキツイし、海外に数回は出たい。
なんたる最低な国なんだ。
俺だって海外で酒飲んで解放的な気分に浸りたい。
わからないし、どこがいいかな
現実はキツイし、海外に数回は出たい。
なんたる最低な国なんだ。
俺だって海外で酒飲んで解放的な気分に浸りたい。
968 ：異邦人さん：04/12/18 18:24:51 ID:rK7k7DXG
特に女と酒に溺れる奴は長くいるとダメになっちまうな
友人で200万すべてを、現地の賭博と女でなくして
酒ばっかり飲んで、ゴロゴロ寝ていたアホを知っているよ。
友人で200万すべてを、現地の賭博と女でなくして
酒ばっかり飲んで、ゴロゴロ寝ていたアホを知っているよ。
でもその退廃的な生活が
その友人にとって「癒し」だったりしち
んでその後またバリバリ働いてたりしち
その友人にとって「癒し」だったりしち
んでその後またバリバリ働いてたりしち
海外に遊びに行けるだけ恵まれた国だと思え。
971 ：異邦人さん：04/12/20 02:48:56 ID:vbqqw8qS
>>970
まあそれはいえてるが
まあそれはいえてるが
972 ：異邦人さん：04/12/20 09:19:16 ID:p9uzfJlV
>>970
でも観光地は三日で飽きるぞ
でも観光地は三日で飽きるぞ
973 ：異邦人さん：04/12/20 10:01:14 ID:oD+qYnYU
たぶん、同じ香具師が書いているんだと思うが・・
「日本が嫌なら出て行けばいい」
「外国は日本よりもずっと住みにくい」
「旅行に行けるのは日本に住んでいるおかげ」
「ここの香具師らは、反日、在日、自虐的etc...」
などと時々出てきては念仏のように繰り返す香具師がいるけど、
釣りだから、マジレスするな。
「日本が嫌なら出て行けばいい」
「外国は日本よりもずっと住みにくい」
「旅行に行けるのは日本に住んでいるおかげ」
「ここの香具師らは、反日、在日、自虐的etc...」
などと時々出てきては念仏のように繰り返す香具師がいるけど、
釣りだから、マジレスするな。
976 ：異邦人さん：04/12/20 18:23:51 ID:vbqqw8qS
977 ：異邦人さん：04/12/20 19:53:19 ID:+lBtkdSV
現実に戻るのがイヤってのはわかるが
仕事に戻って、仕事だけの奴らもいるんだ。
そいつらは、海外の楽園も開放感も知らずに、かったるい生活で
残りの人生を終わらせるだけ、人生は早い！
命ある限り、好きな土地に行こうではないか、諸君！
仕事に戻って、仕事だけの奴らもいるんだ。
そいつらは、海外の楽園も開放感も知らずに、かったるい生活で
残りの人生を終わらせるだけ、人生は早い！
命ある限り、好きな土地に行こうではないか、諸君！
978 ：異邦人さん：04/12/20 22:19:13 ID:8NHRrVCi
海外旅行から帰ると「このスケベが～ｗ」と言いつつ
ニヤニヤした視線を向けてくるバカな社員が複数いる職場。
こういうオバカ社員の頭の中では海外旅行イコール
買春旅行になっているらしい。
知的水準の低い社員が多い職場環境に身を置くこの辛さ。
ニヤニヤした視線を向けてくるバカな社員が複数いる職場。
こういうオバカ社員の頭の中では海外旅行イコール
買春旅行になっているらしい。
知的水準の低い社員が多い職場環境に身を置くこの辛さ。
(ﾟ◇ﾟ)
980 ：異邦人さん：04/12/22 18:19:54 ID:2cCx//N/
>>978
知的水準の低い社員
日本から出ないで、会社と自宅の往復だけの
人生を２０、３０年とやっていると自然とそうなるんだよ。
食事も、風景も、決まりごとも、生活のリズムも
何ら変わらない人生・・・楽しそうじゃないか、君たち！
一辺倒の考え方、ツマラナイ人間、それが正論
出る杭は打たれる文化、基本は鎖国当時と変わらない精神後進国
知的水準の低い社員
日本から出ないで、会社と自宅の往復だけの
人生を２０、３０年とやっていると自然とそうなるんだよ。
食事も、風景も、決まりごとも、生活のリズムも
何ら変わらない人生・・・楽しそうじゃないか、君たち！
一辺倒の考え方、ツマラナイ人間、それが正論
出る杭は打たれる文化、基本は鎖国当時と変わらない精神後進国
♥
982 ： ：
>>980
確かに。あーいう人達凄いよね。井戸の中の蛙っていうか。
島国の中のちっちゃい価値観とかマスコミが植え付けるものに
完全に洗脳されちゃって。疑問も持たないんだから、新宿辺り
で「神を信じない愚かな人間は・・・」なんて言ってる新興宗教
の勧誘達と何も変わらん。
確かに出る杭は打たれるっての日本にいて色々見てると凄く感じる事多い。
大陸行くとそこら辺全然違う。
確かに。あーいう人達凄いよね。井戸の中の蛙っていうか。
島国の中のちっちゃい価値観とかマスコミが植え付けるものに
完全に洗脳されちゃって。疑問も持たないんだから、新宿辺り
で「神を信じない愚かな人間は・・・」なんて言ってる新興宗教
の勧誘達と何も変わらん。
確かに出る杭は打たれるっての日本にいて色々見てると凄く感じる事多い。
大陸行くとそこら辺全然違う。