■ バンコク(曼谷) 〜 総合スレッド ■ part3

1: お前ら、いくら送金してるのよ？（タイ編）サーン (158)　
2: プーケット・プーケット・プーケット (648)　3: バンコクのロシア人女について語るスレ (6)
4: （＾0＾）---バイアグラが安い国---（＾0＾） (3)　5: 子供できちゃった (43)　
6: ●タイのハジャイについて● (839)　7: コッコン (490)　8: ＝＝＝安く質のいい女を買える国は？？＝＝＝ (41)
9: 外国でホモ男にレイプされた奴の体験談 (556)　10: ★★★俺G_DASHだけど、何か質問ある？ (63)　
11: 【亞州可愛小姐画像】 (198)　12: §§§§§ＬＢとやってしまった人§§§§§ (357)　
13: 【タイ】物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ４ (736)　14: ＜マクタン＞セブの夜遊びパート２＜セブ島＞ (451)
15: シアヌークビル（コンポンソム） (123)　16: テーメー嬢のプロフィール後悔 (310)
17: ○●◎ Hong Kong 香港 PART5 ◎●○ (240)　18: ◎★バンコクの陽炎は何処へ★◎ (155)　19: キングスキャッスルが最高だろー３ (303)

これは危ない板のスレだが、見て分かるように日本の買春旅行者の
ほとんど全員がタイに終結しているのだ。
タイ以外のスレはほとんどが空上げで実質的に９割以上がタイ買春者。
そして買春旅行者が終結する大部分がバンコクだ。
彼らは親日国に不潔な烙印を与え、我々にも迷惑をかけている。
家族旅行した時にあからさまにそれとわかる買春旅行者団体が
売春婦を引き連れている様は国際犯罪級じゃないのか。
ここの誰かタイ政府に日本人買春旅行者弾圧作戦への働きかけはできないのか？

>>186
売春反対運動もいいけど、
売春出来なくなった、タイ女とその家族はどうやって生活するわけ？
お前がタイの売春婦何十万人分の生活費出すわけか？
それとも売春するような女とその家族は飢え死にしてもいいとでも？
物事の本質を見抜けない餓鬼は大人の話に口出すな。

>>187
またここに歳だけとった頭カラッポのお子様が現れた。
どうやら私の意見に反対しているようだから、君も買春旅行者なんだろう。
君はどれほど日本から買春旅行者が殺到しているか分かっていない。
２ｃｈは本当に正直なもので、となりの掲示板に書いてある情報は
ほとんど全て真実だ。買春旅行者の目的地の割合も正確に示している。
頻繁に途上国、特に売春婦は極貧の生活での圧力から体を売っている。
売春婦は教育をまともに受けていない。エイズの感染状況も知らない。
君のような買春旅行者に何言っても無駄かもしれないが、
女性が売春を通して生活しているのなら、その女性がたった
１回の売春でＨＩＶに感染したらどうするのだ？１００、２００回でもいい。
タイを蔑視するな・・買春旅行者を排除したところで餓死などせん。
タイは熱帯雨林地方で農業活動すれば餓死など絶対しない地方だ。
何でも他人事の香具師が多い事。君は買春者だから結婚してるか知らないが、
君が借金地獄に陥ったら、
君の妻、娘、母などが外国人に買春しても気にしないタイプなのだろう。
そして君は借金を返済して、ＨＩＶ感染し、あるいはどうしようもない
悲しみを心にもった彼女たちのそばにどうしていれるのか？

これ以上タイ人蔑視をするな・・
貧困を脱出するために買春を否定するとは・・
何のために先進国の援助があると思っているんだ。
タイは微笑みの国としていつも笑顔を絶やさない。
でもその微笑の中の悲しみを読めないお子様は天罰を受けろ。
タイ北部や東北部が売春婦の大量産出地だと言われているが、
売春婦である娘や母親は家族に一切言わずに売春しているという。
農村地では現在でも売春を介した大量のＨＩＶ患者が苦しんでいる。
彼女らが死を迎えた時でも家族が微笑んでいると思っているのか？
その中で買春側を大量に排出している国が日本とは恥ずかしいんじゃないか？
その前に貧困者の体を買って平常心でいれる裕福者が信じれない。

カンボジアのベトナム人少女娼婦だったら話はわかるが、タイの夜の女どもは
日本のアルバイト感覚のキャバ嬢と同じで、贅沢したいが為に自由意思で働い
ている奴の方が多いんじゃないか？
あと、一家の為に子供が自ら体を張って稼いだ金で家族を養う事は、日本でも
経験してきた事だろ、昔はHIVは無かったけど、不治の性病や結核があったか
ら(栄養不足＆休養無しでさらに加速)、HIVより早死にしてでもわが国を陰なが
ら支えてきてくれたんだぜ。
いつか通る道だ、今も昔も都会から農村部に高額な金を運ぶ、大切な社会的役
割だな、それが観光地化されてるんなら「×１０」になって、お互いハッピーなら
早死にしても誰も後悔はしないだろ。

＞特に売春婦は極貧の生活での圧力から体を売っている。
＞タイは熱帯雨林地方で農業活動すれば餓死など絶対しない地方だ。
どっちなんだよ？ｗ

しかも長文キモイ
その電波な論理展開を危ない板でしてこい。

>>190
コテハンにしてくれよ。ＮＧ登録するからさ。
うざい長文なんか見たくないんだよね。

L/4sUL4f　必死だな（ｗ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1068435498/　のRI4xrMOo　
昨日から売春ネタ書き込むたびに論破されて泣きながら長文カキコ。

>>191
極貧の生活ＶＳ餓死しない　がなぜ矛盾するのだ？
極貧の生活をしていれば餓死しなければならないのか？
一般に極貧の生活とは食べていくのがやっとで他の基本的サービスは
何も受けれないものと解釈しているが。
そうじゃないと極貧の生活者というものがいなくなってしまうぞ。
ｗ←とか書いているが実は泣いているんじゃないのか。
なんでこんなに２ｃｈは買春者ばかりなのだ。
私が独裁者であれば貧困者を対象にした買春者など公開処刑するつもりだ。

>>193
君も買春旅行者か似たモノだろう。
君のようなサタンは私が自らチソポコを切ってやりたい。

>>194
おまえ面白いから、続きはこっちでやってくれ

これ以上タイを汚すな！！
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1070251110/

蔑視だの人権だの差別だのって言葉を使いたがる奴って結局最後は

＞私が独裁者であれば貧困者を対象にした買春者など公開処刑するつもりだ。
みたいな発言を平気でする訳で。
そういった人達や団体は既に今の日本じゃ誰にも相手にされなくなったんだが。

>>194

そもそも、何のためにこのスレに出てきたんだ？
１９５の言うように、買春者達相手に好きなだけ演説してくれよ。

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1070251110/

バンコクが治安悪いって言ってるけど、新宿・渋谷界隈のほうが
よっぽど治安悪いよ。

仕事で中国（深セン）に行ったりするけど、バンコクよりもっと怖い。
なにより片言の英語も通じない。

ジャカルタにも同じく仕事で行くこともあるけど、バンコクより
治安が不安なうえに、味の素使用率はもっと高い。
おまけに味付けは甘いものばかりで、胸焼けするもの多し。

日本じゃないんだから、海外の治安はあきらめる部分は多いけど
バンコク出張が食と治安の部分では一番ラクだ。

おいおい”新宿・渋谷界隈”でタクシー乗っても撃たれることはないだろ。
あと、出張なら車ぐらい付くからいいが、野口さんは会社がケチだからタクシー自腹で乗ったんだぞ。
しかも自腹拳銃で撃ち抜かれたんだぞ。

トムカーガイにはまってしまいました・・・
めちゃめちゃアロ〜イ♪

>>187あんたの考え方、間違ってるよ。そもそも売春婦で高給を稼いでいる女は
ごく一部の売れっ娘だけだ。ソープとかでも営業時間が短いので、あまり客がつかず
ほとんどの女は、そんなには稼いでいない。フリーの娼婦は、もっとひどい。
例えばテーメーとかの女でも、毎日のように客を捕まえることは困難なので、大半の
女は月の収入は一万バーツ以下。

そもそも、売春婦＝大金を稼げるという考え方が間違っている。
よってタイ政府が売春を廃止しても、売春婦はあまり困らないよ。月１万バーツ
くらい稼ぐくらいなら、売春なんかしなくても、まじめな仕事をしてても稼げるよ。

>>201

こちらでどうぞ
盛り上がってるみたいですよ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1070251110/

どんな業界でも勝ち組と負け組が生まれるのは市場原理だろう？？
それに、タチの悪い街娼の悪賢さ、ド汚さは、とてもマトモに対応出来んね。
２０１は否定派のワリに、色々お詳しいようで（ｗ
失礼！、でもナンデ、月１マソＢ真面目に仕事しないで街娼してるンでしょう？
ソコントコに問題があるんだヨ！

タイの治安の悪さは再認識しなきゃならん！大都会のド真ん中で、午後８時台にタクシードライバーに銃で撃たれた。
犯人は逃走、未だ確保ならず。
この状況が意味するものは存外大きい。
タイの田舎なら、夜間なら、簡単に完全犯罪は可能だろう…。
邦人が年間３０人も行方不明になるワケだ。
恐ろしいねェ、ヤッパ。

既に日本国内にタイ人売春婦が何万人もいるのだが．．．
別に頼んだわけでもないのに数万人のタイ人が自ら志願して来てる訳で

これは日本に限らず、アメリカ、ヨーロッパ、アジア各国、
どこに行ってもタイ人売春婦がいるのには驚かされる。
「どこに行っても日本人観光客ばっか」とか言う人よくいるけど、
よほどタイ人売春婦の存在感のほうが驚かされる。

>199
オヤジ狩りって知りませんでつか？
最近はそんなに新聞の紙面を飾らなくなったけど、
人混みの中で平然と行われるアレのほうがよっぽど恐怖だよ。

以前ペナンのホテルで女呼んでくれって頼んだらタイ女が出てきた事がある。

>>205
おやじ狩りだろうが、チーマーだろうが、珍走団だろうが、通り魔だろうが、ネオ麦茶だろうが
全部ひっくるめても、どこをどう取っても日本の治安は未だに世界一安全なわけです。

ｵﾔｼﾞ狩りなんかどこの世界にもあるじゃねーかｗ

>206,208
へー…。海外のそういうのは、人混みでは行われないのがセオリーなんで、
日本以外ではそういうのほとんどないから、新宿、渋谷、ついでに
池袋あたりのそれは怖いんですがね。

ついでに新大久保も微妙。

タイ人と一度やって見たいでチュ。
http://www2.odn.ne.jp/~cet58400/
http://jbbs.shitaraba.com/sports/10743/shinkai.html

危ない海外板でも議論しているよ〜だが、タイからは危ない..には
書き込みできないので、こちらに書くが...
タイの娼婦は家が貧しくて、他に仕事が無いから仕方なく売春している
という考え方は間違いだ。だって>>201がいうように、ほとんどの娼婦
は高級を稼いでいる訳ではないし、今のタイならバンコクに出てくれば
売春なんかしなくても他に仕事はいくらでもある。>>203がいうように
売春を辞めて、他の安定した仕事に着いた方が長期的には絶対いいのに
そういう仕事をする気力のない、娼婦の方に問題がある。
タクシン政権が進めている売春規制は正しいと思う。

>>211
それを熱く語られた俺らは、何て言えばいいのか教えて欲しい。

>>212
要するに
いつもナナプラザで払ってるペイバーン６００バーツが無料になって、
タイ人を外国人に無料で開放しますっていうタクシンのメッセージな訳ですよ。

>>211
歓楽街の規制は観光に致命的打撃を与えかねないね。
モノゴトには表と裏がある。その片方だけ抑制するってコトは全体に影響を与えるコトになるサ。
マァ、ソッチ系に課税して観光客離れを起こしたら笑えるナ、正直。
また、正直、寺院や移籍、グルメ等でこれ程世界中から観光客が来てるとは思えないね。
ヤハリ、夜が楽しいからだろうネ、健全だろうとそうでなかろうと。
だから、夜を規制するってコトは楽しみの半分が阻害される…カナ？？
まぁ、オレはせいぜいＧＯＧＯで飲むだけだけどサ♪それでも、安く、楽しい☆

一旦誘導したが
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1070251110/
と並行になってしまった
まー現地からは危ない板書き込めないらしいからしょうがないな

規制できるわけ無いだろ〜が、ファカモノ！
売春を規制できるなら（法律では禁止だぞ一応タイも）
赤信号で子供に物乞いさせたり、花売らせたり、
路上で乳飲み子抱えた母親の物乞い（やらせ説も多いが）
その辺から手をつけなきゃいかんだろが、ええ
貧困そっちのけで経済成長率がナンパーとか、なんかおかしいと思うが。
まあこの国じゃ貧困も商売のネタかもしれんがな。
ここに健全なんてものはないのよ、考え方が不健全なんだからね
そこが楽しくて多くの観光客訪れてるんよ、わかるかな〜

まー、売春規制はリップサービスだな。
麻薬を力ずくで潰すあたりは、北朝鮮やコロンビアよりは増しな国かってきもするが。
ルンピーニ警察の夜中に女一人で飲み屋に行くの禁止とかいう
ルンピーニ警察管轄内限定の訳わからない条例もどうなったのやら。

タイでは売春は法に触れるが、買春は成人なら取締る法律は有りませんが・・・

ビザの値段あがってる？

>>218
何意味不明な事言ってんだよ、アフォ！
幼児保護の為にあとから継ぎ足した法律だろ〜が　バカもん！

オレには>>220の言ってる方が意味不明なのだが…。

>>218の主旨は理解出来る。

>>221
わかんなきゃいいぞ　ぼけ。
じゃおまえ２１８はりかいできるんだな
頭いかれてるよおまえは

もちつこまたーりいきましょう。

悪いけどメルヘン板でやってくれる？

>>222
オマエ、真性の低脳か…。

妙なモン相手しちまったナァ↓

>>225
おまえにゃ負けるよ

キモイの相手にしちまたなあ↓
　　　　　　　　　　　　　↓　

ここ数日出没してる嫌売春厨房を危ない板に誘導したんだが
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1070251110
なんかこいつネタっぽい釣りしてたのか？

別に日本人だけが買春してるわけじゃないし。
世界中からタイ人の女（や男）を買いにきてるよ。

でも日本人は常に複数の人間で集団行動するから
どうしても目立ってしまって攻撃されやすい。
一人だと恐くて行動できない日本人が多いんだよ。

どうでもいいけど、ここ数日気温が下がって涼し杉。
ホテルのプールで泳いでいても
こう涼しいと何だか熱帯の雰囲気がでない。

ではこれからナナプラザに行ってペイバーしてきます。

気温が下がって、か。
先週までソッチいたんだが、暑すぎ。
いいネェ。ナナにあまりカワイイコいなかったような…。
キャッスル系には、目からウロコのカーイーコ居たゾ♪

>>231
KC3ってオチじゃぁ・・・

イヤ、１か２。
ＬＢじゃないです。井川遥系の美形ですネ☆
当然、他の客が取り合いしてた…
で、オレは話も出来ず、見てたダケ… … …。

売買春の話しはほかでおねがいします。

กรุงเทพมหานคร
อมรรัตนโกสินทร์ มหินทรายุธยา
มหาดิลกภพ นพรัตน์ราชธานีบุรีรมย์
อุดมราชนิเวศน์มหาสถาน
อมรพิมานอวตารสถิต
สักกะทัตติยวิษณุกรรมประสิทธิ์

↑何て書いてあんの？？

>>235
縦読み

>>235
＞天の使者の都市
＞大きな神々の都市
＞素晴らしい宝石の都市
＞王様の椅子
＞王族宮殿の都市
＞具体化してる神の家
＞帝釈天の強要によるヴィシュヴァカルマンの組み立て

要するにアユタヤ王朝に時代にカンチャナブリ県に財宝を隠したわけですが、
その隠し場所のヒント。
未だ王様の椅子さえ発見できずにいるようです。

バンコクでセンヤイなどの麺類がおいしい店ってどこでしょう？
数年前バンコクに住んでいた時はソイ26、ソイ49あたりに
いい店があって、この前旅行で行ったときはサイアムの
タイ・スタイル・ヌードル（今はつぶれたらしい）とヤワラートの
屋台がおいしかったんですが

>>239
それって
東京でうまい蕎麦屋はどこですかって聞いてるのに等しい気がするが。

同感。麺評論家じゃあるまいし。
近所で食えよって感じだｗ

バンコクの夜、BIGC辺りは人でいっぱい。あらためてタイの女の子は
カワイイ子が多いなぁと実感。！
そしてスクンビットへ出て、ナナ、カウボーイ、テーメーへ。
あらためてタイの売春婦はブスだらけだなと実感！

男性諸君！タイから売春が廃止されても別にいいじゃん。
ブスで性格のスレた女を抱けなくなるだけなんだから。

>>239
ソイ26の麺屋さんは美味しいですよね。
GASスタンドを過ぎたところに2軒並んでて親戚関係だったかな。
でもおいらは奥の方が好きだな。

判断が難しいが…
こういう情報はネットの特権のような気もするナ。
ナナからスクンビットへ出て、ガススタンドの脇の店は麺はマァマァ、鶏肉ゴハンがイケル。
２５Ｂだしネ。深夜３時位までやってる。（先週情報）
それから、昼間だけど、スクンビットをサイアム方面に徒歩で１０分程行ったトコ、（陸橋みたいのを超えてスグ）
を左脇に入ったトコにウマイ鶏肉ゴハンの店があって少し感動した。（３０Ｂ）
ゴハンに鶏肉とタレが炊き込んであった。昼時で狭い店内は満席だったね。
名前は忘れた…。１月に確かめてくるかな〜？
夜間の屋台を楽しむ時カマに注意して！奴等シツコイ！！

オレは谷屋のラーメン屋で十分だ。

しかし海外のラーメン屋ってタイに限らずどこ行っても不味いな。
あれこそ日本でしか味わえない日本料理だな。

>>244
たしかにナナのカオマンガイは美味しいね。
でも、食べたいと思った時にいないことがあるのが寂しかった。

>>247
無くなり次第、終了だからね〜、１度、４時近くに行ったら、そうだった。
でも、他の屋台で串焼きとフルーツは夜明け迄やってるカンジだったネ。
ソレで朝飯迄は十分持つ。

>>242
廃止どころかタイでは売春を合法化して登録制にするとかなんとかＢＢＣで見た気がするが・・。
俺は女遊びはしないので詳しくは知らないが実際どうなんだろ？

ナナの串焼きのゲイ兄ちゃん
正直キモイ

>>249現在は違法なのに売春行為が行われている。
それじゃまずいので一部のソープとかは合法化して、そこで働く女性に登録証を与える。
でもフリーの娼婦とかは、登録証がもらえない（可能性が強い）ので、そういう娼婦が
売春行為をしたら違法になり、徹底的に取り締まりの対象になる可能性もある。
いずれにしてもタクシンの側近のプラチャイが「買春目的の観光客はもうタイへ来るな」
と発言したように、タイの売春規制はますます強まるだろう。

タクシンは明かにｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙのﾘｰ・ｸﾜﾝ・ﾕｰを手本としてますね。
同じ華僑系の客家だし、政権の要職は華僑系でかためてるし。
ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙのゲイラン地区みたいにその手の店を押しこめるってことは
有るかもね。
外国人相手の娼婦とか店が目立つけど、実は自国民のタイ人向けの場所が
無数に有ってそっちの方が凄いんだけどね。

あまり誰も指摘しないが、タクシンが売春規制に乗り出した背景にはタイのエイズ問題が影響していると思う。現在のタイのHIV感染者は約１００万人に達しているが、ここまで多くなってしまったら
適切な対応を取らないと、すぐに２００万人、３００万人にもなってしまう。人口６０００万人の
タイで３００万人もの人がHIV感染者になれば、タイも終わりだなとタクシンも思って、危機感を
持ってやっていると思うよ。

>>250
そんな香具師いなかったゾ。

ラーメンと寿司は海外で当たりナイですね。
オーストラリアなんかネタは良さそうなのに、マズイ。
個人的には、支那そばや辺りが支店出せばオモシロイが。
でも、タニヤのラーメン屋、次回逝ってみるかナ。

↑なんだか東響温度のジジイみたいな日本語だナ

ﾀｲでﾗｰﾒﾝ食うなよ
ﾊﾞｰﾐﾅｰﾑ20B,もやし入れ放題に汁

バーミーナム現地人は食わないな
バーミーヘンのほうがまだましらしい
あと帰国２日前からは屋台はやめたほうがいい。
飛行機の中でトイレで過ごすことになるぞ。

スイスパークの前のラーメン屋ってどう？

俺もバミーヘンのほうが好き　たまにバミーナムも食べたいけど。
でも、メン類で腹壊した話は聞かないぞＷ
相当弱い香具師だけじゃないかな〜
それこそタイで何食っても駄目ってオチ！？

>バーミーナム現地人は食わないな

そんなことは決してない

>>ソープとかは合法化

日本と同じシステムか。日本の個室付特殊浴場が合法なのはおかしい。

私の場合お腹壊しちゃうのはフルーツ類が原因だとおもう。

売春＝賭博＝汚いもの、悪い事ってのがアジア人の共通する思想だね。
汚い物には蓋をするってのもアジア的だ。

食って、寝て、糞して、セクースしなきゃ人間生きていけないんだよ。

トンローのカオマンガイが一番おいしいなとおもいます。
プラトゥナームのはまぁまぁでした。

トンローのカオマンガイは美味しいんだけど、量が多いねー。

トンローのって、歩道橋の近くのスクンビット通り北側のところ？

バーンカニタの料理はドレも美味かったナァ、高いけどネ。
マンゴツリーのはイマイチ×。

やっぱり、スリーパーホールドの切れ味がいいよネ。

>>267
セブンとファミマが並んで建っているほう。

ドムアン空港の税関の係員の女、隣の税関係員とベラベラしゃべりすぎ。
行列が出来てるんだし、もうちょっと考えてよ！
それに隣に自分の子供？らしきのを座らせてるし。
あんなところに自分の子供を座らせてるってタイぐらいかしら？
マイペンライの精神？？？

>>268
バーンカニタっていつでも行けると思うと行かないんだよな。
マンゴツリー以外、どのレストランに行きました？

税関はほとんどフリーパスじゃなかったっけ？

油断してるとたまに税関抜けたあとに
抜き打ち検査でかばん開けさせられる。

ごめんなさい
>271だけど、税関じゃなく、入国審査の間違いなの。(^^;)

オレはｾﾝﾐｰﾅｰﾑが好き
２０Bの一度に3杯食べる、調味料換えて

センレックとかってチキンのだしと魚のだしがありますね。
チキンのだしの店で「ピセー」（タイ語で特別って意味）というと鶏肉の
皮を入れてくれるけど、その皮がコリコリしてて歯ごたえがいい。
日本の鳥肉の皮ってぶよぶよしていて脂っぽいけどタイのはさっぱりしてる。

>>271
マンペイライ。気にすんな。

>>272
thon kruengってタイ料理の店。ランチタイム４人で１０００Ｂ位で安かったヨ♪
マンゴ・ツリーは日本人だらけだった。味も良くない、外人はその点敏感に反応するね。
バーンカニタは味もサービスも文句の付け様がない位、是非行くべきと思う。
ただ、価格が他の高級店よりさらに高いのが、唯一の難点。

thon kruengって、トンローのかな？
1度行きましたが、程ほどの値段で美味しかったですね。

>>280
そうです、その店です。
店内に水槽がある。ココはタイ人多かった。

タイの人が食べてる，ピンク色のスープのラーメン？気になる。
辛いのか酸っぱいのか，おいしいのかな？

>>264「食って、寝て、糞して、セクースしなきゃ人間生きていけないんだよ」
たしかに人間は、食って寝て糞しなければ生きていけないが、セクースしなくても
生きていけるぞ。
「買春目的の観光客は、もうタイへ来るな！」（タイ国副首相プラチャイの談）

>>282　ピンク色のスープ

イエンタフォーです。私は好きですがスープがちょっと酸っぱくて癖があるので万人にはお勧めできない。
くらげ(白い木耳かも)やイカ、揚げたワンタンの皮、血の固まりなど具満載。
センヤイ・イエンタフォーが一般的かも。

エンタフォーとかいうやつ。
日本のタイメシ屋で喰ったことある。(藁）
味は･･･忘れた（スマソ）
見た目ほど変な味ではなかったようなー

タイに来月旅行に行きたいけど、
一緒に行ってくれる人が見つからない。
さすがに女一人旅は怖いしなぁ。
はぁ〜鬱だ。

＞＞286
カオサンにに来れば日本人の友達は腐るほど出来るよ。

>>286
ホテルを選び、行動にちょっと気を付ければ問題ないと思うが。

金さえ出せばオレが付いてってやるぜ！ｸﾞﾍﾍ！

>>286
タクシーと夜の一部地域だけ特に気を付ければ、イイのでは？
食べ物は美味いし、遺跡は豊富、そして快晴で暑い。
今の時期は、日本からの渡航では最高ではないですか？
鬱なんて、現地行けばフッ飛ぶサ♪

まぁﾏｼﾞﾚｽすると最低限の気さえ使ってりゃ怖くはないとおもうよ
一人旅してみたいけど怖いっていってる女友達いるけど、
一歩踏み込む勇気さえあれば楽しくなるよっていつもおもう

>>286
あなたが大阪からなら一緒にいきますか？

そう言えば、
オレもまた来月渡航予定ダ！
タイか欧州ドチラかだけど…。

>>279
トンクルアンはチェックしつつ、まだいってないや。
じゃ、今回はバーンカニタ行くか。
マンゴツリーもレモングラスも評判今ひとつみたいですね。
逆にキャベジ＆コンドームの方が良くなってるみたいで。
（私はその向こうのクレープ屋しか行かないが）

>>286
高級ホテルに泊まって、エステして、足マッサージと行って
センタンで買い物するのも楽しいよ。安全だし。
チットロム店のフードコートもオサレ系にグレードアップしたことだし、
女一人で行っても虚しくならないと思われ。

12月に男2人でタイを旅行します。
4日間、フリーな期間があるんですが、地方にも行ってみたいと思います。
アユタヤなどのツアーは、出発前に申し込んだ方がいいのですか？
それと、ここおもしろいって感じのところありますか？
タイの異文化を体験できるようなところがいいです。

別に申し込む必要ないよ
アユタヤなんて電車で2時間だし
4日もあると結構地方までいけるよ
まぁ、丸4日使うかどうかはﾁﾐ次第だけど
地方までいっていそいそ観光か近郊をのんびりかって感じでねーかなぁ
ﾊｲｼｰｽﾞﾝだし海でもいいかと
異文化を体験したいってのは正直よくわかんない
きっとどこいっても新鮮に感じるとおもうよ

異文化を楽しむならバンコクにも面白いところ一杯ありますよ。
タイが初めてならヤワラーの裏通り、シリラート病院の博物館、クロントイ市場あたりがお勧め。
日本では体験できない光景と香りに出会えますよ。
男性二人連れならまずゴーゴーボーイかバビロンサウナでタイの友人を見つけましょう！

バンコクから日帰りでスコータイ（ＴＧでピサヌロークから）はキツイですか？
「古い町」をねりねり見て回りたいんでつが・・・

>>298
早起きできれば可能

>295
アユタヤなら41Bで1時間半、10分おきにﾊﾞｽでてる
終点にﾐｾﾞｯﾄたくさんいるから、2〜3時間で7〜8箇所まわって300B
2人で1500円もしないで1日つぶせるぞ

みなさん、色々アドバイスありがとうございます！
すごく参考になりました。
>>292
残念ながら北海道なんです。
東京からの出発にしようかと思っています。

一人での海外旅行は初めてなのでホント、不安っす。
でも踏み出してみようかな。
それにしてもこういう時に一緒に行ってくれる友達が居ないってのは、
本当に、自分って友達少ないんだなぁってしみじみ思います。ﾊｧー

>男性二人連れならまずゴーゴーボーイかバビロンサウナでタイの友人を見つけましょう！

ﾌｫﾓかよ！w

>>301
はバーンカニタで美味いモノ食べた瞬間に、寂しさは完全に忘れる！
タイプと見た！！（ｗ
しみじみ程バンコク渡航者に似合わないモノはナイと個人的に思わなくもない。
では、来月バンコクで会いましょう
したっけ☆

>>303
お一人で行かれる方ですか？
マジで一人でも行きたくなりました。
やっぱ最初だからツアーにしようかなぁ。

>>304
一人ですヨ♪
海外は一人旅が一番楽しめる！と、実は思ってる。
ツアーだと世話好きなオバサンや、ヘンな女のコに阻害されるコトが時々ありマス★
初海外なら、ツアーを推すが、個人旅行はホテルを好きに指定出来る
特典はタマランねェ。ＢＴＳ近辺に宿泊すれば、不快なタクシーの使用頻度も減らせる。
空港からホテルはエアバス使えば１００Ｂで済むし。帰国時も同様。
バーンカニタは料理もサービスも、一流！料金もね（ｗ 行くべし。
路上で売ってる生オレンジジュースの美味さは感激モノです。
イタリアのブラット・オレンジジュースに匹敵します。
楽しんできませう♪

友人が観光中、タイ人のおっさんから
「バンコクの三菱銀行に勤めている」と声をかけられ、
「三菱銀行」の名刺も見せられたそうな。

おいおいタイの三菱銀行はまだ合併してないのかよ(W

タイ人の彼女が日本で運転するにはどうすればいいですか？
国際免許を発行してあげたいのですが、どこでできるか
知っている方がいたら教えてください。

一人旅って結構いいけど、食事が困るな。
いろいろ食べてみたいのに２皿だし（３皿はかなり苦しい）。
一人で黙々と食べるのもｶﾅﾘｻﾐｼｲ

>>308
確かに！！鋭い指摘。
でも、ディナーなら、歓楽街を歩いてるだけで無数の女のコやＬＢが声掛けてくる。
そして、「ダメ！！オレは今ハラ減ってる！」と言えばついてくるヨ（ｗ
奴等シツコイから。そして好きなレストランに行く。当然、メシ代はオゴリだが
取り合えず、色々食べれる。勿論食べ終わったらサヨナラです♪
それから、別れる時に適当にチップもやってナ☆

>>307
止めといた方がイイと思う。
それに、もし事故起こした時、任意保険とかって外国人も対象になるの？？

>>294
マンゴツリーってだめなんだ・・・・
楽しみにしてたのに　ちぇっ
バーンカニタはタイのBBSで怪しいガイドの話があったけど

>>309
女ならどうする？その手の男を連れて歩く勇気は無いどころか、
肉×器といわれるのがヲチだしな。
夕飯にクーポン食堂って言うのも結構寂しい。
現地に友人がいればいいんだがな。

>>310
怪しいガイドの話キヴォンヌ。もしくはURL

>>310
ダメってワケでもない。タダ、同じ料金でもっと美味い店があるってコト。
それから、ランチ食べたケド、９割以上が日本人！には驚いた、し、ナンダか正直つまらんネ。

>>311
バーンカニタで若い日本人女と白髪のジジイの組み合わせを見た！
席が近く、また気になったンでさりげなく会話を聞いてた…。
どうやら、殆ど初対面らしい。
この女…ヤリ手ですねェ☆
オレは酒飲んで連れとの話に気が入ってたら、何時の間にかいなくなってた。
その後どうしたか、少し気になるナ★

バーンカニタ、この間オンナ一人でランチに行きました。
店の感じはおしゃれっぽくて良いほうだと思うけど、
お料理的にそれほど◎！とは思わなかったし、
お値段はそれ相応ってレベルだし…
自分的にはわざわざ行く事もなかったなっていうのが感想です。

あのさ、ナナホテルの前に夜になると現れる、ここ数ヶ月ほぼ毎日出没
あの眼鏡かけて、首から変な袋みたいのぶらさげて、白髪の小太りのじじい
なんなの？女買うわけでもなく、たまに屋台で１０Ｂのファンタオレンジかなんか飲んで時間潰してるの。
ナナの女の間じゃ有名だ。

>>315
成る程。でも、バーンカニタって他の高級店より割高のハズなんだが…。
ところで、オススメの店はドコですか？
美味しい店情報は掲示しましょう。

オレ、先週ナナホテルに宿泊したけど…
見なかったナァ。
それより、ナナホテルのフロントスタッフの態度は最悪ダ！！
日本人だと完全にナメテます。ドッチが客なんだかワカラン！
話し方も命令形！キレましたネ、サスガのボクも♪
ミンナ、ナナのスタッフを怒鳴り散らして、大人しくさせませう（ｗ
立地やウェルカムドリンクなどの配慮、朝食などは価格以上の価値があるのに。
特にケースに入ったしっとりしたプチパンは美味かった。
部屋はボロイ、また室内工事中で煩いけど。

>>316
数ヶ月どころか、２年前ぐらいから見かけてるような気もするけど。

初海外旅行でタイに行こうと思います。
飛行機の切符の買い方がわかりません。
成田空港のきっぷ売り場で「タイまでおとな往復１枚」
と言えばいいのでしょうか？。

HIS行こうね。

バンコクでジャスコの前を通ったけど場所どこでしたっけ？

>>322
大きな通り沿いなら、きっとラチャダピセーク。隣にカルフールとかがある。
あとはプラカノンにもあるけど小さい。

カルフールの近くにあった記憶がある。タクシーで通ったとき日本の
ジャスコと全く同じ看板だった。３２３さん詳しいですね。ありがとー。

736 ：異邦人さん ：03/12/02 22:38 ID:z0n7Ll5k
初海外旅行で香港に行こうと思います。
飛行機の切符の買い方がわかりません。
成田空港のきっぷ売り場で「香港までおとな往復１枚」
と言えばいいのでしょうか？。

↑
それで充分だろ
というか最近は、よそで買っても大して値段変わらん。
空港で切符買うことが愚かと思ってネタにしてんだろうが、
そんな下らんことネタにしてる事自体が愚かだ。

と、とりあえず釣られてみたｙｏ

>>325
切符売り場には普通の人が買う所と別の所もあるから
そっちで買えばまず取れるよ。
ＶＩＰしか買えないって事になってるけど貧相な格好して
なければ問題なく買えます。
空港関係者に知り合いがいればすぐに見つけれるよ。

一泊１０００Ｂ程度でオススメのホテルは、どこかありますか？

>>328
スイスパークとマンハッタン。

やれやれ．．．

ドリアン 食べてみたいけど あるかな

>>329
穴場が知りたいんだが…　

やれやれ…

>>330
今の時期でもあった。鮮度は知らんが。
ドラゴンフルーツと間違えないようにｗ

>>331
ドラゴンフルーツ×
ジャックフルーツ○

>>331
穴場のスイスパークとマンハッタン。

>>333
不毛な論議はヤメレ
見てて香ばしい。

穴場のスイスパークとマンハッタン。

って、何？

バンコクで風邪引いた。
物凄い量の痰の為声が出なくなり、黄色い鼻水が止まらない状態。
咳すると痰が出る。７日以上続いた。
現在２週間、時々咳が出る程度。

何だか物凄い病気に掛かったのかと思った。（蚊に刺されたりもしたし）
不安な毎日でした。
今は、快方状態でホッとしてます。

↑バンコクからの書き込みですか？

イイエ、日本です。
こんな風邪、初めてですた。スーパーで買出しして引き篭もりです。
大学も行かず、部屋に鍵掛けて、電話さえ殆ど出ず、居留守使ってますた。
正直、かなりヤバイ！！と思ってますた。
ＣＳ放送見て、たまに気晴らしに２chへ書き込みしてますた。

海外旅行保険付のCCを持っていたら、帰国後(たしか48時間以内)でも
病院行けたんだけど。持ってないかな･･･。

バンコクにカルフールがあるんだ・・・
年末行くから見てきまつ

来週火曜から２週間ほど行ってきます。
円高だといいなー。因みに今の銀行レートは約３７００B/万円。

>>338
SARSじゃねぇか？

バンコクのホテルで、ポイントやマイルの
加算が可能な一番安いホテルはどこですか？

こんなにあるんだね、旅行記って。


Yahoo! JAPAN／カテゴリ
【タイ旅行記】
トップ > 地域情報 > 世界の国と地域 > タイ > 旅行、交通 > 旅行記
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Countries/Kingdom_of_Thailand/Travel_and_Transportation/Travelogues/

あぼーん

>>338さん
お大事にね。

寒いところ（日本）から暑いところ（タイ）に
行く時は絶好調だけど帰ってくると
疲れと気温差にまいりガタっとくるときあるなあ。

１０００bthのスイスパークは
結構いいよーって話しをよくききますね。

BTSオンヌットからモトサイやタクシーで
行かないといけない場所なのだけど
（soi67）にあるコンビニエントパーク？だったかな。
シングル（部屋はツインだった）
ＮＨＫもみれるしバスタブ付きのいきおい湯。
去年の年末年始だったんだけど
500BTHでした。
ネットで予約とかしてないみたい。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>328-329

>一泊１０００Ｂ程度でオススメのホテルは、どこかありますか？

こういう質問が良くあるが、BKKでの目的よって地域が異なる。
女の子と遊ぶなら、スクンビット周辺が交通の便も良い

この辺りがお勧め
スイスパーク、アンバサダー
ナナ、グレース

マンハッタンHは、やや古いのと、朝鮮人が多すぎで・・

>>351
どうも、です。御蔭で殆ど治りました。
夜ディスコで飲み明かし、エアコン効かしてマッパで寝てしもた…
南国だし何度か訪タイしてたので、完全に甘く見てましたね。
高熱はないのでサーズではなさそう。

ホテル情報は参考になりますネ。
コンビニエントパーク、立地はどうかと思うけど、年末で５００ＢＴＨは激安！
コリャ確かに穴場ですね。

朝鮮人が多いってのは、何か引っかかるナァ★
ハニーホテルはＢＴＳアソーク迄徒歩５分で、朝鮮人どころか日本人もいなくて、
異国情緒あるケド、朝食が最悪だしナァ。フロントの態度と対応も良くない。
ナナ程じゃないけど。
ナナは部屋が改装されて（工事してるようですた）フロントスタッフの教育が
為されれば！！とは思うのだが…。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

さて、来月半ば辺りに渡航しようかな〜？
２月あたり迄が旬だし…

>>343
ポイントを得るには正規料金で泊まらないといけないから、
高い宿泊料金を払って少々のポイントを得ても意味ないのでは？

確かソルツインもソルメリアグループだから、マイレージプラス
加算可能なはずだったりするけど。

あぼーん

あぼーん

タイスレ消えた？？

同。漏れも見失った〜

>>343
HOLIDAY INNが安いかも。

あぼーん

>>366-367
★健全なタイを好きな人たちのマジスレ★１８
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1068435498/

あぼーん

以前、女一人でタイに行くかも知れないと書き込みしたものです。
思い切って申し込んできました！
ホテルはインペリアル・クイーンズ・パークって所です。
泊まったことある人がいたら、
感想など教えて頂けるとありがたいです。
あと、アユタヤに行って、ゾウに乗ろうと思っています。
６日出発で５泊の旅にしたので、
行く方、現地で会いましょう〜〜

>>370
サンクス♪
>>372
オレは９日からだから、殆ど入れ違いだね。
どこかでスレ違うかも☆
「恋する惑星」のよなワケには行かないだろが、面白いスレ違いならいいねェ♪
では、したっけ☆

タイビザですが、１０日に出発です。
エアインディア６０日ＯＰで飛びます。
エアインディアはビザ無しには厳しいとどこかの板で読んだのですが、
私の条件（６０日ＯＰで航空会社がＡＩでビザ無しカンボジアに行く予定）に似たようなで、
最近タイに無事入国出来た方等、新しい情報をお願いします。
「勿論、ビザ持ってますか？」の質問が来るかどうかは運次第のようですが･･･。

>>373
９日からですか。
残念。ほとんど会うことは無いっすね。
教えて頂いたバーン・カニターには地球の歩き方を見ながら行きたいと思います（ｗ
あとは、遺跡を見ながらだらだらと汗を流してきます。
現地の人と値段交渉が出来るかどうかが不安っす。

エアインディアが厳しいのは片道（バンコク往復発券の復路とかの）航空券、
それもビザ無しでも誓約書を書けば問題なし。
厳密にはタイは片道の航空券所持者にはビザの事前取得が必用の為。
日本人がそこを指摘され入国拒否された事は聞いた事が無い。
問題がおきても一旦カンボジアに行けば良い。

>>376
レスありがとうございます。
厳しいのは片道だけでしたか･･･。
ビザ無しで不安だったので、安心しました。
誓約書は、スンナリ書かせてもらえないようなのが不安ですが･･･。

あぼーん

生オレンジ・ジュース死ぬ程飲んできなヨ☆
あの美味さは、ホント、イタリアの生ブラッドオレンジジュースに匹敵する。
同じ容器なのに、場所によって１０Ｂから２０Ｂの差があるのは、ナンだか解せないネ。
マァ、２０Ｂでも安いンだけど、気分的に良くないのは確かかな。
ＢＴＳで言うとナナ近辺はヤッパリ高い！
それから、マックのソフトクリーム、白７Ｂチョコ（？）１０Ｂもオススメ！
暑い時はアイス系に限る。と言っても向こうでは、肌寒い時期に相当するのかも知れんが。
オレは白いのしか食べなかったケド。
コチラはイタリーのジェラート程は美味しくないけどサ（ｗ でも、マァいけるかな？
そう言えば、現地の人が食べてるのは見かけなかったナ。

くだらん話に終始したが、タクシーやトゥクトゥク等に十分注意して、
タイを満喫して来て下さい。

追伸　空港の生オレンジジュース９０Ｂは驚く程マズイ！！
　　　高いケド最後の名残に飲んでくか！とおもたら、大ハズレ★
　　　市価の９倍で味はマサニ９分の１…。
　　　店員を２分の３程コロシてやろかと、一瞬思いますた…。

おれも9日に訪タイですわ。エアーはUAね。

バンコクのATMって一度に何バーツまで引き出せるんですか？

>>376
ATMによって、20000B〜40000B。
あと、ATM内の残高が少ない場合は、もっと少なくなります。

>>377
レス有難うございます
なるほど機種によって差があるという事ですね
ついでにもう一つ聞きたい事が
その引き出し限度額はどこに表示されてるんですか？
コンビニのATMならともかく銀行近くにあるATMなら
残高が少なくて×って事は無いですよね？

画面に表示される。
コンビニにＡＴＭあったっけ？？
日本じゃないですよー。
営業時間で銀行内のＡＴＭならまだしも、窓口時間外のＡＴＭなら、ドウデショウ。
タイ人のする事だから推して知るべし。
両替なら２４時間やってるとこもある。

>358 & 363
thanks
もちろん正規料金以外でも加算可能なHOTELですね。
税込みでB2000〜2500、US60〜70前後のところの情報を希望します。

HOLIDAY INNは、BASS HOTELSのHPからUS60++でOKみたいですね。
これで１滞在（１泊）で500マイルGetできればおいしいかな？
代理店では、どのくらいの値段がでているのでしょうか？
もっともこれでは、加算不可ですが。さらに情報希望。

あぼーん

>>377

４００００も引き出せるところなんてあった？
１万バーツが限度のところもあるし、２万が限度の
ところは知ってるけど、それ以上は使ったこと無い。

バンコクのマッサージ屋でお勧めはありますか？

バロン　スクンビット２４にあったなー

>>358
確か、ソルツインはソルメリアグループから抜け
「ツインタワーホテル」となったはず。

ワット・ポーに優るトコはないでしょう。
寺院内で入場料２０Ｂかかるけどネ。
店舗の入り口でマッサージ師自ら呼び込みしてる（ｗ
オレに付いたオバハンは日本語が達者だったねェ☆
ケレド、古式マッサージの総本山だけあって技術は抜群だった！
オレ、マッサージ好きでアチコチ行ったけど一番だったネ。
若くて綺麗なコは、受けてて気分はイイがイマイチ、ツボを外してる。
それから、ある店（ガイドブックで紹介されてるマジメな店）では
若いコがヘンなサービスをしようとしてたゾ（ｗ
勿論、高額なチップを要求してｗ

結論：ワット・ポーなら満足度は高い！（吹き抜けで皆に丸見えだからヘンなというか、別の意味で高額な気持ちイイマッサージは受けなくて済むｗ）
そしてマジメなマッサージならオバサンで決まり！
他にオススメもあるか知れないがネ。

さ〜て、今日のバンコクのマスコミ各社のニュースは↓（日本語訳つき）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link12.html

ありがとうございます。
マッサージは大好きなので、
本場のマッサージで癒されてきます

>>386
古式でもババァが前立腺しごきで強制放出ってのが有ります。ワット・ポー
ではないが。
あと別に放出しない金玉マッサージが個人的にはお気に入り。普通のマッサージ
より体調（下半身含めて）がすこぶる良くなる。

タイマッサージって古式といっても、
ベトナム戦争のあたりに観光客獲得の為に考案したって聞いたことあるが

足の付け根とか、しつこくマッサージされると嫌でもちんこ立ってしまう。
で、そこからスペシャルサービスで更に、収入が増えるように
というのを想定して開発したような気がする。

タイマッサージと売春は切っても切れない関係なのは確かだね。

日本人の彼女にマッサージしてもらいんしゃいな。
この負け犬どもよ！

タイ・マッサージは筋肉マッサージではなく（リンパ）腺マッサージなので
脇や足の付け根をしつこく押すのはやむを得ないと思われ。
一種の腺治療なんだろうな

何やら遠吠えが聞こえてきますた　　　　>>391の方角から（ｗ
このシト、古式マッサージ受けたコトない香具師！

間違いない！！

日本人女性で古式タイ・マッサージ出来る人ってどの位いるのでしょうｗ

>>390
＞タイマッサージと売春は切っても切れない関係なのは確かだね

コレはオマイ個人の主観の話！ソッチ系のＭＰ専門の香具師は沈黙してナ！
同次元で他人を見ちゃアカンよ（ｗ
また実際、古式マッサージ受けるタイ人はオバサンが殆ど。タイ人の若い男は殆どいない。

>>386
スペ禿同！

やっぱワットポー♪
いろいろ回ってみたけど、満足度は一番だったね〜。

他のマッサージ店は、女の子が携帯でメールやりながらだったり
隣の女の子とずっとしゃべってたり、
時間が遅くて家に帰れないから、私と友達の分の
タクシー代出してくれって言い出したり、でもうウンザリ。

ワットポーは技術的には一番なんだろうけどエアコンが無いところで
マッサージを受けるのはマジいやだな。

>>394　おれ延べ40回以上マッサージに行ってるけど、そんな所は一度もないな。

私が好きなマッサージ屋さんは
エカマイとトンローにあるカノクゥエート。
場所が分かりやすいのはトンローのほうです。
夜、マッサージ屋さんへいくぞ〜って思ったら
日中ハチャメチャ歩ける。

ふとめのおばさんだと期待してしまう。
ほそめの女性だと指の腹が小さいぶん
なんか圧力がへんにかかって痛いときある。

あ　バンコクと関係ないけど
でもビーチにあるマッサージも好き。
砂浜は砂がすれていやな感じなのですが
ピピ島のビーチをでた小道にあった
オイルマッサージはすんごくよかった。

朝日の記事でも読んだが、タイの売春産業はとどまるところをしらない。
その最大の貢献者は機内で見かける大量の日本人男集団だろうか。
私は貧困者を対象にした買春旅行者は決して看過できない。
もし私が独裁者になることに成功したならば、
敬虔な仏教者である貧困者を汚した買春旅行者を最大の刑をもって罰する。

貧困者には飢え死にしろってか？
それより日本国内で遊びで売春してる女どもや
拉致レイプしてるガキや男をなんとかしろ

>>394
貴方もワット・ポー好きですか。
チップの件は日本人だと見るとアカラサマに高額を要求する香具師もいる。
ハラたったから、１０円握らせて「アバウト５００バーツ！」と言って、握手して帰って来たコトあったナァ。
相手は半信半疑の怪訝な顔してたケドね。
>>395
ワット・ポーにエアコン付いたら逆にヤだナァ。オレ２時位に行ったケド、
吹きさらしで空気の流れがあり、別に暑くはなかった、ってか丁度涼しい位だヨ。
多くの店はエアコン効き過ぎで、冷気がやや寒い位に思うのだが…。体動かすマッサージ師に合わせてるのかな？？
高額チップ要求されないとは、運がイイですねェ、それとも何か予防法でもしてるのかな〜？
>>398
タイスレに時々出没する可哀想な香具師で、スルーでイイと思う。

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

　　　 ⊂⊃　　　 .☆．。．：*・゜
（＼　∧＿∧　　 /
（ヾ （　´∀｀）/　このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//（ つ ● つ
（/(/＿＿＿|″　近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
　　 し′し′　　　　

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

「ワットポーのマッサージ師さんは
　修行中の身だからチップをあげてはいけない。」

これは本当ですか？

未確認だがＵＳＯ！！
オレはあげたし。
それに修行中の身ではなく、マスタークラスが揃っているように思うが…。
誰でもココのマッサージ師になれるワケではないと思う。

ワットポーは極楽です。境内（？）の雰囲気も楽しんで。

明日、逝ってきまつ。

>>404
わたすは明後日出発です。

>>404
先に楽しんで来てね〜〜

ところでニューハーフショーって見たことある人居ますか？
一見の価値ありって言われたんだけど、
本当にそんなに面白いの？

質問です
カオサン以外で２００Ｂ程度で泊まれる
お勧めの安宿ってありますか？

>>407
VSかPB
Gestﾊｳｽ

こちらにも貼っておきます。

http://www.ddipocket.co.jp/corporate/press/top/031209.html
タイにおける国際ローミングサービスの提供について

２００３年１２月１６日(火)開始予定です

タイ国内において以下のサービスが利用可能です。
（１） 音声通話　…　国際通話、国内通話の発信、着信が可能
（２） Ｅメール　…　ＤＤＩポケットのＥメールサービスが利用可能
（３） インターネット接続　…　３２ｋｂｐｓＰＩＡＦＳでのインターネット接続が可能
（４） サイト接続　…　オープンサイト(勝手サイト)へのアクセスが可能

日額利用基本料金
利用１日毎に　１２０円
ただし、月額上限　１,２００円

>>407
マレーシアホテル界隈に安い宿なら沢山ありますよ。
一度しか泊まったことないのでお勧めは分かりません。
GHは自分の足で見て回るのが鉄則でしょう。

谷恒生「バンコク楽宮ホテル残照」に出てきた
マレーシアホテル近くにある「ヘロインジャンキーの墓地」
と呼ばれているゲストハウスって、どこのことでしょう。

>>411
多分、出鱈目だと思われ。
昔の作品ほど密にタイと関わって無いのでは。若干違和感が。
前回、仮名だったのに実名で出てたりしますが・・・・
「バンコク楽宮ホテル残照」は谷恒生の遺作になるのかな。
海洋物とかすきだった。合掌。

ワットポーは着替えがないよね。
ジーンズだったのでリラックスできなかった。
マッサージ屋だとパジャマに着替えて、気持ちよく寝れる。

10日間荷物を預けるとして、ドンムアン空港とファランポーン駅のどっちが安く
つくでしょう？　ご存じの方、います？
ドンムアンは1日70Bだったような記憶があるのですが、正しいかな。。。

↑
ファランポーン駅です。

オレンジジュース、オレはあまりうまくなかった
まずくもなかったけど

ホテルのは、モノホンで美味かった

夜の１０時４０分頃、へそ出しのデスコに行くような格好で
ひとりでタクシーに乗るファランのねえちゃんを見たよ
さすがファランと思った

殺されたという報道はなかったようだね

>>409
イイネ。
料金も日本と考えれば安い…か…？？
タイの携帯の通話料金を聞きかじると微妙デス。
海外旅行の期間も年にせいぜい十数日位だし。
でも、電波受信範囲ならノートＰＣでドコでもネット接続可ってのも魅力。
低画質にすればデジカメの写真も送れるし。問題は接続状態が良好かどうかですね。アンテナ３本たってるのに、切れマクル事が電波では時々ある。
表示も当然日本語表記で使いやすいし、ヤハリ気になるニュースなのは間違いナイね。
>>413
次回はデニム以外の軽装で行きなさい。オレはポロシャツにデザートショーツですた。
ジーンズは、マッサージ師にとってもやりにくいと思うし。

>>418
AirH Phone今使ってるから一瞬いいかな？と思ったけど、
一日一時間ネットしたら一ヶ月7万円越えちゃう、非現実的だ。
市内への携帯通話も80円/分…これはきつい。

やっぱ普通に向こうで携帯買った方がいいね。
あとは通信にデータカード、45000円で一年つなぎ放題ってのも
ちょと微妙なんだけど。たった64Kbpsだからなぁ。

なんていろいろ悩むこの頃w

>>413
ワットポーであのぶかぶかの（腰にひもがついている）
着替えあったよ。
私は女ですが奥のところで着替えさせられたヨ

どんどん新しいビルができたり地下鉄ができたりしてるけど
インターネット事情がよくなればいいなあ。
旅行中にネットできる店でのんびりと砂時計をみつめながら
メールしてる分にはいいかもだけど。
電話回線+プロバ込みつなぎ放題で日本だとバーツで1,500位でしょう。
せめて3,000B程度でできればいいのなあ。

>>421
地下鉄は早く出来て欲しい！
タクシーやトゥクトゥクを相手に、不快な思いをする機会が少なくて済む。
バンコクの都市開発は凄まじいねェ、その前に他の都市を近代化すべきだと思う。
今回のニュースで、ネットに関して言えば、携帯（ＰＨＳ）にノートＰＣを接続して使用出来る！
ってコトが一番魅力かな？
撮った写真をほぼリアルタイム送信ってのはナンカ嬉しい♪
速度が上がればＤＶ接続等でリアルタイム相互映像配信なんて可能になったら、
距離感がなくなるネ。それもナントナク面白いかな？マダマダ先だろうけど★

でも、距離感がなくなるのも　ちょっと淋しい気がするのは　俺だけかなぁ〜？
色んな意味で、アナログ的なタイが好きなんですが。
バンコクの渋滞もなくなると淋しい様な・・ ｗ

>>423地下鉄が開通しても渋滞はなくなりません。ＢＴＳが開通してもなくなら
なかったように。そもそもバンコクの渋滞は、都市計画のまずさが原因です。
ソイが行き止まりになっているために、ソイから大通りに車が多く出てくるために
車の流れが止まってしまうのです。
時間がたっぷりあるツーリストや沈没組の人は渋滞はあまり気にならないのかも
しれませんが、バンコクで働いている人にとっては渋滞は切実な問題ですよ。
地下鉄もバンコク全体をカバーするわけではないし、この地獄状態は、まだ何十年
と続くでしょう。

バンコクの都市計画は完璧だよ。
日本みたいに道路やら鉄道を途中まで作っておきながら中止して、
そこら中に橋下駄だけが建ってたり、
鉄骨、コンクリート剥き出しの壁もない高層アパートがそこら中にあったり、
廃墟となった建物を壊すわけでもなく放置して犬小屋と化してたり、
バンコクでは、まず見られない光景だ。

>>425
まさしくバンコックだろ！とマジレス。
あのSOIの作り方はマイペンライ精神があふれ出てるよ。

>>425
バンコクいったことある？
ランマーのとなりって見たことある？
ネタ？

高いんだっつの。
渋滞の渦中にいる人達が使える料金設定じゃないから
あの人達はスカトレは使わんて。

ＢＴＳマジ快適
24hr動いててくれないかなー
あとバナランプー辺りまで伸びてくれれば言うこと無し

>>427
ネタをネタと．．．

バンコクで面白いニューハーフショーは何処ですか？

>>412
レスthxです。
あの辺だったら本当にあるかも、と少し思ったけど
まあ、小説ですかね。ネタなんでしょうね。

「まぁ、なんとかなるさ」というタイ人的気質で無計画に開発を進めて
しまったからバンコクは、こんなにひどい街になったてことだね。
タクシンはリーククアンユーを手本にしようとしているようだけど、
そもそもタイ人とシンガポール人では根本的に国民の質が違うから
タイはシンガポールのようにはならないだろう。

>>431
ニューハーフショーは、カリプソ、マンボ、ラチャダーと見たことが
あるが、美人度　ラチャダー＞カリプソ＞マンボ、会場　ラチャダー
＝マンボ＞カリプソ、アクセス　カリプソ＝マンボ＞ラチャダー、内
容　カリプソ＝ラチャダー＞マンボ　という感じ。全て二度以上見て
の感想だ。

おかまって何が面白いのやら
ツアーとかで組まれてればしょうがないだろうが
自分で金払って行く気にはなんないな。

>>435
メイクに気合入ってるから、そこら辺のモデルよりも美形の男は多い。

>>435
1度しかいったことないけど面白いよ〜？
マンボの聖子ちゃんのマネするカートゥーイなんてめっちゃかわいいし
（一緒に写真撮ってしまった）
年末はカリプソに行く予定です

還暦を迎えた母親とバンコクへ渡航しようと考えておりますが、
母親とは最初で最後の海外旅行になりそうなので、そこそこのホテルへ泊まりたいのですが、
お薦めは有りますか？オリエンタルホテルなどは高過ぎるので、ツインで一泊１万円台で抑えたいと考えています。
宜しくお願いします。

>>438
もし私が60才の母をつれていくなら。１万円台？で。

JWマリオット
インペリアルクイーンズ
ウェスティン

マーチャントコートあたりも良いのでは？１万円しないし

場所悪いけど

＞最初で最後の海外旅行
なら２，３万の金でも惜しくないやろ。
親孝行や、もうちょっと出してペニンシュラあたり
がいいで。

オリエンテンと１万そこそこの宿を比較すること自体が
そもそもの間違いや。

>>439-441
有難うございます！
７〜１０日の日程ですので、一泊の費用を抑えたいのです。
３万円出すと、オリエンタルも視野に入ってくるので…。

立地条件考えるとインターコンチも良いんじゃ？
現地代理店通して1万3,000円、日本からの予約でも16,000円程度で泊まれるし。
７〜１０日の予定だったら、お得な3連泊プランとかもいいかも。

いい話や
おじさん感動したで

ﾊﾞｲﾖ-ｸｽｶｲﾀﾜ-ﾎﾃﾙってどうよ？

>>442
ガンバってオリエンテンに連れていったりや

http://bkkcom.hp.infoseek.co.jp/

ばんこくど〜っと混む

>>438
良い話なのでマジレス
高齢の方がくつろげるホテルと考えると、
日系の「パンパシフィック・ホテル」をお薦めします。
・日本人スタッフがいる
・バスタブが深くて風呂に入れる
・交通の便が良く観光に便利
以上の利点からお薦めです。

>>438
ホテルは、７０００円位のホテルでどうです？
差額でランチなりディナーの料理をランクアップさせるってのは？
７０００円位でも日本のホテルなら倍位に相当するグレードです、それなりに満足出来るのではないかな？
９泊だと差額５０００円でも４万５０００円、タイでの貨幣価値なら、日本の１０万以上に相当します。
ホテルはそこそこ快適に、入浴＆就寝、そして軽い朝食を採る位に考えられるなら、その方が満足度は高いと思う。
３〜４泊なら、話は別ダケドサ☆

バンコクで２〜３泊高級ホテル泊まって市内観光して
あとリゾート連れて行くとかどうかな

５０代後半の私の母親はパタヤの７００Bのホテル（朝食代込み）でも
満足してたけどな。
こじんまりしていて過ごしやすい、と。
それとコトバの通じなさは、おばちゃん特有？の無理やりｼﾞｪｽﾁｬｰで
乗り切っていた。

450さんの案に賛成、バンコクは落ち着けないし、母親一人でタクシーに
乗せるには治安が心配だから。

皆様、様々なアドバイス有難うございます。

そうですね。後半に高めのホテルに泊まり前半は７０００円クラスで十分ですね。
母はホテルのグレードに苦情を言うタイプではないですし。
ただ、衛生面は煩いので食事は屋台は一切なく、レストランのみになりそうなので、確かに、そちらに割り振った方が良さそうです。
リゾートですか。パタヤとかのビーチリゾートは母の好みではなさそうですので、
チェンマイ辺りのリゾートならいいかも知れませんね。
私個人はバンコクしか知らないものですから、これから学習しなければなりませんが。
タイではマッサージを受けさせて、美味しいものでも食べさせたいと考えています。
また、母はタイシルクや民芸品に興味を示しているので、そちらの資金も必要ですから、
ホテルで一時の贅沢な時間を過ごすより、思い出になりますかね。
高齢なので無理な計画は立てず、のんびりと過ごせたらと考えてます。
そうすると、バンコクは、当てはまらないかも知れないですが…。
チェンマイとバンコクの２都市周遊で渡航を検討中です。

>>423
いやいや　地下鉄が出来て渋滞が緩和されるとは俺も思ってないよ
スレの流れで近代化・・って話がでてきたので、町並み、都市構造の
再建って事で、変わっていったら悲しいな、という言葉のアヤで言った事でした

遅レススマソ

>>452
チェンマイ単体スレはナイから、タイスレで聞くとイイ☆
単体スレがナイってコトはそれなりの地域ってコトだが、
逆に言えばそれ程観光地化されていないってコトだろうから、バンコクと組ませるのは悪くないと思う。
でも、１０日あるなら、
オレならキャセイ使って香港、台北、バンコクと渡航するナァ♪
バンコクからチェンマイは国内線使えば問題ナイと思うし。
４都市周遊でアジアの人気都市を廻るプランも、面白そうですヨ。
母親の体力、健康状態にもよりますケドね。

>>453
以前、パリの凱旋門の最上階まで徒歩ではるばる登った。
パリの景色はエエのォ〜と四方を見ていると…
白地に赤のローマ字で、「ＨＩＴＡＣＨＩ」のデカイ看板が！！
凱旋門から突き落とされたような衝撃ですた。
日本企業が頑張っている証だろうケド、
正直、ナンダカ海外で日本語の落書きを見たのと似たような落胆があったナァ。（申し訳ナイが）
タイは観光国だから、その点を配慮した景観造り…
は出来るワケないか！タイだから（ｗ
都市計画、都市整備はソイの奥に住む金持ち連中がいる限り、限りなく不可能らしい。
地下鉄とＢＴＳの更なる普及に期待しませう♪

「ＨＩＳＡＭＩＴＳＵ（久光製薬）」ってビルボードもあったね。

見た時は「外国に来てまでさろんぱすかよッ！」って思ったけど、
買ってみようかとも思ってしまった・・・

BTSは確かに便利で快適だが、ＢＴＳの駅へ通じる交通は整備されていない。
開通してすぐの頃はＢＴＳのシャトルバスは本数も多く、便利であったが、案の定
路線も縮小されて、便数も極端に少なくなってしまった。（やはりタイだ。）
地下鉄が開通するのは、とても良いことだが、駅へ通じる交通が整備されなければ
利便性も半減してしまう。
利用者本意の発想ができないことが、タイのサービス業全体の最大の欠点だ。

つまり、良くも悪くも「タイらしさ」は変わる様子はないってことね

将来的にも、交通網は整備されないだろうけど、

一番現実的に有りえるのは
更に景気が悪化して誰も車を買えなくなって、車が減少したり、
外資系企業が引き上げてったり、
都市部の過疎化が進んで、
自然と渋滞解消、環境改善、ってのは十分考えられると思うが。

もしそうなれば、その頃は誰もタイなんか興味も示さないし、誰も旅行しなくなってるだろうが。

外資が撤退する日=タイ沈没
宅新ちゃんも大見栄切ったもんだODAいらないって、対等だって
タイのどこに対等なんてシステムがあるんだ

＞外資が撤退する日=タイ沈没
そこまでタイはバカじゃないが、逆に今はｵｰｽﾄﾗﾘｱとFTA結んで自動車
なんかは日本からｵｰｽﾄﾗﾘｱ向けをタイからの輸出に集約してるところ
だし、AFTA睨んでマレーシアなんかからも工場移転させタイに集約の
動きが出てきてます。
農業問題が足かせになってFTAでは出遅れてる日本より三歩位進んでる
て感じでしょうか。

>>461
たって外資が絡んでいることに違いは無い、自分たちで全部できるんだったら
話はわかるがおんぶにだっこでここまで来たのに。
おれが言ってるのは外資が撤退したらなんの技術力もないタイで
何ができるということだよ。粗悪品輸出=誰も買わない
まねでも何でも自分たちでやってみろ　そんな男気はないよこの国に

BTSができて、それに対抗するために少しは市バスのサービスがよく
なっていくかなと思ったが、全然改善されていない。
なかなか特定の番号のバスが来なかったり、かといえば同じ番号のバスが
続けて来たり。また(特に朝夕）ある路線では乗客が多すぎて危険な状態
なのに、その路線のバスを増やそうともしない。
相変らず、運転手の運転ぶりや車掌のマナーが悪い場合も多い。
うわべだけを見て、バンコクは発展した都市だと言う人もいるが、
そういう面から見てみると、まだまだ遅れた都市だといわざるを得ない。

＞＞463
地下鉄が開通しても変わらないと思います。

>>463
バスはこの先変わる可能性は有りますね。
青バスがｺｯｿﾘ少なくして消えて行った様に段々と安い赤バスを減らして
いってる。
気が付けばエアコン等のバスになってる（w

>>452
前にも出てたマーチャン・コートはかなりお勧め！！
この値段でこんな高級なホテルに泊まれるのか？！と濡れは驚いた。
部屋も綺麗で、窓も大きく夜景がかなり綺麗だったよ。
風呂も大きくてもちろんシャワーは別。
まあ場所が悪いけど･･･。
高級感を求めるならペニンシュラを個人的には進めるけど一泊かなりするもんな・・・
ほんとこのホテルだけは一度泊まってほすぃ。

渋滞いいんじゃないの。
タイで渋滞なんて十数年前じゃ考えられなかったことだし。

>>466
有り難う！早速料金等を調べました。
８０００円位ですね。あのラッフルズ系列ですから、素晴らしいのは確かかも知れません。
夜遊び等は全く考えていませんが、ＢＴＳ等が近くにないのは少し辛いかも知れませんね。（まだ、場所の詳細を把握していませんが）
タクシーの利用については慎重にならざるを得ません。バスとＢＴＳを駆使してタクシーの利用頻度を下げたいです。
早速候補に上げさせて貰います。有り難うございます。

ついに、エッジがつかえるようになったみたいですね。

でも、なんかやな感じもする。

＞タイで渋滞なんて十数年前じゃ考えられなかったことだし。

何をおっしゃる、渋滞のピークは1990年頃じゃないかな
高速もほとんどなく、雨季には飛行場まで２時間ぐらいかかったし

ほとんどの高速と高層ビルは９０年代にできてんだよ

バンコク初心者、女二人旅の一週間。
なんかモデルコースというか、お勧めがあれば教えて下さい。
お花の浮いたお風呂で、マッサージなどうけてみたいと考えて
いるのですがどこでどうやって予約したらいいとか、わかりません。
安ツアーなので、行帰りの航空券とホテルを取ってもらう以外は
自力になってしまいます。
どなたか、ご相談にのってもらえないでしょうか。

>>471
こんなサイトもある。

ttp://avenu.net/th/hotel_plus/index.html?PHPSESSID=68441cfabc8a133d80e5cf76a1c3fcae

へー

>>471
一週間もあるなら、バンコクの外も見てもよいのでは？
１週間東京にいるという外国人旅行者がいたら、横浜や富士山も勧めたくなるでしょ。
日帰り〜１泊ツアーの定番は、
アユタヤ＝古都
パタヤ＝ビーチリゾート
ダムヌン・サドゥアク＝水上マーケット
カンチャナブリー＝大自然と少数民族
といったところ。これらは日本の旅行代理店でも多分相談できる。
（出来れば、バンコクの会社で手配した方が安いけど）

また、国内線飛行機は安くて簡単に乗れるので、便数が多い場所なら、
新幹線感覚で遠出するのもいいかも。
ビーチリゾートのプーケットや、歴史の町チェンマイが定番。
これらは日本で言う東京−札幌、東京−福岡便のようなもんなので、
余程タイミングが悪くなければ、その場の思いつきで飛行機に乗れる。

>>471
トルコのマッサーとはチト違う。

ハジャイまで足伸ばして金細工買うとか

オプションで付けるワットポーなどに行くツアーで、
ショッピングとして宝石店が付けられているのですが、
バンコクと言ったらルビーですよね？
実際に日本で買うより質が良くて安いのでしょうか？

>>477
原石は安いが、デザインが良くないらしい。＞男なので判らない。
宝石の良し悪しが判断できるｽｷﾙがあれば買えば良いのでは・・・
しかし安いツアーで連れてかれる所は・・・・

>>477
宝石だけは買わないように、くれぐれも
保証書がついていようがなんだろうが×です
以前伊瀬短の宝石売り場で日本人の店員から買って嫁に渡した
日本店でサイズの直しも無料だからということで
たしかに直しは無料だった、後日嫁が近くの宝石店で買い取ってもらうと
いくらと聞いたら１０００円て言われたそうで、本物は本物でも
デザイン仕上げ等日本で売れる商品ではないようで一流デパートで
買ってもこれですよ、その辺の宝石店なら押して知るべしです。
日本で買った方がずっとましですよ、ついつい海外ってことで
衝動買いしちゃうんで気をつけてね。

ぜつたいにほうせきはかうな！

それからもうひとつ、免税店での腕時計等の精密なやつも
ぜったいだめ！B級品多し、以前オメガのコンステレーション買ったら
短針はずれてるし日付けは１２時過ぎても代わらないし
日本で調整してもらったけど、それ以来タイでの買い物はやめたおれ。

なるほど。宝石は買わない方が良いのね。
勉強になりますた

今、旬のお土産は針金細工。
ツクツクとかハーレーとかは古い。
２００〜２５０バーツでゲームのフィギュア―ね。
結構喜ばれた。

ろくなお土産がないのもタイの特徴だな。
宝石だめ
象牙は割高だし、それ以前に日本の税関で没収
訳のわからない蛙やらの置物や雑貨買ったとこで誰も喜ばない
スーツ作ってもすぐ駄目になるし
Ｔシャツもそこらで買うと結構な値段するしあまり材質よくない
タイシルクも結局値段分の価値ないし
時計とか化粧品とか海外のブランド品わざわざタイで買うこともないし、
それ以前にかなり割高、日本とかの免税ショップの方が全然いい

ってことで結局チョコレートみんな買って帰る訳だ
タイの名物でもなんでもないけど
あとは、違法コピーソフトくらいか

>>483
日本へ持ち帰るお土産はハワイ行こうがアメリカ行こうが
常にチョコレートですがなにか

昔は無修正のエロ本も土産になったんだけどな、今じゃ鼻くそより価値がねぇ

そんなにタイって買いたい物が少ないんだ。
ゾウのアクセサリーでも買って帰ろうと思ってたんだけど。
親や友達へのプレゼントはチョコレートにしよう。
まぁ、現地で美味しい物食べて、遺跡見て、マッサージして、
楽しむのが一番って事っすよね。
物より思い出ってか。

何だかナァ（ﾊｧ
寺院、仏像、仏舎利等見てもタイ人のモノを造る技術力というか、器用さは
活目すべき点がある。
宝石は鑑定能力がある人でも難しいのではないか、と思う。
また、東南アジアで或る種の安い石を炉で加熱すると、ルビーやサファイア等に似た色が出るそうだ。
当然、その石は天然石なので鑑定書に「天然石」と記載される。この件に詐欺はない。
けれど、この石は「天然石」と鑑定書に書いてある、「本物」のルビーやサファイアだと口頭で言って売る詐欺は当然あるでしょう（ｗ

反面、金に関してはどうなんだろう？って思うね。あまりに高額は買うべきではないと思うが。
金細工は面白そうで、興味有りますねェ♪
土産ねェ〜、空港でジャックフルーツのチップス買った。ナカナカ面白い味だったゾ☆
タイシルクってのも、実際どんなモンなんざんショウ？？？

タイに男同士や男一人でいく人は、
ほとんどが売春目的ってホントですか？

危ない版でやりやがれィ！！

ったく、どーしょうもねー香具師ダ！
タイにはそういう楽しみ以外が、山程あるンだyo、タワケ。

488ﾓｳｸﾝﾅ!!!

個人体験で恐縮ですがおみやげで日本人に好評だったのは

花時計　（ショーケースの中にドライフラワーが敷き詰められている時計）

ナンプラー　（調味料）

です。
花時計はJJで見かけるものですが、日本人の女性にはおおむね好評です。
ナンプラーは焼きめしにかけて食べるとこれほどｳﾏｰなものはありません。
（ガラス容器に移し替えて、鷹の爪なんかと浮かすといい雰囲気です）

>>490
ナンプラーは、容器をしっかり見極めたいね。
万が一にも荷物の中で漏れたら全て廃棄するしかない程臭くなる。

お土産、失敗も色々あるけど
アルマーニが全て半額だった時に買ったジャケットや
シャツ類は全て良かった。というか、これは自分用。
もう直営店は無くなってしまったみたいだけど・・・。

意外な所で、パッポンで買ったTシャツは案外丈夫で
1年以上着ても襟が伸びないし色落ちも殆どしていない。
偽ブランド系は駄目みたいだけどね。
1枚あたり90Bで買った事を考えればコストパフォーマンスは抜群かも。

なんかナンプラーの話したら無性にタイの焼き飯食べたくなってきた。
だれか作り方しりませんか？（笑

どなたかタイでオーダーメイドのスーツを作った方いらっしゃいますか？
卒業旅行で行った時に、記念に作ろうかと思ってます。
大体の相場はどんなところでしょうか？質はどうですか？
ネットで調べたら、165ドルで、ネクタイとシャツがセットになってるものがありました。
もしよろしかったらお勧めのお店おしえてください。

スーツは生地の質によって値段は全然異なるので、そういう意味では
統一的な相場は無いだす。
個人的には165ドルだったら、そこそこいい生地かなというイメージ。
安いのは100ドル以下で作れるはず。
シャツは木綿で1000〜1500円くらい、ネクタイはおまけじゃろ？

漏れの勤め先は毎日カジュアルになっちゃって、スーツはほとんど着ないから、
作るとすればシャツかパンツのみだが、自分のサイズで作ってくれるので
結構重宝している。小銭入れ用の隠しポケット作ってもらったり、
ネーム入れてもらったり、いろいろ注文に応じてくれるし。
ま、ユニクロと同じ値段だから、失敗してもそんなものと思っているが、
幸い未だ失敗作には当たっていない。

>>494
なるほど。そうですよね。
かなりネットで調べたんですが、よさそうだったお店のアドレスは、
http://www.sagatofashion.com/index.htmです。
学生でも買えそうな値段でした。
おそらく、生地はcashmere/mohair/alpaca/gabardine/woolのどれかだと思います。
ちなみに日本でオーダーしたらどのくらいになるんでしょうか？

>>489
スルーしる。

俺は日本でもスーツ着ないしあくまで旅行者なので、海外でスーツを買うというのがよく分からないのですが・・
よくバンコクで詐欺とまでいわなくともスーツにまつわるトラブルもよく聞きます
だから個々で注意するしかないねぇ〜
俺も一度、金のアクセサリー買ったけど　ほんものかどうか怪しいよw

>>492
シーフードの焼き飯
かなり重いので気長に待ってみてね。
ttp://www.thai-square.com/recipe/oldrcp/vol27/recipe27.htm

>>495
つーか、日本でツルシのスーツとか買ったことないんか？
大体それでごく普通のスーツ（コナカとかアオキでないやつな）が
どれくらいするものなのか分かると思うが。
トラブルうんぬんより前に、スーツがどういうものだか知らん奴には
申し訳ないがオーダーは薦めん。
大体、「襟はこうしろ、裾はこう、ここはたっぷり目に」とか
細かいテーラーオーダの注文出来るのかいな、しかも英語で。

来月渡航予定。
めっちゃ楽しみ〜〜
ぼられない様に気を付けます。

以前話に出ていた、バーン・カニターですが、
地球の歩き方も見て、絶対行きたいと思ってるんですが、
BTSブルンチット駅から徒歩７分ということで、
迷わないかどうか心配です。
分かりやすいところにあるのでしょうか？

>>501
ＢＴＳアソークからの方が判り易いゾ。
大通り（ソイ・カウボーイを右手に）歩いてコンビニが見えたらソコを右折
少し歩いたら、左折。で右手に店舗がある。
ってか、歩き方見れ（ｗ　割りに判り易いハズ！
オレの説明が判りにくいって、苦情は当然、却下ダｗ

ココはハズレがナイ！というか、美味くないって香具師は…（ｗ
マッ、人ソレゾレだが。５０１も自身で確かめて見なさい。
オレは☆☆☆付ける。

>>495
取り合えず、シャツをオーダーしてみれば、どうかネ。
オーダー・スーツは社会人になってから、でもイイとは思うナ。
どーしても、気に入った生地が有れば！その生地を買う、
そして、後でもオーダー出来るか確認する。レシート等を保管。
後は、次回渡航時でも、何なら国内で仕立ててもイイ☆
自由自在ダ♪
>>497
買っちまったら、売るか譲る迄は、「本物」と信じ切る！！
コレが土産品を買った後の＜心得＞でつ（ｗ

ところで、タイシルク買った人のレポ、キボンヌ

>>499
向こうも日本のファッション雑誌とか写真やら見本やらたくさん持ってるから、
なんとかなるもんだよ。
一通り体の寸法測ったら、
２つボタンなのか３つボタンなのか
袖のボタンはどんなとか
ポケット胸と脇どんな形で何センチで、裏のポケットどうするのとか
肩はどれくらい綿詰めるかとか
襟はどんな形で何センチとか、名前どんな風にいれるかとか
ズボンはタックいくつでどんな形でベルト通すのいくつで幅何センチとか
裾シングルＷとか
後ろの継ぎ目の形やら前のボタンの形やポケットの形やら

殆ど写真やら雑誌見ながらでも、身振り手振りでも、絵を書きながらでも通じるよ
向こうも、全て図面にして細かく注文表に書き込んでくんだが、
で翌日とかにもう一度店行って仮縫いしたのを着てみて微調整して、
その翌日あたりに完成して、頼めばホテルまで届けてくれる。

日本でこれやったら、いくら安い生地でも５万円は取られそう。
タイだと一番安い生地で２０００Ｂくらいから。
ガイドとか三輪の運転手が連れてくとこは勿論やめた方がいい。
時間が有れば話の種に遊びで作ってみるのもいいかも。
（長文スマソ）

>>503
>向こうも日本のファッション雑誌とか写真やら見本やらたくさん持ってるから、
>なんとかなるもんだよ。
んなこと分かってるだYo。

ただ495が
>ちなみに日本でオーダーしたらどのくらいになるんでしょうか？
と書いてきたので、「あ、こやつスーツなんて今まで着たことないんだな」
と思ったから、最初にオーダーで作るのは「薦めない」と書いたまで。
そもそもスーツって、身体が出来てないと似合わないってのもあるでない？
（4月頃、電車の中で新入社員が浮いて見えるのはその為でさ）
そんなときにカッチリしたオーダーメイド作っちゃうのもどうかなと
思って、494で書いたのとはちょっとニュアンス変えたわけ。

ま、何度か日本でツルシ買ってみれば、BKKでテーラーオーダする要領も
おのずと分かるべ？

>>501
場所はわかりやすいよ。
曜日によっては、予約しといた方がいいかも。
あと、ちゃんとした格好で行った方がいいよ。
初めていったとき、短パンサンダルで思いっきり場違いで反省した。
どの国でも高級レストランには、それなりの人たちが来るものなんだよね。

499さん失礼、そうだね、どんなもんかわかってないと注文のしようもないね。

でも495の人も興味あるなら、2000Bとか安いの適当に作ってもいいかも。
日本で吊るしてるのも１万円近く掛かった気がする（北朝鮮製とか）。

>>494、502、503さん
ありがとうございます。
スーツはもちろん持ってますよw
ただ、オーダーしたものじゃないんですよ。既成っていうのでしょうか？
一応英語はしゃべれますが、あんまり専門用語は分からないです。
基本的に就職活動しなくていい学部なので、スーツも一着しかないんです。
タイに行ったついでに作ろうと画策してるんですが・・・。

旅行をきめるなら、北朝鮮トリップを使うﾆﾀﾞ
バンコクトリップも今後取り揃える予定ﾆﾀﾞ

北朝鮮ﾄﾘｯﾌﾟｽﾚ【●-●】★横田めぐみ編★No.2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1071312217/l50

>>502,>>505
ありがとうございます！
是非見つけだして行きたいと思います。
Tシャツとジーンズしか持っていく予定じゃなかったんですが、
ワンピースとかも持っていった方が良さそうですね。
どうもです！！

バンコクの正月はどう？
店は閉まってる？

しかし、メリークリスマスとハッピーニューイヤーの垂れ幕
年中貼っとく習慣何とかならんかね。

>>510
いつの正月のことかな
1月1日OR　旧正月　OR　ｿﾝｸﾗｰﾝ

来週の日曜日から渡航します。
タイに持っていったら良いものとか特別なものはありますか？
荷物はできるだけ少なくしよと思っているので。

お金とﾊﾟｽﾎﾟｰﾄ

クレジットカードも。

他に手段が与えられていないような無教育の貧困女性の
たった一つの資本である体を汚染する買春者いや犯罪者。
何故タイの貧困女性が一手に日本からの不潔な買春旅行者を
背負わなければならないのか・・
タイ人は東南アジアの中でも親孝行で有名だ。
もし日本人として生まれていたら一流の仕事を得て、
買春者のような不潔な存在に一切関わらずに
一生を終えていただろう女性までもが買春者のテロにさらされている・・
先進国である日本で育ちブランド商品が欲しいがための売春婦と違い、
貧困女性が望むことは家族の幸せ・・家族への教育支援・・
日本からの大量の不潔な買春旅行者がなかったならば、
貧しくとも大切な体を汚されずに家族団欒の光景があったものを・・
過去に一度でも貧困女性のたった一つの大切な体を傷つけた
犯罪者は公開処刑がふさしいのではないか？
本当ならば貧困女性及びその家族をこういった犯罪行為から
守るのが我々先進国民の役目なのに・・

マルチポスト不愉快

誰か、ボソテル・イン Bossotel Inn に泊まったことある人、
感想を聞かせてください。

この時期、少ない荷物で、、だったら
日本で着る冬用の上着を薄くする。
日本での移動時に風邪ひかないように
薄手のウインドブレーカー？みたいなのを
重ねて着ると現地でかさばらない。
エアコンききすぎ時の対策にもなるし。


タイに行くといって特別持っていくものって何だろう。
強制じゃないけど指差し会話帳とかどうかな。
(・ω・)丿□　ｯﾊﾟ っとタクシー運転手さんにみせると
場がなごむかも。
（強盗対策・・にはならない？）

>>519
タイのタクシーって人にもよるけれど
明らかな観光客と分かるとよくないことが多いよ。
タイを知らないと分かると適当に流せる道走ってメーターあげるしね。

悲しい話だけれどポーカーフェイスに徹していたほうが無難だよ

つか指さし会話帳でタクシードライバーとスキンシップなんかはアブナイと思う。

そっか。肌と肌を触れあうスキンシップは危ないw

私、バンコクでほとんどタクシー乗らないので
とにかく話し掛けていよう、、みたいなのを
前レスで読んだのでそうしようと思ってたヨ。。。。
明らかな観光客だと遠回りかあ。。

悲しいかなタクシーに限らず
あまり心を砕いて話しかけ、いい人を演出すると
金をぼろうとするタイ人多いよ。

カンチャナブリのサムローでこんなことがあった。

普通は２−３０バーツの距離だったんだが愛想がいい香具師だったので
１００バーツ払ってやった。

帰りにもそいつを見かけたのでそいつのサムローに載り
同じ距離だったので又１００バーツ払ってやった

するともう１００バーツくれと言い出した。
「なんで相場の数倍払ってやってんのに感謝もせず、さらに金を要求すんだお前は？」
とか思ったけど無視してバスセンターへ。
バス乗り込むときにまでしつこく食い下がってくる。
あまりにも厚顔無恥な香具師だったので、そいつのイメージがダウンしたのはいいが
それでせっかくの旅行気分にも水を差された。

そういう失敗談もあるということで。

>>522
料金の３倍以上もはずんでしまい
やたら気前の良い日本人ダ！モットクレ！と思われたのでつね。。


タイ土産
タイガーバウム　鼻スースー　きゅうりとかココナツの石鹸
あと甘いマーガリンみたいなやつ
・・・こういうの買ってる時妙に楽しいけどあまり喜ばれてないナw

>>513,>>519
知ってるかもしれないけど、空港のコート預かりサービス利用するのも
良いかと。
http://www.jalabc.com/cloak/index02.html
タイ国内では冷房対策として長袖シャツ一枚あれば十分じゃないかな。


タクシーとのやり取りだけど、スキンシップは確かに危ない。
乱暴な言い方すると、彼ら運転手とは階層が違うわけだから。。。

長期旅行だとコート代より預かり代のほうが上回ってしまいまつね。
タイについてから最初に泊まった宿に預けるのが一番かも。

>>523 初めてタイ行ったときタイガーバーム買ったつもりが、モンキーバームだった
アホなバッタモンに友人は喜んでたｗ

>>524
ソレは乱暴過ぎるだろう（ｗ
>>509
別にワンピじゃなくてもイイと思う。
Ｔシャツにジーンズだけってコトは、もしか、着替えの荷を軽減させたいって考えてのコト？？
なら、ボトムはデニム以外の素材と、トップスはポロ以上のアイテムで十分ダ☆タイでは♪
ここら辺はあまり意識しなくていいのでは？と私的に思う。
堅苦しくナイのがタイ流と認識してる。
ビッと決めて行って、浮くコトも考えられなくはナイ（ｗ
それから、料理によるが量は多めですネ☆思い切りバクッ！と、イッたんさい、バクッ！！っとナ（ｗ
>>523
マッサージの時、タマに店によって背中にナンカ塗られるが…
タイガーバームかな？？

甘味屋台にハエじゃなくてミツバチがたかってたのにはさすがに驚いたよ。
そのうち、慣れたけど。

>>525
一ヶ月預けて2,500円だからねぇ。ここら辺が分岐点かな？
もし俺が日本の冬に暖かい国へ長期旅行するならウニクロのフリース
着て行って現地で捨てるなり売りますｗ

>>527
確かに乱暴すぎだわｗ
でもなんて言うのか、一億総中流家庭の日本とは違うって事で。
タクシー運転手やホテル関係者に必要以上にへりくだる日本人観光客
よく見るし。
こないだ日本の寿司屋(板さん江戸っ子風)にて
「すいません、玉子ひとつ下さい」
と言った所
「お客さん、あなたお客様なんだから「すいません」なんて言わないで下さい、ガハハ」
なんて言われたんで。


つーか、本題とぜんぜん関係ない話になってる気がｗ

>>527まえにマッサージ屋さんに「背中がめっちゃこりこりしてる」といったら「オーケーオケーｶｧ　タイガーバー　ｶｧ」とかいって
なんかスースーするやつ塗られたことありまつ。

えぇと本題なんだっけ・・w

モンキーバウム欲しいカモ！

や、これじゃない。。

タイに行くときの必須用品ね。「あこれ持ってくればよかった」
ってよく旅先や帰国時wに気付くことある。
（そしてまた旅行するとき忘れてしまう）
日数にもよるけど、、大抵現地調達できるし、、長期だったら
ブックオフ１００円本わたしも持ってく。
バンコクの年末年始のお店は、、たしか元旦は市場の閉まり時間が
早かったような。

ﾎﾞｿﾃﾙｲﾝについては全然わかりませぬ。
1,000Bの宿だね。誰か感想ありまつか？

金さえあれば何とかなるさ

>>529
成る程ネ。
>>530
バウム、イイ！のかも知れん。ケド、炎天下歩いてホテル帰ったら背中がヒリヒリとホテル！！
バスルームで背中見たら赤くなってた…。どーやら、汗に反応したらしい（アセモみたくなってますた）。
でも、部屋の冷房の御蔭でスグ改善されたけどネ。

屋台を攻める人は正露丸は必須、別段タイに限らないが。
一度１００円ショップ行って見るコトを推奨！オモシレーモンあるし♪
オレはミサンガがベルトになってる小さなデジタル・ウォッチを発見！
コリャ安くて重宝しる！と笑顔で買いますた。現地で使おうとしたら壊れていて、ﾁｮｯﾄ泣き顔で捨てますた。
このエピソードのコアは「事前に調べとけ！」
という、奥深くナイ趣旨を伝える自伝である。（ｗ

ブラック大好き！！
黒人の人いたら私のほむぺに来てね(^.^)/
あっ、ジャパニーズや厨はうざいから来るなよ
http://www.sha-page.com/pc/main/top.php?usr_cnt=15730

>>527
ありがとうございます。
バーン・カニターの料理はそんなに多いのですかぁ。
一人で行くので色々な種類の料理が食べられないのが残念です。
食べれて１品か２品だろうなぁ。
同じオプショナルツアーの日本人と友達になろうかな。

正露丸はいらないよ
もしも細菌やウィルス感染による
下痢なら症状悪化するので

>>534
多めってコトさ☆
毎日は流石にキツイだろけど、もし気に入ったら、２〜３回位行くとイイ♪その価値は有る。

オレは以前、ソノ気になった女のコの大食振りに、呆然となったコトがありましたけどネ（ｗ
５３４も別腹持ってナイの？　しかも複数（ｗ

けど、ヤッパリツアーの人達、何人も誘って大勢で行くのが一番賢いカナ？
勿論、予約入れてね。

そうそう、タイガーバウム、土産で買ってみて！
理由はナンダカ面白そうだから（ｗ

それから、タイでリップクリームのようなもの鼻にチョット入れたりしてる女のコ
タマに見かけるがアレはナニ？何の意味があるんだろう？？


　

>>535
貴殿の意見は正しい。
下痢は、有害物質を体外に排出する防御反応だからね。

でも、海外で重度の下痢に陥ると脱水症状を惹き起こして
医者に行く事はおろか、水分の入手もままならなくなる。

早い段階で下痢止めと水分摂取で動けるようになるのは第一歩。
抗生物質が手に入ればかなり楽になる。

僻地での一人旅だったりすると非常に危険な状況も考えられるので
いらない、という一言では片付けられないと思うな。

以上、シンガポールの安宿で歩けなくなった経験からの反論。
過度の脱水症状って本当に辛いもんだよ。

>>536
＞それから、タイでリップクリームのようなもの鼻にチョット入れたりしてる女のコ
＞タマに見かけるがアレはナニ？何の意味があるんだろう？？

「ヤードム」もしくは「インヘラ」で検索しる。
暑さの中の気付薬、つーか気分爽快薬ですな。
コンビニやワトソン等のドラッグストアで売ってますよ。

>>537
タイで立てない程の病状なら病院にスグ行った方が。
細菌性の単なる下痢なら良いが、アメーバ−赤痢なんて
結構あって手遅れにならないうちに。A型肝炎ってのも。
>>538
ヴィクス製のインヘラは日本に持ち込み禁止（日本では禁止
成分が入ってるから）ではなかったかな・・・・
最近見かけないけど、成田でヴィクス製のインヘラを持ちこんでは
いけませんってビラがあったはず。

>>539
インヘラの話題になると「持ちこみ禁止では？」ってのが必ずあがるよね。
今はもう入ってないって情報もあるけど。どっちなんだろ。
http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/anzen/pub/qqbox/qqb_6k2.html
↑のQ10に禁止の根拠として「L−デソキシエフェドリン」って成分が書いて
あるけど、年末年始に訪タイするんでヴィックスの成分表読んでみます。

そー言えば、日本ではいつのまにか咳止め薬も「エフェドラフリー」になってまつね。

ちなみにオレ愛用のインヘラはVAPEXかPOY-SIAN。デザインがカコイイんで。
中華系じいさんのマークの奴はなんか不気味で使いにくいｗ

個人的には、シャワーパウダーを行く度に自分用に買って帰ってる。
フラフラとかより刺激の少ないジョンソンのパウダーはタイに居た時から
ウチの一家の必需品です。
日本でも探せば売ってるみたいだが。

>>463
>>なかなか特定の番号のバスが来なかったり、かといえば同じ番号のバスが
>>続けて来たり。

それは日本でもよくあることだが

>>538
次回オレも買ってみましょう！
>>541
ソレは暑さ対策？？

脱水症状の時は、水と一緒に塩をなめてる。
行きの機内食でついてる塩を頂いていって。

pricky heat powder,TALCUM POWDER
ワトソンズとか行くとすごいたくさん種類あるよね。
日本で買うベビーパウダー等よりずっと安い。
うちに今あるのは
ST.LUKE'SのとCARENE(VIOLET&LILACの香リ）

スースーするので気持ちよいのとあせも予防に。

鼻スースーってインヘラっていうんだ。
中華系じいさんのマークって笑ってしまった
それ持ってるしw

ついでに、なんちゃってチャップリンおじさんの
歯磨き粉すごい色してるんだけど、これもお土産に
買ってるけど喜ばれてない。

REXONAのロールオンも安いので沢山買ってくる。

あぁ私タイに何しにいって（ry

うちのはshower to shower, Floral fresh と書いてあるけど
メーカとか字が読めんｗ 容器が小さくてお土産にも良し

そういえば鼻スースー　帰りの成田でなんですかこれは？と　調べられたな
持ち込み禁止っての知らなかったから　俺は堂々と”鼻スースーです！”と答えてやったら、返してくれたけど。
pricky heat powderは使い心地がよいので
俺も愛用してるよ

種類が多くて税関も単品の持込はやり過ごすでしょう。
暇な人にあたると、どの成分が薬事法のどの項に引っ掛かるのか詳しく聞く。
とことんやる場合には成分の分析までやる事になる、だから自分で使う分
位はOKよ。と私は思い待つが。

パウダー良さそうダ！
オレは別に汗っかきではナイのだが、バンコクだとタマにシャツが、汗で少し濡れるコトがある。
タイ人はそんなコトがないので、ナンだかﾁｮﾄ、ハズい気分★
パウダーで軽減出来れば、気分的にイイねェ♪

普通のタイの鼻スースーは特に持ち込み禁止成分は入っていないはず。
ヴィックスのはシュードエフェドリン（又は類似成分）が入っているのでダメ。
但し、製造国によってはヴィックスであっても入ってないのもあるよ。

ただ、シュードエフェドリンって、USとかではフツーの鼻詰まりの
薬で、その辺で幾らでも売ってるんだけど（Sudafedとか）。
漏れは連日のダイビングでちょっと耳抜きしにくいときにSudafedを
たまに服用します。よく効くです。なんでこんなのがご法度なのかね。
ま、あの厚生労働省の決めたことですから、理不尽なのは端から承知だが。

ヤワラーの薬屋で風油精を買った。

>>550
知ってるかもだけどエフェドリンからアンフェタミン(覚醒剤)が合成
出来るワケで。だからあの厚生労働省がご法度にしてるのかと。
・・・って、「シュードエフェドリン」も構造式似てるのかな？
オレ文系だからわからない(逃げ

つか、インヘラーから覚醒剤合成するのって、中国から輸入した正月用
爆竹で爆弾作るような労力を要しそうダナァｗ


微妙に「危ない海外」もしくは「薬・違法」系の話になってしまた。
スマソ。

明日日本に帰るけど夜行便なんだけど、タクシー怖そなんで
明るいうちに飛行場行ってマターリしてまつ
そいえば今日が闇ピストルライフル、F16等自主的に警察に持ってける
最終日なそうで（昼飯の時TVでやってたんでタイ人に聞いた）
明日からもし所持していて摘発されるとものすごい罰則があるそうです。

>>552
それは勿論知っているわけだが、あのインヘラーに含まれてるような
量から、一体どのくらい精製できるんだと小一時間（ry

>>550
そそ。
ゆえに552で

＞つか、インヘラーから覚醒剤合成するのって、中国から輸入した正月用
＞爆竹で爆弾作るような労力を要しそうダナァｗ

っつー非常にわかりにくい例えをしてるワケでｗ


>>553
F16を個人で所有してる人が居るなんて・・・タイ人あなどれんな。

>>553
M16（自動小銃）じゃないかい？
F16を個人所有している奴は、世界中どこを探してもいないと思われ
だって最新米主力戦闘機だぜ、まだF14でさえ退役してないんじゃないかな

>>556
F16はもはや最新の意気ではなく
現在では１１７とか２２、２３があります。

横やりｽﾏｿ

F16を持ち込まれた警察もビックリするだろうなぁと想像したら笑えた。
ﾎﾉﾎﾞﾉと寝れそうです(w

ちなみに現在のタイ空軍の主力は
F5
F16です
F15が無いあたり予算がとれないんでしょうな。

さらに余談ですが航空母艦があるのは
アジアではタイくらいですな

>>557
最新ではないけど現状では主力戦闘機ですよね、22.23とかは実戦経験あるんですか？

タイの話題に戻したいのですが、歴史の本を読むとアジアで植民地化されてないのは
日本だけだと思ったのですが、タイも理由はともあれ独立性を保ってたのには驚き、
当時は国力も無いだろうし、たまたま歴史の流れに取り残されただけかな

>>561
どんな歴史の本を読んだの？
タイが植民地化されなかったのは英仏をはじめとする列強各国の
緩衝地帯として存在してたから、ってのは「歴史の本」読めば
すぐわかると思うけど？
あと、>>556で「最新米主力戦闘機」って書いてるのに>>561では
「最新ではないけど現状では主力戦闘機」って、アータ、、、、

乾季の末に出回る美味いフルーツって何だろう？？

以前食べた、マンゴスチンは美味いネェ♪

シャカの頭と渾名される、フルーツ食べた香具師は感想をドゾ！☆

あらら・・
話題が鼻スースーから戦闘機に変わってる
あまりの飛躍にビックリ！？ ｗ
微妙な質問なんだけど　エフェドリンは風邪薬にも入ってるけど　そしたら風邪薬の国外持ち出し国内持ち込みダメ！！って事になるよねぇ〜？

>>556
戦闘機の話は自分がつまらない横やりを入れたせいで脱線しました。
すいませんでした。

>>562
歴史の観点は見る人によっても考える人によっても
主観の入る要素が大きい分野です。

タイの歴史について独立を勝ち得たというのは
時に強者には屈した屈辱の背景があったと思います。
1941年には日タイ同盟が結ばれ、共に米英に対し宣戦布告しました。
しかし同盟関係は実質的には名ばかりで
第二次世界大戦下で日本軍は進駐拠点としてタイを使っていました。
ここを拠点としてインド方面を攻略しようとしたり
マレーを南下して「マレーの虎」と呼ばれたことは有名です。

ただしタイもよく日本を利用したと思います。
当時の日本の発言力を利用しフランスに圧力をかけ
ラオス・カンボジアでの一部の失地回復を成し遂げ
さらに戦後、各国との終戦協定で敗戦国とならずにすんだのは
魔法とも思える外交力ではないでしょうか。

>>マサさん
おひさしぶり、果物お好きですか・・・
自分もよく露天のチリンチリンを聞いては食いたくなります。
しかしあのピンクの砂糖に唐辛子が入っているのは最高ですね。
パイナップルは絶品です。
しかしタイのメロンはあまり甘くないような気がします。なんでかな。

。

>>565
>終戦協定で敗戦国とならずにすんだのは
>魔法とも思える外交力ではないでしょうか。
それは日本と手を組んでるのはポーズだけで連合軍に内通してたからです。
また、中共と敵対してる降りして北部に防波堤として国民党を入植させて
ケシ栽培をやらしたりしてる一方中共とも裏で手を組んでた。
ドラゴン・パール』シリン・パタノタイ著、など読むとその辺の一端が
良く判る。
タイの外交戦術はコウモリ外交が得意で今も経済では中国と日本をFTAで
天秤にかけて姑息なまでのコウモリを演じてる。
国力が弱い国の処世術なんでしょうか。

果物はおいしいですよね
日本ではほとんど自ら買って食べるってことしないのですが、
何故か旅に出ると、旅先で（タイに限らず）果物食べますね
タイでは俺も、その砂糖と唐辛子をつけて食べるの好きですよ
激馬！！

>>559
なにしろ空母にのっけるハリアーのうち使えるのは３機程度らしいね
あとは修理するカネがなくて解体してその３機の部品にしてるらしい
そういや第二次大戦中の対潜哨戒機も現役らしいねｗ

エメラルド仏寺院 等は 服装チェック 有り ノースリーブ等の露出の多いものでは 入れない事も有るよ 数年前に彼女が行った時はサンダル履きで入れなかったらしいけど 一昨日行ったらスポーツサンダルの白人ツーリスト がぞろぞろ いたよ時代の変化かな？

>>570
スポーツサンダルは「かかと」があるので一応靴扱いしてくれるようです。
ですからゴムぞうりなどは現在でも不可ですよ。

タイの果物美味いね。とくにスイカ＆マナオ。

今でもナラヤのバッグは人気なんだね

>>572
私はパパイヤが好き。マンゴスチンもいいが。

>>562
まぁ細かく突っ込まれても困るわけで、国産で軍事大国である米ではすでに「主力戦闘機」
でよよね、その他同盟国ではF16の保有数も数も少ないし、一応最新鋭として揃えているだ
けの主力戦闘機には違いない訳じゃないですか？
有事にF16編隊が組めるほどの所有数は、米以外どの国も持ち合わせていないと思いますが。

タイの歴史は大変勉強になりました、でもその後の歴史はあまり評価されるような事ではない
ようですね。

またタイに行きたいなー、次に航空料金が安くなる次期っていつごろかな？

１月末が安い。

このほど両親を連れてバンコクへ行くことになりました。
両親は先に帰国させて自分はもう数日タイにいる予定なのですが、
ここでちょっと質問があります。
親が乗る予定の便は午前7時発の便でして、
両親は私に空港まで見送ってもらわずに自分たちだけで空港に行くといっているのですが、
どういう交通手段で移動するのがいちばん安全でしょうか。

まだエアポートバスも動いていない時間帯ですし、
まだ暗い時間帯ですから、タクシーに乗せるのも少々不安です。
カオサンならミニバンがありますが、今回はソイカセムセンの宿か
場合によっては中級が高級ホテルに泊まる予定ですので、それも使えません。
私一人ならタクシーでも使うのですが。

なにかいい方法はありますか。

>>578
高いけどエアポートリムジンかホテルのリムジン

ご両親がおまんより旅なれてれば何も言わんが
一緒に行くのがベスト

時間帯によってはドムアンはめちゃ混んでる・・・

>>575
>>562の揚げ足取りもおかしいが、おまいの言い訳もｶｺﾜﾙｲ

うぎゃー！
年末、バンコク行きチケット取れなかったよ！！
どーしよー！！！

もし私だったらタクシーを呼んで、一緒に空港まで行ってあげるよ。
中級〜ホテルだったらタクシー呼べるよね。
で、自分はエアポートバスなり赤バス？なりで帰ってこられるし。
あ、でもそのままアユタヤにも行きたいな。

>>581
ｵﾚもだよ。たく、9月から予約入れているのに、
逝きの今週末はOK貰ったけど、年明けの帰りがず〜と満杯。
んで年明け取れるのが、1月15日だつて。
仕様もないので、今日付けでｷｬﾝしたYO

5〜6年前はこんなこたぁなかつたのに…

バンコクに行ってみようと思っている者です。
でも、海外旅行が初めてで悩んでいます。
女一人なのでツアーに参加した方がいいのでしょうか？
２〜３月だと卒業旅行のひとばかりで一人だと浮きますかねぇ…

あと、水道水が飲めないと聞いてちと迷い気味。

海外は水道水飲めないエリア多し！
また、水が合わなくてハラ痛ってのもあるから、大抵はミネラルを買う。
この点でバンコクはマイナス要因にならない。価格が安いから、却ってプラス要因かと。
ツアーの女一人は何時でも何処でも、多少浮く。その時期なら尚更。だが、気にしないで楽しむのが吉。

>>584
お水はコンビニで安いのは900MLで15円〜あります。
それとも水を含めて全体の不衛生さを心配されているのかな。。
女性一人で初めての海外でタイ・・・できれば
友達とツアー参加がイイと思いますけど
あと一人でツアー参加っていうのもチョット、、
って思うかもだけど一人でゴハン食べたく無いとか
そういう不安があるならツアーのほうがいいとおもいます。
もし個人で計画するとしたら
航空券買って日本からホテルや現地ツアーを予約して
移動は（リムジン）タクシーやBTS、買い物はホテル周辺等
時期、ホテルのランク等にもよるけどツアーひとり参加と
金額、内容的には変わらないかな。

（タイにツアーで行ったことないけど書いてみた↑）

２〜３月、卒業旅行のひとは多いけど浮くとかの心配は
要らないような。。ひとりで旅してる学生もいるし。
ただ、初めてて書いてあるしこないだのタクシー銃撃事件の
こともあるし、ひと事ながら心配。身内のひとは
もっと心配すると思うよ。

ツアー一人参加でタイに行かれたかた感想きぼ〜ん

>>585 586
レスありがとうございます。
ミネラル水は日本から持っていかなくてもいいんですか？
現地で売られているミネラル水は本当に衛生的なのかしら？

女一人のツアーは浮きますよね･･苦笑。でも、行く人が
いないんでしょうがないんです。
あと、ツアーはツアーでも日本人の添乗員が着いていってくれるのと
現地のガイドがつくものはどちらがいいのでしょうか？
質問ばかりですいません。

>>587
添乗員付きは価格が高い。
現地ガイドでも日本語に問題はないケースが多いから、こっちで十分かと。
差額をタイでの資金に当てる方が堅いと、個人的見解。
コンビニで買う水に関しては、問題はないでしょう。
衛生面を気にする人は、屋台を楽しめないかな？
或る意味、グルメの損失は大きいね。

>>588
ありがとうございます。
屋台は日本でも行きませんねぇ…
バンコク行くにはパスポートのほかにビザが必要なんですよね！？
すぐに取れるいいんですが・・・

>>587
女性一人でもBKKなら大丈夫ですよ。
アジアの中では随一、安全な所だと思います。
女性でしたら注意するのは以下でしょう。

やたら露出度の高い服で繁華街をうろつかない
（スクムビット・ナナ・バッポンのあたりなど）

ひとめで観光客然とした外見は避ける
（歩き方などを手に持って歩くのは個人的にぼったくって下さいと言っているようなものだと思う。）

向こうから話しかけて来る人間にやたら愛想良くしない
（タイ人の中には日本人女性ならだれでもさせる、出来ると誤解している愚か者いる、又は詐欺師がいる）

タクシーに深夜に乗らない
（乗る場合はホテルに手配してもらうが吉）

タイ料理になれないうちは無理に食べない
（辛いのが口に合えばどんどん食が進むがほとんどの人が胃を荒らし下痢の荒らしに）


特に重要なのは三番目でしょう。
外国で友人を作りたい、知り合いたいというのは人の性ですが
色々むこうから聞いて来る人というのは、こちらを騙せるか騙せないかという
さぐりを入れているケースも多いのです。

色々ありますが以上は重要です
まあ日本で気を付けていることをアジアではもっと気を付けると思っておけば間違いないでしょう。

>>587
金さえ出せばオレが一緒にいってやる！

って前も書いたことある気がする･･･

てか水とか食べ物とか心配いらない全然大丈夫
基本的に腹を壊すことはないと思うんだけど
ﾐﾈﾗﾙとかに関してはﾎﾝﾄ余計なくだらない心配です
そういう心配はｲﾝﾄﾞかﾈﾊﾟｰﾙかいくときにするもんです

オレも現地ﾂｱｰしか利用したことないんでその辺はどうなのかわかんないけど、
別に一人でも浮かないとおもう･･･というかオレが個人的に浮いてると思わないだけかもしれん
そんなこと気にしないで楽しむのが一番ですよ
一緒のﾂｱｰの人と友達になったりするかもしれないし
英語がそこそこ喋れるならﾂｱｰでなくてもいい気がするけど、
初めてだし物騒な事件も起きたばっかだし心配なのもわかるからねぇ

>>580
＞ひとめで観光客然とした外見は避ける
＞（歩き方などを手に持って歩くのは個人的にぼったくって下さいと言っているようなものだと思う。）

これはどうだろう
ﾀｲ人からしたらどんな格好してようと日本人観光客は日本人観光客だと思うんだけど
よっぽど慣れた雰囲気の人でない限りさ

MBKのﾁｹｯﾄ食堂工事中でやってなかったけど
なくなってしまうのか？

短期間ならビザは要らない。

>>593
いつの話？？

便利なホームページ
タイランド・ハイパーリンクス
http://thai.ne.nu

>>590 591
詳しく教えてくださってありがとうございます(>_<)
また聞きたいことがあったらここに来るので
ぜひいろいろ教えて下さい！！

俺の初タイはツアーだったよ
とはいってもその時はタイがメインではなかったので１泊だけだったけどネ。
オレ一人の為に現地のガイドが２人もついた！！
日本語達者な３０くらいの女性と、日本語習いたての２２、３の女の子。
いろいろ話せて楽しかったな
でも、さすがに飯だけは一人で淋しかったですｗ
でも、あぁ　この国は一人で来ても楽しいなって思ったよ
期間決めないパッカーとして行けば、安宿の集まるエリア行けばおのずと
一人旅同志で飯食ったり、色んな出会い、楽しみがあるし・・
この国は女の一人旅するの全く問題ないと思うよ
あえて言えばしやすい国かなぁ〜　
上の方達が言ってるように普通の常識を持っていれば　大丈夫なんじゃないかなと・・
では　では　よい旅を

>>595
先週(12/14)覗いたとき工事してた

>>599
半分の面積で営業してたけど？

>>600
うん。確かに
すし屋、たこ焼き屋、珈琲屋しか営業してなかった。
すし屋とたこ焼き屋ってﾁｹｯﾄ使えるんだっけ？

つい最近日本人スチュワーデスが強盗に遭った国が、女の一人旅する
の全く問題ないとは。

>>600
もしかして工事してる先で半分営業してたのかな？
そうだったら先まで行ってないです。見過ごしてますたｽﾏｿ

ハイ！
ｵﾏｲはﾋﾞﾋﾞﾘ杉の根性なし。

イヤ！
治安は悪いよ、犯人もまだ確定してない。
危機感は相応に持つべきだ。
特に女ならな！

>>579>>582
やっぱり送っていくのがいちばん無難でしょうか。
やはり日の出前のタクシーに乗せて送り出すのは不安ですし。
ありがとうございました。

「旅行者を狙った窃盗容疑でカンボジア人等を逮捕」
観光警察局当局は昨日までに、主に外国人観光客等のカバンにナイフ等で切れ目を入れ財布や
携帯電話等の貴重品を盗んでいた容疑でスクムウィット通りに近いガセーム・サムラーン・マンショ
ン507号室を根城にしていたカンボジア人及びベトナム人20人を逮捕、盗んだものと見られる財布
や、携帯電話、カバン等に切れ目を入れるために使用していた刃物類等を押収、また米ドル紙幣
やタイバーツ多数の他仲間内での遊興に使用していたと見られる賭博用の器具類を押収した。
　今回の逮捕は、都内ヂャトゥヂャック市場へ買い物に行った日本人旅行者のカームラ・ヂュンイチ
さんから、パスポートや現金等が盗まれたとして提出された被害届に基づき捜査を行った結果実
現したもので、今回の捜索でカームラさんのパスポートも発見されている。
　尚、逮捕されたカンボジア人及びヴェトナム人はいずれも違法入国、違法滞在者だった。

確率の問題なんです。

山で熊に出会うのが恐ろしいのは当たり前です。
海でサメに食われるのは恐ろしいのは当たり前です。

タイが危険？
現にそこで生活しているタイの若い女性だってたくさんいるわけです。

池袋のカラーギャング、
駅にたむろしている目つきの悪い高校生も同様です。

>>587
私も女一人旅に行きます。
１月に行くので、会うことはありませんね。
海外旅行は職員旅行の韓国以外行ったことありませんが、
どうしても今年の冬に東南アジアに行きたかったので、
行くことにしました。
初めはベトナムを考えてたんですけど、
ベトナムこそ一人で行くのは寂しいなぁっていうのと、
タイは東南アジアの中では治安が良い方で、
一人で旅するのはお勧めだと旅行代理店の人に言われたので決めました。
まだ行ってないので分かりませんが、
無事に帰って来れたら、感想を書き込みますね

>>609
タイは東南アジアの中では治安の良い方だと言う人もいるが、実際には
そんなことはないですよ。
東南アジアで治安の良い国は、シンガポール、ミャンマー、ラオスです。
タイはカンボジアに比べれば、まだマシだっていう程度ですよ。

>>607
カームラって、日本人じゃ無いみたいだな(w

タイって危険が一杯、なんでもアリです。
彼らの多くは観光客狙いで楽して金になる方法を知ってます、結局被害にあって
警察ににたのんでもなにもしてくれないし、日本大使館に届け出ても
らちあかないよ。やられぞんだから、だから詐欺師の一枚上手をいって
じだんだ踏ませましょう。日本人は手ごわいぞとおもわせないといけないな
というのがおれの意見だがどうでしょう、それにあいつら自分たちは頭がいい
日本人はバカなんておもってるし。

基本的に、警察が腐ってる国は危ないですね。ガイドブック見て悪徳警官に注意、みたいな
記事があったら、それはかなり腐敗してると思ったほうがいいでしょう。あからさまに
ココの国は警察がダメダメで、なんて書いて抗議きても困るから遠慮がちに書いてるんだろうけど・・・。
東南アジアではインドネシア、フィリピン、カンボジア、タイは警察がかなりダメみたいですね。
やる気がないとか言うレベルじゃなくて、給料で食っていけないから組織的にカツアゲみたいな
ことをやって、その上がりを分配して生活してたり・・・。こうなるとたとえ捕まってもちょっとの
ワイロで逃がしてもらえる。そもそもマトモに取り締まりなんかしない。それでも相手が自国民だと
仕返しされると言うこともあるけど、縁故のない外国人だったらやり放題でしょ。

人をみたら泥棒とおもえ！
話しかけてくる奴はすべて無視
ＢＴＳ近辺の宿をとって移動はすべてＢＴＳ

これである程度危険を回避できるんじゃない？
前もっての情報収集はしすぎてもしすぎってことはなかったです
自分の場合

香ばしい香具師が出てきたな、オイ

ああ、そうだな！







６１５、お前だっ！！　　アハハっと、な♪

>>614
移動がBTSだけじゃ、ほとんど行きたいところに行けない。

>>613
おれはずいぶんバンコクの警官に助けられてる。
給料安くてもプライドのある警官もたくさん居るよ。
あと、ボランティアの救急隊員にも随分世話になったし。

ん？
東南アジアで一番治安がいいのは台湾じゃない？
じっちゃんばっちゃんに日本語話せる人多いし、
若い人でも日本好きな人多いし、親切な人多いよ。
タクシーなんかも、東南アジアで一番安心して乗れる。
困ったときも、漢字圏の国だから筆談でそれなりに通じる。

その次ぐらいが香港かな。
白人もかなり多いから、治安に力入れようとしてる面が伺える。

タイはその２つに比べれば治安悪いと思うぞー。
売春、ドラッグがわりと平然と行われているから
それ目当てで集まってくる不逞の輩が多い。
警官へのワイロの利き易さは、台湾、香港の比じゃないしね。

>>618
タイはドラッグは厳しいですよ。もちろんゼロではないが。

>>618
前出のシンガポールが恐らく一番じゃないいかナ？？
台湾特に観光で訪れる台北は意外に犯罪都市なんだナァ、これが。
以前、調べたら米国、ＮＹの次位なんだそうな。ビックリだよね。

で、
タイの話。年間３０人程の邦人が行方不明って、このスレかタイスレで記載があった。
また、外務省ではタイは「十分注意して下さい」と警告してるって、記載もあった。

今回の大都会（タイでは）のド真ん中での事件が未解決…。
この件だけでもタイの治安に問題アリ！と思う。
地方都市やバンコク郊外なら、さらに完全犯罪の可能性は上がるんじゃないかな？？
つまり、危険かと。

治安の話は難しいですね。自分はニューヨークに１年住んでましたが、いつも夜地下鉄
や、ドラッグ中毒が集う酒場、やディスコで遊んだりしましたが、何もなかったです。
拳銃持った人達に何かされた事もないし、運なのかな。
歌舞伎町では絡まれて殴られたことがあるのに。

タイは個人的には治安はいいと思います。犯罪件数や、数字だけで判断って本当に難しいと思います。
自分は少しばかり体が大きい男だからなのかな？キケンな目に遭遇する人って、その人自身に問題があるのかと
思います（過去にレイプや危険な思いをされた人が見てたらごめんんさい。個人的な意見なので）
例えば、自分は風俗が好きです。歌舞伎町でぼられた事もないし、タイでぼられた事もありません。自分のスキを見せない
からなのかも知れません。タイやインドで騙された人ははっきり言って、どこえいっても騙されると思います。新宿、渋谷でも騙されると
思う。そういう人ってスキがあるんだと思う。そのスキはプロは見逃さないでしょう。
イラクに行って無傷で帰って来る人もいれば、成城や田園調布のような治安のいい高級住宅街で殺される人もいます。
警察や報道の数字だけでは言い表せないモノってあるんです。

バンコクは繁華街なら問題ないでしょう。歌舞伎町や、１０代の不良がたくさん溜まっている場所でしょっちゅう被害にあってる人
はどこの国でも同じ事だが。

それは違う。合ってる部分もあるが、騙す奴より、騙されるのが悪いと思う。どうでもいい事だが、
もし、あなたと僕が友達で、一緒にタイに旅行に行ってたら、間違いなくタイを気に入ると思います。
キケンな所に行ってもキケンな目に合わさせないし、悪い警察にもスキを見せない方法を体で教える事
ができたのに。

今はタクシンさんが厳しいから悪い警察も減りました。本当です。

タイは安全と唱えましたが、キケンもあります。最近の日本人女性が撃たれた事件は、
今までタクシー運転手のサイドビジネスでヤーバー（タイの覚せい剤）を売ったりする事
だったらしい。でも、今は厳しい為、そのビジネスが出来なくなってしまった。だから強盗をやったんだろうという
のが真相のようだ。相手が拳銃を持ってたら、素直にお金を渡すのが一番。相手はこっちに殺意はないです。下手に抵抗
すると、相手もパニクって撃ってきます。実際こっちよりも相手の方がドキドキしています。相手は小銭が欲しいだけです。
出かける時は、ブランド品は身につけないで、お金やカードも色んな個所に入れておくのがベターです。
タイマフィアは怖いですが、カタギの人には何もしません。むしろ守ってくれます。それは、アメリカやイタリアのマフィアや、
日本のヤクザも同じです。カタギに手を出すのは恥と考えてます。カタギに手を出すのはチンピラです。チンピラは俺は大嫌いです。

続きです。
後進国で高級な腕時計やブランド物をチラつかせて歩いてる日本人が被害にあっても、俺は「いい気味だ」と笑います。それで被害に遭うのは当たり前
だし、そいつのその国に対して勉強不足に過ぎないからです。マニラでロレックスを腕ごと取られたという話はよく聞きますが、当たり前です。俺がフィリピン人
だったら、そういう日本人を狙います。貧しい国に行く時、自分はどうしたらいいかをちゃんと考えて行けば、治安は良いと思うでしょう。
それができないんだったら外国に行かないで、テレビや映画を見ればいいこと。日本と同じようにしたければ、超高級ホテルに泊まればいいこと。

>>617
その通りです。タイは悪い国じゃないです。良い人もたくさんいます。

以上です。文章が下手ですいません、でも、間違ってないと思います。

あと、バンコクのタクシーは黄色や青や色んな色のタクシーがありますが、色によって個人だったり、
会社だったりするみたいです。個人はボったくる率が高いみたいです。飛行場のタクシーは安全だと思います。
飛行場からしばらく歩いてタクシーを拾う場合は気をつけてください。
色については個々で調べてください。

上の二つの書き込みは、
>>612
>>613
>>614
に対する意見です。

今までずーとスクンビットーヤワラーをぶらぶらしてたんだけども
今回（12月27日渡航）トンブリのーんびり歩いてみたくて
ぐぐってみたんだけど
どこがいいのかわからない・・・・
オススメスポット教えていただけまつか？
オンナ独りでつ。

学生時代いじめられてた奴は、何か原因があります。いじめる奴よりいじめられる奴に問題があります。自分だったらいじめさせないし、対策を練ります。最悪、相手に復讐します。
会社内においてのいじめは色んな利害関係があるんだろうけど、仕事が出来て、人を裏切るくらいの気持ちがあれば出世するし、出世が出来ないシステムの会社にいたら、金もうけの勉強
をして、独立の計画をします。人の上の立つというのは技術力よりも人脈、営業力、人間を使う能力です。全ては人間関係です。人間関係が下手な人は、騙されるし、いじめられるし、タイ
でもキケンな目にあいます。タイで女性のトラブルにあう人は、金にものを言わせて人間関係が下手なだけです。言葉があまり通じなくても、努力次第で仲良くなれるし、お金じゃない関係
になれます。基本的には（基本的にだが）タイの風俗嬢と付き合うのは、９割以上金目当てです。それを承知で人間関係を育むのは容易ではないでしょうが、トラぶったとしたら、その原因は
あなたにあるでしょう。

どうでもいい話ですいません。俺が言いたいのは、初心者がタイは危ないだとか、ガタガタ言ってるんだったら、行ってみろよ！！と言いたいだけです。行った事がない人で、行くか行かないか
悩んでる人は、２チャンネルを鵜呑みにしないで、とりあえず行って来い！！話はそれからだ！！

そんな感じです。毎年出てる日本人の行方不明者のほとんどは、誘拐されたんじゃなくて、ハマッて帰らないだけでしょう。ビザもなくなり、帰る金もなく、帰りたくなったら大使館とか領事館に行きゃ
いいと思ってる人が多いだけだと思います。帰っても日本には仕事がないし、帰りたくても帰れない人はたくさんいるでしょう。
ただ、そういう人達は、その選択をしたからそうなだけで、自己責任です。決して自分が選択していない理由で行方不明になった訳じゃないでしょう。例えば誘拐。

飛行機は年末は高いです。またSARSが流行ってくれればチケットも安くなるのだが。

>>625
あなたがどのような事が好きなのかによります。真面目な旅行者なのか、ドラッグ、トランス好きなのか、
男が好きなのか、仏教に興味があるのか、タイ料理がメインなのか、予算の問題や・・・・
それによって教える事が変わって行きます。一応自分は、ヤワラーもスクムヴィットも詳しいです。やばすぎて
ここで言えない話もあります。ラチャダやRCAのような誰でも知ってるディスコも知ってるし、最近は、タイの友達
がかなりいます。日本人より金持ちのタイ人の連中です。観光客が全くこない、タイの金持ちしか行かないスポットも
たくさん知ってます。みんなバンコク郊外に住んでいて、面白い人が多いです。いつもおごってもらってます。
ただ、タイの面白みはあまりないけど。

金持ちタイ人と知り合いになりたければ、紹介します。また、紹介しなくても自分で潜入したければ、そこへの行き方も
教えます。ただ、何かあっても責任は取りません。

もう寝ます。また明日会いましょう。

BTSだけでの移動って安全なんだ。
自由時間はそれしか考えてなかったな。

ＭＢＫクーポン食堂の漢方くさいスープ好きなのになー
工事とは残念
いつ再開するの？

>>623
　タクシーについては、タクシー会社の社員のほうが手取りが少ないからボルと思う。
個人タクシーのほうが運ちゃんにとって割がいいのでボッタくらないと思うけど？

　実際、俺の経験上でもそうだ。個人タクシーのほうが、ボラないよ。素直に
メーター使ってくれるし、車もきれいで新しい。その点、タクシー会社のタクシー
はボロボロだし、運転も荒く、メーターも使いたがらない。

こんにちは。
海でサメ　森でクマ（でしたっけ上レスのたとえ）
ってほんとそうだと思います・・・
私はまだタイで被害にあったことない（と思っているだけかも）
けどそれたまたまなのかもしれない。。

現地に着いちゃうとここで書かれていることや
事件のこととかも忘れてしまいタクシーとかも使ってしまう〜。

MBKのフードコート私もすき。前回はビックCの食堂に何度かいってきました。ビックCのエスカレーターあがって（２F）にある
アイス屋さん名前おもいだせないんだけど、そこのソフトクリームが
おいしい。（バンコクにたくさんあるチェ−ン店）

あとひとりでタイスキたべたい（けどひとりじゃ入りづらい）っていう人、、入りやすそうなのはアソークのロビンソン地下にある
ちっちゃいMKってせまいけどいいんじゃないかな。
↑入ったことないけど書いてみた。

女一人でバンコク行くよ。過去にも何度か書いたけど、自分は
毎日買い物してエステ・マッサージして高級ホテルに泊まってご満悦。
観光は王宮・ワットポーを昔見ただけ。
バンコクにナニを求めるかはそれぞれだけど、地方人が東京に遊びに行く感覚で行ってます。
格安チケットを使うなら、東京で遊ぶよりトータルコストは安いくらいかも。
ゲランのエステが5000円で受けられる国は世界中ここだけではないかな。
アジアン雑貨が好きな人なら、買い物は最高に楽しいはず。
http://www.avenu.net/th/
でも見てみると、感覚が分かると思う。
↑マレーシアの方しか使ったこと無いけど、割とマトモでした。
食事はセントラルデパートにできた、高級フードコートでも行っててみて。

タイが危険かそうじゃないかの論議ははっきりいって不毛です。

どこの山にも熊は出ます。
南極近くの海にもサメは出ます。

しかし獣を知っている人はそこに何十年住んでいても被害に遭いません。
要は獣道を知っているからです。

夜男性と二人きりになってしまう場所、（ペンション・車内など）ででも愛想をふりまくとどうなるでしょう。

良く知らない相手の儲け話や胡散臭い相手の食事の誘いをうけるとどうなるでしょう。

それらは東京の地元でも同じはずです。
下着が見えそうな格好で愛想を振りまき治安の悪い裏通りを歩けばどうなるのか想像に難くありません。

それぞれの良識に従い、それぞれの自己責任で判断する限り
どこにいっても安全な人は安全。餌食になる人は餌食になります。

これが結論です。

>>633
ありがとうございます。旅行が益々楽しみになりました。
インペリアル・クイーンズ・パークのマンダラってスパは
他と比べると日本並みに高いけど、
他のスパとそんなに違うのでしょうか？

>>583
ぐすっ。
私も８月から手配依頼していたのに
チケット取れませんでした・・・。
友達と２人分、既にホテルの予約も入れてあったのに。
ずらして有休くっつけるなんて
ウチの会社じゃ絶対できないし。

取りやすいパッケージツアーは高いし、
日数は短いし、泊まりたくもないホテルが付いちゃってるし。
希望通りのチケットが無事取れた人なんているの？

あぁ、お正月なにすれば・・・
ごめんね、愚痴ばっかで・・・

>>636
タイじゃなくても空席のあるとこへ行くってのはどうよ。

>>635
マンダラスパ、高いかな？
今年いったけど2時間のフェイシャルとボディマサージのコースで4000B
日本より安いと思うけど
確かに他にも安いスパはあるけど・・・
正月にバンヤンツリースパ行くんだけどそっちは2時間のボディコースが
JCBの割引使って8000円ぐらい

>>635
私は行ったこと無いのでなんともいえないけど、マンダラスパは有名ですよね。
私だったら、バニヤンツリーの方に行きたいけど。
インペリアル・クイーンズ・パークはあんまりお勧めはしないです。
実際自分は泊まっていないんだけど、サービスの悪さ、朝食のショボさなど周りから色々聞きます。
予算が相当限られているのでなければ、インターコンチかシェラトングランデがお勧めです。
この二つのようにBTSから近いと夜に行動するのが安心です。夜道を一人で歩くのは怖いでしょ？
駅直結のエンポリアムのコンドミニアムもいいかも。

カンボジアに入国するにはビザが必要なのでしょうか？

>>640
ドミノピザに電話したら届けてくれます。ピザーラでも可

マンダラスパの感想を書くの忘れてた
マッサージはとても丁寧だし、フェイシャルで使っていた
デクレオール（だったと思う）の化粧品もいいものでした
個室だし、とにかく雰囲気は良かったな〜いい香りしてたし

よく分からないでツアーで予約してしまったので、
インペリアル・クイーンズ・パークに逝ってきます。
まぁ、初めてなので次は良いところってことで。
マンダラスパは気になるな

世界一治安の悪い国に行っても、犯罪に遭う人よりは遭わない人の方が
圧倒的に多い。オレもタイに７年住んでいて、大きな犯罪に遭ったことは
ない。でもタイが治安の良い国だとは思わない。タイが１０年連続で世界
でワーストワンになってしまった外務省の統計を持ち出すまでもなく、
タイは治安の悪い所だと思った方がいい。バンコクには日本人を狙った
プロ犯罪組織も多数存在するのだから。
>>634負猫、あんたの主張こそ不毛だよ。あんたタイで地元の新聞やＴＶの
ニュースを見ていないのか？タイでは外国人だけでなく、多くのタイ人が
連日凶悪な犯罪に遭っているんだぞ。そういうタイ人は獣道を知らなかった
だけだとでも言うのか？タイの犯罪の特徴は組織的で巧妙、プロフェッショナル
なものが多い。人口当たりの凶悪犯罪発生率から見ても、タイの治安は悪いと言える。

文意を読んでらっしゃらないと思います。

タイに何年すんでいようが事故に遭う人は遭うでしょう。
アチャーガムを読んでいたらそういう例は枚挙に暇がありません。
又反対にタイ旅行が初めての人であってもトラブルに遭わない人は遭わないでしょう。

一概に、危険、安全、そう断言することが不毛だと思うと言ったのです。


＞人口当たりの凶悪犯罪発生率から見ても、タイの治安は悪いと言える

もちろん、そうです。
ただし在タイ日本国大使館領事部等が発表している以下のデータ

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/8658/anzen.htm#2000y

を前もって参照して生活をするのとしないのでは又ずいぶんと違いがあると思います。

そういう予備知識無しに一概に悪いと言っても不毛ですし良いと言っても不毛なのです。
主観と主観の討論に意味などありません。

世界的に治安がいい国、にっぽん。拳銃社会じゃないにっぽん。でもそのにっぽんだって毎日犯罪は起きています。
性犯罪も起きています。交通事故、強盗、置き引き、殺人、このにっぽんは毎日色んな事が起きてる。
ニュースになるのはごく一部です。殺人が起きても、交通事故で人が死んでも必ず新聞、ニュースになるとは限りません。
記事になるのは全体のごく一部です。

タイに行くと毎日、タイのニュースは気になるし、出来るだけニュースを見ます。でも、日本だって同じくらいの犯罪は起きています（数字はタイ
の方が多いのだろうけど）日本にだって犯罪の組織のプロはたくさんいます。

そういえばカオサンって高くない？ホテルも飯も高い。ホテルなんてよそのエリアに
行けばもっと安くて設備もいいとこたくさんあるよ。しかも街中で。

治安の良し悪しに警察の能力がリンクしてる。

つまり、極論、犯罪を犯しても捕まらない、或いは逮捕される確率が高いか。
犯罪者の心理として、このあたりも思慮すべき。
例のタクシーの件で言うと、
人通り多数の午後８時過ぎに、都会の真ん中で銃を発射！！慢性渋滞の中でも逃走。
後日、隣の県で後部座席に血痕と弾痕らしきものがある、犯人と同色のタクシーが路上販売されていた。
ナンバーや車体番号などが判っていながらも、犯人未だ確定出来ず！！

この事件だけで、バンコクの「治安」というものが認識出来る。

治安が悪いから何？犯罪に巻き込まれる奴は東京でも大阪でも沖縄でもニューヨークでもイラクでも
巻き込まれる。術を知ってる奴や運のいい奴は巻き込まれない。ただそれだけ。
はっきり言って、バンコクではぼられる奴が悪いんだよ。強盗にあう奴が悪いんだよ。
インドだったら荷物を盗まれる奴が悪いです。これ、アジアに少しでも興味ある奴にとって当たり前。

>>649
すみません、失礼ですがあなた頭にタオルとか巻きつけて（以下略）

もの凄い香具師が登場しますた！！

＞はっきり言って、バンコクではぼられる奴が悪いんだよ。強盗にあう奴が悪いんだよ。
＞これ、アジアに少しでも興味ある奴にとって当たり前。

ボクはコメントを避けますが、
ココまで言うと潔くて或る意味、スッキリしますかネ（ｗ

バンコクに行く人は、この金言を忘れずにネ♪

>>649
当然の事でしょう。異国に行ったら、「香具師」だの何だの２Ch用語は全く通用しないんだよ。

金言とまでは・・（苦笑
一面の真理ではありますが
やはり泥棒さんの方が悪いですし、強盗は憎むべきですよ。（笑
極端すぎます。

もちろんどんなに気を付けていても、極端な話ハイジャックやテロなんか
巻き込まれるときは巻き込まれるべくしてそうなります。

しかしツーリストポリスなどに報告される犯罪の多くは
予備知識があればなんとか避けられるような物です。
それを考えればやはり巻き込まれる方に責任は無いと言えば嘘になるでしょう。

たとえば王宮周辺のヴィーナスという店に呼び込む自称「日本語教師」。
歩き方にも載っていますしちょっとタイの犯罪について調べれば解ることです。
それでも未だに被害者は絶えません。
カード詐欺も自称日本に妹がいる人も同じです。
これらはさんざん報告されていながら日本人被害者が絶えません。何故でしょうか。

これは私個人の考えという前提ですがタイの警察はこういう人達を本気で捕まえようとはしていないようです。
すべてとはいいませんが、アルバイトのことばかり気にしている警官も多いです。
こういう警官を頼ってもしてくれるのは事故証明書と調書作成だけでしょう。
現に私の彼女が勤めているGOGOでは地元の警察に太いパイプを持っています。
ホテルのレストランでコーヒーブレイクを楽しんでいる警官達を見たことあるでしょうか、
彼等の多くは公認の無銭飲食です。公僕の徒がそういうことを堂々とやっている国なんです。
（そういう背景でセルピコという映画が流行っているのでしょうね）

以上のことを知識と知っているだけでもだいぶ違うはずです。
要するに、恐怖を生む多くの要因は無知です。充分下調べし、彼の地を知ること。
そして自分の身は自分で守ること。これが今のところ自分にとっての最大の金言です。

>>653
代弁してくれてありがとうございました。どうも自分は文章が下手で誤解を招き易いんです。

>>653
>（そういう背景でセルピコという映画が流行っているのでしょうね）

セルピコとはこりゃあまた古い映画だ。１９７３年製作だったかな。
俺は池袋の文芸座で１９７７年に観た。（二本立てで３００円也。）
ああ、懐かしい。

>>655
自分も知ってます。

漏れがバンコクに行ったとき
一番注意しているのは
交通事故。
横断はもちろんソイの中でも
左右前後に気を配ってまつ(藁）
傍から見るとかなり目つき悪いと思いまつ。

今度、バンコクに行った時に、タイ人のメルトモに会う予定です。
二人のメルトモに会う予定ですが、片方の子は携帯持ってません。
ちなみにお互いの写真は交換してます。
バンコク初心者でも分かる待ち合わせによいところはありますか？
個人的には、BTSナショナルスタジアム駅のMBK側(MBK-side)の改札口(gate?)
にしようかと思いますがどうですか？
当日の服装は事前にメールで知らせておこうとは思ってます。

>>653
ナンダカ盛り下がってしまいますた…。金言はアイロニーですyo
最近で一番の素材というか、ツッコミ所があるレスだったのに。残念デス、イヤ失礼！６４９。
>>658
スーツの件はどーなった？？
メルフレと会う、ナンだか邪まなオイニーがしますたが（ｗ

>>659
スーツは多分買いますよー。
邪まじゃないですよ。お互い大学生同士なんですから。
一緒にタイのCD買いに行ったり、ご飯を食べるだけです。
おっさんがタイの大学生とメルトモだったらちょっと？でしょうけど。

>>
ソリャ失礼！
一緒に行くレストラン＆店の最寄のＢＴＳでイイんでわ？
上記の駅でイイと思われ。
タイ人のメルフレ…。オレもホスィｗ
サイト検索してメッケるかナっと☆

俺もメルトモいるよ
会ったことないし、これからも別に会うつもりもないのだが、友人の紹介だったので　何となくで、続けてます

昨日渋谷hmvでタイポップスＶＣＤ買いました
１５５Ｂが２０００円。ん〜　納得いくようないかないような・・

おっさんじゃなくても
大学生でも女買う奴は買うからね
（危ない参考）

>>658
楽しみだね。
タイ人は悪気無くﾌﾂｰに時間に遅れてくるから、見当たらなくてもｱｾｱｾしないで待っててやってちょ。

あたし、帰りの時間に十分遅れただけで、飛行機の時間には充分間に合うのにもかかわらず、「今何時ですか！！」とタイ人叱られその後一切口をきいてもらえなかった体験があります。
そのタイ人がたまたま時間に厳しい人だったのか、それともタイ人的キレ方をしてしまったのか・・・。

>>665
状況が判らないケド飛行機ってのがネック？？いずれにしてもツイてなかったですね。
時間に厳しいタイ人って、日本の大和撫子探すのと同じ位イナイ！筈ｗ
また、タイ人は自己中多し！（このケースなんかそうかナァ？）「アップ・トゥ・ユー」を額面通り受け取れないし、
「ノープレ」は「メニプレ」だし（ｗ
だから、気にしない、気にしない♪

しまった！！
やな数字踏んじまいますた…（討つ
厄払いに、意味なく再レス（ｗ

>>665-666
それはそのタイ人を待たせたからなんじゃない？
状況がわからないけど、例えば仕事で関わった人（ｶﾞｲﾄﾞさんや航空会社ｶｳﾝﾀｰのｵﾈｰｻﾝなど）だったら、こちらの遅刻で残業させてしまったことになるわけで。
そしたらﾌﾟｲｯてｷﾚるかも。

ﾁｬ~ｲｪﾝｲｪﾝの国の人が良く言うねW

バンコクでパスポートカバーを買える所を教えてください。

バンコクのクレカ事情ってどうなんですかね？
自分はＪＣＢ一枚しか持ってないけど
これだけで決済を済まそうとするのは無謀？

バンコクに限らずカードは、アジアではＶＩＳＡが有利。

>671
こんなもんか？
VISA＞MASTER＞AMEX＝DINERS＞＞JCB

>>671
一般的な観光客が行くよう店ならJCBで十分対応できると思うよ。
バンコクにはJCBプラザもあるし、ある意味では便利じゃないか？

674さんの言われるように、日本人ツアーが多く行くような
場所ならJCBだけでもＯＫだけど、それ以外は
ほぼ駄目でしょう．．．
その代わりＪＣＢ利用で割引してくれるレストラン等も
多いので持って行って損はないと思いますよ！

カードは最近不正利用、コピーによる被害がバンコクでも
かなり増えているのでご用心を。マレーシアがかなり酷いみたいだが。
あと、請求額の水増しなども有るので必ず利用控えを必ず取っておいて
後で請求額の確認を。

>>675
そうでもないと思うけど。
ツアーじゃなくても、とにかく日本人が行くような場所なら結構 JCB 使えるような。
JCB のステッカーが日本人客呼び込みマーク（？）として機能してるからね。
バンコクなら JCB 1 枚で OK。
でもまあ、イザという時のために、もう 1 枚ぐらいもってた方がいいと思うが。

フードランド、タイスキのテキサスとかVISAしかダメって店が
今でも多少あるのがバンコク。

漏れのメインカードはJCB、MASTERがサブだが、バンコクの場合はVISA
も忍ばせてる。大体MASTERでOKだが、JCBは断られる場合が多い。

JCBでは両替屋でキャッシング出来ない所が多いと思ったが。
両替屋でキャッシングは結構欧米人がやってるけど日本人
余り見かけないから関係無いかもしれないが。
タイに1枚ならJCBよりVISAかMASTERでしょ。

テキサスのタイスキはダイスキ☆

っと。

あのタレはオレ好み♪

テキサスはＭＫと比べるとちょっと安いんだよなー。そこがまたいい。
あのタレ、最初辛すぎて漏れはダメだったが今ではドバドバつけて
食う（ｗ　次の日が辛いがな

ﾀｲｽｷって何の略？タイのすき焼き？

実は「しゃぶしゃぶ」だったり汁（ｗ
>>681
スマン！オレが好きなのは、スープ(汁）の方ですた…。

>>682
そう。タイ人はあれが日本のスキヤキ（とほぼ同じ物）だと思ってるらしい。
むしろしゃぶしゃぶに近いから、日本人だとタイシャブと呼ぶ人もいますね。

>>679
キャッシングならATMを使う奴の方が多くないか？
ATMならJCBで問題ないし。

>>684
タイでは外国の食べ物が独特の進化をすることがあるみたい。
「コリアン・バーベキュウ」は焼肉ではなく鍋物もどきだったりします。

>>683
なっ、なんだと！？
罰としてテキサスの汁１�g飲め（ｗ　お茶飲み放題で許す。
あ、最後のカオトム作る分は残してくれよ…

ＭＢＫの日本食コーナーのやきそばにはカニカマボコが入っとる！

>>685
> タイでは外国の食べ物が独特の進化をすることがあるみたい。

それは日本も同じよ。
日本の洋食（コロッケやトンカツ）はアメリカ人とかには日本食だと思われてるし、
日本のカレーライスもインド人に食べさせると、「これは何という料理ですか？」
だったりするそうだし。

>>688 そうだね。　日本では何でもがなんとなく日本風、タイでも同じだね。
タイで食べる、ベトナム料理とか、これって？と思う所も多い。
日本だって、サラダのドレッシング、そこらへんの定食屋だと、デフォルトで和風ドレッシングだったりするし。

しかし、今どきのタイ人で、”スッキー”を日本のすき焼きと同じと思ってる人は少なくなったと思うよ。

ただ、チェンマイのフォンデュのある店で、スッキー・ファランセだったか、スッキー・スウィツァーラーンと
書いてある店、（本格フランス料理店）は笑えた。
ま、後者ならあたってなくもないけどね。ｗ

>>688
>日本の洋食（コロッケやトンカツ）はアメリカ人
カツレツもコロッケも元はアメリカじゃないし・・・・オランダの
町で良く売ってるコロッケは日本のとそんなに変わらないよ。トンカツは
日本で独自に発展したみたいだが。
>日本のカレーライスもインド人に食べさせると
は英国経由なので当然。英国のＣ＆Ｂ社は戦前パク李で日本企業を訴えて
勝訴してる。
当然S＆BはC＆Bの（ry

>>584

ここ読んで危険を回避しよう。
http://www.jyaaku.com/trouble/index.html

>>690
えー？
オランダでクロケット食べた事ある？
中身はホワイトソースで熱々トロトロ、日本じゃ食べられない旨さだけどな。

勿論、日本のジャガイモホクホクも美味しいけど
使っている油も違うので香りも味も全然別物でなかったかい？

あえて近いものを探せばカニクリームコロッケかな。

ZENはそこらの日本食屋より旨いよ。

タイスキ食べたいけど、一人で鍋物無理だよなぁ（´д｀）

妹を現地調達しる
ｵﾆｲｻﾝでも可

>>694
タイスキやめてイサ―ンの鍋料理「チンチュム」にしたら。
屋台で普通に食べられる。

たまにMKで一人で食べてるタイ人がいる。

タイスキの具って一皿が小さいから、一人で食べられないこともないな。
ちと寂しいが

>>697
いるね。若い女性でも一人で食ってたりする。
豪勢だよなぁと思って見てたおれは貧乏人。

タイ人が以前に、一人でスキ食べるのは変て言ってたけど、居てもあまり気にしないでしょう。
俺も一人で入ろうかと思ったことあるけど。やってない。

なるべく知り合いと行ってるかな。

タイでは基本的に食事は大勢で食べるものでしょうが、
バンコクでは、屋台や定食屋でひとりで済ます人もおおいね。

（ちなみに、698 IPでてるよ。）

>>694
一人で突入しましたが、何か？（ｗ
問題ナイです！
オレは黒麻のハットにハーフカラーサングラス、派手なシャツ
という、日本なら皆引くスタイルで行きましたが、即日本人と判ったらしくホールの女のコ３〜４人
が集まってきますた。そして、タイスキの給仕をしてくれて非常に助かりますたｗ
２人で行くより一人の方が、作って貰えるし、コリャ楽でエエワ！！
と、
正直、思いますたネ、ボクは（ｗ　　平日昼時の混雑を避けて、ＧＯ！！

>>696
＞イサ―ンの鍋料理「チンチュム」
どの辺で食べられますか？
見かけたことないです。たぶん目に入ってないだけだと思うんだけど。。。
あるなら食べた〜い！

>>702
素焼きの鍋がある屋台ね。
旨くないから食わない方がいいよ。

チムチュムは美味いのを食った事無し。

ムーカタなんかの方が好きだな。
って、鍋ものから外れるが。

>>703-704
昔イサーンで食ったときはｳﾏく感じたんだけどな〜。
食った家のタレがうまかっただけなのかも。

とにかく蟻�d。

>>649
一人で逝くのが嫌なら、
適当な娘さがして声掛けりぁ良いんじゃない？
『ポム・コンディール　パイ・スキ〜・ドゥアイカン・マイ』
とか言って、たいがい友人誘って来るYO、んでその中に気に入った娘が居たら
後で、ｿｲﾂを喰えば良い。（体験実話）

深夜４時近く、ナンダカ、ハラ減ったのでスクンビットの大通りに出でみました。
多くのゴハンものと、麺類の屋台は閉店でした。探してる内に、所謂通りのオネーサン（疑問符ｗ）
に捕まり、仕方なく一緒に鍋（タイスキか？）を食べますた。自称タニヤのスーパースター（ｗ
という女のコ（疑問符ｗ）に給仕して貰いますた。ジュース２本に鍋は一人前で１５０Ｂですた。
ボラレたかな？？
それから、ジュースではコンビニで売ってるオレンジミルク（無果汁）が不思議な味で
意外に好き☆だったりしる♪

バンコックで500バーツぐらいでとまれるよいホテルはないでしょうか。
静かで、清潔であればいいのですが。

↑
ない

タイスキ　コカはどうですか？
いったことないんだけど
こんどいってみたい。

いつもはＭＫですが、こないだコカ行ってみました。
トムヤム味のスープが結構いけました。
鍋を半分にして、スープを分けられます。

女一人だと誰かナンパして連れてくわけにもいかないよね。
変な人と行って、やばいことになっても嫌だし

コカにひとりで行ったけど平気でしたよ。普通においしかった。

>>561
日本は一応、沖縄はアメリカだったし、今でも北方領土はロシアの物ですよ。香港もアヘン戦争で中国だった香港をイギリスが支配
しました（今は返還されました）
アジアで他国に一度も植民地支配されたことがないのはタイだけですよ。

アップトユーって日本語だと何？英語辞書やネット通訳しても見つかりません。

>>715
あんたに、まかせるよ

こればかり使う人は、自分を持ってない人間として低くみられる。

>>715
反射的に答えてしまったが、スレ違い。

>>715
「あなた次第」とか「お任せします」とか。

> 英語辞書やネット通訳しても見つかりません。
ググれや。

>>716
>>717
>>718
どうもありがとうございます。はずかしい。

as you like あなたの好きなように

の方が謙遜気味で、印象がよい。タイではなぜかｱｯﾌﾟﾄｩｰﾕｰばっかだけど･･･


おまいら！タイスキの話題でカントンが出ないのはどういうことだ！
標準でタレが3種類もつく（4年ほど前の話）なんて、あそこぐらいだぞ。
サイアムスクエアにあるがゆったりした店内だし、お気に入りなんですが。

>>720
depend on you

も多いです

>>721 タイのタイ人は　ほとんどが　up to you 一本やりですが。

>>720 やっぱり店舗数すくないからでしょう。

same same

とかね・・・タイ英語になれると恥かきますよ（泣
けど可愛いから許せてしまいますｗ






というか、タイの旧国号のシャムなんですが

＞Siam

現代でいサイアムなんですね。
今まで知らずにとんだ大恥でした（泣）

ミャンマー　の　シャン州の名の由来も、シャン族＝シャム族＝タイ（ヤイ）族などから来ているんですよね、

取り合えず

シャム猫は好きダ！　　　　ソレだけ…。

>>708
このスレの過去レス見れば５００Ｂで推薦のホテルが記載されてたゾ♪
いいホテル＝静かで衛生的ならネ。
その代わり、交通の便が悪いっていうようなレスにあったかナ？？

でもねェ、
そもそも「静かで衛生的」で選ぶ時点でバンコクは、除外ですyo（ｗ
それに、一泊約１５００円であまり贅沢言ってはイケナイ！とは思いますたネ、正直。
ホテル泊ならせめて、１０００Ｂ位の予算を捻出しませう☆

亀レスですが…
初タイの時、やっぱりトライしてみたくて、オンナ一人でMK行きました。
たくさん頼めないのに給仕の女の子やら店長さんやらがいろいろ面倒を見てくれて、
助かるけど申し訳ないような恥ずかしいような気分でした。
印象的だったのは隣で食べてた日本人おじさんと若いタイ人女の子、
それにその兄位の年のタイ人男性のグループ。
会話も無くただまずそうに鍋を食べていて、それなのにタイ人男性が
どんどん追加を頼むので当然山ほど食べ残し。
日本人男性がその支払いをしても、タイ人男性達はご馳走様を言う訳でもなく、
感謝してる風にも見えず、当たり前って態度で、そういうのに慣れてない自分は
味よりもそんな事ばっかり記憶に残っちゃいました。

自分もカントンが好きだ。
だが、カントンというと、FJOU（ｒｙ

>>726
きっと、その日本人が金持ちだってことを、一緒に逝ったタイ人は知ってるんだろな、
タイ国を初め東南アジアでは、自分より豊かな人が金出すのが普通。
だから、そのタイ人も払って貰って当然つう顔で帰ったのでしょう。

>>726
その状況を判断するのに客観的な材料だけで何とも言えませんが・・・
私の経験で言うとタイでは等身大でいないと生きていけません。
インド程では無いにしろ、富める者が貧しい物に施して当然という考えがあるからです。

男の性として、金を持っていないのに持っているフリをしたいという悲しい習性は誰にでもあります。
それを日本社会では伊達と言ったり江戸っ子と言ったりして一種の美学とさえ見る風がありますが
タイでは飢虎の群に羊を投げ込むがごときの結果になるでしょう。

以下予想で大変申し訳ありませんが、そのおじさんはその若い女の子の愛人かパトロンなのでしょう。
少なくともその女の子に好意を持っていることは間違いありません。
そしてその女の子の男友達が来てそのおじさんにたかっているのではないでしょうか。
タイではそんなに珍しい光景ではありません。
そのおじさんが等身大にならない限り、蟻塚の前に置かれた芋虫のように、食い尽くされるでしょうね。

ただ、これをもってタイ人はプライドの無い卑しい民族だと思うにはあたりません。
私はほとんどお金を持っていませんが、恥ずかしい話、無いときは助けてくれます。
そしてこちらが窮地に陥った場合、身を犠牲にしても助けようとする深い愛もあります。
私は以前、急性の病にかかり病状が重くなりましたが、当時の彼女は気が狂わんばかりに狼狽し、
不自由な私に代わって手となり足となり看病を尽くしてくれました。
自分の病状が好転しない時期、主治医に虎の如く食ってかかることもあり大変驚きましたが、
一面私には主人をどこまでも慕う犬のように尽くします。
男性対女性に限らず、男性同士でも一度信頼を勝ち得たら、兄貴として慕ってくれます。
（信頼を勝ち得ることは長い期間いりますし難しいことですが）
そしてそれは日本人が想像するよりも遙かに固い絆が出来るようです。

おそらくあなたはタイでの悪い例を間近に見てしまって、それが強く印象に残ったのだと思います。
それも一面の真実だと思いますが、また違う真実もあります。
もし都合が許せば友達でも現地で作って、観光ではなく短期滞在で暮らしてみるといいですよ。
いい加減で結構欲深ですが、一面なかなか親切で愛すべき彼等を見ることが出来るでしょう。

バンコクの大晦日は様々なイベントがあるらしいが、どれが面白いのだろうか？
今年の正月はバンコクで年越しなんで・・・・・誰か教えて！！

セントラルワールドプラザには宅診首相が来るらしい。

>>731
それは凄い！セントラルワールドプラザは宿から近いので本命はそこですが、
他も気になるところです。

>>726
取り合えず

見るな！　　　　　　それだけ…。

解説は７２９を読めばいいかと。
レストランなら、野次馬根性を捨てれば、いいジャン！
困るのはホテルのエレベーター内だって！朝食時やその他で、関西弁でまくしたてるオヤジ達というか、ジジー達とタイガールズに
囲まれるのは、ナ〜ンカ、ムカつく！！

日本は、シャムやらシャム王国やらシャム猫やらアホな教育だけど、シャムはタイの
発音では「サイアム」です。

あえて、カタカナで表記するなら、「サヤーム」でしょう。タイ語の音ならね。siam [saiam] と発音するのは英語風。
[saya:m]って、声調や微妙な母音など、タイ語をタイ文字以外で表記する事が難しいよね！

突然ですが質問っす。
成田発タイペイ経由万国行き　エバー航空　１月１０日発　59440円
これってたかい？それとも安い？

>>736
エバー航空？1年Openとかじゃないよね？
どこのそれ？もしかしてCI共同便？
はっきり言いますよ。直行便では無く、しかもマイナー便、
よって、激高でしょ。因みにどこで買ったの？

>>737
歩き方です〜・・これって高いんですか?^^;ショック・・・
だいたいイクラぐらいが目安何でしょうかね？よかったら教えてくださいな

Ｂマンの２万９千が最安値

Ｂマンは日取りが会わなくてやめときました。帰りの便も予定通り帰れるか怪しいらしいので・・
ちなみに、成田発タイペイ経由万国行き　エバー航空　１月１０日発　59440円
は１ヶ月オープンでした。
当初、11日に米系航空でゆく直行55000円往復fixってやつを頼んだのですが
「空きがありません、ですがfixで直行は７ﾏﾝくらいならあります。」
と言われて、直行じゃ無いものにランクを落としたのですよ。それで、
59440円ってものを進められました。（ちなみにこれは航空保険料、空港使用料込みの値段です。）
やっぱ高いのかぁ･･･ちょっと鬱･･

>>736
1月10日は3連休初日だからそんなもんではないかな。

>>741
うーん、そうなんですか。
まぁ、気を取り直して旅立ちますわ。微妙にｽﾚ違いｽﾏｿ

>>740
値段は妥当だと思うけど、
エバーって時間があまり良くないよ。
確かBKK到着は23時頃じゃなかったかな？

>>743
そうなんですよね＾＾；
日付が変わるちょっとまえに到着なんですよ。
向こうで夜中にタクシーのるのがちとｺﾜｲ････まぁ滅多なことは無いとは思うんですがねｪ

皆さんはじめまして
突然ですがYAHOOのトップにチャットという項目があるのはご存知ですよね？
そちらのチャットのカテゴリの中に「政治」があります
その政治カテゴリのユーザールームに「創価学会YAHOO支部」という部屋があります
そこの部屋に遊びにきてください
ボイスチャットもフル稼働です
みなさんの中にも創価学会に対するご自分の意見をどんどん言ってください
その宣伝でした
尚、人数制限がありますので（５０人）すぐに満室になって入れなくなるので
今これを読みまして興味を持たれた方はおはやめのご入室をお勧めします

>>744
一応、空港のタクシー乗り場から乗る場合は少しは安全かと。
一応タクシーの控えを取ってあるらしいので。
私の知る限りトラブルは有るが運転手が強盗になっての死人は出てない。
一人ビジネスマンが腹を撃たれた事は有ったが、四年前。

今なぜだかバンコク行き航空券の価格上がってるのしってっか？皆の衆。

昔の相場で語るなよ。そもそもすぐなんで使えないＢＧがでてくるのか不思議だ。
いつもいつも…

>>740 たしかエバーにはエコノミーに普通のとエバーグリーンデラックスって2種類あったはず。
（ビジネスの評判は結構高いよ。）
少なくとも米系の糞エコノミーよりはずっと良い席でしょう。
直行便の６時間より、途中で一息つけるのも良しと考える人もいるだろうし。

安けりゃいいなら、やっぱBGなのかね。今でも。

ちなみに、今バンコク発券だとユナイテッドで１４０００B＝４マソ円位。
（Qクラスだけどね。俺の場合スタアラGだから予約は入る。）
だけど、６０日オープンなので、そんなに早くにまたバンコク行く気が無くなっちゃったこの頃。

年末はバンコクをトランジットしてヨーロッパ行きます。（このスレにスマソ！）

>>746
空港から乗ればまぁまぁ安全って訳ですね。
どうしても心配だったら誰かと相乗りすればいいかな？ってそういうことってOkか解らないけど。
取りあえず初日ぐらいはタイを信じてみます。^-^;
>>748
いまさら他の便を探して手間取るのもアレですから、腹くくってエバーを利用しようと思います。
同じ便に乗る人もいるわけだし、金のことより現地に無事に到着出来ることを考えますわ。ｱﾘｶﾞﾄﾝ´∀`)ﾉｼ

>>747
買春旅行者がアホみたいに殺到してるからでしょ・・・ｗ
彼らの数は半端じゃないから需要と供給の関係で価格は高騰するに決まってるねＮＥ

>>746
> 私の知る限りトラブルは有るが運転手が強盗になっての死人は出てない。
> 一人ビジネスマンが腹を撃たれた事は有ったが、四年前。

先月、日本人女性が一人やられたばっかりですよね。死んではいませんが。

５９番の赤バス乗ればいいやん　深夜でも５バーツだし
バスが来るまで相当待たされそうだけど

>>751
746は「空港のタクシー乗り場から乗る場合」を言ってると思われ。

ビュッフェとタイスキって別物ですか？

>>754
なぜ同じものだと思うのですか?

いや、YESかNOで答えてよ。

タイスキのビュッフェならYES。

>>756
質問坊のくせに態度でかいお前の人間性は　NO。

ビュッフェってバイキングの事だよ。日本語で言うと食べ放題

>>759
ありがとうございます〜。
あなたのような方を待っておりました。

xs3+n+Lm　大丈夫か？

こんどは中国人女性が被害にあったらしいね、タクシー強盗。

>>739
おれビーマン片道で3万5千円…
HISにボラれたか。

>>762
狂言じゃなかったっけ。

インペリアル・クイーンズ・パークのタイスキ屋ってどうですか？
ザ・テラス・シャブシャブ・レストランって所なんだけど、
撮り放題で、食後のデザートやｺｰﾋｰも入って、
３３７Ｂみたいです。

>>762 ソースおしえてちょ！

撮り放題って、写真でつか？

>>766
撮り放題→→取り放題の間違えです。
すんません

>>763 この時期だったら、安いと思うよ
ちなみに、片道でも、往復でもさほど料金変わらないのに、何故片道なの？
漏れもよくＢＧやＡＩ使うけどハイシーズンじゃなければ往復３５千〜４５千だよ
>>766
ちょっと面白かった

片道だとテロリスト扱いされるそうじゃん

>>767
ワロタ（ｗ　律儀過ぎｗ
ココは２ｃｈだし別に報知で問題ナシだって（ｗ

価格は微妙な気もするが、是非そのレストランへ行ってレポしてくれぃ、頼んだゾ☆
それから、コンビニ等で売ってるビン入りのオレンジミルク（確か…）は経験済み？
未経験なら是非、飲んでみてナ♪
微妙に不思議な味だから。

>765
www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=007

>>768
単に帰りの予定が無いので嘘つくのもナニかと思って片道買ったです。

バンコクでのトランジェットが6時間あります。
良い時間のつぶし方あったら教えてください。
空港税500B払う覚悟は出来てます。

「トランジットセックス!!」って叫べば誰か相手してくれるだろ

>>773
到着や出発の時間帯にもよるけど．．．
6 時間って、到着予定時刻から出発時刻までが 6 時間？
だったら、入国に 1 時間掛かり、出発 2 時間前に空港に戻るとすると、
3 時間しかないよ。入国してバンコク市内に出る余裕はないに等しいかと。
バンコクに慣れてる人ならともかく、慣れてない人にはお勧めできない。
私だったら、入国せずに空港内の施設でのんびりしますね。

俺なら冷気茶室に行ってカオマンガイ食って
かえってくるがな。

>>773
７７５に同意。欧州かオセアニア辺り行くの？
料金とリスクを考えると…。
とは思う。が、個人の自由か？？
もし、空港近くにマッサージ店があれば行く、程度にするね、オレなら。
>>772
全てを捨ててベトナムへ。
って、スレが思い浮かんだナ。一体どういう旅行ナンダロ？？

>>772 ｂｐ旅行で期限決めないで行くってことだよね？
漏れも帰りは決めないで旅行する事が多いが、とりあえず３０日、６０日のfix-open往復買っておいて、
もっと旅続けたい！！と思ったら帰りのチケット捨てちゃう
いわば、帰りの保険として往復買とっく事にしてる
でも　最初買った帰りのチケットで素直に帰ったことないけど・・ｗ
今はバンコクで買っても往復のオープンじゃなければ、そんなに割安感ないしさ
とりあえず　うらやまし〜！！　漏れも逝きたい！！

>>773
時間によってはトランジェット・ツアー（有料）なるものがあるよ。
もし利用したらレポート希望
ttp://www.thailandtravel.or.jp/access/transit.html

マッサージ屋なら免税店エリアの中にもあるよ。
でも結構高かったように思う。
1時間500バーツだったかな？

トランジットの話が出てるんで便乗質問させて下さい。
空港出て鉄道ドンムアン駅の周辺には屋台などありますか？
もしくは駅のホームとか。
空港に早めに着いてしまった時、最後に焼き鳥とつくねとﾌﾚｯｼｭｵﾚﾝｼﾞｼﾞｭｰｽの食いおさめしたくなるんですけど、空港に一番近いローカルフードはどこですかね？

※空港社員食堂っていう答えはなしでお願いします

>>773
ショッピングセンター巡りでよいのなら空港の北側に
「ＦＵＴＵＲＥ　ＰＡＲＫ」というショッピングセンターがあります。
広い敷地内にロビンソン、セントラル、オフスデポ、
Ｈｏｍｅ　Ｐｒｏ、ＢｉｇＣなどがあるので時間つぶしには最適。
無理して中心街に行くよりは時間的に楽かもしれないよ。
ただしエアポートバスなどは無いので時間管理に気をつけろ。
下記のデーターはセントラルデパートのサイトから持って来ました。

Operation Hours 10.00 a.m. - 9.00 p.m. everyday
Public Bus Buses no. 34, 95, 29, 39
Air-conditioned Bus Buses no. 185, 503, 510, 513, 520, 522, 523, 528, 538
ttp://www.central.co.th/web/html/storelocator.htm

MAP
ttp://www.central.co.th/web/image/storelocator/maprs.gif

空港の近くにフルーツが売ってるような市場あったっけ？

>>780
ターミナル２の２階駐車場横にFood Courtがあるけど、
それじゃ嫌なんだろうな。

>>783
すみません、それじゃ嫌なんです（笑
焼き鳥とつくねとﾌﾚｯｼｭｵﾚﾝｼﾞｼﾞｭｰｽ売ってないし。

お正月2泊3日でバンコクってのはアリですか？
私も同行者もリピーターなんで特に観光もせず、ホテルでﾏﾀｰﾘ＆タイ料理ｳﾏー
だけで十分幸せなんですけど。

>>784
あんまりきれいじゃないけど、線路脇にちょっとした屋台群あるね。
焼き鳥とつくねとﾌﾚｯｼｭｵﾚﾝｼﾞｼﾞｭｰｽがあるかどうかわかりません。
バーミーナーム食ったことはあります。

最近バンコクでは5バーツの100%オレンジジュースが大流行。

>>785
ナシの理由が見つからないのだが。どういうレスを期待してるんだ？

あ、ゴメンナサイ。聞き方が良くなかったですね。

お正月にバンコクに行ったことなかったので、その頃の雰囲気とか
レストランとか営業しているかどうか聞きたいと思ったんです。
今頃になって急遽3日間だけお休みが取れることになったので、
早く行くとこ決めなくちゃと慌ててしまいました。スミマセン。

>>789
ｶﾞｲｼｭﾂだが、何処の店もやってる。普段と何のかわりも無い。
ただ、飲食店で1月1，２日は休みの店もあった。＞ごくまれ
セントラルあたりだと、多分今年もクジで割引クーポン大盤振る舞いしてると思う。
年末年始は各所でカウントダウンがある。
ホテルのレストランやロビーでも。

>>790
やっているお店が多いんですね。
カウントダウンですか、楽しそう。でも今回は三が日がお休みなので残念〜。

すぐに同行者と相談して決めようと思います。まずはエアーとホテル押さえねばっ。
親切に教えて下さって、ありがとうございました！

>>791
エアー抑えてないのか(;´Д`)
ホテルはオリエンタルとペニンシュラ以外ならまず大丈夫だけど・・・。
健闘を祈るよ。
参考スレ
《GW/夏休み》繁忙期取れんぞ！ｺﾞﾙｧ!２《年末年始》
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1070542257/

>>791 ネタじゃないの？　w
いやいや、ハイシーズンに１週前にブッキングするなんて・・　普通じゃありえん。
けど　ネタじゃなかったらゴメンな
格安チケットはムリだけどノーマルだったら、もしかするとあるかもね〜
792と同じく”検討”を祈る

>>790
暮れのスクンッビト通りは屋台の数が少なかったような気がする・・・・
他はどうなんだろうか・・・・

>>791
ノーマルチケット買って２泊３日なら、
日本で豪華なホテル＆タイ飯の方が断然いいと思うのだが。
リッチだねえ

暮れだけじゃないよ。旧正月も注意が必要だよ。
昨年２月９日、旧Big-Cの通りの屋台は１件も出ていなかったよ。
昼ごろからはボチボチ出だしたが、東北系の人がほとんどだったよ。
また、ファランがアルバイトでやっている屋台がやけに目立っていたよ。
それにココナッツ売りは極端に少なかったよ。

そろそろ、カウントダウンで日本人死者出そう。
正直、カウントダウンは出歩かないでホテルで花火でも眺めてるのが基地。

>>787

なので飲んでみますたが、ほんとに100%？？？って感じ。
バヤリース３０％に塩入れたんちゃうか？

塩入じゃないのｷﾎﾞﾝ。屋台のは２０Ｂ以上するな。

>>798
そうだよね？あれは100%ではないと思う。
でもあれで5Bなら俺は許すな。

>>798
たった今ニュースでやってたけど、中には危ないものもあるみたいだ。
禁止された薬品とか入ってるみたい（よく聞き取れなかったが）。

>>792-793
オレも釣りかと思ったｗ
でも今調べたら1/1NRT-BKKなら残席9席以上あるみたい。
問題は1/3の帰国便だわ。マジで"検討"祈ります。

あ、NRTじゃなくNGOやKIXの可能性もあるのか。

げ。飲んじゃったじゃん。
800はタイ在住？
タイのニュースでやってたの

>>802
タイ在住だよ。
今ニュースでやってた。

折角だから今からタイの状況の質問を現地からお答えします。

風俗情報もOKよ。

>>803
ニュースで放送されてたという事は、「禁止された薬品が入ってたので販売を禁止します」とか「製造元を処分しました」とかそういう感じのニュースでしたか？
タイにいる時、地方都市でも手軽に入手できるから毎日飲んでたよ。
でも言われて見ればなんだか怪しげな味のジュースだったような。

あの5Bジュース、オレンジ以外にレモン（かな？白いの）もあるよね。

800さま。
寒いですか？
大寒波が来てるって聞いたけど。
イサーンかどこかで気温が氷点下になったと言うのは本当ですか？
霜が降りたとか降りないとか？

>>806
薬物かどうかははっきり分からないんだけど粗悪なのがあるのは確からしい。
製造所でなんか検査してたよ。

>>807
バンコクしか分からないですが、朝晩は冷え込みます。
といっても20度くらいかな。
氷点下だかなんだかはフリーペーパーで見たね。

>>808
どうもありがとうです。
年末年始に訪タイする香具師らは海で震えますかね？
私は次回3月訪タイ予定なので関係ないですが。

先月タイで毎晩見てたドラマの筋書きの続きが聞きたいのだけれど題名がわからない〜

年末にバンコク行きます。
ヌーブラを購入したいんですが、バンコクに売ってますか？
どなたかご存知の方教えてください。

来月上旬行くのですが、
日本で1/5発売のジャンプ、スピリッツ、ヤングマガジンは
そちらで何日遅れで、いくらくらいで買えるでしょうか？

>>810
タイでは見たことないな。
下着売り場はあんまり行かないからな。

>>811
週刊プロレスは5日遅れで紀伊国屋で買える。
多分紀伊国屋は火曜日に新刊雑誌が並ぶんだと思う。
値段は日本の倍くらいかな。
もちろん東京堂でも泰文堂でも買える。

タイスレ１個にまとめろヴァカ。

>>814
『地球の歩き方 タイ』
『地球の歩き方 バンコク』
これも一冊にまとめますか？

>>814
その話は以前にも出てたけど、結局これでいいだろうって結論でたんじゃなかったっけ？
また蒸し返すの？

>>815
できればまとめて欲しいな俺としちゃ

視察の名目で売春ツアーに行ったクズの国賊　埼玉嫌疑会議委員
つか、自民党腐りすぎ。


氏 名　　　ふりがな　　　　性別　　生年月日　当選回数　政党　会派
　
蓮見昭一　はすみしょういち　男　1942/01/30　４　　　　自民党　自民　
佐久間実　さくまみのる　　　男　1940/09/17　８　　　　無所属　無所属
斉藤正明　さいとうまさあき　男　1949/03/06　３　　　　自民党　自民
成塚常吉　なりづかつねきち　男　1939/10/06　３　　　　自民党　自民
細田徳治　ほそだとくじ　　　男　1949/01/12　３　　　　自民党　自民
田島敏包　たじまとしかね　　男　1947/05/17　４　　　　自民党　自民

いいじゃんう゛ぇつに〜

>>818
売春じゃなくて買春な

まとめないほうがいいな。
日本と東京１スレにされても困る。

「世界」一冊にされても困る。

なんだか判らないけど今花火が上がりました。

男はちん○をまん○に入れたくて金を払う。

女は金が欲しいから仕事をする。

だからけっして悪い子とではない。だってレイプじゃないもん。
悪いのはその国の政治。客や女は悪くない。

>>824
で？

>>825
なんだ貴様、生意気だぞ。

また質問ですいませんが
タイの宅急便はどこで取り扱ってますか？（郵便小包なのかな）
宛先を英語で書いても大丈夫？　値段は高い？
中身が瓶だったら、乱暴に扱われて割れることはあるでしょうか？

タクシンは青少年の非行防止のため、カフェやエンターテイメントコンプレックスの
閉店時間を現在深夜２時から２２時に繰り上げの検討をしているようだが、
５５やＭＰも閉店時間が繰り上がるのかな？
そんなことになったら行く価値なしやな

>>824悪いのはその国の政治

だから今、タクシンが必死になって売春規制をしようとしているんだろ。
（売春を合法化するとも言われているが、あくまでも一部の風俗店のみの
合法化で、実質上は売春規制）
プライド高い一般のタイ人は、いつまでも「売春王国」と言われ続けること
が我慢できないんだよ。

>>827
日本へもタイ国内へも英語で大丈夫です。
郵便局かまたはショッピングセンター内のメールサービスから送れます。
郵便局がやって無くてもショッピングセンターに行けば土日もやってます。
伊勢丹前のBigCとかMBKとかね。
値段は日本へ航空便は1キロ700バーツくらいかな。
われることもあるでしょうね。

来週の今頃はバンコクだ〜。

>>800さん
ズバリ、800さんオススメの年越し／お正月スポットはどこですか？

>>827
それてどこ宛？
日本宛なら、EMS・DHLを町の郵便局で扱ってるので、それで出せばいいよ。
結構田舎でも扱ってたりするので侮れない。
一応損害補償つけれる。もし壊れても元のものが戻ってくるわけじゃないし、
高いけど。普通壊れないよ。
あと、普通にタイの郵便システムで海外に送ってもかまわない。
時間かかるし、荷物の保障はないけど(あるかもしれないが、知らない)。
休みでも、旅行者多いところ（でかい土産屋とかカオサンとか）なら、代行もある。

日本宛なら、(都道府県名)　JAPAN　以外は日本語でもｵｯｹｰ。
日本につけば、日本語分かる人が配達するわけだしね。
英語との二重表記しろといわれたりもするけど。
タイ国内は、あなたがタイ語を書けないのなら英語でどうぞ。

まぁ細かいことは郵便局で聞く。日本語無理なら「NO」っていわれるだけだし。

>>831
日本、靖国神社。

バンコクから、友人がいる別の都市にです。
友人宅訪問が最終日なので先に土産だけ送ろうと思って。
お酒が割れないか心配。別の土産にすべきか、、、

>>834
基本的に発展途上国と呼ばれる国は、郵便は信用しないほうが吉です。
だからEMSやDHLなんていう、信用を売る割高なサービスが存在できるわけだし。
がんがって持っていくのをオススメします。

しかしEMS高すぎだよなぁ。

>>834
割れないか心配なら、持参するか止めた方がイイ。
日本国内の郵送でもタマにビン等は割れるコトがある。
この時期、海外からの配送品は多そうだし、冬休みで不慣れなバイト君が活躍してそうだし（ｗ
マイナス要因は、結構多そうダゾ。
>>785はエアーチケット取れただろか？(;´Д`)
もし行けるなら、バーンカニタへも是非ドウゾ☆
でも、３日間なら温泉行くナ、オレならｗ

>>837
温泉ってどこですか？

>>838
スマン！言葉が足りなかった。
この時期に３日間の休みなら、オレなら国内で温泉旅行へ行くって意味。

関東近郊在住なら、東京経由にして高級グルメして温泉ってのも悪くない選択と思うネェ♪
スレ違いだが（ｗ

>>839
了解です。
バンコクで時間が余ったときなどのオススメってあります？
フライト待ちなどで2〜3日間予定が空いてしまう時がよくあるんですが。
数日あれば地方都市まで行くけど、2〜3日じゃ行っても慌しいだけだし。
大抵は何もせずﾌﾞﾗﾌﾞﾗして終わってしまうんですが。

>>840
パタヤいけば。
海汚いから泳がずに済むんでゆっくりできる。
二時間で着くし、タクシーでも1000バーツ。

２〜３日かぁ。
アユタヤとか。

スンマセン、初心者の質問ｯｽ!
バンコクでは円建てのＴ／Ｃをもってゆき、現地で使う分だけバーツに換金しようと思っってます。←防犯の為
その場合、バンコクで一番使いやすいＴ／Ｃ会社を教えてください。
自分でも一応調べてみて、Amexが東南アジアでは良いらしい？って所まではいったんですが
いまいち確信が持てなくて。
それと、仮にAmexだった場合、手数料がかからない銀行のリストが欲しいのですが
リストが載っているＨＰ、もしくは冊子などがあったら教えてください！

報告に戻ってきました！
・・って、なんかネタだと思われてるしw
この時期に無謀なのは百も承知ですし温泉も魅力的なんですけど、ﾁｮｯﾄｲﾛｲﾛあって日本を脱出したかったんです。

で検討ｗ＆健闘の結果、やはり帰りがｷﾋﾞｼｰとのことで今回は香港行きになってしまいました。
ほんと、お騒がせいたしました。ｲﾛｲﾛ教えて下さったのに、ごめんなさい。
私も思いっきりパクチー山盛りバーミーナム気分で盛り上がっていたので残念です。( ´･ω･`)
どうもありがとうございました。「バーンカニタ」メモりました！

アユタヤって一人で行けるツアーはないんですかねぇ

↑スミマセン、メールに番号入れちゃった(^^;)　はずかし。

>>845
普通アユタヤには一人で行くけど。ファランポーン駅で電車のチケット買えば普通に行けます。
バンコクから近いので日帰りで行けます。値段も安いです。ツアーなんかで行くのもいいけど
普通は・・・・

新宿から由比ガ浜まで一人で行ける人や、梅田から甲子園まで一人で行ける人ならアユタヤも一人
で行けます。あなたが目くら＆耳つんぼだったら話は別ですが。最低限（小学生でもわかる程度）の
英語が話せないんだったら話は別ですが。

>>843
バンコクなら何でも OK。細かいこと気にする必要なし。

> 手数料がかからない銀行のリストが欲しいのですが

問題になるのは、T/C を買う時の手数料では？日本国内側の問題。

つーか、今時防犯のため T/C ？
円現金 + クレジットカード、で十分では？
T/C を持って行くとしたら、非常用として鞄の奥底にしまい、使わない前提の場合ぐらいかな。。。

>>848
防犯のためにはT/Cが一番。

>>845
パンダツアーとかでいんじゃないですか？

防犯と手間を考えて10万までなら現金だな。

>>845
アユタヤはバンコクから通勤圏ですから、1 人でも全然問題ないですね。
モーチット・マイからバスで行くか、ファランポーンから鉄道で行くかが普通かな。
ツアーならパンダバスかウェンディの現地発着ツアーですかね。
ググれば見つかるでしょ。

現金は最初に両替する分ともしもの時の予備。
その他はT/Cとカード。
もちろんT/Cのレシートは別で保管。
安全第一ならこれが一番。

>>845
ttp://thai.ne.nuで探すといい。

>>853
T/C は手数料が掛かる場合には「死に金」になりがちだし、
現金 + クレジットカード複数（分散保持）の方が良くない？

安全を考えたらT/Cが一番。

>>843
日本国内で円からT/Cを作るときの手数料の話なら上記のみなさんのいう通り。
タイでT/C→バーツ現金に換える時はT/C１枚につき23バーツかかります。
（タイの）どこの銀行、両替屋でもこれは一緒です。
円現金→バーツ現金よりも円T/C→バーツ現金の方がいいレートが出ている場合が多いです。
T/Cの額面が1万円だと手数料引いても数バーツ分お得になるかもしれない。
（ただし日本国内でT/C作るときの手数料は別だよ！）
T/C1枚毎に23Bの手数料だからT/Cの額面が大きい方がお得度が増す事になります。

アユタヤは列車がおすすめかな（２０Bくらいだよね）
日帰りツアーもいいけど、遺跡ちかくのほうの
ゲストハウスに泊まってライトアップもみたほうが
よいかも。
自転車が１日３０Bくらいで借りられるので
それでまわりきれるよ〜。

>>848-857
レスありがとぅ´∀｀）ﾉ
現金に換える時に手数料を取られないよう、提携？している割合が多いを銘柄を知りたかったんですが、
タイの場合はそんな事に関係なくどこの銀行でも２３バーツかかってしまうということなんですねぇ。
作る時にも１％取られるのに、現金に換えるときにも手数料取られるとは・・ﾄﾎﾎ

(・ω・)丿　次ｽﾚﾃﾝﾌﾟﾗﾄﾞｿﾞ〜
■バンコク（蔓国）〜総合スレッド■ part4

バンコクのホテル、食事、買い物、観光、などについての総合スレッドです。

過去スレ
part1 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1030238499/
part2 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1045930526/
part3 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1069837465/

※　売買春ネタや違法コピー品関連は危ない海外板でお願いします。
　
　関連スレ
★健全なタイを好きな人たちのマジスレ★19
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1071239286/
★★プーケット★★ (Vol.4)
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1066722414/
ピーピー島ってどうよ　２
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1008165672/
サムイ島行ったことある人あつまれー
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1064678995/

一個にまとめたほうがいいのかな。。でもとりあえず
バンコクの細かい話題とか、ここでしたいなって思います。
みなさまいかがでしょうか。

>>859
12月26日のレートで１万円を両替して
現金で3667B、TTで3711B　但し手数料23B引かれて3688B。
すると実質的なTT作成手数料は21B（１万円のTT一枚につき）。
保険と考えれば安いと思うけどな・・・。

>858
行きは国鉄、ORDで１０b
帰りはﾊﾞｽ、11時すぎまであるからﾗｲﾄｱｯﾌﾟ見られる、たしか４２b、
列車は時刻表通り来ない、ｱﾕﾀﾔとまったって面白いこと全然ないぞ

自分は無くしても泣かない程度の日本円現金とクレカのみ。
（ど田舎は旅行しないから）
だって、TC面倒くさいんだもん。
アメリカやカナダたとその辺の店でも直接使えて便利なんだけどね。

>>861
非常に細かい突っ込みで申し訳ないのだけれど、、、
そのレートで計算した場合の額面1万円のT/C1枚の作成手数料は実質15.88Bになるのではないか？
現金そのままで両替した場合3667B
TCを現金化した場合タイの手数料引で3688B
しかし、T/Cを作るときに日本で1%（仮定）目減りしているから3688B×0.99＝3651.12B
3667B−3651.12B＝15.88B
この差額分15.88Bが実質の作成手数料では？

＞保険と考えれば安いと思うけどな・・・。
自分もそう思う。
おまけに額面3万とか5万のT/Cなら得をする事になるし。

暇なので計算してみた。
円現金5万円をバーツ現金に3667B×5＝18335B
額面5万円のT/C＝3711B×5＝18555B
T/C作成時の1%目減り分引いて18555B÷1.01＝18740.55B
タイの銀行手数料23Bを引いて18740.55B−23＝18717.55B
円現金からの場合との差額は18717.55−18335B＝382.55B
なので、5万円T/Cを作ると382Bも得する計算になるのだが。

>>865
まつたくその通り、みんな面倒だから一々計算までしないみたYO
かれこれ数十年通ってるけど、2度の領外はｶｯﾀﾙｲけど空港で円T/C 5万円紙に領外しております。

少しだけど得するね。

>>866
私もT/C派です。
1ヶ月くらいの滞在だとこれくらいは使ってしまうし。
確かに面倒なんだけど、382Bといえば20Bのバミー19回は食べれる訳です。
30日の滞在で19回のバミーがﾀﾀﾞだとすると3日に1度はﾀﾀﾞﾊﾞﾐｰ食べれるのと同じ計算ですから。

ってセコイか？俺？

間違えた。
>>867
×　3日に1度はﾀﾀﾞﾊﾞﾐｰ食べれる
○　3日に2度はﾀﾀﾞﾊﾞﾐｰ食べられる

この低金利の時代にこの382Bは大きいでしょう！
やっぱセコイ？

ＴＣ理論上は数百円徳かもね。
理論上は．．．

両替後に５万円分全部盗まれたり強盗にあったりしなければね。
いちいちパスポート持ち歩く不便さも考えなければね。
２４時間いつでも両替できない不便さも考えなければね。
いちいちなくしたり盗まれたときのこと考えてＴＣ番号やらを管理するの考えなければね。
ＴＣ無くしたり盗まれたときは絶対再発行してくれるって信じ切ってればね。

お言葉ですが、
＞いちいちパスポート持ち歩く不便さも
タイにおいては外国人はパスポート携帯しなければいけないことになってるんですが。

>>869
両替に関しては今までも色んな意見が出てるけど、どれもそれぞれに一長一短があって個人個人で自分に向いているものを使い分ければいいと思うよ。
私も現金とカードとT/C持って旅行してるけど。
別にT/C信者じゃないし人に勧めるつもりもないけど、計算してみたのがそんなに気に障ったの？

パスポートはコピーで十分だよ
しかしＴＣ両替するのになぜパスポート必要なのか不思議な国だ。

>>872
ところが十分ではないのです。
わたしは先日、パスポートのコピーしか無かったため警察署までパトカーで連れていたれましたよ。
友達にわざわざパスポートを取りに行って貰いましたよ、警察官の命令で。
しかもパスポートを確認しても開放されず1000バーツの賄賂。
まあ、初めから賄賂を渡せばよかったんですがね・・・。
パスポートは持ってた方がいいですよ、念のため。

T/Cをパスポートなしで両替できる国も今時ないです。

APEC前は特に厳しく取り締まってましたね。

>>872
ダブルチェック防止の為です。

>>873
APECの関係ない5ヶ月前の話です。
タイの警察嫌い。

>>873
そういうことをきくたびにタイの官僚って腐ってるっていう感じしますね。
まあ、給料安いんで仕方ないのかもしれないけれど。

ほとんどの人はそういう賄賂払いざるをえないんだろうね
自分だったら殺されても払わないかも。

>>877
＞自分だったら殺されても払わないかも
自分も昔はそう思ってました。
最近は「お金払えばなんとでもなる」と考えるようになってしまいました。
日本に帰国すると「金払っても（実際には払いませんが）融通利かせてくれないなんてなんて不条理な国だ」と思ったりします。
毒されてますね。よくないです。

最近はそれでも汚職が減ったと思っていましたがまだまだですね。

官僚の腐敗はその国家を象徴してますネ。
個人的にタイとイタリアって、何故かイメージがダブルトコがありますyoグルメや治安、
そして官僚腐敗などで。
タダ違いは「秩序の不在」かな？？ウラですがｗ　この秩序は「絶対」ですネ。善悪は別にして。

それにしても、パスポートの常時携帯はキツイ！この国じゃ盗難の危険が絶えないし。
カラーコピーで何とかならないものか。っても、相手は１０００Ｂ欲しいから摘発したんだろから難しいナ。
日本大使館へ電話するにしても、時間的制限があるし厳しいねェ、法改正しか手段がないが…。まず、ムリポ。
この点だけ考えるとツアーの方が安心できる、ってか、気が楽ですナ。

クロントゥーイのスラムに逝った方はいますか？

そういう訳でその後ずっとパスポート携帯してたら、先日すられたんですよ。
ツリーストポリスで盗難証明書を作成してもらって大使館で再発行の手続きしたんですが、その後大使館から電話がかかって着ました。
「パスポートが発見されました」と。
窃盗団が逮捕されてパスポートも見つかったんですが、その後の報道を見るとおかしなことに気付きました。
『被害届けが出されたので、捜査を開始し犯人を検挙』
その間わずか２日。逮捕の時間は早朝５時、同時にパスポートも発見。
という事は、前から犯人グループに目星をつけていて住んでいる所もわかってた。
ニュースになる日本人に被害が出たので逮捕したということではないですか？
犯人わかってるならもっと早く捕まえてくださいな、警察さん。
それとも偶然？？

>>881
ネタかマジか．．．悩むまでもなしか。

>>882 ﾏｼﾞですよ。

「旅行者を狙った窃盗容疑でカンボジア人等を逮捕」
観光警察局当局は昨日までに、主に外国人観光客等のカバンにナイフ等で切れ目を入れ財布や
携帯電話等の貴重品を盗んでいた容疑でスクムウィット通りに近いガセーム・サムラーン・マンショ
ン507号室を根城にしていたカンボジア人及びベトナム人20人を逮捕、盗んだものと見られる財布
や、携帯電話、カバン等に切れ目を入れるために使用していた刃物類等を押収、また米ドル紙幣
やタイバーツ多数の他仲間内での遊興に使用していたと見られる賭博用の器具類を押収した。
　今回の逮捕は、都内ヂャトゥヂャック市場へ買い物に行った日本人旅行者のカームラ
さんから、パスポートや現金等が盗まれたとして提出された被害届に基づき捜査を行った結果実
現したもので、今回の捜索でカームラさんのパスポートも発見されている。
　尚、逮捕されたカンボジア人及びヴェトナム人はいずれも違法入国、違法滞在者だった。

>>883
ま、>>607でガイシュツなんだが、だからこそネタと疑ってみる。
別にマジでも良いのだけど(w

バンコクで路線バスにはねられ、日本人死亡だって。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031226i414.htm

バンコクで氏ぬとどうなるんだろう？
まず新聞に晒されて、荼毘に伏されて、遺骨になって帰国？
肉親は自費（保険があれば保険）で引き取りにいくのかな？

お亡くなりになった方、ご冥福をお祈りいたします。

>>886
下手するとアチャヤーガムにも載る。
これが一番イヤな気がする．．．

> お亡くなりになった方、ご冥福をお祈りいたします。
同じく。

>>800
5バーツのオレンジジュースについての記事あったよ。

先日もこのページで触れましたが、最近とみに絞り立てオレンジジュース（ナム・ソム・カン）を街角
で氷を入れた発泡スチロール製のクーラーボックス等で冷やして販売しているのを見かけるように
なりましたが、特にプラスチック製の容器にシールで蓋をしている形式で販売されているジュース
の内、公共保健省の承認を得たマークが付されていない全てについてカビ等の有害物質が含まれ
ていることが確認された事を受け、公共保健省では製造元からの摘発を強化すると共に、基準に
満たないジュースを市中から一掃するために、各地の同省当局者に対し取締を強化するよう命じ
ています。
http://member.nifty.ne.jp/jean/Papers/Misc.html

＞バンコクで氏ぬとどうなるんだろう？
行方不明者の中の１人として日本大使館の記録に残ればよいほうでしょう

＞まず新聞に晒されて、荼毘に伏されて、遺骨になって帰国？
タイで殺されたことが認知されれば、よほどラッキーな人だな

タイでは、年間３０人以上の日本人死者が闇で葬り去らされてますがなにか？

>>888

そうなんすか?
あれ、大好きなんだけど、困った。
公共保健省の承認マークって、どんなんだ?

確かに、そんなマーク付のジュースは飲んだコト無い、無印ばかりだ…無印良品と信じたいナ。
５Ｂは安いナァ、今迄安くても１０Ｂのフレッシュ・ジュースしか飲んだコトないナ。
５Ｂで衛生的なら、滞在中、もう完全に水代わりに利用出来るゾ♪

なんでバンコクで死んだ人は闇に葬り去られるんだろう。
死んだのが分かりにくいのかな

コンラッドはどうよ？

いいよ

>>893
いいホテルだけれども、場所があんまりねぇ・・・。

>>889
何であんたは闇に葬られたことを知ってんの？

朝鮮人の醜さは人間の域を超越している　もはや正視に耐えない
妖怪、エイリアン、物の怪、奇形、突然変異、化け物、フリーク、といった形容がふさわしいだろう。
世界一醜悪な朝鮮人
◎韓国女性
http://bingoimage.naver.com/data3/bingo_40/imgbingo_74/rfox2000/18697/rfox2000_32.gif
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_12/3000/2882.jpg
http://profile1.damoim.net/0004/867/0004867045
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_12/12000/11974.jpg
http://video.margaretcho.net/margaret_cho_photos/notorious_cho_color.htm
kaosure2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021023010737.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_3/5000/4090.jpg
http://www.koreannudes.com/gallery/Cho_Un_Ah/KL_Cho_Un_Ah_003.jpg
http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/i/fifa/en/fi/20020604/i/1410064400.jpg
http://www.gazzetta.it/Gazzetta%20dello%20Sport/Foto%20Hermes/2002/06-Giugno/10/LA_FOTO_0GXHI0WP.jpg?eomid=3.0.672161780

◎韓国の一般男性
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=16881&work=search&st=content&sw=女子高生&cp=1

朝鮮人は醜い、ブサイク、気持ち悪い、生理的嫌悪韓をかきたてる、化け物、出っ歯、
一重、エラ、吊り目、寄り目、マロ眉、水死体みたいな瞼、鼻と同じ高さの頬骨、
鼻フック、豚鼻、フライパン顔、原人、妖怪、ズングリムックリ、巨顔、４頭身、
能面無表情、片眉あげができない、眉毛睫毛がない、髪の毛が薄くてボリュームがない、
顔が間延びしている、アンパンマン、浮腫み顔、水死体顔、ダウン症顔、奇形、突然変異、
ヒラメ顔、魚類、亜人、非人間、眉と目の距離が一光年、間抜け顔、不細工吉本芸人顔、
臭そう、秋葉原のキモオタそっくり、のっぺらぼう、フリーク、障害者、見世物小屋逝き、
絶壁、犯罪者顔、ストッキング顔、整形での定番の悩みを全て併せ持った顔。

三国人ネタはやめろ

>>896
ナイスつっこみｗ


さ、明日からタイだ。
オレもオレンジジュース、てか蜜柑ジュース？好きだけど承認マークなんて
知らなんだ。チェックしてみまつ。

>>895
コンラッドの場所はイマイチでつか？

>>884
なんだか知らないけど疑り深い人ですねw
本当に本当ですよ。

5バーツオレンジジュースは私の住んでいるスクンビット界隈には少ないですね。
というか、殆ど見ない。
逆にセントラルワールドプラザ（旧WTC）の向かいは供給過剰。
何ででしょうね。

5バーツオレンジは最近地方都市でも流行ってるね。
地方都市はホントの生絞りジュースがないからよく飲んでた。
バンコクのはフィルムでシーリングしてあるけど、
地方のでプラカップ＋フィルム＋輪ゴムっていうのがあったぞ。
あれはもう承認マーク以前の問題な感じだったけど。

ROPラウンジから記念カキコ。
コンラッドはBTSの駅から近くないし、
なんたってアメリカ大使館のすぐ隣。
自分にとって、今は泊まりたくないホテルNo.1です。

>>880
ここにはいないかも。

来年４月開通の地下鉄についてどう思いますか？

>>905
来年 4 月開通、と断言しちゃいけない気がする。
いつ開通するかなんて実際に開通するまでわからん。なんせタイだし。

明るく開放的なのが大好きなタイ人には不評そうな気がする。

バンコクの地盤は大丈夫なんだろうか。

現地ガイドって男の人しかいないのだろうか…

>>907
別に何も問題ないでしょ。

>>908
女性ガイドもたくさんいるよ。

>>909
ども。それって性別選べたりするんでしょうか？

KABA.ちゃんタイプのオカマのガイドも多い気がする。

地盤はＯＫでも、手抜きが心配ダ！タイだし（ｗ

特に雨季は、何らかのトラブルは起きそうな気もしる。

>>912
そこはそれ、マイペンライ。(w

おれも5Bジュース好きでよく飲んでたなー。
そんなよくないものだとは全然知らなかった。

>>915
全部が全部悪いわけじゃないですよ。
中には粗悪品もあると。

たしか21世紀入ってから急激にみかんジュース見るようになったなぁ・・・
出始めたのは2000年夏くらいからかな。
20Bのを朝に買って、冷蔵庫に保管しつつ1日かけて飲んでた。

そういやみかんについて何か読んだ記憶あるな、と検索してみた。
↓みたいな話だってさ。
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/2542/magazine/back/No91.txt

ああ、ホントは漏れも今頃bkkで締めのセンミー食ってるところだったのにな・・・
何の因果でタムガーン。

>>910
個人ガイドなら選べるよ。
みんなアルバイトだけど、その分商売っけが無いからいい。

俺は使ったこと無いけど
知り合いの女の子に紹介したら、友達になって楽しかったそうだ。

成田から行く場合、お勧めの航空会社はどこ？

>>918
そういう質問をする人の場合は NH か JL。

>>918
折れも919と同意見だが、あえてマジレスすると、

成田発には、
�@日系・タイ航空直行便
�Aアメリカ系直行便
�Bその他直行便
�C台湾・香港経由便
がある。

それぞれ、
�@サービス、時間帯共にいいが、高い（JL、NH、TG）。
�Aサービス、時間帯共に悪いが、安い（UA、NW）。
　ただし、UAは最近はそれほど安くないが。
�B毎日運行していないが、安い（AI、BG、EG）。
　ただし、サービス、定時運行は期待するだけ無駄。
�C値段も安く、サービスもそれなりによい（CX、CI、BR）
　ただし経由便のため、乗り換えの手間、時間のロスがある。

残念ながら今の時期は�@〜�Cともに値段は高い。

まだ未定だが、やっと来月短期ツアー組めるメドがついた♪
今回は一人旅じゃないンで、気ままってワケに行かないが。
大好きなオレンジ・ジュースをガブ飲み、屋台を満喫し、タマにバーンカニタ行き
マッサージを毎日受けて至極の時間を過ごしてきたいナ☆
去年のクリスマスは南半球で夏を満喫してたのに、今年は居残り組でナンダカ侘しかったし。
５Ｂで衛生的になったジュースは楽しみダ！！！

バンコクで旨いタイ飯を食いたいとき、どこに行きますか?
自分はRCA近くのアロイ・ネーノンが好きです。

カニタ…
って、あまり推すとイヤミだしナァ、ＴＨＯＮＫＲＵＥＮＧって店は
カニタと比べて随分割安感がある。それでいて美味しいネ☆地元タイ人に人気らしい。
オススメ出来る店ですyo

屋台ではどうやって注文すればよいのでしょうか。
英語のみで大丈夫ですか？

>>924
指でさせば適当に作ってくれる

>>920
918です。
�@〜�Cが正解でしょうね。
ちなみに、�Bはチケットが取れないらしいです。
行くのは来年2月の予定です。
それにしても、チケットが高い。
JL、NH、UA、NWのどれかを使うしかないのかな？
CX、CI、BRがそんなに安くないなら。

>>926
あのさ、人にモノを尋ねておいて「正解」って言い方はないと思うよ。
答えた人は気分悪いんじゃないかと思うけど。
おまけにマルチだし。
みなさん926はスルーでおながいします

>>926
そう。強牛病君はみんなでｽﾙｰ

>>927
非常に揚げ足とられた感じなんだけど、
私はどうすればよいかわからなくて、920さんが素晴らしいマジレスをしてくれたので
そう書いただけです。
私がクイズを出してる訳ではありません。
正しい方法を知りたかっただけです。

920さん
有難う御座いました。

補足

�Dその他の国経由便
　韓国、シンガポール、マレーシア経由（OZ、SQ、MH）
　
　値段はそれなりに安いし（特にSQ）、空席もあることが多いが、
　遠回りしていくことになるので非常に時間がかかる。
　�@〜�Cがとれず、どうしても行かなくてはならない時には使える。

　>>927
　�Bの便のチケットは大手旅行会社（○ISなど）がおさえてしまっているため、
　これらの会社に行ってみるのもよいかと思います。

初海外をバンコクにしようと思って旅行会社に行った所
ツアーを薦められた。けど、一人参加ツアーってご飯を
一人で食べるんでしょ？
それとも現地ガイドさんと一緒に食べるんですか？

あと、バンコクまで飛行機で６時間３０分とありますが、
もっと早く着いたりしないものなのでしょうか？

>>931
> 一人参加ツアーってご飯を一人で食べるんでしょ？

それはない。他のツアーの参加者と一緒にされる。
現地旅行会社（現地ガイド）は、複数のツアー（複数の日本側旅行会社）の客を
まとめて引き受けるから。

> もっと早く着いたりしないものなのでしょうか？

その日の気象条件で偏西風が弱ければ、若干早く着くことはあるかも。

>>931
私なら一人で食べたい

>>932
教えてくれてどうもありがとうです。
旅行会社の人は一人参加ツアーの人もたくさんいらっしゃいます
と言ってたのですが、ホントのところどーなんでしょう…？
あんまりいないでしょうかねぇ？何度もすいません

私は初めての海外旅行は一人で航空券だけ取ってバンコクに行きました。
社会人なので有給使って5日間でした。
英語は中学2年生レベルでしたが、とりあえずはなんとかなりました。
到着後暫くはすごーく不安でしたが、バンコクの治安の良さも分かってきて
結構楽しかったです。

ホテル、食事、市内での交通etcをガイドブックで調べたり、掲示版で質問すれば
初めての一人旅でもなんとかなりますよ。

外国くらい一人で行けよ。身障じゃあるまいし。バンコクまで６時間なんてあっという間
だよ。贅沢いうもんじゃないよ。それができなきゃ行くのやめろ。俺はインドやネパール
でバス１６時間や電車１７時間とか体験したぞ。俺のようなチンピラ野郎は、まだまだ甘ちゃん
だけど、俺より苦労された方はたくさんいるぞ！！

>>931
あなたは障害者ですか？障害者の方だったら失礼な書き込みをお詫びしますが。

>>931
漏れが一番不思議なのは、何故代理店まで行ったのに、そのツアーの詳細を
その場で聞かずに、にちゃんで聞いているのかということだが････

もう少し考えて釣りしような。

>>934
私は初めて香港に行った時と、初めてタイに行った時はツアーに 1 人で参加しましたけど、
現地での 5〜10 人のグループでは、1 人参加は私だけでしたね。
どちらもローシーズンで、普通の人はあまり旅行に行かない時期でしたが。
でもまあ特に問題もなかったし、そんなに気にする必要はないかと。
「一人参加ツアーの人もたくさんいらっしゃいます」ってのも、別にウソでも間違いでも
ないと思いますよ。
それに、初海外ということですから、私もツアーをお勧めします。
「初海外で 1 人旅でなんとかなった」という人も多いですけど、
なんとかならない場合もあるから．．．

>>936
ちなみに、インドで17時間も「電車」に乗れる場所を教えてほしいものですが。

釣りもほどほどにね。

>>933
そうですね、やっぱ最初はツアーの方がいいのかも。

>>931
あなたは旅行代理店に行って肝心な事を聞かなかったんだね。
頭悪い？

>>939
自分はスノウリからバラナシまでと、バラナシからカルカッタに17時間ほどかかりました。
本来は7時間くらいだって聞きましたが、牛が線路から動かないは、なんやかんやでそれぐらい
かかりました。

あと、カルカッタからデリーまで、途中乗り継ぎなどで20時間の経験もあります。
インドで17時間も「電車」に乗れる場所は・・・・・　　全ての「電車」が可能です。
わかりましたでしょうか>>939さん。

>>941
スノウリからバラナシまで17時間、バラナシからカルカッタに17時間ほどかかりました。
この二つは別の日です。補足でした。

ツアーでも飯とか抜きでいいじゃない。
一人で食いたいもん食ったほうがいいべ。
昔バスツアー参加したら円卓囲んで会話も無く
皆モクモクと食ってて、どんよりした気分になった。
しかも西洋人と東洋人分けてやんの。
それで気使ってるつもりかぁ？ってなんか嫌〜な気分だった。

>>934
ツアーに一人の参加者がいるかどうかは
その時の時期やツアーによるので、運としか言いようが無いと思います

自分が小さいツアー会社で申し込んだ時は
日によって
他の参加者がいなくて、彼女と二人だけでご飯食べたり
同じ会社の別のツアーでその日の行程が被った人達と
ご飯食べたり　とバラバラでしたね
ガイドさんが一緒にご飯食べるかどうかも会社に聞かないとわかりませんよ？
毎回一緒に食べる人もいれば　別のとこで待機してる人もいます

んで・・・皆で同じ食卓につかされ黙々と。。。
これは、やっぱ最初はしょうがないですよね（＾＾；
知らない人同士ですから
でも、勇気だして一言なんでもいいから話しかけると
すぐに　仲良くなれると思うんですけどね　

パンダバスツアーの象に乗るツアーに参加しようと思ってます。
楽しみだな

>>944
> ガイドさんが一緒にご飯食べるかどうかも会社に聞かないとわかりませんよ？

日本側の旅行会社はそんな細かいことまで把握してるわけないし、
タイ側（タイ人）にそんな細かいことを訊いても、回答の信頼性はゼロな気が．．．

Momaira komu jiki ni kitemo shikata ga naidarou ni
Yasume nai kara urayamashii

最初はフリープランのある安いツアーでイイんじゃないか？？
ホテルを選べるパックなら尚イイが。ＢＴＳの駅付近のホテルはヤハリ便利。
バンコクのタクシーの利用頻度も減るので、精神衛生的にも◎

一人でツアー参加（タイに行ってみたいけど
一緒に行く人がいない等の理由で）を迷ってる人
行ってみたい！のと
ひとり参加への不安を天秤にかけて
行ってみたいという気持ちがかてば
ひとり参加でまず行ってみるのはどうだろう。
帰ってきて
個人旅行はとてもとても、、と思ってたけど
今度はひとりでいけるぞ！って思うかもしれないし
ひとり参加でも楽しめた！って思うかもしれないし。

他の国なのですが、ツアーひとり参加の常連さんが
いてるツアーに参加したことがあります。
そのかたの奥さんが「外国なんてとてもとても」
というひとで、いつもひとりであちこち行っているそうです。
ツアー中は人恋しそうに誰彼かまわず話しかけるような
こともなく、かといって「ほっといてくれ！」みたいな
殺伐さもなく、なんていうのかな、、、最初は周囲も
「あらこのひとひとりなの」って気にかけてたけど
それなりになじんでました。

友達とアユタヤツアーに参加したけど，一人参加の人が２，３人いた。
なじんでたよ。
いうほど，まわりは気にしないから大丈夫。

バスは嫌いなので、なるべくＢＴＳを使うようにしているが、どうしてもバス
に乗らないといけない時はエアコンバスに乗るようにしている。ノンエアコン
のバスは窓が開いているので、まともに排気ガスを吸ってしまうからだ。
でも報道によると、バンコクのエアコンバスの車内の空気を調査したところ
許容量を上回る高濃度のバクテリアが検出されたそうだ。
（エアコンの噴出し口から出てくるの？）
あ〜あ、エアコンバスに乗るのも快適じゃないな。やはりタイだ。

>>951
食事や水道水まではともかく、そこまで気にするんなら、
バンコクには行かない方がいいんじゃ．．．

>>934
これからは卒業旅行シーズンだから、一人参加は浮くんじゃないの？

バンコクにまた一人、新規の日本人追加かあ・・・・

初海外の一人旅は苦しくないか？
何もかも分からないことだらけだろうし。
まあ、語学力か社交性に自信があれば別だが。

>>955
最初はいろいろがんばる必要があるから、
たいくつしないし良い思い出になるもんだよ。
若いうちならね。

１月下旬〜２月にかけてで、バンコク４日間ツアー
シャングリラホテル滞在、４マソ。
安いよねェ〜☆申し込むかナァ♪

>>957
それってHIS新年大安売の目玉商品だろ？
電話予約開始10分で売り切れると思われ
カンガレ

ん？
本当は取り合えず、予約済みだったりしる（ｗ

問題は２人で行くので行動の自由度が少ない…のが難点でつ…。

なな駅のエアチケット会社は安いのですか

>>961
バンコクの中では安い方と思う。

>>952
オレはツーリストではなく、仕事でタイに住んでいます。
短期間しか居ないツーリストと違い、在タイ者（特にバンコク在住）
は健康のことには結構、気を遣うんですよ。
例えばバンコクの大気汚染問題にしても、基準値を遥かに上回るレベル
で呼吸器に障害を持っている人は１００万人もいるといわれているのに
なかなか改善されません。それがタイだと言えばおしまいだけど、
実際にタイに住んでいるとイライラすることばかりです。

>>962 住むのは大変ですね
俺はあんまりそういうこと気にならない方なので・・
けど、やっぱり大気汚染問題はなんとか解決しなきゃ！！だね
タイに３ヵ月滞在してた時は　今思うと咳が止まらなかった記憶があるけど　
病院に行くわけでもなく、普通に生活してましたw
日本に帰ってから止まった事を思うと　やはりあれも大気汚染のせい？

>>962
帰ってくれば？

>>964
ちゅ〜ざいなので、自分の意志では帰れません。
会社を辞めれば別だけど。

>>965
自分の境遇を恨んでください。

>>963
バンコクで咳が止まらなくなることは珍しくない。
たしかに大気汚染も影響してると思います。

でも今度そのようになったら、早めに病院に行くことをお勧めします。
ひどくなると入院しなくてはならなくなりますよ。
（おれは２週間入院していた。）

>>967
>>963君の咳が止まらなくなった訳は、
ﾀﾀﾞ単にｸｻの吸い過ぎだろW

漏れ、日本にいた時は、鼻が悪かったんだ（アレルギー性）が、
タイに旅行に行ったときは治ったかのようだったよ。

バンコクに住んでいて、かつ煙草を吸う人は
肺や気管支の病気になる確率が極めて高いのだろうか？

気管支の弱い人は要注意。
バンコク旅行中かなりきつい状態になったことがあり、骨身に沁みた。
それ以来イソジンの小瓶は持ち歩いている。気休めにしかならないけど
ハーブキャンディも。タイってハーブ系のアメが充実してるしね。
弱い人はホント自衛したほうがいいと思う。
空気の汚れに加えて、ホテルの冷房乾燥もハンパじゃないし。

>>969 >>971
俺も長年蓄膿症で鼻づまりだけど、タイに行くと治る。
ただし、長期タイらへんを旅行していると咳が止まらなくなる。
タバコもクサも吸わない人間だけど、帰国後１ヶ月間咳が止まらなくて
どうしようかとおろおろしたよ。
タイの病院の診断では、気管支炎と扁桃腺炎を併発してたらしい。
その次のタイ旅行でも、軽いけど似たような症状を起こした。
もともと気管支は弱いので、タイに行く時はうがい薬で防衛しようと思う。

それとタイ帰国後の寒さと飛行機の気圧でか、中耳炎もやったことがあるなァ。

>>962.971
でも日本も幹線道路沿いの排気ガスの量は半端でないだろう。特に大型トラック
が多く通れば一部でディーゼル規制ができるとはいえ。

横レスで申し訳ないですが喉の洗浄にしかならないイソジンと
気管支を冒す煤塵は全く別の物です。
あまり効果が期待できないかも知れませんが日本製の粒子の細かいマスク、
これがあれば少し違います。もちろんするかどうかという問題はありますが。

>>974
そうなんだ、これ以上は健康板に行って聞いたほうが良さそうだ。
ありがとう。

ナンダカ、怖くなってきますた…。

そう言えば、
咳が止まらなくなったりしたコトがありますた！
身に覚えがあるので、新春にバンコク行くのは…

ナ〜ンテ！コトはナイけど、ナンだか気にはなりまつネ。
今年の３月末に香港行った時でさえ、マスクしてる香具師は結構浮いてたのに、
もし、バンコクでソンナ事したら、微妙な扱いを受けそうで、その方が怖いでつ（ｗ
メントール系のキャンディーは、確かにバンコクの風土に合っている気がしまつネ☆

しかし、排ガス問題は難問でつ。

次スレ立てますた。

■ バンコク(曼谷)旅行 〜 総合スレッド ４ ■
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1072831349/

test

安全や綺麗な水は金で買えても、
綺麗な空気は買えないもんな
駐在、ちょっとうらやましいが、
そんなにいいもんじゃないな。

2月末にバンコク行こうと思ってるんだけど、
もうチケット予約しとかないとまずいかな？

>>980
多分キャンセル待ちだと思う。

>>981
格安の場合でしょ？正規でJALのファーストクラスだったら余裕ですよね？
正規でファーストクラス買う人が２チャンネルには来ないか。

バンコクでベビーカーとか売ってるデパート知ってる人いますか？
友人の子が生まれたんで　出産祝いに・・と考えてるので。
こんな質問は在タイさんしか　分かランよねぇ？

明日バンコクへ行きます。空港からホテルはエアポートバスを利用します。女一人旅なので，例の
タクシー強盗の話もあるので，今回はホテルから空港も，エアポートバスを利用したいのですが，
バンコク市内からエアポートバスを利用する方法について書かれたものが無く，不安です。
空港からのバスを降りた場所でバスを待ち，来たバスにのれば空港に行けるのですか？
停留場は，空港からのバスと空港行きのバスで同じなのでしょうか？
空港から来たバスに乗れば，循環する感じで空港に行けるのですか？
例の事件もあるので，タクシーは乗りたくないのです。
バンコク市内から空港へのエアポートバスを利用方法を知っている方，どうかおしえてください！

>>983
伊勢丹で見たような気がするけど、自信ないや。

では皆様、よいお年を。

>984
まず、バスは往復とも全く同じものです。
時間がはっきりしないのと、ちゃんと（めちゃくちゃ）アピールしないと
エアポートバスは通過してしまうのが難点です。また、乗る時間も問題です。
夜中に何時来るか、わからないバスを待つのであればタクシーのほうが安全かもしれません。

場所によって、同じ場所か反対車線かが変わります。ルートについては以下を参照ください。
例えば、A3のエカマイ〜トンロー区間はぐるっと回っているので行きと同じ場所から乗ることが出来ます。

ttp://www.bangkok-busmap.com/citybus/chart/chart_airbus.htm

>>983
↓こっちで訊いた方がいいんじゃない？海外旅行板じゃ板違いだよ。

タイ生活情報
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1020496441/

>>984
どこから何時頃乗りたいか言った方が具体的な答えが出るかもよ。
タクシー乗りたくないって事は夜間に空港に向かうのかな？
>>986が説明してる通りなので問題ないと思うけど。

このスレかタイスレの過去レスに記載があったような気がしる。
チョット見てみるとイイ。確か、最近１ヶ月以内位のレスだったと思う。
オレは米系エアーだったンでホテル付のハイヤー使った。高かったケド便利ではあったナ。
帰国時、空港迄タクシー使ってトラブルに巻き込まれたンじゃ、最悪…って気持ちはヨ〜ク判る！
帰りの空港へのタクシー利用は一抹の不安があるねェ、ヤッパ。

>>989
＞過去レスに記載があったような
たぶんそのレスは私が書いたのですが、カオサン（民主記念塔）からの乗り方について書いただけです。
984さんが他の路線に乗るのだったらあまり参考にならないかもしれません。

たしかに空港→市内はどのガイドブックにも書いてあるけど、市内→空港の記述は少ないかもしれないですね。

タクシーは、国際線の出口を出て右に歩いて国内線のところから乗るとぼられないし
（ほぼ100％メーターを立ててくれる）、やさしいおじさんが多くていいと思うよ。
行き先は先に紙に書いて受付の人に渡すと運ちゃんに伝えてくれる。

友達のタイ人によると、あのタクシー強盗はタイの人たちにとっても相当ショックだったらしい。
まあまずあり得ないことだ、と言ってたのであまり過剰に意識しないほうがいいかも。
注意するにこしたことはないけどね。

>>983
危ない板だが、役に立つスレがある。

バンコク市内の交通手段について語ろう！
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1054299031/l50

ここの過去スレを読んでみては。

>>983

バンコクバスマップドットコム
http://www.bangkok-busmap.com/

旅のナビゲーション・ドンムアン空港から
http://www.bangkokshuho.com/travel/airport.htm

あけおめ！ことよろ！
バンコクで新年を迎えてる人もいるんだろうなぁ

うきうきウォッチング

エアポートバスの市内からの乗り方を尋ねた者です。いろいろ回答ありがとうございました。
大変参考になりました！
今日，出発です！

あけおめです。997さんいってらっしゃい！良い旅を！

を？

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