ベトナム質問スレ Part4
ベトナム旅行なんでもＱ＆Ａスレの第4弾。
過去スレ
ベトナム質問スレ
http://ton.2ch.net/oversea/kako/982/982237806.html
ベトナム質問スレ Part2
http://ton.2ch.net/oversea/kako/1026/10260/1026024801.html
ベトナム質問スレ Part3
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1036686907/html
過去スレ
ベトナム質問スレ
http://ton.2ch.net/oversea/kako/982/982237806.html
ベトナム質問スレ Part2
http://ton.2ch.net/oversea/kako/1026/10260/1026024801.html
ベトナム質問スレ Part3
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1036686907/html
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>1
スレ立て乙です
スレ立て乙です
>>1
乙。さてこのスレの間にビザ免除は実現するだろうか。
乙。さてこのスレの間にビザ免除は実現するだろうか。
>>3 しないに1000VND
5 ：異邦人さん：03/11/22 20:08 ID:mT+gxl8/
今夜の「世界・ふしぎ発見！」はベトナム。
おれの好きな竹内海南江さんがミステリーハンター。
ところでなんでベトナムは質問スレとウォッチスレしかないんだ？
おれの好きな竹内海南江さんがミステリーハンター。
ところでなんでベトナムは質問スレとウォッチスレしかないんだ？
6 ：異邦人さん：03/11/23 00:12 ID:merCr5cm
ホーチミンからアンコールワットってどのくらいの道のりですか？？
海外安全ホームページで、ベトナムのページには何も書いてないけど何でだろうね。
どっか圧力とかかかってんのかな。
安全なんだと思って計画立ててたけど、旅行記のサイトを回ってたら色々あるようで。
歩き方にもびっちり書いてあるんで、びっくりしますた。インドよりひどいのか？
それでも行くつもりだけどさ。
どっか圧力とかかかってんのかな。
安全なんだと思って計画立ててたけど、旅行記のサイトを回ってたら色々あるようで。
歩き方にもびっちり書いてあるんで、びっくりしますた。インドよりひどいのか？
それでも行くつもりだけどさ。
>>7
別に圧力はかかっていないと思う。
旅行記はなんか訴えてやろうと思う人の割合がベトナムにいった人全体の
割合からは多くなるのが当然だし。
大都会はスリ・ひったくりは多いのと、外国人からぼったくってやろうというの
があるが、インドにいったことがあるなら、よくありがちな手口の範囲でしょ。
ベトナムはいい国みたいな言説も多いから、その反動でだまされたみたいな
言説も多いのかも。
別に圧力はかかっていないと思う。
旅行記はなんか訴えてやろうと思う人の割合がベトナムにいった人全体の
割合からは多くなるのが当然だし。
大都会はスリ・ひったくりは多いのと、外国人からぼったくってやろうというの
があるが、インドにいったことがあるなら、よくありがちな手口の範囲でしょ。
ベトナムはいい国みたいな言説も多いから、その反動でだまされたみたいな
言説も多いのかも。
9 ：異邦人さん：03/11/24 09:10 ID:6PTF8SPb
ビザいらなくなるって話以前聞いたけど
結局いるんですか？
結局いるんですか？
>>9 21世紀中にはたぶんいらなくなると思うよ
11 ：異邦人さん：03/11/24 22:40 ID:H42ryajF
この度、ホーチミン起点に3泊5日の旅行をすることとなりました。
ニャチャン、ムイネー、ダラットのいずれか、もしくは全部に
行こうかと考えています。
この時期のニャチャンは天候の関係でおすすめではないという話が
某所にでていましたがどうなんでしょうか？
諸先輩方のアドバイスいただけたら幸いです。
ニャチャン、ムイネー、ダラットのいずれか、もしくは全部に
行こうかと考えています。
この時期のニャチャンは天候の関係でおすすめではないという話が
某所にでていましたがどうなんでしょうか？
諸先輩方のアドバイスいただけたら幸いです。
12 ：教えて：03/11/25 15:14 ID:uOgdkzTz
タイ＋ベトナム一ヶ月行きたいのでつが、どういうチケットを買えば一番
安いでつか？やっぱ一度バンコク逝ってそこでホーチミン逝きを買うって
パターンでつか？
安いでつか？やっぱ一度バンコク逝ってそこでホーチミン逝きを買うって
パターンでつか？
>>12 全部飛行機ならそのほうが安い。
一ヶ月たらたら移動してもいいなら、BKK->REP->PNH->SGNと陸路。帰り飛行機。
一ヶ月たらたら移動してもいいなら、BKK->REP->PNH->SGNと陸路。帰り飛行機。
あぼーん
15 ：異邦人さん：03/11/25 22:31 ID:5ATfg3IC
16 ：異邦人さん：03/11/25 23:19 ID:Y130f9yT
17 ：教えて君：03/11/26 14:31 ID:Lbasf1hZ
ありがとでつ
18 ：為替：03/11/26 21:33 ID:Gizqh89M
前スレで為替レートの質問をしたものです。
結局、ホテルと宝石店でしか両替しなかったので、
参考になるか分かりませんが、
ホーチミンに行ってきたので報告してみます。
某所に書いてあった通り、宝石店が一番良くて
宝石店 142VDN／円
銀行 141VDN／円
ホテル 140VDN／円
空港 139VDN／円
て感じでした。
某高級ホテルのフロントでは、１割くらい手数料を取られてしまった。
今回行った中では、
・コンティネンタルの近くのサイゴンデパートの１F
・カラベルの角向かいのお土産や
・チョロン地区の香港系のやや新しげな市場の地下
が良かった。
チョロンのところは（たまたまかもしれないけど）お札が新しかったので
特に良かったかな。
ベトナムでは、破れた紙幣（ほかで使えない）をおつりや両替のときに渡してくるので
注意が必要です。
怪しい市場とかだけでなく、高級ホテルでもやられるので油断大敵！
結局、ホテルと宝石店でしか両替しなかったので、
参考になるか分かりませんが、
ホーチミンに行ってきたので報告してみます。
某所に書いてあった通り、宝石店が一番良くて
宝石店 142VDN／円
銀行 141VDN／円
ホテル 140VDN／円
空港 139VDN／円
て感じでした。
某高級ホテルのフロントでは、１割くらい手数料を取られてしまった。
今回行った中では、
・コンティネンタルの近くのサイゴンデパートの１F
・カラベルの角向かいのお土産や
・チョロン地区の香港系のやや新しげな市場の地下
が良かった。
チョロンのところは（たまたまかもしれないけど）お札が新しかったので
特に良かったかな。
ベトナムでは、破れた紙幣（ほかで使えない）をおつりや両替のときに渡してくるので
注意が必要です。
怪しい市場とかだけでなく、高級ホテルでもやられるので油断大敵！
ところで3泊5日（機中1泊）でホーチミン（1泊）→ファンティエット（2泊）って無謀？
20 ：異邦人さん：03/11/27 00:01 ID:i6Dv6RJL
年末にベトナムとカンボジアに行きます。
ベトナムでは泳ぎたいと思っていますが、
この時期、快適に泳げる場所あります？
ニャチャンは風が強く曇天続きと聞いてますが、
ファンティエット、ブンタウ、フーコック島
なんかはどうなんでしょうか？
ベトナムでは泳ぎたいと思っていますが、
この時期、快適に泳げる場所あります？
ニャチャンは風が強く曇天続きと聞いてますが、
ファンティエット、ブンタウ、フーコック島
なんかはどうなんでしょうか？
21 ：為替：03/11/27 23:23 ID:qryCC40H
＞19
何をしたいかによる。
＞20
「ベトナムゴー」でぐぐってみてください。
>>20 泳ぐことはできるが、快適を求めるならベトナムはどうかと。
>>21
たぶんファン…は一泊にします。ホーチミン１、ファン…１泊、ホー…１泊、
行ったり来たりでアホですが、ファン…でカイトサーフィンがどうしてもしたい
んで…ただ、それがスゴク楽しかったら予定変更します。往復には、なんとか
カフェのバスを利用する予定です。
たぶんファン…は一泊にします。ホーチミン１、ファン…１泊、ホー…１泊、
行ったり来たりでアホですが、ファン…でカイトサーフィンがどうしてもしたい
んで…ただ、それがスゴク楽しかったら予定変更します。往復には、なんとか
カフェのバスを利用する予定です。
25 ：異邦人さん：03/12/01 22:16 ID:pu64K18h
>>21
ベトナムゴー、見れないんですけど。
ベトナムゴー、見れないんですけど。
26 ：為替：03/12/01 22:51 ID:dYdZcll7
＞24
ご自分でわかっていらっしゃるみたいですね（笑
プランが具体化されたみたいで、よかったですね。
ベトナムは、注意しろといわれていることにさえ注意していれば、
食べ物がおいしいし物価は安いし、良かったですよ。
楽しんできてくださいね。
＞25
システムメンテナンス中ですね。
ちなみに23で誰かが親切に教えて下ってるみたいですよ。
ていうか、前スレでレスくれた人にお礼したかっただけなので、
次から、名無しにもどりますね。
ご自分でわかっていらっしゃるみたいですね（笑
プランが具体化されたみたいで、よかったですね。
ベトナムは、注意しろといわれていることにさえ注意していれば、
食べ物がおいしいし物価は安いし、良かったですよ。
楽しんできてくださいね。
＞25
システムメンテナンス中ですね。
ちなみに23で誰かが親切に教えて下ってるみたいですよ。
ていうか、前スレでレスくれた人にお礼したかっただけなので、
次から、名無しにもどりますね。
>>26
いえいえお褒めいただきありがとうごいざいますですが、この２，３日で得た知識
にすぎませんので…いつも思うんですがパックで旅すりゃ休みの日に1日中パソコン
しがみついてネットで情報探し回ったり図書館で何冊も本借りてきたりする必要ない
んですがね…海外で個人行動はハワイ、タイ、くらいなんで、ベトナムでは気をぬか
ないようにいろいろ見て食べてこようと思ってます。
いえいえお褒めいただきありがとうごいざいますですが、この２，３日で得た知識
にすぎませんので…いつも思うんですがパックで旅すりゃ休みの日に1日中パソコン
しがみついてネットで情報探し回ったり図書館で何冊も本借りてきたりする必要ない
んですがね…海外で個人行動はハワイ、タイ、くらいなんで、ベトナムでは気をぬか
ないようにいろいろ見て食べてこようと思ってます。
28 ：ドーピング・マサ：03/12/02 11:13 ID:IyFQOsBG
旅の予定を立てるのも楽しみですよね
決まったプランも楽だけど、自分で調べて行くのも また いいもんですね
俺も また ベトナム行こうかな
前はホーチミンから下しか 行かなかったんで。次は海方面かな？
２７さん 行ってきたらレポよろしゅくぅ～
決まったプランも楽だけど、自分で調べて行くのも また いいもんですね
俺も また ベトナム行こうかな
前はホーチミンから下しか 行かなかったんで。次は海方面かな？
２７さん 行ってきたらレポよろしゅくぅ～
29 ：異邦人さん：03/12/03 16:53 ID:guyYZ3YK
ホーチミン空港の端にあるビザ発給コーナーでは２５ＵＳＤでビザ発行
してくれるのですか？？？なんか一番安くて早そうだけど．．．
してくれるのですか？？？なんか一番安くて早そうだけど．．．
30 ：異邦人さん：03/12/03 19:19 ID:WQeWyUnU
年明け18日から一週間ベトナムとカンボジア行ってきます。
初めての海外で一人だけど航空券しか買ってない。ちょっと心配。
いや、でも、カンボジア（シェムリアップ）は恐いから、いいホテル予約するつもりだけど
ベトナム（ホーチミン）では自分で安いところ探した方が楽しいかなぁとか思ってるんですけど、危ないかな？
マッ○旅行会社の人は年明けにはベトナムビザは必要なくなるかもって言うから、まだとってないし、いまいち
初めてだと思ってくれなくて、話しを端折って話してくれるし。ん～。
初めての海外で一人だけど航空券しか買ってない。ちょっと心配。
いや、でも、カンボジア（シェムリアップ）は恐いから、いいホテル予約するつもりだけど
ベトナム（ホーチミン）では自分で安いところ探した方が楽しいかなぁとか思ってるんですけど、危ないかな？
マッ○旅行会社の人は年明けにはベトナムビザは必要なくなるかもって言うから、まだとってないし、いまいち
初めてだと思ってくれなくて、話しを端折って話してくれるし。ん～。
マサさんどうもです。まだ行ってきてないけど（笑）もう全て予約しました。
安ホテル、リゾートホテル、コロニアルホテル、の順で泊まります。なんか
ハードスケジュールです。あと雑貨なんてバカにしてたんですが、面白そう
なんで、オーエル気分でいろいろ見て回ってみようと思います。あ、俺男です。
ファン…はたぶんこの時期風が強くてあまりリゾート的ではないかもしれませ
ん（私は風が強いほうが良いが）でもどんなところか、しっかり見てきますよ。
安ホテル、リゾートホテル、コロニアルホテル、の順で泊まります。なんか
ハードスケジュールです。あと雑貨なんてバカにしてたんですが、面白そう
なんで、オーエル気分でいろいろ見て回ってみようと思います。あ、俺男です。
ファン…はたぶんこの時期風が強くてあまりリゾート的ではないかもしれませ
ん（私は風が強いほうが良いが）でもどんなところか、しっかり見てきますよ。
32 ：異邦人さん：03/12/06 01:30 ID:d50s15m1
１月にベトナムに初めて行く予定です。
ホーチミンと、ハノイと、どちらに行こうか迷ってます。
母と女二人で旅行ですが、どちらの方が楽しめますか？
それと、１月の気候を教えて下さい。宜しくお願いしますｍ（＿ ＿）ｍ
ホーチミンと、ハノイと、どちらに行こうか迷ってます。
母と女二人で旅行ですが、どちらの方が楽しめますか？
それと、１月の気候を教えて下さい。宜しくお願いしますｍ（＿ ＿）ｍ
>>32
典型的な教えてちゃんの、答えられない質問だな。
やさしいベトゴーでも叩かれるか放置されそうな質問。
気候はガイドブック見るか検索しろ。
お母さんとあなたの好み、何を重視してるのかわからんから
どっちの方が楽しめるかと聞かれても答えようがない。
って、ここまで解説する必要があったのか。。。
典型的な教えてちゃんの、答えられない質問だな。
やさしいベトゴーでも叩かれるか放置されそうな質問。
気候はガイドブック見るか検索しろ。
お母さんとあなたの好み、何を重視してるのかわからんから
どっちの方が楽しめるかと聞かれても答えようがない。
って、ここまで解説する必要があったのか。。。
34 ：異邦人さん：03/12/06 08:32 ID:dYJiJGuP
35 ：異邦人さん：03/12/06 09:31 ID:UE/1hzLd
36 ：異邦人さん：03/12/06 11:21 ID:jnxXdknf
37 ：異邦人さん ：03/12/06 12:13 ID:lGpp38CL
みんな、意地悪しないで教えてあげようよ。
女二人なら、ハノイだな。
ホーチミンじゃろくな買い物が出来ないし、食事も良くない。
１月は非常に寒いので冬の北海道に行くぐらいの服装が必要。
日にちは１月２２日から２４日がベスト。
旧正月のイベントでハノイは大賑わい。
女二人なら、ハノイだな。
ホーチミンじゃろくな買い物が出来ないし、食事も良くない。
１月は非常に寒いので冬の北海道に行くぐらいの服装が必要。
日にちは１月２２日から２４日がベスト。
旧正月のイベントでハノイは大賑わい。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>38 ワラタ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
58 ：初ベトナム：03/12/07 09:08 ID:FzK0eqnW
ホーチミンからチャウドックやロンスエンまで、AC付きで快適なミニバスって出ていますか？
カントーやミトまではあるようですが。
カントーやミトまではあるようですが。
あぼーん
60 ：異邦人さん：03/12/07 12:27 ID:3nZ/kbF5
age
あぼーん
あぼーん
あぼーん
女性二人でしたら、ホーチミンです。
あぼーん
66 ：異邦人さん：03/12/07 21:31 ID:ymCGpXPN
ビザの申込書の住所とかってもちろん英語で記入ですよね？
67 ：aru：03/12/07 21:44 ID:8weTX0Xk
急にベトナム行きたくなり今さら航空券探してます
12/27-1/5の一番込む日程で聞いてみたら、キャンセル待ちの
可能性のある券で約15万円(ベトナム航空直行)とのこと
年末年始に行かれる皆さんはいくらくらいだったのでしょうか？
何ヶ月も前から申し込むと、安く取れるものなのでしょうか？
そういうことをさっぱり分らず、変な質問で申し訳ないのですが
よかったら教えてください
ちなみにベトナムゴーと重複スレですが、責めないで・・
12/27-1/5の一番込む日程で聞いてみたら、キャンセル待ちの
可能性のある券で約15万円(ベトナム航空直行)とのこと
年末年始に行かれる皆さんはいくらくらいだったのでしょうか？
何ヶ月も前から申し込むと、安く取れるものなのでしょうか？
そういうことをさっぱり分らず、変な質問で申し訳ないのですが
よかったら教えてください
ちなみにベトナムゴーと重複スレですが、責めないで・・
自己レスです。ぐぐったら記入例ありました。
普通英語なのは、当たり前ですよね^^;
普通英語なのは、当たり前ですよね^^;
>>66,68
ところが、これがなぜか日本語でＯＫだったりする。
わたしはそれで取ってきましたから。
名前の表記なんかは結局パスポートにアルファベットで記入
されているわけだし、漢字の名前も併記されているし、大使
館の人は日本語ある程度わかるしってことで、本当にあっけ
ないほど簡単に取れます。
申請書なんか窓口に置いてあるので、実質必要なのはパスポ
ート、写真、お金（シングル５千円／人、マルチ６千円／人）
だけという。へたすっと写真もいらないかも。ま、パスポー
ト写真撮影は、駅前行けばどこでもできるし。
糊、ハサミ、ボールペンなんかは全部置いてあります。
ところが、これがなぜか日本語でＯＫだったりする。
わたしはそれで取ってきましたから。
名前の表記なんかは結局パスポートにアルファベットで記入
されているわけだし、漢字の名前も併記されているし、大使
館の人は日本語ある程度わかるしってことで、本当にあっけ
ないほど簡単に取れます。
申請書なんか窓口に置いてあるので、実質必要なのはパスポ
ート、写真、お金（シングル５千円／人、マルチ６千円／人）
だけという。へたすっと写真もいらないかも。ま、パスポー
ト写真撮影は、駅前行けばどこでもできるし。
糊、ハサミ、ボールペンなんかは全部置いてあります。
>>67
年末～年始に行きます。
早くても、安いなんてことはないです。安い券が残ってるって
ことはあるか。すごいスケジュールだったりしますが（深夜中
継地着、朝10時発の８時間待ちとかね）。
15万の券でも、なかなか手に入らないんだからおそろしい。11
月中旬でも、取るのにものすごく苦労しましたもん。
まあそういうものでは。
年末～年始に行きます。
早くても、安いなんてことはないです。安い券が残ってるって
ことはあるか。すごいスケジュールだったりしますが（深夜中
継地着、朝10時発の８時間待ちとかね）。
15万の券でも、なかなか手に入らないんだからおそろしい。11
月中旬でも、取るのにものすごく苦労しましたもん。
まあそういうものでは。
71 ：67：03/12/07 22:34 ID:8weTX0Xk
>>70
そういうものですか。
去年の同時期にバンコクが10万強でとれたもので、
なんだか高いなぁ、と思った次第です
どうもありがとうございました
もしチケとれたら行ってきまーす
とれなかったら、コタツで紅白です（ｗ
そういうものですか。
去年の同時期にバンコクが10万強でとれたもので、
なんだか高いなぁ、と思った次第です
どうもありがとうございました
もしチケとれたら行ってきまーす
とれなかったら、コタツで紅白です（ｗ
>>66
ベトナム大使館のサイトからダウンロードできる用紙には、日本語／英語
どっちも可となってる、
>>67
そんなもんですね。ベトナム旅行はそういう費用が結構かかる。
って、おいら年末年始逝く予定だったのに仕事のためキャンセル(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。
ベトナム大使館のサイトからダウンロードできる用紙には、日本語／英語
どっちも可となってる、
>>67
そんなもんですね。ベトナム旅行はそういう費用が結構かかる。
って、おいら年末年始逝く予定だったのに仕事のためキャンセル(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。
ありがとうございます。
ビザが必要な国に行くのは久々です。
ちなみに26日にハノイに出発です。
ビザが必要な国に行くのは久々です。
ちなみに26日にハノイに出発です。
あぼーん
>>67
あー。タイ行きとベトナム行きでは、航空運賃が
全然違いますよ。ベトナムは、時期にもよるけど、
ヨーロッパなみの運賃がかかる場合もあります。
なので、行動力のある人で、タイも観光オッケー
って場合は、タイに行ってから国境を超えてベト
ナムを回り、ふたたびタイにもどって帰るってい
うパターンもあるようですが。
あー。タイ行きとベトナム行きでは、航空運賃が
全然違いますよ。ベトナムは、時期にもよるけど、
ヨーロッパなみの運賃がかかる場合もあります。
なので、行動力のある人で、タイも観光オッケー
って場合は、タイに行ってから国境を超えてベト
ナムを回り、ふたたびタイにもどって帰るってい
うパターンもあるようですが。
あぼーん
>>67
ほんとにベトゴーにも書いてたね、ワラタ…ところでベト航直行便エコノミですが
僕は12/28発で135000-ですた（福岡発）ベトナムってほんと高いよね。でもとり
やすいような…この時期でもキャンセル待ちの可能性、十分ありじゃないかな？
ちなみに僕は一度10月末に予約してそれキャンセルしてまた12月末にとった。
ほんとにベトゴーにも書いてたね、ワラタ…ところでベト航直行便エコノミですが
僕は12/28発で135000-ですた（福岡発）ベトナムってほんと高いよね。でもとり
やすいような…この時期でもキャンセル待ちの可能性、十分ありじゃないかな？
ちなみに僕は一度10月末に予約してそれキャンセルしてまた12月末にとった。
78 ：67：03/12/09 01:35 ID:Cf+72j24
レスありがとうございます！
>>72
元気だしてください
>>75
そういうものなんですか、知りませんでした
休みの限られた会社員なもので、タイ経由は厳しいです
>>77
ベトゴー削除されてました なぜ？ なぜ？？
今日12/27の夕方発が仮押さえできました
あとは帰りのキャンセル待ちです
価格は77さんと同じ\135,000-(成田発)です
そわそわと待つことにします
旅行会社の人にキャンセル待ちや仮押さえの入金など
難しいことをいっぱい説明されましたが理解は30%くらい
みなさんみたいにいろいろ詳しくなりたいものです・・
>>72
元気だしてください
>>75
そういうものなんですか、知りませんでした
休みの限られた会社員なもので、タイ経由は厳しいです
>>77
ベトゴー削除されてました なぜ？ なぜ？？
今日12/27の夕方発が仮押さえできました
あとは帰りのキャンセル待ちです
価格は77さんと同じ\135,000-(成田発)です
そわそわと待つことにします
旅行会社の人にキャンセル待ちや仮押さえの入金など
難しいことをいっぱい説明されましたが理解は30%くらい
みなさんみたいにいろいろ詳しくなりたいものです・・
友人と２人(女二人)、ベトナム３週間旅行を決意しました。
ガイドブックは何がいいでしょうか｡
今日、本屋でぱらぱら見た感じでは歩き方がものすごい情報量で、買おうかと思ったのですが、どうでしょうか｡
まったく別の掲示板でもベトナムは結局は歩き方って書いてあったんですが｡
ガイドブックは何がいいでしょうか｡
今日、本屋でぱらぱら見た感じでは歩き方がものすごい情報量で、買おうかと思ったのですが、どうでしょうか｡
まったく別の掲示板でもベトナムは結局は歩き方って書いてあったんですが｡
ロンリープラネットも最近出たよ。
81 ：異邦人さん：03/12/10 01:39 ID:wLocVKBd
なんだかんだ言って、結局最大公約数取ると歩き方だよね。
80～82さん
ありがとうございます｡
昨日、友人とも話したんですが、
友人も本屋で見た限りでは歩き方だといっていました｡
見比べても内容は歩き方のパクリだとも。
歩き方を買って行ってきま～す｡
ワクワク、ドキドキ！
ちなみに、ハノイ、サパ、ハロン湾、フエ、ホイアン、ホーチミン（ホーチミンだけはなぜかまったく興味なし）です｡
ありがとうございます｡
昨日、友人とも話したんですが、
友人も本屋で見た限りでは歩き方だといっていました｡
見比べても内容は歩き方のパクリだとも。
歩き方を買って行ってきま～す｡
ワクワク、ドキドキ！
ちなみに、ハノイ、サパ、ハロン湾、フエ、ホイアン、ホーチミン（ホーチミンだけはなぜかまったく興味なし）です｡
「歩き方」より「個人旅行」の方が、情報が新しいよ。
いまさら言われても今日、歩き方を買ってしまいました｡
でも、さすがにベトナム素人の私でも個人旅行の内容が？？？は立ち読みでわかりました｡
別の掲示板で個人旅行の実態も書かれていましたよ｡だれもおすすめしていませんでしたよ｡
どうしてそんなミエミエなウソを言うんですか？
性格悪すぎ～｡
でも、さすがにベトナム素人の私でも個人旅行の内容が？？？は立ち読みでわかりました｡
別の掲示板で個人旅行の実態も書かれていましたよ｡だれもおすすめしていませんでしたよ｡
どうしてそんなミエミエなウソを言うんですか？
性格悪すぎ～｡
86 ：煽るわけじゃないけど：03/12/10 20:36 ID:TXP78y/D
>>79
ガイドブックがどーとかこーとか、旅立つ前からあーでもないこーでもないって
文句言ってるようじゃ、先が思いやられるな…旅なんて、ハプニング、がっかり、
ドッキリ、安心、ドキドキ、の連続なわけだし、ホントに信じられるものは自分
でつかむしかないし、何もわからない自分に教えてくれた（たとえウソでも）第
三者を、そんなふうに非難するものじゃないと思うけど。ま、お互いいい旅しま
しょ、ね、ミンナ！
ガイドブックがどーとかこーとか、旅立つ前からあーでもないこーでもないって
文句言ってるようじゃ、先が思いやられるな…旅なんて、ハプニング、がっかり、
ドッキリ、安心、ドキドキ、の連続なわけだし、ホントに信じられるものは自分
でつかむしかないし、何もわからない自分に教えてくれた（たとえウソでも）第
三者を、そんなふうに非難するものじゃないと思うけど。ま、お互いいい旅しま
しょ、ね、ミンナ！
どの掲示板でも必ず>86見たいな話が出てくるんですね｡
なんかカオサンにいるパッカー初心者みたい｡
そうじゃないんだったら、きっとコンゴやニューギニアなんかもガイドブックなしで旅行されるんでしょうね｡
でも、大半の旅行者は私たちみたいにトラブルやハプニングは極力避けたいんです｡
少しでも安全で快適な所に泊まりたい、おいしいものをたくさん食べたい、買物もある程度の料金やクオリティーは知っておきたい。
現地ツアーも適正価格でどんなものがあるかを知りたい、移動もどこにバス停があって、どんな間隔で走っていていくらくらいか、その所要時間は？を知っておきたい｡
トラブルやハプニングでよけいなエネルギーや時間、お金は使いたくないんです｡
そのために事前にある程度は調べておくことは当然ですよね｡
さらに、何がより正確か、情報量が多いか、選択肢が多いかを求めるのもまた当たり前｡
どう考えたってベトナム旅行について調べればれば、84が悪意に満ちているか、知らないかどちらかくらいは想像できます｡
ウザすぎ～。
なんかカオサンにいるパッカー初心者みたい｡
そうじゃないんだったら、きっとコンゴやニューギニアなんかもガイドブックなしで旅行されるんでしょうね｡
でも、大半の旅行者は私たちみたいにトラブルやハプニングは極力避けたいんです｡
少しでも安全で快適な所に泊まりたい、おいしいものをたくさん食べたい、買物もある程度の料金やクオリティーは知っておきたい。
現地ツアーも適正価格でどんなものがあるかを知りたい、移動もどこにバス停があって、どんな間隔で走っていていくらくらいか、その所要時間は？を知っておきたい｡
トラブルやハプニングでよけいなエネルギーや時間、お金は使いたくないんです｡
そのために事前にある程度は調べておくことは当然ですよね｡
さらに、何がより正確か、情報量が多いか、選択肢が多いかを求めるのもまた当たり前｡
どう考えたってベトナム旅行について調べればれば、84が悪意に満ちているか、知らないかどちらかくらいは想像できます｡
ウザすぎ～。
88 ：異邦人さん：03/12/10 22:38 ID:IJ4nAoqB
>87
まぁ、おっしゃるとおりで、旅行者は情報を集めておきたいものですね。
どんな本がいいかは主観だからさ、
あなたが歩き方が気に入ったんなら、それがきっと正解なんですよ。
んで、他の目的がある人は、違う本がいいと思うかもしれないでしょ？
ようするにいろんな情報集めて自分に合うものを選べば
いいってことですよ。
でも、自力で調べることが出来ずに人に聞く以上は、
おしえてくれたひとへの感謝の気持ちを忘れないようにしたいですね。
ちなみに私も歩き方を持っていきましたよ。
ベトナムって、いろんな意味で日本とは違う文化の国だから、
驚きや期待はずれを楽しめると良いですね。
いつからいくの？
まぁ、おっしゃるとおりで、旅行者は情報を集めておきたいものですね。
どんな本がいいかは主観だからさ、
あなたが歩き方が気に入ったんなら、それがきっと正解なんですよ。
んで、他の目的がある人は、違う本がいいと思うかもしれないでしょ？
ようするにいろんな情報集めて自分に合うものを選べば
いいってことですよ。
でも、自力で調べることが出来ずに人に聞く以上は、
おしえてくれたひとへの感謝の気持ちを忘れないようにしたいですね。
ちなみに私も歩き方を持っていきましたよ。
ベトナムって、いろんな意味で日本とは違う文化の国だから、
驚きや期待はずれを楽しめると良いですね。
いつからいくの？
90 ：異邦人さん ：03/12/10 23:30 ID:INVhLukd
>88
イイ感じのコメントですね。
場所は違うけど私も年末年始に旅行に行くんですよぅ、初めての国へ。
なんだか「楽しんで来てね」って自分が言われてるみたいでウキウキしてきた。
ベトナムは９月に行きましたよ。
ホーチミン＆シェムリでしたがホーチミンもかなり楽しめました。
本物のジャングルクルーズとかね。
島で迷子になったり転んだりしてねー。（血だらけ、まだ痛む）
オーダーで手に入れたアオザイを現地で着て食事っていうのが面白かった。
だってさー、美しいアオザイ作って日本で何回着る？
イイ感じのコメントですね。
場所は違うけど私も年末年始に旅行に行くんですよぅ、初めての国へ。
なんだか「楽しんで来てね」って自分が言われてるみたいでウキウキしてきた。
ベトナムは９月に行きましたよ。
ホーチミン＆シェムリでしたがホーチミンもかなり楽しめました。
本物のジャングルクルーズとかね。
島で迷子になったり転んだりしてねー。（血だらけ、まだ痛む）
オーダーで手に入れたアオザイを現地で着て食事っていうのが面白かった。
だってさー、美しいアオザイ作って日本で何回着る？
香ばしくなってきました。
２ちゃんですから、たまにはこうでなくっちゃね。
>>89さん
お怒りですか？
俺も
>「歩き方」より「個人旅行」の方が、情報が新しいよ。
はどうかと思う。
最近ベトナムへ行ったけど、その前の下調べで他スレや掲示板で言われているとおり「個人旅行」と「わがまま」だけは・・・でした。
>>79さん
>なんかカオサンにいるパッカー初心者みたい｡
が気に入った。笑った。
あんたは強い。ベトナムやタイていどの国だったらアンタは十分に楽しめますわ。
>（ホーチミンだけはなぜかまったく興味なし）です｡
も、あなたの性格が無意識に南部の人間とはソリが合わないを感じ取っているんでしょうね。
正解です。きっとあなたはホーチミンではキレまくるでしょうね。俺もキレまくった。
力いっぱいキレてください。
最近ベトナムへ行った者から一言。
ベトナムに限っては歩き方が情報量、正確さ、その幅、奥行きすべてにおいてダントツでした。
２ちゃんですから、たまにはこうでなくっちゃね。
>>89さん
お怒りですか？
俺も
>「歩き方」より「個人旅行」の方が、情報が新しいよ。
はどうかと思う。
最近ベトナムへ行ったけど、その前の下調べで他スレや掲示板で言われているとおり「個人旅行」と「わがまま」だけは・・・でした。
>>79さん
>なんかカオサンにいるパッカー初心者みたい｡
が気に入った。笑った。
あんたは強い。ベトナムやタイていどの国だったらアンタは十分に楽しめますわ。
>（ホーチミンだけはなぜかまったく興味なし）です｡
も、あなたの性格が無意識に南部の人間とはソリが合わないを感じ取っているんでしょうね。
正解です。きっとあなたはホーチミンではキレまくるでしょうね。俺もキレまくった。
力いっぱいキレてください。
最近ベトナムへ行った者から一言。
ベトナムに限っては歩き方が情報量、正確さ、その幅、奥行きすべてにおいてダントツでした。
でもこういうのやめてくれよ
http://www.asahi.com/national/update/1208/006.html
79の口調の変化見てると正直怖い
>>91
＞香ばしくなってきました。
＞２ちゃんですから、たまにはこうでなくっちゃね。
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!
でも>>89は内容よりも言われ方に腹立ててるんだと思うが。
確かにあれはﾁｮﾄヒドい。
http://www.asahi.com/national/update/1208/006.html
79の口調の変化見てると正直怖い
>>91
＞香ばしくなってきました。
＞２ちゃんですから、たまにはこうでなくっちゃね。
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!
でも>>89は内容よりも言われ方に腹立ててるんだと思うが。
確かにあれはﾁｮﾄヒドい。
空港職員に逆ギレですか・・・
ホーチミンの空港で、えらそうに指だけで「かばんを開けろ」的なジェスチャーをされて、「スピーク！」と怒鳴った俺は逆ギレですか。
職員は「日本人は皆ヘタレの玉なし」と思っていたのでしょう。
びっくりして「オープン プリーズ」と「プリーズ」まで付けてヘコヘコしてましたわ。
ハハハハハ
ホーチミンの空港で、えらそうに指だけで「かばんを開けろ」的なジェスチャーをされて、「スピーク！」と怒鳴った俺は逆ギレですか。
職員は「日本人は皆ヘタレの玉なし」と思っていたのでしょう。
びっくりして「オープン プリーズ」と「プリーズ」まで付けてヘコヘコしてましたわ。
ハハハハハ
94 ：p.p：03/12/11 00:32 ID:PgoAIZLk
いやいや、79みたいに感情をわかりやすく表現する人間は、老若男女を問わず俺は好きだぞ。
なぜって？
俺もそうだから。
79みたいなのが２ちゃんの華ですわ。
なぜって？
俺もそうだから。
79みたいなのが２ちゃんの華ですわ。
96 ：異邦人さん：03/12/11 00:56 ID:ypcvCJbx
>92>93
わたしはホーチミンの入国審査で「アジノモト」といわれて
通してもらえなかったので、
はぁ？「アジノモト」？
どういう意味かさっぱりわからないから、
英語か日本語で説明してくれる？
大体あなたの列だけどうしてこんなに時間がかかるわけ？？
ほかの列を見てみなさいよ、ほら！
てな英語をまくし立てた私も逆ギレですか？
ていうかアジノモトってなんだったのか、いまだに謎｡｡｡
わたしはホーチミンの入国審査で「アジノモト」といわれて
通してもらえなかったので、
はぁ？「アジノモト」？
どういう意味かさっぱりわからないから、
英語か日本語で説明してくれる？
大体あなたの列だけどうしてこんなに時間がかかるわけ？？
ほかの列を見てみなさいよ、ほら！
てな英語をまくし立てた私も逆ギレですか？
ていうかアジノモトってなんだったのか、いまだに謎｡｡｡
97 ：異邦人さん：03/12/11 01:07 ID:z2MykOP8
>>96
それ逆ギレ
入国審査で入国拒否することも出来るんだよ
いいか悪いかの問題じゃなくてそれが現実
それから列が遅いのは悪いことでもなんでもない
＞英語でまくしたてた
明らかに自分本位ですね。
自分ではまくしたてたつもりだろうけど相手にはただの基地外に写（ｒｙ
それ逆ギレ
入国審査で入国拒否することも出来るんだよ
いいか悪いかの問題じゃなくてそれが現実
それから列が遅いのは悪いことでもなんでもない
＞英語でまくしたてた
明らかに自分本位ですね。
自分ではまくしたてたつもりだろうけど相手にはただの基地外に写（ｒｙ
96みたいな人は
イギリスやアメリカ行ったこと無いんだろうな、
ヒースローなんか入国審査に３時間くらいかかることあるし
アメリカは疑られただけで全裸にされても文句言えないし。
発展途上国で英語使えて優越感に浸れて良かったねｗ。
イギリスやアメリカ行ったこと無いんだろうな、
ヒースローなんか入国審査に３時間くらいかかることあるし
アメリカは疑られただけで全裸にされても文句言えないし。
発展途上国で英語使えて優越感に浸れて良かったねｗ。
99 ：97：03/12/11 01:42 ID:ypcvCJbx
あ、やっぱり逆切れでしたか。
それは申し訳なかった。
職員の人のトラウマになってなければいいなぁ。
それは申し訳なかった。
職員の人のトラウマになってなければいいなぁ。
100 ：96：03/12/11 01:45 ID:ypcvCJbx
>99の97は96でした。
なりすましてすみませぬ。
なりすましてすみませぬ。
101 ：異邦人さん：03/12/11 01:59 ID:ktDyIE77
>入国審査で入国拒否することも出来るんだよ
入国拒否はそれ相応の理由が必要です。
96程度のことではいくら社会主義といえど入国拒否は出来ません。
>アメリカは疑られただけで全裸にされても文句言えないし。
文句くらい言えます。
裸にされて何も問題がでてこないなら、弁護士を立てて正規のルートで謝罪を申し入れれば謝罪してくれます。
賠償になると話は別ですが。
入国拒否はそれ相応の理由が必要です。
96程度のことではいくら社会主義といえど入国拒否は出来ません。
>アメリカは疑られただけで全裸にされても文句言えないし。
文句くらい言えます。
裸にされて何も問題がでてこないなら、弁護士を立てて正規のルートで謝罪を申し入れれば謝罪してくれます。
賠償になると話は別ですが。
>>84
>「歩き方」より「個人旅行」の方が、情報が新しいよ。
いくらなんでもこれは違うよ。ベトナムに関しては。
最新版は「歩き方」のほうが後に出てるし、
「個人旅行」は休業中の店ばっか載ってたりする。
あと、雑貨とかの買い物に気合いが入ってる人には「個人旅行」はその手の
店の情報が少ないのでお勧めできない。
>「歩き方」より「個人旅行」の方が、情報が新しいよ。
いくらなんでもこれは違うよ。ベトナムに関しては。
最新版は「歩き方」のほうが後に出てるし、
「個人旅行」は休業中の店ばっか載ってたりする。
あと、雑貨とかの買い物に気合いが入ってる人には「個人旅行」はその手の
店の情報が少ないのでお勧めできない。
104 ：96：03/12/11 03:04 ID:ypcvCJbx
アジノモトって何ですか？
入国審査官にアジノモトって言われたときの
正しい反応ってどういう態度？
入国審査官にアジノモトって言われたときの
正しい反応ってどういう態度？
105 ：異邦人さん：03/12/11 03:16 ID:1a5HdA5+
味の素、ご存知ない？
ﾈﾀですよね？
ﾈﾀですよね？
106 ：(^-^)ノ：03/12/11 04:06 ID:RivQUAjs
歩き方は前のものを何度もつかっている場合が多い。俺も個人旅行＞歩き
方だと思うぞ。歩き方は超私怨まみれに思えるくだらん投稿が多すぎだしｗ
方だと思うぞ。歩き方は超私怨まみれに思えるくだらん投稿が多すぎだしｗ
107 ：(^-^)ノ：03/12/11 04:07 ID:RivQUAjs
歩き方の中国は昔は良かったんだが、なぜか3分の2ぐらいの厚さに
なっているしｗ インドも随分悪くなった。年度を追うごとにバックパッカー向けの情報が少なくなるし、
中途半端な本になっている＞歩き方。
なっているしｗ インドも随分悪くなった。年度を追うごとにバックパッカー向けの情報が少なくなるし、
中途半端な本になっている＞歩き方。
108 ：(^-^)ノ：03/12/11 04:16 ID:RivQUAjs
>>32
遅レスだが、ハノイは1月ならば、結構、寒いぞ。ホーチミンは
適度に暑い。治安はホーチミンの方が悪い。ハノイの方が落ち着い
ている。見所はハノイならばホアルーやハロン湾も回れるし、
市内もほほえましい小物屋などもあり、良い。旧市街は狭いので
簡単にまわれる。ホーチミンはみるものが無い。メコン川にいってもなあ。。。
飯はハノイの方がうまいかな？ホーチミンはフランス料理が安く
食えるな。
遅レスだが、ハノイは1月ならば、結構、寒いぞ。ホーチミンは
適度に暑い。治安はホーチミンの方が悪い。ハノイの方が落ち着い
ている。見所はハノイならばホアルーやハロン湾も回れるし、
市内もほほえましい小物屋などもあり、良い。旧市街は狭いので
簡単にまわれる。ホーチミンはみるものが無い。メコン川にいってもなあ。。。
飯はハノイの方がうまいかな？ホーチミンはフランス料理が安く
食えるな。
109 ：(^-^)ノ：03/12/11 04:20 ID:RivQUAjs
110 ：異邦人さん：03/12/11 04:49 ID:FUu+0mix
ベトナムビザ、短期なら不要になるようです。
渡航予定がある人は要確認ですが、15日以内、来年1月1日から適用の模様。
ちなみに相互免除らしいです。
ハノイ１月寒いです。コートやウィンドブレーカーなど上着いります。
雨も降るので風邪に気をつけましょう。
オレ風邪引いて帰国便の機中のトイレで吐いちゃった。
席ガラガラで横になれたのは助かったけど。
ただ雨降っても雰囲気は良い。
ハノイから1日ツアーでフォーン寺（パヒュームパゴダ）お勧め。
ライスフィールドの中をボートで行き、山登ります。
渡航予定がある人は要確認ですが、15日以内、来年1月1日から適用の模様。
ちなみに相互免除らしいです。
ハノイ１月寒いです。コートやウィンドブレーカーなど上着いります。
雨も降るので風邪に気をつけましょう。
オレ風邪引いて帰国便の機中のトイレで吐いちゃった。
席ガラガラで横になれたのは助かったけど。
ただ雨降っても雰囲気は良い。
ハノイから1日ツアーでフォーン寺（パヒュームパゴダ）お勧め。
ライスフィールドの中をボートで行き、山登ります。
111 ： ：03/12/11 08:09 ID:zxmVRQ0G
112 ：(^-^)ノ：03/12/11 13:55 ID:RivQUAjs
相互免除
おっと嫁でも探すかなｗｗｗｗｗｗ
おっと嫁でも探すかなｗｗｗｗｗｗ
うひゃ～、私が２チャンの華ですか？
ホーチミンでキレまくるですか？
わかりました｡キレてキレてキレまくってきます｡中国、姦国、インドなどでもキレまくって、友人達に楽しい思い出を作ってあげてきましたから｡ほんと私が男だったらぶっ飛ばしていたかもしれないことも数知れず｡
「ヘタレ玉なし」には笑いました｡もしかして関西系の人ですね｡私も標準語で書いてはいますが、バリバリの関西人です｡
では最後にもう少しここを香ばしくして、ハノイへ行ってきます｡
ここの人たちってガイドブックをひとくくりにして「結局ガイドブックなんてさ～」って言っているカオサンの子供達と同じレベルですね｡
実はたいして知らないくせに、行った自慢、旅行が長い自慢、ガイドブックに書いていないことを知っている自慢なんですね。
あ～、でも旅行中に合う日本人って皆が皆キライって訳じゃないですよ｡
「ヘタレ」がキライなだけ｡
特に男達ね｡もう、どいつもこいつもヘタレまくってますね｡ここの人間と一緒で。
現地で馬鹿にされているのに「そんなことで腹を立ててもさぁ～」とか「喧嘩してケガでもしたらさぁ～」とか言い訳は一人前｡おいおい自分が怪我をすることが前提かよ？って感じですね｡
理屈は一人前で、いい人ぶっちゃって喧嘩の一つも出来ね～情けない玉無し野郎ばっかりですね｡喧嘩が出来ない言い訳ばっか。日本人は。
まぁ、政府が、照準を日本に合わせたミサイルを並べまくっている国にＯＤＡを垂れ流す国の男達ですからね｡
下を向いてビクつきながら、オドオドしながら海外旅行をして、日本人の前ではえらそうに、たいそうな旅行をしてきたんだって自慢をしたら？
じゃぁね～、ヘタレども！
あ～、91、93、95は何かいい感じですよ｡結構好きかも｡
ホーチミンでキレまくるですか？
わかりました｡キレてキレてキレまくってきます｡中国、姦国、インドなどでもキレまくって、友人達に楽しい思い出を作ってあげてきましたから｡ほんと私が男だったらぶっ飛ばしていたかもしれないことも数知れず｡
「ヘタレ玉なし」には笑いました｡もしかして関西系の人ですね｡私も標準語で書いてはいますが、バリバリの関西人です｡
では最後にもう少しここを香ばしくして、ハノイへ行ってきます｡
ここの人たちってガイドブックをひとくくりにして「結局ガイドブックなんてさ～」って言っているカオサンの子供達と同じレベルですね｡
実はたいして知らないくせに、行った自慢、旅行が長い自慢、ガイドブックに書いていないことを知っている自慢なんですね。
あ～、でも旅行中に合う日本人って皆が皆キライって訳じゃないですよ｡
「ヘタレ」がキライなだけ｡
特に男達ね｡もう、どいつもこいつもヘタレまくってますね｡ここの人間と一緒で。
現地で馬鹿にされているのに「そんなことで腹を立ててもさぁ～」とか「喧嘩してケガでもしたらさぁ～」とか言い訳は一人前｡おいおい自分が怪我をすることが前提かよ？って感じですね｡
理屈は一人前で、いい人ぶっちゃって喧嘩の一つも出来ね～情けない玉無し野郎ばっかりですね｡喧嘩が出来ない言い訳ばっか。日本人は。
まぁ、政府が、照準を日本に合わせたミサイルを並べまくっている国にＯＤＡを垂れ流す国の男達ですからね｡
下を向いてビクつきながら、オドオドしながら海外旅行をして、日本人の前ではえらそうに、たいそうな旅行をしてきたんだって自慢をしたら？
じゃぁね～、ヘタレども！
あ～、91、93、95は何かいい感じですよ｡結構好きかも｡
115 ：異邦人さん：03/12/11 21:02 ID:zWV3ijo6
>>115
おいらも行きますよ！今日ビザ来ました。しかし12/28出発なんだよね、
大使館の奴、ニヤニヤしながらシール貼ったんだろな、くっそー
しかしデブでヒッキーな野郎がゴタゴタ言ってるんならともかくうら若き
女子がヘタレだへちまだ言ってるのはなんかさみしいな、まいいけど。
おいらも行きますよ！今日ビザ来ました。しかし12/28出発なんだよね、
大使館の奴、ニヤニヤしながらシール貼ったんだろな、くっそー
しかしデブでヒッキーな野郎がゴタゴタ言ってるんならともかくうら若き
女子がヘタレだへちまだ言ってるのはなんかさみしいな、まいいけど。
117 ：115：03/12/11 21:37 ID:zWV3ijo6
おぉ、いいっすねー
どこ行くんすか？
どこ行くんすか？
118 ：異邦人さん：03/12/11 22:05 ID:ypcvCJbx
>108-111
すごーい。すごーい。
またベトナム行きたくなってきた！
>79の関西人の中の人は、他の人を落として
自分は違う、みたいに満足してるふうなのは
読んでてあんまりいい気しないですけど、
やっさん芸だとおもえば、ほほえましいです。
帰ってきたら、キレキレ話を、簡潔に聞かせてほしいかも。
＾＾＾＾＾＾
すごーい。すごーい。
またベトナム行きたくなってきた！
>79の関西人の中の人は、他の人を落として
自分は違う、みたいに満足してるふうなのは
読んでてあんまりいい気しないですけど、
やっさん芸だとおもえば、ほほえましいです。
帰ってきたら、キレキレ話を、簡潔に聞かせてほしいかも。
＾＾＾＾＾＾
119 ：110：03/12/11 23:05 ID:ZA54R/mh
ベトナムビザ免除に関して書き込みした者ですが、
新聞各紙で報じられているように日本人のベトナム渡航は免除になるようです。
ただ、「相互免除」というのは違うようです。
てきとうなことを書いて申し訳ありません。訂正します。
レスくれた方々ごめんなさい。うかつでした。
ただ自分も確認できなかっただけなので、
詳しく知っている方教えていただけると幸いです。
中国と同じなら向こうから日本へはビザいるわけですし、
旧ユーゴとか一方的に入国ビザ免除してるところはありますので。
新聞各紙で報じられているように日本人のベトナム渡航は免除になるようです。
ただ、「相互免除」というのは違うようです。
てきとうなことを書いて申し訳ありません。訂正します。
レスくれた方々ごめんなさい。うかつでした。
ただ自分も確認できなかっただけなので、
詳しく知っている方教えていただけると幸いです。
中国と同じなら向こうから日本へはビザいるわけですし、
旧ユーゴとか一方的に入国ビザ免除してるところはありますので。
120 ：異邦人さん：03/12/11 23:24 ID:ktDyIE77
>>113
イイネ、イイネ、「ヘタレ玉なし日本人！」
特に
>理屈は一人前で、いい人ぶっちゃって喧嘩の一つも出来ね～情けない玉無し野郎ばっかりですね｡喧嘩が出来ない言い訳ばっか。日本人は。
まぁ、政府が、照準を日本に合わせたミサイルを並べまくっている国にＯＤＡを垂れ流す国の男達ですからね｡
下を向いてビクつきながら、オドオドしながら海外旅行をして、日本人の前ではえらそうに、たいそうな旅行をしてきたんだって自慢をしたら？
が強烈に気に入った。
読んでていい気分しないのはヘタレな証拠。
おれ？ おっしゃるとおり大阪人です。
ガキでもオヤジでも殴る蹴るはじぇんじぇん平気。かわいそうなんてこれっぽちも感じましぇん。
大丈夫、大丈夫！ドンコイ通りでもどこでも、外国人と現地人がもめてたら回りの人たちは120％「現地人が外国人旅行者を怒らせたな」
って見てくれます。
ガッツ入れて暴れてこい！ 大和撫子！
>あ～、91、93、95は何かいい感じですよ｡結構好きかも｡
そりゃどうも。
こんどやらせて。
イイネ、イイネ、「ヘタレ玉なし日本人！」
特に
>理屈は一人前で、いい人ぶっちゃって喧嘩の一つも出来ね～情けない玉無し野郎ばっかりですね｡喧嘩が出来ない言い訳ばっか。日本人は。
まぁ、政府が、照準を日本に合わせたミサイルを並べまくっている国にＯＤＡを垂れ流す国の男達ですからね｡
下を向いてビクつきながら、オドオドしながら海外旅行をして、日本人の前ではえらそうに、たいそうな旅行をしてきたんだって自慢をしたら？
が強烈に気に入った。
読んでていい気分しないのはヘタレな証拠。
おれ？ おっしゃるとおり大阪人です。
ガキでもオヤジでも殴る蹴るはじぇんじぇん平気。かわいそうなんてこれっぽちも感じましぇん。
大丈夫、大丈夫！ドンコイ通りでもどこでも、外国人と現地人がもめてたら回りの人たちは120％「現地人が外国人旅行者を怒らせたな」
って見てくれます。
ガッツ入れて暴れてこい！ 大和撫子！
>あ～、91、93、95は何かいい感じですよ｡結構好きかも｡
そりゃどうも。
こんどやらせて。
122 ：(^-^)ノ：03/12/11 23:54 ID:RivQUAjs
関西人も大変だなｗ
ところで
ベトナムの推奨プランだが、南ならホーチミンには到着日を
含めて2日で良い。シンカフェとかキムカフェでダラット行き
のバスのチケットを買いませう。ダラットでは、市場でいちごや
山の作物を買って行く。フエにいかないならば、ここでブンボーフエを
食する。3日ぐらいくつろいでから次はニャチャンを目指す。
ニャチャンではウサギが名物のようだ。ニャチャンではホーチミンまでの
鉄道を手配してから、ツアーに行く。これ最高。ニャチャンには3日ぐらい
いれば良いだろう。全部で10日でできる南部旅行。時間があれば
ホーチミンのチョロンにいこう。バス停の近くは貧民街なので
アジアの貧しさを垣間見ようと思うなら、そこに向かう。そして
メコンデルタへのバスに乗っていけば良い。メコンデルタはぼったくりは
少ないが、治安が悪い。夜は外人だと気づかれないように慎重に。
ところで
ベトナムの推奨プランだが、南ならホーチミンには到着日を
含めて2日で良い。シンカフェとかキムカフェでダラット行き
のバスのチケットを買いませう。ダラットでは、市場でいちごや
山の作物を買って行く。フエにいかないならば、ここでブンボーフエを
食する。3日ぐらいくつろいでから次はニャチャンを目指す。
ニャチャンではウサギが名物のようだ。ニャチャンではホーチミンまでの
鉄道を手配してから、ツアーに行く。これ最高。ニャチャンには3日ぐらい
いれば良いだろう。全部で10日でできる南部旅行。時間があれば
ホーチミンのチョロンにいこう。バス停の近くは貧民街なので
アジアの貧しさを垣間見ようと思うなら、そこに向かう。そして
メコンデルタへのバスに乗っていけば良い。メコンデルタはぼったくりは
少ないが、治安が悪い。夜は外人だと気づかれないように慎重に。
123 ：(^-^)ノ：03/12/12 00:08 ID:xvthdhu+
ハノイは冬はやはり寒いからなあ。。。ハロン湾とか風邪引きそうｗ
でも日本よりはマシか。あったかいフォーとかコムビンザンで
おいしいものを食ってください。サパは凍っているかもね。さすがに。
なんつうか北の場合は水墨画的な世界が待っているわな。ハノイ自体も
ホーチミンのしたいやら水上劇やら見ものあるし、趣もあるし、
やや長めの滞在が良いかな。中国は陸路なら、まだビザはいる
んだっけな？ハノイで取れるけど、所要2日？ビザの問題が面倒じゃ
なければ開口までいっても面白いかもね。
でも日本よりはマシか。あったかいフォーとかコムビンザンで
おいしいものを食ってください。サパは凍っているかもね。さすがに。
なんつうか北の場合は水墨画的な世界が待っているわな。ハノイ自体も
ホーチミンのしたいやら水上劇やら見ものあるし、趣もあるし、
やや長めの滞在が良いかな。中国は陸路なら、まだビザはいる
んだっけな？ハノイで取れるけど、所要2日？ビザの問題が面倒じゃ
なければ開口までいっても面白いかもね。
124 ：(^-^)ノ：03/12/12 00:11 ID:xvthdhu+
俺ならばベトナム1国だけならば北を選ぶね。ホーチミンはやはりあわただしくてな
あ。。。まあカンボと合わせていくんが多いのでどーしても南よりになってしまうけど。
あ。。。まあカンボと合わせていくんが多いのでどーしても南よりになってしまうけど。
125 ：(^-^)ノ：03/12/12 00:19 ID:xvthdhu+
126 ：異邦人さん：03/12/12 00:58 ID:+ZxYpof8
まあ頑張って警察の御厄介になってくれ、国の内外を問わず。
129 ： ：03/12/12 19:13 ID:F1+eWZeb
俺も北部のほうが好きだなぁ
ていうか、ベトナムは南北で気候がぜんぜん違うから行く時期を
よく考えたほうがいいね。北部行ったら毎日アメで泣きそうになった。
ていうか、ベトナムは南北で気候がぜんぜん違うから行く時期を
よく考えたほうがいいね。北部行ったら毎日アメで泣きそうになった。
130 ：異邦人さん：03/12/12 19:28 ID:s/t4YXIr
>>128
某ＶＮサイトで、たった一回いたしただけで
妊娠したとの給うＶＮ売春婦との結婚に付いて
縷々ご相談なさってる日本人男性いますけど。
某サイトで評判のいい柳沢○吾似のガイド、
白人には日本人の悪口を言いながら、若い日本人女性のグループにべったり。
しかし彼女達もなかなかの者で、キャピキャピしながら
てけとーにあしらって居りましたぞ。
アナタのいう女だけでなく、どこでも日本人男性はバカにされてるんですけどね。
気付かないのはーーーバカだからじゃないでしょうか？
某ＶＮサイトで、たった一回いたしただけで
妊娠したとの給うＶＮ売春婦との結婚に付いて
縷々ご相談なさってる日本人男性いますけど。
某サイトで評判のいい柳沢○吾似のガイド、
白人には日本人の悪口を言いながら、若い日本人女性のグループにべったり。
しかし彼女達もなかなかの者で、キャピキャピしながら
てけとーにあしらって居りましたぞ。
アナタのいう女だけでなく、どこでも日本人男性はバカにされてるんですけどね。
気付かないのはーーーバカだからじゃないでしょうか？
あらら、イエローキャブって言葉は日本人の女のためにある言葉じゃない？
女性は知らんが、日本人男が「ヘタレの玉無し」とバカにされているのは世界の常識ですな。
俺だって、海外で狙うんだったら日本人男を狙うもんな。抵抗しないですぐに金を出しそうだもん。
130さん
実はみんな気が付いているんですよ。
でも認めたくないだけ。
本当はそれを認めることからが第一歩なんですけどね。
113以降の書き込みを読めばなんとなくわかりますな。
「その話題には触れたくねぇ」、「適当に知らん振りしてゴマかそっと」
てなのばっかりですな。
79のような女性なのに肝の据わった人間がいるかと思えば・・・。
なさけねぇ。
俺だって、海外で狙うんだったら日本人男を狙うもんな。抵抗しないですぐに金を出しそうだもん。
130さん
実はみんな気が付いているんですよ。
でも認めたくないだけ。
本当はそれを認めることからが第一歩なんですけどね。
113以降の書き込みを読めばなんとなくわかりますな。
「その話題には触れたくねぇ」、「適当に知らん振りしてゴマかそっと」
てなのばっかりですな。
79のような女性なのに肝の据わった人間がいるかと思えば・・・。
なさけねぇ。
133 ：(^-^)ノ：03/12/12 21:23 ID:xvthdhu+
134 ：(^-^)ノ：03/12/12 21:28 ID:xvthdhu+
そういやあポイペトから乗り合いタクシーに1人で乗って男3人に
輪姦された上に、カメラや金を取られて、車から飛び降りて
逃げ出して全身打撲で頭の骨かなんかも骨折した勇敢な日本女性が
いたなあｗｗｗ 俺は同じ道で同じ展開（俺のときは相手が
銃器を持っていたが）で6000バーツを払って開放。なぜか土産
までもらって、バッタンバンまでの送迎タクシーの手配＆
バッタンバン→プノンペンまでのバスチケットももらった。こういう
ケースではへたれの俺の方がましだなｗｗｗ
輪姦された上に、カメラや金を取られて、車から飛び降りて
逃げ出して全身打撲で頭の骨かなんかも骨折した勇敢な日本女性が
いたなあｗｗｗ 俺は同じ道で同じ展開（俺のときは相手が
銃器を持っていたが）で6000バーツを払って開放。なぜか土産
までもらって、バッタンバンまでの送迎タクシーの手配＆
バッタンバン→プノンペンまでのバスチケットももらった。こういう
ケースではへたれの俺の方がましだなｗｗｗ
135 ：(^-^)ノ：03/12/12 21:29 ID:xvthdhu+
もちろん怪我もしてないし、俺から盗った金で飲み物や飯が
出てきたｗｗｗ
出てきたｗｗｗ
136 ：異邦人さん：03/12/12 21:30 ID:WQfZIwyJ
出たよ、いつか出ると思ったよ。
ヘタレの正当化。
ヘタレの正当化。
新語似のガイドなんて、男の範疇に入れてどうすんだよ？
そんなもの対象に出すなよ、レベルが低いって悟られるぞい。
妊娠がどうのこうのなんてやった奴の責任だから、勝手に
やらせとけばいいだろ。
ハワイあたりいけば、たくさん日本人の素人女が売りやって
んじゃん。売春婦とどうちがうのさ？
パリあたりでは日本語でべらべらとブランド物漁ってやがる。
バリやプーケットではビーチボーイにやられて金請求されて
やがるし。
そして金の力でつなぎ止めておきたくて、ジェットを買って
やって、自分だけの男だと錯覚起こすのが同時に何人も
いやがるし。
プーケットのビーチボーイは「日本人の女なんて『気持ちいい』
としか言わない、つまらないものだ」なんて言ってたよ。
少なくとも、私の知る限りではおねーちゃんの方が確実に
どこでも馬鹿にされてるよ。
そんなもの対象に出すなよ、レベルが低いって悟られるぞい。
妊娠がどうのこうのなんてやった奴の責任だから、勝手に
やらせとけばいいだろ。
ハワイあたりいけば、たくさん日本人の素人女が売りやって
んじゃん。売春婦とどうちがうのさ？
パリあたりでは日本語でべらべらとブランド物漁ってやがる。
バリやプーケットではビーチボーイにやられて金請求されて
やがるし。
そして金の力でつなぎ止めておきたくて、ジェットを買って
やって、自分だけの男だと錯覚起こすのが同時に何人も
いやがるし。
プーケットのビーチボーイは「日本人の女なんて『気持ちいい』
としか言わない、つまらないものだ」なんて言ってたよ。
少なくとも、私の知る限りではおねーちゃんの方が確実に
どこでも馬鹿にされてるよ。
138 ：(^-^)ノ：03/12/12 21:40 ID:xvthdhu+
まあまあきなくさくなってきたし、話を変えませんか？う～んとだな
臆病かどうかだけど、海外に出ればねえ。。ほんとに怖い思いをすれば
やはり臆病にもなるぜよ。俺も渡航1回目はびびりまくり、2回目、3回目あたりは
やる気満々だったが、ケニヤ、インドあたりを回ったときから、、インドで
殺人事件があったのもきっかけだが、臆病になった。ある程度なら金で
解決しまっせ、そんなとこで勇敢になって大きな傷を負いたくないからね。
女もまあいろいろ人生経験によってまちまちということで。。。
しかし妊娠させた女と結婚したいうんぬんってのは、絶対にその女が
良かったからだと思うぜ。男の性は結構無責任に出すだけって感じだから。
それよりもコーヒーがうまいね。ベトナムは。さっき家のコーラに間違って
コーヒー混ぜて飲んでしまったｗｗｗ 正直、ベトナム南部は、俺的には
行く価値あまり無いって感じだが、やはりコーヒーうまいね。飯がうまいからなあ。
それだけで価値あるわな。でもホーチミンって庶民的なコムビンザンが少なくないかな？
臆病かどうかだけど、海外に出ればねえ。。ほんとに怖い思いをすれば
やはり臆病にもなるぜよ。俺も渡航1回目はびびりまくり、2回目、3回目あたりは
やる気満々だったが、ケニヤ、インドあたりを回ったときから、、インドで
殺人事件があったのもきっかけだが、臆病になった。ある程度なら金で
解決しまっせ、そんなとこで勇敢になって大きな傷を負いたくないからね。
女もまあいろいろ人生経験によってまちまちということで。。。
しかし妊娠させた女と結婚したいうんぬんってのは、絶対にその女が
良かったからだと思うぜ。男の性は結構無責任に出すだけって感じだから。
それよりもコーヒーがうまいね。ベトナムは。さっき家のコーラに間違って
コーヒー混ぜて飲んでしまったｗｗｗ 正直、ベトナム南部は、俺的には
行く価値あまり無いって感じだが、やはりコーヒーうまいね。飯がうまいからなあ。
それだけで価値あるわな。でもホーチミンって庶民的なコムビンザンが少なくないかな？
おまけだ。
NYによくいる語学留学のあーぱーねーちゃんなんて、本当の金持ちの馬鹿娘か
キャバや風俗で金貯めて、とりあえず留学しようなんてのばっかじゃねーか。
金に困ったらすぐに売りする女も少なくないしな。
LAでも同じようなものだし、バンクーバーではすぐに雑草決めやがる。
自分は特別だ、なんて思ってるご立派なお嬢様はどうせ関西の女子大出身
でちやほやされすぎたんだな。
どこの女子大出ていようが、所詮は地方の女子大さ。
もうちょっと視野広げたほうがいいぜ。
NYによくいる語学留学のあーぱーねーちゃんなんて、本当の金持ちの馬鹿娘か
キャバや風俗で金貯めて、とりあえず留学しようなんてのばっかじゃねーか。
金に困ったらすぐに売りする女も少なくないしな。
LAでも同じようなものだし、バンクーバーではすぐに雑草決めやがる。
自分は特別だ、なんて思ってるご立派なお嬢様はどうせ関西の女子大出身
でちやほやされすぎたんだな。
どこの女子大出ていようが、所詮は地方の女子大さ。
もうちょっと視野広げたほうがいいぜ。
なんだよ、「女のほうが～」や「抵抗しないほうが～」ばっかやな。
そんなやから、女に「言い訳ばっかの玉無しヘタレ」って言われんだよ。
そんなやから、女に「言い訳ばっかの玉無しヘタレ」って言われんだよ。
141 ：(^-^)ノ：03/12/12 21:58 ID:xvthdhu+
>>140
地球の歩き方のシェムリアップに毎月3～4人はレイプされたといって警察に
駆け込む。実数は、その何倍とも思われる。警官もあきれているとかいう
記述は無かったかな。バリのもすさまじい記述だったが、
どこも似たような感じなんだろ。勇敢なのは良いけどねえ。。。。。
地球の歩き方のシェムリアップに毎月3～4人はレイプされたといって警察に
駆け込む。実数は、その何倍とも思われる。警官もあきれているとかいう
記述は無かったかな。バリのもすさまじい記述だったが、
どこも似たような感じなんだろ。勇敢なのは良いけどねえ。。。。。
あ～もうみんなやめてください！男が玉無し、イエローキャブだ、どーでもいいもん。
130からしっちゃかめっちゃかになったね、どうでもいいじゃん、ほんとそんなの。
俺からの質問。楽しいディスコはどこでしょう？教えて！
130からしっちゃかめっちゃかになったね、どうでもいいじゃん、ほんとそんなの。
俺からの質問。楽しいディスコはどこでしょう？教えて！
っていうか、デタムからチョロンまでシクロに乗って「100ドル！」
って言われて泣きながら100ドル払った日本人って142、おまえだな。
って言われて泣きながら100ドル払った日本人って142、おまえだな。
>>143
どこをどうやったらへたれになるんだ？
天然痘でも患ってんじゃねーの？
それにボクチャンだってー、言ってる本人は恥ずかしくないのかい？
見る方はかなり恥ずかしいよ。
ﾌｯ まったくいつの人間だよ。
どこをどうやったらへたれになるんだ？
天然痘でも患ってんじゃねーの？
それにボクチャンだってー、言ってる本人は恥ずかしくないのかい？
見る方はかなり恥ずかしいよ。
ﾌｯ まったくいつの人間だよ。
147 ：130：03/12/12 23:33 ID:skq+u6du
私は東京人ですけど。
関西の彼女とは別モンです。
ところで自分の国の女をイエローキャブって言われて
他人事みたいに笑ってる男って、日本人だけですね。
とーっても自虐的で、プロ市民みたい。
客観的って言うか鈍いって言うか
何処の国の男でも、自国の女をこんな風に言われて
一緒になって調子こいて笑うなんてあんまり無いですねぇ。
玉無しの玉無したる所以ですね。
そういうイエローキャブから生まれた男が
またイエローキャブと結婚したりしてね。
マアその手の女は専業主婦になるのがせいぜいですけど。
皆さんのキャブママは如何ですか？
一日５ドルで…の時代から女は逞しいですからね。
関西の彼女とは別モンです。
ところで自分の国の女をイエローキャブって言われて
他人事みたいに笑ってる男って、日本人だけですね。
とーっても自虐的で、プロ市民みたい。
客観的って言うか鈍いって言うか
何処の国の男でも、自国の女をこんな風に言われて
一緒になって調子こいて笑うなんてあんまり無いですねぇ。
玉無しの玉無したる所以ですね。
そういうイエローキャブから生まれた男が
またイエローキャブと結婚したりしてね。
マアその手の女は専業主婦になるのがせいぜいですけど。
皆さんのキャブママは如何ですか？
一日５ドルで…の時代から女は逞しいですからね。
日本へのおみやげは何がいいかな～やっぱ水上人形劇の置物かな～みんなどう思う？
149 ：130：03/12/12 23:52 ID:skq+u6du
>>139
そういうけどＮＹのピアノバーで日本人留学生買ってるの
日本の商社マンじゃないの。
現地事情に疎いクセにＮＹ引き合いに出すのみっともないよ。
白いの黒いのに金を出しても適当にあしらわれて
唯一若い日本人女にしか優越感を味わえないなんて
元キャブの女房の尻にしかれて哀れなものですね。
それからイエローキャブってあざ笑いは
女よりももっと日本人男に向けての侮蔑の言葉なんですが
１３１は物事全ての理解度が低いね。
世間がこの程度と思ってるなら、世の中楽しいでしょう。
どんな女が女房になるかコイツは見ものだ。
騙すの簡単そう。
そういうけどＮＹのピアノバーで日本人留学生買ってるの
日本の商社マンじゃないの。
現地事情に疎いクセにＮＹ引き合いに出すのみっともないよ。
白いの黒いのに金を出しても適当にあしらわれて
唯一若い日本人女にしか優越感を味わえないなんて
元キャブの女房の尻にしかれて哀れなものですね。
それからイエローキャブってあざ笑いは
女よりももっと日本人男に向けての侮蔑の言葉なんですが
１３１は物事全ての理解度が低いね。
世間がこの程度と思ってるなら、世の中楽しいでしょう。
どんな女が女房になるかコイツは見ものだ。
騙すの簡単そう。
あんただって自国の男をわざわざ玉無しと反芻してるだけじゃん。
それに誰が笑ってんのさ？
誇大妄想狂の域に片足から両足入れつつあるんじゃねーのか？
イエローキャブが生んだ子供って、ハーフばっかだから
雑誌モデルあたりにゴロゴロ転がってんだろ。
ジャニにもいたはずだしよ。
専業主婦が悪いような言い方するし、大丈夫か？
家田Ｓ子も立派なキャブでしょうしな。
それに誰が笑ってんのさ？
誇大妄想狂の域に片足から両足入れつつあるんじゃねーのか？
イエローキャブが生んだ子供って、ハーフばっかだから
雑誌モデルあたりにゴロゴロ転がってんだろ。
ジャニにもいたはずだしよ。
専業主婦が悪いような言い方するし、大丈夫か？
家田Ｓ子も立派なキャブでしょうしな。
あぼーん
>>79
のせいで、すっかり日本の肉便器女ＶＳヘタレ男のスレになってしまったな。
のせいで、すっかり日本の肉便器女ＶＳヘタレ男のスレになってしまったな。
153 ：p.p：03/12/13 00:42 ID:MeDRBQ5z
おー、これが２ちゃんか！
154 ：(^-^)ノ：03/12/13 01:20 ID:iRK42+M5
>>148
北部ならそうだね。わからんｗｗｗ 南部ならコーヒーメーカー
北部ならそうだね。わからんｗｗｗ 南部ならコーヒーメーカー
>>153
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!
>>152
ココはエロいインターネットですね
ココはエロいインターネットですね
157 ：p.p：03/12/13 11:58 ID:MeDRBQ5z
ベトナムのビザ１月１日から（１５日以内の観光）要らないそうです。
向こうの旅行関係の友達に確認とりました。
>>154 会社へのお土産はどうすれば・・・
パートのおばちゃん達じゃコーヒーメーカーでは・・・
チョム・チョムでも買ってきますか。
向こうの旅行関係の友達に確認とりました。
>>154 会社へのお土産はどうすれば・・・
パートのおばちゃん達じゃコーヒーメーカーでは・・・
チョム・チョムでも買ってきますか。
>>157
>>158
レスありがとう。ごまのお菓子がかさばらなくてよさそうだね。しかし1/1から
ビザ不要っていうのは、1/1に帰国する俺にとって非常に意味深いことだ…
あとは…どこのディスコが楽しいかな？出会いを求める（あまり買うっていう意味
ではなくて笑）としたら。
>>158
レスありがとう。ごまのお菓子がかさばらなくてよさそうだね。しかし1/1から
ビザ不要っていうのは、1/1に帰国する俺にとって非常に意味深いことだ…
あとは…どこのディスコが楽しいかな？出会いを求める（あまり買うっていう意味
ではなくて笑）としたら。
>>149
マンハッタンのピアノバーで日本人の若い女を買ってる商社マンなんて
氷山の一角にしかすぎないよ。
基本はコールか立ちんぼっしょー！
そもそもピアノバーでバイトする自体が間違ってんだよ。バイトの
ねーちゃんでちゃんと就労ビザ持ってるのや就学ビザで長期滞在による
バイトの許可をちゃんともらってるのってどれだけいるんだよ？
勘違いさんは不倫でもしときなさい。
マンハッタンのピアノバーで日本人の若い女を買ってる商社マンなんて
氷山の一角にしかすぎないよ。
基本はコールか立ちんぼっしょー！
そもそもピアノバーでバイトする自体が間違ってんだよ。バイトの
ねーちゃんでちゃんと就労ビザ持ってるのや就学ビザで長期滞在による
バイトの許可をちゃんともらってるのってどれだけいるんだよ？
勘違いさんは不倫でもしときなさい。
161 ：(^-^)ノ：03/12/13 17:00 ID:kxqkhMzA
ってかさあ金が無いなら帰ってこいよ。
162 ：今度はホーチミン：03/12/13 18:03 ID:nTKgAyCh
まえにハノイに行ったとき、多分ハノイで一番いいホテルに泊まったわけだが、
そのホテルですら、いまいち相手の英語が聞き取れない。
初めてだと、意外と典型的なアジア系のネチャッとした英語を話されて困るかもよ。
そのホテルですら、いまいち相手の英語が聞き取れない。
初めてだと、意外と典型的なアジア系のネチャッとした英語を話されて困るかもよ。
163 ： ：03/12/13 18:50 ID:ZzRrwFmH
164 ：異邦人さん：03/12/13 19:46 ID:ZA3B8kdY
Binh Dinh(ビンディン)に行く事になりそうですが、
ベトナム航空以外のアジア系航空会社も就航していますか？
ベトナム航空以外のアジア系航空会社も就航していますか？
これが２チャンね｡なるほど。
HxveAnWb ってグチグチ必死に言い訳しすぎ。
ヘタレ通り越してそろそろ「キモイ」んですけど。
あんたが指摘しなくても、日本人女はあんたと寝るほどアホはいないから｡
あんたでしょ、うわさの「バオ」とかいうのと友達感覚で付き合うアホ日本人って。
「バオ」にまで馬鹿にされるあんたみたいなのがいるから、日本人男は世界中で馬鹿にされてるんですよ｡
141さん
私もそれ読んだ｡
現地人インタビューでしょ｡でさぁ、現地人はこうも言っているって書いてあるね｡
「男は脅せば、間違いなくお金で解決しようとするね」
だって。
HxveAnWb ってグチグチ必死に言い訳しすぎ。
ヘタレ通り越してそろそろ「キモイ」んですけど。
あんたが指摘しなくても、日本人女はあんたと寝るほどアホはいないから｡
あんたでしょ、うわさの「バオ」とかいうのと友達感覚で付き合うアホ日本人って。
「バオ」にまで馬鹿にされるあんたみたいなのがいるから、日本人男は世界中で馬鹿にされてるんですよ｡
141さん
私もそれ読んだ｡
現地人インタビューでしょ｡でさぁ、現地人はこうも言っているって書いてあるね｡
「男は脅せば、間違いなくお金で解決しようとするね」
だって。
166 ：(^-^)ノ：03/12/13 20:05 ID:kxqkhMzA
>>165
どーかんがえても強姦されるよりも金の方がマシだぞ。強姦もいやだろうが
カンボジアの男とナマでやることはｗｗｗ ってかカンボジアも
もーちょっと治安良くないと誰も寄り付かないぞ。アンコールも
地元の泥棒がめちゃくちゃにしているし置屋街に警察置いてたからせて
いる場合じゃないわなｗｗｗ
というか、ビザの情報についてはどうも。で、もう1つ質問なんだけど、
陸路入国の場合はビザ免除は適用されますか？中国も 空路港
深センはビザ免除だけど
ラオカイ、開口は中国ビザは必要ですか？
どーかんがえても強姦されるよりも金の方がマシだぞ。強姦もいやだろうが
カンボジアの男とナマでやることはｗｗｗ ってかカンボジアも
もーちょっと治安良くないと誰も寄り付かないぞ。アンコールも
地元の泥棒がめちゃくちゃにしているし置屋街に警察置いてたからせて
いる場合じゃないわなｗｗｗ
というか、ビザの情報についてはどうも。で、もう1つ質問なんだけど、
陸路入国の場合はビザ免除は適用されますか？中国も 空路港
深センはビザ免除だけど
ラオカイ、開口は中国ビザは必要ですか？
167 ：130：03/12/13 21:54 ID:/mJqHhdH
>>160
立ちんぼ買えるほど勇気のある商社マンて何人居る？
立ちんぼのいる場所にもいけないくせに。
新聞沙汰になって首にナンのが何より恐いときてる。
日が暮れたら売春婦の出没するホテルに噛り付くのがせいぜいでしょうが。
>バイトの
ねーちゃんでちゃんと就労ビザ持ってるのや就学ビザで長期滞在による
バイトの許可をちゃんともらってるのってどれだけいるんだよ？
ってアホかいな。日本人旅行者の送迎やってるのは皆バイトですけどね。
聞きかじった事いいなさんな。
そういえば埼玉県議が買春視察にべトナムにも来た様だけど、
ヘタレの最たるモンですね。
立ちんぼ買えるほど勇気のある商社マンて何人居る？
立ちんぼのいる場所にもいけないくせに。
新聞沙汰になって首にナンのが何より恐いときてる。
日が暮れたら売春婦の出没するホテルに噛り付くのがせいぜいでしょうが。
>バイトの
ねーちゃんでちゃんと就労ビザ持ってるのや就学ビザで長期滞在による
バイトの許可をちゃんともらってるのってどれだけいるんだよ？
ってアホかいな。日本人旅行者の送迎やってるのは皆バイトですけどね。
聞きかじった事いいなさんな。
そういえば埼玉県議が買春視察にべトナムにも来た様だけど、
ヘタレの最たるモンですね。
だからお前らスレタイ嫁と
>>164にはマジレス回答。
中心都市のQuy Nhonに空港があるが、
国内線のサイゴン便（一日一便）のみ。
当然ベトナム航空。
ベトナムの国際線旅客定期便空港は現状
サイゴン、ハノイ、ダナンの三ヶ所のみ。
>>164にはマジレス回答。
中心都市のQuy Nhonに空港があるが、
国内線のサイゴン便（一日一便）のみ。
当然ベトナム航空。
ベトナムの国際線旅客定期便空港は現状
サイゴン、ハノイ、ダナンの三ヶ所のみ。
×国際線旅客定期便空港
○国際線旅客定期便就航空港
念のため
○国際線旅客定期便就航空港
念のため
あぼーん
171 ：p.p：03/12/13 22:56 ID:MeDRBQ5z
>>157 ビザの通きだけど、条件で往復の航空券もしくは
第３国は行く航空券を所持してる物だそうです。
後、パスポートの有効期限が３ヶ月以上だそうです。
陸路とかはわかりません。ごめん。
>>158 胡麻のお菓子ってなんですか？
第３国は行く航空券を所持してる物だそうです。
後、パスポートの有効期限が３ヶ月以上だそうです。
陸路とかはわかりません。ごめん。
>>158 胡麻のお菓子ってなんですか？
つーかさ、強姦は強姦されるような状況に身を置いた本人の責任だわな。
が、男ヘタレは存在しているだけでヘタレ扱いだからな。
そもそも、極論を持ち出してヘタレ扱いから逃げようって態度がヘタレだな。
「キモイ」とはひどい言われようだな。ハハハ
確かに日本人はバオにすらバカにされてるからな。
が、男ヘタレは存在しているだけでヘタレ扱いだからな。
そもそも、極論を持ち出してヘタレ扱いから逃げようって態度がヘタレだな。
「キモイ」とはひどい言われようだな。ハハハ
確かに日本人はバオにすらバカにされてるからな。
>>171
条件こんな感じとか。
ttp://www2m.biglobe.ne.jp/~saigon/souryoujikan1.htm
しかし陸路については触れられていない上に
＞今後上記の通り実施されるものと思われますが、
＞実施当初は混乱する可能性も予想されますので、
＞査証免除で入国される予定の旅行者の方々は
＞利用する旅行会社や航空会社を通じて、入国予定空港の
＞入国管理事務所にあらかじめ照会されることをお勧めします。
こんな有様なので、最終的には人柱の報告待つしかないかも。
条件こんな感じとか。
ttp://www2m.biglobe.ne.jp/~saigon/souryoujikan1.htm
しかし陸路については触れられていない上に
＞今後上記の通り実施されるものと思われますが、
＞実施当初は混乱する可能性も予想されますので、
＞査証免除で入国される予定の旅行者の方々は
＞利用する旅行会社や航空会社を通じて、入国予定空港の
＞入国管理事務所にあらかじめ照会されることをお勧めします。
こんな有様なので、最終的には人柱の報告待つしかないかも。
>>130
愚痴がすごいね。
男がいねえフラストレーション、こちらに向けられてもな。
どんだけ日本人の男がにくいかわかんないけど、クリスマスはがんばれよ。
ピアノバーの日本人なんて全体の売りから見ると氷山の一角だって言いたかったのだけど、
すっかり勘違いされて商社マンが立ちんぼ買うにすげ替えられてるね。
別に商社マンがどうなろうがどうでもいいから、そんなこと。
送迎が皆バイトだったら事故の時とか大変じゃん（藁。
中小レベルの代理店ならあり得る程度のことで、小さい代理店のパック使ってるってよくわかる。がんばれよ
罵汚？顔しかしらねー
愚痴がすごいね。
男がいねえフラストレーション、こちらに向けられてもな。
どんだけ日本人の男がにくいかわかんないけど、クリスマスはがんばれよ。
ピアノバーの日本人なんて全体の売りから見ると氷山の一角だって言いたかったのだけど、
すっかり勘違いされて商社マンが立ちんぼ買うにすげ替えられてるね。
別に商社マンがどうなろうがどうでもいいから、そんなこと。
送迎が皆バイトだったら事故の時とか大変じゃん（藁。
中小レベルの代理店ならあり得る程度のことで、小さい代理店のパック使ってるってよくわかる。がんばれよ
罵汚？顔しかしらねー
胡麻のお菓子俺も知りたい。>>158
176 ：p.p：03/12/14 00:30 ID:tVtkF9OP
いいお土産なにも無かったら成田空港で買おうかと思ってます。
成田名物は？ 落花生か？
成田名物は？ 落花生か？
177 ：異邦人さん：03/12/14 01:25 ID:tB6Kryu1
>>168
ホーチミンは？
ホーチミンは？
178 ：(^-^)ノ：03/12/14 01:32 ID:W/JNEH7u
>>173
そっか。ノイバイ、タンソンニャット、ダラット以外は、怖いな。
ビザなし入国。開口あたり行って1泊ぐらいして遊んで帰ろうと思った
んだけどね（ｗ ラオカイまで行ってダメそうだったらサパにでも
いけばいいかな。
そっか。ノイバイ、タンソンニャット、ダラット以外は、怖いな。
ビザなし入国。開口あたり行って1泊ぐらいして遊んで帰ろうと思った
んだけどね（ｗ ラオカイまで行ってダメそうだったらサパにでも
いけばいいかな。
179 ：164：03/12/14 01:38 ID:0160wPMx
168さん、ありがとうです。
180 ：(^-^)ノ：03/12/14 01:48 ID:W/JNEH7u
ダラットじゃなくてダナンだった。
181 ：異邦人さん：03/12/14 02:43 ID:YzKJTgHt
罵汚ってなーに？
182 ：異邦人さん：03/12/14 03:32 ID:Sref9TnI
自分は一人旅が好きなんです。でも食事は大勢がいいんです。
だれかおなじように思う人は手を上げてください。
だれかおなじように思う人は手を上げてください。
183 ：(^-^)ノ：03/12/14 04:12 ID:W/JNEH7u
食事も旅も1人が好き。
184 ：異邦人さん：03/12/14 04:25 ID:Sref9TnI
食事もお一人がすきですか。。。ううん。自分はまだまだ抜け切れていないんでしょうね。
でもベトナムの料理っておいしそうなものがいっぱいありますよね。いろいろシェアして
たべるのが好きなので、大勢のほうがたくさん試すことができていいかと。
でもベトナムの料理っておいしそうなものがいっぱいありますよね。いろいろシェアして
たべるのが好きなので、大勢のほうがたくさん試すことができていいかと。
185 ：異邦人さん：03/12/14 11:38 ID:vRLQCjVi
胡麻の甘いお菓子、ケォ・ラムというそうです
ピーナッツの入ったのもあります
3000-5000d/1パックくらい
ピーナッツの入ったのもあります
3000-5000d/1パックくらい
186 ：(^-^)ノ：03/12/14 12:04 ID:W/JNEH7u
たしかに春巻きとか生春巻きとか玉子焼きとかチャーハンとかいろいろ中央において
分け合って食べるのが良いかもね。あまり大人数が得意ではナインよ。
分け合って食べるのが良いかもね。あまり大人数が得意ではナインよ。
>>185
了解、どもｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)
了解、どもｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)
188 ：異邦人さん：03/12/14 20:15 ID:vdec8KEh
>>184
ベトナムならＣＯＭって書いてある店に行ってみろよ。
だいたい店頭に料理をいっぱい並べてるのでわかると思うが、それから好きな料理を指差せばいい。
量も少しずつついでくれてだいたい３品くらいとあとゴハンにビールでUS$1.5くらいだ。
レストランだとこういう食べ方はできないから一人旅はそういう店がいいぞ。
ベトナムならＣＯＭって書いてある店に行ってみろよ。
だいたい店頭に料理をいっぱい並べてるのでわかると思うが、それから好きな料理を指差せばいい。
量も少しずつついでくれてだいたい３品くらいとあとゴハンにビールでUS$1.5くらいだ。
レストランだとこういう食べ方はできないから一人旅はそういう店がいいぞ。
189 ：異邦人さん：03/12/14 21:12 ID:YckvSw4D
COMって漫画雑誌のタイトルみたいで懐かしい。
ベトナムって食べ物がおいしいと思う。なんか野菜も鶏も香りが強いような気がする。
ベトナムって食べ物がおいしいと思う。なんか野菜も鶏も香りが強いような気がする。
190 ： ：03/12/16 01:21 ID:RqAIn30j
ＣＯＭって北部のほうが多いよね？そんで最高に旨い
全体的に北のほうが旨いかなぁ
なんかトマトを上手く使った料理が多い気がする
全体的に北のほうが旨いかなぁ
なんかトマトを上手く使った料理が多い気がする
191 ：異邦人さん：03/12/16 01:33 ID:nesxUWdt
そうだね。
俺は北しか行かなかったからなあ。
ハノイにはいっぱいあるよ。
俺は北しか行かなかったからなあ。
ハノイにはいっぱいあるよ。
192 ：異邦人さん：03/12/16 04:20 ID:QAJrl0OW
COMで食べたことまだないです。お茶は飲んだことあるんですけどね。
屋台で食べたことがあるのは、PHOだけです。COMって、お金倍とられたり
しませんか？
屋台で食べたことがあるのは、PHOだけです。COMって、お金倍とられたり
しませんか？
あぼーん
194 ：異邦人さん：03/12/16 07:08 ID:EUP4iAD0
ホイアンの屋台で食べたコムガーはいかったな～。俺にとっては最高!!
195 ：異邦人さん：03/12/16 23:23 ID:iTEr+koT
わ～（＾＾）～い
来年から短期ビザ無くなるよ。
来年から短期ビザ無くなるよ。
196 ：異邦人さん：03/12/17 00:50 ID:XrlrH+1R
ほんとに短期ビザ免除は決定で間違いないのかな？
当方旅行会社勤務、ビザ手配課に確認すると
「報道はされてるが大使館からの正式通達は出てない」
つまり旅行社としても大使館からの通達待ち、との回答…。
でも、日経とかにははっきりと１月から免除って記事載ってたし。
正直お客様への案内、ものすごく困る。
当方旅行会社勤務、ビザ手配課に確認すると
「報道はされてるが大使館からの正式通達は出てない」
つまり旅行社としても大使館からの通達待ち、との回答…。
でも、日経とかにははっきりと１月から免除って記事載ってたし。
正直お客様への案内、ものすごく困る。
197 ：異邦人さん：03/12/17 03:37 ID:mKIbe8RF
ほんとになくなればうれしい。でも、ランディングビザたのんでしまった。あほくさ。
199 ： ：03/12/17 06:55 ID:jAhxe6Ve
向こうの首相が小泉に言ったんだから間違いないだろ
あぼーん
201 ：異邦人さん：03/12/17 12:33 ID:oCfhmcH1
ベトナム人との約束は実行されてはじめて約束という。
嘘を嘘と見抜けない人は
ベトナム人との約束は難しい・・・
ベトナム人との約束は難しい・・・
203 ：チャオアイン：03/12/17 19:12 ID:rSywOaaU
ホイアンに行きてぇなぁ。
ホワイトローズ食いてぇなぁ。
ワンタン食いてぇなぁ。
フォー食いてぇなぁ。
ハロン湾に行きてぇなぁ。
ベトナム女は気が強えぇなぁ。
ホワイトローズ食いてぇなぁ。
ワンタン食いてぇなぁ。
フォー食いてぇなぁ。
ハロン湾に行きてぇなぁ。
ベトナム女は気が強えぇなぁ。
204 ：異邦人さん：03/12/18 15:24 ID:KX4o5rgp
BS１の「海外安全情報」でやってたよ＞ビザ免除
5時20分からと7時55分からもやるので見れ
5時20分からと7時55分からもやるので見れ
205 ：異邦人さん：03/12/19 18:55 ID:ho3aKttO
ハノイで２１日の予想最低気温－１℃ってマジ！？
漏れはいつも商用なのだが、これは対象外なのでつね。
>>206
ビザ免除は商用でもいいんじゃないですか？買春はだめだよ笑
ビザ免除は商用でもいいんじゃないですか？買春はだめだよ笑
>>206
取材等、ベトナム当局が警戒する特定の目的を除きビジネスでも可。
取材等、ベトナム当局が警戒する特定の目的を除きビジネスでも可。
209 ：異邦人さん：03/12/20 00:01 ID:jvexXWlA
ベトナムって余程美味しい所のようですね。
ニャチャンでゲストハウスやるって金集めてる人のＨＰに
文句のカキコが五万と溜まったら、その部分サービス休止になっちゃいましたよ。
でも金主の募集ページはそのまんま。
そんなビジネスなら当局も警戒しないのかな。
ニャチャンでゲストハウスやるって金集めてる人のＨＰに
文句のカキコが五万と溜まったら、その部分サービス休止になっちゃいましたよ。
でも金主の募集ページはそのまんま。
そんなビジネスなら当局も警戒しないのかな。
当局が警戒する
⇒政治的な要素含みで当局が煙たがる
と言い換えといた方が意味が通りやすそうなので、訂正。
⇒政治的な要素含みで当局が煙たがる
と言い換えといた方が意味が通りやすそうなので、訂正。
211 ：206：03/12/20 00:17 ID:8JBu3eFN
次回はホーチミンになったのです。
成田午前発 ⇒ 香港経由 ⇒ ホーチミン夕刻着
という飛び方を研究したいのですが、適当なキャリアを探すための
ＨＰってないですか？
成田午前発 ⇒ 香港経由 ⇒ ホーチミン夕刻着
という飛び方を研究したいのですが、適当なキャリアを探すための
ＨＰってないですか？
212 ：p.p：03/12/20 00:39 ID:nKeuEugL
>>211 キャセイパシフィックの事？
>>211
探すも何も、香港発サイゴン行きは現在09:05と22:00の出発で、
成田を午前便で出る意味がなかったりする。パターンとしては
成田16:25発のキャセイ⇒香港22:00発のベトナム航空（キャセイコードシェア）
または
16:25発キャセイ以外の夕方便⇒香港一泊
⇒翌朝09:05発のキャセイ（ベトナム航空コードシェア）
って事になるかと。
以前は香港発午後3時半過ぎの便があって成田発午前便から
スッと乗り継げたんだけどなあ。(´-`).oO
探すも何も、香港発サイゴン行きは現在09:05と22:00の出発で、
成田を午前便で出る意味がなかったりする。パターンとしては
成田16:25発のキャセイ⇒香港22:00発のベトナム航空（キャセイコードシェア）
または
16:25発キャセイ以外の夕方便⇒香港一泊
⇒翌朝09:05発のキャセイ（ベトナム航空コードシェア）
って事になるかと。
以前は香港発午後3時半過ぎの便があって成田発午前便から
スッと乗り継げたんだけどなあ。(´-`).oO
214 ：211：03/12/20 00:41 ID:8JBu3eFN
>>212
やはりキャセイになりますか。
やはりキャセイになりますか。
215 ：異邦人さん：03/12/22 18:03 ID:4L632IlE
age
216 ：異邦人さん：03/12/22 21:24 ID:LJBme+ps
217 ：異邦人さん：03/12/22 21:25 ID:RD3DCz/W
3月末頃にハノイーホイアンを7日間くらいで考えています。
そこでお聞きしたいのですが、ベトナム航空で15：25ハノイ着で
そのまま17：30のダナン行きの国内線に乗るのは可能でしょうか。
（入国審査はハノイでするのでしょうか？荷物はやはり一旦ハノイで
受け取るんですよね？そのあたりでどのくらいの時間がかかるのか
読めなくて悩んでいます）
もし無理であればハノイで1泊するのとサイゴン14：55着で国内線18：40に
乗り継ぐのではどちらが効率がいいでしょうか。
そこでお聞きしたいのですが、ベトナム航空で15：25ハノイ着で
そのまま17：30のダナン行きの国内線に乗るのは可能でしょうか。
（入国審査はハノイでするのでしょうか？荷物はやはり一旦ハノイで
受け取るんですよね？そのあたりでどのくらいの時間がかかるのか
読めなくて悩んでいます）
もし無理であればハノイで1泊するのとサイゴン14：55着で国内線18：40に
乗り継ぐのではどちらが効率がいいでしょうか。
219 ：異邦人さん：03/12/23 04:39 ID:2DfBFHXY
ブンタウからコンダオ島へ行くヘリはどこから出ているのでしょうか？
また、タイムスケジュールと運賃も知りたいのですが。
また、タイムスケジュールと運賃も知りたいのですが。
ベトゴーでカツヲに教えてもらえｗ
ハノイで一泊してダックキムのブンチャー食べようよ
222 ：異邦人さん：03/12/23 13:25 ID:DghzDLFa
>>218
十分可能です。
ノイバイ空港はそんなに大きくないです。
入国審査はハノイで行います。
荷物がハノイで受け取りになったとしても、到着後一時間もかからないと思うので、なんとか乗り継げるはずです。
ちなみに僕がフエ行きに乗ったときは、国内線が３時間遅れました。まあ、ベトナムではこのくらいは当たり前です。
十分可能です。
ノイバイ空港はそんなに大きくないです。
入国審査はハノイで行います。
荷物がハノイで受け取りになったとしても、到着後一時間もかからないと思うので、なんとか乗り継げるはずです。
ちなみに僕がフエ行きに乗ったときは、国内線が３時間遅れました。まあ、ベトナムではこのくらいは当たり前です。
>>217
どんな航空券を使うのかわからないけど、一般的な距離や
ストップオーバーによる追加はないと思います、多分。
ただ、うろ覚えで自信ないけど、中国絡みは特殊なルールが
あったような記憶も…
>>218
ハノイの最小乗継時間は手元の資料にも載っていなかったり
するわけですが、サイゴンで国際線⇒国内線の場合に１時間
ですので、充分余裕があると見て良いと思います。
入国審査と税関検査はハノイで行われます。
ただ、最近は日本線の機材がB777になったりと大型化して
いますので、他の条件との合わせ技であの小さな空港の
通常の処理能力を超えてしまう恐れなきにしもあらず、
到着が何十分の単位で遅れたような場合には、一応
用心しておいた方が良いでしょう。
どんな航空券を使うのかわからないけど、一般的な距離や
ストップオーバーによる追加はないと思います、多分。
ただ、うろ覚えで自信ないけど、中国絡みは特殊なルールが
あったような記憶も…
>>218
ハノイの最小乗継時間は手元の資料にも載っていなかったり
するわけですが、サイゴンで国際線⇒国内線の場合に１時間
ですので、充分余裕があると見て良いと思います。
入国審査と税関検査はハノイで行われます。
ただ、最近は日本線の機材がB777になったりと大型化して
いますので、他の条件との合わせ技であの小さな空港の
通常の処理能力を超えてしまう恐れなきにしもあらず、
到着が何十分の単位で遅れたような場合には、一応
用心しておいた方が良いでしょう。
>>222,>>223さん。ありがとうございます。
可能ですか。頑張ってみます。
＞ただ、最近は日本線の機材がB777になったりと大型化して
＞いますので、他の条件との合わせ技であの小さな空港の
＞通常の処理能力を超えてしまう恐れなきにしもあらず
まさにこの部分で悩んでいたんです。後、日本発の飛行機が
定時に到着しなかったら、とか。
>>221さん
大体ですが、ホイアン3泊ハノイ4泊くらいで考えています。
ダックキムのブンチャーですか。頑張って食べに行ってきます。
楽しみ。
可能ですか。頑張ってみます。
＞ただ、最近は日本線の機材がB777になったりと大型化して
＞いますので、他の条件との合わせ技であの小さな空港の
＞通常の処理能力を超えてしまう恐れなきにしもあらず
まさにこの部分で悩んでいたんです。後、日本発の飛行機が
定時に到着しなかったら、とか。
>>221さん
大体ですが、ホイアン3泊ハノイ4泊くらいで考えています。
ダックキムのブンチャーですか。頑張って食べに行ってきます。
楽しみ。
225 ：217：03/12/23 18:16 ID:w+9MEGRg
ハノイから国内線を利用して日帰りでフエ、またはホイアンって
可能ですか?
可能ですか?
227 ：異邦人さん：03/12/23 21:48 ID:k7KJL0dC
>>226
ホイアン－ダナンはタクシーでUS$10くらい。
時間は田舎道を爆走して片道30分くらいかな。
飛行機のスケジュールは下記を見ろ。
http://www.vnjpn.co.jp/
俺ならそんなあわただしいことはしないで、夕方の便でダナンへとんでホイアン泊にするけどな。
日帰りはもったいない。
ホイアン－ダナンはタクシーでUS$10くらい。
時間は田舎道を爆走して片道30分くらいかな。
飛行機のスケジュールは下記を見ろ。
http://www.vnjpn.co.jp/
俺ならそんなあわただしいことはしないで、夕方の便でダナンへとんでホイアン泊にするけどな。
日帰りはもったいない。
231 ：229：03/12/24 21:11 ID:ur3MruIF
ごめそ
ホーチミン市ですた。
ホーチミン市ですた。
232 ：異邦人さん：03/12/26 22:13 ID:tWVPDS9u
ディエンビエンフーまで行ったらもうその先は行き止まりですか？
それとも、ラオスへ抜けるルートがありますか？
それとも、ラオスへ抜けるルートがありますか？
233 ：異邦人さん：03/12/26 22:55 ID:TdgvDg7K
サッカーのマリノスのサポーターですが、
来年はアジアチャンピオンズリーグで、ベトナムのチームと対戦するのですが、
ベトナムのサッカーを扱ったＨＰとベトナムサッカーのチケットを扱う
旅行会社を教えていただけませんか？
来年はアジアチャンピオンズリーグで、ベトナムのチームと対戦するのですが、
ベトナムのサッカーを扱ったＨＰとベトナムサッカーのチケットを扱う
旅行会社を教えていただけませんか？
234 ：旅行会社勤務：03/12/27 00:42 ID:Dn5cvWjC
やっと今日、大使館からベトナムビザ
来年１月から免除の「正式」通達がきたよ――――！
つーか、ビザ代理申請する立場としては
こんなぎりぎりに言われても…ってのも正直あるんだけど…。
自分の休業日直前に通達を出す…。やはりベトナム＝南国だからか…？
中国ビザ免除の時だって半月前には、正式通達きてたものだが…。
来年１月から免除の「正式」通達がきたよ――――！
つーか、ビザ代理申請する立場としては
こんなぎりぎりに言われても…ってのも正直あるんだけど…。
自分の休業日直前に通達を出す…。やはりベトナム＝南国だからか…？
中国ビザ免除の時だって半月前には、正式通達きてたものだが…。
あぼーん
236 ：異邦人さん：03/12/27 19:37 ID:TmfYne1H
ビザで稼げなくなってあそこの大人数をどうやって養うんだろう。
現地ツアーの金額に跳ね返らなければいいんだが。
人員整理帰国となるのかな。
現地ツアーの金額に跳ね返らなければいいんだが。
人員整理帰国となるのかな。
237 ：異邦人さん：03/12/27 23:20 ID:pCzGiAfY
>>236
その分来訪客が増えるのを見込めるから現地帰国でもいいし、物価の安い国に配置
転換してもいい。それにしてもこれまでのビザはかなり高杉！あれだけ高いビザ
代は他の国にも無さそう。日本でビザ代をかなりボロ儲けしたからいいやもあり
そうな。
その分来訪客が増えるのを見込めるから現地帰国でもいいし、物価の安い国に配置
転換してもいい。それにしてもこれまでのビザはかなり高杉！あれだけ高いビザ
代は他の国にも無さそう。日本でビザ代をかなりボロ儲けしたからいいやもあり
そうな。
238 ：異邦人さん：03/12/27 23:29 ID:TmfYne1H
239 ：異邦人さん：03/12/27 23:41 ID:TFFhVXs4
>>233
http://homepage2.nifty.com/Hoang/
http://homepage1.nifty.com/fumiki/
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/9420/
http://jbbs.shitaraba.com/sports/889/
その他検索すればあるかも。
サッカーのチケットは現地で買えばいいのでは？（無責任モード）
満員になるような試合なら別ですが。
ここじゃ詳しい人は居ないと思う。
http://homepage2.nifty.com/Hoang/
http://homepage1.nifty.com/fumiki/
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/9420/
http://jbbs.shitaraba.com/sports/889/
その他検索すればあるかも。
サッカーのチケットは現地で買えばいいのでは？（無責任モード）
満員になるような試合なら別ですが。
ここじゃ詳しい人は居ないと思う。
240 ：233：03/12/28 01:03 ID:j+jZ/2nx
241 ：異邦人さん：03/12/28 01:23 ID:xvmvEk6E
ベトナム航空が（多分国内で）売っているとかいう航空券とホテル、
空港送迎がセットになったパックを使った事ある人いる？
空港送迎がセットになったパックを使った事ある人いる？
242 ：異邦人さん：03/12/29 15:45 ID:5AHvnMeF
ディンビエンフーからラオスに行くランドボーダーって開いてるの？
ハノイのエージェントは開いてるって言うんだけど、ほんと？
サパの後、ラオスに行きたいんで
ハノイのエージェントは開いてるって言うんだけど、ほんと？
サパの後、ラオスに行きたいんで
243 ：226：03/12/30 20:12 ID:N/Cx/6Jy
今日帰国しました。
同行者がちょっとしかいられなくてもいいからと
日帰りフエORホイアン計画してたんですが、結局飛行機が取れなかったですw
>>229
ホテルからハノイの空港に向かうときに暗闇の中でシェラトンのマークの
建物が見えました。あまりにも暗かったのとちょっと遠くに見えたので
営業してるかどうかはわかりませんでしたが・・・
営業してるとしてもちょっと辺鄙な場所っぽいです。
同行者がちょっとしかいられなくてもいいからと
日帰りフエORホイアン計画してたんですが、結局飛行機が取れなかったですw
>>229
ホテルからハノイの空港に向かうときに暗闇の中でシェラトンのマークの
建物が見えました。あまりにも暗かったのとちょっと遠くに見えたので
営業してるかどうかはわかりませんでしたが・・・
営業してるとしてもちょっと辺鄙な場所っぽいです。
ついでに質問です。
入国カードの控えの黄色い紙が回収されなかったんだけど
破棄して大丈夫ですよね?
本来は出国するときに回収するんだと思うのですが。
入国カードの控えの黄色い紙が回収されなかったんだけど
破棄して大丈夫ですよね?
本来は出国するときに回収するんだと思うのですが。
245 ：異邦人さん：03/12/30 20:16 ID:VWLJtgMu
246 ：異邦人さん：03/12/30 20:34 ID:tn5/VECM
用紙が黄色なら、税関申告書だろ。
問題ないよ。
問題ないよ。
247 ：異邦人さん：03/12/30 21:04 ID:/Q053Kt0
>>244
去年ノイバイ空港から出国したときは黄色い紙回収されまかった
記念にとってます。
質問
ハノイのシンカフェを探しているのですが、いつも偽シンカフェに出くわします
本物はどこにあるの？どこにあるのか簡単に教えて、エロイ人！
去年ノイバイ空港から出国したときは黄色い紙回収されまかった
記念にとってます。
質問
ハノイのシンカフェを探しているのですが、いつも偽シンカフェに出くわします
本物はどこにあるの？どこにあるのか簡単に教えて、エロイ人！
ぐぐったら、黄色い用紙は税関申告書＆検疫のためのやつだったんですね。
記念もかねてとっておくつもりです。
記念もかねてとっておくつもりです。
250 ：異邦人さん：03/12/31 18:57 ID:AuH/vymd
今日帰国しました。
ホーチミン中心に６日間。
印象深かったのは・・・
８区のバイタクのおっさんの家に遊びに行ったこと。
川の近くの貧民街で怖かったです。
それと、仲良くなった女の子とバイクで４区～７区へ。
７区は開発進行中で、外国人向けの綺麗なマンションが多い。
ニュータウンみたいでびっくりしました。
そんで、その子と一緒にダムセン公園の遊園地へ。
外国人が全くいなくて、表記も全てベトナム語。
氷だらけのアミューズメントとかあって、なかなか楽しめます。
でもホーチミン６日は長すぎた・・・。
街歩いてると顔見知りがたくさん。
メコンデルタ等も含めて４日くらいが丁度いいかも。
ホーチミン中心に６日間。
印象深かったのは・・・
８区のバイタクのおっさんの家に遊びに行ったこと。
川の近くの貧民街で怖かったです。
それと、仲良くなった女の子とバイクで４区～７区へ。
７区は開発進行中で、外国人向けの綺麗なマンションが多い。
ニュータウンみたいでびっくりしました。
そんで、その子と一緒にダムセン公園の遊園地へ。
外国人が全くいなくて、表記も全てベトナム語。
氷だらけのアミューズメントとかあって、なかなか楽しめます。
でもホーチミン６日は長すぎた・・・。
街歩いてると顔見知りがたくさん。
メコンデルタ等も含めて４日くらいが丁度いいかも。
251 ：異邦人さん：04/01/01 22:28 ID:xcljsy6H
個人差でしょうか。
私は１Ｗでも足りないと思いました。
私は１Ｗでも足りないと思いました。
>>250
>>251
私も日数的にはきっちりつめて４日位でいいんじゃないかなって思います。
私は昨日帰国しましたがサイゴン－ファンティエット－サイゴン、深夜便で帰国で
3泊5日です。その間当然主要なところ（市内観光、クチトンネル）は一応クリア
しましたし、ファンティエットでビーチリゾートも満喫したつもり。砂丘も（そんな
大したスケールじゃなかったけど笑）。あとファンティエットへの移動はシンカフェ
だったので往復10時間は費やしてますけど…
251さんの場合はきっと何か大きなテーマ（買い物とか）があるんでしょうね。
あとSGNだけか、ハノイとかも含むか、によってもゼンゼン変わってくるでしょう。
>>251
私も日数的にはきっちりつめて４日位でいいんじゃないかなって思います。
私は昨日帰国しましたがサイゴン－ファンティエット－サイゴン、深夜便で帰国で
3泊5日です。その間当然主要なところ（市内観光、クチトンネル）は一応クリア
しましたし、ファンティエットでビーチリゾートも満喫したつもり。砂丘も（そんな
大したスケールじゃなかったけど笑）。あとファンティエットへの移動はシンカフェ
だったので往復10時間は費やしてますけど…
251さんの場合はきっと何か大きなテーマ（買い物とか）があるんでしょうね。
あとSGNだけか、ハノイとかも含むか、によってもゼンゼン変わってくるでしょう。
253 ：251：04/01/02 13:28 ID:gOU1L6Ep
買い物と言うより、ただグデグデしていたいほうです。
だいたい人間の体細胞は２週間で入れ替わりますので
その位から、身体や考え方がその国に馴染んできます。
そうすると通過では見えなかったものが、
ほんのちょっぴりですが、
見え始めてくるような気がします。
旅行は一箇所滞在型で、気分転換が目的です。
経済性と便利さと馴染みやすい食い物とで、
ベトナムは過ごしやすいところだと思います。
色んな過ごし方ができてベトナムは良い所ですね。
だいたい人間の体細胞は２週間で入れ替わりますので
その位から、身体や考え方がその国に馴染んできます。
そうすると通過では見えなかったものが、
ほんのちょっぴりですが、
見え始めてくるような気がします。
旅行は一箇所滞在型で、気分転換が目的です。
経済性と便利さと馴染みやすい食い物とで、
ベトナムは過ごしやすいところだと思います。
色んな過ごし方ができてベトナムは良い所ですね。
>>251さん
なるほど、そういう解釈ですね。了解です。しかし僕みたいなタイプには、いい悪いは
別として、お祭り気分で短期間でちゃちゃっと回った方が、いやな事まで見なくていい
のかな？とも思ったりしてます。
勿論251さんのような「見えなかったものが見えてくる」という滞在の仕方も、いい
事だな、って思います。
いずれにしてもベトナム、いい国だと思います。これからもその伝統や文化を見失わ
ずに安定して発展してもらいたいな、と思いました。
なるほど、そういう解釈ですね。了解です。しかし僕みたいなタイプには、いい悪いは
別として、お祭り気分で短期間でちゃちゃっと回った方が、いやな事まで見なくていい
のかな？とも思ったりしてます。
勿論251さんのような「見えなかったものが見えてくる」という滞在の仕方も、いい
事だな、って思います。
いずれにしてもベトナム、いい国だと思います。これからもその伝統や文化を見失わ
ずに安定して発展してもらいたいな、と思いました。
255 ：異邦人さん：04/01/03 00:42 ID:6m5Qg3nP
＞これからもその伝統や文化を見失わずに安定して発展してもらいたいな
激しく余計なお世話かと思うが。
激しく余計なお世話かと思うが。
256 ：異邦人さん：04/01/03 05:17 ID:7mwhFnG+
>>255
まあまあ
まあまあ
257 ：247：04/01/03 11:15 ID:dpVdebx+
未だにハノイで真カフェがみつかりません
偽シンカフェばっかり
どこにあるの？
偽シンカフェばっかり
どこにあるの？
2月にホーチミンシティへ女3～4人で行こうかと思っています。
乗り継ぎの格安航空券って危ないですか？？
乗り継ぎの格安航空券って危ないですか？？
1/3に帰ってきました。
HCMC -> Dalat -> Nha Trang -> HCMC(Mekong Delta)
HCMCは宿泊と食事のみで、観光は無し。
DalatとHCMCで1日の現地ツアーに参加。
Mekong Deltaのツアーは他の旅行者の情報を聞いたところ、3日程度のツアー
だとどの日も同じような内容だそうで、自分には1日で十分な感じ。
Dalatではトレッキングツアーに参加したが、ガイドが良い奴だったし他の旅行
者とも仲良くなれたので楽しかった。
Nha Trangでは同行者の意向でビーチでまったりしたけど、自分だけでも現地
ツアーに参加すればよかった。もしくはDalatでもう一日過ごすか。
名前は知らんけど各都市で食べ比べたChicken noodleはHCMCのBen Thanh
Marketのが一番旨かった。
国内の長距離移動は全てバスだったが、現地人向けmini busはハードだった。
HCMC -> Dalat -> Nha Trang -> HCMC(Mekong Delta)
HCMCは宿泊と食事のみで、観光は無し。
DalatとHCMCで1日の現地ツアーに参加。
Mekong Deltaのツアーは他の旅行者の情報を聞いたところ、3日程度のツアー
だとどの日も同じような内容だそうで、自分には1日で十分な感じ。
Dalatではトレッキングツアーに参加したが、ガイドが良い奴だったし他の旅行
者とも仲良くなれたので楽しかった。
Nha Trangでは同行者の意向でビーチでまったりしたけど、自分だけでも現地
ツアーに参加すればよかった。もしくはDalatでもう一日過ごすか。
名前は知らんけど各都市で食べ比べたChicken noodleはHCMCのBen Thanh
Marketのが一番旨かった。
国内の長距離移動は全てバスだったが、現地人向けmini busはハードだった。
260 ：異邦人さん：04/01/04 06:04 ID:cR9tqkRs
>>激しく余計なお世話かと思うが。
どうもどうも…
>>258
何を危ない、と言われてるのかワカランですが（予約しても確実でないのか、サービスが
危ない？のか、経由地（この場合ＳＱに限らずチャイナエアの台北経由やＴＧのバンコク
経由もあると思うけど）例え女性4人でも、何も危ないことはないと思いますよ。ただ、気
をつけなきゃなんないのは、「わからないことは聞く、イエス、ノー、ははっきり言う」
ことくらいかなあ…
どうもどうも…
>>258
何を危ない、と言われてるのかワカランですが（予約しても確実でないのか、サービスが
危ない？のか、経由地（この場合ＳＱに限らずチャイナエアの台北経由やＴＧのバンコク
経由もあると思うけど）例え女性4人でも、何も危ないことはないと思いますよ。ただ、気
をつけなきゃなんないのは、「わからないことは聞く、イエス、ノー、ははっきり言う」
ことくらいかなあ…
262 ：異邦人さん：04/01/04 15:10 ID:UwudVzN+
263 ：ぽんた：04/01/04 17:20 ID:NO+M+pTu
ベトナムから友人を日本に招待したいのですが、
保証人が必要とのことで、私が保証人になろうかと考えています。
身元保証人に必要な資格とか(年収いくら以上等)あれば教えてください。
また、保証書には、滞在費・帰国旅費・法令の遵守を保証するよう
記載されていますが、もし、ベトナムの友人が、法律を守らなかった
場合、保証人はどうなるのか教えてください
保証人が必要とのことで、私が保証人になろうかと考えています。
身元保証人に必要な資格とか(年収いくら以上等)あれば教えてください。
また、保証書には、滞在費・帰国旅費・法令の遵守を保証するよう
記載されていますが、もし、ベトナムの友人が、法律を守らなかった
場合、保証人はどうなるのか教えてください
264 ：異邦人さん：04/01/04 17:41 ID:lnTZIB9D
>>247 >>257
ドンスアン市場から東に３０メートルくらいのところに
ドンスアンホテルがある。そこの向かって右側の旅行社がシンカフェオフィシャルのはず。
自分はエロイ人では無いがレスしました。 なんだよエロイ人ってｗ
ドンスアン市場から東に３０メートルくらいのところに
ドンスアンホテルがある。そこの向かって右側の旅行社がシンカフェオフィシャルのはず。
自分はエロイ人では無いがレスしました。 なんだよエロイ人ってｗ
265 ：異邦人さん：04/01/04 18:01 ID:cR9tqkRs
266 ：異邦人さん：04/01/04 18:36 ID:P/seJCwO
>>263
国外追放ベトナム行き
国外追放ベトナム行き
267 ：251：04/01/04 20:50 ID:c/6VesN0
>>MBKさん
自分もそう思います。
ベトナムらしさを失わずに、ちょっぴり人のモラルが近代化して
旅行がスムーズに行けば嬉しいなと…勝手に思ってます。
>>263
私なら分相応に保証人などになりません。
不法滞在の心配までするなら尚の事です。
ご友人を出国させるかどうかは基本的にＶＮ側の問題でしょう。
アナタに責任は無いのだから友人自身にさせて置けば？
どうしても招待したいのなら、
エアーチケット＆宿のご提供を申し出る位にしてはどうですか？
それでも詳細が知りたいなら大使館やイミグレや
ベトゴーやべトナム生活クラブで聞いて見たら？
自分もそう思います。
ベトナムらしさを失わずに、ちょっぴり人のモラルが近代化して
旅行がスムーズに行けば嬉しいなと…勝手に思ってます。
>>263
私なら分相応に保証人などになりません。
不法滞在の心配までするなら尚の事です。
ご友人を出国させるかどうかは基本的にＶＮ側の問題でしょう。
アナタに責任は無いのだから友人自身にさせて置けば？
どうしても招待したいのなら、
エアーチケット＆宿のご提供を申し出る位にしてはどうですか？
それでも詳細が知りたいなら大使館やイミグレや
ベトゴーやべトナム生活クラブで聞いて見たら？
268 ：異邦人さん：04/01/04 21:00 ID:rUd1y1aQ
まだ日本の馬鹿女達の巣窟かよ？
早く興味よそに移れよ。
早く興味よそに移れよ。
>>263
性渇倶楽部で聞いた方が良いな。
性渇倶楽部で聞いた方が良いな。
270 ：ぽんた：04/01/05 12:09 ID:g6GFkXLa
>>みなさん
いろいろありがとうございます。
他で聞いてみます。
いろいろありがとうございます。
他で聞いてみます。
271 ：異邦人さん：04/01/05 12:36 ID:KhLt0ynA
272 ：異邦人さん：04/01/05 19:07 ID:dEuaO+0n
＼？２６８？／
ここはベトナム質問スレなのに
別に質問に答えるでもなく、見当違いなレス付けてるだけだし
この人は何の為にこの辺をうろついているのか？と小一時間???
ここはベトナム質問スレなのに
別に質問に答えるでもなく、見当違いなレス付けてるだけだし
この人は何の為にこの辺をうろついているのか？と小一時間???
273 ：異邦人さん：04/01/05 21:07 ID:7V8UBD9g
>>258
乗り継ぎが不安ってことか？だったら少しぐらい高くても直行便にしろよ。
台北乗り継ぎは俺もやったが、空港のすぐそばにトランジットホテルはある。
どこの国際空港も英語の通じないところはないから大丈夫だと思うが。
日本語を期待するのなら論外だけどな。
ただ危ないですかだけじゃなにが言いたいのかわからないな。
お前がこれから外国へ行くのなら特に注意しておくが、漠然とした言い方はダメだぞ。
何事も具体的にはっきり言わないとダメだ。そしてYES、NOをはっきりさせることだな。
そうしないと相手の都合のいいようにつけこまれるだけだ。
日本のように、相手の気持ちを察して・・・なんてことは絶対ないからな。
乗り継ぎが不安ってことか？だったら少しぐらい高くても直行便にしろよ。
台北乗り継ぎは俺もやったが、空港のすぐそばにトランジットホテルはある。
どこの国際空港も英語の通じないところはないから大丈夫だと思うが。
日本語を期待するのなら論外だけどな。
ただ危ないですかだけじゃなにが言いたいのかわからないな。
お前がこれから外国へ行くのなら特に注意しておくが、漠然とした言い方はダメだぞ。
何事も具体的にはっきり言わないとダメだ。そしてYES、NOをはっきりさせることだな。
そうしないと相手の都合のいいようにつけこまれるだけだ。
日本のように、相手の気持ちを察して・・・なんてことは絶対ないからな。
274 ：異邦人さん：04/01/06 00:19 ID:Zl7pkBIm
ビザなし渡航可能になったみたい。
275 ：異邦人さん：04/01/06 00:46 ID:DEuqoIyY
どうやら今度は本当みたいだな。
人柱の玉砕レポートは出ていない模様。
人柱の玉砕レポートは出ていない模様。
276 ：異邦人さん：04/01/06 00:51 ID:77IS4uwK
煽りを放置できずにいちいち反応しているﾔｼに
正直２ちゃんはお勧めしないわけだが。
正直２ちゃんはお勧めしないわけだが。
>>273
俺の261の発言とほぼ同じ内容ですね、なんか自分で考えてることが正しいんだ、って
納得しちまいました。ありがとう。（何のこっちゃ…）
>>275
人柱かどうかわかんないけどそれに近い状態だったみてい…日本の旅行会社からは「念の為（ビザ）取得されておく
ことをオススメします」なんて言われてたらしい…詳しくはヤフーの掲示板で…
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834602&tid=a5ya5ha5ja5e0a1aaa5ya5ha5ja5e0a1aaa5dba1bca5e0a5za1bca58a1aa&sid=1834602&mid=2456
俺の261の発言とほぼ同じ内容ですね、なんか自分で考えてることが正しいんだ、って
納得しちまいました。ありがとう。（何のこっちゃ…）
>>275
人柱かどうかわかんないけどそれに近い状態だったみてい…日本の旅行会社からは「念の為（ビザ）取得されておく
ことをオススメします」なんて言われてたらしい…詳しくはヤフーの掲示板で…
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834602&tid=a5ya5ha5ja5e0a1aaa5ya5ha5ja5e0a1aaa5dba1bca5e0a5za1bca58a1aa&sid=1834602&mid=2456
278 ：異邦人さん：04/01/06 15:03 ID:N3SRO95e
みなさん、質問です。
私は現在、香港在住です。
1月1日から15日以内の観光ならビザ不要と聞きました。
ならば陸路（中国広西からバスでランソンに入る予定）で入国の際も
ビザは不要なのでしょうか？
あと、私は越南語が全くできないですが、ハノイでは英語や中国語が
通じますか？
私は現在、香港在住です。
1月1日から15日以内の観光ならビザ不要と聞きました。
ならば陸路（中国広西からバスでランソンに入る予定）で入国の際も
ビザは不要なのでしょうか？
あと、私は越南語が全くできないですが、ハノイでは英語や中国語が
通じますか？
279 ：異邦人さん：04/01/06 19:38 ID:MnitzFsM
>>278
過去ログ嫁
過去ログ嫁
280 ：異邦人さん：04/01/08 00:11 ID:tuEzdRiO
今月末にベトナムへおじゃましてきます。よくホームセンターで売っている
テラコッタや素焼き鉢を見てみるとベトナム製が多いんですけど、どこか大量に
買い付けたり、色々な種類を扱っているお店や都市など知っている方いませんか？
テラコッタや素焼き鉢を見てみるとベトナム製が多いんですけど、どこか大量に
買い付けたり、色々な種類を扱っているお店や都市など知っている方いませんか？
>280
バチャン村
バチャン村
3年前、ファングーラオのTiTiホテルでお金抜かれました。
今でもまだやってるのか？あのオカマオーナーのホテルは。
今でもまだやってるのか？あのオカマオーナーのホテルは。
世界中でいろんなホテルに泊まってきたけど、ファングーラオの
ホテルは超清潔で快適だったよ。
便器の横で寝てもｲｲと思ったほどですた。
一人だったので、1泊10ドルはちょっと高かったけど。
ホテルは超清潔で快適だったよ。
便器の横で寝てもｲｲと思ったほどですた。
一人だったので、1泊10ドルはちょっと高かったけど。
284 ：異邦人さん：04/01/08 12:44 ID:KsrACZWm
ベトナムのホテルは同価格の他意のホテルに比べると格段に質が良い
285 ：異邦人さん：04/01/08 23:34 ID:19RQ77dy
286 ：p.p：04/01/09 00:59 ID:8HtuNlcr
>286
おれの場合は、たまたま超清潔なホテルが見つかったので
そこに泊まったのだけど、衛星、hotシャワー、エアコンは
完ぺきだったよ。シャワー、トイレはイナックス製だったし。
さらに上の方の階の部屋だったので景色も良かったしね。
他の都市のホテルについても、安宿のコストパフォーマンスは
かなり高いと感じました。
おれの場合は、たまたま超清潔なホテルが見つかったので
そこに泊まったのだけど、衛星、hotシャワー、エアコンは
完ぺきだったよ。シャワー、トイレはイナックス製だったし。
さらに上の方の階の部屋だったので景色も良かったしね。
他の都市のホテルについても、安宿のコストパフォーマンスは
かなり高いと感じました。
288 ：異邦人さん：04/01/09 10:58 ID:G5jVa6ez
タイの安宿は落ちるモンな。
バリも設備のワリには高いトコばっかり。
それに比べるとＶは増しな所が多いね。
バリも設備のワリには高いトコばっかり。
それに比べるとＶは増しな所が多いね。
289 ：異邦人さん：04/01/10 16:31 ID:gqV40mVX
>>282そこは有名な悪徳ホテルだよ。ご愁傷様。
もちろん、まだやってるよ。
もちろん、まだやってるよ。
290 ：異邦人さん：04/01/10 19:53 ID:BzYTrv24
■海外旅行ニュース
◇＜ベトナム＞ 短期滞在ビザ免除へ
ベトナムは日本人の１５日以内の短期滞在に対し、１月１日よりビザを
免除する。
ベトナムの首相が小泉首相との会談で伝えた。
◇＜ベトナム＞ 短期滞在ビザ免除へ
ベトナムは日本人の１５日以内の短期滞在に対し、１月１日よりビザを
免除する。
ベトナムの首相が小泉首相との会談で伝えた。
291 ：異邦人さん：04/01/10 20:49 ID:NjpK/MQc
>280さん、
テラコッタや素焼きの鉢、
サイゴンセラミックという日系の工場がつくっているものでは。
ホーチミン市にTropicaという植木屋さんを出しているので、
そちらでご相談されてはいかがでしょう？
そこでも植木鉢なんかは売っていると思いますよ。
テラコッタや素焼きの鉢、
サイゴンセラミックという日系の工場がつくっているものでは。
ホーチミン市にTropicaという植木屋さんを出しているので、
そちらでご相談されてはいかがでしょう？
そこでも植木鉢なんかは売っていると思いますよ。
292 ：異邦人さん：04/01/10 22:47 ID:yOCKw5DO
明日から友人と二人でホーチミンに行ってきます。
どのガイドブックを見てもシクロは危険だと書いてあるのですが。
何とか安全にシクロに乗る方法はないのでしょうか？
（料金が多少高いのは全然ＯＫです）
どのガイドブックを見てもシクロは危険だと書いてあるのですが。
何とか安全にシクロに乗る方法はないのでしょうか？
（料金が多少高いのは全然ＯＫです）
>>292
ホテル前に常駐しているのじゃなくて流しを拾う。
シクロマンが何人もいるとこに行ってはダメ、多勢に無勢です。
一人でいるのと交渉すべし。
ホテルの人と仲良しになったらその人に相場を聞く、
なおかつ交渉なんかもしてもらえたらより良い。
日中に乗る。夕方以降は危ないので避ける。←これは重要と思う。
５キロ以上とかﾑﾁｬﾑﾁｬ遠くまでいかない。せいぜい２、３キロまで。
思いつくまま挙げてみた。他の識者の方どうでしょうか。
ホテル前に常駐しているのじゃなくて流しを拾う。
シクロマンが何人もいるとこに行ってはダメ、多勢に無勢です。
一人でいるのと交渉すべし。
ホテルの人と仲良しになったらその人に相場を聞く、
なおかつ交渉なんかもしてもらえたらより良い。
日中に乗る。夕方以降は危ないので避ける。←これは重要と思う。
５キロ以上とかﾑﾁｬﾑﾁｬ遠くまでいかない。せいぜい２、３キロまで。
思いつくまま挙げてみた。他の識者の方どうでしょうか。
294 ：292：04/01/10 23:43 ID:yOCKw5DO
>293さん
なるほど、ホテル前常駐はダメなんですね！！流しか。
大変参考になりました、どうもありがとうございます。
なるほど、ホテル前常駐はダメなんですね！！流しか。
大変参考になりました、どうもありがとうございます。
>296
いや、「旅のトラブル」のページ、版によって違うのかな？
「地球の歩き方 ベトナム'03-04」だよ。
まあいいや、行きの飛行機の中で相方と読んでみて。
いや、「旅のトラブル」のページ、版によって違うのかな？
「地球の歩き方 ベトナム'03-04」だよ。
まあいいや、行きの飛行機の中で相方と読んでみて。
298 ：イチ：04/01/11 00:33 ID:GiDaMTi+
安全なシクロだったらＴ＆Ｔに相談したら↓
http://www5.ocn.ne.jp/~tttravel/
値段も安いみたい。
サイゴンセラミックはここ↓
http://www.garden-goods.com/%7Esaigon/
http://www5.ocn.ne.jp/~tttravel/
値段も安いみたい。
サイゴンセラミックはここ↓
http://www.garden-goods.com/%7Esaigon/
シクロで思い出したけど、ベトナム人はシクロやバイクに乗って器用に寝るよね。
シクロなんか特に疲れが取れないんじゃないかと思うんだけど。
シクロなんか特に疲れが取れないんじゃないかと思うんだけど。
>>297さん
６時間程あるのでたっぷり勉強します。ありがとう。
>>イチさん
さっそくＨＰ見てみました。メコン＆クチトンネルツアーいいですね！
現地には正味３日しか滞在できないので、時間を有効に使いたいなあ
と思っていたんです。是非行ってみます。ありがとう！
６時間程あるのでたっぷり勉強します。ありがとう。
>>イチさん
さっそくＨＰ見てみました。メコン＆クチトンネルツアーいいですね！
現地には正味３日しか滞在できないので、時間を有効に使いたいなあ
と思っていたんです。是非行ってみます。ありがとう！
301 ：異邦人さん：04/01/11 01:58 ID:egYf6VuU
>280
ベトナムの焼き物で有名なのはバッチャン
バッチャン村はハノイから近い。
そこまで行く余裕がなければ、
ハノイのハンザ市場１Ｆにも結構売っている。
質は分からんが、安いので痛くはないだろう。意外とデザイン豊富。
ベトナムの焼き物で有名なのはバッチャン
バッチャン村はハノイから近い。
そこまで行く余裕がなければ、
ハノイのハンザ市場１Ｆにも結構売っている。
質は分からんが、安いので痛くはないだろう。意外とデザイン豊富。
302 ：VINA：04/01/11 02:07 ID:Y5k6xMvL
このスレにいる人はみんなベトナム好きなんだろうね。
俺もかなり好きなんだけど・・・。
正月休に久々にベトナムを訪問したら、なんかベトナムの悪い面ばかりが
目に付いた感じだった。発展途上の国特有の・・・。
俺もベトナムにはまりすぎてベトナムで仕事をしていた事まであって、
長く住んでみたいと思う事さえあった。
でも日本に帰って会社で働いてるとベトナムのおおらかさが、ある意味｢怠け」
にまで思えてきた・・・。
病院を訪れた事もあったんだけど、医療の設備があまりにも粗末過ぎるのにぞっと
した。
あの国は女性雑誌にいいような感じで書かれてるけど、手厚く保護された日本の女の子が
長くいられる場所では無いと俺的には思えるんだけど・・・。
あまりはまりすぎると、後悔する事になるんじゃないかと思うんだけど・・。
あそこにいくと金の力を身にしみて感じる。
ほとんどの外国人は1,000ﾄﾞンすら稼げず、もってきたお金を使うだけなんだよね。
なんかあの国は無口でおおらかな印象を受けるけど魔力をもってそうな気がするんだけど
同じような感じを受けた人いないかな？
ちょっと大げさに書きすぎたかもしれないけど。
俺もかなり好きなんだけど・・・。
正月休に久々にベトナムを訪問したら、なんかベトナムの悪い面ばかりが
目に付いた感じだった。発展途上の国特有の・・・。
俺もベトナムにはまりすぎてベトナムで仕事をしていた事まであって、
長く住んでみたいと思う事さえあった。
でも日本に帰って会社で働いてるとベトナムのおおらかさが、ある意味｢怠け」
にまで思えてきた・・・。
病院を訪れた事もあったんだけど、医療の設備があまりにも粗末過ぎるのにぞっと
した。
あの国は女性雑誌にいいような感じで書かれてるけど、手厚く保護された日本の女の子が
長くいられる場所では無いと俺的には思えるんだけど・・・。
あまりはまりすぎると、後悔する事になるんじゃないかと思うんだけど・・。
あそこにいくと金の力を身にしみて感じる。
ほとんどの外国人は1,000ﾄﾞンすら稼げず、もってきたお金を使うだけなんだよね。
なんかあの国は無口でおおらかな印象を受けるけど魔力をもってそうな気がするんだけど
同じような感じを受けた人いないかな？
ちょっと大げさに書きすぎたかもしれないけど。
303 ：異邦人さん：04/01/11 04:50 ID:rmVTrKWl
年末に1週間行ってきました。
おしんって店の女の子がめちゃかわいくて
メルアド教えてもらったんだけど
日本に帰ってきてメール送ったら、はじかれますた。。
鬱だ。。
おしんって店の女の子がめちゃかわいくて
メルアド教えてもらったんだけど
日本に帰ってきてメール送ったら、はじかれますた。。
鬱だ。。
おれも、かわいい子に送ったＥメールがはじかれたこと有った。
他のベトナムの人に相談したら、アルファベットの書き方が問題
だったというのが分かって、無事送信できたよ。
半年経っても返事はまだ来ないわけだが・・・
他のベトナムの人に相談したら、アルファベットの書き方が問題
だったというのが分かって、無事送信できたよ。
半年経っても返事はまだ来ないわけだが・・・
305 ：異邦人さん：04/01/11 23:38 ID:nuz/Jwfs
1月31日から2月5日までハノイ＆ホーチミンへ初めていきます。
海外はそんなに行ったことなくツアーです。
今の気候だとどんな服装でいけばよいですか？
調べたらホーチミンはTシャツでも大丈夫なようですが、ハノイの服装がいまいち
わかりません。
基本的な質問で申し訳ないんですが、教えていただけますでしょうか？
長袖は必要ですか？
海外はそんなに行ったことなくツアーです。
今の気候だとどんな服装でいけばよいですか？
調べたらホーチミンはTシャツでも大丈夫なようですが、ハノイの服装がいまいち
わかりません。
基本的な質問で申し訳ないんですが、教えていただけますでしょうか？
長袖は必要ですか？
去年の2月10日にハノイで撮った写真を見てみたら、
薄いＴシャツ姿の自分がいました。
おぼろげに、暑かったような気がする。
薄いＴシャツ姿の自分がいました。
おぼろげに、暑かったような気がする。
307 ：異邦人さん：04/01/12 00:12 ID:kNaRNkAf
>>305
ハノイは結構寒いと思う。昼間はいいんだけど、夜は冷える。
日本の東京でいったら１０月くらい
（長袖シャツ、荷物に余裕があればﾄﾚｰﾅｰ無ければｳｲﾝﾄﾞﾌﾞﾚｰｶｰが軽くてかさばらない）の服装が必要かと。
現地の人は寒さ慣れしてないんでセーター・ジャンバー着てるし。
ハイバン峠を境にして気候は大きく変わる。
ハノイは結構寒いと思う。昼間はいいんだけど、夜は冷える。
日本の東京でいったら１０月くらい
（長袖シャツ、荷物に余裕があればﾄﾚｰﾅｰ無ければｳｲﾝﾄﾞﾌﾞﾚｰｶｰが軽くてかさばらない）の服装が必要かと。
現地の人は寒さ慣れしてないんでセーター・ジャンバー着てるし。
ハイバン峠を境にして気候は大きく変わる。
309 ：異邦人さん：04/01/14 01:28 ID:Fc5iDz9P
ベトナムでトリインフルエンザ出たみたいですね。
来月行くんですけど大丈夫でしょうか？
海外初めてなのでとっても不安です。
教えて、エライヒト・・・。
来月行くんですけど大丈夫でしょうか？
海外初めてなのでとっても不安です。
教えて、エライヒト・・・。
>>309
大丈夫でしょうか、って聞かれて大丈夫っていえるわけないだろ。
大丈夫でしょうか、って聞かれて大丈夫っていえるわけないだろ。
ﾁｮﾄ前までの２ちゃんなら、おまいが逝って人柱に
なって鯉くらいの事は言われたものだが…(´-`).oO
| 次にお待ちの方、どうぞモナ・・・・・・
＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨
∧＿∧ ∧∧ .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（´∀｀；） (ﾟДﾟ,,) ＜ 答えようのある質問しろよｺﾞﾙｧ！
|￣￣￣|＼＿（＿ ）|￣￣￣|＼ ⊂＿|＿＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿＿＿|／ ￣￣ |＿＿＿|／￣ ／|
／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ │
| │. |
| [？] ベトナムInformationスレ [？] ｜ ／
| |／
なって鯉くらいの事は言われたものだが…(´-`).oO
| 次にお待ちの方、どうぞモナ・・・・・・
＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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（´∀｀；） (ﾟДﾟ,,) ＜ 答えようのある質問しろよｺﾞﾙｧ！
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| [？] ベトナムInformationスレ [？] ｜ ／
| |／
ズレてるしil||li _|￣|○ il||li
313 ：異邦人さん：04/01/14 17:32 ID:u/J8gBwp
314 ：異邦人さん：04/01/14 18:00 ID:MKzEBHpu
この日曜日からシェムリアップ～ホーチミン行きます。
よろちく（*・∀・）／″
よろちく（*・∀・）／″
315 ：異邦人さん：04/01/14 18:02 ID:TIF5ysWC
ﾁｮﾄ前までのイミグレなら、ビザ必要でさんざん待たされたもんだが…(´-`).oO
| ”カンパニーエンプローイ…”・・・・・・
＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨
∧＿∧ ∧∧ .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（´∀｀；） (ﾟДﾟ,,) ｶﾀｶﾀ ”カンパニーエンプローイ…”
|￣￣￣|＼＿（＿ ）|￣￣￣|＼ ⊂＿|＿＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿＿＿|／ ￣￣ |＿＿＿|／￣ ／|
／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ │
| │. |
| [？] ベトナムイミグレ ｜ ／
| |／
| ”カンパニーエンプローイ…”・・・・・・
＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨
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（´∀｀；） (ﾟДﾟ,,) ｶﾀｶﾀ ”カンパニーエンプローイ…”
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| [？] ベトナムイミグレ ｜ ／
| |／
317 ：異邦人さん：04/01/14 20:18 ID:76kIZsuo
個人的には、年明けのハノイはウィンドブレーカーの類を
持って行かれることを強くお勧めします。
ハロン湾、あるいはタムコックなどのボートトリップは寒いです。
雨が降ることもあります。
ホーチミンと違い、ハノイには明らかな冬があります。
持って行かれることを強くお勧めします。
ハロン湾、あるいはタムコックなどのボートトリップは寒いです。
雨が降ることもあります。
ホーチミンと違い、ハノイには明らかな冬があります。
エイズの患者を秘密裏に○○ちゃう国なのに、鶏カゼごときど～ってことねぇやな。
日本で年間、何人の人間がインフルエンザで死んでいると思っているのか。
おれ？ ごめん、知らない。
この辺の数字誰か知ってますか？
家の親を安心させてください。再来週から家族でハノイへ行くものですから。
日本で年間、何人の人間がインフルエンザで死んでいると思っているのか。
おれ？ ごめん、知らない。
この辺の数字誰か知ってますか？
家の親を安心させてください。再来週から家族でハノイへ行くものですから。
319 ：異邦人さん：04/01/15 01:09 ID:05CYIx4V
>>317
ハロン湾クルーズもします。
寒いかもしれないんですね。
日本でいう秋の装いくらいで大丈夫ですか？
タートルネックのセーターまではいらないでしょうか。
当方、女なんですがウィンドブレーカーはもってません。
買ったほうがいいのかな。難しいですね。
ハロン湾クルーズもします。
寒いかもしれないんですね。
日本でいう秋の装いくらいで大丈夫ですか？
タートルネックのセーターまではいらないでしょうか。
当方、女なんですがウィンドブレーカーはもってません。
買ったほうがいいのかな。難しいですね。
321 ：イチ：04/01/15 01:39 ID:8UDaYQHk
インフルエンザによる死亡数↓
http://www.med.or.jp/influenza/inqa_e.html
http://www.med.or.jp/influenza/inqa_e.html
322 ：p.p：04/01/15 02:02 ID:Yvg0wd+T
今朝帰ってきたけど向こうは暖かくて調度良かった。
しかしサイゴンはもの凄いバイクの数だね。
ありゃ～もうダメだね！末期だね！
ちょっと走れば交通事故だらけだし。
もう手遅れだね！ 日付け変わってた、昨日だ。
しかしサイゴンはもの凄いバイクの数だね。
ありゃ～もうダメだね！末期だね！
ちょっと走れば交通事故だらけだし。
もう手遅れだね！ 日付け変わってた、昨日だ。
323 ：異邦人さん：04/01/15 11:40 ID:x2AZ+SYG
324 ：異邦人さん：04/01/15 12:23 ID:05CYIx4V
325 ：異邦人さん：04/01/15 20:28 ID:XCbIOUu9
ホントはまずいかもしれんが、
ブレてて個人特定できんからいいだろうってことで。
>>http://saint.dip.jp/clip/img/584.jpg
１月ハノイ市街での服装。参考に。
船上はもっと寒いからタートルネックセーターあってもいいかも。
タートルネックは好みの問題もあるが。
あと、ハノイって安宿でも値段の割に質は高いと思うんだが、
暖房に関しては、あっても動かなかったりするので要注意。
ブレてて個人特定できんからいいだろうってことで。
>>http://saint.dip.jp/clip/img/584.jpg
１月ハノイ市街での服装。参考に。
船上はもっと寒いからタートルネックセーターあってもいいかも。
タートルネックは好みの問題もあるが。
あと、ハノイって安宿でも値段の割に質は高いと思うんだが、
暖房に関しては、あっても動かなかったりするので要注意。
どうでもいいが、何で画像がこんなバカでかいんだ？
.jpgが1MB近くあるぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
.jpgが1MB近くあるぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
329 ：p.p：04/01/16 01:44 ID:VkfDRrk1
>>327 げぇっ！ハノイってこんなに寒いの！
俺ぜったい行かない！
俺ぜったい行かない！
スマソ。リサイズしたつもりだったんだが…ｳﾄｩ。
>>327-329
正月に行ってきた。地元民はたしかに厚着だったが、
連中の正気を疑う陽気だった。ま、夏の気温が気温
だからな。地元の人間にしてみれば、たしかに冬な
わけだが。
こっちゃ、Ｔシャツ１枚で歩き回ってたよ。
ちなみに最高気温で２４～５度、最低で１６度くら
いだ（ウソだと思うなら調べてみれ）。これが寒い
というのか？
正月に行ってきた。地元民はたしかに厚着だったが、
連中の正気を疑う陽気だった。ま、夏の気温が気温
だからな。地元の人間にしてみれば、たしかに冬な
わけだが。
こっちゃ、Ｔシャツ１枚で歩き回ってたよ。
ちなみに最高気温で２４～５度、最低で１６度くら
いだ（ウソだと思うなら調べてみれ）。これが寒い
というのか？
332 ：異邦人さん：04/01/16 11:56 ID:kH85m4+Y
>>331
16℃から24℃くらいでTシャツ1枚ではきついだろ。
俺様には無理だ。
それにバイクで移動となると、体感温度が5℃くらいは低く感じる。
速度によってはそれ以上寒く感じる。
だから原住民の格好は理解できる。
Tシャツ1枚で用が足りた香具師は幸せ者だな。
脂肪を一枚着ていたのかい？
16℃から24℃くらいでTシャツ1枚ではきついだろ。
俺様には無理だ。
それにバイクで移動となると、体感温度が5℃くらいは低く感じる。
速度によってはそれ以上寒く感じる。
だから原住民の格好は理解できる。
Tシャツ1枚で用が足りた香具師は幸せ者だな。
脂肪を一枚着ていたのかい？
333 ：異邦人さん：04/01/16 12:16 ID:FfqDOkaQ
>>319です。みなさんありがとう。
思っていたよりハノイちょっと寒そうです。
Ｔシャツ1枚っていうわけにはいかないようですね。
そういえばお尻が隠れるくらいの長さのジャンパーみたいなのを
持ってたのでこれを日本から来ていこうかな。
向こうではちょっと暑いかなぁ。うーん難しい。
思っていたよりハノイちょっと寒そうです。
Ｔシャツ1枚っていうわけにはいかないようですね。
そういえばお尻が隠れるくらいの長さのジャンパーみたいなのを
持ってたのでこれを日本から来ていこうかな。
向こうではちょっと暑いかなぁ。うーん難しい。
334 ：ユニ黒：04/01/16 23:25 ID:LrdbvwRZ
取り外しのできるフリースがついた上着
これがあれば着ていくと便利です。
２通りに使えますよ。
これがあれば着ていくと便利です。
２通りに使えますよ。
335 ：異邦人さん：04/01/17 00:45 ID:Vikrt/5E
336 ：p.p：04/01/17 01:46 ID:KM0c3Euj
>>332 そうか！ 脂肪を着てけばいんだね！
ベトナム人は何でもかんでも着込むのが大好き。
理由、おしゃれが出来るから。
ホーチミンでも、汗をかきかき革ジャンを着てるアホがいっぱい。
そもそもこの季節、日本でも家から空港まで着込んで行かないかい？
九州方面の人はそうでもないか・・・。
で、ダウンジャケットが一番！
着れば暖かい。不要なときも小さく包める。しかも軽い。
正直、今のハノイ、ある日突然、今日の東京並みに寒くなることもあるので要注意。
理由、おしゃれが出来るから。
ホーチミンでも、汗をかきかき革ジャンを着てるアホがいっぱい。
そもそもこの季節、日本でも家から空港まで着込んで行かないかい？
九州方面の人はそうでもないか・・・。
で、ダウンジャケットが一番！
着れば暖かい。不要なときも小さく包める。しかも軽い。
正直、今のハノイ、ある日突然、今日の東京並みに寒くなることもあるので要注意。
>>333
今の時期のハノイ、空調とかがないので、実際の温度よりかなり寒く感じられる場所
もけっこうありますよ。
あと、日中はけっこう暖かくても夜冷えるとか。
これまでのコメントでも多々出ていますが、とにかく調節できる体制で逝かれるのが
よろしいかと。
今の時期のハノイ、空調とかがないので、実際の温度よりかなり寒く感じられる場所
もけっこうありますよ。
あと、日中はけっこう暖かくても夜冷えるとか。
これまでのコメントでも多々出ていますが、とにかく調節できる体制で逝かれるのが
よろしいかと。
339 ：異邦人さん：04/01/17 17:23 ID:Wa6y1dSe
しまった！
340 ：異邦人さん：04/01/17 17:31 ID:Wa6y1dSe
ごめん。
もう一回、しまった。
写真がいっぱい載ってから成○堂出版から出ていたガイドブックを買ってしまった。
友達が買った歩○方と見比べたら、成○堂出版に出ているものは歩○方に全て出ている。
逆に、歩○方には成○堂出版には出ていないものがたくさん出ている。
さらに、成○堂出版には行きたい町が出ていなかった。
しゅん・・・。
もう一回、しまった。
写真がいっぱい載ってから成○堂出版から出ていたガイドブックを買ってしまった。
友達が買った歩○方と見比べたら、成○堂出版に出ているものは歩○方に全て出ている。
逆に、歩○方には成○堂出版には出ていないものがたくさん出ている。
さらに、成○堂出版には行きたい町が出ていなかった。
しゅん・・・。
>>337
僕は何処へ行くのも福岡発着なんで着込む必要ないといえば無いですが、家から
ＪＲの最寄駅まで１分だし…でも僕が愛用してるのはコロンビア（アウトドア）の
サーモ効果がある長袖シャツと薄手のパーカ、これだけで出発します。これだと
まったくかさばらないし、最悪パーカはヤッケにもなりうるし、でお徳だと思うよ。
あ、ベトナムねたじゃないっすね…ロブスターと脱皮前カニ揚げ、またくいてゑ！
僕は何処へ行くのも福岡発着なんで着込む必要ないといえば無いですが、家から
ＪＲの最寄駅まで１分だし…でも僕が愛用してるのはコロンビア（アウトドア）の
サーモ効果がある長袖シャツと薄手のパーカ、これだけで出発します。これだと
まったくかさばらないし、最悪パーカはヤッケにもなりうるし、でお徳だと思うよ。
あ、ベトナムねたじゃないっすね…ロブスターと脱皮前カニ揚げ、またくいてゑ！
342 ：ユニ黒：04/01/17 20:38 ID:6VUldEhS
343 ：異邦人さん：04/01/17 21:03 ID:ux2qpQ4B
344 ：異邦人さん：04/01/17 22:43 ID:2tnbMdcD
>>340
そんなあなたに「雑誌板」をお勧め。
ガイドブック関係の出版社、編集プロダクション、編集者、ライター、カメラマンのグチや裏話、トホホ話が満載。
ベトナムは「ロンプラ」か「歩き方」がいいと思う。
「ロンプラ」は、とんでもない田舎町まで出ていて、これでもか！ と言うほどの情報量がうれしい。まさにバックパッかー向き。
しかし、不要な情報も多い。
外国人が作っているからか、旅行そのもののベースになる考え方が日本人とは違うため、悪く言えば、ややズレていている？
作り直しのスパンが長すぎて、古い情報も多い。
「歩き方」は、一応は毎年取材をしているようだが、今風と言うか、やや女性旅行者を意識している？
「食べる」に関しては、右に出る本はない！ 言い過ぎ？
この本に出たホテルやレストランの寿命は１～２年。その後はとんでもないボッタクリ店に変身する、ところが多い。
そんなあなたに「雑誌板」をお勧め。
ガイドブック関係の出版社、編集プロダクション、編集者、ライター、カメラマンのグチや裏話、トホホ話が満載。
ベトナムは「ロンプラ」か「歩き方」がいいと思う。
「ロンプラ」は、とんでもない田舎町まで出ていて、これでもか！ と言うほどの情報量がうれしい。まさにバックパッかー向き。
しかし、不要な情報も多い。
外国人が作っているからか、旅行そのもののベースになる考え方が日本人とは違うため、悪く言えば、ややズレていている？
作り直しのスパンが長すぎて、古い情報も多い。
「歩き方」は、一応は毎年取材をしているようだが、今風と言うか、やや女性旅行者を意識している？
「食べる」に関しては、右に出る本はない！ 言い過ぎ？
この本に出たホテルやレストランの寿命は１～２年。その後はとんでもないボッタクリ店に変身する、ところが多い。
あぼーん
346 ：異邦人さん：04/01/18 02:23 ID:AN85uhJ0
>>319です。
空調ないとこもあるんですね。
色んなパターンの服装を用意していこうと思います。
かつ、かさばらないように･･･なんとか頑張ってみます。
ベトナムは蚊にさされないかも心配です。
虫除けスプレーでも持っていきます。
空調ないとこもあるんですね。
色んなパターンの服装を用意していこうと思います。
かつ、かさばらないように･･･なんとか頑張ってみます。
ベトナムは蚊にさされないかも心配です。
虫除けスプレーでも持っていきます。
347 ：異邦人さん：04/01/19 11:59 ID:8B/Rtq9E
ビザ無しで逝って来た人のレポきぼん。本当に大丈夫だった？
ダメだった・・・
今度ホーチミンに行くのですが
アンコールワットにいける現地ツアーって
ありますか？HPでもありましたら教えてください
アンコールワットにいける現地ツアーって
ありますか？HPでもありましたら教えてください
289
遅レスですんません。まだやってるのか、あのホテル・・・。
お金抜かれたのが発覚して、オーナーに、
『あんた、抜いてるでしょ？』といったら
素直に認めて返してきた。きっちり100ドル。
しかし、滞在中にホテルの子供の誕生日とかがあって、
プレゼントまで渡してたのに、こんなことされるとは
と思い、ものすごく腹が立ったので、怒りにまかせて
関西弁と汚い英語でおもくそまくしたててやった。
今思えば自分も若かったな。
遅レスですんません。まだやってるのか、あのホテル・・・。
お金抜かれたのが発覚して、オーナーに、
『あんた、抜いてるでしょ？』といったら
素直に認めて返してきた。きっちり100ドル。
しかし、滞在中にホテルの子供の誕生日とかがあって、
プレゼントまで渡してたのに、こんなことされるとは
と思い、ものすごく腹が立ったので、怒りにまかせて
関西弁と汚い英語でおもくそまくしたててやった。
今思えば自分も若かったな。
特に陸路の情報が知りたいな。
国際空港に比べ周知が行き届かない
悪寒は高めなので。
国際空港に比べ周知が行き届かない
悪寒は高めなので。
353 ：異邦人さん：04/01/22 19:35 ID:1rwbvyKr
ベトナムとインドネシアに来月行くのですが（都市は言えませんが）、
１．やっぱり、ベトナム航空かガルーダインドネシア航空が安いんでしょうか？
２．それとも、他の航空会社でベトナムＩＮ，インドネシアＯＵＴにして、
現地でベトナムーインドネシアの航空券を購入した方がいいんでしょうか？
３．ベトナム・インドネシア間は船でも行けるんでしょうか？
１．やっぱり、ベトナム航空かガルーダインドネシア航空が安いんでしょうか？
２．それとも、他の航空会社でベトナムＩＮ，インドネシアＯＵＴにして、
現地でベトナムーインドネシアの航空券を購入した方がいいんでしょうか？
３．ベトナム・インドネシア間は船でも行けるんでしょうか？
354 ：異邦人さん：04/01/22 20:35 ID:oJL4PZkY
>>353
ベトナム航空でベトナム経由インドネシアか、ガルーダでインドネシア経由ベトナムの往復を買うことだろ。
アホなヤツはバンコクで買ったほうがいいとか言い出すが、少なくともオフシーズンならこのほうがはるかに安い。
ベトナム航空でベトナム経由インドネシアか、ガルーダでインドネシア経由ベトナムの往復を買うことだろ。
アホなヤツはバンコクで買ったほうがいいとか言い出すが、少なくともオフシーズンならこのほうがはるかに安い。
GWの格安航空券がちらほら出だしたようですが(VN)、
去年のGWはいくらくらいでしたか？
いくつか旅行会社に問い合わせましたが、
休みが分散しだしてる夏に比べてやっぱり割高みたいですね～。
やっぱGWだと他のアジア系キャリア（乗り継ぎ便）も
殆ど変わらない値段になるんですかね？CIとかCXとか。
でも今のところなんとかまだ取れそうです。成田発ですけど。
去年のGWはいくらくらいでしたか？
いくつか旅行会社に問い合わせましたが、
休みが分散しだしてる夏に比べてやっぱり割高みたいですね～。
やっぱGWだと他のアジア系キャリア（乗り継ぎ便）も
殆ど変わらない値段になるんですかね？CIとかCXとか。
でも今のところなんとかまだ取れそうです。成田発ですけど。
356 ：異邦人さん：04/01/23 00:56 ID:sVEIN/3/
31日からベトナム行くんだけど鳥インフルエンザが心配になってきた。
キャンセルしても旅行代かえってこないよね？！（ツアー）
キャンセルしても旅行代かえってこないよね？！（ツアー）
357 ：異邦人さん：04/01/23 03:32 ID:dRNA3NZc
３１から行きます。ビザ情報おしえれ！ほんとにビザ無しになったの？
>>357
ベトナム大使館のHPに査証免除のお知らせあったよー
ベトナム大使館のHPに査証免除のお知らせあったよー
>>354
そんな設定の格安券があればの話だがな
後者はノーマルでもあからさまにマイルオーバー
つーか
質問スレで都市の名を隠す意図が理解できんぞ>>353
>>357
空路で人柱は立っていない模様。
陸路は知らん、つーかむしろ知りたい。
そんな設定の格安券があればの話だがな
後者はノーマルでもあからさまにマイルオーバー
つーか
質問スレで都市の名を隠す意図が理解できんぞ>>353
>>357
空路で人柱は立っていない模様。
陸路は知らん、つーかむしろ知りたい。
360 ：異邦人さん：04/01/24 01:06 ID:IhK3wCMG
ベトナムのクイニョンのホテルやその他の情報を手配できる
旅行会社を幾つか教えていただけないでしょうか？
地球の歩き方や個人旅行ですら、情報はなかったです。
旅行会社を幾つか教えていただけないでしょうか？
地球の歩き方や個人旅行ですら、情報はなかったです。
>>359 陸路はＶＩＳＡ免除なしと発表には書いてあります。
ベトナムだからたぶんそのとおりでしょう。
ベトナムだからたぶんそのとおりでしょう。
362 ：異邦人さん：04/01/24 11:08 ID:0IHnJgcz
>>361
＞陸路はＶＩＳＡ免除なし
んな事書いてあるか？
条件の(4)は、出国する交通手段のチケットまたは
それに足るだけの所持金を持っている事の証明を
求める為の規定で、航空機での出入国が大半を占める
ケースではこういう表現で書き切ってしまう事も多いので
その記述単独で根拠とするにはちょっと薄いかと。
で、旅行人の掲示板なんか覗いてみると問題ないようで。
しかし1月から施行の免除措置が12月半ばになっても撤回
される鴨と((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙで捉えられていた辺りが
いかにもベトナムらしくてﾜﾗﾀ。まあ、この件をはじめいくつかの
事柄については狼少年もいいとこだったからな、この国。
＞陸路はＶＩＳＡ免除なし
んな事書いてあるか？
条件の(4)は、出国する交通手段のチケットまたは
それに足るだけの所持金を持っている事の証明を
求める為の規定で、航空機での出入国が大半を占める
ケースではこういう表現で書き切ってしまう事も多いので
その記述単独で根拠とするにはちょっと薄いかと。
で、旅行人の掲示板なんか覗いてみると問題ないようで。
しかし1月から施行の免除措置が12月半ばになっても撤回
される鴨と((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙで捉えられていた辺りが
いかにもベトナムらしくてﾜﾗﾀ。まあ、この件をはじめいくつかの
事柄については狼少年もいいとこだったからな、この国。
363 ：異邦人さん：04/01/24 11:55 ID:z8/0MPZU
来週行くんだけど、天気があまり良くないみたい。雨ってどれくらい降るの？
364 ：異邦人さん：04/01/25 02:01 ID:/h/VeciD
漏れも来週ホーチミン市に行きます。
ポロシャツぐらいで良いですか？
日本との気温差にやられそうですが。
ポロシャツぐらいで良いですか？
日本との気温差にやられそうですが。
365 ：異邦人さん：04/01/25 12:34 ID:a/daYoqh
366 ：異邦人さん：04/01/25 15:00 ID:aqMQqac6
ベトナムのクイニョンのホテルやその他の情報を手配できる
旅行会社を幾つか教えていただけないでしょうか？
地球の歩き方や個人旅行ですら、情報はなかったです。
旅行会社を幾つか教えていただけないでしょうか？
地球の歩き方や個人旅行ですら、情報はなかったです。
368 ：異邦人さん：04/01/26 10:55 ID:kUw2xKda
ただいま！昨日の朝ベトナムから帰国してきました。ベトナムのテトは面白いね、特に大晦日ね。
でももうホーチミンには行かないよ、田舎がいい。次もしベトナム行くとしたら山岳民族に会いに行きたい。
>>363雨一回も降らなかったよ。
でももうホーチミンには行かないよ、田舎がいい。次もしベトナム行くとしたら山岳民族に会いに行きたい。
>>363雨一回も降らなかったよ。
369 ：異邦人さん：04/01/26 17:00 ID:IEKTf3DY
>>368
ＶＩＳＡ情報求む！
ＶＩＳＡ情報求む！
370 ：異邦人さん：04/01/26 21:20 ID:uWNHtHqt
>>367
ブラクラ市ね！
ブラクラ市ね！
371 ：名無しさん：04/01/27 15:03 ID:zK3MoGnZ
372 ：異邦人さん：04/01/27 23:33 ID:6CfoH+2M
>>371
性滑区ラブにカキコすれば、ｶﾂｦ大先生が明後日の方向から答えてくれるでしょう
性滑区ラブにカキコすれば、ｶﾂｦ大先生が明後日の方向から答えてくれるでしょう
>370
www.google.co.jpがブラクラですかそうですか
www.google.co.jpがブラクラですかそうですか
>373
370です。
実はブラクラの意味もよ～分からんのですが
「ぼくちん２ちゃんねらー」とばかり、
いっぺんブラクラって言葉を使ってみたかっただけです。
370です。
実はブラクラの意味もよ～分からんのですが
「ぼくちん２ちゃんねらー」とばかり、
いっぺんブラクラって言葉を使ってみたかっただけです。
言葉の意味は調べてから使う事をお勧めする。
マジでやけどする事があるぞ。
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| お次の方質問どうぞ.|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
ミ,,ﾟДﾟ||彡
/ づΦ
マジでやけどする事があるぞ。
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| お次の方質問どうぞ.|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
ミ,,ﾟДﾟ||彡
/ づΦ
376 ：異邦人さん：04/01/28 15:18 ID:f9UYLb7X
「一生童貞」のブラクラでやられた昔が懐かしいな
377 ：異邦人さん：04/01/28 18:53 ID:0Cf27Txw
クチトンネルの射撃場で鶏飼ってたけど
まだそのまんまか処分したか気になる。
デルタツアーで行った島にもちょろちょろしてたけど
大丈夫だろうか？
まだそのまんまか処分したか気になる。
デルタツアーで行った島にもちょろちょろしてたけど
大丈夫だろうか？
少し前でビザの話題が出てましたが、ベトナム-中国-ベトナムと行く場合で、
ベトナムへの往復航空券しかない場合はベトナムも中国も両方
ビザが必要ってことですかね？
ベトナムへの往復航空券しかない場合はベトナムも中国も両方
ビザが必要ってことですかね？
380 ：異邦人：04/01/31 18:57 ID:lR24OgJH
ホーチミンの鳥インフルエンザ情報きぼーん
381 ：異邦人さん：04/01/31 19:07 ID:SiZgtEkZ
何とか市場に鶏いたよ。
避けたけど。
避けたけど。
ベトナムに夏休みに行こうと思ってました。最初は活気がありそうな
ホーチミンに行くつもりでしたが、どうもハノイの方が地理的観光に
優れていることがわかりました。特にハロン湾は桂林みたいな感じでいい。
バンコック経由の安いので行くのでホーチミンはバンコクと雰囲気が
似てると思うからいく必要なさそうだ
ホーチミンに行くつもりでしたが、どうもハノイの方が地理的観光に
優れていることがわかりました。特にハロン湾は桂林みたいな感じでいい。
バンコック経由の安いので行くのでホーチミンはバンコクと雰囲気が
似てると思うからいく必要なさそうだ
383 ：異邦人さん：04/02/01 01:24 ID:MynStGVP
age
384 ：異邦人さん：04/02/01 22:32 ID:QtQ620q9
今さっきのＮＨＫニュースで曰く、
鳥インフルエンザで死亡したＶＮ人男性の姉妹２名が発病。
人から人へと感染した初めてのケースとの事。
鳥インフルエンザ騒ぎで日本人旅行者２千名のキャンセルが出ているそうです。
更にこの騒ぎで５千名程のキャンセルが見込まれるそうです。
折角ヴィザが無料になったのに効果無し、最悪のタイミングですね。
鳥インフルエンザで死亡したＶＮ人男性の姉妹２名が発病。
人から人へと感染した初めてのケースとの事。
鳥インフルエンザ騒ぎで日本人旅行者２千名のキャンセルが出ているそうです。
更にこの騒ぎで５千名程のキャンセルが見込まれるそうです。
折角ヴィザが無料になったのに効果無し、最悪のタイミングですね。
385 ：異邦人さん：04/02/01 22:57 ID:13JkQffs
386 ：異邦人さん：04/02/02 00:52 ID:SSFjbtzw
387 ：異邦人さん：04/02/02 06:50 ID:TypMp+ro
>>386 オマエが一番ﾃｷﾄｰ
鳥インフルエンザ：
ＷＨＯが死亡した姉妹の感染を確認
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20040202k0000m030048008c.html
鳥インフルエンザ：
ＷＨＯが死亡した姉妹の感染を確認
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20040202k0000m030048008c.html
姉妹の感染源が不明なことからＷＨＯは「兄から感染した可能性がある」と指摘し、慎重に調査を進めている。
389 ：異邦人さん：04/02/02 07:48 ID:TypMp+ro
>>388
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040201it12.htm
ＷＨＯハノイ事務所は、「現時点で人から人へ本格的な感染が起きてい
る兆候はない」としつつ、「兄から姉妹への感染が可能性の１つとして
考えられるのは、姉妹が病気にかかった鳥と接触するなど、（発症につ
ながる）状況がないためだ」と述べている。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040201it12.htm
ＷＨＯハノイ事務所は、「現時点で人から人へ本格的な感染が起きてい
る兆候はない」としつつ、「兄から姉妹への感染が可能性の１つとして
考えられるのは、姉妹が病気にかかった鳥と接触するなど、（発症につ
ながる）状況がないためだ」と述べている。
なぜ、ＯＬはホーチミンに行くのだろう。ハノイの方が
観光都市として数段上なのに。たしかにホーチミンは
バンコクのようで面白いが見るところがない
観光都市として数段上なのに。たしかにホーチミンは
バンコクのようで面白いが見るところがない
あぼーん
392 ：ぬ：04/02/03 01:27 ID:t9bDiqug
2月2日にホーチミンより帰国しました。
市内では鳥料理を出す店は少なくなってますね。
姉妹の死んだベンチェ州には1日に行きました。
鶏、放し飼いしてました。
機内で読んだ「何とかヘラルド」って新聞によると、
人から人への感染は家族間のような非常に密接な環境だったためだそうです。
ただ感染したと思われてからあっという間に死んじゃったため、
すでに土葬しちゃって詳しく検体なんかできてないそうな。
ちなみにVISAに関して役人が難癖つけるのは、暗に何かを要求してるだけだそうな。
ﾀﾊﾞｺだとか、1,2ドルだとか･･･。
市内では鳥料理を出す店は少なくなってますね。
姉妹の死んだベンチェ州には1日に行きました。
鶏、放し飼いしてました。
機内で読んだ「何とかヘラルド」って新聞によると、
人から人への感染は家族間のような非常に密接な環境だったためだそうです。
ただ感染したと思われてからあっという間に死んじゃったため、
すでに土葬しちゃって詳しく検体なんかできてないそうな。
ちなみにVISAに関して役人が難癖つけるのは、暗に何かを要求してるだけだそうな。
ﾀﾊﾞｺだとか、1,2ドルだとか･･･。
わしも１/19～31まで行って来た。
現地の友人（ベトナム人）とサパへ行って来た。
ハノイもしかり、めっちゃさむかった。吐く息が白かったぞ。
ビザは免除だが、帰りのチケットを見せなくてはならない。
現地の友人（ベトナム人）とサパへ行って来た。
ハノイもしかり、めっちゃさむかった。吐く息が白かったぞ。
ビザは免除だが、帰りのチケットを見せなくてはならない。
陸路でビザ無しやったﾔｼのレポートはいまだ降臨せずか？
395 ：異邦人さん：04/02/03 20:34 ID:f29In+Eq
この時期、死亡者が出たエリアに行くという気が知れん。
万一運んできたらどうするつもりなのかな。
万一運んできたらどうするつもりなのかな。
396 ：無国籍：04/02/03 21:40 ID:a8liEpcB
３月１０日前後にベトナムのニャチャン（ｱﾏﾅﾝﾀﾞﾗ)に行く予定ですが、
キャンセルしたほうがよいのでしょうか？
キャンセルしたほうがよいのでしょうか？
ホーチミン、ニャチャン滞在で今朝帰国しました。
現地の人がいうには鶏肉を食べるのは禁止されているようで
どのレストラン（と言っても高級店ですが）でも鶏はないと言われました。
でもバインセオはなぜがありましたね。
ニャチャンではさすがに鶏肉にはお目にかかれなかったけど
卵料理は朝食でしっかり出してましたよ。
ニュースでは毎日のようにやってましたが、
インフルエンザの緊迫感は全くなかったです。
行くか行かないかは色々な情報を十分吟味して判断してください。
現地の人がいうには鶏肉を食べるのは禁止されているようで
どのレストラン（と言っても高級店ですが）でも鶏はないと言われました。
でもバインセオはなぜがありましたね。
ニャチャンではさすがに鶏肉にはお目にかかれなかったけど
卵料理は朝食でしっかり出してましたよ。
ニュースでは毎日のようにやってましたが、
インフルエンザの緊迫感は全くなかったです。
行くか行かないかは色々な情報を十分吟味して判断してください。
398 ：異邦人さん：04/02/04 21:58 ID:+2P6apAd
399 ：異邦人さん：04/02/04 22:06 ID:I2ISkNit
昨日ハノイから帰ってきた。
先週はさむかったけど、週末からはサパもハノイも寒くなかったよ。
サパは太陽が出てばっちし日焼けしました。
先週はさむかったけど、週末からはサパもハノイも寒くなかったよ。
サパは太陽が出てばっちし日焼けしました。
400 ：異邦人さん：04/02/04 22:08 ID:I2ISkNit
それと関空。
ベトナムに入るのさえ、全員ヘルスチェックの紙書いたのに、
関空ではいつもの健康相談します、だけで、
どこから帰ってきた人にもノーチェックだったよ。
ベトナムに入るのさえ、全員ヘルスチェックの紙書いたのに、
関空ではいつもの健康相談します、だけで、
どこから帰ってきた人にもノーチェックだったよ。
それは成田も同じ。
名古屋では東南アジア帰りの香具師にｲｴﾛｰｶｰﾄﾞ書かせてるよ。
403 ：異邦人さん：04/02/04 23:50 ID:KNw09b1s
397さん
ありがとうございました。
又、新情報があれば教えてください。
ありがとうございました。
又、新情報があれば教えてください。
>>402
別に成田でもそうだったわけだが。
別に成田でもそうだったわけだが。
405 ：異邦人さん：04/02/05 08:20 ID:UFyBx5oG
今日のニュースでは死亡者１５人。
ＶＮが発表した数字だから押して知るべしダネ。
マジやばいと思うよ。
ＶＮが発表した数字だから押して知るべしダネ。
マジやばいと思うよ。
407 ：異邦人さん：04/02/05 15:01 ID:Es+B1+K4
今、かみさんが帰ってるんだけど鶏肉食べると
死ぬという事を必死に言ってました。
ワロータ。
死ぬという事を必死に言ってました。
ワロータ。
409 ：異邦人さん：04/02/05 19:12 ID:D+Htrhfy
もうすぐホーチミンに行くんですが、
鳥・卵料理はあまり食べられなくなっているみたいですね。
名物のバインセオとかプリンとかもやっぱ駄目なんでしょうか。
がっかり。。。
>397 バインセオOKでした？
鳥・卵料理はあまり食べられなくなっているみたいですね。
名物のバインセオとかプリンとかもやっぱ駄目なんでしょうか。
がっかり。。。
>397 バインセオOKでした？
410 ：異邦人さん：04/02/05 21:24 ID:y7Mu1KmW
Quan an Ngonではバインセオなかった。
411 ：異邦人さん：04/02/05 21:44 ID:02eClaDr
>>408
「素通り」ってのは、機内で書いたイエローカードを、健康相談所の
にーちゃんがハイハイと集めるだけって意味だと思うが。
で、例の黄色い小さなチラシを貰ってオシマイ。
外国で時々渡されるヘルスチェックの紙は、記載内容がもっと
細かいよ。台湾だったかは、その紙の半券みたいなのを帰国時まで
持ってて、国内で発熱しなかったかとかまた出国時に申告しなけりゃ
ならなかったような．．．。
>>406
東南アジアではシンガの他にマレーシア帰りの時も何故だか免除です。
「素通り」ってのは、機内で書いたイエローカードを、健康相談所の
にーちゃんがハイハイと集めるだけって意味だと思うが。
で、例の黄色い小さなチラシを貰ってオシマイ。
外国で時々渡されるヘルスチェックの紙は、記載内容がもっと
細かいよ。台湾だったかは、その紙の半券みたいなのを帰国時まで
持ってて、国内で発熱しなかったかとかまた出国時に申告しなけりゃ
ならなかったような．．．。
>>406
東南アジアではシンガの他にマレーシア帰りの時も何故だか免除です。
１２/３１にバインセオ４６Ａでバインセオ食べたら帰りの機内で気分が悪く
なったがカードには何も異常なしと書いた。しかしバインセオ、どこがうまい
のじゃ！ゼンゼンうまくない！（ぼったクリガイドに連れて行かれたっていう
のもあるが…）
なったがカードには何も異常なしと書いた。しかしバインセオ、どこがうまい
のじゃ！ゼンゼンうまくない！（ぼったクリガイドに連れて行かれたっていう
のもあるが…）
414 ：異邦人さん：04/02/06 21:01 ID:7NAiV8zv
20:19 ベトナムで豚８匹が突然死 ハト１５羽も
415 ：異邦人さん：04/02/06 21:11 ID:B9vNOBkY
というか2/17からのベトナムツアー中止になってしまった
ill|il _|￣|● ill|li
今日パスポートできたのに・・・・
ill|il _|￣|● ill|li
今日パスポートできたのに・・・・
>409
ホーチミンのレストラン2件、ニャチャンのアナ・マンダラで
バインセオ食べました。普通においしかったよ。
これも卵入ってるよね？って聞いたら、ちょっぴりだからいいんだ
というようなことを言ってました。
卵はいいんですかねぇ。
最終日に連れがおなか壊して熱出したんですが、
熱さましで熱下げて、イエローカードには異常なしと書いてました。
もちろん素通りです。
ホーチミンのレストラン2件、ニャチャンのアナ・マンダラで
バインセオ食べました。普通においしかったよ。
これも卵入ってるよね？って聞いたら、ちょっぴりだからいいんだ
というようなことを言ってました。
卵はいいんですかねぇ。
最終日に連れがおなか壊して熱出したんですが、
熱さましで熱下げて、イエローカードには異常なしと書いてました。
もちろん素通りです。
417 ：異邦人さん：04/02/07 20:05 ID:miyvCzWt
>>416
よくあることだから、あんまり気にするな。
よくあることだから、あんまり気にするな。
418 ： ：04/02/07 21:34 ID:fxCbC+UG
419 ：異邦人さん：04/02/07 22:47 ID:YLGibIIZ
1月31日から2月5日までハノイ・ホーチミン行ってきました。
レストランではどこも鶏肉は扱っていませんでした。
ベトナムいいところですね。はまりそう。
レストランではどこも鶏肉は扱っていませんでした。
ベトナムいいところですね。はまりそう。
420 ：異邦人さん：04/02/08 14:35 ID:gjM/Jiy3
2月7日まで行ってきた
46Aのバインセオ俺はうまかった
鶏、プリンは扱ってなかったよ
バイク気持ちよかった～
46Aのバインセオ俺はうまかった
鶏、プリンは扱ってなかったよ
バイク気持ちよかった～
421 ：異邦人さん：04/02/09 18:51 ID:lN6hWwTs
>419ですが、どこかのレストランではプリンでてきました。
たしかハノイだったかな。しかしおいしかったです。
たしかハノイだったかな。しかしおいしかったです。
>>415
パスポートは１０年使えるだろ。
パスポートは１０年使えるだろ。
423 ：異邦人さん：04/02/10 02:26 ID:ZQsnQfqG
今日、マリノスの試合がクイニョンであるので、
大量のサポーターが現地に行っているらしい。
大量のサポーターが現地に行っているらしい。
口蹄疫出ましたか？
情報ｷﾎﾞﾝﾇ。
情報ｷﾎﾞﾝﾇ。
425 ：415：04/02/10 15:03 ID:JARr2Sfl
>>422
去年オーストラリアの中東行きの羊船が問題になったばかりだけど。
狂牛病だって羊の病と同じじゃなかッたかな？
>>425
温泉旅行より海外の方が安いぞ。39800あるぞ。
とりあえずＶはよして無難な所行っといたら？
金が出来る頃はヒマが無くなるぞ。
去年オーストラリアの中東行きの羊船が問題になったばかりだけど。
狂牛病だって羊の病と同じじゃなかッたかな？
>>425
温泉旅行より海外の方が安いぞ。39800あるぞ。
とりあえずＶはよして無難な所行っといたら？
金が出来る頃はヒマが無くなるぞ。
427 ：異邦人さん：04/02/10 20:06 ID:8a5X+jGd
マリノス勝利！
428 ：異邦人さん：04/02/10 20:31 ID:iWir3sfc
来週ホーチミンにいくんですが、はっきり言って、大丈夫なんでしょうか？？
鳥に近づかないだけでで、平気ですかね？食べても平気みたいですけど、極力、食べることも避けるベキだと。
鳥に近づかないだけでで、平気ですかね？食べても平気みたいですけど、極力、食べることも避けるベキだと。
429 ：異邦人さん：04/02/10 22:48 ID:IGQUs622
現地のベトナム人に聞く話しでは、鳥インフルエンザで死者は、
実際では、１００人以上だそうです。（昨日帰国した、ベトナム人情報）
その人も危険を感じて、帰国を早めたらしい。私も３月に行く予定でしたが、
キャンセルしました。
実際では、１００人以上だそうです。（昨日帰国した、ベトナム人情報）
その人も危険を感じて、帰国を早めたらしい。私も３月に行く予定でしたが、
キャンセルしました。
430 ：異邦人さん：04/02/10 23:16 ID:fRNhd9fx
>>428
向こうのレストランでは一切鶏肉料理を扱っていません。
食べたくても食べられないかと思います。
ベトナムでは田舎町の人とかはニワトリを飼ってる人がいるから
感染するんでしょうね。
普通の旅行では鳥に接触することないと思うので大丈夫だと思いますよ。
向こうのレストランでは一切鶏肉料理を扱っていません。
食べたくても食べられないかと思います。
ベトナムでは田舎町の人とかはニワトリを飼ってる人がいるから
感染するんでしょうね。
普通の旅行では鳥に接触することないと思うので大丈夫だと思いますよ。
431 ：異邦人さん：04/02/10 23:33 ID:/n8EPv1Y
前も書いたけど、２月１日時点で、ホーチミン市中心部の市場に鶏がいた。
生きたまま放し飼い。
生きたまま放し飼い。
鶏は竹篭に積んで生きたままバイクで輸送してる。犬も同じだね。
そらフンも羽もばんばん飛び散るって。
そらフンも羽もばんばん飛び散るって。
434 ：異邦人さん：04/02/11 12:58 ID:V9Z9wQUM
>>432
「向こうの」ってかいてあるでしょ。頭悪いな。
ホーチミンの外国人が行くようなところでは、
ほんとうに一切鶏はみあたらない。
家に飼っている鳥さえはなさないといけない。
罰金をかけてかなり徹底されていることは確か。
「向こうの」ってかいてあるでしょ。頭悪いな。
ホーチミンの外国人が行くようなところでは、
ほんとうに一切鶏はみあたらない。
家に飼っている鳥さえはなさないといけない。
罰金をかけてかなり徹底されていることは確か。
435 ：異邦人さん：04/02/11 14:41 ID:LvqxzqNN
>>390
ＯＬはベトナムの歴史や文化には興味ないからですよ。
要は”買い物”と”メシ”これがすべてなんでしょう。
そうするとハノイよりはホーチミンですよね。
だからベトナムにパックで行ったＯＬにベトナムのことを聞いてもムダ。何も知りません。
ＯＬはベトナムの歴史や文化には興味ないからですよ。
要は”買い物”と”メシ”これがすべてなんでしょう。
そうするとハノイよりはホーチミンですよね。
だからベトナムにパックで行ったＯＬにベトナムのことを聞いてもムダ。何も知りません。
かなり徹底されていようが、「かなり」では
言い切ってないぞ。
434は全く意味のない発言してるだけだぞ。
外国人が行くところって、どこだ？
ドンコイあたりだと鳥なんて元々いないだろ。
そんな馬鹿な発言に肩入れするなんてお前も頭悪いな。
言い切ってないぞ。
434は全く意味のない発言してるだけだぞ。
外国人が行くところって、どこだ？
ドンコイあたりだと鳥なんて元々いないだろ。
そんな馬鹿な発言に肩入れするなんてお前も頭悪いな。
そうそう、よちゃんでなければ鈴○響子様かな？
441 ：異邦人さん：04/02/11 18:38 ID:V9Z9wQUM
だから～、自分には「言い切る」ことはできないけど、
高いレベルで徹底されている、ということを言いたいわけ。
そんなん、自分でホーチミン中確認したわけじゃないんで、
言い切れるわけない。だから「かなり」といったんだよー。
「大丈夫」と断言はできないので、状況をいったまで。
高いレベルで徹底されている、ということを言いたいわけ。
そんなん、自分でホーチミン中確認したわけじゃないんで、
言い切れるわけない。だから「かなり」といったんだよー。
「大丈夫」と断言はできないので、状況をいったまで。
442 ：異邦人さん：04/02/11 19:43 ID:WVqqwBwm
俺のかみさんベトナム人だけど、現地の親族の話では、本当に
やばいらしいよ！
やばいらしいよ！
メコンの島の鶏は？
クチトンネルの鶏は？
クチ行きの途中の田んぼのアヒル群は？
田んぼの魚も鶏のフン食ってたからヤバクナイ？
クチトンネルの鶏は？
クチ行きの途中の田んぼのアヒル群は？
田んぼの魚も鶏のフン食ってたからヤバクナイ？
441みたいに知ったかぶりでいい加減なこと言う香具師は頭悪いです。
ここのスレも、下衆どもの巣窟か
447 ：異邦人さん：04/02/12 11:33 ID:cWUvo2Vs
私>>430ですが、
市場には生きた鶏を扱っている可能性があるので
立ち寄らないようにとツアーで言われました。
生きた鶏は今はバイクで輸送などはされていません。
豚とかは輸送されているかと思いますが。
ツアーで行くようなところには一切生きた鶏はいなかったし、
レストランでも鶏肉料理は食べられません。
でもツアーじゃなくて田舎の方とかへ
個人で行く人はニワトリさんに遭遇することがありかもですよ。
と、情報提供をしたかったのです。（2月5日の時点です)
あとは危険か大丈夫か判断するのはご自分の責任でどうぞ。
ツアーで参加される方は、WHOから旅行会社へ｢生きた鶏を扱う可能性のある
場所(市場)等へは立ち寄らないように｣という勧告がでているので、
生きた鶏に遭遇することはないかと思います。
私のツアーも市場から国営百貨店へ変更になりました。
安全か危ないかはご自分の判断で！ご参考まで
市場には生きた鶏を扱っている可能性があるので
立ち寄らないようにとツアーで言われました。
生きた鶏は今はバイクで輸送などはされていません。
豚とかは輸送されているかと思いますが。
ツアーで行くようなところには一切生きた鶏はいなかったし、
レストランでも鶏肉料理は食べられません。
でもツアーじゃなくて田舎の方とかへ
個人で行く人はニワトリさんに遭遇することがありかもですよ。
と、情報提供をしたかったのです。（2月5日の時点です)
あとは危険か大丈夫か判断するのはご自分の責任でどうぞ。
ツアーで参加される方は、WHOから旅行会社へ｢生きた鶏を扱う可能性のある
場所(市場)等へは立ち寄らないように｣という勧告がでているので、
生きた鶏に遭遇することはないかと思います。
私のツアーも市場から国営百貨店へ変更になりました。
安全か危ないかはご自分の判断で！ご参考まで
>>447
そこまで言っておきながら、大丈夫だと思っているのかい？
そこまで言っておきながら、大丈夫だと思っているのかい？
449 ：異邦人さん：04/02/12 19:23 ID:5IfaLy6Z
>メコンの島の鶏は？
>クチトンネルの鶏は？
>クチ行きの途中の田んぼのアヒル群は？
>田んぼの魚も鶏のフン食ってたからヤバクナイ？
クチもメコンもホーチミン市じゃないよ。
ホーチミンに買物しにいくようなひとは、
ホーチミン市内の田んぼなんか、いかんだろ、普通。
>クチトンネルの鶏は？
>クチ行きの途中の田んぼのアヒル群は？
>田んぼの魚も鶏のフン食ってたからヤバクナイ？
クチもメコンもホーチミン市じゃないよ。
ホーチミンに買物しにいくようなひとは、
ホーチミン市内の田んぼなんか、いかんだろ、普通。
ツアーってあっちこっち観光行くでしょ？フリーなら個人でも。
行った先にトリさん、、、いないといいですね。
ま、根拠の無い自信と期待ですけど。
行った先にトリさん、、、いないといいですね。
ま、根拠の無い自信と期待ですけど。
451 ：異邦人さん：04/02/12 20:15 ID:WZB5bQXw
u
452 ：異邦人さん：04/02/13 11:15 ID:9BOwxQ2T
ツアーであちこち観光行ったけどニワトリもアヒルもいなかった。
ホーチミン＆ハノイ。
日本人は極度の心配性が多いので、そういう人は文句ばかり言わず
別に行かなきゃいい。
ホーチミン＆ハノイ。
日本人は極度の心配性が多いので、そういう人は文句ばかり言わず
別に行かなきゃいい。
453 ：異邦人さん：04/02/13 19:51 ID:Hp8gnVJa
454 ：異邦人さん：04/02/13 20:02 ID:yu8W8xUc
とりあえず今のところはWHOの正式発表で、
人から人の感染は否定されてるね。
人から人の感染は否定されてるね。
455 ：異邦人さん：04/02/13 22:11 ID:XaeUo3Nb
島国根性万歳！！
在日Ⅴ人が帰国したがらない。
自分の国の事よく知ってるから。
トリさんは家のすぐ裏で籠ふせしてる。
遠くだと盗まれるから。生きてる方が美味い。
美味いもの食いたいⅤ根性万歳!!
自分の国の事よく知ってるから。
トリさんは家のすぐ裏で籠ふせしてる。
遠くだと盗まれるから。生きてる方が美味い。
美味いもの食いたいⅤ根性万歳!!
457 ：異邦人さん：04/02/14 00:02 ID:YGg7J3IY
>>453
鶏に直接、接触しない限り感染することはないとされてる。
政府はベトナムへの渡航を禁止してないから、毎日たくさんの日本人が
ベトナム行ってるし、毎日たくさんの日本人が帰国してる。
ウイルス持ちこまれて困るならここで文句いうんじゃくて政府にでも言ったら？
それかお前がマスクでもしとけ。
鶏に直接、接触しない限り感染することはないとされてる。
政府はベトナムへの渡航を禁止してないから、毎日たくさんの日本人が
ベトナム行ってるし、毎日たくさんの日本人が帰国してる。
ウイルス持ちこまれて困るならここで文句いうんじゃくて政府にでも言ったら？
それかお前がマスクでもしとけ。
458 ：異邦人さん：04/02/15 22:08 ID:Yg3QlMrF
現在ベトナムのサイゴンにいます。
いちおうベトナムの鳥インフルエンザに関してですが、タイやラオスでは
どこにでもいた鶏がベトナムは行ってからは一度も見てません。
鳥肉料理はもちろん卵を使った料理もベトナムでは口にできません。
ですから、プリン、パインセオなど名物が食べられなくなってるのが現状です。
あんま神経質になることはないのではと私は思います。
あと亀レスですが、以前話題になっていた、陸路でのビザ無しの国境越えですが、
自分の場合何の問題も無く通過出来ました。
ラオスのサバナケットからフエへ抜けるルートでしたが、国境では係りの人が
｢ノービザは15日間以内の滞在だよ｣みたいな事をいってその後はこんなもんかってくらい
楽に通過出来ました。このルートに関しては通達もしっかりしていて大丈夫なのでは。
いちおうベトナムの鳥インフルエンザに関してですが、タイやラオスでは
どこにでもいた鶏がベトナムは行ってからは一度も見てません。
鳥肉料理はもちろん卵を使った料理もベトナムでは口にできません。
ですから、プリン、パインセオなど名物が食べられなくなってるのが現状です。
あんま神経質になることはないのではと私は思います。
あと亀レスですが、以前話題になっていた、陸路でのビザ無しの国境越えですが、
自分の場合何の問題も無く通過出来ました。
ラオスのサバナケットからフエへ抜けるルートでしたが、国境では係りの人が
｢ノービザは15日間以内の滞在だよ｣みたいな事をいってその後はこんなもんかってくらい
楽に通過出来ました。このルートに関しては通達もしっかりしていて大丈夫なのでは。
どういうわけかこっちがノービザになったら
インドネシアが有料になったよ。
インドネシアが有料になったよ。
461 ：異邦人さん：04/02/16 22:03 ID:Gwx7+pll
ここの話の流れおかしい。
１羽も見ていない人は、見た中にいなかっただけ。
見た人がいるということは、やはりいるということ。
中心部に見たと書いてある後にまだしゃあしゃあといないって
断定的に書いてるやつはちょっとおかしいんじゃない？
１羽も見ていない人は、見た中にいなかっただけ。
見た人がいるということは、やはりいるということ。
中心部に見たと書いてある後にまだしゃあしゃあといないって
断定的に書いてるやつはちょっとおかしいんじゃない？
462 ：異邦人さん：04/02/16 22:05 ID:4XLe5fbQ
日本を出発したその日にフエへ着くことは可能ですか？
463 ：異邦人さん：04/02/16 23:20 ID:xBTJ94mb
464 ：462：04/02/16 23:35 ID:4XLe5fbQ
465 ：異邦人さん：04/02/16 23:40 ID:VLn6MUcs
来月の５日から東南アジアに行こうと思うのですが
ベトナムの鳥インフルエンザはだいじょうぶですかね？
カンボジアINで香港OUTのコースをとろうと思ってるんですがね。
その真ん中にベトナムがあるので。
ベトナムの鳥インフルエンザはだいじょうぶですかね？
カンボジアINで香港OUTのコースをとろうと思ってるんですがね。
その真ん中にベトナムがあるので。
>465
ここで大丈夫と言われたら行くのか？
大丈夫じゃないと言われたら止めるのか？
ここで大丈夫と言われたら行くのか？
大丈夫じゃないと言われたら止めるのか？
467 ：異邦人さん：04/02/17 00:35 ID:TnoYGs7r
468 ：異邦人さん：04/02/17 10:42 ID:4xrv68uU
ヴァカどももちつけ
469 ：異邦人さん：04/02/17 13:42 ID:9y+pKOlJ
質問です。ハノイから南寧に抜ける鉄道に乗る気なのですが中国ビザはいるのでしょうか？
HISの話だと国境にビザ必要なしの情報が届いてない可能性があり必要かもといわれましたが、どなたか行かれた方はおりませんか？
HISの話だと国境にビザ必要なしの情報が届いてない可能性があり必要かもといわれましたが、どなたか行かれた方はおりませんか？
470 ：て：04/02/18 00:33 ID:ZnG4Nb55
モクバイはビザ無し平気でしたよ。ただ、キャピのバスで行こうとすると
ビザが要ると言われます。キャピの稼ぎが減るからね。ま、無視したけどね。
ビザが要ると言われます。キャピの稼ぎが減るからね。ま、無視したけどね。
471 ：異邦人さん：04/02/18 12:36 ID:/JTxGaPt
すみません、初心者でプランを考えてみたのですがアドバイスお願いします。
ハノイから電車でホーチミンに行き、飛行機の往復でシェムリアップのアンコールワットを見てきたいと
思います。このプランを８日で収めることは可能でしょうか？
あまりに強行軍なら、カンボジアをあきらめてベトナム一本に絞ろうかと思っています。
すみませんが、アドバイスよろしくおねがいします。
ハノイから電車でホーチミンに行き、飛行機の往復でシェムリアップのアンコールワットを見てきたいと
思います。このプランを８日で収めることは可能でしょうか？
あまりに強行軍なら、カンボジアをあきらめてベトナム一本に絞ろうかと思っています。
すみませんが、アドバイスよろしくおねがいします。
バンコクからです。
ちかいうちにベトナムへ飛ぶ予定です。
キャリアーはエアフランスが最安で７２００Bです。
週3便以外に何か不都合でもあるのかと心配です。。
利用された事のある方、宜しくアドバイスを賜りますよう、
よろしくお願い申し上げます所存です。
あと、ベトナムのDVDの相場は如何ほどでしょうか？（偽
ちかいうちにベトナムへ飛ぶ予定です。
キャリアーはエアフランスが最安で７２００Bです。
週3便以外に何か不都合でもあるのかと心配です。。
利用された事のある方、宜しくアドバイスを賜りますよう、
よろしくお願い申し上げます所存です。
あと、ベトナムのDVDの相場は如何ほどでしょうか？（偽
473 ：異邦人さん：04/02/19 00:27 ID:RlRJLhV2
>471はカンボジアスレとのマルチポストだからスルーで
ttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1070148517/l50
ttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1070148517/l50
475 ：初心者：04/02/19 03:12 ID:R+9d5Kk5
今度ベトナムにいこうと思っているんですが
ホーチミンで市街やホーチミン作戦博物館、ホーチミン市博物館、戦争証跡博物館に
いき、そして、フエかダノイまで列車でいきそこからラオスのビエンチャンにいき、
ハノイにいって市街や軍事博物館や水上人形劇、歴史博物館、ホアロー収容所などを
いって中国の香港辺りに行こうと思うのですがこのルートはどうでしょうか？
お勧めとかあれば参考にしたいと思います。
ホーチミンで市街やホーチミン作戦博物館、ホーチミン市博物館、戦争証跡博物館に
いき、そして、フエかダノイまで列車でいきそこからラオスのビエンチャンにいき、
ハノイにいって市街や軍事博物館や水上人形劇、歴史博物館、ホアロー収容所などを
いって中国の香港辺りに行こうと思うのですがこのルートはどうでしょうか？
お勧めとかあれば参考にしたいと思います。
初めまして。
偶然ですね。私もＨＮ初心者と申します。
私はハノイからホーチミンに、シンカフェのバスで下りるルートを検討中でした。
しかし今鳥インフルエンザが問題になっていますので、今回は再訪を見送りました。
前の旅行でべトナムファンになってしまい、
折角とれた休みなのに、歯痒い思いをしています。
クチのトンネルは行かれないのですか？
偶然ですね。私もＨＮ初心者と申します。
私はハノイからホーチミンに、シンカフェのバスで下りるルートを検討中でした。
しかし今鳥インフルエンザが問題になっていますので、今回は再訪を見送りました。
前の旅行でべトナムファンになってしまい、
折角とれた休みなのに、歯痒い思いをしています。
クチのトンネルは行かれないのですか？
477 ：初心者：04/02/21 00:22 ID:XSCe5Wow
>476
いこうと思います。歩き方でちゃんと折り目つけてました。
クチのトンネルはよかったですか？
他にいいところとかありますか？
メコン川でなんかみるところとかありますかね？
いこうと思います。歩き方でちゃんと折り目つけてました。
クチのトンネルはよかったですか？
他にいいところとかありますか？
メコン川でなんかみるところとかありますかね？
478 ：(^-^)ノ：04/02/21 00:23 ID:ZPenAwNo
>>477
期間はどのぐらいなんですか？
期間はどのぐらいなんですか？
479 ：初心者：04/02/21 14:45 ID:XSCe5Wow
>478
２０日間をめどにしたいと思います。
カンボジアＩＮで香港ＯＵＴです。
その途中にベトナムでラオスもできおたらいきたいです。
２０日間をめどにしたいと思います。
カンボジアＩＮで香港ＯＵＴです。
その途中にベトナムでラオスもできおたらいきたいです。
480 ：(^-^)ノ：04/02/21 20:41 ID:ZPenAwNo
>>479
旅行をするにはちょうどいい感じの期間だと思うけど、やや厳しい日
程じゃないかな？カンボジアもホーチミンもラオスもダナンもフエも
ハノイも桂林も香港も行くよね？1泊ずつの滞在だとしても、それだけで
16日になりますよ。移動もカンボジア→ホーチミンは1日。ホーチミン
→ダナンは1日。ダナンからラオス往復は2日かかるかな？2日見た方が
いい。フエ→ハノイも1日。ハノイ→中国国境も1日。中国国境から
香港は2日でしょ？率直に難しいルートかな？と考えます。落ち着いた
感じのアジアが好きならば、フエ、ハノイ、桂林に重点を置いて他は
素通りか飛行機をどこかで使う。東南アジア的な東南アジアが好きならば
ホーチミン、プノンペンで時間をつぶしたらどうでしょうか？
旅行をするにはちょうどいい感じの期間だと思うけど、やや厳しい日
程じゃないかな？カンボジアもホーチミンもラオスもダナンもフエも
ハノイも桂林も香港も行くよね？1泊ずつの滞在だとしても、それだけで
16日になりますよ。移動もカンボジア→ホーチミンは1日。ホーチミン
→ダナンは1日。ダナンからラオス往復は2日かかるかな？2日見た方が
いい。フエ→ハノイも1日。ハノイ→中国国境も1日。中国国境から
香港は2日でしょ？率直に難しいルートかな？と考えます。落ち着いた
感じのアジアが好きならば、フエ、ハノイ、桂林に重点を置いて他は
素通りか飛行機をどこかで使う。東南アジア的な東南アジアが好きならば
ホーチミン、プノンペンで時間をつぶしたらどうでしょうか？
481 ：(^-^)ノ：04/02/21 20:45 ID:ZPenAwNo
>>471
はっきりいって無理ですよ。ハノイで2日、ハノイからホーチミンまで列車で
2日、途中フエで2日、ホーチミンで2日がいいと思います。ホーチミンは治安が
良くないので、夜にレックスホテルの方に1人で歩いていくことは推奨しません。
夜はどこかで飲んでましょう。昼はコーヒーがおいしいです。
はっきりいって無理ですよ。ハノイで2日、ハノイからホーチミンまで列車で
2日、途中フエで2日、ホーチミンで2日がいいと思います。ホーチミンは治安が
良くないので、夜にレックスホテルの方に1人で歩いていくことは推奨しません。
夜はどこかで飲んでましょう。昼はコーヒーがおいしいです。
482 ：(^-^)ノ：04/02/21 20:55 ID:ZPenAwNo
私的に推奨ルートは
チケットは、前にも乗せたが、ここが圧倒的に安い↓
http://macchi-vn.hp.infoseek.co.jp/huongdan/vetau.html
ハノイでは水上劇見て、自転車でホーチミンの墓やレーニン像を見に行って、
飯は何が名物だったっけ？チャーカーだっけ？食ってないけどｗ 北の
方が南よりもコムビンザンが多い。フォーも北が本場。旧社会主義の
落ち着いた感じのミニホテルが多い。
フエは銃弾の跡がたくさんある王宮？みたいなのが有名だ。ここは駅から
歩いて10分ぐらいだし苦労いらない。周りに変わった飯屋も結構あったん
じゃ？DMZツアーは70ドルぐらいするはず。高いので知らない。王宮も
5ドルする。
ホーチミンはコーヒー飲んで金があればフランス料理を食うぐらいじゃないか
なあ？でもうまいもの結構ある。夜は社交的ならばみんなで飲む。人見知りがち
or1人でゆっくりとしたいならばファングーラオの裏の方の屋台にでも
呑みに行けばいい。
チケットは、前にも乗せたが、ここが圧倒的に安い↓
http://macchi-vn.hp.infoseek.co.jp/huongdan/vetau.html
ハノイでは水上劇見て、自転車でホーチミンの墓やレーニン像を見に行って、
飯は何が名物だったっけ？チャーカーだっけ？食ってないけどｗ 北の
方が南よりもコムビンザンが多い。フォーも北が本場。旧社会主義の
落ち着いた感じのミニホテルが多い。
フエは銃弾の跡がたくさんある王宮？みたいなのが有名だ。ここは駅から
歩いて10分ぐらいだし苦労いらない。周りに変わった飯屋も結構あったん
じゃ？DMZツアーは70ドルぐらいするはず。高いので知らない。王宮も
5ドルする。
ホーチミンはコーヒー飲んで金があればフランス料理を食うぐらいじゃないか
なあ？でもうまいもの結構ある。夜は社交的ならばみんなで飲む。人見知りがち
or1人でゆっくりとしたいならばファングーラオの裏の方の屋台にでも
呑みに行けばいい。
483 ：(^-^)ノ：04/02/21 21:06 ID:ZPenAwNo
私的要注意
ホーチミン以南メコン川は蚊が多い。当時ロンスエンで1番良いホテル（20ドルほど）
に宿泊したが、起きたらえらいことになっていた。蚊にさされないために、とことん
努力して欲しい。
ホーチミンのバイクもシクロもタクシーも腐っている奴が多い。金が高いだけなら
ばまだいいが、犯罪者が多い。できるだけ使わずに追っかけてきたら
逃げましょう。この町以外は特に心配せずに使っていいと思う。
とりあえず思いついたところここまで。
ホーチミン以南メコン川は蚊が多い。当時ロンスエンで1番良いホテル（20ドルほど）
に宿泊したが、起きたらえらいことになっていた。蚊にさされないために、とことん
努力して欲しい。
ホーチミンのバイクもシクロもタクシーも腐っている奴が多い。金が高いだけなら
ばまだいいが、犯罪者が多い。できるだけ使わずに追っかけてきたら
逃げましょう。この町以外は特に心配せずに使っていいと思う。
とりあえず思いついたところここまで。
484 ：初心者：04/02/22 16:55 ID:V1R6K7Ax
＞４８０
そうですか。じゃあ、ラオスはやめるルートをとったらどうでしょうかね。
フエはいって王朝とかみて回ろうと思うんですがダナンはどうですかね？
カンボではアンコール３日券にするとプノンペンから往復で５日間はみないと
いけないですからね。ホーチミンからクチは日帰りでいけますかね?
そうですか。じゃあ、ラオスはやめるルートをとったらどうでしょうかね。
フエはいって王朝とかみて回ろうと思うんですがダナンはどうですかね？
カンボではアンコール３日券にするとプノンペンから往復で５日間はみないと
いけないですからね。ホーチミンからクチは日帰りでいけますかね?
485 ：初心者：04/02/22 17:03 ID:V1R6K7Ax
そうですね、ダナンからビエンチャンいくには時間がもったいないので次の機会で。
フエ、ホーチミンをみるのにどれくらいかかりそうですかね？
フエ、ホーチミンをみるのにどれくらいかかりそうですかね？
486 ：異邦人さん：04/02/22 17:08 ID:hj7LNp4L
両方二日ずつあれば十分。
移動に多めで一日見ても、五日間。
急ぎなら一日ずつで計三日間でOK。
移動に多めで一日見ても、五日間。
急ぎなら一日ずつで計三日間でOK。
487 ：異邦人さん：04/02/22 19:56 ID:8iDwUZYr
488 ：初心者：04/02/22 20:01 ID:V1R6K7Ax
>487
ダナンはいかないと思います。
ハノイから香港へは列車が主流なんですかね?
ダナンはいかないと思います。
ハノイから香港へは列車が主流なんですかね?
489 ：異邦人さん：04/02/22 21:04 ID:8iDwUZYr
タムキー逝ったことある方います？
今度仕事でいかねばならなくなった。
今度仕事でいかねばならなくなった。
491 ：遅すぎたぜ。：04/02/24 06:06 ID:A07hitvY
質問ですが、御父参カフェの御父参ってどんな人ですか？
ホテル建設で出資しても大丈夫でしょうか？
ホテル建設で出資しても大丈夫でしょうか？
493 ：遅すぎたぜ。：04/02/25 04:50 ID:sLDHfTwP
ありがとう御座います。
ワクワクドキドキですね。
ワクワクドキドキですね。
494 ：(^-^)ノ：04/02/26 02:18 ID:eF58asXi
>>485
それは個人の趣向によると思う。でもほーちみんとフエでは全然雰囲気が違う。
フエとハノイも違うが、フエはどちらかといえば北部の感じがするとこ。ダナンは
個人的にはいい思い出があるんだけど、特に観光する場所はないと思う。それと
案外とホーチミンも見る場所はないよ。ハノイの方が長居するにはいいんじゃないかなあ
とか思ったり。ハノイの方が、落ち着いていると思う。
それとホーチミンからクチは余裕で日帰り可能。日帰りツアーがあるでしょ。アンコールワットは
3日もみれば大丈夫でしょ。とりあえずメインの遺跡を見るだけならば。ただでさえ
日程がないのだから欲張らない方がいい。
はのい→香港はその日程じゃあ、飛行機かな？
それは個人の趣向によると思う。でもほーちみんとフエでは全然雰囲気が違う。
フエとハノイも違うが、フエはどちらかといえば北部の感じがするとこ。ダナンは
個人的にはいい思い出があるんだけど、特に観光する場所はないと思う。それと
案外とホーチミンも見る場所はないよ。ハノイの方が長居するにはいいんじゃないかなあ
とか思ったり。ハノイの方が、落ち着いていると思う。
それとホーチミンからクチは余裕で日帰り可能。日帰りツアーがあるでしょ。アンコールワットは
3日もみれば大丈夫でしょ。とりあえずメインの遺跡を見るだけならば。ただでさえ
日程がないのだから欲張らない方がいい。
はのい→香港はその日程じゃあ、飛行機かな？
重要・重要・重要
ついにハノイに本物の「シンカフェ」登場！
「トセルコ」から独立して「シンカフェ」として店を出す権利を勝ち取ったようです。
場所は 「52ルオンゴッククイン通り」
名前は「シンオフィス・イン・ハノイ」
「トセルコ」との絡みもないリアルシンカフェです。
今のところハノイの「シンカフェ」はここ１軒のみ！
あとはすべて偽物か、トセルコがらみのチョット高いところ。
ついにハノイに本物の「シンカフェ」登場！
「トセルコ」から独立して「シンカフェ」として店を出す権利を勝ち取ったようです。
場所は 「52ルオンゴッククイン通り」
名前は「シンオフィス・イン・ハノイ」
「トセルコ」との絡みもないリアルシンカフェです。
今のところハノイの「シンカフェ」はここ１軒のみ！
あとはすべて偽物か、トセルコがらみのチョット高いところ。
いまＮＨＫBS１でハノイからホーチミンまでのバスの旅やってた。
で、495見たら、つくづく行きたくなってしまった。
はよ鳥インフルエンザ騒ぎが治まりますように…ナム～
で、495見たら、つくづく行きたくなってしまった。
はよ鳥インフルエンザ騒ぎが治まりますように…ナム～
>>496
これ再放送みたいだけどよくできた番組だね。ゼンゼン知らなくてテレビつけたら
ベトナムのバスが出てて、すぐわかったよ、そういう番組だって。
これ見たらわざわざ行かなくてもいいんじゃない？笑
しかしあのバスのホーンの連呼（パーパパパパー！）なつかすい…あ、俺ちなみに
正月訪チミンしてファンティエトまでシンカフェのバスで移動しただけだけどね…
これ再放送みたいだけどよくできた番組だね。ゼンゼン知らなくてテレビつけたら
ベトナムのバスが出てて、すぐわかったよ、そういう番組だって。
これ見たらわざわざ行かなくてもいいんじゃない？笑
しかしあのバスのホーンの連呼（パーパパパパー！）なつかすい…あ、俺ちなみに
正月訪チミンしてファンティエトまでシンカフェのバスで移動しただけだけどね…
6日間ベトナムへ一人で行きます。航空券だけ取りました。
予定は未定ですが、戦争博物館やクチトンネルには行きたいとおおざっぱに思っています。
行きたい所は
・クチトンネル ・メコンデルタのどこか
・ホーチミン市内の博物館 ・ちょっと海辺に行きたい
そのくらいなのですが、ホーチミンから離れるのはツアーのほうがいいのでしょうか？
シンカフェのがいいようですが、気に入ったらその場で一泊、とか
したいのですが、多くの方がツアーということは日帰りで十分なところなのですか？
それからそういうツアーというのは、荷物はどうするものなんですか？
ホテルに置いていくべきなのかな、でも行き先で泊まりたくなった場合は・・・？
ツアーに参加したことがないので教えてほしいです。
あと、６日しかないから南部だけと思っているのですが、みなさんの日程をみるといろんなところへ
足をのばしている様子．．．北部へいくことも考えておいたほうがよさそうですかね？
質問ばかりですみません。教えてください。
予定は未定ですが、戦争博物館やクチトンネルには行きたいとおおざっぱに思っています。
行きたい所は
・クチトンネル ・メコンデルタのどこか
・ホーチミン市内の博物館 ・ちょっと海辺に行きたい
そのくらいなのですが、ホーチミンから離れるのはツアーのほうがいいのでしょうか？
シンカフェのがいいようですが、気に入ったらその場で一泊、とか
したいのですが、多くの方がツアーということは日帰りで十分なところなのですか？
それからそういうツアーというのは、荷物はどうするものなんですか？
ホテルに置いていくべきなのかな、でも行き先で泊まりたくなった場合は・・・？
ツアーに参加したことがないので教えてほしいです。
あと、６日しかないから南部だけと思っているのですが、みなさんの日程をみるといろんなところへ
足をのばしている様子．．．北部へいくことも考えておいたほうがよさそうですかね？
質問ばかりですみません。教えてください。
499 ：異邦人さん：04/03/01 13:44 ID:P9NCQFcx
明日から、バンコク経由でベトナム行きます。ハノイに飛んで
シンカフェのオープンツアーバスでホーチミンまで行くつもり。
上のほうでも鶏肉は見かけないと書かれてましたが、ホビロンも
食べれないですかね。。。楽しみにしてたんだけど。
あと、メコンデルタの現地ツアーを探すつもりですが、オプションで
釣りができるツアーがあればいいなと思ってます。メコンオオナマズ
釣ってみたい。まあ、運がよければ。
もしも情報お持ちの方がいれば、教えていただけると幸いです。
シンカフェのオープンツアーバスでホーチミンまで行くつもり。
上のほうでも鶏肉は見かけないと書かれてましたが、ホビロンも
食べれないですかね。。。楽しみにしてたんだけど。
あと、メコンデルタの現地ツアーを探すつもりですが、オプションで
釣りができるツアーがあればいいなと思ってます。メコンオオナマズ
釣ってみたい。まあ、運がよければ。
もしも情報お持ちの方がいれば、教えていただけると幸いです。
「ホビロン」ありません。
「鶏肉」ありません。
「市場の鶏」たまに見かけます。
「卵」たまに市場で見かけます。一部の高級レストラン以外では見かけません。
「鶏インフルエンザ」って何？ っていうくらい外国人旅行者がたくさんいた。
「メコンデルタの釣り」釣り竿持込可能です。現地で「釣り竿を用意してくれ」と言うと、竹竿に今にも折れそうな針がついた竿を用意してくれます。
大ナマズは別として、小魚は結構釣れた。
特別料金として「釣り竿代金」20000ドン（半日）取られた。
釣った魚は船の船頭さんにあげた。
「鶏肉」ありません。
「市場の鶏」たまに見かけます。
「卵」たまに市場で見かけます。一部の高級レストラン以外では見かけません。
「鶏インフルエンザ」って何？ っていうくらい外国人旅行者がたくさんいた。
「メコンデルタの釣り」釣り竿持込可能です。現地で「釣り竿を用意してくれ」と言うと、竹竿に今にも折れそうな針がついた竿を用意してくれます。
大ナマズは別として、小魚は結構釣れた。
特別料金として「釣り竿代金」20000ドン（半日）取られた。
釣った魚は船の船頭さんにあげた。
早速の情報ありがとうございます。
それでは行ってきま～す。
それでは行ってきま～す。
>>498
６日あったら書かれてる日程、ゼンブ消化できると思いますよ。ちょっとした海辺
ってことで言えば、ブンタウあたりかな。ブンタウは日帰りも可能らしいですし、
ナイトスポット（ディスコとか）もそこそこあるらしいです。ボクが行ったファン
ティエットは日帰り不可だし、ナイトスポットも一般的にはないので、何か特別な
マリンスポーツの趣味でもないと、一人で行くのはつまんないでしょう。あとニャ
チャンもありますが、ここも日帰り不可能ですが、ナイトスポットはそこそこ充実
してるらしい。あと行き帰りはシンカフェのツアーではなくオープンバスのチケット
（片道づつ）を買うのが一般的でしょうね。ホテルは現地のをおさえておくか、
飛び入りで泊まるか、ですが…このへん詳しいことはベトナムゴーのHPの掲示板でも
見てみてください…
６日あったら書かれてる日程、ゼンブ消化できると思いますよ。ちょっとした海辺
ってことで言えば、ブンタウあたりかな。ブンタウは日帰りも可能らしいですし、
ナイトスポット（ディスコとか）もそこそこあるらしいです。ボクが行ったファン
ティエットは日帰り不可だし、ナイトスポットも一般的にはないので、何か特別な
マリンスポーツの趣味でもないと、一人で行くのはつまんないでしょう。あとニャ
チャンもありますが、ここも日帰り不可能ですが、ナイトスポットはそこそこ充実
してるらしい。あと行き帰りはシンカフェのツアーではなくオープンバスのチケット
（片道づつ）を買うのが一般的でしょうね。ホテルは現地のをおさえておくか、
飛び入りで泊まるか、ですが…このへん詳しいことはベトナムゴーのHPの掲示板でも
見てみてください…
503 ：498：04/03/01 14:32 ID:dds3dxOv
>>502
お返事ありがとうございます。
オープンバスというのはなんでしょうか？普通のバスの切符みたいなものでしょうか？
それから北部に足をのばしたい場合は電車とバスとどちらがいいのでしょう。
何度もすみません。お願いします。
お返事ありがとうございます。
オープンバスというのはなんでしょうか？普通のバスの切符みたいなものでしょうか？
それから北部に足をのばしたい場合は電車とバスとどちらがいいのでしょう。
何度もすみません。お願いします。
504 ：異邦人さん：04/03/01 21:10 ID:G9gp1xsk
>>503
オープンツアーバスは観光地を結ぶ路線バスだと思えばいい。
あと、移動はバスより列車のほうが当たり前だが快適。
バスはオープンツアーバスはまだいいが、ローカルバスはシートも狭く、スピードも遅く最低。
オープンツアーバスは観光地を結ぶ路線バスだと思えばいい。
あと、移動はバスより列車のほうが当たり前だが快適。
バスはオープンツアーバスはまだいいが、ローカルバスはシートも狭く、スピードも遅く最低。
505 ：異邦人さん：04/03/01 23:39 ID:/6HSBG9D
>>504
オープンカーみたいなものじゃなかったのですね、残念。
オープンカーみたいなものじゃなかったのですね、残念。
>>503
そうそう、あのNHKのＢＳ番組見て「わ～おもしろそう～」なんて人が増えなきゃ
いいけど、と思ったのは俺だけ？あんなん（ローカルバス）よほど暇な人でなきゃ
乗っても楽しくないし、かえっていやな思いするんじゃないかな？
オープンツアーバスは基本的に外人ツーリスト相手で、余計な荷物を途中で拾った
りしない（はず）だから、まあそこそこ時間どおりに運行されるんじゃないかな？
ローカルバスがどのくらい遅れるかは…察してしるべし！
そうそう、あのNHKのＢＳ番組見て「わ～おもしろそう～」なんて人が増えなきゃ
いいけど、と思ったのは俺だけ？あんなん（ローカルバス）よほど暇な人でなきゃ
乗っても楽しくないし、かえっていやな思いするんじゃないかな？
オープンツアーバスは基本的に外人ツーリスト相手で、余計な荷物を途中で拾った
りしない（はず）だから、まあそこそこ時間どおりに運行されるんじゃないかな？
ローカルバスがどのくらい遅れるかは…察してしるべし！
>>506
496ですけど。
まさかローカルは考えてませんよ。限られた旅の日程では。
でも途中下車で観光宿泊しながら、乗り継ぎ乗り継ぎってのは
ＶＮ旅行のいいとこじゃないですか。システムも整ってるし。
何しろ安いしね。
496ですけど。
まさかローカルは考えてませんよ。限られた旅の日程では。
でも途中下車で観光宿泊しながら、乗り継ぎ乗り継ぎってのは
ＶＮ旅行のいいとこじゃないですか。システムも整ってるし。
何しろ安いしね。
508 ：異邦人さん：04/03/02 16:41 ID:Oco1YmLT
>>498
＞ホーチミンから離れるのはツアーのほうがいいのでしょうか？
どっちが良いかというのはその人次第なので何ともいえませんが、
ツアーの利点は、自分でするより旅が簡単に出来ることです。
また、そういうものに来るのは基本的に外国人だけなので、友達も出来ます。
個人で行くと、交通手段やら、色々とややこしいでしょ。
もちろん、旅自体はツアーより気ままに出来ますし、
ツアーには無い充実感があるかと思われます。
やる気があるのなら、自分で行くほうが面白いのでは。
＞多くの方がツアーということは日帰りで十分なところなのですか？
それは行き先によりまちまちです。しかしホーチミンにせよどこからにせよ、
そんなに何日もかかるようなツアーを組んでいる所はそれほど無いように思います。
とりあえず、ホーチミンでツアー会社に言って聞いてみることをお勧めします。
大体が日帰りで済む範囲のツアーのはずですよ。
＞ホーチミンから離れるのはツアーのほうがいいのでしょうか？
どっちが良いかというのはその人次第なので何ともいえませんが、
ツアーの利点は、自分でするより旅が簡単に出来ることです。
また、そういうものに来るのは基本的に外国人だけなので、友達も出来ます。
個人で行くと、交通手段やら、色々とややこしいでしょ。
もちろん、旅自体はツアーより気ままに出来ますし、
ツアーには無い充実感があるかと思われます。
やる気があるのなら、自分で行くほうが面白いのでは。
＞多くの方がツアーということは日帰りで十分なところなのですか？
それは行き先によりまちまちです。しかしホーチミンにせよどこからにせよ、
そんなに何日もかかるようなツアーを組んでいる所はそれほど無いように思います。
とりあえず、ホーチミンでツアー会社に言って聞いてみることをお勧めします。
大体が日帰りで済む範囲のツアーのはずですよ。
509 ：508の続き：04/03/02 16:52 ID:Oco1YmLT
＞荷物はどうするものなんですか？
＞ホテルに置いていくべきなのかな、でも行き先で泊まりたくなった場合は・・・？
何泊予定かはツアーにより決められている場合がほとんどです。
よって、ツアー会社に行けば分かるでしょう。
同じホテルに泊まり続ける場合は、余分な荷物は置いていけばいいと思います。
日帰りのツアーで向こうで泊まりたい場合は、
ツアーの人に前もって相談してみなければ分かりません。
いずれにせよ、ツアーを予約する時点で決めなければならないでしょう。
＞北部へいくことも考えておいたほうがよさそうですかね？
あなた次第なのでわかりませんが、出来ることは出来ます。
じっくりみたいなら北部は省いたほうが有意義な旅になるかもね。
個人的には、>>498に書いているほど行きたい所があるなら
六日間なんてあっというまだと思いますが。
もし北部に行く場合バスか電車かということですが、
バスの利点はやはり値段です。あと、外国人ばかりなので友達も出来ます。
しかし、>>504にも書いてあるように、電車のほうが快適なのは言うまでもありません。
ただ、ベトナムの電車には外国人料金なるものが存在し、
私たちが実際に使う場合、ベトナム人の三倍の料金を取られます。
「日本と変わらんやん…」って感じです。
しかし、ベトナム人が多く乗るため（もちろん旅行者もいますが）、
生のベトナムが見れて面白かったですよ。
トイレなんて、穴が開いてるだけで線路に直通やし…。
個人的には、バスより電車をお勧めします。
＞ホテルに置いていくべきなのかな、でも行き先で泊まりたくなった場合は・・・？
何泊予定かはツアーにより決められている場合がほとんどです。
よって、ツアー会社に行けば分かるでしょう。
同じホテルに泊まり続ける場合は、余分な荷物は置いていけばいいと思います。
日帰りのツアーで向こうで泊まりたい場合は、
ツアーの人に前もって相談してみなければ分かりません。
いずれにせよ、ツアーを予約する時点で決めなければならないでしょう。
＞北部へいくことも考えておいたほうがよさそうですかね？
あなた次第なのでわかりませんが、出来ることは出来ます。
じっくりみたいなら北部は省いたほうが有意義な旅になるかもね。
個人的には、>>498に書いているほど行きたい所があるなら
六日間なんてあっというまだと思いますが。
もし北部に行く場合バスか電車かということですが、
バスの利点はやはり値段です。あと、外国人ばかりなので友達も出来ます。
しかし、>>504にも書いてあるように、電車のほうが快適なのは言うまでもありません。
ただ、ベトナムの電車には外国人料金なるものが存在し、
私たちが実際に使う場合、ベトナム人の三倍の料金を取られます。
「日本と変わらんやん…」って感じです。
しかし、ベトナム人が多く乗るため（もちろん旅行者もいますが）、
生のベトナムが見れて面白かったですよ。
トイレなんて、穴が開いてるだけで線路に直通やし…。
個人的には、バスより電車をお勧めします。
自分はアホなんでスンマセンが、
初めての国で、バスの路線や乗車場所や時間調べてくいもん用意して行ったら
運行休止や大幅の遅れやそこは間違いで・・・なんて事とても面倒くさい。
さくさくシンカフェ行って申し込んで、カフェ前からバスに荷物ごと乗り込んだ方が簡単そうだ。
便所休憩はあるし、メシ食えるとこにも止まる。メシ高いッたって驚くほどの値段じゃない。
止まった所では安宿何軒か紹介して送ってもらえるし、安心便利と思うけど。
初めての国で、バスの路線や乗車場所や時間調べてくいもん用意して行ったら
運行休止や大幅の遅れやそこは間違いで・・・なんて事とても面倒くさい。
さくさくシンカフェ行って申し込んで、カフェ前からバスに荷物ごと乗り込んだ方が簡単そうだ。
便所休憩はあるし、メシ食えるとこにも止まる。メシ高いッたって驚くほどの値段じゃない。
止まった所では安宿何軒か紹介して送ってもらえるし、安心便利と思うけど。
511 ：異邦人さん：04/03/02 21:28 ID:nLk6T+0W
>>509
外国人料金があるかどうかは知らんが、列車は安いぞ。
ハノイ－ラオカイの夜行のソフトベッド（エアコン付き）はUS$10だった。
日本と比べたら格段に安いだろ？
509は情報が古いか、騙されて高い切符を買わされたかのどちらかだな。
外国人料金があるかどうかは知らんが、列車は安いぞ。
ハノイ－ラオカイの夜行のソフトベッド（エアコン付き）はUS$10だった。
日本と比べたら格段に安いだろ？
509は情報が古いか、騙されて高い切符を買わされたかのどちらかだな。
去年列車に乗った時には外国人は２倍くらいだったよ。
ニャチャンーサイゴンをE2ソフトシートで130,000ドンだったけど。
まあ列車は予約が取りにくいから日程に余裕の内人はオープンツアーバス
がよさげですな。
ニャチャンーサイゴンをE2ソフトシートで130,000ドンだったけど。
まあ列車は予約が取りにくいから日程に余裕の内人はオープンツアーバス
がよさげですな。
513 ：異邦人さん：04/03/03 12:28 ID:c4ydDLs/
鉄道の外国人料金はすでに撤廃されています。
こちらで料金の検索ができます。
http://www.vr.com.vn/English/Banggiave/index.asp?IDO=1&IDE=1&MyTime=Normal
こちらで料金の検索ができます。
http://www.vr.com.vn/English/Banggiave/index.asp?IDO=1&IDE=1&MyTime=Normal
514 ：異邦人さん：04/03/04 08:25 ID:W0WUaMDc
メコンデルタって何が魅力ですか？
515 ：異邦人さん：04/03/04 09:00 ID:oMhQ08ig
>>514
下痢
下痢
>514
サイゴンの10倍、ハノイの100倍人がｲｲ
メコンの上中流部を知っている人は、中国の源流域からインドシナ
半島を通って流れてきた川の河口でいろいろな思いをはせるのがｲｲ
サイゴンの10倍、ハノイの100倍人がｲｲ
メコンの上中流部を知っている人は、中国の源流域からインドシナ
半島を通って流れてきた川の河口でいろいろな思いをはせるのがｲｲ
518 ：異邦人さん：04/03/04 12:30 ID:W0WUaMDc
ベトナムって今暑いですかね？
半袖で十分ですかね？
円よりドルの方が使えますかね？
半袖で十分ですかね？
円よりドルの方が使えますかね？
519 ：異邦人さん：04/03/04 20:20 ID:++Ujb6VZ
2004年1月1日以降、日本以外の国から、ベトナム行きの国際線に乗り、
日本国籍のパスポートを所持しているのに査証の提示を求められた香具師いる？
日本国籍のパスポートを所持しているのに査証の提示を求められた香具師いる？
520 ：異邦人さん：04/03/04 20:23 ID:++Ujb6VZ
521 ：異邦人さん：04/03/05 00:03 ID:4BwUx06V
522 ：518：04/03/05 12:14 ID:HNNE0w8z
いえ、金を現地通貨に替えるときにです。
円は日本でしか使えないです、そりゃあね。
円は日本でしか使えないです、そりゃあね。
523 ：異邦人さん：04/03/05 17:13 ID:0sXq3do6
一番使える通貨は、
カンボジアのリエルさ。
普通に成田空港で両替可能だから、
5万円分くらいはリエルにしておくと
本当に便利さ。
あまったリエルは帰りの空港で、
北韓のウォンにしておけば完璧さ。
カンボジアのリエルさ。
普通に成田空港で両替可能だから、
5万円分くらいはリエルにしておくと
本当に便利さ。
あまったリエルは帰りの空港で、
北韓のウォンにしておけば完璧さ。
524 ：異邦人さん：04/03/06 01:23 ID:n5ECHiQw
ムイネーが一番ステキ！！
525 ：異邦人さん：04/03/06 11:35 ID:3uy51U8D
>>523
もう少しひねりがほしかった。
もう少しひねりがほしかった。
526 ：異邦人さん：04/03/06 20:19 ID:+9+gKglD
ホーチミンとハノイ
どちらか１都市の選択・・
迷うなぁ…。
どちらか１都市の選択・・
迷うなぁ…。
527 ：異邦人さん：04/03/07 01:49 ID:epoImY2W
ハノイに一票。
月末なら犬食えるよ。
ホーチミン氏の剥製もあるし。
月末なら犬食えるよ。
ホーチミン氏の剥製もあるし。
528 ：異邦人さん：04/03/07 12:05 ID:+ZDBO5Ii
↑？？？？？？？？
別に月末じゃなくても食えるじゃん。
別に月末じゃなくても食えるじゃん。
529 ：異邦人さん：04/03/07 19:06 ID:AGU6JXtO
イヤ！
犬は食べん！！今ハノイは気候が良さそうだ。ホーチミンは暑いかな…。
グルメはバンコク並みってワケにはいかないか・・。
犬は食べん！！今ハノイは気候が良さそうだ。ホーチミンは暑いかな…。
グルメはバンコク並みってワケにはいかないか・・。
530 ：異邦人さん：04/03/08 00:05 ID:HburP8qa
>>528
あれって月末じゃなくても食えるの？
自分は、月末のみって聞いたよ。 その月の労をねぎらうために、
月末に、食べる習慣らしい。 自分は、ちょうど月末だったからラッキー
と思って食べてきたけど・・・。
あれって月末じゃなくても食えるの？
自分は、月末のみって聞いたよ。 その月の労をねぎらうために、
月末に、食べる習慣らしい。 自分は、ちょうど月末だったからラッキー
と思って食べてきたけど・・・。
531 ：異邦人さん：04/03/08 03:52 ID:nd5ZjrP+
532 ：異邦人さん：04/03/08 10:04 ID:eCA4Vb9f
ベトナムは犬肉は旧暦の月後半に食べるのが良いとされている。
前半に食べるのはアンラッキーなのです。
そんなの気にしない人もいるので、毎日食べようと思えば食べられます。
前半に食べるのはアンラッキーなのです。
そんなの気にしない人もいるので、毎日食べようと思えば食べられます。
533 ：異邦人さん：04/03/09 02:03 ID:SopAZiQh
へぇ へぇ へぇ
おっ、犬肉か？
だったらホー・タイの北のほうの通りにずらっと並んでるね。
通りからは見えにくいようにされてるから、知らないと見過ごしてしまいそうだけど。
やっぱ本場はあそこでしょ！
お毛家々をむしられたワンちゃん達が焼かれる煙を眺めながら、ゴザに座ってビールと共に・・・。
ザンボー湖の近くの通りにも何件か並んでるね。
市場だったら、メリアホテルの横の市場でも良く見るな。
でも、正直、うまくないわな。
東京なら池袋だな。
コリアンの連中がやってる店に犬なべがある。
ありゃうまいな。
うん、うん。
だったらホー・タイの北のほうの通りにずらっと並んでるね。
通りからは見えにくいようにされてるから、知らないと見過ごしてしまいそうだけど。
やっぱ本場はあそこでしょ！
お毛家々をむしられたワンちゃん達が焼かれる煙を眺めながら、ゴザに座ってビールと共に・・・。
ザンボー湖の近くの通りにも何件か並んでるね。
市場だったら、メリアホテルの横の市場でも良く見るな。
でも、正直、うまくないわな。
東京なら池袋だな。
コリアンの連中がやってる店に犬なべがある。
ありゃうまいな。
うん、うん。
535 ：異邦人さん：04/03/10 02:39 ID:1Dn7k4XL
ヤッパリ！
在日が紛れ込んでたか・・・。ダメダ、こりゃ。
在日が紛れ込んでたか・・・。ダメダ、こりゃ。
現地で折りたたみ自転車買って、
市内をフラフラしたいのです。
中国製品の自転車って売っているのでしょうか？
市内をフラフラしたいのです。
中国製品の自転車って売っているのでしょうか？
537 ：異邦人さん：04/03/10 18:39 ID:04soBi6Y
７泊旅行・・
ハノイとホーチミンで振り分けるか。
それとも、一都市滞在で満喫しるか…
迷う罠・・・。
ハノイとホーチミンで振り分けるか。
それとも、一都市滞在で満喫しるか…
迷う罠・・・。
538 ：異邦人さん：04/03/10 22:00 ID:zsgu1XMP
ホーチミンからバンコク行きのチケットを買いたいのですが、
おすすめの航空会社などはありますか？
おすすめの航空会社などはありますか？
539 ：異邦人さん：04/03/10 22:51 ID:Of1kBO/x
VJ
540 ： ：04/03/10 22:56 ID:uWt5NsX3
HCMで買うとぜんぶ一緒の値段。
だからTG。
だからTG。
541 ：異邦人さん：04/03/11 11:23 ID:aFx42grU
同じじゃないよ。普通は280ドルなんだけど、
今は税別129ドルからあるよ。みちろん往復で。
ただし曜日と時間があまりよくないけど。
http://travelandvietnam.com
↑ここがよくそういう安いヤツあつかってる。
今は税別129ドルからあるよ。みちろん往復で。
ただし曜日と時間があまりよくないけど。
http://travelandvietnam.com
↑ここがよくそういう安いヤツあつかってる。
542 ：異邦人さん：04/03/11 17:09 ID:iCcc4+8Q
以前からベトナムに憧れていてこのほどついに
旅に出ます。
今いろいろ調べているところですが、ツアーではなくて一人で
長期（といっても１ヶ月ぐらいですが）滞在したいと思ってます。
その場合、都合の良いホテルとかどうやって探せばいいですか？
ツアーとこに載ってるのはどれも高くて。ボロ宿でも全然かまわないのですが。
ちなみにハノイに行こうと思ってます。詳しい方、アドバイスくだちい
旅に出ます。
今いろいろ調べているところですが、ツアーではなくて一人で
長期（といっても１ヶ月ぐらいですが）滞在したいと思ってます。
その場合、都合の良いホテルとかどうやって探せばいいですか？
ツアーとこに載ってるのはどれも高くて。ボロ宿でも全然かまわないのですが。
ちなみにハノイに行こうと思ってます。詳しい方、アドバイスくだちい
私が昔ここで同じ質問をした時のアドヴァイスはとても助かりました。
「ベトナムゴーを見よ」
「ベトナムゴーを見よ」
蛇や狗や、コウモリ、ねずみにカエル。
この店はいいってのがありましたら教えていただけますか？
うまいものも食いたいですが面白いものも食いたいです
この店はいいってのがありましたら教えていただけますか？
うまいものも食いたいですが面白いものも食いたいです
日本でも食えますが。
546 ：異邦人さん：04/03/13 08:07 ID:rvDO7BU4
必死で３００万円貯めました。
言葉を学びながら、なんとか、ベトナムで頑張りたいです。
都市はホーチミンにはこだわりませんが、
すべての都市を含めて、頑張れる長期滞在にお勧めの宿やアドバイス等
を御教えくださいませ。m(_ _)m
中国語は多少話せます。
本当にお願い致します。
言葉を学びながら、なんとか、ベトナムで頑張りたいです。
都市はホーチミンにはこだわりませんが、
すべての都市を含めて、頑張れる長期滞在にお勧めの宿やアドバイス等
を御教えくださいませ。m(_ _)m
中国語は多少話せます。
本当にお願い致します。
547 ：異邦人さん：04/03/13 09:56 ID:9FS0h+RV
いや、日本で食っても面白くないて。
549 ：toi：04/03/14 01:37 ID:ALpmgg7U
>>546 本気ならサイゴンではなく地方都市がお勧め。
サイゴンで日本人と付き合いながら２年勉強したやつと、
カントーで１年いっさい日本語を使わず勉強したやつでは、
比べ物にならないぐらい差がでたよ。それに物価も段違い。
ただし、慣れるまでかなり寂しい時があるのと方言や訛り
まで身につくそうだ。
サイゴンで日本人と付き合いながら２年勉強したやつと、
カントーで１年いっさい日本語を使わず勉強したやつでは、
比べ物にならないぐらい差がでたよ。それに物価も段違い。
ただし、慣れるまでかなり寂しい時があるのと方言や訛り
まで身につくそうだ。
550 ：異邦人さん：04/03/15 01:43 ID:GCF/qfUR
昨日帰ってきた。彼女と２人で２週間行ってたんだけど、
すごいことがわかった。
俺の彼女はベトナムでは美人のようだ。
日本では普通なのに．．．．だいぶいい気にさせてもらえて帰ってきたyo。
すごいことがわかった。
俺の彼女はベトナムでは美人のようだ。
日本では普通なのに．．．．だいぶいい気にさせてもらえて帰ってきたyo。
551 ：異邦人さん：04/03/15 02:31 ID:iKb7pill
アジアはホントブスが多い。日本も親の時代はブスばかりスタイルも
最悪だったがどういうわけか日本人の女ほど戦後進化した人種はいないな。
最悪だったがどういうわけか日本人の女ほど戦後進化した人種はいないな。
552 ： ：04/03/16 02:50 ID:avkkVT6L
メコンデルタあたり行ってみると、どうかんがえても
日本人より美人おおいけどな。ロンセンあたり。
北のほうはしらないが。
日本人より美人おおいけどな。ロンセンあたり。
北のほうはしらないが。
553 ：異邦人さん：04/03/16 03:43 ID:whnjw2cg
542さんの言っているように、ベトナムの宿は値段の割りに設備良いよな。
10ドルでバスタブ、タオルついてた。ハノイだけど。
10ドルでバスタブ、タオルついてた。ハノイだけど。
554 ：異邦人さん：04/03/16 03:47 ID:K/+8Gj8D
w
まちがえた「547さんが言っているように」だった。
556 ：異邦人さん：04/03/18 00:32 ID:hhXF1nuT
557 ：異邦人さん：04/03/18 14:56 ID:91oUCsxU
現地で仲良くなった人にあげると喜ばれる日本製のものって何ですか？
お金以外で。
お金以外で。
558 ：異邦人さん：04/03/18 16:30 ID:I6gEGHsL
CDウォークマン。デジカメ。
559 ：オカ板からの使者：04/03/18 17:50 ID:j2EpQ9ip
オカ板の下の過疎スレを助けてください。人がいません
アジアの心霊・ミステリースポット
アジアは摩訶不思議な世界です。
アジアの心霊・ミステリースポット・不思議な人
怪しい店・面白い芸人・アジアの都市伝説などを語りましょう。
対象地域
東アジア・東南アジア・中央アジア（中東も）
注意
日本各地や朝鮮半島は専用スレへお願いします。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078585489/l50
アジアの心霊・ミステリースポット
アジアは摩訶不思議な世界です。
アジアの心霊・ミステリースポット・不思議な人
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対象地域
東アジア・東南アジア・中央アジア（中東も）
注意
日本各地や朝鮮半島は専用スレへお願いします。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078585489/l50
560 ：.：04/03/18 18:11 ID:zKoG+qzK
今日から行く予定だったが、キャンした。。。
う～む・・・
う～む・・・
561 ：異邦人さん：04/03/18 23:44 ID:kU8RHeXL
>>557
からだです
からだです
562 ： ：04/03/19 02:35 ID:4CDzsKyO
>>557 日本のスルメ
>>557
仲良くなったからって、モノをあげなければいけないこともない。
好意を示されたら、それに応える自分の気持ちをきちんと明かさないことには、
何をさしあげても無意味。
与えられることのみで育てられてきた、日本人の陥りやすい過ち。
仲良くなったからって、モノをあげなければいけないこともない。
好意を示されたら、それに応える自分の気持ちをきちんと明かさないことには、
何をさしあげても無意味。
与えられることのみで育てられてきた、日本人の陥りやすい過ち。
564 ：異邦人さん：04/03/20 22:42 ID:hICfD4cp
565 ：異邦人さん：04/03/21 14:27 ID:Tgg1YH6M
ttp://plaza.rakuten.co.jp/saigonsaigon/
↑誰か、このウザいベトナム人ガイドを何とかしてくれや。
日本男児として、こんな奴に日本人女性の処女が奪われると思うと
憤りを感じるぞ。
↑誰か、このウザいベトナム人ガイドを何とかしてくれや。
日本男児として、こんな奴に日本人女性の処女が奪われると思うと
憤りを感じるぞ。
566 ：異邦人さん：04/03/21 23:32 ID:/epTk2lW
ネタに反応してもな
567 ：異邦人さん：04/03/22 02:26 ID:Ip8BLvGS
現地で鉄道を利用するつもりなのですが、利用に当たって注意することとかはあるでしょうか。
今の時期、当日駅に行っても席は手に入りますか？
後、ハノイ・ノイバイ空港に２２：４０に到着予定なのですが、深夜でもホテルは見つかりますかね？
無理そうなら空港の片隅で仮眠して、翌朝から市内に行こうかとも考えているのですが。
今の時期、当日駅に行っても席は手に入りますか？
後、ハノイ・ノイバイ空港に２２：４０に到着予定なのですが、深夜でもホテルは見つかりますかね？
無理そうなら空港の片隅で仮眠して、翌朝から市内に行こうかとも考えているのですが。
568 ：異邦人さん：04/03/22 13:28 ID:CitwQdrx
>567
あなたが外国の鉄道が初めてでなければ、特に注意は必要ないと思う。
（あるいはガイドブックでも見たら？いろいろな旅行体験記のサイトを検索した？）
鉄道はどこからどこへ行くかによるが、早めにチケットを入すすることをおすすめする。
時刻表はここで調べて。
http://www.vr.com.vn/
ホテルはその時間だと多分閉まっているだろう。
その様子だと安宿を探しているようだな。
タクシーで旧市街まで行けばたくさんあるが、どれが安宿か見分けつくか？
ちゃんと運転手にその旨伝えられるか？
運良く見つかったとしてもシャッターが閉まってるから、
門番が起きるまでたたいて、そこで交渉しないとならないよ。
あなたが外国の鉄道が初めてでなければ、特に注意は必要ないと思う。
（あるいはガイドブックでも見たら？いろいろな旅行体験記のサイトを検索した？）
鉄道はどこからどこへ行くかによるが、早めにチケットを入すすることをおすすめする。
時刻表はここで調べて。
http://www.vr.com.vn/
ホテルはその時間だと多分閉まっているだろう。
その様子だと安宿を探しているようだな。
タクシーで旧市街まで行けばたくさんあるが、どれが安宿か見分けつくか？
ちゃんと運転手にその旨伝えられるか？
運良く見つかったとしてもシャッターが閉まってるから、
門番が起きるまでたたいて、そこで交渉しないとならないよ。
>>567
ホーチミンだったら空港に案内所があるんだけど、ハノイはどうかな。
ホーチミンだったら空港に案内所があるんだけど、ハノイはどうかな。
570 ： ：04/03/25 01:46 ID:WoBV4+2Z
>>267 予約がはいるようなまともなホテルなら夜でも問題ないよ。
ありがとうございました。頑張って安宿を起こして、無理だったら開いてる所に泊まります。
572 ：異邦人さん：04/03/26 03:31 ID:9i0ObvKw
ベトナムに旅行予定ですが女かわないかばっか声かけられて
そういう目的でないと疲れる
ようなとこですか？実際
そういう目的でないと疲れる
ようなとこですか？実際
573 ：異邦人さん：04/03/26 08:42 ID:ePyH9D7t
574 ：異邦人さん：04/03/26 08:58 ID:vEWynblJ
575 ：異邦人さん：04/03/26 12:35 ID:IJVrHCju
フライト６時間で時差２時間て結構つかれませんかね？あまし若くないです。
台湾のがまだ気楽かなと迷ってます。思いつき旅行で特に目的がないので
すがインパクトはベトナムのがありますかね？
台湾のがまだ気楽かなと迷ってます。思いつき旅行で特に目的がないので
すがインパクトはベトナムのがありますかね？
>>575 疲れるのがいやなら日本のほうがいいよ
577 ：異邦人さん：04/03/27 11:56 ID:90jQaO1y
ベトナム疲れるんだ・・・
578 ：異邦人さん：04/03/27 15:44 ID:7mLIr8pO
物乞いがしぬほどうざいから疲れを癒しに行くという幹事では
ないかな・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ないかな・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ハノイはそうでもないが？＜物乞い
関西人なら問題ない。
東京の人がいくと疲れる。
東京の人がいくと疲れる。
581 ：異邦人さん：04/03/27 18:18 ID:W0xi687i
ハワイまで7時間だから時間的にはそのくらいかかって
ハワイにいったとき
時差ぼけがひどかったんですがベトナムはそんなことないですか？？
ハワイにいったとき
時差ぼけがひどかったんですがベトナムはそんなことないですか？？
582 ：異邦人さん：04/03/27 22:15 ID:3eYjnjoU
583 ：異邦人さん：04/03/27 22:35 ID:MqfY/xCW
ゴールデンウィークにニャチャンに行こうと考えて
いるのですが、ホテルは予約して行った方がよいので
しょうか？
いるのですが、ホテルは予約して行った方がよいので
しょうか？
584 ：異邦人さん：04/03/27 22:42 ID:zZb1Jjxx
585 ：異邦人さん：04/03/27 23:01 ID:3eYjnjoU
>>583
ＧＷが休みで混雑するのは日本と中国、及びこの両国から観光客が押し寄せる場所だけです。
ニャチャンは日本人が来ることは来ますが、高級ホテル以外は大丈夫でしょう。
ベトナムは高級ホテルでなくてもわりと快適です。
ＧＷが休みで混雑するのは日本と中国、及びこの両国から観光客が押し寄せる場所だけです。
ニャチャンは日本人が来ることは来ますが、高級ホテル以外は大丈夫でしょう。
ベトナムは高級ホテルでなくてもわりと快適です。
ホーチミン市の戦争証跡博物館に行ってきたんですが、
なんか、展示技術のレベル低すぎない？
展示物をただずらずら並べてるだけでは、博物館といえんだろ。
現地に住んでる人に聞いたら、ベトナム戦争や枯れ葉剤の悲惨さを世界に向けて発信しようという気が
ベトナム政府自身にあまりないらしいのだが、
それと関係あるの？
なんか、展示技術のレベル低すぎない？
展示物をただずらずら並べてるだけでは、博物館といえんだろ。
現地に住んでる人に聞いたら、ベトナム戦争や枯れ葉剤の悲惨さを世界に向けて発信しようという気が
ベトナム政府自身にあまりないらしいのだが、
それと関係あるの？
588 ：583：04/03/30 07:00 ID:cb6c78X8
ありがとうございました。
エコノミーで十分なんで予約しないで行こうと思います。
ベトナム語練習しなくっちゃ(>_<)
エコノミーで十分なんで予約しないで行こうと思います。
ベトナム語練習しなくっちゃ(>_<)
日本で売られてる旅行記のたぐいでは
戦争証跡博物館に行って戦争の愚かさ・悲惨さを胸に刻みつけてくるのが当然、みたいなこと
書いてるのが多いから、
過大な期待持ってる日本人も多いんじゃない？
計画経済の失敗から立ち直るのに必死な国に、
博物館に金をかける余裕がなくても不思議じゃない。
戦争証跡博物館に行って戦争の愚かさ・悲惨さを胸に刻みつけてくるのが当然、みたいなこと
書いてるのが多いから、
過大な期待持ってる日本人も多いんじゃない？
計画経済の失敗から立ち直るのに必死な国に、
博物館に金をかける余裕がなくても不思議じゃない。
日本のGWはベトナムも連休で、
今年は４連休なので１週間休んで旅行に行く人も結構いると思う。
連休は30日から5月3日まで。このあたりは避けたほうが良い。
快適なミニホテルはすぐに埋まることも予想される。
最近都市部のベトナム人は金持ちになってきたから、
年々旅行に出かけるひとが増えている。
今年は４連休なので１週間休んで旅行に行く人も結構いると思う。
連休は30日から5月3日まで。このあたりは避けたほうが良い。
快適なミニホテルはすぐに埋まることも予想される。
最近都市部のベトナム人は金持ちになってきたから、
年々旅行に出かけるひとが増えている。
>>586
発信しようとしていないわけないじゃん。
アメリカからお金を分捕るチャンスなのに。
新聞にもよくのってるのにそれを知らない現地人て、
新聞も読まない政治に全く関心のない人でしょう。
日本で日本人に日本の政治についてその辺の人を捕まえて
聞いてもよくわからないのと同じ。
発信しようとしていないわけないじゃん。
アメリカからお金を分捕るチャンスなのに。
新聞にもよくのってるのにそれを知らない現地人て、
新聞も読まない政治に全く関心のない人でしょう。
日本で日本人に日本の政治についてその辺の人を捕まえて
聞いてもよくわからないのと同じ。
>>591
枯れ葉剤の被害を訴えたらなんでアメリカが金くれるんだ。
枯れ葉剤の被害を訴えたらなんでアメリカが金くれるんだ。
593 ：異邦人さん：04/03/30 18:46 ID:HYglMZve
撒いた張本人だからだろ。
ＧＷホーチミン行くけど雨季？
逆だ逆。
アメリカとの友好関係を維持するために、枯れ葉剤のこと黙ることにしたの。
アメリカとの友好関係を維持するために、枯れ葉剤のこと黙ることにしたの。
>>594
雨期は大体五月末ぐらいからだけど、雨期直前は暑いよ。
雨期は大体五月末ぐらいからだけど、雨期直前は暑いよ。
>>597
うんたくさん。
うんたくさん。
売ってる水飲んでもあたるって聞いたんだが飲み物はどしたらいんだ？
コーラ？
コーラ？
>>599
軟水買えば？
軟水買えば？
>>599
ハノイの水はわりかし大丈夫だった。
ハノイの水はわりかし大丈夫だった。
602 ：異邦人さん：04/04/01 09:43 ID:Z5ZmqMaF
>>599
vitalというミネラルウォーターは軟水だったはず。あとビール会社がつくってるシンハーとか。
vitalというミネラルウォーターは軟水だったはず。あとビール会社がつくってるシンハーとか。
ホーチミンの空港で搭乗の時のチェックに靴の中まで調べられ
「私は何度もここに来たがこんなに厳重な警戒は初めてだ」とか言ってた人もいましたが、
あの空港、最近なんかあったんですか？
「私は何度もここに来たがこんなに厳重な警戒は初めてだ」とか言ってた人もいましたが、
あの空港、最近なんかあったんですか？
つーよりテロ警戒なんでないの？
あの国、やること徹底してるしさ。
あの国、やること徹底してるしさ。
605 ：異邦人さん：04/04/01 20:30 ID:bpK4I1XJ
末端の職員は一応やってるフリだけ。
実は危機感まったくなし。
実は危機感まったくなし。
606 ：異邦人さん：04/04/07 22:44 ID:vp+VaTkG
607 ：異邦人さん：04/04/07 23:55 ID:W/WNPQc6
608 ：異邦人さん：04/04/09 23:15 ID:4nqMaEGp
エバー航空ってどうですか？かなり格安なんですけど･･･
やっぱ安いにはそれなりのリスクがあるんでしょうか？
やっぱ安いにはそれなりのリスクがあるんでしょうか？
609 ：異邦人さん：04/04/09 23:19 ID:IpEKG1mM
監視スレなくなったの？
610 ：異邦人さん：04/04/09 23:35 ID:9SyHPmxL
ハノイでハーロン湾ツアーに申しこんで、ホテルのロビーで迎えの車を待ってたらちっとも来ない。
騙されたぁ！と思ってたら、バイクが１台到着
それに乗ってきた兄ちゃんが入ってきて、これの後ろに乗りなとのたまったぜ。
訝しい気分で持ちたくもない野朗の腰に手を回してハノイのあの交通ルールの無法可した街中を
走り抜ける。スリル満点てもんじゃない。その後、何の変哲もない路地で下ろされそこで待つこと1時間以上
おもむろにおんぼろマイクロバスが来て、それにすしずめ状態で3時間以上乗って船付き場へ。
そんな苦労して到達したのにもかかわらず、行った先はしょぼい洞窟。その後その洞窟のある島の後ろへ回りこんで
やっとハーロン湾らしき風景になったと思ったら、魚の生簀を持った妙ないかだに横付けし商売。そこを離れたら船はすぐ帰港の途へ
なんじゃ、こりゃぁ！？
桂林やパラオ、（ノルウェーの）ロフォーテン諸島と比較しようと思っていったのに
そんなのとんでもない。
伊豆の堂ヶ島にちょっと毛が生えたようなレベル。
どこが世界遺産なの？
おまけに帰りはホテルまで送ってくれなくて、ホアンキムエ湖のほとりでぽぃっ！
迷いながらなんとかホテルまでたどり着けたよ。
選んだツアーが悪かったんだろうけど
それにしても、あのハノイの（交通）無法地帯といいベトナムの印象悪杉
お年寄りなんかフリータイムにほんとにハノイの旧市街をそぞろ歩きしてんのかんねぇ
よくバイクにひき殺されないね。
騙されたぁ！と思ってたら、バイクが１台到着
それに乗ってきた兄ちゃんが入ってきて、これの後ろに乗りなとのたまったぜ。
訝しい気分で持ちたくもない野朗の腰に手を回してハノイのあの交通ルールの無法可した街中を
走り抜ける。スリル満点てもんじゃない。その後、何の変哲もない路地で下ろされそこで待つこと1時間以上
おもむろにおんぼろマイクロバスが来て、それにすしずめ状態で3時間以上乗って船付き場へ。
そんな苦労して到達したのにもかかわらず、行った先はしょぼい洞窟。その後その洞窟のある島の後ろへ回りこんで
やっとハーロン湾らしき風景になったと思ったら、魚の生簀を持った妙ないかだに横付けし商売。そこを離れたら船はすぐ帰港の途へ
なんじゃ、こりゃぁ！？
桂林やパラオ、（ノルウェーの）ロフォーテン諸島と比較しようと思っていったのに
そんなのとんでもない。
伊豆の堂ヶ島にちょっと毛が生えたようなレベル。
どこが世界遺産なの？
おまけに帰りはホテルまで送ってくれなくて、ホアンキムエ湖のほとりでぽぃっ！
迷いながらなんとかホテルまでたどり着けたよ。
選んだツアーが悪かったんだろうけど
それにしても、あのハノイの（交通）無法地帯といいベトナムの印象悪杉
お年寄りなんかフリータイムにほんとにハノイの旧市街をそぞろ歩きしてんのかんねぇ
よくバイクにひき殺されないね。
611 ：異邦人さん：04/04/10 01:04 ID:66tsyEmp
>>610
ﾌｰﾝ
ﾌｰﾝ
ﾊﾉｲの交通なんて全然ﾇﾙｲわけだが。
613 ：異邦人さん：04/04/10 11:53 ID:DghAi5DJ
>>612 自慢君ハケーン
少しスレ違いだが、今日国立市にある「フエ・ド」というベトナム料理屋に行ってきた。
店内の雰囲気自体は実質的には特に大きな特徴はないのだろうが、２３区ではなく郊外
にあるので、少し落ち着いた感があり、とりあえずベトナムに興味がある人にはお薦め
だと思います。
フエ出身の東大への留学生がバイトしていた。
店内の雰囲気自体は実質的には特に大きな特徴はないのだろうが、２３区ではなく郊外
にあるので、少し落ち着いた感があり、とりあえずベトナムに興味がある人にはお薦め
だと思います。
フエ出身の東大への留学生がバイトしていた。
616 ：異邦人さん：04/04/10 22:12 ID:X2DeaTK8
>>602
シンハーはタイの水では？
ベトナムで一番有名で、安全だと言われているのは、「Lavie（ラヴィー）」
やね。オレの好みでは、「Vital」もまあまあ。他にも無数に銘柄がある。
時々匂いがしたり、後味が悪かったりするのがある。
水はHCMCの「MINI MART」で、1.5リットルが5～6,000ドンぐらいやったと思
う。街角とかで買うともっと高い。
シンハーはタイの水では？
ベトナムで一番有名で、安全だと言われているのは、「Lavie（ラヴィー）」
やね。オレの好みでは、「Vital」もまあまあ。他にも無数に銘柄がある。
時々匂いがしたり、後味が悪かったりするのがある。
水はHCMCの「MINI MART」で、1.5リットルが5～6,000ドンぐらいやったと思
う。街角とかで買うともっと高い。
618 ：異邦人さん：04/04/11 00:51 ID:N7b3YMP+
>610
悪いツアーにあたっちゃったみたいですね。
僕はカットバ島１泊でしたが、そこそこ満足できました。
ハロン湾、景観はすごいものの、やはり飽きますね。
僕は桂林行ったことはないですが、
両方行った人は、「海の桂林」っていう表現はその通りではないかと。
その人は桂林も途中で飽きたそうで。
ただ片道３時間、車ですからねえ。道中の景色はそこそこ楽しめますが…
日帰りならタムコックやフォーン寺の方がいいかもね。
悪いツアーにあたっちゃったみたいですね。
僕はカットバ島１泊でしたが、そこそこ満足できました。
ハロン湾、景観はすごいものの、やはり飽きますね。
僕は桂林行ったことはないですが、
両方行った人は、「海の桂林」っていう表現はその通りではないかと。
その人は桂林も途中で飽きたそうで。
ただ片道３時間、車ですからねえ。道中の景色はそこそこ楽しめますが…
日帰りならタムコックやフォーン寺の方がいいかもね。
家族旅行でベトナムを検討中なんですが、
ホーチミンとハノイでは、どちらがおすすめですか？
ちなみに遺跡とかには、興味がありません。
子供が多少なりとも興味があるスポットがあって
雑貨でも買い物して夫婦で夜遊びができればいいんですが？
のちにニャチャンでマターリするつもりでつ。
ホーチミンとハノイでは、どちらがおすすめですか？
ちなみに遺跡とかには、興味がありません。
子供が多少なりとも興味があるスポットがあって
雑貨でも買い物して夫婦で夜遊びができればいいんですが？
のちにニャチャンでマターリするつもりでつ。
620 ：異邦人さん：04/04/11 13:35 ID:PFdOKR1n
>>619
タイのほうがいいよ
タイのほうがいいよ
621 ：異邦人さん：04/04/11 14:43 ID:ljtmJCzV
>>620
タイならどこがお勧め？
タイならどこがお勧め？
ちなみにクラビやピピ、プケ、サムイを含めて飽きるほど
逝きましたのでたまにはちがう所がいいんでつ。
あと９月の連休を考えてますので季節がら・・・。
逝きましたのでたまにはちがう所がいいんでつ。
あと９月の連休を考えてますので季節がら・・・。
623 ：異邦人さん：04/04/11 16:48 ID:YVZwnBmm
>>622
パラオいいよ
パラオいいよ
624 ：異邦人さん：04/04/11 16:57 ID:jWAh1nTx
海南島とかも結構いいよ
625 ：異邦人さん：04/04/11 17:51 ID:4XGg0nmW
死にそうなくらいいい所あるけど、教えない。
627 ：異邦人さん：04/04/11 19:04 ID:+xf7lNyN
628 ：異邦人さん：04/04/11 20:50 ID:YVZwnBmm
淡い色のビールつくるには軟水が必要になるから、
水をたくさん作るついでに売っているんじゃない？
水をたくさん作るついでに売っているんじゃない？
スレ違いで書いたので本来なら仕方が無いのですけど、寂しいので
「へえ」ぐらいでもレスキボンヌＴＴ
「へえ」ぐらいでもレスキボンヌＴＴ
>>614
そこはフエ料理なの？
そこはフエ料理なの？
レス有難うございました。
>そこはフエ料理なの？
はい、メインはそうです。無論、一般的なものもあるにはあるが・・。
>そこはフエ料理なの？
はい、メインはそうです。無論、一般的なものもあるにはあるが・・。
632 ：異邦人さん：04/04/15 21:53 ID:xIJag5Ez
ハノイ国際空港の待合室の最上階。
けっこう広くたくさんの椅子がおいてあるのにほとんど人いない。
ナニができるくらい
けっこう広くたくさんの椅子がおいてあるのにほとんど人いない。
ナニができるくらい
>>627
有難う。勉強になりました。
有難う。勉強になりました。
634 ：健康＋第一：04/04/17 09:48 ID:PpEyTGmF
ハノイ行きたいナァ。。。
ホーチミンも・・・
今風邪引いて寝込んでるし、来週行くのは体力的にムリか…、（>_<)
ホーチミンも・・・
今風邪引いて寝込んでるし、来週行くのは体力的にムリか…、（>_<)
635 ：異邦人さん：04/04/17 14:46 ID:iq3Y2RjC
６３４さんお大事にね。
４月３０日あたり行きたいですよね！
私はお金がなくて（＾＾；無理ですが。。。
初めてのベトナムでいきなり個人旅行って無謀でしょうか？
みなさんは一回目は友達とＯＲツアーでしたか？
私は欧米で個人旅行の経験はあるけど
東南アジアは初めてです。
４月３０日あたり行きたいですよね！
私はお金がなくて（＾＾；無理ですが。。。
初めてのベトナムでいきなり個人旅行って無謀でしょうか？
みなさんは一回目は友達とＯＲツアーでしたか？
私は欧米で個人旅行の経験はあるけど
東南アジアは初めてです。
連休に家族三人でハノイに行きます。
連休中は暑そうですが
雨はどの程度降るのでしょう？
連休中は暑そうですが
雨はどの程度降るのでしょう？
638 ：635：04/04/18 00:21 ID:pGv+CvEc
＞６３７さん
ありがとうございます。
ＣＤでベトナム語を少しだけ勉強していきます。
特にお金関係（＾－＾）
ありがとうございます。
ＣＤでベトナム語を少しだけ勉強していきます。
特にお金関係（＾－＾）
639 ：異邦人さん：04/04/20 02:38 ID:Cq9hnvA3
フーコックって白い砂、キレーな海を期待しちゃダメな島？
>>639
うん、ダメな島。
うん、ダメな島。
641 ：異邦人さん：04/04/22 12:11 ID:luQNRk4p
きのうベトナム縦断旅行から帰国。英語話せれば問題なし。ベトナム語勉強する必要なしだと思いました。自分的にホイアンが最高！
ベトナムって、若い子達の露出度高めの衣装期待して行ったらダメな国？
643 ：異邦人さん：04/04/22 14:22 ID:gzH4ktue
644 ：異邦人さん：04/04/22 14:57 ID:JekV1slt
641さん
よかったら行程教えてもらえませんか？
私も来週縦断旅行に行くので。
よかったら行程教えてもらえませんか？
私も来週縦断旅行に行くので。
連休中、ハノイ-フエの寝台に乗ります。
むこうも連休みたいですね。
むこうも連休みたいですね。
646 ：異邦人さん：04/04/23 00:17 ID:LTB/i/np
<<644さん 私の行程でよいですか？
私はホーチミン入りでした。移動は全てバスでした。
ホーチミン、ニャチャン、ホイアン、フエ、ハノイの順です。
ツアーはメコンデルタ、ミソー遺跡、DMZ、ハロン湾の４つを回りました。
やっぱり、南からへ進むのがいいですよ。
私はホーチミン入りでした。移動は全てバスでした。
ホーチミン、ニャチャン、ホイアン、フエ、ハノイの順です。
ツアーはメコンデルタ、ミソー遺跡、DMZ、ハロン湾の４つを回りました。
やっぱり、南からへ進むのがいいですよ。
647 ：異邦人さん：04/04/23 00:30 ID:Ew1Yr2ao
南から北へ進むのがいいですよ。です。北が抜けました、すみません。
鉄道の話が出てきたけど、複数人でベトナム行って、一方はハノイから、他方は
サイゴンから電車に乗って、フエかダナンで待ち合わせってのをやったことある
人っています？
サイゴンから電車に乗って、フエかダナンで待ち合わせってのをやったことある
人っています？
649 ：異邦人さん：04/04/24 21:46 ID:/KPxEyfx
ベトナムは４／３０～５／３まで休みなんですかー
日本のＧＷみたく飲食店とかが休みだったりするんですかねー？
日本のＧＷみたく飲食店とかが休みだったりするんですかねー？
日本でも連休はかきいれどきだから、人が集まるようなところは
ほとんどお店も休まないんじゃない？
ローカル向けの小さな商店とかじゃない限り、ほとんどやすまないよ。
ほとんどお店も休まないんじゃない？
ローカル向けの小さな商店とかじゃない限り、ほとんどやすまないよ。
651 ：644：04/04/26 23:50 ID:BX+dTHMF
アク禁解除、やっと書き込める・・・明日出発ですが。
646>>
僕は鉄道で南下の予定です。
駆け足でハノイ→フエ→ダナン→ホイアン→ホーチミンと回ります。
ミーソン遺跡ぜひ行ってみたいです。
ところで南から北へ進むのがいいとはどういうことですか？
気候や文化の問題ですか？
646>>
僕は鉄道で南下の予定です。
駆け足でハノイ→フエ→ダナン→ホイアン→ホーチミンと回ります。
ミーソン遺跡ぜひ行ってみたいです。
ところで南から北へ進むのがいいとはどういうことですか？
気候や文化の問題ですか？
僕も明日出発です。
天気も悪くなさそうですので安心です。
天気も悪くなさそうですので安心です。
全てを捨ててベトナムスレスレスト食らっちゃったよ。
オプショナルツアーって、現地で申し込めますか？
もちろん前日までには申し込むつもりなんですが。
一日自由行動の時間があるんだけど、買い物で一日つぶすか、
メコン川クルーズにいくか迷っちゃって。。。。
ちなみに、GW明けにいきます。
もちろん前日までには申し込むつもりなんですが。
一日自由行動の時間があるんだけど、買い物で一日つぶすか、
メコン川クルーズにいくか迷っちゃって。。。。
ちなみに、GW明けにいきます。
655 ：異邦人さん：04/04/30 14:02 ID:E8eMZLD0
サイゴン生活倶楽部を新たにたてましたので、よろしくお願いします。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1083300923/l50
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1083300923/l50
657 ：異邦人さん：04/05/07 03:49 ID:mURvagAG
ホーチミンで歩道の端にに１００ドル札が落ちてた。
明らかにカラーコピーされたものだったけどあれはいったい？？
翌日は１０００００ドン札が落ちてたし。
怖くて拾えなかった私
罠？
明らかにカラーコピーされたものだったけどあれはいったい？？
翌日は１０００００ドン札が落ちてたし。
怖くて拾えなかった私
罠？
659 ：657：04/05/07 14:05 ID:xc8GC5x+
ﾅﾙﾎﾄﾞ
拾った瞬間にイチャモンをつけられるのかと。。。
拾った瞬間にイチャモンをつけられるのかと。。。
オムニサイゴンホテルのカジノに行ってきたが
セガの競馬ゲームがあって大笑いしたよ。
まさか現金をかけてメダルゲームやるとは。。
セガの競馬ゲームがあって大笑いしたよ。
まさか現金をかけてメダルゲームやるとは。。
661 ：異邦人さん：04/05/10 01:02 ID:gspsuuKX
名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/05/09 09:16 ID:VLbAgvfX
処女キラー・ドクちゃん
http://plaza.rakuten.co.jp/saigonsaigon/
処女キラー・ドクちゃん
http://plaza.rakuten.co.jp/saigonsaigon/
ベトナムのＤＦＳはおみやげ屋程度とどこかで読んだのですが、
化粧品（ランコム、エスティなどのメジャーなもの）も売ってないような状態でしょうか？
（ホーチミンまたはハノイ）
それとも成田程度で売ってるのでしょうか？
売っていないようなら成田で買おうと思ってるのですが、
どなたかご存知の方教えてください。
化粧品（ランコム、エスティなどのメジャーなもの）も売ってないような状態でしょうか？
（ホーチミンまたはハノイ）
それとも成田程度で売ってるのでしょうか？
売っていないようなら成田で買おうと思ってるのですが、
どなたかご存知の方教えてください。
663 ：異邦人さん：04/05/12 18:39 ID:C3Vi434O
>>658
Ｖも道教が入ってるんですか？
Ｖも道教が入ってるんですか？
>662
DFSなんてあったんですか？
まったく分からなかった。
成田で買えるなら、成田の方がいいと思います。
ちなみにベトナムには一度行っただけです。参考にならないかも……ｽﾏｿ
ベトナム行くなら、買い物用語の数種類程度、ベトナム語を
メモしといた方が良いですよ。大丈夫。カタカナで書いて、日本語読みで通じます。
あとは、文字の上下についている記号のとおりに、語尾を上げ下げするだけ。
私は、英語をしゃべれるベトナム人に、普通の１０倍ボッタくられたから
ちょっとアドバイス……v (｡・∀・｡)/
あ、日本語しゃべるベトナム人もいましたよ。
４日ぐらいの旅行で４人いました。
DFSなんてあったんですか？
まったく分からなかった。
成田で買えるなら、成田の方がいいと思います。
ちなみにベトナムには一度行っただけです。参考にならないかも……ｽﾏｿ
ベトナム行くなら、買い物用語の数種類程度、ベトナム語を
メモしといた方が良いですよ。大丈夫。カタカナで書いて、日本語読みで通じます。
あとは、文字の上下についている記号のとおりに、語尾を上げ下げするだけ。
私は、英語をしゃべれるベトナム人に、普通の１０倍ボッタくられたから
ちょっとアドバイス……v (｡・∀・｡)/
あ、日本語しゃべるベトナム人もいましたよ。
４日ぐらいの旅行で４人いました。
664です。
ﾎｰﾁﾐﾝに行きました。
ﾎｰﾁﾐﾝに行きました。
>>664
あ・・・ＤＦＳないんですかね？
空港にはＤＦＳがあるものと決め付けていました。
分からないくらいだから（話題にも上ったことないみたいだし）、
ないんですね、きっと。
潔く成田で買って行きます（大抵成田が高いので）。
ところで>>664さん、ホーチミンはいかがでしたか？
このスレ内では２度と行かない派が多いようで少し不安です。
まったくと言っていいほど「よかった！ また行きたい！」ってレスがないので。
アジアは、韓国、香港、シンガポール、マレーシア、フィリピン、タイ、バリに
行ったことがあります。
これらの国に比べて極端に治安、衛生は悪いものなのでしょうか？
あ・・・ＤＦＳないんですかね？
空港にはＤＦＳがあるものと決め付けていました。
分からないくらいだから（話題にも上ったことないみたいだし）、
ないんですね、きっと。
潔く成田で買って行きます（大抵成田が高いので）。
ところで>>664さん、ホーチミンはいかがでしたか？
このスレ内では２度と行かない派が多いようで少し不安です。
まったくと言っていいほど「よかった！ また行きたい！」ってレスがないので。
アジアは、韓国、香港、シンガポール、マレーシア、フィリピン、タイ、バリに
行ったことがあります。
これらの国に比べて極端に治安、衛生は悪いものなのでしょうか？
>>662
市内にDFSがある。場所はガイドブック等を参考にされたし。
ホーチミンの空港にも免税店は一応あるけど以前よりモノは増えたが、
化粧品は期待しない方がよし。
市内のDFSも香港、シンガポールなんかを想像したら大間違いなので、
いずれにせよ化粧品は成田で購入せられたし。
なお666の後段の質問は、「二度と行かない派が多い」とも必ずしもいえないと
思うのだが、いずれにせよこれだけ列挙された国といっぺんに比較をと
いわれても無理ですなあ。w
アジアなれされてるようなので、基本的な注意はされると思われるが．．．
市内にDFSがある。場所はガイドブック等を参考にされたし。
ホーチミンの空港にも免税店は一応あるけど以前よりモノは増えたが、
化粧品は期待しない方がよし。
市内のDFSも香港、シンガポールなんかを想像したら大間違いなので、
いずれにせよ化粧品は成田で購入せられたし。
なお666の後段の質問は、「二度と行かない派が多い」とも必ずしもいえないと
思うのだが、いずれにせよこれだけ列挙された国といっぺんに比較をと
いわれても無理ですなあ。w
アジアなれされてるようなので、基本的な注意はされると思われるが．．．
669 ：異邦人さん：04/05/13 16:51 ID:3tTXutHR
>>666
＞アジアは、韓国、香港、シンガポール、マレーシア、フィリピン、タイ、バリに
＞行ったことがあります。
も一つバラエティに加えるとしたら、ヴェトナム最適。
それらの何処とも違います。
一度行ったら虜になる人多いです。
＞これらの国に比べて極端に治安、衛生は悪いものなのでしょうか？
似たり寄ったりです。共産国なのでってのを忘れなけりゃね。
＞アジアは、韓国、香港、シンガポール、マレーシア、フィリピン、タイ、バリに
＞行ったことがあります。
も一つバラエティに加えるとしたら、ヴェトナム最適。
それらの何処とも違います。
一度行ったら虜になる人多いです。
＞これらの国に比べて極端に治安、衛生は悪いものなのでしょうか？
似たり寄ったりです。共産国なのでってのを忘れなけりゃね。
>>668
>>669
レスありがとうございます。
どことも違うとのことで、また興味が湧いてきました。
タイ（初めての海外）ではスラレタ経験有です。
大きな犯罪などは少ないようなので、ひったくり、ぼったくりに気をつけて
行ってきます（まだ計画中ですが）。
>>669
レスありがとうございます。
どことも違うとのことで、また興味が湧いてきました。
タイ（初めての海外）ではスラレタ経験有です。
大きな犯罪などは少ないようなので、ひったくり、ぼったくりに気をつけて
行ってきます（まだ計画中ですが）。
>666
あ、本で調べてみたら空港にも免税店ありました。……へぇーあったんだ。
現地で時間無かったからあんまり見てなかったかも。ｽﾏｿ
それにしても、２度と行かない派が多いんですか！！？
私は、是非もう一度行きたいですよっ！
ベトナム最高でした。とにかく買い物が楽しい！！
たしかに危険な地域もあり、外国人=金 と思っている方もいましたが、
とっても楽しかったですよ。
あと、もう一つ。水には気を付けてください。
現地のスーパーとかに行けば、日本で売っているミネラルウォーターとかありますから。ガイドブックには
「封がちゃんとしてあれば安心」とか、「ミネラルウォーターなら安心」とか
書いてあります。……が、
私は、ホテルのサービスで部屋に置いてあった水にやられました（汗）
ちゃんと封がしてあるし……で飲んだらお腹こわしました(＾＾)
よくみると、そのペットボトルには、「ボトル ドリンク ウォーター」
……と書いてあったんです。やられたーって感じでしたΣ(・-・*)
……ごめん、もう一つ。シルク布が欲しかったら、チャタム教会がいいよ。
チャタム教会の玄関前は、まるでシルク売場。両側３．４０ｍぐらいが
布専門店です。
あー言いたいことが山ほどだー長文ｽﾏｿ
あ、本で調べてみたら空港にも免税店ありました。……へぇーあったんだ。
現地で時間無かったからあんまり見てなかったかも。ｽﾏｿ
それにしても、２度と行かない派が多いんですか！！？
私は、是非もう一度行きたいですよっ！
ベトナム最高でした。とにかく買い物が楽しい！！
たしかに危険な地域もあり、外国人=金 と思っている方もいましたが、
とっても楽しかったですよ。
あと、もう一つ。水には気を付けてください。
現地のスーパーとかに行けば、日本で売っているミネラルウォーターとかありますから。ガイドブックには
「封がちゃんとしてあれば安心」とか、「ミネラルウォーターなら安心」とか
書いてあります。……が、
私は、ホテルのサービスで部屋に置いてあった水にやられました（汗）
ちゃんと封がしてあるし……で飲んだらお腹こわしました(＾＾)
よくみると、そのペットボトルには、「ボトル ドリンク ウォーター」
……と書いてあったんです。やられたーって感じでしたΣ(・-・*)
……ごめん、もう一つ。シルク布が欲しかったら、チャタム教会がいいよ。
チャタム教会の玄関前は、まるでシルク売場。両側３．４０ｍぐらいが
布専門店です。
あー言いたいことが山ほどだー長文ｽﾏｿ
>>671
いろいろアドバイスありがとうございます。
歯磨きも含めてミネラルウォーターにします。
シルクの件ですが、664さんは何か購入されたのですか？
かなり安いのですよね？
言いたいこと山ほど：是非お願いしたいです。
今のところホーチミン＆ハノイ（＋ハロン）で、６日から７日の旅行を
検討してます。
パックのツアーはフリータイムが少ないので
手配旅行にする予定です。
いろいろアドバイスありがとうございます。
歯磨きも含めてミネラルウォーターにします。
シルクの件ですが、664さんは何か購入されたのですか？
かなり安いのですよね？
言いたいこと山ほど：是非お願いしたいです。
今のところホーチミン＆ハノイ（＋ハロン）で、６日から７日の旅行を
検討してます。
パックのツアーはフリータイムが少ないので
手配旅行にする予定です。
673 ：異邦人さん：04/05/14 01:18 ID:skZOEmfS
私は夏に行く予定です（＾－＾）
早く夏休みになってほしい～
今まで東欧、南欧、アメリカ、東南アジアなど個人旅行で行きましたが
ベトナム初めてです、
ガイドブックもまだ見てません。
そこでお伺いしたいのですが
ホーチミンで読書などしながらゆっくりお茶を飲めるようなカフェはありますか？
ベトナム何も知らないので的外れでしたらごめんなさい。
もしお勧めのカフェなど教えていただけたらうれしいです。
よろしくお願いします。
早く夏休みになってほしい～
今まで東欧、南欧、アメリカ、東南アジアなど個人旅行で行きましたが
ベトナム初めてです、
ガイドブックもまだ見てません。
そこでお伺いしたいのですが
ホーチミンで読書などしながらゆっくりお茶を飲めるようなカフェはありますか？
ベトナム何も知らないので的外れでしたらごめんなさい。
もしお勧めのカフェなど教えていただけたらうれしいです。
よろしくお願いします。
674 ：異邦人さん：04/05/14 10:29 ID:pFjMFz7/
ＷＨＯによるとベトナムはマラリア危険地域、Ａ～Ｃで危険度Ｃらしいんですけど、
みなさんなんか対策してます？
まあそういう話題を見ないので気にするほどじゃないのかもしれないけど、
自分はおおげさじゃなく人の５倍蚊に刺されるので、非常に気になります。
みなさんなんか対策してます？
まあそういう話題を見ないので気にするほどじゃないのかもしれないけど、
自分はおおげさじゃなく人の５倍蚊に刺されるので、非常に気になります。
>674
雨季でメコンデルタに行くなら注意。
ホーチミン、サイゴンあたりじゃ問題なし。
どうしても気になるなら虫除けスプレーと蚊取り線香もっていけ、
日本のは現地のよりよく効くそうだ。
雨季でメコンデルタに行くなら注意。
ホーチミン、サイゴンあたりじゃ問題なし。
どうしても気になるなら虫除けスプレーと蚊取り線香もっていけ、
日本のは現地のよりよく効くそうだ。
677 ：異邦人さん：04/05/14 19:53 ID:6XhgxAXt
メコンに行かないのはヴェトナムの魅力が半減。
生活文化の根底にメコンデルタがあります。
蚊よけスプレー＋長袖ブラウス＋Ｇパン＋スニーカーでは？
観光地の島には思ったより蚊は居ません。
むしろ一般の田舎や田んぼのあるところのほうがすごいです。
生活文化の根底にメコンデルタがあります。
蚊よけスプレー＋長袖ブラウス＋Ｇパン＋スニーカーでは？
観光地の島には思ったより蚊は居ません。
むしろ一般の田舎や田んぼのあるところのほうがすごいです。
私も人より蚊に刺される率が高いのですが、ﾒｺﾝﾃﾞﾙﾀいってきました。
ﾒｺﾝﾃﾞﾙﾀツアーでしか買えない（？）ココナッツキャンディーがｳﾏｲ！！
しかし、ココナッツの油も凄いです。ベトナムのキャンディーは日本でも
好評でしたよ。４袋くらい、買って帰りましたが、全部おいしかった
数時間ごとに蚊除けスプレーしましたよ……。念のため。
外国の方に驚かれました。でも、そんなのに構っていられない……(＾o＾’)
ﾒｺﾝﾃﾞﾙﾀツアーでしか買えない（？）ココナッツキャンディーがｳﾏｲ！！
しかし、ココナッツの油も凄いです。ベトナムのキャンディーは日本でも
好評でしたよ。４袋くらい、買って帰りましたが、全部おいしかった
数時間ごとに蚊除けスプレーしましたよ……。念のため。
外国の方に驚かれました。でも、そんなのに構っていられない……(＾o＾’)
>666
チャタム教会の前の布屋では、
……たしか５ｍ買って、５００円行かなかったはず。
シルクで、裏にしても使えるヤツ。
「ボッディ。ボッディ。（高い）」言いまくれば相手は負けてくれます。
今度ベトナムに来たら、みんなのお土産は全部これでｲｲや……。とか思ってたｖ
ちなみに、チャタム教会の近くの「ビンタイン市場」では、
ボッタクリに捕まり、１ｍ５ドルで買わされました。ﾑﾑ
他の店では１ｍ３ドル。ﾑｯ
ﾎｰﾁﾐﾝ内の●●布専門店では、１ｍ 35000 Ｄ
チャタム教会の前の布屋では、
……たしか５ｍ買って、５００円行かなかったはず。
シルクで、裏にしても使えるヤツ。
「ボッディ。ボッディ。（高い）」言いまくれば相手は負けてくれます。
今度ベトナムに来たら、みんなのお土産は全部これでｲｲや……。とか思ってたｖ
ちなみに、チャタム教会の近くの「ビンタイン市場」では、
ボッタクリに捕まり、１ｍ５ドルで買わされました。ﾑﾑ
他の店では１ｍ３ドル。ﾑｯ
ﾎｰﾁﾐﾝ内の●●布専門店では、１ｍ 35000 Ｄ
>673
ベトナムのドコに行く予定？
夏に行くんだ……ｶﾞﾝｶﾞﾚ
ベトナムのドコに行く予定？
夏に行くんだ……ｶﾞﾝｶﾞﾚ
681 ：異邦人さん：04/05/14 21:15 ID:8QFa6u3H
鶏＞＞＞＞＞＞＞＞蚊 のようです。
私も又行きたくなって今情報収集してて見つけました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040513-00000034-nna-int
私も又行きたくなって今情報収集してて見つけました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040513-00000034-nna-int
683 ：異邦人さん：04/05/14 22:09 ID:skZOEmfS
＞６７３
ホーチミンに。
涼しい木陰で読書しながらのんびり過ごそうと思ってたのですが
もしかして国を間違ってるでしょうか・・・？
ホーチミンに。
涼しい木陰で読書しながらのんびり過ごそうと思ってたのですが
もしかして国を間違ってるでしょうか・・・？
メコンってそんなにいいのか・・。
メコン川のへんに近寄らずにミ・トーの市場をぶらついて帰るだけとかじゃ満喫したことにはならないですかね
メコン川のへんに近寄らずにミ・トーの市場をぶらついて帰るだけとかじゃ満喫したことにはならないですかね
>676
個人の判断に任せるしかありませんが、メコンもいいですよ。
………ジャックフルーツや、スターフルーツの木とかｖ
取れたて（むしろ「ただ今制作中」な）はちみつとかｖ
あと広すぎる川とかｖ
蚊とかが心配なら、一日観光ツアーとかはいかがでしょうか？
バスとかでいろんな所につれていってくれます。
一時はフランス等の国の占領下に置かれていたらしく、
ｶｯｯﾁｮｲｲ建物とかが多いです。
個人の判断に任せるしかありませんが、メコンもいいですよ。
………ジャックフルーツや、スターフルーツの木とかｖ
取れたて（むしろ「ただ今制作中」な）はちみつとかｖ
あと広すぎる川とかｖ
蚊とかが心配なら、一日観光ツアーとかはいかがでしょうか？
バスとかでいろんな所につれていってくれます。
一時はフランス等の国の占領下に置かれていたらしく、
ｶｯｯﾁｮｲｲ建物とかが多いです。
普通のメコンデルタ（ミトー、カンットー、ロンセン）あたりでは
マラリアになる確率はほとんど０．心配しないでいい。
海岸べりのマングローブの中でも探検しない限りかかることはない。
マラリアになる確率はほとんど０．心配しないでいい。
海岸べりのマングローブの中でも探検しない限りかかることはない。
そこまでみなさんおっしゃるなら意を決して行って見ます。
長袖にジーンズに首にタオル巻いて虫除けスプレーで。
まあマラリアにかかっても死亡率は１割。小久保の打率より低いので大丈夫かという気もしてきました。
長袖にジーンズに首にタオル巻いて虫除けスプレーで。
まあマラリアにかかっても死亡率は１割。小久保の打率より低いので大丈夫かという気もしてきました。
>>664
ベトナムのおみやげでココナツキャンディーもらいました。
すごくおいしかったっす。
７月に行く予定ですが、ぜひメコンにトライしてみます。
長袖にスプレー＆携帯ベープで。
>>679
￥１００／ｍですか。めちゃめちゃ安いですね。
買ってこよーっ。
ベトナムのおみやげでココナツキャンディーもらいました。
すごくおいしかったっす。
７月に行く予定ですが、ぜひメコンにトライしてみます。
長袖にスプレー＆携帯ベープで。
>>679
￥１００／ｍですか。めちゃめちゃ安いですね。
買ってこよーっ。
ベトナムの場合、ふつーにツーリストがいく地域ならマラリアの心配しなくてもいいんでないの？
用心する気持ちも分からないではないが
用心する気持ちも分からないではないが
オイチョイオーイダックアー
まだアンコールワットのほうがよっぽど
マラリアの可能性あるよ。
デング熱はどこでもあるけどね。ＳＧＮでもあるし。
マラリアの可能性あるよ。
デング熱はどこでもあるけどね。ＳＧＮでもあるし。
ベトナムではマラリアよりなる確率が高そうなのはデング熱みたいですね。
http://www2m.biglobe.ne.jp/~saigon/safety.htm
（７。（ローマ数字）の当地衛生・医療事情）
http://www2m.biglobe.ne.jp/~saigon/safety.htm
（７。（ローマ数字）の当地衛生・医療事情）
ベトナム行ったら、オーダー物を作ってくるんだ！！
カバンとか、靴、サンダル、ワンピース等いろいろあるよ。
観光地にある服屋は、ワンピースで３０ドルとかいいます。
が、ベトナムカフェの近くにある服屋（店の軒下あたりに、
「まごころこめた服づくりをいたします」……と、日本語の看板がある）
は、安いよ。
そこの店は自分のお気に入りの服を持っていって、「これをもう一枚」
なんてこともできるらしい。
（やったことはないけど、某有名雑誌に載っていた。）
靴とかカバンは、だいたい１０ドル前後。……かな？たぶん
カバンとか、靴、サンダル、ワンピース等いろいろあるよ。
観光地にある服屋は、ワンピースで３０ドルとかいいます。
が、ベトナムカフェの近くにある服屋（店の軒下あたりに、
「まごころこめた服づくりをいたします」……と、日本語の看板がある）
は、安いよ。
そこの店は自分のお気に入りの服を持っていって、「これをもう一枚」
なんてこともできるらしい。
（やったことはないけど、某有名雑誌に載っていた。）
靴とかカバンは、だいたい１０ドル前後。……かな？たぶん
むしろ、ホンカン
あ、ごめん。
＞６90
＞６90
ベトナムでテング熱よりアメリカで西ナイル熱に
かかってもっとヤバい確率の方が高い。
かかってもっとヤバい確率の方が高い。
698 ：異邦人さん：04/05/17 00:24 ID:HupNuMOp
699 ：異邦人さん：04/05/17 00:32 ID:sl30Q6lC
７月にホーチミン・ハロン湾・ｱﾝｺｰﾙﾜｯﾄに行きたいと思っています。
雨季だと聞いたのですが、ベトナムの雨季はどんなものか教えてください。
梅雨のように１日中雨が降り続けるのでしょうか？
７,８月しか休みが取れないので、他の国にするべきか迷っています･･･
雨季だと聞いたのですが、ベトナムの雨季はどんなものか教えてください。
梅雨のように１日中雨が降り続けるのでしょうか？
７,８月しか休みが取れないので、他の国にするべきか迷っています･･･
>696
あ、ごめん。店の名前、「ベトナムハウス」かもしれん。
ホテル、コンチネンタルから歩いて行ける距離です。
あ、店名あった。「viet thanh」看板の文字は「心をこめた○服を」
……○の文字は分からないです。ごめん。
ｱｵｻﾞｲオーダーは２０ドル。店に完成品が多数あり、そこから選ぶという感じ。
部分毎の変更も可能。
あ、ごめん。店の名前、「ベトナムハウス」かもしれん。
ホテル、コンチネンタルから歩いて行ける距離です。
あ、店名あった。「viet thanh」看板の文字は「心をこめた○服を」
……○の文字は分からないです。ごめん。
ｱｵｻﾞｲオーダーは２０ドル。店に完成品が多数あり、そこから選ぶという感じ。
部分毎の変更も可能。
702 ：異邦人さん：04/05/17 07:33 ID:HupNuMOp
>699
>ベトナム南部に雨季到来！雨具をお忘れなく
>ついさっきまで晴れていたはずなのに、気が付いたら
>もう土砂降り…。そんな南国情緒たっぷりのスコールの季節が
>やってきました。毎年5月から10月のお昼時や夕方は、まさに
>バケツをひっくり返したような大雨が毎日続きます。ちょっと
>雨宿り、なんて余裕をくれることなく雨が降り出すことも
>しばしばなので、旅行の際は雨具をお忘れなく。
ベトナムスケッチから
>ベトナム南部に雨季到来！雨具をお忘れなく
>ついさっきまで晴れていたはずなのに、気が付いたら
>もう土砂降り…。そんな南国情緒たっぷりのスコールの季節が
>やってきました。毎年5月から10月のお昼時や夕方は、まさに
>バケツをひっくり返したような大雨が毎日続きます。ちょっと
>雨宿り、なんて余裕をくれることなく雨が降り出すことも
>しばしばなので、旅行の際は雨具をお忘れなく。
ベトナムスケッチから
>679
100%silk 1m=100円というのは本当に安い、驚き価格ですね！
679さんスゴイ。
私も1m=100円なら1kmくらい買いたいので、
もし覚えていたらで結構ですからその通りのどのあたりの
お店で購入したのか、
ぜひぜひお教え下さい。
裏にしても使えるsilkとは、どんなものだろう？
模様入りですか？
100%silk 1m=100円というのは本当に安い、驚き価格ですね！
679さんスゴイ。
私も1m=100円なら1kmくらい買いたいので、
もし覚えていたらで結構ですからその通りのどのあたりの
お店で購入したのか、
ぜひぜひお教え下さい。
裏にしても使えるsilkとは、どんなものだろう？
模様入りですか？
すみません質問お願い致します
ひょっとしたら年内にホーチミンに行かないといけないかもしれません
名古屋空港からの出発を考えているのですが、
ホーチミンまでのフライトプランを検察できるサイトとか
ございませんでしょうか？
トランジット含みでも直行でもかまいませんが、
ドンムアンは乗り換えがややこしそうなので避けたいと思います。
JALも、個人的な好みで辞めたいと思っています。
ひょっとしたら年内にホーチミンに行かないといけないかもしれません
名古屋空港からの出発を考えているのですが、
ホーチミンまでのフライトプランを検察できるサイトとか
ございませんでしょうか？
トランジット含みでも直行でもかまいませんが、
ドンムアンは乗り換えがややこしそうなので避けたいと思います。
JALも、個人的な好みで辞めたいと思っています。
>698
写真館は、ﾎｰﾁﾐﾝにもあるみたいですよ。
……詳しくは知りませんが……。ｽﾏｿ
写真館は、ﾎｰﾁﾐﾝにもあるみたいですよ。
……詳しくは知りませんが……。ｽﾏｿ
>703
いやぁ。それほどでも……く(*´▽｀)ﾃﾚ
…じゃなくて、ベトナムがすごいんですってば。
間違っていたら、後が恐いので言えなかったんですが……。
１ｍ７０ﾄﾞﾝかもしれないです。……。不確かですが。
（チャタム教会辺りで５ｍ買ったんですが、
「うわぁービンタイン市場の１ｍの値段で買えちゃったよ！！」
って、言ったのは覚えているんです。
……それが、ビンタイン市場の３ﾄﾞﾙなのか、５ドルなのかは謎ですが。）
■お店■……店……。中にいくほど迷路みたいに繋がっていて、
何がなんだか……。境が分からないくらいにくっついています。
たしか、チャタム教会を背にして、右側のお店で、……？ってな感じです。
■柄■基本的に柄は中国。と思っていただければ間違いないかも｡
こんなの見つけましたー
ttp://www.chiipao.com/
まさにこんな感じ！！（ビーズ刺繍入りを除く）
たぶん、この生地も、裏が使えるんじゃないかな？
（私が買った布の裏の生地は、模様の色が逆になっているだけだった。
あ、あと、＞703ﾀﾝ
・あんまり表にあるヤツ買うと、折り目が日焼けしてたりします。
……しかも当然ながら店の人は、教えてくれない。
・交渉に使う単位は、ﾄﾞﾝが多数です。
長文ｽﾏｿ。本当ごめん。人に教えたいことって、結構あるね。
友人かなんかが旅行いく感じにすごく似てるｖ
自分、人に教えるほど偉くもないのになぁ(＾＿＾’)
いやぁ。それほどでも……く(*´▽｀)ﾃﾚ
…じゃなくて、ベトナムがすごいんですってば。
間違っていたら、後が恐いので言えなかったんですが……。
１ｍ７０ﾄﾞﾝかもしれないです。……。不確かですが。
（チャタム教会辺りで５ｍ買ったんですが、
「うわぁービンタイン市場の１ｍの値段で買えちゃったよ！！」
って、言ったのは覚えているんです。
……それが、ビンタイン市場の３ﾄﾞﾙなのか、５ドルなのかは謎ですが。）
■お店■……店……。中にいくほど迷路みたいに繋がっていて、
何がなんだか……。境が分からないくらいにくっついています。
たしか、チャタム教会を背にして、右側のお店で、……？ってな感じです。
■柄■基本的に柄は中国。と思っていただければ間違いないかも｡
こんなの見つけましたー
ttp://www.chiipao.com/
まさにこんな感じ！！（ビーズ刺繍入りを除く）
たぶん、この生地も、裏が使えるんじゃないかな？
（私が買った布の裏の生地は、模様の色が逆になっているだけだった。
あ、あと、＞703ﾀﾝ
・あんまり表にあるヤツ買うと、折り目が日焼けしてたりします。
……しかも当然ながら店の人は、教えてくれない。
・交渉に使う単位は、ﾄﾞﾝが多数です。
長文ｽﾏｿ。本当ごめん。人に教えたいことって、結構あるね。
友人かなんかが旅行いく感じにすごく似てるｖ
自分、人に教えるほど偉くもないのになぁ(＾＿＾’)
もしかしたら、仲間内で注文とる？
だったら、これも書き足しておきます。
・シルク（？）柄無しは、無いと思って下さい。探すの難しいです。
そのかわり、薄い柄だったら、探せばあるかも。
・綿（？）のワイシャツ柄もあります。たぶん。
だったら、これも書き足しておきます。
・シルク（？）柄無しは、無いと思って下さい。探すの難しいです。
そのかわり、薄い柄だったら、探せばあるかも。
・綿（？）のワイシャツ柄もあります。たぶん。
あとこれも！！ホントにだらだらと書いてごめんね。
・ベトナムシルクって知ってます？
麻みたいな感じの布です。
ベトナムの方にとっては、「ベトナムシルク」もりっぱな「シルク」
チャタム教会のは、大丈夫。
元織物会社の母が、シルクだ。と太鼓判を押してくれました。
・ベトナムシルクって知ってます？
麻みたいな感じの布です。
ベトナムの方にとっては、「ベトナムシルク」もりっぱな「シルク」
チャタム教会のは、大丈夫。
元織物会社の母が、シルクだ。と太鼓判を押してくれました。
709 ：異邦人さん：04/05/18 00:51 ID:3aw+uTDb
>>704
キャセイパシフィックのサイトでどうですか。
ttp://www.cathaypacific.com/jp
名古屋から香港経由。帰りは便利な乗り換えがありますが、
行きはトランジットが長いですな。
こないだハノイに行ったときは名古屋から成田に飛んで、
そこからJALの直行を使いました。そういう手もあるかも。
キャセイパシフィックのサイトでどうですか。
ttp://www.cathaypacific.com/jp
名古屋から香港経由。帰りは便利な乗り換えがありますが、
行きはトランジットが長いですな。
こないだハノイに行ったときは名古屋から成田に飛んで、
そこからJALの直行を使いました。そういう手もあるかも。
712 ：709：04/05/18 20:33 ID:3aw+uTDb
>>710
いやだから名古屋発でも成田→ホーチミンシティ便を利用する手が
ありますよ、という話で(でもそういえば名古屋→成田がJ-Airだったか)。
ちょっと見てみましたが、成田・関空・福岡からベトナム航空とJALの
コードシェア便が飛んでます。多分カウンターはJALですが、運行が
JALでなければ良いのならこれを使う手もあります。
成田から10:00発(毎日)のVN951、関空から11:15発(毎日)のVN941、
福岡から11:00発(火木日)のVN961はベトナム航空の運行。
ただ出発時間までにその空港に着くのがつらいという気も。
参考・ttp://www.vnjpn.co.jp/time/time_kanku.htm
あとはソウル・インチョン経由も発見しました。
名古屋1640―OZ123(火木金日)―1845ソウル1940―VN681(水金日)―2330(+2)HCMC
トランジット時間が短い上に飛行時間がえらく長くなります。
個人的には香港経由の往復で行きに香港観光を楽しむに一票、かな。
いやだから名古屋発でも成田→ホーチミンシティ便を利用する手が
ありますよ、という話で(でもそういえば名古屋→成田がJ-Airだったか)。
ちょっと見てみましたが、成田・関空・福岡からベトナム航空とJALの
コードシェア便が飛んでます。多分カウンターはJALですが、運行が
JALでなければ良いのならこれを使う手もあります。
成田から10:00発(毎日)のVN951、関空から11:15発(毎日)のVN941、
福岡から11:00発(火木日)のVN961はベトナム航空の運行。
ただ出発時間までにその空港に着くのがつらいという気も。
参考・ttp://www.vnjpn.co.jp/time/time_kanku.htm
あとはソウル・インチョン経由も発見しました。
名古屋1640―OZ123(火木金日)―1845ソウル1940―VN681(水金日)―2330(+2)HCMC
トランジット時間が短い上に飛行時間がえらく長くなります。
個人的には香港経由の往復で行きに香港観光を楽しむに一票、かな。
>>699
自分もかなり似たような予定を立てています。
何日くらいで回る予定ですか？
３都市だと結構キツイかなーと悩んでいます。
あとその３都市だとパックで探すとほとんどフリーがない状態ですよね。
699さんはパックですか？ 手配ですか？
>>708
それ聞いてよかったです。
ベトナムシルクが日本で言う一般的なシルクと違うって知りませんでした。
そもそもベトナムシルク自体触ったことないですが。
自分もかなり似たような予定を立てています。
何日くらいで回る予定ですか？
３都市だと結構キツイかなーと悩んでいます。
あとその３都市だとパックで探すとほとんどフリーがない状態ですよね。
699さんはパックですか？ 手配ですか？
>>708
それ聞いてよかったです。
ベトナムシルクが日本で言う一般的なシルクと違うって知りませんでした。
そもそもベトナムシルク自体触ったことないですが。
>679様
情報ありがとうございました！
さっそく買いに行ってみます。100%シルクを埋もれる程買ってきます。
ホントに1km買うつもりですよ（全部自分用）！！
いわゆるベトナムシルクとはDa Nangシルクのことでしょうか？
また、素敵な情報をお教えください。
情報ありがとうございました！
さっそく買いに行ってみます。100%シルクを埋もれる程買ってきます。
ホントに1km買うつもりですよ（全部自分用）！！
いわゆるベトナムシルクとはDa Nangシルクのことでしょうか？
また、素敵な情報をお教えください。
シルク・ダナンの熟練職人 -ベトナムスケッチ
ベトナムシルクは安くて品質の良いことで海外にも知られているが、中でも有名なのが中部のダナンシルク。ダナン市の近郊の山地には蚕を飼っている家がたくさんあり、ベトナム全土にシルクを供給している一大産地なのだ。
http://www.vietnam-sketch.com/central/area/danang/2003/12-001.html
ベトナムシルクは安くて品質の良いことで海外にも知られているが、中でも有名なのが中部のダナンシルク。ダナン市の近郊の山地には蚕を飼っている家がたくさんあり、ベトナム全土にシルクを供給している一大産地なのだ。
http://www.vietnam-sketch.com/central/area/danang/2003/12-001.html
>>708さんのレスで
ベトナムシルク＝麻みたいな布と書いてあったので
シルクのようだけどシルクではない布だと思っていたのですが
>>715さんのレスを見ると
シルクなのですね。
しかし１ｋｍも買うとどんな重さになるんでしょうね。
送るのかな？ だよね。
ベトナムシルク＝麻みたいな布と書いてあったので
シルクのようだけどシルクではない布だと思っていたのですが
>>715さんのレスを見ると
シルクなのですね。
しかし１ｋｍも買うとどんな重さになるんでしょうね。
送るのかな？ だよね。
＞７１６ﾀﾝ 本当だ。私の書き方…悪いですね。ごめんなさい。
ダナンシルクも、もちろんシルクです。
ただ、見た目は麻か、綿の様｡さわると少しツルツル ？
>「シルク」といっても、製法によっていくつか種類があるようです。
> サテンシルク→一般的な「シルク」で思い浮かぶ物｡
> タフタシルク→普通のシルクよりは、厚め。縦糸と横糸の色が違う物は、
> 角度によっては違う色に見える。
> ロウシルク→普通のシルクは、蚕の繭から糸を取った後「精錬」と
> いう事をするのに対し、精錬する前の生糸で織った物がロウシルク。
> 普通のシルクに比べて厚手、綿のような感じも持ち合わせていて、
> ブラウスなでの普段着に使われる。
materials より、抜粋。
http://www.kerobo.jp/materials/sh/as_04.html
ダナンシルクも、もちろんシルクです。
ただ、見た目は麻か、綿の様｡さわると少しツルツル ？
>「シルク」といっても、製法によっていくつか種類があるようです。
> サテンシルク→一般的な「シルク」で思い浮かぶ物｡
> タフタシルク→普通のシルクよりは、厚め。縦糸と横糸の色が違う物は、
> 角度によっては違う色に見える。
> ロウシルク→普通のシルクは、蚕の繭から糸を取った後「精錬」と
> いう事をするのに対し、精錬する前の生糸で織った物がロウシルク。
> 普通のシルクに比べて厚手、綿のような感じも持ち合わせていて、
> ブラウスなでの普段着に使われる。
materials より、抜粋。
http://www.kerobo.jp/materials/sh/as_04.html
>713さん
699です。初ベトナムなのでパック（６日間）を考えているんですが･･･
でも、フリーは全くなしの予定ギッチリなのでチョト悩み中です。
相方がアンコールワット＆ハロン湾は絶対行きたいそうで。
３都市の距離や雨季の事などなど、分からないことだらけです～
699です。初ベトナムなのでパック（６日間）を考えているんですが･･･
でも、フリーは全くなしの予定ギッチリなのでチョト悩み中です。
相方がアンコールワット＆ハロン湾は絶対行きたいそうで。
３都市の距離や雨季の事などなど、分からないことだらけです～
>>718
現地はとてもむし暑いですよ（河内）
６日でそのコースだと旅を楽しむひまないですね。まぁ、買い物に専念と
認識してるので、問題ないと思いますが。
自分は列車で移動するのが好きですが、時間がないなら国内線つかいましょう。
九州から北海道ぐらいの距離です。
現地はとてもむし暑いですよ（河内）
６日でそのコースだと旅を楽しむひまないですね。まぁ、買い物に専念と
認識してるので、問題ないと思いますが。
自分は列車で移動するのが好きですが、時間がないなら国内線つかいましょう。
九州から北海道ぐらいの距離です。
>>717
いつもいろいろありが㌧。勉強します。
>>718
いろいろ検討した結果、アンコールワットはあきらめて、
ハノイ（ハロン含む）＆ホーチミン（メコン含む）７日間に決定しました。
バタバタした旅行があまり好きじゃない（っていうかゆっくりお買い物したいだけ）ので
手配旅行にしました。
ガイドブックや友達によるとメコン川はお勧めらしいのでメコンで１泊します。
ハロン→ホーチミンは2時間／飛行機みたいですよ。
ホーチミン→シェムリのの方が距離は短そうですが
国際線だから時間食うかもですね。
いつもいろいろありが㌧。勉強します。
>>718
いろいろ検討した結果、アンコールワットはあきらめて、
ハノイ（ハロン含む）＆ホーチミン（メコン含む）７日間に決定しました。
バタバタした旅行があまり好きじゃない（っていうかゆっくりお買い物したいだけ）ので
手配旅行にしました。
ガイドブックや友達によるとメコン川はお勧めらしいのでメコンで１泊します。
ハロン→ホーチミンは2時間／飛行機みたいですよ。
ホーチミン→シェムリのの方が距離は短そうですが
国際線だから時間食うかもですね。
>721
…ばれてるの？
ID違うのに（ｏ_ｏ ;）
いつもうるさくてごめんね。
…ばれてるの？
ID違うのに（ｏ_ｏ ;）
いつもうるさくてごめんね。
725 ：異邦人さん：04/05/22 12:21 ID:riELBfCa
シルクは繭の違いによって色質感など多種多様。
使用の部位の選択などでも違ってきます。
非常に見掛けの似た合繊もありますから安いものには気をつけて。
糸を一本燃やすと分かります。焦げの匂いと燃えカスの形状でね。
使用の部位の選択などでも違ってきます。
非常に見掛けの似た合繊もありますから安いものには気をつけて。
糸を一本燃やすと分かります。焦げの匂いと燃えカスの形状でね。
726 ：異邦人さん：04/05/22 12:37 ID:+suWce2w
７２５
詳しく聞こうか。。。
詳しく聞こうか。。。
727 ：異邦人さん ：04/05/22 15:20 ID:bAmHHjzI
よっちゃんのスレッド、消えた？
>>727
消えますたよ。今後この板で似たようなスレは厳しいかもしれません。
消えますたよ。今後この板で似たようなスレは厳しいかもしれません。
５月だなー。果物ｳﾏｰ
ﾛﾝｶﾞﾝとﾏﾝｺﾞｽﾁﾝ ｳﾏｰ(￣∀￣
ﾄﾞﾘｱﾝもなかなか…。
ﾛﾝｶﾞﾝとﾏﾝｺﾞｽﾁﾝ ｳﾏｰ(￣∀￣
ﾄﾞﾘｱﾝもなかなか…。
果物かー
タンロンはまずいよね。
この前、社用でハノイのDaewooに泊まったんだけど、
ウエルカムフルーツがリンゴばっかりだったのにはがっかり。
確かに向こうでは高級フルーツだけどさ。
結局自分で買って食べた。
タンロンはまずいよね。
この前、社用でハノイのDaewooに泊まったんだけど、
ウエルカムフルーツがリンゴばっかりだったのにはがっかり。
確かに向こうでは高級フルーツだけどさ。
結局自分で買って食べた。
別冊ＣＲＥＡのベトナム特集で ホーチミンに
はんこ屋街みたいなものがあると書いてあったのですが、地図が載ってません。
地図が載ってないくらいなので わかりやすい場所にあるんでしょうか？
もし知ってる方いたら教えてください。
作ったことがあったらさらに どんなもんか教えてください。
はんこ屋街みたいなものがあると書いてあったのですが、地図が載ってません。
地図が載ってないくらいなので わかりやすい場所にあるんでしょうか？
もし知ってる方いたら教えてください。
作ったことがあったらさらに どんなもんか教えてください。
>>731
たぶんチョロン地区の文房具屋街ではないかと。
チャンフンダオ（Tran Hung Dao)通りとフーンフン（Phung Hung)通り
の交差点あたりから南北に漢方薬屋と文房具屋があるのでそこらへんでは？
たぶんチョロン地区の文房具屋街ではないかと。
チャンフンダオ（Tran Hung Dao)通りとフーンフン（Phung Hung)通り
の交差点あたりから南北に漢方薬屋と文房具屋があるのでそこらへんでは？
はんこ屋街はパソコン街の近くで、ファングーラオから近いところにあります。
ネットウォッチャーのために、
越南観察倶楽部を立てますた。
みなさまのカキコをお待ちしております。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1085895433/l50
越南観察倶楽部を立てますた。
みなさまのカキコをお待ちしております。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1085895433/l50
7月にハノイに行く予定です。
それでハロン湾のツアーに申し込もうと思ってるんですが、
日本で申し込むのとハノイで申し込むのとでは
1万円以上違うみたいんなんですが、現地のツアーはどんな感じなんでしょうか？
また当初は日帰りの予定でしたが、
色々調べていくうちに1泊した方がいいみたいなんですが、どちらがオススメですか？
ホーチミンは情報が多いのですが、
ハノイはガイドブックのページも少なくて、ちょっと寂しいです。
それでハロン湾のツアーに申し込もうと思ってるんですが、
日本で申し込むのとハノイで申し込むのとでは
1万円以上違うみたいんなんですが、現地のツアーはどんな感じなんでしょうか？
また当初は日帰りの予定でしたが、
色々調べていくうちに1泊した方がいいみたいなんですが、どちらがオススメですか？
ホーチミンは情報が多いのですが、
ハノイはガイドブックのページも少なくて、ちょっと寂しいです。
738 ：ベトナムIT：04/05/31 00:45 ID:up7QaneH
HIPTはベトナム産業情報業界のトップクラスの会社であり、
IT・ネットワークソリューション中心とする事業を展開し、
両者の相乗効果を発揮することで、お客様にとって真に
価値のあるソリューションの提供に努めています。
URL: http://www.hipt.com.vn
Email: [email protected](ベトナム語・英語)
[email protected](日本語)
IT・ネットワークソリューション中心とする事業を展開し、
両者の相乗効果を発揮することで、お客様にとって真に
価値のあるソリューションの提供に努めています。
URL: http://www.hipt.com.vn
Email: [email protected](ベトナム語・英語)
[email protected](日本語)
739 ：異邦人さん：04/06/01 01:04 ID:bHHhSWaO
>737
１万円以上違うというか、今現地ツアーのレシートみたら
ハロン湾ツアー（カットバ島１泊）で16＄って書いてある。
飯は昼、夜、朝、昼ついてた。大型バスで行って、船乗って、島で１泊して戻る。
ホテルのグレードは高くない。帰りはバンに７人くらい乗ってちょっときつかった。
移動時間長い。人によっては飽きる。ホテルとかツアー会社とか窓口は現地にたくさんある。
オレんときは豪人が多かったかな。時期は正月明けでした。
１万円以上違うというか、今現地ツアーのレシートみたら
ハロン湾ツアー（カットバ島１泊）で16＄って書いてある。
飯は昼、夜、朝、昼ついてた。大型バスで行って、船乗って、島で１泊して戻る。
ホテルのグレードは高くない。帰りはバンに７人くらい乗ってちょっときつかった。
移動時間長い。人によっては飽きる。ホテルとかツアー会社とか窓口は現地にたくさんある。
オレんときは豪人が多かったかな。時期は正月明けでした。
>737
実はどちらもやってます。
日本から申し込むとおそらく国営旅行社の日本語のできるベトナム人のガイド兼通訳さんが
ついてくれました。基本は１グループに船１台。
バチャンに寄って途中で昼食とってハロン湾着。翌日クルーズにして午後はその辺をブラブラ。
ホテルもハロン湾で一番いいとこでした
私たちは３人で２０人乗りクラスの船をチャーターでした。
食事も前もって頼むと８ドル位で魚介類を中心にした食事をその場で作ってくれました。
船上生活者の住居兼生け簀みたいのから好みの魚やカニ、貝などを自分達で選びます。
その時の友人の一人が旅行社勤務なので知人にお願いして、その人が利益でないよというくらい
頑張ってくれたようです。
現地ツアーはシンカフェ等のツアーオフィスにいけば出発日の前日でもOKです。
ハロンに行ってから申し込んでもいいし、普通はハノイで申しこんで他の申込者たちとカフェのバス
でハロン湾へ移動。そこから船で移動して島で１泊して翌日戻ってくるというパターンでした。
個人が集まってツアーを組むという形です。ガイドは英語が話せました。
船はクルーザーというよりディズニーランドのミシシッピー川のマークトウェイン号みたいな感じでした。
何十人もいたのでけっこうごちゃごちゃしてました。ホテルもゲストハウス並で１人で参加したので他人と
相部屋でした。
ハノイ～ハロン湾は４時間以上かかったような気がします。１泊だと船に乗っているより車で
移動しているほうが長いので日程が許すなら３泊くらいしてボートで島移動しながら泊まると
いいと思います。ハロン湾はけっこう質の悪い観光地です。現地の物売りがかなりふっかけてきます。
レストランもベトナム語メニューと英語メニューがあって英語メニューには金額の記入なし。
ベトナム人の３倍はふっかけてきます。わたしはこれで１時間もめました。
ビール１本１０万ドンなんか誰が払うかと。
ベトナム語メニューを他のテーブルから持ってきて怒鳴りあいました。
なんでも最初にいくらかとちゃんと聞いてから行動するといいでしょう。
実はどちらもやってます。
日本から申し込むとおそらく国営旅行社の日本語のできるベトナム人のガイド兼通訳さんが
ついてくれました。基本は１グループに船１台。
バチャンに寄って途中で昼食とってハロン湾着。翌日クルーズにして午後はその辺をブラブラ。
ホテルもハロン湾で一番いいとこでした
私たちは３人で２０人乗りクラスの船をチャーターでした。
食事も前もって頼むと８ドル位で魚介類を中心にした食事をその場で作ってくれました。
船上生活者の住居兼生け簀みたいのから好みの魚やカニ、貝などを自分達で選びます。
その時の友人の一人が旅行社勤務なので知人にお願いして、その人が利益でないよというくらい
頑張ってくれたようです。
現地ツアーはシンカフェ等のツアーオフィスにいけば出発日の前日でもOKです。
ハロンに行ってから申し込んでもいいし、普通はハノイで申しこんで他の申込者たちとカフェのバス
でハロン湾へ移動。そこから船で移動して島で１泊して翌日戻ってくるというパターンでした。
個人が集まってツアーを組むという形です。ガイドは英語が話せました。
船はクルーザーというよりディズニーランドのミシシッピー川のマークトウェイン号みたいな感じでした。
何十人もいたのでけっこうごちゃごちゃしてました。ホテルもゲストハウス並で１人で参加したので他人と
相部屋でした。
ハノイ～ハロン湾は４時間以上かかったような気がします。１泊だと船に乗っているより車で
移動しているほうが長いので日程が許すなら３泊くらいしてボートで島移動しながら泊まると
いいと思います。ハロン湾はけっこう質の悪い観光地です。現地の物売りがかなりふっかけてきます。
レストランもベトナム語メニューと英語メニューがあって英語メニューには金額の記入なし。
ベトナム人の３倍はふっかけてきます。わたしはこれで１時間もめました。
ビール１本１０万ドンなんか誰が払うかと。
ベトナム語メニューを他のテーブルから持ってきて怒鳴りあいました。
なんでも最初にいくらかとちゃんと聞いてから行動するといいでしょう。
>>739,740
ありがとうございます。
とりあえず日本で申し込んだ分はキャンセルしました。
現地で申し込みます。
日帰りか1泊かはもう少し話し合ってから決めたいと思います。
やっぱり実際にツアーに参加された人のお話って
とても参考になりますねー。
ありがとうございます。
とりあえず日本で申し込んだ分はキャンセルしました。
現地で申し込みます。
日帰りか1泊かはもう少し話し合ってから決めたいと思います。
やっぱり実際にツアーに参加された人のお話って
とても参考になりますねー。
742 ：異邦人さん：04/06/05 00:03 ID:HKK6Bn+w
http://plaza.rakuten.co.jp/saigonsaigon
299 名前：名無しさん ：04/06/04 23:45 ID:Ip5slYfn
>292
こいつ、実在してるよ。
この間の週末、ドンコイ通りを歩いてたら、日本人の女の子（１人旅風）をナンパしている男がいたのだけど、
「僕、日本の商社から駐在で来ている田○っていうんだけど、
独身でヒマしているからお茶しない」とか言ってる奴を見かけた。
でも、外見は色黒くて、どう見てもベトナム人。
それも、ガイドが持つような、たすき掛けに出来るかばん（うまく表現出来ないが
パスポートとか一杯入るようなもの）を持ってたし。
（それも、かばんにCONG TY DU LICH XXXとか入っていたのに、
XXXの部分が消されてて超怪しい）
あれは、どう見ても、日本人商社マンじゃなくて、ベトナム人ガイドだった。
でも、日本語はやたらうまく、その女の子も、そのままナンパされちゃったよ。
またしても処女を奪われたのかな（笑）
299 名前：名無しさん ：04/06/04 23:45 ID:Ip5slYfn
>292
こいつ、実在してるよ。
この間の週末、ドンコイ通りを歩いてたら、日本人の女の子（１人旅風）をナンパしている男がいたのだけど、
「僕、日本の商社から駐在で来ている田○っていうんだけど、
独身でヒマしているからお茶しない」とか言ってる奴を見かけた。
でも、外見は色黒くて、どう見てもベトナム人。
それも、ガイドが持つような、たすき掛けに出来るかばん（うまく表現出来ないが
パスポートとか一杯入るようなもの）を持ってたし。
（それも、かばんにCONG TY DU LICH XXXとか入っていたのに、
XXXの部分が消されてて超怪しい）
あれは、どう見ても、日本人商社マンじゃなくて、ベトナム人ガイドだった。
でも、日本語はやたらうまく、その女の子も、そのままナンパされちゃったよ。
またしても処女を奪われたのかな（笑）
743 ：異邦人さん：04/06/05 13:11 ID:ECYR44wY
そいつ、この前まで3Ｐもコスプレもやったことなかったんだって。
自慢している割にはしょぼいね。ハハハー！！
自慢している割にはしょぼいね。ハハハー！！
744 ：異邦人さん：04/06/05 21:53 ID:+QCkhr/C
７月に会社休んで５日間くらいホーチミンへ行く予定です。
一人なんでツアーで参加する勇気なくて航空券とホテルだけ予約して行こうと思うん
ですが、みんなホテルってどのくらいのグレードに泊まってるんですか？
いいホテル泊まろうと思ったらツアー参加した方が安くつきそうですが。
一人なんでツアーで参加する勇気なくて航空券とホテルだけ予約して行こうと思うん
ですが、みんなホテルってどのくらいのグレードに泊まってるんですか？
いいホテル泊まろうと思ったらツアー参加した方が安くつきそうですが。
>>744
自分はアジア圏内はいいホテルに泊まりたい方なので
５星ホテルにしました。
ツアーの方が高く付きそうでした。
というよりも、ツアーのほとんどはご飯がついていて
自由時間がないようなものばかりだった。
ちなみに、ＪＴＢ、近畿日本ツーリスト、新日本トラベル、ＨＩＳなどの大きいところ。
自分はアジア圏内はいいホテルに泊まりたい方なので
５星ホテルにしました。
ツアーの方が高く付きそうでした。
というよりも、ツアーのほとんどはご飯がついていて
自由時間がないようなものばかりだった。
ちなみに、ＪＴＢ、近畿日本ツーリスト、新日本トラベル、ＨＩＳなどの大きいところ。
746 ：異邦人さん：04/06/05 23:18 ID:FZNch2mt
こんどホーチミン市に逝こうと考えてるモンです。
若くてカワイイ女性ガイドを雇いたいなあ、と思いますよね。
で、総合大学か師範大学で、女子学生をスカウトしようかな、と思ってる
んですが、どうですかね？
当方英語が大体しゃべれて、シナ語が簡単なヤツができるくらいなんで
割と強気なんですが。
若くてカワイイ女性ガイドを雇いたいなあ、と思いますよね。
で、総合大学か師範大学で、女子学生をスカウトしようかな、と思ってる
んですが、どうですかね？
当方英語が大体しゃべれて、シナ語が簡単なヤツができるくらいなんで
割と強気なんですが。
750 ：異邦人さん：04/06/06 20:00 ID:qxREe0Wu
ベトナムで青くて透明な海を楽しめる所ってありますか？
ベトナムのマリンリゾートは基本的にしょぼいよ。
タイ南部の島とかのほうがおすすめ。
タイ南部の島とかのほうがおすすめ。
752 ：744：04/06/06 21:57 ID:fIbspl66
今日Bs-iでベトナム紀行みたいなやつやってたけど、
舟に乗ってお寺に行ってたのはどこだったのかな？
ハノイ近郊みたいだったけどよくわかんない。
見てた方、おしえてちょ。
舟に乗ってお寺に行ってたのはどこだったのかな？
ハノイ近郊みたいだったけどよくわかんない。
見てた方、おしえてちょ。
754 ：746：04/06/06 22:46 ID:t+x5LYvu
755 ：744：04/06/06 23:25 ID:fIbspl66
756 ：745：04/06/06 23:32 ID:WXckYGeP
>>752
まだこれからですが７日間でホーチミンとハノイに行く予定です。
まだこれからですが７日間でホーチミンとハノイに行く予定です。
757 ：746：04/06/06 23:34 ID:t+x5LYvu
758 ：異邦人さん：04/06/07 00:34 ID:VWpnACGA
>>753
その番組は見てないが、ハノイ近郊で船乗ってお寺というなら
タムコック（ツアーなどだとビックドンという寺に寄る）か
フォーン寺（香寺）だと思われ。
タムコックはググルと画像たくさんあります。
フォーン寺は２枚ほどupしときますので参考に。違ってたらご免。
http://saint.dip.jp/clip/img/1049.jpg
http://saint.dip.jp/clip/img/1048.jpg
その番組は見てないが、ハノイ近郊で船乗ってお寺というなら
タムコック（ツアーなどだとビックドンという寺に寄る）か
フォーン寺（香寺）だと思われ。
タムコックはググルと画像たくさんあります。
フォーン寺は２枚ほどupしときますので参考に。違ってたらご免。
http://saint.dip.jp/clip/img/1049.jpg
http://saint.dip.jp/clip/img/1048.jpg
759 ：異邦人さん：04/06/07 10:14 ID:FUEVoUch
ベトナム～カンボジア間を陸路で行った方います？
治安はどうでした？
ベトナム～タイ方面は凄く危険って聞きましたけど。
体験談、噂、いつの話かなど、情報求ム。
治安はどうでした？
ベトナム～タイ方面は凄く危険って聞きましたけど。
体験談、噂、いつの話かなど、情報求ム。
ちらっと訂正
×「ベトナム～タイ方面は凄く……」
○「カンボジア～タイ方面は凄く……」
×「ベトナム～タイ方面は凄く……」
○「カンボジア～タイ方面は凄く……」
ベトナム生活倶楽部でキシさんと揉めている方は誰でしょうか？
765 ：異邦人さん：04/06/09 13:48 ID:tdLO3fvF
>>765 ここんとこ毎年乗ってますが何か．
ハノイから列車でフエへ行くにはどれぐらい時間かかりますか？
また、ホーチミンからフエへも知っている方いらっしゃったら教えてくださいまし。
また、ホーチミンからフエへも知っている方いらっしゃったら教えてくださいまし。
>>769
お気に召さなかったようだが、「ベトナム、鉄道、時刻表」でgoogleで検索すれば、
時刻表調べられるよ。
２ちゃんに限らず、自力で容易に調べられることをネットですぐ人に教えてもらうのは、
いかがなものかと思う。
また、観光客を誘致したい割にはインフラが整っていない国でもあるので、
すごく気負っていく必要はないけど、ある程度の自立性？が必要だと思う。
これ（ベトナム国鉄のサイト）でも見てくれ。
http://www.vr.com.vn/English/index.html
よい旅を。
お気に召さなかったようだが、「ベトナム、鉄道、時刻表」でgoogleで検索すれば、
時刻表調べられるよ。
２ちゃんに限らず、自力で容易に調べられることをネットですぐ人に教えてもらうのは、
いかがなものかと思う。
また、観光客を誘致したい割にはインフラが整っていない国でもあるので、
すごく気負っていく必要はないけど、ある程度の自立性？が必要だと思う。
これ（ベトナム国鉄のサイト）でも見てくれ。
http://www.vr.com.vn/English/index.html
よい旅を。
私の記憶だとサイゴン―笛で２０時間ぐらい
笛ーはのいで同じく２０時間ぐらいじゃね？
ベトナム縦断鉄道はもう５～６回乗ったけど、社会人になった今なら飛行機だわな～
学生ならお金もないだろうけど、鉄道で行くメリットはあんまり無いんじゃないの
私はベトナム語も英語もほぼ不自由無く話せるからコンパートメント内で話してれば暇を持て余すこともなかったけど。
笛ーはのいで同じく２０時間ぐらいじゃね？
ベトナム縦断鉄道はもう５～６回乗ったけど、社会人になった今なら飛行機だわな～
学生ならお金もないだろうけど、鉄道で行くメリットはあんまり無いんじゃないの
私はベトナム語も英語もほぼ不自由無く話せるからコンパートメント内で話してれば暇を持て余すこともなかったけど。
772 ：異邦人さん：04/06/10 23:34 ID:Av72hilE
773 ：異邦人さん：04/06/11 16:57 ID:ZtCl8Slr
列車のトイレは紙ですか水でしたか？
鯛のローカル乗って缶の中の汚い溜め水見たもんで気になる。
鯛のローカル乗って缶の中の汚い溜め水見たもんで気になる。
紙持参が吉。
775 ：異邦人さん：04/06/12 20:49 ID:tQ4CCODX
>775
私が乗ったハノイ～フエ間のS７の軟座は夜・昼２食付きでした。ご飯とおかずが何品かの
機内食のようなものが配られました。水も小さいペットボトルで付いてきてたなあ。
車内販売もありましたが、おかゆと果物お菓子程度でたいしたもの売ってなかったので
食事が合いそうになかったら前もって買っておいたらいいでしょう。
ハノイ⇔サイゴン間の列車は食事付きだと聞いていたが全車両・座席で出るのか、
同じものが出るのかそこまで確認してません。
料金は当時（1年半前）の手帳みると軟座：エアコン無171,000D エアコン付190,000D
硬臥210,000D 軟臥298,000D バスよりかなり割高です。
その他ライカイ～ハノイの夜間の硬臥にも乗りましたが、自分は中国の硬臥を想像していた
のですが、それ以上にハードな床でした（板にゴザ）。硬くて横になるのがつらくて結局寝られ
なかった。こちらは夜間列車のせいか、安い座席のせいかはしらないが何も付きませんでした。
私が乗ったハノイ～フエ間のS７の軟座は夜・昼２食付きでした。ご飯とおかずが何品かの
機内食のようなものが配られました。水も小さいペットボトルで付いてきてたなあ。
車内販売もありましたが、おかゆと果物お菓子程度でたいしたもの売ってなかったので
食事が合いそうになかったら前もって買っておいたらいいでしょう。
ハノイ⇔サイゴン間の列車は食事付きだと聞いていたが全車両・座席で出るのか、
同じものが出るのかそこまで確認してません。
料金は当時（1年半前）の手帳みると軟座：エアコン無171,000D エアコン付190,000D
硬臥210,000D 軟臥298,000D バスよりかなり割高です。
その他ライカイ～ハノイの夜間の硬臥にも乗りましたが、自分は中国の硬臥を想像していた
のですが、それ以上にハードな床でした（板にゴザ）。硬くて横になるのがつらくて結局寝られ
なかった。こちらは夜間列車のせいか、安い座席のせいかはしらないが何も付きませんでした。
777 ：異邦人さん：04/06/17 02:32 ID:ie2DqRPM
ニチャン、ファンティエット、フーコックで海が一番綺麗なのはどれでしょう。
ダイビング目的でなく、ビーチの木陰でのんびり眺めるて綺麗と思うレベルで。
他ビーチでもおすすめあれば教えてちゃん。
ダイビング目的でなく、ビーチの木陰でのんびり眺めるて綺麗と思うレベルで。
他ビーチでもおすすめあれば教えてちゃん。
778 ：異邦人さん：04/06/17 22:11 ID:TWU+Cs6A
今、ベトナムの治安がものすごく悪化しているって本当でしょうか？
４年前ホーチミンに行ったときはそんな感じではなかったけど･･･。
最近行った人がいらしたら、ハノイ・ホーチミンの様子を教えてください。
前泊まった時は平気だったのでまたデタム周辺の安ホテルにしようと思ったのですが、
その当時からあの辺はかなり危ないと聞いていたため、
今は更に･･･？と思いチョト不安になってきました･･･。
４年前ホーチミンに行ったときはそんな感じではなかったけど･･･。
最近行った人がいらしたら、ハノイ・ホーチミンの様子を教えてください。
前泊まった時は平気だったのでまたデタム周辺の安ホテルにしようと思ったのですが、
その当時からあの辺はかなり危ないと聞いていたため、
今は更に･･･？と思いチョト不安になってきました･･･。
779 ：異邦人さん：04/06/17 22:22 ID:m/c0mM/X
781 ：異邦人さん：04/06/18 16:13 ID:/yn9sfwi
最近というか2月にHCMCとハノイに行きましたが、別に何事もなく。
2年前に行ったときと大して違う印象は受けませんでしたよ。
2年前に行ったときと大して違う印象は受けませんでしたよ。
782 ：異邦人さん：04/06/18 21:31 ID:gfFs/5aK
>>776
詳しく有難うございます。
硬座席凄そうで興味惹かれました。
>>779
有難うございます。飯に期待しない方がよさそうですね。
矢張りフランスパンにチーズや鶏やワイン持込のパターンですかね。
バナナで過ごす手もあるんですが、一応飯付でその点は安心しました。
美味い不味いの前に、喰えないのは大問題です。
詳しく有難うございます。
硬座席凄そうで興味惹かれました。
>>779
有難うございます。飯に期待しない方がよさそうですね。
矢張りフランスパンにチーズや鶏やワイン持込のパターンですかね。
バナナで過ごす手もあるんですが、一応飯付でその点は安心しました。
美味い不味いの前に、喰えないのは大問題です。
783 ：異邦人さん：04/06/19 00:04 ID:czeOK/vZ
>780
>781
レスありがとうございました。
そんなに激しく危ないわけではなさそうなので、
とりあえず安心しました･･･。
８月のお盆の時期に行くのですが、今ホテルを予約しようか迷っています。
まあ、ホーチミンなら大丈夫だと思いますが、
ハノイはホテルが少ないから予約しておいた方が良いでしょうか？
っても泊まるのは安ホテルなんですけど。
>781
レスありがとうございました。
そんなに激しく危ないわけではなさそうなので、
とりあえず安心しました･･･。
８月のお盆の時期に行くのですが、今ホテルを予約しようか迷っています。
まあ、ホーチミンなら大丈夫だと思いますが、
ハノイはホテルが少ないから予約しておいた方が良いでしょうか？
っても泊まるのは安ホテルなんですけど。
>>783
ハノイってホテル、少ないか？
ま、ホーチミンにくらべれば少ないか。
でも旧市街とかに安ホテルはすごくたくさんあって、
選びようによってはかなり上質の部屋も
当たるらしいよ。
情報収集必須らしいが。
ハノイってホテル、少ないか？
ま、ホーチミンにくらべれば少ないか。
でも旧市街とかに安ホテルはすごくたくさんあって、
選びようによってはかなり上質の部屋も
当たるらしいよ。
情報収集必須らしいが。
>783
安く仕上げるおつもりならば、
ホテルを現地の旅行会社に
問い合わせてみてはどうですか？
新築ホテルが、集客のために
スペシャルレートを乱発している
ことがよくあります。
安く仕上げるおつもりならば、
ホテルを現地の旅行会社に
問い合わせてみてはどうですか？
新築ホテルが、集客のために
スペシャルレートを乱発している
ことがよくあります。
786 ：異邦人さん：04/06/19 22:42 ID:u9qRgqAe
ハノイは安ホテルは多いよ。固まってるし。
１５㌦くらい出せば、バスタブ、ホットシャワー、エアコン付シングルに泊まれるよ。
ホアンキエム湖の北側一帯がポピュラー。
１５㌦くらい出せば、バスタブ、ホットシャワー、エアコン付シングルに泊まれるよ。
ホアンキエム湖の北側一帯がポピュラー。
788 ：異邦人さん：04/06/20 12:50 ID:crv6o64c
空港タクシーとかベトナム航空のミニバスで紹介される
ホテルは避けた方がいいよ。
ホテルは避けた方がいいよ。
789 ：異邦人さん：04/06/20 19:44 ID:Y6DId0dY
ミニバスが止まったホテルにしたけど問題なかった。
そこで一旦降りて、ミニバスが消えてからチェックインしたけど。
そこで一旦降りて、ミニバスが消えてからチェックインしたけど。
790 ：異邦人さん：04/06/21 03:25 ID:72MrovgL
女二人でベトナム旅行に行こうと思うんですが治安はいいの？
791 ：異邦人さん：04/06/21 07:40 ID:12ASKjy7
どこと比べて？
792 ：異邦人さん：04/06/21 08:56 ID:8sQckedB
>>778
昨日ホーチミンから帰ってきました。
一人で行った事もあり、バイクタクシーやシコロの誘いが凄かったです。
実はしつこさに負けてバイタクでブンタウまで往復しました。
無事ホーチミンに戻って、と思いきや最後にボッタクリバーに連れてかれました（馬
連中のウザさは凄まじいですが、それ以外治安の悪さは感じませんでした。
あ、ルネッサンスリバーサイドに泊まったんですが、アヤシイルームサービスをすると思われる女性が入り込んでました（Ｗ
昨日ホーチミンから帰ってきました。
一人で行った事もあり、バイクタクシーやシコロの誘いが凄かったです。
実はしつこさに負けてバイタクでブンタウまで往復しました。
無事ホーチミンに戻って、と思いきや最後にボッタクリバーに連れてかれました（馬
連中のウザさは凄まじいですが、それ以外治安の悪さは感じませんでした。
あ、ルネッサンスリバーサイドに泊まったんですが、アヤシイルームサービスをすると思われる女性が入り込んでました（Ｗ
793 ：異邦人さん：04/06/21 12:19 ID:KR18OEH3
４月に私、女独りでホーチミン行けたから大丈夫。バイタクはどこもしつこいね。地図広げながらキョロキョロしたりしなきゃ無問題(*ﾟーﾟ)
794 ：23：04/06/21 13:07 ID:EmlQ5Rqm
ベトナム人てかわいい？
795 ：異邦人さん：04/06/21 15:16 ID:8AvwAQiG
796 ：７９２：04/06/21 15:48 ID:8sQckedB
>>793
後、最初っから完全無視を決め込まないとダメですね。
コレは田舎モンには結構ツライです。
因みに私をボッタクリバーに連れてってくれたヤツは、
細顔で向かって左下の犬歯あたりが一本無く、ホンダのＤｒｅａｍ II（だったかな）に乗ってました。
日本語はあまり話せません。ドンコイ周辺を流してるみたいです。
後、最初っから完全無視を決め込まないとダメですね。
コレは田舎モンには結構ツライです。
因みに私をボッタクリバーに連れてってくれたヤツは、
細顔で向かって左下の犬歯あたりが一本無く、ホンダのＤｒｅａｍ II（だったかな）に乗ってました。
日本語はあまり話せません。ドンコイ周辺を流してるみたいです。
私のお勧めエステは
１、スパ トロピック
２、資生堂
どちらもベトナムにしてはいいお値段だけどチップせがまれたりしないし、落ち着けていいよ。
ちなみに私は安いからと友達と６，７軒回りました。
空港内のお店には入ったことはありません。
１、スパ トロピック
２、資生堂
どちらもベトナムにしてはいいお値段だけどチップせがまれたりしないし、落ち着けていいよ。
ちなみに私は安いからと友達と６，７軒回りました。
空港内のお店には入ったことはありません。
798 ：793：04/06/21 17:49 ID:KR18OEH3
>>795篭バッグ､陶器、可愛いの多いです。あとマングローブという服屋でワンピをオーダーで￥3000でした!>>796私はあまりに酷いバイタクにはとことん相手の顔を見ずに｢要らないっ!｣を連発しました。とにかく日本語でまくしたて､相手はちょっとヒイてましたw
物価安いんだぁ.....
800 ：異邦人さん：04/06/21 19:26 ID:KR18OEH3
物価安いけど 日本人は日本人価格で迫られるから私みたいに交渉値引きが面倒なタイプは根性が必要。逆に定価があるスーパーとかは買い物ラクですね!
801 ：異邦人さん：04/06/21 23:01 ID:41wqAWVv
オレの経験なんだけど、
バッグの「たすきがけ」をやめると、バイタクから声がかからない。
たすきがけ＝日本人 と思われてるのか?
バッグの「たすきがけ」をやめると、バイタクから声がかからない。
たすきがけ＝日本人 と思われてるのか?
802 ：異邦人さん：04/06/22 05:31 ID:hZtP7SpO
ニャチャンの海ってたいしたことないと言うけど、どの程度？
プーケットくらい？
プーケットくらい？
803 ：異邦人さん：04/06/22 07:09 ID:CJFMtLrx
私はビニール袋に財布入れて(勿論見えないようにして)歩いてたけどバリバリ日本人に見られてた…女は特に服装とかですぐわかっちゃいそう
804 ：７９２：04/06/22 11:14 ID:CXrfuFVl
>>803
アオザイで歩いてみたらいいかもしれませんね？
アオザイで歩いてみたらいいかもしれませんね？
805 ：異邦人さん：04/06/22 16:45 ID:Kb3hbf0o
ルネッサンスリバーサイドホテルとシェラトンホテル
どっちがいい？
どっちがいい？
806 ：異邦人さん：04/06/22 20:18 ID:6joXi1tL
今週、飛行機でホーチミンに初めて行きます。
今まで陸路でしか行ったことありません。
空港からフォングラーオまでは何で行くのが一番
安いでしょうか？バイタクとかはいくらするんでしょうか？
最近行った方教えてください
今まで陸路でしか行ったことありません。
空港からフォングラーオまでは何で行くのが一番
安いでしょうか？バイタクとかはいくらするんでしょうか？
最近行った方教えてください
807 ：異邦人さん：04/06/22 20:40 ID:EVX3C9K6
808 ：異邦人さん：04/06/22 21:02 ID:6joXi1tL
809 ：８０６：04/06/23 00:02 ID:6W0bByW4
今回４５日FIXのホーチミン往復券でホーチミンに入ります。
１０日ほどでカンボジアに入りタイを旅行して再びホーチミンに
入るつもりなのでベトナムのビザは取っていきませんが大丈夫でしょうか？
今日大使館に聞こうと思ったらず～と話し中でつながんなかったので
お聞きします。
今とても気になって寝れませんし・・・（笑）。
１０日ほどでカンボジアに入りタイを旅行して再びホーチミンに
入るつもりなのでベトナムのビザは取っていきませんが大丈夫でしょうか？
今日大使館に聞こうと思ったらず～と話し中でつながんなかったので
お聞きします。
今とても気になって寝れませんし・・・（笑）。
810 ：異邦人さん：04/06/23 14:37 ID:Os5hzVSn
１４日間以内でしたら、ビザいりません。
それ以上滞在するのなら、観光ビザとってください。
それ以上滞在するのなら、観光ビザとってください。
811 ：飛行場から：04/06/23 18:35 ID:VK3F05VG
市内に行くバスで安いのはどこから乗るのですか？
頻度が多くていいのは？エアポートバス以外あるんですか？
友達と現地で待ち合わせるとしたらホテルのロビーがいいですか？
その場合、バス停などを考えるとどのへんがいいですか。
今から予定しないと。。よろしく
頻度が多くていいのは？エアポートバス以外あるんですか？
友達と現地で待ち合わせるとしたらホテルのロビーがいいですか？
その場合、バス停などを考えるとどのへんがいいですか。
今から予定しないと。。よろしく
812 ：異邦人さん：04/06/23 18:54 ID:+W6JzNQX
どこの飛行場かね？
813 ：８０６：04/06/24 00:34 ID:ftCkGxlT
１０日ほどで他の国に行くにしても帰りの便の予約が
４５日後に入ってるという事なので、２週間以内の日の帰り
のチケットを持っているか、第３国に入るためのチケットを
持っていないと原則的に駄目ということでした。そうじゃないと
飛行機にも乗せてもらえないと旅行会社の人に言われてしまいました。
がっかり。陸路では問題なかったと友達が言ってたんですけど、
空港では何を言われるか怖いので・・・・考えます。
４５日後に入ってるという事なので、２週間以内の日の帰り
のチケットを持っているか、第３国に入るためのチケットを
持っていないと原則的に駄目ということでした。そうじゃないと
飛行機にも乗せてもらえないと旅行会社の人に言われてしまいました。
がっかり。陸路では問題なかったと友達が言ってたんですけど、
空港では何を言われるか怖いので・・・・考えます。
815 ：異邦人さん：04/06/24 06:03 ID:Ne+95bdT
>>813
タイに片道航空券で行く場合のように、航空会社から入国拒否にあっても自費で
戻りますのような誓約書を書かされるだけにすぎないかもしれない。
もし心配ならビザでなくても、到着15日以内に出発するカンボジアかバンコク行
のノーマル片道航空券を日本で買えばいい。未使用は購入1年以内に無手数料で
払い戻してくれる。
タイに片道航空券で行く場合のように、航空会社から入国拒否にあっても自費で
戻りますのような誓約書を書かされるだけにすぎないかもしれない。
もし心配ならビザでなくても、到着15日以内に出発するカンボジアかバンコク行
のノーマル片道航空券を日本で買えばいい。未使用は購入1年以内に無手数料で
払い戻してくれる。
816 ：飛行場から：04/06/24 08:17 ID:NoiOLtsU
ホーチミン
市内に行くバスで安いのはどこから乗るのですか？
頻度が多くていいのは？エアポートバス以外あるんですか？
友達と現地で待ち合わせるとしたらホテルのロビーがいいですか？
その場合、バス停などを考えるとどのへんがいいですか。
今から予定しないと。。よろしく
市内に行くバスで安いのはどこから乗るのですか？
頻度が多くていいのは？エアポートバス以外あるんですか？
友達と現地で待ち合わせるとしたらホテルのロビーがいいですか？
その場合、バス停などを考えるとどのへんがいいですか。
今から予定しないと。。よろしく
817 ：異邦人さん：04/06/24 10:00 ID:wAlTAS6K
空港からベンタイン市場の前まで路線バスが出てるよ。
二十分間隔くらいだったと思われ。
二十分間隔くらいだったと思われ。
818 ：異邦人さん：04/06/24 10:52 ID:I5GY6WXb
補足
乗り場は到着ロビー出て歩道渡ったところ。
料金は正確には忘れたけどごく安かった
乗り場は到着ロビー出て歩道渡ったところ。
料金は正確には忘れたけどごく安かった
819 ：８０６：04/06/24 11:36 ID:sIJJThdk
>>今週の土曜日出発予定でした。
ビザを取りに行く時間がなかったんです。何処かに行こうと決めたのが
２２日の夜だったもんで・・。でなければビザ取得しても良かったんですけど。
結局バンコク往復買いました・・・。
ビザを取りに行く時間がなかったんです。何処かに行こうと決めたのが
２２日の夜だったもんで・・。でなければビザ取得しても良かったんですけど。
結局バンコク往復買いました・・・。
ベトナムってあんまりおもしろくないらしいね。
お土産みてそう感じた。
お土産みてそう感じた。
＞820
まあ、遊びに行く場所ではないかもね。
まあ、遊びに行く場所ではないかもね。
822 ：１５１：04/06/24 19:40 ID:BCuTAPze
ベトナムは女性誌に良く書かれすぎ。
東洋のプチパリなんてとんでもない。
アオザイも足が細くO脚じゃないベトナム女性にだけ似合う物だし。
几帳面な性格の人にはいらいらさせられると思う。
ベトナム料理も現地の人とつるんで地元の料理屋を紹介してもらうのがベストで、
短期の旅行では難しい。
どっぷり浸かるなら言い国だとは思うけど、男女とも、足を踏み入りすぎて人生が
狂ってしまう人も多い。
あの国には魔性を感じるよ。
東洋のプチパリなんてとんでもない。
アオザイも足が細くO脚じゃないベトナム女性にだけ似合う物だし。
几帳面な性格の人にはいらいらさせられると思う。
ベトナム料理も現地の人とつるんで地元の料理屋を紹介してもらうのがベストで、
短期の旅行では難しい。
どっぷり浸かるなら言い国だとは思うけど、男女とも、足を踏み入りすぎて人生が
狂ってしまう人も多い。
あの国には魔性を感じるよ。
823 ：異邦人さん：04/06/24 21:51 ID:aqNHMwTF
824 ：ガイドブックにないまち：04/06/24 22:56 ID:6coBLbJu
ハノイからラオカイに行く途中にあるYen Baiに
まともなホテルはあるだろうか?
わたしの「まとも」は、ハノイでいう20ドルクラスのホテル。
いかがでしようか。
まともなホテルはあるだろうか?
わたしの「まとも」は、ハノイでいう20ドルクラスのホテル。
いかがでしようか。
825 ：遺跡：04/06/24 23:34 ID:fTiJCaHs
初ベトナムです。
アンコールワットにもいってみたいので次の二つのルートで
どちらにするか迷っています。旅行期間は全9日間です。アドバイスお願いします。
１．成田－シェムリアップ／ハノイ－成田（シンガポール航空の2都市訪問可能のオープンジョーチケット）
この場合、時間の制約上、シェムリ－ハノイ間も飛行機で移動しようと思っているのですが、
チケットは日本で手配できるでしょうか？現地で購入したほうが安いですか？
２．成田－ハノイ単純往復（ベトナム航空ｏｒエバー）し、それにハノイ－シェムリアップ間の往復チケットを付ける。
これは成田－ハノイ間のチケットの相場が比較的安いため、航空券の総額が１の場合より
若干安くなるのかなーと思いまして。
ただ、シンガポール航空、エバー航空共に乗り継ぎなのですが、9日間の旅だとそのタイムロスに
関しても悩みものですよねー。
アンコールワットにもいってみたいので次の二つのルートで
どちらにするか迷っています。旅行期間は全9日間です。アドバイスお願いします。
１．成田－シェムリアップ／ハノイ－成田（シンガポール航空の2都市訪問可能のオープンジョーチケット）
この場合、時間の制約上、シェムリ－ハノイ間も飛行機で移動しようと思っているのですが、
チケットは日本で手配できるでしょうか？現地で購入したほうが安いですか？
２．成田－ハノイ単純往復（ベトナム航空ｏｒエバー）し、それにハノイ－シェムリアップ間の往復チケットを付ける。
これは成田－ハノイ間のチケットの相場が比較的安いため、航空券の総額が１の場合より
若干安くなるのかなーと思いまして。
ただ、シンガポール航空、エバー航空共に乗り継ぎなのですが、9日間の旅だとそのタイムロスに
関しても悩みものですよねー。
826 ：異邦人さん：04/06/25 00:59 ID:PS3Pl6yh
２のベトナム航空は、ハノイ、ホーチミンからシェムリアップまで飛ばしているので、
成田からシェムリまで１社でまかなえるので経済的。一考の余地あり。
行きか帰りを乗り継ぎのみにすれば、ホーチミン経由も利用できる。
１はシンガポールからシェムリまでの便が多くない。
あと、シェムリまで同日着できるか微妙。
成田からシェムリまで１社でまかなえるので経済的。一考の余地あり。
行きか帰りを乗り継ぎのみにすれば、ホーチミン経由も利用できる。
１はシンガポールからシェムリまでの便が多くない。
あと、シェムリまで同日着できるか微妙。
827 ：遺跡：04/06/25 15:55 ID:cxGqSzpM
828 ：異邦人さん：04/06/27 01:07 ID:OHtq3+lC
上海在住、夏休みに雲南省に旅行に行く予定の学生です。
ついでに昆明からハノイまで陸路で行ってみたいのですが、ビザなし入国には
ベトナムから戻るための航空券の提示が義務付けられてるとか・・・
上の書き込みに、陸路で入国したときには何も要らなかった、という内容のが
ありましたが、帰りの航空券も鉄道のチケットも何もいらないのでしょうか？
一応昆明にはベトナム領事館があるらしいので、万が一のときはそこで
観光ビザを発行してもらうつもりですが・・・
ついでに言うと、中国に戻ったあとも１５日以内の滞在ならばビザ不要ですよね？
それなら、上海に戻ってすぐ日本に帰国すればリターンビザも不要かと思って。
質問ばかりで申し訳ない
ついでに昆明からハノイまで陸路で行ってみたいのですが、ビザなし入国には
ベトナムから戻るための航空券の提示が義務付けられてるとか・・・
上の書き込みに、陸路で入国したときには何も要らなかった、という内容のが
ありましたが、帰りの航空券も鉄道のチケットも何もいらないのでしょうか？
一応昆明にはベトナム領事館があるらしいので、万が一のときはそこで
観光ビザを発行してもらうつもりですが・・・
ついでに言うと、中国に戻ったあとも１５日以内の滞在ならばビザ不要ですよね？
それなら、上海に戻ってすぐ日本に帰国すればリターンビザも不要かと思って。
質問ばかりで申し訳ない
829 ：異邦人さん：04/06/28 01:49 ID:qb+moWCg
お盆の帰りの飛行機がキャンセル待ち。
取れるかなあ・・・不安でつ。
取れるかなあ・・・不安でつ。
830 ：異邦人さん：04/06/29 00:32 ID:0ROJI7k6
ビーチでﾏﾀｰﾘしたいのでつが、ニャチャンてどうでつか？
べトゴーで訊けば、ニャチャンの英雄katuo君がわけわかんない日本語で
丁寧に教えてくれるよ。ｗ
丁寧に教えてくれるよ。ｗ
832 ：異邦人さん：04/06/29 13:23 ID:eT4KZKjl
お勧めのホテル教えて！
目安はバンコクの１０００B位のホテルと同等で。。
マジェステックは良さそうだけど、高いので連泊は出来ないです。。
目安はバンコクの１０００B位のホテルと同等で。。
マジェステックは良さそうだけど、高いので連泊は出来ないです。。
833 ：異邦人さん：04/06/29 14:48 ID:r7OFZ9RA
ベトナム旅行いきましたが
まあ 中国同様 自由主義経済が根付いてますね 感想として
別に社会主義だからって 偏見持たなくても大丈夫ですよ
雰囲気は自由と活気に溢れてましたよ
まあ 中国同様 自由主義経済が根付いてますね 感想として
別に社会主義だからって 偏見持たなくても大丈夫ですよ
雰囲気は自由と活気に溢れてましたよ
>>826
> ２のベトナム航空は、ハノイ、ホーチミンからシェムリアップまで飛ばしているので、
> 成田からシェムリまで１社でまかなえるので経済的。
値段だけでいうと、VNの学割でハノイにも滞在するとなると、
7月下旬出発で69000+11000円が相場(一般料金はもっと高い)。
ハノイ/シェムリアプの運賃はVNで往復$200程度(2003年)だから、
エバ航空往復の相場47000円と合わせてもこちらがたぶん安い。
>>825
> チケットは日本で手配できるでしょうか？現地で購入したほうが安いですか？
日本の銀行口座に振り込んで、日本までチケットを送ってくれる
代理店もありますが、現地で買った方が安いです。
1.2.あるいはマレーシア航空でもどこでもいいのですが、そろそろ
学生は夏休みということもあって、席が取り難くなってきています。
どうしても行きたければ、乗り継ぎで時間を取られたり、高いチケットを
選ばざるを得ないことも考えられるので、早めに動いたほうがいいのでは?
> ２のベトナム航空は、ハノイ、ホーチミンからシェムリアップまで飛ばしているので、
> 成田からシェムリまで１社でまかなえるので経済的。
値段だけでいうと、VNの学割でハノイにも滞在するとなると、
7月下旬出発で69000+11000円が相場(一般料金はもっと高い)。
ハノイ/シェムリアプの運賃はVNで往復$200程度(2003年)だから、
エバ航空往復の相場47000円と合わせてもこちらがたぶん安い。
>>825
> チケットは日本で手配できるでしょうか？現地で購入したほうが安いですか？
日本の銀行口座に振り込んで、日本までチケットを送ってくれる
代理店もありますが、現地で買った方が安いです。
1.2.あるいはマレーシア航空でもどこでもいいのですが、そろそろ
学生は夏休みということもあって、席が取り難くなってきています。
どうしても行きたければ、乗り継ぎで時間を取られたり、高いチケットを
選ばざるを得ないことも考えられるので、早めに動いたほうがいいのでは?
はんこ屋を探していた731へ。
先週行ってきました。ドンコイ通りから近い新しい雑貨屋で
はんこを作ってくれていましたよ。
有名なアオザイ屋「マングローブ」の並びの「バタフライ」です。
雑貨屋なので値段は高めで、古いデザイン4ドル～新しいデザイン8ドル
だったと思います。ご参考までに。
先週行ってきました。ドンコイ通りから近い新しい雑貨屋で
はんこを作ってくれていましたよ。
有名なアオザイ屋「マングローブ」の並びの「バタフライ」です。
雑貨屋なので値段は高めで、古いデザイン4ドル～新しいデザイン8ドル
だったと思います。ご参考までに。
836 ：異邦人さん：04/06/29 23:55 ID:JCxyOrdj
滞在が15日以内だとビザいらないんですね。
来月ホーチミンに行く予定です。
今から楽しみですねー。
ビザいらなくなったのは今年になってからですか？
来月ホーチミンに行く予定です。
今から楽しみですねー。
ビザいらなくなったのは今年になってからですか？
837 ：異邦人さん：04/06/30 00:52 ID:3UHvDujS
今年1月1日からだそうです。
2月にハノイに行ったら入国審査の係官がパスポートをしげしげと
チェックしてから「No visa?」とか聞いてきましたが。
(「日本人なのでvisaなしで良かったはずだが」と言ったらちゃんと
通してくれましたけど。)
まあさすがにもう慣れたと思うんですけどねえ。
2月にハノイに行ったら入国審査の係官がパスポートをしげしげと
チェックしてから「No visa?」とか聞いてきましたが。
(「日本人なのでvisaなしで良かったはずだが」と言ったらちゃんと
通してくれましたけど。)
まあさすがにもう慣れたと思うんですけどねえ。
838 ：異邦人さん：04/06/30 00:57 ID:Xjj7mDYn
突然のビザ免除はＳＡＲＳと鳥インフルエンザで打撃を受けた
観光業復興のためです。
観光業復興のためです。
鳥インフルエンザ大流行はビザ免除開始の後なわけだが。
>830
ニャチャン・・・微妙です。
明け方や夕方は美しいので早起きが得意ならお勧め。
昼間は暑くて目を開けていられません。
大して何もないので、西洋人のように何もしないバカンスが楽しめるならいいかも。
海岸は、アナマンダラの辺りはホテル従業員によって
必死に掃除されてますが、そこを過ぎると日本の砂浜を思い出します。
近辺の遺跡？は物乞いがすごいのでお勧めしない。
ニャチャン・・・微妙です。
明け方や夕方は美しいので早起きが得意ならお勧め。
昼間は暑くて目を開けていられません。
大して何もないので、西洋人のように何もしないバカンスが楽しめるならいいかも。
海岸は、アナマンダラの辺りはホテル従業員によって
必死に掃除されてますが、そこを過ぎると日本の砂浜を思い出します。
近辺の遺跡？は物乞いがすごいのでお勧めしない。
842 ：異邦人さん：04/06/30 22:23 ID:8Tbttj5f
８月末にホーチミンに行こうとしたら
今日、ベトナムで鳥インフルエンザ再発！！
ショック！！
今日、ベトナムで鳥インフルエンザ再発！！
ショック！！
845 ：俺も：04/06/30 23:43 ID:m1dX/yvw
２０００円ぐらいのきれいなホテルホーチミン中心の場所。どこ
846 ：異邦人さん：04/07/01 01:48 ID:ZRK4Wk7m
すでに書いてあるかもしれませんが、ホーチミンでシャツ、スーツ（男用）
をオーダーできる良い店教えてください。質の良いものがほしいです。
明後日から5日ほど出張で行きます。お願いいたします。
をオーダーできる良い店教えてください。質の良いものがほしいです。
明後日から5日ほど出張で行きます。お願いいたします。
847 ：異邦人さん：04/07/01 15:36 ID:3MHyvd4Z
>>846
個人的な意見ですが、生地は日本のものをお持ちになった方がいいかと。
自分は台湾でオーダーする時にそうします。スーツケースの半分は生地で
ボタン襟芯持込で、Ｙシャツはダースで作ってもらいます。
日本では２万くらいのオーダーが既製品と同じになります。
ＨＭＣの場合、仕立てのいいところはそれなりの料金になります。
但し生地がどうも・・・パターンもキツメ、腕の方もそれなりの気がしました。
アクまでも個人的意見ですが、生地は超高級ブランド品を除いて
値段との釣り合いから日本の方がいいと思います。
腕のいい仕立て職人は日本の生地を喜びますよ。スーツなら特に。
個人的な意見ですが、生地は日本のものをお持ちになった方がいいかと。
自分は台湾でオーダーする時にそうします。スーツケースの半分は生地で
ボタン襟芯持込で、Ｙシャツはダースで作ってもらいます。
日本では２万くらいのオーダーが既製品と同じになります。
ＨＭＣの場合、仕立てのいいところはそれなりの料金になります。
但し生地がどうも・・・パターンもキツメ、腕の方もそれなりの気がしました。
アクまでも個人的意見ですが、生地は超高級ブランド品を除いて
値段との釣り合いから日本の方がいいと思います。
腕のいい仕立て職人は日本の生地を喜びますよ。スーツなら特に。
848 ：異邦人さん：04/07/01 19:28 ID:jzR8R1T0
849 ：異邦人さん：04/07/01 20:01 ID:eOkjtgta
片道航空券で入国できますか？
850 ：異邦人さん：04/07/02 11:16 ID:PQH18PRs
海ならニャチャンよりムイネーの方が美しいのになあ。
のんびりしたい人向きですが。
オレンジの砂丘が素晴らしい。
のんびりしたい人向きですが。
オレンジの砂丘が素晴らしい。
851 ：異邦人さん：04/07/02 12:33 ID:iiX8xkSW
ホーチミンから日帰り、もしくは一泊で帰ってこれるところで
ここはいっとけって場所ありましたら教えてください
ここはいっとけって場所ありましたら教えてください
852 ：異邦人さん：04/07/02 23:43 ID:59PWB5xs
ホーチミンのホテル｢一期一会｣に泊まられた方、
泊まった感想をお聞かせください。
いかがでしたか？
泊まった感想をお聞かせください。
いかがでしたか？
>>852
まだあるの? 2年近く前に閉鎖と聞いたけど。
まだあるの? 2年近く前に閉鎖と聞いたけど。
854 ：異邦人さん：04/07/03 13:54 ID:bVteWTqj
ベトナムに行こうとしているんですけど
何月頃が一番ベストですか？誰か分かる方教えてください！！
何月頃が一番ベストですか？誰か分かる方教えてください！！
「この時期は最悪」はあっても、ベストシーズンは人によるんじゃないの?
天気いいからって果物の少ないシーズンを薦めてうらまれても困るし。
正月の混雑や喧騒も、それを楽しみたい奴だっているだろうし。
天気いいからって果物の少ないシーズンを薦めてうらまれても困るし。
正月の混雑や喧騒も、それを楽しみたい奴だっているだろうし。
856 ：異邦人さん ：04/07/04 10:06 ID:Va5YOa8z
1500円～2500円までのこぎれいなところ、ホーチミン市内でありませんか
ベンタイン市場近くとかシンカフェが近くにあるところがいい
ベンタイン市場近くとかシンカフェが近くにあるところがいい
857 ：異邦人さん：04/07/04 18:52 ID:vGI4unXj
>>859
ベトゴーのミニホテルをご覧になればいいかと…
ベトゴーのミニホテルをご覧になればいいかと…
858 ：異邦人さん：04/07/04 20:50 ID:dGHX/3oq
ホーチミンの２６５に泊まられた方、
泊まった感想をお聞かせください。
いかがでしたか？
泊まった感想をお聞かせください。
いかがでしたか？
859 ：異邦人さん：04/07/06 10:37 ID:uAnCIXqv
ホーチミンに男一人で行くと、何か女買いに行っていると思われてそう。
確かに、同じ便に乗ってた野郎一人の連中（５人くらいいたけど）はどうみても
日本ではモテなさそうなキモさがあったし（一人以外は）。
確かに、同じ便に乗ってた野郎一人の連中（５人くらいいたけど）はどうみても
日本ではモテなさそうなキモさがあったし（一人以外は）。
860 ：異邦人さん：04/07/06 17:53 ID:Bkc/SgaU
861 ：異邦人さん：04/07/06 17:58 ID:6FwGEty5
ananとかあの辺いったいのホテルが安いね。
862 ：異邦人さん：04/07/06 21:31 ID:jEl9GLdu
ハノイで素敵な遺跡発掘が進んでるそうだけど、
誰か現地見た人居ませんか。
ハノイに行けば旅人でも見られるんでしょうか。
誰か現地見た人居ませんか。
ハノイに行けば旅人でも見られるんでしょうか。
863 ：異邦人さん：04/07/06 21:36 ID:Rw6c3b8O
金払えば見れるような気がするが
つか、近くの宿なら見学ツアーのお誘いとかありそう。
つか、近くの宿なら見学ツアーのお誘いとかありそう。
864 ：異邦人さん：04/07/07 00:13 ID:oBWd7cL8
>859
ベトナムに女買いってきかないな。
あの辺りの国の中では取り締まり厳しいんじゃないか。共産主義の国だし。
カンボジアのベトナム女ってのは一時期あったが…。
少なくともハノイだったら思われない。
っていうか、そう思うヤシは東南アジアで十羽一絡げなんだから仕方がない。
ベトナムに女買いってきかないな。
あの辺りの国の中では取り締まり厳しいんじゃないか。共産主義の国だし。
カンボジアのベトナム女ってのは一時期あったが…。
少なくともハノイだったら思われない。
っていうか、そう思うヤシは東南アジアで十羽一絡げなんだから仕方がない。
雑誌や本で「ホンダガール」なんかが出てきたときに、
「ひょっとしてうちの会社のあのひとも...」となる可能性はある。
他にベトナムに行く似合いの理由がないタイプなら。
「ひょっとしてうちの会社のあのひとも...」となる可能性はある。
他にベトナムに行く似合いの理由がないタイプなら。
866 ：異邦人さん：04/07/08 09:53 ID:codAsDqM
>>864
釣りじゃなければ相当な馬鹿だよね♪
釣りじゃなければ相当な馬鹿だよね♪
急な所用で初めてﾎｰﾁﾐﾝに行くことになったのですが、
短期間滞在で買い物とか遊ぶつもりもないので
おこづかいを2万円程度に納めたいと思っています
ﾄﾞﾝに両替するとき、何ﾄﾞﾝ札を何枚づつに振り分けるのがｽﾏｰﾄなんでしょうか？
現地の物価が全然解らないので想像できないです
ﾀｲだと行ったことがあるので、大体わかるんですが・・・・
短期間滞在で買い物とか遊ぶつもりもないので
おこづかいを2万円程度に納めたいと思っています
ﾄﾞﾝに両替するとき、何ﾄﾞﾝ札を何枚づつに振り分けるのがｽﾏｰﾄなんでしょうか？
現地の物価が全然解らないので想像できないです
ﾀｲだと行ったことがあるので、大体わかるんですが・・・・
近々ハノイに旅行に行きます。
ガイドブックとか見たらメインの通りの名前しか載ってないので、
店を探すのに住所を見てもちんぷんかんぷんです。
ネットでハノイの通り名が書いてある地図なんてありませんか？
それとも現地に行けば手に入れることができるのでしょうか？
ガイドブックとか見たらメインの通りの名前しか載ってないので、
店を探すのに住所を見てもちんぷんかんぷんです。
ネットでハノイの通り名が書いてある地図なんてありませんか？
それとも現地に行けば手に入れることができるのでしょうか？
869 ：異邦人さん：04/07/08 23:46 ID:PpcTmQPq
>>867
短期滞在ならドンに両替しなくても米ドルが結構通用します。
観光客が行くところだと、特に。ホテルとか、ドル払いが原則の
ところも多いかと。
博物館とかお寺とか、(多分)ドンしか使えないところに行くなら
両替しますかね。何ドン札が何枚とか、あまり気にしませんが。
ちなみに今年2月に行ったときは1ドルが約15000ドン。
物価はピンキリですが、観光客向けのベトナム料理店で1人10ドルを
上回るくらい、屋台のフォーなら5000ドンとかでしょうか。
今年は屋台に行かなかったのでもう少し値上がりしてるかもしれません。
短期滞在ならドンに両替しなくても米ドルが結構通用します。
観光客が行くところだと、特に。ホテルとか、ドル払いが原則の
ところも多いかと。
博物館とかお寺とか、(多分)ドンしか使えないところに行くなら
両替しますかね。何ドン札が何枚とか、あまり気にしませんが。
ちなみに今年2月に行ったときは1ドルが約15000ドン。
物価はピンキリですが、観光客向けのベトナム料理店で1人10ドルを
上回るくらい、屋台のフォーなら5000ドンとかでしょうか。
今年は屋台に行かなかったのでもう少し値上がりしてるかもしれません。
870 ：異邦人さん：04/07/08 23:47 ID:PpcTmQPq
873 ：異邦人さん：04/07/09 09:31 ID:2LwDaRoT
カットバ島でオススメのホテルは？
リゾートコテージ風な感じのとこってあります？
リゾートコテージ風な感じのとこってあります？
>>872
今、ドル払いが原則というところは少ないと思うが・・・。
（ホテルとかドルで表示されてても、ドンでの支払いも受け付ける。）
ドルの現金手持ちがあるなら別だが、円で持っていけばドンに両替できる。
ハノイ、ホーチミン以外に行くなら、円からの両替ができないところもあるので
ドルを用意する必要があるが、ハノイだけだったらわざわざ用意する必要性は
少ない。
ドンだと桁が多くてわけわかめになってしまうので、ドルだとその分感覚がつかみやすい
というメリットはあるが。ｗ
（個人旅行だったら、タクシー代用に少し用意しておくとよいが。）
長くてすまんかったが、結論的にはドルを用意するにしてもちょびっとでいい、また
ドンへの両替はこまめにするとよいと思う。
今、ドル払いが原則というところは少ないと思うが・・・。
（ホテルとかドルで表示されてても、ドンでの支払いも受け付ける。）
ドルの現金手持ちがあるなら別だが、円で持っていけばドンに両替できる。
ハノイ、ホーチミン以外に行くなら、円からの両替ができないところもあるので
ドルを用意する必要があるが、ハノイだけだったらわざわざ用意する必要性は
少ない。
ドンだと桁が多くてわけわかめになってしまうので、ドルだとその分感覚がつかみやすい
というメリットはあるが。ｗ
（個人旅行だったら、タクシー代用に少し用意しておくとよいが。）
長くてすまんかったが、結論的にはドルを用意するにしてもちょびっとでいい、また
ドンへの両替はこまめにするとよいと思う。
>>868
ハノイ行ってきました。
ここでいろんな情報をもらったのですごく有意義でした。
みなさんありがとう。
ところでハノイの通り名ですが、
るるぶベトナム２００４年度版に
通りの名前は書いてありましたよ。
どの程度まで必要なのかわかりませんが、
よかったら立ち読みしてみてください。
ハノイ行ってきました。
ここでいろんな情報をもらったのですごく有意義でした。
みなさんありがとう。
ところでハノイの通り名ですが、
るるぶベトナム２００４年度版に
通りの名前は書いてありましたよ。
どの程度まで必要なのかわかりませんが、
よかったら立ち読みしてみてください。
>>868
「歩き方」とかにも出てます。
「歩き方」とかにも出てます。
878 ：872：04/07/09 17:28 ID:DB2DRY/0
>>874
そうですな。確かにドン払いでもOKな気はします。桁が多いけど。
ただドンは多分今でも公式には海外持ち出し禁止だし、日本では両替
できないはずなので(違ってたら情報ください)、両替するとしても
少額がいい。
しかしドルと違って日本円の現金は通用しないし、両替は銀行かまともな
ホテルでないと無理(だと思う)。そうするとドル基軸でいった方がいいかな
と思うのですが、日本円からだと両替手数料が二回かかることになります。
「ドルなら通じる」国にあちこち行ったりする私の特殊事情かもしれません。
そうですな。確かにドン払いでもOKな気はします。桁が多いけど。
ただドンは多分今でも公式には海外持ち出し禁止だし、日本では両替
できないはずなので(違ってたら情報ください)、両替するとしても
少額がいい。
しかしドルと違って日本円の現金は通用しないし、両替は銀行かまともな
ホテルでないと無理(だと思う)。そうするとドル基軸でいった方がいいかな
と思うのですが、日本円からだと両替手数料が二回かかることになります。
「ドルなら通じる」国にあちこち行ったりする私の特殊事情かもしれません。
今週行ってきたばかりなのですが、
レートがドルよりドンの方が有利でした。
ドンまたはドルのどちらかしか使えないということは
１度もありませんでしたが、ドルを別の機会に使う方だったら
>>872さんのように
ドルでもいいかもしれませんね。
ちなみに両替は空港と（まともな）ホテルでした。
>>867
何日間行くかによって多少変わると思いますが
５０００円程度を
１０万ドンｘ２
５万ドン札ｘ６
１万ドン札ｘ１０
残りは小さいお金
って具合でどうですか？
買い物とかあまりしないようだったら５０００円ずつじゃ
多いかもしれませんね。
（自分はおみやげとか結構買ったので）
レートがドルよりドンの方が有利でした。
ドンまたはドルのどちらかしか使えないということは
１度もありませんでしたが、ドルを別の機会に使う方だったら
>>872さんのように
ドルでもいいかもしれませんね。
ちなみに両替は空港と（まともな）ホテルでした。
>>867
何日間行くかによって多少変わると思いますが
５０００円程度を
１０万ドンｘ２
５万ドン札ｘ６
１万ドン札ｘ１０
残りは小さいお金
って具合でどうですか？
買い物とかあまりしないようだったら５０００円ずつじゃ
多いかもしれませんね。
（自分はおみやげとか結構買ったので）
880 ：教えてください。：04/07/09 19:52 ID:zjqdrtXX
ホーチミンに行きます。
１ 向こうには大規模なショッピングセンターやモールはありますか？
２ 向こうでスパイダーマン２をやってたら見たいですが料金とか高いですか？
タイでは１を３００円ぐらいでショッピングモールで見ました。
３ 輸出向けのベトナム製のシャツやスニカーなど安く売ってますか？
４ ヨーロッパ仕様の自転車のタイヤが日本で売ってません。よく見ると
ベトナム製と書いてありますが、向こうには自転車屋はどんなところにありますか？
１ 向こうには大規模なショッピングセンターやモールはありますか？
２ 向こうでスパイダーマン２をやってたら見たいですが料金とか高いですか？
タイでは１を３００円ぐらいでショッピングモールで見ました。
３ 輸出向けのベトナム製のシャツやスニカーなど安く売ってますか？
４ ヨーロッパ仕様の自転車のタイヤが日本で売ってません。よく見ると
ベトナム製と書いてありますが、向こうには自転車屋はどんなところにありますか？
881 ：教えてください。：04/07/09 19:54 ID:zjqdrtXX
PLUSの銀行カードをベトナムで現地通貨ドンで引き出せますか？
882 ：異邦人さん：04/07/10 00:59 ID:ln+66nv9
>>881
ベトコムバンクはできた
ベトコムバンクはできた
883 ：異邦人さん：04/07/10 01:14 ID:TTJI5/Dn
>>878
874です。
ドンは日本では両替できないのはそのとおりです。
ただ、大都市だったら円→ドンに両替するとこはいくらでもあるので（大切な？お客さん
だからw）、あちこちの国（特にマイナー通貨の国）に行くのでドルを持ってるという用途
がなければ、持ってないのをわざわざいっぱい用意していく必要はないのでは、
ということです。
>>879さんのレスにもあるように、レートの上で有利とか、値切り交渉のときには
ドンのほうが便利ということもあるし。
（市場で買い物をするならドンのほうがいいかも。）
874です。
ドンは日本では両替できないのはそのとおりです。
ただ、大都市だったら円→ドンに両替するとこはいくらでもあるので（大切な？お客さん
だからw）、あちこちの国（特にマイナー通貨の国）に行くのでドルを持ってるという用途
がなければ、持ってないのをわざわざいっぱい用意していく必要はないのでは、
ということです。
>>879さんのレスにもあるように、レートの上で有利とか、値切り交渉のときには
ドンのほうが便利ということもあるし。
（市場で買い物をするならドンのほうがいいかも。）
885 ：教えてください。：04/07/10 12:51 ID:tZ90Nilq
ホーチミンに行きます。
１ 向こうには大規模なショッピングセンターやモールはありますか？
２ 向こうでスパイダーマン２をやってたら見たいですが料金とか高いですか？
タイでは１を３００円ぐらいでショッピングモールで見ました。
３ 輸出向けのベトナム製のシャツやスニカーなど安く売ってますか？
４ ヨーロッパ仕様の自転車のタイヤが日本で売ってません。よく見ると
ベトナム製と書いてありますが、向こうには自転車屋はどんなところにありますか
１ 向こうには大規模なショッピングセンターやモールはありますか？
２ 向こうでスパイダーマン２をやってたら見たいですが料金とか高いですか？
タイでは１を３００円ぐらいでショッピングモールで見ました。
３ 輸出向けのベトナム製のシャツやスニカーなど安く売ってますか？
４ ヨーロッパ仕様の自転車のタイヤが日本で売ってません。よく見ると
ベトナム製と書いてありますが、向こうには自転車屋はどんなところにありますか
メコン川のクルーズ良かった！
特にジャングルの中。
ヴィクトリアカントーの朝食も最高！
おまけにガイドさんが夕飯まで付き合ってくれ、
地元の人で賑わうシーフード屋へ連れて行ってくれました。
一人７００円程度でビール数本と
カニ、エビ、貝、すっぽん等たくさん食べれて
ベトナム最高でした。
特にジャングルの中。
ヴィクトリアカントーの朝食も最高！
おまけにガイドさんが夕飯まで付き合ってくれ、
地元の人で賑わうシーフード屋へ連れて行ってくれました。
一人７００円程度でビール数本と
カニ、エビ、貝、すっぽん等たくさん食べれて
ベトナム最高でした。
>886
お。
スッポン付でその値段はとてもリーズナブルでしたね。
とても良いガイドさんに会えてうらやましいです。
お。
スッポン付でその値段はとてもリーズナブルでしたね。
とても良いガイドさんに会えてうらやましいです。
888 ：異邦人さん：04/07/10 18:34 ID:3G/jeO2M
ベトナムガイドブックってどれが良いのでしょうか？
一人旅の貧乏旅行です。
前のレスで歩き方とロンプラが良いというのは見たんですが、
わがまま歩きや個人旅行はどうなのかなと思いまして。
どなたか知っていましたら教えてください。
一人旅の貧乏旅行です。
前のレスで歩き方とロンプラが良いというのは見たんですが、
わがまま歩きや個人旅行はどうなのかなと思いまして。
どなたか知っていましたら教えてください。
889 ：異邦人さん：04/07/10 18:57 ID:XwB0M27h
旅行人ノートのメコンからベトナム分を切り取る。
とりあえず最低限のガイドブックのできあがり。
とりあえず最低限のガイドブックのできあがり。
勿体無くて出来ん
891 ：異邦人さん：04/07/10 21:50 ID:R5PcPb0E
カンザー地区のマングローブの森に行ってきました。
まだ外国人の観光客は少ないみたい。
ベトナム国内うようよいるフランス人も見かけなかった。
サル軍団がかなり怖かったよ。
目合せると襲われるらしい。
モーターボートで迷路のようなマングローブの森を颯爽と走り抜けるのは
爽快だ。
メコン河クルーズはもうすんだという方は
ぜひ行って頂きたい。
まだ外国人の観光客は少ないみたい。
ベトナム国内うようよいるフランス人も見かけなかった。
サル軍団がかなり怖かったよ。
目合せると襲われるらしい。
モーターボートで迷路のようなマングローブの森を颯爽と走り抜けるのは
爽快だ。
メコン河クルーズはもうすんだという方は
ぜひ行って頂きたい。
893 ：異邦人さん：04/07/11 01:16 ID:8vM37HwK
11月頃、初のベトナム旅行をしようかと思っています。
ハノイとホーチミン、どちらがお勧めですか?
目的は、街の様子なんかを写真に撮ったり、おいしいもの食べたり、買い物などなどです。
ハノイとホーチミン、どちらがお勧めですか?
目的は、街の様子なんかを写真に撮ったり、おいしいもの食べたり、買い物などなどです。
>>893
私は絶対ハノイをお勧めします。
街の様子なんかは特に。
少し市街を抜けると建物もたんぼもとてもキレイでした。
バックや小物なんかもホーチミンよりハノイのほうが安かったです（同じ物）。
ただ、ホーチミンとハノイでは売ってる物が微妙に違いました。
私は絶対ハノイをお勧めします。
街の様子なんかは特に。
少し市街を抜けると建物もたんぼもとてもキレイでした。
バックや小物なんかもホーチミンよりハノイのほうが安かったです（同じ物）。
ただ、ホーチミンとハノイでは売ってる物が微妙に違いました。
895 ：異邦人さん：04/07/11 01:38 ID:5NhZgkV9
ヒルトンハノイオペラホテルってどうなんでしょう。
１万円払うだけの価値はあり？
ハノイらしく旧市街のゲストハウスで安く済ませようか、
せっかくだから少し豪華に過ごそうか迷っていて…
１万円払うだけの価値はあり？
ハノイらしく旧市街のゲストハウスで安く済ませようか、
せっかくだから少し豪華に過ごそうか迷っていて…
ちょうどヒルトンハノイオペラ泊まってきました。
エグゼクティブ泊まりましたが、思ったより・・・・。でした。
普通にヒルトンって感じでした。
どこの国も同じって感じ。
もちろん悪くはないし、快適でしたが
１万円の価値があるかどうかは微妙ですね。
エグゼクティブ泊まりましたが、思ったより・・・・。でした。
普通にヒルトンって感じでした。
どこの国も同じって感じ。
もちろん悪くはないし、快適でしたが
１万円の価値があるかどうかは微妙ですね。
897 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:33 ID:V5FWJx+q
ホーチミン・ドンコイに面したところにあるＴＯＰ sauna&spaは
法外なチップを要求してきます。
カラー印刷された値段表を通りで配っていますが、
その額がすべてではありません。
どうか皆さん、不快な思いをなさらないよう注意してください。
32dong khoi dist1/HCM city lucky plaza向かい
法外なチップを要求してきます。
カラー印刷された値段表を通りで配っていますが、
その額がすべてではありません。
どうか皆さん、不快な思いをなさらないよう注意してください。
32dong khoi dist1/HCM city lucky plaza向かい
898 ：宿泊事情：04/07/11 10:09 ID:SfIHd7eO
現地ツアーでメコンなどがありますが、シンカフェなどの価格を
見ると異常に安いです。宿泊施設ですが、普通どの程度のものですか？
エアコン付きは高いとありますが、それ以外快適なリゾート宿などに
泊れる現地ツアーとかあるのでしょうか。
見ると異常に安いです。宿泊施設ですが、普通どの程度のものですか？
エアコン付きは高いとありますが、それ以外快適なリゾート宿などに
泊れる現地ツアーとかあるのでしょうか。
899 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:22 ID:ZQba5BBS
>>898
過去レスだかスレだかゴーかなにかに書いてあったような。
部屋には蟻が出るとか、バスは寿司ずめとか。
自分は日本手配の結構高額なツアーで行ってきたのでわかりませんが。
高額なだけあってホテルも最高、往復のミニバスも貸切（もちろんエアコン付）
ホテルに小さい船もついていたので乗り放題で、
高いお金払った甲斐はありました。
過去レスだかスレだかゴーかなにかに書いてあったような。
部屋には蟻が出るとか、バスは寿司ずめとか。
自分は日本手配の結構高額なツアーで行ってきたのでわかりませんが。
高額なだけあってホテルも最高、往復のミニバスも貸切（もちろんエアコン付）
ホテルに小さい船もついていたので乗り放題で、
高いお金払った甲斐はありました。
900 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:56 ID:gHoLtBqn
>>898
日本人の感覚からすると、ホテルやバスはボロイかもしれないが、
十分に用を足すレベルだと思う。
エアコン効かさなきゃ寝れないとか、床にアリが這ってると寝れないとか、
知らない外国人とバスで隣の席になるのは嫌な人には向いてないのかも。
日本人の感覚からすると、ホテルやバスはボロイかもしれないが、
十分に用を足すレベルだと思う。
エアコン効かさなきゃ寝れないとか、床にアリが這ってると寝れないとか、
知らない外国人とバスで隣の席になるのは嫌な人には向いてないのかも。
901 ：tennki事情：04/07/11 12:58 ID:SfIHd7eO
今、スコール毎日降っている（YAHOO情報）ようですが、
あれって何時頃どのくらい降るんですか。
雨合羽着てれば歩行だいじょうぶ？
あれって何時頃どのくらい降るんですか。
雨合羽着てれば歩行だいじょうぶ？
902 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:39 ID:fThNTg5Y
嵐じゃないので歩けますが、
その辺で止むまで待った方がいいのでは。
急ぐの？
その辺で止むまで待った方がいいのでは。
急ぐの？
903 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:03 ID:2mAFSuw2
先週行って来たけど、5日間のうち雨降ったの2日だけ。
夕方の1時間から2時間くらい降ったかな。
でもどしゃ降りなのは短時間、なのでその間はカフェなどで時間潰してればよろし。
今まで乾季にばかり行ってたので、今回はじめての雨季で心配したけど
そんなにじとじと降るものではなかったので良かったよ。
夕方の1時間から2時間くらい降ったかな。
でもどしゃ降りなのは短時間、なのでその間はカフェなどで時間潰してればよろし。
今まで乾季にばかり行ってたので、今回はじめての雨季で心配したけど
そんなにじとじと降るものではなかったので良かったよ。
904 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:01 ID:ZQba5BBS
>>903さんとかぶるけど自分も先々週末から先週末まで行ってました。
ハノイでは雨降らず（３日間）
ホーチミンでは３日のうち降ったのは１日だけ。
しかも５分間で、ちょうどご飯食べてるときでした。
ちなみに夜７時くらい。
ガイドブックには合羽とか傘とか持って行ったほうがいいと
書いてあったけど、持って行かなくてよかった。
ハノイでは雨降らず（３日間）
ホーチミンでは３日のうち降ったのは１日だけ。
しかも５分間で、ちょうどご飯食べてるときでした。
ちなみに夜７時くらい。
ガイドブックには合羽とか傘とか持って行ったほうがいいと
書いてあったけど、持って行かなくてよかった。
905 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 18:31 ID:yhiHZunu
ベトナム汚すぎ
社会主義とは思えん
少しは統制しろ
社会主義とは思えん
少しは統制しろ
906 ：異邦人さん：04/07/11 18:55 ID:SfIHd7eO
３日ぐらいのバスツアーで荷物が多い時、どこかあづけて
安心できるところありますか。トランクとかみんなどうしてる
安心できるところありますか。トランクとかみんなどうしてる
907 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:21 ID:c+LZXhWM
普通はツアー参加前に泊まっていた宿に預ける。
もちろん貴重品は預けない。
もちろん貴重品は預けない。
雨期にいくなら傘は一応持ってった方がいいと思いますよ（小さい軽い折り畳みで大丈夫）。
雨合羽は現地で必要な際には買えばいいと思います。
雨合羽は現地で必要な際には買えばいいと思います。
909 ：異邦人さん：04/07/12 21:14 ID:eZQGr1Sg
荷物シンカフェに預けました。それでツアーに行きました。
貴重品は手持ちです。
>>908
すみません。私が雨季にホーチミン市に行った時は特別だったのでしょうか。
傘など受け付けないすごいのが降り、たちまち道が水没しました。
てるてる坊主タイプの合羽が役立ちました。
年によっても違いがあるのでしょうね。
貴重品は手持ちです。
>>908
すみません。私が雨季にホーチミン市に行った時は特別だったのでしょうか。
傘など受け付けないすごいのが降り、たちまち道が水没しました。
てるてる坊主タイプの合羽が役立ちました。
年によっても違いがあるのでしょうね。
この間、高田馬場にあるベトナム等専門の旅行会社に行ったらどっちが客か解んない
程態度が悪かった。
あそこって誰もがあんな対応なんですか？
程態度が悪かった。
あそこって誰もがあんな対応なんですか？
914 ：異邦人さん：04/07/13 00:23 ID:gDXSXTb9
どなたかハノイ～ラオカイを往く、ツアートレインっぽいヴィクトリア・エクス
プレスやロイヤル・エクスプレスを利用した方いらっしゃいますか？サイトを見て
もどんな設備か分らなくて。値段はヴィクトリア・エクスプレスが高いようですが、
それなりにゴージャスですか？
プレスやロイヤル・エクスプレスを利用した方いらっしゃいますか？サイトを見て
もどんな設備か分らなくて。値段はヴィクトリア・エクスプレスが高いようですが、
それなりにゴージャスですか？
916 ：めこんでるた：04/07/13 01:09 ID:PiMZ5Lju
ベトナムは、南のホーチミンより北のハノイのほうが良いというが、
南もいいですよ。
やはり、メコンデルタ。
カントー、ミトー、が有名だけど、次に有名なビンロンもいい。
有名な割りに観光客数少ないし、普通なまったりしたメコン沿いの街
なんだよね。カントーより近いし。
南もいいですよ。
やはり、メコンデルタ。
カントー、ミトー、が有名だけど、次に有名なビンロンもいい。
有名な割りに観光客数少ないし、普通なまったりしたメコン沿いの街
なんだよね。カントーより近いし。
917 ： ：04/07/13 07:45 ID:Kb0CVIIJ
644 ： [sage] ：04/07/12 14:54 ID:RiuZXvQ+
ホーチミン市にはこういう酷い日本語ガイドが
いるそうですので、特に女性の方、ご注意ください。
http://plaza.rakuten.co.jp/saigonsaigon/
ホーチミン市にはこういう酷い日本語ガイドが
いるそうですので、特に女性の方、ご注意ください。
http://plaza.rakuten.co.jp/saigonsaigon/
多くのレスどうもです。ならびにアクセス規制のせいでお礼が遅れてスマソ。
確かにメールや電話での対応は普通でしたね（担当者ではないけれど）。情
報も多く持ってそうな感じもしました。
ただ、よくタイへの旅行経験が豊富なヤツで偉そうにするのがいるみたいだ
けど、担当者はそんな感じのイメージでした。
確かにメールや電話での対応は普通でしたね（担当者ではないけれど）。情
報も多く持ってそうな感じもしました。
ただ、よくタイへの旅行経験が豊富なヤツで偉そうにするのがいるみたいだ
けど、担当者はそんな感じのイメージでした。
920 ：異邦人さん：04/07/16 17:40 ID:/lh+ZUug
スレも残り少ないんで、御免聞きたい。
お父さんのＧＨって、あれ本当にそうなのか。
Ｖ語でそう読むんだろうか？Ｕ～～ｎ
お父さんのＧＨって、あれ本当にそうなのか。
Ｖ語でそう読むんだろうか？Ｕ～～ｎ
921 ：異邦人さん：04/07/16 22:49 ID:2S8K2RUl
サッカー代表のレ・ヒュン・ドックは人気ありますか？
922 ：異邦人さん：04/07/17 22:04 ID:/buKoCc6
いよいよ明日出発desu。
ムッハーーーーー
今のところ
日曜：到着、ホテル手配、離婚ファーム、チュロン地区探訪
月曜：ＨＭＣ観光（ガイド＆クルマつき）
火曜：ミト観光（同上）
水曜：おみやげ、その他、深夜帰国
おみやげは、スゲ笠、バナナチップス、ココナッツキャンディー、
ロシア製腕時計はホンモノが手に入る？
ニョックマムとかいいかも。
ムッハーーーーー
今のところ
日曜：到着、ホテル手配、離婚ファーム、チュロン地区探訪
月曜：ＨＭＣ観光（ガイド＆クルマつき）
火曜：ミト観光（同上）
水曜：おみやげ、その他、深夜帰国
おみやげは、スゲ笠、バナナチップス、ココナッツキャンディー、
ロシア製腕時計はホンモノが手に入る？
ニョックマムとかいいかも。
923 ：異邦人さん：04/07/18 19:34 ID:7eGM2nZM
>>９２２
ロシアンウォッチは年々なくなってきている。
ドンコイ通りでも数年前はそういうの売ってる店がいくつもあったが
今はオシャレ通りになってまずろくなのは見つからん。
筋を外れればまだいくらかはあるかもしれないが
街の発展とともに、その手の怪しい土産が減ってきている。
毎回ロシア時計（偽者も含め）を買っていたが、今回（先々週）は
めぼしいのが見つからなかった。
街できれいな格好をしてる女の子とかも
戦争を知らないせだいになりつつあるのだろうな。
まあベトナム航空のお姉さんを堪能してくるだけでも収穫ですよ。
楽しんできてください。
ロシアンウォッチは年々なくなってきている。
ドンコイ通りでも数年前はそういうの売ってる店がいくつもあったが
今はオシャレ通りになってまずろくなのは見つからん。
筋を外れればまだいくらかはあるかもしれないが
街の発展とともに、その手の怪しい土産が減ってきている。
毎回ロシア時計（偽者も含め）を買っていたが、今回（先々週）は
めぼしいのが見つからなかった。
街できれいな格好をしてる女の子とかも
戦争を知らないせだいになりつつあるのだろうな。
まあベトナム航空のお姉さんを堪能してくるだけでも収穫ですよ。
楽しんできてください。
924 ：異邦人さん：04/07/18 22:00 ID:1cmpdDBv
ハノイにはロシア時計まだ結構ありました。
偽ロレックスが大分幅をきかせつつありますが。
偽ロレックスが大分幅をきかせつつありますが。
925 ：異邦人さん：04/07/19 09:14 ID:g8MxixdT
来月にベトナムに行ってきます。
クチに行ってベトコン戦法とやらの見学と実弾打ってきたいなぁ・・・・・と思っているのですが、
自力で現地まで行って一人で回るのとツアーに参加するのはどちらが良いでしょうか？
一人で行ってもトンネルに入れたり説明聞いたりできるのでしょうか？
また、もしツアーに行くとしたらベトナム市内のどこで手配すればいいのでしょうか？
よろしくお願いします。
クチに行ってベトコン戦法とやらの見学と実弾打ってきたいなぁ・・・・・と思っているのですが、
自力で現地まで行って一人で回るのとツアーに参加するのはどちらが良いでしょうか？
一人で行ってもトンネルに入れたり説明聞いたりできるのでしょうか？
また、もしツアーに行くとしたらベトナム市内のどこで手配すればいいのでしょうか？
よろしくお願いします。
927 ：異邦人さん：04/07/19 12:55 ID:/YwgI+zC
>>922
ニョックマムってまちがい。
ヌォックまたはヌックとも聞こえる。
でもニョックは明らかに間違いです。
多分以前誰かが間違えた発音で日本で紹介して
定着しちゃったんだと思うけど。
おみやげはジャックフルーツチップスがおすすめです。
生のジャックフルーツのような癖のあるにおいはないです。
ニョックマムってまちがい。
ヌォックまたはヌックとも聞こえる。
でもニョックは明らかに間違いです。
多分以前誰かが間違えた発音で日本で紹介して
定着しちゃったんだと思うけど。
おみやげはジャックフルーツチップスがおすすめです。
生のジャックフルーツのような癖のあるにおいはないです。
928 ：異邦人さん：04/07/19 17:59 ID:5q0qlMUp
帰国後もベトナムシックな私は、
サラダに揚げ物、豆腐に酢の物となんにでもニョクマムかけて食べてます。
簡単にベトナム気分味わえていいですよ。
ただし、ふたが甘かったりするので袋を何重にもして包んで帰る事をオススメします。
でないと、かばんの中がベトナムの香りに占領されてしまいますよ。
サラダに揚げ物、豆腐に酢の物となんにでもニョクマムかけて食べてます。
簡単にベトナム気分味わえていいですよ。
ただし、ふたが甘かったりするので袋を何重にもして包んで帰る事をオススメします。
でないと、かばんの中がベトナムの香りに占領されてしまいますよ。
929 ：異邦人さん：04/07/19 18:12 ID:1WpFnUFv
ベトナムの魅力って一言で言うと何？
930 ：異邦人さん：04/07/19 18:16 ID:fMmx8qvX
飯!!
931 ：異邦人さん：04/07/19 19:15 ID:5q0qlMUp
ベトナム航空のアオザイ
932 ：異邦人さん：04/07/20 00:51 ID:rh08eXYr
鳩を怖がる友人とベトナムへ行く計画中です。
ホーチミン及びハノイで鳩などの鳥をみかけられましたか？
情報がなく困っております…。ご存知の方いらっしゃったら
どうぞ教えてください。
ホーチミン及びハノイで鳩などの鳥をみかけられましたか？
情報がなく困っております…。ご存知の方いらっしゃったら
どうぞ教えてください。
933 ：異邦人さん：04/07/20 00:54 ID:sLvEUXdH
たくさんいます。
鳩が恐いとなると……どこにも行けないんじゃないすかね。
「鳩」とあったので、こないだのトリビアの「チンポコ」かとオモタ。
（「チンボコ」の方が正しいのではと思うが。）
（「チンボコ」の方が正しいのではと思うが。）
936 ：異邦人さん：04/07/20 12:33 ID:MirwlOik
チンじゃなくてチム。
ホーチミンに住んでるけど、鳥はそりゃいますよ。
いないところは人間も生活できないようなとこでしょ。
ただ、市街地には日本でよくあるように、
鳩がむれをなしてえさをついばんでいるようなことはないかな。
夕方になるといっせいに小鳥たちがひとつの樹に群がって大合唱していたり、
こうもりが人民委員会の前で群れをなしていたりという光景はある。
あと、かごに鳥をいれてぶらさげてるレストランなんか結構ある。
ホーチミンに住んでるけど、鳥はそりゃいますよ。
いないところは人間も生活できないようなとこでしょ。
ただ、市街地には日本でよくあるように、
鳩がむれをなしてえさをついばんでいるようなことはないかな。
夕方になるといっせいに小鳥たちがひとつの樹に群がって大合唱していたり、
こうもりが人民委員会の前で群れをなしていたりという光景はある。
あと、かごに鳥をいれてぶらさげてるレストランなんか結構ある。
937 ：異邦人さん：04/07/20 12:39 ID:oI+DTwQh
一昨年いったが、鳩どころか人糞が転がった
道もあるがなー
でも 住めば都♪ なんでも愉しんでしまえ
道もあるがなー
でも 住めば都♪ なんでも愉しんでしまえ
938 ：925：04/07/20 14:41 ID:mdD9eJAI
>>926
ご紹介のページ見に行ってきました。
シンカフェかキムカフェに行けばツアーが申し込めるのはわかったのですが、
一人で行くのはどうでしょうか？
あまり団体行動とかは好きな方じゃないので一人で行って楽しめるならそれに越したことはないのですが・・・・・
ご紹介先のサイトの掲示板で聞いた方が確実でしょうか？
ご紹介のページ見に行ってきました。
シンカフェかキムカフェに行けばツアーが申し込めるのはわかったのですが、
一人で行くのはどうでしょうか？
あまり団体行動とかは好きな方じゃないので一人で行って楽しめるならそれに越したことはないのですが・・・・・
ご紹介先のサイトの掲示板で聞いた方が確実でしょうか？
>>938
シンカフェとか相当使えると思うんだけどなぁ。俺の時はガイドも良かったし
安くて手軽だし。旅行業の組織としてかなり完成しているような気がする。
まあ一人がいいっていうんだったらそれも一つの選択だと思うよ。
シンカフェとか相当使えると思うんだけどなぁ。俺の時はガイドも良かったし
安くて手軽だし。旅行業の組織としてかなり完成しているような気がする。
まあ一人がいいっていうんだったらそれも一つの選択だと思うよ。
>>936
よっちゃんハケーン
よっちゃんハケーン
941 ：異邦人さん：04/07/20 21:03 ID:MirwlOik
940>>
だからなに？
だからなに？
>>932
自分はついこの間ハノイとホーチミンに行きましたが
鳩、全然気になりませんでした。
そう言えば見た気がするという程度。
市街地ばかり歩いていたからでしょうか。
上野のような大群は見ませんでしたよ。
自分はついこの間ハノイとホーチミンに行きましたが
鳩、全然気になりませんでした。
そう言えば見た気がするという程度。
市街地ばかり歩いていたからでしょうか。
上野のような大群は見ませんでしたよ。
943 ：異邦人さん：04/07/20 21:22 ID:aUrdRkjY
932の鳩の相談をした者です。皆さんアドバイス本当にありがとうございました。
市街地で多少出没することは覚悟してもらって、明らかに出そうな場所は
（クチトンネルやメコン川クルーズでは鳥が出没すると
他のスレで読んだのですが…）なるべく避けて行って来れたらと思っています。
市街地で多少出没することは覚悟してもらって、明らかに出そうな場所は
（クチトンネルやメコン川クルーズでは鳥が出没すると
他のスレで読んだのですが…）なるべく避けて行って来れたらと思っています。
944 ：異邦人さん：04/07/20 21:32 ID:62Fcfj0t
日本と変わらないと思うよ、鳩の数は。
木がたくさんあるような広場に多いってだけ。
日本で大丈夫ならべトナムでも大丈夫だと思うが。
木がたくさんあるような広場に多いってだけ。
日本で大丈夫ならべトナムでも大丈夫だと思うが。
945 ：異邦人さん：04/07/20 23:21 ID:YT+2tq+e
ていうかベトナムの人は鳥好きで、店先には決まって
鳥籠がありますが、なにか？
鳥籠がありますが、なにか？
947 ：異邦人さん：