カンボジア　PART5

1 ：異邦人さん：03/11/30 08:28 ID:cV9i2O7t

カンボジア旅行スレッドの第五弾。

2 ：異邦人さん：03/11/30 08:33 ID:cV9i2O7t

カンボジア
http://yasai.2ch.net/oversea/kako/987/987602053.html

カンボジア　part2
http://ton.2ch.net/oversea/kako/1013/10137/1013783103.html

カンボジア　part3
http://travel.2ch.net/oversea/kako/1032/10328/1032843287.html

カンボジア　PART4
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1051781600/

3 ：異邦人さん：03/11/30 08:53 ID:cV9i2O7t

危ない話は危ない海外板へ！

4 ：異邦人さん：03/11/30 09:09 ID:cV9i2O7t

ヌムパンパテーやバーイモァン、ポーンティア、た、食べたい…。
アンコールタバコ1000リエル。アンコールビール1600～2000リエル。
日本は寒い～。

5 ：異邦人さん：03/11/30 10:16 ID:cV9i2O7t

Cambodian Cyber Culture
ttp://camweb.org/

ウェブ版ロンパオ
ttp://www.hehehe.net/pao/

プノンペンガイド
ttp://www.bigpond.com.kh/users/ppn56/ppguide.htm

S.C.C.カンボジアに小学校をたてる会
ttp://homepage2.nifty.com/scc/

在日本国カンボジア大使館
http://ime.nu/www.embassy-avenue.jp/cambodia/index-j.htm

在カンボジア日本大使館
http://www.kh.emb-japan.go.jp/

カンボジアウォッチ
ttp://www.locomo.org/cambodia/

スオスディ！
ttp://suosday.g-com.ne.jp/index.htm

6 ：　　：03/11/30 13:31 ID:zZCb4Fad

今日のウルルンはカンボジアのトレサップ湖だよ

7 ：異邦人さん：03/11/30 14:35 ID:obUURDWD

おお、たまには忘れずにうるるん見よう！

シェムリアップのGH、ホテル情報はこちら↓
ttp://www.angkorhotels.org/

8 ：p.p：03/11/30 16:34 ID:5dRerPn/

　最近カンボジア多いいな～。うるるん。
　友達が儲かるからよいけど。

9 ：　：03/11/30 20:42 ID:NWl0JrDu

ttp://www.his-j.com/tyo/tour/4vie/o-acu1110kt.htm
siemreap直行だって。

10 ：(^-^)ノ：03/12/01 00:58 ID:+Diqx80B

おつかれさん>>1 最近カンボジア多いのかあ。。まあ、気をつけて
いきましょうや。

11 ：肉食　：03/12/02 00:57 ID:q+BHTarT

>>6
サル、ヘビ、リスなど肉類がご馳走なんですね。
クメール人は肉が好きなんですかね？
私のオキニもレストランへ行った時、肉料理を注文してました。
ハンバーグが好きとも言っていました。
モニボン通りとシハヌーク通りの角のBB Worldには着飾った若い子が
たくさん入って行きました。

12 ：異邦人さん：03/12/02 15:13 ID:66W3QdLX

>>7
おれが泊まったHOME　SWEET　HOME　ＧＨ　が出てる。なつかしー。

13 ：へなへな：03/12/02 23:59 ID:BKv1T825

シェムリアップのアキラ地雷博物館のアキラさんとこは
結局、NGOになれたのかな？夏に行ったら、申請中？みたいなこと言ってたけど。
あそこのいた日本人の方親切だったなー。
でも、失礼かもしれないが、あまり役立っているようには見えなかったが…。

14 ：　：03/12/03 00:24 ID:4+yAeDw6

http://peace.s9.xrea.com/
どうなんでせう？HPには書いてないみたいだけど～。>NGO

15 ：　：03/12/03 00:30 ID:4+yAeDw6

http://peace.s9.xrea.com/ikemi/ikemi.htm
あ、なんかこっちに書いてありますね。

16 ：　：03/12/03 19:02 ID:DkBcSJwC

我慢でキン。
来年早々所持金３万ぐらいで２週間行く！
つもり。
（交通費別）

17 ：異邦人さん：03/12/04 00:10 ID:XgPNQWCI

アンコールワットに行って見たいのですが、
海外旅行自体が始めてなのでちょっと不安です。
一人でツアーで行こうかと思っているんですけど
現地の治安とかどんな感じなんでしょうか？

18 ：異邦人さん：03/12/04 01:11 ID:oTY6PcWy

>>17
ツアー参加なら全然問題なし。
食事付ならもっと安心。
でも拘束されっぱなしです。

19 ：　：03/12/04 02:25 ID:1UlFbaj4

>>17
個人で手配しても２週間で１２万ぐらいで行けるんじゃないかな。
年末年始はずせば、今の時期なら飛行機安いよ。
成田⇔バンコク⇔シェムリアプ間のエア代とお小遣い含んで。

20 ：異邦人さん：03/12/05 21:24 ID:8n/PUBgo

年末、シェムリに行きます。
バンテアイ・スレイに行きたいのですが、
アンコールワットのチケットは必要ですか？
バイクタクシーで行くのはきついですか？
教えて君でスマソ

21 ：＞２０：03/12/05 21:38 ID:7OH2H9Uv

行ったことないけど…歩き方によると
チケットは必要です。＞バンテアイ・スレイ
車で１時間って書いてあるから、バイタクはきついかも。
行って聞いてみてください。

22 ：異邦人さん：03/12/05 22:04 ID:tSh1Q5Iq

>>20
チケット必要だったと思います。
バンテアイスレイ前でだかでチケットのチェックが有ったと記憶しています。
でも、バンテアイスレイに行って、アンコールワットに行かないということ
は無いでしょうから、とにかくチケットは買うのではないですか。
有効期間の中でバンテアイスレイにも行けばいいのではないですか。
１日券だと忙しいのかもしれません。
バイタクも片道一時間もかからなかったと思います。
以前は、バンテアイスレイ内は自由に歩けたので、
彫刻の近くまで行けたのですが、
この前行ったら、ロープが張られていて、
彫刻も遠くからしか見れませんでした。

23 ：異邦人さん：03/12/05 22:52 ID:mKZGwDz0

>>18
>>19
ありがとうございます
初めてで不安なのでツアーの方が良いのかなと思ってたのですが
個人も良いけどツアーの方が安心のようですね

24 ：異邦人さん：03/12/05 23:00 ID:MnPcjmx1

>>20
結構治安悪いからね、ツアーも良い選択だと思います
アンコールの朝やけとか綺麗ですよ（ツアーに入ってたらの話ですが）
楽しんできてください

25 ：異邦人さん：03/12/05 23:17 ID:/dDbFX5N

>>20
シェムリからバンテアイスレイまで、バイタクで40分くらいだったかな？
道も舗装されていて快適でした。
道中の素朴な農村風景も結構楽しめます。

26 ：異邦人さん：03/12/05 23:50 ID:YVPYGH7Z

アンコールの遺跡群を抜けた奥にある某NGO。
あんたら本当に素晴らしい。笑わしてくれる。
ひたすらボランティア精神溢れる大学生を勧誘し、施設見学させ、その気にさせて住まわせる。
「私、ボランティアしてるんです。慶○大学なんですけど、休学してやってるんですよぉ」
って胸はっちゃってるもんね。アホ大学生。
あたしゃ、もう、開いた口がふさがらんかったですわ。本当に。
日本での全てを投げ出して大学「退学」して、カンボジアのために働くならわかりますけどね、
「休学」なんていつでも日本に帰って社会復帰できるわけですよ。
それで二言目には「私、カンボジアで1年間ボランティアしてたんですぅ」っていい気なって言ってるだけ。
日本人集まるところにチラシ貼ちゃったりして。「ボランティアやりませんか」だって。
要は、金のかからない人間が欲しいのよ。学生はカンボジアで「ボランティアをした」って胸張れるし。
何もしてなくてもね。適当に飯食わせれば働くし。
本当にボランティアしたいと言うのであれば、私物全て売り払って、
全部寄付して、施設に住んで自給自足してくださいよ。
偉い人が来れば、とってもいいご飯食べてるし。その金でもっと設備投資でもするか、それこそ入所してる人にばら撒けば？
NGOなんだから、NGOの名前でっかく書いてある車で乗り付けてたら、食べてなくても（食べてるんだけどね）いいもの食べてると思われてもしょうがないよね。
いちばん頭に来たのは屋台のメニュー。そのNGOが日本語メニューを作ったという屋台があると聞いたので行ったら、
自分たちの名称ばーんと書いて、「この店のメニューを作ってやった者です。この店はいい店なのでよくしてやってください」だって。
アンタら何様のつもり？
結局、自分の施設のクメール人も見下してるんじゃないの？
「自称ボランティア」してると、態度もでかくなるのかね。

27 ：異邦人さん：03/12/06 16:33 ID:n3gBJXXQ

>>26
まぁボランティアにも色々いるさ。
テキトーにやってるボランティアがいても良いじゃん？
そこまで「自己を犠牲に」する必要は無いと思うよ。
ボランティアを「神聖視」しすぎているように見えるよ。

ただし、「屋台のメニュー」の話は、俺もちょっとどうかと思うが。

28 ：20：03/12/06 19:36 ID:v0R+WdKJ

>21-25
ありがとうございます。
シェムリの滞在が２日間だったので１日券と３日券どちらを買うか
迷っていたのですが、バンテアイ・スレイでチケットチェックが
あるようなので３日券を買うことにします。

29 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

30 ：たかはし：03/12/08 19:20 ID:SAak90d+

　こんばんは．一つ教えてほしい事があります．僕はバンコクから陸路でシェムリアップまで
行こうと思っています（帰りは飛行機）．それで、アランヤプラテートまでは
電車で行って、ポイペトからピックアップトラックのっていこうと思うんだけど
まず、ぼられるっていいますよね．多少ぼられるのはしょうがないとして、
店とか寄られてえらく時間かかるのもあるとか．．．そこで、たちの悪い
ピックアップトラック若しくはタクシーのさけ方を教えて下さい．
お願いします．

31 ：(^-^)ノ：03/12/08 20:33 ID:RBOY5bPw

mont-royal hotelいいね。

32 ：異邦人さん：03/12/09 00:16 ID:IIHjre3v

＞30　ぼられないの素人はムリ　こないだ拳銃突きつけられて身包みはがされたヤツ会った
クメール語でも勉強してからチャレンジしてね。

33 ：(^-^)ノ：03/12/09 01:07 ID:Sr5LyMsT

>>30
アランヤプラテートのゲストハウス（ホテル？）からバスが出ているみたいだぞ。
名前は知らないけど、きけば教えてくれるでしょう。俺はポイペトの
ロータリーにいるポリにゆすられている上に、拳銃持ちの雲助タクシー
に６０００バーツ脅し取られた。よって冒険は推薦しない。

34 ：(^-^)ノ：03/12/09 01:11 ID:Sr5LyMsT

　　　ともかくポイペトは治安が悪い上に旅行者目当ての犯罪者が
多いので、最善の注意を願う。ここも昔は良い場所だったんだけど
ねえ。。タクシーのように密室になるものは論外。ピックアップも、
他の旅行者と一緒なら良いけど１人はやめた方が良い。国境のとこにいる
あやしいやからには近寄らない。ポイペト宿泊の際は、タイ側に
迎えに来てもらうぐらいの配慮が必要と思われる。なお適価は
シソポンまで乗り合いタクシーで５０バーツ。

35 ：異邦人さん：03/12/09 03:15 ID:IIHjre3v

バンコク朝出て、その日のうちのシェムリ向かうのは控えるべし。
アラン一泊が常識。

>33 アランで手配すると、結局高い値段でカオサンツアーに合流。

36 ：異邦人さん：03/12/09 12:00 ID:NpOwvKpC

アランヤプラテートの夜は、屋台がいっぱい出て、
ソーセージ、クティオ、炒飯、水菓子、するめいかと腹が大満足だった。

37 ：30：03/12/09 12:43 ID:mxsA4O2F

いろいろありがとうございます。
　「ゆすり,脅しはあるけど、傷害事件は起こってない」って
HPに書いてあったから、アランヤ、ポイペトで他の旅行者に
いっしょに行こうぜって、って何とかなるかなって思ってたんだけど。
電車の旅してみたかったんだけど
素直に飛行機で行けって感じですね。

38 ：異邦人さん：03/12/09 19:52 ID:IIHjre3v

>>36 あのメインストリートが田舎っぽくていいんだよね。でもここ数年で静かになったわ。やっぱカオサンツアーの影響だと思う。

>>37　「ゆすり,脅しはあるけど、傷害事件は起こってない」って
HPに書いてあったから…
こないだポイペトの病院に武装集団が立てこもったはず。
ゆすり・おどしなくても夏前のタクシーから飛び降りて重傷のねーちゃんの事件もあったから。
それに最近は個人で行く旅行者かなり減った。まったく見かけないこともあるし。
まず、カオサンツアー参加で人数減り、アランヤの宿でバス勧誘されて人数減り、勇んで国境行っても旅行会社に押し通されて結局バス乗ったりで、日本人の個人移動者全然見ない。
カンボジア常連と白人パッカ－ぐらい。
途中のシーソーポンのトラックターミナルも外国人旅行者ほとんど見ない。昔はあんなに賑わってたのに（今もクメールで賑わってるけど）

39 ：　：03/12/09 22:01 ID:Xhax5jfR

(^-^)ノ　←買春野郎は出てくるな！

40 ：３７：03/12/09 22:28 ID:1JGkCqL+

　ふと思ったんですけど、行きはカンボジアまで飛行機で行って、
帰りにシエムリアップからポイペトまでピックアップトラックで
いけば大丈夫かナットか思ったんですけど、
そういう問題じゃない？

41 ：異邦人さん：03/12/09 22:54 ID:IIHjre3v

今、主流はバスだから。
自分で捕まえれば？
クメール人は「バスがあるじゃないか。なんでトラックがいいんだ？」って聞いてくるよ。
まぁ、冒険して大使館のお世話になってくれ。ここの大使館、バックパッカーは人間扱いしない奴がいるから。嫌味言われまくると思うケド。

42 ：(^-^)ノ：03/12/09 23:35 ID:Sr5LyMsT

>>39
キャピレス華やかし頃の老害の話だと思って勘弁してくれ。
>>40
そのほうがましだろうな。ま、イミグレ近くの警官は腐ってるし、
泥棒も多そうだが、運転手にチップやれば、タイにはいるまで見
守ってくれるだろ。
>>41
まあ自業自得やねという話をされる。意外といい人だったけどね。

43 ：４０：03/12/09 23:44 ID:1JGkCqL+

　別にピックアップトラックに乗りたいわけじゃないです．
バスで行こうと思います．
ありがとうござみした

44 ：異邦人さん：03/12/09 23:55 ID:IIHjre3v

>>42　いい人と悪い人がいるらしい。俺は悪い人にあたった。

45 ：p.p：03/12/10 01:28 ID:92rWugpm

>>41　人を見るんじゃないのかな？俺はいい人だったよ。
まー、カンボジア来る方が悪いと思いますよ。
大使館のカムリ乗ったことあるけど、防弾じゃないから
おっかないってぼやいてた。

46 ：異邦人さん：03/12/10 16:37 ID:PinOcxFe

>>43
夏に、行きバンコクから飛行機･帰りカオサンまでバスコースで行って来ました。
時間があればバスの方が面白いけど、丸1日乗ってると飛行機が安く思えた。
シェムリのゲストハウスからカオサンまでバス10㌦でしたよ。

47 ：異邦人さん：03/12/10 19:10 ID:uOR+3zNE

これからはタイよりカンボジアだな　プノンペンよりシアヌークビル
これ最強。日本人あんまりいないしリゾートっぽぃし何もないし・・
マターリすごすには最高だ。うん、たぶん
にぎやかなのがすきならお勧めできんが

48 ：p.p：03/12/11 00:18 ID:PgoAIZLk

コンポンソムは飯がもう一歩だね。不味くはないけど、
これだっ！　っていうのが欲しいね。

49 ：(^-^)ノ：03/12/11 01:55 ID:RivQUAjs

タイのリゾートは決してカンボジアに劣らない。タイの方が、治安が全然良い。これ
最強。タイの海といってもコマークやコカットみたいなとこもあるしね。ところで
俺の知人が泊まっているんだがmont-royalのオーナー曰くシェムリアップで殺
事件が発生。詳細は追加でわかれば出てくるが、1人旅の女相手にガイドが豹
変したとのこと。治安悪いし信用できるガイドを選んでください。日本人の
女の子ならば、このレベルのホテルに泊まったほうがいいぞってことで
紹介しておきます。いろいろ車で案内してくれるよ。
http://www.auberge-mont-royal.com/

50 ：異邦人さん：03/12/11 10:24 ID:/CQT6kVd

カオサンからバスでシェムリアップに行こうかと思ってます。
でも到着がシェムリアップのどこかゲストハウス前で、
しかも大方夜なのでそこに泊まらざるを得ない状況になると聞きました。
ちょっと高くてそこに泊まるとしても、
アンコールワットのバイクタクシーって
泊まったゲストハウスで手配するもんだと思っていたので
其処ではどうしたもんかと悩んでます。
経験者の方参考にさせてください☆

51 ：異邦人さん：03/12/11 13:06 ID:ZCKLyzwQ

>>50
漏れは、夜につくのが嫌だったので、アランヤで一泊した。
そこのＧＨでツアーバスの受付してたので、それで行った。
国境でのビザ取得なんかでもたもたしてたので結構時間が掛かった。
結局シェムリについたのは夕方になっちまったよ。
バスが到着したＧＨが気に入らなかったので、
違うとこにするといったら、他のを紹介してくれたぞ。

バスにいっしょに乗ってたカンボ人（ツアー会社の人間とばかり思っていた）が
バイタクの斡旋をしてきたので頼んだら、そいつがバイタクの運ちゃんだった。

52 ：異邦人さん：03/12/12 01:35 ID:j1ocAHKZ

カンボジアって女遊びと遺跡めぐりのほかになにすればいいんだ？
コンポンソムで海遊びか？そんだけか？
飯うまいとことか。。あるわけないか

53 ：(^-^)ノ：03/12/12 02:00 ID:xvthdhu+

女遊びと遺跡があれば十分ではないか。

54 ：異邦人さん：03/12/12 06:49 ID:LDf8b8JO

現在のカンボジア（シェムリアップ周辺）の気候について知りたいのですが、この時期でも半袖でいられますかね？

55 ：　：03/12/12 08:31 ID:QngW5jTk

>>52
せっかくだから、NGOにでも入って短期ボランティアでもやってくれば？
学校建てるの手伝ったり、井戸掘ったり。
それにしても、こいつ「(^-^)ノ」しつこいな。君のように女遊びだけが
目的なら危ない板でも逝ってってくれよ。いちいち言ってる事が
しらけるよ

56 ：(^-^)ノ：03/12/12 14:53 ID:xvthdhu+

NGO wwwwww

57 ：異邦人さん：03/12/12 18:38 ID:+FqsPj0l

朝日の一面に何気にフン・セン首相が・・・。
ハッピを羽織った笑顔が印象的｡

58 ：114：03/12/12 21:33 ID:bFC0Zjrq

☆ｽﾚ立てるまでもない海外旅行質問ｽﾚ30☆ でこっちで質問したほうがいいと
いわれたのでこっちにきました。詳しい方教えてください。

ハノイからカンボジアのプノンペンにいこうと思うんですがベトナムは
ビザがいるんですが大阪の領事館でもとれるようなんですが
カンボジアは現地でもとれますかね？
日程的にきつくて東京の大使館までいけないし今から頼んだら
まにあわすには特急料金が必要とかいわれました。
ハノイからホーチミンまで南下してそっからプノンペンに行く経路で
陸路での国境ごえでとれますかね？ハノイからプノンペンいってそっから
シェムリアップいってアンコールワットを３日間のチケットで観光してプノンペンに
もどってくるのを１０日間でいけますか?

59 ：(^-^)ノ：03/12/12 21:48 ID:xvthdhu+

>>58
1　ベトナムビザ
ベトナムは、1月以降ならばビザ免除がかかるかもしれないので、詳
しく調べたほうが良い。それはベトナムスレできーてください。

2　カンボジアビザ
カンボジアは陸ではそっち側の方は
まだビザ出無いんじゃないかな。流動的なことなので出ない
とはいえないが俺は出るようになったという話をきかな
い。ホーチミンのシンカフェやキムカフェならば朝に出せば
翌日の午後にビザがあがる。

3、日程
ハノイ→ホーチミンが　30時間だね。ベトナムスレに俺が
HPを張っている旅行代理店が安すぎるのでそこでチケット
を手配すれば良い。時刻表もある。まあハノイ→ホーチミンで
4日かかると見ればよい。ホーチミンで2日。ホーチミン→プノンペン
が2日。う～んと無理だｗｗｗ　ホーチミン→シェムリアップを
空路にすれば（100ドル）ギリギリ　ハノイ→列車→ホーチミン
→空路→シェムリアップ→プノンペン→ホーチミンで10日でいけるかな。

60 ：58：03/12/12 21:59 ID:bFC0Zjrq

>59
２６の１１時１５分にハノイにつきます。んで帰りは１月６日にプノンペンを
１２時３５分の飛行機に乗って日本に帰る予定です。
これならどうですかね？

61 ：58：03/12/12 21:59 ID:bFC0Zjrq

あとそんなにカンボジアは今治安が悪いですかね?
一人で行くのは危険ですかね?

62 ：(^-^)ノ：03/12/12 22:07 ID:xvthdhu+

>>60
俺も正確なことは知らないのだが、確認しといたほうが良い。
でもそれはビザが必要だろうな、ベトナム。

日程
12月27日の深夜にハノイ発の列車に乗って（ソフトシートでも
良いと思うのだが30時間だから悩みどころだな。弁当が出るよ）、
12月29日の早朝未明にホーチミンだね。年末の領事館の休みが
気になるとこで要確認だが、12月29日の朝に出せば12月30日の
午後にビザが上がる。12月31日はベトナム国境で迎えて、1月1日に
プノンペン。1月2日にシェムリアップ到着。で1月5日にプノンペンに
戻る。ぎりぎり陸路でいけるなｗ　ただなカンボジアビザも年末だろ？
ホーチミンの領事館は動いてるのかな？ギリギリの日程でやるんだし
カンボジアビザも日本でとるのが無難だな。

63 ：(^-^)ノ：03/12/12 22:13 ID:xvthdhu+

>>61
治安は悪いです。はい。まあ治安が悪いというのは実際に体験しないと
わからないもんで、なんとなく雰囲気で判断すべきではないが、実際に
かなりの事件が起こっているからね。プノンペンは夜の8時以降はとても動
けないな。車ならば良いけどね。シェムリアップではガイドと
バイクに要注意。シェムリアップも夜はやはり動けないと思う。
俺がこのスレにmont-royal hotelのHPをはっているが、そこは良
い。25ドルなのでやや高めだが、
アンコールワット観光には力になってくれると思う。俺の妹でさえ
1人で大丈夫だったぐらいなので（ｗ　あとカンボジア→ベトナムも
1人で行動しないで必ずバスで行くようにすれば良い。

64 ：　：03/12/12 22:14 ID:F1+eWZeb

>>58
むちゃくちゃキツイね
っていうか罰ゲームかなんかか？

65 ：58：03/12/12 22:19 ID:bFC0Zjrq

いや罰ゲームではないんですけどただ単にいきたいなって思って。
ただ、航空券がないんですよ。
それでもしいくなら上記の日程になるということです。
俺の知り合いが夏にハノイからバンコクまで１０日間でいきました。
アンコールは３日券で、デモ急いだっていってました。
自分もいこうかどうかまよってます。タイの１１日間のFIXにして
タイとアンコールを見てまわるってのもかんがえられるんですがね。
どうしよう・・・

66 ：(^-^)ノ：03/12/12 22:21 ID:xvthdhu+

まあいいんじゃない？景色と夜汽車の旅情を食べながらおいしい飯を食べ
周りのベトナム人と交流する。これ最高。でもな、チケットもう買ったのかな？
ベトナムに絞って、もしチケット買っているにしてもカンボジアは
プノンペンだけにしとけばよいかなあとか思う。アンコールはまたいけるしね。

67 ：(^-^)ノ：03/12/12 22:25 ID:xvthdhu+

>>65
ホーチミン→シェムリアップを空路にすれば10日で十分にまわることは可能だ
から両方行きたければそうすればどうかね？カンボジアビザも空港なら即座に
出るしね。

68 ：58：03/12/12 22:29 ID:bFC0Zjrq

100ドルはちょっと今の自分にはきついです。

69 ：(^-^)ノ：03/12/12 22:30 ID:xvthdhu+

日本語が不自由になってしまってすまん。

70 ：(^-^)ノ：03/12/12 22:38 ID:xvthdhu+

そっか貧乏旅行か。ならますますアンコールははずしたほうがいいかもね。
プノンペンから往復のボートが50ドル。アンコールの3日券は40ドル。
アンコールのあたりは旅行者多いから一緒に飲んだり食ったりで結構
金がかかるし（これは微々たる物だが）、アンコールワットをまわるのだって
3日ならバンテアイスレイやベンメリアあたりも入ってきそーだし
結構お金かかるよ。ベトナムでも7日ぐらいならば十分に見るネタがあるし
飯もおいしいから居心地も良いと思うよ。

71 ：58：03/12/12 22:44 ID:bFC0Zjrq

うーん、そうですか。
自分としてはベトナムよりはアンコールのほうに興味があるんですがね。
夏に行ったときにいけなかったんで。

72 ：(^-^)ノ：03/12/12 22:50 ID:xvthdhu+

じゃあバンコクから入ってアンコールのコースしかないと思うね。
それかハノイを切れば良い。ただアンコールは案外と金使うから
次は予算の心配をしましょう。

73 ：58：03/12/12 22:54 ID:bFC0Zjrq

バンコクから入るコースなら航空券もやすくなるし滞在日数事態もへるので
大丈夫と思います。

74 ：p.p：03/12/13 00:23 ID:MeDRBQ5z

>>58 カンボジアのビザはサイゴンにあるカンボジア大使館で
エキスプレスと言えば＋10ドルでその場で作ってくれる。8：20分
に御願いして8：30分にはパスポートもって宿に帰りました。
ちなみにタイにある大使館も＋500バーツでその場で作ってくれます。
結局カンボジアは金なんですよ。

75 ：異邦人さん：03/12/13 03:43 ID:sPewG6qW

プノンペンで二泊しました、運良く事故や発砲などは見ませんでしが、バイタクなどの話や目つき
など、いかにも「カモってやろう」って感じでかなりヤバーな感じがしました。
しかし早朝の4時頃に起きてするこことがなく、30分ほど経ってから屋台の準備をしている人も
出てきたので、ホテルマンを起こしてシャッターを開けさせ薄暗い中を、24hのネットカフェらしき店
を昼間確認済だったので500m程度お散歩．．．
店は閉まっていて、バイタクがタムロしていて何か誘われる、ヤバイと思い逃げました、今考えると
ゾーっとします．．．ちょっとラリってましたがｗ
プノンペンの街中は、7時には商店が店を閉め暗くなります、旅行者っぽい感じでなければ暗い方が
声を掛けられなくていいって利点も有りますが、危険な香りがプンプンします。

シェムリアップの方が楽しかったかも、日本語発音の英語も通じやすいし和製英語も意外と通じま
す、プノンペンのバイタクで英語が通じる奴は、商売上手のお調子者が数をこなして英語を覚えた
感じ、なんでもOKOKと言って実は通じていない事も多かったです、つまり調子がいいだけ。
英語が通じないようなピュアなおじさんが佇んでいるので、地図を見せ手とり足とりしながらコミュニ
ケーションを取った方が安心かも、プノンペンよりシェムリアップの方が観光地なだけあって、英語に
しろ日本語にしろ通じます。

76 ：76：03/12/14 04:50 ID:SNcGwh8d

バンコクからンコールワットに冬に行こうと思います。
どのような順路が一番いいでしょうか?
陸路でいきます。カオサンからのバスはどうでしょうか？
カオサンにある日本人宿にも案内がたしかあったと思うんですがね。
カオサンでドミトリーがあって外人と仲良くできるような宿はあります？

77 ：異邦人さん：03/12/14 11:42 ID:vRLQCjVi

タイ→カンボジア、陸路で入国するとき、ビザ今は国境で発行してくれるの？

78 ：異邦人さん：03/12/14 14:02 ID:cNDMUhLO

してくれる。
が、あらかじめ取得しといたほうが心にゆとりが出来るだろう。

79 ：79：03/12/14 15:51 ID:SNcGwh8d

日本のカンボジア大使館いくと何日でビザだしてくれますかね？

80 ：　：03/12/14 17:23 ID:u0O8IuvF

なんでも聞けば教えてくれると思ってるね。
自分でまず調べようとか思わないの？

81 ：(^-^)ノ：03/12/14 20:45 ID:W/JNEH7u

>>76
陸路ならばカオサンのバスが良いだろう。そこらじゅうの
代理店で扱っている。それか南回りで
ココン、シアヌークビル、プノンペン経由でカンボジアを
一周するのも良い。治安の面で個人で行くならば南回りが
よいと思うよ。最低でもココン、プノンペンで１泊必要だが
いそぎの旅ではなければね。

カオサンのドミトリーは日本人と韓国人ばっかじゃないのか。
ああいう安いとこでドミトリーを使う白人はめずらしいと思われ。
カオサンの表通りよりも寺の裏の方が白人率は高そうだね。
レストランで話しかければ答えてくれるだろう。

82 ：(^-^)ノ：03/12/14 20:54 ID:W/JNEH7u

>>79
２日だね。ってかカンボジアの一般的な入国ポイントは
イサーンとつながっている陸の第三の国境と、ベトナムのとこ以外は
全部ビザ出すでしょ。ベトナムならサイゴンで取ればよいし、陸の
第三の国境からはいろうってんならば、暇なんだろうしバンコクで
頼めばよい。ポイペトは自称旅行ガイドがうざいけど、普通に
ビザが出る。弐拾ドルではなく１千バーツが正規？ドルだと２５とは
言われた。これについては危ない海外板で議論らしきものがあったが、
おそらく陸の場合は５ドル増しが正しいという結論が出た。
ココンも普通に出る。

83 ：シェムリ滞在中：03/12/14 23:07 ID:VNrsZrxh

今、シェムリアップなんですけど、みんないつもどういうところで晩御飯食べてたの？
屋台はちょっと…ということで、白人向けの小洒落た店にばっかり行っているので
食費で破綻しそうです。カンボジア料理のおいしい大衆食堂教へて！

84 ：76：03/12/14 23:18 ID:SNcGwh8d

ありがとうございます。ビザは頑張って日本でとるようにします。
１０日間でバンコクのFIXなら南回りいけますよね?
カオサンからのバスでいくときにポイペトを通るようなんですが
そんなに危ないのですか？旅行会社なのに？
その辺がまだわからないのですが。じゃあ、自分で体感してこいっていわれたら終わりなんですが
どうもピンとこなくて。

85 ：異邦人さん：03/12/15 00:23 ID:19knS5bl

>>82 東京の大使館は翌日発給2700円。大阪の名誉領事館はしらん。
今はベトナムとカンボジア国境、カンボジア側2箇所ともビザ発給してる。

>>83　シヴォタの高校の前に屋台がたくさん。プサチャーのサンクチュアリの前にも屋台たくさん。
それでも麺1500-2000、炒飯3000ならモロッポー行って4000でまともなパスタ食うが。
アンコール・ワット近くなら、タ・プロ－ム・ケル（タ・プロ－ムじゃないよ）と、バケンの手間に焼きとうもろこしや現地風フライドポテトの屋台が無数あり。

>>84 カオサンバスは危なくはない。みんなで一緒の金魚の糞ツアーだから。危ないとこには行かない。アランヤ側で数時間、カンボジア入国後も数時間、
あの手この手で時間を引き延ばす。最近は昔よりか大分早くなった。

86 ：(^-^)ノ：03/12/15 00:31 ID:qvfw3boc

>>83
oioi...(-_-) 食費ぐらいで破綻したら。。。と思うけど、結構高いみたい
だね。俺がシェムリアップに行ったんはもうかなり前のことなんで、
最近の歩き方で欧米人が好きそうな店の値段を見て驚いた。マホガニの
近くのアモックで有名な店は、えらい立派なレストランに出世したようだね。
俺は何食っていたかな。そういう場合は、普通は安宿併設のレストランに逃げるんじゃ
ないかね。チェンラやポピュラーには食堂もあるし、２ドルも出せば十分
食えるでしょ。朝はコーヒーとフランスパン、昼は適当に麺でもほおばって
夜に他のパッカーに混じって豪勢に食べるのが吉だね。
>>84
南回りなら国境で３分で出るし無理に日本でビザ取る必要ないと思
うが。。。１０日FIXならば余裕。バンコク１泊、トラート１泊、ココ
ン1泊、プノンペン1泊で、のんびり行くのが良いと思われ。シアヌー
クビルで1泊入れても良い。あと～バスで行く場合はポイペトも
大丈夫。別にドンパチしているわけじゃないし、ガイドが付くようなんで
狙われにくい。まあ盗難とかはあるようだし、グルかどうかはわからぬが。。
個人旅行者のトラブルが多い。

87 ：(^-^)ノ：03/12/15 00:33 ID:qvfw3boc

つうか草やりながら鍋つつくのが最高だったが最近これがなくなったのがいた
いわな。草情報が気になったりする。

88 ：異邦人さん：03/12/15 01:24 ID:tU8mkDB5

カンボジア大使館にビザ取りに行ったら、「地方から来た。
待つから今日中にビザ出してくれ。」と粘っているおじさんがいた。
無事その日に発給されたかどうかは知らないが。

89 ：76：03/12/15 01:57 ID:DhZKux6t

カンボジアの屋台ってそんなに衛生が悪くてまずいんでしょうか？
自分の知り合いは屋台の食ったら下痢になってアンコールは下痢のままで
みたといっていましたが。タイでは普通に屋台おいしかったですし下痢にはならなかったんですが
どうでしょう＞？
カオサンバスに朝乗ったら何時にシェムリにつくのでしょうか?

90 ：異邦人さん：03/12/15 02:49 ID:19knS5bl

クメール飯は草物中心。麺などはタイと同じ白麺、卵麺の黄色麺もある。
屋台でお勧めは煮卵メンマスープ。屋台の衛生管理などどこも同じ。所詮屋台は屋台。

シェムリ着、早くて18時。まれに25時、30時なんてある。運次第。人の話参考にならず。自分の体験が全て。
最近は21時前着が多い。

91 ：異邦人さん：03/12/15 12:25 ID:FCH2EOGp

オールドマーケットで売っている魚とか肉とか見ると食欲なくなる、まぁなれるけど
フライドヌードル系は避けた方がいい、欧米系の奴らは好きなんだろうなー

92 ：　：03/12/15 19:04 ID:V0uHbvCV

>>89
シェムリの屋台でジュース飲んだ。ヌルイから冷たいのくれって言ったら
氷を入れて出された。その氷で大当たりした。
多分、彼等が使う普通の水道水を凍らせたやつだったらしい。
その数時間後から激しい下痢と嘔吐を繰り返して、丸２日その状態が続いた。
正露丸を飲んでも治まらないから、２日目に地元の薬屋で下痢止め買って
飲んだらピタリと治まった。
フランス製の下痢止め薬だったみたい。
因みにチェンラＧＨの近くの屋台でした。

93 ：　：03/12/15 21:50 ID:LyDqqn88

行く前に腐りかけたモノ食べてお腹を鍛えてから行ったほうがいいと思う。若い方々は。

94 ：p.p：03/12/16 00:03 ID:CnWpNFqb

>>92 そうなんだよね、正露丸とか日本の薬では効かない
だよね。俺も２日間部屋と便所の往復してて、最後はケツ
から透明な水のようなものしか出なくなった。
なんとかキャピ２の階段を降りて向かいの薬屋で黒い薬
を買って飲んだら４時間後には治った。

95 ：異邦人さん：03/12/16 04:00 ID:/xxWiuZ5

辛いけど、嘔吐や下痢は体が危険を感じて体の外に排出している訳だから、安易に薬で抑えない方がいいよ。
水分補給を忘れずにね

96 ：」：03/12/16 04:21 ID:42giY+me

海外投票
http://www.worldguys.jp

97 ：　：03/12/16 21:19 ID:kJBW7gy6

http://www.demiya.net/cambodia/medic.html#下痢をしたときの水分補給

98 ：　：03/12/16 21:30 ID:RqAIn30j

俺は氷とかサトウキビジュースとかがんがん飲んでるけど
発熱して一週間は下痢しっぱなしなほど当たったのが、
おそらく直射日光に浴びてたスイカ。あれはまじで死ぬかと思った

99 ：異邦人さん：03/12/16 23:04 ID:6/eRwz9P

>>98
それも辛いなぁ。直射日光浴びたスイカってそんなにやばいのか。
おれはスイカ嫌いだから、買ってまで食わないけどさ。

100 ：83です：03/12/16 23:37 ID:ERPnAi9I

８５さん、(^-^)ノさん、ありがとう。
今日は昼食にボパアンコールで＄９も使ってしまったので（おいしかったけど）、
罰として夕食は屋台に行ってみました。フライドヌードル（豚肉入り.卵麺）と
バナナシェイクで4,500リエル。結構おいしいね！麺は赤いきつねの麺みたいだった。
バナナシェイクはちょっと泥臭かったけど、気にしない気にしない。今のところ
お腹は大丈夫です。まだこの先長いんですが、何とか食いつないでいけそうです。

101 ：83です：03/12/16 23:38 ID:ERPnAi9I

102 ：異邦人さん：03/12/17 01:35 ID:BpgcBVKT

>>97
海外感染症情報は凄いね、何でも揃ってる

>>99
腐った果物を食っても大した事はないと思うが、ハエとかアリンコが
病原菌を運んできたんじゃないかな？

103 ：異邦人さん：03/12/19 16:23 ID:d+L+6si5

(^-^)ノ←は買春野郎だと思うとちょっとムナクソ悪いけどレス自体は当てになるな。
俺昔怖いもの見たさに村行ったときカフェでタムロって女物色してるオヤジたちのきしょい目が忘れられないYO

104 ：(^-^)ノ：03/12/19 17:27 ID:YDWlYX+s

>>103
それは村の真ん中にあるベトナム人の母娘がやっている（みんなベトナム人だ
けど）とこだろ？スパゲッティーがうまかった。かわいい女の子(顔じゃなくて
性格が）なつかしいな。ところで、夜はキャピトル、昼は
村の喫茶店でだべっていただけ。あの常連の連中は、ほとんど女は
買っていない。たまに３日ぐらい休みを取ってきました～ってな
感じのリーマンパッカーが話に混ざってきていたが、そーいう奴は買いまくっていたが。

105 ：異邦人さん：03/12/19 23:08 ID:k0EJ0fiX

買春、葉っぱ野朗はほんとにウザイ。

106 ：　　　　　　　　　　　：03/12/19 23:34 ID:AlOLwn9E

>たまに３日ぐらい休みを取ってきました～ってな
>感じのリーマンパッカーが話に混ざってきていたが、そーいう奴は買いまくっていたが。

(　´,_ゝ`)ボクは人と違うんだぁい、か・・・。プッ

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

107 ：p.p：03/12/19 23:54 ID:EcW28ijO

>>104　叩かれちゃったね。

そういう私はあの店入ったことありません。
今考えるとなんで入らなかったんだろう・・・？

誰か、俺のこともイジッテ。

108 ：(^-^)ノ：03/12/20 00:31 ID:+Jv6LA1k

>>107
最近よく叩かれるな。あの店はまだあるのかい？いまさらあんなとこ行っても
警官にゆすられるだけっぽいから、行く気にならんが。。ところでさあ
HPや本であの村の情報売るなよな。しかも今も売っているしｗｗｗ　昨日も
逮捕されたのかな？

109 ：異邦人さん：03/12/20 03:42 ID:utAKra7q

あの・・・、教えて君で申し訳ないのですが・・・
来年１月にカンボジアに逝ってきます。
カンボジアに日本で知り合ったカンボジア人の友達（男）がいるので、
思い切って来年に逝って来るのですが、
いろんなホームページ（大使館など）見てると少し不安になってます。
１つに、『水遊びは気をつけて』
というのは、メコン川のことを言ってまして、
カンボジアの友人が、「海行こう」と言ってるのですが、
日本の海水浴場と衛星的に大丈夫でしょうか？
２つ目に、カンボジアの一般家庭（プノンペン近くのタクマウ）の
水道水は飲料水として大丈夫でしょうか？
友人の住んでいるのがタクマウでして、彼いわく「大丈夫！！」と
太鼓判を押してるのですが、いかんせん生活飲料水ともなれば、
彼の家でお世話になる以上、食事時にだされた『飲料水』を
否定して、ミネラルウォーターを飲むのはどうかと・・・。
あと、これだけは持っていけ！っていうものなどあれば教えて下さい。
うざくてすみません・・・。
長々と初心者の質問を読んでくださってありがとうございます。

110 ：異邦人さん：03/12/20 03:55 ID:utAKra7q

↑の９行目、日本の海水浴場と衛星的に大丈夫でしょうか？
衛星的ではなく、衛生的でした。
すみません・・・。

111 ：異邦人さん：03/12/20 09:12 ID:DI2ogLID

海は平気。バライで泳ぎまくりだけど。でも、一緒に行った日本人がみんな下痢になってたらしい。
免疫があるのかな、俺。
口ゆすぐ程度は問題なし。気になるなら買え。

112 ：ｐ.ｐ：03/12/20 11:46 ID:nKeuEugL

>>109 水道水はだめでしょう。多分家族の人も湯冷まし
飲んでるでしょう。ミネラルウォターかっても問題ないでしょう。
水が違うからとか言い訳すれば。まー、カンボジア人そんなことは
気にしないから変な気は使わずにしましょう。
氷は中るかもしれないが、2,3日で慣れるでしょう。
海も問題なし。江ノ島よりマシでしょう。
川も平気ですよ。私は毎日入ってましたから、ベトナムだけど。

113 ：hehehe：03/12/20 20:17 ID:xT1C65k2

タイ(サムイ、プーケット)がシアヌークビルでダイビングしようと思ってます。
シアヌークビルは、ダイビングのためだけに行くのは無駄ですかね？
プノンペンとアンコールはもう行ったので、行く必要ないです。
シアヌークビルは治安があまり良くないと聞いてますが、
タイの海ほど、観光客がうじゃうじゃいないってとこが魅力的です。
実際、どんなもんでしょう

114 ：異邦人さん：03/12/21 01:59 ID:/XfBGat7

＞＞１１１さん、＞＞１１２さん
貴重な体験談ありがとうございました。
１週間ほどですが、おもいっきり楽しめそうです。

115 ：103：03/12/22 10:18 ID:FB78zBtR

>>104
そこはね、左へのクランク抜けた右側の店だったと記憶している。
コーラ飲んでるとオバハンがやってきて「この娘どうだい？ブンブンイイヨー」と売りに来た。
キャピにも昼間から小声で情報交換するキショオヤジがたくさんいたよ当時。
俺と同年代のヤシも俺のところへやってきて「情報交換しよう！キミの好みは？」っぽく話しかけてきたよ(((ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>113
俺はシアヌークビルで潜ったことないから知らないけど。
ダイビングポイントはマリンスポーツ板で聞くかダイビング雑誌など漁って見るのがよいと思われ。
スレ違いだがサムイはイマイチ、コタオまで足を伸ばすのが吉。

116 ：異邦人さん：03/12/26 11:55 ID:t4RdDE+C

ちょっと質問。

ポイペトで知り合ったカンボジア人に
「アンコールワットもいいけどな、シソフォンの北にある遺跡もいいぞ！」と教えてくれました。
カンボジア人の間では有名な場所らしいのですが、いったいどこなのでしょうか？

117 ：　：03/12/26 17:38 ID:RlClKGBe

>>116
バンテアイ・チュマールだと思います。
シーソーポンから北へ約５０ｋｍの所にある遺跡です。
でも地雷が心配。

118 ：異邦人さん：03/12/26 20:35 ID:HNjHdDvy

レンタルバイクって海外免許持っていかないとダメなんですか？
歩き方によると外国人はバイクでアンコール内には入れないって
書いてあるんだけど不便かなぁ～

119 ：異邦人さん：03/12/27 01:31 ID:5N3qf0te

>>118
レンタルバイクは確かボロボロスクーターで５ドルくらいしたよ。
良いバイクは（オフロード使用）は１５ドルでした。
自転車が２ドルだった。

バイクタクシーが５ドルくらいするけど、自由に動きづらいので
自分だけの交通手段を確保したほうが楽しいです。
バイタク、レンタバイク、自転車、三つ試しましたが自転車が一番楽しかった。
二年前に行ったときはバイクでも問題なく入れましたよ。
免許はなくても大丈夫でした。

今度行くときはヘリコプターで上空から見てみたい。

120 ：異邦人さん：03/12/27 02:07 ID:mRa54cLU

バイクはドリームで一日8＄前後。ガス自前。駐輪場代も。なんだかんだで10＄。
カンボジア人はバイク免許ないから事故りまくり。事故ってもみんな見てるだけ。
怪我したら空中搬送でバンコク送りは確実。しかも旅行保険は免許持ってないとだめだろうし、加入時に車の運転もかけなきゃだめじゃないんだっけ？
自転車は1＄から。半日だったら値切れることもある。
遺跡の中へはもちろん入れないけど、アンコールワット周辺は普通に入れる。
ワットの前の駐輪場にバイク預ければOK。でも18時まで。一回1000R。
俺は旅行者なのにカンボジアに自分のバイクを置いている人を二人見た。
ヘリは高いから気球がお勧め。

121 ：(^-^)ノ：03/12/27 13:09 ID:OpU8VLfh

>>104
そこはね、左へのクランク抜けた右側の店だったと記憶している。
↑
そこだ。

コーラ飲んでるとオバハンがやってきて「この娘どうだい？ブンブンイイヨー」と売り
に来た。
↑
これは「置屋のおばさん」だよね。あそこの喫茶店のおばさんはうんなことしないだろう。

キャピにも昼間から小声で情報交換するキショオヤジがたくさんいたよ当時。
俺と同年代のヤシも俺のところへやってきて「情報交換しよう！キミの好み
は？」っぽく話しかけてきたよ(((ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↑
最後のがやばいな。まあ俺もラリッて意気投合してそういう話で盛り上がっていたが
シラフではせんなあ。。

122 ：異邦人さん：03/12/27 13:49 ID:36CDDaRN

(^-^)ノ買春おやじ消えろ！！！！！！！！！

123 ：　：03/12/27 14:58 ID:4FTuRMS+

(^-^)ノ←どこ行っても嫌われてるな

124 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

125 ：異邦人さん：03/12/27 22:17 ID:dw1tSq5L

結局、シェムリへのカオサンバスツアーは安全なのでしょうか…？
アランで１泊しても、結局カオサン発のバスと合流する流れっぽいし。
それなら、ポイペトで強請られたりしないのでしょうか？
アンコール行きたいけど、カンボジア行きたくないのが正直なトコ。

126 ：p.p：03/12/27 23:32 ID:zSCDbREf

>>121 人気あるね～。
>>124 色々書いてるけどみんな日本人に当てはまるね！
特に（秋葉原のキモオタそっくり）のとこ、まんま日本人じゃん！

そんで君も同類の日本人！

釣られちゃった・・・

127 ：異邦人さん：03/12/28 03:36 ID:0AZEaWfc

>>124
あえて釣られるけども、
よくもこんなに集めたね＾＾
日本にもたくさんいますよ・・・。もしかして趣味ですか？
ご存知の方もいらっしゃると思いますが、キム・ハヌルさんはかわいいですよ。
まぁ、こんな事を書くと『絶対整形だ！』なんて言われそうですがね。

まったく関係ないのでこれ以上やめましょうね。

話題を戻して・・・
来月カンボジアに行ってきます！
向こうの方ってどんなものを買って行けば喜びますかね～～？
100円ショップの物を買って行って値段交渉するのも一つの手ですよね。
まぁ、場合によっちゃ高くつくかな？
とにかく楽しみでしょうがないです！！

128 ：異邦人さん：03/12/28 15:45 ID:VPpEKxCC

>>125
おれ、アランヤからツアーバス使ったけど合流なんかしなかったぞ。
バスが発車するときに、ラオス側のイミグレにカオサン組と思われる
団体がぞろぞろとやってきたが・・・

心配ならエアーを利用することをお勧めする。

129 ：異邦人さん：03/12/28 15:47 ID:VPpEKxCC

ラオス側→カンボジア側　　　てへへへ。ごめん。

130 ：異邦人さん：03/12/28 16:10 ID:E1EK+x4U

アランヤからツアーなんて使うならカオサンから行けよ。
値段高いし馬鹿みたい。
アランヤまで行ったなら自力で行けよ。挫折すんな。

131 ：異邦人さん：03/12/28 16:20 ID:e3bBygsH

ん？アランヤからツアーバス使ったら挫折したことになるのか？
なんだよ、自力って。歩いていくのか？

132 ：118：03/12/28 17:38 ID:/WJT2Ods

>>119 >>120
ありがとう、やっぱりバイクなら自分のペースで回れるから便利ですよね
いちおう海外免許取って持っていこうかな

133 ：p.p：03/12/28 18:57 ID:XCCpOrDO

>>132 国際免許は意味がないのでは？
国際なんたら協会にカンボジアが加盟してないからなんの
効力もないと思います。日本の警察に有効かどうかきいてみな。
まー、あっても無くても警察に捕まれば金は巻き上げられるよ。

134 ：　：03/12/28 19:21 ID:lWOBiH/x

＞１３２
カンボジアはジュネーブ条約にちゃんと加盟しているので、
日本で取得した国際免許は有効です。
現地でのレンタルバイクの運転に、国際免許は多分必要
無い（レンタルの手続きはパスポートのみでOK）ですが、
もし旅行保険に加入するおつもりなら、国際免許が無い
場合、保険はおりませんので、面倒でも取得されて
行った方が良いかと思います。

135 ：異邦人さん：03/12/28 23:21 ID:2ufiysEz

>>128
はい。
心配なので、６９００Ｂで往復のエアー買いました。

136 ：p.p：03/12/28 23:42 ID:XCCpOrDO

>>133 ウソ書いてしまったようですね、すんまそ。

137 ：異邦人さん：03/12/29 13:17 ID:BCPnMY8w

>>117
遅れましたが、ありがとうございます。

来年にタイへ行くので、ついでに行ってみることにします。
アンコールワットは２度行っていますし、検索してみるとなんだか良さそうな場所ですので。

138 ：異邦人さん：03/12/29 14:16 ID:C7eN9q7n

旧正月の時期にシェムリ行くんだけど、宿予約しないとまずいですか？
ちなみにUS10前後のGH予定。

139 ：異邦人さん：03/12/30 02:07 ID:EDrtGX3A

問題ナッスィんグ。

140 ：異邦人さん：03/12/30 06:00 ID:FDzfQgv+

２週間前にカンボジアから戻ったのに、また行きたいよ～。
女1人でぶらぶら遺跡観光は危険かなぁ。

141 ：異邦人さん：03/12/30 08:18 ID:EDrtGX3A

一般的な遺跡なら問題ナッスィんグ。
もちろん夜はダメよ。

142 ：異邦人さん：03/12/30 18:47 ID://uGShew

>>139
ありがとうございます。
更にプノンペンに関して一つ質問。
プノンペンでシェムリ便乗り継ぎに3時間半くらい時間空くんですけど
空港から2時間くらいで行って帰ってこようと思ったら、
何処かお勧め有りますか？( プノンペンです )

143 ：異邦人さん：03/12/30 21:14 ID:OycOUGVp

で、結局どこでビザを取るのがいいの？
日本は翌日発行だよね。

144 ：異邦人さん：03/12/30 22:45 ID:EDrtGX3A

142 おとなしく空港にいるのが吉。市内までだって20分前後はかかる。乗り遅れても銀河鉄道999のように飛び乗れないよ。

143　ぼられるのが嫌なら日本かバンコクなどの主要都市大使館・領事館。交通費がもったいなくてもぼられたいなら国境。

145 ：異邦人さん：03/12/30 23:34 ID:pEJf//1X

ポイペトから入るのならバンコクの長距離バスターミナルからアラヤまで行き、歩いて国境に入って
ポイペトで乗り合いタクシー見つけるのが一番安いしおもしろい。
ビザはその場でとれるけど写真1枚必要。（無ければ10ドルほど余分に取られる）
カンボジア行ったらＮＧＯでも訪ねてみ。たまにかわいい子いるから。

146 ：異邦人さん：03/12/31 12:17 ID:+RtWxKf1

>>145
ポイペトは、ボラレ度も高いぞ。

147 ：異邦人さん：04/01/01 19:26 ID:fDljcXzJ

オフクロをさ、アンコールワットにつれていこうとおもったけど
一人あたま１０万要るんだよな。
そんで一人のみ参加だと更に２万プラス。
ちょおっと出ないよ。
格安航空券使って二人で行く手もあるけど、そんなに安くならない。
隣のタイだと６万５千でいけるのに。

148 ：　：04/01/01 22:01 ID:yndXbAij

>147
BG使って、カオサン→シェムリアップを陸路、格安GH宿泊ってわけにも
いかないでしょうから、いたしかたないのでは？
ぼくも死ぬ前に母と旅行でもしてみたいです。

149 ：異邦人さん：04/01/01 22:53 ID:sFsoWJHN

>>145
＞アラヤまで行き、歩いて国境
すごい、すごすぎ、本当に歩いたんだったらね。

150 ：　：04/01/01 23:06 ID:yndXbAij

アランヤプラテートから国境近くまでバイタクとか使って、
国境は歩いて渡るというのが普通かと。
バイタク使わなくても歩けない距離じゃないかと。

151 ：　：04/01/01 23:08 ID:yndXbAij

歩けない距離じゃないんじゃないかと。だな。
でもちょっと遠すぎ。

152 ：異邦人さん：04/01/01 23:25 ID:S9kI6ZFf

>>147

>>148に同意。
若い奴だけで行くのではなく母親世代をカンボジアを安心して旅してもらうにはある程度金を使ったほうが絶対に吉。
シェムリアプまでのエアチケット、ホテルもそれなりのところをしっかりと、できるものは事前手配で。
母親世代の人の体力も考慮して余裕のあるスケジューリングを。熱帯で体力も想像以上に消耗するよ。
全部込みのツアーでなく手配旅行で行くならあなた自身のアテンド能力がかなり要求されると思います。情報もとにかく漁ったほうがいいよ。
とにかくこのスレは1スレから全部読んだほうがいいし、よそなら旅行人、ゴーアジなどにも情報がある。
日本の代理店でも手配できるし、自力手配なら3スレの頭のほうに関連情報あり。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1032843287/

153 ：異邦人さん：04/01/02 00:05 ID:XDxF/6/R

息子がシェムリアップに入り浸っていて「遊びに来れば？」と言われて陸路で一人で来たって言うおかんがいたそうだ。
55過ぎてたらしいが元気に一人で陸路で帰ってったらしい。元気だなぁ。

154 ：　：04/01/02 00:12 ID:asGbG9Jl

旅費の余裕もないのに息子の顔が見たくて必死だったんじゃないかと予想。
なんか泣けるなあ。
今の６０前後は割と強いけど。
でもいたわろうよ。

155 ：153：04/01/02 00:38 ID:XDxF/6/R

息子みたいにバックパッカー的旅行がしたかったらしい。
息子も全然心配してなかった。「国境まで迎えに行けと言われたけどほっといたら来た」って言ってた。
年度末で有給余ってから無理やり休みもらったらしい。
でも、息子は自分の好きな土地が見てもらえたって喜んでたけどね。シェムリアップに住みたいって言ってた。

あと、2年位前、関西弁のやたらうるさい品のないババァがなんかシェムリアップに住んでたみたい。娘がガイドか旅行会社で働いてるとかで。そのままどっかのホテルに居座って長期滞在してるとか。
俺、関西人嫌いじゃないんだけど、あのババァの関西弁は耳に残って嫌だった。

156 ：異邦人さん：04/01/02 00:45 ID:udowD3gX

飛行機で逝け

157 ：異邦人さん：04/01/02 00:45 ID:jcw+sTp3

のんきに旅行して帰ってこずに、息子連れ戻せよ

158 ：147：04/01/02 00:45 ID:BKfohuAf

>>152
わかった。
もうﾁｮﾄカネ貯めて
ツアーに参加させるわ。

159 ：異邦人さん：04/01/02 00:51 ID:0W0IxJWg

アンコールワットだけを見るツアーってつまんないですかねぇ？

160 ：153：04/01/02 00:53 ID:XDxF/6/R

話聞いてて笑ったけどね。

161 ：　：04/01/02 00:57 ID:asGbG9Jl

うちの母はもう６２歳で、腰を病んでるのでせめて（BGの）ビジネスクラスに乗せて
（バンコク～シェムリアップはＹしかないけど）、アンコールワットへはタクシー利用だなあ。
ホテルはGHの高い部屋（エアコン、シャワー、冷蔵庫、テレビ付き）でいいかなあ。

162 ：153：04/01/02 01:02 ID:XDxF/6/R

毎年、ワットやバケンから年寄りが落ちて怪我/死亡が数件あるらしいから気をつけて。

163 ：異邦人さん：04/01/02 02:12 ID:JC5CYEk6

65歳の母と先日アンコールワット行ったよ。
最初は私が色々手配して個人で行こうと計画立てたけど、
結局私も初カンボジアだし、母の体力＆年齢考えて高めの値段のツアーにした。

予想通り暑いし、遺跡階段だらけだし、歩くし、でかなり消耗。
年配の方連れなら、ツアーの方が無難だと思うよ。
２度目だったら現地の状況とか判ってきてるから、個人手配でも良いかも。

164 ：異邦人さん：04/01/02 12:07 ID:foxhg7nm

>>162
年寄りでなくても、下手したら落ちるｙｏ
あの階段は年寄りには上らせないようにしないとな。

165 ：異邦人さん：04/01/04 16:34 ID:U0t2kM6m

アユタヤを巡るツアーって楽しいのでしょうか？
一人参加者っていましたか？

166 ：異邦人さん：04/01/04 16:41 ID:7qjEj/mA

＞＞＞１６５
アユタヤはタイだ。
逝く資格なしだな。

167 ：異邦人さん：04/01/04 16:51 ID:U0t2kM6m

アンコールワットと勘違いしていました。スマソ。
アユタヤとアンコールはどっちが行きがいがありますか？

168 ：異邦人さん：04/01/04 17:32 ID:sV6GWJfz

自分はカンボジアでは金持ちだというカンボジア人女性、大学院に日本の国費で通っている留学生が
いるんだけど、カンボジアでどの程度の金持ちなんだろう。
ひたすら金持ちだというばかりで親が何をしていて、とかいう話しは聞いてもそらすので
不思議に思っている。

169 ：異邦人さん：04/01/04 18:41 ID:RTp+aef/

アユタヤなんてクソ。
でも先に見ておけ。
アンコールワットの後に見ると、なーんも感じない。

170 ：異邦人さん：04/01/04 19:13 ID:0Mq4qIT5

>>169
かなり同意
史跡に物凄く興味あるならどっちからでも良いんだろうけど。

171 ：　：04/01/04 19:21 ID:57fMaxtt

アンコールワットはじめて行った時はとてもがっかりしたよ。
あそこ、写真で見るのと実際に見るのでは大違い。
学者にはいいんだろうけど、素人にはただの廃墟にしか
見えなかった。行く前に何にも勉強していかなかったのが
原因かもしれないが。アンコール行く前に、アンコールの
歴史とか少しでも勉強してから行くと結構楽しめるのかな

172 ：　：04/01/05 02:14 ID:ePLIrT+o

>>171
がっかりしたのは期待が大き過ぎたか、あなた自身が言ってる通り勉強してなかったからでしょう。
でも俺は結構期待が大きかったが、行ったら感動したよ。まあある程度勉強してったが。
歴史も勉強してくといいけど、遺跡の特徴も勉強するともっと楽しいかもね。
歩き方見ながら遺跡を見るのもいいと思う。

173 ：異邦人さん：04/01/05 02:31 ID:ouf+dUKt

写真で見るより素晴らしかったが・・・

174 ：異邦人さん：04/01/05 16:59 ID:YWxnA/OY

アンコール・トムは？

175 ：異邦人さん：04/01/05 17:34 ID:Efdg6yHN

>>174
トムがどうした？

176 ：異邦人さん：04/01/05 18:09 ID:5HvzXFSO

トムの方がスキだな。

177 ：異邦人さん：04/01/05 18:34 ID:t6uEmj8K

私はアンコールワット感動しました。
人生で１度は行きたい所ベスト５に入っていたので。
写真だと正面から写したのばっかだから
中はこうなってるのかぁ～とか。
大学で梵語やってたから壁に残ってる文字など
夢中でデジカメに納め廻りました。

178 ：異邦人さん：04/01/05 22:38 ID:UZ7/EeHV

171は感受性が乏しいと思われる。
あれが廃墟だとは目も脳も腐ってるな。

179 ：167：04/01/05 23:11 ID:R/7+Lj8o

みなさんレスどうもありがとうございます！！

アンコールワット行ってみたいです～
一人でツアーにまぎれて行ってこようかと思います。
一人は恥ずかしいのですが…

180 ：異邦人さん：04/01/06 00:46 ID:l/K+YB4w

>>167
遺跡を見る順番は重要だな。
アユタヤとかスコータイなんかはアンコールよりも
先に見ておかないと、どうしてもちっぽけに感じてしまう。

一人でも平気だよ。同じような奴がいっぱいいるよ。

181 ：異邦人さん：04/01/06 01:07 ID:wg/XAojR

１７１は猫に小判。感性が乏しいかわいそうな人。いるんだよな　こういうやつ。
まあ、それはおいといて、アユタヤもなかなかいいよ。
アンコールを滅ぼしたのがアユタヤな訳だし。
そしてアユタヤはビルマに滅ぼされ、今も滅んだままの姿で......
そんな歴史に浸りながら見ると感動も違うよ。
あとアンコールは最盛期にはシャムの一部も支配してたから、タイにもアンコール遺跡はあるんだよ。
極端な話、カンボジアに行かなくてもアンコール遺跡は見れる訳だ。
オレもピマーイ行ったけど完全にクメール建築です。当たり前だけど。

182 ：異邦人さん：04/01/06 01:15 ID:wg/XAojR

あ、あとねオレはシェムに４泊してアンコールワットには４回は行った。
４回全く新しい感動と発見があった。
特に朝日が昇るところと、夕日で赤く染まったワットの美しさは........
あと、時間があれば、ベンメリアに是非行ってくれ。
閉ざされた密林の中の大遺跡。まあパックじゃまず無理だけどね。

183 ：異邦人さん：04/01/06 13:54 ID:kt62yM+4

日本トラベル（株）のアンコールワットツアーって安いけどどうなんだろう？

184 ：異邦人さん：04/01/06 14:58 ID:hcWPl9fg

>>183
リンクがあったら出せ。見てやる。

185 ：　：04/01/06 18:19 ID:enG2+IHY

アンコールワット最低。保存状態が悪すぎ。
日本ももっと金出してやれよな、まったく

186 ：異邦人さん：04/01/06 23:19 ID:AB9i4hMj

宗主国のフランスがもちっと金出さなくて鼻。

187 ：異邦人さん：04/01/07 00:20 ID:hGM54Hr6

バカばっかり.............

188 ：異邦人さん：04/01/07 00:24 ID:8oJppag6

アンコールワットばっか

189 ：　：04/01/07 01:23 ID:IonZZN9I

アンコールワット・バカばっか

190 ：_：04/01/07 01:57 ID:u78kRBy5

>>185 お前が寄付すればいいじゃん

191 ：　　　：04/01/07 03:55 ID:jr9QrUIR

ＧＨの子犬が可愛かったな。また行きたい。

192 ：異邦人さん：04/01/07 04:26 ID:ggXVU5+C

>>185
カンボジアの遺跡はヨーロッパとかの遺跡と違って砂岩？とかのモロい石だから風化しやすいんだよ。
それでもタプロム並にぶっ壊れた遺跡をあそこまで修復してるんだぜ。たいした作業だよ。
そして>>190に同意。そう思うんだったら少しでも自分で出来ることをしなよ。

193 ：異邦人さん：04/01/07 08:02 ID:qfEul/wb

再発見当時は一面ジャングルで、中にも村があったんだよ。
探せば簡単に見つかるから当時の写真見てみろ。
回廊なんかも一度バラして組みなおしてんだよ。
まだ、地理柄警備もできるけど、警備すらできない遺跡の方が多い。
近年まで西洋人がトラックで乗り付け、全部石を持ってったところだってあんだよ。
アンコール・ワットだって数年前はもっとほったらかしでそれに比べたら補修してるわ。

何も知らないで保存状態悪過ぎとか言ってんな、ヴォケ。

194 ：異邦人さん：04/01/07 09:40 ID:l4xkOcmE

保存状態、確かに悪かったねぇ。
発見自体が遅かったのと、金がない事とかもあるみたいだけど、
実際に遺跡を見て銃弾の痕が残ってるを発見したときには胸が痛かった。
アンコール遺跡群って、カンボジアの歴史そのものだな。
両親のいないGHのドライバーとか、両足失った物乞いの人とか。
タ・プロームにいたカンボジア人修復技師は、原始的な方法だったけど崩れた門を
真摯にスケッチしてたな。
遺跡に行ったら、遺跡だけじゃなくて人々の生活にも目を向けてほしい。

マジレスごめん・・・

195 ：　：04/01/07 11:35 ID:IonZZN9I

>>190, 192
日本からの援助＝国民の税金だっつうことお忘れなく。
ほんとに、アンコールワット・バカばっかだな。
そういうバカ達こそ、集まって知恵出して何とかしてやれ。
それと、金もな。

196 ：異邦人さん：04/01/07 15:00 ID:hbvnIzhz

遺跡っつったらどこもそんなもんでしょ。
俺が実際行ったのは９６年だったけど、確かに風化が酷かった。
今はあの頃より少しはましになってるのかな？

197 ：異邦人さん：04/01/07 15:18 ID:ggXVU5+C

>>195
有意義に使われるんだったら税金だっていいんじゃないの？
変なところに流れてるのは困るけど。
クソ官僚たちを肥えさせるために税金無駄遣いするよりよっぽどマシだよ。

198 ：183：04/01/07 18:00 ID:+v3aqgN+

>>184
遅くなりましたが、http://www.nippon-travel.com/angkor/です。
ハノイ経由って珍しいなぁーと思うのとみたことない旅行会社だったので。
おねげーします。

199 ：異邦人さん：04/01/08 00:28 ID:2ciytOTL

超急ぎ足だけど安いんじゃない？
とりあえず「見れればいい」というならば。
まぁ、ほんとに「見て」帰ってくるだけで行ったうちにはいらんけどな。

陸路で時間をかけて行くのと、飛行機でぶっとんでいくのでは、見たときの感動も違うと思う。

200 ：異邦人さん：04/01/08 00:45 ID:Ag6HG+wy

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

　　　 ⊂⊃　　　 .☆．。．：*・゜
（＼　∧＿∧　　 /
（ヾ（　´∀｀）/　このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//（つ ● つ
（/(/＿＿＿|″　近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
　　し′し′　　　　

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

201 ：異邦人さん：04/01/08 02:42 ID:1J3G2TBe

年末、アンコール遺跡を見に行ってきました。
一見の価値はあると思ったけど一日回ったらもうおなかいっぱいって感じ。
二日目はホテルでゆっくりして帰ってきました。
ボレイ・アンコールというホテルに泊まりましたが、このホテルはなかなかよかったです。

202 ：異邦人さん：04/01/08 08:17 ID:2ciytOTL

あら、お金の無駄でしたね。

203 ：異邦人さん：04/01/08 21:30 ID:Zf0z4KR3

一週間チケット二回使ったオレって・・・

204 ：異邦人さん：04/01/09 18:37 ID:f/dmbDlT

確かに３，４日遺跡見てるとちょっと単調っていうか飽きがくるね。
遺跡やレリーフに関心大の人はまたちがうんだろうけどね。
で、何年か後にまた行きたくなる。

205 ：異邦人さん：04/01/09 20:04 ID:Zpy2gBgv

あのさ、一之瀬泰造だっけ？の墓があんだろ。
泰造自体はカンボジアに行くまで知らなかったけど、
向こうでそれを知って、墓に行ったんだけどさ、なんか胡散臭い管理人
のような親父が子供つれて出てきて、わざとらしく墓を掃除し始めるのよ。

確かに墓を維持してくれてるのはその人なんだけどさ、３０分位したら右手を出してきて
５ドルよこせだってよ。
は？ふざけんなこのボケと思ったけど、まぁ日本人の墓（多分かってに
ここが泰造の墓って言ってるだけだろうけど）の前だし、喧嘩はやめようと思って
穏やかに話したんだけどさ、ノートを持ってきて日本人のコメント見て唖然とした。
何人かは、金とんなよふざけんな見たいな事を書いてあったが、ほかの多数のコメントは
おじさんいい人です　これからもよろしく　感動した　感激した
だった。

ノートを見たあとにおっさんとも話したけど、人の死を商売にするのはやめてほしい。
日本人の墓の前で金を取り続けている事実に許せなくなった。
それを言ったら、商売にはしていない。慈善だ。見たいなことを言っていた。
で、場所柄あまり聞きたくはなかったが、ほかに仕事はしているのかと問えば
していないという。俺をガイドしてくれたバイタクの人の月給を聞けば、２５ドル。
目の前の墓掃除のオヤジは人が来るたび一人５ドル。もちろん、値引き可。←意味わからん

むかついた。俺も日本人として墓を綺麗にしたいからと自分で掃除して、
そのおっさんが掃除した分に対しての１ドルを帰りに払ったけど、気分が悪かった。
もちろん子供にもたかられたよ。子供たちも　みんなで墓を掃除してるから１ドルよこせ
って言ってた。子供は５人いた。

貧困の問題じゃない。人として腐ったやつらだ。

206 ：異邦人さん：04/01/09 20:09 ID:Zpy2gBgv

いらいらしてたから一気に書いたら、意味のわからん文章になってしまった。
掃除してくれるのはうれしい。
でも、箱でも置いておいてくれるだけでいい。日本人が異国でピカピカの日本人の墓
を見たら、誰だって気持ちくらいは置いていくっての。

人が来るたびに出てきて、自分から金額指定して金出せってのはやめてほしい。
俺が死んで、俺の墓の前でそれをやってるやつがいたら、呪い殺したくなるだろうな。

207 ：異邦人さん：04/01/09 20:42 ID:3tKTiEKM

墓じゃないのに村人が墓にしちまったからなぁ。
最近はＴシャツまで売り出して、もう最悪だわ。

208 ：異邦人さん：04/01/09 21:00 ID:aYdiNofe

>>205-207
そのタイゾーが世話になったとかいうおばちゃんが
レストランやってて、タイゾーセットとかいう彼が
すきだったメニューをだしてるんだってね。7ドルくらい
らしいよ。わたしは行きませんでしたけど。
　あと、彼の父親も写真がすきだったんだけど、息子より
味のある写真とるよ。

209 ：異邦人さん：04/01/09 21:29 ID:Zpy2gBgv

>>207
やっぱそうか。
ま、あのおとなしそうなおっさんには散々嫌味を言って（人として）馬鹿にしまくってきたから
俺はすっきりしたけどね。

今度泰造のお母さん連れてくるから、目の前でまた墓を綺麗に掃除して
ぜひ５ドル取ってくれ。そんでもって
お前が死んだら俺がお前の墓を東京に作って、掃除して一人当たり５００ドル
取ってやるって言っておいた。それまで人の墓でがんばって稼げよってね。

それ以上は、さすがにガイドがとめてきたけど

210 ：異邦人さん：04/01/09 22:28 ID:9q9zq/Tz

泰造の墓ってすぐわかるんですか？
今度カンボジア行くからすごく行きたいんですけど。

211 ：異邦人さん：04/01/09 22:32 ID:Ud+CnY4S

菩提樹で満足しとけ。

212 ：異邦人さん：04/01/09 23:49 ID:3tKTiEKM

だから墓じゃねーんだよ。
「遺体発見現場」だっつーの。
墓は武雄にあるよ。

213 ：異邦人さん：04/01/10 00:00 ID:3ABFzoHh

>>211
菩提樹は泰造の父母がカンボジアを訪問したときに骨埋めたとこっすか？

214 ：異邦人さん：04/01/10 02:07 ID:Y+tYedqF

アンコールワットの菩提樹は骨の一部を散骨しただけ。埋めてはいない。

215 ：異邦人さん：04/01/10 02:52 ID:bUlJV42I

骨が埋まってるだけマシでしょ。
金いらないしねｗ

216 ：異邦人さん：04/01/10 08:24 ID:Y+tYedqF

「散骨」だから埋まってね－だろ。
風と一緒にどっかいってらぁ。

217 ：異邦人さん：04/01/11 02:13 ID:k+0AnT0D

やたら態度でかいＮＧＯのホームページ発見。
http://homepage2.nifty.com/scc/
何様のつもりかしら。

ワークキャンプだって。
どう考えても高いだろ。いくら貴様らの懐に入るのか知りたいなァ。
こんなのに参加しなくても、いくらでもできるのに。
募集する方もする方だが、行く馬鹿も馬鹿。
以前の書きこみにあったが、それで「私はカンボジアでボランティアしてるんです！」って胸を張る馬鹿大学生。
あんたら、ＨＰの説明が挑発的なんだけど。

218 ：異邦人さん：04/01/11 02:28 ID:F4ZdrNio

　現在カンボジアにどのくらいの学校が不足しているのかそこらへんのところ詳しい方
いらっしゃいませんか？
　私自身ポイペト-プノンペン間を５回程、各町に滞在しながら往復したのですが、あち
らこちらに学校があり、カンボジアは学校だらけだという印象を持っていますそれよりも、
教師の不足が深刻なのではないかという印象を強く持っています。
　みなさんはどのような印象あるいは、情報をお持ちですか？

219 ：異邦人さん：04/01/11 03:48 ID:F4ZdrNio

　カンボジアの学校の先生の一ヶ月の給料は２０ドルです。１年では２４０ドル約２７０００円です。
一人教師が増えれば、クラスを細かく分けることができ、生徒一人一人のためになると思います。
　私の知っているポイペトの町の小学校の場合、一つの教室には生徒があふれているのに、からっ
ぽの教室がいくつもあったというのが現実です、つまり教師が不足していたのです。ポイペトの町で
ゴミを拾っている子供の多くは学校にも通っています。私の知っているある子供は、学校の授業が１
時間しかなく、家に帰ればどうせなにもしないのだからと、親にゴミを拾うように言われています。
その子の家は貧しくとも、食事はきちんと三食べられる家です。
　少なくとも実際になにかの貢献をしているＮＧＯを否定することはできません、それはそれなりの意義を持つ
ことだと思いますが、しかし、私はあえて言いたい。素人の日本の大学生に立てられる学校ならば、現地の人
のほうがよっぽどうまく立てられるはず、現地の人を使えばそこに仕事が発生します。私たちの感覚では、現地
の人一人１日雇ったとしても、タダ同全です。だからＮＧＯの人には、形が残り目立つことができる建物よりも、
ボランティアに参加する優秀な学生さんたちに、英語や数学や日本語や地理とか、なにかを子供に教えることに
重点を置いていただきたいです。そして今一番大切なのは現地の教師に対する援助だと私は思います。
　１０人を教師を１年間雇って、３０万円もかからない国なのですから。。。。。

220 ：異邦人さん：04/01/11 05:38 ID:ZRt7Q+O+

>>219
教師に掛けるお金が足りないってのは事実だけど、人材が足りないわけじゃない。
教師になれるだけの能力持ったカンボジア人は最低限の英語が話せるから観光客相手のもっと儲かる仕事にまわってしまうだけの話。
実際、タクシー運転手には元教師や現役の教師ってのがごろごろいる。

＞１０人を教師を１年間雇って、３０万円もかからない国なのですから。。。。。
この発想だといつまでたっても教師は集まらないだろうね。

221 ：異邦人さん：04/01/11 11:36 ID:lHfx0Z+8

カンボジア行くときみんなどんな経路で行ってる？

222 ：　：04/01/11 11:54 ID:nmfqmCKC

ぼくは、日暮里から京急に乗ってバンコクに行って、そこから飛行機です。

223 ：βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)：04/01/11 12:45 ID:nmfqmCKC

京急じゃないよ。京成だよ・・・（´･ω･｀)

前々回、前回は飛行機で行きました。
次回はココン経路で行こうと思ってます。帰りはポイペト経路。

224 ：異邦人さん：04/01/11 13:20 ID:F4ZdrNio

　まさに御指摘の通りだと思います。
　ある知り合い（年齢２６クメール男ポイペト在住）の場合、彼は英語も日本語も使うことができる大変聡明な人です。
いつも小学校の中で彼と話をしていたため、私は彼をてっきり学校の先生だと思っていました。ところが彼は教師で
はありませんでした。先日彼はカジノの面接を受けに行き、結果合格し、現在カジノのボーイとして客に飲み物等を
サービスする係りとして働いているそうです。またプッサという町でしばらくホームステイさせていただいていた家に
は、小学生の女の子が二人いました。毎朝学校へ出かけて行くのですが、すぐに帰宅することが頻繁にあり、どうし
たのかと尋ねると、答えは、「先生が今日は学校に来ない」、或いは「先生が帰ってしまった」ということでした。この
ことも御指摘の通り、教師が副業を優先させざるを得なかった結果であると思われます。
　この国の将来のために、そして現在のために、大変難しい問題ですが、教師を援助し、もっと旨みのある仕事にす
る方法はないのでしょうか？少なくとも今はそれが大変重要なことだと考えます。

225 ：異邦人さん：04/01/12 20:09 ID:WMn1fIj5

（南周り）
ポイペトからバッタンボン経由でプノンペンではなく、

（北周り）
シムリアップより先を陸路でプノンペン（或いはそっち方角）へ行った方いらっしゃいますか？

どんなことでもいいので情報をご提供下さい、よろしくお願いします。

226 ：異邦人さん：04/01/12 20:12 ID:WMn1fIj5

↑或いはそっち方角から来た方、よろしくお願いします。

227 ：異邦人さん：04/01/12 20:19 ID:QreYZzYs

ほとんどの人間が今、このルートだぞ。そんなことも知らんのか？南で行ってる方が珍しい。
道はよくなったからシェムリから6時間。コンポントムまでバイク3時間。以上。

228 ：異邦人さん：04/01/12 20:33 ID:WMn1fIj5

レスあり、
そうだったのね知らなかった＾＾；
ちなみにＲ５（南周り）と比べて大きく違うところとか（景色でもなんでもＯＫ）ありますか？
なんでもいいので教えてください、よろしくお願いします。

229 ：異邦人さん：04/01/12 20:36 ID:QreYZzYs

バッタンバンからちょっと先は煉瓦工廠が多数あるが、北周りはない。
北はコンポントム周辺にちょと水たまりがある程度。

230 ：異邦人さん：04/01/12 20:47 ID:WMn1fIj5

それじゃあ、極々普通にカンボジア（町とか集落とか泊まる所とか）と考えて良いのですかねえ？
アバウトな質問ですので、アバウトなお答えでＯＫですのでよろしくお願いします。

231 ：異邦人さん：04/01/12 20:49 ID:QreYZzYs

そだよ。
何を求めてんの？

232 ：異邦人さん：04/01/12 21:14 ID:WMn1fIj5

いえ特に何かを求めている者ではないのですが、
割と執念深く粘着系な性分なもので、南周りだけで３回、合計100日位費やしてしまったので、
そろそろ北周りと、北東方面を攻めて見ようと思いました。
しいて何かを求めているかといえば、自然.景色.街並.人間.服装.住居.等等目に入るもの全てにおいて、
南と違ったものがあれば、うれしいと思っています。

233 ：異邦人さん：04/01/12 22:51 ID:QreYZzYs

北東は山賊続出＆地雷だからやめとけ。

234 ：異邦人さん：04/01/12 22:52 ID:c/Mp+Y+J

１５日カンボジア行ってきます。
じゃっ！！

235 ：異邦人さん：04/01/12 23:03 ID:QreYZzYs

だからどうした。

236 ：異邦人さん：04/01/13 11:56 ID:IJnqk0ek

>>234
楽しんできてな！しばらく行けないであろう俺の代わりにも！

237 ：異邦人さん：04/01/13 18:09 ID:8DXjiRc/

シェムの空港税値上がりしたらしいな。
＄25だってさ。高杉！

238 ：おｋ：04/01/13 18:09 ID:hy+6Y3xE

http://2.csx.jp/~koukichi/tada.html

239 ：異邦人さん：04/01/14 00:12 ID:c3i9NLGT

>>236さんへ
目いっぱい楽しんできます。
これでしばらくは顔出せないけど、
報告するつもりですので・・・。
１４日に北海道でて、その日のうちに成田へいきます。
１５日１０時のベトナム航空でホーチミンへいって、プノンペンへ・・・。
未知への遭遇してきます＾＾
ほんとにほんとに
じゃ！いってきます！！

240 ：＼(◎o◎)／：04/01/15 16:29 ID:YJVs7yri

.
　.～～～上陸あげ～～～
　.　～～～～～～～～～～. ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　. ～～～～～～～. ～～～～～～～～～. ～～～～～. ～～～～～～～～～～
　～～～～ ∧＿∧　 ∧＿∧　 ∧＿∧　 ∧＿∧ . ∧＿∧　 ∧＿∧～～／￣￣￣￣￣
　ﾌﾟｶﾌﾟｶ　　（　 *_* ） (　　@@ ） (　　++ ） (　　-- ） (　ToT ）　(　　＾＾）＜　諦めるなー！
　～～～〔￣∪￣￣￣∪￣￣￣∪￣￣￣∪￣￣￣∪￣￣￣∪￣￣￣〕＼＿＿＿＿＿
　. ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
. .～～. ～～ﾌﾟｶﾌﾟｶ～～～～～～～～～<゜)))彡～～～～. ～～～～～～～～
. . . ～～～～～～～～～. ～～～～～～～～ﾋﾟｼｬｯ～～～～～～～～～～～

241 ：異邦人さん：04/01/15 17:10 ID:nuxbgsU0

＞239
新千歳から飛行機出たのかな？大荒れの天気だけど。。。

242 ：異邦人さん：04/01/16 00:08 ID:bS4LIwHz

一般常識 age～

カンボジア１２ヶ月間[国内総生産]　＜　トヨタ自動車６ヶ月間の[利益]

243 ：異邦人さん：04/01/17 07:03 ID:n4LXBim9

昨日帰国。ＲＥＰにタイのレディボーイがいたぞな。

244 ：異邦人さん：04/01/17 09:49 ID:hMoxng4B

>>243
マー・ティーアォじゃないのか
それともトヴーカしてたのか？

245 ：p.p：04/01/17 11:49 ID:KM0c3Euj

>>243 ＲＥＰってなんですか？

246 ：異邦人さん：04/01/17 12:14 ID:sprIjhZN

ＲＥＰってなんだろ？地名か？

すまんが>>244も何を言ってるのかさっぱりわからん、翻訳してくれ。

247 ：異邦人さん：04/01/17 14:21 ID:86HhoxU7

>>245-246
初心者うざい
ヒントやるから自分で調べれ
REP＝都市コード
マー・ティーアォ＝タイ語
トブーカ＝クメール語

248 ：異邦人さん：04/01/17 20:02 ID:xW2h+BKX

>>245-246
シェムリアプのこと。
シェムリアプの空港コード。

249 ：異邦人さん：04/01/19 02:15 ID:SZA8L9mP

ゼンっていう本を読んだのだが、名前の通り全然おもしろくない。
文字と絵や写真をでかくして、足りないネタをごまかしている雰囲気丸出し。
責任者出て来い！つまんねーんだよ！

250 ：異邦人さん：04/01/19 02:20 ID:3+gmRT4p

それはカンボジアの紀行文かなにかですか？
それとも禅かな？善かな？全然わかんないや。

251 ：異邦人さん：04/01/19 02:50 ID:SZA8L9mP

現地発行のガイドブック？みたいな感じだけど、印刷は汚いし、地図見にくいし最悪。
企画力が足りない？

252 ：異邦人さん：04/01/19 07:01 ID:zw2nQTp7

古今東西、騙された回数と量だけ利口になれる仕組みなんだから、勉強代だと思えば（＾＾）ｖ

253 ：　：04/01/19 07:29 ID:3+gmRT4p

でもそのネタ不足丸出しな雰囲気、僕は好きかも知れない。
でも現地だと、本や地図って割高感大きいよね。
そのガイドブック企画したのが現地の人だとすると、商売上手ｗ
今度行ってあったら見てみるよ、んじゃね

254 ：どなたか：04/01/19 20:24 ID:JvYYxWKM

アンコールワットが工事中で見学できないという噂を最近耳にしました。
詳しい情報を知ってる人、いますか？
近く旅に出たいんです。e

255 ：異邦人さん：04/01/19 21:57 ID:YVrC1j2G

カンボジアに行くためにはビザを取らないといけないみたいですが、
取得するのに何日ぐらいかかるのでしょうか？

256 ：異邦人さん：04/01/19 22:27 ID:SZA8L9mP

>253 地図って言える様な代物じゃないんだけど…

>255　青山の大使館で翌日発給、2700円

257 ：異邦人さん：04/01/19 22:48 ID:YVrC1j2G

>>255
女一人でカンボジア＆タイに行くのは危ないですか？

258 ：異邦人さん：04/01/19 23:08 ID:SZA8L9mP

全然。
でも注意は必要。

259 ：異邦人さん：04/01/19 23:55 ID:odUWcmm0

>>254
修復工事とかのことじゃないですか？
アンコール遺跡群は広大でいつもところどころで修復工事あると思います。
一部見れないところがあっても、遺跡全体を見れないということは、外貨
獲得ということを考えてもまずないと思います。
あまり詳しくはないですけどそう思うだけです。
他の方どうですか？

260 ：異邦人さん：04/01/20 00:14 ID:foPya8Yw

1/17に帰ってきました。
>>254　一部修復中ですが、十分見学できます。

>>255　シュムリアプ空港であれば、20USDで空港で取得できます。

>>257　（暗い夜道の独り歩きをしないなど）常識があれば大丈夫。

261 ：異邦人さん：04/01/20 00:28 ID:bajL5RwY

２，３月に、関空からシェムリアップへのチャーター便が往復１０便出るみたい。
カンボジア航空（！）ツアー情報しかないんだけど、エアだけで出ないのかな？

262 ：異邦人さん：04/01/20 00:41 ID:im1KkyJB

それ、TAIZOツアーとかだろ。

263 ：異邦人さん：04/01/20 07:25 ID:VWIfiSdD

>>261
チャーター便なんだからエアだけで売ったんじゃメリットないから売らないと思われ。
羽田発のチャーター便はたいていそう。

264 ：異邦人さん：04/01/22 04:57 ID:vILZl/Hy

カンボジアで実際にＡ型肝炎かかったとか、
あるいはかかったって話聞きますか？
破傷風の予防接種打ちにいったら、Ａ型肝炎も勧められた。
でも8000円なので保留してるですが。

265 ：異邦人さん：04/01/22 08:01 ID:Nhl92jYQ

>>264
女買ってウ○コ食ったりしたら罹るよ。

266 ：異邦人さん：04/01/23 00:49 ID:thkZA4Sz

241さんへ・・・
２２日無事帰国しましたよ。
新千歳空港からの飛行機は、１５日全便欠航でした・・・。
思い切って、ＪＲで東京まで行ってきました。
その日の北海道は全道的に大荒れで、飛行機はもちろん船も欠航。
私の住んでいる、苫小牧市からＪＲで４時間遅れの特急で一路函館へ。
深夜１時に函館着。で、函館で一泊して、翌朝早朝の特急で、八戸へ。
八戸から、新幹線で上野まで行って、京成線で成田空港へ。
夕方５時ころ成田空港に着きました。
飛行機で１時間３０分のところを、延べ１０時間近くかけて成田まで行きました。
もちろん、飛行機のチケットも１日遅らせて、変更料１万５千円。
ＪＲの運賃も成田まで２万５千円かかって、飛行機代より高くつきました。
なんせ、早割りで航空券とったから、払い戻しも１万円。
まぁ、なんとか無事カンボジアまでたどりつきましたけどね＾＾。
今、アンコールワットの遺跡修復で、足場の組まれた遺跡はあったけど、
見学できない遺跡は無かったと思います。
まぁ、細かいところは、一部立ち入り禁止などありましたが、
遺跡自体が立ち入り禁止はおそらくありえないかな～～？
何はともあれ、めちゃくちゃ楽しかったよ～～。
264さんへ・・・
Ａ型肝炎のことは私はちょっとわかりませんが、破傷風などの予防接種は、
滞在内容によって、受けるか受けないか決めてみてはいかが？
私は、アンコールワットやアンコールトムなどの遺跡を廻り、
シハヌーク・ビルで海水浴をしてきましたが、予防接種は受けてません。
これからどんな症状が出るかわかりませんが、短い滞在なら不要では？

267 ：p.p：04/01/23 01:42 ID:oqkBZnpg

>>264 Ｂ型なら普通にあります。

268 ：つー：04/01/23 02:51 ID:LTEoLH4M

ちょっとどなたか教えてください！
シェムリアップではバイタクでしか遺跡群を回れないんですか？
アンコールワットには外国人旅行者はバイクでは入れないって聞いたんですが。
タイのアユタヤやスコータイのようにレンタバイクっていうのはだめですかねー？
例えばベンメリアなどの郊外の遺跡なんかをバイクで回ってみたいのですが。

269 ：異邦人さん：04/01/23 07:03 ID:cI5YwVtc

私の知人で過去カンボジアでＡ型肝炎に感染したひとは３人だよ～～ん

270 ：異邦人さん：04/01/23 20:41 ID:yzEnlPAw

>>263
20-25 USD　くらいでタクシーが一日チャアーターできるよ。
カオサンからトラックでカンボジア入りの人たちにはキビシイが。

271 ：異邦人さん：04/01/25 01:19 ID:nq39N2mK

>>268
ベンメリア、レンタバイクで行ってきました。
往復と見学に１日見ておいたほうが無難だと思います。
道も単純だから迷わないですよ、だから他にもバイクで来てる人結構いました。
遺跡前２ＫＭ（そのくらいだったかあまり自信ないです）から細かい砂地になってハンドルを取られて転倒しやすいので気をつけてください。
夜は外国人立ち入り禁止で途中で日が暮れると真っ暗だから時間に余裕を。
ベンメリアはアンコールの遺跡のパスは必要なく、入り口で２ドルOR１ドルだったです。
村人が遺跡のガイドしてくれます。ついていけばグラグラした遺跡の上まで安全なルートで連れて行ってくれます。
地雷あるんじゃないかなあ？みたいなところもガンガン安心して歩けるのでお勧め。
一人耳の聞こえない１０歳くらいの少年がいます。彼もガイドしてくれます、とても素直な少年です
耳が聞こえないので、言葉もしゃべれませんが、関係ないですよね。とても好感の持てる子供です。
彼なら遺跡の中を、付かず離れずガイドしてくれるので、余計なお世話嫌いな人にはお勧めです。
遺跡の入り口を背にして向かい側左のレストランで聞けば彼を連れてきてくれるかもです。
この素朴で親切な人々が住む村なら、彼のような子供も素直に成長できるかなと思えるような村です。
でも少年はいつもちょっぴりお腹を減らしてたりします。
それでは良い旅を。

272 ：異邦人さん：04/01/25 01:21 ID:nq39N2mK

↑　　付け加え、これは昨年３月の情報です

273 ：つー：04/01/25 01:32 ID:PFKKoqSr

返信ありがとうございました｡
とてもわかりやすく、行くのがいっそう楽しみになりました。

274 ：異邦人さん：04/01/25 01:36 ID:/UjB2oiM

エアチケットって、バンコクからシェリムが往復3万、
ホーチミンからが往復2万チョイってのが妥当なところでしょうか？
バンコクから片道1万は無理なのかなぁ…

275 ：異邦人さん：04/01/25 01:37 ID:/UjB2oiM

一応あげときます

276 ：異邦人さん：04/01/27 17:57 ID:YABBKu8O

>>268
一昨日帰ってきました。自転車はどうよ？
あ遅レス？てかレス違い？

277 ：異邦人さん：04/01/28 00:45 ID:JY69OXQy

去年の１２月にシェムリアップ行きました。バイタクでアンコールをまわったけど。
自分でバイクで運転するのは警察がうるさいからだめだといわれました。（ホテルの人に）
貸し自転車もあるけどあれでまわるのはきついかも。
ベンメリアへいくのは、日本人宿に泊まってみんなで行く方法（車）もあるらしい。

278 ：ミナツキ　サヤ ◆SAYAC2HJWE ：04/01/28 00:52 ID:nxm2rCFm

２７８

279 ：つー：04/01/29 13:47 ID:w1X1V/B9

そうなんですかー。
でもみんなで行ったりすると、自分のペースでまわれなそうだし
気疲れしないですかねー。
レンタバイクじゃなかったら、やっぱりバイタクにするしかないのかも。
とりあえず行ってから情報収集してみますが。

280 ：深夜蘭：04/02/01 14:41 ID:PewGfFPd

私のＨＰです。
カンボジアには、十回ほど行きました。
ベンメリアで、威嚇射撃されたこともありまする＾＾；；；（八年くらい前）
http://happytown.orahoo.com/midnight-run/
どうぞ見てください＾＾
写真は入れ替わります。
主に、カンボジア、タイ、ラオス、ベトナムです。
文章は、上記のほかに、コスタリカ、ドイツなどがあります。
感想もよろしくです。

281 ：異邦人さん：04/02/01 19:34 ID:kEAofeAp

カンボジアって炉理が安い国で有名ですよね

282 ：異邦人さん：04/02/01 19:39 ID:ilpCKoWH

カンボジアってバカが多い国で有名ですよね

283 ：異邦人さん：04/02/01 20:20 ID:Snhku9tt

カンボってあだ名の奴がいた。

284 ：異邦人さん：04/02/03 03:50 ID:yDjRMT5F

>>283
岡白？

285 ：異邦人さん：04/02/03 07:57 ID:9QDoXd7p

>>284
えっ？岡白知ってるの？？
おまい誰？俺は田中だけど。

286 ：異邦人さん：04/02/03 08:32 ID:Zfxe37yQ

俺高橋。覚えてる？

287 ：U家：04/02/03 11:03 ID:SFy9jca+

>>286　ギョーザ耳かい
岡白暗黒時代の同志達よ、世の中狭いね

288 ：異邦人さん：04/02/04 01:46 ID:+sBWh+DS

なんだか気になる会話だな。
２ｃｈじゃなかなかありえない会話だ

289 ：異邦人さん：04/02/04 02:26 ID:QUzuk6iB

このスレってかこの板に初めて来ました。
来週カンボジア逝きます。
今気候はどんなもんでしょ？気温は平均２７度くらいみたいだけど。
夜は寒かったりします？

290 ：異邦人さん：04/02/04 19:37 ID:HMiLEmwU

しません。

291 ：異邦人さん：04/02/05 02:30 ID:zMeh7gkT

>>289さんへ
私は、１月の中旬にいってきましたが、夜は寒いどころか暖かいです。
私は汗っかきなので暑かったですがね・・・。
昼間は、汗ダラダラでアンコールワットを回ってました。
木陰は涼しいですが、あまり風は吹きませんでしたので、
汗拭きタオルか、着替えのＴシャツなどをお勧めします。
遺跡をメインで回るなら、本気で動きやすい服装、靴で挑んで下さいね。
私は、ジーパンと履き慣れた運動靴で挑んだのですが、靴はいいとして、
ジーパンは、汗で動きづらいかな～～？
まぁ、気候的にはまったくもって過ごしやすいですよ。
あと、食べ物には気をつけてね。
私はなんともなかったのですが、連れが見事に食中毒をＧＥＴしました。
怖い菌ではなかったので、１日で何とか回復しましたが、
嘔吐と水下痢がすごかったです。あと、しきりに「胃」の痛みを訴えていました。
備えて、海外保険に加入していたので、病院もスムーズに手続きできました。
プノンペンの外国人専用の病院の所在地などの記載してある手帳も貰えるしね。
念には念をいれて、思いっきり楽しんできてください。
自己防衛さえできれば、この上ないくらい楽しい思い出になりますよ。

292 ：289：04/02/08 12:51 ID:Jqf1jVq/

>>291ﾀﾝ
レスありがとうございます！
アンコールワット中心の旅です。遺跡好きなもので。
やっぱり暑いんですね。覚悟して行きます。
保険にも加入しました。
食中毒は怖いなぁ・・・気をつけます！

実は明日出発です。帰ってきたら報告させていただきますね～。

293 ：異邦人さん：04/02/08 20:40 ID:cZOwtUc7

おれもアンコール中心の小旅行、明日出発。準備がめんどくさくなって2chしてまつ。
まあバンコク行き午後便だけどなー。

294 ：異邦人さん：04/02/08 21:09 ID:Fkm+H+HO

http://www.asahi.com/special/avian-flu/TKY200401230344.html
今、カンボジアで鳥インフルエンザはやってますが大丈夫でしょうか

295 ：異邦人さん：04/02/08 21:18 ID:cZOwtUc7

まだ未知の部分が多いのでなんとも言えないが、
養鶏場でも行かない限り大丈夫なのでは。
基本的にはトリ食っても感染しない。
感染した鳥や豚の側にいるとうつる。
最悪なケースは人から人にうつってると確認された場合。そしたらＳＡＲＳなみ。
いまんところベトナムが一番悪化してる。（情報開示されてる部分では）

296 ：異邦人さん：04/02/08 21:49 ID:Fkm+H+HO

>>295
そうなんだぁ
あまり心配しなくてもいいのかな
ありがとう。

それではよいたびを

私は、今月午前出発で行って来る予定です。

297 ：ばかまるだし：04/02/08 23:46 ID:VftZIPwS

　　　　韓　　　　　　　韓　　　　　　　　　　　韓　　　　　韓韓韓　韓韓韓韓　　 .韓　　　　韓　　　　　　韓
韓韓韓韓韓韓韓　　.韓　　　　　　　　　　　韓　　　　　韓　韓　韓　　　　　　　韓　　　　 .韓　　　　　韓
　　　　韓　　　　　韓韓韓韓　　　　　韓韓韓韓韓韓韓　韓韓.　 .韓韓韓韓　韓韓韓韓韓　韓　　　　韓
韓韓韓韓韓韓韓　　.韓　　　　　　　　　　　　韓　　　　　 .韓 .韓　韓　　　韓　　韓　　　韓　韓　　　韓
　　　　韓　　　　　　 .韓　韓韓韓韓　　　　 .韓韓　　　　　韓　韓　.韓　　　韓　　.韓　　　　韓　韓　　韓
　　　　韓　　　　　　韓　　　　　韓　　　　　韓　韓　　　　韓　韓. 韓韓　.韓　　韓　　　 .韓　　　　韓
　韓韓韓韓　　　　　韓　　　　　　　　　　韓　　　韓　　　韓　韓　韓 .韓韓　　韓.　　　　韓
韓　　韓　韓　　　韓　韓　　　　　　　韓　　　　　.韓　　.韓　　　.韓　　韓　　　韓　　　　　韓　　　韓
　韓韓　　　　韓　　韓　　韓韓韓韓　韓　　　　　　　.韓　.韓　　　韓　韓　韓　韓　　　韓韓　　　韓

「また大阪か」を考察するこいつはアホです。すなわち、ばかまるだしの知能が低いことを意味します。

298 ：異邦人さん：04/02/11 21:47 ID:BqE1scMe

海外旅行２回目のものですが
シェリムアップかブノンペンにいきたいと思いますが
治安はどうでしょうか？

299 ：異邦人さん：04/02/11 22:40 ID:BtMXwy41

>298
そうですね。　ブノンペンは未だに夜１０時以降町は急にひと気がなくなるので、
注意は必要でしょう。
シェリムアップは健全なレストランが夜遅くまでやってたりするので、危険な
香りはしませんが。

300 ：異邦人さん：04/02/11 23:06 ID:7jmKwuBI

>>298
もう炉は買えないよ

301 ：異邦人さん：04/02/12 12:41 ID:WOukyZ0n

つーかそこらじゅうに鶏が勝手に歩いてんじゃん。

302 ：異邦人さん：04/02/12 18:07 ID:JDVSGA9m

水牛も歩いてるしね。

303 ：289：04/02/13 21:48 ID:PPtUtTw0

本日帰国しました。
アンコールとその周辺の遺跡を見てきました。
素晴らしかったです、ホントに！
遺跡の周りを鶏がホイホイ歩いてるのにはびびったけど。
ずっとガイドさんついてくれたし、危ないこともなかったです。
あと日本人が大杉でした。
気候は、暑いけど日本の一番暑い時ほどではなかったかな。
夜は半袖でもいいけど、薄い長袖のシャツがあるといいかもです。
食べ物も意外に（って言ったら失礼だけど）(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
まぁ観光客向けの店ばかり行ったからでしょうけど。
とにかく良い旅でした。

304 ：異邦人さん：04/02/13 22:01 ID:tDJCJLxg

>>300
Ｓ村で帰るだろうよ。どうせこの板の奴は男買いに行くんだろうからシェムリで
少年が変えることは保障数ｒ。

305 ：異邦人さん：04/02/13 22:13 ID:NpkpgDr/

>>304
S村ではもう買えない

306 ：異邦人さん：04/02/14 04:55 ID:X3zTANNZ

>>304
＞数ｒ

新しい2ch用語ですか？

307 ：ヴォケども：04/02/15 23:27 ID:+Yw0WQdP

308 ：異邦人さん：04/02/17 04:21 ID:g4KRx2mL

今度タイからカンボジアに行くんですけど陸路って危ないの？
あとビザって国境で発行してもらえたりします？
教えてくださいm(__)m

309 ：異邦人さん：04/02/17 06:09 ID:YysjO1/b

>>303
別に危なくないが体力消耗するよ。
ビンボウでなかったら35分で行ける飛行機がいいよ。

310 ：異邦人さん：04/02/17 06:42 ID:xalBd5db

>>309
そうなんですか。ありがとうございます。
飛行機で行くとなるとバンコクからシェムリアップって事ですよね。
時間と相談して決めてみます。

311 ：異邦人さん：04/02/17 21:38 ID:kbJAlNFv

僕は貧乏だから、陸路と海路で…。

312 ：異邦人さん：04/02/18 01:46 ID:/JTxGaPt

すみません、まったくの初心者なんですが、少し教えていただけませんでしょうか。
陸路でベトナムからカンボジアに行って二泊ほどしてまたベトナムに戻りたいのですが、
・ビザはベトナムで取得可能か（段取りもよくわかりません）
・ホーチミンからのオススメの行き方（時間は気にしません）
自分で調べろｺﾞﾙｧという感じですが、日が迫ってるもので、なんとかご教授おねがいします。

313 ：３１２です：04/02/18 01:50 ID:/JTxGaPt

ちなみに行き先はシェムリアップです。

314 ：異邦人さん：04/02/18 03:12 ID:3vQrb+R7

>312
「歩き方」ぐらい読む時間くらいあるだろｺﾙｧ。
っていうかカンボジア２泊ってアンタ…しかもシェムリアップって。
行きも帰りもプノンペンで１泊だよ。ふつう。
時間気にしないなら、シェムリでせめて４泊ぐらいしなよ。
で、ベンメリア行け。ベンメリア。まじ最高

陸路でポピュラーなのはモックバイ－バベット。ここなら国境でビザとれる。
あとは知らん。

315 ：異邦人さん：04/02/18 03:18 ID:Y2TOeFfE

>>314
なんだかんだ言っても教えてあげるいい人だな。

316 ：　：04/02/18 04:25 ID:JJS1jWXk

>>312 ２泊でシェムリアップは無理。飛行機でいくしかないな。

317 ：３１２です：04/02/18 12:37 ID:/JTxGaPt

すみません、初心者でプランを考えてみたのですがアドバイスお願いします。
ハノイから電車でホーチミンに行き、飛行機の往復でシェムリアップのアンコールワットを見てきたいと
思います。このプランを８日で収めることは可能でしょうか？
あまりに強行軍なら、カンボジアをあきらめてベトナム一本に絞ろうかと思っています。
すみませんが、アドバイスよろしくおねがいします。

318 ：異邦人さん：04/02/18 16:16 ID:jMJnJ6Wn

初心者と言えば何でも教えてもらえると思ってやがるな。

ベトナムだけにしとけ、カス！

319 ：異邦人さん：04/02/18 23:10 ID:AoZnDH3U

ベトナムでもハノイ～ホーチミン間で、電車たしか一番速いので　３０時間
かかるんじゃなかったっけ？それで２日つぶれるから実質楽しめるの６日間
くらいじゃないの？結構ハノイやホーチミンの周りの都市に行くだけでも
十分８日間なんてつぶれるからベトナム一本ていうか北部か中部か南部で
決めたほうがいいのでは、陸路は思ってる以上に時間かかるよ。
まあ決めるのは自分だからがんばって。

320 ：異邦人さん：04/02/18 23:15 ID:D2guZpUK

8日なら移動はなるべく飛行機にしてのんびりしたほうが良い。
陸路の安い移動に価値があるかのような幻想は捨てたほうが良い。

321 ：テレホンＱ ◆giMC2ub4sQ ：04/02/18 23:17 ID:sITCU2pI

今年の正月休み、一週間のタイ旅行のついでにカンボジアに行ってきました。タイは何度か行ったことがあるのですが、カンボジアは初めて。

バンコクからバスでアランヤプラテートへ行き、国境でビザを取ってポイペトへ入り、数時間街をウロウロしてその日のうちにバンコクに帰ろうと思っていたのだが、、、。

（以下の会話は全て片言の英語）

国境の手前でカンボジアのガキの客引きに捕まってしまった。「ビザを取るのに写真が必要、100Bでどうだ？」というので、「100Bぐらいならいいか。」と怪しいと思いながらもついていくことにした。
パスポートを渡すとカンボジアとタイの出入国カードを記入してくれ、タイの出国手続き後、カンボジアビザを発行する窓口へ案内された。
そこで１５００B取られた。（定価は1000Bと知ったのは日本帰国後だった）　写真は必要なかった。

その後、ガキの言われるがままにバイタクで市場へ向かうことにした。市場まで５０Ｂとのことだった。（普通は５Ｂ程度と知ったのは日本帰国後だった）
その間、「女買わないか、酒飲まないか。」などと言ってくるが、ひたすら無視。
そして市場へ到着。バイクを降り50Bを払って立ち去ろうとすると、「ここは危ないからバイクに乗れ」と言われもう一度乗る。
どこに連れて行かれるのかと思ったら、タイとの国境に戻されてしまった。50B払おうとすると、「市場まで行って帰ってきたのだから往復で100B」とのこと。やられた。

322 ：テレホンＱ ◆giMC2ub4sQ ：04/02/18 23:17 ID:sITCU2pI

>>321の続き

もう少し街をウロウロしようと思ったのだが、ガキに「タイに帰れ！」としつこく言われる。ガキもうっとうしいし、正直街を見て少し怖くなっていたので帰ることにした。
最後にガキが一言。「ガイド料1000Ｂくれ！」　　またやられた。
私は「最初に写真代100Bって言ったではないか。」と食い下がり、５分ぐらい言い争ったのち、結局100Bに値切ってやった。最後の最後に一矢報いたって感じ。

カンボジア入国から出国まで、その間わずか１５分。何をしに行ったのかさっぱりわからない旅であった。
日本帰国後に「地球の歩き方」を見てみると、「ポイペトの街、特に市場は観光客が興味本位でウロウロすべき場所ではない」とはっきり書いてあった。行く前に見とけばよかった。

カンボジアのガキは生活のために英語を勉強して、必死に観光客をだますべくがんばっているんだな～、と強烈な印象であった。
私のようなアホが、カンボジアの日本人向け価格を上げているんですね。みなさんごめんなさい。

323 ：異邦人さん：04/02/19 03:03 ID:R+9d5Kk5

プノンペンからホーチミンにいくのにどれくらいかかりますかね？

324 ：異邦人さん：04/02/19 03:26 ID:0IBctFDs

ハノイとホーチミンだけなら飛行機でいいだろ。
フエとかに寄るなら陸路も意味があるだろう。
ハノイ・ホーチミン・シェムリアップ８日間は欲張りすぎ。
そういうツアーもあるだろうが、２都市にしなよ。
どの都市も周辺見所も多いんだし。

325 ：異邦人さん：04/02/19 07:30 ID:N5bJEhKh

321/322さん
あんたはエライ。失敗をひたすら隠し、知ったか鰤をする輩が多い昨今ですが、
失敗を告白したあなたを称えます。
ちなみに、私は、性懲りもなく毎回騙されております。

326 ：３１７です：04/02/19 08:28 ID:EbX3F3an

掲示板なんかを見てると、いかに無謀なプランかわかりました。
昔ベトナム戦争に興味があったのでやはりハノイという言葉にはえもいえぬ興味
を持っていたのですが、連れがどうしてもシェリムアップに行きたいみたいなので
今回はあきらめます。

327 ：　：04/02/19 15:45 ID:oRKvni7U

>>326
×シェリムアップ
○シェムリアップ（シェムリアプ）

328 ：異邦人さん：04/02/20 17:19 ID:t+AnuI9y

>>323
お金？時間？手段さえ書いてないからレスしようが無いぞ

バスならモクバイの入国審査時間含めて賞味９時間くらいだ

329 ：異邦人さん：04/02/20 22:57 ID:hYvbcbYf

ベトナム航空で成田－ハノイ－シェムリアップ－ホーチミン－成田（または逆）
のルートが取れれば現地８日でも何とか回れるかもしれないな。
料金的にも航空１社ですむから抑えられる。
それでも、どれか１都市を犠牲にしなければならないから（例えばハノイは１日のみとか）
あまりお勧めしませんが。

330 ：異邦人さん：04/02/22 22:53 ID:zA3yyXLq

来週のうるるんはカンボジアの床屋だよ。

331 ：異邦人さん：04/02/23 00:59 ID:/oad9aQA

>>330
風俗か？

332 ：異邦人さん：04/02/23 17:34 ID:NhDi0PYo

ホーチミンからプノンペンにくのにどのくらいかかりますか？

333 ：　：04/02/23 18:33 ID:zln2vR4/

そんくらい自分で調べろ！！！！
過去ログ嫁やボケーーーーー！！！！

といいたくなる質問レスが多いですな最近。

334 ：異邦人さん：04/02/23 20:24 ID:+B24B7HZ

>>332
しつこいボケ！

335 ：異邦人さん：04/02/23 20:36 ID:RDBBrd1Z

再来週のうるるんはカンボジアのエアコン付き喫茶店だよ。

336 ：異邦人さん：04/02/26 21:52 ID:9XG8Y9yQ

カオサンからバスで行こうと思ってるんですが、
国境でビザが取れるそうですが、これは土日はダメですか？

337 ：異邦人さん：04/02/26 22:49 ID:0lPDIocz

>>333
大学生の旅行シーズンですからね。毎年この時期の恒例の質問ですな。

338 ：テレホンＱ ◆giMC2ub4sQ ：04/02/26 23:47 ID:sIjRP04R

>>336
「歩き方」に無休と書いてあるよ。
でも確実に入国するなら、バンコクなり日本でビザを取っておいた方がいいですね。
>>321のようなカンボジアのガキとのふれあいを求めるなら、ポイペトでビザを取るのも面白いかも。

339 ：異邦人さん：04/02/27 18:55 ID:+1FOEhfk

スミマセン。

なんだかここには偉そうな方がいっぱいいらっしゃるんですが、実はただのオドオドパッカー君だったりするんですかぁ？

340 ：異邦人さん：04/02/27 22:35 ID:oezzrkI/

いえいえ、オドオドパッカーではありません。

ただのビクビクパッカーです。

でかい口をたたくのはここだけで、海外ではビクビクした子羊です。

341 ：異邦人さん：04/02/28 07:18 ID:livyG54P

俺様は、筋金入りの弱腰麦価ー君でつ。

342 ：異邦人さん：04/02/28 18:21 ID:AQKCh6AM

プノンペン空港で見てると、いかにもな方々が入国してくるんでおもしろいですぅ。

343 ：異邦人さん：04/02/28 18:26 ID:hIpMcYZu

↑ってことはオヌシ、プノンペン在住だなぁ。
しかも空港出迎えってことは旅行会社関係かぁ？

フムフム・・・

だったら偉そうなこと言ってよし！

344 ：異邦人さん：04/02/28 22:02 ID:IBG1uQHs

ぼ、ぼ、ぼくは、そんなつもりはありませんでした。
ゲ、ゲ、ゲストハウスにいても、周りから鬱陶しいと思われていることは知っています。
本当は日本人のみんなとお話をしたかっただけなんです。
そこで「へぇ～、そんなに何度もカンボジアに来ているんですか、スゴイ」とか「長く居るんですね、スゴイ」とか「いろいろ知っているんですね、スゴイ」って言われたいだけなんです。
でも、誰も声を掛けてくれなくって・・・。
ゲストハウスのスタッフやバイクタクシーのドライバーなんかとさも親しげにお話して、一見楽しそうにしてますが、本当は日本人とお話したいんです。
すごい人って思われたいんです。
スタッフやドライバーからも「コイツ友達いねぇな。日本人に嫌われてんなぁ」と思われていることも知ってます。
「お前がここにいると出て行く日本人もいるから、本当は迷惑なんだよ」って思われていることも知っています。
でも、友達がいないんです。
行くところがないんです。

ここではいつも何でも知っているような、かっこいいようなこと言ってますが、本当は外国が怖いんです。一人が寂しいんです。英語も満足に話せません。
日本人には「すごい旅行をしているんだ」って話しますけど、実は地球の歩き方に書いてあることしか知らないんです。

あやまりますから、いじめないでください。
友達になってください。
鬱陶しいって言わないでください。

345 ：異邦人さん：04/02/28 23:05 ID:H83u1qsK

鬱陶しいぞ。

346 ：異邦人さん：04/03/01 17:30 ID:WlXHwHth

カンプチア航空の電話番号をご存知の方は教えて下さい。m(__)m

347 ：異邦人さん：04/03/02 14:33 ID:X0zsQqk9

>>346
オリエント・タイ航空にかけてみれ。

348 ：異邦人さん：04/03/02 15:52 ID:kKAV0PLN

カンプチア航空＝オリエント・タイ航空？

教えて君でｽﾏｿ

349 ：：04/03/02 16:21 ID:48B82ZZt

★WANTED★
プノンペン・キャピレスの情報ノートがまた盗まれたようです。
（普通の情報ノートと「俗物図鑑」、各１冊）
犯人を見かけた方は、カカト落としの１発でも食らわしてやってください。

ところで、「俗物図鑑」は「俗物」だからエロ限定、と決め付けてる
やつが多いが、実際の名前の由来って何ですかね？
自分的には、筒井康隆の小説「俗物図鑑」が元になってると思うんだが･･･

350 ：異邦人さん：04/03/02 17:50 ID:aHT0WPWJ

俗物図鑑ってゲロを鑑定する奴とか出てくる小説だっけか。

351 ：：04/03/02 18:09 ID:48B82ZZt

>>351
そうです。
世間一般でいうゲテモノ系のスペシャリストが珍騒動起こす話です。
スチャラカでマニアックな感じが、カンボジアの状況に
よくあってる気がするんですよ。

352 ：351：04/03/02 18:22 ID:48B82ZZt

>>351 →　>>350　　失礼しました。

盗まれた「俗物図鑑」の方は、巻頭に「エロ限定」なんて書かれてあったんで
3，4ページの書き込みしかなく、どうでもいい感じだったんですがね。

普通の情報ノートも、去年半ばで一杯になってしまい、
誰もノートを更新しないようで、最新情報とはいえなかったんですが。

ここの情報ノートも、もう終わりですかね？

353 ：異邦人さん：04/03/02 19:01 ID:uWX9M1e4

一般の旅行情報はキャピツアーで聞けば良し
その他のアングラ情報は、表のモトバイに聞けば良し
よって情報ノート、俗物図鑑の存在価値は無し

いいかな？

354 ：異邦人さん：04/03/02 19:48 ID:Y8OyzXfP

>その他のアングラ情報は、表のモトバイに聞けば良し

連中がノート以上の情報を持っているとはとても思えませんが。

>343
キャピトルのノートのリアル１号に書き込みをしたことがある私、リアル１号の管理人とタメグチ利ける私は、偉そうなことを言っていいですか？

355 ：異邦人さん：04/03/03 11:23 ID:QLe1pvDG

言っている意味が分からない

356 ：異邦人さん：04/03/03 19:01 ID:+F8K6bxW

ごめん。ぼく、言ってる意味がわかる…。

357 ：異邦人さん：04/03/03 20:15 ID:HsTbQFaR

>>356
君の言ってる意味が分からない

358 ：異邦人さん：04/03/03 21:15 ID:m5qrNKP0

クニョム・オッ・ジョル・ニアック・ニジェイ・テー

359 ：　：04/03/04 09:47 ID:Cs4yZ9TW

つーちゃん／タケオ／チェンラのカレーのカレールーの
メーカーって、どこのものかわかりますか?

前回行ったとき、「カレー品切れ、日本からの入荷待ち」と
メニューに書いてあって、それなら持って行ってあげよかと
思うのだが、味が変わってしまうのもナンだしね。。

360 ：異邦人さん：04/03/04 10:13 ID:CGrzuPZ9

一度でもそんなことをすると、つけあがってくるよ。
自分だけのカレールーを持っていくべきかな。
「日本からの入荷待ち」？？？？？
あいつらはプノンペンやバンコクで仕入れてるよ。
きっと344のような奇特な方が「アホダネ、アイツ」と言われながら、せっせと日本から送っているんでしょうね。

カンボジア人を甘えさせたらダメ、ダメ。
サービスの観念が違う。

ちなみに「ヒデキ、カンゲキー！」です。

361 ：異邦人さん：04/03/04 10:36 ID:W0WUaMDc

一之瀬泰造の墓のようなところってどこにありますかね？

362 ：異邦人さん：04/03/04 10:49 ID:+d2KUAod

>>361
線香とライター（又はマッチ）は日本から持参すること。
彼の墓の前では、自称この土地の持ち主の男が、線香に火を
つけて参拝者に渡すが、現地でとしては法外なくらい高い
料金を請求されるから。
なおこの線香の話は、一之瀬の生涯を追った毎日新聞の記者が、
こりゃボッタくりじゃないかというニュアンスで、嫌そうに
書いていた。（でも大新聞社で取材経費は会社持ちみたいだから、
バックパッカーのように激しく噛みついていなかったがー

363 ：361：04/03/04 12:32 ID:W0WUaMDc

＞３６２
なるほど、ありがとうございます。
アンコールワットの近くにあるのですかね？

364 ：異邦人さん：04/03/04 16:06 ID:Pt6BAOAI

ああん(´Д⊂
円安だよう。

365 ：異邦人さん：04/03/04 16:55 ID:hbVJghE2

カレーのルーなら、お土産屋の２Ｆプノンペイ・マーケットにおいてあったような
気がするばってん、今度みてくるばってん。

366 ：異邦人さん：04/03/05 02:16 ID:RaJmR25U

シェムリにあるのは一之瀬泰造の墓じゃないよ。

それにしても、「泰造Tシャツ」着て歩いてる馬鹿、みっともないからやめてくれ。

367 ：異邦人さん：04/03/05 11:57 ID:ESqaKKTz

そういえば地球の歩き方って一之瀬泰造のお墓のこと一切触れてないよね。
知っているはずなのに、書かない。その辺りに何か深いものを感じる。

368 ：異邦人さん：04/03/05 12:12 ID:HNNE0w8z

>366
何なんですか？

369 ：異邦人さん：04/03/05 12:58 ID:kDv4oSJP

60代半ばの夫婦(両親)ですけど、今月中旬にアンコールワットと
アンコールトムを巡るツアーに参加予定です。
父は腰がちょと悪いんですけど、遺跡巡りはどれくらいたいへんなんでしょうか。
あちこちサイトを見ると、階段も多そうで長い距離を歩きそうな雰囲気なんですが。
それから二人とも写真が趣味でデジカメ持参しようとしてるんですけど、
EOS 10Dとか持ってブラブラしてたら危ないですか。

370 ：異邦人さん：04/03/05 17:28 ID:2PeafvN+

垂直に近い階段があるので、腰が悪いと登るのがつらい。
また、登れても降りるのに苦労するだろう。普通の人でも結構怖い。
そんな階段はあきらめるしかない。
遺跡は広いので結構歩くけど、ツアーなら遺跡から遺跡への移動は
バスだろうから楽チンじゃないかな。

371 ：　：04/03/05 19:06 ID:tkX9ji+G

>>369
残念ながらそのご様子だとワットの一番上まで上るのは難しいかと。
カメラの件はガイドと一緒なら問題ありませんよ。

372 ：異邦人さん：04/03/06 03:25 ID:G6RTcqAt

急な階段を登らなくてはいけないのは
アンコールワット、タケウ、トム内のピミアナカスとかかな。
バイヨンも階段あるけど、ゆっくり行けば大丈夫だと思う。
あとプノン・バケンの山登りもきついね。象使えば別だけど。
平面的な遺跡で個人的にお勧めなのは、
タプローム、プリア・カーン、バンテアイ・サムレ。
ただ前二つは歩きにくい所もあります。あ、でもツアーか。
カメラは置き引き以外はそんなに心配ないと思います。
皆カメラぶら下げて歩いてる。

373 ：369：04/03/06 18:10 ID:Hgal37cn

>>370-372 ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)
たいへん参考になりました。
無理しない・無理を言わない二人なので、
それなりの楽しい旅になると思います。
皆さんも良い旅を！

374 ：異邦人さん：04/03/06 23:52 ID:kRL6kwiS

プラダックの墓と呼ばれてる場所は遺体発見現場だろ。
住民が勝手に墓にしただけ。

375 ：異邦人さん：04/03/07 14:02 ID:lACgTkpD

シアヌークビルの「ブルーマウンテン」とはどこなんでしょう。
お気に入りのバーがここに移転したらしいのですが、
英語で検索しても「危ない」情報しか引っかからないもので
ここで聞いてみる次第。

376 ：異邦人さん：04/03/07 22:32 ID:Ba3Ku6eJ

Ｊ○Ｂの某支店で3月21日発直行便食事つき98000ていうのがあったが安くない？
会社休めるかが問題だが。直行便で3泊5日の相場ってどんなもんなんでしょ

377 ：異邦人さん：04/03/08 03:00 ID:Kd/yaVDe

直行便？チャーター便か？
でなければ、現在、シェムリアップにもプノンペンにも直行便はないはずだが。
まあ、いずれにせよ安いと思う。
日本から現地まで飛行機で行くと航空券だけでもそのぐらいになる場合も。

378 ：異邦人さん：04/03/08 06:44 ID:Wszx2zll

チャーター便みたいですね　上野支店でやってる企画みたい

379 ：異邦人さん：04/03/08 14:53 ID:fniAqvZN

今月下旬カンボジア行くんですけど、鳥インフルエンザとか大丈夫ですよね?!
悪化してる地方もあるようなので…
アンコールワット以外に隠れた見所とか名所があれば教えて下さい★
夜は出歩かないとか、最低限のことを守れば治安面も問題ないでしょうか。
女一人なので少々心配です。

380 ：異邦人さん：04/03/08 22:08 ID:DCJxOatc

来週、アンコールワット行きます。
どんな薬持参した方がよいですか？
また、日本に売ってる虫避けスプレーとかってアッチの蚊にも有効ですか？
アドバイス、お願いします。。。

381 ：toi：04/03/09 00:28 ID:Ti24r4u0

>>380 下痢や風邪薬は日本のは効きません。
　　　私もヒドイ下痢をおこして正露丸飲んだが２日たっても
　　　治らず、現地の薬局で薬を買って飲んだら４時間で治った。　

382 ：異邦人さん：04/03/09 01:06 ID:1s1OtDCy

何度も言われているが、ベンメリアはお勧めである。
今はもう行きやすくなっていて、秘境っぽさはないが、すごい。
「泰造の墓」は書かれているとおりだが、行く途中の景色は田舎っぽくてすき。
あとアキラ地雷博物館は人として行っておいた方が良いところだろう。

実はシェムリアップしか知らないお子ちゃまです

383 ：異邦人さん：04/03/09 01:09 ID:GOc2U3Vh

>>380さんへ・・・
私は腹痛も下痢もありませんでしたが、かさばるものでもないし、
心配なら持っていってみては？
381さんの言っていることは「ほぼ」間違いないと思います。
日本の薬はあまり効き目が無いようです。
でも、『病は気から』というように気休めになりますしね・・・。
ちなみに、私はたくさん持っていきましたよ。
風邪薬・正露丸糖衣Ａ・バファリン・イソジン・マキロン（ガーゼ・絆創膏）
あくまでも、２０センチ四方くらいのジップロックに収まるくらいですが。
ちなみに、100円ショップで、インスタント味噌汁・ふりかけ・お茶（ティーバック）
お茶漬け・カリカリ梅など買って行きました。
熟練の方なら、「オイオイ！持って行き過ぎダヨ！」なんてお思いかと思いますが、
役にたちましたよ。薬は気休め程度でしたが、インスタント味噌汁などは、
連れが、見事に食中毒をＧＥＴ！したとき、しばらくはカンボジアのメシは食いたくない！
といって、おかゆか白飯にふりかけやお茶漬けをかけて、味噌汁と一緒に食べてましたよ。
まぁ、余談でしたが、とりあえず、海外保険に加入しておくこと！
これで、一安心できます。私も保険のお世話になりました。
保険のしおりには、提携病院の名前も載ってますので、手続きなども簡単でした。
持って行く薬は、自分の普段使用している薬と、思いつく物を持って行ってはいかが？
保険も薬も使わないにこした事はありませんがね・・・。
念には念を、でも必要最小限にね（バックに余裕があれば、詰め込んじゃえ！！）

384 ：　：04/03/09 04:35 ID:rZlZyXSd

サイゴンからプノンペン、プノンペンからアンコールワット、アンコールワットからバンコクへ
陸路で行こうと思っているのですが、この経路での安全度というものはどうなのでしょうか？
それからベトナムからカンボジア、カンボジアからタイへの陸路でのビザ取得上の経験などありましたら
よろしくお願いいたします。

385 ：３８０：04/03/09 20:09 ID:bSZC0HR2

>>３８２さん
いざとなったら現地の薬！胆に命じていって参ります！
日本の薬が効かない…ってカンボジアの病気ってスゴイでつ…

ありがとうございました。食事には気をつけます。

>>３８３さん
ご丁寧に詳しい情報ありがとうございます！！
行く前からやたら不安がってましたが、楽しむためには是非、参考にします！

やはり携帯日本食は持っていくべきですね。参考にさせていただきます。
ありがとうございました。海外保険入って楽しんできます～

386 ：３８０：04/03/09 20:11 ID:bSZC0HR2

>>３８５

すみません…>>３８２さんじゃなくて>>３８１さんです。
誤爆も薬じゃ治せません…

387 ：　：04/03/10 05:22 ID:2yEpmDPl

カンボジアはBPが多いので、拍子抜けした。

388 ：：04/03/11 01:00 ID:YkpUexop

ありがとうカンボジア
ありがとうクメール遺跡
バイヨン　　タ・プローム　　プリア・カン　　バンテアイ・スレイ　　ベンメリア　　コー・ケー　　プリア・ヴィヘア
そしてアンコールワット・・・ありがとう

389 ：異邦人さん：04/03/11 03:22 ID:r1zPByIA

コー・ケー行ったんだ。いいなあ。
道知ってるバイタクも多くないと聞くが、どうでした？

390 ：異邦人さん：04/03/11 10:56 ID:mGkldLf2

遺跡めぐりのツアーなのですが、
予防接種は何をしておくべきでしょうか？

391 ：異邦人さん：04/03/11 11:56 ID:WTPVPHQs

>>390
なにも接種しなくてＯＫ

392 ：異邦人さん：04/03/11 13:44 ID:12fXdhfo

わたすは、いつもSIEM　REAPでは、一日３０００ｋカロリーは摂取してるのじゃが。

393 ：389：04/03/11 16:01 ID:YkpUexop

>>390
コー・ケー・・・・
カンボジア人は皆コー･ケーを推しますね。
賛否両論あるだろうが個人的には好き。
３５ｍのピラミッド型の遺跡の頂上から見る３６０度に広がる熱帯の密林と美しい空。
黒色砂岩の廃墟感漂う遺跡群。
そしてコー・ケー村に一泊したのは良き思い出。
遺跡の管理人たちと酒を飲んだんだけど、もちろん言葉は通じないが楽しかったよ。

ただバイタクで往復８～１０時間はかかるけどねｗ

394 ：389：04/03/11 16:03 ID:YkpUexop

>>390
あとバイタクの人、道知らなかったねｗ
人に聞きながら行った。

395 ：：04/03/11 16:22 ID:ueWVeaKx

>>392
そんなあなたには、バンテアイ・スレイまで自転車で行くのがオススメ。
いたる所で『ハロー！ハロー！』と声がかかってくるので、楽しいぞ。

396 ：異邦人さん：04/03/11 19:48 ID:pQotL+YS

レンタバイクって禁止なんですか？

397 ：異邦人さん：04/03/11 21:14 ID:hs+Ftj3K

>391
有難うございます。

398 ：異邦人さん：04/03/11 21:46 ID:sY1UhKaY

シェリムアップ←→バンコクをバスで移動してきました。

往路：カオサンでカンボジアビザ取得代込みで1650バーツ。もっとカオサンで探せば、もっと安いところがあったと思いますが、
何件か回ってどこも似た値段だったので一番安いとこにしました。
復路：タケオで11ドルでした。オールドバザールあたりの店でも聞きましたが、同じ11ドルでした。
ちょっと高目かもしれません。
往路：バンコク-ポイペトがVIPバス（大型バス）、ポイペト-シェリムアップがミニバス
復路：シェリムアップ-ポイペトがVIPバス（日本の路線バスみたいの）、ポイペト-バンコクがきれいなVIPバスでした。これで11ドルなら納得でした。
3ヶ月前なら6ドルだったらしいです。
・補助席には座らないほうがいいです。ミニバスの補助席は背もたれの
クッションが無く、あの悪路にひどい目に遭わされました。
・国境でバスを乗り換える時、乗り換えのバスがどこにあるかわからない時は
一人であまり動き回らずに同じバスに乗ってきた人と固まってる方がいいと
思います。バスの中で配られる札を目立つところにつけておけば、旅行会社の
人が見つけてくれます。
・連れて行かれるゲストハウスに泊まりたくなければ、好きなところに行けます。
・途中の休憩時間がとても長いです。特定の店で休憩を取るように言われますが、
バスに乗り遅れることが無いように注意していれば、現地の商店などで休憩が
取れます。人と話ができて楽しいです。
・国境でピックアップの相乗りを誘ってくる人がいるそうですが、これはやめて
おいた方がよさそうです。途中で何が起こるかわかりません。
・ここ1ヶ月以内にシェリムアップ近郊で、レンタバイクを運転していて事故を起こし
バンコクに搬送された人がいたということです。このような事故は日本ではあまり
公表されません。日本では公表されない事故（強姦なども）も起こっているとい
うことです。

399 ：398：04/03/11 21:50 ID:sY1UhKaY

ゲストハウスは、HELLO　G.H（タケオの近く）に2泊、タケオに1泊しました。
HELLOは3ドルでツイン部屋を貸してくれました。きれいです。

タケオは部屋はあまりきれいではないですが、店員さんは質問にもちゃんと
答えてくれて、まーまーでした。部屋がきれいならなおよかった。同じく3ドル。

タケオで紹介されたバイタクは、アンコール地区なら1日5ドル。親切な人でした。

400 ：ｙｙ：04/03/12 04:57 ID:AXAAIzVk

ポイペトのゲストハウス、おすすめあります？

401 ：異邦人さん：04/03/12 13:15 ID:Lff7TjYM

ＧＷシェムリアプなんですがレンタバイクの相場教えてください

402 ：398：04/03/12 13:29 ID:sbBJ5SOo

>>400
歩き方に国境付近の町には滞在しないほうが良いと書いてありました。
実際に行ってみると、そんな感じです。行かれるのでしたら、
気をつけてくださいね。

403 ：：04/03/12 15:53 ID:WTFvz39W

>>396
>>401
シェムリアップのレンタバイク屋で聞いたら、『警察に捕まるから貸せない』と、断られた。
しかし、遺跡内ではバイクに乗った白人をよく見るので、探せば借りれる所があるかも・・・
自転車なら１日１ドル。
プノンペンのレンタバイクは１日３ドル。（デポジットに要パスポート）

>>400
私は『NGY　HENG HOTEL（義興大旅店）』に泊まってた。
シングル・AC・トイレ・温水シャワー（電気）・TV・冷蔵庫付きで、400B。
国境前の道を１Kmぐらい行った右側。バイタクで国境から10B（1000ﾘｴﾙ）。
もっと安いところも有るけど、窓がなかったりするのでいまいち。

>>402
胡散臭い連中が集まってるのは、国境そばのロータリーまでで、
そこを離れると単なる田舎町になり、のんびりしてます。
旅行者に声をかけてくるのもほとんどいない。
国境から歩きで移動すると『ガイドもどき』がいつまでもついてくるので、
バイタクに乗って振り切るのが良い。

404 ：異邦人さん：04/03/12 16:24 ID:ngjGtyoP

>>398さんに質問。
ポイペット←→シェムリアップのバスですが、行きと帰りで同じルートを
走ってましたか？
シェムリの同じ宿に泊まった人と話をしてたんだけど、
「カオサン→シェムリ」のツーリストバスとポイペット市場横の発着場から出る大型バスは、
「違う道を走っていて、前者はわざと悪路を走ってる」としか思えなかったんだが。

ちなみにポイペット発の大型バス
・市場横のピックアップ発着場から出発（発着場まで国境からバイタクで10B）
・朝７時発（実際は客待ちで１時間ほど遅れる）
・乗客はほぼ全員現地人
・料金：２００B（５ドル）
・走行時間　４時間ほど　（休憩１回）
・道路はほぼ舗装路で、悪路の記憶は無いな（日本に比べれば舗装の質は悪いが)
・シェムリアップは「CENTRE　MARKET」前のガソリンスタンドに着く。
　（チェンラ・タケオGHまで　バイタクで１０００ﾘｴﾙ)

405 ：398：04/03/12 18:17 ID:sbBJ5SOo

>>404
ポイペト-シェムリアップ間ですが、ポイペト→シェムリは、
ミニバス（補助席クッションなし）だったので、本当につらかったです。
シェムリ→ポイペトは大型バスだったので乗り心地は揺れたもののよかったですよ。

途中橋が壊れていて、迂回したところがあるのですが、往路復路とも通ったので
同じ道だと思いますよ。と思いましたが、404さんの、「道路はほぼ舗装路で、
悪路の記憶は無いな（日本に比べれば舗装の質は悪いが)」を読んで、シェムリ→
ポイペトの方が道が良かったような気もしました。。。でもたぶん道は一本しか
ないと思いますし、同じ迂回箇所を通ったので、やはり同じ道なのでは。

406 ：異邦人さん：04/03/12 18:31 ID:nzNtj9Xu

>>400
ニタゲストハウス
500バーツと高いけど安全で、日本語を少し話す青年もいた。
国境を越えて検問の手前右手。
ポイペトは安全ですよ。カジノも盛況です。
歩き方の記述は印象にすぎない。

407 ：異邦人さん：04/03/12 18:33 ID:n2DguWQO

ニタゲストハウスには「銃の持ち込みを禁止します」という
英語の張り紙もあり、安心できました。

408 ：異邦人さん：04/03/12 18:54 ID:E8OXmftR

だいぶ、アホが増えてきたので、久しぶりに偉そうなことを言ってみるか。

ば～か。
ポイペトがどんな町なのか、どんな連中が住んでいるのか、どんな連中がなんの目的で集まってきているのか、しらなさ過ぎるわ、おまえら。
おまえらみたいなオドオドパッカーに手におえる町じゃね～よ、連中じゃね～よ。
そもそも国境情報以外にガイドブックになんか載せるべき町じゃね～よ。

「泰造の墓」「アキラの地雷博物館」だぁ？
おまえら、本当の事を知ったら引くぞ。
「コーケー」「ベンメリア」「プリアヴィヒア」？？？
もしものことがあったら現地の連中はこう言うだろうね
「外国人があんな所へ行くから・・・」。

自分の身に何も起こらなかったからって、誰もが安全な町じゃね～よ。
ゲストハウス程度の人間としゃべったくらいでわかったようなこと言うなよ。

>406さんよ
「ポイペトでは私の身には何も起きませんでした」だろ？
「カジノは一般の旅行者が見物気分で行く所ではありませんでした」だろ？
お前一人の小さな経験で一般化したような言葉を使うな。

409 ：異邦人さん：04/03/12 19:13 ID:nzNtj9Xu

そりゃ馬鹿みたいにわざわざ危ないとこ探してうろつけばどこだって
危ないよ。
僕はポイペトが好きで、述べ一ヶ月ぐらい滞在した。ニタじゃなくて
もっと引っ込んだところにあるゲストハウスだけど。
滞在して昼間マーケットとか見てあるくぶんには特別危険じゃない
と思う。
誰もが安全なんて行ってないよ。
運の悪いやつや勘の鈍いやつ、頭の悪いやつは、新宿にいたって危険なんだから。
408は相当いやな目にあったようだけど、どうせ、カンボジア兄ちゃんの
モトサイにのこのこついていって置屋でぼられたぐらいでしょ。

410 ：404：04/03/12 19:41 ID:RB8X9G1w

>>405
＞でもたぶん道は一本しかないと思いますし
私もそう思うのだが、聞いた話ではツーリストバスの方は異様に時間がかかってるそうです。
なんか、シソポンの町を通ってないようだし・・・？？？

>>408
これこれ、ちょっと脅しすぎ。
カジノと女の町というのはわかるが、そういうのに縁の無い人間が、
昼間、人気の多い所を歩く分には他の田舎町と大して変わらんだろう。
カジノだって、もっと殺伐したモノを期待してたのに、なんか、ほのぼのしてるし。
ただ、カンボジアに限らず、どこ行っても『誰もが安全な町』なんて無いぞ。
大なり小なり必ず危険なものはあるんだから、自覚して行動すべき。

411 ：異邦人さん：04/03/12 20:34 ID:Ipk0khF+

言葉は乱暴だが、408が正解ですね。自分だけの世界で物を語っていないところも好感持てた。
409、410
自分よりも知っている人が乱暴な言葉使いでもっともなことを言うことが気に入らないのはわかるが・・・。
せっかくアンタなんかよりも良く知っている人が注意してくれているのに・・・。

>述べ一ヶ月ぐらい滞在した。
「ボクすごいでしょ。ポイペトに1ヶ月いたんだよ」ですか？
その程度でわかったようなこと言っているから、大御所に「バ～カ」って言われちゃうんだよ。

>408は相当いやな目にあったようだけど、どうせ、カンボジア兄ちゃんの
>モトサイにのこのこついていって置屋でぼられたぐらいでしょ。
だから「バ～カ」なんですよ。
「ポイペトの人間、町のこと、商売のことを知れば知るほど尋常な町じゃないよ」
って言われてるのに気が付かないの。
ポイペトを「カジノ」「置屋」「バイタク」だけでしか語れないのなら、宿泊すべきじゃないね。

カジノがほのぼのしてる？
あのカジノで何人の人間が・・・。

408
相当に知っているようですね。あなた誰？　けど
>「泰造の墓」「アキラの地雷博物館」だぁ？
>おまえら、本当の事を知ったら引くぞ。
は、墓の中まで持っていくべき話ですよ。
旅行者は「知らないほうがいい」こともあるんです。

412 ：異邦人さん：04/03/12 22:13 ID:qrkXbzyn

>「ポイペトの人間、町のこと、商売のことを知れば知るほど尋常な町じゃないよ」

ようするに、旅行者として振る舞ってる限りは特に問題ないってことですか。
バックパッカーあいての「大御所」ってのにも好感が持てないんだけど。

413 ：異邦人さん：04/03/12 22:36 ID:5/+l42z/

数日前の読売新聞で、ポイペトのカジノが大きく取り上げられていたよ。
カンボジア政府が、タイ資本を誘致して、ポイペトを観光拠点として大々的に
開発に力を入れているらしい。
昔危ない事件があったってことなら、カンボジアはどこでもやばいことになる。
ポイペトの普通のゲストハウスにとまることのどこが危険なのかね。
日本人宿クダまいてるような大御所の説教は聞き飽きたね。

＞相当に知っているようですね。あなた誰？　けど
＞>「泰造の墓」「アキラの地雷博物館」だぁ？
＞>おまえら、本当の事を知ったら引くぞ。
＞は、墓の中まで持っていくべき話ですよ。
＞旅行者は「知らないほうがいい」こともあるんです。

具体的に言ってみな。そのための匿名掲示板なんだからさ。

414 ：異邦人さん：04/03/12 23:21 ID:gNI0zuiK

「大御所」って社会の負け犬のこと？

415 ：異邦人さん：04/03/13 00:00 ID:Wi/fqR17

アキラに直接聞いてごらん。クメール語でね。
一之瀬泰造と当時の歴史を良く調べてごらん。

所詮君達の付き合っている人間てバックパッカー、ゲストハウスの従業員、バイタクの連中くらいですか・・・。
カンボジアって他にもいっぱい日本人がいるんですけどねぇ。君達とは接点もないような。
日本人宿？　プププ
ごめん、ごめん、だからその程度のことで語っちゃうのね。

観光拠点・・・・
プププププ・・・・

ボク達、こんどポイペトへ行ったら警察やイミグレーションの偉い人、カジノホテルの偉い人とおしゃべりしてごらん。クメール語やタイ語でね。

ホント、ゴメンネ。
べつに君たちのことをバカにするつもりはなかったんだよ。
笑いものにしただけで・・・。

416 ：異邦人さん：04/03/13 00:11 ID:RBbfjSlX

ヴァカばっか

417 ：異邦人さん：04/03/13 00:49 ID:Gyq+z2YG

今年に入ってから行ったんですが、「ベンメリア」はチケット制になってた。
治安とか現地の思惑とか知らんが、５、10年たったら日本のツアーにも組み込まれてそうですね。
検索したら今でもヒットするけどね。　

408は、その先をちゃんと言ってくれんと、「歩き方」とかに書いてあることと
大して変わらんじゃん。
ほとんどは、一生に数回行くだけの旅行者なんだから、
「大御所」は偉そうなこと言うなら、もっと核心をついてもらわないと。

418 ：異邦人さん：04/03/13 03:49 ID:UTiRuxnm

　　　　ここは夜釣りの楽しいインターネットですね

419 ：　：04/03/13 03:52 ID:wqq3BwTk

オイ！どうしたんだ、自称『大御所』、逃げてﾝのか？
「お前ら、本当の事を知ったら引くぞ」ってﾌﾟﾌﾟ､
具体的に云わねえんならそりゃ知らんのと一緒だろ！
それともお前もクメール人並のハッタリ野郎か？

420 ：異邦人さん：04/03/13 13:00 ID:dWjfXIkM

この前、現地に住んでいる日本人の友達に会いに行くので安いから飛行機を使わずポイペトに行ったら、税関で近くに並んでたバックパッカーに
「慣れてない人がこういうところにくるなんてすごいですねって言われた。」

俺としては現地人に英語で話しかけられても？？？の奴がこういうところにくる方がすごいと思う。

421 ：異邦人さん：04/03/13 13:43 ID:PoYpwE+4

ポイペトなんて白人だっていっぱい泊まってるよ。
タイよりは危ないところもあるだろうが。
危ないところに引き寄せられていくタイプの人って、どこの町にいても
危ないと思うよ。
ここは旅行板であって、カンボジアに沈没して一生日本に帰れない廃人
板じゃないんだしね。
俺はタイにいる間なんどかポイペトに出てそのたびに一週間ぐらいずつ
滞在したけど、特に危険は感じなかった。
夜は出歩かない方がいいだろうけど、一度暗くなってから「マーケット」に
いったこともあるが無事帰れたよ。僕はね。
その程度の行動半径で観光するぶんには、他の町と比べて特に危険という
ことはないと思う。住むところではないと思うけどね。
「俺はこんなに詳しいんだ」と日本人に自慢したいがために、現地人とむや
みに付き合って馴れ合ってればどこでも痛い目にあうよ。

422 ：異邦人さん：04/03/13 18:00 ID:D6NedPs1

>ポイペトを「カジノ」「置屋」「バイタク」だけでしか語れないのなら、宿泊すべきじゃないね。

>日本人宿？　プププ
>ごめん、ごめん、だからその程度のことで語っちゃうのね。

語る、語れる、が好きな「大御所」が多いね。
そういう大御所が若い連中集めて威張れるのは日本人宿以外にないんだけどね。
ほかに彼らが語れるとこないから。
この手のの自称「旅馴れた人」には一刻も早く消えて欲しいが、もったいぶって
ぶちあげた「墓の仲間で持ってくべき話」は自分で見たのか、人に聞いただけなの
か。どうせ薄汚い在住日本人に酒の席で大袈裟な話を聞いて、自分も体験したかの
ような妄想に陥ってるぐらいなんだろうけどさ。

423 ：異邦人さん：04/03/13 19:02 ID:KMN8thSO

日本人って群れるの好きだからね。海外まで行ってなんでわざわざ日本人宿泊まるのか全く理解出来ない。

424 ：異邦人さん：04/03/13 23:21 ID:MbzTcNE6

群れるのは日本人だけじゃないじゃん。日本人のくせに日本人を避ける人の
ほうが変わり者だよ。

425 ：異邦人さん：04/03/14 03:24 ID:fFjqVQ9z

確かにフランス人やドイツ人に人気の宿っているのもある。
イスラエル人宿なんかもたいがいある。
国際ユースなんかは、たいがい多国籍だな。
正直、日本語が通じるので、日本人宿は便利だし楽だ。
が、シェムリアップのタケオ、チェンラ周辺の日本満喫度は
世界的に見ても突出しているといえよう。

426 ：国境越えしたい！：04/03/14 17:46 ID:VfeRCjob

アンコールワット観光+念願の陸路国境越えを実現したいと考えている者ですが、
シェムリ～ポイペト間の悪路がどうも気になります。
私一人(男)ならなんとか悪路をピックアップトラックでもＯＫなんですが、
既婚者の悩みかな・・・。かみさんはどうもそういうのは駄目そうです。
そこで、398さんも書かれていますが、最新の道路事情と乗り物の状況に詳しい方
がおりましたら、更なる詳細情報を教えて下さい。
現在、往路のバンコク～シェムリは飛行機でＩＮし、復路は陸路で行こうと思っています。
やはり、カンボジアよりタイの方が交通機関に安心できる事から、往路より復路の陸路を考えています。
噂に聞くと、シェムリ～ポイペトもかなり整備されてきているとか？
乗り物もピックアップトラックよりバスが好ましいです。
また、シェムリ～バンコクを移動した398さん。国境での滞在時間はどの程度でしたか？
せっかく国境に来たのだから2時間程度ゆっくりしたいと考えています。
情報ありましたらよろしく！

427 ：異邦人さん：04/03/14 21:44 ID:wG/GtFB2

今は乾季だし、道も整備されているらしい。（ちょっとさびしいが。）
でもぎゅうぎゅう詰めのバスなんかに乗らされた日にゃ地獄だが。。。

手続きは１時間くらいで終わるが、とりあえずポイペト行ったらカジノでしょ。

428 ：398：04/03/15 00:07 ID:A9YVX+o+

>>426さん
僕がシェムリ→ポイペト→バンコクと移動したのは、今週月曜日なので状況は
さほど変わっていないと思いますよ。僕の経験談ですが、参考までに。
先に書きましたが、TAKEOで11ドルでした。
朝6時半にTAKEOに集合、ワゴン車でオールドマーケット近くのバスのとこまで移動。
色々なところから、人が集まってきます。
結局8時出発でした。途中2ヶ所で休憩をとり、12時半-13時にポイペトに到着。
入国審査後、乗り換えのバスがどこにあるかわからず、（バス案内の人もなかなか
みつからず）15分ほど入国審査の所で待つハメに。
タイ方面向かって右側に市場のような所があります。バス案内の人は、ここに
いました。バスの所まで行くミニバスもここに来ました。
で、バスに乗り換え、バンコクのカオサン通りに着いたのが8時頃だったと思います。
良いバスだと、エアコンがかなり効いていますので、上着を一枚持ってるといいですよ。

休憩時間が本当に長いです。2時間ほど取らされたこともあります。
このようなバスを利用する場合、自分のためにゆっくりしている時間は
ありませんでした。ゆっくりしていると気づかぬうちにバスが行ってしまい
そうです。休憩をとる場合でも、人数確認などしなかったので、休憩に入る前
に出発時間を確認した方が良いと思いますよ。（僕が乗ったバスの運転手さんには、
英語は通じませんでしたが）運転手さんの知り合い、小さい娘さんが途中の待ち
まで行くのに、一緒に乗っていました。

429 ：異邦人さん：04/03/18 00:39 ID:hhXF1nuT

2年前は、５ドルだったのに・・・。

430 ：異邦人さん：04/03/20 07:14 ID:QPKUtxkF

SiemReapの街は急速発展で、毎回そのスピードには驚かされる。
今回の新発見は、２月ＯＰＥＮの映画館！昼はＲ２５００夜はもすこし高いとのこと
。で、そのとなりはスポーツジムなんだわ～～

431 ：　：04/03/20 23:18 ID:j5pyuG5h

Σ (ﾟДﾟ;）

432 ：異邦人さん：04/03/21 01:08 ID:lV46LLzn

今は、陸路でも行けるんですね。７、８年前は、バンテアイスレイに行くのに、
兵隊を雇わないと行けなかった。
ところで、いまでも、ゲストハウスでは草は吸えるの？

433 ：異邦人さん：04/03/21 12:40 ID:g7DfA8mP

今でも時期によっては、シェリムアップ-カオサンのバスが6ドルの時も
あるらしいですよ。

434 ：異邦人さん：04/03/21 15:51 ID:Lvxz4RqV

プノンペンでVCD買いました。
でも、うちのまっくでは再生できませんでした。
で、近所の電気屋でDVDプレーヤーで試させてもらったら、再生できました。
というわけで、DVDプレーヤー買いまつ…。

3/17に乗ったシェムリ-カオサンは１１ドルでした。
ボーダーで、なんかしらのアナウンスが欲しかったです。迷ってしまったわい。
いっしょのバスだった方々、元気ですかc(´▽｀c)

435 ：異邦人さん：04/03/21 17:28 ID:5yJc8Q1i

４月１３日から旅立つ予定なのですが
その時期はあちらの正月に当たるんですよね
店やアンコールワットまでお休みなのでしょうか？
それとも普通どうりに滞在、観光できますか？
時間がないので教えて下さい　よろしくお願いします
　

436 ：異邦人さん：04/03/21 18:26 ID:Pd2MzSS9

13～15日まで正月の祝日になってますね。旅行会社に問い合わせてみるのが
一番じゃないでしょうか。というか自分もその時期に行ってみようかと思って
いたのでした。遅すぎる？

437 ：異邦人さん：04/03/21 21:56 ID:1QBl6K+0

>>434
QuickTimePlayerで直接ファイルを開いて見ています。

438 ：　：04/03/21 22:44 ID:GyVslGHi

出品したのでよろしくお願いします。
トランス式変圧器（１００Ｖ←→２２０Ｖ）
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g17594870

439 ：434：04/03/22 00:44 ID:Q2QjFoi2

＞４３７
うん。QTで見れるのもあるんだけど、最近のは見れないのもあるんだ。
まあ、１まそぐらいだし。

440 ：異邦人さん：04/03/22 02:12 ID:0fZzVIO9

シェムリアプは２年前、５年前に行ったんだけど、川沿いの屋台が良かったな～。
値段安くて、味はまあまあ、そしてなにより、そこの子供達がかわいらしかった。
その中でも特に屋台のご主人の姪っ子のラタナリーちゃんが愛嬌たっぷりでいい子で、
行くといっつもじゃれ合ってました。
今もまだ屋台で働いてるのかなあ。

441 ：203.144.75.14：04/03/22 09:26 ID:1h+Dp7IU

from siemriap

442 ：　：04/03/22 23:05 ID:d6j6Yk2p

よく書き込めたね

443 ：旅行者：04/03/23 00:37 ID:2fKMumFJ

>426

車をチャーターしましょう。
車の種類はほとんどトヨタのカムリです。

国境→シュムリアップ
シュムリアップ→国境

どちらも片道1台1000バーツでいけます。
ホテルやゲストハウスに頼むとコミッションがかかると思うのでもう少し高いと思います。
所要時間は車の運転手によって違うかもしれませんが、今年2月・3月に乗ったときは往路も復路も2時間半でした。

ピックアップ・バスにも乗ったことありますが、快適性がぜんぜん違います。
チャーターなのである程度は出発時間も選べます。
交渉によってはシュムリアップ早朝5時出発で、国境に朝8時前に到着もできますよ。

444 ：異邦人さん：04/03/23 13:56 ID:FlueVjXm

タソムゲストハウス知ってるやついる？？？

445 ：たそむ：04/03/23 20:00 ID:ATlzf9u0

はい。
こないだ泊ったけどなにか？

446 ：異邦人さん：04/03/23 22:09 ID:F0ttnGJ1

タケオ、チェンラとスターマート挟んで並びのとこだろ？
日本人宿じゃないけど、けっこう泊まってるんじゃないかな。
そこの入り口の食堂（道路脇）は、そこら一帯のゲストハウス付随の食堂より安い。
シェイクはタケオの方が安い。

447 ：異邦人さん：04/03/24 03:03 ID:LtUvU10W

カンボジアで現地の人（GHの係員とかバイタク）と日本人女のカップルって多いの？
実際見た人とかいる？

448 ：444：04/03/24 04:15 ID:OMoAD+Um

>445
ドンドさんって日本語教師やってる人、まだいた？？
サッカーの中田のゲームシャツ着てるチビの青年いた？？

449 ：異邦人さん：04/03/24 07:00 ID:fqrGCu3Z

＞447
すでに１００組以上だそうな

450 ：　：04/03/24 07:08 ID:vTiPjh4d

最近スワイパーてどうよ

451 ：異邦人さん：04/03/24 08:57 ID:J72HQW/o

>447
シェムリアップで「私、仕事してるの」
みたいな顔をして住んでいる日本人女性は、98％、男目的でカンボジアへ来た人ですね。仕事の種類に関係なく。
本人は「私はバレていない」と思っているようですが、現地人はもちろん、日本人も欧米人もみんな知っています。
だって、あいつら口が軽いから・・・。

シェムリアップで日本人女性への強姦事件が多いのも、その辺にも原因があるんでしょうね。

ねぇ、お願いだから帰ってくるときに病気を持ってこないでね。

452 ：445：04/03/24 09:41 ID:fLJ6pqJf

２年前３泊して、今回２泊。
半日、カウンター横でぼーっとしてたがドンドさんはわからん。
中田シャツはいたかもしれんがよく覚えてない。すまん。
タソムでシャツを洗濯してもらったが、日本で洗濯機で落ちなかった
汚れが落ちていて、手洗いは偉大だと思いました。

>>446
入口の食堂って、おばちゃんとこかな。テーブル１個ぐらいの。
ビールとタバコと水ぐらいしか買わなかったが、シェイクもやってたのか～。

453 ：異邦人さん：04/03/24 12:36 ID:FF48DTr5

今朝の読売新聞に
一之瀬泰三のお墓が記事が出てます。

454 ：異邦人さん：04/03/24 13:13 ID:w2Lnhxx6

シェムリアプで、カンボジア人と結婚してゲストハウスをやっている若い
日本人女性がいました。泊まったゲストハウスがそこだった。
まだほんとに学生みたいで、だんなの方も若い。
ゲストハウスの庭で昼間からだんなと抱き合ったりしてじゃれあって遊んで
た。確かに、周囲の視線に無防備すぎる。
地元の人はああいうの見てどう感じるのかな。日本人女は簡単にやれる
と思われてることは確かだろう。
若いだんなが、その女に貢いでもらった日本製時計を自慢げに見せてくれた。

一之瀬泰三ってよく聞くけど、どんな人なんですか。

455 ：異邦人さん：04/03/24 13:14 ID:4ChRtHMd

４５４ですが、これは２年前のことなので、あの二人がまだ続いている
かどうかは知りません。

456 ：異邦人さん：04/03/24 17:54 ID:W5RaYoKc

>>453
ガイドブックって、なんで一之瀬泰三のお墓のことを書かないんだろう？
知れば知るほど書けない事があるんだろうか。
お墓のこともカンボジアにたくさんあるといわれる、私ら一般レベルでは知らないほうがいい裏話、真実の一つなのだろうか。

457 ：異邦人さん：04/03/24 18:07 ID:7QXuoEVs

このスレの過去レスにもったいぶって書きなぐってる「大御所」の
話は聞いてみたい気がするな。
裏話といっても殺人・人身売買・レイプ・薬・銃・地雷・せいぜい人肉食と、
それらを掛け合わせたくらいだろうから、聞いただけで震え上がるとか、
知らない方がいいとか、そんなこというのは大袈裟だろうけどね。

ガイドブックにかいてないのはその場所に行くまでの道が、あまり
安全で衛生的とは言えないという理由なんじゃないの？
新聞にも普通に載ってるんだし。
一ノ瀬泰造は大変な人気で、毎日5人ぐらいの若い日本人が記帳していくそうだ。

458 ：異邦人さん：04/03/24 18:12 ID:LtUvU10W

>>454
なんていうゲストハウスですか？
その日本人の女の子かわいかった？

459 ：異邦人さん：04/03/25 23:57 ID:pcHjYyMT

てすと

460 ：異邦人さん：04/03/28 06:42 ID:5YO4nwnm

あっちに日本のカラオケDVD持って行きたいけど再生出来るかしらん？

461 ：異邦人さん：04/03/29 14:05 ID:usFD+ErD

>>454
＞一之瀬泰三ってよく聞くけど、どんな人なんですか。
戦場カメラマン。
カンボジア内戦が激しくて、欧米の戦場カメラマンが誰も行かなかったのに
強行して撮影してるうちに死んだ。享年２６歳。

462 ：異邦人さん：04/03/29 14:26 ID:I/IqQuK5

>>458
そんな所にいる女なんか不細工に決まってるだろ
その男だってどうせ金だけが目的だよ

463 ：異邦人さん：04/03/30 21:53 ID:25E/VRtV

プノンペンとアンコールにはもう行きました。
今度シアヌークビルに行こうか迷ってます。
ここだけのためにわざわざカンボジアに行くの無駄ですか？
ダイビングをしようと思ってるんですが。

464 ：異邦人さん：04/03/31 02:43 ID:ADgErnQ1

>>463
ダイブするならメナド逝け

465 ：異邦人さん：04/04/01 22:16 ID:FkLx5Eij

バイクタクシーは何人のりなのかな？

466 ：異邦人さん：04/04/02 17:41 ID:WybDYqcy

バイタクは２人くらいが限度かな？（運転手除いて）
カンボジアの法律的なことはわからないが、
バイタクは１人乗りという規則がなければ２人は乗れるね。
荷物が多けりゃもちろん１人だね。
でも、その辺を風きって走っている一般の方たちは、
２～３人乗りは当たり前のように横行してますよ。
私が見た一番多い乗り方は、運転手含めて５人乗ってましたよ。
バイタクに外国人と思われる人が２人乗っていれば、
警察に止められるかも？警察のおこずかいとしてね・・・。
わけの分からない言いがかりをつけてきて、金よこせっていわれるかもよ？
ネプチューンの『な〇ら』系の顔をしていれば、問題ありませんょ！

467 ：異邦人さん：04/04/03 00:31 ID:eysHdSPo

4泊5日でホーチミンに行く予定なんだけど、国境を体験したいので、
モクバイから国境を陸路越えして、バベットに日帰りで入ろうと思っています。
ただ、折角カンボジアに行くのだから、小さくても良いからお茶飲んで雰囲気を味わい
たいと思いますが、国境の町バベットはどんな町なんですか？
また、バベットから一番近い町はなんていう町で、そのくらいの規模ですか？
情報きぼーん！プノンペンまでは時間を取れないのが悲しい。

468 ：異邦人さん：04/04/03 12:32 ID:qfnjt2DM

>>463
ダイビング機材は自分持ち？現地にはそんなシャレタツアー主催してる旅行会社なんてないと思うぞ。
ダイブだけが目的ならいく意味無し。あそこは、一人でただひたすらのんびりするところだ。
タイのピーピーか、クラビ辺りでも行った方がいいと思う

469 ：異邦人さん：04/04/04 19:51 ID:WY6xjTaA

ボクの大好きなママンとシェムリ逝くんだけど，
今はとっても暑いのかな？

現地の御方レスよろぴくもねまいしまむ。

470 ：異人さん：04/04/06 05:44 ID:/w7MkFwh

3月はそんなに暑くなかったよ。
明け方なんかは寒いぐらいだった。
シェムリアップのシヴォタ通りの開発はすさまじいものがあるが
供給と需要のバランスが取れていないと思いました。

471 ：異邦人さん：04/04/06 07:07 ID:XPvkBvgy

ＳＩＥＭＲＥＡＰは、ほかに行き場のない国内のあぶく銭や華僑マネーが集まるところらしい。
需要は３周遅れでやってくればいいらしい。
供給過多とか淘汰という認識は１０周遅れで考えればいいらしい。

472 ：異邦人さん：04/04/06 23:11 ID:AqGcVTIV

↑ブラックマネーもね。
あ、華僑マネーか・・・。

中華人民共和国カンボジア省。

473 ：異邦人さん：04/04/07 12:02 ID:5qDFIJGC

アジア雑貨でこんなのみっけたよ。
http://www.east-style.net/

あー、カンボジアいきてー

474 ：異邦人さん：04/04/07 16:27 ID:NU8rq2bz

そう言えばカンボジアって実際に使われている雑貨・小物で気の利いた土産に
なるような物ってほとんど何もなくない？
自分的には夜店で使ってるランプくらいしか思いつかない。

475 ：異邦人さん：04/04/07 17:08 ID:ROwC0BTa

ここ一年で、充分お土産になる物も登場してきましたよ。
私は、メイドＩＮカンボジアの瓶詰め「赤唐辛子の酢漬け」が好きですね。
とても清潔にできていますし、なにより各種料理の隠し味に良いです。しかし、現在
シェムリアップで取り扱っている店は１軒のみで、観光客には探し辛いとおもう。
ほかにも、木製箱に入った石鹸や陶器に入った香草類などもいいですね。

476 ：異人さん：04/04/07 21:57 ID:jlTziWG+

今回の旅行で買ったお土産は
カンボジアの道端で蹴飛ばして遊んでる、羽根のついたやつ。
一個1000リエルだった。三個買った。
近所で流行らそうと思ったけど、なかなか…。

477 ：異邦人さん：04/04/07 22:58 ID:4uIygZxv

蹴り羽根（バネつき）は中国文化圏で、よく見られるみたい。
オレはベトナム・ハノイとその近郊で見かけた。
中・高生ぐらいの子供が１０人ぐらいで円になってやってました。

478 ：異邦人さん：04/04/07 23:28 ID:jIo1R1Ib

>475
「その１軒てどこ？」って聞いてもらいたい？
聞かない！
言わなくていいですよ。

479 ：異邦人さん：04/04/08 00:21 ID:Dz74EV57

観光客用の土産よりも、現地の生活に実際に使われている品で土産になるよう
なものがあればいいと思います。

480 ：異邦人さん：04/04/08 07:06 ID:W0Lo6j9a

>４７９
どうもどうも４７５です。すいません観光客用のおみやげだと思い込んでました。
ところで弁当箱などいかがでしょうか？３段や４段重ねのものなど面白いとおもいました。
>４７８
はい（＾＾）言えません。だって店の名前は知らないんだもの。

481 ：異邦人さん：04/04/08 15:31 ID:Al8E2BBg

478　やな言いよう、って思ったけど、そういう意味ね。
475　を読み返すと、なるほど、そんな匂いも感じます。

もしかしてあそこかな？
やな感じ！

482 ：異邦人さん：04/04/08 23:27 ID:MAHDbjvB

>>480
同じく重ね＆手提げの丸い弁当箱いいと思ってます。
ちとかさばりますけど綺麗でなんかに使えそうですね。
あと、頭にまく布もいいと思います。
それから現地の酒サラーのボトル売りはないのですかねえ？

483 ：異邦人さん：04/04/10 07:52 ID:LP0JtovO

“わざわざカンボジアまで行ってそんな物買うかぁ？”という物の値段を告白
恥ずかしながら、タイ製ＩＮＤＥＸ（９０８）のヘルメット＄２３．５で購入すた。

484 ：異邦人さん：04/04/10 17:02 ID:p7xDqbiH

>>467
なーんもなかったぞ

ただのボーダーだよ

485 ：476：04/04/10 18:58 ID:QlrFsR3B

弁当箱、買おうかと思ったけど、弁当箱としては使えないし
他に用途が思い付かなかったのでやめました…。
近所に児童館の蹴り羽根もってったが、あっというまに１個紛失。
残り２個の羽根もぼろぼろ…。
日本人は物を大切にしない民族だなあと思いました(´Д⊂

486 ：異邦人さん：04/04/11 02:18 ID:WN6Y462c

(´Д⊂
ものを大切にして、浮いたお金をまたカンボジアに行って使ってあげないとね。
反省～

487 ：異邦人さん：04/04/11 05:27 ID:JtVjuXJs

シュムリアップからバンコクの帰りにどこかビーチに寄りたいのですが
（チャ－ン島辺りを考えています）、どこが陸路で行きやすいか、交通
手段・費用などアドバイス下さい。
教えてチャンでスマそ。

488 ：異邦人さん：04/04/12 02:04 ID:DmFP7yop

えっ？
もしかして？
あいつって？
３バカの一人、高○の姉ちゃんて、カンボジアでボラってた？

家族揃ってイタイな～。
間違ったらごめんよ～。

489 ：異邦人さん：04/04/16 23:40 ID:LolYhJLH

2月にカンボジア行ったけど、シェムリのタケオゲストハウスの日本語うまいバイタク（はいい奴だった）の日本人の彼女、うざかった。
どう見ても尻軽女。
それだけが嫌な思ひ出。

490 ：異邦人さん：04/04/17 00:46 ID:IMwt451z

>>488
高○の姉ちゃんって、不幸な顔してる。

491 ：たくろ～：04/04/17 19:05 ID:AkuwFXkO

いよいよベトナム～カンボジア陸路入国旅行が迫ってきて楽しみです。
カンボジア入国のため、東京でＶＩＳＡを取ったのですが、
なんと確認ミスをしてしまいました。
それは、かみさんの名字が変わったため、パスポート追記欄に変更した旨の
手続きがなされているのですが、カンボＶＩＳＡには旧姓のまま記載されてしまったのです（泣）。
もう東京の大使館に平日よってる時間も無さそうだし、どうしたら良いか困っています。
皆さんに解決手段を聞く訳では無いですが、入国の際どうなるか？感覚で
良いのでご意見が頂けたらと思います。
私は、
①強行に旧姓のままで行く（行けるかな？）
②駄目なら、もしくは最初からバベットで間違っているので直せと言う。
　金取られるかな？
③バベットでＶＩＳＡを取り直す。馬鹿らしいからこの状態にはなりたくない。

なんて、かなしいかな！

492 ：　：04/04/17 19:32 ID:KyPx4Lru

大使館に電話して聞いてみるというのは？

493 ：異邦人さん：04/04/18 04:26 ID:GGsZ3E1f

旧姓のままでＶＩＳＡをとってしまったら、
おそらくＶＩＳＡは取り直しでしょう。
まぁ、だめもとで492さんが書いたように聞いてみては？

494 ：異邦人さん：04/04/18 21:21 ID:TEkEKW+3

>>491
①で強行しても大丈夫かと。入国管理管もそこまで
細かく見てないよ。それより、もし文句言われると
すれば＄が欲しいときかな。上限５＄もあげれば
喜んでスタンプ押してくれるでしょう。そういう国です

495 ：シムリアップのスポーツクラブ情報求む：04/04/19 06:43 ID:cmLNg7JD

情報のかけらでも何でもいいので教えてください。

496 ：異邦人さん：04/04/19 07:31 ID:Lq+9Dpzx

＞495
先月行った時、映画館の隣にありOPEN間近いと在住のかたにききました。
場所は、遺跡入場パスゲートの手前か過ぎたところを右折して３００ｍくらいだったような
気がします。
ちなみにシムリアップ×
シェムリアップかシエムリアプかシェムリアプが○のようです、わたしも良くわかりませんが

497 ：495：04/04/19 10:30 ID:cmLNg7JD

場所的に外国人向けで高額な悪感、こんど仕事で暫く滞在予定なのです。

498 ：495：04/04/19 10:32 ID:cmLNg7JD

マシーン＆プール＆サウナ希望です

499 ：異邦人さん：04/04/19 13:01 ID:Lq+9Dpzx

>495
そのリクエストですと、高級ホテルにいくしかないですね。ちなみに３回ソフィテル
にビジターで利用しましたが＄２５でした。

500 ：異邦人さん：04/04/19 15:17 ID:mkVQ3qMq

カンボジアに行ってまでスポーツジム・・・
ｧチャー

501 ：異邦人さん：04/04/19 21:08 ID:UU7bhBdH

＞489　ロングスカートの女だろ。確かにウザい。
＞スポーツジム　アンコールホテルは1ヶ月20＄。マシーンとプールはあるがサウナはない。
モロッポーでがまんしろ。

502 ：異邦人さん：04/04/19 23:25 ID:ss+Zw9oX

今、カンボジアの高級ホテルのスタッフはやる気ないよ～ん。
サービスは最低だよ～ん。
某ホテルの「賃金上げろ！」ストライキが他ホテルにまで波及して、結構な騒動になってたよ～ん。
インドシナ方面に詳しい旅行会社に聞けば詳しく教えてくれるよ～ん。

503 ：495：04/04/21 07:28 ID:ii9LxK4l

＞皆さん
情報サンクスです。

504 ：異邦人さん：04/04/21 19:11 ID:XYXQ2Mo6

もこだよ。
もこ、今日のお昼寝で体を鍛えているお相撲さんがアンコールワットへ登っている姿を想像するシュワルツネッガーを想像してたよ。
もこ、シェムリアップのスポーツジム知ってるよ。
もこ、もっと知ってるよ。
ここだけの話しだよ。
そのスポーツジムはホモクラブだよ（キャッ
もこ、いっぱい海外旅行したよ。
海外のスポーツジム、特にマッチョ系はそれ系が多いから気を付けてネ。

もこだよ。

以上、他板で有名な「もこ」調でお送りしました。
結構キライじゃないんだよな、もこ。

505 ：独身３７歳：04/04/22 18:30 ID:sAoFqeKL

なんか、歳取ると日本で普通に喰ってるものよか
カンボジアで屋台三昧で喰ってる方が身体にいい。ような気がする。
あっちでは快調そのものだったのになあ。

506 ：異邦人さん：04/04/22 18:51 ID:QP8Mj7dp

味の素の過剰摂取は体に悪いよぉ

507 ：独身３７歳、味の素は頭にイイ：04/04/22 19:25 ID:sAoFqeKL

でもぉ、日本での食事はカロリー過多だし
野菜は少ないし、野菜自体に元気がないし。
第一、私の身体が物語ってるさぁ。

508 ：独身３７歳：04/04/22 19:39 ID:sAoFqeKL

ヌンパンパテー食べたいよう。

509 ：異邦人さん：04/04/22 23:53 ID:eyVGqZep

先週カンボジアに行って来ました。
ホテルのクーラーがとても効いているとは思えなかったんですが、
格安ホテルだとやっぱそうなんですか？

510 ：異邦人さん：04/04/24 02:49 ID:fwEeyqnB

>>509
どこのホテル？

511 ：：04/04/24 18:28 ID:w0JhCLCV

＞509
10ドルぐらいのホテルでもちゃんと効いてましたが？
日当たりがいいと駄目かもねえ。

512 ：　：04/04/25 17:58 ID:LYo9S52K

カンボジア：ヴェトナムと新しい国境門を開く 2004年4月11日

4月7日、プレイヴェーン州に新しいヴェトナムとの国際国境が開設された。この国境はディンバー－
バンティァイチャクレイ国際国境で、カンボジアのプレイヴェーン州とヴェトナムのDong Thap省に
位置している。この国際国境は、観光、商業、輸送面で大きな役割を担うものと期待されている。こ
の国境開設に伴い、ヴェトナム当局はこの地に市場を建設したいと考えている。この市場建設には
470000ドルかかるといわれている。またこの新国際国境開設を祝って、ネァックルーンで5日間に
渡り物産品展が行われている。

513 ：異邦人さん：04/04/26 06:30 ID:RHfOkgeV

バンテアイスレイのデバータの周りのロープ
まだ張られたままですか？

514 ：異邦人さん@509：04/04/26 16:08 ID:rNgPxXDO

シェムリアップでＴ＄35～40くらいのところです。
ＴＯＳＨ●ＢＡの日本語表示のエアコンだったんですが…
最低温度に設定してもぬるかったです…

515 ：異邦人さん：04/04/26 17:40 ID:Ft86T7jC

>>514
TVの大きさくらいの四角い奴はたいがいたいして効かない。
また部屋によってもバラツキがあるので部屋に通されたときにお湯の出などとともにチェックして
ダメだったら違う部屋に変えてもらうべし。

516 ：　：04/04/26 19:05 ID:HZlKKC8r

それは、私にとっては高級ホテル＞Ｔ＄35～40

まあ、あんまり気にするな。

517 ：異邦人さん：04/04/26 22:01 ID:MC8TlEep

シェムリアップで雑貨屋を見たいのですが、
どこかお薦めはありませんか？
ツアーで半日フリーがあるので、手軽にいける所でご存知の方
教えてください。

518 ：異邦人さん：04/04/26 22:57 ID:/sninYj5

カンボジアでは若干高い料理になるんと思うんだけど、
「アモック」って(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
日本じゃないので、タイのグリーンカレー（最近はレトルトもあり）で
我慢してるけど、やっぱちょっと違う。

519 ：異邦人さん：04/04/26 23:16 ID:/sninYj5

>>517
オールドマーケットでいいんじゃない？
マーケット内には、いわゆる土産物屋（カンボジア製以外もたくさん混じってる）
あと、日用品の店も。
マッケート外の周りには、外国人経営の店とか、ちょっと小奇麗な店もあります。

520 ：異邦人さん：04/04/26 23:56 ID:MU8/MqN2

>513
デバータかどうか思い出せませんが、ロープが張られている所はありました。

521 ：異邦人さん：04/04/27 00:23 ID:uwGkJ98d

>>519
何かお薦めみたいなものってあります？
これがカワイイ！とか、お土産に良いものとか。
初めてなので聞いてばっかりですみません。

522 ：異邦人さん：04/04/27 01:28 ID:XGP2BVqI

>>519
え、、、オールドマーケットってそんなにかわいい雑貨ありました？
ちらっと寄ったのですがどれも微妙、、、
中に入り込んでも変な靴とかサンダルとかしか見えなくて、すぐ退去しちゃいました！
もしかしたらもっと奥にかわいい雑貨があったのかも？もっとしっかり見ればよかったかな。

523 ：異邦人さん：04/04/27 05:12 ID:9Lwto+OZ

センターマーケットがいいよ。
ちゃんとしたおみやげ売ってる。
客は全然いないけど。

524 ：異邦人さん：04/04/27 06:52 ID:OIPto9FT

＞５２１
オールドマーケット周辺のおみやげ物屋さんを覗いてまわってみれば？
木製の容器に入った石鹸やＯＩＬや香辛料などあります。

525 ：異邦人さん：04/04/28 20:03 ID:q0c4QZTg

シェムリアップってUSドルのT/C使えますか？

526 ：異邦人さん：04/04/28 21:26 ID:IQbjE47J

>>525
ＵＳドルは使える。円は知らん。

527 ：521：04/04/28 23:35 ID:cg12vdaG

>>523,524
ありがとうございます。
センターマーケットとオールドマーケットの周辺に
行ってみたいと思います。
あとアンコールワットの近くで
遺跡関係のお土産やパンフレット？などはたくさん売ってたりします？

528 ：異邦人さん：04/04/28 23:47 ID:JXw2aAzw

USも円もTC使えるが、カンボジアに円のTC持っていくヤツは馬鹿だな。

ワット周辺では遺跡関連書籍（のコピー）などいくらでも売ってる。
くだらない質問してないでとっとと行け。

529 ：ｐ：04/04/29 22:32 ID:Lq9pZFJr

子供たちが売ってるお土産もかわいいと思う。

530 ：ばかまるだし　：04/04/29 23:17 ID:26hj0AAd

☆　撮　影　予　告　☆

撮影場所　
オキデーホテル★★★★★
ソリヤホテル★★★
ミタピアップホテル★★
その他　ゲリラ的に行います★

上記の場所にて２００４年４月２８日より　５月２７日までの間写真撮影致します。

カメラマン　：　植草教授(早大大学院)
監　修　　　：　ウシシ(コンポンチャム)
皆様へのお願い　：　どしどし参加ください

531 ：異邦人さん：04/04/29 23:38 ID:/hBmfvLk

今どき、そのへんのホテルに泊る人も少ないと思うが…。

532 ：異邦人さん：04/04/30 18:18 ID:NTKKCKqR

>>527
おそレスだけどオールドマーケットから5分くらい歩いたところに
クラフト村みたいなのがあってそこのショップは立派なものが置いてありますよ。
ベトナム雑貨が好きなような日本の若い女性のお土産にするなら一見の価値はあります。
品質やデザインはオールドマーケットで買えるものよりずっと上だがプライスも外国人向けですね。
ガイドブックにも載っていると思うので場所は調べてみてください。
2年前の話。
オールドマーケット周辺にもセレクトショップ的な店ができていたので
いまはそういう店も増えているんじゃないでしょうか？

533 ：異邦人さん：04/04/30 23:56 ID:/XjU84Ns

チェンラで輪姦事件があったらしいじゃん。
あ、いつものことか。

534 ：カンボジア最新情報：04/04/30 23:57 ID:RJ7ov/Do

今日帰国したので報告します。

シェムリ～プノンペン
大型バス　６ドル　トイレ・軽食付
中型バス　４ドル
７時半頃出発　お昼休憩　２時頃到着

プノンペン情報
プノンペンウォーターパーク
空港前の通りを市内に向かって左手にある
バイタクで市内からだと　２０００リエル～
土日祭日　３ドル　（ウォータースライダー稼動）
平日　　　１ドル
貴重品ロッカーあり（カギは１５００リエルで借りれる）

535 ：カンボジア最新情報：04/05/01 00:05 ID:rU7GmQTu

ソリヤショッピングセンター
カンボジアに初めてエスカレーターができた。
１階と３階にバーガーショップ、５階に食堂あり
１階にラッキースーパーあり

ソリヤはドライバーにはわかると思うが、プールの方は知らない奴が多いと
思う。

536 ：異邦人さん：04/05/01 00:55 ID:Sw9Ew3kD

>>533
日本人同士の？現地人との？

537 ：異邦人さん：04/05/01 18:39 ID:ZeDU2Au3

533ではないけど、日本人同士だと聞きました。

538 ：異邦人さん：04/05/01 20:24 ID:wc5U2Dor

すいませんが、お伺いします。
シェムリまで飛行機で行くのですが
ビザは空港でとれるとききました。
歩き方には「とても時間がかかる」とかいてあるのですが・・・
実際とても待つのでしょうか。
だったら、日本でとっていったほうがいいのでしょうか。

539 ：異邦人さん：04/05/01 20:26 ID:ZeDU2Au3

日本で取った方がたしかに入国は早いし、
よけいな心配がないです。

540 ：異邦人さん：04/05/01 20:50 ID:pHhtlUvF

415とか馬鹿だな。クメール語を学習する時間が普通の人にあるかいな。

おまえらみたいな暇人ばっかじゃないのにさ。

541 ：異邦人さん：04/05/01 21:49 ID:CiU+DIfc

>>538
写真だけあらかじめ撮って持ってけばたいしたことない。

542 ：異邦人さん：04/05/01 21:53 ID:qkZwWuXS

>>538
> すいませんが、お伺いします。
> シェムリまで飛行機で行くのですが
> ビザは空港でとれるとききました。
> 歩き方には「とても時間がかかる」とかいてあるのですが・・・
> 実際とても待つのでしょうか。
> だったら、日本でとっていったほうがいいのでしょうか。

バンコクから飛ぶ場合だったらバンコクの空港待合室にフォームがあるから記入して
到着後２０ドルか３０ドル出せば簡単にビザとれる。
申請用紙にある英語を辞書引かなくては無理というのであれば
前もって用意したほうがいい。

543 ：異邦人さん：04/05/01 22:35 ID:wc5U2Dor

５３８です
みなさんありがとうございます。
日本からですが、
申請用紙に記入して写真持っていけば
すぐとれるということでよろしいでしょうか。
一時間も待つということはないでしょうか。
なら、そっちの方が手軽ですよね。
どうもありがとうございました。

544 ：異邦人さん：04/05/01 23:05 ID:CiU+DIfc

>>543
遺跡で３日パス、１週間パスを買うときにも写真がいるので２～３枚持ってけ。
（１日パスは写真不要）

545 ：533：04/05/01 23:22 ID:QoXYKRK9

輪姦の件　クメール人数人に輪姦された。
空港でのビザ　すぐ取れる。
写真　アンコールパス作るのに写真は不要。ただし、フィルムの関係上4人集まるまで待たされる。

546 ：異邦人さん：04/05/01 23:43 ID:a0NGI7oI

そっちは天気悪いのかな？

547 ：異邦人さん：04/05/02 01:56 ID:K4P3PcKX

遺跡パスの写真は、なければチケット売り場で撮れるよ。確かタダ。
午後５時以降の次の日からカウントのパス発売時には並ぶかもしれん。

548 ：異邦人さん：04/05/02 22:58 ID:5qMqaRKz

輪姦の件もっとくわしい情報ギボンヌ

549 ：異邦人さん：04/05/02 23:23 ID:jhGE74Vs

輪姦と同一かわからんけど、「カオサンで会った女の子がチェンラでレイプされたと言っていた」と言う人に会った。

550 ：異邦人さん：04/05/02 23:46 ID:g201QHA9

私女でチェンラ泊まったけどなにもなかった。。。

地元の人とはちょっとあったけど。。。

551 ：異邦人さん：04/05/03 01:21 ID:Le+7ofdg

在住でしたが、チェンラでレイプ、これ当たり前。
その前にあそこのバイタク相手に股を開く日本人も多数。
それで日本人女＝ヤレルと思い込んでるバイタク共。
低脳ですな。
まぁ好んでチェンラに泊まる日本人は大麻常習者という構図ですわ。
最近は知らんけど。
日本人妊娠させた奴もいるしな。

昔、クメールメコンっていう宿にも日本人のヤクザと呼ばれるおっさんがいて、けっこう目立ってたけどなぁ。
アフガン戦争のときアフガン行くなんて調子ぶっこいてたけど、口だけだろ。

552 ：異邦人さん：04/05/04 03:26 ID:9qu7AYvs

チェンラってそんなヤバイことあるんだ…。まあオレは男だけど。
バイタクに入れあげてるｵﾝﾅってのは確かにいたな。
大麻は…今は少なくとも表ではやってないでしょ。
部屋の中までは知らん。
っていうか、タケオ、チェンラとその周辺で日本人大杉。100人ぐらいはいるんじゃないか？

553 ：異邦人さん：04/05/04 16:45 ID:xJweAoyU

タケオもチェンラも日本人多いみたいですね。
専属のバイタクがいるのはありがたい。
だってクメール語わかんないもん。

554 ：異邦人さん：04/05/04 22:00 ID:07d4/7ey

バイタクの日給なんて聞いちゃうとそりゃ貢ぎたくもなるんじゃん？？
日本人女は自己満、バイタクはそれ目的で日本語勉強してくれるようになれば、
いろんな話聞けるし。
日本人とカンボジア人、ものの考え方が違うのことにも気付くのも
時間の問題でしょう。日本人がおかしいのかもしれませんが。
１人にいれこんでたら一生気付かないだろうけどね・・・

555 ：異邦人さん：04/05/05 00:26 ID:wN6oJ3Fk

日本人女レイプしてるチェンラのバイタクってチェンラのGHの人？
いい人ばっかだったけど。日本語うまいし。

556 ：異邦人さん：04/05/05 00:27 ID:KeXMGYsZ

輪姦事件だなんて珍しくもないだろ。だいたいカンボジア行く女なんて人生の負け犬だと。
まともな女ならこんなとこ行かないだろ。せいぜいアンコールワットをツアーで見物
するくらいでしょ。
土人男目当てばかりだから、輪姦じゃなくて和姦ですよ。

557 ：異邦人さん：04/05/05 11:35 ID:0YJuHZKh

なんかバリ、タイやカンボジアなんかに現地人男目的で行く日本人女がよく非難されるけど
それを言うならタイやフィリピンあたりに女を買いに行くおっさん連中も同じじゃない？

日本人女も日本でモテナイからわざわざ東南アジアへ・・・ってバカにされるけど
バイタク連中は日本人女とヤリたいわけだし>>554の言うように需要と供給があっているし
チェンラやタケオが男娼宿謳ってるわけじゃないんだから
イヤだったら「はぁ？俺ただのバイタクですが何か？」って拒否できるんだからさ。

マジ恋愛しちゃってその後はどうなるのっていうのも自己責任じゃないの？余計なお世話だろ。
GHでデカイ面するのがウザイのかもしれないけどそれは主になっちゃったような長期滞在男も一緒の話。

むしろ女目的でカンボジア行く連中のほとんどはロリ目的だし
カンボジアの娼婦のほとんどはベトナムから売られてきて強制的に売春させられてるんだから
むしろそれを買うほうがよっぽどタチが悪く非難されてしかるべし。

558 ：異邦人さん：04/05/05 12:49 ID:+m9tmMFN

ノゥムバンチョック食べたいよう。

559 ：異邦人さん：04/05/05 14:57 ID:bNFiOqZ1

>>557
えらく必死な奴が来たな。
ムキになって反論しなけりゃいけない訳でもあるのか？ｗ

560 ：異邦人さん：04/05/05 15:15 ID:36ujKHYl

バスの休憩所でオウギヤシの実買って食べた。
菓子パンかなにかかと思って…。
あれって、真ん中にはさまってるプルプルのとこだけ食べるモノらしいね。
知らずに丸ごと食べちゃったよ。
あと、サトウキビの輪切り。
あれを丸ごと口に放り込んだら繊維がかみ切れない。
あれはチュウチュウ吸うモノなのかしら。
口の中が繊維でいぱーいになって辛かったよ。

561 ：異邦人さん：04/05/05 15:19 ID:hIx4sm1P

>>560
サトウキビは食えないだろ。吸うだけだ

562 ：異邦人さん：04/05/05 15:19 ID:PA9RctaC

まあまあマータリいきまちょｗ
男に貢ごうが女買おうがリーズナブルなお国カンボジア～

563 ：異邦人さん：04/05/06 00:43 ID:/q3KCI3h

確かに。チェンラも設備のわりに格安。
専属バイタクも親切で明瞭会計だと思うし。
ただ何かあったときは、あの国ではどうにもならんな。

564 ：異邦人さん：04/05/06 18:49 ID:b1o/AHaH

シェムリアップに大量に、タケノコのごとく
開店するゲストハウス。
借金して開店してるんだろうなあとか、考えてしまう。
この先、客足が伸びないＧＨは借金地獄に…。

ああ、やぱりサトウキビは吸うだけなんだ。
サトウキビなんて、東京じゃ見た事なかったんだよう(´Д⊂。

焼きバナナが食べたい。

565 ：異邦人さん：04/05/07 02:13 ID:a0erP8Sv

サトウキビのジュースおいしかった。。。
微妙に甘くてさっぱりしたとこが( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
今スレできたら無性になつかしくなってきた。
もう一度飲みたいよぅヽ(´Д`；)ﾉ
日本でサトウキビジュースが飲めるとこ
ありませんか？どっか売ってたりしないのかな

566 ：異邦人さん：04/05/07 02:14 ID:3uz48Ppk

沖縄。

567 ：異邦人さん：04/05/07 08:28 ID:idz0JWgQ

那覇娘。

568 ：異邦人さん：04/05/07 08:29 ID:lEIy0xok

ノゥムバンチョック、「カンボジアは誘う」って本に作り方が載ってたけど
金がかかりすぎる。
あれは、ぽつんとしゃがんでるおばさんのとこに行って
「ノゥムバンチョック？」「チャー」「マーン？」
「プラム」「プラムローイ？」「チャー」「ソムムォイ」
なんて簡単クメール語で買って、
おばちゃんの横でしゃがんで食べてるってのがいい。

569 ：異邦人さん：04/05/08 22:15 ID:tFmfmU43

チェンラのバイタクのどこが明朗会計なんだ？
バンテアイスレイまで２０＄などとほざきやがって。

570 ：異邦人さん：04/05/08 22:36 ID:UUfesBsq

それは高いね。

571 ：異邦人さん：04/05/09 12:16 ID:8z8v5IdM

バンテアイスレイまでバイタクで何時間くらい？
２時間以上バイタクのケツに乗るのは俺には無理だな。
ベンメリアまでカムリで行ったけど、バイタクで
来てた奴らは埃まみれでボロボロになってたよ。

572 ：異邦人さん：04/05/09 16:21 ID:G7lwMYU0

カンボジアのおすすめの飯は何？

573 ：異邦人さん：04/05/09 18:54 ID:jowrV4e5

僕はヌンパンパテーとプラホッククティッヒ、ノンバンチョックが好き。

574 ：アキラ２：04/05/09 23:24 ID:Ks5L2jSP

シェムリアップで蛇の肉が入ったスープを飲んだ。
蛇肉はまずかったけど、スープはおいしかった。

無駄だとは思うがリンクを貼らせてもらう
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira85.html

575 ：異邦人さん：04/05/09 23:27 ID:WCQnH8CU

屋台のパンパテ激うまだね

576 ：異邦人さん：04/05/09 23:42 ID:JrPifZuY

バンテアイスレイは１時間かからない。道はほとんど舗装してある。
のでボロボロにはならない。乾季の場合。
が、個人的には10㌦とか払って見に行く価値全くない。デバダー近くで見れんから意味ナッスィング。
バンテアイサムレなら良かった。あとタイゾーに行きたい人はついでに行ける。

577 ：異邦人さん：04/05/09 23:44 ID:6HiX75XT

バンテアイ・スレイのよさがわからないなんてカスだな。

578 ：異邦人さん：04/05/10 06:38 ID:mZsCH9bD

>>577
俺は２０００年３月にバンテアイスレイ行ったが、その頃は「東洋のモナリザ」
は間近で見れた。今はロープ張られているから見所半分って>>576の人は言いた
いんじゃないかな。

579 ：異邦人さん：04/05/10 06:55 ID:+/F8x48l

２０００年の８月ころからロープは張られたとおもうのじゃが。「東洋のモナリザ」が
拝めないのは残念とは思うが、その他周りのレリーフの彫りのすばらしさは何度み
ても惚れ惚れじゃ。
しかし、最近の観光客の増加で、地盤沈下してしまうんじゃないかといらぬ心配をして
おるのじゃ。

580 ：異邦人さん：04/05/10 10:05 ID:hra8ShDc

カンボジア風俗旅行卒業して、一般旅行者に校正したいんですけど、
おすすめの町や、観光名所、現地での過ごし方などあったら教えて
下さい。シェムリアップでアンコール観光は興味ありません。また、
シアヌークビルで海水浴も自分には合っていません。そこまでして
カンボジアにこだわる必要無いといわれればそれまでなんですがね。
人間が好きなんです、素朴で優しくて愛嬌があって。それとも、似た
ようなところでおすすめのアジア国ありますか？国名だけじゃなく、
具体的に地方、都市名まで教えてもらえるとありがたいです。

581 ：異邦人さん：04/05/13 00:00 ID:k9/fJjrj

ジャスミンゲストハウスについてご存知の方いらっしゃいますか？
先日はツアーでボレイアンコールに泊まったのですが、
今回はジャスミンに泊まってみようかと考えています。
タケオかチェンラを考えていたのですが、
一人でぼーっと遺跡を眺める旅をしたいのでやめようかと思っています。

582 ：異邦人さん：04/05/13 14:02 ID:USfcXSx3

ツアーでカンボジア旅行行くと、幾らぐらいかかりますかね？
アンコールワット観たら即効帰りたいんですけど

583 ：異邦人さん：04/05/13 18:36 ID:s+Svgfyi

旅行会社に聞くといいよ。

584 ：異邦人さん：04/05/15 05:20 ID:CzyKDLYI

バンテイアスレイを近くで見れた人は正直うらやましい。
今は中央祠堂周辺の中心部全体にロープがかかっているので、回廊から眺めるだけ。
「東洋のモナリザ」肉眼だと細部全く見えん。
３倍ズームでもガイドブックなどの写真よりアップにならん。
間近で見られるなら、もう１回行っても良いけど、
門とかのレリーフ（確かに彫りは素晴らしい）だけの為にはなあ…
赤い遺跡が見たい人はﾄﾞｿﾞｰ

585 ：異邦人さん：04/05/15 17:30 ID:uqOcrH9s

ロープが撤去される予定ってないのかねえ。

586 ：異邦人さん：04/05/15 21:35 ID:Sk/axCmY

上げ

587 ：異邦人さん：04/05/16 01:19 ID:JTLikQzS

教えてちゃんで申し訳ありませんが質問です

ベンメリアはタケウやロリュオスをすっ飛ばして
行くぐらいのよさがありましたか？
へなちょこなのでツアーにするんですが、
ベンメリアが絡むと細かいのはあまり行けなそうなので
迷ってます

588 ：異邦人さん：04/05/16 03:54 ID:roQv+ZRE

>>587
ロリュオスなんて行かない方がいいよ。
バコンはまあまあだけど、プリアコー、ロレイはつまらんから。
ベンメリアの方を勧めるね。
俺はまだ行ってないが、クーレン山もいいんじゃないかな？
タケウってピラミッド型の遺跡の事？
あそこは外観を少し見るだけでいいと思う。
俺はタケウの上まで上ったが、たいして面白くなかった。

589 ：578：04/05/16 04:03 ID:roQv+ZRE

>>584
クバルスピアンへ行く途中にバンテアイスレイってあるから、クバルスピアン
へ行くついでだったら見てもいいんじゃないかな。
しかし２０００年３月時点では、バンテアイスレイまでの道の前半は舗装されてたのだが
後半は未舗装で砂埃立ち捲りだったな。ツアーはマイクロバスなので関係なかったが。
今はバンテアイスレイまでは完全舗装でそこから先は未舗装だが。
２００３年の３月再訪問で（主に前回見ていない遺跡見学）どういう風に変化したか比べ
るのもなかなか良かったかも。

590 ：異邦人さん：04/05/16 19:55 ID:Ily6QiUa

欧米人もカンボジアに行くのかな？

591 ：異邦人さん：04/05/16 20:21 ID:JE2vc0FT

>>590
結構多い。

592 ：異邦人さん：04/05/16 20:30 ID:3LIpzauq

欧米人ｲﾊﾟｰｲいるよ。あたりまえだが日本人よりはるかに多い。
日本人が集まるGHとかﾚｽﾄﾗﾝにいるとわかりにくいかも。

593 ：異邦人さん：04/05/16 23:41 ID:qlgwKwMr

タケウは高低さのある多層構造物（つまりピラミッド型）としては、他の遺跡と違っておもしろいかな。
でも、ベンメリアと天秤かけるなら俺はベンメリアだな。
あの放置されたというか、捨てられて忘れ去られた遺跡って感じがｲｲ。
オレもだいぶメジャーになってから行ったんだけど、そういった雰囲気は濃厚。
アンコール遺跡って今世紀に入るまで本当に森の中に埋もれていたんだなあーって。

594 ：　：04/05/17 20:41 ID:8b4IBz4f

9月の連休にアンコールワットに行きたいと思ってるんだけど
雨季に行くのはやめといたほうがいいですか？

595 ：異邦人さん：04/05/17 21:29 ID:tZfcprEk

雨季こそ行くべき。

596 ：異邦人さん：04/05/17 23:03 ID:A+bzPzhL

確かに。乾季に行ったが、日本の秋とか冬にあたるようで、
草は茶色っぽいところもあるし、落ち葉とかも多い。
緑のジャングルに埋もれたアンコールというイメージを狙うなら
雨季の方がふさわしいと思われ。ただ暑いし、移動は大変だろうな。

597 ：異邦人さん：04/05/18 08:58 ID:U4fn33cP

雨季にベンメリア、クバルスピアン、クーレン山は無理だと思う。

598 ：異邦人さん：04/05/18 11:01 ID:9Zbe3+ZW

ttp://kowloon.lolipop.jp/cambodia/archives/000083.html
>体力のある人は自転車でもOK。片道8時間あれば余裕で着くだろう。

プノンペンからシハヌークビルまで時速30km？

599 ：594：04/05/18 20:02 ID:8sjapNU4

リーマンなんでシェムリアプまで飛んで4日ほど滞在する予定です。
雨季も悪くなさそうなんで行く方向で考えます。

600 ：異邦人さん：04/05/18 20:42 ID:mXYzugp6

来週、アンコールワットへ行きます、天気どうですか?

601 ：異邦人さん：04/05/18 20:56 ID:U4fn33cP

>>599
雨季だったらニャックポアン行くのはうってつけなんじゃないかな？
雨が溜まっているので下には行けないが、外観はいいんじゃないかな？

602 ：異邦人さん：04/05/18 22:55 ID:nbBJzZN1

でも、もろ乾季だとクバールスピアンって水ないね。

603 ：異邦人さん：04/05/18 23:16 ID:U4fn33cP

クバルスピアンへ行く最適な時期って乾季の始まりの１１月なんだろうな。
雨季の終り（９～１０月）に雨でグショグショになってる所を３０分間登るのはしんどいだろうし。

604 ：異邦人さん：04/05/18 23:23 ID:ecQcDyfv

>>116
亀レスですが、バンテアイチュマール昨年行ってきました。
時間があったら、行っても悪くないと思う。
地雷は、大丈夫だと思うけど、観光客がいないので自己責任で。遺跡には、一応兵士が常駐しています。
私はバイタクで行きましたが、気合が必要です。

誰か、アンコールワット料金所スルールート経験された人いますか?

605 ：　：04/05/19 03:21 ID:8ejTDdj3

>>604
地雷は大丈夫って「地雷注意」の看板とかなかったのですか？
それとベンメリアみたいに現地人と共に見学するのが条件とか。
兵士が常駐してるのは多分レリーフ盗掘防止という理由もあると思います。
ひとけのない遺跡のレリーフを盗掘して外国に売るとんでもない奴は未だに
いますから。

606 ：異邦人さん：04/05/19 20:17 ID:beWUzaRB

604です。
兵士が常駐している理由は聞きませんでしたが、
遺跡周辺は、町なので、マーケットもあるし、予想と反しかなりゆるーい感じでしたよ。
記憶があやふやですが、地雷の看板は、遺跡内にはなかったと思います。
バンテアイチュマールに行こうと思っている人は、リピーターの方だと勝手に想像するので、
自分でリスク管理できて（ちょっと大げさですが）、カンボジアを旅行できた人なら、大丈夫だと思います。
チュマール遺跡周辺にも、数ヶ所遺跡があるので、忘れずに連れて行ってもらったら良いと思います。
ちなみに、私の中では、
バンテアイチュマール周辺>バッタンバン周辺です。

607 ：587：04/05/20 00:18 ID:QEKAENmR

＞５８８
＞５９３
ありがとうございました
ベンメリアにします！！

608 ：　：04/05/20 05:40 ID:kquDF2vO

>>605
＞バンテアイチュマール周辺>バッタンバン周辺です。
これは遺跡の事ですか？

609 ：異邦人さん：04/05/21 00:01 ID:S+TwXqRF

分かりにくい表現でしたね。遺跡の事です。
都市機能なら、もちろんバッタンバンです。

610 ：　：04/05/21 00:29 ID:Ca7vsYOG

>>609
バンテアイチュマール周辺の遺跡って主要なガイドブックに載っていない
からそっちの方がいいとは意外でした。バッタンバン周辺の遺跡は載って
いますが。
質問ばかりで悪いのですが、バンテアイチュマール訪問の時、シーソーポ
ン周辺のホテルorゲストハウスに泊まりました？
もし泊まった事があれば何ていう名前のホテルorゲストハウスに泊まった
か教えて下さい。
私はロンリープラネットのカンボジア編でシーソーポン周辺の所の英文を
和訳してからいろいろ興味を持ち始めたので。

611 ：首振り2号：04/05/21 19:35 ID:sK5OPmQz

カンボジアまでのこのこでかけてバイタクの運転手（潜在的な失業者）
にただでやらせて金までやる日本のばかおんなは売春婦以下。
だまされつづけて一人NGOやってこい。永住しなさーい。

612 ：異邦人さん：04/05/21 23:25 ID:c1SdqjIE

人の人生なんだからほっといてやれよ。こんなところでうさ晴らししているのってむなしくないかね。

613 ：異邦人さん：04/05/22 00:49 ID:7qs37M8D

609ではないけどシソフォンのホテル
NEAK MEAS HOTEL $10

614 ：異邦人さん：04/05/22 12:09 ID:GwpaaNTk

マレーシア航空シェムリアップ線就航だってよ

615 ：異邦人さん：04/05/22 22:11 ID:pGvGMZP5

>>614
6/1からだってね。
ワールドパークス会員の俺にはいい話だ。

しかしクアラルンプールで1泊ってのが今ひとつだが。
何も見るもんないしなあ、あの街ｗ

616 ：異邦人さん：04/05/23 16:46 ID:ReRmsPdy

旅行期間は9日間です。
シェムリアップＩＮホーチミンＯＵＴで
航空券を買おうと思っています。
これだと時間が足りず、
移動するだけの旅になてしまいますかね？

617 ：６０９：04/05/23 17:53 ID:8DgHHbHb

シソポンでは、国道沿いのRというホテルに泊まりました。
よく、タイ行きのマイクロバスが休憩をとるレストランの近く。
一泊だけバスターミナルの近くの4000リエルの格安木賃宿に泊まったけど、
ダニに刺されて大変だった。
感覚的には、ポイペトｰシソポン間をもっとさびしくして、そこをバイタクで行く感じ。
乗合トラックもバンテアイチュマールもあるみたいです。

618 ：異邦人さん：04/05/23 17:56 ID:8DgHHbHb

NEAK MEASにも、シソポン唯一のマッサージ（エロではありません）に行きました。エアコンあるし、
部屋も広かったよ。
ただ、ホテル敷地内にあるレストランは、激マズでした。

619 ：異邦人さん：04/05/23 18:58 ID:r+Bg5lnF

>>592
日本人が集まるゲストハウスやレストランってどこ？

620 ：異邦人さん：04/05/24 04:40 ID:iCq+aEZe

>>617
Rong Roeungでしょうか？（Ｒというホテル）
ロンプラによるとシングル/ダブルで６/７ＵＳ＄　ファン＆バス・トイレ付
更にエアコンがつくと１０ＵＳ＄。
国道５号線西でスーキアー（スーリアー）ホテルとプノンスヴァイホテルの
間にある。清潔な部屋と書いてあります。
レストランはアプサラレストランが安くておいしくてまずまずの選択肢がある
そうで、メインが５０バーツ（一品当たり？そこまで書いてない）。
プカーイプルックレストランは７０～１００バーツ（一品当たり？そこまで書
いてない）でタイ料理は広範囲にもわたり、クメール人好みの料理もかなり出
されている。

621 ：異邦人さん：04/05/24 04:43 ID:iCq+aEZe

>>617
＞一泊だけバスターミナルの近くの4000リエルの格安木賃宿に泊まったけど
格安木賃宿って何ですか？
＞乗合トラックもバンテアイチュマールもあるみたいです。
どういう意味でしょうか？

622 ：異邦人さん：04/05/24 12:28 ID:uacKRC5A

乗合トラックもバンテアイチュマールへもあるみたいです。もちろんシソポンから。

623 ：異邦人さん：04/05/24 17:33 ID:/W5G/OHl

エバーで台北経由でＢＫＫへ行った方いらっしゃいますか？
機内の様子や乗り継ぎの待ち時間とかの過ごし方とか教えてください！

624 ：異邦人さん：04/05/26 15:57 ID:VzT9A0R/

>>616
確か、VNなら、シェリムアップへ同日乗り継ぎ可能だと思う。
まあ忙しい旅になることは間違いない。

625 ：異邦人さん：04/05/26 21:14 ID:Dq7bgtYU

>>592
欧米人もボッタクリやレイプのターゲットにされてるのかな？
いろんなサイトや本を見てみると、
日本人ばかり狙われている気がする。

626 ：　：04/05/26 22:25 ID:1l6KuRJE

>>619
GHならタケオやチェンラ。
レストランはわからない。

627 ：626　：04/05/26 22:26 ID:1l6KuRJE

>>619
ちなみに私は>>592ではありません。

628 ：異邦人さん：04/05/27 00:21 ID:3kdLD51f

タケオ、チェンラに泊まっている日本人って、相当現地の人に馬鹿にされているよ。
もちろん、凄い日本人パッカーも泊まっていると思うけど。

629 ：異邦人さん：04/05/27 08:25 ID:QSHZk9EK

>>628
なぜ馬鹿にされるのですか？

>>625
もちろんされているでしょ。
欧米人も、どこどこではみんな自国の言葉をしゃべる、とか
すぐお金をとろうとする、とか日本人と同じこと言ってる気がする。

欧米の女の子旅行者のためのサイトで、～は危ない？とか
そういう危険情報が交換されているの見たことがある・・・
（ちなみに日本は、在日の外人から「すごく安全」「一度も怖い目に
あったことない」「夜酔っ払いとかに絡まれても彼らは無害だし、
周りの人が助けてくれるよ」とか紹介されてた。）

ただ場所によってターゲットが違うだけだと思う。
アラブ諸国とかアフリカでは白人女性がターゲット。
アジアでは日本人女性がターゲット。
白人女性はアジアの男は肉体的に相手にしないからかな？
アジアの男からみたら彼女らは強そうだしね・・・

630 ：異邦人さん：04/05/27 18:11 ID:3kdLD51f

タケオ、チェンラーに泊まる日本人が多すぎる事に対する嫉妬心がかなりあると思う。
あと、日本人の割合が増えたら、頭の悪い輩も増える。
ここにもチェンラの専属バイタクも親切で明瞭会計なんて言っている人もいるし。

631 ：異邦人さん：04/05/28 23:03 ID:o/gZmvkJ

流しのバイタク使うよりＧＨのバイタク使った方が良くないか？

632 ：異邦人さん：04/05/29 07:06 ID:FPgkWa4S

私の場合、流しのバイタク利用の醍醐味は自身の貧困な語学力を駆使して行き先と値段交渉
をして、「ほんとに目的地に着けるのか？」「悪い仲間の所へ連れていかれて身包み剥がさ
れるんじゃないか？」とかいろいろビクビクしながら、いかにも旅慣れているように振る舞
い、ツアーの観光客を横目で見ながら「ふん、ドシロウトがぁ～～」とか心の中でつぶやき
、やっぱり告げた行き先とは違う所へ連れて行かれてがっかりしたりするのを楽しんでいま
す。

633 ：異邦人さん：04/05/29 15:58 ID:BPnAtGx7

バイタクって、バイクの２人乗りするやつのことをいうのか？それとも、バイクの後ろに人力車みたいのを引きずって2～3人乗れるやつのことをいうのか？

634 ：異邦人さん：04/05/29 16:08 ID:YJS1e3yH

ふたりのりのことです。

635 ：異邦人さん：04/05/29 18:12 ID:mcXYSmrh

>>631
流しの方が確実に値切れる。

636 ：異邦人さん：04/05/29 20:30 ID:o3zMoKjf

>623
ドンムアンに着陸したとき、拍手するのはやめてほしい…
そんなに危ないのか？　エバエア。

637 ：異邦人さん：04/05/29 20:34 ID:o3zMoKjf

>633
バイク単体が「バイタク」。
最近はタイあたりからトゥクトゥクが流れている様子。
外国人客には受けがいいが、バイタクの兄ちゃんは困っているらしい。

638 ：異邦人さん：04/05/30 04:08 ID:BXslbkjh

遅レス

>>581
ジャスミン良かったよ。旧フジゲストハウス。
去年の夏に泊まったんだけど、サラットって言う日本語ペラペラで、かつ人の良い（気弱だけど）従業員がいてなかなか良い感じでした。
シングルルームのベッドもいわゆるダブルベッドで、水シャワー付き3ドル（一部屋）
ホット付きのツイン（3人は泊まれる）で、６～８ドルぐらいだったと記憶。

639 ：異邦人さん：04/05/31 01:16 ID:kzLB1tOm

タケオGHの旧館、改装中だって？
じゃあ今は新館しか泊まれないのかな？来月に行く予定なのに。

640 ：異邦人さん：04/06/02 11:58 ID:uqXkrdsw

タケオやチェンラのレセプションって日本語通じるの？

641 ：異邦人さん：04/06/02 12:02 ID:WifnPnr6

>>640
れ？れせぷしょん？？？

642 ：異邦人さん：04/06/02 12:28 ID:uqXkrdsw

あれ？言葉間違ってます？
受付の人。フロントの人。
日本人が多いなら日本語も話せるのかなって思って。

643 ：異邦人さん：04/06/02 15:33 ID:0dzUqbjI

>>640

タケオのモムさん（オーナー）は日本語話せるよ。
凄い人格者でファンも多い。

チェンラは行ったことないので知らないです。

644 ：異邦人さん：04/06/02 23:12 ID:PolrTCSu

チェンラにも日本語話せる従業員いたよ。
ヌシっぽい人に教えられて一生懸命日本語を勉強していたのが印象的だった。
レートは悪かったけど日本円も両替できた。

645 ：異邦人さん：04/06/03 11:34 ID:k25PUiPZ

>>643
モムさんは日本語話せないでしょ。
英語は話せるが。

646 ：異邦人さん：04/06/03 13:20 ID:nfUAShcZ

どなたかスバエク職人のナップ・パウ爺の家逝った香具師いますか？
土産モノ屋の10/1位の値段でスバエク手に入るし作ってるとこも見れて
最高だった。娘さんも可愛いしね！日本人贔屓みたいで漏れが逝った
時にはお茶とお菓子を御馳走してくれました。

647 ：異邦人さん：04/06/03 21:53 ID:s0Q087HT

日本人の多くはタケオやチェンラに泊まるみたいですね。
欧米人はどんな所に泊まるんだろ？
ご存知の方教えてください。

648 ：異邦人さん：04/06/03 22:44 ID:v8HW1cXo

>>647
そりゃあ欧米人はル・グランドホテルですよ。
みんな超のつく大金持ちですからね欧米人は。
そしてカンボジア人の担ぐ神輿にのって遺跡を大名見物するわけですね。

649 ：異邦人さん：04/06/04 00:42 ID:2s5Y7tkl

>>645

モムさんは日本語話せるぞ。うまくはないが充分会話は成立する。
行くたびに、少しずつだがうまくなってるような気がする。
（まあ、あれだけ日本人が来れば当然かもしれんが）

650 ：異邦人さん：04/06/04 05:42 ID:RV6wziDF

ﾀｹｵは現在手前のほうを改築中です。一ヵ月後完成予定。

651 ：異邦人さん：04/06/05 00:33 ID:KluKfbiG

日本語通じるんなら、タケオに泊まってみるかな。
その方が楽そうだし。

652 ：異邦人さん：04/06/05 00:48 ID:KluKfbiG

一人旅のみなさん、ベンメリアとか遠くに行くときはどうしてるんでしょ。
一人でバイタクやタクシー使っていくんですか？
それとも宿でツアーとかやってるのかな。

653 ：異邦人さん：04/06/05 08:35 ID:rB4K0bv/

チャンラは常人の泊まるとこじゃない。
モムさん日本語片言だけど、ラチャナーが日本語喋れるから問題なし。仕事なければサムナンもいるし。

654 ：異邦人さん：04/06/05 10:06 ID:XSY7tz/v

>>652
バイタクで行きましたベンメリア。（漏れは往復１０ドルくらいとられたし
例のラミネートの入場料とは別に５ドルとられた！ぼられたのかも・・・）
ツアーで頼むと「あそこは危ないからと」いって余計に料金を取りたがるの
で注意！実際はガイドブックに乗ってるほど危なくなさげな感じだったけど。

少し悪路なので車の方がいいと思う。かなりけつが痛かった！！

655 ：異邦人さん：04/06/05 11:47 ID:dk3WXS5+

>>652
タケオにでも張り紙しておけば集まると思うよ

656 ：異邦人さん：04/06/05 17:57 ID:KRb15Mlk

>>648
647が言いたいのは欧米人バックパッカーのことを言ってるんじゃないの？
それくらい流れでわかるべ？

>>647
スマイリーやファミリーは多いですよ。

657 ：異邦人さん：04/06/05 18:24 ID:KluKfbiG

>>655
＞タケオにでも張り紙しておけば集まると思うよ

それだっ！！

658 ：異邦人さん：04/06/05 20:32 ID:eR8NUDYR

>>656
>>648はネタでしょ。
みこしに乗って遺跡見物してる欧米人はさすがに見たことないねｗ

659 ：異邦人さん：04/06/05 22:54 ID:lKiqcgLs

>>654
>バイタクで行きましたベンメリア。（漏れは往復１０ドルくらいとられたし
>例のラミネートの入場料とは別に５ドルとられた！ぼられたのかも・・・）

ボラれてないよ。ベンメリアは遺跡の入場券は必要ないが、別に5ドルかかる。
バイタクも10ドルなら良心的だよ。
そのバイタクはどこのゲストハウスで紹介してもらったの？

660 ：異邦人さん：04/06/06 01:17 ID:uBsQ1RW2

最近スマイリーのバイタクはダメだな。かなりぼったくる奴がいる。

タケオは自分用バイクを買って置いてる常連さんがいる。脱帽。

661 ：異邦人さん：04/06/06 01:57 ID:p/cDeYaX

シェムリアップは英語通じますか？
ホテルやゲストハウスは通じますよね？
問題はバイタクだ。

662 ：異邦人さん：04/06/06 02:11 ID:N+TJzkan

>>661
英語はバイタクも含めて観光客相手にしてる人間だったらだいたい通じるし
英語の日常会話ができれば意思の疎通で困ることはないよ。
ていうか英語も日本語も話せないんじゃ商売になんないでしょ？
ただし約束事はしっかり念押しを。

663 ：異邦人さん：04/06/06 07:30 ID:+NrVcxFs

この値段で行けるならこんなツアーでもいいなｗ

●アンコール・コレクション
●ＡＮＡで行くバンコク＆アンコール
古典舞踊・アユタヤ・水上市場・象乗り＆人気のアンコール遺跡を網羅！８日間

tp://www1.tour.ne.jp/search/tur/tur_dtl.php?tur_id=310083&dp_y=2004&dp_m=7&dp_d=17

664 ：６５４：04/06/06 11:55 ID:4m1rmisl

>>659
ホテル　タ・プロームの横にいるバイクタクシーのうじゃうじゃいる
所で拾うと安いです。（競争激しいから安くしてくれる）

665 ：異邦人さん：04/06/06 12:22 ID:yc+JIpCe

カンボジアの国内線の飛行機に乗ったとき
すっごく怖かった～。
　
シエムリアプの私が使ったバイタクはいい人だった。
ゲストハウスにバイタクでしたよ。

666 ：異邦人さん：04/06/06 14:43 ID:KxUIj6tm

>>665

？？

667 ：異邦人さん：04/06/06 15:39 ID:9c/nHkTs

カンボジアでは「　バ　イ　タ　ク　」という言葉は使われていない。

「　モ　ト　！　」である。

へ～
へ～へ～
へ～へ～へ～
へ～へ～へ～へ～へ～へ～
へ～へ～へ～へ～へ～へ～へ～へ～へ～
へ～へ～へ～へ～へ～へ～へ～へ～へ～へ～へ～へ～へ～へ～へ～へ～（＾＾）

668 ：異邦人さん：04/06/06 17:42 ID:+qa6AB0P

もぉとぉ
or
もとばーい
って言ってるよね。

669 ：異邦人さん：04/06/06 18:18 ID:nqoghqTT

>>668
少ない知識からどうもありがとうね！モトバイっていうんだ♪

カンボジアいく香具師は社会不適合人間。

670 ：異邦人さん：04/06/06 23:02 ID:uBsQ1RW2

モト（モトバイ）＝バイク
モトドップ＝バイタク

671 ：異邦人さん：04/06/06 23:33 ID:6nSx7H6Q

ｼｪﾑﾘｱｯﾌﾟならﾊﾞｲﾀｸで十分通じるかと

672 ：異邦人さん：04/06/08 02:39 ID:jwhw0+PF

バンテアイ・スレイのついでにタイゾー行って来た。
タイゾー墓自体はつまらんかったけど、途中のローカル道からの景色と
暇そうな現地のガキ共が何するでもなくワラワラ付いてくるのが面白かった。
アメちゃんあげて帰ってきた。

673 ：異邦人さん：04/06/12 08:08 ID:2dKC0aQ8

>>671が懸命に「バイタク」って言ってる姿想像して笑った

674 ：異邦人さん：04/06/12 09:10 ID:55UsZu55

>>673
じゃずっと笑っててくださいネ

675 ：異邦人さん：04/06/12 19:55 ID:iQb5mZr4

ピミアナカスに居る二人組の現地人は誰だ？
あんな狭いのに一周ガイドした（勝手に）だけで金請求してきた
むかついたから１０００ドン札バチーンしてやった

676 ：671：04/06/12 19:56 ID:U8ZRqlgE

いや、
すまん。
671だが、シェムリアップには２回行ってるが
バイタクはあまり使ったことがないや。
だいたい、あっちから声を掛けてくるし。
バイタクだのモトだのって単語、使わないよね。

677 ：異邦人さん：04/06/12 22:15 ID:+q75jiaA

>>675
なんで、お金をあげたの？その２人組よりもあなたが悪い！

678 ：異邦人さん：04/06/12 22:31 ID:8jacmPkw

1000ドンっていくら？

679 ：異邦人さん：04/06/12 22:44 ID:6Jd8DBiT

すごく安い、というよりベトナムの金がどんな意味を持つか
考えるべし。

680 ：異邦人さん：04/06/12 23:14 ID:R1k1/u5M

これでまたその二人は、日本人を見るたびに１０００ドンを要求するわけだ。

681 ：異邦人：04/06/12 23:31 ID:ZddIoGEJ

雨季ってどんな感じすか？
ピックアップとかだと移動できないくらいですか？

682 ：異邦人さん：04/06/13 00:04 ID:aj4lPX/2

>>６５４さん
　ベンメリアまで１０ドルですか！すごい！！
　私なんか、クメール正月だったとはいえ、３５ドル払いました。
　はっきり言ってアホです^^;)

　知人（カンボジア人、自称「友達」）の紹介だったので、そいつの顔も
たつよ、少しよくしてやっとこうと思ったのもあるんですが…。
やりすぎた。
　ホテル代はSiemReap town（ホテル名）正月に３泊４日で１５ドル／１日
＋レイトチェックアウト追加料金なし
　これは安かったんじゃあないかな？てか、本当に安いのかな？？
　カンボジア人って、意外といい加減なトコあると思うので…笑
　でも、「紹介」という状況のおかげのようで、過去３回必ずお見舞い
された「ナンパ」はなしでした。とりあえず「オトコ」は興味ないので…。

　そういえば、ツアー客の女性が現地男性の家を夜遅く「見学」に行くのが
流行っているようですね。
　知ってか知らずかその男性、家にひとりで住んでいるそうですが…。
　「夜、お客さんが私の家に来て、私のベットで寝てました。」とか、
自慢げに話してくれました。
　はっきり言ってすごい恥ずかしいけど、まあ、人それぞれだと思うので、
やるなら中途半端はナシでやっちゃって下さい。
彼、すごく期待してました。

683 ：異邦人さん：04/06/13 00:12 ID:aj4lPX/2

684 ：異邦人さん：04/06/13 00:24 ID:+FFLgzaA

ベンメリアへバイタクで10ドルは、相当に探すか、値切るか、良心的でないと無理だよ。
時期によっては道路状態が悲惨だし、ガソリン代もパンクの危険性もあるし。

685 ：異邦人さん：04/06/13 00:27 ID:+dRbbeym

バイタクで１０ドルは安すぎるね。俺は人集めてバンで行ったけど、
１０人集めて、チャーター代が３５ドルだったから一人３.５ドルだったけど。

686 ：異邦人さん：04/06/13 01:03 ID:aj4lPX/2

　１０ドルは安すぎ！と聞いて、すこ～し安心（笑）

>>６８５さん
　^。^)　なるほど！いい方法ですね！
　一人は気楽だけど、こういう時は不便ですね。
　それから、本当はベンメリアは女性の場合は、一人（正確に言えば
バイタクと二人）では行かない方がいいと思います。
　初めてベンメリアに行った時、バイタクが案内してくれる
のについて行ったら、行き止まりの物陰で、急に抱きつかれた事が
ありました。

　それから、私の投稿が２度打になってますね。
　つまんない事を２度もすいません。。
　初めての投稿だったのでカンベンして下さい。。　

687 ：異邦人さん：04/06/13 02:46 ID:GJG+7qAq

自分はコーケーまでバイタクに１０ドルで行ってもらった。
これって安かったのかな？
もう少し払うべきだったかしら？

688 ：異邦人さん：04/06/13 06:28 ID:hIRFFmXj

　コーケーまで１０ドル…！？＠0＠)/
　つい最近まで軍隊護衛付きでヘリコプターで行っていた場所に１０ドル！？
　すごすぎる…。
　シェムリとアンコール遺跡群周辺はものすごい早さで変化していって
ますね。
　ベンメリアからコーケーってそこからまだかなり距離がありますよね！？
　まだコーケーは行った事がないんです。道はどんな感じですか？
　昨年１１月にベンメリアに行った時はものすごい悪路で土埃で咽を痛めた
経験があり、怖くてまだ行っていないんです。
　

689 ：異邦人さん：04/06/13 09:43 ID:9S3p2s9t

ベンメリアに四月に行きましたがピリピリしたムードは全然ありません
でした。私も金額は１０ドルでした。チップとしてコーラを一緒に飲ん
だのとあまっていたバーツを渡しました。拾ったところは６５４さんと
同じだと思います。日本人の多いゲストハウスでバイタクを頼むと割に
ぼられますから街中の方がよいと思います。地雷の埋まってるとこもか
なりすくなくなったみたいです。
恐かったのは実はタ・ケウ遺跡です。昼間に行ったにも関わらず遺跡の
物陰でいきなりナイフをちらつかせて脅す奴がいてびびった！遺跡の直
ぐ前にある水やコーラを売ってる店に逃げ込みました。

690 ：異邦人さん：04/06/13 15:28 ID:8lzi3uA1

>>688
一緒に行ったバイタクの話によるとベンメリアからコーケーまでの道は
今年の初めに来たときよりもひらけてきたとのことでした。
赤い土埃だらけになるのは相変わらずですが、途中までは普通に道ができていました。
コーケーに着く１時間か１時間半前は悪路でした。
ただ道を作る工事をしていたので、年内か来年ぐらいには完全に道ができるのかもしれませんね。

691 ：６９１：04/06/13 16:15 ID:hV6PQjXN

外でバイタクを拾うのは、おすすめしません。
途中で値段をつりあげてきたり、女性だと何が起こるかわかりません。
シェムリには、１０回ほどいきました。

692 ：異邦人さん：04/06/13 16:36 ID:X7SqANXS

コーケーへバイタクで行くの、女性はやめといた方がいいよ。
挑戦するにも学生までかな。
私は２月に行ったんだけどダカールラリー並だった。
死ぬかと思った。着く前から後悔した。
でもね、行ってよかった。ベンメリアより好き。
信頼できるバイタクでしか行っちゃだめだよ。
途中で寄った観光客なんてこない村のおじさんに
「あなた、怖くないの？？ここらへんには悪い人いっぱいいるよ」←バイタクが通訳
っていわれた。笑うしかなかった。

693 ：異邦人さん：04/06/13 20:43 ID:DK7dq54P

コーケー情報、ありがとうございます。う～～。。
街の中で拾うのは、やっぱりいけませんか…。
かといって、空港でたむろしてる連中もたいがいだけど。。
昨年１１月に雇ったバイタクがサイアクだった。
半日経過したあたりから「I love you」「I miss you」
揚げ句の果てにベンメリアで抱きついて来やがった！
現地の知人の存在を知ると「君は彼を愛してる」もうええって。＾＾；）
それで今年４月は知人に訳を話して「紹介」してもらったら、彼が怖いのか
（理由は不明）そういう目には合わずに済みました。でも、このドライバー
とは遠出してないんですよね。。
誰か、この人は大丈夫！ってバイタクさん、知りませんか？
…って難しいですよね。。

私が知っている限りのバイタクと平和につきあう法（笑）は、１）「知人（現地人）
の紹介」２）「クビにするぞ」と脅す　３）さっさとクビにして新しいのを探す
こんなトコかな。。？

694 ：異邦人さん：04/06/13 21:08 ID:rrsQ3MMa

というわけで、シェムリアップは急激に変貌しているようです。
僕が行ったのは半年前なのに話があいません。
ベンメリア１０㌦は、とても無理そうでしたし、
コーケーは数人しか知らず、「どこそれ」ってかんじでした。

695 ：異邦人さん：04/06/14 09:29 ID:o60/vS2m

696 ：異邦人さん：04/06/14 09:40 ID:ch/2IbnH

というか「バイク」を「バイ」、「タクシー」を「タク」
と略して通じるのは、それがどこの国だろうと日本人くらい
じゃないの?

697 ：異邦人さん：04/06/14 14:29 ID:o60/vS2m

>>696
ところが>>671によればｼｪﾑﾘｱｯﾌﾟなら「ﾊﾞｲﾀｸ」で十分通じるらしいねえ
てか、すさまじい日本人のパワーを感じさせられるｗ

698 ：異邦人さん：04/06/14 15:48 ID:iwmjzk5A

運ちゃんに何かされそう、されたのなら、素直に警察に行きましょう。
何かされて、警察に届けない人は他の日本人に迷惑をかけることを忘れないでほしい。
ちょっと大げさだけど…

699 ：696：04/06/14 16:01 ID:ch/2IbnH

>>697
コンポンソムのモトドップは「おめこー」だからねｗ

まったくすさまじいぱわーだ。
あんまり汚いことば教えるなよ！

700 ：異邦人さん：04/06/14 20:19 ID:NUDZnvg+

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∵★☆°°☆ （＿/　（＿_）　　　☆°°★☆∵
※☆☆＊°　★　　 ★°＊☆☆※　* 　☆★※　　　　　
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　／　　　 ※∴∵☆★☆∵∴※*　　　　＼
☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ☆

701 ：異邦人さん：04/06/14 21:23 ID:caQUpe6n

>>６９８さん
　あなたは女性？それとも男性？？（特に答えを強要はしませんが…）
　状況の改善のために確かに警察に訴えるなどはたらきかけて行く
必要はあると思います。
　路上で検問なんかもやっていて、登録している（空港にたむろしている）
ドライバーはナンバーの入ったジャケットを持っていて、その着用
義務があるようです（御存じかとは思いますが…）
現実はほとんど着ているのを見かけませんけどね^^;)
でも、きっとあれも、治安を良くする為のひとつの対策なんだと思います
シェムリに観光客が来なくなったらサイアクですもんね。
でも、カンボジアの警察って少しはアテになるのかな？？
いい人もいると思うけど、正直言うと、あまり頼りにならないと思う。

702 ：異邦人さん：04/06/14 21:28 ID:caQUpe6n

>>６９９さん
　もちろん一部の人だとは思いますが日本人の言動は、恥ずかしいもの
がありますね。
　私も前に少し書きましたが、日本人の言動によって「日本人のオンナ
はヤラせてくれるモン」と思っているカンボジア人男性を知っています。
彼は職業柄、日本人とよく出会うようですが、ある意味で日本人像は
ゆがんで理解されているようです。
私は彼に「旅の恥はかきすて」という言葉を教えて帰ってきました（笑）

703 ：異邦人さん：04/06/14 22:48 ID:qM9OErKt

恥はかき捨てても
良識は捨てないでほしいよね……

704 ：異邦人さん：04/06/15 14:29 ID:OO7cAw18

誰かサダ・ゲストハウスの連作先かホームページアドレス知りませんか？

705 ：異邦人さん：04/06/15 14:42 ID:OO7cAw18

質問ａｇｅ。
歩き方にのってるアドレスを打ち込んでも「見つかりません」って出てくる…・

706 ：異邦人さん：04/06/15 14:45 ID:M3Z8iUAD

sada201＠ホットメール．コム
もだめだった?

707 ：異邦人さん：04/06/15 15:03 ID:OO7cAw18

あ、メールはできた。たぶん。
>>706さん、ありがとう。

708 ：異邦人さん：04/06/15 16:14 ID:nYW7ERQV

>>701
で、あなたは何が言いたいの？
想像以上に狭い社会のシェリムアップで、何か事起こすと大変らしいよ。
だから、何か悪い事されたらおおごとにした方が良いと思う。
素直に警察に行かない頭悪いのがいるから、日本人がなめられていると思う。

709 ：異邦人さん：04/06/15 23:52 ID:rPtP0ume

>>７０８さん
　はいはい、「頭の悪い」７０１です。
＞で、あなたは何が言いたいの？
　別に他意はありません。書いたまんまです。「カンボジアの警察ってアテ
になんのかな？」と、思った事を書いただけです。
＞だから、何か悪い事されたらおおごとにした方が良いと思う。
　なるほど、それもひとつ賢い方法かもしれませんね。
　私が警察など第三者を介入させ、騒ぎにしなかったのは、自分でその件に
ついて解決できたと思うからです。（まあ、次の旅行の際に、現地の知人の
力を借りて、防止策を講じることはしましたけどね）
　だけど、「なんでもおおごとにした方が良い」というのも過ぎればただの
「クレーマー」でもあると思います。
　私は７０８さんがどんな方か存じませんので、あなたの物事のはかり方や
限度が分かりませんのでなんとも言えませんが…。
　どこからが「おおごとにすべき」なのかは、その人によって程度や評価は
さまざまだと思います。
　「素直に警察に行かない「頭悪いのが」いるから」というのは、公共の
場所においては、非常に失礼な発言と受け取りました。
　公共の場所でもあり、他の方が楽しく書き込みをされているのを邪魔する
ような発言は私としても不本意ですので、これ以降、この件について７０８
さんより、いかなる発言を頂いても私はレスをしない事にします。
　ご了承下さい。

710 ：異邦人さん：04/06/16 00:05 ID:0Wy5strJ

>>７０３さん
　おっしゃる通りです。
　どうせかくなら、気持ちのいい「恥」をかきたいものです。。

711 ：異邦人さん：04/06/16 17:38 ID:wprx7J8v

>>７０１さん
　あなたは女性？それとも男性？？（特に答えを強要はしませんが…）

　　　　　　　　　　　　中略

「なんでもおおごとにした方が良い」というのも過ぎればただの
「クレーマー」というのは、公共の場所においては、非常に失礼な
発言と受け取りました。　公共の場所でもあり、他の方が楽しく書
き込みをされているのを邪魔するような発言は私としても不本意で
すので、これ以降、この件について701さんより、いかなる発言
を頂いても私はレスをしない事にします。
　ご了承下さい。

香ばしいね。

712 ：異邦人さん：04/06/16 18:05 ID:rEqN1XRC

カンボジアの警察の中には来日し、日本の警察制度を研修した人も多くいます。
そのような人は大概非常に親日的であったりします。
なにか困ったことがあれば相談してみましょう。

よく日本は金だけ出して人は出さないようですが
カンボジアは日本政府が人的にも経済的にもよく貢献している非常に珍しい例です。
そのため親日家が多いというのも事実です。

しかし問題はこれからかもしれません。
例えばシェムリやバッタンバンのインターナショナルハンディキャップセンター等はベルギーですし
大変に目立ち意義深く絶対に必要な施設といえるでしょう。
現在日本のＮＧＯなどは学校の建設等を行っているようですが、箱よりもその中で教える教師がいないとも指摘されています。

713 ：ぷっ：04/06/16 21:07 ID:fjOzOmA7

７１１さんって、変な人～！

714 ：チユランチュラン：04/06/16 21:13 ID:x0mnB74Y

サダゲストハウスにはたちの悪い最低のプッシャーがいる。
あんなとこ泊まんなって！！！
カンボジアの警官にまともなやついないって！！！
町で見かけても目をあわさないのが無難。　これ常識。

715 ：異邦人さん：04/06/16 21:25 ID:fjOzOmA7

>>７１２さん
　カンボジアの警察について御意見、情報をありがとうございます。
　日本人の私からみた日本は、もちろん良いところばかりとは言えません
が、日本人の生真面目で組織のルールを遵守する傾向の強い性格は、他の
国から学びにくる価値のあるものかもしれませんね。
　本で読んだ事の受け売りですが、敗戦直後の日本に、カンボジアが救援
物資として米を送ってくれた事があるそうです。
　そして、今、「カネしか出さない」と評判（苦笑）の日本が、その国に
よく貢献していると聞いて、うれしい気持ちになりました。そうして、
昔から国同士の交流が続いているのですから…。
　でも、確かに御指摘通りで「箱の中より中身」に視点を置いていかな
くてはいけないのでしょう。ひとつに日本人の良く言えばシャイ、悪く
言えば人とのコミュニケーションを取るのがヘタな面が現れている事象
だと思います。
　正直言ってカンボジアの事、カンボジア人の事、まだよく分からない
んです。すごく腹が立ったり、意外なところでとても親切にしてもらった
り…いろいろ。

716 ：異邦人さん：04/06/17 18:53 ID:zv2QQCAP

カンボジアにいると楽しいよ。
クメール人大好き。

717 ：異邦人さん：04/06/17 20:24 ID:/1eKahTt

アンコールワット、遺跡群ではなくて、アンコールワット自体を修復したのはどこの国のチームですか？

718 ：７１５です＾＾）：04/06/17 21:08 ID:Drk+AlsH

　分かります。。
　私もカンボジア好きです。カンボジアで本当に色々な人に会いました。
本当に親切にしてもらって感謝している人もいるし、とんでもない奴
もいたし…。
　腹も立つけど、なんだか、結局好きなんですよね。カンボジア。
　

719 ：異邦人さん：04/06/17 21:27 ID:cNqz+NaY

＾＾；）(＾＾）(；＾＾
＾＾；）(＾＾）(；＾＾

720 ：異邦人さん：04/06/17 22:33 ID:pyKGCLwP

カンボジアの笑顔って素敵です。

721 ：異邦人さん：04/06/18 11:14 ID:JOgCAm0q

アンコールワットはいろんな国が直してるよ。日本、ドイツ、インドなど。
確か漂白剤で白くしちまったのがインドじゃないっけ？

722 ：異邦人さん：04/06/18 11:59 ID:cH9PLuga

>>594-603
自分も９月の下旬か１０月の初旬にシェムリアップに行こうかと
検討中なのですが、雨は毎日延々と降りますか？
それともたまにザーッとスコール的に降る感じですか？

（観光中に突然の雨でズブ濡れになるのは避けたいです。）

723 ：異邦人さん：04/06/18 15:47 ID:gfFs/5aK

>>721
ありが㌧
漂白剤って、インドだったんだ。

724 ：異邦人さん：04/06/18 18:21 ID:kYaHqH5+

＞722
ザーっと降ります。

725 ：異邦人さん：04/06/18 19:06 ID:wYnceURP

>>722
その時期はすっきりとした晴れの日はあまり多くなく雨が降るときは突如ドバーッと降ることもよくあります。
濡れたくないのであればタクシーやトゥクトゥクなど雨を凌げる交通手段をえらんだりしっかりした傘やカッパを用意したりしましょう。
あるいはまったくずぶ濡れになってもいい格好をしておくとかね。
雨季はそんなに悪い時期じゃないですよ、埃が立たないし。たっぷり水を蓄えたトンレサップ湖もまたよし。
また遺跡にはしっとりとした雨もいいもんだし、突然の雨もまた熱帯らしくて私は好きですけどね。
でも振りそうだったら遺跡の濡れないところや遺跡周辺の売店に非難したりすればいいだけだけどね。
街の道路も水溜りだらけなのでビーサンやスポーツサンダルをお勧めします。

726 ：異邦人さん：04/06/18 20:32 ID:Hl71PqZS

雨季には落雷多いのでしょうか？
雷はよく鳴ってますか？
頻繁に雷の音聞きますか？

727 ：sage：04/06/19 01:36 ID:kmIRoKiA

トンレサップ湖のクルーズってひどい。。。
１５分で１５＄
挙句チップの請求されるし

>>722
トンレサップ湖にモトバイで逝かないほうがよい
雨が降った日にはあちゃー

728 ：異邦人さん：04/06/19 06:01 ID:0wEV27/n

>727
支払方法は、この４年間に４回くらいかわりましたね。以前は１船＄１０でしたが、
現在は警察が＄５／人徴収するようになってますね。時間は、平均で１～２時間と
いったところですね。

729 ：異邦人さん：04/06/19 09:47 ID:3mifFNzG

三人で行って一人2＄だった。4年前か？

730 ：異邦人さん：04/06/19 10:58 ID:7jwz+tTL

>>727
それは適当にされたね。
事前交渉はしっかりしないとダメだよ。何分でひとりいくらとかね。
金も後払いが望ましい。
しかしあそこは人によって払った金額が本当にまちまちだね。

731 ：異邦人さん：04/06/19 12:42 ID:D5ZPkoy8

どなたかカンボジアで雷の音聞いた人いませんか？

732 ：異邦人さん：04/06/19 16:44 ID:CLAzNAqg

一昨年、カンボジアの空港にて、手荷物に不審物が入っていると言われ、
ガラス張りの部屋に連れて行かれた。
不審物とは・・・まつ毛カーラーでした（わらわら
Ｘ線で見たらハサミに見えてしまったらしい。

733 ：異邦人さん：04/06/19 18:43 ID:/1D3PFSZ

プノンペン空港でＸ線検査、通したことないや…。

734 ：異邦人さん：04/06/19 18:44 ID:/1D3PFSZ

現地で雷は聞いたことがあったかどうかは思いだせないけど、
NHkの番組で雷の音が鳴っていたのは聞いたことがあります。

735 ：異邦人さん：04/06/19 20:45 ID:qLIEkaGq

ウヒョー＾＾；
やっぱ雷はあるんですね。密かに意外にも雷は無いなんて期待していました。
コワイヨー

736 ：異邦人さん：04/06/19 20:48 ID:7jwz+tTL

俺はタケオで雷にあったことがある。
頂上にいたら雨雲がものすごい勢いでやってくるのが見えた。
逃げ場がなくて怖かったよ。

737 ：異邦人さん：04/06/19 22:07 ID:qLIEkaGq

　　　　　　　　／──　彡
　　＿＿＿／／￣￣＼＼　　　　　。
　／＿　　|　［￣ ▼￣ﾉ │　　　　　　ｲﾔｲﾔ雷はｲﾔ。
　￣＿￣＞| 　￣￣∪　　|　　　　　　　　。
　　＼￣　|　　　　≡ 　 /　／ﾐ　　
　　　　￣￣＼＿＿　　　　／　ミ＿
　　　　　　　　　　　＼　　　　ﾐ　　 |　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 |　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　|　
　　　　　　　　　　　　　　　∋∋

738 ：異邦人さん：04/06/20 00:15 ID:mrhVE+M0

先日行ってきましたシェムリアップ。
夕日見てたらゴロゴロって音とともに黒い雲が近づいてきたので
あわてて逃げますた。
翌日タプロムに行ったら参道の木が焦げて倒れていたよ。

739 ：異邦人さん：04/06/20 23:44 ID:VUSvGABO

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1070148517/732　
私も大昔、ひっかかった事あります。眉毛を切るハサミ…^^;)
うっかり手荷物に入れてしまってました。盲点でした。
空港の職員さんにすっごいおっかない顔で「Can you speak English?」と
詰め寄られました。

740 ：ささき：04/06/21 19:59 ID:+Bts3iBF

ポイペトの国境でシュムリアップ行きのピックアップトラック
に乗りました。車内５００Ｂを４００Ｂに負けてもらい乗りました。
あとから考えたらプノンペンまでが３００Ｂくらいでいけるのだから
かなりぼられているんなだと思いました・・・・。とほほほ。
今でもカオサンでツアーバスシュムリ行き１００～２５０Ｂくらいのは
あるんでしょうか？知ってる方いますか？聞いた話だともうそんな安い
のは無くなり６００くらいが相場と聞いたんですけど・・・・。

741 ：異邦人さん：04/06/22 14:24 ID:0DzQZZ5t

あなた日本人ですか？
５００Ｂ-４００Ｂ＝１００Ｂ＝２６５円　（現在）

JR乗ったことありますか？
タクシー使ったことありますか？

742 ：異邦人さん：04/06/22 14:58 ID:qyrq8Tqd

１００バーツは大金だなあ。＠現地

743 ：722：04/06/22 15:19 ID:bUUKSALT

>>724-725 >>727

レスどうもです。
そうですか、カメラがびしょびしょに濡れそうですねえ。
雨季が終わる１０月下旬の方がいいかなあ・・・。
でもホテル代が１０月を境にして上がるし、どうしようかな。。。

744 ：異邦人さん：04/06/22 15:21 ID:qyrq8Tqd

一日一晩の雨がシェムリアップ州内の主な通りを水没させる 2004年6月15日

6月12日、そして13日の朝に再び、まとまった雨がシェムリァップ州を襲った。この雨でシェムリァ
ップ州市街の主用道路が浸水し、町中が水没した状態となった。特に浸水が激しかったのはシヴァタ
通りやカンダール市場付近、シェムリァップ州警察付近、州MP本部付近、赤十字事務諸付近、ラッキ
ーレストラン付近、その他の道路である。今年の雨は例年になく激しい。シェムリァップ州でこのよ
うに各地の道路が水没したのは今年初めてである。市内の配水機能はまだ基準に達しておらず、この
ようにまとまった雨が降ると浸水が起きてしまう

745 ：異邦人さん：04/06/22 15:25 ID:5XdUz6C8

>>743
そんなあなたにNikonos

746 ：異邦人さん：04/06/22 20:32 ID:6joXi1tL

プノンペンの某ガイドブックに載っているサダゲストハウスは
　とても親切ですが、ハッピーピザ食わされて馬鹿になってる時に
　部屋に侵入されて貴重品を盗まれてる人がたくさんいます。
　サダGHは泥棒宿なので気をつけましょう。こんなアクドイ宿が
　某ガイドブックに掲載されてるなんて・・・・。
　もし泊まるなら貴重品はどんな状態でも安心せずに持ってましょう

747 ：異邦人さん：04/06/22 22:03 ID:6iZSgvbi

アンコールワットに行こうと思っていこうと思っていて

ブノンペンから入るか、
バンコクから行くかで迷っています。

それぞれ現地でシェムリアップまでの航空券を買う場合、
日本で購入するよりも安く収まりますか？

教えてちゃんですいません。

748 ：異邦人さん：04/06/22 23:40 ID:OD+JchAo

ガイドブックや日本人の間で有名なゲストハウスほど盗難等トラブルが多いようですね。

そういうところに泊まってなにかトラブった人他にいるはず。

749 ：異邦人さん：04/06/23 00:42 ID:GJiwe0F1

>>747
一般的に現地で買うほうが安い。
でも日本－プノンペンの便はないよ。

750 ：異邦人さん：04/06/23 00:56 ID:u4aCaZmb

>>74
レスありがとうございます。

シンガポール航空の経由便でシェムリアップ行きも
考えたんですが、料金が高いのでバンコクかプノンペン
行き（エバー航空）の航空券を買って現地でシェムリアップ行きの航空券を
調達しようと考えています。

この場合バンコク発シェムリアップ行きの方がプノンペン発と比べ
便数も多く、チケットを取りやすいのでしょうか。

751 ：750：04/06/23 00:57 ID:u4aCaZmb

>>74ではなく
>>749でした
すいません

752 ：異邦人さん：04/06/23 01:07 ID:GJiwe0F1

>>750
プノンペン直行便あるんだ、へーっ。
便数とか取りやすさは大して変らなかったと思う。
でも日本－バンコクのほうが日本－プノンペンより安いだろきっと。

753 ：異邦人さん：04/06/23 01:25 ID:GJiwe0F1

ああエバー航空でググってみたら直行便じゃなくて台北経由だね。
台北－プノンペンは月水金日の朝一だけかな？
しかも

中正台北空港は24時間空港ではございません。翌日、台北発の便に乗り継ぐお客様は、一旦台湾に入国することとなります。
日本人の場合、14日以内の滞在に限りビザなしで入国することができますが、パスポートの残存期間が6ケ月+滞在期間以上必要です。お確かめください。
また、台北空港税￥1,200が必要になります。

とあるので台湾入国の上１泊決定だね。
バンコク経由に比べて全然メリットないね。

ちなみに日本の発着空港によるけどホーチミン経由、ハノイ経由という手もあるから調べてごらん。

754 ：異邦人さん：04/06/23 07:09 ID:KfCERWUs

ところで、香港からメコンエアーでＳｉｅｍＲｅａｐに入った人いるですか？
一度トライしてみたいのですが、ついついバンコク経由で行ってしまいます。

755 ：異邦人さん：04/06/24 00:17 ID:5ScEvzMQ

ちょっとスレからはみ出すのですが是非アドバイスをいただきたいです
１週間ほどでアンコールワット中心に旅行を計画してるのですが
シェムリアップで３日使って観光して、その後バンコクかホーチミンへ陸路で足を伸ばしたいのですが
移動にかかる時間、お金、その国の物価などを考えた場合どちらがよいでしょうか？

元々アンコールワットが目的なので何をしたいとかは無く
単純にもう一国行ってみたいというだけなので
陸路の移動の楽しさなどで選びたいのでこのスレのみなさんに助言を頂きたいです
おねがいします

756 ：異邦人さん：04/06/24 00:33 ID:gTiQo50F

>>755
1週間とは出国から帰国までのことでしょうか？
それとも日本との往復は含まないのでしょうか？
シェムリアプにはどうやって入るのでしょうか？
男性ですか？女性ですか？

このくらいの情報がないとなんともいえないよ。
基本的にはどっちの場所が面白そうかにより自分で決めるべきと思う。

757 ：異邦人さん：04/06/24 01:37 ID:/9CGM6oe

ショッピングを考えているのなら、タイ経由の方が楽しいと思う。
アンコールワット周辺も便利と言えば便利だけど、ショッピングに関して言うとバンコクにはあと５０年は勝てないと思う。

758 ：マーメイド：04/06/24 02:35 ID:cRWSdotu

８月にシェムリアップ行きます。
２年ほど前にも一度行ったのですがその時はフジゲストハウスに泊まりました。
何故ジャスミンゲストハウスに変わったのでしょうか？
ジャスミンはどんな感じですか？
詳しい方がいらっしゃれば教えてください。

759 ：異邦人さん：04/06/24 02:45 ID:5ScEvzMQ

755です、早速のレスありがとうございます

>>756
言葉足らずですいません
日本との往復は含まずで、現地で１週間ぐらい過ごすつもりです
当方、学生の男で初海外です、あとお金があまり無いです

それで今のとこシェムリアップまで飛行機で行って、オープンジョーでバンコクかホーチミンから帰国しようと思ってます
ベトナムもタイも楽しそうなので移動やお金などで決めようかと言った所です

>>757
ショッピングというか、市場めぐったりはしてみたいですね
美味しいもの食べて、お土産探して～とか程度で

760 ：異邦人さん：04/06/24 07:56 ID:xBuDeXlU

バンコクの方がメリット多そうだけど
俺が>>759ならバンコクはこの先行く機会がありそうだからホーチミン選ぶかもなぁ
もしもう一度ベトナム行きたくなったら今度は北ベトナム行くとか融通利きそうだし。
メコンデルタ巡ったりして帰るってのも一つの選択かもよ

761 ：異邦人さん：04/06/24 14:03 ID:fTiJCaHs

ホーチミンからシェムリアップまでの航空券は
現地で購入するといくらくらいでしょうか？

搭乗前日に購入するのは結構厳しいでしょうか？

762 ：異邦人さん：04/06/24 18:34 ID:EY9I4y+X

プノンペンからバンコクまで安さに負けてプレジデントエア使うことになっちゃんだけど、あんまり聞いたこと無い航空会社なんでどうでしょうか？

763 ：異邦人さん：04/06/24 18:39 ID:kLzYGTko

雷は場所によるな。
7月のコンポンソムは毎晩雷雨だった。

764 ：762：04/06/24 21:05 ID:ws5YHZOM

>762
ときどきフライトがキャンセルする。
値段やすいけど、のんびりした旅する人以外はすすめない。

765 ：sage：04/06/25 03:57 ID:CdRgFPIE

>>759
シェムリではタケオやチェンラより６号線沿いにある
ＷＡＬＫゲストハウスに泊まるべし
一泊２ドルから

日本人がいなくてくつろげるらしい

つーか、海外行ってまで日本人とツルんで楽しいか？＜ＤＱ（ry

766 ：異邦人さん：04/06/25 07:19 ID:lvD4NtIj

人の事をあれこれ言う奴は嫌われるよ

767 ：異邦人さん：04/06/25 10:26 ID:GY0xTHSu

ツールスレン収容所はすごいよ。骸骨でカンボジアの地図作っている。日本でも数百年前の人骨を歴史博物館に展示してあって、お墓の公開所に言ったみたいだという人板。

768 ：異邦人さん：04/06/25 10:51 ID:QjqCjUZW

> 骸骨でカンボジアの地図
だいぶ前に撤去。

769 ：異邦人さん：04/06/25 12:43 ID:3yrJvys5

>>765
らしいってなんだよ。泊まってないのか？
それで泊まるべしってのはどうなのよ。

770 ：異邦人さん：04/06/25 22:22 ID:WxPmI6oK

７月にカンボジアに行きます。
もう２回目ななんですけど、今度は
コンポンソムとかカンボジアのビーチに行って
楽しみないんでうすけど、天気はどうなんでしょうか？
７月に行かれた方教えてください。
ガイドブックには７月は２週間くらい降らない何たら時期
とか書いてあったんですけど・・・実際はどうなんでんでしょうか？
泳ぐとか日焼けとかそういう所じゃないのでしょうか？？？？

771 ：異邦人さん：04/06/25 23:13 ID:Rx+DqMUH

755=759です

色々と意見ありがとうございました
バンコクも捨てがたいですがベトナムに行ってみることにしました

ポイペトを越えるのが少し怖いのと
メコン川を下ってベトナムに行くのが楽しそうなので

やっぱり旅行の計画立てるのって楽しいですけど嬉しい悩みも多いですね～

772 ：異邦人さん：04/06/26 01:28 ID:Io4OQWaD

>>771
えー？

773 ：異邦人さん：04/06/26 04:14 ID:mqfqCZxl

ベトナム、ポイペト経由シェリムアップか…
暇人＆お金持ちですね。

774 ：異邦人さん：04/06/26 11:09 ID:aeuLrkPH

>>770
７月はまだ雨季でしょうから、スコールが気になりますね
と言っても、一日中振るわけではないので日焼けや海水浴
は問題無いと思います。
ただ、スコールは時に激しく、突然やってきますので、
その点は覚悟して下さい。今週は毎日降っています。

775 ：異邦人さん：04/06/26 11:32 ID:mv6vlka6

>>773
カンボジアに行った事無いだろ

776 ：ププ：04/06/26 11:55 ID:mmE3l2+P

カンボジア専門のホテル予約サイト見つけました。
掲示板もあって、現地のスタッフの人がいろいろ質問に答えてくれるみたいです。

http://www.reservehotel.org/jp/bbs/

777 ：７７７　大当たり：04/06/26 15:27 ID:MJHDHt36

　　　　*　　*　　* 　
　　*　　　　　　　　 *
　*　　　 ∧＿∧　　 *
　*　　　（ ´∀｀）　　*
　* 　　　　　　　　　　*
　　*　　　　　　　　*
　　　　*　　*　　*

778 ：＞770：04/06/26 19:32 ID:231m+H1K

3月にシアヌークビルの海岸に行ったけど
（ちょうど連休で原住民がいぱーい来てた）
泳いだり、日焼けしたり（？）してたよ。
7月の天気は知らない。
日本の7月の天気すら予測出来ないのに…。

779 ：異邦人さん：04/06/26 21:16 ID:9oAfHwnT

原住民ってイレズミな人ってことですか？
どんな感じの人なんでしょうか？
レポートして欲しい。

780 ：異邦人さん：04/06/26 23:42 ID:KU7HJbza

トゥームレイダーあげ。
タプロームとプノンバケンいいね。
あんなアンコールワットはあったらいいな。

781 ：異邦人さん：04/06/26 23:43 ID:umnBDpeD

>>780
トゥームレイダーの遺跡の捉え方ってなんか酷くない？

782 ：異邦人さん：04/06/27 15:46 ID:zCkqYbfC

モーチット（バンコク）発→アランヤのバスに途中乗車する方法を教えてください。

783 ：異邦人さん：04/06/27 15:52 ID:ZcIhpglo

他のバスと一緒。
ふつーに右手をちょっと上げる。

784 ：異邦人さん：04/06/27 20:27 ID:68Ifpsx4

>>779
いや、現地の裕福なみなさまのことですよ。
国際婦人の日だかで連休でバカンスにいらしてました。

785 ：異邦人さん：04/06/28 01:03 ID:z+rBPIdY

>>782
途中乗車じゃないけど私がやっている方法、
ドンムアン前からモーチット行きのバスに乗車。長距離バスのバンコク行き。
で、モーチットでアランや行きのバスに乗る。

もちろん、アランヤ行きのバスが通るところが分かっていたら、783の言う通り止めれば良い。

786 ：782：04/06/28 01:49 ID:voTwzlxD

787 ：782：04/06/28 04:41 ID:voTwzlxD

というか、それは極普通の始発駅からの乗車であって、私もタイに用が無というのに
過去3回はそうしていました。
タイに用が無けれべ、ドンムアンからの途中乗車が確実にできればととても便利ですよね。
私はAI利用なのでドンムアンに夕方到着ですので付近のGHに宿泊し翌日途中乗車でアランヤへ行ければ大変に便利です。

ドンムアン→市内（モーチット）宿泊→ドンムアン経由→アランヤ
を
ドンムアン宿泊→アランヤ
にしたいのです。

帰りは運転手に言っておけばドンムアンで降ろしてくれるので楽なんですが、行きが・・・
なんかあの途中乗車してくる人たちは「手あげ」で乗ってきているのでは無い気がするのですが・・・

788 ：異邦人さん：04/06/28 08:47 ID:z+rBPIdY

タクシーじゃないんだから、バスはバス停で止まるよ。今まであなたが、ドンムアンで止まってくれたと思っていたのは、バス停があったから決して親切心ではないよ。もし本当に親切だったら、空港のターミナルに行ってくれるのでは？
単純に、ドンムアンの停留所の位置を質問したらどうでしょうか？私は知りませんが。

ＡＩのフライトスケジュール見たら、ＡＩだと、バスに乗るのはかなりタイトではないですか？
１７時モーチット発のアランヤ行きのバスに乗れてもギリギリっぽいね。ＴＧの午前便だったら、余裕で乗れるよ。

ＡＩに乗っている人は、モーチットへのバス代（確か）１０Ｂ、時間すらもケチりたいんですね。時間を節約したいのは分かるけど驚いた。

789 ：異邦人さん：04/06/28 12:02 ID:voTwzlxD

節約したいのは時間と体力

790 ：異邦人さん：04/06/28 12:05 ID:voTwzlxD

無駄
ドンムアン→市内（モーチット）宿泊→ドンムアン経由→アランヤ
合理的
ドンムアン宿泊→アランヤ

791 ：異邦人さん：04/06/28 12:10 ID:GuKQ/rwF

空港→タクシーで移動→アラン宿泊

792 ：異邦人さん：04/06/28 12:30 ID:voTwzlxD

いくらぐらいかかりますか？
そんな長距離も行ってくれますかねえ？
結構盲点だったかもです。
条件がクリアされれば
空港付近泊→タクシーで移動→ポイペトIN
というのは現実的な気がしてきました。

ただ途中乗車が確実にできるのであればバスでも十分に快適ですので・・・
日本からずっと飛行機で飛んで、即休まずアランヤまで4時間（ドンムアンからだと）
というのはきついのでドンムアンのGH1泊が私には現実的です。
とにかくタイに興味の無い人間にとっては、モーチットまで1時間かけて行き、翌日
乗ったバスがまた1時間かけて空港前を通過するのは無駄で疲れると思いませんか？

793 ：異邦人さん：04/06/28 15:29 ID:cdb1UccT

”節約したいのは時間と体力”

という事は、お金の問題ではないみたいですね。
素直に午前便もしくは空路でカンボジアに行けば？と言いたいところですが、、、

そもそも、カンボジアのどこに行く予定なの？シェリムアップ？バンコク市内のバスだけで疲れる方で、体力使いたくないようなので、ポイペトだと思いますが。

ポイペト、シェリムアップでなかったら、トラート経由は？トラート行きの方が、遅いバスがあるんでない？あなたの嫌いなバンコク中心部を通らなければならないけどね。

794 ：異邦人さん：04/06/28 16:08 ID:tJx7oMeh

>>792
下の乗り場から乗ればいいんでないかい？

http://www.bangkok-busmap.com/citybus/stop/stops_airport.htm

795 ：異邦人さん：04/06/28 18:15 ID:voTwzlxD

>>794どうもです。
>>793いえいえ、いくら遅い便があったとしても飛行機でついたその日にアランヤまでの
移動は私には辛いのですよ。
ですので、BKK着が午前でも午後でも、そこで一息つけるための一泊はしたいのです。
カンボジアは色々と巡る予定ですが、ポイペトには毎回必ず立ち寄る用件があるのです。
バンコクは嫌いではありませんよ、ただ旅の目的がカンボジアだけなのです。
AIの４５日FIXで行き、用事があるポイペト、シソポンで１０日ほど滞在したらボーダー
を往復してまた新ビザでそこから３０日使って色々巡るのがいつものパターンでした。

次回はご紹介くださったバス停から途中乗車に挑戦してみようと思いますが、タイの文字
は全くわからないので、アランヤ行きのバスを見極めるため誰かの助けを借りることにな
ると思います＾＾；とりあえずGHの人にチップをはずんでお願いしてみようと考えています。

皆さんレスありがとうございました。

796 ：異邦人さん：04/06/28 18:45 ID:ZoR0vuns

>>795
そもそもドンムアンに安いGHなどないものと思われ。
モーチットからならタイ文字が読めなくても乗れるのだから、
素直にモーチットで一泊したほうがいいのでは。

797 ：異邦人さん：04/06/28 22:56 ID:cdb1UccT

お金に拘っていないみたいだから、安いＧＨでなくて良いのでは？
タクシーでアランヤ行くことを考えたり、ドンムアンｰモーチット間を頑なに否定する面白い人だ。
なぜ、ＡＩが好きなの？お金はありそうだから、ＡＩの安さではなさそうだけど。

あと、ドンムアン周辺からバスに乗れたら、報告していただけないですか？

お気をつけて。

798 ：異邦人さん：04/06/28 23:13 ID:GuKQ/rwF

>>797
30日以上有効の航空券を日本で出している航空会社が
限られてるからじゃない。AIを除けば、TG、MH、SQともちょと
高いし、TG以外は「興味のない」国でトランジットが要る。

>>796
> そもそもドンムアンに安いGHなどないものと思われ。
あるんだな、これが。

とはいえ、モチットにタクシー移動なり、安いゲストハウスのある
エリアに移動して、翌朝出直すのがなぜそんなにもイヤか、という
のはよくわからない。
カオサンではしゃいだあと、翌朝の3番のバスで戻ればいいじゃん。
4Bで。

移動距離にしたら、そりゃ最短だけど、雨が降ってるかもしれない
蒸し暑いバンコクで、いつ通過するかもわからないバスをあの陸橋を
徒歩で越えて待ちたい、っつーのは?

まあ好き好きなんで構わないけど、「アランヤ」じゃなくて「アラン」
なのね、短縮形。「ヤ」は読まない。
サンスクリット語由来の単語の扱いは難しアルねー。

「Aran」ってスケッチブック大の紙に書いてアマリ・エアポート側で
待ってれば、バスは止まってくれるんじゃない?

799 ：異邦人さん：04/06/28 23:38 ID:T1IpszY4

>>798
> > そもそもドンムアンに安いGHなどないものと思われ。
> あるんだな、これが。

どの辺にあるんですか。ネット上で出ていた情報では値段に見合わない
あまりよくないところしか見当たらなかったのですが。

800 ：798：04/06/28 23:42 ID:GuKQ/rwF

ネッタイが閉じたのでURLを紹介できない。
ま、駅の向こうっかわ。

801 ：異邦人さん：04/06/29 02:01 ID:Gwc0Od9G

>>798
>まあ好き好きなんで構わないけど、「アランヤ」じゃなくて「アラン」
>なのね、短縮形。「ヤ」は読まない。

サンスクリット語はよく知らんが、タイ語読みでは「アランヤプラテート」。
（声調があるのでカタカナで書いても意味ないが）

อรัญประเทศ　のญ（ヨー　イン）は二重に発音する。

802 ：異邦人さん：04/06/29 02:08 ID:0yzcvhFm

いや、だからさー。

「アラン"ヤ"パテート」の短縮形の読みは「アラン」止まりなの。
バスの横っ腹の英文表記見てみな。
「Aranya」じゃなくて「Aran」だから。

「アラン"ヤ"」だと、田舎だと「ハァ」って言われるよ。
日本人からしてみれば一音節余分なだけでも、通じないもんだね。

803 ：801：04/06/29 02:13 ID:Gwc0Od9G

อรัญ（森、僻地の意味）だけだと、「アラン」で発音する事もあるが、
ประเทศ（国の意味）「プラテート」との複合語になると、ญ（ヨー　イン）が
二重に発音することになり、「アランヤプラテート」（辺境の国の意味）。
タイ語はこのパターンが結構多い。

スレ違いなのでsageで。

804 ：801：04/06/29 02:17 ID:Gwc0Od9G

>>802

>「アラン"ヤ"パテート」の短縮形の読みは「アラン」止まりなの。

アッ、短縮読みね。それなら「アラン」だね。失敬。

805 ：異邦人さん：04/06/29 02:19 ID:0yzcvhFm

だからー、複合語じゃないときに「アランヤ」とは言わん、
「マクド」のつもりでいると通じないと言ってるだけで、
「アランプラテート」と発音しろとは誰も言ってない。

シェム・リアプを「シュムリ」とか「シェリム」とか言って
得意になっている奴がいるけど、それとある意味同じ。

806 ：異邦人さん：04/06/29 03:28 ID:GTTlUXR9

現地人に「シェムリ」と言ってるヤシはいないと思うが…。
日本人にはゴロがいいから、そう言ってるのとちゃうの？

807 ：異邦人さん：04/06/29 15:04 ID:OSl93WA1

初カンボジアに行こうと計画しています。
旅行日数は移動日含め9日間です。

アンコールワットに行きたいのですが、航空券をどのルートにするか
で迷っています。

①シンガポール航空で　成田－シンガポール－シェムリ　往復

②エバー航空で　成田－台北－プノンペン　往復
　　陸路もしくは現地で航空券を購入しシェムリ行き

なぜ迷っているかといいますと、それは予算の面です。しかし、旅行期間も
9日間と短いためにあまりケチケチしていられないのも事実です。
②の場合で空路の場合、現地に行ってから航空券を購入しようと思うのですが
今まで航空券を現地購入したことがないので不安です。購入日の次の日に出発する
航空券でも割合、簡単にとれるものでしょうか？

　

808 ：異邦人さん：04/06/29 15:34 ID:0yzcvhFm

>>807
ベトナム質問スレで答えが寄せられつつあるんだから、マルチポストやめれ。
あと、シェム・リアプを「シェムリ」っつーのも。

809 ：異邦人さん：04/06/29 16:47 ID:dI+OgYCX

>>807
マジレスするとケチケチするな。
いくばくかの金を節約するために限られた日程のうちから
さらに時間を無駄にするのは逆にもったいないことだと俺は思う。
金がないってヤシの大半はそこまで金がないわけじゃないように思う。
東南アジアでは金がなさそうにみせないとぼられるって心理が働くのは分かるけど。

>>808
シェムリは別にいいだろ。
ここは日本語の掲示板なんだから。

810 ：異邦人さん：04/06/29 17:05 ID:uy3nrZUK

それ以前に
シェリムアプとかいってる奴がいて引く、、、。
まあ、日本人同士でしか通じない呼び方けっこうあるんじゃないの

811 ：異邦人さん：04/06/29 17:27 ID:GsOp0H5S

シュムリアップ

812 ：異邦人さん：04/06/29 18:05 ID:UdWDVY7u

通じりゃいいじゃない別に。

813 ：異邦人さん：04/06/29 20:11 ID:pIFIh7D0

ベナレス

814 ：異邦人さん：04/06/29 21:24 ID:ar1xtSp3

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/69083612
Ｘ４０大容量バッテリータイプ出品しました。海外モバイルにも最適です。

815 ：異邦人さん：04/06/29 21:55 ID:biYwpDex

なんかあげあしとってるつもりらしいが、ここは前の人の言うとおり日本語掲示板。
日本人同士お互い分かり合えばいいと思って皆書き込みしてんだからどうだっていいんじゃない。
なにも頑固に、ここに書かれたカタカナどおり現地でに発音するぞ！なんて言ってやしないんだし。
そもそもカタカナ表記すること自体に無理があんだからさ。

ただし、　「　バ　イ　タ　ク　」　これはちと恥ずかしいけどね。　

816 ：異邦人さん：04/06/29 22:05 ID:dI+OgYCX

>>815
バイタクもぜんぜんアリ。カンボジアに限ったことでもないし。
おまいが興奮してスペース空けるほどのこともない。

817 ：異邦人さん：04/06/29 22:19 ID:biYwpDex

>>816Mr.バイタク様
＞カンボジアに限ったことでもないし。

おいおいここはカンボジアのスレですよ。
んじゃあおまいは今でもプノンペンあたりを走ってる３輪のあれを「リキシャ」って言いますか？

818 ：異邦人さん：04/06/29 23:33 ID:Xf067b4m

どうでも言いことで他人の揚げ足とって自己満足に浸るのはやめようぜ

ほ　ん　と　、ど　う　で　も　い　い　こ　と　な　ん　で　さ

819 ：異邦人さん：04/06/29 23:42 ID:ni/toLsY

>>818
ﾊｹﾞﾄﾞー。
東南アジア系のスレって>>817のようにどうでもいい事に
粘着する奴って多いよね。

820 ：６９１：04/06/30 00:26 ID:iK4l/64t

＞＞８０７
ＳＱで、シェムリＩＮ，プノンペンＯＵＴ（逆も可）
もできる。

821 ：異邦人さん：04/06/30 00:38 ID:taXKI9/M

>>819
そういう人ってGHの主の匂いがするね。

822 ：異邦人さん：04/06/30 00:59 ID:u5xXuQ3y

>>815＝>>817＝これだからな、
俺の主張は「あげあしとりしようとするな」「どうでもいいことにこだわるな」
ただし、「　バ　イ　タ　ク　」　これはちと恥ずかしいと言ってるだけだからな。
もう一度よく嫁。

>>819
GHの主ってなんのことだ？
漏れは残念ながらカンボのGHで一度も日本人と一緒になったことがない。
が、おまいの言うGHの主ってものも面白そうな話題だから、もっと語れ。
そいつはどこにいたんだ？

823 ：異邦人さん：04/06/30 12:56 ID:YbcMIG2A

自分の価値観を無理やり他人に押し付けようとしてるという点で
一緒だとなぜ気づかんｌ。どーでもいいことにさ

824 ：異邦人さん：04/06/30 13:26 ID:0nWqZStf

通りいっぺんの観光客にしか見えなかったら、バイタクどころか
キムタクとか山拓と言っても通じちゃうかもしれないし、
イランとかウランでもアランに連れてってくれるかもね。

相手によっては「ボーダー」すらも通じないわけで、国境の街で
どっか別のところに行きたければ「いや、チャイデーンじゃなくってさ」
とかいつのまにか言えるようになるんだけど、通りすがりなら
荷物しょって「あっち」で済む。行き先はそこしかないから。

地名がどんな意味を持っているかとか、外来語がどこから入ってきた
かに意識が向くようになれば、シェムリ／アップみたいな切り方は
恥ずかしくてできなくなる。7UPじゃないだから。
でもお上りさんはそれがどう思われるかなんか気にしないし、別に
不便もないそうだから放置。

>>821風の言い方をすれば
「日本人宿でカシ丼食いながら『遺跡すげーちょーすげーまじすげーよ』
とかいってるような人」には好きにさせておけばよろし。

825 ：異邦人さん：04/06/30 13:30 ID:8Tbttj5f

つまり、皆さん自分は旅の巧者であると。

826 ：異邦人さん：04/06/30 13:42 ID:0nWqZStf

1.語学や歴史・習慣の取得にあまり余計な労力を掛けずに、
　レジャーランドのように楽しんでしまう
2.宿も移動も食事も、快適はすべて金で買う
3.いつの間にか現地で結婚式に呼ばれたり、うちの娘ヨメにどうよ?
　とかいわれて困っている

どれが巧者とも言えない。
まあ、1が3に何か言ったときに「釈迦の耳に念仏」という程度の
ことはある。

「念仏」がアカデミックには間違いだったところで、例えば現地の
旅行社が「シェムリツアーあります」の日本語看板を出すことだって
あるかも。商売だから。

827 ：異邦人さん：04/06/30 16:37 ID:B/nTupJX

>824 おっしゃる通りだとおもいます。

828 ：異邦人さん：04/06/30 16:52 ID:YbcMIG2A

>>824
どーでもいいことだ。ご苦労さん

829 ：異邦人さん：04/06/30 17:47 ID:EFeXNJ56

「マクド」は関西ローカルだと思われ

日本人同士で話しているんだから、細かいこと気にしない方が良いんでは？
所詮カタカナ。

830 ：どーでもいいことなんだけどさあ：04/06/30 17:57 ID:u5xXuQ3y

俺は彼此カンボジアに延べ半年程滞在したんだが、その間「バイタク」なんて言葉は一回も聴いたことが無いな。
逆に「モト」って言葉なら一日最低３０回は耳にしていたな。
これは俺に限ったことではなく、普通の日本人観光客なら毎日平均最低３０回は「モト」という言葉を聴かされたはず。
朝GHを出れば外の兄ちゃんが人差し指を一本立てて「モト？」
通りを歩けば別な兄ちゃんが人差し指たてて「モト？」
食事が終わって店を出ればまたまた「モト？」
皆一所懸命に客を拾おうとがんばっている。
こんな感じでカンボジアでは誰もが「モト」という言葉をシャワーのように浴びせかけられたはず。
なのに「バイタク」ってなによ？

「バイタク」ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮw

831 ：異邦人さん：04/06/30 18:19 ID:EFeXNJ56

延べ半年くらいで、語る…東南アジア板の特徴。
語るのは悪いことではないと思うよ。

語るのだったら、ガイドブックに載っていない事語ってください。例えばバンテアイチュマールとかマイナーな遺跡の事。

多分ＧＨの主って、語りたがる人の総称だと思うよ。

832 ：↑：04/06/30 18:58 ID:u5xXuQ3y

なにげに語りたがってるのは、誰の目から見てもお前じゃないかよ。

３日いようが、半年いようが、１０年いようが、毎日毎日沢山聞かされるのは「モト」
なのに「バイタク」ってなによ？

「バイタク」ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮw

833 ：異邦人さん：04/06/30 19:25 ID:0nWqZStf

で>>807は質問しっぱなしだけど、どうなのよ?
ハノイに行くのはやめたんだったら、ベトナムスレで断りくらい
入れといたらいいんじゃない？

参考までに、エバー航空の安いほう(Uクラス)は、台北/プノンペン間は
そこそこ空いていても、日本/台北がネックでまず取れない。
1ヶ月有効のBクラスも同様。台北から先、バンコクとかに乗り換える
連中も同じ便を使うから。

SQも傾向は同じ。MI(シルクエアー)区間に空きがあっても、シンガポール
までは他の東南アジアやヨーロッパまでの客と座席の奪い合い。

834 ：異邦人さん：04/06/30 20:34 ID:JpwUGXkC

バイタクが駄目なら和製英語全部駄目になるという気が。
イギリスなんて単語出しちゃったらもう大変

835 ：異邦人さん：04/06/30 21:27 ID:C8jEOUou

Bavet, Svaay Rieng 20202
Cambodia

ここタイからどうやって行くのか知ってる人いますか？

836 ：異邦人さん：04/06/30 21:44 ID:0nWqZStf

バヴェットって、ベトナムとの国境にある町。
たぶん「バベット」で検索したほうが引っかかるくらい
旅行者とは昔からなじみのある町。

ここまで書けばタイまでの行き方は解説の必要はないと思うけど、

・プノンペンまでバス・タクシーで行って航空機
・カンボジア国内を陸路・水路でポイペトやチャムイヤムから
・Moc Baiからベトナム入国、ホーチミンまで行って航空機

837 ：異邦人さん：04/06/30 21:51 ID:0nWqZStf

あ、ごめん。「タイから」か。
逆ルートでOKだからわかるよね。

838 ：バイタク様と私♪：04/06/30 23:40 ID:u5xXuQ3y

　　　　　⊂⊃￣￣￣￣＼
　　　　　／⊂⊃　　　　　　＼／￣￣＼／＼⊂⊃
　　　　　～～～～　　　　　　＼　　　　＼　　　　　／＼　
　　　　　　　　　 ∧＿∧△＿△
　　　　　　●ヽ　（´Д｀（´∀｀　）
　　　　　　　 ◯┓┏◯　）　　）　バイタク様と
　　　　　　　　/･￣･ヽ　　）　）　ﾄﾞｷﾄﾞｷﾜｸﾜｸﾂｰｼｮｯﾄ
　　　　　　　　|lll◎　 |　/　/┫
　　　　　　　　Y￣｀ヽゝ）γ⌒ヽ　ﾌﾞﾛﾙﾙﾙﾙｰ
　　　　　　　｜　∂.|￣フ　∂ |　=３
　　　　　　　　＼＿ノ￣　ヽ＿ノ

839 ：異邦人さん：04/06/30 23:50 ID:dTnU6PGF

驚愕！日本人馬鹿女ついにカンボジアへ進出！
http://travel.2ch.net/21oversea/kako/1022/10225/1022599289.html

1 名前：名無し投稿日： 02/05/29 00:21 ID:M1K10aWg

おい、今週号の「週間新潮」見た？最近カンボジアのタクシーの
運転手（多分バイタクの兄ちゃん）と付き合って一緒に住んでる
日本のバカ女が結構いるんだってよ。現地でもバカにされてるよ
うだが本当にオメデタイよな。てゆーか恥ずかしくねーの？だっ
てカンボジアだよ、カンボジア！ただの土人じゃねーんだぜ！他
のアジアの国と比べてもビンボーだろ？他の先進国の女でそんな
奴いるか？イヤ中国人やタイ人だっていねーだろ？

挙げ句の果てには日本の男には無い優しさがあるだってよ（ｗ
そりゃあロクな稼ぎも無いくせに一日中子供と遊んでいるよう
な男は日本にはいない罠（ｗ

今手元に現物が無いから詳しくは今週号見てくれ。ウソじゃな
いよ、俺もビックリしたけどマジらしい。ちなみにそんな女がシ
ェムリに４０人ほどいるんだって。いったいどこまで恥さらすん
だろ？日本ほど男と女の優劣の差が激しい国って珍しいよな。

840 ：異邦人さん：04/07/01 03:55 ID:mQMCOTcp

要はドラドラなんぞ一発屋ってこった

841 ：異邦人さん：04/07/04 19:02 ID:jOw9jb43

【カンボジア】韓国人観光客がゾウに踏まれ重傷.[07/02]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088737141/

だそうです。

842 ：異邦人さん：04/07/04 20:47 ID:dGHX/3oq

みなさんが泊まって一番良かった宿とその理由を
教えてください。

843 ：異邦人さん：04/07/04 23:18 ID:errYvbYr

>>833
結局807のようなヤシはマルチポストした挙句
礼はおろかその後どうしたとかレス見たとか一切反応ナシなんだね。
人に何か聞いといてレスもらったらなんでもいいから
見ましたって相手に伝えるのが礼儀だと思うけどな。

844 ：異邦人さん：04/07/04 23:53 ID:UCGHEmAb

最近のシェムリアアップって、ガンジャ売りに来るバイタクとか
あやしいのたくさん居るの？
3年くらい前は、夜歩いているとかなりガンジャ売りがまとわりついてきたものだが・・・
最近は観光地化が進んでかなり健全化されたと聞いたのですが。

845 ：異邦人さん：04/07/05 00:04 ID:ATE24nnU

>>844
だから困ってます。

846 ：バイタク様降臨：04/07/05 03:00 ID:STtN7P1Q

　　　　　⊂⊃￣￣￣￣＼
　　　　　／⊂⊃　　　　　　＼／￣￣＼／＼⊂⊃
　　　　　～～～～　　　　　　＼　　　　＼　　　　　／＼　
　　　　　　　　　 ∧＿∧△＿△
　　　　　　●ヽ　（´Д｀（´∀｀　）
　　　　　　　 ◯┓┏◯　）　　）　バイタク様降臨
　　　　　　　　/･￣･ヽ　　）　）　ﾊﾞｲﾀｸﾊﾞｲﾀｸﾊﾞｲﾀｸﾊﾞｲﾀｸﾊﾞｲﾀｸﾊﾞｲﾀｸﾊﾞｲﾀｸﾊﾞｲﾀｸﾊﾞｲﾀｸﾊﾞｲﾀｸ=３
　　　　　　　　|lll◎　 |　/　/┫ﾊﾞｲﾀｸﾊﾞｲﾀｸﾊﾞｲﾀｸﾊﾞｲﾀｸﾊﾞｲﾀｸﾊﾞｲﾀｸﾊﾞｲﾀｸﾊﾞｲﾀｸﾊﾞｲﾀｸﾊﾞｲﾀｸ=３
　　　　　　　　Y￣｀ヽゝ）γ⌒ヽ　ﾌﾞﾛﾙﾙﾙﾙｰ　ﾊﾞｲﾀｸﾊﾞｲﾀｸﾊﾞｲﾀｸﾊﾞｲﾀｸﾊﾞｲﾀｸ=３
　　　　　　　｜　∂.|￣フ　∂ |　=３
　　　　　　　　＼＿ノ￣　ヽ＿ノ

847 ：異邦人さん：04/07/05 23:07 ID:Kyf4qboJ

ﾂﾏﾝﾈ

848 ：異邦人さん：04/07/06 00:24 ID:35vjGZGo

>>847
スルーできないお前が哀れ

849 ：異邦人さん：04/07/06 12:04 ID:rV41aBG+

最近８６５１３５３９＊＊＊＊って番号からＴＥＬが来るのです
心当りはあるのですがいまいち確信がなくて・・・

これってカンボジアの番号でしょうか？

どなたかご教授願います

850 ：異邦人さん：04/07/06 13:07 ID:+D/8zrj+

「現地でもバイタク」がいるからちょっとこじれてるだけで、
日本で現地の話題を話す分には「モトドップってなあに」と
言われるよりかは適当な場合もあるかと。

他のスレで「オートサイ」なる表記をみつけたが、さすがにこれは。
タイの「モト(モトサイ／モタサイ)」←「モーターサイクル」由来
カンボジアの「モト」←「シクロ・モト」由来
まあそっちは「危ない海外」のスレなんでどうでもいいけど。

851 ：異邦人さん：04/07/06 13:22 ID:3+o9XM1z

＞８４９
カンボジアは８５５＊＊＊＊＊＊＊＊ですが。

852 ：異邦人さん：04/07/06 13:45 ID:c/BtS/Q1

多分、中国からの電話。
蛇頭とかからだったら、ちょっと怖いね。

853 ：異邦人さん：04/07/06 18:05 ID:G1VO1IsC

カンボジアに行きたいんですがどうすればいいですか？
なにぶん初心者なものでどうすればいいのか分かりません。
よろしくお願いします。

854 ：異邦人さん：04/07/06 18:20 ID:tFYEKyVT

パスポートをとって航空券を買えばおｋ

855 ：849：04/07/06 20:29 ID:q2Oy7yAq

>>851 >>852
さんくすです
蛇頭？蛇頭宗ですか？

８２２６７３４３＊＊＊＊
も異国でしょうか？
ぐぐってもだめぽ。。。

856 ：異邦人さん：04/07/06 20:41 ID:q4O7L8PA

ここでバイタクって言ってる奴は現地でも懸命にバイタクって言ってるさ。
モト度ップが正式だが、現地では普通モトだったな。
なにもそのことだけでカンボジア初心者の為に、いきなり親切にわかりやすい表記なんて不自然。
ここは２ちゃんのカンボジア板なんだから、普通にモトと書けばいいんじゃないの？
そしたら現地で懸命にバイタク言う>>671みたいな奴も少なくなり、それはそれでそいつの為にも良いことだしな。

857 ：異邦人さん：04/07/07 00:11 ID:DnOmwyOJ

多分、韓国からの電話。
韓国武装スリ集団とかからだったら、ちょっと怖いね。

次は、アフリカ某国の秘密資金をやるから、金振り込めと言ってくる詐欺団からか？

ここに国番号一覧があるよ。
ttp://www.shiryo-seikyu.com/intl_country%20code.htm

858 ：異邦人さん：04/07/07 11:57 ID:wjlAN4WW

Ａ・ジョリーの説得で発電所工事中止

カンボジアを訪問中の女優アンジェリーナ・ジョリー（２９）が６日、同国のフン・セン首相と会談、
環境保護を訴えて水力発電計画を白紙撤回させた。

ジョリーは米出身だが、代表作「トゥームレイダー」をアンコールワット遺跡で撮影、
カンボジアから養子を迎えるなど同国と縁が深く、北西部バタンバンに別邸を所有。
近くで水力発電所の建設計画が進んでいるのを知り「森林保護の大切さを考えて」と首相に直訴した。
その熱意に感銘を受けたフン・セン首相は計画中止を即断、カンボジアの公民権授与まで申し出た。
［2004/7/7/10:47］

http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-040707-0016.html

859 ：異邦人さん：04/07/07 12:51 ID:HYt4bt4l

インフラ整備が急務なこの国
まだまだ消費電力も少ないというのに年中停電するこの国
照明の少ない暗い学校の教室、仕事を求める大勢の人々

代替案はあるのだろうか？
水力発電に森林破壊はつきもの
今すぐ必要な電気を諦めるということは、今後も水力発電はしないというのだろうか？
それとも一時の無責任な気まぐれか・・・

京都議定書に反する世界一のＣＯ２排出国の腐った帝国アメリカ
その２９歳のハリウッド女優がなにを求めたのだろうか？
人間らしく生きることさえままならないアジア最貧の国の人々に・・・

詳しく内容を知らないが、こんなことを考えさせられた。

860 ：異邦人さん：04/07/07 16:27 ID:+Wfvb4yZ

>>856
『バイタク⇒NG、モト⇒OK』の話はもう飽きたから、
たまにはカンボジアの旅行情報をキボンヌ。

861 ：異邦人さん：04/07/07 18:37 ID:YdRANlAP

http://weather.yahoo.com/forecast/CBXX0001_c.html?force_units=1
ううむ、。プノンペンより暑い…

862 ：異邦人さん：04/07/07 20:32 ID:7K/Fr+LJ

親のすねかじりながら、原発はいらねえってよみたいな歌があったな。
アメリカ人のダイエットと環境保護は説得力が無いな。

カンボジアの道路整備したらどうなるのかな？経済波及効果高いと思うけど。タイ経済依存度がもっと高くなると思うけど。

863 ：異邦人さん：04/07/07 22:46 ID:HYt4bt4l

トンレサップ周辺を除き、シムリアップより東、プノンペンより北の情報ありませんか？

864 ：異邦人さん：04/07/07 23:26 ID:wjlAN4WW

アメリカ人ってひとくくりにするなよ。
そういう俺たちだって最高レベルの経済を享受する日本人だぜ。

道路は日本のODNでやってるよ。
R4にも日本の道路会社の記念碑みたいなのがある。

865 ：異邦人さん：04/07/08 09:28 ID:7dcLsg3l

>>864
ＯＤＮじゃなくてＯＤＡでしょう？

866 ：異邦人さん：04/07/08 09:31 ID:7dcLsg3l

>>844
たくさんかどうかはわからないけど、夜になるとそれなりに
ガンジャ売りいるよ。

867 ：異邦人さん：04/07/08 12:02 ID:h6Q8X79s

草関係もここの板なのか？

868 ：異邦人さん：04/07/08 13:38 ID:jRLpBnXi

http://uppppppq.hp.infoseek.co.jp/

869 ：849：04/07/08 23:29 ID:tl4TmgO/

>>857
そんなガクブルなこと言わないで下さい。。。

ありがとうございました

870 ：異邦人さん：04/07/09 01:29 ID:Qi4I+Aj+

バンコクからシェムリアップ直行と、アランヤ一泊、どっちを勧める？

871 ：異邦人さん：04/07/09 01:42 ID:a+WYriUn

シェムリアップからコンポンソム？のビーチへ行きたいのですが
バスで何時間くらいかかるでしょうか？

872 ：異邦人さん：04/07/09 01:43 ID:nr9XQu3Q

アランに泊まるためだけに陸路を選択するのは勧めない。

873 ：異邦人さん：04/07/09 01:48 ID:nr9XQu3Q

>>871
シェムリアプ→プノンペン 6時間前後
プノンペン→コンポンソム 4時間弱

が一応の目安だけど、コンポンソム行きのバスは昔より
最終が早くなっている感じだし、プノンペンで1泊、が
普通だと思う。

874 ：異邦人さん：04/07/09 03:08 ID:a+WYriUn

>>873
さんくすです

やはりプノンペン経由になってしまいますかー。
プノンペンまで飛行機使おうかってとこですねぇ。

875 ：異邦人さん：04/07/09 03:24 ID:Sj2ulBQH

シェムリアプ→プノンペン　船で２０ドル/２時間前後だった？

876 ：チュラ：04/07/09 03:29 ID:BRP6xN1M

>>875
20ドルはともかく２時間前後は不可能。
その倍以上はかかるよ。

877 ：異邦人さん：04/07/09 16:55 ID:TFc0ngus

アランヤプラテートに泊まるメリット
１万円くらい浮く
シェリムアップには、遅くてもお昼時位には着く
リベート目当てのパッカーバスに乗らんで良い

デメリット
チョイ高い
午後からの遺跡見学なので、午前分のチケットが無駄
シェリムアップまでの道で何か壊れる可能性→前回デジカメが逝ってしまった

もう、途中シソポンとかに用事が無い限り陸路では行かない。

878 ：異邦人さん：04/07/09 19:10 ID:Sj2ulBQH

泊まるならアランヤプラテートかポイペトかという選択肢もある。

879 ：異邦人さん：04/07/09 21:10 ID:Q+3OUv7A

ポイペトに泊まるバカ

880 ：異邦人さん：04/07/10 05:49 ID:c76G2p37

少し前にポイペトで日本人の女が襲われたって事件なかった？

881 ：　：04/07/11 04:04 ID:m4ggLFc5

バンコクからシュムリアップまで飛行機、列車、バスそれぞれ
大体いくらくらいでどれくらいの時間でいけますか？

882 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:02 ID:X25Ep0YH

>>881
氏ね

883 ：異邦人さん：04/07/13 07:45 ID:7vRhb1C8

歩き方でも買え

884 ：異邦人さん：04/07/13 09:25 ID:K2C/Zkyj

ちなみに飛行機で行けば、上空からアンコールワットの全貌が見れる。

885 ：異邦人さん：04/07/13 09:39 ID:ghW4/1bw

>>884
着陸方向によっては見えない場合がある

886 ：異邦人さん：04/07/13 11:07 ID:500fgJWH

>>884
運が悪ければ墜落する場合がある
http://www.newprophecy.net/Air_Crash_Fire__3.jpg

887 ：異邦人さん：04/07/13 11:13 ID:500fgJWH

気球に乗った人いますか？
様子を教えてください。

888 ：(^-^)：04/07/13 12:08 ID:OoJav+ai

ホーチミンにしばらく滞在するのですけど、社会人の友人が期間に
遊びに来てカンボジアが見たいといっているのですね。ただ友人はベトナム合わせて
５日しか期間がないこと、飛行機よりもできれば陸路が良いと言っている事
で、ホーチミンから陸路でカンボジアに入ってベトナムから一番近い町に滞在して１日で
帰ってこようと思っています。

重複あるとすみませんが

１　ベトナム国境でビザ取れますか
２　ベトナムから一番近いカンボジアの町で宿泊施設があるのはどこですか？

889 ：異邦人さん：04/07/13 14:45 ID:0psn0IUC

>>888
1.モクバイ(ベトナム)／バベット(カンボジア)国境でビザ取得可能
2.バベットって泊まるほどのところじゃないし、それを言うと
　プノンペンまで行けということになるし...。

890 ：異邦人さん：04/07/13 19:18 ID:1x91rryV

バンコクからシェムリアップ行き航空券って
カオサンで買ったらいくらくらいでかえますか？

891 ：異邦人さん：04/07/13 20:29 ID:PJr7pJ6T

そろそろ夏休みなんだねえ…

892 ：ぽっくん：04/07/14 20:42 ID:fOJa2nJM

　カンボジアを旅行する日本人の女って、どうしてあんなにゴツイ子が多いの？
ヨーロッパに行く子はみんな細くてかわいいのに。たくましくないと、カンボジア
で生きていけないってこと？

893 ：異邦人さん：04/07/15 02:03 ID:BW8zPOIL

>>887
気球のりました。
もっと観光客でごった返しているのかと思って覚悟して行ったんだけど、
予想外に閑散としていました。

つうか、客は俺しかいなかった。
上空から見る素晴らしい遺跡群に思いを巡らしていた俺だけど、閑散とした雰囲気に嫌な予感……
チケットを買うと「おぉ、お客さんが来たから降りるか」みたいな感じで気球がスルスル降りてくる。
その気球に乗っていたのは、明らかに近所の子供３人。
その３人が降りて、入れ替わりに俺が乗り込みました。

気球はかなり高いところまで上ります。
ただし、見える遺跡はアンコールワットのみ。
しかも、風船部分とゴンドラを繋ぐロープは網目状に組んであり、それが邪魔してパノラマは望めない。
編み目の隙間から景色を覗き込むような感じ。
大がかりな割にはたいしたことないです。閑散としている理由も納得です。

894 ：異邦人さん：04/07/15 02:49 ID:fZUmPdCt

>>893
いくらくらいかかりましたか？

895 ：異邦人さん：04/07/15 11:19 ID:BW8zPOIL

忘れた……
たぶん１０ドル前後かな。そんなに安くはなかったと思う。

896 ：異邦人さん：04/07/15 11:54 ID:DPDnugg3

シェリムアップで、安めのホテル＄１５～２０でお勧めある？

897 ：(^-^)：04/07/15 16:37 ID:GYhnw+gS

>>889
ありがとさん。そこでもビザが出るようになったんですね。ベトナム国境から
プノンペンは車つかまえて5ドルぐらい渡せばいけますかね。
>>892
ダイエットが目的だったりしてｗｗｗ　

>>896
あいよ。25ドルであります。http://www.sino.net/siem-reap-hotels/Auberge-Mont-Royal-d797.html

898 ：(^-^)：04/07/15 16:44 ID:GYhnw+gS

>>897のリンク先のホテルが46ドル？おかしいなあ・・。妹が冬に
泊まった時は25ドルだったんで電話してみて。よほどのことがなければ
急に20ドルもあがることありえないから。妹は京華大旅社に泊まって
たときは汚くていたくないと逃げたしたぐらいだけどそのレベル
でもokだったらしい。もうちょっとランク下げても良いかもしれないけど
カンボジアだからねえ・・・。

899 ：異邦人さん：04/07/18 21:55 ID:Q3Az9WeZ

シェムリアップのゲストハウスは値段の割にはきれいで設備も良かったけれど
（10ドル前後）、シャワーのお湯がどこも茶色かった。（５ヶ所くらい泊まった）

20～30ドルくらいのホテルは大丈夫でしょうか？

900 ：異邦人さん：04/07/19 06:59 ID:3en7F69l

>889
過去15回の体験では、＄８０／泊までのホテルは茶色でした。それ以上の高級
ホテルは宿泊経験がないのでわかりません。前回6月初旬大雨直後に泊まった時
は透明に近くびっくりしました。ただし２日後には元にもどりましたが。

901 ：異邦人さん：04/07/19 13:34 ID:bu8jRkBP

　先週、コンポンソムに行ってきました。シェムリから友人の車で１０時間位かかったけど、プノからはの道路はとてもきれいでした。雨期なので、観光客にもほとんど会わず、地元の子供たちが海で遊んでいました。
世界に通じるリゾート地とは言えないまでも、それなりに贅沢な気分を味わえました。カンボジア料理とは思えな位、シーフード美味しかったし。
　帰りは、プノに一泊して、お笑いを見ながらごはんを食べました。まったく意味不明だったけど。
　シェムリ以外はお風呂の水透明でしたよ！

902 ：異邦人さん：04/07/20 00:45 ID:sA3L4B66

シェムリアップも中級以上のホテルなら、透明の水がでます。
ゲストハウスはどこも茶色の水、洗濯した後、黄ばむし臭う。

903 ：異邦人さん：04/07/20 02:16 ID:nTnbL+Jp

>>899 >>901 >>902
どうもありがとうございます。予算的に苦しいので水のことは我慢します。
次回は11月に訪カンボジア予定。
バンコク→シェムリアップ→プノンペン→コンポンソム→バンコクです。

904 ：TAKA：04/07/20 02:56 ID:RHYdepio

８月５日よりカンボジアに行きます。（PHNin PHNout　１３日出国)
今何をしようか、何処に行こうか迷っています。
カンボジアは今度が５回目でアンコールには２回、シアヌークビルは３回行きました。
私が興味があるのが、遺跡ときれいなビーチそれにギャンブルです。
よって　遺跡　　アンコールワット周辺及びバンティアンスレイ以外
　　　　ビーチ　シアヌークビルの現在の状況
　　　　カジノ　ナーガ以外のお勧め
などがありましたら教えてください。
このままですといった初日から３日連続くらいでナーガに通いづめ、適当に負けたところで
シアヌークビルに移動。２～３日ビーチでごろごろした後プノンペンに戻りまた出国日まで
ナーガに有り金もって勝負となります。これはこれで楽しいのですが今度は違う展開もいいかな
と思いますので情報がありましたらよろしくお願いします。

905 ：(^-^)：04/07/20 11:38 ID:UFTv+ZM9

>>903
ポイペトは最近落ち着いてきたの？タイの兵士がイミグレのとこで
乱射していたというニュースがあったが・・・。1人旅なら最初のとこ治安に
要注意だね。

>>904
バッタンバンは市内の周りに遺跡が点在しているね。状態は良く
ないけどね。

906 ：異邦人さん：04/07/20 14:28 ID:L8l/F4Iu

コンポンソムの海沿いにカジノありました。そこはどうですか？私が行ったときには全然人がいなかったけど、904さんが行くころには、夏休みで、観光客がたくさんいるとおもいます。
（？）
　ちなみにわたしは次回、乾季の時期にいって、ラタナキリでトレッキングしようと思います。カンボジア人の友人はあまり興味がなさそうですが、行かれた方はいらっしゃいますか？

907 ：異邦人さん：04/07/20 20:31 ID:XXY+RiBl

>>904
シアヌークビルのビーチってきれいなの？
他の国のビーチに例えるとどのレベル？

908 ：異邦人さん：04/07/20 21:57 ID:62Fcfj0t

>>907

水はきれいだけど、底の砂が見えるだけだよ。
サンゴとか海草とか綺麗なお魚さんはナシ。
砂を敷き詰めたプールみたいな感じ。

909 ：異邦人さん：04/07/20 22:07 ID:8/asJjhO

>>908
夜遊びに関してはどんな感じですか？

910 ：異邦人さん：04/07/20 22:23 ID:62Fcfj0t

デスコがあった気がするが･･････

あまりあの町は面白くなかったな。
ビーチでゴロゴロして本を読んだだけ。

911 ：異邦人さん：04/07/20 22:50 ID:L8l/F4Iu

カンボジアのクラブ（ディスコ）って、必ず『素人のど自慢大会』が始まって、それはかなりウケル。

912 ：異邦人さん：04/07/20 23:00 ID:62Fcfj0t

あ!!思い出した!!
シアヌークビルでは店先での簡易カラオケ(？)みたいのが流行ってて、
夜でもうるさくて困った。
もう３年近くまえの話だけど。

913 ：異邦人さん：04/07/20 23:42 ID:+JVU5KJL

現地で仲良くなった日本人の姉ちゃんが、倍宅のにいちゃんに喰われた。
やはりおそるべし。

914 ：異邦人さん：04/07/21 09:20 ID:/+31F3uv

↑おまいは男か。おまいはアホか。
おそろしがってないで、喰うんだよ。
通じやすい日本語という最大の武器はどうした？
日本の女、簡単。カネもある。

915 ：異邦人さん：04/07/21 09:30 ID:6Qnu6QQp

【カンボジア】韓国人観光客が急増　ガイド足りず、韓国政府に支援要請[07/20]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1090338983/

終わったな、カンボジア・・・。

916 ：異邦人さん：04/07/23 02:43 ID:NMrMJ0Yt

ポイペトを危険だという意見の方は具体的にどのような経験に基づいてそう言うのでしょうか？
あるいはどのような情報に基づいてそう主張するのでしょうか？

917 ：(^-^)：04/07/23 04:12 ID:sIUPqurb

>>916

タクシーの中で拳銃突きつけられて金をまきあげられています
が何か？

この前はタイの軍隊がぶっかけビデオよろしく連射をしていたよ
うですし、私は車（とはいっても大き目のピックアップが）
故意に人家に何度もぶつけているのも見ました。

人だって殺されてるし、強盗だって出てるでしょ。たくさん。

カンボジアの中でさらに金がないやつが集まった場所が
危険じゃないわけがない。

918 ：(^-^)：04/07/23 04:15 ID:sIUPqurb

というかカンボジアが危険じゃないという発想が信じられない。
「私は危険じゃなかった」ならばわかるけど。タイやマレーシア気分で
出かける場所じゃないよ。

919 ：異邦人さん：04/07/23 16:55 ID:NMrMJ0Yt

私見ですが、カンボジアで危険な目にあう人と言うのは、そのほとんどが良からぬ目的で
入国する方々であると思います。良からぬ店に出入りしする、良からぬ店が多く集まる地区
へ行く等の行動をする人が、店の影で、店の中で、その地区への往復時に、危険に遭遇する
可能性はあるかもしれませんが、それも稀で、普通の旅行者にとって、カンボジアの人々は
極めて優しく、親切であると思います。女性の場合も、良からぬ目的でカンボジアへ入国する
人が多くいましたが、良からぬ目的をもった女性の行動パターンとしては、主にモトのドライバー
を目的とした女性たちです、私は昨年カンボジアに滞在中そのような女性を多く見てきました。
しかし裏を返せば、それだけ女性の一人旅も多くいるということです。あまりにも多くの日本女
性がそのような行動に出るため、外国人旅行者の多く集まる町や地域では、モトドライバーは
全ての日本女性がそういうものであると錯覚するものもいるということは事実です。本来物質に
も恵まれず、素朴な人々、裏を返せば単純な人々だからこそ、そのような誤解を持つ人が生
まれると言いたいです。ですので強いて女性が一人でカンボジアでモトやタクシー等交通機関を
利用する場合は、信頼の置ける人間を選ぶことが大切であるということです。また現地の男性を
刺激するような服装も控えることが大切といえます。

920 ：(^-^)：04/07/23 17:04 ID:4nzZJTBR

>>919
私見ですがカンボジア陸路入国は危険です。よからぬ目的を
持っていようがいまいがあやしい人達の目に触れずに入国し
シソポンまで移動するのは不可能です。っていうか衣食住足りずに
ね、どうするかって感じだよね。ここから先は人によって違うが・・。

921 ：(^-^)：04/07/23 17:14 ID:4nzZJTBR

っていうかさあポイペトに入った瞬間　
警察の質問
「お前はどこにいくんだ？いくら持っている？パスポートはあるか？（←あるに
決まってんだろイミグレ抜けたばかりなんだから）。」

ポリもぐるだから要注意。

922 ：異邦人さん：04/07/23 17:19 ID:W7xsoT5c

↑貴重な情報をありがとうございます。
肉便器という人も出てくるかと思いますが、
自国の女をそう呼ぶのは、負け犬の遠吠えだと思います。
カッコわりい。もてない男の悲しい思い上がり。
カンボジアで遊ぶ女は、タイより陸路、が考えられます。
ここはカオサンで待ち受け、先に喰えばいいでしょう。
地理条件を考慮することが大切です。先手必勝です。

923 ：異邦人さん：04/07/23 17:21 ID:W5YsABZp

>>921
アンタ前にこのスレに来てた(^-^)ノの人？
そうならアンタの言うことは信用するよ。
アレはアレだけどｗアンタの情報は概ね正しいと思える情報が多かった。

924 ：(^-^)：04/07/23 17:54 ID:4nzZJTBR

>>922
無料でもいらんと思う日本女性も多いけどな・・。結構デートって金かかる
しなあ。タイやカンボジアだと日本じゃ飯代にもならん金で遊べるからなあ・・
そう思って遊んでる女も多いかもな。デートは女も男も金がかかる。

>>923
いぇ～す。このスレやベトナムスレや裏の掲示板にいる私です。危ない海外板のおすすめの
ホテルカンボジアにも遊びに着てね。

925 ：異邦人さん：04/07/23 19:53 ID:Py7RM/GD

バンコクでモーチット周辺で道に迷った時、警察官がバイクに乗れと言ってくれた。
ちょっと考えて、乗せてもらった。

ポイペトでピックアップトラックが集まっているところで、変なガキがガイドするとの事。
無視していたら警官がやってきてバイクに乗れとジェスチャー怖かったので丁重に
断った。

ポイペトからシェムリアップの陸路は多くの旅行者（空路利用者に比べて金は無い、
もしくは節約しているかもしれないけど）が通る道だと思うけど。

926 ：異邦人さん：04/07/23 20:03 ID:W7xsoT5c

>>924
女と旅するのが楽しいのさ。
デート？　屋台でカオニャオとかで十分。

927 ：(^-^)：04/07/23 21:11 ID:4nzZJTBR

>>925
だからこそ犯罪者が活躍する。どの程度の数が犯罪に遭っているかは
誰もわからない。少なくとも俺のはカウントされてねーしな。

>>926
女は現地調達が楽だろうね

928 ：異邦人さん：04/07/23 21:22 ID:W7xsoT5c

>>927
女は現地調達がいいんじゃない。オレはそうしてる。
一緒に旅して段々心が近づいていく感じの時が楽しい。
１人旅もいいけど、ずっと１人というのもイヤだから。

929 ：異邦人さん：04/07/24 14:09 ID:nhltuqka

>>919
なるほどなるほど
危険だと言い張るのは不純な目的を持った人々であることが証明されたようですね。
ちゃんちゃん♪

930 ：異邦人さん：04/07/25 05:08 ID:wYXZCpt2

【カンボジア】どんな病人もなめるだけで治してしまうといわれる「聖なる牛」が話題に【07/23】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1090572591/

931 ：異邦人さん：04/07/25 05:09 ID:wYXZCpt2

【国内】広島発　カンボジアでの交流拠点を活用へ　運営委が発足[07/23]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1090586338/

932 ：異邦人さん：04/07/25 05:10 ID:wYXZCpt2

【カンボジア】アンコール遺跡の危機指定解除　ユネスコ世界遺産委員会.[07/08]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1089249811/

933 ：異邦人さん：04/07/25 05:10 ID:wYXZCpt2

【カンボジア】巨大内閣が発足（閣僚100人以上・上級相は多過ぎて分からない）.[07/19]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1090203673/

934 ：異邦人さん：04/07/26 00:43 ID:krxL/e0M

>>929
・・・・・、プ。

935 ：↑：04/07/27 01:18 ID:9rF4IE1w

危険だとしか言えない人というのは、このような書き込みしかできない人が多いのかな？
まあその程度では、日本人という上客をなんとしても逃がさないようにがんばる現地の人の言いなりでしか行動できないだろうね。
確かにそういう人はそのように行動するほうがいいかもしれませんな。

936 ：(^-^)：04/07/27 01:57 ID:9EAhUgcM

>>935
全然違うだろ。「カンボジア」は危険な「だけ」だとは誰も
言っていない。危険な場所や近寄らない方がいい場所があると
いっているだけだ。

937 ：異邦人さん：04/07/27 02:57 ID:+Zxqh0Bk

>936
そう思う。同じ考えだがや

938 ：異邦人さん：04/07/27 08:23 ID:nEkbFXeY

>>935
(^-^)はそんなにヘタレじゃないよ。そんなおこちゃま煽りが通用する相手でもないさ。
少なくともおまい程度の夏厨パッカーあたりよりはよっぽど行動力あるさ。
なあ(^-^)よｗｗ

939 ：異邦人さん：04/07/27 09:13 ID:gWu8EVXT

楽しいから自分で行くくせに、危険と言い張る？
どうして？

940 ：異邦人さん：04/07/27 12:28 ID:6irftQZp

>>938
自作自演乙

941 ：異邦人さん：04/07/27 15:57 ID:nEkbFXeY

>>940
自演認定ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!

悪いけど俺と(^-^)は

　別　人　で　す　が　何　か　？

流れも見えねえくせに自演認定8年早えーよ夏厨が（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

942 ：異邦人さん：04/07/27 16:13 ID:9rF4IE1w

流れを見ました。
私も自演に一票投じます。

というか自分の主張変えすぎ、>>917-918のようなこと語っておきながらその舌の根も（ｒｙ

943 ：異邦人さん：04/07/27 16:46 ID:nEkbFXeY

>>939
意味わかんねーんだけど？？
何が言いたいの？？

>>942
何が自演に1票だよ。
違うって言ってんだろバーカ。
前からこのスレ見てる人間だったら、俺が(^-^)と別人だということも
>>938があながち間違いじゃないってことも容易に分かるさ。

>>(^-^)
迷惑かけたみたいで悪かったな。
このスレでは信憑性のある情報をくれるだけありがたいと思ってる。
俺はアンタがどういう人だろうと別に構わんよ。
これからも情報提供頼むぜ！

944 ：異邦人さん：04/07/27 16:51 ID:ZBpV6LpV

多少荒れた感じだが、短い間にも様々な人間が登場した。

危険と言い張りながら自分は旅する者。
カオサンでいい女を張る者。
婆委託のお兄さんとセックスする女。
ほかに、上客、現地の人、ヘタレ、夏厨パッカー、別人など。

人間のドラマは絡み合いながら今日も進んでいく。

945 ：(^-^)：04/07/27 21:08 ID:9EAhUgcM

>>937
　どうもこんばんは。日本って貧民街みたいなとこってないでしょ？一般に。
東京なら山谷とか一応それぽいのかなあとか思うけど、あそこだって普通に
サラリーマンのマンションがたくさん建っているしね。だから危険な
エリアっていうか、中流以上の人がまずこの町には近寄らないだろうっていう
場所が日本にはない。だから麻痺してるかもしれんけど、北米とか
東南アジアとかインドでも普通の場所とまともなやつが近寄らない場所とか
ってもっと画然とした敷居があると思うのよ。ポイペトは明らかに
そのまともな人の向こう側かな・・・と。

　俺ね、タイの女友達がパスポート持っているから今度ポイペト
に行こうといったんだけど、「あそこに行くと殺されるかもしれないか
ら嫌だ」と言っていた。今はタイ人結構バスでアンコール出かけてる
けど、まあ治安についてはいいたいこと何百もあるみたいよ。

まあ他に旅行の仕方あるわな。そんなとこよらなくても。カンボジアだって
普通に情報集めて金を適切に使っていけば誰でも楽しく安全に旅行できるし
見るべきもの見れるよ。それで大部分の人は満足だと思うが・・・。

　それ以上は自己責任だ。

946 ：(^-^)：04/07/27 21:12 ID:9EAhUgcM

>>938 >>943

ああ、どうも。情報ね、ところで前から
俺が危ない海外でほしいっていってたのはココンと
シアヌークビルの間に停泊するコーン島（名前違ったかな）
なんだけど、まだないかなあ。。バーツが使えることと
宿があることしか情報がない。

947 ：異邦人さん：04/07/27 21:43 ID:6irftQZp

>>945
浅はかな知識、ご苦労さん

948 ：異邦人さん：04/07/27 21:49 ID:NowDushW

私、カンボの日本人ガイドに捨てられました。だれか罵ってください。

949 ：異邦人さん：04/07/27 22:30 ID:nEkbFXeY

>>919
確かにカンボジアにそういう目的で来る人も多いでしょう。
しかしそういう人はいろんな手段であらゆる情報を探して来ているでしょう。
でなければそういう目的にもたどり着けないでしょうから。
だからおそらく危険に対する情報も多く持っているでしょう。
もちろんそれでも危険な目には遭うでしょうけど。
それを承知で「何か」を求めていくわけですから、まあ自業自得といえばそうかもしれないですね。

そういう人は置いといてこの時期何の知識も持たずに危険な場所に足を踏み入れる人間がいるわけです。
たとえば猿岩石よろしく行き当たりばったりの旅を楽しみたいようなにわかパッカーがポイペトを陸路で通過します。
夏休みでアジアデビューの学生パッカーが増えるこの時期に一応の知識と警告をこの場ですることには意味があり
そこに(^-^)さんの意図があると思われます。
ですから多くの人が見る掲示板で「カンボジア？全然楽勝！平和なもんだよ！」のような情報を
無責任に垂れ流すのはやめてもらいたいもんですね。

＞私見ですが、カンボジアで危険な目にあう人と言うのは、そのほとんどが良からぬ目的で
＞入国する方々であると思います。
この認識は間違いでしょう。

まあこの種の話をグダグダしても仕方ないからこのへんでやめときますけど。

>>935
もし935が(^-^)さんのことを指しているのであればそれも認識違いでしょう。
(^-^)さんは
＞日本人という上客をなんとしても逃がさないようにがんばる現地の人の言いなりでしか行動できないだろうね。
こういう類の人ではないことは明白です。

>>947
おまいに出来ることは中身の無い煽りだけかよ？
自演認定間違ったのは認めるのか？負け犬め。

950 ：異邦人さん：04/07/27 22:43 ID:ZBpV6LpV

>>948
日本人ガイドに捨てられたのか。可愛そうに。
よし、オレに話をするんだ。そして、すっきりすればいい。
ま、うまいことカンボジアなんで、最悪、婆委託？

なんか知らないけど、東南アジア、こんな話、多いな。
誰か優しくしたげてー。

951 ：948：04/07/27 22:53 ID:NowDushW

　カンボに行く日本人女って、あんまりかわいい女がいなくて優越感に浸ってたけど、自分も、鼻毛土人にすてられて、ようやく自分という醜い存在と対面できる事ができました。

952 ：異邦人さん：04/07/27 23:11 ID:ZBpV6LpV

大丈夫。なに喰わぬ顔してカオサンの夏のスレてない大学生という手もあるし。
出会いはいくらでもあるよー。

953 ：948：04/07/27 23:24 ID:NowDushW

　ないよ！
　ただの汚れた肉便器に杉ない。
　カオサンの夏のスレてない大学に戻れるものなら戻りたいよ。

954 ：異邦人さん：04/07/27 23:37 ID:ZBpV6LpV

えっ、カオサンにでも行って普通の人と遊べば。
ふつうに遊んでたらふつうに楽しいんじゃない。
その辺の人に声かけても変じゃないし。
夏はいくらでも出会いはあるよ。
感情が安定しない日はとりあえず寝る。
女は強いから、すぐ立ち直る。大丈夫。

955 ：異邦人さん：04/07/27 23:59 ID:NowDushW

その辺の普通の人って？

956 ：異邦人さん：04/07/30 00:47 ID:gZlff7p2

「危ない」ではなく、
「危ない気がしたので早々に通過しよく見なかったので実際にはわからない」ということでは？

957 ：　　：04/07/30 17:54 ID:+8qrHm+B

まあ俺もケシカラン理由でカンボに行くくちだが、危険な目には１度も
遭ってないなあ。確かに危険情報も仕入れて万全の体勢で乗り込んで
いるから、殺される気もタイホされる気もしないよ。
つーてもプノンペンしか行ったことないけどなｗ

話は変わるけど、カンボのあらゆる食べ物に使われている香草（チィー）
あれホント旨いなあ。最初はまずくて食えたもんじゃなかったけど、
慣れたらこれほど旨いものはない、と思ったよ。そして、ナンプラーの
親戚みたいな醤油、これも激旨だからたまらん。
俺マジで炉が買えなくなっても、食事を目当てに行くよ。
東京にカンボジア料理の店があるそうだけど、本当に同じ味するのかな？

958 ：異邦人さん：04/07/30 23:18 ID:UfYjAo42

代々木にあるよ。結構美味しいよ。
でも屋台とかで出す味、雰囲気は出るわけありません。
牛ボボー　６８０円なり…

959 ：異邦人さん：04/08/04 21:44 ID:a/neG53Q

あの、今度ツアーでアンコール遺跡見に行くんですが、ホテルも朝ご飯も日中の
ガイドも大体手配されている中で、お小遣いとしては大体いくらぐらい用意するもの
なのでしょう？
3泊なのですが。
そんなの人による、とは十分わかりますが、東南アジアが初めてなので
感覚わからないんです。

960 ：異邦人さん：04/08/04 22:33 ID:BHba8Jvm

>>959
そうだな、女さえ買わなければ一日１０ドルもあれば十分じゃないか

961 ：異邦人さん：04/08/04 22:55 ID:rbPKE0ev

　お土産もたいして無いし、個人的に飲みに行っても、2千円もあれば酔っ払うよ！

962 ：異邦人さん：04/08/05 00:28 ID:Eqs1C97i

【カンボジア】プノンペン市内のホテルで邦人女性５人が強盗被害【08/05】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091632051/

（（（（（;ﾟﾛﾟ）））））ﾋｨー

963 ：異邦人さん：04/08/05 01:13 ID:mT3zhMzj

>>960-961
そうですね、私は女ですので、買春はしませんｗ
ということは、５０００円相当を米ドルに替えて持っていけば良いのかな？
ええっ、そんなんでいいのか・・・
これまで欧米にしか行ったことないので、心配です。１万円くらいにしようかな。

964 ：異邦人さん：04/08/05 05:14 ID:U1N0tmps

>>962
計約７０万円相当の日本円や米ドルぅ？
なんでまた、そんなに持ってたのやら。
こいつら少年でも買春に来てたのデスカ－？

965 ：異邦人さん：04/08/05 05:21 ID:ljvie//8

最後に行ったのは３年も前なんで、最新状況は知らないけど、
１ドル紙幣をたくさん持ってシェムリアップに行った。
（旧東京銀行系の東京三菱だと米ドルならば希望どおりに
細かな紙幣の組み合わせで売ってくれる。）

１ドル紙幣だとリエルに換えないでそのまま使えるから、
チップだろうと、子供の売ってるお土産品だろうと、１ドル札は
とても便利だった。

個人旅行だから、５ドル札や１０ドル札だってもちろん持って
行ったけど、１ドル札は５０枚～１００枚くらい持参したような
記憶がある。

ホテル代はネット予約でのプリペイド。

966 ：異邦人さん：04/08/05 08:24 ID:/NpawDP8

>>963
シェムリアプの街中で日本円現金→米ドル現金両替可。
レートも悪くない。
現地で足りなくなったら日本円を両替すればよい。

967 ：異邦人さん：04/08/05 09:28 ID:5D1rsJHh

シソポンでも日本の一万円両替してくれたよ。

968 ：異邦人さん：04/08/05 13:59 ID:zH9FCApV

シェムリアップにはTCを両替してくれるところは少ないですか？

969 ：異邦人さん：04/08/05 14:18 ID:m6rHwTbO

>>964
5人でだろ？どんな旅してるのかしらんが、別に旅行者が持っていても多くない
金額でしょう。つうか普通の旅行なら少ない部類だろ。

970 ：異邦人さん：04/08/05 14:26 ID:jdWNA+eT

アンコール入場料別で３日券買うなら１万位

971 ：異邦人さん：04/08/05 15:57 ID:DcIHus6f

>>969
欧米やリゾ－ト地とかなら確かにそうだけどな。
東南アジア、それもカンボジアで？

972 ：異邦人さん：04/08/05 19:36 ID:/NpawDP8

>>970
40$だろ？

973 ：異邦人さん：04/08/05 20:18 ID:GrNTfLuH

>>971
カンボジアのみの滞在予定かわからないし、高級レストランに行く人ならアジアでも
金持ってますよ。ま、カードがメインだとしてもその程度はポッケに入ってるって。
確かにこのケースはプノンペンなので状況推測に困るのだけどね。

974 ：異邦人さん：04/08/05 20:19 ID:H6+Rg0TT

シェムリで両替したけど、レートが良いとはいえないよ。

　5千円では心許無いので、せめて１万円は日本で両替していったほうがいいと思うよ。

975 ：異邦人さん：04/08/05 21:47 ID:1JHw9RLe

５人で７０万円ということは一人平均で１４万円。
当然このくらいは持ってるだろうよ。別に不思議でも何でもない。

カンボジアへの直行便が無い以上、乗り継ぎで行っているはずで、
経由地での滞在費やみやげ物代を考えれば当たり前すぎる額。

その年齢の女性ならば、免税品店で買い物をして帰りたいという
気持ちだってあるだろうし。